【ベテランは】 数万の釣具6 【必須なの?】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し三平：
高価な釣具が無いと釣れましぇん・・・
2 ：名無し三平：2014/01/19(日) 02:38:40.28 O
ここはスルーされてるみたいだが最近こういう僻み系のスレが無駄に盛り上がってるな
増税を目前にみんな殺気立ってるのか
3 ：名無し三平：2014/01/19(日) 14:07:35.52 0
これって、

「釣り人が使っている道具は、絶対的な必要性からのみ使われている物である」

という前提上でしか成り立たないものなんだよね

で、その前提上では、高価な道具を使ってる奴はヘボってのは正論なんだけど、
前提自体が間違ってるから、その前提上でしか成り立たない理屈も、結果的には間違っていることになる

職漁師だったら必要以上の経費を掛けずに利率を上げるのは事業努力として必要なことだけど
個人の遊漁では、釣り合いに掛けるのは「釣果：コスト」ではなく「楽しさ：コスト」だ

なので、安い道具でも釣れるけど、快適さの為に、自己満足の為に、最新の道具に触れる楽しさを味わう為に
そういった目的で高価な道具を使ってる奴等に対してまで、レッテル貼り的に「高い道具がないと釣れないんだろ」
なんて言うのは、単に高価な道具を買えない奴の妬み僻みと見られて当然ということになる
4 ：名無し三平：2014/01/19(日) 18:13:10.70 0
一月 寒さの中で楽しめる釣りの探求
二月 〃
三月 チヌ、スズキの自己記録狙い
四月 超軽装の釣りの探求
五月 〃
六月 雨の中で快適な釣りの探求
七月 チヌのルアー釣りの研究
八月 スズキの川釣り
九月 〃
十月 〃
十一月 スズキの堤防釣り
十二月 〃
5 ：名無し三平：2014/01/20(月) 05:47:39.52 0
一番ぼったくってんのはルアーだけどな
リールやロッドなんてルアーに比べたらユニセフ同様
6 ：名無し三平：2014/01/20(月) 10:49:26.16 0
>>3
そりゃそうだろう。より快適に釣りをする為に投資してるわけだから。
ただ、ろくな魚が釣れないところで高価な道具使うのはアホだろ。
TPOに合わせられないという意味で。
7 ：名無し三平：2014/01/20(月) 11:15:59.12 P
>>3
ほんこれ
8 ：名無し三平：2014/01/20(月) 12:03:32.73 0
>>6
> ただ、ろくな魚が釣れないところで高価な道具使うのはアホだろ。

>>3はその決めつけが浅ましいって話だろ。
釣果が期待できるところにしか金掛けないのは漁師の理屈で
どんなショボいポイントでも、経済的余裕に物言わせて高級品使うって奴を
目に仇にしてケチつけるのは、貧乏人の僻みってこった。
9 ：名無し三平：2014/01/20(月) 23:40:33.38 0
趣味に位は金使ってもいいんじゃね？
10 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:04:27.65 0
趣味にすら金使えない奴には、それが羨ましいんだろ
11 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:14:13.66 0
下手くそが高級品使うのは滑稽
上手くなってから使うのは問題ない
12 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:17:45.32 0
正論だが、高級品使ってる奴に根拠無くヘタクソのレッテル貼って、
高級品買えない自分を慰めてる奴は
本当にヘタクソな奴が高級品使ってる場合より、遙かに滑稽w
13 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:24:50.05 0
釣り道具ごときで高級品などと言っている貧乏人共が真の滑稽
14 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:29:00.52 0
>>6
僻みが図星でぐうの音も出ない>>6カワイイ
15 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:39:46.71 0
>>13
コンプレックス滲み出過ぎで自分が真の滑稽さんになっちゃってるぞ

そういうのは嫌味や憎しみを込めて書くのではなく、
もっとサラッとさりげなく書かないと、自分の首を絞めるだけ
16 ：名無し三平：2014/01/21(火) 14:26:15.12 0
確かに
17 ：名無し三平：2014/01/21(火) 19:54:41.65 0
下手糞ほど道具に頼るべきなんだよな
18 ：名無し三平：2014/01/21(火) 20:22:52.52 0
一定の成果をどうしても求められる場合はね
例えば自転車は、一定の成果（転ばずに走る）が満たせないと怪我するので
ヘタクソや運動能力落ちた老人は、補助輪や3輪に頼ることになる
でも趣味での釣りはそういう類のものじゃないから
「下手糞ほど道具に頼るべき」も成り立たないけどね
19 ：名無し三平：2014/01/21(火) 20:56:44.50 0
釣り堀でステラとか必要なの？
20 ：名無し三平：2014/01/22(水) 04:28:32.54 0
釣り堀でステラ使ってる奴が、「釣り堀でもステラが必要だから」という理由で
ステラを使っていると決め付ける根拠はどこから来るの？

「使っている=必要性があるから」が無条件に成立するなら
普段AT車に乗ってる奴に、MT車運転できる奴は皆無って事になるな
もちろんAT限定免許で、必要性からAT車に乗ってる奴も居るけど
普段はAT車乗ってるが、MT車だって運転できるって奴は腐る程居るだろ

結局問題は、どういう釣りに何が必要かって話ではなく
使ってる道具を選んだ理由が、「それが無いと釣りにならないから」だと
見ただけで決め付けられる根拠が示せるかどうかって話だ

見ただけでそれを断定できる理論的な根拠が示せない限り
「高額な道具使ってる奴は下手くそ」的な理論は、元から破綻していたことになる。
21 ：名無し三平：2014/01/22(水) 08:19:39.79 0
結局、単なる貧乏人の僻み、難癖に過ぎない。高い道具がどうしても必要というわけじゃないにしても、
どうしても必要という場合しか使っちゃ行けない決まりがあるわけじゃないし、オーバースペックだろうと、
釣りにくくなるわけではなく、快適性という利点は得られるからな。
22 ：名無し三平：2014/01/22(水) 17:27:44.46 0
また　貧乏人の僻み　難癖とか言うから・・・・
こういう奴が増えるから、道具を自慢する馬鹿や　他人の釣り道具を小馬鹿にする
人が絶えなくなる・・・・

いつから釣りは資本主義全盛の思想になったんだ?
23 ：名無し三平：2014/01/22(水) 17:32:47.90 0
本当に釣り場で嫌な思いをする事が多くなったわ
磯釣りでも、～もっていない奴はアホだの　～製は～だの
うんざり　へら釣りでも道具自慢ばかり

こんな勘違いの糞野郎ばかりだから、釣り場はゴミだらけで
釣り禁止が増える一方
もっと釣り禁止場所が増えて、糞野郎が釣りから居なくなった方が良いと最近思うわ
24 ：名無し三平：2014/01/22(水) 17:57:57.46 0
本筋で論破されて、脇道逸れた愚痴とかw
25 ：名無し三平：2014/01/22(水) 18:34:28.94 0
必要性を問うスレだから、答えは一つ


必要ない
26 ：名無し三平：2014/01/22(水) 19:05:27.45 0
>>1
理想通りの流れにならなくて残念だったね
27 ：名無し三平：2014/01/22(水) 19:47:42.94 0
本筋　必要なの?→不要です
脇道　貧乏人の僻み　嫉妬だ　→　勝手にしろよ　ただし　道具自慢するなよ　うざいから
28 ：名無し三平：2014/01/22(水) 19:48:52.52 0
悔しさ滲み出すぎﾜﾛﾀw
29 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:08:48.74 0
ステラは乞食の宝物だからなぁ
30 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:16:37.74 0
ステラ買ってやろうか？
31 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:22:19.45 0
>>30
ありがとう、感謝します
32 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:23:33.58 0
乞食か？
33 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:26:23.47 0
買ってやろうかと言われたから、人として感謝したんだが
出来もしない事を言うだけ言って実行しないで暴言を吐く方が
人として心が貧しいよ
34 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:42:43.11 0
釣り板を荒らしまくっている
心が貧しい基地外がいるから気にするな
35 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:48:58.53 O
釣れんから荒れるんじゃ
はよ春にならんかな
36 ：名無し三平：2014/01/24(金) 23:28:10.40 0
趣味の釣りで楽しさ追求なら高価で好きなの買えばいいでしょ
釣りした後とかシーズンオフとかに磨いてるだけでも楽しいだろ
37 ：名無し三平：2014/01/25(土) 00:02:44.41 0
ベテランに高価な釣具が必須かといったら逆な気がする
入門者用と表示してある安物竿は重くて扱いにくい
そんな竿でも普通に釣れるのが本当の名人ではないのかな
38 ：名無し三平：2014/01/25(土) 00:04:31.01 0
わざわざ使いたくはないがな、買いたくもない
39 ：名無し三平：2014/01/25(土) 07:51:29.25 0
>>37
それはマゾだろ
40 ：名無し三平：2014/01/25(土) 08:44:48.25 0
ベテラン用のタックルを初心者や中級者が使うと、却って釣れなかったりする。
合ってない物使ったらダメなんだよ。
41 ：名無し三平：2014/01/25(土) 09:12:10.89 0
>>37
①そんな竿でも普通に釣れるけど、あえてそんな竿を使うことはしないのが「本当の名人」
②そんな竿でも普通に釣れるからと、そんな竿を使ってるのが「貧乏な名人」
③そんな竿だと釣果落ちちゃうから、良い道具に頼ってるのが「下手くそ」
④そんな竿だと釣果落ちちゃうのに、そんな竿しか使えないのが「貧乏な下手くそ」

つまり、良い道具を使ってる奴には①と③が居るが、自分が買えなくて悔しいからなのか
良い道具を使ってる奴は全部③みたいなイメージ操作を必死になってやってる奴が居て
しかしながら本質を捉えているわけではなくあくまでイメージ操作なので、論破されてフルボッコにされて
余計に悔しい思いをして逆上、という流れ
42 ：名無し三平：2014/01/25(土) 09:49:15.33 0
必死に反論する奴は下手くそ
43 ：名無し三平：2014/01/25(土) 14:09:42.60 0
根拠無くレッテル貼る以外に、悔しさを紛らわす手段が見つかりません
44 ：名無し三平：2014/01/25(土) 17:53:14.59 0
上手けりゃ反論する必要もない
下手くそだから反論する
45 ：名無し三平：2014/01/25(土) 18:02:27.41 0
正しければ反論されることは無い
間違ってるから反論される

正しければ論破されることは無い
間違ってるから論破される
46 ：名無し三平：2014/01/25(土) 18:16:13.28 0
正しいと間違いの基準が自分の主観によるものであり、他人は判断することができない
下手くそと言われ反論してくるのは、下手くそであることを自認しているからである
47 ：名無し三平：2014/01/25(土) 19:18:49.11 0
道具自慢は下手クソの証
2chで高額タックル自慢する奴が
釣果自慢してるのを見た事がない
48 ：名無し三平：2014/01/25(土) 19:42:23.49 0
>>41
ほんとこれw
これ少し改変してもうテンプレにしろよw
あと向こうの妬み全開のスレにも。

>>46
>正しいと間違いの基準が自分の主観によるものであり、他人はない判断することができない

論破されてる時点で他人も間違いだと判断できるよ。はい論破。

>下手くそと言われ反論してくるのは、下手くそであることを自認しているからである

上手い人が下手であることを否定する場合反論するよ。
つまり下手くその自認とは限らないよ。はい論破。

>>47
ただオマエが見たことないというお話であるだけで、何ら客観的な証左にはならないよ。はい論破。
49 ：名無し三平：2014/01/25(土) 19:48:10.30 0
>>46-47
なんでそんなにコンプレックス剥き出しなのか知らないけど
ここには直接的に「下手くそを言われたこと」に反論してる奴は一人も居ないよ
「～は下手くそ」という理論に対し、その理論の破綻を指摘してる奴がいるだけで
50 ：名無し三平：2014/01/25(土) 20:18:14.46 0
えーいクソっ　オレが釣れないのは釣具が悪いからだ
そうだそうだ絶対そうに違いないのだ　って思ってない？
51 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:00:26.86 0
そう思いながらも高い道具買えない奴が、悔しくて暴れてるのかな？

高い道具買ったって快適になるだけで、釣果は僅かに向上することはあっても
間違いなく価格差に見合うだけ釣れる（3倍の値段なら3倍釣れる）なんてことは無いから
安い道具で釣れない奴は、高い道具使ったって釣れない

逆に言えば、高い道具使って釣れてる奴は、安い道具使っても普通に釣れる奴だ
下手くそは高い道具がないと釣れないなんて言ってる奴は、高い道具に幻想抱きすぎで
高い道具さえあれば、下手くそでも道具が勝手に釣ってくれるとでも思ってるのかも知れないが
全然そんなことないからなw
52 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:33:27.79 0
>>51
＞高い道具買ったって快適になるだけで、

そう単純でもない
おまえリールをバラしたことない初心者だろ
高いリールは巻き心地をよくするためにベアリングも多めに入ってるし構造が複雑になってる
これを自分でバラしてメンテすると作業は大変になる
メンテしながら使うには快適とは言えない
53 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:57:34.57 0
> 詭弁のガイドライン
>
> 2.ごくまれな反例をとりあげる
54 ：名無し三平：2014/01/25(土) 22:09:30.21 0
エギングとか餌釣りとかの40～50ｃｍくらいの魚なら安物で余裕
ショアジギングとかはリールを酷使するからギアが安物だと即死するから高いの使ってる
ショアジギングロッドも高いロッドのほうが魚をうかせるのも早いしジグも扱いやすい
フカセ等の竿は高いのが必要だと感じたことない

必要に応じて買い分けるのが一番ベスト
55 ：名無し三平：2014/01/25(土) 22:37:44.14 0
>>48
論破www

なんだか小学生の揚げ足取りにしか見えないんですが
それとも本当に子供なの？
56 ：名無し三平：2014/01/25(土) 22:41:58.72 0
>>54
高額厨には、そういう極々当たり前の正論が通用しないんだよ。
はっきり言って会話が成立しない。
57 ：名無し三平：2014/01/26(日) 00:45:16.24 0
>>55
つ>>43
具体的かつ客観的な反論をどうぞ
58 ：名無し三平：2014/01/26(日) 05:26:31.32 0
>>56
何か勘違いしてるのか、あるいは解ってて印象操作しようとしてるのか知らないが
このスレには高額厨、いわゆる高額なものがどんな場合でも優れているという高額物信者は居ないよ。

逆に高額ものを病的なまでに嫌悪する嫌高額厨、高額物コンプレックス厨が居るから
「高額物は否定すべきじゃない」という方向の話が挙がるだけで、それは
「低額物は否定すべきである」とイコールでは無いので、高額物を肯定してる奴等は
>>54と同じで必要に応じて高額もの以外も使ってる場合が殆ど

逆に、必要に応じてどころか、高額ものが有利になる場面すら無いってのが>>1や高額物コンプレックス厨の主張
59 ：名無し三平：2014/01/26(日) 07:54:37.90 0
何も根拠を示さずに論破とかガキか？
論破厨の程度が低いわw
60 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:17:09.71 0
>>59
上で言われてる「はっきり言って会話が成立しないｷﾘｯ」とかwまさにお前の事だろwww
根拠無くレッテル貼る以外に、悔しさを紛らわす手段が見つかっておりませんね
何かしらの具体的、客観的意見を述べた上で嫌高額厨的反論をどうぞ
61 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:22:58.20 0
何故に同一人物扱いなのかww
その根拠は？
ちなみに違うんだけどww
完全に全員を敵視してんじゃねーの？
被害妄想かよw
62 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:39:40.50 0
>>61
うん。じゃあ同一じゃなくても全然問題ないよ。
で、具体的な反論はあるの？ないの？煽るだけが目的なの？どっち？
63 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:48:09.12 0
俺は>>25に書いただけなんだけど
何の反応もなかったけどw
必要かどうかなんだから必要ないよな？
64 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:54:18.24 0
人による
65 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:59:14.98 0
君には必要なの？
何を使ってどんな魚を釣るの？
66 ：名無し三平：2014/01/26(日) 09:04:46.61 0
スズキサイズのシーバスを釣るのに、
8万円のロッドと7万円のリールが必要かと言うと………、
















必要ない。その気になればその1/10の価格のタックルで、
長期間に渡って十分な釣果を上げる事ができている。
高価なタックルでも同様に釣れるけど、
はっきり言って使う意味がないw。
67 ：名無し三平：2014/01/26(日) 09:09:43.71 0
ロッキーとキャタリナ使って磯から青物釣ってる。
使いやすいから使ってるが、これじゃなきゃダメという訳じゃないから俺にとっては必要ではないんだろう。
で？っていう。人それぞれ千差万別なタックルを聞いてオマエは何がしたいの？参考にしたいなら別スレ行くわな。
妬みたいの？嘲笑したいの？見ず知らずの他人のタックルがそんなに気になってしょうがないの？
68 ：名無し三平：2014/01/26(日) 09:27:02.11 0
因みに投げ釣りする時はロッドとリールで計2万もしないもの使ってるわ。
釣りの内容に応じて使い分けてるから値段なんて気にしないし、ましてや高額タックル使ってる投げ釣り師を見ても安いタックル使ってる青物釣り師見ても何とも思わんわ。
69 ：名無し三平：2014/01/26(日) 09:35:08.75 0
俺はモアザンブランジーノとかウエダのＳPＳとか使ってるけど必要性は全く無い
ブランジーノは新品で15,000円で買ったけどなw
70 ：名無し三平：2014/01/26(日) 09:46:11.15 0
必要性の有無と使うか否かは別問題だってまだ理解できずに
必要ないってことを説けば、ぞれで全て自説が正しいことになると勘違いしてる奴が居るな

高い道具は必要ないとする論拠は、安い道具でも吊りは出来るとする説の裏付けにはなるが
高い道具を使ってる奴は下手くそだという説への裏付けにはならない
この説を裏付けるには「安い道具でも釣れるけど、快適さを求めて高い道具を使っている」という奴が
この世には一人も存在しないという証明をしなければならないが、現在、それが出来ずに押され気味というか
完全に押し切られてる

まぁ本題で押し切られてるから、話を逸らしてそっちで少しでも言い返そうってことなのかもしれないけど
安い道具では釣りにならないなんて言ってる奴は一人も居ないので、必要ないってのは改めて言うまでもなく
元から誰もが認めてることなので、それを主張して反論した気になられても、なんだかなぁって感じ
71 ：67：2014/01/26(日) 10:09:14.95 0
>>70
>この説を裏付けるには「安い道具でも釣れるけど、快適さを求めて高い道具を使っている」という奴が
この世には一人も存在しないという証明をしなければならない

>>67ですでにそれが否定されているから、嫌高額厨の論拠は張り子の虎だわね。
だからほんと>>41が的を射てると思うが、嫌高額厨には見えないか理解できないんだろうね。
72 ：名無し三平：2014/01/26(日) 10:33:45.62 0
安物使わなくちゃいけないなんて罰ゲームに付き合う必要ないだろ
一度きりの人生、趣味ぐらいささやかな贅沢楽しんだってバチは当たるまい
73 ：名無し三平：2014/01/26(日) 10:47:34.17 0
よってたかって嫌高額厨をフルボッコかよw
嫌高額厨は貧乏な社会的弱者なんだから、いたわってやれよ
74 ：名無し三平：2014/01/26(日) 10:57:29.81 0
食品工場と新聞配達とカブトムシ養殖とか仕事掛け持ちしてそうだよな
高額タックル厨はw
冷凍食品に農薬混入するなよ高額タックル厨w
75 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:06:45.27 0
もはや中傷しか言えないとか、これは恥ずかしいw
無理して出てこなくていいんだぞw
76 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:09:43.00 0
ステラでもトラブル続出なのに快適性とかアフォか？
77 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:20:01.64 0
>>76
都合の悪い事には「え？なんだって？」なんだよ
78 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:29:22.50 0
つ >>53
79 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:33:22.92 0
ステラより高いイグジだって
ローター逆転のダイワ病を発症するよ
80 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:34:23.02 0
>>76
工業製品にトラブルは付き物だから不良品に当たった人は不幸だわな。
で、何でステラは不良品的な印象操作をするわけ？つーか、印象操作しかしてねーなw
そもそもオマエは釣りに快適性を求めることはしないのか？
81 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:44:56.70 0
高弾性、低レジンの高価格ロッドは、ちょっとした衝撃ですぐ折れる。
低弾性、高レジンの低価格ロッドは、そうそう折れたりしない。
82 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:49:39.49 0
で？

それで何か反論したつもりになってるなら、お粗末極まりないがw
83 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:05:16.31 0
良スレあげ
84 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:16:33.01 0
>>80
ステラにはトラブルが付き物だと言ってるようなもんだな
お前アンチだなW
85 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:19:04.80 0
このスレ読むと物欲がおさまるわ～～。

店頭やフィッシングショーで高額な新製品を見たり触ったりして、
もし欲しくなっちゃったら、ここやここの姉妹スレで気持ちを冷ませばいいねっ♪。
86 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:20:29.27 0
>>84
信者キモッww
87 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:25:20.77 0
>>84
何言ってんだ？
オマエがそう思ったロジックをちょっと聞かせてくれよw
88 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:25:38.20 0
>>85
なにその負け惜しみw
論では敵わないから、雰囲気だけでも自分の満足する色に塗り替えようってことか？
89 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:29:22.11 0
>>81
高額品の中には、コスト以外全ての点で低額品を上回ってるわけではなく
何かを犠牲にして、それよりも重要な要素を向上させたものもある

しかし、一点モノではなく工業製品として量産されてるからには
犠牲になった要素以上に、向上した要素の方が重要だという需要があるからこそ
そういうものが作られてるわけで、犠牲になった要素だけをみてケチを付けるのは
バカか悔し紛れの詭弁かのどちらかでしかない
90 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:49:26.45 0
ここは釣具物欲を消し去ってくれる素晴らしい良スレだな

そう言えば去年のフィッシングショーでもリール一通り触ったけど
俺が一番「これだ！」と強く感じたのは
ステラでもイグジでもなく13ナスキーだった
91 ：名無し三平：2014/01/26(日) 13:06:21.86 0
ageたりsageたり大変ですね。
92 ：名無し三平：2014/01/26(日) 13:30:23.55 0
高額タックル原理主義者の言っている事って説得力ゼロなんだよね
低価格タックルで満足している層の考えを改めさせるのは到底不可能だよ
93 ：名無し三平：2014/01/26(日) 15:44:49.09 0
> 高額タックル原理主義者
残念ながらそんな奴は居ないよ

苦しくなったから極端な例えを出して、イメージ操作で相手を貶めようってことなんだろうけど
原理主義というか高額タックルが絶対であるなんて言ってる奴は1人も居ない

そもそも、高額タックル原理主義じゃないから、「低価格タックルで満足している」という人の
考えを改めさせる必要すら無い
高額タックル適材適所派が考えを改めさせたいのは、「低価格タックルで満足している」人たちではなく
「低額タックルを使わない奴は下手くそ」という目茶苦茶な論を展開している奴等
そんな目茶苦茶な論さえ持ち出さなければ、誰がどんなタックル使ってようと文句言う気は無い常識派に
他人が高額タックル使ってるとケチ付けたくなる陰険派が押されているというのが現状
94 ：名無し三平：2014/01/26(日) 15:47:03.89 0
>>92
>高額タックル原理主義者の言っている事って説得力ゼロなんだよね

妄想で仮想の敵を作って一人論争とかw
精神衛生上良くないからもう2ch止めたほうがいいよ
95 ：名無し三平：2014/01/26(日) 16:44:57.60 0
高額タックルじゃないと釣りにならないの？
具体例を挙げてみなよ
96 ：名無し三平：2014/01/26(日) 16:56:28.89 0
貧乏人が道具を自慢できる世界だからです
釣りはヘタクソだけど道具だけは自慢したいのです
キモヲタが多いことは見れば確認できるでしょうw
97 ：名無し三平：2014/01/26(日) 17:14:21.46 0
>>95
高額タックルじゃないと釣りにならないなんて言ってる奴は居ないけど、いきなりどうしたの？
「必要じゃなくても快適性を求めて高額タックル使ってもいいじゃん」って言ってる奴等に反論できないから
そいつらが「高額タックルじゃないと釣りにならない」と言ってるキチガイかのようにイメージ操作をしたいのかな？

>>96
そういう下劣なレッテル貼りは、自分の品位を貶めて、論拠を伴った反論が出来ないことを認めてるのと同じだよ
98 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:30:15.49 0
>>93>>97
だったら君も無理して高額タックルなんか無理して買わないでいいんだし
低価格タックルユーザーに無理矢理買わせようなんてしなきゃいいんじゃない？
原理主義者なんかいないんでしょ？
つまり君自身が存在しないww。
99 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:35:50.59 0
>>96
ぶっちゃけそれだね
釣果自慢はできないけど
道具自慢だけならできるって奴

釣果自慢(写真付に限る)なら
嫉妬の対象になるかもしれんが
道具自慢じゃ誰も嫉妬なんかしないってのw
100 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:35:54.63 0
快適性って何だよww
101 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:36:51.42 0
> 無理して高額タックルなんか無理して
無理してって2回も書かなきゃならんほど無理してるとする根拠は？
無理してるってことにした方が君にとって都合がよいから、根拠のない決めつけをしてるだけ？
それとも根拠あるの？

> 低価格タックルユーザーに無理矢理買わせよう
どこで無理矢理買わせようとしたか具体的に挙げられるかな？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
これも無理矢理買わせようとしてるってことにした方が叩きやすいから、根拠のない決めつけをしてるだけ？
102 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:39:42.78 0
1万円のシーバスロッドと
8万円のシーバスロッドの快適性の違いって何？
103 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:49:16.65 0
>>102
高いの使えば気分がいい=快適性
104 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:50:58.83 0
何もわかってなくて値段が高けりゃいいと思ってるだけでしょ？
所詮はその程度なんだよね
だから馬鹿にされるんだよww
105 ：名無し三平：2014/01/26(日) 19:35:47.74 0
バカにされてる本人が何を言ってるやらw
106 ：名無し三平：2014/01/26(日) 20:01:31.69 0
>>99
なんで自分のカキコに返信してるの？
107 ：名無し三平：2014/01/26(日) 22:17:19.00 0
結局、快適性の説明は無しかww
そんな程度だよなww
108 ：名無し三平：2014/01/26(日) 22:27:48.70 0
話を逸らそうと必死
109 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:08:43.31 0
説明も何も、そもそも妄想が前提となってる嫌高額厨には話が通じないっていう。
110 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:18:09.07 0
【快適】 ［名・形動］心身に不快に感じられるところがなく気持ちがいいこと。ぐあいがよくてこころよいこと。また、そのさま。

道具による快適性の違いが本当にわからないの？
快適かどうかがわからないのであれば、道具を選ぶ要素は値段しか無いわけだけど、嫌高額厨は最安値の道具しか使わないの？
本当に釣りしたことあるの？

次はどんな内容で話を逸らしてくるの？
111 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:23:11.88 0
高価な道具が快適とは一概にも言えないだろ
身の丈に合ってない道具は傷や消耗が気になって肩こるだろ
112 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:23:22.45 0
基地外相手にするの疲れないのか？
113 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:42:07.56 0
>>111
高価な道具だから快適だとは誰も言ってないが？

>>112
火病拗らせてるゴミクズを釣るのはそこそこ程度なら楽しいよ
114 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:53:06.06 0
確実に1対多だよなｗ
115 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:41:50.31 0
「必要じゃなくても快適性を求めて高額タックル使ってもいいじゃん」

で、この快適性とは何？
116 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:44:16.59 0
道具による快適性の違いを具体的に説明してみろよw
117 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:48:20.42 0
6万円のリールを買うのをやめて6千円のリールを買う。
そうすると出費を1/10に抑えられるので非常に快適である。
118 ：名無し三平：2014/01/27(月) 06:13:12.27 0
>>115
竿は軽い方が快適だとは思いませんか？

不注意でぶつけた場合の破損耐性は軽量化に伴ってやや落ちるけど
余程不器用じゃない限り、実用に支障があるほどじゃないし
それより重要な大物を掛けた場合のしなり耐性の方は低下してないし

竿は重い方が快適というマゾなら、嗜好の違いということで納得しますが
119 ：名無し三平：2014/01/27(月) 06:45:39.34 0
>>116
例えば竿ならば重さ、張り、粘り、デザインの違い等々。
何が快適かは人によって異なるが、オマエはこれらの違いがわからない、と。
本当に釣りしたことあるの？
因みにオマエはどんな釣りに何の道具を使ってんの？
快適性は関係ないなら道具の選定は価格が決め手になると思うんだが、興味あるわ～w
120 ：名無し三平：2014/01/27(月) 06:50:29.77 0
>>117
それでいいと思うよ。何が快適かは人それぞれ。
でもその快適性という相対的なものが理解できない残念なお脳の持ち主がいるみたいね。
絶対的な評価を他人に提示してもらわないと道具も選べないっぽいよ。
可哀想だねw
121 ：名無し三平：2014/01/27(月) 07:21:33.64 0
だな
快適性ってのは当人の主観に一存するものなんだから
ある人が快適と思うものを、他人が快適と思わなくても
当人が快適ならそれで良い話

なのに論破された嫌高額厨は、具体的に快適性を説明しろとか言い出して、
どうせ具体的に言えばアラ探してケチ付けるつもりなんだろうな
なんでそんなに他人のことを気にしたり、他人にケチつけたりするのだろう？
122 ：名無し三平：2014/01/27(月) 09:23:10.60 0
論破(笑)
123 ：名無し三平：2014/01/27(月) 09:26:34.25 0
ベテランこそ安いものつかって酷い目にあってきた経験が豊富だろう
だからベテランこそ良いものを使うよ
ベテランなのにショボイタックルつかってんのは、たんなる痴呆だろ
124 ：名無し三平：2014/01/27(月) 09:47:44.23 0
ベテランだったら、期待して買った高額品に、
裏切られた経験も色々とあるだろうが。

結局、必要最低限の機能、品質の範囲内で、できるだけ安い物を買うのが一番なんだよ。
そうすれば、故障やトラブルが起きても、ダメージは少なくて済む。
125 ：名無し三平：2014/01/27(月) 09:53:35.82 0
大体のベテランは年金暮らしになったら糞安いタックルにシフトするよな
126 ：名無し三平：2014/01/27(月) 12:15:35.70 0
どうせ滅多に行かないんだから安物セット竿で充分。
127 ：名無し三平：2014/01/27(月) 12:37:37.55 0
結局老害をバカにするスレじゃないか
128 ：名無し三平：2014/01/27(月) 12:40:17.17 0
その辺の岸壁の年寄りをベテランだと思ってるアホがいるな
長年釣りしてるだけでベテランなら、それは素人と何も変わらん
素人なら安価な釣り具使って当然だ
まず格好を見れば分かる
129 ：名無し三平：2014/01/27(月) 22:45:46.94 0
安物タックル使ってる奴って、そもそも道具の扱いが雑
地べたコンクリに直置き、使っても手入れしない、海水使用で洗わないなどなど
だから買い替え頻度が高い、必然的に安物買っては捨て買っては捨てしてるだけ
それに安物を長期間使って平気なのは、腕が上がるようなこともしてない証拠
130 ：名無し三平：2014/01/27(月) 23:00:09.09 0
安物でも海で使ったら必ず洗うよ
何言っちゃってんだw
131 ：名無し三平：2014/01/28(火) 20:38:49.07 0
うちのとうちゃん10年くらい同じ竿使ってたんで、この前買ってあげたぞ。
RADEX ISOだけど
132 ：名無し三平：2014/01/29(水) 22:40:29.88 0
鮎初心者の知人が中の上程度の鮎竿買って３ヶ月で元竿折った保証書なければ
６万円コース　扱い方わかるまで最初は安竿でいいと思うね
133 ：名無し三平：2014/01/29(水) 23:09:27.67 0
で、快か不快かもわからない障害持ちは何の釣りにどんな竿使ってんだって聞いてるんだが。
キチガイ嫌高額厨どこいった？
134 ：名無し三平：2014/01/30(木) 06:23:42.11 0
安い道具は絶対にダメだなんて言ってる奴は一人も居ないんだから
安い道具の方が良いケースや、安い道具で問題ないケースの例をいくつ挙げても
反論にはなってないんだけどね

安いのも高いのも両方認めた上で、使い分けてる常識派と
高い道具にコンプレックス持って、高い道具というか高い道具を使う奴を目の仇にしてる嫌高額厨とで
揉めており、嫌高額厨は「高い道具叩き」をするから、常識派も「高い道具擁護」ばかりになってるけど
それは嫌高額厨が「高い道具」を執拗に叩くからであって、常識派は「高い道具」に執着しているわけじゃないからな
135 ：名無し三平：2014/01/30(木) 07:38:02.46 0
常識派wwww
136 ：名無し三平：2014/01/30(木) 12:21:52.15 0
道具は値段じゃない使ってなんぼじゃ慣れ親しんだものが愛着もあって最高
高級品であれそこそこ品であれ大事に使えば道具は答えてくれる
とは言うものの性能の低いものは最初からいらねけどね
　
137 ：名無し三平：2014/01/30(木) 12:55:54.68 0
ホームセンターの3000円の竿と大手メーカー物(D、S、G)の30000円の竿の違いは明確だよな

安い竿は竿振った時の胴ブレがいつまでも残ってる気がする
138 ：名無し三平：2014/01/30(木) 14:50:32.03 0
さすがに3000円の竿は嫌だな
139 ：名無し三平：2014/01/30(木) 16:56:36.16 0
良い竿は使ってて気分がいい敏感で軽いし操作しやすいが当然高価
もっといいだろうと思うからさらに上が欲しくなる、しかしそのクラス
になると微妙な調子等の違いで好みの世界、釣果には関係ない
でも趣味の釣りなんだしそれでＯＫ　解禁前に磨いてるだけで楽しいよ
140 ：名無し三平：2014/01/30(木) 16:57:40.84 0
3000円の竿ででかいの掛けるとリフトしてくれない
やすもんのリールででかいの掛けるとドラグが無いので切られる
やすもんセットで根に潜る魚掛けるとリフトしてくれないは
ドラグで糸だせねーわどうしようもない場面がある

根ズレでぶちっと
141 ：名無し三平：2014/01/30(木) 17:10:39.44 0
最近は材質分野の開発が進んで、道具の部品物性が飛躍的に向上して
ここ最近特にラインの性能向上が顕著だろう。
比較的安い道具でも不自由なく使えるのはラインの性能向上のおかげが大きいと思うが。
142 ：名無し三平：2014/01/30(木) 19:29:03.98 0
>141
なんかお前臭い
143 ：名無し三平：2014/01/31(金) 01:12:35.14 0
40年前のハイエンドと最近の2980円セット物、どっちが性能が上かっていうと最近のセット物だな
144 ：名無し三平：2014/01/31(金) 01:24:59.59 0
40年前に2980円出したらかなり良い物買えたんじゃね？
145 ：名無し三平：2014/01/31(金) 06:56:36.97 0
なんとかして安物をヨイショいしょうと必死な奴が居るが
安いものがダメだなんて言ってる奴は居ないので、
必死にそれをやっても何の反論にもなってないのが悲しいところw

本筋に反論できないなら、黙ってればいい。
反論するなら、本筋に反論すればいい。出来るなら、なw
146 ：名無し三平：2014/01/31(金) 09:04:46.83 0
>>145
安い物が駄目だって抜かしてんのはお前だろw
147 ：名無し三平：2014/01/31(金) 20:38:06.30 0
「高いものに価値無し」って話に、「いや、そんなことはないだろ」と反論することは
「安いものはダメ」とイコールじゃないんだけど、ちょっとボウヤには難しい話だったかな？
148 ：名無し三平：2014/01/31(金) 21:01:35.02 0
ヒガミとネタミはイラネ
149 ：名無し三平：2014/02/01(土) 01:51:46.82 0
だよな
嫌高額厨って、なんでこんなに陰湿なのだろう？
150 ：名無し三平：2014/02/01(土) 16:52:15.89 0
いくら安物っつっても限度がある。
最低でも竿もリールも3980円以上だろ。これ以下のものはリールのようなものと竿っぽいものだ。
151 ：名無し三平：2014/02/01(土) 22:21:48.40 0
その3980をセールの時に1980で買ってる
152 ：名無し三平：2014/02/02(日) 12:47:33.81 0
高価な竿使いでも名人と初心者がいる　ヘタクソでマナー知らずの奴が最高級
のタックルを持ち迷惑行為をされると非常に腹が立つ、その経験があるので
もしもリミプロくれると言われてもオレはいらねー
カタログ写真そのままの格好にレインボーカラーの竿　あーやだやだ　
153 ：名無し三平：2014/02/02(日) 12:55:12.70 0
↑極めて個人的で感情的なことなので皆さんには関係ないけどさ
154 ：名無し三平：2014/02/02(日) 13:09:20.41 0
わけもわからず自称ベテランにタックル選んでもらったらそうなったって感じじゃない？
あとはショップの店員に乗せられてとか
155 ：名無し三平：2014/02/04(火) 23:28:17.17 0
たぶんそんなとこだろうね、ショップとかでマナー教えてあげればいいのに
ソロで来てたから仲間に教えてもらうってことも無いんだろうな
156 ：名無し三平：2014/02/05(水) 22:36:37.07 0
訳も分からず高い道具を買う奴より
訳も分からず安物を買ってる奴の方がはるかに多いだろ
正直ベテランも店員も、自分で道具選べないようなレベルの奴には
安物エントリーモデルくらいしか勧めん、この先続けるかどうかも分からんしな
個人的には見たこともないような、高額らしき商品を買わされた初心者なんて例外を
あたかも最前列かのような扱いをしたレスする奴はちょっと気が知れない
157 ：名無し三平：2014/02/06(木) 03:46:26.11 0
　
> 詭弁のガイドライン
> 　2.ごくまれな反例をとりあげる

を使ってでも、「訳も分からず高い道具を買う奴」という奴が多いような印象操作をして
それに託けて「高いもの使ってる奴は・・・・・w」というレッテル貼りをするくらいしか
もう反論の余地が無いってことじゃね？

論理的にはぐうの音も出なくても、いつまでも詭弁で負け惜しみを言い続けるのが
負け犬の遠吠えってやつだしな
158 ：名無し三平：2014/02/06(木) 11:44:28.33 O
高い物を使った事も無い人が物知り顔でアレコレ言う事を世では知ったかぶりと呼ぶ
159 ：名無し三平：2014/02/06(木) 11:59:18.73 0
バス、シーバス関連なら、ロッドもリールも、
一応ハイエンドクラスを幾つか所有して使った経験がある、
でも、現在は安物で充分だと言い切れる俺が通りますよ。
160 ：名無し三平：2014/02/06(木) 23:59:36.81 0
高い安いよりも自分の好みに合ってるかどうかの方が大事
まあ、あまりに安いものはガイドやリールシートやデザイン面で購買意欲がわかない
161 ：名無し三平：2014/02/07(金) 03:48:57.99 O
なんだ金が続かなかったクチか
162 ：名無し三平：2014/02/08(土) 15:41:23.29 0
シーバスなんか何でも取れるもんな
163 ：名無し三平：2014/02/08(土) 18:33:33.54 0
何でも知り尽くしているベテランはもうタックルをレベルアップするしか
やること無い、地元のオッサンは安価で必要十分ならＯＫもともと高価な
タックルに興味なしって感じ
164 ：名無し三平：2014/02/08(土) 19:14:01.95 0
地元のおっさんはワンピースの3m以上のグラスロッドを軽トラに乗っけて来てる
165 ：名無し三平：2014/02/08(土) 19:37:15.52 0
海賊王？
166 ：名無し三平：2014/02/09(日) 14:03:11.30 0
腕がゴムゴム～って伸びるんだ　竿いらねえ
167 ：名無し三平：2014/02/09(日) 14:48:21.75 0
つかみ取りか。おめでてぇなｗ
168 ：名無し三平：2014/02/09(日) 14:55:42.15 0
いや、海に浸かると力が抜けるから、糸と鈎というか、仕掛けは必要じゃね？
川なら掴み取りできるかもだけど
169 ：名無し三平：2014/02/09(日) 15:18:26.90 0
安物デカリールはメンテフリーで壊れないぞ
やたら重いから根性でカバーする　腕が鍛えられるオマケ付だｗ
170 ：名無し三平：2014/02/10(月) 01:41:20.00 0
2ピースロッド総合スレ 18本目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1387269429/
171 ：名無し三平：2014/02/11(火) 10:59:44.50 0
職場では正社員からバカにされ、息抜きの釣りでは道具をバカにされ
そら妬み僻みもありますわﾜﾗ
172 ：名無し三平：2014/02/11(火) 17:04:17.71 0
安物専門だけど、道具を馬鹿にされた事は一度もないなぁ。
周りのアングラーと競うのは、釣果であってタックルではないし。

安タックル使って、他のアングラーの目前で、スズキサイズを釣り上げるのは、
何度やっても気分の良いもんだよ。
173 ：名無し三平：2014/02/11(火) 17:40:27.80 O
安いのが良いだの悪いだのではなく
むしろ道具の使い方や釣りに対する姿勢の方が大事だと思う。
安物使いは基本的にポイ捨てや糸や袋をそのままにして帰る奴が多い。
なぜかと言うと道具の云々で魚が釣れればいいという考えしか持ってないので
他のことに対して極端に浅慮になっている。
対して高級タックルを持つものは釣りをひとつのプロセスとして
自然や環境、生態、など思慮深い者が総じて多い。
ひとつ付け加えるなら安物タックルに罪はない。
安物タックルを使う者にこそ罪がある。
174 ：名無し三平：2014/02/11(火) 18:06:02.04 0
…と、書いてくれたのは東京都墨田区の「恥垢の品格」さん。
いやあ、こんな不思議な事もあるんですね。びっくりしてしまいました。
さてそれでは、リクエスト参りましょう。お聞きく ださい。レミオロメンで「粉雪」。
175 ：名無し三平：2014/02/11(火) 20:28:07.77 O
>>172
周りのアングラーと競うって、トーナメントの話し？

普段の釣りなら、誰もアナタと競い合ってるとも思えないし…
176 ：名無し三平：2014/02/11(火) 20:29:39.13 0
安物使いは周りの一般ユーザーが敵だらけに見えるんだろ
177 ：名無し三平：2014/02/11(火) 20:35:58.77 0
その道のプロにでもなれば、
たとえザリガニ釣りでも無駄に高級品誂えてくるよな。

樹齢2000年の屋久杉の芯の部分のみ使った割り箸に
自ら釣り上げた2.2kgのアオリイカのスルメをエサにするとか。
178 ：名無し三平：2014/02/11(火) 20:41:57.42 0
安物使いは釣りも例えも腕上げようよもう少し
179 ：名無し三平：2014/02/11(火) 21:07:43.38 0
>>173
段々、ムチャクチャになってきたねw。
ますます、高級タックルの必要性を疑うわ。
180 ：名無し三平：2014/02/11(火) 21:40:25.80 0
>>175と>>176の書き込みって、1分くらいしか違わないね。
まるで、同一人物が自分の書き込みに、相槌をうっているかのようだw。
181 ：名無し三平：2014/02/11(火) 21:54:13.24 0
まぁ簡単に言うとお前ら寒いからってこんな所で暇つぶしすんなよｗ
182 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:16:59.17 0
未だに悔しがってるのかよw
183 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:24:08.78 0
安いタックルでビシバシ釣ってんだから
そりゃタックルだけ高級品の釣れない君は悔しいわなw
184 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:55:02.80 0
いや別に。
誰かと競うために釣りしてる訳じゃないから。

自分は上手いと思いあがってる安物君も、日本のどこかにもっと上手い奴が
なんぼでもいるわけで、上級者と比べて劣ってる自分を惨めだとか意識し
続けながら釣りするなんて虚しいだけだろ。
185 ：名無し三平：2014/02/11(火) 23:05:03.41 0
堤防からクエ狙ってるんだが安モンはいやずら
186 ：名無し三平：2014/02/11(火) 23:11:37.62 0
金銭的に余裕があって、趣味が釣りしかないか、複数ある趣味の中でも
釣りを大切な趣味としてとらえているなら、良い道具を使って快適な釣りが
楽しみたいのは当たり前。

毎月10万自由になるのに、何で重くてすぐゴリゴリになるアルテとかバイオなんか
使なにゃならんの?って話。ケチったってそれで余った金で使うあて無いんだし。
187 ：名無し三平：2014/02/11(火) 23:18:49.23 0
>>184
道具にかけた金額を競ってるだろ？
188 ：名無し三平：2014/02/11(火) 23:22:00.11 0
>>186
株でもやれば？
投資は経済を活性化させるよ
世間の景気回復に貢献できる
189 ：名無し三平：2014/02/11(火) 23:59:50.09 0
どんな道具を使うかはどこで何を狙うかにもよるな
遠方、特に海外への遠征では失敗したくないので、信頼のおけるタックルを総額100万円分くらい積み込むこともあるけど、家の近場で暇つぶし程度に釣るときは安物で遊んでる。
普段から良い物使ってると、道具に助けられすぎてかえって上達が遅くなる気がするんだよね。
それと、2kg以下の小物を相手にした釣り味っていう面で言うと、グラファイトの竿よりもグラスの竿方が楽しいし、竹だともっと楽しい。
リールもディスクブレーキだのアンチリバースだのよりもダイレクトドライブのクリックが楽しい。
190 ：名無し三平：2014/02/12(水) 00:10:49.99 0
>>180
そう思うならホストでも調べてみればいいよ
言いがかりしか言えなくなってきた君には無理か
191 ：名無し三平：2014/02/12(水) 01:03:58.80 0
言いがかりつけてケンカふっかけてくる高額厨に
そんな事言われてもねえ
192 ：名無し三平：2014/02/12(水) 01:21:59.14 0
その擦り付けはさすがに無理あるだろ
もう少し頭ひねってみても悪くはないと思うが
193 ：名無し三平：2014/02/12(水) 03:04:42.46 0
>189日本語で桶
194 ：名無し三平：2014/02/12(水) 04:01:01.67 0
>>187
しむらー、逆、逆w

金掛けずに釣ることにステータスwを感じる変わった奴が
掛けた金額（多さ）ではなく、掛けた金額の少なさを競ってるw（誰とかは知らないけど）

まあ金掛けずに釣るってのも、一つの方向性としては悪くはないが
それこをが唯一絶対の正解だと勘違いしている嫌高額厨が、みんなからフルボッコにされて泣いてる状態
195 ：名無し三平：2014/02/12(水) 07:07:33.25 0
みんなwwwwwwwwwww
どこまで高額馬鹿は頭悪いんだ？
釣りなんかしてるヒマがあったら一度病院で診てもらえ
196 ：名無し三平：2014/02/12(水) 07:40:38.71 0
やはり釣りに、あまりお金掛けるのは考えものだな･･･。
お金は賢く使って、節約すべきところでは極力節約しないとな。
金銭感覚を正しく持たないといかん。
197 ：名無し三平：2014/02/12(水) 07:43:31.87 0
>195
ゴミになってる仕掛けから
針取ったりサルカン取ったり大変だなオモリは石使ってるんだろ？
もちろん竿とリールは買え無いからカウボーイ見たいにして投擲だろ？
そりゃみんなが憎くなるわな
198 ：名無し三平：2014/02/12(水) 07:58:34.17 0
高額厨の>>197が遂に発狂しましたww
やっぱり高い釣具は駄目だ
馬鹿になる
199 ：名無し三平：2014/02/12(水) 09:17:47.58 0
高額厨って…
別に2倍お金掛けたら2倍快適とか2倍釣りやすいのを求めてる
訳ではなくて求めてるちょっとの機能や性能や信頼の違いを
使用するのに2倍お金掛かるならしょうがないかなみたいな話。
200 ：名無し三平：2014/02/12(水) 11:11:25.72 0
>>177
どんだけwwww
201 ：名無し三平：2014/02/12(水) 12:05:13.88 0
　
　 ∧∧ 流出ファイルをダウンロードしていて
　(д`* ) 糞臭くて汚い借家にうごめいてる回虫ちゅん次郎…、来てェ…
　(⊃⌒*⌒＜ぷっすぅ～
　 /_ノωヽ_)

<<----------ズキュウゥーーーン・・・---------------->>
　
　　　　　　　　　　　　　ハンブター
　　　　　　　　　　　　　　　,r‐ ､
　　　　　　　z'Zr─～''''彡￣￣⌒ミーv─ -ｔｆ'.ｚ
　　　　　　 　 ￣｀'''''─ﾑ／'⌒' ⌒ヽ_＞''' ￣￣
　　　　　　　　　　 　　／　　　●　ﾉﾉ:::　　
　　　　　　　　 　　 ／ _,;彡'●⌒(´ ﾐ}:::
　　　　　　 　＿／　ﾌ::::　　●　 　Y ヽ:::
　　　　 　(⌒こ))≧::: 　 　　●　　jfう》:::
　　　　　 　￣::::::::::　　　　 ↑　　(_ノ::::::
　　　　　　　　　　　　　超絶くっさいﾀﾋに糞
202 ：名無し三平：2014/02/12(水) 13:10:21.41 O
みんな竿とリール貼ればいい
本当に持ってるから言えてるのか、持ってないから拒絶してるのかがわかるように
203 ：名無し三平：2014/02/12(水) 13:22:18.74 0
>>199
そう、その通りだよ。

￥980のリールをルアーで使うには、使い勝手が悪いし、信頼性も性能もかなり低いから、￥4,380のリールが必要になる。
それで、それがあればもう、バス、メバル、トラウト、シーバス、チヌ、ヒラメでも、リールのサイズさえ合わせば充分釣れる。
それなのに何故、6万だの7万だのの、無意味な出費をしなければならないのか？という事だよ。
204 ：名無し三平：2014/02/12(水) 15:46:03.14 0
自演が酷い
205 ：名無し三平：2014/02/12(水) 18:13:49.71 O
チヌ50cm超え
グレ60cm超え
鱸80cm超え
を安竿と安リールで頻繁に上げられたら高い道具使ってる人も黙るんじゃないかな
206 ：名無し三平：2014/02/12(水) 19:50:28.76 0
単に5000円のリールと5万のリール
どっちが性能と使い心地がいいですか？ってだけだ
グチグチ言い訳してないで前者か後者で答えりゃ分かる
それだけの話
207 ：名無し三平：2014/02/12(水) 19:51:31.69 0
>>205
逆に、高額厨がそれらの釣果を叩き出せば、
廉価派の俺たちだって、見直すだろうよ。
ただし、スズキは船じゃ×だからな。
208 ：名無し三平：2014/02/12(水) 20:11:22.32 0
俺たち？俺たち？？？？？www
なんだよ安物使いは連帯感感じちゃってるんだ
209 ：名無し三平：2014/02/12(水) 20:28:54.04 O
>>205
だから、仲間内でならまだしも、あかの他人の釣った魚に興味持つのなんて、散歩中の爺くらいだって。

仲間内でだって、興味があるのは道具じゃなく、釣れ方の方だろ。
210 ：名無し三平：2014/02/12(水) 20:30:38.64 0
安物でバカバカ釣ってる奴見ることは滅多にないがな
ああサビキとかならいるか
211 ：名無し三平：2014/02/12(水) 21:41:05.89 0
高級品でもそれは同じ
大体他のアングラーが釣ってれば
こっちも釣れるからな
212 ：名無し三平：2014/02/12(水) 22:28:43.34 0
嘘つくなよ、こっちが普通に釣ってる時
全く釣れないからどうしたらいいか教えて下さいってよく言ってくるぞ
共通点は安物使用者、もちろん余裕のある俺は快く応える
そして釣れるようになり感謝される、悪くはない
213 ：名無し三平：2014/02/12(水) 23:46:08.40 0
アドバイスは「釣りたければ高い道具を買いなさい」だろ？
214 ：名無し三平：2014/02/12(水) 23:53:06.80 0
>>189
後半3行同意
215 ：名無し三平：2014/02/13(木) 00:06:39.52 0
>>213
そんなアドバイスしてんのかよお前
216 ：名無し三平：2014/02/13(木) 00:08:51.99 0
>>212
これだから高額厨はw
もはや高い道具なんか使ってたら
いい笑い者だww
217 ：名無し三平：2014/02/13(木) 00:13:45.31 0
そんな無理に作り笑顔でレスしてまで
勝った気になりたいのかよ、小せえ奴だな
218 ：名無し三平：2014/02/13(木) 01:53:31.02 0
とにかくラインだけはまともなので頼みたいよな
もうねえ、巻き癖飛び越えてぐちゃぐちゃので
へんてこりんな音出してるスピニングで
隣に来て、話しかけらると
腹が立つんだよ！
ボケ！
219 ：名無し三平：2014/02/13(木) 02:13:49.96 0
>>217
実際勝ってるしぃ～
220 ：名無し三平：2014/02/13(木) 04:01:17.71 0
安いリールすぐ変な音鳴りだすしガタつくから嫌
でも餌釣りで高いリール使う気には一切なれない
ルアーだけだな
221 ：名無し三平：2014/02/13(木) 08:41:20.07 0
新しい家電が出た時に最初のモデル買うか
ある程度経って安くなってから買うかみたいな？
ちょっと違うかも。
222 ：名無し三平：2014/02/13(木) 09:39:56.35 0
カタログ見るのが釣り行くより好きな奴もいるし
新製品が出ると買わずにはいられない半病人もいる
メーカー宣伝の勝利だな
223 ：名無し三平：2014/02/13(木) 11:29:30.72 O
>>221
性能が高く値段も高いのが数年後安い廉価版にフィードバックされてもフナイみたいのや韓国製の安けりゃ何でもいいって感じじゃないかな
224 ：名無し三平：2014/02/13(木) 11:37:44.88 O
大体が普通の釣り人は高いリールに興味が無ければ見ても分からないよ
3万で買えるセルテートですらね
興味が無ければ、ね

買えない→羨ましい→自分が持ってないから悔しい→所持者に攻撃的→心情がバレたら恥ずかしいから興味がない･金の無駄を口にしてカモフラージュじゃないの？
225 ：名無し三平：2014/02/13(木) 13:00:23.90 0
頭悩ませてるスタッフもいれば開発コストだって掛かってる。
試作だってテストだってお金掛かるんだよ。そうやって生まれた
物にお金出してあげなかったら新しい物なんか出てこないよ？
226 ：名無し三平：2014/02/13(木) 13:05:34.44 0
今貧乏人が使ってる道具だって昔からの技術のお下がりが続いてきてるわけで
ハイエンド買うやつがいるからクソ貧乏でも快適に釣りができてるのが理解できないんだよな
227 ：名無し三平：2014/02/13(木) 18:56:44.78 0
思考も貧相な貧乏人に無理を言ったら駄目
228 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:12:14.85 O
結局、趣味なんて個人の熱の入り様だろ
俺もボーリングはハウスボールで十分だし、何万も出してマイボール買ってる奴なんて馬鹿じゃねぇか？と腹ん中で思ってるが、磯リミテッド買うのは何の躊躇いもなかったもの
個人的に思うのは、安物使ってる人はさ魚釣りに来てるんじゃなく、おかずを釣りに来てる、って印象は受けるよ
229 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:27:46.26 O
おかず釣りｗ
安物使いのおかず釣りｗｗｗ
230 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:32:36.24 0
某地方ヒラメダービー１位９０ｃｍのタックル。
クロステージ９０２ＭＬ　
エアノスＣ３０００
ＰＥ２号
高級タックル買うのやめたｗｗｗ
231 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:35:51.62 0
だから何だとしか言いようが
232 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:41:19.55 0
思考が貧相だから、その安物タックル使えば自分もヒラメ90釣れまくり
って思っちゃったんだろうな
233 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:55:40.63 0
>>230
やっぱそんなもんだよな
そんで高いの使ってる奴に限って
アタリ一つないままボウズに終わってんだよw
得てしてそんなもんw
234 ：名無し三平：2014/02/13(木) 23:46:16.47 O
安物でいいって言ってる人はさ、その道具で満足してるんでしょ？

なら、黙ってそれでおかず釣りしてればいいじゃない？

誰も、安物使ってみっともないとか言わないでしょ？

わざわざ、他人の道具を高いだの何だのって言うから、貧乏人の僻みって言われちゃうのよ。

本当はステラがいいけど、高いからエルフでいいや、って、エルフを買っちゃったから、そう思えちゃうの。

俺はエルフが好きで、エルフじゃなきゃ嫌なんだ、って思いで買ってないから、僻み根性が顔を出すのよ。

俺はステラが好きで、ステラじゃないと嫌だから、ステラを買う。
ただ、それだけなのよ。
235 ：名無し三平：2014/02/14(金) 00:07:41.97 0
>>233
俺の知ってる大会だといい装備の人が普通に勝ってたが
それ見たら高いの買うわけか？買わないだろw
都合のいい情報だけで物を語るなよボウズw
236 ：名無し三平：2014/02/14(金) 01:21:59.47 0
>>235
まあ金額分位は腕でカバーしてるからね
金銭より頭を使うようにしている
237 ：名無し三平：2014/02/14(金) 05:29:52.46 0
頭使うの当たり前やん
で腕ある奴が金も使ってたらどないすんの？

本当に頭使っとんのか？の？
238 ：名無し三平：2014/02/14(金) 08:48:51.67 0
ここや、http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1390558441/の自称・高額タックル使いが、
使えるような頭脳を持っているとは、とてもとてもとても思えないなぁ。
せいぜい、釣れない釣行の後、さばいていない魚買って帰る位の事しか、できなさそう。
239 ：名無し三平：2014/02/14(金) 09:53:08.75 0
衝撃の事実かもしれないけど、2ちゃんねるって
世界の全てじゃないんだよ…
240 ：名無し三平：2014/02/14(金) 10:46:46.70 0
でも2chに書き込んでる高額厨は
完全に馬鹿しかいないぞ
241 ：名無し三平：2014/02/14(金) 11:36:44.58 0
釣り場で高いタックル使ってる人が釣れてないっていう
話じゃないの？どうしたの突然馬鹿とか言い出しちゃったりして。
242 ：名無し三平：2014/02/14(金) 11:54:41.03 0
バカだから釣れないんでしょ？
243 ：名無し三平：2014/02/14(金) 12:42:08.38 0
なるほど釣り場で高額タックル使ってるやつは
みんなここに書き込んでるに違いないよな！
244 ：名無し三平：2014/02/14(金) 12:43:10.18 0
十分な装備を持ってるのに
十二分を欲しがるのが人の性なんだろな
245 ：名無し三平：2014/02/14(金) 12:43:17.18 0
学生の時は頑張ってバイトして憧れのバイオマスターを手に入れたなぁ
嬉しくって釣り行きまくったわ
上にはツインパやらステラやら有ったけど買う勇気が出なかったのを覚えてる
今は余裕でステラ買えるし無印もswも持ってるけど
バイオには特別な思い入れがあるからつい買ってしまうわw
246 ：名無し三平：2014/02/14(金) 14:10:23.69 0
>>244
五分も使いこなせていないくせになw
247 ：名無し三平：2014/02/14(金) 17:48:30.61 0
ハイエンド厨は何故か大して巧くないのは確か
ミドルは並みの腕前
248 ：名無し三平：2014/02/14(金) 18:21:50.63 0
ヘタクソだからこそハイエンドタックルで箔をつけたがる
単なる見かけ倒しのハリボテ
249 ：名無し三平：2014/02/14(金) 18:30:00.62 0
そんなお前はファミリーサビキ客よりヘタクソじゃんw
250 ：名無し三平：2014/02/14(金) 18:30:42.21 0
何だここは？貧乏人が妄想語るスレか？
251 ：名無し三平：2014/02/14(金) 18:31:45.92 0
>>245
お前以外の人は別にバイオに思入れとかないから関係ないだろ
252 ：名無し三平：2014/02/14(金) 19:00:20.67 0
>>247-248
そういう根拠のないレッテル貼りしか出来ないなら
負け犬の遠吠えなんかやめて黙ってればいいのにw

あとで、余計に悔しく恥ずかしくなるのは自分だよ
今は興奮してるから、そこまで考えが及ばないのだろうけど
253 ：名無し三平：2014/02/14(金) 20:03:20.28 0
全然、興奮なんかしてないよ
ハイエンド使ってる老人の感の鈍り具合見たこと無いだろ
ハイエンドの良さ知らないのがバレバレですよ
254 ：名無し三平：2014/02/14(金) 20:42:54.83 0
感もクソも関係ない安物使ってるジジイの適当ぶりなら
堤防行けばどこでも見れると思うぞ
255 ：名無し三平：2014/02/14(金) 20:47:02.53 0
あ勘ね
256 ：名無し三平：2014/02/15(土) 00:55:43.39 0
いったい何人の釣り人の道具を見たのかとw
257 ：名無し三平：2014/02/15(土) 01:47:14.54 0
>>高額なタックルを使っても釣れる魚はかわりません（*^^*）

社会人として当たり前ですが、人とは謙遜の美徳をもってつきあうことが常識だと思います。
慇懃無礼で人を見下す発言を繰り返すぼくに、嫌悪感を強く感じる人が大多数なのは当然ですよね。

底の浅い　ぼくのようなぎょう虫ジジイが釣り板に居て申し訳ありませんでしたみなさんさようなら。
　　　_,,,
　 _/::o・ｧ　∬ ←ぎょう虫
∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　旦
""""~"""~"""~
258 ：名無し三平：2014/02/16(日) 16:15:44.57 0
釣具は日進月歩で進化していく
一方相手の魚は進化していない
ハンディは広がるばかり　魚かわいそうだぞ　

　　
259 ：名無し三平：2014/02/16(日) 16:51:15.76 O
>>258
こっちはハイテク満載、向こうは身1つでPE10号とかブチ切ってくのも居るから、もっと進化してくれないと困りものですよ。
260 ：名無し三平：2014/02/16(日) 18:46:07.71 0
何言ってんだ。魚は日々進化しているよ。
どんどんスレて、釣れなくなってきてるだろ？
261 ：名無し三平：2014/02/17(月) 20:06:18.24 0
寄ってたかってイジメれば魚はスレるさそれ進化じゃない
昔からある性質
262 ：名無し三平：2014/02/17(月) 22:44:32.02 0
下手くそ程高価な道具に憧れる
263 ：名無し三平：2014/02/17(月) 23:03:46.69 0
魚が釣れないから道具談義に花が咲く
264 ：名無し三平：2014/02/18(火) 00:01:10.65 0
262＜勝手にちょっと変えさせてもらいます
　　　　　下手くそは　高い道具に　憧れる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワーイ川柳でけた
265 ：名無し三平：2014/02/18(火) 00:36:13.81 0
上級者 高い道具を 欲しがらず


達人は 安い道具で 高釣果


ステラ使い 来る日も来る日も 丸坊主


下手糞が 見栄はるために 高級品


高額厨 魚は釣れずに ごたく並べ
266 ：名無し三平：2014/02/18(火) 03:27:42.21 0
>>265
それ、もう論破されてるのに、負け犬の遠吠えも
吠え続ければ覆せるとでも思ってるのかねぇ？
267 ：名無し三平：2014/02/18(火) 06:48:05.03 0
>>265
以上、障害者による妄想俳句大賞でした。
268 ：名無し三平：2014/02/18(火) 07:54:57.91 0
高額厨 論破の破綻に 気が付かずwww
269 ：名無し三平：2014/02/18(火) 09:54:57.78 0
高額な道具使ってバンバン高級魚釣ってるの見たら、安物厨死ぬしかないじゃない。
そこんとこどうおもってるの？
270 ：名無し三平：2014/02/18(火) 10:23:03.70 0
高額厨 釣りの腕前 安物級
271 ：名無し三平：2014/02/18(火) 19:59:36.05 0
もう願望垂れ流しくらいしかやることもないのか？
そうであってほしいんだろうけど、現実は上手い人は道具も良いの使ってる
272 ：名無し三平：2014/02/18(火) 20:11:31.88 0
つーかさ、そもそも「高額厨」ってものがココには存在しない
嫌高額厨としては、相手に「高額厨」ってレッテル貼った方が叩きやすいから
無理矢理そういう印象操作をしているだけで、
高額な道具を使わなくちゃダメだなんて言ってる奴は実は一人も居なかったりするw

嫌高額厨を諭してる奴等は、単に「高額な道具使ってもいいじゃん」程度のことが主張の本筋であり
「安物使うのがベテランの証で、高額もの使う奴はヘボ」という貧乏人の僻みに異を唱えているだけで
高額ものを推しているわけですらないからな
273 ：名無し三平：2014/02/18(火) 20:39:44.56 0
安物使ってるベテランもいるよな
堤防一角を占拠してるサビキジジイとか
274 ：名無し三平：2014/02/18(火) 20:57:12.26 0
別に安物使うのは一向に構わんのよ
高額品を目の仇にして、安物使うことが正義みたいな痛い勘違いは程々にしとけってだけで
275 ：名無し三平：2014/02/18(火) 21:40:14.72 0
道具の限界にまで達するような釣りだと、それなりに必要なんじゃないの?
276 ：名無し三平：2014/02/18(火) 21:40:55.61 0
そう思わないと自我を保てない精神構造なのさ
何があったかは知らないが
277 ：名無し三平：2014/02/18(火) 22:02:40.69 0
なんだか今度は自分自身の存在そのものを否定してきたぞ高額厨w
笑かしてくれるがたいがい高いタックル使ってる奴で釣りが上手いのは今まで見たことないわ
バリバリ釣ってる人に限ってロッドリール合わせて大体二万以内だね

ヘタクソは高い道具で自慢するww
278 ：名無し三平：2014/02/18(火) 22:09:48.69 0
980円のセットで釣ってるやつからしたら、2万は高価だぞ。
279 ：名無し三平：2014/02/18(火) 22:23:38.17 0
二万以内だから千円前後も含む
280 ：名無し三平：2014/02/18(火) 22:30:41.87 0
なんだそりゃ
50歩100歩じゃねーか
281 ：名無し三平：2014/02/18(火) 23:03:36.03 0
>>277
今まで何人釣り人見てきたんだよw
282 ：名無し三平：2014/02/18(火) 23:07:23.29 0
>>277
お前人見知りだから人がいるところ行かないだろ
283 ：名無し三平：2014/02/18(火) 23:18:08.52 0
俺が行くところだと安物から上位タックルまで様々だが
お持ち帰りしてるのは意外と安物タックル使ってる奴の方が多いな
上位タックル使ってる人は、納得できるサイズじゃなけりゃ全部リリースしてるけど
安物使ってる奴はミニマムサイズでもドヤ顔でぶら下げて持って帰ってる
食うためにやってるんだなってよく分かる、どこ食うんだよってサイズだけど
284 ：名無し三平：2014/02/18(火) 23:21:13.86 0
下手くそが高い道具買って上手くなったつもりになってるの？
285 ：名無し三平：2014/02/18(火) 23:55:59.28 0
逆だ、上手くなったから良い道具を使うようになった
未熟な頃は安物で腕を磨く、下手なお前が安物使ってるのと同じだ
286 ：名無し三平：2014/02/19(水) 00:23:28.15 0
>>284
当然でしょ
俺にもそんな時代があったわ
287 ：名無し三平：2014/02/19(水) 00:41:03.26 0
そういうことじゃなくて
288 ：名無し三平：2014/02/19(水) 01:49:14.69 0
今上位機種使ってる人達だって釣り始めた頃は
入門機とか普及機種からやってるだろうにまさか
安い道具使ってる人の方が上手いって発想が生まれるとは…凄いわ。
289 ：名無し三平：2014/02/19(水) 10:35:24.00 0
先生(^-^)/
くるまは釣具に入りますか?
ボートは釣具に入りますか?
290 ：名無し三平：2014/02/19(水) 20:53:49.84 0
>>288
ヘタクソな上に未だに入門機使ってるって現実が耐えられないんじゃね？
もうやめればいいのに
291 ：名無し三平：2014/02/19(水) 21:55:08.82 O
普通に冷静になって考えたら貧乏厨は高級厨に嫉妬してるだけだな。
軽しか買えない層が輸入車の本買って読んでるみたいな感じか。
292 ：名無し三平：2014/02/19(水) 21:57:11.98 0
興味がなければ眼中にないはずだしな
293 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:05:40.20 O
>>291
大人4人乗れるし、荷物積めるし、100km出るし、税金安い、燃費いいし、わざわざ輸入車選ぶ奴はアホだって感じ？

ハマーなんか気が狂ってるとか思えちゃうんだろうなぁ
294 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:08:04.40 0
高額厨は買わないと買えないの区別もつかないんだね
そんなだから魚釣れないんだよ
だからそれで余計に高い道具で見栄を張ろうとしてしまう
295 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:10:18.12 0
何を言っても虚しい言い訳
296 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:12:32.88 0
必要だと思えば買う、必要だと思わなければ買わない
と言いたいのなら、必要か必要じゃないかの区別は個人個人が
やって何も問題ないはずなんだが、なぜ人様の動向が気になるのかな？貧乏厨
297 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:17:39.94 0
>>296
高額厨がケンカふっかけてくるから
298 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:19:28.88 0
情緒不安定か貧乏厨は
299 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:29:22.72 0
>>292が全て
わざわざ高級品を攻撃の対象にしているのは、安価品コンプレックスの裏返し。
300 ：名無し三平：2014/02/19(水) 22:56:25.36 0
高額厨って一見、メーカーの売上げに貢献してそうで、
実は、足を引っ張っているだけなんだよね。
301 ：名無し三平：2014/02/19(水) 23:00:50.32 0
嫌高額厨って一見妄想しか語ってなさそうで、まさにその通りなんだよね。
正論が皆無だししょうがないよねw
302 ：名無し三平：2014/02/19(水) 23:17:30.59 0
高額品が開発費を捻出している。安物がその恩恵を受けているなどはよくあること。
303 ：名無し三平：2014/02/19(水) 23:21:36.20 0
つまり入門機をずっと使い続けてる人が上手いって事かな？
304 ：名無し三平：2014/02/19(水) 23:24:27.93 0
必死にそれをゴリ押しするほど入門機しか持ってないのか
そうまでして思い込んで何か楽しいことでもあるのか疑問だ
305 ：名無し三平：2014/02/20(木) 00:02:12.57 0
まあ、あれだ、
安物で釣りするってのはイグニオ履いてサッカーするようなもんだ
306 ：名無し三平：2014/02/20(木) 03:33:16.58 0
　
嫌高額厨は"高額厨"という仮想敵を作ることで持論が正しいことにしようとしてるけど
高額厨なんて奴は、このスレには一人も居ないんだよねw

居るのは、高額品許容者だけであって、高額品に傾倒して執拗に高額品を奨めてくるような
"厨"を付けて呼ぶに相応しいような高額厨・高額信者は、少なくともこのスレには存在しない
高額品許容者は、単に高額品やそれを使ってる奴に嫉妬して、卑しいレッテル貼りをしないだけで
別に高額品使うのが正しいとか、高額品使わなきゃダメだなんて誰も言ってないしな

つまりこのスレは、貧乏人が存在しない敵と闘うことで自尊心を保とうとするスレw
高額品に興味すら無いなら、そもそも高額品やソレ使ってる奴に卑しく噛み付いたりしないわけで
本当は興味があるというか欲しくてたまらないが、貧乏で買えないからその鬱憤をここでの遠吠えで吐き出してる

因みに、俺は竿だけは中級品（渓流竿で3～7万）を使ってるが、他は仕掛け用品も装具類も安物だらけだ
まあ安竿も、道具を貸しての釣り仲間開拓用に持ってるし、道具貸して釣りを教えるに当って
最初はその安竿で手本として釣ってみせるので、安竿でもちゃんと釣れるんだけど、快適性が全然違うし
最低限としたら必要ではないけど、趣味の上では必要最低限の物しか使っちゃいけないなんて決まりは無いからね
307 ：名無し三平：2014/02/20(木) 07:11:48.09 0
>>306
高額厨は誰と戦ってるの？
308 ：名無し三平：2014/02/20(木) 09:49:54.43 0
>>306
七万の竿なんてバスロッドやシーバスロッドだったら
ハイエンドもいいとこだっての
309 ：名無し三平：2014/02/20(木) 11:38:01.99 0
仕事帰りにふらっと行きたくなった時の為に車に積みっぱなしの
道具は安いので予定立てて行く時はそこそこの道具なんだけど
私は何厨？
310 ：名無し三平：2014/02/20(木) 12:48:42.68 0
そうだ、オレ等はタックルのポテンシャルを限界まで引き出してるのか？
おれはエルフなら限界まで使いこなしてる自信が有る。
311 ：名無し三平：2014/02/20(木) 16:47:15.56 O
>>309
面倒くさいからピカチュウでいいよ
312 ：名無し三平：2014/02/20(木) 16:59:53.51 0
>>308
ハイエンドって、読んで字のごとく高い方の終端（頂点）のことだよ？
そこそこ高いのクラスではなく高い方の頂点となると
バスロッドやシーバスロッドで20万、渓流竿で15万ってところだ

7万のバスロッドや渓流竿は、高額ではあるが、残念ながらハイエンドでは無い
313 ：名無し三平：2014/02/20(木) 17:07:10.52 0
20万のバスロッドってなんだよ…
というかハイエンドの定義がおかしいなこいつ。
あるメーカーにおいてそれ以上高いものがなけりゃそれがハイエンドだろうが。
たとえばシマノのバスロッドでハイエンドならFDかWSで一本6～8万だ。
314 ：名無し三平：2014/02/20(木) 18:18:55.30 0
じゃあ、高額厨が大好きなステラは、ハイエンドじゃあないな。
イグジとかもっと高いのあるからな。
315 ：名無し三平：2014/02/20(木) 18:33:15.21 0
>>312
渓流竿は知らんけど、
シーバス&バスロッドで10万超えるのは無い。
316 ：名無し三平：2014/02/20(木) 19:26:02.46 0
もう一段上にハンドメイドの工藝品というジャンルがあるよ
317 ：名無し三平：2014/02/20(木) 20:02:43.27 O
>>314
君は>>313を読んで理解した上でレスしてんの？
318 ：名無し三平：2014/02/20(木) 20:58:27.92 0
キャスティングが下手なのに道具だけ高級ってのが情けないんだよね
319 ：名無し三平：2014/02/20(木) 21:38:39.10 0
>>317
やっぱり高額厨はバカだねw
320 ：名無し三平：2014/02/21(金) 03:18:21.84 O
>>318
ベイトフィネスやってる8割は、そんな感じだろ
321 ：名無し三平：2014/02/21(金) 03:27:43.70 0
「貧乏はステータスだ」くらいポジティブでいいと思うのに
なんでこんなに僻みっぽく嫉妬深くネチっこいんだろうな？

別に高級品買えないことは、悪いことでもなんでもないんだよ？
高級品買えないからって嫉妬して難癖付けるのは良くないが
322 ：名無し三平：2014/02/21(金) 04:28:21.65 0
ベテランは必要なとこだけ金と手間をかける
漁師で分かるように仕掛けの工夫が釣果を分けるんだよ
いろいろな試行錯誤と楽しい妄想が決め手
323 ：名無し三平：2014/02/21(金) 06:54:02.87 0
安価なタックルで試行錯誤し仕掛けを工夫する→高額なタックルを使ってる奴は仕掛けの工夫をしない
こんな妄想ならここでは決め手に欠けるよ。
324 ：名無し三平：2014/02/21(金) 10:01:24.14 O
乞食を相手にしても乞食が一番と思い込んでるから埒があかない
免許も持ってないようなのを相手にしても意味がない

と書くと悔し紛れな事を言い出すし飽きた
325 ：名無し三平：2014/02/21(金) 10:18:21.65 0
頭が悪いと高額タックルの性能を引き出せないだろう？

連邦の諸君？
326 ：名無し三平：2014/02/21(金) 10:24:06.84 0
こことか向こうのスレ読んで、高い道具買うのやめた人って、
いっぱいいそうだな。

釣具業界にとっては営業妨害だが、消費者にとっては、
非常に為になる良スレだ。
327 ：名無し三平：2014/02/21(金) 10:37:15.08 0
誰よりも飛ばせてビンビンに感度良くて掛かったら逃がさない
そんな素敵能力の持ち主なら道具は適当でもいいから仕掛けに
専念できるね。正直羨ましい。
328 ：名無し三平：2014/02/21(金) 10:43:33.60 0
>>326
ここ見てステラ買い続けようとおもいました。
329 ：名無し三平：2014/02/21(金) 10:56:18.39 0
>>326
ちょっと道具にお金掛けてるってだけなのに人格を否定しに
かかってくる人の言葉が響くと思いますか？
330 ：名無し三平：2014/02/21(金) 10:57:10.11 0
何があっても絶対ステラだけは買うまいと
ここ読んで本当そう思いました
331 ：名無し三平：2014/02/21(金) 11:01:16.52 0
>>329
ちょっとスレを読んでみれば、
「あー高額厨ってばっかみたいだなあ。
こんなのと同じになりたくねえ」と、
誰でも思うよ。
332 ：名無し三平：2014/02/21(金) 11:01:18.54 O
>>330
イグジ買います。
ってオチ？
333 ：名無し三平：2014/02/21(金) 11:16:10.14 0
>>332
それもない
バカバカしい
334 ：名無し三平：2014/02/21(金) 11:54:31.75 0
今の普及品に必要充分の性能があるのは何故かとか
考えた事ある？
新しい技術なんかいらないって程釣りが完成してるなら
羨ましい限りだけども。
335 ：名無し三平：2014/02/21(金) 12:13:33.39 O
貧乏厨に一言。
プロは安物使っているか？
以上ｗ
336 ：名無し三平：2014/02/21(金) 12:42:17.99 0
>>335
ヒント: 広告塔
337 ：名無し三平：2014/02/21(金) 14:12:52.10 0
広告以外にブランド価値高める方法あったら教えてくれ。
338 ：名無し三平：2014/02/21(金) 15:19:51.61 0
オヌマンも昔、自腹でステラ使ってたよ。
性能がどうこうとかでなく、単に、雑誌の写真映りだけを気にしてね。
これでも潮水被るから、どんだけ手入れしてもどうせ一年持たないし、
リールは国産の一万円代の買っとけばもう十分だよと、本に書いておった。
339 ：名無し三平：2014/02/21(金) 15:28:41.77 0
過去のリール使ってるんだな
340 ：名無し三平：2014/02/21(金) 16:39:22.00 0
>>313
「○○社のバスロッドのハイエンド」って話なら正しいけど
件の話は「バスロッドの」という部分だけの限定で、「○○社の」という部分まで限定した話じゃないから
件の話はにおいては不適切な解釈だね
「○○社の」という部分を限らない場合は、「あるメーカーにおいて」ではなく「全メーカーにおいて」が正解

メーカー限った話じゃないのに、ご都合主義で勝手にメーカー限って良いなら、4000円以下のハイエンドロッドまで存在する
3990円の竿1種しか出してないメーカーにおいては、それ以上高いものが無いからな
341 ：名無し三平：2014/02/21(金) 18:21:11.93 O
こういうのを屁理屈って言うんだろうなぁ…
342 ：名無し三平：2014/02/21(金) 18:39:18.18 0
べつに高価な竿やリールが欲しかったら買えばいいし、嫌なら安物タックルでいい。
それだけの話だろ。
職業漁師ならコスト考えるのが当然だけど、我々はホビーとしての釣りじゃん。
所有する喜びもあるし、それで釣りが上手かろうが下手だろうが、余計なお世話だよね。
そういった個人の嗜好にあれこれ難癖をつけるから「買う金がないんだろ」と言われるんだよ。
俺は多趣味だから色んな事やってるけど、例えばキャンプ用品でも同じようなこと言い合ってる。
「俺はキャンプ用品に軽く２０万かけてる」とかね。それをやれ必要ないだの、買えないのは貧乏人だからとか、アホらしいよね。
キャンプ用品に２０万はかなり金かけてるし、釣りのタックルに１５万とかは高価だけど
別の趣味に目を向ければ、１５万ではバイクのチタンマフラーも買えないし、オールドギター買うにはあと５０万以上は必要になるわけさ。
ちょっといい一眼レフカメラを買うにも１５万ではカメラ本体が買えるかどうか、買えたとしても本体だけで安いレンズも買えない金額だよ。
何が言いたいかというと、趣味に金を使おうと思えばその情熱で使う人はいくらでも使うってこと。金持ちでなくてもね。
欲しいものがあればローン組んででも買うんだよ。そしてそこまでする必要がないって人もいる。それだけの差だよ。
金があるとか無いとか、趣味においてはあんまり関係ないことだな。金が無くても買う人もいるし、金があっても買わない人もいる。
343 ：名無し三平：2014/02/21(金) 19:00:01.91 O
だから、その人の熱の入り方だから、他人の事はほっとけやって、簡単に言ってるじゃん
344 ：名無し三平：2014/02/21(金) 20:33:26.38 0
とりあえずダイワのＢＢマグシールドは最強
それに比べてシマノの撥水加工は雨合羽にスプレーするレベル
345 ：名無し三平：2014/02/21(金) 21:01:18.98 0
最強だと思うならありがたがって使ってろよw
346 ：名無し三平：2014/02/21(金) 22:00:03.14 O
>>344
その雨合羽がゴアテックスか、ドライシールドかで、かなり変わるがな。
347 ：名無し三平：2014/02/21(金) 22:09:14.97 0
シマノ派すぐ怒るぅ
348 ：名無し三平：2014/02/22(土) 01:34:31.73 0
>>341
へりくつって言うより単なる言いがかりじゃね。
そこまでして意見を曲げたくないのかよっていう否定派の心根が見え隠れします。
349 ：名無し三平：2014/02/22(土) 03:37:23.78 0
だよな。
高額否定派としては、なるべくハイエンドなるもののしきい値を下げたいから
勝手な条件を付け加えて、数万のでも無理矢理ハイエンド扱いにしようとする。

でも、そこまで必死になって屁理屈で言いがかりを付けて印象操作しても、
筋の通った論理の前には虚しいだけ。
350 ：名無し三平：2014/02/22(土) 08:24:16.24 0
やっぱり高額厨に正論は通じないらしい

あーやだやだ
俺は金余ってたって絶対に高いのなんか使わねーぞ
頭おかしい高額厨と同じには絶対なりたくない
351 ：名無し三平：2014/02/22(土) 09:12:18.96 0
これからの時代、買い替えるなら、より高額のモノではなく、
より低額のモノを選ぶべきだな。

使える範囲内で、一番安いモノを選ぶのが賢いあり方。
決して高額厨になってはいけない。
352 ：名無し三平：2014/02/22(土) 09:49:26.73 0
結局低所得の節約術に話題変わってるしｗ
車も軽四を20年くらい乗ってそうだな
353 ：名無し三平：2014/02/22(土) 09:52:38.66 0
釣り場で人の道具の値段チェックされてると思うと
とても気持ち悪いです。
仕掛けはちよっとチラ見したり教えてもらったりしますけど
竿の銘柄とかリールのロゴとかじーっと見たりするんですか？
354 ：名無し三平：2014/02/22(土) 10:16:28.25 0
上手い人見つけたら一挙手一投足、道具まで睨める様にして良い物は盗むんだよ
355 ：名無し三平：2014/02/22(土) 10:28:18.75 0
>>353
高額厨はそれをするんだよ
それで「勝ったな(笑)」とかやってんだよ
356 ：名無し三平：2014/02/22(土) 10:31:58.26 0
高い製品はぼったくり
騙されて買う奴は馬鹿ww
357 ：名無し三平：2014/02/22(土) 11:11:10.27 0
>>353「高額厨はそれをするんだよ」
>>353「それで「勝ったな(笑)」とかやってんだよ」
医「薬2週間分出しときますね、また来てください」
母「ありがとうございました」
>>353「ありがとうございました」
358 ：名無し三平：2014/02/22(土) 11:27:19.22 0
人の道具見てる時点でコンプレックス持ってるって
言ってるようなもんだよ。
359 ：名無し三平：2014/02/22(土) 11:42:51.78 0
ブーメランw
360 ：名無し三平：2014/02/22(土) 11:44:12.64 0
高額厨のひとってやっぱり赤く塗ったりするの？
361 ：名無し三平：2014/02/22(土) 12:44:29.59 0
>>357
図星差されてもう定番の処方ネタで返すしかないのね高額厨は

釣り場で他人の道具を値踏みするのはマジやめたほうがいいよ
不気味というか本当気持ちが悪いから
そんな事やってるほうが負けだよ
362 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:07:00.81 0
その図式逆じゃないですか？
高額厨は下手くそばっかりwっていっばい書いてますし。
363 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:14:46.86 0
>>361
で、高額厨って何なの？
このスレのどこにいるの？
具体的に指摘して
364 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:16:50.66 0
>>359
言葉を理解して使ってる？
なぜ高額品を使ってる奴が安価品に対してコンプレックス抱くと思うの？
365 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:27:10.49 0
>>364
こんなスレ見るほど他人を気にしてるってことだよ
理解できたかな？
まだわからないかな？
366 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:48:16.84 0
高級機って幾らぐらいですか？セルテでも高額厨？
367 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:54:28.07 O
>>362
安物使いで巧くて有名なの上げてみ
地元で誰それが…って誰も知らない様な奴は架空人物のでっち上げととらえるがね
368 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:54:28.99 0
高額だと思い込んで自慢しているやつを叩くスレです。
369 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:56:21.63 0
>>367
スマホも買えない貧乏人の分際で？
370 ：名無し三平：2014/02/22(土) 13:57:29.75 O
>>366
俺もその類の質問を数日前に買いたが答えは無し

見てると\3000程度の話が幾つか出てたからセルテート以前にコイツ等はフリームスでも高額扱いらしい
371 ：名無し三平：2014/02/22(土) 14:10:18.97 0
みなさんいったん落ち着かないと敵味方の判別が
ごちゃごちゃになってる気がしますw
372 ：名無し三平：2014/02/22(土) 14:37:54.41 0
>>368
それだ！！
373 ：名無し三平：2014/02/22(土) 16:37:28.50 O
>>369
スマホって高額商品か？
ロッド持って片手操作出来るか？
潮時表も見ないで釣りしてんのか？
インドア派は釣り板に出て来なくて良いぞ
374 ：名無し三平：2014/02/22(土) 16:56:00.15 0
ガラケーってガラクタ ケータイの略称だっけw
375 ：名無し三平：2014/02/22(土) 17:07:26.85 0
潮時表はもうスマホのアプリでしか見てないなぁ
タックルは安物で十分だけど
376 ：名無し三平：2014/02/22(土) 17:12:25.39 0
>>373
スマホは高額商品じゃないよ
だからスマホごときを持ってないなんてたかが知れてるって事でしょ
その程度も読み取れないなんてアスペって可哀想だね
377 ：名無し三平：2014/02/22(土) 18:22:59.32 0
スマホも買えない乞食がいることに驚き
378 ：名無し三平：2014/02/22(土) 18:23:59.43 0
スマホとか今乞食向けにMNPで無料やってるだろ
379 ：名無し三平：2014/02/22(土) 18:26:16.96 0
月額利用料も考慮できない間抜け登場w
380 ：名無し三平：2014/02/22(土) 18:30:45.58 0
えっ？月額料金すら問題になるとか…
381 ：名無し三平：2014/02/22(土) 19:36:27.84 0
>>368
で、そいつはどこにいるの？
>>363にも答えてくれる？
382 ：名無し三平：2014/02/22(土) 20:41:49.60 0
>>381
スマホの金額ですら高額だって言う奴の事じゃね？
知らんけど
383 ：名無し三平：2014/02/22(土) 23:12:16.61 0
威勢のいい嫌高額厨どこいった？
妄想だと認めたくないなら必死にスレ内を読み漁って、早く質問に答えておくれよw
384 ：名無し三平：2014/02/22(土) 23:58:18.39 0
>>383
お前が高額厨だろ馬鹿w
何使ってるか証明してみろよw
385 ：名無し三平：2014/02/23(日) 04:37:31.77 0
>>384
だから高額厨って何よw
高額厨かどうかを「何使ってるかで証明してみろ」とか日本語大丈夫？w
で、なぜ俺が高額厨だと思ったの？妄想くん
386 ：名無し三平：2014/02/23(日) 08:09:31.71 0
数万の竿の型遅れ中古を安く買ってる俺は高額厨？低額厨？
387 ：名無し三平：2014/02/23(日) 09:54:40.07 0
>>386
ただの貧乏人だろ
388 ：名無し三平：2014/02/23(日) 10:01:34.13 0
>>385
馬鹿？
だからお前が使ってる道具で判断するんじゃねーか
早く自分の道具晒せよ
少ない小遣い貯めて買ったステラとかw
389 ：名無し三平：2014/02/23(日) 10:23:07.11 0
>>387
無職のお前もな
390 ：名無し三平：2014/02/23(日) 10:27:27.68 0
　
高額品許容派の視点はモノの善し悪し

高額品否定厨の視点は金

高額品崇拝厨（このスレには一人も居ないけど）の視点も金



どれに属するかで人間性が知れますねw
391 ：名無し三平：2014/02/23(日) 10:30:49.19 0
下手くそは高い道具使っても下手くそ
身分をわきまえていない下衆
392 ：名無し三平：2014/02/23(日) 11:26:13.39 0
>>390
高額品崇拝厨はいるだろ
393 ：名無し三平：2014/02/23(日) 11:52:29.85 0
ステラスレから出張してくる基地外がいるよね
ステラ叩くと発狂するから注意な
394 ：名無し三平：2014/02/23(日) 12:14:00.37 0
本当にステラ持ってるかどうかもかなり怪しいけどね
高額厨って本当は無職無収入くさいし

ああ親に買ってもらった可能性はあるかw
395 ：名無し三平：2014/02/23(日) 12:18:48.91 0
>>388
だから、俺の持ってる道具を知りもしないでなぜ俺が高額厨なんだ？って聞いてるんだけど。
お前は高額厨と戦う妄想くんなんだろ？高額厨って何なのさw
396 ：名無し三平：2014/02/23(日) 13:11:30.47 0
>>394
自分に置き換えてそんなに金持ってるわけ無いとか思ってるのｗｗｗ
ステラ崇拝もここまで行くと病気です

俺はみんな自分より金持ってると思うけどなぁ
397 ：名無し三平：2014/02/23(日) 13:15:07.85 0
高い道具使ってる人が下手くそとか馬鹿とかいう話は
散々見たんですが高い道具の方が性能悪いって話は
全然見ないじゃないですか。
同じ腕なら高い道具の方が有利に働く可能性はあっても
不利に働く事はさすがに無いと思うんで使えばいいじゃないと
思うんですけどそんなにお値段高いと感じますか？
398 ：名無し三平：2014/02/23(日) 14:52:24.07 0
>>395
知らなくても判断できるんだよ馬鹿w
それを証明してやるからお前の道具晒せって言ってんの
わかる？
399 ：名無し三平：2014/02/23(日) 14:56:03.88 0
>>392
居ると言うなら、居る居る詐欺じゃなくて具体的にアンカーつけてみな (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

高い物も良いとか、高い物にだってそれなりの存在価値があるなどの許容論ではなく
高い物を使わなくてはならないとか、高い物以外存在価値がないとか言ってる高額品崇拝厨が何処に居る？
400 ：名無し三平：2014/02/23(日) 15:16:53.51 0
＞高い物を使わなくてはならないとか、高い物以外存在価値がないとか言ってる高額品崇拝厨


は？
何その定義w
誰が決めたの？
401 ：名無し三平：2014/02/23(日) 15:32:05.45 0
安物厨はロリコンと相場が決まってる
402 ：名無し三平：2014/02/23(日) 15:34:44.64 0
>>398
判断できるなら俺が何かを晒す必要がないだろwわざわざ他人の手を煩わせるなよゴミクズw判断できるって言ってるのにそれ以上に何を証明するんだ？
で、その判断基準って何なの？って散々聞いてるのにどうして答えれないの？客観的判断基準をさっさと提示しろよw
都合が悪いなら無理にとは言わないよw妄想くんw
403 ：名無し三平：2014/02/23(日) 15:37:12.42 0
>>400
そう、そんな定義は無いし未だ何一つ定義付けされてないね。
で、嫌高額厨は何と誰と戦ってるの？w
404 ：名無し三平：2014/02/23(日) 17:20:40.03 0
そろそろ幾らから高額厨なのかとか聞きたいです。
高額厨って設定作ってる人そんなに数多くはなさそうですし。
405 ：名無し三平：2014/02/23(日) 17:54:04.95 0
どんな物でもまずは100円から
406 ：名無し三平：2014/02/23(日) 18:27:52.19 0
>>404
> 高額厨って設定作ってる人
が買えない、あるいは無理すれば買えなくはないが買うのと躊躇う価格が高額品の線引きです
407 ：名無し三平：2014/02/23(日) 18:33:15.29 0
俺はスマホも携帯もPCも使い分けてるが月額利用料は勿体ない感はあるなぁ
気に入ったタックルが高額でも買たら嬉しいだけで、勿体ないという感覚は持たないけど
408 ：名無し三平：2014/02/23(日) 18:53:20.57 0
それより幾らから安物厨なのかとか聞きたいです。

安物厨って設定作ってるのは何人もいなさそうですし。
409 ：名無し三平：2014/02/23(日) 19:44:11.42 0
レアニウムはどっちに入るんだ？
410 ：名無し三平：2014/02/23(日) 19:57:13.74 0
>>408
安物厨って言ってる奴はこのスレ内で一人か二人しかいないね。
まぁ値段的な話じゃなくて高額品を使う奴が憎くてしょうがない人の事言ってるんでない？

つーか、妄想くんどこいった？
やっぱり都合の悪い質問だったのかなぁw
411 ：名無し三平：2014/02/23(日) 20:50:49.77 0
>>402
判断基準は、お前のレス
それが何を意味するのかはお前の道具が示すんだから晒してみろよ逃げんのか？
ごちゃごちゃ言って逃げるんだろうけどなww
412 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:03:53.73 0
高い道具がそれなりに性能が良いっていうのは共通してる
んですよね？
413 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:11:17.66 0
とりあえず何言っても安物厨の僻み乙に収束させるんやめなよ
頭悪過ぎ、メンタル弱すぎと思われても仕方ないよ
そんな単純な話じゃないだろ
414 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:14:22.98 0
>>411
いやいや、逃げてるのはお前だってw
俺のレスがどうした？
客観的判断基準を示せって言ってるの日本語ワカル？
俺のレスが俺が高額厨たる所以なんだろ？ならなぜ道具を晒す必要があるんだ？って聞いてるんだけど日本語ワカル？
415 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:21:06.53 0
まぁいいや。
ロッドはロッキー、ミュートス、パワマス、フィネッツァトレンタ等
リールはキャタリナ、旧ソル、セルテハイパー等
で？
余計な煽り入れないで逃げずに俺のレスが高額厨たりうる根拠を示してね妄想くんw
416 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:22:35.28 0
自己紹介がてら使ってる道具+レスするとか？

余計熱くなりそうな予感w
417 ：415：2014/02/23(日) 21:26:40.91 0
あと、「等」ってのは、名前もよく覚えてないダイワのロッドやテンカラロッド、ナスキーとか投釣りセットとか。
小学生の時に買った二十年来の980円の投げ釣り竿もあるよwこれは使ってないけど。
418 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:26:57.27 0
>>414
早く晒しちゃいなよーw
逃げる理由あんの？
419 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:28:04.74 0
>>418
はい、次はお前の番だよ妄想くんw
420 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:29:45.81 0
写真は面倒だからうpしないけど、そうしたら妄想だとか始まるのかな？妄想くんw
421 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:32:03.95 0
名前も覚えていない？
道具に書いてあるから読んでこいw
文字が読めるのならなw
422 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:35:57.83 0
はい、逃げを打ち始めたのねw
もう無理して出てこなくていいよ妄想くんw
423 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:36:45.77 0
>>419
誰がいつ順番を決めた？
俺はお前に命令しただけだが？
424 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:42:26.16 0
>>423
無理して出てこなくていいけど、まだやんの？

高額厨って何？
お前が憎くてしょうがない高額厨ってこのスレのどこにいるの？
俺はなぜお前の中で高額厨となってるの？
他人が道具を晒す事に何の意味があるの？

宿題いっぱい残ってるよw妄想くん大丈夫？
425 ：名無し三平：2014/02/23(日) 21:57:12.26 0
液晶テレビって発売当初は高かったけどだんだん安くなった
じゃない。で新しい技術が出たら搭載機は最初高いじゃない。
道具も一緒じゃない。

要するに何を言いたいんだ俺は。
426 ：名無し三平：2014/02/23(日) 22:03:41.71 0
最初に高い道具を買う奴がいるから
安い道具でも快適に釣りが出来るようになるってことじゃね？
つまり貧乏人は金持ちに感謝して生きろ
427 ：名無し三平：2014/02/23(日) 22:49:56.51 0
俺は金持ちだけど貧乏人に感謝してるよ、貧乏な人がいるから俺の生活が成り立ってるから
428 ：名無し三平：2014/02/23(日) 22:57:24.06 0
安物厨w
429 ：名無し三平：2014/02/23(日) 23:11:05.69 0
自称・金持ち(爆笑)
430 ：名無し三平：2014/02/23(日) 23:17:32.15 0
金があるか無いか、高級なタックルを使ってるか安価品を使ってるかは問題じゃない。
他人の趣味に口出す妬み根性全開のゴミクズ嫌高額厨が目障りなのが問題なんだよねw

ゴミクズは>>424以降逃亡したようだから、結果的に高額厨なんてもんは無く、嫌高額厨が脳内の敵と戦う姿を延々と開陳していた事になるがw
431 ：名無し三平：2014/02/23(日) 23:41:35.36 0
このスレでも、高額使用者に対しての劣等感丸出し君が暴れてるんか？
432 ：名無し三平：2014/02/24(月) 11:03:23.13 0
＜安物使いはマナーが悪いとか食べる為に釣っている
オレの経験からいえばこれは嘘だな、両方にいるよ
安物・高価　には関係なくいる
ビギナー・ベテラン　これはビギナーの方が多いかも
だけどマナーの良い人もいるし断定するのは失礼だな
食べる食べないはターゲットによって違うだろ
433 ：名無し三平：2014/02/24(月) 15:53:11.00 0
道具の価格の高低と、腕の善し悪しは関係ない話なんだけど
そこをごっちゃにしないと高額品を使ってる奴を叩く詭弁が組み立てられないから
なんとか価格とウデの話を無理矢理こじつけようとしてるよね

まあ確かに下手なクセに高額タックル使ってる奴は居るが
上手い奴で高額タックル使ってる奴だって腐る程居るし
上手いのに安物で済ませてる奴だっていくらでもいるが
安物で済ませてるやつの中にも下手な奴はいくらでもいる

「下手なクセに高額タックル」も「上手いのに安物」も、間違いなく存在する故に
詭弁として使いやすいのだろうが、その逆との有意差を照明できなければ
あきまでも詭弁、屁理屈、負け惜しみで、正論にはなりえないのが悲しいところ
434 ：名無し三平：2014/02/24(月) 19:24:39.09 0
＞道具の価格の高低と、腕の善し悪しは関係ない話なんだけど

上手い奴が更なる飛距離を求めて高性能リールやロッド買う場合は？
大いに関係あるじゃねーか
それを理解できてないのは、お前が下手だからなんだよ
下手くそは上手い奴の世界を想像すらできない
そんな下手くそが高い道具を語るのも無意味
435 ：名無し三平：2014/02/24(月) 20:39:16.81 0
>>434
何を勘違いしてるの？
436 ：名無し三平：2014/02/24(月) 22:57:46.82 0
>>434
よーく読んでみよう。
437 ：名無し三平：2014/02/24(月) 23:07:20.79 0
今の時代に白黒ブラウン管テレビでも見れるならいい
って言われても、いや俺はフルHD、なんなら4Kで見たいわ
って思う、リールも同じ
438 ：名無し三平：2014/02/25(火) 00:29:33.33 0
>>434
どうしてそんなに日本語が理解できないの？
439 ：名無し三平：2014/02/25(火) 00:45:03.77 0
生憎、今時の安物は、そんな低性能、低操作性、低耐久性じゃないから。
440 ：名無し三平：2014/02/25(火) 09:53:00.85 0
でも俺のアルテグラはラインローラーのＢＢがテッパン一発で逝ったぞ
ギアも最近怪しい、あのリールいかんわ
441 ：名無し三平：2014/02/25(火) 10:42:46.90 0
ギアの精度→ドラグの滑り出し→ボディの強さ→巻きの軽さ→
BB数→重量→値段→デザイン
みたいなそんな感じの優先順位で選んだらちょっと値段が高く
なっちゃったってだけの話で
安いので充分って人は優先順位の上の方に値段が来たってだけの話で
新しい釣具選びに頭悩ませてる時の楽しさはみんな同じじゃない。
ちょっと神さんとの相談が増えるか増えないかぐらいの話でさ。

要するに何を言いたいんだ俺は。
442 ：名無し三平：2014/02/25(火) 10:45:25.36 0
だからって高級品なら持ちこたえるとは限らんし
443 ：名無し三平：2014/02/25(火) 11:59:39.98 0
気に入っていた道具が壊れるのは、風水的には「厄払い」になるらしい。
使用者の身代わりになって、「厄」を引き受けたという事。
444 ：名無し三平：2014/02/25(火) 12:42:38.83 O
>>440
いやラインローラーのベアリングはどれも同じですがなｗ
まあステラは2個だけど

一応言うとくけど俺は高額品許容者ね
445 ：名無し三平：2014/02/25(火) 22:35:58.26 0
つまりシマノ自体が粗悪な部品使ってあくどいってことか
446 ：名無し三平：2014/02/26(水) 00:44:38.01 0
破損は基本的にお客様が設計を越えた負荷をかけた時に生じます。
447 ：名無し三平：2014/02/26(水) 01:31:32.47 0
その設計の負荷に対する設定値が値段で変わるんだよね
448 ：名無し三平：2014/02/26(水) 02:11:27.18 0
高級品が壊れたら泣くねw
449 ：名無し三平：2014/02/26(水) 02:28:10.65 O
>>445
いやダイワも同じ
表面処理の差はあれどっちも恐らく国内メーカーからベアリングは仕入れてると思うから粗悪ってことはない
ベアリング鋼って恐ろしく丈夫だからいくらミニチュアとは言えリールの負荷ごときで一発で逝ったりはしないもんだ
上のは多分塩噛みか何かじゃないかな
450 ：名無し三平：2014/02/26(水) 09:10:36.81 0
高級品じゃないとステイタスないじゃないか。
451 ：名無し三平：2014/02/26(水) 10:26:09.16 0
負荷に対する設定値さえ高ければ、
何も高級品である必要はないんじゃないか？
452 ：名無し三平：2014/02/26(水) 14:07:55.74 0
メーカーとしては安物に長持ちされちゃ困るわけだよ
とはいえ高級品も定期的に買い換えて欲しいし

まあ、なんだな、ボールベアリングの破損は珍しいが、ワンウェイはものによって耐久性がかなり違う
ワンウェイの価格差なんて微々たるものだけどね
453 ：名無し三平：2014/02/26(水) 15:05:24.05 0
>>451
シーバスに6000番とか使えば安物でもいいわけだな
454 ：名無し三平：2014/02/26(水) 18:16:38.07 O
好きなの使えよ
455 ：名無し三平：2014/02/26(水) 19:44:19.14 0
（釣りのタックル）　　 （現実生活）
１.外見豪華　　　 で　　　実力者　　　←リア充乙
２.外見豪華　　 　で　　　ヘタレ　　　←チンピラ？

３.外見貧乏　　　 で　　　実力者　　　←シブい？　　　　
４.外見貧乏　　　 で　　　へタレ　　　←逝ってらっしゃい

--------------------------------------

５.外見普通　　　 で　　　実力普通　　←ここがどこですか？
456 ：名無し三平：2014/02/26(水) 19:52:28.97 0
>>455
３の　ベテランで上手い人が安物使ってるってありえないだろｗ

何十年も釣りやってきて極めた人がナスキーだエアノスだ　ないないｗｗ
457 ：名無し三平：2014/02/26(水) 19:54:34.39 0
その現実を受け入れたら、ここの安物使いの主張が全てふっとぶだろ
それは見ないことになってるんだよ
458 ：名無し三平：2014/02/26(水) 19:55:46.28 0
ここでも、安物厨の妬み僻みばっかか
459 ：名無し三平：2014/02/26(水) 21:05:47.54 0
安物で本当に満足してる奴は、そもそもこんなスレに来て突っかかったりしないからな

ここに来て高額品やそれを使う奴に突っかかってる時点で、口先から出る言葉とは裏腹に
高額品に興味津々で、高額品を不要だのなんだの言いながら、本当は自分も高額品が欲しいのは間違いないw

もちろん、口先では否定するだろうけど、虚しいかなここで突っかかれた突っかかるほど、上記が的中であることを
身をもって証明してしまうことになるしw
460 ：名無し三平：2014/02/26(水) 21:28:02.74 0
（釣りのタックル）　　 （現実生活≒可処分所得≠ベテラン）
１.外見豪華　　　 で　　　実力者　　　←リア充
２.外見豪華　　 　で　　　能ナシ　　　←チンピラ

３.外見貧乏　　　 で　　　実力者　　　←いぶし銀　　　　
４.外見貧乏　　　 で　　　能ナシ　　　←逝ってら

--------------------------------------

５.外見普通　　　 で　　　実力普通　　←「ここ」はどこですか？？？？？？？
（普通にベテラン）　　　（中流階級）
461 ：名無し三平：2014/02/26(水) 21:39:56.81 0
ここって何だよｗ、頭悪そうなやつが書いたのか意味不明
派遣かバイトやね
462 ：名無し三平：2014/02/26(水) 21:44:23.99 0
>>459
たしかに、以前は高いの欲しかったわ。カタログ見てワクワクしたりな。実際にハイエンド、準ハイエンドをいくつか買ってみたりもした。
今は安物～中級品一筋。当時の高級品の性能がお手頃価格で買えるんだから。
463 ：名無し三平：2014/02/26(水) 21:47:19.94 0
４.外見貧乏　　　 で　　　能ナシ>>461　　　←逝ってら
464 ：名無し三平：2014/02/26(水) 21:49:48.96 0
逝ってらってどこの方言だ？
ハロワ行けや乞食が
465 ：名無し三平：2014/02/26(水) 23:05:34.46 0
>>462
当時って数十年前レベルの話だろ
466 ：名無し三平：2014/02/26(水) 23:19:05.87 0
>>464外見貧乏で能ナシ、お前は訓練所でも逝け物乞いが
467 ：名無し三平：2014/02/26(水) 23:23:00.54 0
能ナシのクズは字も読めねーのか？意味ぐらい調べろカスがｗ
468 ：名無し三平：2014/02/26(水) 23:28:13.71 0
よおゴミカス、ｲﾃﾗ━━━ヽ(´∀｀ヽ)━━━ﾝ !!!!!
469 ：名無し三平：2014/02/26(水) 23:34:06.36 0
ここでも安物厨は訳の分からんこと言ってるんか？
470 ：名無し三平：2014/02/26(水) 23:43:53.48 0
>>464
おい低能ザル、もう乞食ダンボールで寝んねか？もう来んなよ。
471 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:03:48.23 0
コジキが図星つかれて発狂しとるwww
しね
472 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:06:28.78 0
>>460
この中卒派遣が書いた文だれか日本語に訳して
473 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:23:28.44 0
>>472
お前は中卒以下だから、むしろ氏んだほうが良いってよ
474 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:26:31.05 0
僻み妬みって怖いね
475 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:34:36.14 0
中卒以下の猿ってキモイね
476 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:35:52.13 0
まぁ、どっちも見苦しいw
477 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:38:41.96 0
『高額厨=道具自慢しかできないただのヘタクソ』

これを否定するのは絶対不可能
478 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:41:25.54 0
ということは特に道具自慢したことないから高額厨ではないわけだな
論破
479 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:46:00.48 0
ヘタだよ^ ^でも、君らより かなり高額なタックル何種類も持ってるよ^ ^金と気持ちに余裕あるからね！悔しい？すごく悔しいんだろ？？妬んだり、僻んだりしないでねw
480 ：名無し三平：2014/02/27(木) 00:55:23.01 0
だから、普通のベテランが普通にさりげなく中級のタックルを使いこなしてる場合ってあるの？

教えて下さい、中卒以下の猿さま。
481 ：名無し三平：2014/02/27(木) 01:02:08.34 0
>>479
道具はどうでもいいので釣果自慢してみろよホラ
今まで釣った最大の魚はよ
482 ：名無し三平：2014/02/27(木) 01:09:14.07 0
道具自慢って話だっただろ、もう変更かよw
483 ：名無し三平：2014/02/27(木) 01:22:08.11 0
こんなのに買われて道具が可哀想だね^ ^
484 ：名無し三平：2014/02/27(木) 06:02:33.86 0
>>481
カタクチイワシの稚魚
485 ：名無し三平：2014/02/27(木) 07:29:44.74 0
運勢占いで、今年はケチるなと書いてあったので、今年は今までよりも少し高い道具買ってみるよ。
ちょうど買い替え考えてたし。でも、それで釣果がアップするわけでないことは百も承知。
486 ：名無し三平：2014/02/27(木) 07:57:41.42 0
>>485
高額厨の仲間入りはやめとけ
人生終わるぞ
487 ：名無し三平：2014/02/27(木) 08:10:36.59 0
あくまでバカで下手くそでお金無いのに無理して買ってるのは
このスレ見てる高額タックル使いの人達に限っての話なんですよね？
高額タックル使ってる人に上手い人はいないって本気で思ってる
訳ではないんですよね？
488 ：名無し三平：2014/02/27(木) 11:23:05.63 0
普通にベテランで上手い人の道具見せてもらえよ
良い道具使ってるから

ボロ使ってる上手い人見たことないわｗ

まさか堤防の年金組の常連じじい＝達人とか思い込んでる奴いる？？
489 ：名無し三平：2014/02/27(木) 11:33:10.14 0
１：高額品・低額品
２：ヘタクソ・上手
３：貧乏人・金持ち
要するに１・２・３の組み合わせで８通りの人が存在すると
考えられる訳だな

　　　　
490 ：名無し三平：2014/02/27(木) 17:34:54.75 0
型落ちの高級品ってのはこのスレ的にはどういう扱いなのかな
491 ：名無し三平：2014/02/27(木) 19:47:59.82 0
＞488
堤防に限らず遊魚乗合でも一体いつの道具？と言いたくなる年金組多いね
骨董品なみの電動で塗装の剥げたグラス竿はテープでグルグル巻き
でも中には職人の域に達している人がいるのも確か
ただそういう人はその釣り及びそのフィールドのみに特化してるよね
道具に拘るベテランはどんな釣りでもそれなりに上手く
引き出しも多いように思う、いつかはそうなりたい
492 ：名無し三平：2014/02/27(木) 21:25:03.25 O
>>490
新品で買って型落ちになった、と、中古で型落ちを買った、で、意味合いが違ってくるかも

その機種に思い入れがあったりすると、また違ってくるでしょ？
493 ：名無し三平：2014/02/27(木) 23:07:37.95 0
型落ちの在庫処分品(新品)を安く買ってくる。
これ最強。
494 ：名無し三平：2014/02/27(木) 23:50:59.31 0
どの辺が最強なんだ
495 ：名無し三平：2014/02/27(木) 23:58:37.54 0
ステラだって定価で買ってる奴なんていねーだろ
496 ：名無し三平：2014/02/28(金) 00:08:29.28 0
>>489 ：名無し三平：2014/02/27(木) 11:33:10.14 0
１：高額品・中額品・低額品
２：ヘタクソ・普通・上手
３：貧乏人・中流・金持ち
要するに１・２・３の組み合わせで27通りの人が存在すると
考えられる訳だな
-----------------------------------------------------------------
だ・か・ら

１.中額品
２.普通
３.中流

ここ↑、を決めないと基準がわかんないから話が永遠にかみあわないんだよ。

昨日の中卒以下の猿>>472さん、頼むから教えてくれよ。
497 ：名無し三平：2014/02/28(金) 00:14:49.14 0
高価な竿とは、
アユ竿40万
渓流本流竿20万
投竿15万
磯竿15万
ヘラ竿15万
船竿15万
くらいですか
498 ：名無し三平：2014/02/28(金) 16:26:18.86 0
それは高価な竿ではなく
ハイエンドな竿だと思うけど？

ハイエンドではなく高価と言ったら
その半額lくらいから含まれると思う

でもここで暴れている嫌高額厨は
かなり貧乏みたいだから、そいつの感覚では
その4,5分の1くらいでも高額扱いかもな
499 ：名無し三平：2014/02/28(金) 21:48:21.90 0
高額かどうかはジャンルでも違うよな
フライだと3万円でも安物だけどサビキなら5千円でも高額
500 ：名無し三平：2014/02/28(金) 21:59:45.18 0
いくらサビキでも5000円で高額はないわ
501 ：名無し三平：2014/02/28(金) 23:08:11.42 0
いくら貧乏でもせめて1万だろ(´･ω･｀)
502 ：名無し三平：2014/02/28(金) 23:26:35.58 0
サビキ用の竿に一万はないわw
503 ：名無し三平：2014/02/28(金) 23:27:37.70 0
いや、高額の部類に入るかな？っていうランクで合って
貧乏人が買える値段の設定ではない(´･ω･｀)
504 ：名無し三平：2014/03/01(土) 00:54:15.13 0
まともなブランクでステンレスKガイドにSICリングで8.6～9.6サイズのシーバスロッドだと最低でも実売で12000円くらいする。
このクラスだと仕上げが雑で、エポキシが直ぐヒビが入ってたり割れたりして、ガイドフットの脱落等がよくある。
その上、ブランクが最低レベルで「なんとかカーボンロッドです」と名乗れるレベルで、感度や食い込みやパワーはどれをとっても褒められない。
このクラスのロッドはぶっちゃけウンコだが、一応シーバスを釣るという機能は備えている。
これより下のロッドを使っている人で「上手な人」など存在しない。
残念だけど、存在しない。
居ない。
無い。

これより上が要らない（気がつかない）人はその程度のスキルレベルなんだろうし、その程度の釣りしかしてないのは直ぐわかる。

別にGクラフトとかモアブラを持ってたらレベルが高いアングラーというわけではないが、少なくとも釣りに対する意識だけは高いというのがわかる。
505 ：名無し三平：2014/03/01(土) 02:02:06.14 0
シーバスロッドなんてハードロイガイドで十分じゃない
506 ：名無し三平：2014/03/01(土) 09:22:53.27 0
ディルアーナくらいが安っぽくもなく丁度いいかな
507 ：名無し三平：2014/03/01(土) 11:46:43.35 0
30年位前にスミスからタイドラッシャーが発売されたとき、ガイドはワイヤーだったよ。
当時SiCはフレーム割れやリング抜けが多くて使い物にならなかったというのもあるけどね。
508 ：名無し三平：2014/03/01(土) 11:58:05.83 0
そういえばゴールドサーメットってどうなったんだろう
中古屋の古いやつしか最近見てない
509 ：名無し三平：2014/03/01(土) 14:06:59.88 0
若い頃は仕事が大変で釣りもままならなかったが、定年後にゆっくり贅沢に釣りしている、

初心者で下手でハイエンド使いのジジイってどうなの？
510 ：名無し三平：2014/03/01(土) 16:33:02.45 0
>>485
アオイソメをジャリメに変える程度でおｋ
511 ：名無し三平：2014/03/01(土) 16:41:15.31 0
>>509

今は初心者で下手なハイエンド使いでも、すぐに上手くなってベテランの安物使いになれるよ
512 ：名無し三平：2014/03/01(土) 16:47:56.47 0
>>504
えっ、今ムーンショットＲ使ってて割と不満ないんですが？

そんなに変わるの？だからオレは釣れないんですか？
513 ：名無し三平：2014/03/01(土) 18:44:52.70 0
>>511
×今は初心者で下手なハイエンド使いでも、すぐに上手くなってベテランの安物使いになれるよ
○今は初心者で下手なハイエンド使いでも、すぐに上手くなってベテランのハイエンド使いになれるよ
514 ：名無し三平：2014/03/01(土) 18:46:01.57 0
>>512
ムーンショットクラスで不満が出ないのって、あんま腕がない場合だよ
普通は人がやることを、ある程度ロッドがかわりにやってくれるから
腕がない人だと逆に上手くなったような錯覚に陥る
ロッドが代わりにやると言っても所詮おまけみたいなことだから
腕がある人だと勝手に余計な動き、しかも中途半端なことされてウザく感じる
515 ：名無し三平：2014/03/01(土) 20:36:11.15 0
まるでニッサンのアテーサだな
516 ：名無し三平：2014/03/01(土) 22:30:28.67 0
鮎竿も４０万はハイエンド
実売で２０万くらいから高価
517 ：名無し三平：2014/03/02(日) 05:13:35.28 O
高額品を嫌う人は懸賞とかでステラやイグジストが当たったら使わないの？
518 ：名無し三平：2014/03/02(日) 06:25:21.31 O
低額品を使ってるルアーマンに質問です

他スレで魚が追ってきたのが分かると書いてる人がいました
安いタックルでもそれは分かりますか？

また魚がルアーを見切って帰って行ったのは分かりますか？

バレる前に針が外れてゆくのは分かりますか？

魚のどこに針掛かりしたか感触で分かりますか？

それらが分かる際に何を基準にどう判断すれば良いですか？

低額品と高額品の違いを知りたい為、高額品を使ってる人は分かって当然だと思いますので書かずにいて下さい
519 ：名無し三平：2014/03/02(日) 07:13:53.15 0
安いタックル使ってるという理由でそれらがわからないと言うならまだ初心者の域を出ていない
未熟な下手くそには高いタックルでもわからんよ
つまり基準は己
520 ：名無し三平：2014/03/02(日) 07:16:43.50 0
age
521 ：名無し三平：2014/03/02(日) 07:36:27.15 0
数万ってのが曖昧過ぎる
高所得者と低所得者では基準が違う
もしかして1万超えたら高額に感じるのかな？？？
522 ：名無し三平：2014/03/02(日) 08:45:06.57 0
>>517
未使用品として売却するね。
523 ：名無し三平：2014/03/02(日) 12:33:09.49 0
>>518
偏光グラスの話か？
タレックスだとよく見えるよ
524 ：名無し三平：2014/03/02(日) 13:44:17.85 0
>>522
俺は高額品信者じゃないし、安いので十分とか、高額品など必要ないって話には
同意するけど、そこまでして高額品を拒絶するとか意味不明
「安物で釣りが出来る俺」が、一種のステータスwになってるのか？
俺も高額品はわざわざ買いはしないけど、タダで手に入ったら売らずに普通に使うよ
それとも、高額品を「特に必要ない」ではなく病的に毛嫌いしてる奴ってのは
そういうのが手に入っても、売って生活の足しにしないと厳しい程貧乏なのか？
525 ：名無し三平：2014/03/02(日) 14:50:48.57 0
>>524
一度でも使ったら、商品価値ガタ落ちだろ！
それに安物でも、慣れたタックルのほうが使いやすく釣れるし。
526 ：名無し三平：2014/03/02(日) 15:55:56.54 0
つまりより高く売って生活の足しにしたい程貧乏ということですね。
527 ：名無し三平：2014/03/02(日) 16:37:31.33 0
>>526
いやいや、
ムダ遣い大好き買い物依存症の高額厨の生活困窮ぶりに比べたら、
俺なんかまだまだ裕福な位で。
528 ：名無し三平：2014/03/02(日) 16:45:10.22 0
安物厨の貧乏人が見栄張ってるw
529 ：名無し三平：2014/03/02(日) 17:06:04.95 0
>>527
つまり何の根拠もなく相手を中傷せざるを得ない程妬みが酷いということですね。
530 ：名無し三平：2014/03/02(日) 17:20:05.17 0
嫌高額厨は、どう詭弁を張っても、崩しどころがあって面白いな
まあ崩しどころがあるから、「正論」ではなく「詭弁」なわけだがなw
531 ：名無し三平：2014/03/02(日) 17:59:01.37 0
低所得のわりに無駄使いが大好き。買い物依存症。
「釣り」そのものより「道具」に必要以上にこだわる。タックルヲタク。
高額な道具を買う理由は、いつだって正論からほど遠い詭弁ばかり。

これこそが高額厨を表した『正論』。
532 ：名無し三平：2014/03/02(日) 18:16:43.42 0
余りにも醜い、妬み僻み！哀れだぞ安物厨
533 ：名無し三平：2014/03/02(日) 18:17:58.48 0
>>531
趣味は貯金か？
人生つまらん男ぽいな・・
534 ：名無し三平：2014/03/02(日) 18:22:14.19 0
>>533
たかが釣り道具ごときに有り金はたいたり
借金すんなよ高額厨www
535 ：名無し三平：2014/03/02(日) 18:29:30.11 0
>>534
高額タックル所持者に、かなりのコンプレックスを持った子なんだね。中学生でも、高額タックル所持者いるし、負けない様に頑張って働きな！
536 ：名無し三平：2014/03/02(日) 18:35:22.95 0
買い物依存症は怖いな
お前一度精神科行け
心の病だ
537 ：名無し三平：2014/03/02(日) 18:40:41.51 0
つまり>>535は中学生レベルってことだね^ ^
538 ：名無し三平：2014/03/02(日) 19:01:04.72 0
タックルなんて魚が釣れさえすればそれでいいだろうに
やたら無意味に凝りたがる奴って性的欲求不満なんだろうな
フロイト的に云えばロッドはぺニス
リールは金玉だな
539 ：名無し三平：2014/03/02(日) 19:11:12.92 0
釣具買うだけで借金って発想が根っからの糞貧乏人だな
親の程度がわかるわｗ
540 ：名無し三平：2014/03/02(日) 19:46:51.30 0
他のスレの安物厨より、ここの安物厨はレベル低すぎ！
ただの、貧乏人かよw乞食かw
541 ：名無し三平：2014/03/02(日) 19:47:45.02 0
>>539
親の程度だ？
やっぱりすねかじり無職かww
542 ：名無し三平：2014/03/02(日) 19:52:21.44 0
高額厨ってやっぱインポ？
543 ：名無し三平：2014/03/02(日) 20:19:55.90 0
>>541
対等な口きくなや乞食がｗ
544 ：名無し三平：2014/03/02(日) 21:33:05.56 0
高級タックルがいいって言ってるのを聞くと、無回転蹴れないのにイグニタスっていいよなって騒いでた小学生を思い出す
545 ：名無し三平：2014/03/02(日) 21:49:11.78 O
安物厨はツインパかセルテ止まり。
早くステラやイグジの高みに登ってこいやー！
あっ、貧乏だからむりかｗｗｗ
546 ：名無し三平：2014/03/02(日) 22:14:36.81 0
>>543
あ？とっとと親元から離れて働けやおいこら
税金も人様並みに収めてみさらせコラ
こんパラサイトニートが！！
547 ：名無し三平：2014/03/02(日) 22:19:59.85 0
セルテはハイエンド並の良さだぞ
すっごいお買い得だと思う
548 ：名無し三平：2014/03/02(日) 22:22:42.35 0
>>546
貧乏人が見苦しいぞコラ
549 ：名無し三平：2014/03/02(日) 22:53:35.86 0
＜５３８
ひさびに笑える名人級の解説でした　ﾆｺﾆｺ
550 ：名無し三平：2014/03/02(日) 23:22:37.53 0
つまりキンタマス○ラだね
高額厨のは
551 ：名無し三平：2014/03/02(日) 23:24:24.35 0
異性パートナーのいない奴って無駄に高級品を買う傾向にある

おれってすごいんだぜ　を示す手立てがないから物に頼っちゃうんだよね
でも悲しいかな、異性はそんな道具には興味ないってよ
552 ：名無し三平：2014/03/02(日) 23:30:37.57 O
>>544
無回転をより蹴り易くなる靴を良いって言ってるのが変なのか？
553 ：名無し三平：2014/03/02(日) 23:38:19.09 0
『俺のキンタマはステラだぜ。いいだろ？
触らせてやろうかホラww』
554 ：名無し三平：2014/03/02(日) 23:40:00.09 0
>>545
あほか　ここの乞食はエアノス以上が高級品ぞ
ツインパなんてないないｗ
555 ：名無し三平：2014/03/02(日) 23:53:17.81 0
>>552
蹴れてない奴に評価できるわけがないのに、履いてる本人はそれで無回転が蹴れるつもりになってるところがイタイ
そういうことだよ
そもそも本田はイグニタス履く前から無回転蹴ってたし、イグニタス履かずに無回転蹴れる無名選手はたくさんいる
556 ：名無し三平：2014/03/04(火) 23:00:54.01 0
草野球や草サッカーでも、グローブやシューズなど、ちょっとはこだわるだろうに。
釣り道具にお金かけるのだって、似たようなもんじゃないか？
557 ：名無し三平：2014/03/04(火) 23:18:00.61 0
釣り道具は、対象魚や釣り場および釣り方に応じていろいろな組み合わせで持っていないといけないから、トップモデルを追いかけるとすぐに数百万円ってことになる。
558 ：名無し三平：2014/03/04(火) 23:24:55.42 O
>>556
だよな
けど釣りは結果として魚(=食材)が手に入ってしまうから
より低コストで食材確保できればって言う感情が芽生えるのかもね
でいつの間にか釣ることより魚を捕獲することが目的になっちゃう、みたいな
559 ：名無し三平：2014/03/04(火) 23:29:59.72 0
安物使いの最終目標は、魚を素直に魚屋で買えるようになることなんじゃね
560 ：名無し三平：2014/03/04(火) 23:40:59.86 0
特にここの安物使いは、話にならない馬鹿ばかりだしね
561 ：名無し三平：2014/03/04(火) 23:47:24.37 0
親を引き合いにだされてスネかじりとか…
お前の生まれ育ちの程度がしれるって事だよ言わせんなw
562 ：名無し三平：2014/03/04(火) 23:50:07.96 0
>>556
スポーツは例外なく、上手いヤツほど良いモノを使ってる。
563 ：名無し三平：2014/03/05(水) 00:01:56.87 0
ここの安物厨は、根拠の無い言い草ばかり。
ただの僻みと妬みしか言ってないし。
564 ：名無し三平：2014/03/05(水) 00:41:50.96 0
>>559
それは高額厨だろ？
何でもかんでも金で解決したがるwww
565 ：名無し三平：2014/03/05(水) 00:48:14.72 0
>>564
返すにしても流れ的にそれじゃないよね、ダメ出しして悪いけど
もっと面白い返しができるフリなのに、もったいない
566 ：名無し三平：2014/03/05(水) 00:49:32.73 0
高額厨に知能無し
高額厨に技量無し
高額厨に釣果無し
567 ：名無し三平：2014/03/05(水) 00:55:24.97 O
>>564
そんなだから君は厨って言われるんだよ
568 ：名無し三平：2014/03/05(水) 00:59:45.66 0
安物使いは会話のセンスもないな、釣りのセンスもないし
569 ：名無し三平：2014/03/05(水) 01:16:29.05 0
ろくに魚も満足に釣れない高額厨に言われてもねぇw
嫉妬してんのはむしろそっちだろうよ
570 ：名無し三平：2014/03/05(水) 02:02:29.09 0
だからそれじゃないって言ってるだろ
ホントセンス無いな、掛け合いにならないだろ
571 ：名無し三平：2014/03/05(水) 02:19:38.82 0
「高額厨どもは俺ら安物使いに嫉妬しているｷﾘｯ」
これはこれで意味分かんなさすぎて面白いけどな
572 ：名無し三平：2014/03/05(水) 08:05:00.32 0
たかが道具ごときに凝ってる余裕があったら釣り行けよ
573 ：名無し三平：2014/03/05(水) 08:31:13.91 0
高い道具で見栄張りたいッ！！(｀・ω・´)
なんていう高額厨の羨望が心地よい
574 ：名無し三平：2014/03/05(水) 12:55:25.28 0
買いたいヤツ買えるヤツ拘るヤツはメーカーにお布施をすればいいだけ
欲しくないヤツ買えないヤツ拘らないヤツは高額厨に対して
そっとしておいてあげましょう
羨んでもバカだと思っても言わないのが大人でしょ？
そう言う俺も高額厨予備軍

2chとはいえ釣具に対する意見でさえこれだから
世界から対立や紛争が無くならない訳だ…
575 ：名無し三平：2014/03/05(水) 21:34:35.16 0
安物使ってる人は値段を基準に選んで、その値段だから買ってる
数万の使ってる人は性能や好みの味付けを基準に選んだら、たまたまその値段だったから払っただけ
値段を基準に買う買わないって話になると、全く話が噛み合わない
576 ：名無し三平：2014/03/10(月) 10:28:56.93 0
向こうのスレでステラステラ騒いでいた高額厨が、
実は何も持っていない事が判明しましたね。
577 ：名無し三平：2014/03/10(月) 11:32:10.17 0
900 名無し三平 sage 2014/03/10(月) 01:59:37.22 0
784 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 13:52:30.56 0
>>783
で、お前は具体的に何を持ってるわけ？道具の型番は？
主に何をどんなやり方で狙ってる？
釣った魚の最大記録や最多数記録は？

785 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 14:00:29.74 0
また論点ずらしか…さみしいね

君は書いた所で嘘つくなとか必要ないとか言い出すからな

786 名無し三平 2014/03/09(日) 14:12:34.95 0
>>785
はいはいはいはい本当は高額タックルなんて持ってすらいない事が確定w
本当は持ってない奴相手に妬みも僻みも何もねーわwwwww
働いて買えよ福島原発の復旧作業員でもやって稼いでこいや
実際に高いの買ってからモノ言えや

787 名無し三平 sage 2014/03/09

788 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 14:54:06.42 0
>>784のような突っ込みされたら、すかさず具体的な愛用タックル一覧を並べるとか、
高額品が役に立った実体験談を出すとか、
持っている人にしか分からない豆知識や苦労話を述べるとか、したらいいんだよ。
そうすれば、ちょっとは信用されたのにねぇ………。

まさか、本当に何も高級品、高額品を持っていなかっただなんて、
こっちもビックリだわ。
578 ：名無し三平：2014/03/10(月) 11:34:14.91 0
904 名無し三平 sage 2014/03/10(月) 02:09:40.43 0
789 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 15:01:33.40 0
>>788
君ってさみしいね

790 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 15:10:03.77 0
安物厨の自演乙www

791 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 15:28:52.68 0
えーとつまり、>>789>>790のような高額厨って、実は、ステラとかの高額な釣り道具なんて何一つ持っていなくて、
実際の高額品所有者に対しては、妬み、僻み、劣等感を、物凄く強く抱いていて、
それでいて、安物で満足している人達に対して、高額品所有者を装っては、馬鹿にして見下し、
鬱憤を晴らしていたと。

つまりはそういうわけだね？

798 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 15:48:26.14 0
確かに、ステラの一つも持っていないくせに、
高額タックル使用者を偽り、
安物派を馬鹿にし続けただなんて、
さもしさの極みだな。

800 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 15:50:28.78 0
>>798
ここまで一切高額厨が自分の持ってるステラをうｐした事ないからなｗ
本当に持ってるか怪しいわ

806 名無し三平 sage 2014/03/09(日) 15:57:20.77 0
>>800
怪しいではなく、持ってないのは確定だよ。
画像うぷどころか、使ってる感想とかの、
具体的な話すら出てこないだろ？
579 ：名無し三平：2014/03/10(月) 11:42:40.89 0
高額厨(でも高いのは何も買えないw)の今までやった事&これからやりそうな事

①ネット上の画像を適当に拾ってきて自分の物だと偽りUP(加工する可能性あり)

②ネット上(2ch含む)から商品インプレを丸写しして自分で得た感想と偽る

③ネット上(2ch含む)から適当で無関係な文章を拾ってきてはコピペ荒らしやブラクラ貼り

④本当は味方なんて一人もいないのに自演であたかも擁護者が複数いるかのように偽装
580 ：名無し三平：2014/03/11(火) 07:56:35.57 0
高額タックル買えない高額厨wwage
581 ：名無し三平：2014/03/11(火) 08:15:09.71 0
>>580
粘着わろす
えーから仕事さがせやコジキ野郎(^-^)
582 ：名無し三平：2014/03/11(火) 08:33:00.23 0
469 名無しバサー sage 2014/03/11(火) 08:28:21.12
あんまり高いのばっか欲しがってもね……


釣り板の安物関連のスレでｽﾃﾗ買えｽﾃﾗ買えよwとうるさく騒ぐキジルシがいるんだけど
そいつが実はｽﾃﾗとか高いのは何も持ってないのがバレて笑い者にされてたりする
583 ：名無し三平：2014/03/11(火) 09:18:58.54 0
シマノの工作員はそんなもんだ
584 ：名無し三平：2014/03/11(火) 18:31:26.60 0
俺は中級タックルばっかりだな
ステラ等の一番高いリールは買う気がしない

持ってるのはキャタリナとかアルテグラとかエクスセンスCI4+やレアニウムCI4+など
ロッドも１本だけ５万ちょっとのがあるだけであとは２万くらいのばっかり
高くても５万ちょっとまでしか出す気がしないよ価値観は人それぞれだし好きなの買えばいい
585 ：名無し三平：2014/03/11(火) 20:35:02.22 0
高級とか低級とかという区別すら疑問に思えてきた。
”特徴”とか”機能”とかがまず存在して、それに値段が付いてるだけだろ。
586 ：名無し三平：2014/03/11(火) 21:07:42.00 0
値段じゃなくて性能で選んでるだけ、って話は前々からしてるが
どうもそういう基準の話をされると困る種類の奴がいるようだぞ
必死に値段基準の話ばかりしてる奴
587 ：名無し三平：2014/03/11(火) 21:17:29.96 0
全くだ総額1万で、サビキしかやらない奴に
なにが解ると言うんだｗ　みんな安物房に釣られ過ぎだＹＯ
588 ：名無し三平：2014/03/12(水) 20:10:58.84 0
性能で選んでも猫に小判だし
おっと馬の耳に念仏でしたな
589 ：名無し三平：2014/03/12(水) 21:42:27.14 O
皆が皆、君と同じではないのですよ
590 ：名無し三平：2014/03/12(水) 22:52:38.76 0
例え身の丈に合わない位高価な買い物をしたせいで
毎食パンの耳を囓ってたりカップラーメンの生活をする羽目になっても
自分の望む道具を購入して
それを他人に自慢する事無く一人満足しているなら
他人の道具に対してケチをつける奴よりも
ずっと幸せだと思う
591 ：名無し三平：2014/03/12(水) 23:24:48.45 0
本人は幸せかもしれないが、周りは心配してるぞ、特に家族がな。
592 ：名無し三平：2014/03/12(水) 23:30:10.18 0
食費けずってまで釣り道具買わないだろ
あくまでも余裕があるから買うだけで生活に困るくらいお金ないなら釣りすらできない
月給で普通に生活してボーナス等でれば全部貯金できるでしょ
どんだけ無駄使いしてるのよ
593 ：名無し三平：2014/03/12(水) 23:35:02.50 0
>>590
フェラーリ買うわけでもあるまいし
594 ：名無し三平：2014/03/12(水) 23:39:21.00 0
フェラーリは金があるだけじゃ買えないぜ
595 ：名無し三平：2014/03/13(木) 00:03:26.41 0
590だが
心の貧しい奴よりマシという例えの話なんだが…＿|￣|○
俺は普通の生活してるけどね
酒タバコ車その他贅沢しない分、
少しばかり釣具は贅沢させて貰ってるかな
596 ：名無し三平：2014/03/13(木) 00:13:56.96 0
例えが自虐杉だろ
597 ：名無し三平：2014/03/13(木) 00:22:41.50 0
>>590
銀河鉄道999に出てきそうな言い回しだなw
598 ：名無し三平：2014/03/13(木) 06:52:16.74 0
消えゆく星を見ながら
鉄郎はそう思うのであった…
599 ：名無し三平：2014/03/13(木) 19:41:18.39 0
金があれば、買えるだろ
600 ：名無し三平：2014/03/13(木) 22:36:52.42 0
高いタックルを買えないのが高額厨
高いタックルなんて買えても買わないのが安物派
高いタックルが喉から手が出るほど欲しいのが高額厨
高いタックルを全然欲しくないのが安物派
601 ：名無し三平：2014/03/13(木) 22:48:11.41 0
高いタックルを持ってないのに持ってるふりして威張りまくって
実は持ってないってバレたら今度はAAコピペで荒らしまくるのが高額厨
602 ：名無し三平：2014/03/13(木) 23:02:26.30 0
高いっていくらからだ？1万か5万か10万かそれ以上か
603 ：名無し三平：2014/03/13(木) 23:05:18.06 0
>>601
それ、お前が高額厨のふりして自演してるだけだろw
誰からも相手にされてねーしw
しんどけや 安物厨のカスw
604 ：名無し三平：2014/03/13(木) 23:32:20.02 0
ステラ持ってないステラ厨ww
605 ：名無し三平：2014/03/13(木) 23:47:52.43 0
メカ好きにはたまらない高級機種
釣りには使わず、家で分解して組み直してハンドル回してを繰り返すだけの毎日
それで十分幸せなんだからほっといてくれ
606 ：名無し三平：2014/03/13(木) 23:48:02.48 0
どれだけステラに憧れてんだお前
607 ：名無し三平：2014/03/14(金) 01:26:45.99 0
時計好きなんかもそういう弄りオタク多いんだろうね
608 ：名無し三平：2014/03/14(金) 01:32:13.42 0
ステラを普通に釣りで使ってるって信じたくない奴がいるな
609 ：名無し三平：2014/03/14(金) 11:33:16.88 O
ステラは、2000、3000HG、4000S、SW5000HG、SW8000HG、を使っている。他の機種はツインパワーでそろえてあるが、ほとんどステラだけで間に合ってる。 初めて拝見して書きましたが、これで良いですか
610 ：名無し三平：2014/03/15(土) 09:40:11.44 0
>>907
荷物が軽かったり、短時間しか背負わなかったりだと、バルトロの方が快適に感じるよね
バルトロ・トリコニのクラスより1段階上のサスペンションシステムを搭載するパリセードの本領は
重い荷物を長時間背負わないと実感できないので、店頭では解りにくい

まあ、重い荷物を長時間背負った場合のパリセードやデナリ・プロの快適性が異常なまでに高いだけで
バルトロもグレゴリー内ではなくザック全般の中で見れば、重い荷物でも十分快適な部類に入るけどね
611 ：ID導入議論の告知：2014/03/23(日) 14:25:07.29 0
次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394711484/791

賛成・反対など意見をお聞かせください。
612 ：名無し三平：2014/03/26(水) 23:19:50.48 0
お願いします

★☆　強制IDに関する投票の告知　★☆

いま釣り板ではIDの強制表示についての議論が行われています
http//nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fish/1395798429/

これに伴い次の投票を行います

【投票日時】
・2014/3/28(金) 0:00:00～23:59:59

【投票内容】
・強制ID表示導入への賛成／反対

【投票様式】
・これから立てる投票スレのテンプレを見てください

【投票場所】
・投票板 http//nozomi.2ch.net/vote/
・投票日近くになりましたら「釣り板 強制ID制導入に関する投票スレ」を立てます
613 ：ID導入賛否投票の告知：2014/03/28(金) 01:28:11.61 0
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　投票よろしくおねがいします

　３月２８日（金）中です

　釣り板 強制ID制導入に関する投票スレ
　http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395921266/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
614 ：名無し三平：2014/03/28(金) 10:03:42.91 0
趣味なんだから好きなの使えよ
615 ：名無し三平：2014/03/29(土) 00:22:42.70 0
バイオSWすぐ壊れたから仕方なしにステラSW買った
負荷が大きい釣りには高価な釣具は必要
616 ：名無し三平：2014/03/29(土) 13:29:59.61 0
壊れたって、どこがどう壊れた？
617 ：名無し三平：2014/03/29(土) 21:28:47.39 ID:F1j/sAmV0
腕がピキーンて壊れたんだよ
618 ：名無し三平：2014/03/29(土) 21:34:03.56 ID:STxgQ0pb0
貧弱野郎は今すぐ死ね
619 ：名無し三平：2014/03/30(日) 03:14:09.44 ID:L/RahhoT0
20年選手ですが1万以上のロッド買ったことないです
620 ：名無し三平：2014/03/30(日) 09:21:22.31 ID:1sJA5VCm0
>>619
釣果が上がってるならいいんじゃない？
621 ：名無し三平：2014/03/30(日) 14:09:58.67 ID:UxysO7uC0
ヘナヘナで腰が無くて重いから上物竿で1万以下は辛いな。
5号が300ｍ巻ける電動リールは1万円以下で売ってない。
安いスピニングでマーカー見ながら100ｍ落として巻いては修行と一緒で嫌だ。
622 ：名無し三平：2014/03/30(日) 16:11:33.52 ID:Q3P84gCk0
今ほどカーボンロッドが手軽に手に入らなかった学生時代、
俺がカーボンロッド使っていたら、グラス竿しかもってい
ない友人が、「カーボンなんてちょっと軽くてわずかに
飛距離が出るくらいで釣果になんか影響しない。そんな
ものに高い金払っている奴の気が知れない。」と言っていた。

ところが、何かの拍子でその友人に金が入ってカーボンロッド
を購入しら、「今時重くて鈍いグラスなんて使っている奴は
時代遅れだ。これからはやっぱりカーボンだ。」に変わった。

かように人間というものは、立場や状況が変わると簡単に主張
を変えるものなのだということを学んだよ。
623 ：名無し三平：2014/03/30(日) 20:23:02.15 ID:XPlrQX6J0
今時のカーボンの竿は5千円以下でも買えるし
624 ：名無し三平：2014/03/30(日) 20:39:52.94 ID:IcYgysOs0
そのうち「SICとかティップがぶれる　トルザイトじゃないと」とかいう奴が出てきそう
625 ：名無し三平：2014/03/31(月) 11:40:31.73 ID:Y0hL0DK00
ID導入されて貧乏厨はどこへ行ったの？
626 ：名無し三平：2014/04/03(木) 12:37:27.64 ID:moMlTP5r0
論で負けている以上、見せかけだけでも多勢という雰囲気を創って対抗するしか無かったが
自演でそういう印象操作をすることを封じられたら、いままで以上にフルボッコにされるのが
解りきっているから逃げたんだろ
627 ：名無し三平：2014/04/03(木) 14:00:16.36 ID:emz3Dff60
確かに「高いの買えよw」と言ってる人が、
本当は高い釣り道具を持ってなかったったと、
皆にバレちゃったらもう完敗ですよね。
628 ：名無し三平：2014/04/03(木) 17:48:30.32 ID:F+Q+tORD0
魚とやりとり出来れば何でもいいでしょ、1980円の振り出しちょい投げセットで釣れたセイゴも一級品揃えてタックル全体で十数万出して釣ったセイゴも変わらんしな
主観だがピカピカの高額タックル持って蘊蓄垂れるベテランより年季の入った昔のエントリーモデルを大事に使ってバンバン釣るベテランのが格好いいわ
629 ：名無し三平：2014/04/04(金) 01:10:45.87 ID:ECZVCxfb0
>>627
必死過ぎて可哀想になるよお前
>>628
そんな都合のいいベテランいないがな、つか魚が欲しいなら魚屋池よ
安物で釣った魚より魚屋の方が質の良い物手に入るんじゃないか？
俺は釣りを楽しみたいから性能いいもの使うわ
630 ：名無し三平：2014/04/04(金) 08:29:40.20 ID:BSsT3rP60
>>629
でも性能いいものなんて持ってないんだろ？
買えないし
631 ：名無し三平：2014/04/04(金) 08:51:38.24 ID:mR4mbCcc0
627 630
高額タックルスレの自演気違い1
ID見ると神奈川県民だなw
632 ：名無し三平：2014/04/04(金) 09:14:59.37 ID:xILCDpYwO
5千円竿にナイロンだった頃はフックが外れた時のビンッ！て振動が分からなかった
魚がUターンしてった時に巻きがフワっと軽くなるのも分からなかった

半年経って無印モアザン＋PEにしたら1日で体感出来た

一番の違いは飛距離で30m平均だったのが50m平均になった

それまでと同じ感覚で魚と対峙したらアッと言う間に寄せてしまうからフッコは目前で元気一杯にエラ洗いしまくる

65以上のは簡単に寄らずドラグを出して3回行って来いしてから上がる

ある程度の竿を使うと釣り味の大まかなパターンが見えてくるのが分かってきた

まだ未熟だからか高いリールを必要とは感じない
633 ：名無し三平：2014/04/04(金) 11:03:30.16 ID:l+FD33ue0
>>628
> 魚とやりとり出来れば何でもいいでしょ
その通りだよ
だから、高いの使ったって良いわけでしょ？w

高いのを使わなきゃダメって言ってる奴が居るなら、反論するのも解るが
ここにはそんな奴は1人も居ないわけで、何使ったって良いはずなのに
高いものに執拗に反発する奴が居るから、そいつが叩かれてるだけ

そして何一つ論拠を持って言い返すことが出来ないから
毎度のこと、安いの使ってるやつの方がベテランだとか釣りまくってるとか
根拠のない妄想で逃げ腰の誤魔化しを繰り返す

正論で語り合えば、嫌高額厨は何一つ言い返せずにフルボッコだけど
証明も、逆に根拠を持った否定も出来ない妄想語りに持ち込めば、
完敗状態から引き分けみたいなどっちつかずの状態に持ち込めるからね
そうやって逃げて、「ボクは言い負かされてないもん！」と自分を慰めて
精神安定を図っているのだろう
634 ：名無し三平：2014/04/04(金) 11:37:41.44 ID:BSsT3rP60
>>628
高いの持って蘊蓄並べてる奴ほど実際は釣れないもんだしな
635 ：名無し三平：2014/04/06(日) 23:36:48.29 ID:6mMQyDDh0
メタルトップやＡＧＳを初めて使った時には感度の良さから
潮や風のノイズを拾ったり極小の餌取りのあたり迄出るので困惑した
でも今はこれらが無ければ楽しめない釣りのスタイルになっている
人がどんなタックルを使用しても否定はしないよ
でも下手なりにも一匹ずつ、より深く楽しんで釣りたいよね
636 ：名無し三平：2014/04/07(月) 13:04:42.51 ID:QR+NLEIo0
自己満足だよ
満足感欲しいから高いの買ってる
637 ：名無し三平：2014/04/07(月) 21:23:55.10 ID:dIfdGNcZ0
あまり良い道具使うと感覚が鈍る気がして、普段はチープな道具使ってる
遠征とか、大物に狙い定めた時には良いもの持って行くけどね
638 ：名無し三平：2014/04/07(月) 23:19:29.25 ID:tw3D2CvCO
別に本人が楽しんで釣りしてりゃ何でもいいんだよ道具なんて。
ちなみに俺はへなへなな３０００円で買ったのべ竿を改造してシーバスをルアーで狙ってる・・・やり取りの楽しさを味わうとこれで十分満足。
磯でヒラ狙うときも二号の磯竿だ(笑)
639 ：名無し三平：2014/04/08(火) 02:43:21.83 ID:aeogMRQ+0
安物使ってる方が上手いって言いたくて仕方ない奴大杉w
そういうことにしとけば自尊心保てるとか？
640 ：名無し三平：2014/04/08(火) 04:24:29.57 ID:VlD27/9QO
9ftのルアーロッドで150g以上あったら嫌だ
641 ：名無し三平：2014/04/08(火) 18:29:34.33 ID:tBkfO+qs0
>>639
でも年寄りの中には安物使いの名人級がたまにいるのも確か
但し、その場所のその釣りに限ってケースが殆どだけど
石の上にもってやつだな
642 ：名無し三平：2014/04/09(水) 20:32:46.13 ID:M0El7d2c0
魚の居ない所で高価な道具使おうがどんな名人がやろうが絶対釣れない
魚の居場所を知っているかが先決問題ってわけだ
643 ：名無し三平：2014/04/09(水) 20:38:54.44 ID:zMoP0x600
なぜそこで安価なもの使ってる人や初心者臭い人を省いちゃったのかな？
魚がいるかいないかに関しては、上記のような人の方がはるかによく分かってない現実があるのにね
おかしな話だ
644 ：名無し三平：2014/04/09(水) 22:15:11.20 ID:hhArusN90
>>643
日本語でどうぞ
645 ：名無し三平：2014/04/10(木) 22:02:03.92 ID:WOtFuzCH0
>>641
> でも年寄りの中には安物使いの名人級がたまにいるのも確か
それは確かだけど、それってよく考えれば「安物」とか「高級品」とかとは
全く関係のない話なんだよねw

いや、「安物使ってる奴に上手い人は居ない」って言ってる奴が居るなら
それへの反論にはなるけど、そんなこと言ってる奴は居ないし、だとすると
> でも年寄りの中には安物使いの名人級がたまにいるのも確か
は、安物使ってる奴にも、高級品使ってる奴にも、上手い奴も下手な奴も居るという
当たり前の事の一部を表現しているに過ぎず、「安物使い」と「上手い」を
強引に結びつけようとしてる奴が論破されている事実を覆す根拠にはならないんだよな
646 ：名無し三平：2014/04/10(木) 22:07:25.69 ID:0xVsrfon0
てか、何円までが安物で

何円以上が高級品になるんだ？
647 ：名無し三平：2014/04/11(金) 00:10:49.74 ID:81U10EKz0
3千円以下が安物で10万円以上が高級品
648 ：名無し三平：2014/04/11(金) 02:09:29.21 ID:aA2lflky0
>>645
そうだよ、反論では無くこんな例もあるよねと
当たり前のことを当たり前に書いただけ
ベテランだからと言って必ずしも高額道具は必須じゃ無いと考えてるが
それで誰かの意見を覆そうとも始めから考えて無いよ
それにどちらかといえば自分は高額厨派だしね>>635

それで貴方の持論をまとめると？
649 ：名無し三平：2014/04/11(金) 18:41:41.30 ID:12GaGYvD0
>>647
ステラは高級品じゃないの?
650 ：名無し三平：2014/04/11(金) 20:28:41.88 ID:sJUmT3Bx0
違うだろ。
普通のリールだ。
651 ：名無し三平：2014/04/14(月) 12:25:57.19 ID:u72cNhCk0
では高級品と言えるリールって何？

って釣られてみるw &#10023;+(0ﾟ・∀・) + &#10023;wktk!
652 ：名無し三平：2014/04/14(月) 12:27:32.42 ID:u72cNhCk0
って化けとるやんけ～w
653 ：名無し三平：2014/04/14(月) 12:42:25.79 ID:ko3G1xah0
つーか、高級品の基準って相対的なものじゃね？
ハサミだったら3000円でも十分に高級品だろ
鮎竿だったら10万円でも安物か、少なくとも「安い部類」になるだろう

つまり、鮎竿、ハサミ、スピニングリールなどという分野によって
その分野での高級品のボーダーラインは相対的に変わってくるものだと思う

「高級品」ではなく「高額品」というなら、
分野関係なく絶対的なボーダーラインでもいいと思うけどね
654 ：名無し三平：2014/04/14(月) 22:29:55.00 ID:OGGYJ5XR0
3000円のハサミは高級品でも何でもない。
普通のハサミは数千円するし、プロ用は10万以上する。
655 ：名無し三平：2014/04/14(月) 22:52:35.21 ID:dLcPIO+c0
でも家庭用もオフィス用もハサミは
百均の物で何も不満はないよね？
656 ：名無し三平：2014/04/15(火) 00:13:17.19 ID:DWWERsc20
学生時代に生物実験用に買った2500円の外科用ハサミがよく切れるし扱いやすいから未だに日常用途に使ってる
100均のハサミで切れるものを同じように切っているけど、「快適に使えるから」使う

釣具も同様
使わなきゃ差がわからないものだし、何かきっかけでもない買わないものだけど、使ってる本人が満足してればいくら投資しようが自由
そして個人的に必要投資だと思うので釣具にはそれなりに投資します
657 ：名無し三平：2014/04/15(火) 00:34:01.20 ID:LVaf747+0
>>654
君、ここが釣り板だってわかってるかな？w
658 ：名無し三平：2014/04/15(火) 23:18:06.37 ID:JA2BhaH50
安かろうが高かろうがどんな道具使おうとも魚がいなけりゃ釣れないわけだし、釣り道具への投資はそこそこにして、余った金を環境保護や資源管理に使おうぜ
659 ：名無し三平：2014/04/16(水) 00:10:50.07 ID:HquJOhDD0
一方俺は管釣りに行った
660 ：名無し三平：2014/04/16(水) 14:54:16.60 ID:SGvnQT6R0
　635に賛同。
高級ロッドは感度スゲェ。無理して5万弱出して○○○○買ったがマジ良いよ。
これまで使ってた9800円のロッドと全然違うぜ

今日は潮が悪くて左巻きとベラしか釣れんかったが、振り込んだ瞬間分る
タナをズラすのに、ガン玉4Bから6Bに変えたら持ち重りで分っちまう
　ライン張って無いのにクサフグのコツコツ感が分る。衝撃だった

ただ、根掛かり切ったときの衝撃も凄まじかったｗ衝撃だった。怖ぇ

魚影の無茶苦茶濃い場所で、足の裏ポンポン抜くならもっとグレード上げたが良さそう。
比較的魚影の濃い場所で、安竿では感知出来ないショートバイトを取るなら超使える
魚影の薄い場所で、一枚を大事にして太仕掛け使うなら安竿のがいい
結局は使い分け・・・多分・・・
661 ：名無し三平：2014/04/16(水) 23:54:29.66 ID:B4E5emf00
635だけど、使って見なければそれがどう言う事か分からない
使ったら僅な変化でも伝えてしまい情報量が過多となって
その為に逆に疲れることもある
それが本当に良いのか分からないが
でも一度使って慣れてしまったらもう後戻りはできないよね
勿論、またわざとそれなりの道具に戻すのも理解は出来る
でも知っていて使うのと知らずに使うのとでは意味が違うよね
>>658 そうだね、ハイエンドを購入しない事には賛同できないけど
未来でも釣りが出来る環境を維持する為に無駄無く使用されるとしたら
自分は消費税の様に釣具に一定の税をかけられても構わないとさえ思うな
662 ：名無し三平：2014/04/17(木) 21:21:20.76 ID:L1tqWqK+0
竿はまず調子、重量、先が決まる（ピンシャン度）、耐久性、デザイン等
を見て好きなのを選び価格と天秤にかけて決める　
または先に価格を〇〇円以下って決めそのなかで好みに一番近いのを探す
道具選びはそんな感じ　予算より安く済めば他に回せるしうれしい
663 ：名無し三平：2014/04/20(日) 15:59:48.65 ID:2HDHEy7S0
いいもの使ってみたいってのは、人間としてあり得る欲望だからしょうがないよ。
否定するほうがむしろ不自然な気がする。
664 ：名無し三平：2014/04/20(日) 19:16:40.71 ID:0caeNlmy0
>>663
物欲が人間として当然の感情なら
嫉妬も人間として当然の感情だから
いいものを買いたくても買えない奴が
嫉妬によっていいものを否定するのは
全然不思議じゃないと思うけど？
665 ：663：2014/04/20(日) 21:04:46.19 ID:2HDHEy7S0
>>664
そうですね・・・　確かに。
666 ：名無し三平：2014/04/20(日) 23:10:02.50 ID:lcSozV570
高いの買えない持ってないウソつき高額厨が誰よりも一番強烈に嫉妬してるよねw
実際に高額タックル持ってる人達に対して……

昨日はバス板で暴れてたけど(正体暴露してやったら誰も相手にしなくなった)
そんなに僻み妬み劣等感に凝り固まってんなら
働いて金貯めて高いのを本当に買えっての
ウソではなく本当にな
667 ：名無し三平：2014/04/20(日) 23:22:15.55 ID:I3zWNpco0
って事にしておかないと精神を安定させれないんだろうな。可哀想に...
もう、ずっと粘着し続けるんだろうな...
668 ：名無し三平：2014/04/21(月) 00:04:58.01 ID:trQRptdV0
>>666
おまえ昨日バス板でフルボッコにされてたじゃないかw
しかも妄想でコピペするし。
669 ：名無し三平：2014/04/21(月) 00:20:05.41 ID:sIhs0Eif0
いちいちID変えなくていいよ
ついでに現実逃避もやめなよ
高額品買えない持ってないウソつき高額厨さん^ ^
670 ：名無し三平：2014/04/21(月) 07:03:51.51 ID:YQK0/SBj0
>現実逃避
綺麗にブーメラン刺さってるの久しぶりに見たわw

IDばかり気にしてんなw
同じ敵設定にしておかないと精神が安定しないんだろうな
671 ：名無し三平：2014/05/05(月) 16:30:01.34 ID:naH6CyPti
このスレ、面白いですね。
ちょっと言わせて下さい。

自分も釣り始めたての頃は安竿安リール使ってました。
でも続けているうちにもっと釣果を伸ばしたくなって中級品、高級品と乗り換えて行きました。

それで劇的に釣果が伸びたかといえばNOです。でも釣りは間違いなく楽しくなりました。

同時期に始めた友人がいるんですが友人は未だに安タックルです。
彼は物持ちが良く大事に使っていくタイプです。自分はそこが彼の良いところだと思っています。


自分は彼のタックルを何とも思いませんし彼も自分のタックルに対して何も言いません。お互い楽しくやってます。

道具は自分が気に入って使えればなんでもいいんじゃないでしょうか？
672 ：名無し三平：2014/05/05(月) 18:50:25.79 ID:jo1zioBK0
世の中にはそんな簡単なことがわからない奴がわんさかいる
673 ：名無し三平：2014/05/10(土) 23:04:55.20 ID:xI059mlr0
>>671に激しく同意
オマエいい奴だなw
674 ：名無し三平：2014/05/19(月) 16:36:13.26 ID:JAmaFAhu0
ここは子供から年寄りまでいるから話が噛み合わないのかな
675 ：名無し三平：2014/05/28(水) 12:37:06.37 ID:RH4mpohw0
ほす
676 ：名無し三平：2014/09/02(火) 22:17:58.04 ID:CKN656vw0
　　　　　＿＿__　　
　　　.／　　 ＿_.）)　　 ＿/Z_rｭ.ﾛ　　
　　　|　　ミ.l　__ﾉ_i 　　ヽｧrｧ//_　　　
　　　|（＾' ﾐ/.´.　〈　　　く/　　
　　　| しi　　　r､_） 　ヽ、人人
　　　 ヽ/　　 (ﾆ/ 　　　)　　　て　
　　__／　`―-ｲ　　　￣）　　　 (
　く /　　　　￣　　　　　ヽ　　 て　 　
　 /　　　　／　　 ＾丶-´　　 （
　/-----く　　　　　　 ／ ^⌒ヽ＼
677 ：名無し三平：2014/11/01(土) 11:04:01.53 ID:h6t4UFar0
初めてリールと竿と両方共に二万を超えるヤツを買った
使い勝手が良いのは間違いない
特にリールはPEのトラブルが激減した
けど、二年前に初めて買って釣り行くたびに洗っている
2000円の竿、リールセットも重宝する
ちょっとぞんざいに扱っても気にならないってのは、
それはそれで釣り場での使い勝手の良さな気がした
ガイドもサビサビでギシギシなるけどぶっ壊れるまで使って、
壊れたらまたこのセットを買うつもり
678 ：名無し三平：2014/11/03(月) 20:04:34.49 ID:63rNQJQD0
俺腱鞘炎だから、なるべく軽いタックルがいいんだよね、だから、バンキッシュと50gのカーボンロッドじゃないと大変
679 ：名無し三平：2014/12/05(金) 13:43:01.55 ID:1bT9QS6+0
道具もだけど釣行にも金掛かるよな
数年前に河口でハゼ釣り始めた頃が懐かしい
今は沖で青物やキンメやクエ狙い
一回釣行に1.5～4万掛かるが坊主も多い
リールもデカイのは37万、それに巻くラインだけで5万弱
しかも巻いて直ぐに高切れした時はマジで涙出たw
月に4～6回は乗船するから年間で軽自動車は買えるかも
これまで道具に注ぎ込んだ金額は自分でも良く分からん
まあ車いじってサーキットで走らすこと思えば安いけど
楽しいが時々冷静になって何やってんだオレと思う…＿|￣|○
680 ：名無し三平：2014/12/05(金) 18:51:07.56 ID:jcUu/AS20
よく堤防にいるどこのメーカーの物かも分からないような
まあ安物であろうことは分かる道具を使ってる人たちって
ロッドもリールもコンクリ直置き、引きずろうがお構いなし
おそらく洗うことも無いであろう道具の金属部分はサビサビ
俺も安物使うことはあるけど、そんな扱い出来ないな
こういうのって、道具の値段じゃなく人間性の問題だよな
681 ：名無し三平：2014/12/05(金) 20:26:46.04 ID:KAyjN1m/0
魚が食う、食わないのなぜ？を追及すると、メーカがどうとか、価格がどうとか
そういうこだわりは無くなった。
682 ：名無し三平：2014/12/05(金) 23:24:25.59 ID:GzONgRLd0
おめでたう、君も賢者の仲間入り
683 ：名無し三平：2014/12/06(土) 04:24:15.52 ID:mYXX+REC0
魚が食う、食わないのなぜ？を追及すると、
拘りのベクトルが「メーカー」とか「価格」ではなく、「特定の性能」に向かうよな

一つの道具の中でも、この性能は拘っても無意味、この性能は良い程釣果は上がる
この性能はある条件さえ満たしていれば、それ以下では釣果に影響するが、それ以上を求めても意味はない、、、ってね
あとは性能の影響先が釣果ではなく快適性（例えば軽量性とか）だったりするものもあるし

その辺が分かってくると、なんでもとりあえず高級品を揃えようとする愚行から卒業し
悟ったフリしてなんでも安物でまかなうのが本当にウデの良いベテランだと錯覚している年頃も卒業し
本当の賢者の仲間になれる
684 ：名無し三平：2014/12/06(土) 10:04:05.59 ID:IVyPrqOi0
681です。
魚が食う、食わないのなぜ？が、潮の動きや時間帯、季節（水温）等に大きく
影響しているということが判ると、お金を、その時期・時間帯に特定の場所に
釣行する事に費やすようになりました。ただ、ケチったら後悔するのが、まき餌の
ある程度の量と道糸やハリスかな。

で、次のステップ（課題）が、かけた魚を取り込めるかどうかに、拘りのベクトルが
向き、合わせのタイミング、魚の誘導の仕方とか、根ずれ回避とか、ドラグの調整等
迷いながら、未だ、高価な釣具が、その解決方法であるという発想は、生じていません。

自分の持ち得るタックルの範囲で、落ち着いてやり取りすれば、前回のバラシも
きっと取れたと信じています。あ～くやしい。
685 ：名無し三平：2014/12/06(土) 15:49:00.67 ID:0E7TA7ps0
確かに君たち撒き餌の量が多いね
686 ：名無し三平：2014/12/06(土) 17:10:27.81 ID:IVyPrqOi0
経済がデフレからインフレに変わり、輸入品も含めて値上がりし、
消費税までかかる昨今、0円の値札を付けて泳ぐ海の魚をゲットすべく、
釣用品も含めた、コストパフォーマンスは考えてしまう。

そういうオレも、バブル期の頃は、数万の釣具を買っていく、
メーカの消費者ターゲットだったけど。4万の竿の一部が折れて
修理が2万とかいう時期も経験し、懐かしく思う。
687 ：名無し三平：2014/12/07(日) 00:27:44.73 ID:zjwvOa0s0
安いのの多くは海外生産だからな・・・
今は５０００円くらいの道具でも、日本で作ればあっというまに２倍３倍？なの？
688 ：名無し三平：2015/02/01(日) 08:37:30.63 ID:QuUxEo260
日本製といっても作ってるのは外国人だったり
689 ：名無し三平：2015/02/01(日) 14:45:36.27 ID:A7FyAZxJ0
>>620
> >>619
> 釣果が上がってるならいいんじゃない？



なるほど
690 ：名無し三平：2015/02/05(木) 07:40:50.04 ID:KQA9xDbG0
俺は磯釣り。道具は小物釣り(40cmまでのクチブト)であればなんでもいいよ。

チヌ釣りもチヌ竿なんてものでなく普通の１号磯竿でいい。

ただし、いずれもメーカー品ね。ようわからんとこではなく、シマノとかダイワとかの安物ていみで。

ただ、大モノを釣りたいとなったときに
相応の道具がいる。
ただ、それも竿よりリールかな。
691 ：名無し三平：2015/02/22(日) 10:54:07.67 ID:eBfe+Xhr0
働いて金が少し自由に使えるようになって
あこがれていた高価な釣り具を買った

実際使ってみるとやはり使いかってはいいしトラブルも少ない

でも、ガキの頃バイトしてやっと買ったもう壊れてるタックルがまだ捨てられんのよ
こいつとの思い出がありすぎる

早く新しいタックルに手垢をこびりつけたいんだが
金とひき替えに時間を失ったな
692 ：名無し三平：
>>691
時間だけか？