フライフィッシング初心者質問スレQ18

1 ：名無し三平：2013/12/30(月) 10:30:14.77 0

フライフィッシングに関する初歩的な質問をどうぞー

フライフィッシング初心者質問スレQ17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1383530408/

2 ：名無し三平：2013/12/30(月) 10:43:21.11 0

　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　 /　 /
　　　　　　ノ￣ゝ

3 ：名無し三平：2013/12/30(月) 12:36:29.34 0

──────　初めて来られた方への注意　──────
このスレは『フライフィッシング初心者』スレですが、　　　
発足からかなりの月日が経ち、住人離れも進み、　　　　　
今では選りすぐりの変態達だけが残ったキチガイスレッドに　
なってしまいました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それでもROM専や、優しいお兄さんはいるので、　　　　　
フライフィッシングに関する質問や意見があったら　　　　　　　　
遠慮なくどうぞ（既出の可能性もありますが）。　　　　　　
あなたの一言が、フラ初スレを再生させるかもしれません。

4 ：名無し三平：2013/12/30(月) 13:20:43.19 i

前スレ>>998 ー >>1000

やるじゃねーか！いいコンビネーションだｗ

5 ：名無し三平：2013/12/30(月) 13:31:26.93 0

ageるなボケ

6 ：名無し三平：2013/12/30(月) 15:34:23.20 0

>>5
誰がハゲやねん

7 ：名無し三平：2013/12/30(月) 15:45:34.49 i

>>5
シャラップ！！
オレはageてナンボじゃボケチン！

8 ：名無し三平：2013/12/30(月) 17:04:27.14 0

メリークリスマス

9 ：名無し三平：2013/12/30(月) 18:44:37.82 0

今年はフライデビューでいきなり、４５Ｕｐ上げて以降記録更新無しだった。

10 ：名無し三平：2013/12/30(月) 21:09:57.03 0

フライでエビ食った今年はもう終わる。
まいったか。

11 ：名無し三平：2013/12/31(火) 14:12:31.70 0

エビフライって言うが、正しくはシュリンピングフライだよな

12 ：名無し三平：2013/12/31(火) 14:38:24.93 0

フライドシュリンプだろ

13 ：名無し三平：2013/12/31(火) 16:15:00.56 0

おまいらなんも解っちゃいねーな

エビフリャーだ !

14 ：名無し三平：2013/12/31(火) 16:20:06.34 0

フライディングシュリンプだと思う。

15 ：名無し三平：2013/12/31(火) 16:36:01.42 0

年末押し迫っているのに・・・なに？この流れ？

16 ：名無し三平：2013/12/31(火) 17:08:45.58 0

フライのスレッド高いからミシン糸でも代用ききますか？

17 ：名無し三平：2013/12/31(火) 17:32:53.92 0

>>16
ミシン糸もピンキリでフライのスレッドと値段は変わらない
１００均のは糸が太いからフライには不向き

18 ：名無し三平：2013/12/31(火) 20:01:58.10 0

>>16
百均のミシン糸で全く問題なくタイイングしてるよ
低コストだし百均のミシン糸をオススメする
それかトーカイみたいな裁縫道具屋さんのミシン糸も安いし色も豊富でオススメ
ただし1本300円以上するようなら普通にフライ専用スレッドをオススメする

あくまで150～200円以下くらいの低コストなところが百均やトーカイの利点なわけで

19 ：名無し三平：2013/12/31(火) 20:14:08.80 i

>>16
ドライにはまったく向かないぞ

20 ：名無し三平：2013/12/31(火) 20:17:05.09 0

ダイソータイイングとかで検索かけると情報得られるね

百均はミシン糸だけでなく、
ウィング材に使えるクイックルワイパー同等品
ラビットファー
羽毛（天使の羽根として売ってある）
などなどフライタイイングマテリアルの宝庫だからまずはミシン糸を皮切りにいろいろ物色してみるといいよ

クイックルワイパーミッジはミシン糸とクイックルワイパーだけあればタイイングできる

21 ：２１：2013/12/31(火) 20:28:38.47 0

このスレッドは２０を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

22 ：マグナムジョー：2013/12/31(火) 20:32:50.25 0

『喰らえｯｯ！マァーグナァムッッ！』
ドゴォオオオオオオオオオオオオオオオオオ

オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

1レス吹っ飛ばされたくなかったらおとなしく
するんだな、、、

オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

オオオオオオオオオオオオ

23 ：名無し三平：2013/12/31(火) 21:08:56.04 0

マラブーの代用品は１００均にある

24 ：名無し三平：2013/12/31(火) 21:46:29.42 0

ヒデブー

25 ：名無し三平：2014/01/01(水) 01:17:26.92 0

>>12
エビフライ＝シュリンピングフライ
エビ天＝フライディングシュリンプ

26 ：名無し三平：2014/01/01(水) 11:44:18.38 0

ダイソー

27 ：名無し三平：2014/01/01(水) 20:02:57.02 0

明日管理釣り場に行くんだけど何かアドバイスある？

28 ：名無し三平：2014/01/01(水) 20:47:07.65 0

暖かくして行ってこい！

29 ：名無し三平：2014/01/01(水) 21:11:56.10 0

冬場は防寒対策はもちろんだが、
普段は#4だけど、風が強い時あるから#6を持っていく。

30 ：名無し三平：2014/01/01(水) 22:19:24.01 0

>>27
止めとけ。

31 ：名無し三平：2014/01/01(水) 22:22:40.76 0

何か飛距離が落ちたなと思ったらガイドが凍ってるから気を付けろよ

32 ：名無し三平：2014/01/01(水) 23:20:26.20 0

>>27
どこ行くの？正月はどこの管釣りも混んでるぜ～

33 ：名無し三平：2014/01/02(木) 03:34:53.85 0

>>25
ここは英語初心者のスレじゃないぜｗ

34 ：名無し三平：2014/01/02(木) 09:36:05.98 0

>>33
ビギナーズエングレッシュ！

35 ：名無し三平：2014/01/02(木) 23:57:48.63 0

管理釣り場って、フォルスキャストの回数に制限があるのはどうしてですか？

36 ：名無し三平：2014/01/03(金) 00:41:03.10 0

えっ ?

37 ：名無し三平：2014/01/03(金) 01:01:28.78 0

>>35
ねぇよ、そんなもん

38 ：名無し三平：2014/01/03(金) 01:39:24.78 0

>>35
【フォルスキャスト３回以内にシュートをお願いします】
と、書いてるのを見たことある。
関西では見かけないので、関東限定レギュかな？

39 ：名無し三平：2014/01/03(金) 01:55:39.84 0

>>38
いつまでもシュートしないと、後ろを通れないからだと思う。
関東は土地が高いんで、敷地に余裕がない。

40 ：名無し三平：2014/01/03(金) 02:04:01.85 0

ロールキャスト禁止は見かけるけどフォルスの回数制限あるの？

41 ：名無し三平：2014/01/03(金) 09:33:26.40 0

>>40
ルアーとフライ混合エリアで見かける

42 ：名無し三平：2014/01/03(金) 09:51:34.13 0

暗に下手くそお断りってことだろｗ

43 ：名無し三平：2014/01/03(金) 10:15:56.41 0

>>40
ロール禁止って何か意味あんの？

44 ：名無し三平：2014/01/03(金) 11:42:22.85 0

>>38
関東ではロールキャスト禁止の管理釣り場は見たことない
どこなの？
>>35
関東ではフォルスキャストに制限があっても回数制限があるなんて聞いたことも見たこともない
どこなの？

45 ：名無し三平：2014/01/03(金) 12:03:39.04 0

　
下手くそ達が >>42 を回避してる（笑）

46 ：名無し三平：2014/01/03(金) 14:27:03.49 0

>>43
関西の朽木渓流魚センター、今はフライ全面禁止だけど、
フライ末期はロールキャスト禁止だった。
乱獲するテンカラ師を追い出す為にまずテンカラが禁止になり、
手返しの早いロールキャストを見た社長が、
あんなのテンカラと同じじゃないかとスタッフに言ったところ、
社長の顔色ばかり伺うサラリーマンスタッフが、それなら禁止にしましょうと。
エサ釣りコーナーで釣り過ぎると出入り禁止になるぐらいの場所だからな。

47 ：名無し三平：2014/01/03(金) 16:53:09.82 0

教えて下さい。
自分の住んでいるところは渓流から遠く、とてもではないのですが
しょっちゅう管釣りや渓流に通うことはできません。
近場でオイカワを釣りたいのですが皆さんのお勧めタックルを教えて下さい。

48 ：名無し三平：2014/01/03(金) 17:04:51.88 i

CAPSの#3/4のフライフィッシングセットがいいと思うよ
欲を言うとオイカワだけを楽しむなら#1～3くらいのすごい低番手がいいんだけど、低番手は初心者にはキャストなどの取り扱いが難しいので#3/4がいいと思う。

49 ：名無し三平：2014/01/03(金) 17:30:41.15 0

>>48
ほとんど初心者ですが、フライ自体は少しはやってました。＃３はもっていますが
オイカワには強すぎて…というかヤマメにも２５ｃｍ以上でないと強すぎると感じています。

50 ：名無し三平：2014/01/03(金) 17:31:21.82 0

ど初心者をオイカワ連れてってるけど、最初から2番使ってるよ。そんなに遠くにキャストもしないし。

51 ：名無し三平：2014/01/03(金) 18:22:39.15 0

管釣りのロールキャストは禁止でもいいと思うぞ
あれとなりでやられると鬱陶しいだけだもん

52 ：名無し三平：2014/01/03(金) 18:24:30.18 0

２、３万出す気があるならインファンテの#1とか#0とか買ってもいいけど、
ヤマベ釣るのに何万円も出すのは馬鹿らしいよね。

やはり、手持ちの#3でやれば良いのではないか？

53 ：名無し三平：2014/01/03(金) 18:48:04.41 0

バス釣るのに何百万円も掛ける馬鹿はいるらしいけどね。

54 ：名無し三平：2014/01/03(金) 18:56:01.12 0

ハエ釣るんならセット物の特売品で十分だろ

55 ：名無し三平：2014/01/03(金) 19:17:40.20 0

冬は奇麗でいいけど、夏に婚姻色が出てるのは気持ち悪い。

56 ：名無し三平：2014/01/03(金) 19:25:00.93 0

>>46
何故フライ禁止なったのかな？って思っていたけど、
理由がアホすぎて笑かすw

57 ：名無し三平：2014/01/03(金) 19:38:51.99 i

>>49
なるほど
確かにオイカワ釣りには強すぎるよね
それならPOLYFLEX　6ft6 #2/3とかどうか
タックルマックで9000円で売ってるみたい
オイカワ釣りにちょうどいいよ、スロウアクションだし
メダカサイズも釣れる

58 ：名無し三平：2014/01/03(金) 19:40:10.82 i

>>54
ハエ釣りをそうやってバカにするでない
ヤマメ釣りと比べてゲーム性はかわらんよ
ヤマメより身近で可能なフライフィッシングとして俺は素晴らしいと評価してるよ

59 ：名無し三平：2014/01/03(金) 20:03:37.37 0

群れてからさ、失敗しても次があるのが緊張感がなくてつまらんのよ。

60 ：名無し三平：2014/01/03(金) 20:25:38.40 0

冬でもそこらでフライの釣りができるからオイカワとか釣ってるけど、まぁゲーム性とかまで考えちゃいないな。

61 ：名無し三平：2014/01/03(金) 20:52:37.97 0

>>58
バカにしてるわけじゃない、タックルに金をかける釣りじゃない
ってことだよ
ハエなんて管釣りでも外道で良く掛かるから別にハエ専門で
やりたいとは思わないだけ
ハエがよろこぶ鈎はなぜか虹もよく掛かる、これはホント

62 ：名無し三平：2014/01/03(金) 20:59:46.19 0

>>47さんみたいな方の場合、兼用でなくて専用になりそうだし>>52さんが例にあげられた#0とか#1くらいが楽しめそうな気がするなぁ。

63 ：名無し三平：2014/01/03(金) 21:12:32.42 i

>>61
おまえの価値観は聞いてないよ
オイカワ釣りがメインでヤマメ釣りより面白いのでオイカワ釣りに金をかけてもいいという価値観の人がいてもいいじゃないか

俺はハエ専門で狙ってるから虹とかかかると外道扱いなんだが
ハエのフライフィッシングに最も金をかけてるよ

64 ：名無し三平：2014/01/03(金) 21:15:22.31 i

>>51
だけど管釣りって初心者がキャスト練習も兼ねて行くところじゃないの？
初心者に最初に教えるのってロールキャベツだろ？
それを管釣りで禁止するって頭が沸いてるとしか
そんな初心者お断りな管釣りにはベテランでも行きたくない

65 ：名無し三平：2014/01/03(金) 21:23:59.33 0

>>63
蝿の友釣りって珍しいね

66 ：名無し三平：2014/01/03(金) 21:38:06.81 0

俺ロールキャベツは習わなかったな

67 ：名無し三平：2014/01/03(金) 22:25:23.06 0

最初の一匹目はオイカワだったのが昨日のごとく覚えている
それもハトの毛を適当に巻きつけただけのへんてこりんな鈎だった
当然オイカワを狙っていたわけではなく外道だったが嬉しかったこと
だけは確かだったな

68 ：名無し三平：2014/01/03(金) 22:50:37.62 0

何釣ろうとその人の勝手だろ
他人にとやかく言われるものでもない
明後日初釣りにヤマメを釣りに行ってこようと思う
イワナのいるところはまだ雪が深くて行けないんだ

69 ：名無し三平：2014/01/03(金) 23:03:32.51 0

>>68
この時期に禁漁になってない地域が羨ましいよ

70 ：名無し三平：2014/01/03(金) 23:05:18.80 0

>>64
おまえの理屈で語られてもなｗ
となりであれやられるとマジで鬱陶しいだけだからな

71 ：名無し三平：2014/01/04(土) 00:10:28.16 0

>>64
馬鹿w

72 ：名無し三平：2014/01/04(土) 00:23:22.35 0

管釣りでロールキャストは別にいいと思うけど、イスに座ったままマーカー付けて釣ってる奴は何なの？

73 ：名無し三平：2014/01/04(土) 00:25:07.28 0

>>72
管釣りで椅子にすわっているのは当たり前ｗ
基本ヘラ釣りと同じスタイルだよ
おまえの常識では常識が非常識にしか見えないようだね

74 ：名無し三平：2014/01/04(土) 00:28:39.03 0

渓流でも放流場所だと椅子に座ってのんびり餌釣りしてる人もいる
忙しい釣りが好きかのんびりやるのが好きかで釣りスタイルが変わって
くるのは当然のことでそれをどうのこうの言っても意味が無い

75 ：名無し三平：2014/01/04(土) 00:34:23.14 0

椅子に座ってようがロールキャベツだろうが人の邪魔しなきゃいいんじゃないの？
他人のラインとクロスさせたりさ、段々隣に近づいてったりさ、後ろを通った人釣っちゃったりさ
そんなことしなきゃみんな少しづつ我慢して仲良く釣りすればいいんでないの？

76 ：名無し三平：2014/01/04(土) 01:18:18.52 0

>>47
アルファータックルのブラウンストーンパック2/3とか結構いいですよ。K国製ですが。
価格も、ネットオークション使えば1万切りますし。

77 ：名無し三平：2014/01/04(土) 05:22:15.14 0

管理釣り場で椅子で場所取りが問題になって
椅子禁止が増えたね
ポンド系の管理釣り場はだいぶ禁止になっている

78 ：名無し三平：2014/01/04(土) 11:34:22.96 0

椅子で場所取り

ずんぐりした体格のいい短髪口髭サングラス＋ジャラジャラアクセ付けたフライマンが頭に浮かんだ

79 ：名無し三平：2014/01/04(土) 12:31:46.81 0

>>77
そもそもフライの世界やルアーの世界のやつは人の場所へ平気で
割り込む奴が多い、それを防ぐための場所取りなんだがな

80 ：名無し三平：2014/01/04(土) 12:35:00.59 0

酷い奴になるとトイレ行った隙に人がせっかく確保した場所を
横取りする奴もいる、そういう輩をなくすための場所取りなんだが
場所取りがいけないから椅子禁止ってのは本末転倒
ホントは場所取りなんてしたくはないけど、フライの世界のやつは
油断も隙もありゃしないからやむを得ず場所取りをしてるだけだよ

81 ：名無し三平：2014/01/04(土) 12:37:33.25 0

仲良く喧嘩しな♪

82 ：名無し三平：2014/01/04(土) 12:40:11.91 0

管理釣り場は場所取りはやむを得ないと思う、じゃないと却って
秩序が乱れ争いのもとになるからね
河川でもやりたくないがフライの輩は横取り大好き人間が多すぎる
から仕方なくやる場合もある

83 ：名無し三平：2014/01/04(土) 12:49:36.02 0

椅子とかロッドスタンドを置いておいても人が離れてれば入ってくよ
そうすることで「甘え行為」を撲滅出来ると思ってる
休みの日で人が多い時には積極的に仕掛けていく

84 ：名無し三平：2014/01/04(土) 12:58:20.68 0

カンツラーは殺伐としてるな

85 ：名無し三平：2014/01/04(土) 13:49:09.96 0

>>83
『「甘え行為」を撲滅』　『休みの日で人が多い時』
すげぇ大義名分だなｗ
　
フィールドでは考えられないなｗ

86 ：名無し三平：2014/01/04(土) 14:22:12.31 0

>>80
トイレに行った隙に、タックル一式を池に蹴落としドボン！
関西では注意が必要。

87 ：名無し三平：2014/01/04(土) 14:28:46.28 0

椅子で場所取りが禁止になったのは椅子を置いたまま食事や他の場所で釣りをして自分の椅子周辺には誰もいないという自分勝手な人間が多すぎて問題になった
オープン前に椅子を置いて先に場所取りする人間が多く問題になった
そもそもルアーやフライは船釣り以外は座って釣るものでは無い
トイレに行くのならロッドや荷物を置いて行けその間に人が入ってきてもどいてくれる
食事や休憩や場所移動は荷物は全部持って場所を開けてやりなさい
椅子を場所取りの道具にすればするほど禁止の釣り場が増えて来るぞ

88 ：名無し三平：2014/01/04(土) 15:48:54.64 0

ボリオタは詳しいなぁ・・・

89 ：名無し三平：2014/01/04(土) 16:54:28.64 0

場所取り禁止の場所では、場所取りの椅子どかして堂々と釣りしてるよ。
>>87
飯食ってる間、場所キープしてるやつ居るよね。
荷物動かしちゃうけどw

90 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:29:11.67 0

>>87
概ね同意なんだけど

> トイレに行くのならロッドや荷物を置いて行けその間に人が入ってきてもどいてくれる

これやると簡単に他人のタックル持っていくバカたれがウジャウジャいるのでできないんだよ
親の顔を見てみたいわ、ほんとに

91 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:34:02.09 0

>>83
おまえみたいなキチガイがいるから休日には行きたくない

>>86
関西にはキチガイがいるわけですね、関西の管理釣り場には
行かないようにします

>>87
椅子をどかすほうが自分勝手な人間だと思います、人より早く来て
場所を確保するのは当然のことでそれを強引にどかして自分の場所
にすることこそが略奪行為なのです

他人のレスを見て思うことは関西には自分勝手な人が多いということ
ですね、他人が先に確保した場所を略奪しても構わないという発想
は８９３顔負けだと思います

92 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:35:52.34 0

>>83
おまえみたいなキチガイがいるような管理釣り場は誰も行かなく
なるだろうよ
略奪行為が当たり前という発想自体が怖い

93 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:36:18.78 0

場所とりしないと釣る場所がないような大賑わいの管釣りに行くくらいなら、誰もいない自然豊かな川の中流域にオイカワのフライフィッシングにでも行くけどな

おまいらの周辺にはオイカワ釣れるところないと？

94 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:37:27.21 0

だいたい釣り堀のなにが面白いのかわからないわ
オイカワでもいいので野生の魚たちを相手にしたいわ

95 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:38:02.30 0

>>93
場所取りしてる連中は魚が目当てなのよ、わかる？
オイカワに興味なんかないのよ
俺自身は休日は避けて平日の昼過ぎに閑散としてる場所へ
入ってのんびりやっている

96 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:42:21.59 0

>>90
釣り堀でタックルを場所取りに使うのは危険だね、持ってかれたり
池へ落とされたらお終いになる
持っていく奴はおらんだろうが池へ落とされたら目も当てられなくなる
場所取りは椅子か安物のスカリに限ります

97 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:48:18.52 0

>>93
管釣りもいろいろで休日なのに閑散としているとこもある
そういう釣り堀へ行けば何も問題はない
持ち帰り禁止とか数量制限が厳しいとこは休日なのに人が少ない
からそういう管釣りへ行くとのんびりできる

98 ：名無し三平：2014/01/04(土) 17:50:54.85 0

最近思うが食べることが目的ならスーパーのほうが正解だと思う
食用として養殖されているので味のほうは間違いない
ニジマス、アマゴはスーパーのほうが絶対に美味い

99 ：↑：2014/01/04(土) 18:09:29.98 0

迷子ですよー。

100 ：名無し三平：2014/01/04(土) 18:36:11.23 0

>>91
場所を確保するのは当然じゃないんだよ。場所取りは禁止なの。

もしかしていつも椅子置いてる人？

101 ：名無し三平：2014/01/04(土) 18:39:00.70 0

>>100
禁止になってる場所へは行かないからおれじゃないよ
場所取り禁止ってことはやりたい放題できるってことだから
そういう釣り堀へは行きません

102 ：名無し三平：2014/01/04(土) 18:40:59.58 0

場所取りを禁止にすることより横取りを禁止にしたほうがいいね
ただ椅子を置きっぱなしにして昼食休憩を１時間も２時間もしたり
とか別の場所で釣ってるとかそういう場所取りは禁止にしたほうが
いいけどね

103 ：名無し三平：2014/01/04(土) 18:55:06.15 0

>>96
それがいるんだよねー
で、知らん顔してそのまま釣りしてる
そういう揉め事を２回見ました

104 ：名無し三平：2014/01/04(土) 18:57:44.81 0

>>102
３０分くらい戻ってこなかったり、そこにいたやつが別の場所で腰を据えて釣りしてるのを見たら迷わず椅子はどかさずに椅子の真横で釣りするよ
普通じゃないかな？
戻ってきても文句言われたことないよ

105 ：名無し三平：2014/01/04(土) 19:01:08.19 0

競輪場でも某競輪場は場所取りが命、椅子を確保しないと
立ちっぱなしになって辛いのでまず椅子を確保するために
新聞やらマークカードやらで場所取りをするが、それをどけて
横取りする奴は多い、２回ほど横取りされて文句言ってどかした
ことがあるが、その競輪場は場所取りがしきたりみたいなもんで
横取りはやっぱりよくない事だと思う

106 ：名無し三平：2014/01/04(土) 19:04:00.50 0

>>104
別の場所で釣りしてる場合なら別に問題ないだろ、とくにルアーの
奴に多いけど、スカリと椅子を置きっぱなしにして別の場所でやって
るが場所取りしてる場所で釣りやっても文句言われたこともないし
そういう場所は長々と居ないので揉めたこともないな

107 ：名無し三平：2014/01/04(土) 19:24:26.85 0

管釣りに限らず河川であっても場所取りが禁止されてることがありますね
アユ釣りで有名な川が多いです
漁場の占有を認めないということですね
いいポイントを独り占めすることに問題があるのでしょう
入れ替わり立ち替わり釣っていくという公平さが確保されます

108 ：名無し三平：2014/01/04(土) 20:50:51.54 0

　
アユの生存競争に比べて、人間の場所取り競争って…さもしいね。

109 ：名無し三平：2014/01/04(土) 21:20:32.53 0

>>107
場所取りは本人がいればおｋという河川もある
物だけ置いての場所取りは禁止だが、本人が張り付いてれば
問題ないっていう理屈で相変わらず肝心な場所は前日から張りつかれて
る奴に占拠されてるよ

110 ：名無し三平：2014/01/04(土) 21:34:37.88 0

場所取り禁止のほうが却って不公平になる
仁義なき戦いでやったもん勝ちになるので場所取りはおｋに
しないといけない
解禁時は餌ルアーフライ問わずやったもん勝ちみたいな連中が
大勢押し掛けてくる、横取り禁止というのなら公平さは保たれるが
場所取り禁止だと腕力のある奴が勝ちになってしまう

111 ：名無し三平：2014/01/04(土) 21:36:20.65 0

だいたい朝早い時間から場所を確保するために来てる連中が
悪者扱いで寝坊して遅い時間に来た連中の言い分が正しいって
発想が日本人らしくない考え方でよくないね

112 ：名無し三平：2014/01/04(土) 21:42:04.29 0

先入者優先横取り禁止という規定を儲ければ物を置いての場所取り
はする必要が無くなる
本来日本では先入者優先横取り禁止が当たり前のはずなのだが、ルアー
フライの世界では横取り当たり前って発想なので本来する必要のない場所取り
なんぞをせねばならない羽目になっているだけのことだよ
外来の漁法というのは往々にして日本のルールにのっとってないので場所取り
がどうのこうのとかくだらないことが話題になってしまう
場所取りより横取りのほうが罪が重いという発想がルアーやフライの世界の人間
にはないのが残念

113 ：名無し三平：2014/01/04(土) 22:18:58.97 0

並ぶのが好きな国民だからね～
好きなだけ並んで場所取れば良いじゃん
日本にいるのなら日本のやり方に慣れなさいよ

114 ：名無し三平：2014/01/04(土) 22:42:33.50 0

場所取りしないと釣りにならないような管理釣り場は閑古鳥が鳴いてる
ような管理釣り場のオーナーから見れば羨ましいだろうね
人気釣り場と不人気釣り場は原因がはっきりしてるけどね

115 ：名無し三平：2014/01/04(土) 23:01:43.82 0

トイレが汚いとこは間違いなく嫌われる、釣りに限らずどんな商売
でもトイレが汚い店にはお客が来なくなる

116 ：名無し三平：2014/01/04(土) 23:05:05.03 0

たまに、なんでこんな所にウンコ付けるかね？っていう時あるな
なんだ　ケツ曲がってるのかな？？ｗ

117 ：名無し三平：2014/01/04(土) 23:19:41.73 0

ジジイは思わぬところにウンコが飛ぶんだよ
分かってあげなさい
あなたもあとウン十年後は我が身だよ

118 ：名無し三平：2014/01/05(日) 04:03:43.68 0

前日から並んで場所取りって、
関西では見かけないけど関東ではガチポンなの？

119 ：名無し三平：2014/01/05(日) 07:07:05.59 0

荷物が置いてあるポイントに入ることを「略奪」などと罵る人がいますが
この主張は間違いです
釣り場の占有は認められていません
漁業者であってもそうなのですから我々釣り人が釣り場を占有するなんてことは不可能なのです

120 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:27:32.46 0

>>119
おまえの理屈だと窃盗も強盗も略奪行為にはならん罠ｗ
釣りに限らず先入者優先の理は社会規範だよ
おまえの考えだと世の中がめちゃくちゃになるな
並んでいても平気で割りこみとかするだろ？
おまえみたいなのが秩序を破壊して揉め事の種をばら撒いてる
んだよ

121 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:30:43.87 0

>>119
頼むから日本から出てってくれ、略奪主義はアメリカ人の発想
で日本には合わないからな
荷物に限らず先入者がいるとこを横取りすることを略奪っていうんだよ
かつてアメリカ人がインディアンを駆逐したのと同じ理屈だな
略奪行為は当たり前っていう発想は日本では通用しない

122 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:32:24.38 0

>>119
おまえみたいな奴に限って自分が横取り喰らうと気が狂ったように怒るだろ？
自分がやられて嫌なことは他人にしないことだよ

123 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:35:55.73 0

物を置いて場所を取ることが問題であって
先入者がその場にいれば入っていきませんよ
ブルーシートを広げたり、トラロープを張ったりして縄張りを主張する人に対して
その人たちが主張する縄張りに積極的に入っていくのです
おそらくですが当方を批判してる人たちは本物の人たちに出会ったことのない平和ボケした人たちですね
縄張りを主張する人に対しては漁協、警察とも一致して排除しますよ

124 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:40:38.63 0

>>123
先入者がいれば入ってこないという発想がトラブルを産む
トイレ行ってるわずか５分ほどの間に横取りされそうになった
ことがあったが、そのときはとなりの人が追っ払ってくれたので
なんとか助かったけど、となりが悪党だったらそのまま横取り
されるとこだった
まあお宅のいうとおりブルーシートとかトラロープはさすがにやりすぎ
でそういうのはやめてもらう方向で調整したほうがいいけどな
荷物で場所取りなんて普通だぞ

125 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:43:57.38 0

某河川でもロープ張ったり、シート敷いたりして一帯を全部占拠
したりするような極端な行為は禁止になったみたいだけどね

126 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:49:32.52 0

>>123
おまえの理屈だとトイレ行った隙にそこに人がいなくなれば
そこへ当然入って行くわけだな
おまえに限らずルアー、フライはそういうのが多いから困るけどな

127 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:53:30.66 0

俺は場所なんか選ばない
撒き餌で魚集めるからw

128 ：名無し三平：2014/01/05(日) 10:54:31.30 0

ロープ張ったりブルーシート拡げたりしてるような釣り場には
行かなきゃいいだけの話だけどな
おれはそういう場所へは行かなくなったというかハナから行ってない

129 ：名無し三平：2014/01/05(日) 11:20:26.25 0

基本的に場所取りして縄張りを主張する人は反社会的集団に属してますね
ですから警察もやる気満々なんですよ
トイレに行ってるならその旨書いといてください

130 ：名無し三平：2014/01/05(日) 11:46:25.82 0

すまんが・・・・管釣も時間や状態によって場所移動しないか？

明らかに先行者がいて、休憩とかでその場から離れてたらそこで釣して
先行者が戻ってきたら、軽く挨拶して移動してるけどなぁ？
たまに「移動するところだったんでどうぞ」とか譲られる場合もある。
基本的な人的スペック低すぎなんじゃないか？

ちょっと気になっただけだ。スルーしてくれ

131 ：名無し三平：2014/01/05(日) 12:55:27.28 0

>>129
おまえが正真正銘のキチガイだということだけはわかった
場所取りもピンキリでロープ張ったり大きなブルーシートで広範囲
を占拠したりするのは問題だが、普通に自分の場所だけ確保する
のは当たり前のことだ
まあおまえみたいのはネットで吠えているだけで川ではビビって
何も言えないだろうがな

132 ：名無し三平：2014/01/05(日) 13:00:42.98 0

>>129
場所取りがうざいなら場所取りがいないとこでやりゃいいじゃん
ロープ張ったりシート敷いているのはフライの世界の人間では
ないし、フライは飛距離という餌屋にはないすばらしいアイテム
があるわけだから餌屋がいない場所で悠々と楽しめばよいでは
ないか

133 ：名無し三平：2014/01/05(日) 13:03:57.19 0

>>129
おまえみたいな先入者がいる場所を横取りする奴こそ反社会行為
だよ、警察もヤル気満々だぞｗ
横取りする奴がいるから場所取りする奴がいるわけで、どっちがいけない
かと言えば横取りする奴が悪いに決まっている
横取りなんて窃盗や強盗とやってることは同じだから反社会行為
だよ

134 ：名無し三平：2014/01/05(日) 13:09:30.81 0

>>130
あんたみたいに居ない時間だけしれっとやってどいてくれる人
ばかりならいいんだけどな、そうじゃない奴がルアーフライの世界
には多いからね

135 ：名無し三平：2014/01/05(日) 13:31:54.85 0

２５ｍ放れればどこでもできる、場所がどうのこうの言ってるのは
投げられない奴の負け犬の遠吠えにすぎん

136 ：名無し三平：2014/01/05(日) 14:31:27.18 0

>>133
横取りってｗ
みんなの釣り場じゃないんですか？

137 ：名無し三平：2014/01/05(日) 14:38:51.34 0

場所取りの自己弁護ｗ

138 ：名無し三平：2014/01/05(日) 14:48:51.61 0

>>136
みんなの釣り場だから他人が入ってる所へ割り込んだりしても
いいっていうのはおかしい
ただロープ張ったり、シート敷いたりして広範囲を占拠してるとかそこ
までやってるような輩はさすがに禁止にしていかないといけないがな
自分の場所だけ確保するのは当然で、他人が確保してるところへみんな
の釣り場だとか言って横取りしてしまうのは問題だということです
あなた常に遅い時間に行って割り込み専門でやってる人なんでしょうが
人より早く行って自分の居場所を確保してる人も当然いるわけでそういう
人を非難してみんなの釣り場だといってどかしてしまうのはおかしいでしょ？
っていう話
まあ何事も程度問題でね、折り合うということは大事なことですよ

139 ：名無し三平：2014/01/05(日) 14:53:06.46 0

自分の場所だけ確保してる人まで場所取りだと言って非難するのは
寝坊助の詭弁で、後からのこのこやってきてみんなの釣り場だからと
言って横取りするのはそれこそ秩序の崩壊になると思う
みんなの釣り場だから先入者優先で以下入った順番を守らなければ
秩序は保たれない、だからと言って前日からロープ張ったりシート敷いたり
して広範囲を特定の人間だけで占拠するような行きすぎた場所取りは
やるべきではない

140 ：名無し三平：2014/01/05(日) 14:59:11.44 0

みんなの釣り場だとか言ってる奴に限って横取りの常習犯で
自分のやってることを肯定しているに過ぎない
だいたいフライの世界でロープ張ったりシート敷いたりしてるような
奴はおらんだろ？そんなことしてるのは餌屋さんだが、そもそもフライ
をやる場所じゃないのでフライの人間には関係ないと思うけどね

141 ：名無し三平：2014/01/05(日) 16:33:25.38 0

自演連投楽しいかい ?

142 ：名無し三平：2014/01/05(日) 16:43:40.73 0

場所取りは幼稚な行為なんですよ
場所を離れるならば道具一切を携行し移動すべきなんです
椅子を置いておけば自分の釣り座は安泰なんだという幻想は捨てるべきでしょう
ロッドスタンドと道具箱が置いてあったので真横で自分のもののような距離で釣りをすると
慌てて取りにきたルアーフライマンの皮を被った餌師がいましたね
冬場の管理釣り場には禁漁中で悶々としてる管釣り漁師が隠れこんでいるのが一目で分かりますね

143 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:27:44.50 0

>>142
場所取りがうざいのならそんなとこ行かなきゃいいじゃん
いちいちここで語るなよ

144 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:33:39.55 0

みんなの釣り場だと思うのなら場所取りがいるような場所へは近づかない
ことだよ
結局場所取りがウザイと思うのは自分がその場所で釣りがしたいという
エゴ以外の何物でもなく、空いてるとこならどこでもいいやとか思ってる
人は場所取りが居ても気にならないし、空いている場所でしれっとやっている
管理釣り場の場合はこの時期特定の場所に魚が固まってることが多く、その場所
以外は貧乏くじ引くことが多いけど釣りを楽しもうっていう気持ちがあれば釣果が
乏しくてもなんとも思わなくなる
とくに魚は食べない人にとって数釣りは興味の対象じゃないので空いてる場所を
見つけて自分の釣りに徹すればいいだけの話だ

145 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:40:32.26 0

某管理釣り場は特定場所にジジイが３人くらいで陣取って場所が
開かないようにやってるけど、そんなことしてるのはそいつらだけで
後は空いてる場所へ順番に入って道具持って移動しながらやってる
ね
大きな声で今日は７０釣ったとか６０釣ったとかしゃべってはいるが
羨ましいと思ったことはない、むしろそういうジジイがいるおかげで
客が途切れることなく毎日の客入りがいいんだろうなって思う
管理釣り場ってそこそこ人が入って竿出してないと却って釣れない
ので閑古鳥が鳴いてるような管理釣り場へは正直行きたいとは思わない
誰もいないような寂しい管理釣り場でやりたいと思う人は居ないと思う
まあ場所取りじいさん達は必要悪という見方もできるな

146 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:42:09.19 0

元々フライもルアーも座ってやる釣りではないんだから
椅子は禁止にすれば良い
座る場所は他にあるのだから
釣って疲れたらそこで休めば良い
大体一日中同じ場所で釣るのもおかしいよね

147 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:45:43.52 0

>>146
場所取り専用の椅子は問題あると思うが、座って釣りをすることまで
目くじらを立てる必要はない
座りながらのんびりと浮き釣りをしてるじい様がほとんどだから
立ってやってるじいさまは青筋立ててマーカーを叩きまくっている
があれは見てて情けなく思う

148 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:49:15.12 0

渓流みたいに場所を移動しながらの釣りなら椅子はいらないけど
管理釣り場は同一場所で立ちっぱなしになるから疲れてしょうがない
椅子があればのんびりと釣りが楽しめるからね
あきらかに場所を占有するためだけの椅子置きはやめてもらう方向
にしないといけないが釣りをするうえでの椅子は問題にする必要はない

149 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:49:26.94 0

まだやってんのかよｯ

150 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:56:26.65 0

>>145
数が上がっているという評判の管理釣り場には人が集まるが
釣れてないという評判の管理釣り場には人が寄り付かなくなる
からね、ロープ張って上下５０ｍ占拠とか悪質な場所取りはかなり
問題があるが、３人で上下１５ｍくらいの場所取りなら大目に見て
あげてもいいと思うがな、釣れてる連中は悪い評判は流さないからね
釣れてない管釣りは釣れないという悪評が立って閑古鳥が鳴くように
なるからね

151 ：名無し三平：2014/01/05(日) 18:59:47.78 0

さすがボリオタ　詳しいねえ・・・w

152 ：名無し三平：2014/01/05(日) 19:07:31.32 0

管釣りは理想的には７ｍ間隔で人が立ってるほうがいい
竿がたくさん出ている方が食いがいいからね

153 ：名無し三平：2014/01/05(日) 19:15:24.32 0

場所取りが激しい管釣りはそれだけ釣れてる証拠だから信用
できるけど、場所取りがいないような管釣りは釣果さっぱりの
証拠だから行きたいとは思わない

154 ：名無し三平：2014/01/05(日) 19:21:14.99 0

釣れない管釣りには場所取りジジイはいない、あくまでも魚が
目当ての場所取りなので釣れる管釣りに集結している
場所取りが目障りなら閑古鳥が鳴いているようなさみしーーーい
管理釣り場へ行くことをおすすめしたい
１人で思う存分楽しめると思いますよ

155 ：名無し三平：2014/01/05(日) 19:26:29.17 0

管釣り行くくらいなら近所でオイカワのフライフィッシングでもしてた方がいろいろとゲーム性も高くて楽しいのは俺だけ？

正直管釣りは、とくにポンドタイプは絶対に行かないわ。楽しくないし。
渓流タイプは100m区間に1名だけとか、すいてれば行くけどね

156 ：名無し三平：2014/01/05(日) 19:31:03.51 0

自演連投楽しいかい ?

157 ：名無し三平：2014/01/05(日) 20:02:08.05 0

>>155
オイカワ釣りしたいのは山々だが、この時期シラメがうようよしている
ような場所にオイカワスポットがあるので解禁までは無理だな
解禁すればオイカワを意識しなくてもオイカワばかり釣れちゃうから
困ったもんだがなｗｗｗ

158 ：名無し三平：2014/01/05(日) 22:57:38.78 0

解禁は下流で打つことになるが、オイカワなんてわざわざ狙わなくても
いやというほど掛かってくる、オイカワだけを避けて本命が釣りたい
んだけどそれができないから困っているくらいだね
管理釣り場でも場所によってはオイカワばかり食いついてきて困る
ことがある、本命の虹が釣れないので頭に来ることがよくあるね
おれの場合はわざわざオイカワを釣りに行く必要はない

159 ：名無し三平：2014/01/05(日) 23:30:48.26 0

スレタイ変更

　【オイカワ初心者自慢スレ】

160 ：名無し三平：2014/01/06(月) 00:21:55.21 0

>>155
ポンドタイプの管釣りだと渓流では釣れないような大物もいるから違う釣りが出来て面白いよ。

161 ：名無し三平：2014/01/06(月) 00:30:22.47 0

管釣りは浮きがピクっと動くのがいいんだな、子供の頃よく行った
鯉の釣り堀みたいな釣りが楽しめるのが管釣りのよさだと今は思える
ようになった
最初は管釣りなんて小馬鹿にしていたけどハマってみると意外に
おもしろいことに最近ようやく気付いたよ
確かに渓流のドライの釣りはフライやってるって気分が出ると思うんだけど
管釣りは管釣りの楽しみ方があると思う

162 ：名無し三平：2014/01/06(月) 00:57:05.16 0

ただの釣堀も、言い方を変えたらポンドタイプかｗ

売春を援助交際と言い張る糞ギャルと同レベルだなｗｗｗ

163 ：名無し三平：2014/01/06(月) 01:19:30.73 0

>>162
何でも難癖付ける構ってちゃんって >>162 みたいな人のことですか？

164 ：名無し三平：2014/01/06(月) 01:22:44.48 0

　
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　>>162が絡んだ

165 ：名無し三平：2014/01/06(月) 06:47:12.77 0

椅子の場所取りは管釣りの管理人に言いなさい
椅子の禁止を決めるのは管釣りの管理人です
目に余ったら場所取りしている人に言うのではなく管理人に言うことです
その場では解決しないかもしれませんが声が多くなれば椅子禁止に自然となるでしょう
だから場所取りする人を見かけたらみんな管理人に報告しましょう

166 ：名無し三平：2014/01/06(月) 11:00:29.39 0

フライ管釣り専科★３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1362136680/

どうぞ

167 ：名無し三平：2014/01/07(火) 22:03:29.64 0

ヤマメ釣ったことがなく、ハエを去年5月に初めて釣れて、以後ハエ釣りオンリーでフライフィッシングの腕を磨いてきました

3月1日のヤマメ解禁へ向けて仕事の調整をしたり着々と準備をすすめているところです
ヤマメ釣りの場所を検討しているのですが、仮に放流されたとして数日間の放流ヤマメの同行を知りたいです
雨天のため河川が増水した場合と、晴天続きの場合で、放流地点からの移動距離が異なるだろうことは想像がつくのですが、その辺の読みの入れ方のコツとかありますか？

天然ヤマメは難しそうなのでまずは放流ヤマメで生涯初のヤマメ釣りをしようかと

168 ：名無し三平：2014/01/07(火) 22:12:08.12 0

>>167
２・３日なら、放流地点付近の流れの緩やかなところ
もしくは、放流地点より上の障害物の下流（堰堤とか）

だと思うけど。増水してたらもちろん下流だけど、増水後は様子見だけどね。

169 ：名無し三平：2014/01/07(火) 22:22:17.28 0

自演連投楽しいかい ?

170 ：名無し三平：2014/01/07(火) 22:29:16.25 0

決め付け基地まだいたのかよ

171 ：名無し三平：2014/01/07(火) 22:31:32.36 0

たまに >>169 みたいなレス見かけるけど、楽しいのかな？

172 ：名無し三平：2014/01/07(火) 22:32:52.71 0

>>171
しらん。フライフィッシングより楽しいのかもなｗ

173 ：167：2014/01/08(水) 00:21:47.41 0

>>168
なるほどありがとです

174 ：名無し三平：2014/01/08(水) 00:32:59.07 0

>>167
放流直後の大増水の場合
放流地点の岸際のえぐれに着いてることが多いよ
しかもドライに出たりする
ただヤマメのフライフィッシングは解禁直後はあまり振るわないことも多い
4月中旬からが本番
by関東

175 ：167：2014/01/08(水) 00:43:25.63 0

なるほど3月はまだ水温も低いでしょうしヤマメも活性が低いのでしょうね
ミッジで攻めてみますかね

176 ：名無し三平：2014/01/08(水) 01:07:19.17 0

エギで釣るのをエギングって言うのに、
フライで釣るのをフライングって言わないのはどうして？

177 ：名無し三平：2014/01/08(水) 01:19:32.05 0

>>175
いや、ミッジってかドライは辛いからニンフがメインになるよ
マーカーつけてMSC流すような釣りだよ

178 ：名無し三平：2014/01/08(水) 01:59:05.25 0

>>176
相撲をする人のことを『お相撲さん』と言うが、テニスをする人を『おテニスさん』とは言いませんよね？
それと同じです。

179 ：167：2014/01/08(水) 07:02:35.59 0

>>177
あう！そうでしたか
今からハエ相手にニンフでウキ釣りの練習をしてみます！
Fly Roddersに詳しく載ってましたので

180 ：名無し三平：2014/01/08(水) 09:30:03.50 0

管理釣り場でフライデビューしようと思っています。
とりあえずは投げられるようになったのですが、
管理釣り場はフォルスキャストに回数制限があると聞きました。
３回以内で１５ｍぐらいって、普通は投げられるものなんでしょうか？

181 ：名無し三平：2014/01/08(水) 10:19:56.39 0

>>180
ロールキャストならフォルス無しで１５ｍいくよ

182 ：名無し三平：2014/01/08(水) 12:52:20.73 0

>>180
あんま気にすんな
周り見ながら空気嫁

183 ：名無し三平：2014/01/08(水) 15:51:48.27 0

>>180
15mラインを水面に浮かべて一気に後方に引き抜く。そして前にキャストすれば一発でＯＫ。
安全を確かめてからトライしてみてくれ。結果は保証しない。

184 ：名無し三平：2014/01/08(水) 17:07:01.36 0

>>178
相撲取りはお相撲さんというが柔道選手をお柔道さんとは言わない
し、剣道やる人をお剣道さんとは言わないのは不思議に思う

185 ：名無し三平：2014/01/08(水) 17:27:16.42 0

とりあえずは投げられるレベルの人が１５ｍのラインをＰＵ＆ＬＤなんかできないと思うの

186 ：名無し三平：2014/01/08(水) 17:58:41.99 0

>>185
１５ｍは無理だけど１０ｍならできるよ、管釣りならそれで十分

187 ：名無し三平：2014/01/08(水) 20:05:52.34 0

だったら初めから10ｍって書け

188 ：名無し三平：2014/01/08(水) 23:21:24.07 0

ラインに塗るクリーナー、コンディショナー類は何使ってますか？
お勧めあったら書いて下さい

189 ：名無し三平：2014/01/09(木) 00:01:50.75 0

>>188
ちんこのドレッシングジェル一択
ジェル塗るのがめんどいときはホムセンのシリコンスプレー

190 ：名無し三平：2014/01/09(木) 00:03:51.51 0

アーマオール

191 ：名無し三平：2014/01/09(木) 00:19:51.88 0

アーマーオールもシリコンスプレーも何回も使ってみた感想としては、
アーマーオールはなんかベタベタしてイマイチかな
シリコンスプレーがいいと思うよ
乾いたあとにプシュっと一発吹き付けておくだけでだいぶ違う

192 ：名無し三平：2014/01/09(木) 01:24:06.82 0

>>184
奉納相撲はあっても、その他は聞いたことがない。
そーいう関係じゃね？お相撲さんって言うのも。

193 ：名無し三平：2014/01/09(木) 04:09:34.70 0

>>181
関西はロール禁止が多いからね

194 ：名無し三平：2014/01/09(木) 06:11:47.93 0

関東ではロール禁止にしてる管理釣り場は聞いたことがない
どちらかというとバックキャストは危ないのでロールキャストを推奨してる管理釣り場が多い
フライを禁止にするならわかるがロールキャストを禁止にする意味が分からない

195 ：名無し三平：2014/01/09(木) 07:58:52.88 0

>>194
水面をラインがバシャバシャ走るイメージなんじゃない？

196 ：名無し三平：2014/01/09(木) 08:33:45.77 0

やかましいスペイキャストが禁止は分かるよね。うまい人はうるさく無いけど
スペイとロールって線引きが出来ないからロールも一緒くたにして禁止じゃね？
ロールはとばっちりだ

197 ：名無し三平：2014/01/09(木) 11:10:24.09 0

うちの部長は、髪が薄いです。いわゆるバーコードハゲです。
そんな部長の困ったギャグが、飲みに行った時に、ウィスキーの水割りをたのみ、
「濃さはこのぐらいで」と自分の頭を指差すというものです。
こういう体はったギャグって、思いっきり笑っていいのか、
聞こえなかったフリした方がいいのか、
ツッコんでいいのか、どうすればいいんでしょうか？

198 ：名無し三平：2014/01/09(木) 11:17:40.53 0

>>197
マルチうざい

199 ：名無し三平：2014/01/09(木) 11:26:07.74 0

>>196
15mのロールはちょっとうるさいかも

200 ：名無し三平：2014/01/09(木) 12:19:21.73 0

ヘタクソなやつがフォルスで前後ペチンペチン水面叩くのは良くてもロールキャストはダメなのか
だから関西は　って言われんだよ

201 ：名無し三平：2014/01/09(木) 12:49:24.45 0

実際にロールダメって書いてあるレギュレーション見てみたいんだけどＨＰで見られる釣り堀ってどこかある？

202 ：名無し三平：2014/01/09(木) 17:04:42.07 0

>>201
以前は『朽木渓流魚センター』のＨＰに書いてあったけど、
今はフライそのものが全面禁止に。

203 ：名無し三平：2014/01/09(木) 17:32:05.22 0

>>202
そこだけ？

204 ：名無し三平：2014/01/09(木) 21:01:31.66 0

関西のフライマンってヘタクソ率高いからな、
バンブーとかで見た目ばっちり決めてても、
キャスティングや釣りはプwって奴ばかり。

205 ：名無し三平：2014/01/09(木) 21:46:37.56 0

>>204
バンブーって使い方むずかしいだろ。

カーボン使っちゃうと、グラスとかバンブーとか異次元だよ

206 ：名無し三平：2014/01/09(木) 21:49:52.93 0

>>205
腕が悪い奴に限ってバンブー使いたがるんだよｗ
道具で心を満たすしかフライを楽しめないからな

207 ：名無し三平：2014/01/09(木) 22:25:50.51 0

そんなことよりロール禁止の釣り堀教えてよ

208 ：名無し三平：2014/01/09(木) 22:36:04.87 0

バンブーは良いよ
気持ちがおおらかになる

209 ：名無し三平：2014/01/09(木) 22:54:09.48 0

グラス使ってる俺は、腕は良いんだな。
納得。

210 ：名無し三平：2014/01/09(木) 23:01:41.35 0

>>205
バンブーってちゃんと作った竿ならグラスやカーボンより簡単。竿が勝手に仕事してくれるよ。

211 ：名無し三平：2014/01/09(木) 23:08:59.75 0

>>208
バンブーロッドを否定している訳じゃないよ、
ショップで一流品集めてカッコ構う前に練習と実践をしないと
釣姿がカッコ悪いってこと。

212 ：名無し三平：2014/01/09(木) 23:11:44.43 0

>>210
ちゃんと作ったバンブーは高額すぎて手が出せないｗ

213 ：名無し三平：2014/01/09(木) 23:27:19.05 0

SAのストリーマーエクスプレスのテーパーデザインって、
リアテーパーとハンドリング部が異様に太くなってるんだけど、
実物も本当にあんな風になってるんですかね？

214 ：名無し三平：2014/01/10(金) 00:24:05.46 0

>>211
確かにバンブー使って前後にペタンペタン水面打ったり
テイリングしまくってたり、そこらじゅうに引っかかったり絡まったりしてるのはカッコ悪いの10倍増だねｗ

215 ：名無し三平：2014/01/10(金) 01:13:45.56 0

>>210
都市伝説www

216 ：名無し三平：2014/01/10(金) 06:29:33.97 0

バンブーコンプレックスの貧乏人が居るな。ｗ

217 ：名無し三平：2014/01/10(金) 08:08:05.94 0

3000円ぐらいで売っている安いバンブーロッドはサンスイで売っているが
どうなのよ

218 ：名無し三平：2014/01/10(金) 08:27:31.92 0

ゴミだろw

219 ：名無し三平：2014/01/10(金) 08:36:05.97 0

>>217
ゴミです
１０年以上前に削ったり切ったりしてテーパー変えて遊ぶ材料にするのが流行りましたね
ちなみに材質はトンキンでも真竹でもなっく孟宗竹だったと思います

220 ：名無し三平：2014/01/10(金) 15:50:20.57 0

あれでもWF-6F全部でたぞ　　ゴミは言い過ぎだろ

221 ：名無し三平：2014/01/10(金) 16:01:23.46 0

いやゴミだろ

222 ：名無し三平：2014/01/10(金) 17:33:08.54 0

下手でも上手くても気にいった竿使えば良いじゃん。

223 ：名無し三平：2014/01/10(金) 23:46:20.61 0

>>217
その竿ほしいけどね

224 ：名無し三平：2014/01/11(土) 00:28:21.67 0

>>221
おまえはクソ

225 ：名無し三平：2014/01/11(土) 01:15:28.76 0

>>224
それでもゴミはゴミ

226 ：名無し三平：2014/01/11(土) 05:59:43.48 0

安くてもいいからバンブーで釣ってみたい

227 ：名無し三平：2014/01/11(土) 06:01:45.30 0

キャストした瞬間に････ﾒｼｯ!

フッキングした瞬間に････ﾊﾞｷｯ!

228 ：名無し三平：2014/01/11(土) 07:35:53.00 0

>>226
オクで買えば新品2万
まぁ隣国製だけど

229 ：名無し三平：2014/01/11(土) 07:49:19.07 0

ティップ２本ついて新品２万円の中国製ロッド使ってみました。
パーツや仕上げはあれだが、釣りをする分には全く問題はない。

230 ：名無し三平：2014/01/11(土) 08:24:36.53 0

>>229
雰囲気味わうにはいいね（笑）

231 ：名無し三平：2014/01/11(土) 09:20:52.35 0

今時のロッドは数千円のロッドでもよほど運が悪くない限り使えないカスはないね
フルライン以上をコンスタントに出したいとか繊細な釣りがしたいとか特に注文付けなければ結構使える
まぁそれは釣りに使う前提で、それで練習をしてキャスティングを上達させたいと思うのであればお勧めしないけど

232 ：名無し三平：2014/01/11(土) 09:27:27.25 0

どこで売ってんの？

233 ：名無し三平：2014/01/11(土) 09:43:00.31 0

おく

234 ：名無し三平：2014/01/11(土) 09:46:59.32 0

>>232
ごめん最近はオクにないのかね？

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005W1YJWM

235 ：名無し三平：2014/01/11(土) 10:59:24.36 0

自国で採ったトンキン竹を自国の安い賃金で工場生産だもんな
そりゃ安く売れるわ

236 ：名無し三平：2014/01/11(土) 11:00:54.61 0

誰かにバレたら恥ずかしいということ以外は全く問題ない

237 ：名無し三平：2014/01/11(土) 11:15:40.42 0

初心者のうちはブランドもメーカーもわかんないから恥ずかしくない
30年もフライをやってるとブランドとかメーカーなんてどうでもよくなってきて恥ずかしくない
10年～20年やってる人は恥ずかしいと思う

238 ：名無し三平：2014/01/11(土) 13:05:38.55 0

フライフィッシングの雑誌で日本語の3種類はだいたいどんなものかわかりました
フライの雑誌は俺にはオタクすぎてついていけない
フライフィッシャーは初心者でも楽しめる配慮がされてるがそのせいか内容はやや薄め
フライロッダーズは初心者には理解に苦しむ部分も多いが内容は初心者を脱したころにはちょうどよいか

フライロッダーズとフライフィッシャーを定期購読しようと思います

他にイギリスかアメリカなど英語圏どこでもいいのですが、フライフィッシングの英語雑誌を読んでみたくて探してます
Amazonにも売ってないですしどこかありませんか？
電子書籍で売ってあるのは読んでみましたが、やっぱり電子書籍は苦手なので紙媒体で買いたいです

239 ：名無し三平：2014/01/11(土) 13:39:25.03 0

ロッダーって創刊当初からしばらくは奇を衒うような記事が多くて正統派FFには受け入れられない感じだったけど今はそうでもないんだな
フライフィッシャーは相変わらず同じ路線をグルグル回っているのか
マインドアングラーは廃刊？
雑誌は情報誌として捉えたらだめだな、あれは変態の変態による変態のための読みものだ

240 ：名無し三平：2014/01/11(土) 14:26:36.90 0

シナチクのバンブーロッドなんてどうかな？

241 ：名無し三平：2014/01/11(土) 14:48:24.05 0

>>239
ん？！呼んだか？

242 ：名無し三平：2014/01/11(土) 14:50:58.94 0

>>237
確かにそうかも。
安いバンブー使ってても２５年やってると人に見られてもはずかしくない。

243 ：名無し三平：2014/01/11(土) 14:54:47.68 0

ヤフオクで「バンブーフライロッド」で検索すれば出てくるじゃん。

244 ：名無し三平：2014/01/11(土) 15:08:17.21 0

>>225
それでも　恋は　恋～ ♪

245 ：名無し三平：2014/01/11(土) 15:30:45.90 0

で、初心者向けでも中級者向けでもいいんだが、英語で書かれたフライフィッシングの雑誌ってどこか紙で売ってないかな
雑誌がないなら本でもいいよ

おまいら英語すら読まないの？

246 ：名無し三平：2014/01/11(土) 15:32:00.07 0

俺は英語読めない。

247 ：名無し三平：2014/01/11(土) 16:42:12.13 0

それでも　変は　変～ ♪

248 ：名無し三平：2014/01/11(土) 17:53:29.23 0

>>245
amazon で探す頭もないのかい ?
us uk なら全部英語だよ。得意なんだろ ?

249 ：名無し三平：2014/01/11(土) 19:22:03.79 0

ミエはりたいだけの野良犬にかまうなやｗｗｗ

250 ：名無し三平：2014/01/11(土) 19:33:28.31 0

>>245
http://i.imgur.com/xS8ycEy.jpg
このアプリ(有料)落として
記事ごとに関連書籍あって、だいたいAmazonのリンク飛べるからそこから買え。

英語出来るなら、ハードルは極めて低い。

251 ：名無し三平：2014/01/11(土) 19:34:22.33 0

>>245
２ちゃんでつまらん見栄を張らんでいいｗ
雑誌の英語ってニューアンスわかりにくいから日本人が読んでも
ピンと来ないと思うぞ
直訳出来る程度の知識だったら読んでも味気ないと思う
悪いことは言わん、日本語で書かれた物を嫁

252 ：名無し三平：2014/01/11(土) 20:32:58.40 0

それでも♪ 竹は～♪ 竹～♪

253 ：名無し三平：2014/01/12(日) 01:04:05.24 0

ウチの近所の弁当屋、安いのはいいが、タケノコがすでに竹になってるぞ。
タケノコ食ってトゲが刺さったのは初めてだぜ。

254 ：名無し三平：2014/01/12(日) 09:04:53.65 O

ロッドビルディング出来るかも

255 ：名無し三平：2014/01/12(日) 09:10:32.90 0

>>253
隣国の筍はそんな感じだな

256 ：名無し三平：2014/01/12(日) 13:28:48.16 0

T&Tで日本の小渓流向けの竿ってなんかありませんか？

257 ：名無し三平：2014/01/12(日) 14:00:25.87 O

ありません

258 ：名無し三平：2014/01/12(日) 17:21:32.20 0

で、初心者向けでも中級者向けでもいいんだが、フランス語で書かれたフライフィッシングの雑誌ってどこか紙で売ってないかな
雑誌がないなら本でもいいよ

おまいらフランス語すら読まないの？

259 ：名無し三平：2014/01/12(日) 17:38:52.78 0

>>258
見栄張らなくてもいいよｗ
知らなくていい言語だしｗ
英語とドイツ語は知ってたほうが得することもあるって程度のことだ

260 ：名無し三平：2014/01/12(日) 17:54:42.96 0

交換留学でフランス人が家に来てたし自分もフランスに行ったが
まじでフランス語さっぱりわからんかったｗ
英語がいかに日本人に馴染み深いか思い知ったよ

261 ：名無し三平：2014/01/12(日) 18:09:19.98 0

英語だけで十分だよ、ヨーロッパの人は母国語＋英語という
形で習っているからね
日本に来てるフィリピーナはタガログ語、英語、日本語と三つの
言語を使う頭のいい子達ばかりですよ

262 ：名無し三平：2014/01/12(日) 18:53:12.78 0

すれち

263 ：名無し三平：2014/01/12(日) 20:27:47.46 0

surechi

264 ：名無し三平：2014/01/12(日) 21:12:05.05 0

日本も英語の日常会話くらいできる教育システムにすればいいのに
学校に入るための英語なんて勉強しても意味ないじゃん
ただの修行だろあれは

265 ：名無し三平：2014/01/12(日) 22:07:44.93 0

>>264
語学なんて小学生からやんないとダメ、中学からの受験英語では
単なる拷問でちっとも役に立たない

266 ：名無し三平：2014/01/12(日) 22:43:48.83 0

お前ら日本語も理解できてないじゃないか

>>1
>>262
>>263

267 ：名無し三平：2014/01/13(月) 01:02:48.42 0

ブレイデッド･ループのコネクタってどこのメーカーが付けやすい？使いやすい？の
＃５なんだけど近所にはＡＫＲＯＮのサイズSしか置いていないんだけど

268 ：名無し三平：2014/01/13(月) 01:08:16.46 0

あたしは自作かライン溶着してますわ

269 ：名無し三平：2014/01/13(月) 01:19:48.43 0

アラブ語のフライ雑誌なら見たことがあるけどな・・・

270 ：名無し三平：2014/01/13(月) 02:51:40.19 0

中国語のフライ雑誌から・・・
フライフィッシング＝垂釣用手蚊鈎
フォルスキャスト＝偽衡的振棒投
ロイヤルコーチマン＝煌帝馬伯

271 ：名無し三平：2014/01/13(月) 03:19:21.15 0

>>270
フライフィッシングの中国語訳はかなりへんですね、垂釣では
延べ竿での釣りとなんら変わらないからね
手蚊鈎を用いての垂釣りではフライのイメージが伝わらないと思うね

272 ：名無し三平：2014/01/13(月) 03:32:38.68 0

フライ＝毛鉤、フィッシング＝釣りだから
フライフィッシングは単に毛鉤釣りという訳にしかならないけどね
フライが「飛ぶ」という意味も含めているのなら毛鉤を飛ばす釣り
と解釈できないこともないがな

273 ：名無し三平：2014/01/13(月) 08:37:47.26 0

どーでもいい

274 ：名無し三平：2014/01/13(月) 10:23:24.53 0

蝿釣りだろ

275 ：名無し三平：2014/01/13(月) 20:49:43.81 0

中国とかアラブでフライやってる奴多いのか？

276 ：名無し三平：2014/01/13(月) 23:31:43.05 0

ん？タれか私を呼んだアルか？

277 ：名無し三平：2014/01/13(月) 23:33:37.54 0

>>274
そうとも言う

278 ：名無し三平：2014/01/14(火) 00:30:19.39 0

韓国はフライ人口300人くらい、ショップは2軒と聞いたことある

279 ：名無し三平：2014/01/14(火) 12:59:26.97 0

>>278
フライ＝ポテキ
フィッシング＝ハジャ
フライフィッシング＝ポテキハジャ

リール＝チョッポル
フック＝ミョンジャ

ニジマス＝パクヒョル

あとは知らん・・・

280 ：名無し三平：2014/01/14(火) 18:56:25.03 0

帰れよ朝鮮人

281 ：名無し三平：2014/01/14(火) 19:12:27.29 0

気色悪い。

282 ：名無し三平：2014/01/14(火) 19:49:56.08 0

帰れよ朝鮮人

283 ：名無し三平：2014/01/14(火) 21:51:32.22 0

アイランダーとエーベルのクリックタイプならどちら良いの？
IR1とTR1

284 ：名無し三平：2014/01/14(火) 22:03:04.66 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

285 ：名無し三平：2014/01/14(火) 22:10:06.94 0

あ～ぁ・・・・また基地外沸いてきちゃったよ

286 ：名無し三平：2014/01/14(火) 22:31:10.54 0

287 ：名無し三平：2014/01/14(火) 23:39:32.08 0

いい意味での変態はいないな
バスソ崩れとか頭のおかしい真正なやつとかね

288 ：名無し三平：2014/01/15(水) 16:27:01.25 0

アイランダーは壊れる。

289 ：名無し三平：2014/01/15(水) 18:27:14.17 0

エーベルだとソリッド、ベンチレーションから色やら模様やら選択の幅が大きい。

290 ：名無し三平：2014/01/15(水) 22:42:32.70 0

エーベルのクリックタイプってドラグの調整できたっけ？

291 ：名無し三平：2014/01/16(木) 00:50:06.26 0

格好良いラージアーバータイプのリールって・・・
皆のお気に入りメーカーを書け
とりあえず寝る

292 ：名無し三平：2014/01/16(木) 01:36:19.82 0

SONIKしかない

293 ：名無し三平：2014/01/16(木) 01:45:47.38 0

ross

294 ：名無し三平：2014/01/16(木) 02:03:17.65 0

ロス（）

295 ：名無し三平：2014/01/16(木) 02:52:10.41 0

廃盤だけどオービス・バテンキル・ラージアーバー。後継のハイドロスはいまいち好きになれん

296 ：名無し三平：2014/01/16(木) 04:45:36.42 0

安さもとめて。ｆｆ-じゃぱんの通販です

297 ：名無し三平：2014/01/16(木) 07:23:19.37 0

じゃあオレはタックルマックの通販で！

298 ：名無し三平：2014/01/16(木) 08:28:22.97 0

SCIERRA

299 ：名無し三平：2014/01/16(木) 08:38:03.25 0

ティボーのリールが好き

300 ：名無し三平：2014/01/16(木) 11:06:32.47 0

ハーディーマークスマン

301 ：名無し三平：2014/01/16(木) 11:28:29.46 0

こないだ管理釣り場で早朝開店と同時にフライフィッシングやったらガイドが凍ってフライラインが出て行かないトラブルがありました
氷を取り去ってまた再開できるのですがそのうちまた凍ってきます

よくあることですか
対策とかなにかないですか

302 ：名無し三平：2014/01/16(木) 11:29:59.86 0

無い

303 ：名無し三平：2014/01/16(木) 11:47:26.51 0

>>301
ガイドにシリコン塗っておけ

304 ：名無し三平：2014/01/16(木) 12:38:41.74 0

シリコンですか
なるほど
他にもググると
スタンレーのアイスオフというフライフィッシング用のガイド凍結防止剤があるようですね
次にいつ行くかわかりませんがとりあえずは100円ショップのリップクリームをガイドに塗ってみます

305 ：名無し三平：2014/01/16(木) 12:47:43.40 0

>>301
ラインに付いた水で凍るから、手で取るか、足元に在る池でジャブジャブと魚を散らしながら
洗って取るのが一般的だと思うが、車の窓ガラスの霜取スプレーを噴射してみるとか。
主成分はアルコールだったはずだから、それほど道具や環境に影響はないと思うが

306 ：名無し三平：2014/01/16(木) 12:55:45.53 0

なるほどアルコールなんですねあの車用霜取り剤は
手元に足臭予防用のアルコールがあるのでそれを試してみようかな

307 ：名無し三平：2014/01/16(木) 13:50:32.07 0

横に一斗缶置いて焚き火しながら、もしくはガス式のアウトドアヒーター凍ったら炙る。

308 ：名無し三平：2014/01/16(木) 15:06:31.82 0

昔芦ノ湖へ通ってた時はガイドが凍るのは当たり前だったけど
あの時どうしてたんだろう？

309 ：名無し三平：2014/01/16(木) 20:49:30.01 0

ウェーダー（ウエストハイ）の下に履く、この時期の寒さをしのげる暖かいソックスみたいなのおすすめありませんか？
今はただのスポーツ用ソックスをはいてますがやっぱり少し寒いのです

310 ：名無し三平：2014/01/16(木) 20:54:00.01 0

>>309
スキー用の発熱ソックスは？

311 ：名無し三平：2014/01/16(木) 21:55:43.10 0

登山用のウール靴下（厚手とか極厚）を履く
寒ければもう１枚重ね履き

312 ：名無し三平：2014/01/17(金) 00:46:32.97 0

階段で滑って捻挫しました。
病院へ行くと看護師さんに「レントゲン撮りますよ」と言われ、ふと思いました。
エックス線を発見した人の名にちなんで、レントゲンと言うのはご存知の通りですが、
もし千代の富士がエックス線を発見していれば「千代の富士を撮りますよ」となったのでしょうか？

313 ：名無し三平：2014/01/17(金) 00:54:32.43 0

そうです

314 ：名無し三平：2014/01/17(金) 05:50:25.35 0

俺昨日千代の富士を撮ったぞ

315 ：309：2014/01/18(土) 22:09:34.57 0

ありがとです
スキー用、登山用もよさそうですね
スポーツ用品店やアウトドア用品店など物色してみます

316 ：名無し三平：2014/01/18(土) 23:19:28.22 0

寒い時期はコタツで焼き芋食ってるのが良いと思うが・・・

317 ：名無し三平：2014/01/18(土) 23:30:13.62 0

>>316
正解ｗ

318 ：名無し三平：2014/01/19(日) 00:06:26.80 0

いや寒くてもフライフィッシングがしたいから防寒装備で身を固めてガイドが凍ろうとも釣行してるのさ

319 ：名無し三平：2014/01/19(日) 00:25:07.90 0

寒い冬はこたつで丸くなっているのがいいよ

320 ：名無し三平：2014/01/19(日) 00:28:29.85 0

ニクロム線でガイド作って電流流せば凍らないんじゃね？

321 ：名無し三平：2014/01/19(日) 00:29:59.83 0

悪いな
俺フランス人なんでこたつ無いんだ

322 ：名無し三平：2014/01/19(日) 00:49:27.09 0

こたつないんなら薪ストーブとかはあるだろ
暖炉って言ったほうがいいのかなｗ

323 ：名無し三平：2014/01/19(日) 01:42:45.58 0

このスレッドは３２３を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

324 ：名無し三平：2014/01/19(日) 13:34:22.44 0

シェークスピアのおんぼろロッドのガイド交換中。。。

ケチらずに、ＳｉＣガイドかってくればよかったかな？所詮５個だけだし

325 ：名無し三平：2014/01/19(日) 14:44:05.86 0

内径と外径勘違いで買って損した事あるｗ
７個

326 ：名無し三平：2014/01/19(日) 14:45:12.41 0

外径ww

327 ：名無し三平：2014/01/19(日) 16:52:59.75 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

328 ：３２４：2014/01/19(日) 17:28:34.58 0

ちなみにロッドはＥＸＣＥＬＬＥＮＴⅡ　Ｎｏ．１９２２

もう３０年近く前の入門セットのロッドです。

329 ：名無し三平：2014/01/19(日) 17:32:01.33 0

俺はその8番持ってた
あとベイトロッドも

330 ：名無し三平：2014/01/19(日) 17:53:03.16 0

ケンクラフトのロッドはどうよ

331 ：名無し三平：2014/01/20(月) 19:07:19.34 0

インジケーターのことをマーカーという表現もあるようですがどちらが正解なんですか
それとも例えばイギリスではインジケーター、アメリカではマーカーとかそういう文化の違い程度のことでしょうか

332 ：名無し三平：2014/01/20(月) 19:13:59.09 0

しもり浮きみたいに、何個も付けてる人いたけど・・・あれはちょっとねぇ。。。

333 ：名無し三平：2014/01/20(月) 20:15:20.54 0

流れがあるところだと2個までは意味があるけどね

3個以上、あるいは止水で2個以上付ける奴はアフォ

334 ：名無し三平：2014/01/20(月) 21:14:06.39 0

>>331
厳密に区別されていないと思うけど、マーカーは、それ自体で当たりをとるための目印、
インジケーターは、流水でルースニングをする場合など、小さく流れの影響を受けにくい目印で、
沈んでいても視認でき、針の位置を知るために用いる、くらいの違いじゃないかな。

335 ：名無し三平：2014/01/20(月) 21:22:53.89 0

ストライクインジケーター

336 ：331：2014/01/20(月) 21:43:26.18 0

なるほどありがとうございました

337 ：名無し三平：2014/01/20(月) 21:51:34.72 0

マーカーというのは競輪の番手選手、やはりインジケーターと
言ったほうがいいかもしれない

338 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:09:10.49 0

マーカーは目印
インジケーターはウキ

と思ってる

339 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:10:28.40 0

> マーカーというのは競輪の番手選手
そういう特定分野で特殊な使い方されてる用語は使わない方が良いと言い出したら
単に>>337がマーカーの特殊使用例を知っていて、インジケーターの特殊使用例を知らないだけで
インジケーターにもそういうのはあるので、どっちも使えなくなるw

340 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:13:29.21 0

同じウレタンでもヤーンでも
使ってる本人が目印として使えばマーカーだし
ウキとして使えばインジケーター

341 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:30:59.39 0

最初っから浮子と呼べば良いんじゃん。

342 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:33:10.82 0

唐辛子浮き最強だろ

343 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:34:06.56 0

浮きと呼びたくない欧米かぶれ

344 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:36:03.25 0

止水はヘラウキ最強

345 ：名無し三平：2014/01/20(月) 22:40:17.17 0

マスにへら浮きの微妙な動きは必要か？
キャスの抵抗とか考えたら小さめシモリ浮き2つが最強だろ

346 ：名無し三平：2014/01/20(月) 23:02:13.41 0

10mまでなら大丈夫。

347 ：名無し三平：2014/01/20(月) 23:07:35.17 0

>>345
ヘラウキてかハエウキ付けてみ。アタリが5倍位増えるから。シモリが鈍感に思える。

348 ：名無し三平：2014/01/20(月) 23:11:03.79 0

＞インジケーターのことをマーカーという表現もあるようですがどちらが正解なんですか

Fly ＆　Floating indicater　OR　Floating markerでググると、後者はまったくヒットしないことから
和製フライ英語じゃないかな？

349 ：名無し三平：2014/01/20(月) 23:57:32.65 0

>>337
ギャンブルしないのでマーカーと言えばインジケーターかスキーの金具しか思い浮かびませんね

350 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:16:34.61 0

浮きと呼べ

351 ：名無し三平：2014/01/21(火) 00:20:06.67 0

すみません。実は磯釣り用のハリス浮きを使ってます。

352 ：名無し三平：2014/01/21(火) 08:20:34.35 0

磯釣り用の水中ウキが以外と使える件

353 ：名無し三平：2014/01/21(火) 17:03:33.36 0

ショートロッドで高番手って市販品である？

354 ：名無し三平：2014/01/21(火) 17:44:06.70 0

君の言うショートは実際どれ位のことを言うのか

355 ：名無し三平：2014/01/21(火) 18:04:45.29 0

船からの超大物狙いとかなら、ショートロッドの高番手あるよ。

356 ：名無し三平：2014/01/21(火) 19:23:09.61 0

>>352
小物用のしもり浮きでいいだろ、そうなるとさ

357 ：名無し三平：2014/01/21(火) 23:35:45.67 0

>>354
希望は6ft6inです。
あるんでしょうか？

358 ：名無し三平：2014/01/21(火) 23:49:55.41 0

>>353
バスロッドがある。

359 ：名無し三平：2014/01/22(水) 00:09:18.32 0

>>357
中古でティファのフラデバしかないね

360 ：名無し三平：2014/01/22(水) 00:38:13.41 0

自分で組めばいいじゃん
ロッドモーター無くてもなんとかなるよ

361 ：名無し三平：2014/01/22(水) 01:27:25.07 0

>>331
マーカーというかマークは、そのもので動的度測量を計らない目印。
インディケーターは、何かが起こったら表示して知らせる。
動的度測量を表示するという意味合いがあると思うよ。
最高記録をインディケーションしたって言わないでしょ？
>>338氏の意見に同意。

362 ：331：2014/01/22(水) 02:01:13.00 0

なるほどどうもです

マークは「目印をつける」、くらいの意味で、マーカーはこの辺にフライがあることの目印という意味

インディケートは「（変化を）ほのめかす」、くらいの意味で、インジケーターはフライに魚がアタックしたことを知らせるものという意味合いですね

両者は完全に分けられるものではないのでどちらを使っても大きな間違いではなさそうですね

363 ：名無し三平：2014/01/22(水) 02:24:40.46 P

あたり取るためのアイテムだからインディケーターが正解だろうと思う
日本語でいうと「浮き」

364 ：名無し三平：2014/01/22(水) 08:45:10.38 0

どうでもいい
そんなものに拘るのは頭がおかしい人

365 ：334：2014/01/22(水) 10:17:15.44 0

みんなの意見を見ていたら、どうやら私はインジケーターの意味を誤解していたみたいで、
さらりと逆に答えてたみたいですね、お詫びして訂正します。

366 ：名無し三平：2014/01/22(水) 17:38:19.50 0

>>357
6ft6inで高番手なんて、いったい何に使うのさ？
君の言う高番手って、何番位を言ってるの？
１０番１２番といった竿なら幾らでもあるでしょ。

367 ：名無し三平：2014/01/22(水) 18:13:51.38 0

6ft6inのレングスで高番手って
ただの棒になってしまうイメージあるけど
テーパーと素材でなんとかなるもんなんかね？
いいとこ#5ぐらいなんかねぇ

368 ：名無し三平：2014/01/22(水) 19:13:28.51 0

９フィートの希望番手の中古でも買ってグリップ側で６０センチ位カットして
グリップのパーツで自作だな
ガイドの位置も全部変わるか・・・

369 ：名無し三平：2014/01/22(水) 19:55:45.51 0

それやると、大物掛けた時に簡単に折れるけどな

370 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:53:24.04 0

別に折れてもいいじゃんかよ。竿の改造おもしれ～し
何で折れちゃダメなの？また作ればいいじゃん。楽しいし
実際、折れねぇ竿なんて無ぇんだしｗｗｗ

371 ：名無し三平：2014/01/22(水) 20:57:47.74 0

ベリーで安竿買って弄るほうがコスパが大きい

372 ：名無し三平：2014/01/22(水) 21:14:51.04 0

で　　　　>>357はまだ居るの？

373 ：名無し三平：2014/01/22(水) 21:39:01.66 0

>>374
そもそもマス相手にそんな微妙な浮きが必要か？
こだわるやつはこだわるのか

374 ：名無し三平：2014/01/22(水) 22:01:15.55 0

へら浮きでのルースニングってどうですか？

375 ：名無し三平：2014/01/22(水) 22:05:10.40 0

吸ったり吐いたりする食い方じゃないから繊細な浮きはマスには必要ない

376 ：名無し三平：2014/01/22(水) 22:11:36.10 0

もう浮子の話しはいいよ。

377 ：名無し三平：2014/01/22(水) 22:17:21.76 0

>>374
有利な釣りになるでしょうね、ただしウェイトをきちっと調整する
必要があるのでそこだけが問題になるね
鈎のほうにウェイトつけるのかそれともガンダマをティペットにつけて
調整するのかとかね
ヘラ浮きに限らずウェイトつけてマーカーが立つようにしておくと
バレにくくなるので有利な釣りになると思うよ
俺自身はめんどいのでマーカー寝かせたままいいかげんな釣りを
してるけどそのおかげでバレが多い

378 ：名無し三平：2014/01/22(水) 22:19:08.69 0

マーカーつけずにリトリーブの釣りしたほうが楽だし数も釣れる
ただし忙しい釣りになる
椅子に座ってのんびりやるのならマーカー釣りに限る

379 ：名無し三平：2014/01/22(水) 22:24:25.44 0

管釣りの話しになっちゃってるし。

380 ：名無し三平：2014/01/22(水) 23:00:55.77 0

初心者スレだからいいんじゃね？

381 ：名無し三平：2014/01/22(水) 23:02:04.78 0

リトリーブじゃないと、
この時期寒くてやってられない

あったかいときは、ぼけーとできて
最高なんだけどな

382 ：名無し三平：2014/01/22(水) 23:03:34.65 0

最終塗装ミスったけどガイド交換終わったぜ。

383 ：名無し三平：2014/01/22(水) 23:11:31.14 0

俺の新作は8.5ｆぶった切り改→7.5ｆ＃5グラス。
バットワインド入れてキティーちゃんのシールをウレタン3回重ね仕上げだ
どうだ、ウラヤマシイだろう？ｗｗｗ

384 ：名無し三平：2014/01/22(水) 23:25:30.53 0

>>383
・・・・ウレタンの液ダレでで失敗した。。。。うまく出来ないものだろうか

385 ：名無し三平：2014/01/23(木) 00:18:59.21 0

とにかく

1.薄く何度も塗れ
2.最低半日は回せ

それに尽きるｗｗｗ

386 ：名無し三平：2014/01/23(木) 00:31:45.66 0

>>377
>>373のアンカに乗ってあげただけなのにww

387 ：名無し三平：2014/01/23(木) 00:49:46.40 0

そんな初心者がひくようなオタク話はフライフィッシングを語らうスレとかで頼むわ

388 ：名無し三平：2014/01/23(木) 03:02:05.51 0

回す必要などない、ガイドにスレッド巻いたらシンナーを塗ること
あとは垂れない程度に塗ってそのまま一日放置で十分
次の日にちょっと気になる場所を薄く塗ってさらに一日放置で完成
垂れない程度に塗るのが最初はハマるかもしれないが何度もやる
うちにわかるようになる
ガイド交換やガイドの位置変更なんぞ何度やったかわからんくらい
やった

389 ：名無し三平：2014/01/23(木) 07:18:52.96 0

>>388
シンナー塗っても蒸発するだけ

390 ：名無し三平：2014/01/23(木) 07:39:08.58 0

垂れない程度に薄くとかってやったことないのがバレバレだね

391 ：名無し三平：2014/01/23(木) 08:10:49.84 0

シンナー塗って何したいの？

392 ：名無し三平：2014/01/23(木) 08:13:40.84 0

ってかラッピングのコーティングにエポキシで下地しないでいきなりウレタン？
まさか一液ウレタンなんて言わないよね？

393 ：名無し三平：2014/01/23(木) 10:07:26.36 0

>>389
シンナー塗って長時間放置じゃなくて塗ってからエポキシ塗るんだよ

>>390
塗ったらガイドを下にして放置しておく、エポキシは１００均ので十分
専用のエポキシは腰がないので垂れる

394 ：名無し三平：2014/01/23(木) 10:09:48.13 0

>>391
エポキシが綺麗にのるからだよ、いきなりエポキシ塗っても綺麗に
塗れない

395 ：名無し三平：2014/01/23(木) 10:11:17.03 0

＞あとは垂れない程度に塗ってそのまま一日放置で十分

この部分が通じてなかったみたいだな

あとは垂れない程度に（エポキシを）塗ってそのまま一日放置で十分
と解釈してください

396 ：名無し三平：2014/01/23(木) 11:44:12.88 0

刷毛塗りじゃどうやったって垂れるよ
硬化時間の短いもので表面硬化するまで数十分は数分おきに回転させないといくら内でも放置じゃ無理
それとも５分工化型とか速乾性の粘性の高いの使うのか？

397 ：名無し三平：2014/01/23(木) 11:44:51.94 0

なんか変換滅茶苦茶になったな
どうでもいいけど

398 ：名無し三平：2014/01/23(木) 14:02:07.56 0

週活で面接を受けたのですが、不採用でした。どこがいけなかったのでしょうか？

面接官「あなたをパンに例えたら何パンですか？」（最近はこんな変な質問で反応を見るそうです）
自分「はい、フライパンです。」
面接官「それはどうしてですか？」
自分「普通のパンは焼かれるものですが、フライパンは焼く為のものです。」
　　「受動的ではなく、常に能動的でありたいと思い、あえてフライパンを選択しました」
この質問の返答には、かなりの好反応だったようです。次の、あなたを鳥に例えたら何かという質問にも、
ちりとりと答え、
「掃除という仕事には、ほうきが主役となりますが、ちりとりがないと完結させることはできません。」
「御社に採用されました暁には、自分がいないと仕事を完結させることができない、そんな存在になりたいと思います。」
で、採用間違いなしの雰囲気だったそうです。それからいくつかの質問に答え、
最後に、「好きなテレビ番組は？」と聞かれたので、
胸を張って「笑点です！」と答えた途端に空気が一変、不採用を言い渡されました。
何がいけなかったのでしょうか？

399 ：名無し三平：2014/01/23(木) 14:54:47.27 0

就活を週活と書く辺りが不採用になる原因かと思います

次は頑張ってください

400 ：名無し三平：2014/01/23(木) 14:56:18.49 0

>>394
シンナーよりもシャバシャバに薄めたエポキシのほうがずっといいよ

401 ：名無し三平：2014/01/23(木) 15:30:28.80 O

ダイソーのエポキシはマジに優秀だわな
硬化は早いし不良になりにくい。
しかも透明度も高いので急ぎ働きには持って来い

402 ：名無し三平：2014/01/23(木) 16:13:55.42 0

強度はいまいちだけどね

403 ：名無し三平：2014/01/23(木) 17:10:07.19 0

モーター買えよ

404 ：名無し三平：2014/01/23(木) 17:12:41.24 0

>>369
昔のグラスロッドやバンブーなら簡単に折れないよ。

405 ：名無し三平：2014/01/23(木) 18:10:14.80 0

>>403
１００均エポキシならモーター不要ｗ
ロッド用のエポキシ使うからモーターでぐるぐる回さんといかん
羽目になる

406 ：名無し三平：2014/01/23(木) 18:12:18.49 0

>>400
シンナーで薄めたエポキシは硬化しない、やってみればわかる
エポキシは主剤と硬化剤の重合反応で薄めちゃうと反応しなく
なる

407 ：名無し三平：2014/01/23(木) 18:43:20.30 0

>>406
そんなことない
バンブーロッド何本も作っとるわ

408 ：名無し三平：2014/01/23(木) 18:46:17.48 0

>>406
間違ってる。
適切な溶剤で薄めればちゃんと重合する。
とりあえずは、メタノールでもOK。
時間は余分にかかかるけどね。

409 ：名無し三平：2014/01/23(木) 19:03:43.16 0

>>407
硬化時間が２週間とかでしょ？
そんなかったることやってられんよｗ
エポキシの重合反応速度が大幅に減速されるからね、暇人以外は
エポキシをシンナーで薄めてロッドをその間モーターでぐるぐるなんて
時間のかかることはやってられない、プロのビルダーさんがやればいいだけのことだ
おれはビルダーではない！

410 ：名無し三平：2014/01/23(木) 19:13:16.93 0

今年からフライやりたいんだけど、やりたいのはドライフライだけ。
ぶっちゃけ、東京から日帰りで行ける川でドライオンリーで楽しめるほど釣れるもの？

411 ：名無し三平：2014/01/23(木) 19:44:57.39 0

髪まで薄める必要ないよ

412 ：名無し三平：2014/01/23(木) 19:51:37.44 0

>>410
多摩川の中流域ならオイカワが有名だよね
クイックルワイパーミッジを持って突撃しろ

413 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:00:25.76 0

>>409
そんなかからんわ
染み込ませる最初の段階なら数時間
フレックスコートとか長島のやつでない

414 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:01:36.91 0

ちなみに最初の段階では回さなくてよろしい

415 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:03:57.35 0

目黒川も、オイカワよくつれる
ちょっと下がって空堀や柳瀬川

416 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:06:02.67 0

>>410
関東から日帰り圏は難しいよ。
他の釣りの経験があれば、すぐに釣れるようになる。

417 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:35:33.37 0

ヤマメ、イワナ、ニジマスがいいよ。
オイカワやウグイは勘弁して下さい。

やっぱ現実は厳しいですか、、、
車中泊とかボウズとかは根性がないので耐えられません。

418 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:36:00.68 0

>>410
どっち方面がいい？
いきなり普通の渓流じゃなくて
小菅とか上野村みたいなCRならドライオンリーで結構釣れるよ
4月以降な

419 ：413：2014/01/23(木) 20:44:03.13 0

>>413の文末おかしくなってた
正しくは、
フレックスコートとか長島のやつを使っての話

420 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:47:45.75 0

>>410
東京日帰り圏って言っても、人によって違うからなぁ。
往復１０００キロ日帰りで行っちゃう人もいるし。
一般的に言えば、片道２００キロ位でしょ？
桂川とか箒川とかの、成魚放流の多い川がお勧め。
５月から６月のイブニングかな？

421 ：名無し三平：2014/01/23(木) 20:52:25.86 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

422 ：名無し三平：2014/01/23(木) 21:10:01.88 0

釣れるの釣れないのどっちなのよw

>>420
桂川って忍野八回のとこ？
行ったことあるよ、近いし観光もできるからいいね。
ちょっとやってみるかな。

423 ：名無し三平：2014/01/23(木) 21:22:25.86 0

渓流でフライをやってみたいんだけど、どんなロッド買えばいいの？

424 ：名無し三平：2014/01/23(木) 21:39:30.23 0

>>422
忍野八海ね。
西桂の辺が魚は多いんじゃ。ゴミが凄いけどね。
釣れる、釣れないは、あなたの腕次第だけど、管釣り並に釣る人はいるよ。

425 ：名無し三平：2014/01/23(木) 21:45:59.84 0

今日ベリー行って来たけどフライロッドの数が激減して置いてないのと
同じ状況になっている、中古が買えなくなった

426 ：413：2014/01/23(木) 21:46:55.95 0

>>423
3-4番のセット物

427 ：名無し三平：2014/01/23(木) 22:16:12.53 0

親戚の爺さんからフライのバンブーロッドもらった
緑色のスレッドのやつでフランスの国旗みたいな飾り巻きもある
タックルベリーで売ればカーボンロッド買えるかな？

428 ：名無し三平：2014/01/23(木) 22:20:24.04 0

タックルベリーに買い取ってもらった竿、売りに出された時に見てみ？
騙されたとしか思えんよ。
頂いた物は、大切に使いなさい。

429 ：名無し三平：2014/01/23(木) 22:53:01.00 0

>>427
ああ、そんなクソ竿は焚火の焚き付けにでもしろｗｗｗ

430 ：名無し三平：2014/01/23(木) 22:53:34.80 0

タックルベリーは売値の５～10％が買い取り金額　いくら状態が良くても店で1万で売る物は買取価格500～1000円だよ

431 ：名無し三平：2014/01/23(木) 23:16:39.34 0

>>412
って実際にはどのへんになる？

432 ：名無し三平：2014/01/23(木) 23:24:34.94 0

>>430
ベリーの中古ロッドが無くなったのはそういう背景があったからか
買取価格が酷いから誰もベリーへ売らなくなったんだな
利益取り過ぎているよね
５００００円のロッドでも５０００円で買い取って４５０００円も儲けて
いるってことだね

433 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:07:55.33 0

そうしないと給料出ないからなんだろ
隕石だって言って４億円の値段付けてるおっさんと同じ・・・違うかｗ

434 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:11:23.11 0

>>433
買い取り価格が酷いとタマ不足なって商売上がったりになるから
結局店の売り上げが伸びないだけなんだけどね

435 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:16:35.82 0

中古品って新品の６割で売るのが相場だから新品の価格の３割
くらいで買い取らないと集まらないと思うんだけどね
おれが中古ショップやるんだったらそうするけどな

436 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:22:17.06 0

春にベリーで買ってしこたまそのロッドで遊んで禁漁になったら買値でヤフオクで売りに出す北海道のやつ知ってるわ

437 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:27:59.15 0

ベリーじゃないけど、大手のリサイクル屋に持っていったらロッド５本で１５００円だってｗ
頭来たんで文句言ったら買取表持ってきたんだけど、その中にはＳＡＧE、Ｏｖｉｓ、Scott、Loop
他有名どころの数年以内のモデル名と値段が書いてあった
マイナーなメーカーや古いモデルは一律３００円だと
で、その時一緒にギターも持って行ったんだけど、ギターだけ売ってきた
翌週行ったら１５００円で売ったギターに１５０００円の値札が付いてたわ
そんなもんなんだなーって思ったよ

438 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:29:35.57 0

ヤフオクへ出したほうが得って結論でベリーにロッドが集まらなく
なったってことか
ヤフオクで探したほうがいいってことなんだな

439 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:31:12.87 0

規模が大きいリサイクル店ほど安く買いとらないと採算が合わん
ってことなんだな

440 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:31:34.51 0

そしてヤフオクの値がまた上がるのか

441 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:31:51.35 0

お前ら金ないならフライなんかやめとけw

442 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:42:59.71 0

ベリーってそのうちなくなるんじゃないのかな、買い取価格が酷い
と売る奴がいなくなるからな

443 ：名無し三平：2014/01/24(金) 00:53:57.94 0

>>422
北海道朝一便で千歳空港でレンタカー
近くの川でイブニングまで釣り
最終で帰ってくる

北海道の川は尺以下のイワナ・ヤマメ・ニジマスならアホでも釣れる

444 ：名無し三平：2014/01/24(金) 01:15:27.22 0

>>435
回転率のいい商品ならそうだろうね
でも釣具ましてやフライとなると
在庫としておいておくだけでも負担になる。
ベリーがつぶれるとしたら、そもそもが
釣り具の中古という商売に
無理があったってことなんだろうな。

445 ：名無し三平：2014/01/24(金) 02:40:15.76 0

普通の人は禁漁期しかフライはやんないからね
管釣りフライは年寄り多いし、その年寄りも河川ではやんない人
がほとんどだから
シェアが非常に小さな世界ということは言える

446 ：名無し三平：2014/01/24(金) 09:56:26.32 0

>>445
> 普通の人は禁漁期しかフライはやんないからね

え？

447 ：名無し三平：2014/01/24(金) 10:23:06.75 0

そうだったのか！
どうりで俺だけ釣れないはずだ

448 ：名無し三平：2014/01/24(金) 12:46:56.18 0

まじキティが大杉

449 ：名無し三平：2014/01/24(金) 18:29:18.04 0

ゴミしかいねーしww

450 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:34:11.33 0

>>446
フライの世界しか知らない人にはわからないから？は仕方ないけどね
河川で釣りやる人全体から見ればフライマンは微々たるもんだよ
放流場所に一日券でやってくる魚乞食の人数見ればわかるでしょ？
あれが現実だよ、魚乞食は管釣りではフライやってるんだけどね

451 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:39:07.65 0

フライ＝リリースが定着してる以上は魚食べたい人は河川では
フライはできない
とくにフライの世界にどっぷり浸かってる人は魚キープしてる奴を
見ると腹ただしくて仕方がない、これはフライの世界特有の思考
だから当然と言えば当然
意外に餌乞食の連中のほうがフライマンを冷静に見ているし、リリース
に対しての理解もある、だからフライマンには近づかないようにしている
わけだよ

452 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:42:55.84 0

エッサーからみたフライマン

世間の鼻つまみ者

これが現実ｗ

453 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:44:14.26 0

>>452
悲しい話がそれが現実だから釣り堀ではフライやっても河川では
やらない人がほとんどなわけだな

454 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:45:34.13 0

×悲しい話がそれが現実
○悲しい話だがそれが現実

455 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:47:42.72 0

>>444
ベリーの中古ロッドはほとんどがルアーロッドだから
ルアーに特化してるのは確かですね

456 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:49:05.99 0

>>452
　
フライマンから見たエッサー

精神異常者で魚乞食

これが現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:54:18.32 0

>>450
は？
餌もルアーも一通りやってきたんだけど
地方紙だけど雑誌に記事も書いてたし
東京基準なら納得
地方じゃ管釣りメインのフライマンなんていねーよｗ

458 ：名無し三平：2014/01/24(金) 19:56:25.55 0

ああ、そういうことか
餌乞食とか言ってる時点で気付けばよかった
レスしただけ俺が馬鹿だったな

久しぶりに見たけどまだ生きてたんだな

459 ：名無し三平：2014/01/24(金) 20:00:58.56 0

まーたキチがきたか

460 ：名無し三平：2014/01/24(金) 20:30:37.98 0

俺はそもそも釣り自体が初心者で、渓流釣りなんて行ったこともなかった。フライフィッシングで渓流釣りをやってる友人はいたので、てっきり渓流釣りというばフライフィッシングのことを指すと思い込んでいた。
そんな俺があるとき渓流釣りが大好きという得意先の社長にこんな手紙を書いた。

「私もフライフィッシング始めました。まだキャスティングが難しくて練習してます」

その後、飲み会があってその場にその社長とその会社の渓流釣りキチの部長がいて渓流釣りの話になった。
なんと餌を使って社長と部長は渓流釣りをしているとのこと。

「俺くんも渓流釣りするんだって？」
「はい、フライフィッシングで行ったりします。まだヤマメ釣れたことないです（笑）」
社長・部長「…フライか～」

あの微妙な間の意味が、最近ようやくわかってきたような気がします

461 ：名無し三平：2014/01/24(金) 20:33:37.00 0

>>460
25点

462 ：名無し三平：2014/01/24(金) 21:03:40.76 0

>>460
おい、カワサキのコピペ思い出して
「・・・・カワサキか～」って読めてしょうがない。

俺はそもそもバイク自体が初心者で、バイクの修理なんてやったこともなかった。
カワサキのバイクでよく修理している友人はいたので、てっきりバイクの修理というのは
カワサキのバイクを修理することを指すと思い込んでいた。

うん、違和感ない。

463 ：名無し三平：2014/01/24(金) 21:55:38.49 0

本当に釣りを愛して楽しんでどっぷり浸かってる人は>460の社長・部長のような反応はしない
まだまだ甘いよ
全然釣り師の気持ちがわかってない

0点

464 ：名無し三平：2014/01/24(金) 22:30:18.30 0

改変コピペに・・・・・・

465 ：名無し三平：2014/01/24(金) 23:03:40.65 0

>>460
悲しいがそれがリアルな現実ですよ

466 ：名無し三平：2014/01/24(金) 23:21:08.43 0

>>457
管釣りメインのフライマンなんていないよ、４５０をよく嫁
魚乞食は管釣りではフライしてると書いてあるだけだろ？
つまり河川でのフライは魚乞食が許されないという現実を
魚乞食はちゃんと知っているということが言いたいわけだ
魚欲しい人は河川では餌かルアー、魚要らない人はフライと
色分けされているということだ

467 ：名無し三平：2014/01/24(金) 23:25:55.75 0

フライのときはリリース、餌の時は持ち帰りおｋ
ただし同一場所で同一時間には両方いっぺんにやらないほうがいい
それをやるとフライの世界の人はぷっつん切れてしまうから
同じ日にやるのなら場所は変えたほうが無難ということです

468 ：名無し三平：2014/01/24(金) 23:28:53.66 0

>>467
餌釣り場所でフライの人間が来ると今度は餌屋がぷっつんする
ので、結局餌の場所は餌、フライの場所はフライと棲み分けを
はっきりすることが大事なことですよ

469 ：名無し三平：2014/01/24(金) 23:55:02.01 0

>>429以降どうでもいいな

470 ：名無し三平：2014/01/25(土) 00:46:56.70 0

おぉ、沸いてるな。

471 ：名無し三平：2014/01/25(土) 00:48:13.91 0

昔ブログをやってて、紛らわしい画像を載せたらリリースするならもっと丁寧に扱えってクレームが来たわ
俺もフライマンだけど、あんときはフライマンて気持ち悪いと思ったわ

472 ：名無し三平：2014/01/25(土) 00:55:34.53 0

魚に直接触れないとか煩い奴は煩いな
淡水魚は触れてもそれで魚が死ぬことはないよ
マグロの幼魚は素手で触ると死んじゃうらしいけどね
鈎はバーブレス使えだの、魚に触れるなだの、煩い奴はとことん
煩い罠
バーブレスは餌屋の世界では標準だからフライで標準化されてる
のは別に不思議でもなんでもないけどな

473 ：名無し三平：2014/01/25(土) 01:00:55.73 0

昔々、ある川のほとりでウンコをしたところ、川の中から女神様が現れ、
「貴方の落したのは、この金のウンコですか？」と聞くので、
「違います」と答えました。
「それでは、この銀のウンコですか？」と聞かれたので、
正直なババタレマンは「違います」と答えました。
「それでは、この未消化のコーンが混じった茶色のウンコですか？」と聞くので、
「あっ、そうです」と答えました。
すると女神様はニッコリと微笑み、
「貴方は正直だ、３つとも差し上げます」と、言ったのですが、
正直、未消化コーンの混じったウンコだけは要らねぇよなぁ・・・

それを聞いた嘘つきウンコマンも同じように、川でウンコをしました。
すると早速、女神様が現れ、「貴方の落したのは、この金のウンコですか？」と聞かれたので、
「そっそっ、そうでしゅ！」と、どもりながら答えました。
とたんに女神様は女王様の形相になり、
「テメェ、嘘つくんじゃねぇ！これでも食いな！」と、
自らのウンコを嘘つきウンコマンに食べさせました。

正直者は金のウンコを、嘘つきウンコマンは黄金を、
それぞれ女神様から貰ったとさｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｬﾝﾁｬﾝ…

474 ：名無し三平：2014/01/25(土) 01:14:44.15 0

う～～～～～～～～～ん
いい話じゃねぇかｗｗｗ

475 ：名無し三平：2014/01/25(土) 01:57:01.48 0

>>473
正直者でも嘘つきでも結局は美味い汁を吸うことはできるってことだな
現実は正直者がバカを見て嘘つきが勝つようにできてるんだがな

476 ：名無し三平：2014/01/25(土) 01:59:41.58 0

昔勤めてた会社の社長が嘘でも真心で言えばホントになるって
言っていた、営業の基本だそうだ
なんでもバカ正直に言えばいいってもんでもないらしい
ただし相手を困らせるような嘘や大損させるような嘘はついては
いけないとは言ってたな

477 ：名無し三平：2014/01/25(土) 02:01:09.13 0

お互いにとって得になるような嘘ならついてもいいんじゃないかな
知らないほうがいい事は世の中では山ほどあるからね

478 ：名無し三平：2014/01/25(土) 07:22:32.52 0

>>1

479 ：名無し三平：2014/01/25(土) 07:48:59.62 0

>>468

餌の場所とかフライの場所って意味がわかりません。

480 ：名無し三平：2014/01/25(土) 08:38:34.04 0

>>479
水深のある落ち込みの大場所は餌氏に譲るようにしてるよ

481 ：名無し三平：2014/01/25(土) 10:26:02.14 0

前に餌師でもなんでも先行者がいたら無暗に追い越さないし、川が狭ければＵターンして他行くか１ｋｍ位上から入り直すよ
餌屋さんがプッツンするのは川幅がさほど広くもない渓流で、笑顔で「先行っても良いですか？」なんて聞く馬鹿フライマンのことじゃないのかね？

482 ：名無し三平：2014/01/25(土) 10:31:31.57 0

>>472
いやいや、カビ生えて死ぬぞ。
初心者スレで嘘(言葉足らずなだけだと思うけど)つくな。

がっちり握ったり、乾いた手で触らない。もし触るなら、手を濡らして冷たくなっててから、極力短い時間。

C&Rじゃなくて、捨ててるだけなら好きにどうぞ。ただそれなら、持って帰ってひれ酒とかにすると美味いよー。

483 ：名無し三平：2014/01/25(土) 10:44:00.52 0

夏の早朝、まだ河原の石も冷たい時間帯に
魚体へ触らずに河原の石の上に寝かせて写真を撮って即リリース
その間８秒位

それでも激怒されましたが問題ありだったのでしょうか？

その人が言うには河原の石の上、しかも空気中に出すなんて言語道断だと言っておられましたが

484 ：名無し三平：2014/01/25(土) 11:01:10.17 0

>>483
そういう人には、当然写真とか撮るときは
鉄腕ダッシュで使ってるような
観察用小型水槽でやってるのだよね。
まさか、ネットに入れ魚体の半分を空気に晒して撮る訳無いよね

と、返しておけばOK

485 ：名無し三平：2014/01/25(土) 11:30:25.52 0

>>483
石が濡れて入れば問題なし
乾いた石ならまぁ良くはない

486 ：名無し三平：2014/01/25(土) 11:40:42.39 0

下手くそほど陸に上げたがる傾向があると思う

487 ：名無し三平：2014/01/25(土) 11:50:13.78 0

↑ヘタとかじゃないでしょ
足場の問題でしょ

488 ：名無し三平：2014/01/25(土) 12:00:18.04 0

好き好きだとは思うけどリリースするならフライ咥えたままごく浅いところで水に浸かってるヤマメの写真は綺麗だよ

489 ：名無し三平：2014/01/25(土) 12:22:19.48 0

最近の研究では魚や蟹にも痛みを感じる神経が存在するって事が分かってきた
なので、口の硬いところに針をかけて引き回すのは鼻輪を付けられてひっぱりまわされるのと同じ痛み
口の脇の薄皮の所に針をかけて引き回すのはチンコの皮に付けたピアスを持って引っ張り回されるのと同じ

490 ：名無し三平：2014/01/25(土) 12:28:45.07 0

>>489
(*´艸｀*)

491 ：名無し三平：2014/01/25(土) 13:04:44.48 0

痛みを感じる神経があるのと
われわれと同じ痛みを感じているかは別の話

492 ：名無し三平：2014/01/25(土) 13:14:29.02 0

>>489
言葉足らずで誤解を生む。
殊魚類では痛覚とは痛みを感じる感覚ではなく、侵害刺激を感じ取る感覚として痛覚という言葉が使われてる。読んで字のごとく痛みを感じ取ってるとおもったらいかんよ。

493 ：名無し三平：2014/01/25(土) 14:01:40.13 0

>>488
ＳＳの写真スクールとかいくといいお
どうしてってほど魚が動かないから
最低条件は口は半分水にいれて、ごく弱い水流のある上流に向けることかな
石を組んだりしてそう言う場所を作ることから始める

494 ：名無し三平：2014/01/25(土) 14:18:12.23 0

>>493
写真には別に興味ないけど
その手の写真はヤマメが可愛く映るから好きだわ
写真のスクールなんてあるんだね
SSって群馬のあの人だよね？
機会があったら行ってみるよ

495 ：名無し三平：2014/01/25(土) 15:12:47.82 0

そんな必死になって写真撮らなくてもいいじゃないの。

496 ：名無し三平：2014/01/25(土) 15:16:26.36 0

餌釣りの人がいても、先行者がいても、自分が先行者で後から釣り人が来ても、譲ってあげて、
自分が他に移動すればトラブルないよ。

497 ：名無し三平：2014/01/25(土) 15:16:38.75 0

>>491
>>492
ネタにマジレスして楽しいのか？

>>495
禿同
だからフライマンは・・・
て言われるんだよな

498 ：名無し三平：2014/01/25(土) 15:19:18.73 0

>>494
群馬の人
いいカメラの人もいるけどコンデジでも平気だよ
ブログとか見てると年に数回告知されてる

499 ：名無し三平：2014/01/25(土) 15:23:44.10 0

>>495
写真とか絵とか好きな人の割合が高いからな。
プロのカメラマンとかデザイナーとか
やたらこだわりの人が多いじゃん。

500 ：名無し三平：2014/01/25(土) 15:25:00.89 0

フッキングしたら、魚を近くまで寄せてそのまま写真をとる。
針が外れたら、残念ってことで。

501 ：名無し三平：2014/01/25(土) 15:26:44.81 0

釣って絵を描いている人がいたらうけるなｗ

502 ：名無し三平：2014/01/25(土) 17:00:12.48 0

ルアーでだが、掛けてる最中に動画撮ろうとして
胸付ケットからカメラ出してる間にバラすのは見たことがある。

503 ：名無し三平：2014/01/25(土) 18:07:44.37 0

>>499
写真の中身に拘ることと
写真を「撮ること」に拘るのは別じゃね？

前者は趣味の世界、後者は卑しさ

504 ：名無し三平：2014/01/25(土) 18:35:41.74 0

>>503
よく分からんけど大きいの釣れたら写真くらい残さない？

505 ：名無し三平：2014/01/25(土) 19:09:00.42 0

足跡以外は残さない

506 ：名無し三平：2014/01/25(土) 19:49:26.45 0

>>504
他人に自慢することが目的じゃなければ
自分の記憶に中に残せばそれで十分

507 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:06:13.75 0

もともとな、釣果なんぞは自慢するようなもんじゃねぇよ
所詮は偶然の所産。交通事故起こして自慢する奴いねぇだろ？

励めｗ

508 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:12:53.56 0

俺は記憶力が悪いから自分が釣った魚をあとで思い返してニヤニヤしたり反省したりするために写真とブログに記録を残してるけどね

509 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:13:30.78 0

アニキかっけー

510 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:21:16.49 0

魚が見たけりゃまた釣りに行きゃいいだけの話だ
「ぼくちゃんコンナに凄いんだよ～～っ♪」ってか(笑)

小僧は風呂はいってクソしてトットト寝ろｗｗｗ

511 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:47:45.01 0

>>506
おまえさんが写真写すときは他人に自慢するときだけか？

512 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:50:41.25 0

友達の居るやつと居ないやつで真っ二つだなw

513 ：名無し三平：2014/01/25(土) 21:53:29.76 0

再三言っておろうが。
かように魚を慈愛してやまぬならば

フライやめれ
ソープ行けｗ

偽善者どもが(笑)

514 ：名無し三平：2014/01/25(土) 22:07:28.09 0

鈎に掛かった魚にた苦痛を与えるのが嫌なら釣りなんかしなきゃいい
まあこれは極論だが、ネットに入れた状態で鈎咥えたまま写目取れば
いいんじゃないのか？で、その後はリリーサーで鈎外してリリースすれば
魚体に触れることはないと思うけどね

515 ：名無し三平：2014/01/25(土) 22:08:33.99 0

フライやる奴は、何でこうも面倒くさいのかｗ

516 ：名無し三平：2014/01/25(土) 22:25:08.92 0

∧＿∧
（　;´∀｀）ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

517 ：名無し三平：2014/01/25(土) 22:50:53.13 0

ネットに入れる時点で駄目なんだよ
リリースネットだろうがクレモナネットだろうが魚体がすれるとヌルが剥がれてそっから雑菌が付いたりするんだよ
一番良いのは浅瀬に寄せて写メ、フックのベントを返してリリース

あ、俺はそんなアホなことはしないけど―ｗ

518 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:03:45.64 0

>>517
魚の口にハリ刺す時点でダメなんだよ
細菌で感染症起こして死ぬよ

偽善者が(笑)

519 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:09:50.33 0

だからそんなアホなことしないって言ってるじゃ～ん
握って写メ撮ったらポイだよ
放流してんだからどうでもいいべ

520 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:14:20.96 0

ああどうでもいいねぇ

お前にお似合いなやり方じゃねぇかよ、乞食釣師(笑)

521 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:41:16.58 0

魚体に触るより鈎が口に刺さるほうがダメージが大きいってことに
気づいてない人が多い、人間だったら口に釣り針みたいなのが刺さったら
出血多量でおおごとになるんだぞ
魚だって血を流しているではないか
食べることを目的に釣りをするのなら仕方ないかもしれんが、食べないのに
魚に傷つける行為はいかがなものかと思う

522 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:44:02.55 0

魚体に触れてはいけないとかいう御仁は釣りをすること自体を
止めることをお勧めする
トラウトなんて握ってポイしても死にはせん、そんなヤワじゃない
岩魚なんて水がなくなったら水のない場所を蛇みたいに這って次の水源まで
行くくらいだし、ヌルがどうのこうの言う奴は魚を知らなさ過ぎる

523 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:46:58.80 0

雪がある季節だとミニクーラーに雪入れてその中に放り込んでおいても
１，２匹なら１時間や２時間は死なないくらい丈夫だよ
以前、１匹しか釣れなかったときにクーラー覗いたらまだ生きてた
のでそのまま川へ逃がしてやったら元気よく川の中へ消えていった
ことがあった、ちなみに釣ってから２時間くらいは経過していた

524 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:50:26.50 0

まあ魚体に触れるのがどうの言ってるのはマグロの稚魚と勘違い
してる連中だと思うが、マグロの稚魚は素手で触ると確かに死ぬ
しかしマスはそんなに情けない魚じゃない
ネットで取りこんで魚体に触れてもそれで死んじゃうなんてこたあない
むしろ鈎が刺さったところから雑菌が入って死ぬパターンなんじゃないか
と思う

525 ：名無し三平：2014/01/26(日) 00:08:03.56 0

そういや、前も同じ話題になった時似たような展開になったな。

俺の記憶が定かならば、握ったとこからカビ生える。これは、本当っぽい。釣り堀で良く見かける。カビ生えて弱て死ぬからうんたらかんたらってのは。

まぁ、握ったその場では死なんやろけど.

526 ：名無し三平：2014/01/26(日) 00:11:59.57 0

次。

白身の魚は、ファイト時間の長さに比例して生存率が下がる。スズキやったかで実験してた。リリース後2週間ぐらいで7割ぐらいぽっくり逝く。

これも誰かが昔ソース含めて貼ってた気がする。

527 ：名無し三平：2014/01/26(日) 00:14:13.85 0

>>521
おまえは繁殖だけが目的でＳＥＸするのか？
おまえはあそびでＳＥＸしないのか？
そうかぁ。気の毒な人生おくってるなぁ
おれはアソビでＳＥＸするの大好きだぞ
今からするぞ♪

528 ：名無し三平：2014/01/26(日) 00:57:31.30 0

お前はお遊びで中出しすんのか？
そんくらいのリスクはあるだろ

529 ：名無し三平：2014/01/26(日) 01:04:10.43 0

正直に認めよう
中出し大好きｗ

530 ：名無し三平：2014/01/26(日) 01:04:37.04 0

>>527
還暦廻ったおじいちゃんが無理すんなよｗｗｗｗｗ

531 ：名無し三平：2014/01/26(日) 01:05:53.56 0

中田氏は男の恥ｗ
なまちんやったらお腹の上に出しましょうｗ

532 ：名無し三平：2014/01/26(日) 01:09:31.97 0

ナマなんてトンでもない！
細菌で感染症起こしてカビはえて死ぬわｗｗｗ

533 ：名無し三平：2014/01/26(日) 01:12:26.09 0

いやだよう
ちんちんにカビが生えるのはいやだよう

ちんちんは手で直接触らずにお口でお掃除してもらおうネ！

534 ：名無し三平：2014/01/26(日) 01:42:41.15 0

たかが魚だろ
いなくなったらまた放流すればいいじゃん

何が魚に優しいリリースだよ
そんなに魚に優しくしたかったら釣り止めろよ

ていうか、魚なんかよりもっと家族を大切にしろ

535 ：名無し三平：2014/01/26(日) 01:44:09.52 0

わかりました
くれぐれもおチンチンは大事にしますですｗ

536 ：名無し三平：2014/01/26(日) 05:31:42.42 0

>>511
風景とかならまだしも、釣果に関してはそれが当てはまるんじゃないの？
自慢というか、自己顕示欲を満たすためという方が正しいかも知れないけどね。

537 ：名無し三平：2014/01/26(日) 06:09:42.83 0

ブログとか見るとメザシみたいのから何から何まで写真撮ってる人いるよなｗ

538 ：名無し三平：2014/01/26(日) 07:20:05.77 0

会社員にメモ魔がいるのと同じだよ

539 ：名無し三平：2014/01/26(日) 07:59:53.49 0

ブログでオイカワの釣果を自慢してるのもいるしな～

540 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:07:25.89 0

>>521
口の周りに針を刺すのと、魚体に触るのでは針を刺す方が
ダメージ小さいです。
魚の採血をしたことあるけど魚体に針を数回刺しても問題ありません。
水からあげて暴れるのを抑えたりする方がやばいです。

541 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:50:26.75 0

>>537
初心者は釣れること自体不思議で嬉しいもんだよ

542 ：名無し三平：2014/01/26(日) 10:42:25.39 0

>>537
メザシ→加工食品
イワシ→魚でメザシの材料

543 ：名無し三平：2014/01/26(日) 10:46:34.58 0

俺は魚拓派
間接法はかなりマスターした。今年はカラー魚拓にもチャレンジしたい

544 ：名無し三平：2014/01/26(日) 10:50:23.72 0

魚拓取った後の魚は食べるの？
できれば刺身で食べたいので魚拓は抵抗あるわ

545 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:12:02.51 0

ねぇねぇ、何度もキャストするとラインティップが沈んでくるのはリーダーに水がしみこんで沈むからだと思うんだけど、
リーダーを常に浮かす方法を知ってる人いる？

546 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:14:33.89 0

リーダーに塗るフロータントつければいいんじゃないかな

547 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:22:45.90 0

>>545
カーワックスのオーリー塗れば２度と沈まなくなるよ

548 ：名無し三平：2014/01/26(日) 11:28:52.09 0

ネバーウェット最強

549 ：名無し三平：2014/01/26(日) 13:23:32.52 0

>>545
水に浮くリーダー売ってるじゃん
エアーズだっけ？　中空のやつ

550 ：名無し三平：2014/01/26(日) 14:12:26.98 0

∧＿∧
（　;´∀｀）ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

551 ：名無し三平：2014/01/26(日) 14:13:01.53 0

∧＿∧
（　;´∀｀）ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

552 ：名無し三平：2014/01/26(日) 16:47:40.93 0

フルラインキャストできないと恥ずかしいのですか？

553 ：名無し三平：2014/01/26(日) 17:14:45.62 0

ヘッド付ければ３０ｙｄ位は簡単に出るだろ

554 ：名無し三平：2014/01/26(日) 17:38:42.92 0

初心者ならできなくてもオケ
できたら自称中級

555 ：名無し三平：2014/01/26(日) 17:38:56.27 0

恥ずかしいか否かは、自分が決めること。
恥ずかしいと思っている人は恥ずかしいと感じるし、恥ずかしくないと思っていれば
恥ずかしくない。
周りの人はどう思うかというと、他人がフルラインキャスト出来ようが出来まいが
どうでもいいと思ってる。
まあ、自意識過剰なんだな。誰もお前のことなんて気にしてないって。

556 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:28:15.92 0

>>552
温泉でたまに見かける真性包茎程度かな

557 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:34:25.34 0

やっぱり恥ずかしいんですね

558 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:53:26.40 0

フルラインキャスト(ジムカーナ、サーキットで走行会してる人達)
トリックキャスト(峠の走り屋)
道具(ポルシェ、跳ね馬、ホンダ、マツダ、スバル、スズキ好き)
車で考えるとこんな感じかな。

まぁ、それぞれ話合わんわ(笑)。

ただそれぞれにケチつける奴は
ファミレス、コンビニでたむろして下らない事を自慢し合ってるDQNや、周りの空気読めずに自慢続けるもてない上司、と人間的魅力という点であんま大差無いかなと思ってしまう。

そしてそんな奴に絡まれるとめんどくさい。

559 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:54:33.51 0

>>558
あなたはその中のどれなの？

560 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:56:42.19 0

温泉でたまに見かける真性包茎程度かな

561 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:58:31.75 0

何番でフルライン出せれば良いの？

562 ：名無し三平：2014/01/26(日) 19:12:12.50 0

>>558
お前がダントツでめんどくせぇよ(笑)ｗｗｗ

563 ：名無し三平：2014/01/26(日) 19:20:29.71 0

9ft #5

564 ：名無し三平：2014/01/26(日) 20:02:29.09 0

ロールキャストでフルライン・・・・

565 ：名無し三平：2014/01/26(日) 20:32:26.08 0

まだヤマメ釣ったことのない初心者です
3月1日のヤマメのフライフィッシング解禁へ向けて準備を進めています
こんなのをタイイングしてみましたが釣れそうでしょうか？

ttp://i.imgur.com/JBezZPi.jpg
ttp://i.imgur.com/u5daEnK.jpg

566 ：名無し三平：2014/01/26(日) 20:38:28.53 0

>>565
しっかり沈めてポイントに流せば釣れる
逆にタイイングバランス悪くて沈まなかったり沈みにくかったら3/1にはなかなか釣れない

567 ：565：2014/01/26(日) 21:20:28.97 0

ありがとです
解禁が楽しみ

568 ：名無し三平：2014/01/26(日) 21:21:54.17 0

>>565
フックはどこのを使ってるのですか？

569 ：名無し三平：2014/01/26(日) 21:39:58.31 0

>>565
そんなもの沈めてまでヤマメ釣りしたいかね？
管理釣り場じゃないんだから、ドライで出せる季節にしたほうがいい

570 ：名無し三平：2014/01/26(日) 21:46:11.15 0

阿蘇の白川や蒲田なら3/1でもドライに出るよ。

571 ：名無し三平：2014/01/26(日) 21:51:57.46 0

>>545
シマザキリーダーグリース

572 ：名無し三平：2014/01/26(日) 21:52:40.41 0

フライマン、ルアーマンて、他の釣りを経験していないで入ってくる人が多いよね。
そういう人って、たとえフライでフルライン出せるからって、なかなか釣れないんだよね。
川を見る力、自然観察力を先に身に付けた方が釣れるようになると思う。

573 ：名無し三平：2014/01/26(日) 21:53:49.06 0

フライで川を見る力を付ければいいじゃない

574 ：名無し三平：2014/01/26(日) 21:59:40.02 0

>>570
あれは温泉だからw

575 ：名無し三平：2014/01/26(日) 22:02:02.16 0

>>573
渓流に関しては無理、いきなりフライを始めた奴はただ川ん中
歩き回るだけで終わっているよ、魚の性質を知らないから

576 ：名無し三平：2014/01/26(日) 22:11:13.56 0

そんなもん経験でなんとでもなる
餌からルアー、フライとやってきた俺が言うんだから間違いない

577 ：名無し三平：2014/01/26(日) 22:14:44.53 0

魚の性質wwwwwww

578 ：名無し三平：2014/01/26(日) 22:45:29.62 0

>>575
そんなの釣行回数の問題だろ
フライしかやってないやつでも釣る奴はすごく釣る
経験値がたりないだけさ

579 ：565：2014/01/26(日) 22:47:43.44 0

>>568
アキスコやバリバスのバーブレスです。
単にAmazonで送料無料があったから。
そろそろフックがなくなるので追加注文しようと思ったら在庫があるのがティムコのだけみたいなので今度はティムコの買いました。

>>568
沈めた方が釣れるのかな？と。
EHCやパラシュート系やcdcミッジ系はすでに持ってるのでまずはドライフライでやってみて、だめなら沈めてみようかなと。

>>570
阿蘇の白川は2年前の大洪水で護岸工事があちこち今でもやってて厳しい感じです。
釣れないことはないらしいですが。

580 ：名無し三平：2014/01/26(日) 22:54:14.59 0

>>578
回数だけじゃあねぇｗ
初めにベテラン同行で始めた人なら釣行回数で上手くなると思うけど

581 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:01:06.11 0

水生昆虫（陸生昆虫）とフライフィッシングの関係は釣果に直結するのもあるせいか本もでてたり普段の会話で議論されてます。

思うに、もっと深いところで自然を理解したいのですが、水生昆虫～水辺の野鳥～水辺の植物とフライフィッシングの関係を開設または論じている本や雑誌などありませんか？

また、普段の釣りで水辺の野鳥～水辺の植物をみて間接的にフライのチョイスが変わったり、そういうことを考えている人はいますか？

582 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:04:31.63 0

水生昆虫や陸生昆虫は水辺や水中の植物や他の昆虫を食べてるでしょうし、
水辺の野鳥達も、魚や昆虫を食べてるでしょうから、

例えば、ツバメが低く飛べば（羽虫の羽根が湿っていて高く飛べないから）もうすぐ雨が降る、とか
そういう鳥や植物を観察してフライフィッシングの行動をどう決めるか、そういった話が聞いてみたいです

583 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:07:03.73 0

>>580
お前の魚の性質を知らない友達は
釣りたい気持ちが足りないだけだよｗ

584 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:30:12.55 0

オイカワブログの彼か、相変わらず聞かんでもいいような質問ばかりだな。

585 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:38:14.35 0

つまりまだ「水生昆虫とフライフィッシング」ほどは解明されてないということですね

「水辺の野鳥とフライフィッシング」
「水辺の植物とフライフィッシング」

この本を書ける人がいたら飛ぶように売れるのではないでしょうか

586 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:38:51.57 0

雑魚券でヤマメ釣ってリリースする子か…

587 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:39:52.18 0

>>585
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

588 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:44:04.12 0

あ、不親切だったな。

ガン玉とか持っていけよ。うまく流せば釣れると思うよ。

まず1匹ってんなら手段は選ばず、それで釣れたなら、あとは自分のやりたいようにすればいい。ダウンのオイカワで感じたことと同じだよ。

試す順番はちょっと考えれば分かるだろう？ドライで釣りたいんなら沈ませる系は持って行かない選択もある。天気がそこそこならね。

589 ：名無し三平：2014/01/26(日) 23:52:48.70 0

>>588
ガンダマなくてもウェットフライでもアップで投げれば出せるよ

590 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:01:43.63 0

ガン玉あったほうが楽だわな

591 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:05:59.54 0

>>589
そりゃ釣れるんだけどさ、とりあえずの1匹ってんなら下向いて沈めた方が早いと思ってさ。

592 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:15:54.46 0

>>586
違うよ
年券持っててヤマメ禁漁期間にヤマメ生息してるかもしれない場所で（ヤマメ釣ったことないからどこにいるのか知らない）オイカワ釣っていいか漁協に聞いたら

「せっかく年中オイカワが釣っていい年券を買っていただいているのでどうぞオイカワ釣りをお楽しみください。ヤマメが釣れたら？リリースしていただけたらよいですよ。見回りの人が来たら？オイカワ釣ってる旨を伝えていただいたらよいですよ」

って答えだった

593 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:18:08.38 0

>>588
なるほどガン玉も持っていきますね

>>591
なるほど

オイカワと似たようなものでウェットを鼻くそほじりながらダウンに流してみます

594 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:32:48.71 0

>>591
それは素人考えでね、アップで投げてそのまま手前の方へ流した
ほうが釣れるんですね
ただし落ち込みの下流限定の話になりますけどね
落ち込みにガンダマつけて沈めたほうが早いってのは餌釣りの
発想で意外に釣れないもんだよ

595 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:35:27.36 0

>>594
ガン玉＝落ち込みに～
まさにエッサの発想ww

596 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:39:47.83 0

とりあえずスプリットショットを持っていきますね
使ったこと無いんですがオイカワで練習しとこうかな
あ、けどいつもオイカワ釣りに行くところは超浅かったりウィードだらけだったりでスプリットショットは使いにくい（使う必要がない）場所なんですよね
深みのある淵とかあるところでカワムツ相手にスプリットショットの練習してみます

597 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:39:49.72 0

>>594
いや、俺にじゃなくて、質問者の方に合わせないと。

それを彼に出来るか？って話で。

598 ：名無し三平：2014/01/27(月) 00:44:49.54 0

まぁ、俺はブログ見て、まだそういう釣り方まで試してないと思っただけで、彼がそれが出来るってんなら、それでやった方がいいと思ってるんだよ。

599 ：名無し三平：2014/01/27(月) 01:08:11.45 0

おれと話すときはエッサが～とか半笑いで馬鹿にしてるのに
餌釣り師の人と話すときは普通に相手に合わせている彼を
一度〆てやりたいと思う

600 ：名無し三平：2014/01/27(月) 01:22:13.11 0

>>593
あえていう。ハナクソの所ではない。

601 ：名無し三平：2014/01/27(月) 01:34:18.01 0

>>599
フライマン同士の会話と餌屋との会話が違うのは当然ですｗ
餌屋と仲良くすることがフライやる上では非常に有利になります
心の底から餌屋と仲良くするフライマンはいませんが社交辞令
的な会話が普通にできないと釣りになりませんよ
釣りに限らず世間の常識だと思いますがね

602 ：名無し三平：2014/01/27(月) 02:04:42.46 0

>>596
こういうこと書くと、何でも言うこと聞かないといけないのか？とか、どこかのスレで言われた事を、また言われそうだけど。

オイカワとかカワムツとかはとりあえず釣れてるから、時間が出来たら下見に行きなよ。川はもう決めたの？入渓ポイントとか把握してる？

俺は今日も下見に行ったけど魚は見えてるよ？ライズだってしてる。

下見して、魚がいるのを確認して、そこまで入る道を確認して、それからそこをどう釣るか？そう考えた方が近道じゃない？入れたところが入れなくなってたり、去年と全く違う渓相になってたとこもある。

釣り方だって、>594さんが示してくれたこと、ものすごくよいヒントをくれていると思う。

あとは、あなたがどう受け取って消化していくか？それは、あなた次第。

どこかで書いた、いま出来ることってこういう事のつもりだよ。

あくまでも一個人の意見で、全部を聞く必要はないし、もっと良い意見もあると思うけど。

603 ：名無し三平：2014/01/27(月) 02:36:19.05 0

なるほど下見いいですね
11月に一度だけ長時間ひとりで行動できるチャンスがあったので下見に行く予定だったけど、急用で行けなくなって残念でした
あとはもしかしたら2月に時間がとれるかもしれないのでそこで下見ができたらうれしいな

ヤマメ釣れたことないのでどこで釣れるのか、場所探しから始まるんですよね
去年行ったところで釣れなかったのは、下手だからかいなかったのか、それすらわかりません
今思い返すとフライラインでバシャバシャ水面を叩いてたり、足音が大きかったりで、釣れる訳なかったです
そのへんのストーク方法やプレゼン方法などのスキルはオイカワ釣りでだいぶ磨かれたので、あとは場所さえ突き止めることができれば釣りきる自信はあるのですが

1～2時間ならちょこちょこ時間つくれるからオイカワ釣りならしょっしゅう可能だけど、ヤマメ生息地とおぼしきところまでは片道1時間半～2時間近くかかるのでシーズン中に5～6回行ければいい方です
だけど場所探しって釣りの楽しい一面のひとつですよね
ベテランの人に場所を教えてここで釣れますさぁ釣って下さいってのは、管理釣り場で釣ってるのとあんまり変わらない気がするので
できるだけ自力でわくわくしながら冒険したいです

604 ：名無し三平：2014/01/27(月) 06:56:08.18 0

>>603
ここで釣り方聞いてんじゃん

605 ：名無し三平：2014/01/27(月) 09:44:25.09 0

>>601
お前、釣り以前に病院行って来いよ

606 ：名無し三平：2014/01/27(月) 12:36:45.19 0

>>601
餌釣りしてる友達、普通にいるけどな。

607 ：名無し三平：2014/01/27(月) 17:04:27.13 0

みんな、フライだけで餌釣りはしないの？

608 ：名無し三平：2014/01/27(月) 17:10:45.15 0

昔やってたけどやってて楽しいのはフライだ

609 ：名無し三平：2014/01/27(月) 17:14:00.18 0

フライ、昔やってたけど、やってて楽しいのは餌釣りだ。
竿に道糸一本のやり取りは、フライでは味わえない。

610 ：名無し三平：2014/01/27(月) 17:21:51.82 0

竿に道糸一本って…
ハリス使えとは言わないが天井糸くらい長さ調整に必要だろ？
リールなしで綱引きが楽しいって言いたかったの？

611 ：名無し三平：2014/01/27(月) 18:01:23.08 0

プッ、長さ調整だって？
そんな事が必要なボサ川には入らないし。
結び目を作りたくないという理由で、天井糸使わない人は多いよ。
それに、綱引きって何？
竿が曲がるんだから、そんな一直線じゃないでしょ？
揚げ足取りは止めた方がいいんじゃね。

612 ：名無し三平：2014/01/27(月) 18:04:16.83 0

テンカラやってみたい
フライと両方やってるひといる？

613 ：名無し三平：2014/01/27(月) 18:07:16.29 0

天井糸は友釣りのときだけだな、餌釣りでも渓やる人は天井糸
あったほうが融通利くからつけたほうが有利

614 ：名無し三平：2014/01/27(月) 18:15:31.13 0

天井糸、ハリス使わないと、糸に対する出費がかさむのが難点かな。

615 ：名無し三平：2014/01/27(月) 18:30:19.09 0

スレ違いもここまで来たか

616 ：名無し三平：2014/01/27(月) 18:35:35.30 0

どの辺からボッサと言ってるのか分からんが、
普通に渓流と呼ばれる川なら天井糸ないと効率悪すぎんじゃん
それとも>>611は管釣りみたいな里川でばっか釣りしてんの？
いいかげんスレ違いなんだから出ていけよ

617 ：名無し三平：2014/01/27(月) 18:54:21.50 0

本流なら糸の調整なんていらないよね

>>612
ハーイ！
両刀ですぅ～
フライで普通に釣れる人はテンカラでも最初からバンバン釣れるよ
結構簡単ｗ

618 ：名無し三平：2014/01/27(月) 20:02:16.90 0

>>616
自分の知識の無さを棚に上げて、お前は本当にバカだね。
いや、バカも度を超すと、こうなっちまうのかねぇ。
逆に感心したわ。
それに、お前がスレ違いにしているだけ。

619 ：名無し三平：2014/01/27(月) 20:22:39.63 0

人にバカというやつほどのバカは居ないとバーちゃんが言ってたのを思い出した

620 ：名無し三平：2014/01/27(月) 20:27:26.43 0

あんたも言ってるね

621 ：名無し三平：2014/01/27(月) 20:31:01.18 0

？

622 ：名無し三平：2014/01/27(月) 20:54:04.91 0

>>617
安い竿買ってやってみるわthx

623 ：名無し三平：2014/01/27(月) 21:36:11.09 0

ドライフライを使った、ドラカラも楽しい

624 ：名無し三平：2014/01/27(月) 21:52:24.87 0

タコカラとハイボールでイッパイやりたい♪

625 ：名無し三平：2014/01/27(月) 22:07:05.42 0

イカゲソとチューハイでイッパイやりたい♪

626 ：名無し三平：2014/01/27(月) 22:08:32.89 0

美熟女と立ちバックでイッパイやりたい♪

627 ：名無し三平：2014/01/27(月) 22:10:22.20 0

立ちバックは嫌よ

628 ：名無し三平：2014/01/27(月) 22:51:57.80 0

>>622
自分は近所の里川で普通の３mのハエ竿に
道糸フロロ３号＋ハリス０．６号３０cmのラインシステムで
１８～２４番のドライつけてテンカラ風でオイカワ釣ってるよ。

テンカラ風なのは道糸＋ハリス＝３mで竿と同じ長さなのw

629 ：名無し三平：2014/01/27(月) 23:22:26.23 0

スレチも甚だしい話題になってるな。
ちょっとぐらい脇道にそれてもいいけど、

そろそろ、元に戻ろう。

630 ：名無し三平：2014/01/27(月) 23:39:30.81 0

スプリットショットって今日試してみたら鉛は環境に悪そうだしなんか重すぎてインジケーターまで沈んだので他にも少し軽くて環境にいいのないですか？

631 ：名無し三平：2014/01/27(月) 23:41:27.28 0

コパースレッド

632 ：名無し三平：2014/01/27(月) 23:42:36.71 0

>>630
鉛フリーのガン玉

633 ：名無し三平：2014/01/28(火) 00:11:33.88 0

探してみます
ありがとう

634 ：名無し三平：2014/01/28(火) 01:43:14.68 0

っていうか、釣り方違うんでね？

635 ：名無し三平：2014/01/28(火) 07:31:11.04 0

誰かが餌釣りと同じく落ち込みにどっぷり沈めてみたいなニュアンスで語ったからそのイメージついちゃったかな？

636 ：名無し三平：2014/01/28(火) 07:59:48.59 0

>>635
>>634だが、スマンそれ書いたの俺だ。流れの緩いとこでオモリ使うとかまで想像できなかった。

637 ：名無し三平：2014/01/28(火) 08:07:32.40 0

いや、会話の流れで管釣りとか餌釣りとか出てたからウキ釣りを連想したんじゃないかな

638 ：名無し三平：2014/01/28(火) 09:23:41.68 0

ウェットとルースニングがごっちゃになってるとか。

639 ：名無し三平：2014/01/28(火) 11:12:16.99 0

確かにスレ違いが続いたけど、他に話題もないしさ。
まあ、適当にやろうよ。

640 ：名無し三平：2014/01/28(火) 12:47:21.77 0

止水でブルーギルをフライフィッシングのルースニングで釣ってる動画があったからアレいいな～と思って真似してみたんじゃね？

641 ：名無し三平：2014/01/28(火) 12:48:07.36 0

ウェットとルースニングの違いを教えて下さい

642 ：名無し三平：2014/01/28(火) 14:02:52.53 0

>>641
野球とキャッチボールくらいの差

643 ：名無し三平：2014/01/28(火) 14:41:07.15 0

セックスとオナニーくらいの差

644 ：名無し三平：2014/01/28(火) 16:01:42.87 0

エリッククラプトンとギター侍ぐらいの差

645 ：名無し三平：2014/01/28(火) 16:26:48.52 0

ルアーとエサ釣りくらいの差

646 ：名無し三平：2014/01/28(火) 17:36:00.52 0

浮子が付いてるかどうか、リグに鉛を使うかどうか、かな？

フライパターンについては、傾向の違いはあるが、
オーバーラップする部分も多いし。

647 ：名無し三平：2014/01/28(火) 17:57:47.41 0

>>630
モーリス（バリバス）のエコオモリ。
有害物質0.001％未満。

648 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:07:55.36 0

>>647
これむちゃいいな
釣具のポイントで物色してみるわ

>>647
そんなんだ
難しいもんだね
けどふいんき（）はなんとなく分かったような気がするよ

649 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:13:12.94 0

フェラチオとクリニングスの違いを教えて下さい

650 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:26:56.57 0

オマンチョかチンコ

651 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:28:00.02 0

ペニクリとクリチンコの違いをおしえてくれだい

652 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:30:08.68 0

また始まった・・・

653 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:34:03.25 0

いとうせいこうとみうらじゅんの違いを教えて下さい

654 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:34:47.26 0

てかその言葉知ってるなら知ってるはずなんだけどｗ

655 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:34:52.65 0

同じだｗｗｗ

656 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:55:43.96 0

今日アルティメットディスタンスWf５を使ってみたが、素晴らしい
の一言に尽きますね
バネが利いてて投げやすいです、ディスタンスロッドじゃなくても
無風で楽々ライン全部出ちゃいましたからね

657 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:57:08.80 0

ちょっといいですか
夕方、太陽が逆光になってまぶしいときって水面もギラギラして見にくいですし、大河川なら角度を微妙にかえる方法もあるでしょうが小川で太陽の方向にしかキャストできない場合はなにかコツとかありますか？

658 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:58:14.41 0

>>657
っ偏光サングラス

659 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:58:42.46 0

それとみうらじゅんにどんな関係があるというんだね？ワトソンくんｗ

660 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:58:48.44 0

>>657
目を細くする

661 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:01:17.70 0

ない
気合

662 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:01:47.85 0

心眼

663 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:02:54.91 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

664 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:10:48.17 0

>>657
パラシュートならピンクのＡＤＷをポールに使う、カディスならエルクヘア
の代わりにピンクのＡＤＷを使う、もしくはエルクの上にピンクのＡＤＷを
被せるというのが逆光の対策だと思う
逆光でエルクヘアカディスやパラシュートを投げたことがあるが鈎がどこに
あるのかさっぱりわからずに苦労したことがあって、巻き直すのもめんどいので
自分の場合はエルクヘアカディスのエルクヘアにピンクのマジックを塗って
パラシュートのポールにもピンクのマジックを塗って逆光でも使えるようにした

665 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:17:05.37 0

マジレスすると逆光は黒が最強

666 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:18:06.00 0

>>660
それモザイクの見方

667 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:19:04.65 0

>>665
黒だと見にくい、ピンク一択だよ

668 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:21:57.18 0

みなさんありがとです
なるほど偏光グラスに
ポールはピンクか黒ですか
勉強になります

偏光グラスは安物をしてるんですけどね
やっぱもうちょいよい偏光グラスを用意するのもいいかもですね

669 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:23:25.66 0

湖とかの逆光なら黒が最強だけど
川だと順光でも見なきゃいけない場合もあるから黒はだめ
だからってピンクも見にくいけど白よりマシ

670 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:27:06.93 0

オイカワ相手に逆光でフライが見えない場合、俺は着水したと思ったくらいのタイミングで全部合わせる。たぶん何の参考にもならない（笑）

671 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:30:24.31 0

>>668
偏光つけてても鈎は見にくいからポールは黒はやめたほうがいい
ピンクにしたほうがいいよ

672 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:33:26.15 0

>>656
そのラインオープン価格ってことになってるけど実際は凄い安いからね
４０００円くらいだと思ったけど、性能的には８０００円クラスと変わらない
と思う
トラウトＬＴも投げやすいけどあれはヘッドが少し長すぎたからね、あれで
１３ｍくらいのヘッドなら言うことなかったけどね

673 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:39:37.37 0

アルティメットディスタンスを皮切りにフライラインの世界も大きく
変わりそうな気がする
あの値段であれだけの高性能ラインを作って採算が合うわけだからな

674 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:41:44.69 0

すげーステマｗｗｗ

675 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:44:44.35 0

ステルス性が高すぎるかもしらん。

676 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:54:54.39 0

>>674
ステマじゃない、実際に使った感想を言ってるだけでダメなものは
ダメってはっきり言うよ
プロフェッショナルはこの時期は気温下がりすぎると使えない、これも感想
コートランドのフェアプレイはヘッドの軽さが幸いしてロングバットリーダー
なら十分に使える、これも感想
トラウトＬＴはディスタンスロッド専用、普通のロッドだと追い風もしくは無風
じゃないと使えない、これも感想
ＷＦは私見だがこの時期は先端がテーパーのほうがヘッド落ちがないから
使いやすいと思う
ＤＴは管釣りで浮き釣りやるときしか今は使わないからいいのか悪いのか
わからない、これも感想
渓流はＤＴ４もＤＴ５も使ったことあるけどどっちでもいいと思う、これも感想
ＤＴ３以下は自分は使ったことないのでコメントできない

677 ：名無し三平：2014/01/28(火) 22:59:40.97 0

>>676
ながい

678 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:01:16.14 0

なるほどねぇ

679 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:01:58.34 0

>>676
三行で

680 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:03:39.22 0

ス
レ
チ

681 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:05:17.08 0

>>677
ちょっとしつこく書きすぎたねｗ
気に障ったらすまん
内容的にはどうでもええのでさらっと流してくれたらいいよ
私見なので異論は大いに認めます

682 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:07:05.08 0

>>679
最初の３行以外は付録と思っていただければ結構です
４行目以降は読むだけ無駄だと思いつつも書いただけですから

683 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:09:13.63 0

RIOのゴールドがいいよ＾＾
説明できないけど色々と丁度いい

684 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:13:11.36 0

>>670
むむむ
この意見は俺も同感
オイカワってフライ着水してほぼ0.1秒以内に食ってくることがほとんどなので

685 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:13:45.42 0

>>683
アルティメットディスタンスがＲＩＯだということ知らない人が多いと思う
アルティメットディスタンスもバリバスなんかに流さずにＲＩＯが出せば
もっと売れたと思いますよ

686 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:21:55.91 0

ＲＩＯのラインは性能いいと思う、高分子材料が低温から高温まで
対応できるような性質のものを使っていると思う
高分子材料の開発から自社でやってるとすれば凄いコストがかかる
と思うけどそこまではしてないだろうな
高分子は低温で粘弾性を保つのはかなり難しい材料だけどそういう
材料を見つけたんだろうね

687 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:26:27.28 0

化学（通称バケ学）出身の人なら学生時代に実験地獄を経験してる
んじゃないのかな、２４時間実験室に張り付きになるみたいだからね
おれは化学じゃないからよかったけど、ありゃ見ててたいへんだなあ
と思ったな

688 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:28:24.39 0

>>686
だからどうした？

689 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:34:34.34 0

ラインやロッドは高分子化学の世界にジャンル分けされます
今はカーボンは当たり前になりましたが２５，６年前までは夢の
繊維と呼ばれ研究がさかんに行われていたようです
ラインの素材となる高分子もいろいろと作ってみて引っ張り試験
やらせん断試験やらその他もろもろやってたようです
あんなんは研究バカじゃないと務まらない世界だとつくづく思う

690 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:37:23.04 0

>>685
バネが利いてるってことは壊れやすいということでもある
調子こいて使いすぎるとすぐにダメになるぞ

691 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:38:14.60 0

>>682
チラ裏に書いとけ

692 ：名無し三平：2014/01/29(水) 05:46:36.89 0

貧乏人だから反対側も使えるＤＴばっかりだよ

693 ：名無し三平：2014/01/29(水) 07:39:48.27 0

俺はヤフオクで買った安いラインばかり。
９８０円とか高くても１５００円以下のやつ。

694 ：名無し三平：2014/01/29(水) 07:51:54.20 0

>>686
sage傘下になってから見事な成長振りだな。国内シェアは依然冴えないけど。

695 ：名無し三平：2014/01/29(水) 11:19:47.16 0

巻き癖の取れ易さはSAのが上かなと思うが

696 ：名無し三平：2014/01/29(水) 11:49:33.78 0

太陽に向かってたら何をどうしたって無理だろ
視野を広くして水面の波紋見るとか音に耳をすますぐらいしか無いよ
出現場所は着水してから勘で予測するしかない

697 ：名無し三平：2014/01/29(水) 11:52:07.27 0

>>689
当り前のことを、よくもこれだけ理屈たっぷりに語るね。
友達のいないタイプか？

698 ：名無し三平：2014/01/29(水) 12:18:26.40 0

>>697
初心者スレで何を言ってるんだ？

699 ：名無し三平：2014/01/29(水) 12:23:43.14 0

なるほど原則として可能なら太陽に向かってはキャストしない位置どりを基本とし、

やむを得ない場合は偏光グラスを着用してのピンク系のポストや勘や水面の波紋や音を参考に罰ゲーのようなフライフィッシングする

こうですね

700 ：名無し三平：2014/01/29(水) 12:28:39.77 0

大野川漁協の遊漁券買ったら熊本の高森町の大野川水系の大谷川（地元のひとは野尻川というのかな）で釣っていいですか？

701 ：名無し三平：2014/01/29(水) 12:39:33.26 0

漁協に聞け

702 ：名無し三平：2014/01/29(水) 13:36:26.39 0

>>698
初心者には余計に分かんねえだろって言ってるんだよ。

703 ：名無し三平：2014/01/29(水) 13:50:21.05 0

そうします

704 ：名無し三平：2014/01/29(水) 14:46:37.66 0

>>702
あなたの言いたいこともよくわかんないですわ

705 ：名無し三平：2014/01/29(水) 14:52:48.32 0

>>689
25～26年前までカーボンが夢の繊維？
笑わせんなアホが
お前にとって夢の竿だっだけだろ（笑）

706 ：名無し三平：2014/01/29(水) 15:04:17.28 0

４０年前の間違いでしょ
３０年前にはダイワから結構安いカーボンのフライロッドが出てましたよね
２５年前だとダイクマ平塚店で４８００円でカーボン投げ竿を買いました

707 ：名無し三平：2014/01/29(水) 15:06:45.95 0

知識をひけらかしたいだけなんだろ
釣りをするのに、高分子がどうのこうのなんて考えるかっての
このクソボケが

708 ：名無し三平：2014/01/29(水) 15:29:13.58 0

能書き垂れて魚が釣れるのなら、何も苦労しないし面白くも何ともない

709 ：名無し三平：2014/01/29(水) 15:39:33.41 0

25年前だと既にIM6もあったよな

710 ：名無し三平：2014/01/29(水) 16:33:02.15 0

そして二度と高分子君が戻ることはなかった…

さよなら高分子くん！
俺たちは絶対に君のことを忘れない！！

711 ：名無し三平：2014/01/29(水) 16:52:31.54 0

２５年前のフライロッドはカーボンが主流。
グラスは古臭いな～。バンブーは高級品で手が出ないな～。
そんな感じ。

712 ：名無し三平：2014/01/29(水) 17:25:56.12 0

２５年前だとバブルで皆さんノリノリ
当時最高のロッド素材がカーボンだとされ、その中でもIM6が最先端だった

713 ：名無し三平：2014/01/29(水) 17:33:11.37 0

２５～３０年前ってボロンが鳴物入りで出たけど、ん？て感じだった気がする

714 ：名無し三平：2014/01/29(水) 17:36:38.10 0

>>713
ボロンのバスロッドを最初に触ったのは35年前だった

715 ：名無し三平：2014/01/29(水) 17:46:27.32 0

俺もバリバスラインの愛好者。キャス練を含めると使用頻度は高い方だと思うが
長持ちするかどうかという観点でみると>>690のいう通りダメ。６ヶ月もするとティップ部分がブチブチ切れる。
気持ちよく使えるのは3ヶ月程度かな。夏の紫外線をさんざん浴びたラインを真冬に使うから切れるだけかもだが。

716 ：名無し三平：2014/01/29(水) 21:12:47.65 0

ルアーなら確かにボロンはカーボンとの違いを感じることが出来るけど
フライはどうなんだ？

717 ：名無し三平：2014/01/29(水) 22:13:37.33 0

ボロン＝ガチガチのぶっ飛ばしロッドという認識なんだけど違う？

718 ：名無し三平：2014/01/29(水) 23:03:20.45 0

ち・が・う♪

719 ：名無し三平：2014/01/29(水) 23:18:02.45 0

>>717
ボロンは破断強度上げるためのものだよ

720 ：名無し三平：2014/01/29(水) 23:54:59.53 0

>>685

>アルティメットディスタンスがＲＩＯだということ知らない人が多いと思う
>アルティメットディスタンスもバリバスなんかに流さずにＲＩＯが出せば
>もっと売れたと思いますよ

RIOって自社でフライライン製造していないって知ってる？
RIOは設計はするけど、フライラインの製造はOEMなんだな。
これ常識。

まあ、バリバスというかモーリスじゃ設計できないだろうから
コンセプトをRIOに伝えて丸投げしたというのはあるかもね。
で、マテリアルは、RIOの安物ラインとおなじつーことで。

RIOは、コロコロ、テーパーデザインとかコーティングかえるから
好きになれないところはあるね。型落ちをEbayとかUSのショップが投売りしている
のを予備のラインとしては買うけど、メインのラインとしては使いにくいな。

721 ：名無し三平：2014/01/30(木) 00:18:01.11 0

>>720
ＲＩＯって安物がなかったような
設計だけって情報はありがたく記憶させてもらうよ

722 ：名無し三平：2014/01/30(木) 00:20:47.15 0

>>720
テーパーころころ変えるのはやめてほしいんだけどね
まあやめないだろうね

723 ：名無し三平：2014/01/30(木) 00:24:09.05 0

ライン設計と材料の選定で決まると思うから、材料に何を使うかを
テストを重ねて最終的に決めているんだろうな
粘弾性に優れていれば飛ばしやすいが壊れやすい材料でもある
ってことだからよく飛ぶラインは酷使せんほうがいいってことだな

724 ：名無し三平：2014/01/30(木) 00:24:39.16 0

カクカクシカジカなんだぜ！！

なんだぜ！！

みたいなw

725 ：名無し三平：2014/01/30(木) 03:01:41.08 0

ボロンロッドの真実

http://sky.ap.teacup.com/thetacklebox/111.html

726 ：名無し三平：2014/01/30(木) 10:24:47.43 0

>>725
酷い話だなオイ
Ｐってパ○エルかな？

727 ：名無し三平：2014/01/30(木) 10:56:54.12 0

まぁ個人ブログだかんな
全部鵜呑みにする訳にも行かんけどな

728 ：名無し三平：2014/01/30(木) 17:40:20.65 0

質問です。
マドラーって、特に断りがない場合沈むフライですか？それとも水面上で使うもの？

729 ：名無し三平：2014/01/30(木) 17:51:12.98 0

>>728
マドラーセッジはデカいカディスのドライフライ
マドラーミノーはストリーマー

730 ：名無し三平：2014/01/30(木) 17:55:54.25 0

>>728
どちらでもいけるよ。
ヒゲナガやバッタを意識すれば水面で、
カジカやゴリを意識すれば、沈めてストリーマーやウエットとして

731 ：名無し三平：2014/01/30(木) 18:40:16.41 0

>>730
ドンコと言わずにゴリというところがかっこええなｗ
北陸人か？

732 ：名無し三平：2014/01/30(木) 19:12:44.56 0

ゴリは夏場に箱メガネでのぞきながら一匹ずつヤスで刺して根気よく
捕まえていく、いろりで炙ってから煮込むとめちゃくちゃ美味いよ

733 ：名無し三平：2014/01/30(木) 21:15:11.52 0

ゴリか懐かしいな
佃煮とかあったな

734 ：名無し三平：2014/01/30(木) 21:17:21.38 0

>>732
炙って煮込むと佃煮になります

735 ：名無し三平：2014/01/30(木) 21:26:44.28 0

俺んちも去年囲炉裏を復活させたよ♪
四六時中囲炉裏端でうとうとして酒すすってる
うちの方じゃカジカかな。獲ってきてやってみる

736 ：名無し三平：2014/01/30(木) 21:34:46.01 0

>ＲＩＯって安物がなかったような

MainstreamつーのがRIOの安物ライン。５－６年位前からあるんじゃねーかな。
Avidつーのが中級ライン。これは比較的最近だな。

RIOの安物買うくらいなら、カベラスやバスプロのOEMライン買ったほうが
意外にいい場合もあるが、こちらもOEM先をコロコロ変えるのであたりはずれが大きい。

いずれにしても日本在住では、あまりメリットないかも知れんけどね。

737 ：名無し三平：2014/01/30(木) 22:19:36.07 0

タクマクでいいだろ

738 ：名無し三平：2014/01/30(木) 22:44:08.53 0

普通にバルクラインが市価の半値で売ってるしな
パッケージ品が欲しい人は止めた方がいいけど

739 ：名無し三平：2014/01/31(金) 15:19:12.65 O

あと一ヶ月で解禁だ。
ちょいと時期は早いが最初からドライで挑みたいな。
おらぁドキがムネムネしてきただぁ！

740 ：名無し三平：2014/01/31(金) 16:51:33.85 0

近所にサクラマスの上ってくる川があります
内水面漁業調整規則を調べたら禁漁期間は９月～１２月でした
その川には漁協が存在しません
今サクラマスを釣ったらなにか問題ありますか？

741 ：名無し三平：2014/01/31(金) 17:31:14.45 0

>>740
漁協ないならいいんじゃない？
どこのなんて川？

742 ：名無し三平：2014/01/31(金) 17:48:31.50 0

そんな奇跡のような川、絶対に晒しちゃダメ

743 ：名無し三平：2014/01/31(金) 18:59:38.59 0

北海道なら、漁協が関与していない川は沢山あるでしょ

744 ：名無し三平：2014/01/31(金) 19:20:08.01 0

でも北海道って川のサクラマスは年中禁漁じゃなかった？

745 ：名無し三平：2014/01/31(金) 19:27:27.42 0

漁協がないのに禁漁設定があるもんなの？
あれ？　北海道がそうか？？

746 ：名無し三平：2014/01/31(金) 19:34:05.66 0

都道府県の規則が上位にあって、その枠の中で漁協が規則を決める。

漁協がなくても、都道府県の内水面漁業調整規則の規制は有効

漁協がない川でも、
管轄の都道府県の内水面漁業調整規則に違反したら密漁
最悪の場合はﾀｲｰﾎ

747 ：名無し三平：2014/01/31(金) 19:59:45.49 0

>>746
都道府県の内水面漁業調整規則がある限り漁協が無くても
禁漁期の定めはあるからね

748 ：名無し三平：2014/01/31(金) 20:01:45.59 0

>>741
流石にこの場では言えません

>>743
残念ながら本州です
正月から地元民の一部は釣ってるらしいです

>>746
そう思ったので聞いてみました

では私も明日からやってみようと思います
ありがとうございました

749 ：名無し三平：2014/01/31(金) 20:02:30.85 0

すみません
>748＝>740です

750 ：名無し三平：2014/01/31(金) 20:03:37.09 0

漁協管轄じゃない場所は内水面漁業調整規則の禁漁期間終了日
の翌日になります

751 ：名無し三平：2014/01/31(金) 20:18:14.27 0

やりたいときに
やりたいとこで
やりたい釣やる

何か？

752 ：名無し三平：2014/01/31(金) 20:29:25.01 0

遊漁期間内なら問題ないんじゃね？

なんか問題ある？

753 ：名無し三平：2014/01/31(金) 22:09:00.76 0

ない

754 ：名無し三平：2014/02/01(土) 07:23:24.95 0

>>748
その川、サクラはなかなか釣れないよね。
アメマスなら釣ったことあるけど。

755 ：名無し三平：2014/02/01(土) 16:05:48.45 0

日本海側だろ、多分

756 ：名無し三平：2014/02/01(土) 16:59:00.73 0

茨城じゃね？

757 ：名無し三平：2014/02/01(土) 20:03:49.32 0

もうその話題やめたら
自然環境の破壊は釣り人にも責任あるだろ
また一つ大切な川がなくなるぞ

758 ：名無し三平：2014/02/01(土) 21:05:31.26 0

うちの地元は今日が解禁日。
風もなく天気は上々、竿を出すには最高の日だったが
全くライズなし…。極小ミッジを流してみるが撃沈

759 ：名無し三平：2014/02/01(土) 21:16:43.81 0

今日は大潮だったけど、川も関係あるかな？

760 ：名無し三平：2014/02/01(土) 21:45:48.82 0

川だから潮回りは関係ないけど、月の何らかの影響はあると思うよ
それが、何とは言えないけどね

761 ：名無し三平：2014/02/01(土) 22:32:44.08 0

>>754
有名河川に比べたら釣れないけど普通に釣れるよ
アメマスの方がなかなか出ないよ

762 ：名無し三平：2014/02/02(日) 07:03:14.67 0

>>761
違う川だったね。

763 ：名無し三平：2014/02/02(日) 09:19:11.35 0

漁協の無い川なんてあるのか
知らなかったわ

764 ：名無し三平：2014/02/02(日) 12:27:54.52 0

>>763
独立小規模の河川や、ある河川のある区間だけ漁業権を放棄したとか、
半ば無法地帯みたくなっている所もある。

765 ：名無し三平：2014/02/02(日) 15:03:26.51 0

原発の近くとかもね。

766 ：名無し三平：2014/02/02(日) 17:33:20.77 0

原発の近くってどこよ？
福島以外でそんな川あるのか？

767 ：名無し三平：2014/02/02(日) 19:34:48.23 0

日本の原発５４基
その全てが海沿いにあり、当然、近くに沢山の川もあるでしょ
事故を起こした原発に限定しちゃダメ

768 ：名無し三平：2014/02/02(日) 20:39:08.32 0

原発がらみは板違い。

769 ：名無し三平：2014/02/03(月) 00:17:13.32 0

解禁へ向けて、これだけは最低用意しておけ、っていうフライを3つ教えて下さい
大まかな分類ではなく、ズバリ答えて下さい
（例 × ソフトハックル → ◯オレンジ＆パートリッジ）

770 ：名無し三平：2014/02/03(月) 00:27:39.27 0

#16～24CDCダン
#16エルクヘアカディス
#12～18へアズイヤーニンフ

俺はコンパラダンとウェットしか使わないけどね

771 ：名無し三平：2014/02/03(月) 07:10:03.79 0

なるほどタイイングしてみます

772 ：名無し三平：2014/02/03(月) 08:20:40.81 0

へアズイヤーニンフは♯12だけで十分だと思うよ。
エルクヘアカディスはいらない。
CDCダンは♯18・♯22でOK。

773 ：名無し三平：2014/02/03(月) 08:32:07.14 0

雨用のCDC不使用やつも。

774 ：名無し三平：2014/02/03(月) 09:36:17.58 0

>>772
人のものに文句だけ言わずに自分のお勧め3セットも晒したら？

775 ：名無し三平：2014/02/03(月) 10:57:09.57 O

蛍光色で柔らかく巻いたエッグにトラウトフォーミュラ
はいこれ最強！

776 ：名無し三平：2014/02/03(月) 11:35:23.29 0

>>774
それじゃ、
♯12　へアズイヤーニンフ
♯18・22　CDCダン
♯16・20　暗い色調のパラシュート
以上

777 ：名無し三平：2014/02/03(月) 11:57:12.86 0

>>773
春先に雨ならニンフ。

778 ：名無し三平：2014/02/03(月) 12:33:43.16 0

一口に解禁と言っても場所によるからな
うちのほうだと、解禁からヒゲナガがでる

CDC ダン #16-20
ぱらっと巻いたアダムスパラシュート　#12-#16
EHC #10-#14だな

小雨ならドライで出る
増水したらやらね

779 ：名無し三平：2014/02/03(月) 12:43:26.14 0

解禁は前日まで雨天だったり気温が高いと雪代が半パネェ
なので、＃８－＃１２ビーズヘッドニンフとか同サイズのへアズイヤーとかしか使わんね

780 ：769：2014/02/03(月) 13:11:13.05 0

なるほど、だいたいの傾向がつかめてきました
質問いいですか
ヤマメ釣ったことがない初心者なので変な質問かもしれませんがお手柔らかに

（1）
解禁の時期は極小ミッジが有効という話も聞きますが、皆さんの候補には入ってないものもあるようですが、不要なのですか

（2）
ビーズヘッド妊婦とヘアズイヤー妊婦の使い分けを教えて下さい
こういうときはビーズヘッド妊婦、ああいうときはヘアズイヤー妊婦とか、
流し方にも違いとかありますか

（3）
#22くらいのクイックルワイパーミッジでは釣れませんか

781 ：名無し三平：2014/02/03(月) 13:14:01.16 0

>>780
ミッジは当然持って行くけど、お勧め三つなら4番めだな。
ミッジ以外で釣れるならその方がいいし。

782 ：名無し三平：2014/02/03(月) 15:19:03.08 0

>>780
（１）私みたいなジジイにはミッジ自体が全て極小。
すれた場所でなければ普通は２０番くらいで大丈夫。
（２）ビーズヘッドとヘアーズイヤーは気分で使い分ける。
流し方も一緒でOK。
ここ１０年くらいはビーズヘッド使っていません。
（３）釣れます。

783 ：名無し三平：2014/02/03(月) 16:24:07.04 0

#24とかの極小ミッジは、
ティペットの影を消す流し方が出来ないと、
ほとんど意味なし。

スレスレの激戦区以外は#18、#20を丁寧に流せば
たいがい何とかなる

784 ：名無し三平：2014/02/03(月) 16:43:36.58 0

みんなと同意見だね
ミッヂは見えなきゃ話にならんし何しても出ないときに使う程度
他で釣れたらそっちの方がいいし

雪代ガンガン激流の中にぶっ込む時は激重ビーズヘッドでアウトリガー
笹濁り程度で水量が多い程度ならビーズヘッド
たんに水面での反応が無い時はへアズイヤー

みたいな感じですが最終的には気分です
解禁って半分お祭りみたいな感じで釣れなくても竿を出せるだけ満足してしまう

785 ：名無し三平：2014/02/03(月) 17:19:21.01 0

ミッジが有効と言うよりも、
ユスリカしかハッチしてなくて
ヤマメがそれに強く反応してる時に水面付近で釣るにはミッジを使うしかないってことだよ

ちなみにドライのミッジは上の人が言うようにティペットのかけを消す必要があるのでやや難易度が高いが
イマージャーを水面直下に通す釣りなら
8xフロロティペットと極小マーカーで
結構簡単に釣れちゃう

786 ：名無し三平：2014/02/03(月) 17:38:50.79 0

782です。
私は春先の場合、ライズがあれば18～22番のフックに茶色のボディ材を軽く巻いて
CDCを適当上にのせて釣ってます。ティペットは７～８X。
ライズが無ければ１２番ヘアーズイヤーニンフでティペットは４X。
フロロとかは使った事がありません。
これで釣れないときにはあきらめます。

787 ：769：2014/02/03(月) 19:33:30.20 0

なるほどなるほど、おまいらかなり勉強になったぞw
お役目ご苦労
かなりイメージが湧いてきたわ

なら俺も#22クイックルワイパーミッジとか#14エルクヘアカディス、#18～#14アダムスパラシュートあたりと、
それでダメならビーズヘッドニンフやヘアズイヤーニンフあたりを使って沈めて探りを入れてみるかのぅ

それとあれか、cdcダンとかcdcを使ったフライは浮力の持ちが悪いので敬遠してきたが、一応持っては行くかな

788 ：名無し三平：2014/02/03(月) 20:02:59.35 0

CDCフライは釣りが少し上手くなると濡らさずにかなり長く使えるぞ。
ドラグやピックアップの時に濡れてしまうからな。
魚が掛かったら洗って乾かしてのやり直しだけど。

789 ：名無し三平：2014/02/03(月) 21:14:47.07 0

魚がかかったら遊ばせず強引に寄せて速攻でハリを外す
これでも結構ＣＤＣのダメージは回避できる(ｷﾘｯ
ヌメが付いたらクリーナーに付けなきゃ回復しないからな

790 ：名無し三平：2014/02/03(月) 22:22:09.39 0

セコイ釣りしてるなぁ。
バカバカしくて笑っちゃうねｗｗｗ

791 ：769：2014/02/03(月) 22:34:07.71 0

>>790
君のオススメの解禁パターン3つに興味がある
聞かせてもらおうじゃないか

792 ：名無し三平：2014/02/03(月) 22:42:36.99 0

エッグのルースニング最強

793 ：名無し三平：2014/02/03(月) 22:45:37.13 0

>>770
それでは大ざっぱすぎる
ＣＤＣダンはボディ色とウイング色まで指定してほしいですね
エルクヘアカディスもボディ色とハックル色までお願いしたいです
ヘアーズイヤーもボディ色とそれに対応する川虫まで説明してほしい
ですね

794 ：名無し三平：2014/02/03(月) 22:48:17.81 0

>>783
ティペットの影はティペットに唾でも塗っとけば消えるよ
専用のジェルを使えば完全に消えます（これは実証済み）

795 ：790：2014/02/03(月) 22:51:08.53 0

TMC300＃4のグレーゴースト引き摺り倒す
それで釣れなきゃ別に釣れなくていいよｗ

796 ：名無し三平：2014/02/03(月) 22:52:38.12 0

クイックルワイパーミッジはニジマスやハエならいいが、ヤマメの類
は食わないよ
カゲロウのダンも管理釣り場ならクイックルワイパーのウイングで
釣れるがヤマメの類にはＣＤＣ（色はカゲロウによる）をウイングに
使わないと釣れない

797 ：名無し三平：2014/02/03(月) 22:53:31.27 0

川の釣りは山桜が散ってからやるよ

798 ：名無し三平：2014/02/03(月) 23:05:56.26 0

>>796
へたっぴ乙

799 ：名無し三平：2014/02/04(火) 00:21:41.64 0

>>793
アホですか？
若しくは元からフライなんてやる気ないでしょ？

800 ：769：2014/02/04(火) 01:03:55.92 0

おまいらいろいろとお役目ご苦労であるです
また教えろ下さい

ヘアズイヤーニンフやビーズヘッドニンフの流し方のイメージがいまいち湧きません
というのも、基本はクロスかダウンクロスくらいで流すんですよね？
でも渓流のマナーは遡行じゃないですか
日本の狭い渓流を遡行しながらダウンクロスで流すのってどうアプローチするんですか？

801 ：名無し三平：2014/02/04(火) 01:44:35.56 0

別キャラとかいらないから。

802 ：名無し三平：2014/02/04(火) 01:47:24.52 0

上がりながら自分より下まで流す

803 ：名無し三平：2014/02/04(火) 02:09:24.58 0

何でこんなに聞かなきゃ分からんのかね？ブロク主は。

804 ：名無し三平：2014/02/04(火) 02:42:39.45 0

安定しない奴だな。糖質って奴か？

現実の出会いとは言わないまでも、そんなやりとりが某所であっているなか、何故にこういう痛い子ちゃんみたいな事が出来るんだ？

そうそう、某ブログで某湧水湖で某氏に目撃されてたフライマンってのは、この俺だ。ちゃんといるんだよ。以前、ここにも書いて教えてただろう？w

805 ：名無し三平：2014/02/04(火) 02:55:54.15 0

>>799
アホです。

806 ：名無し三平：2014/02/04(火) 06:48:36.53 0

何だオイカワから

807 ：769：2014/02/04(火) 07:12:55.58 0

>>802
なるほどそれしかないんですね

>>804
某湧水湖でフライフィッシングでなに釣ってたの？
俺以外にそこでフライフィッシングやってんのみたことなくていつも貸し切り状態なんだよな
仲間がいると思うとうれしいよ

808 ：名無し三平：2014/02/04(火) 09:40:03.33 0

>>807
ミッジのテストと、それを狙ったとこに流す練習とか、他にもいろいろやってた。何というか解禁前の準備って感じかな。最後はついついオイカワ釣って遊んでしまってたけど。

809 ：769：2014/02/04(火) 19:48:50.77 0

そかそか
私を見かけたら是非声かけてね

ときどき高校生が見てるんだよね
ああいう若い子にはどんどんフライフィッシングの世界に入ってきてほしい
まずはオイカワからな

810 ：名無し三平：2014/02/04(火) 22:09:05.27 0

世界同時株安で第三次大戦勃発かもね

811 ：名無し三平：2014/02/04(火) 22:13:55.42 0

>>810
中国バブルが弾けるとその可能性がある
世界同時株安くらいじゃ戦争にはならない
投資は株だけじゃないからね

812 ：名無し三平：2014/02/06(木) 13:19:34.19 0

フライフィッシングポストのタイイング動画で最初に流れるギター曲ってなんて曲ですか？

813 ：名無し三平：2014/02/06(木) 13:40:49.77 0

禁じられたあそこ

814 ：812：2014/02/06(木) 17:20:31.25 0

例えばこれの冒頭に流れる曲なんですけとね

ttp://www.flyfishing.co.jp/未分類/fly-fishing-post%E3%80%80flytying

815 ：812：2014/02/06(木) 17:22:02.08 0

禁じられた遊びではないと思いますが…

816 ：名無し三平：2014/02/06(木) 17:29:33.70 0

ふつうに問い合わせすれば？

817 ：名無し三平：2014/02/06(木) 18:08:18.09 0

バッハ　無伴奏チェロ組曲

818 ：812：2014/02/06(木) 20:59:43.83 0

>>817
これこれ、正解でした
ありがとう

819 ：名無し三平：2014/02/07(金) 21:04:04.02 0

リバーガイドって倒産したの？HP見つからないんだけど。

820 ：名無し三平：2014/02/07(金) 21:06:37.52 0

うん、一昨年くらいかな。業務終了とやってたよ。
最後にサイトからＳＳベスト買った。

821 ：名無し三平：2014/02/07(金) 21:26:33.15 0

残念。アップライトベスト気に入ってて使ってる。
予備もあるから当分大丈夫だけど。

822 ：名無し三平：2014/02/07(金) 21:45:23.26 0

ウェーディングシューズが結構よかったんだけどな
安っぽかったけど値段の割には頑丈だった
今のが壊れたら沢シューズにするわ

823 ：名無し三平：2014/02/07(金) 23:02:00.71 0

自分もあそこのシューズは2足買った。
社長、去年北海道で会った。元気だったよ。

824 ：名無し三平：2014/02/08(土) 02:45:49.22 0

自分もあそこのジュースは2本買った。
社長、去年北海道で会った。元気だったよ。

825 ：名無し三平：2014/02/08(土) 06:10:09.68 0

自分もあそこのジュズは2本買った。
社長、去年北海道で会った。元気だったよ。

826 ：名無し三平：2014/02/08(土) 07:53:25.28 0

自分もあそこのホースは2本買った。
社長、去年北海道で会った。元気だったよ。

827 ：名無し三平：2014/02/08(土) 12:46:18.37 0

いろんな物売ってたんだな

828 ：名無し三平：2014/02/08(土) 18:39:02.70 0

よろず屋かよ

829 ：名無し三平：2014/02/09(日) 17:11:44.69 0

久々にワロタｗ

830 ：名無し三平：2014/02/09(日) 20:13:46.11 0

エビスフィッシング・フィールドアドバンス（ミスタードン）ってどんなアクションですか？
おおざっぱに言うとファースト・ミディアム・スローのどれに該当しますか。

831 ：名無し三平：2014/02/09(日) 20:24:30.45 0

ミディアム特にクセもなくて普通かなって感じ。
2本位うちにあるけど、2ピースで持ち運び面倒だし何年も使ってない。

832 ：名無し三平：2014/02/09(日) 20:28:31.20 0

Mr.DON久しぶりに聞いたよ

833 ：名無し三平：2014/02/09(日) 20:37:47.90 0

ありがとございます。ミスタードンがヤフオクに出ていたので気になりました。

834 ：名無し三平：2014/02/10(月) 15:27:39.45 O

解禁前に管釣りでウォーミングアップしてきたのですが、やたらティペットが切れました。
腕が足りないのは仕方ないにしても、それを差し引いても頻繁に切れました。
昨年のシーズン前に買ったティペットですが、そんなに早く劣化するものでしょうか？
兄貴たち教えてください。

835 ：名無し三平：2014/02/10(月) 15:58:57.15 0

製品のばらつきがあるなあと感じることはたまにあるよ。
日なたに置きっぱなしとかでなければ、もともと不良品。

836 ：名無し三平：2014/02/10(月) 16:35:47.60 0

切れるというか、痛む。
だから先っぽだけ
取り替えて使うんです。

837 ：名無し三平：2014/02/10(月) 17:13:03.38 0

>>834
フロロ使ってない？
極低温下で使うと脆くなるんで、冬場はナイロン使わないと駄目だよ

838 ：名無し三平：2014/02/10(月) 17:26:40.76 0

俺も初心者だが7xのナイロンティペットを2年くらい使ってて問題ないな

839 ：名無し三平：2014/02/10(月) 20:12:15.61 0

ベストに入れたまま、車に放置、とかすると劣化する

キャストが下手で前後でバチバチとラインが鳴ってる人は
結び目に負担がかかって、切れやすくなる

840 ：834：2014/02/10(月) 20:22:33.65 0

皆さんレスありがとうございます。

あまりに切れるので予備の新品を使ってみましたが駄目でした。
フロロですが今までガイドが凍るほどの時でもこんなに切れたことはありません。
むしろその日は暖かかったと思います。
保管の方法も今までと同じです。

もう何が何だか分からなくて・・・

841 ：名無し三平：2014/02/10(月) 20:24:21.58 0

1X使えよ

842 ：名無し三平：2014/02/11(火) 00:08:03.70 0

まさか＃６ロッドに８Ｘで普通にロッドを煽って合わせてるとかじゃないよね

843 ：名無し三平：2014/02/11(火) 00:12:13.64 0

>>840
どこで切れるのかな、リーダーとティペットの結びか、フライの結び？

844 ：名無し三平：2014/02/11(火) 00:57:11.39 0

つばでも付けとけ

845 ：名無し三平：2014/02/11(火) 06:13:37.61 0

ティペットはどのメーカーのフロロであることは分かったとして何番を使っていて、ロッドとラインとリーダーは何番で、どういったシチュエーションで切れたのかが分かれば、何か見えてくる事があるのかもしれないよ。

846 ：名無し三平：2014/02/11(火) 08:55:53.62 0

http://imepic.jp/20140116/775770
　
　↑　この玄関に見覚えのある●●君　こんにちは！
　
●●君のお父さんが長い間【　２ちゃんねるの釣り板　】を下品な書き込みで荒らし続けた結果
キミたち家族は下のAAのようであると、数千数万の２ちゃんねらーから蔑まれることになりました。
キミの恥ずべきお父さんの行状全てを知りたければ　【　狩人(ハンター) ◆1gyouJmODA　】　で検索Go！
(キミの家族への辱めは半永久的に世界中に向けて拡散されてゆきます悪しからず)

847 ：名無し三平：2014/02/11(火) 10:32:00.45 0

ドキュメント福岡の糖質／『アホの証明』
ー２１世紀を生きる未来の子供たちに捧ぐー～こうはなるなよ～

主演：香椎範汰
製作：アホの証明製作委員会

https://plus.google.com/+%E9%A6%99%E6%A4%8E%E7%AF%84%E6%B1%B0buta/about

848 ：834：2014/02/11(火) 10:55:29.09 O

自分は渓流仕様の道具しかないので、ロッドとライン共に３番
リーダーはバリバススタンダード６ｘ、ティペットはティムコフロロステルス６ｘです。
ロングリーダーを操る技術はないのでティペットは１ヒロくらいです。

切れる場所はフライの結び目であったり、リーダーとの結び目近くであったり、
そのどちらでもない真ん中あたりであったりと色々だったので、まずティペットの劣化を疑いました。

ちなみに釣り場はアベレージ４０cmくらいのポンドタイプですが、
平日で空いていて、やりとりのスペースも十分に確保できたので無理はしていません。

849 ：名無し三平：2014/02/11(火) 11:34:36.48 0

>>848
バックで地面に触れてない？

850 ：名無し三平：2014/02/11(火) 12:02:35.84 0

普通はロングティペットリーダーと言うんだよ
リーダーが長いのはなかなかないよ
んで、ティペットが１尋もあれば十分長いよ
最近は馬鹿みたいに長いのをひらひらさせてる人もいるみたいだけど
昔のＩＷＡＩ氏のビデオを見るとロングティペットのシステムではティペットをこれ位～と言って一尋を差してたよ

851 ：名無し三平：2014/02/11(火) 14:05:17.69 0

>>848
フロロは滅多な事では劣化しない
太さの違う糸同士を結ぶと切れ易いけど6ｘ-6ｘなら問題ない
となると、アワセかノットかなんだけど、どのノットを使ってるの？

852 ：名無し三平：2014/02/11(火) 14:08:57.89 0

>>851
フロロは劣化はしないがナイロンより傷に弱く、傷から糸切れは起こしやすい
俺はナイロン派だな
ドライフライもニンフも

853 ：名無し三平：2014/02/11(火) 16:03:01.46 0

ティペットの途中からも切れるのにノットが原因とか無いし
合わせ切れも考えにくい
やっぱ傷か劣化かなぁ

854 ：名無し三平：2014/02/11(火) 16:04:21.83 0

ウンコみたいな店で
店先の安売りコンテナに入って紫外線にさらされた状態で１年くらい売れ残ってたティペットを安値で購入とかじゃないだろうね

855 ：名無し三平：2014/02/11(火) 16:14:20.85 0

磯用フロロハリス使ってるな、おれは・・・・トラブル起こらんけどね

856 ：名無し三平：2014/02/11(火) 17:59:00.12 0

質問をする前に、違うメーカーの物を使ってみるとか、ナイロンを使ってみるとか、
自分で試してみれば、自ずと原因が見えてくる事でしょ。
劣化を疑っているんなら、同一製品の新品を試してみれば一番分かりやすいじゃん。

857 ：名無し三平：2014/02/11(火) 18:52:08.17 0

>>856
新品を試したって書いてあるけどなｗ

858 ：名無し三平：2014/02/11(火) 19:13:34.14 0

>>857
最初の質問読み直さなかったわ、すまん

859 ：名無し三平：2014/02/11(火) 19:19:35.76 0

フライラインに直接フライ結べば

860 ：名無し三平：2014/02/11(火) 19:29:04.39 0

あ～言えば、こう言うんだったら、聞かなければいいのに

861 ：名無し三平：2014/02/11(火) 19:41:44.63 0

ティペットの途中から切れるなんて普通考えられない。
ウィンドノットが出来て、そこから切れたと考えるのが普通だよね。

劣化によって切れるにしても、ノットから

862 ：名無し三平：2014/02/11(火) 21:03:14.36 0

>>861
正解

863 ：名無し三平：2014/02/11(火) 21:39:29.06 0

もう、ティペットの話し止めようぜ

864 ：名無し三平：2014/02/11(火) 21:47:08.08 0

ロングリーダーティペットって何？

865 ：名無し三平：2014/02/11(火) 21:55:46.05 0

>>864
ロングティペットリーダー

866 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:01:01.39 0

今年初めてサクラマスやりたいんだが、まずどんなフライ巻かなきゃいけないか教えてくれないか？
オススメ有れば教えてくだされ。

867 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:02:11.90 0

>>864
ティペットリーダーロング

868 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:08:58.95 0

>>864
二人も釣れちゃったよ

869 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:28:27.42 0

>>866
絶対のフライなんて無いんだから、自分の好きなフライを巻けとしか言いようが無い。
他人に勧められたフライで釣っても嬉しくは無いでしょ？

870 ：名無し三平：2014/02/11(火) 22:49:58.28 0

>>852
おまいのフロロは傷に弱いのか？
根ズレ対策でフロロ使ってる他釣りのやつらはどうすんだ？

871 ：名無し三平：2014/02/11(火) 23:30:56.35 0

>>866
とりあえずチェリーボムとアクアマリン
押えにエッグとＣＤＣダン

872 ：名無し三平：2014/02/12(水) 00:54:13.86 0

【疑問その１】
ラグビーをする人をラガーマンと言うのに、
野球をする人をヤキャーマンと言わないのはなぜ？

【疑問その２】
相撲をする人をお相撲さんと言うのに、
テニスをする人をおテニスさんと言わないのはなぜ？

【疑問その３】
子供の『供』は複数を表すから、一人だと『子』で二人以上で子供となるはずなのに、
実際は一人でも子供と言うのはなぜ？

【疑問その４】
たとえば『サメ』に種類を細分化する単語が付くと、『アオザメ』『シュモクザメ』のように、
サがザになるのに、カメラが『デジタルガメラ』とならないのはなぜ？

873 ：名無し三平：2014/02/12(水) 01:04:35.69 0

>>872
暇だからちょっとマジレスすると
1/2/4は日本語と外来語の差
3は
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/kodomo.html
このあたりをよめ

874 ：名無し三平：2014/02/12(水) 02:10:02.74 0

ヤキャーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：名無し三平：2014/02/12(水) 08:09:55.19 0

>>870
フロロは分子構造上、少しでも傷が入るとナイロンよりいとも簡単に切れるよ

876 ：名無し三平：2014/02/12(水) 11:02:52.12 0

>>875
分子構造上とかって理屈じゃなくてさ、簡単な実験してみたら？
糸を同じ力でピンと張った状態にして、紙ヤスリで擦ってみたことある？
7ｘとか8ｘといった細いティペットじゃ、そんなに差は出ないかもしれないが、
どちらが先に切れるかと言ったら、間違い無くナイロンが先に切れるよ。
それを、分子構造上、どう説明するのさ？
あなたは、フライラインの話しの時にも高分子云々を云ってた人？
頭でっかちだね。

877 ：名無し三平：2014/02/12(水) 11:06:51.79 0

使えばすぐ分かるだろ
擦れにはフロロのほうが強い結束はナイロン

878 ：名無し三平：2014/02/12(水) 11:32:00.86 0

フロロは加速張力に弱い、ナイロンは伸びるからフロロよりマシ
０．４号のフロロとナイロンをニジマス相手にテストした結果でした

879 ：名無し三平：2014/02/12(水) 11:44:28.23 0

同じ号数でもメーカーによって違う糸の径、引っ張り強力、結節強力、摩擦係数、傷、などなど
現在はコーティングされたナイロンもあるから一概にフロロとの違いは言えないけど、みなそれぞれ違う。
でも>>875は、はっきりと傷と謳っている。

880 ：名無し三平：2014/02/12(水) 12:44:46.97 0

ドライのティペットはフロロのほうが有利だと思うけどね

881 ：名無し三平：2014/02/12(水) 12:46:51.17 0

自分の釣り方に合った好きな方を使えば、それでいいじゃん

882 ：名無し三平：2014/02/12(水) 13:40:14.04 0

ぶたのうた
http://youtu.be/DmcHXdBMI9w

883 ：名無し三平：2014/02/12(水) 15:53:33.18 0

>>882
生まれ変わったら、ぶたになりたいのか？

884 ：名無し三平：2014/02/12(水) 16:08:54.15 0

>>866
去年も言っていなかったか？

885 ：名無し三平：2014/02/12(水) 17:55:48.57 0

分子構造の観点からフロロの傷に対する弱さの説明はよ！

886 ：名無し三平：2014/02/12(水) 19:23:53.66 0

PEをコーティングしてモノフィラみたいにあつかえるというスパースムースっていう投げ釣り用ラインをフライで使っているヤツいる？

887 ：名無し三平：2014/02/12(水) 19:26:39.50 0

使う意味が無いでしょ

888 ：名無し三平：2014/02/12(水) 19:29:47.54 0

ドキュメント福岡の糖質『アホの証明』
ー２１世紀を生きる未来の子供たちに捧ぐ～こうはなるなよ～

主演：香椎範汰
製作：アホの証明製作委員会

https://plus.google.com/+%E9%A6%99%E6%A4%8E%E7%AF%84%E6%B1%B0buta/about

889 ：名無し三平：2014/02/12(水) 20:55:57.72 0

高分子君は２度目の逃亡をしました

890 ：名無し三平：2014/02/12(水) 21:42:07.06 0

今日は夜勤だって言ってたよ

891 ：名無し三平：2014/02/12(水) 21:42:34.97 0

>>876

>分子構造上とかって理屈じゃなくてさ、簡単な実験してみたら？
>糸を同じ力でピンと張った状態にして、紙ヤスリで擦ってみたことある？
>7ｘとか8ｘといった細いティペットじゃ、そんなに差は出ないかもしれないが

実験したことあるんだよね？比較したフロロとナイロンの詳細教えてください。

892 ：名無し三平：2014/02/12(水) 21:50:57.47 0

>>869
ウェットフライってのに馴染み無くて。
ライトケイヒル巻いてみたんだが、果たしてこれでいいのか？定番てのあるんじゃね？と。
>>871
39
ググって頑張る。
>>884
えーと、誰だそれ。
俺じゃないや。

893 ：名無し三平：2014/02/12(水) 21:58:48.50 0

>>891
自分で実験してみろよって言ってるのに、何で君に教える必要があるのかな？

894 ：名無し三平：2014/02/12(水) 22:44:24.37 0

なんか小難しい話してるけど、それより初心者にオススメのフライラインはどれが良いと思う？
RIOは傷みが早いからSAの安い奴を勧めようかと思うんだが

895 ：名無し三平：2014/02/12(水) 22:47:50.34 0

>>894
RIOはバネが利きすぎるから酷使すればすぐに痛む
キャスティング練習などに使わないことだよ
飛ばないラインは丈夫だからそういうラインで練習すればいい
ＲＩＯは俺的に勝負のとき以外は使わないことにしている

896 ：名無し三平：2014/02/12(水) 22:48:11.02 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

897 ：名無し三平：2014/02/12(水) 22:50:19.21 0

よく飛ぶラインはすぐに痛む、こんなん当たり前
高分子やった人ならわかる理屈
飛ばないラインほど丈夫だし、巻き癖も付きにくいから

898 ：名無し三平：2014/02/12(水) 23:24:37.23 0

>>895
>>897
レス感謝！

じゃあ、やっぱりSAの安い奴を勧めとくよ。

899 ：名無し三平：2014/02/13(木) 00:30:32.90 0

>>898
渓流だとラインを三つも持っていくことは困難だけど
管理釣り場などのように釣り場を固定できる場所なら
ラインを複数持って行って勝負のときと時間つぶしのときとで
使い分けるのもラインを長持ちさせるコツです

900 ：名無し三平：2014/02/13(木) 00:50:58.79 0

貧乏なん ?

901 ：名無し三平：2014/02/13(木) 01:04:04.17 0

>>876
涙を拭こうよｗ

902 ：名無し三平：2014/02/13(木) 01:21:56.58 0

>>876
フロロは伸びないんで瞬間的な張力に対する粘りがなく、切れやすい
ナイロンは伸びることで瞬間的な張力を吸収し、切れにくい

こんな基本的なことすら知らないの？w

903 ：名無し三平：2014/02/13(木) 02:16:22.56 0

分子構造上フロロは粘弾性がないので加速的張力には対応できない
ナイロンは粘弾性があるので加速的張力にもある程度対応できる
ニジマス相手に試してみるとはっきりする
０．４号（７ｘくらい）で実験してみるとナイロンに軍配が上がるから

904 ：名無し三平：2014/02/13(木) 07:00:52.62 0

論点がずれてるぞ
分子構造の観点からフロロの
傷に対する弱さの説明はよ

905 ：名無し三平：2014/02/13(木) 07:40:14.62 0

柔らかい竿を使って瞬間的な強い引きに対応すれば
伸びない欠点は補える

906 ：名無し三平：2014/02/13(木) 08:10:36.96 0

907 ：名無し三平：2014/02/13(木) 17:11:15.33 0

高分子君さあ、学問の板に行けよ、お前は。
そして、２度と戻ってくるんじゃねえぞ。

908 ：名無し三平：2014/02/13(木) 17:19:57.81 0

>>901
涙何か出てねえぞ
>>902
誰が伸縮の話しなんかしてるんだよ？
お前、バカか？

909 ：名無し三平：2014/02/13(木) 18:01:07.21 0

RIOの開発担当と営業担当が２名混ざってるな。
二人で下手糞な掛け合いしやがって。
外に出て、もっと地道に営業活動したらどうだ？
誰も買わないけどね。

910 ：名無し三平：2014/02/13(木) 20:13:46.71 0

フライフィッシング初心者なんで、お聞きしたいのですが、
分子の勉強もしなければ釣りが上手くならないのでしょうか？
まさか、フライフィッシングがこんなに難しいなんて・・・

911 ：名無し三平：2014/02/13(木) 20:19:58.02 0

当然ですよ

912 ：名無し三平：2014/02/13(木) 21:07:14.16 0

>>910
その辺の舟釣り親父やチョイ投げファミリー
ﾊﾞｽｿ小僧や乞食エッサーなんかと同じにしないように
フライフィッシングは高尚であり一番知的な釣りですから
馬鹿は舟でも乗ってなさい

913 ：名無し三平：2014/02/13(木) 21:12:36.52 0

>>910
そんなん勉強せんでも釣りには関係ない
厳密には高分子（ポリマー）っていうジャンルだがそんなんは
知らなくてもどうってこたあない
ポリマーには名前はないし各社企業秘密だから買って使ってみない
と飛ぶのか飛ばないのかまでわからない

914 ：名無し三平：2014/02/13(木) 21:38:52.24 0

ハリケンポリマー

915 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:46:27.96 0

>>893

>自分で実験してみろよって言ってるのに、何で君に教える必要があるのかな？

いや、君のやった実験とやらが、意味のないものじゃないかと思ってね。
どのナイロンとフロロで比較したのかすら言えないのかね？
自分のやった実験とやらに、自信がないのかな？

916 ：名無し三平：2014/02/13(木) 22:59:26.07 0

フロロは感度がよかったり傷がない前提での強さがある代わりに、傷があると粘りがなくナイロンよりあっさり切れるぞ
割と常識と思ってたが知らないベテラン（笑）もいるんだな

そういう意味で初心者のうちや、ベテランでもキャスト毎の傷チェックがめんどいやつはナイロンのをおすすめする

917 ：名無し三平：2014/02/13(木) 23:00:14.92 0

ナイロンはフロロと比べて傷に対する耐性はある

918 ：名無し三平：2014/02/14(金) 05:47:41.41 0

>>910
こまめにティペットのチェックしましょうって話だよ。
それを材質厨がぐちゃぐちゃ言って荒らしてるだけ

919 ：名無し三平：2014/02/14(金) 06:58:06.86 0

それを分子構造の観点からフロロの傷に対する弱さの説明はよ

920 ：名無し三平：2014/02/14(金) 09:18:07.86 0

>>915
おい、日本語の分からない粘着質のバカよ
しつこいんだよ
これ以上、お前の思い込みには付き合ってられねえよ
じゃあな

921 ：名無し三平：2014/02/14(金) 12:03:16.75 0

つまらん。
おまえらの話。

922 ：名無し三平：2014/02/14(金) 12:15:20.51 0

フロロの話はこれにて終了。

一般的なラインの素材特徴
http://www.sunline.co.jp/sl_html2/products/feature/material.html

923 ：名無し三平：2014/02/14(金) 14:02:08.77 0

フロロの感度より乳首の感度のほうが重要だぜい

924 ：名無し三平：2014/02/14(金) 14:35:23.08 0

まっ、一概には言えないという事で

925 ：名無し三平：2014/02/14(金) 15:03:24.76 0

確かに性感帯は人それぞれだし乳首とは一概にはね

926 ：名無し三平：2014/02/14(金) 15:39:08.78 0

乳首よりお豆じぁｯ ! !

927 ：名無し三平：2014/02/14(金) 15:42:23.47 0

>>923
乳首より栗の感度がほうが大事　とマジレスしてみるｗ

928 ：名無し三平：2014/02/14(金) 16:39:33.30 0

>>922
めっちゃＧＪ

929 ：名無し三平：2014/02/14(金) 16:40:24.91 0

おまえらクリの裏側攻めとか好きじゃない？

930 ：名無し三平：2014/02/14(金) 17:11:16.65 0

お尻に挿れたら、お尻を責め返されたことを思いだす。

勘違いするなよ相手は男じゃないぞ。

931 ：名無し三平：2014/02/14(金) 17:50:30.50 0

>>929
皮をめくらずに被ったまま扱いてやるのがコツ　とマジレスｗ

932 ：名無し三平：2014/02/14(金) 20:16:00.13 0

>>920

プ、アホが逃げたのか（ｗ
よほど自信がないと見えるな。
まあ、自身のアホ加減をさらさなくて良かったな。

933 ：名無し三平：2014/02/14(金) 20:19:54.43 0

ぽまいらチョコ10っこくらいもらったんでしょ？

934 ：名無し三平：2014/02/14(金) 20:54:08.36 0

チョコなどいらぬ(´；ω；｀)

935 ：名無し三平：2014/02/14(金) 21:27:04.59 0

ﾎﾎﾎｽｲ・

936 ：名無し三平：2014/02/15(土) 01:22:08.21 0

クリニングスとフェラチオはどっちが気持ちいいんでしょうか？
教えてエロい人ｗ

937 ：名無し三平：2014/02/15(土) 01:23:25.42 0

>>923
乳首がチョー敏感な嫁に、しつこく乳首責めをやったら、
それだけでイッたことがあるぞ。

938 ：名無し三平：2014/02/15(土) 01:26:26.88 0

>>937
あそこにモノ（チンポかおもちゃ）が入ってない限り乳首攻めだけで行かないよ

939 ：名無し三平：2014/02/15(土) 03:05:20.35 0

成田アキラ見ろよ

940 ：名無し三平：2014/02/15(土) 04:13:08.00 0

>>938
それが、稀にいるんだよな・・・

941 ：名無し三平：2014/02/15(土) 12:14:44.82 0

高崎市内だけどウエーダー履いて犬の散歩してたら鮎タイツはいて雪かきしてるオッチャンがいて挨拶して和んだ

942 ：名無し三平：2014/02/15(土) 14:29:08.78 0

高崎市内だけどウエーダー履いて犬の散歩してたら網タイツはいて雪かきしてるオッチャンがいて挨拶して和んだ

943 ：名無し三平：2014/02/15(土) 15:22:52.02 0

>>938
女友達が中学生のころ、乳首を触ってたら気持ちいいのはずっと前から知ってはいたけど、
ずっと触ってたら最後にものすごく気持ちよくなって頭の中が真っ白になってその場にへたり
込んでしまったって言ってた。
あとから考えたら、あれが初めて一人エッチでイッた瞬間だったんだなーって思ったってさ。

944 ：名無し三平：2014/02/15(土) 15:54:44.74 0

>>941
ぶっ！！
ウケましたww

945 ：名無し三平：2014/02/15(土) 16:14:01.48 O

鑑札はキチンと買えよ
逮捕されるぞ

946 ：名無し三平：2014/02/15(土) 18:34:47.11 0

>>945
フライの世界は無鑑札がデフォ、堅いことはこのスレでは言いっこなし

947 ：名無し三平：2014/02/15(土) 19:15:12.71 0

鑑札買わないと猟銃で脅されるぞ。

948 ：名無し三平：2014/02/15(土) 19:19:17.56 0

>>947
かなり問題発言だと思われますのでもう少し婉曲な表現でお願いしますｗ

949 ：名無し三平：2014/02/15(土) 19:20:50.81 0

>>947
子供の頃・・・・某所でポインターと猟銃持ったおじさんに追いつめられました

950 ：名無し三平：2014/02/15(土) 19:24:59.75 0

有名ポイントで休日とかだと釣り券買ったほうが安く済むけどね
現地だとだいたい倍払いが相場だから
釣り券がないからと言ってただちにどうこうってわけじゃない
無券はまずは監視員が捕まえてそこで料金を請求する、請求を
拒否した場合は逮捕拘束される可能性があるというだけのこと
監視が来なきゃラッキーってことになっている
有名ポイントでも昼からは監視が来ない場所もあって昼からやってきて
どうどうと無券で釣りをしてる人も中にはいる
ルアーフライにはこういう手口で釣りを楽しむ者も少なくない

951 ：名無し三平：2014/02/15(土) 19:26:14.36 0

>>949
おまえみたいなのに限って無券なんだよな
他人の事はどうでもいいからまずは自分がルールをしっかり
守ることだよ

952 ：名無し三平：2014/02/15(土) 19:28:16.56 0

>>945
渓流フライの世界に鑑札という概念は無いｗｗｗｗｗ
このスレでは堅いことは言いっこなし
もっと楽しい話題にしようよ

953 ：名無し三平：2014/02/15(土) 19:40:35.61 0

>>950
現地徴収と店購入の差額がほとんどない漁協もあるから
そういう場所だと釣り券買わずに行って監視が来たら払えば
問題ないと思う、来なかったらラッキーってことで
日釣り５００円が６００円になるくらいの話ならわざわざ釣り具屋
探すより無券で行って監視が来たら料金払えばそのほうが安く
済むからね

954 ：名無し三平：2014/02/15(土) 20:17:15.80 0

>>951
中学生以下は遊魚料無しの河川の話ですけど

955 ：名無し三平：2014/02/15(土) 20:31:54.25 0

監察買わないやついるのかよ・・・
マジか
クソエッサーだけかと思ってたけどフライにもいるんだな
まぁ人それぞれだろうからルアーにもいそうだな

956 ：名無し三平：2014/02/15(土) 21:43:04.52 0

>>948
ttp://www.47news.jp/smp/CN/201008/CN2010081701000370.html

957 ：名無し三平：2014/02/15(土) 22:31:57.08 0

どうやって監察買うんだよ

958 ：名無し三平：2014/02/15(土) 22:42:22.21 0

>>956
釣り人のほうが悪質すぎると思われ
注意されてやめればいいのにしつこくやってたからそういうことに
なったんだろうと思う
悪いのは釣り人のほうなのに漁協関係者が逮捕されるっていうのは
おかしな話だし、漁協監視員には逮捕権もあるはずだから逮捕すれば
問題にはならなかったはず

959 ：名無し三平：2014/02/15(土) 23:28:25.54 0

>>958
漁協監視員に逮捕権なんかあんの？？

ってか何があっても猟銃突きつけたらアカンだろw

960 ：名無し三平：2014/02/15(土) 23:31:10.29 0

ないないwww

961 ：名無し三平：2014/02/15(土) 23:56:26.26 0

>>956
その件は鮎師の大ウソという事が判明して、無罪釈放されました。

962 ：名無し三平：2014/02/16(日) 00:08:49.15 0

>>959
漁協監視員に逮捕権はあります、但し漁業行為限定になりますけど
検索していくと意外な立場の人に逮捕権が認められていることがわかり
ますよ

963 ：名無し三平：2014/02/16(日) 00:21:40.71 0

鑑札なしなら窃盗罪になって、組合員じゃなくても普通の人でも現行犯逮捕可能なんじゃないか？

964 ：名無し三平：2014/02/16(日) 00:30:45.62 0

>>963
残念、窃盗罪にはならない
密漁は窃盗にはならないから、魚は誰のものでもない無主物
漁協はあくまでも管理しているに過ぎないから密漁罪にはなっても
窃盗にはならない
密漁は漁協監視員にしか咎める権利は無い、密漁を理由に逮捕
できるのも漁協監視員だけです

965 ：名無し三平：2014/02/16(日) 00:35:00.46 0

>>963
我々には通報することくらいしかできないよ

966 ：名無し三平：2014/02/16(日) 00:44:11.11 0

>>964
さすが。確かに無主物だね。

967 ：名無し三平：2014/02/16(日) 00:52:45.70 0

>>966
漁協のない場所だと県の漁業調整規則さえ遵守していれば
何も問題にはならないからね
漁協が漁業権持ってる場所で密漁罪が成立するだけだから

968 ：名無し三平：2014/02/16(日) 02:27:30.09 0

漁協の管理下にある河川で釣りをするのに鑑札を買わないとか、時間とかの問題で現場買いをせざるを得ないってのはいいんだけど、ゴネる奴は猟銃突きつけられるくらいでなくて、撃ち殺されるくらいでいいと思う。

969 ：名無し三平：2014/02/16(日) 02:29:06.52 0

あれ？変になった（笑）

フインキで読んでw

970 ：名無し三平：2014/02/16(日) 02:59:23.56 0

なんで鑑札買わないのだろう？
理解不能

日釣り券があれば買うけど年券しかないから買わない
という馬鹿もいたりする

放流魚釣ってるわけじゃねーし
とか言って放流されてる区間で釣ってる馬鹿もいたり

なんで魚釣るのに金払わなきゃならねーンだよ！この川はお前のもんか？
とキレてる馬鹿もいたり

馬鹿は撃ち殺してしまえばスッキリするのに

ちなみに俺は放流記録もない源流部で天然魚を釣っているけど直下の漁協の鑑札は購入しております
常識だと思います
野呂川源頭部で鑑札も買わないでヤマトイワナを釣って食ってる馬鹿どもは撃ち殺して良しです

971 ：名無し三平：2014/02/16(日) 03:07:21.71 0

早川水系レギュレーション変わりますなあ

972 ：名無し三平：2014/02/16(日) 07:15:11.72 0

>>962
どこかよくわか？サイトある？
検索しまくったけど見つけられん
この際その辺りを勉強しときたいから教えて

973 ：名無し三平：2014/02/16(日) 09:04:02.30 0

関西の川は高い。
２０００円も取っておいて、３匹しか釣れなかったとゴネてる人がいた。

974 ：名無し三平：2014/02/16(日) 09:52:16.92 0

2000円とか管釣り並だなｗ
いくら採算が取れないからとは言ってもそんなに金額を上げたら客が減って悪循環だろうに
漁協の人って中卒しかいないのか？

975 ：名無し三平：2014/02/16(日) 10:23:34.74 0

関西圏は管釣りと大差なし

遊漁料収入じゃなくて、工事の補償金が目当てで組合員やってるから
客は来なくてもノープロブレム

976 ：名無し三平：2014/02/16(日) 10:49:59.61 0

日釣りが高額な河川でやるくらいなら管理釣り場のほうがマシ
とくにフライは管理釣り場のほうがのんびりできていい

977 ：名無し三平：2014/02/16(日) 11:06:45.93 0

鑑札を買う買わないなんて議論する問題じゃない
買うのが当たり前で、釣り人の義務でもある

978 ：名無し三平：2014/02/16(日) 11:35:53.75 0

釣行河川水系が決まってるなら。
管理漁協に入っているほうが安いよな。

979 ：名無し三平：2014/02/16(日) 13:28:53.58 0

県内共通の鑑札あるとこが羨ましい。

980 ：名無し三平：2014/02/16(日) 14:33:30.94 0

関西は、日拳２０００円～２５００円、年券８０００円～１２０００円が相場。
濃密放流区を持つ漁協だと、年券６万円なんてのもあるぞ。
東北かどっかの漁協で、年券８００円と言うのを見たことあるが、ありゃビックリだ。

981 ：名無し三平：2014/02/16(日) 14:53:32.70 0

山梨県民の消息が気になる

982 ：名無し三平：2014/02/16(日) 18:53:30.48 0

>>980
日釣り２０００円って友釣り並みだねｗ
そんな料金払うんならおれだったらだまって管釣りに行くわ

983 ：名無し三平：2014/02/16(日) 19:08:46.71 0

各地の解禁日を渡り歩く人間が管釣りに行かない事の不思議な事といったら

984 ：名無し三平：2014/02/16(日) 19:21:25.08 0

>>983
解禁日に行くのが趣味って人は多いと思う、解禁巡りもこの時期
しかできない遊び方だからね

985 ：名無し三平：2014/02/16(日) 19:23:51.85 0

おれは河川より管理釣り場のほうが好きだ
寒い時期でもドライで出せる管理釣り場もあるからね
管釣り＝ルースニングは釣り堀を小馬鹿にしている奴らの
方便にしか過ぎないと思う

986 ：名無し三平：2014/02/16(日) 19:34:48.71 0

俺も管釣大好きだよ、とりあえず釣れるからやっぱ面白れぇし。
そんなに肩肘張んなや、あんちゃんよ（笑）

987 ：名無し三平：2014/02/16(日) 19:51:20.89 0

>>983
生まれついてそいつらには乞食の素養が備わってるんだよ
お前にはそれが無いだけの話だ。

良かったねぇ（笑）

988 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:00:48.69 0

>>970
広河原はもとより北沢峠まで行って釣り券売ってる早川漁協が、その金を何に使っているか知りたい。
少なくとも広河原以遠で放流はしていないと思うのだが。
漁協の会計報告ってどこかに公開してるんだろうか？
ちなみに、野呂川には純粋なヤマトイワナはいません。
かの漁協がニッコウイワナを放流したので在来のヤマトは駆逐、混血化し既に純粋種はいないそうです。

989 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:17:00.68 0

その混血化の話はずいぶん前からあるね
馬鹿な漁協が何を思ったのか理解に苦しむ
だけど、純血種はいますよ
と、言っちゃまずかったのかな？

990 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:24:12.46 0

混血種が居ちゃダメなの？（笑）

991 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:27:18.60 0

>>989
純粋種は残念ながらいません。
あなたが純粋種だと思っているだけです。

992 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:31:03.37 0

なんで混血種が居ちゃダメなの？（笑）

993 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:36:38.92 0

ねぇ、なんで混血種が居ちゃダメなの？（笑）

994 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:41:47.72 0

ふ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
なんで混血種が居ちゃダメなのか解んねぇ奴が
「混血種が居ちゃダメ」って言ってるわけだ
一番のバカ決定！！（笑）

995 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:42:58.36 0

多様性が失われるからじゃないですか

996 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:43:53.16 0

>>987
おお、そうか
ありがとう
でも、お前にお前と呼ばれる筋合いは無えな

997 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:47:13.65 0

>>996
礼には及ばん
お前はなかなかに礼節をワキマエテおって関心なことだｗｗｗ

998 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:48:03.97 0

次スレ立てとけよ

999 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:50:06.88 0

>>985
多様性って何ですか？
多様性が失われると何がいけないんですか？（笑）

1000 ：名無し三平：2014/02/16(日) 20:51:09.25 0

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