1 :
名無しさん@1周年:
不愉快な思いをしたことのある人、ここに吐き出せ!
2 :
名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 15:52
金ほしさに、大荒れの日に出船して一時間半かけて
ポイントついて、2回投入したら、『今日は、荒れてるので
帰りま〜す。』
ふざけるな吉野屋!
海に落ちそうになったぞ。殺す気か!
3 :
名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:47
スズヤ。こっちは遊びに来てるんだから、ばらしたくらいで怒るなよ。
4 :
和み屋:2000/06/14(水) 02:12
金次郎丸!船酔いして、口から「コマセ」まいたからって
海水飲ますこったね〜だろ!確かに以前甲板に内緒で嘔吐したのは
俺だよ。しょうがね〜だろ朝あんたの船宿の定食が不味いンだから
失礼。
5 :
名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:15
>ALL
キミラゼンインフナヤドニナメラレテルダケダヨ
6 :
くま:2000/06/15(木) 12:01
どこの吉野屋さんですか?深川、浦安、その他の吉野屋ですか
でも最低なのは佃折本、みんながあいつ(船長)を海に落としてやりたいといっています。
社長はいい人なのに・・・
7 :
NANASHI:2000/06/15(木) 15:05
1.吉野屋(深川)
タチウオジギングに行ったとき、隣の素人やろうが軽いジグ(普通は80
〜100gなのに40g!)使ってるせいでおまつりしたのに「はい竿あげて」
と言ってささと移動。すいませーんまだ移動しないでと言ってるのに無視
おかげでジグをなくした。
2.川崎フィッシングクラブ(チャーターボート)
釣行前日には客のほうから連絡を入れることになっているのだが、予約日を
間違えてぜんぜん関係ない日に連絡くれと留守電に入れてきた。気が付かず
にいたら次に日に激怒して電話してきた。話をしてそっちの間違いと認めた
が「留守電にいれたんだから、ちゃんと返事しろ」だって、テメーが間違って
TELしてきたのに何客に説教たれてだよ!!
8 :
名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 15:08
棒面。
限界まで客をすし詰めにします。
イナダなんて釣ろうモノならオマツリ連発します。
剣崎辺りなら瀬○丸が良いかな。
9 :
浜ちゃん:2000/06/16(金) 07:04
8>オウ 君も被害者か
とにかく、夏の時期のあの辺はみんなだめだよ、特にイナダなどは
詰め込んで出発当たり前、隣に素人が座ればもっと最悪
朝から納竿までお祭り騒ぎで終わり。
剣崎から茅ケ崎まで相模湾でそこにある船宿でイナダは釣ってはだめ
船宿の連中は、金儲けだけしか考えてない
お勧めは11月頃伊豆へ行ってみな、イナダが成長したワラサ
釣らしてくれるよ、ワラサなら1本で充分だし、船もすいてる
伊豆なら11月でもまだ温かいしね
人のいい船長ばかりだよ。
10 :
2:2000/06/17(土) 12:55
6>浦安の!
11 :
名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:49
>8,9 釣果を捏造したり「うそつき棒○丸」で有名だそうだ。(常連から聞いた話だが)
俺の通っているところは、お客が増えると船を追加で準備してくれて
14〜18人程度までしか乗せないようにしている。
(ただし船は3台までしかないけどね)
そこなら、ぎゅうぎゅう詰めで嫌な思いをしなくて済む。
釣果も絶対嘘言わないし、電話で出船状況確認すると「来ても釣れないよ」だってさ〜。
『金』払って遊ぶんだから一度でも嫌なことあったら、
そんな船には乗りたくないよね〜。
>2 浦安の船宿全てがXとは思ってないが黙っていてもお客が来るし...
腰越 池田丸
20人で仕立てたのに、小さい船にギュウギュウ詰め。大きい船が目の前に
2隻も遊んでるのに。一見のシロウト集団だと思ってバカにするな!
(俺は初心者じゃないよ)
浦安 吉野家
「大アジ」の内容確認したら「観音崎」。100m落とすと思って電ドーリール持参で
行ったら15mのところで15cmの小アジ狙い? 船頭に聞いたら「今日は初心者が多いから」
だってさ〜。ふざけるな!
しかし3年ほど前の「タチウオ釣り」では平日で4人ほどしか乗船していなかったけど
船頭は親切丁寧に流してくれました。(あたりまえか?)
土日の浦安はダメだな。(個人的な意見ですよ)
釣らせてやってるのにがたがた言ってるんじゃない
13 :
名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 16:19
>12
でも、酷いこと言う船長、いますよ。
休日の混雑から考えて、需要と供給から言えば、供給不足で船宿が強気なのはわかるけど、
あんまり横柄だと頭来ます。
14 :
名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 18:58
日立の稲川ボート。港内での無理な操船で他船と接触、その際に客数人の立てていた竿がバキバキ折れるも、船長客のせいにする。
これ、数ヶ月前の知人からの報告。
15 :
ソルト屋:2000/06/18(日) 19:02
そりゃもう、シイラで有名な湘南の庄次郎丸でしょう。初心者つめこむだけつめこんで、そのあげくにフックロを頭に刺して血だらけになる兄ちゃん見ました。
インストラクターとかいう連中が乗り込んでるんだけど何もしなくて、みよしを占領して自分らの釣りばかりしてました。
もう5〜6年前の話ですが、今でもあそこ、そんなですか?
剣崎、腰越、平塚あたりはいくらでも客が来るからなぁ。
あぐらかいた商売しても不思議じゃないね。
釣りものも鯛とアジばっかりで変わり映えしないし。
走水、鴨居、長井ではイヤな経験無いし、昔気質な「船頭」もいたりして
個人的には好きな港。初心者さんが比較的少ないのもポイントかも。
17 :
16:2000/06/19(月) 09:38
ぬ?sageるつもりはなかったんだけど・・・age。
ついでにもう一言。
周辺の宿とは違う釣りものやってるところは「当たり」が多い気がする。
18 :
名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 20:14
茨城の船宿って、船中釣果ゼロでも3〜12匹とかって、めちゃくちゃな発表をするところが多い気がするんですけど、どう?
19 :
名無し:2000/06/19(月) 20:19
>18
14の宿は私も嫌な思いをしたよ。仕掛け聞いても教えてくれないで、自家製のたかいやつを無理やり買わされたりとかさ。
あと、茨城はカツオやってる船の釣果報告がダメですね。正直な宿もあることはあるし、素朴でいい船頭やオカミサンもけっこういるんだけどねえ。
メジャーなとこでひどいの多いよね。
20 :
名無しさん@1周年:2000/06/20(火) 13:04
大洗の藤富丸、久しぶりに休みが取れて朝と夜と続けて乗ったんだけど
予約の時には、「釣れてますよ!」とか言ってたくせに
いざ乗ったら、朝は堤防で釣れるような豆鰺だけ、
夜のいかにいたっては坊主が多く、下船してから
「もういかは、釣れてないから今年は止めようと思ってたんだよね。」
と言いやがった。
それまでは、年に5,6回は行ってたんだけどもう二度と行くまいと思った。
釣れてないなら釣れてないって言えよ!
こっちだって、いつも行けるわけじゃないんだから。
21 :
名無しさん@1周年:2000/06/20(火) 19:42
モンロ−丸
釣れなくて早上がりされた。
22 :
名無しさん@1周年:2000/06/20(火) 22:16
西伊豆の「魚磯○」
やる気のないヤクザだな、あの船頭は。
こわいので、船宿の最後のひと文字、伏せ字にしました。
23 :
名無しさん@1周年:2000/06/21(水) 04:58
age
24 :
名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 22:11
age
25 :
名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 02:26
age
26 :
名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 22:57
ageage
27 :
投票にいこう:2000/06/25(日) 00:05
巳の助まる カワハギのとき電話したら「だいたい50以上でてるよ」といわれ
行って見たら3匹だけ。常連さんに聞いたら「いつもこんなもんだよ」と言われた。
佃折本 船長が客に喧嘩をうる。
28 :
名無しさん投票に行こう:2000/06/25(日) 03:27
>27
いつごろの話?
船宿の対応はともかく、6・7月はしんどいよ。3匹もありうる話。本命場所の剣崎が自主禁漁で、近場とか金谷の逃げ場ポイントしか攻められないからな。
シーズン中だったら、何じゃその釣果は!って感じ。カワハギ湧きまくってますから。
T折本はS刊釣りNとやらのAPCだかが持ち上げてるよな。
29 :
27:2000/06/27(火) 00:28
おととしの秋ぐらい。釣れてないなら「釣れてない」といってほしい。隠居屋とか
丸長丸は親切にちゃんとした数を言ってくれるし、つれ始めると電話をしてくれる。
30 :
アナゴ:2000/06/27(火) 15:23
客を、大事にしないところは結局はさびれます。
それとあまり常連の客が大きな顔してるとこは、だめすね。
隠居屋は釣れないと常連さんから釣った魚をくれます。
山口さん、ありがとう。
31 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 19:45
>30
そういうお客さんを大事にしてくれるところは気持ちいいですよね。
親切な船宿の方が、釣りの初心者とかも安心して連れて行けて、長くつきあえると思います。
32 :
釣りにいきたい:2000/06/27(火) 22:11
丸長はフッコのときダブルラインにするのをやってくれたり針を変えてくれたり
、色々親切にしてくれます。
他にいい釣り舟やはないですか?
33 :
名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 22:55
隠居屋はいいね。オレも一時期通ったよ。
アイナメ釣りに行ったとき、かなりの大型がかかって
抜きあげようか躊躇した瞬間、船長がタモですくってくれた。
アイナメなんて普段はタモの出番のない魚なのにね、
客をよく見てるんだなとちょっと感心した。
当たり前のことって言っちゃえばそれっきりなんだけど、
その当たり前が出来ない宿って最近多いからね。
34 :
.:2000/06/29(木) 02:43
あげ
35 :
あげ:2000/06/29(木) 11:35
ぎこちゅー船頭よ。反省なさい。よってあげ。
36 :
アナゴ:2000/06/29(木) 15:05
<35 意味不明
37 :
名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 15:31
>32
入舟。
中乗りがタモ入れ失敗するとすんげーおこる。
客に釣らせる気マンマン。
もち、ラインシステムも組んでくれます。
38 :
名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 20:33
age
39 :
名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:53
kann
関東エリアでのソルトルアー(ジギング)をはじめたいのですが、「ここだけは止めておいたほうがいい」という船宿を教えてくれませんか。
40 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 03:07
>39
誰か教えてあげてください。俺ルアーやんないもんで。
41 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 03:34
age
42 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 03:46
>39
関東でジギングは結構難しい(あまりつれない)ので
お金を貯めて遠征行った方が全然楽しいです。
外房は坊主が当たり前です。
食っても浅すぎるし根がきついのでほとんど初心者ではとれません。
どうしても、というならシーバスジギング位しかつれるジギングは思い当たりませんよ。
それでもやる?
あ、沼津でサットウとか?
43 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 16:26
僕もジギングはやらないので、詳しくはないけど、
鹿島方面が結構いいって、友達が言ってました。
44 :
鬼岩:2000/07/08(土) 17:54
ジギングなら小笠原の母島
この前行ってきました はっきり言ってすごすぎます
なにせ魚がでかすぎる
イソンボ カンパチの50kgオーバーは必ずヒットします
あとは、あなたの腕次第
7月に入りましたのでトップでローニンもいけるでしょう
45 :
名無しさん@1周年 :2000/07/08(土) 18:08
小田原、亀蔵丸、弘美丸どちらもキャプテンがやる気満々。
>42
下田のCクラブは、餌釣りとルアー釣りを一緒に攻めるので、
大型をかけても取り込めないと聞いたことがある。
外房、鹿島はアシストフックで狙えば根がかりは、
少しは防げるのでは?
ルアーにフックを付けないで、スイベルにフックを
付けると経済的では?
>42
下田のCクラブは、餌釣りとルアー釣りを一緒に攻めるので、
大型をかけても取り込めないと聞いたことがある。
外房、鹿島はアシストフックで狙えば根がかりは、
少しは防げるのでは?
ルアーにフックを付けないで、スイベルにフックを
付けると経済的では?
47 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 18:35
小笠原の母島 行ってみたいっすね
何メーターラインを攻めるんですかね
100ポンドオーバーに一番近い島か
48 :
42:2000/07/09(日) 01:08
>46
別にそういう話をしてるんではないんですけど
49 :
>44:2000/07/09(日) 03:10
妄想で話をするのはやめてください。みていて恥ずかしいですよ。
とか言うと、どこが妄想だって逆切れされちゃうかな?
50 :
39:2000/07/09(日) 03:14
みなさん、アドバイスありがとうございます。
南房総白浜の魚拓号がいいと、以前に聞いたことがあるのですが、
どんなもんでしょうか?
51 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 10:31
っていうか、話ずれてるよ。
52 :
地球○:2000/07/09(日) 19:21
泊まりで鯛釣りに行ったときの話。
「朝起きたらおにぎりみたいなのを用意してください」とお願いした。
翌朝起きてくると、女将も寝起きだったらしく、眠気まなこだ。
しかししっかりおにぎりは握ってくれていたらしく、
皿の上に3・4個たくあんを添えて盛ってあった。
腹ごなしにとひとつ口にいれると、衝撃的な味が。
ハンドクリームの味がする。どうやらこの女将、寝るときの肌荒れ防止のためか、
手にハンドクリームを塗っていたらしく、寝ぼけて手を洗わずにそのまま
握ったらしい。たくあんで味をごまかすしかなかった。
二度と行く気はしない。
53 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 04:29
age
54 :
地球×:2000/07/12(水) 05:04
あげておきましょう。
55 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 04:08
釣り雑誌に一言。
一見の取材になるのはやむをえない事情はわかるが、マナー最悪の中高年を
「常連」「ベテラン」と表現しないでほしい。
某宿でマナー最悪の氏が、雑誌では「楽しい常連さん」。
ますます増長、今ではその宿に行かないことにしています。
56 :
nisi:2000/07/13(木) 22:08
東京から多摩川を渡ってしばらくのところにある釣り宿さん。
大変な賑わいでなりよりですが、どうもおかしいな、ちょっと変といくたんびに
思うんです。ひがみじゃなく、利用して結構長いのに、たまにしか行かないので、
むこうのスタッフは顔を覚えてないのでしょうか、まぁ、それはよしとして、
なんで常連ばかり(なかにはしょっちゅう利用してらか、一応顔なじみさん扱い
か、技術は別として)がやけに船の中でやたらやりたい放題して、注意の一言もな
くなまじおなじような所作をすると、マイクで一喝、どなりちらす若造のデブと
もう一人四六時中携帯電話でひたすら話ししている別船の痩せのお兄さん。
俺はこの釣宿にあんたたちが入る前から利用してるんだよ、と言い返してやりたい
ぐらい腹が立ち結局は不愉快な1日を過ごす羽目になる。
だから、もう行かない。どんなに日刊スポーツに太刀魚が釣れてるようとか、アナゴ、
夜メバル、俺の好きな釣り物が絶好調書いてあっても、もう行かない。
しかし、本当のことを白状しちゃうと、やさしいちょっととろいおかみさんや、
面倒見のいい釣り宿後継者の兄弟には、別段悪くは思ってません。
これって、矛盾してます?
57 :
10:2000/07/14(金) 01:12
>56
それって立会川の小林のことかな?
でもその隣の内田丸の雇われ船長は酷いよ。一度仕立てで中の瀬にキス釣りに出かけて時、
途中、どっかの警戒船との衝突コースに入ったのよ。相手が右舷に見えるから
避退義務はこちら側にあるのに、面舵とらずに平気で直進。
とうとう相手が警笛鳴らすほど接近して、アワヤで衝突回避。もう釣りどころじゃなかった。
58 :
57:2000/07/14(金) 01:13
前の書込み'10'になってるけど、ここの10さんとは別人です。
59 :
名無し@:2000/07/14(金) 13:14
>57
違いますね!東京から多摩川を神奈川に渡ります。
結構、有名で中山丸のお隣さん。
60 :
ageage:2000/07/15(土) 14:36
ageage
61 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 02:17
隔週刊「釣り情報」の編集長さんがこのスレッドのこと、HPで取り上げていらっしゃいます。
船宿関係者も見てるみたいですね、ここ。
62 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 02:18
>61
社長さんの間違い。
63 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 02:38
>61
URL教えてください。
64 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 03:25
千葉県袖ヶ浦の「藤丸」と「小泉丸」
隣同士の船宿で、船頭同士が仲が悪い。昼間は広い東京湾に出るから
顔を合わせることはないけど、夜のメバル釣りはシーバース周りの
限られたポイントに入るから、互いの船は目と鼻の先。
そしたらこいつらマジの喧嘩始めやがった。口喧嘩とはいえ、舵に握ってる
二人が船ほったらかして喧嘩に夢中。
双方、舷の低い小さな船だからオイルフェンスにぶつかったりして
客がよろけても二人とも平気だった。数年前の話だけど、もうどっちも
碌な奴じゃない!
65 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 12:49
66 :
名無し@:2000/07/18(火) 14:07
>65
だから何?ここのタイトルに関係なんではないかい?
不愉快な思いをした人たちがカキコすればいいのでは?
そして、少しでも良心のはしくれがあれば改善して欲しいよね、
悪口言われた釣り宿さん。
67 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 15:31
65だよ。
だから何?って言われてもね・・・。URL知りたいって人がいたから書いただけ。
ちなみに61=65ではないからね。
個人的にはもっと突っ込んだ感想聞いてみたい気はするけどね。<編集長
立場上それは無理だとはおもうけどさ。
>62
確か社長=編集長なはずだよ。
その昔「つり情報」を発行していた出版社がつぶれたんだよね。
つり情報も一時休刊したんだけど、復刊した時に現在の形になったと記憶してます。
68 :
66:2000/07/18(火) 15:47
船宿もココ見てるんだったらなんか反論してほしいぞ。
以前、オレが遭遇した光景。
あまりのすし詰め状態に、さすがの常連さんも怒った。
「まだ乗せるのかよ!」
「客が来るんだから仕方あんめぇ」とは船長の弁。
ちなみに某面ではないよ(笑
69 :
68:2000/07/18(火) 15:49
↑ごめん、まちがい。67です。
すまん>66
70 :
名無しさん:2000/07/19(水) 03:27
金沢八景の新修丸。何年か前だけど、朝船宿に行ったら春一番がビュンビュン
吹いてたんで、こりゃ無理だから帰ろうとしたら、「大丈夫、大丈夫、湾内だからこれぐらいは何ともないです。」
なんて引き止められたけど、ご近所はみな休船。ヤバイかなーと思いつつ乗ったらもうジェットコースターで
船中もうこれ修羅場。それでチャッカリ正午で早上がりして「お疲れ様でしたーー」
って、なにそれ!
その後は、ちょっとでも荒れそうな時は釣行を中止するようになったから良い経験といえばいえるか?
71 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 07:16
まもなく、相模湾のイナダ解禁
剣崎の「某面」から茅ヶ崎の「各船宿」まですし詰め状態のイナダ船、
今年も出すのかなーこれだけ批判があるのだから、乗せる人数制限
すればいいのに。
特に夏は素人が多いからお祭りだらけになるし、これから釣り始めようと
する初心者(未来の常連)を大事にする意味でも、乗船数減らして欲しい。
適度な人数であれば、お祭りも減るし、ベテランの人も、
自分の釣りが出来れば、素人や初心者に、いろいろアドバイスできるし
良い意味で、釣りの振興につながると思います。
これを読んでる、船宿の関係者いたら、是非、御一考をお願いします。
72 :
名無し@:2000/07/19(水) 08:55
>71
いまからだとワカシでしょ。
あれは、できれば見送ってほしいな。それこそ釣ってどうするの?
9月以降のイナダ狙いがほんとの釣師じゃないかな?
船宿は商売になるから釣らせるけど、こんな姿勢がだめなんですよ。
73 :
なんでも釣ります:2000/07/19(水) 14:08
>72
まったく同感です。
資源保護の観点から釣果数制限を検討しているところもある一方、
大半の宿は「クーラーいっぱい」とかを喜んでいる状態。
客寄せ商売だから、客の意識が変わらないとどうしようもないというのはわかるけど、
実際的には船宿から率先して考えないとなにもはじまらないんだよね。
ワカシとかイナダとかイカとかが特にひどい。
若船長の代からルアー船に切りかえたいとする宿が増えてるけど、
餌釣り船の無制限な釣り欲はどうにかしたいですね。
ひどい船宿の話もしとこ。
内房、保田で五目釣りを宿泊パックでやってるところ。
小さなおじいさん漁師船を下請けにするのはいいけど、
おじいさんやる気まったくなしで、他の船がバンバン釣ってるというのに、
1時間足らずで早あがり。風が来るからだといってたけど、他の船はあと3〜4時間はやっていた。
まあ、これは船頭の判断として涙も飲めたけど、そのあとの船宿の対応が最悪。
クレームをつけても、知らん振り。強行に抗議したら500円くらい負けてくれただけ。
パックとかやって、釣りの新聞なんかにも広告うちまくりなのに、サービス業意識がないんです。
初心者が利用しがちなパターンなだけに、そういうことから「釣りはなれ」がおきてくると思うよ。
74 :
名無し@:2000/07/19(水) 14:26
彼は、もともと漁師。
して漁のことしか判りません。人のことよりわが身大切。
広告というこませを撒き一見の釣り客を釣り上げてせっせと漁を
して、彼の生計をたてているのです。かれはそれでかまいませんが知ら
ないで時間と金を無駄にした釣人はたまりません。1日でも早く彼らを
駆逐したいと思われてる方は、大勢いることでしょう。このスレを利用
して消し去りましょう。根はいい人だと思いますが、どっかはずれてのが
おおいですね。
75 :
>59:2000/07/19(水) 15:57
をを。つり幸ですな(<根岸のつり孝ではない)。
あそこは、なんか釣り物に節操が無いように感じるなぁ。。。
76 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 20:47
産卵期の魚を釣るのも考え物かもね。
「のっこみ」と言えば数、カタともに期待できる時期だから
宿側の「釣らせたい」、客側の「釣りたい」って気持ちはわかるけどさ。
遊漁での漁獲量なんて職漁に比べたら微々たるもの、
そんな決まり文句もそろそろ終わりにした方がいいんじゃないのかな。
東京湾のマゴチなんてあと数年で絶滅しちまうんじゃねーか?
77 :
閉低患:2000/07/19(水) 21:11
>76
そうですね。
よく「小さな魚はリリース」と言いますが、
淘汰の世界を生き抜いて産卵能力を獲得した親魚こそ、
乱獲は慎まなければならないんですけどね。
ブラックバス釣りのほうでは、そうした魚を狙うのは控えようという
コンセンサスが少しずつできあがってますが、
海はだめですね。内水面と違って、「魚は無尽蔵にいる」という
感覚からなかなか抜け出せない。
あと、コマセ釣りですね。
20年くらい前と比較したら、東京湾はフグやキタマクラがやたらに
増えたと思いますが、大量のコマセの影響があると感じます。
ハナダイとかイサキとか、もちろんマダイとか、コマセを使わない
釣法だってあるし、むしろ使わないほうが釣り味もいいんですけどね。
ここらへんの話にまったく無自覚な船宿は、いくら数を釣らせても
ダメだと思います。
そういう話や意識や、それにもとづく遊び方を、常連と共有し、
初心者たちにも伝えていくような宿があれば……。
釣り雑誌の編集長さんもココを読んでいるそうではないですか。
どう考えているんでしょうね。
わかってはいるけど、俺にはどうしようもない、という感じでしょうか。
広告収入の問題などで、なかなか大変なのでしょうが、
媒体の責任も大きいと思いますよ。
釣り船屋を変えていかないと!
78 :
名無し@:2000/07/19(水) 23:55
>76
相模湾の遊漁船での年間漁獲高はそうとうなものだとききました。
稚魚放流のため確か釣宿では、乗船料から支払ってます。資源の枯渇は
最悪。
でも、ブラックバスはちょっと違いませんか?在来の種の消滅は誰が背任
をとるのでしょうか?
外来の種は日本にはいりません。これは、過去の人間の過ちから反省するべきです。
79 :
名無し@59:2000/07/20(木) 00:03
>75
分かってしまいましたか。私の主旨は船宿の悪口でなく(実際大変きつい仕事
と理解してます)早く気が付いてすこしでもよくならないかなと願いから書きました。
船に乗る人たちは楽しみにしてくるわけです。
そんな人たちが不愉快な気持ちを持たれたらそれは商売として失格なことです。
若い船頭が気を利かして欲しいということなんです。一部の人だけでなくわけ隔てなく
楽しくしさせて下さい。
80 :
名無し@59:2000/07/20(木) 00:04
>78
背任。間違い 責任。正解
81 :
閉低患:2000/07/20(木) 14:18
>78さん
ブラックバスの問題はかなりややこしく入り組んでいるので、
ここではとりあえずやめましょう。
(私は他の釣りの問題も一緒に考えられると思ってはいますが)
話をふってしまったことをお詫びします。
82 :
名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 16:06
age
83 :
名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 17:48
ageるならなんか書けよ。>82
船宿さんにお願い。
あまったコマセを海に捨てるのはやめてください。
「かまわねーんだおぅ、どーせ魚が食っちまうんだからおぅ。」
そーゆー問題じゃねーだろ?
84 :
名無し@:2000/07/21(金) 22:15
>83
発言の内容から外房の出来事と拝察されますがいかが?
それは、自分の船が汚れるのでそんなことになるのかな?
それとタバコを捨てるな!船頭も釣り客も!
とにかく、ごみも捨てるな!
あと、車を運転するドライバーも!
関係ないか、このスレには。
85 :
名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:16
去年ジギングで大原から乗りました。
帰港してゴミをかたづけてたとき、ペットボトルを缶の方に捨てました。
「ちゃんと捨てて」と、おかみからいわれました。はて、燃えないゴミでは?と思い
どこに捨てるか聞きました。
「燃やしちゃうの!」をいをい、ダイオキシンって知ってるの??>おかみ
86 :
名無しさん:2000/07/22(土) 01:49
もう10年以上、いろんな船宿利用したけど、とにかくゴミポイの船頭は
一杯いたなあ。なんで、あんなに安易に手前の仕事場汚しちまうんだよ。
あえて言えば、三浦半島の東側では比較的行儀が良いかな。
87 :
名無し@:2000/07/22(土) 07:53
で、釣客は見てみぬ振りか。
なんで言ってやれねんだろうなって、いつも自問してしまう。
お前らの首を自分でしめんてんだ、てね。
88 :
名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 10:43
>87
おまえもな
89 :
名無し@:2000/07/22(土) 10:59
>87
だから、反省してるんだろ。
90 :
86:2000/07/22(土) 13:30
>87
一万円近い金払って、楽しみに来てるのに、自分の倫理観の為に船頭に文句言って、
その後の時間、嫌な思いしたいとは思わない。
ゴミポイ見たときは、もうその釣り宿に行かないし、釣友、知り合いに
その事話して、出来るだけその宿を利用させないようにしてるけどね。
文字通り自分の首を絞めて頂いてるわけね。
でもお陰で、こっちは行ける船宿が大いに減っちゃったけど。
91 :
名無し@:2000/07/22(土) 13:41
そういう事になるわけど、楽しみが減るのはつらいね。
いい加減アホ船頭は早く気が付けってえの。
あとアホ釣客も多くて困るんだよね。席取るのに喧嘩しながらという
のもね。ほんと、嫌な船頭に嫌な釣客。これじゃ、釣も嫌になっちゃうね。
気の合う人だけで楽しくやりたいもんだ。
それと>87と>89は私で>88に言うのを間違いえた。
>88ちゃんと内容見て文句言って!
92 :
名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 21:08
>91
ややこしいよ
93 :
閉低患:2000/07/23(日) 16:24
船中のゴミ問題は、
まず、釣り人自身がゴミ入れ用のビニール袋などを用意すること。
風で飛んじゃうようなときは、クーラーボックスに入れとくと便利です。
あとは、船の上にごみ箱を設置しているような船宿があったら、
ニコニコと「いやー、こういうのあると便利ですねえ!」と船長を褒める。
人間、褒められたら自慢したくなるもんです。
もしかして、友船にも「つけるといいみたい」と言うかもしれない。
……私はそうしています。
94 :
名無し@:2000/07/23(日) 17:15
実際のとこ、釣宿って儲かってるのかな。屋台舟が盛んに賑わってるけど
遊漁船だけって苦しいのかな。
若い人達が乗合に乗ってるって余り見かけないしね。
95 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 18:00
儲かってるでしょう。
職漁船から遊漁船へという流れは止まらないみたいですよ。
96 :
水隠れ:2000/07/25(火) 13:45
話から少し外れるけど、私はグループや
仕立てで行くときは、船長に心付けを渡すときが有ります。
サービス業だとゆう自覚が生まれるようですよ。
私自身古い職人ですので、そうゆう習慣が有るからだと思います。
97 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 20:01
>水隠れさん
心付け!
発想がありませんでした。面白いですね。
具体的にはどの程度のものを渡していますか?
98 :
水隠れ:2000/07/25(火) 21:40
>97さん
ウィスキー・ビール券・たばこ銭程度の金銭、などです。
私の祖父、父の時代のなごり。(昔の東京湾は仕立てが多かったらしいです。)
いまさらお大尽ぶるつもりもないし、又そうゆう時代でもないのですが、
まあ、気持ちとゆう事で。
袖の下がきくんですかぁ。こんどやってみようかなぁ。。
100 :
名無し@:2000/07/26(水) 15:40
余り期待しないほうがよいです。
あくまでも、気持ちですよ。
101 :
水隠れ:2000/07/26(水) 15:52
ようは、楽しく遊ばせてくれるようにと・・・
ゴルフ・釣り・御繰ー婦 遊びですから。
102 :
まずは基本だろうが:2000/07/26(水) 19:03
釣り船の客もさ、
乗船時に「おやようございます」「よろしくおねがいします」
の一言もいえないやつ多すぎだぜ。
挨拶くらいちゃんとしてさ、その挨拶に一言返せねえような船宿ってのは、
ダメだっちゅう、そういう判断もありなんだけどな。
年寄り船頭はよ、漁師上がりが多いから、難しいけどさ。
2代目3代目はよくなってきてるし、若くて挨拶ひとつできねえようなのは、
これからダメだな。
水隠れ氏もいってるように、「ようは、楽しく遊ばせて」なんだよ。
楽しく遊ぶためには、一定のルールや礼儀が不可欠なんだよ。
ここで愚痴言ってる連中もさ、一度、ウソでもいいから謙虚かつ明るい顔して、
「おはようございまっす」ってやってみな。
船長の態度も、隣の客との関係も、えっと思うほどよくなったりする場合多いぜ。
103 :
水隠れ:2000/07/26(水) 19:22
>102さん
快哉!
104 :
閉低患:2000/07/26(水) 19:41
水隠れさん、キャラクター面白いですね。
職人さんらしい筋の通った話っぷりもそうですが、
そういうキャラなのに2ちゃんに出入りしているところも……。
スレの本題から離れて恐縮ですが、
どんなことをなさってる職人さんなんですか?
あと、お年が気になります。
20〜30代だったら、「へー、釣り人の世界もまだまだ明るい」
っていう、元気がでてきます。
105 :
水隠れ:2000/07/26(水) 20:16
>104さん
金属彫刻を生業にしております、浅草在住の43才の職人です。
「2ちゃん」は友人の悪魔船長に教えてもらいました。
釣りとすけべが唯二の趣味です。
本題の釣り宿の悪口、多々有ります。しかし、私見ですが、船長当人よりも
態度の悪い常連に腹が立つことが多いです。 したがって、私の船宿選びの基準は
船長がプロ意識を持っていること。 常連さんが紳士であること。
大まかに言ってこの2つで、選んでいます。
106 :
閉低患:2000/07/26(水) 22:07
>水隠れさん
立ち入った質問にどうもです。
私も偶然、台東区在住です。浅草から一番遠いエリアですが。
仰ること、まったく同感です。しかし、常連が紳士なところは、
船長の態度もいいですよね。逆にいうと、船長がしっかりしてると、
客の態度もよくなる。卵は船長で、鶏が客だと思います。
スレにからめての話ですが、釣り経験の豊富そうな水隠れさん。
貴兄がお勧めの船宿はどこで、その理由は如何?
「悪口」も付け加えたほうが、このスレにはいいんでしょうが……。
107 :
水隠れ:2000/07/27(木) 01:04
>閉低患さん
ずいぶん悩みました。 腹が据わったのでカキコミします。
まず、このスレで特定の船宿を持ち上げて良いものか? アンフェアではないか?
スレの趣旨から外れるのではないか?
贔屓のひき倒しになってしまうのではないか?
しかしここに発言している皆さんは本当に釣りを愛している方々
だとお見受けし、お教えいたします。
まず貴方のターゲットとしている物が解りませんので、今回は
東京湾の船宿ということで、「入船」をお奨めします。あまりにも有名な
船宿ですので、多くは語りませんが、公平を記すため悪口、良い口取り混ぜて・・
まず、船中くまなく釣らせるように船を嘗めるように回してくれます。(メバルなど)
ラインをしっかり組んでくれます。(フッコ、タチウオなど)
こちらが初心者と看るや竿をひったくって身をもって教えてくれます。
釣れなくてカリカリしている所へ来てさも嬉しそうな笑顔で「遠慮するなよー」と
励ましてくれます。
女性客の携帯番号を聞き出そうとします。
太ってます。
中乗りさんはいい人です(息子)
なんと言っても家から近い。(これが一番!)
先日、常連さんが船長を通して初心者グループに獲物をプレゼントしてました。
暑いときビールのシャワーをかけてくれました。
108 :
名無しさん@一周年:2000/07/27(木) 01:31
>105
さわやかな挨拶は大いに結構だし、船頭への心づけもご随意に。
だけど、それで解決しない問題もあるでしょ。このスレの趣旨は
寧ろソッチだと思います。
例えば、一頃(今もそうかも)東京湾の太刀魚釣りは、浦賀水道の
航路帯に釣り舟が侵入する形で行われてたでしょ。しかも大船団で。
私は海保の巡視艇に怒鳴られながら、釣りをさせられて、二度と行く
ものかと思いましたよ。
それと休日の鮨詰め状態。これは釣りモノにもよりますけど、数トンの
小船に、方舷20人以上なんてこと、経験ありません?
これは、居心地の悪さの問題ではなくて安全上の問題だと思いますよ。
遊漁船には定員ってモノがあるんですから。勿論平日はガラガラなんだから
書き入れたい気持ちは分かりますけど、限度ってものがあるでしょ。
まあ、私としてはこのスレが、こういうそれなりに深刻な問題を提起する場で
あって欲しいし、そうあるべきだと思ってます。
ですから、挨拶とか心づけみたいな矮小な問題にすり替えて頂きたくはありません。
109 :
水隠れ:2000/07/27(木) 02:04
>108さん
私もすし詰めは嫌いです。なるべく外房の予約乗り合いを利用しています。
110 :
閉低患:2000/07/27(木) 04:18
スレの趣旨から外れた話に持ち込んだ者として頭を下げます。
しかし、挨拶の話は「矮小な問題」だとは思えませんよ。
船長との主体的なコミュニケーションから、その船宿がどんな姿勢かを
見極めていく。そういう、客にとっての方策のひとつでもあるからです。
もちろん、そういうことが苦手なタイプは黙ってもくもくと釣りをしても
いいのですが……。個人的には好きません。
すし詰めは問題です。ただ、これはとてもわかりやすい。見るからに無理をさせている
船ですからね。
108さん。すし詰めを頻繁にさせることで悪名を轟かせている船宿があるなら、
実名をお書きください。スレの目的からはそうでしょう。
私は羽田のフッコルアー船の「あい中島丸」で、そりゃアひでぇ目にあったことがあります。
川崎の「中山丸」も有名ですが、載せすぎに遭遇したことがあります。
あと、前のほうにもあったが、平塚の「庄次郎丸」のシイラ船はめちゃくちゃだった。
シイラはルアーを振り回す釣りだし、釣ってからもよく暴れる魚だから、
バーブレスだけではなくシングルフックを強制しないと怪我人でるぜ。
大物釣りで有名な南伊豆の「忠兵衛丸」でも、私はジギングだったが、
餌連中と同船で荒波の中、ミヨシに追いやられ、あれはマジで危なかった。
船長の人間がよく、常連も一見さんの面倒見が抜群によかったのは、
三浦半島の佐島の「相洋丸」だな。ただ、操船はけっして上手とはいえない。
……要するに、こういう書き込みをすればいいんですね。
そこから派生していく話というのも、私は読んでみたいですが。
111 :
浜ちゃん:2000/07/27(木) 07:17
水隠れさんや閉低患さんなどの意見に賛成です。
私は、沖釣りはじめてまだ10年足らずの新米ですが、常連さんや
中乗りさん、そして船長さんなんかとひたしくなるきっかけは、
やはり、挨拶でした。
やな思いをした船宿 孝太郎丸での出来事です。
はじめていった船宿でいつものように挨拶から入ろうと
隣に座った常連さんらしき人に挨拶したら無視されました。
真鯛釣りははじめてだったし、若かったので相手にされないだけ
なのかなとあきらめましたが、1日中隣で釣っていて緊張しまくり
でした。
お祭りでもしようものなら何言われるのかとびくびくしてました。
結局何も釣れず帰りました。
今、乗る船は決めていますが、はじめて会う人でもきちんと挨拶するように
しています。常連さんに秘伝のしかけとか教わったり楽しい釣りさせて
もらってます。
船長はじめ、中乗りさんや、常連さんの質の良い釣船として
走水港の関義丸をお勧めします。
ココは新人の人が困っているとつきっきりで中乗りさんが
面倒見てくれますよ。船長は明るいし、途中で全員がどのくらい
釣ってるかチェックしにくるし全員に釣らせようとする気持ちが好きです
112 :
名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 15:33
少し見方を変えて、新聞社の系列で書かせて頂きますが、あまりハズレがないのが
東スポ、トーチュウ。たまにハズレがスポニチ、日刊、サンスポ。最悪は報知。
勿論、全ての船宿にあてはまる訳じゃないですが…
"朝の挨拶をしない人達"には驚きました。船長や両隣の人と挨拶を交わすのは、
あたり前の事だと思っていました。
113 :
名無し@:2000/07/28(金) 00:31
デイリーを外さないで下さい。
あそこは、マニアックな釣物をする釣宿が多いですよ。
偏屈な船頭は多いけどね。
ろくに挨拶できない人達は、もうそうとう気合いが入ってる状態なのかな?
松輪の釣り客はもう怖いのなんの。
あそこは、仕立て専門でやります。
114 :
名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 01:01
年末の混んでるアマダイ船で船の4分の1(左舷の後ろ半分ね)を独占
してる常連親子がいて驚いたことがある。親子で電動4本竿だ!後から
来て知らずに荷物置いた客にすごんでた。でも問題は何にもいわない
船頭だな。2度とあんな船には乗らないよ。
あんなやり方で竿頭になってもつまらんだろうに。これも釣りマスコミの
影響かねえ。大アジ釣りで2本竿みたいな記事平気で乗っけてんだからさ。
115 :
名無し@:2000/07/28(金) 17:37
子供も大人になってから、同じ事するんだね
だめだなー。その親父。
だからって、遊びに来てるのに注意して1日不愉快な思いスンのやだしなー。
誰にも文句言われないと思ってんのかな?そのボケ。
116 :
閉低患:2000/07/28(金) 18:24
こういう話を、2ちゃんねる以外のところでできないかなあ。
できれば釣り業界関係者がいっぱい見ているところ、
釣り業界自身が作っているサイトの掲示板とかで。
どうせモノと言うなら、なるべく実効性をもたせたいんですよ。
どなたか心当たりありますか?
117 :
名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 01:21
>116
っーか、情報が欲しい正当マスコミだったら見てるだろ。
いまや有名なココ2ちゃん。実効性??????はあんぢゃないの?
現に「釣り情報」だっけ?編集長がみてるんだから。
また、船頭に解ってほしいんだったら、また本気でそれを望んでるんだったら
各船宿HPにココのスレすべて、もしくはURLをメールにてご送付してさしあげる
運動でもするっきゃないね。
スレのレスぢゃなくてゴメン。
118 :
ネギピー見てる?:2000/07/29(土) 05:03
「釣り情報」の編集後記にこのスレに対してだけではないのでしょうが、
「何か間違った方向へ行ってるような気がします。」の一文が有りますが、
まったくの誤解です。 スレを最初から読んで下さればおわかりでしょう?
確かに口調は悪い、内容は過激ですが、将来の釣りを取り巻く環境を、少しでも
良くしていこう!という熱気が伝わって来ませんか? もう少し長い目で、
このスレを見守って下さい。利害損得のない我々だからこそ出来る事もあるのです。
119 :
名無し@:2000/07/29(土) 14:55
客の中でマナーの悪いのが、いるんだけど、その前に、ひとつの船に乗り
込み、皆の1日を預かる船頭さんの認識が甘いんじゃないのかな。
全ての責任を負って管理する立場なんだから全てに渡って適正な判断を
要する訳で、管理責任者とでもいうのかな、腕のある人でも、ない人でも
公平に楽しんでいってもらう姿勢がなぜできないんだろう。
悪い人には注意をして、そうではない人には親切にそれを、皆が希望してるではないの?
遊漁船ってのやめれば、納得します。
こんどから、ボッタクリ船にしますか?石原都知事殿。
120 :
水隠れ:2000/07/29(土) 17:05
懺悔します。
外房は小湊、鯛丸にて・・・
ここの船宿はお気に入りの一つでして、船長はやさしく、顔見知りのお客もいい人たち。
数年前の事でした・・・。 年輩の一見さんグループ数人。 一番の初心者と、隣同士。
長ハリスの投入のしかたが解らないようで、ハリスを水面に流してからビシを投入するしまつ。
当然こちらの道糸、仕掛けに絡むこと数回。 その度におまつりを解き、投入の仕方を、
お教えしました。 が。 酒浸りのその方、返事は「はいはい」「どうもすみません」の生返事。
あげくの果てに、釣り座にしゃがみ、しょんべんまでする始末。 ・・・切れました。
それからは、こちらの道糸にハリスが触れるやいなや鋏でちょきちょき。ハリはそっと
回収。 その度にハリの付いてないハリスを手に持ち、首を傾げる泥酔ご老人。
私、曰く、「今日は餌取りが多いですね。」 その方薄々は感ずいていたみたい。
「なんて嫌な常連だろ、此処には二度と来るものか。」という顔をしてました。
ごめんなさい。もう謝っちゃう。本当にごめんなさい。 でもさ、釣りってさ、
枡席で相撲観戦してるわけじゃないだからさ、泥酔してまでやるなよ。
相手は海だぜ。 いくら俺が親切で、お節介焼きでも、海に落ちたあんたを助ける
気なんてないぜ。 俺も一見だったらこんな釣り宿二度と来るもんかって思っちゃうよ。
教訓その1 間が悪いときは良い釣り宿でも、嫌な釣り宿になる。
教訓その2 海の遊びということを忘れずに、常に自己責任、自己管理を念頭に。
俺なんか、予約乗り合いでも、海悪で、たとえ船長が何とかなるって言っても「俺怖いから」
って、帰っちゃうことあるもんね。 我が儘だなー、俺って。
121 :
閉低患:2000/07/29(土) 19:55
みんな、それぞれのキャラでそれぞれの感覚でそれぞれの経験を語ってる。
互いの間合いを計りながら、気遣いながらのひともいて。
このスレ、長生きさせたいな。
たかが釣りで、これだけひとつの方向を共有できるのは、とても面白いな。
122 :
名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 20:08
本番まっさかりのシイラ船。
まったくの初心者が人数任せでミヨシをぶんどり、
ろくなキャストもできずに、
せっかくみつけたナブラをちらす。
こうゆう状況、どうすりゃいいんだろ。
場所代われってったら、雰囲気悪くなるし、
船頭は気がきかない。
さてさて……。
123 :
スレ違い承知ノ介:2000/07/29(土) 21:20
>>118 で「つり情報・編集後記」の話が出たのでついでに記して
おきますが、私もあの文章には"違和感"を覚えました。
ここを紹介するにあたり「佐賀の少年」を持ち出すと悪く取るなら
ここが犯罪者の巣窟の様にとらえられかねない(その様な意図は
無いと信じますが…)
>つ*情報N編集長さん
ここを見ている事を知りました。
私は、昭和年間(大陸時代)からの不真面目読者です。
ここには沢山の人が訪れます。中には悪意の有る書き込みもある
かも知れません。
ただ、私も少なからずこのスレッドに有る様な体験をしています。
そして、他のレスの多くも事実ではないかと推測しています。
貴社のHPでは無く「大きな土俵」で意見を公開してみませんか?
「間違った方向」とはどういう事なのか? つり情報のBBSで
伺ってみたかったのですが、ご隠居さん達の茶飲み話に割込む
のも無粋なのでこちらに書いておきます。
又、「釣行記・過去ログNo.308」において、m*t氏が怒っていますが
それに対するレスが釣行記内に見当たりません。何処かで反論した
らしいのでしょうが、これからは「同じ土俵」で意見を戦わせて
欲しいものです。「同・No.310」のK-*KA氏のフォローが無ければ
何のことやら解りませんでした。
[N編集長のレトリックを使えば、
アナログ人間=商業利用者
デジタル人間=無料情報提供者
と言う事になりますか? ここで発言しても"一文の徳"にも
なりませんね(笑)] ([ ]内は皮肉です)
個人的レスで申し訳ない>ALL
>123
半角カタカナはやめたほうが良いっすよ。
ご意見にはいたく賛成です。
私も、「釣情報」の愛読者の一人です。
で、以前は釣宿で不愉快な経験をしたことを発表する場がなく、ただ仲間内で話し
合う程度でだけでした。ここで、何件か皆さんに読んでいただけるよう書いてきま
した。また、良心的な釣宿も書いてきました。釣情報の記事とここに書いてあるの
とは、内容が異なるのはいたしかないと、考えます。
こちらは、一見の客が、経験した事をそのまま書いているやや偏向がちな、それで
いて、視点はあくまでも、乗船記。そちらは、読者が記事を読みその釣や宿に魅か
れていくのですから、まぁ、お手盛りの記事と言っては言い過ぎでしょうが、船頭
さんも気合を入れて今後の商売のためにその場しのぎの普段やらないことをして、
似非良心的な船頭に豹変し演じたことをそのまま記事にする、ってことでしょうか。
(これはすこし誇張ですが実際読むんだ事と遭遇したことと違ってたためですが。)
ここの場の文面の内容はそんな船頭に改心して頂きたくために皆さんが書きこんできた
場です。
遊漁船の商売が将来にわたって、存続する事を希望してる人達がたくさんおられ事を肝に
銘じて忘れないよう、お願いします。
126 :
>122:2000/07/30(日) 15:35
シイラはどう考えてもチャーター以外つまんない
10人仲間がいればふつうの乗り合い価格ぐらいで出来るのでそうすれば?
127 :
122:2000/07/30(日) 18:52
>123さん
ええ、人数が集まる場合はそうしています。5人程度でも貸切状態になれる
船宿も利用しています。
でも、自分が初心者だったころのことを考えると、
前に書いたような状況に遭遇して、結局この釣りが嫌になってしまう
ひとも多いと思うわけです。
プレッシャーが低くなっていいじゃないか、という考え方もありそうですが、
私はどうもそういうことが不満なのです。
自分だけおいしければそれでよし、ってのだと、楽しみが何割減かになる。
いや、シイラ船だけでなく餌でも同じなんですけど、
これは確実に問題だという客たちに出会ってしまったとき、
できることってなんなのだろうな、といつも思ってまして。
実際は、多少、雰囲気が悪くなってもいいからという感じで、
直接文句を言ってやるんですけどね。その前になるべく平和な関係を
築いておいて、ですけどね。
それで文句を言って、わりと素直に納得してもらえたときはすごく釣りが楽しく
なるんで、こういう面倒くさいことに拘ってるんでしょうけど、私は。
128 :
名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 22:28
ホームページ開く船宿が増えてますが、ひんぱんに更新していない宿があるよね。
ひょっとして釣果の良い時だけ更新してるの?という船宿もある。そういうホーム
ページは逆効果ですよ。良い見本は「でいとう丸」と「佐円丸」。行ったことない
が、いつか行きたくなる。余談。某誌の編集長は全然更新しないね。
129 :
水隠れ:2000/08/04(金) 17:24
130 :
名無し@:2000/08/04(金) 23:34
折角ですが面白くありません
HPに手を入れずほったらかしの状態です。盛さん、釣に忙しくてそれどこでは、
ないみたいね。
最初の熱意はHP見て感じますが、続けて欲しいですね!
131 :
閉低患:2000/08/05(土) 03:16
「船宿ランキング」見ました。
発想は面白いですね。手伝ってやるやつがいれば、もう少し充実するだろうに。
自分の知ってるところの船宿をだいたい見てみたけど、
おおよそみなさんの意見と一緒。
ただなあ、「いっぱい釣らしてくれる船」=「最大評価」って感覚のひとが
やっぱり多いなあ。
わかるけど、わかるけどだなあ。
132 :
名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 12:03
やっと、釣りブームにも翳りが見え始め、どうしょうもない船宿は、自然と淘汰されていくと思います。(イイコッチャ)
しかし、HPに手を入れてる船宿が、イイ船宿とは・・・・。トホホ
私の経験から言うと、超メジャーな港の超メジャーな船宿が、一番ヤバイ!
133 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 00:48
私は、「こんな船宿イラナイ」と言う、HPを管理している者ですが、それはもう
トンでもない船宿のオンパレードです。ココに来てる人って、大した経験して無いですね。
ひょっとして、初心者ばかりですか?「ウソツキ棒○」なんて、20年前から言われてた
事だし、平○の後○船長なんて、知らない人居ないと思ってた。葉○に私の大好きな船宿
が有るんだけど、ココの大船長とその兄さん船長は最高で、たとえ釣れなくても、いつも
気持ち良く帰れるんだよね。でも、若船長が最悪!こういう所は、名前も出せないし、
困っています。私は餌もルアーも両方やるんだけど、どうもルアーの場合、若造の船釣り
初心者が多いんで、船長も客をなめてるみたいです。(ルアー船の場合、態度が違う)
134 :
名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 13:57
たった今、タチ船に乗っている方からの報告。
久里浜 大正丸
大貫15mダチで船団形成中のまっただ中を、何度も何度も何度も何度も何度も・・・・・
全速で走って群れを散らしている模様。
悪い船宿でしょうか?あぼ〜んな遊漁船の厨房でしょうか?
>133
URLはおしえてくんないんですか?2ちゃんには載せたくない。か。。。
135 :
名無し@:2000/08/07(月) 19:07
>133
健作で調べたけど、蜜柑ないぜ!
どこに阿武?
136 :
>134.135:2000/08/08(火) 13:16
その通り。
すいませーん。
それに、釣りのHPの1コーナーなんで、どの検索にも掛かりません。
誹謗中傷を公開したければ、ココでやればいいし。
137 :
閉低患:2000/08/08(火) 19:39
>136さん
>こういう所は、名前も出せないし、
困っています。
どうして名前が出せないのでしょうか。若船長のそうした態度を、
大船長やその兄さん船長は気づいていないかもしれない。
客からの「真面目な」感想が耳に入れば、一歩前進するかもしれない。
2ちゃんねるじゃ腰がひけるというのはわかりますが、
きっと健全なあなたのホームページでなら平気なのでは?
矛盾を感じました。
それと、あなたのココでの書き方、
私には初心者を下に見るベテラン特有のチンケな自意識を、
どうしても感じとってしまいます。
失礼な言い方で恐縮ですが、「ウソツキ棒面」なんて聞いたこともない
初心者にこそ、こうした情報は必要なのではないでしょうか。
138 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 21:14
ウソツキ棒面の名前の由来は今から20数年前 11PM(4チャンネル)で
11フィシングとゆう番組覚えてますか?
たしか剣崎沖でブリを釣っていたような。
このブリがヤラセでこの名前を同じ港の僚船から頂いたと記憶しています。
(どこかで生きたブリを買っていけすで生かしておいた)
服部名人の時代、横田Dとか。
139 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 22:03
>133 初心者ばかりですか?
おい、テメーは産まれた時から熟練者か。あ?
>133 誹謗中傷を公開したければ、ココでやればいいし。
テメーみてーのがいっからマジメにレスいれたい奴も引いちゃうんだよっ。
>133 ココに来てる人って、大した経験して無いですね。
んじゃ、テメーの経験を書くのがレスちゅーもんだろ。
140 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 22:11
はぁはぁ。133のレス付けでつかれちまった。
ヤラセっていえば、J屋の釣り番組。
数年前のフライのとき、「あの番組の翌日はよく釣れたなぁ・・普段釣れないのに・・」と
知人が言ってました。
はるか昔のイレブンフィッシングもそーだったんですね。
141 :
名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 22:14
つっこまれる前に・・・
あの番組の[収録日の]翌日
142 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 00:58
>140 スイマセンね-。その程度のレス付けで疲れましたか?
いやはや、釣りも電動リールとか道具も良くなって、アナタでも出来るン
ですね。イイ世の中です。きっと、釣り好き説教好きの御老人なんでしょうね。
乗合の常連に良く居ます。PCなんかやめて、アナログの世界へ戻って下さい。
一つ謝っときますね。誹謗中傷と言ったのは、誤りでした。ゴメンナサイ。
あまりに、大した事無い事を、実名挙げて、みなさん言ってるから・・・。
それと、閉低患さん。そこの大船長にはメールを出しました。
ただ、不特定多数の目にする所で公開するのは、大好きな大船長や兄さん船長
やおっかっさんを悲しませるようで、どうにも出来なかったんです。基本的には
そこが大好きなもので・・・。
143 :
水隠れ:2000/08/09(水) 03:48
>142
かなり、粘着質ですね。
144 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 03:59
145 :
>142:2000/08/09(水) 05:25
>見てみてこれ凄いよー
>>俺のがスゴイの持ってるんだぜー
>どれ?見してみー
>>見せなーい
小学生ですな!
もちろん後者ね
146 :
名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 05:31
気のいい船長きぼーん
147 :
閉低患:2000/08/09(水) 22:00
>142さん
不特定多数に公開されなかった理由、第船長にメールを出されたこと、
了解しました。
そういう判断もありだと思います。
失礼なレスをつけたことを、お詫びします。
148 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 13:26
私のマジで経験したことです。
海が大荒れでも無理やり出港して、超早上がり。料金しっかり徴収。
乗船者が若造ばかりだと見るや、デッキブラシ持たされて船の大掃除。
釣り番組の取材が有るからって、10日前から一番ポイントへ行かず。
↑ナンでも、夕方、コマセだけ撒きイクらしい。
タモ入れもせず、操舵室で爆睡。
自分が釣りを楽しんじゃって、全く面倒見ず。
燃費節約で、いつでも徐行。船はスピードで燃費が数倍も違う。
船中丸坊主。操舵室では若い船長、携帯しっぱなし。
次回へ続く。
149 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 14:33
どこですか、その船宿は?
ぼだっくり商売は許せません!
私は、ここに実名の釣り宿を挙げるのは将来に影響があまりにも大きい
ですし、偏向的で相手側に著しく不利益をこうむる事でよくないと
考えてきましたが、ここらでその不当な釣り宿の名前をあえて挙げて糾
弾することは、必ずしも間違ってはいないと最近では、思えてきました。
商売の本質を見誤った船宿こそが、ここで槍玉に上がり叩かれ、反省し
て頂くのが、彼らへの今後の道しるべになるのだということを、改めて
考えさせられました。
彼らの商売は、簡単でだれでもが直ぐに出来るものではないと了承して
ますし、人の命を預かる大変な仕事です。私も何十年もいろんな船宿に
通って船頭さんとたくさんの出会いがありました。
いい人もいるし、なんで平気でこんなことするのか憤慨することもあり
ました。やな思いでは、一生残るものです。お客と船頭のなかは、遊び
遊ばせる、言葉を変えれば持ちつ持たれつの関係で、このバランスを忘
れてしまってる現状が情けなく釣りへ情熱も冷めつつあります。
お客はわがままです。ですが、船宿は当たり前の商売をしてください。
来てくれたお客を満足させて、また来てもらう努力をして下さい。
こんな意見に、みなさんいかがでしょうか?
150 :
名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 22:40
>149
大変結構なコトだと思います。
まず、アナタから憤慨して一生残った船宿を挙げてくださいな。
でも、基本的に俺はそこまでする必要な無いと思う。
ココでのレスは船宿の人で読んでる人居るだろうし、自分に心当りがあって
直してくれれば、それで良し。(甘いか?)
151 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 00:16
「つり情報」の編集長さんのホームページがようやく更新されています。
船宿と客のトラブルは「どっちもどっち」ということが経験上、多いそうです。
荒天時の出船の是非とか、料金をめぐるトラブルでは、確かに客側が一言確認しておけば
済むこともあると思います。だけど、客の頭越しに海にゴミ捨てる船頭なんてのは、
「どっちもどっち」でなくて、明らかに船頭が悪いよね。
152 :
名無しさん@1周年 :2000/08/11(金) 11:46
>150
既に書いてます
>148のことで、不愉快にならない方はいるのでしょうか?
普通の神経を持ち合わせてたら、常識的なことをして当たり前ですが、なぜかこの
商売にはあたはまらいのが不思議なところ。
それで、普通じゃないことされて頭にきたら書き込めばいいんじゃないのでしょうか
153 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 13:15
自分の体験のすごさを自慢するために書き込んでるわけじゃないからね。
コトの大小を云々するのは話が違う。
「水汲みバケツ」の数が足らない、ってことだけでもサービス業としての
姿勢を問われるには充分だと思うし。
154 :
名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 15:41
.
155 :
名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 22:43
>153
釣船に乗ってから、顔洗うの
156 :
名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 00:21
キミは味噌汁で顔洗ってから釣板に来なさい。
157 :
名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 01:04
確かにマナーがどうのこうの言う態度の悪い船長が多いですね。
一時期夢中になって不特定多数の船へ乗りましたが、楽しく釣り
が出来たのは極一部の釣り船だけでした。
我々は釣りに行っているのは勿論、楽しみに行っている客です。
船長は運転手であり、ガイドであり、良き釣り仲間でもあるわけ
です。 サービス業なんだからもう少し接客とは何か?
考えてもらいたいものです。
158 :
名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 01:16
釣り船業って許認可制?
何か無許可で営業してる船が多いって噂聞いたんだけど、正確には
どうなんでしょ?
個人経営? 会社組織?
少なくとも命を預かってるんだから営業許可書とか掲示しておいて
欲しいなぁ・・・俺って真面目すぎ?
159 :
名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 04:24
庄三郎丸って良かったよ、でも詰め込み過ぎ
お祭り直してる内に船酔い・・・最悪だな
今の70%の乗船率でも利益上がるんじゃないの?
お客が減ったら何にもならないよ
160 :
名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 17:36
釣船にもマル適有るの知らないな、
船のどこかに張ってあるよ。
どこかで見たこと有った。
味噌無かったのでタマゴ酒で洗いました。
161 :
名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 23:16
ンーー。解らん!俺には最悪の船宿だと思ってた所が、誉められてたりして・・・。
確かに誤解もあると思うよ。船釣り初心者が迷惑かける事も多いと思うし・・。
俺としては、客を詰め込む船宿は、絶対に×。前にレスあった、遠征船でルアー客
をミヨシに追いやるのは、当たり前。どこでもそうでしょ?腕のイイ、元漁師の
船頭が、愛想が無くて、すぐに怒鳴るのは、ほとんど○。腕の無い雇われの若造なら×。
162 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 08:56
>腕の無い雇われの若造なら×。
まぁまぁ、修行中なんだろうから温かい目で見守ってあげよう
163 :
閉低患:2000/08/17(木) 17:42
>161さん
遠征船でミヨシに追いやられたルアー屋です。
たしかにたいていの船ではそうなのでしょう。
しかし、それを事前に説明する必要と、荒れてるときはどうするの?という話は
ありますよね。銭洲のときは、マジで大荒れ、ミヨシに立つのはかなりヤバかったんですよ。
「君、根性あるねえ」と、船長に褒められ(?)、いい気になってしゃくっていた
私にも問題はあったけど。
いや、あのときは、餌と同船ってことも知らされてなかったんですよね。知ってたら、
乗らなかった。餌とルアーとでは、操船が違いますから。
要は、基本的なアナウンスが欲しかったということです。
164 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 17:59
腕のイイ、元漁師の
船頭が、愛想が無くて、すぐに怒鳴るのは、ほとんど○。
>161
漁師がルアー釣りを理解してるのか?
理解しているなら、そのフィールドで最高のアドバイスがほしい!
腕の無い雇われの若造なら×。
>162
あなたの意見に同意です。
若いキャプテンを育てるのも、ルアーマンでは?
165 :
閉低患:2000/08/17(木) 20:06
>若いキャプテンを育てるのも、ルアーマンでは?
>162さん
わあ、頼もしい。ホントそうだよね。
アドバイスをちゃんと聞いてくれて、互いに得をすれば、
すごく楽しくなるし。
オフショアのルアーはまだ開拓期だから、意外と謙虚な船長も多い気がしています。
166 :
名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 20:21
淡水のボート屋
芦ノ湖でボートのワカサギ釣りをしていたら観光用の暴走モーター
ボートに引っ掛けられそうになった。(怒)>湖尻の手漕ぎも貸し出
してるボート屋所有の船
167 :
名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 20:35
つり船・船宿にとって都合の悪い投稿や意見は掲載しない
大手出版社のつり雑誌よりここの方が遥かに生の情報がある。
当然完全な悪戯や愉快犯もいるだろうが、少なくとも同じような
経験をしたお客は多いはず・・・。
これをどう見る?
168 :
名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 20:37
134さん 自分も時期になるとタチウオ釣りに行くのですが、大正丸がグルグル他船(自分の経験からすると東京湾奥の船に対して多い気がする・・”打倒!東京船”ナンチャッテ!!)の周りを回ったり、ギリギリをすっ飛ばして行く光景を目にした事があります。あれって大正丸に乗っているお客は何とも思わないのかも知れませんが、やられた方の船に乗っている時ってムカッーとしますよね・・。他の久里浜の船や他地区の船には見かけない行動パタ−ンですよね・・。観音崎沖のタチウオ釣りって色んな地区の釣り船が集結しているにも関わらずあそこだけ・・!?噂では口は荒いが出船前に講習するなどなかなか味な真似をしているみたいだけど、お客は他の久里浜各店より少ないよね・・。そりゃ釣れないより釣れた方がいいけど、こんな船宿には行きたいと思いません。頭イッチャッてんだな、あの親父!!
169 :
水隠れ:2000/08/18(金) 22:05
>167に寄せて。
もっと辛口の情報誌があってもいいよね。
情報誌の記事読んでても、仕掛けとか、釣果とか、マンネリだよね。
だいたい、APCとか記者って船に乗って「こんちくしょう!」って思ったこと
無いのかね? それとも私情厳禁なのかな? 怒りや私情をはさんだ記事も
あったほうが面白いし、紙面も生きてくるよね。それを殺伐としない記事にするのが、
ユーモアのセンスと書き手の腕だよね。
スマン、情報誌の悪口になってしまった。 <ALL
170 :
ひーちゃん:2000/08/19(土) 08:56
>167さん、水隠れさんに同感です。初心者の頃や、はじめていく港で仲間の誰も情報がない時は、どうしても雑誌記事を参考にしてしまいがちですが、これが要注意。いいことしか書いてない(釣果のことではなく、船宿の質)。それを鵜呑みにしていくわけだから、私も沖釣りをはじめた当初は結構いやな思いもしました。皆さん結構同じ思いをしたことがあるのでは?今の情報誌の現状では無理なのかなー。いい宿といわれる誌上常連宿の中には、遊漁業というレジャーサービス業を全く理解してない宿があるように思えるのですが?
171 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/19(土) 11:50
平塚の庄三郎丸の評判ってどうよ?
172 :
水隠れ:2000/08/19(土) 11:50
情報誌の片隅にでも「西原理恵子の恨ミシュラン(古いね)」みたいなページが
あると助かるんだが・・・。 初めて行く船宿の「めやす」になると思う。
またまたスレ違いでごめんなさい。(つっこまないでね。)
173 :
がっきー:2000/08/19(土) 14:20
>171
まえワカシのかったくりにいったけど出船してからポイント探すわけでもなく
いきなりとめてアンカーおろして納竿までそのポイントのまま。
あたりがなくても移動せず。
174 :
名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 02:20
>172
いいと思うよ。情報誌の人達も、ココは見てるよ、多分。
>171
平塚の船宿は、周りの港の船長に聞けば、大体同じ答えが返ってくるよ。
175 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 12:47
age
176 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 12:48
agesageage
177 :
おつう:2000/08/21(月) 14:02
その漁港での年長者が出航しないと年下は出航できないなんていう
風習はやめてくれ!!! (特に佐賀県呼子周辺)
178 :
名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 20:03
>177
そういう慣例は、職漁で年長者の漁獲保証とか天候のミキワメ等が
元々の理由なんだろうから、それを遊漁にまで当てはめているなら
漁協に話を持って行っても良いと思うけど、まぁ、"釣りマスコミ"
なんざアテにしてもしょうがないし・・・
わかしは、追いかけても釣れないね。
回遊してくるポイントを知ってるからじゃないの?
180 :
0336859452:2000/08/23(水) 09:10
海動という釣り船やさんでイナダ・ワカシをイヤというほど釣らせて
もらいました。回遊ポイントを知っていて常に入れ食い状態でした。
周りに他の船がでていなかったのを考えるとやるなっという印象でした。
宣伝じゃないよ マジスレ
181 :
ひーちゃん:2000/08/23(水) 12:25
状況判断がうまいというか、日々研究熱心というか、そういう船長はとても魅力。
隠し根を沢山持っていたりと、自分の引出しが多い船長は”さすがPRO!”と思う。
普段からそうした姿勢で取り組んでいる船長はなんとなく雰囲気違うよね。
そうした船に乗ると、不漁の時でも諦めがつく。
182 :
名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 00:05
松○の船宿なんて、超1級ポイント持ってるから、別に研究する事ない。
客なんていくらでも来るし、まさに大名商売。
平○の船もそうだね。地の利がイイからね。
葉○や久○浜辺りにも、どうしょうもない所結構有るね。
伊豆は料金高過ぎ。外房の方は、あまり行かないけど、ハズレ少なかったな。
183 :
名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 00:07
>180
イヤというほど釣らせるのも、どうかと思うが・・・。
なぜ、資源保護を考え、早上りせんのか。
184 :
名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 11:12
>183
同業者???
180の腕が良いかは知らんが、まさか○tも釣らせた訳じゃないだろ?
こういうスレはいやらしいな
185 :
水隠れ :2000/08/25(金) 11:36
>181 日々研究熱心〜
近頃は、えさ釣り対象魚だった魚をルアーで釣らせる船宿が増えてきた。
そのとき、ただ時流に阿ってルアーに転向するのではなく、自分でフィールドテスト
を積み重ね、それを一般釣り師(客)にフィードバックするような船頭には好感持てる。
そういう人とは、単に客と船頭の関係ではなく、師弟のような感覚でつきあえる。
なぜならその人は、今までの「常識」よりも一歩進んでいるからです。
いませんか?話していて「目から鱗が落ちる」船長って。 地の利に胡座をかいている
船宿には望むべくもない。
186 :
名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 03:35
江東区出船のルアー船知らんかね?
187 :
名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 03:41
自分で探してくらさい
188 :
名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 05:25
○○丸のダブルブッキングで乗れずに帰って来たよ。
もう二度と乗ってやらないよ!
サラリーマンは曜日が限られてるんだからもう代替えが出来ないんだよ。
最低なつり船だ!
189 :
ひーちゃん :2000/08/26(土) 08:47
>188
それって最低!
詳しい事情は分かりませんが、事情によっては決して許されることではない。
190 :
188 :2000/08/26(土) 08:56
明和橋の釣り船ね
191 :
怒るぜ! :2000/08/26(土) 12:53
>188
予約乗合の記録ミスだったらまだ許せる。本当に最低で許せなかった
のは、承知の上で仕立てをダブルブッキングして、現地に着いたとこ
ろで「間違ってあんたの予約を書いてなかった。すまんネ」だと。
ダブルブッキングの相手方は十数人、こちらは4人、先に予約を入れ
ていたこちらを蹴飛ばして金になる方を取ったのは見え見えだ。
せめて嘘でもいいから出発前に電話して断ってこいっ!足代まで無駄
をさせられて心底腹が立った。もちろん二度と行かんし人から評判を
聞かれた時にはボロクソに言う事にしている。
192 :
191 :2000/08/26(土) 12:58
あ、ゴメン、誤解なき様。これは190の明和橋の釣り船には関係
有りません。別の話です、念のため。
193 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 14:20
>191
実名公開した方が、その釣り宿のためにもなると思う。
194 :
名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 14:27
>188 >191
実名公開きぼ〜ん
195 :
怒るぜ! :2000/08/26(土) 19:24
>193>194
REありがと。だけど実名公開して糾弾するなら自分も本名で、というのが
アタシが自分に課したルール。でも色々しがらみが有ってまだ名乗る勇気が
無い。許して欲しい。本気でバトルするには証拠もないことだしいくらでも
言い抜け出来ることなので攻め切れそうにない。それと188を読んで嫌な経
験を思い出してカッカしながら書き込んだもんで、ホントは先に言わなきゃ
いけなかったんだけど書き落とした。実は最近の話じゃなくて数年前の話なんだ。
もう多分むこうが憶えちゃいない。
だけど釣り宿関係者がこのスレ見てたら覚えといてほしい。そっちが忘れるよ
うなことでも客の方は何年間でも執念深く憶えてて悪評立て続けるもんだって
事をね。孫子の代まで言ってやるゼ、オレは…。
だども地道にやってる中小釣り宿があらぬ疑い掛けられても気の毒だからこれ
だけ言っとく。このスレでの評判なんぞ歯牙にもかけん様な超ゴーマンな有名
船宿だ。まともな人間なら一度行ったら二度とは行かんほど昔も今も初心者に
は評判悪いので今更実名あげてもその船宿のためになんかならんのよ。
そんなわけで悪いけど今回は実名は出さないがこんな例もあるって話でガマ
ンしてくれ。すまん。
196 :
名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 22:44
私、釣船船長してま〜す。悪名も、かなり高い方です。
自分で言うのもおかしいけど、腕は2本です、あれ〜間違えた
腕もピカイチで〜す。
いろいろ描かれているけど、ほんと恥ずかしいです。
これからも、ここに描かれていることを肝に銘じて
少しでも釣船の質を向上するよう、努力と誠意を忘れずに、
頑張ります。もう一度チャンスをあげて下さい。
197 :
水隠れ :2000/08/26(土) 22:56
>197
俺がついてる。頑張りたまえ。
198 :
水隠れ :2000/08/26(土) 22:59
いけね。 >196だった。
199 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 02:46
>196
そういうレス待ってたよーん。
そもそも、ほとんどの地域で、釣り人が漁師に頼んで船に乗せてもらったのが船釣り
の始まりなんだから、未だに年配の船長が、愛想なかったりするのはしょうがないよね。
でも、若い船長達は、だんだん解ってくると思う。
いつまでも、今の釣りブームが続くわけないんだし・・・。常連はジジイばかりだし・・・。
200 :
水隠れ :2000/08/27(日) 03:28
>196さん
そのうち貴方の船で、此処の常連や情報誌の人たちと呉越同舟、のんびりオフ会
でも開けたらいいですね。もちろん硬い話抜きで。アナゴなんかどう?
201 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 04:47
老舗と呼ばれてる釣り船屋の中には一部ここで問題になっているような船
もある(私も腸が煮え繰り返るような経験がある)と思う。
40、50、60代の船長に明日から言葉使いを改めてくれ、性格を直してくれ
というのも無理・・・我々と同じような経験をした事があり釣り船の本質
に気が付いた若い船長に期待したい。
過去の嫌な経験上、自分と同年代の船長が操る船を選んで乗ることにしている。
今のところ例えボウズでも気分を慨した記憶はない。
彼らの一生懸命な姿勢(接客業)に下船してからも楽しかったからだ。
202 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 05:46
船長さんに質問です!
我々は船に乗せて貰ってるのでしょうか?
釣らせて貰ってるのでしょうか?
釣り船は殿様商売なのですか?
接客業なのですか?
サービス業なのですか?
レジャー産業なのですか?
趣味の延長なのですか?
漁で魚が取れなくなったから遊漁船に変えただけなのですか?
203 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 07:53
↑疑問符が多すぎです。
204 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 09:11
俺の船に乗せてやって魚のいる場所まで燃料焚いて漁場まで連れて行ってやってるんだよ!
大体糸の結び方もなっちゃいねえ素人が船に乗るんじゃねえ
あんたらにとっては大荒れの波もおれらにとっては普通なんだよ
もっと海の事勉強せーや
205 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 09:15
206 :
水隠れ :2000/08/27(日) 11:21
>204
日曜日のこの時間にレス付けるってことは? 休み? 一般人?
発言には一部同感。 今度糸の結び方教えて下さい。
207 :
水隠れ :2000/08/27(日) 11:56
>202さん
>漁で魚が取れなくなったから遊漁船に変えただけなのですか?
漁船から遊漁船に変えるとき莫大なお金がかかります。船だけで何千万も。
そう簡単に遊漁船に転向することは難しいと思います。一例をあげると、勝浦御宿
あたりでは漁業者と遊漁船の確執はものすごいものがあります。漁業者から見ると
やっかみ半分、遊漁船が羨ましくてしょうがないみたいです。
ですから何かと批判の多い、湾口、相模湾等の詰め込み乗船、あれは少しでも早く
設備投資(新造船代)を回収して、又新しく船を造りたいという「設備投資中毒」に
かかっているからです(と、思う)。 とりとめの無いことを書いてしまいました。
ご勘弁!
208 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 14:58
大分県上浦町沖の佐伯湾内で発生した漁船同士の衝突事故は、
実はアワビの密漁中だった。
209 :
Dr. Dre :2000/08/27(日) 17:21
>204
>俺の船に乗せてやって魚のいる場所まで燃料焚いて漁場まで連れて行ってやってるんだよ!
ボランティアでやってんだったらね。 新聞の船宿のコメント欄に
載せられるコメントじゃないよね? 本音かもしれないけど客が
いないとおまんま食えないんじゃないの?
>大体糸の結び方もなっちゃいねえ素人が船に乗るんじゃねえ
船宿の案内とかに素人の方にも手取り足取り教えますって
コメントが無い限り素人お断りって暗黙のルールがあれば
いいんだけどね。 ただし素人がおまつりを起こしたり
トラブル連発でせっかくの休日に釣りに来ている他の人に
迷惑をかけることがあるから気持ちは分かる。 特に常連
さんに迷惑をかけた時にはどなりたくもなるよね・・・
>あんたらにとっては大荒れの波もおれらにとっては普通なんだよ
>もっと海の事勉強せーや
もっともかもしれないけど客の安全第一で考えてもらわないとね。
事故が起こってからでは遅いから。 ってことで204さんの船
はもろ玄人向けってことですな。
210 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 19:39
>Dre
おまえんち地下室あるんだっけ?(笑)
どういう釣りが好きなの?色んなところで因縁つけてるから聞きたいぞ
211 :
Dr. :2000/08/27(日) 20:38
>おまえんち地下室あるんだっけ?(笑)
おう、エミネムんちに借りてる地下室があるぞ(笑)
俺が好きな釣りは基本的に金がかかんない釣りかな?
経費が安く済んでかつ釣れた魚がうまいのが一番。
近場でエコギアSを使ってカサゴ釣りが今のメインか。
外道でアイナメ、メバルってとこでしょ。 他のスレで
シーバスを奨めたが実は今はやってないんだよね(笑)
大物釣った後に熱が冷めたって感じかな? 今はキャッチ
&イート派だしかみさんは魚さばけないから大きな魚は
うざいんだよ。 釣り歴は28年でここ10年はソルト
のみ。
俺は因縁つけてるつもりは無いけどね? こてハンだし
煽ってる自覚は無い。 多少皮肉っぽくなることがある
のは否まないがね(笑)
212 :
名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 21:42
196さん大和は、どうなりました。
213 :
名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 08:42
つまりゴルフと一緒だな
ある程度練習をしてからコースに出ないと非常に迷惑だと
そりゃあある程度は教えるけど糸も結べないんじゃお話にならんわな
船主さんの気持ちも気分をがいしたお客さんの気持ちも分かる
でも楽しんで船に乗れなきゃ双方損することになるんじゃないかな
#船つりとゴルフは違うなんてレスはいらないよ、例えだからね
214 :
196です :2000/08/28(月) 13:38
>水隠れさん
ご声援有り難うございます。
>201さん
初めまして。
嫌な思い、忘れること難しいですよね!
私から言える良い船長は、客人と船上でコミニケーションが有るか?
ブリッジ(操舵室)のドア窓を閉め切りの船長
無線(携帯電話)で話しきりの船長
この船長の船は客人も声かけにくいし、帰港時間まで釣れない
言い訳しか話さないのでは?
寒い日でも窓ドア開けたまま操船してる人の釣船は!
>202さん
初めまして
釣り客は仕事とかのストレスとかをリフレッシュしに釣りをするのですよね。
私はそう思って舵を握っています。
出来れば魚も釣れた方が面白いですよね。
のんびりしたい人は、ここで魚釣れるの?そんな所でぼ〜と1日過ごすのでは。
貴方の質問の答えになりますか?
>204さん
貴方ほんとに同業者?
日曜日のこの時間仕事ないの?
そんな考え方変えないと仕事無くなるのでは?
>212さん
貴方は私のことを解りましたね!さすがです。
204さん、みたいにはならないでね!
>213さん
初めまして
私の声も聞いて下さい。
私の船は糸も結べない、初心者の人多いです、
でもみんな魚は釣れますよ!
ゴルフも安いコース(河川敷)で練習した方が上達早いのでは?
練習より実戦ですよ、
釣船にチャンスをあげて良い船長(若い)育ててくださいm(_ _)m
215 :
215 :2000/08/28(月) 19:04
>196さんへ
196さんの船に、吉原の近所に住むスケベーな友人と何回か乗ったよ。
面白かった。
216 :
名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 21:05
釣り船はサービス業であり、接客態度が重要だという事ですよね
217 :
なんだかなぁ :2000/08/29(火) 01:21
サービスとか接客態度とか重視してる人多いみたいだけど、
あたしゃはっきりいってそんなのどうでもいい。
サービスして欲しけりゃフーゾクにでもいきますわ。客にへこへこしてる
ような船宿なんかにいきたくない。
船長さん(とくに年配の人)は正直なんですよ、純朴なんですよ、穢れがない。
釣れなきゃ機嫌悪くなったり落ち込んだりし、嫌な客には怒鳴る、素人には口はさむ。
そういう人間性があたしゃ好きだな。
サービス重視するなら、釣り新聞に「うちはお客様には逆らいません。お客様
は神様です」とでも書いておいて欲しいな。あたしゃそういう船宿は避けるから。
218 :
161 :2000/08/29(火) 01:24
うーん、そうかなー。
俺は接客態度は二の次ですね。だって、元漁師のゴツイ親爺に愛想良くされたって、
気持ち悪いだけだもん。船長の、釣らせたいって思う気持ちが伝わってくる場合もあるよ。
ヘマして、怒鳴られるのは、しょうがない。でも、操船技術をしっかり見てる客も
多いって。
219 :
水隠れ :2000/08/29(火) 01:46
>217さん
まったくだよな〜、俺は船長に帝国ホテルの客室係のサービスなんか求めちゃいねー。
船長って、職人で、一匹狼で、釣りのプロで、俺たち素人の先生で・・・。
でもって、大勢の人間を一日楽しませなきゃならん。 こっちばっかり相手に求める
もんじゃねーよな。 ま、楽しませよーって気の無い船長、船宿には腹が立つけどな。
220 :
ひーちゃん :2000/08/29(火) 08:55
接客態度はあんまり関係ないな。よっぽど横柄なやつは頭にくるけど。
ようは気持ちの問題。頑固な船長も人間的に味がある人は好きだな。
そして、釣りを楽しませようというプロ意識があればOK.
わがままで、初心者を見下すような常連釣り客のほうがいやだね。
221 :
水隠れ :2000/08/29(火) 09:36
>220
わがままで、常連釣り客に迷惑かける初心者も嫌だぜ。
222 :
名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 11:05
最近は楽しませてくれる船長がいなくなったよ
商売ばっか気にしてさ
頭くるぜ
釣れない時でも船長の話で盛り上がれる・・・
贅沢な要求ですかね
223 :
名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 13:47
最近、職漁から遊魚船に転向した釣り船使ってるんだけどさぁ。
船頭は漁場はよく知ってるけど釣りそのものはよく知らない。まぁこっち
はそこの漁場の釣り方は他船に乗ってたから、指示がなくてもある程度
わかるし、船頭も熱心に船流してくれるから、結構魚は上がるんだよね。
運がいいっていうのもあるけど。(なぜか相性がいいんだなぁ・・・)
で、船頭も熱心でとにかく来てよ、一人でも船出すからって感じだった。
最近は利用者も増えて船頭も少しずつ商売ッ気が出てきたみたい。
まぁ商売だから・・ってのもわかるけど初心も忘れて欲しくないなと思うのでした。
224 :
水隠れ :2000/08/29(火) 17:52
>223
その船頭、商売が軌道に乗ってきたって事だろ?良かったじゃないか。喜んでやれよ。
あんたがその船頭の商売に一役買ったって思えば気分も良いだろ? むこうだって
あんたのこと忘れないよ。
225 :
223 :2000/08/29(火) 17:59
>224
それがさぁ、仲間連れて行ったり紹介したりしているんだけど顔も
名前も覚えてくれないんだよね、俺の事。ちょっと悲しいぜ。(藁
もちろん今でも使っているけどね。
226 :
水隠れ :2000/08/29(火) 18:17
>225
そりゃー切ないな。
227 :
ひーちゃん :2000/08/29(火) 18:19
>水隠れさん
確かに。でもさー、初めての頃って自分のつりに熱中して周りが見えないこと多いじゃない。
とんでもないやつも確かにいるけど、自分では分からないうちに迷惑をかけてしまうことも多いんじゃないかな?
そういう人を楽しい雰囲気のままで、うまくコントロールしていく常連さんは、ほんとの上級者だと思うよ。
沖釣りの楽しみ方を知っているというか、余裕というか。
船に乗れば、いやでも半日は一緒にいるんだから。
ごめん。うまく話がまとまらなくなってしまった。
でも水隠れ氏はかなりのつりの上級者で人格者とお見受けしました。きっと私の言いたいことが分かってくれると思います。
228 :
223=225 :2000/08/29(火) 18:29
>226
それと、もう一つ思うところとしてさぁ、俺はその漁場での釣り方少しは知ってるから
別に船頭の指示がなくても適当にやっちゃうけどさぁ、全く知らない人が来たらどうする?
っていうのもあるんだよね。つまり船頭がこれから釣りというものをどれだけ理解するか
というのがきっと課題になると思うんだよね。商売第一に走らないでそういうところを勉強して
もらえればなぁとも思うんだよね。俺が言うのも生意気だけど。それがきっとその船頭のため
になると思うんだ。
別に俺の顔覚えてもらわなくても構わないからさ。(藁
229 :
名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 18:41
かみやさんのホームページにトンチキなタチウオ船の話が出てるよ。
230 :
水隠れ :2000/08/29(火) 18:45
>227
確かに贔屓の船宿の立場を考えると、一見、初心者を大事にしない常連は駄目だな。
それこそ贔屓の引き倒し、将来の常連になるかもしれない人を弾き飛ばすようなものだからな。
俺も一言たりなかったよ、スマン。 ところでこのスレ「船宿の悪口」だったよな?
231 :
ひーちゃん :2000/08/29(火) 19:05
>230
いかにも。話がそれてしまった。
ところで、房総半島の先端のほうの船宿。
横柄だね。客を客とも思ってない。
二度と行きたくないな。どことは言わないけど。
232 :
水隠れ :2000/08/29(火) 19:31
>229
かみやさんのホームページ見ました。トンチキな船名も確認しました。あの温厚な
金髪船長が本気で怒ってました。(過去レス参照)
233 :
ひーちゃん :2000/08/29(火) 20:56
トンチキな船長の詳しいプロヒィ−ル知りたいな。
とっても興味深い人だよね。
234 :
:名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 21:32
>232
次郎長物語、森の石松風に!
明治、昭和、あれ、誰か忘れてました?(笑い)
235 :
名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 21:38
>234
平成?
236 :
235 :2000/08/29(火) 23:23
誰かつっこんでくれないと・・・・泣いちゃうぞ〜!
237 :
名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 23:38
238 :
水隠れ :2000/08/29(火) 23:50
>237
どこが嫌がらせだかわからん。
239 :
名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 00:39
>237
かみやの自作自演と見た
同業者の掲示板に書くか?普通
240 :
名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 00:51
髪屋か・・・
241 :
水隠れ :2000/08/30(水) 00:57
>239
ん〜自作自演かどうか俺には分からんが・・・。 海動さんはシーバスルアー船だろ?
かみやさんはどっちかっていうとえさ釣りがメインだろ? ライバルってもんでも
ないんじゃないか?
$$悪い船宿$$
銭 長 鈴◯ 喜◯
住 所 暇萎皮県釣船横スカシ苦裏刃魔◯−◯−13
出んわ *468-35-**76
FAX *468-35-**76
定休日 客来ても気に入らなかったら出さねーぜ
駐車場 どっかの100円Pにつっこんどけ
宿 泊 厨房のおまいらは野宿決定
その他 貸竿・仕掛・エサ、常時不足
得意技 レフト胴の間 to ライト胴の間
---------------------こりゃ削除決定だな。ははん----------------------
243 :
水隠れ :2000/08/30(水) 01:12
>237 >239
242が入った所で水入りにしようや。俺はもう寝るよ。お休み。
個人(個船?)タタキはやめれ。
めんどくせーから、スレごと終了しちまえ。
どーしてもヤリたきゃー、ageるな。うぜぇ!!
245 :
名無し@ :2000/08/30(水) 01:28
どうしたの?
ここのテーマの趣旨守って、皆さん書きこんでます?
最近、あまりにも話しが横にずれたように、伺えますが。
要は、船宿に反省していただきたく皆さん悪口の書きこみを入れいただければ、
それでいいのではないでしょうか。
他人の悪口では、ありませんので、もし書きたければ、ご自分でスレを
たて、その当事者同士が、おやりになればよいのではないでしょうか。
時間と行の無駄はいりません。
246 :
:名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 18:13
>235
ブ〜、ブブ〜 答え 明治、大正、昭和
247 :
:名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 18:19
>242
難しい問題ほど面白い答えは上の246と同じと見た!
248 :
ひーちゃん :2000/08/30(水) 18:59
231の続き
この仕立て専門の宿、以前予約時に出船時刻を確認したところ、「5時までにくる事」の返事。当日定刻どうりに我々が到着するとまだ船宿は寝てる。そして出船は他の船がとうに出終わった”7時過ぎ”。
朝マズメの期待を大きく裏切り。雑誌に良く載る宿なので仲間がぜひともということで、しぶしぶ今まで3回利用したが毎回こんな感じ。
俺ら、遠いところから眠さこらえてやってくるんだ。君たちの起床時間を出船時間にされても困るんだよな。
挙句の果てに、いつもの台詞が「今度○○頃来れば、釣らしてやるオー。」
何様のつもりなのかねー。
249 :
名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 19:07
>248
禄BAY○様
250 :
248 :2000/08/30(水) 21:17
鋭い。
このこと以外にも、イヤーな思いをした人沢山いるんじゃない。
みんなとっても評判悪いよ。
251 :
名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 21:23
カミヤだろ?
ハッキリ書けよ
252 :
248 :2000/08/30(水) 21:42
>251さん
違うんだ。かみやさん一度も乗ったことない。
253 :
? :2000/08/30(水) 22:53
>251
かみやに相当恨みを持ってるね。
254 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 06:34
>251
大賞○のボケだったりして・・・
255 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 07:40
>251
テメ〜のうらみ書いてみれ。
256 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 08:54
>251
カミヤの自作自演か?
みっともないぞ!
自分とこの内容に自信がないのか?
257 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 09:28
>256
? 意味不明
ぼく、わかんな〜い。
258 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 09:32
>251
テメ〜のうらみ書いてみれ。
259 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 10:46
260 :
名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 10:57
何でもいーから寝坊だけはするなっ!
船長もお客もだ!
俺たちサラリーマンは例え潮が悪くても予約出来た日に予定どおり
釣行出来なければ次はないんだよ
分かってくれ
261 :
? :2000/08/31(木) 12:44
根拠のない、個人攻撃のようなカキコ止めようぜ。
ページが下品になる。
カミヤ嫌いの君、うざったいよ。
262 :
名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 01:00
そうそう、折角船長らしき人まで登場して、これから盛りあがろうって時にさ。
をめーらよー。さげもわかんねーんだろ??厨房。ちゅうぼうもワカンネー、イミフメーってか??
すれちがい(意味わかんねーだろ?)なんだよ。
なんだかテメーら釣り船経営者のオナニーティシュスレになっちまってるな。
同業者同志仲良くやらんか?をい?
さげ、でやれよ。をい。意味わかるか??ぼくちゃんたち。
264 :
263 :2000/09/01(金) 01:55
>>262 当事者が罵りあいぢゃ、いみねーぢゃん。
265 :
名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 01:58
あ、わりーさげわすれ。
もー終了だな。おもしろかったのに。。。
>>1さんどーも
はぁーせっかくのいいスレ--------終了---------
あーうぜー。
くそさげ(今読返してもうざ)
sage
269 :
名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 02:25
ぷぷ。。さげられねーからカケねーでやーんの
今度おしえてやるよ(あーむかつく)
270 :
名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 02:26
あーxづ。こーなったらあらしたれー
271 :
名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 02:28
ねる
.
275 :
161です :2000/09/02(土) 12:44
161の船長です。
今度は此処を見てますから、質問とかはここへ!
今日は南風が強いのでさ〜ぼり〜です。
276 :
161です :2000/09/02(土) 12:50
上は間違え削除して下さい。
278 :
名無し三平 :