【一万以内】シマノ安物リールを語る　9機目

前スレ
【一万以内】シマノ安物リールを語る　8機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1357791658/

シリーズ名｜ベアリング数/ローラー｜スプール｜参考価格帯｜その他備考

12アルテグラ｜SAR-B 5/1｜AR-C冷間鍛造 ｜11,000円前後｜NEWベール/X-SHIP/高強度樹脂ボディー
　13ナスキー.｜SAR-B4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜7,500円前後 .｜NEWベール/X-SHIP/エアロラップ廃止
　10ナスキー.｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,800円前後.｜
　11エルフ. 　｜　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜12モデルにC5000PG追加
12エアノスXT | 　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜
　12エアノス. ｜ 　　2/1　　｜　　　AR-C.　　　｜ 3,500円前後 ｜
　11アリビオ ｜ 　　1/1　　｜　　　AR-C.　　　｜ 3,000円前後 ｜

※価格帯は2000番のものらしい。

スレ立て乙

>>1乙
13ナスキーかエルフ、どっちかを買うんだが
どっちが良いか、悩むわー

>>1乙

>>3予算が許すならナスキー

>>3
エルフがいいよ。エアロラップの差はでかい。
あと現行ナスキーもエルフもラインローラーにベアリング入ってないから
快適に使いたかったらアルテグラにするかベアリング足す必要がある。

ラインローラーにベアリングって必要かね

なくてもいいけどあるとヨレの程度がかなりマシになる
ただ洗浄とか注油とか毎回やらないとすぐギシギシいい始めるから
不精な人には向かないね

魚に近い方から金掛けろ理論から言ってもハンドルノブのベアリングよりよっぽど重要だと思う

オイル入れて中のグリス溶かしちゃった人は別として
毎回やるのは冷水シャワーだけで十分ですよ

結局13ナスキー買いました
見た目とギア比とベイルのオートリターンの感触が
13ナスキーの方が好みでした（＾ω＾）

毎回洗わないとベタベタして不快ですね

エルフとナスキーで迷ったけど、
エルフはハイギヤないんだね
ナスキー買おう

>>9
購入おめー　爆釣祈願

>>7
隣の男子高校生が彼女を連れてくると、
ギシギシアンアン聞こえてくるのですが、
洗浄と注油が足りてないのでしょうか？

>>11
ショアジギでもやるのか？

サーフからヒラメマゴチ＋α

ハイギアはアルテグラにしとけー
ナスキーのハイギアはもっさりして重い

>>12
ありがと（＾ω＾）
今迄使ってたのが20年物のTOMOROW SS3000だからむっちゃ楽しみ
先週も鯖7、鯵2、豆アジを20上げてくれたが流石にもう限界を感じる
釣りキチだった死んだ爺さんがガキだった俺に買ってくれた
リールだったけどここまで使い込んだんだからもういいよな…

4000HGの巻き心地、俺はアルテより好きだな
巻きの軽さはアルテが上だけど微振動みたいなのがあって違和感
ナスキーはぬるぬる

>>17
大往生
じい様も喜んでる

>>17
13ナスキーだったら天国のお爺さんも納得してるはず。

>>5
> エアロラップの差はでかい。
マジっすか？10ナスキーはあったのに13ナスキーで無くなったのは何故？

ナスキーにエルフ？ やっぱり替えスプール付きで￥5000のカーディナル304Mだろ サビキ〜シーバスまで守備範囲は広いぞ

へえｗ

>>21
エアロラップが無くなった、と言うよりクロスギア式からカム式に変わったって事
理由はまあ、コストダウンでしょ

リッジドサポートドラグのないシマノリールは目糞鼻糞(笑)

それがそうでもないんだよねー

とれるかとれないかの話
リッジドサポートドラグはシマノの最高傑作
付いてない機種なら アルテもアリビオも一緒だｗ

オシュレートでカム式とクロスギア式ってあるけど、回転運動を往復運動に変換する方法を機械屋さん的に言うと、
　　　クロスギア式・・・トラバースカム
　　　カム式・・・スコッチヨーク
になるのかね？

単純に疑問におもただけなんだけど。

リッジ〜の必要性とは、簡単に言えばリールの耐久性にも影響するからな
様々な技術が下位機種にも、つけられてる昨今だが、リッジだけはつけない
コスト高になると言うより、それが一つの分岐点だろう

どこかの改造屋さんで、12アルテのスプールにベアリング2個を内蔵させる改造が紹介されてた。
2個のベアリングでスプールの回転を保持するから、リジサポっぽい効果があるとか。

Dの古いトーナメントシリーズが2個のBBでスプールを保持してたな。
リジッドサポートはそれをより発展させたような感じか？

リッジ、リッジ喚いてる電話は何なんだ？

さぁ
いずれにしろスレ違いだし放置で安定

アルテ全部一万越えてんのね

アルテグラはスレチ

1万以内に収まるまともな機種が減ってきたな。
モデルチェンジが近そうなエルフとレブロスに期待するしかないな。

>>36
ダイワに期待するなら出て行けよ

13ナスキー使ってるけどエアロラップなくても十分使えるぞ
コストパフォーマンスは高い

期待も何もスレチ

ほぼ毎週行ってると二年も持たなくね？
毎度高級機買い揃えるほど金持ってねーす

>>38
ナイロン2号、3号とか太い糸を使ってるんじゃね？
細い糸での密巻きはアカンて。

2年はさすがにない。ガタは出てくるだろうけどOHすれば十分。むしろ
上のランクのリールが欲しくなって人に譲りたくなる。

まあそう思うようになるよな、趣味って。
ただ趣味は釣りだけじゃないし道具を高級機で揃える金は無いわ。
金持ち羨ましい。

リールはアルテグラだけど、ZRX1200のマフラーはワイバーンでサスはオーリンズｗ

STELLA全て処分してNewなスキーで揃えた！みんなよろしく

俺なんか貧脚なのにデュラ組んじまったぜ
当然ローンも組んだ・・・

>>46
貧脚だからこそ金かけて少しでも楽に進む機材を使った方がいい
基礎はつかないけど

俺年末ジャンボ当たったらレイガード買うんだ…

安物の話をしやがれ

金欠の俺にとってはナスキーすら高級品

アルテ12はポイントとかのセールで1万切ってるでしょ

そういう型落ちセールのまで含めるのはどうなんだろう
常に一万以下で買えないと意味がないわ

断じて型落ちセールでは無い

セールでも4000HGは一万以下ではないな

12アルテC3000釣具屋だと通常9980円セールで7990円で買えるぞ
ポイントとか地域最高値のとこ基準とかないわ

>>55の価格帯の方が珍しいと思うんだが俺の地域だけが高い？

>>55
店の名前教えて。今度行くから。

これっていつのエアノスXT3000だかわかりますか？　　

http://uproda.2ch-library.com/728657Dig/lib728657.jpg

>>58
前の前の前

初代エアノスだな。ナビっぽさが残ってる。

この時代のエアノスXTはラインの巻き精度が酷い

こうやってみると、2000年以降からだんだんかっこよく纏まってるよなぁ。

この時のシマノのベールアームはすごくカチっと止まってて
今のステラよりベールの作りはしっかりしてた。
ローターはすごく重かったけど、滑らかさに貢献してたし。
今でもアルテグラXTは現役で使えてる。

鑑定有り難う（笑）
糸は変な形に巻けるね、大きく波打つわ。
新しいの買おう、なににしよ。

ワッシャー追加すればマシになる気がするが。

>>64
ブッコミとかで使ってやれよ

オレのアルテグラＸＴも現役なんだけどハンドルのガタがそろそろ限界
ナビＸＴも現役で使ってる
ＡＲ−Ｃスプールが載ればいいんだけどなあ

>>66
おー、来年ウナギに活躍してもらうよ

13ナスキーのラインローラーの寸法わかるやついない？

いるよ

俺も居ると思う

お前ら教えてやれよw

>>72
釣り板とは思えない位親切に教えてるじゃんw
質問は寸法がわかつやついない？だぞ
答えは居るか居ないかだろw
寸法を教えてくれなら違った答えがあったかもだけどな

【一万以内】意地悪がシマノ安物リールを語る　9機目

アルテグラが好きな人がいたらいつのモデルでもいいからここが好きってところを教えてください。

何の為に？

シマノの為に

買う予定は無いので何の為でも無いです。いうなら素朴な疑問。
古い物を2つ持っているけど熱いものを感じない。
あれ、そう言えばアルテグラのファンっているのかな？っと。
昔から続いている機種だからそれなりの理由がありそうだけど
釣り番組で使用されているのも見た事ないので
どんなふうに見られてるのかなと疑問に思いました。

ファンというかXTの頃からアルテグラは使ってるよ。18年位前か。
釣りから遠ざかってたから持ってるのは他に09と12だけどね。
アルテグラの良いところは
リールの設計がシンプルで組み立てやすくメンテしやすい(滅多に壊れない)
一部アルミボディで剛性があって必要な箇所にはベアリングが入ってる
パーツの値段が比較的安く、気軽に修理できる
大体こんな感じ。バイオの弟分で色はダサいがコスパの高さで評価されてた。
魅力を感じないのはアルテグラからがちゃんとした普通のリールだから。
CMでもヴァンキッシュと一緒にちょろっと出てるよ。

ありがとうございます。
使い倒せる。いじり倒せるのは良いですね。
デリケートな高級機種も低品質の安物もそれはやりにくいので。

しかしアルテはスレ違いなのであった

>>80
http://www.fimosw.com/u/yusukefallagain/eojpfuokod4kwt

>>81
某量販店の事？近所の釣具屋だと普通に1万切ってるよ。

>>82
いっこ上に買い直した方が安上がりじゃね？

まあガタのない新品から改造するのはアホだが
使い倒したアルテをCFギアにするのはありだと思うよ。
もう1個新品買うよりははるかに安い。

青いアルテグラアドバンスがあったんだけど10ナスキーと比べてどう？

青アルアド＞10なす
間違いない

>>86
10アルアド1000S使ってるけどいいよー
10ナスキーと比べてはちょっとわからないのと
中古でどうかはわからないけどね

ちなみにスプールは10ナスキーと互換性有りだったはず
10ナスキー持ってるなら変えスプール+α買う気分で買ってもいいかもね

新古品なら買いかな。
通販だと半額処分してるとこあったし。

アコルトってなんなの？

エアノスの上州屋専用モデル。
性能的な違いはなかったハズ

日曜に釣具屋で注文したエアノスの替えスプールがもう届いたわ
2〜3週間待たされると思ってたので意外

09エアノスに12エアノスのスプールって付く？

09エアノスのスプール注文出来るけど、12のスプールが何か手に入ったのかな？

>>92
換えスプール　で検索しても夢やとか言う奴しか出てこないんだ
いくらだったか教えてけろー

09エアノスはどれも700円、スプール組ってやつ、送料はかからない後は消費税
http://fservice.shimano.co.jp/part/01/01019/index.html

>>96
おー、助かったよありがとう〜！

>>94
09のも注文は出来るんだけど、スプールにシール貼ってあるだけで安っぽい。
12の方はちゃんと塗装されてていいなって思ったんで。

近所の釣具屋でのアルテグラの扱い
上州屋とキャスティングはガラスケースに入ってる
ポイントはエアノスとかと同じ扱い

上州屋でも前のモデルは手にとって回せるリールだったよ。
今のモデルからケース売りになったみたい。
ねじ込み式になるとケース行きになるのかな。

>>99
ポイントも店舗によってケースに入ってたり、入ってなかったりするよ
店任せなんだろうな

お前ら型落ちの高級リール安く買えるネット通販知りたい？
うちの地元の釣具屋なんだが

いらん

静岡かな？

おせーてください

西日本だけど教えて欲しい人と欲しくないひと半々かあ

ひらがなの「ま」から始まる？

言いたくて我慢できないんだったら言えばいいし
教えたくないんだったら書き込まなきゃいい
ただ構って欲しいんだったら今後書く時は名前欄に「構って下さい」って書いとけよ

釣具の通販は詐欺目的のサイトが大杉

分かった書かない
型落ちツインパワーが一万二千円って安いのかな

08ツインパだったら別にいいわ。
13000円で新古品てに入れたし。

09って書いてある

09だったら尚更敬遠するわ。Mgのやつでしょ？

>>113
そう
よくないんだ？ポチるとこだったわ
ステラもあるんだけど型落ちでも二万してて手が出ない

このスレにまで来たってことは一万切るのかと思ったら完全にスレチ

2万のステラとかなんか欠陥ありそうで怖いな。
型落ちでも許せるのはステラなら07、他は09以降のじゃないと
パーツ注文して修理出来ないから長い目で見ると結局高くつく。

スレ違いを延々と続ける脳みそが欠陥してんだろ

あれ、なんかイライラしてる人かいるねえ。教えて欲しかったって思ってるんだな笑。興味ないならスルーすればいいもんねえ

いや普通に邪魔だからだろ

>>119
へいへいへーい笑

例えばですが

10Lbのフロロオンリー巻で1日200回フルキャストしたとします。
一度もヨレのトラブル出ないリールの値段の境ってどんなもん？
（バカ臭かったら罵倒してくだされ？）

>>119
へいへいへ〜い！笑

>>121
要素がリールだけに留まらないから限定考察する意味が無いように思う

>>121
例えとしてるが、スピニングリールにフロロ10lbは向かない。止めた方がええ。
リールの値段よりも、ラインのグレードの割合がかなり大きい。

ラインローラー部・スプール形状・糸巻き方法が関係する。
シマノなら安物でもちゃんとしている。だからライングレードの割合が大きい。

リールのグレードよりスプールの直径があればラインに癖はつきにくくなる。
スピニングでも2.5号フロロはもちろん普通に使うし、もっと太いのも使う。
何番のリールでどのくらいフロロが巻けるのかはスプールに書いてある。
ただルアーに適しているかは使う人による。

>>123
>>124
>>125
悔しいのう〜笑
悔しいのう〜笑

あー、こうやって荒らしは誕生するのか
妙に納得

>>127
引きこもりの中学生かなんかだろ
飽きたら消えるさ

>>121です

皆さんのご意見ありがとう、参考にして考えてまた来て書かせてください。

低価格リールはダイワに分があると思う

それはない

ダイワの話はまったくスレチだ、他いけ

同じ価格帯なら、ダイワシマノどっち選んでもあまり変わらないような

いや変わるだろ・・・　初心者ならどっちでも一緒

初心者ならむしろシマノ勧めるわ、いきなり万超えるリールとか買えないだろうし。

リバーシーバスでライントラブルに悩んでます。
アコルト買ってもいいかな？やめろと言うならエルフにします。

アコルトってエアノスの上州屋モデルだっけ？だったらエルフの方がいいんじゃね

エルフとアコルト両方持ってるけど、断然エルフ

>>138
おー！それは素晴らしい、エルフ買いますわ！

エルフって名前がエロゲーメーカーみたいで嫌

いすゞエルフ

エルフってロゴがダサい印象しかないんだけど、最近はよくなってんのかね

名前だけナビに戻ったイシグロのエルフがイイよ。

>>143
すまん。見つけられない、良かったら買える場所教えて下さい。

今日近所の上州屋に行ったらエルフがなくなってたんだけど...モデルチェンジするの？

パターン的に来年してもおかしくないけど
するのかは知らない

>>144
これ、静岡のイシグロって釣具屋に売ってる。
画像はリンク貼れないんで勘弁。
今あるかはわかんないけど4000番で6500位だった。

次期エルフ=アルテの廉価版説を唱える奴が懲りずに登場する予感

エルフがナスキーの廉価版だとすると差はどうなるだろう
１０ナスとの差はAR-BとラインローラーのBB化だったけど１３ナスでカラー化されたし・・・

10 、13ナスキーの差とおすすめどちらから教えて下さいませ。

お勧めは10ナスキーだけど、在庫処分で手に入るのが前提。
13ナスキーはエアノスに近いモデルになっちゃったけど
実際に手にとって巻いてみるとブレは無いし良くできてる。

>>150
>>1を見よ
おすすめはトーナメントエアリティー。その2つからなら13ナスキー。

>>151
13ナスキーはローターがブレてるよ
アルテもそうだからNEWベールのせいだろうね

なんだかダイワの人がいるー

東京住まいなんで静岡まで買いに行くのは辛いわ。

エアノスＸＴで細い樹脂糸を使ってルアー釣りすとトラブル多くでる？エルフまでがんばったほうが良い？

>>156
日本語でOK

なんつうか、投資額と理解したが

ワンピースベール搭載機じゃないと細糸だとストレス溜まる。
半値近い安売りしてるエルフ買って09アルテのベールとベアリング追加するか
型落ちセフィア/ソアレBB買うかするのがイイよ。

釣具のポ○ントに久しぶりにセールだからと行ってきた。
アルテグラがスレ違いという人がいる意味がわかったｗ
セールであの価格とは・・・

ポ○ントは人経費や店舗維持費が凄そう。店舗が多いから、薄利多売とも考えられるが。
近所の釣具屋は赤字じゃなきゃ良いやという、年金暮らしの半ば道楽価格だった。
俺の価格感覚がズレていた様だｗ

チェーン店では20%OFFでたまに30%セールってとこが多いよな。
だからネットでの値段見てから行くと
「これでセール？ふざけてんのか。」ってなる。
でも店で直接買う人からするとポイントが付いたり、
初期不良やハズレに当たった時に取り替えてもらえるから
結構高いリール買う時はチェーン店で買った方がいい。

>>161
うちの地元のかめや釣具では普段は3割引、セールで四割引だな。

釣具って家電なんかと比べたらあんまりネットとの価格差はないと思うけどな
ルアーなんかだと店舗の方が安かったりもするし

電気屋さん行ったらmicroSDHCカードで万円いくのとかザラに置いているね。

>>164
情弱に売れるらしいよ

>>165
お年寄りをいじめてはいかん

10ナスキー、オクで中古落としたー！
エアノスXTからのステップなんで差がわかるかなー。
弄るのも楽しみ。

いやUSEDはどうだろうな、オクは触れないから結構怖いぞ

中古なら差はわからんだろうよ

中古なんか買わなくてもまだ売ってるとこあったぞ。

エルフのラインローラーとハンドルにボールベアリング入れたった。
これであと１０年は戦える（無理）

使う頻度によるよ。
月に2〜3回程度の俺は97ナビがパーツ交換無しで使えてる。
スプール腐食してるし海の近くに住んでるわけじゃないから
流石に持っていこうとは思わんがリールとしては問題ない。

>>171
店舗で取り寄せ？どこかの通販？オレもＢＢ欲しい

>>173
純正品じゃないけど同サイズの通販で買った。
まず、近くに模型店とかあったら聞いてみるといいよ。エルフ2500の場合7x4x2.5mm。
同サイズのナスキーのBBのサイズを調べれば合うはず。
ラインローラー１箇所、ハンドル２箇所交換可能。

ちなみに買ったのはここ。メール便対応だったので。
ミネベアのステンレスのがいいと思うよ。
ttp://irijon.jp/

なぜか改造スレよりここのほうがまともな件

中古のナスキーの人です

嘘か真から釣行2回使用のみでC3000SDHが5000円ですので満足ですの。

珍しくためになるスレだな

ハンドルだけでも結構な値段だよね

11エルフは共回りハンドルだよね？ねじ込みだっけ？

>>179
アルテグラ以下は供回り

年式と以下・未満は正確に
09アルテ＝供回り
12アルテ＝ねじ込み

11エルフは供回り

ねじ込みハンドルじゃないのか
まぁメバル釣りなら気にするほどじゃないよな、ありがと

とも回りって何がダメなの？

>>183
□に差し込むだけなので構造的にガタが出る
キャップ側からの防水性
閉め込み過ぎると供回り側のギアのシャフトが開いてベアリング（カラー）が抜けなくなる

成る程、ありがとう。

自分は釣行回数少ないし、ターゲットもそんな大きくないので、簡単にはガタきそうもないなぁ

エアノスとかハンドル回してるとガタつき気になるよ
エルフからはあまり気にならないけど

エアノス水洗い出来るって具体的にどう洗えばいいの？
スプール付けたままシャワーを全体にかけるんだろうか

>>187
・ドラグをしめる
・スプールを一番下がってる位置にする
・水をかける(お湯はNG)
・下からはかけない
・ハンドル回さない

>>187
シマノ　釣りQ&A
ttp://fishing.shimano.co.jp/faq/76

シマノTV　スピニングリールメンテナンス
ttp://tv.shimano.co.jp/movie/beginners/013/

ありがとう試してみるわ

>>186
エルフはつかったことないけど俺の13コンプレックスには微妙にハンドルのガタある
姉妹品のレアニウムも持ってるけどそっちはガタなし
ハンドルのガタを嫌ってねじこみ式ハンドルのにしたんだけどね
ハンドルのガタなんて結局は個体差だからあんまり値段関係ないかも
まあ気にはなるけど使用上何の問題も無いので自分で納得するようにしてる
ドラグは凄いスムーズで明らかにレアニウムより使いやすいし

ダイワスポーツライン
シマノホリデースピン
リョービサイノス

10ナスキーが見つからないんで11エルフを買うかな
ＢＢ追加すれば変わりないよね

いや、ベアリングの数を一緒にしたくらいじゃ差は埋まらんよ。
もう一度よく探すんだ、きっと売ってる。

何店か巡ったけど売ってないんだわ通販であるのか？

>>195
なにが？

>>195
ヤフオクにいくつか出てるが、何番が欲しいんだ？

いっそ正月セールまで待ってアルテグラだな

2000Sが欲しいのさ、アルテも入れてくるとソアレも気になる

>160
量販では利益の大部分はPBが占めてるから、他からの仕入れ商品は無理して売らなくていいんだよ
置いてないと客から文句が出るから置いてるけど、プロパー価格（定価）が基本
ギリギリまで値引いて売るなんてとんでもない

エリア用のエルフカスタムできたったｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/WTsTeh9.jpg

>>201
なんでエリアにロッドスタンドいるの？

右巻き珍しいね

左利きなんじゃない？
利き腕じゃないとトゥイッチし辛いし

通帳の名前が薄っすら見えるから
写真変えたら？

>>201
良いね。俺もやってみたいけど供回りのやつにスタンド付けると
いったん緩んだりするとドライバーないと無理だよね？

エリアとは言え、地面に直接リールを置きたくないので…あと、僕は左投げ右巻きの左利きです。

ビス止めに変わったから、もしハンドルが緩んだらドライバーでないと締め込みできません。

このロッドスタンドってどう使うの？

地面に置けば使ってることになるがな

>>208
ロッドスタンドとしての使い方は
ロッドエンドのキャップ外してロッド突っ込めばおｋ
>>209はリールスタンドとしての使い方だね

>>210
うわー、恥ずかしい。指摘ありがとww

アリビオとエアノスXTって使って違いわかるほど違いある？
エアノスXT持ってるんだがどっちにしようか悩んでる

>>212
もうエアノスXT持ってるのに何を悩んでるの？

アリビオでいいとおもうよ
個人的にはアリビオからナスキーまで
殆ど違いがわかんない

>>206
>>207
スプリングワッシャーかませてしっかり締め付ければまず緩むことはありませんよ

アルテグラとエクスセンスbbってどっちがいい？
シーバス狙いです。

>>216
残念ながらスレチ
シマノリールスレでどうぞ

エクスセンスBBもいいけど供回りなのが惜しい

>216
どっちでもいいけどシーバスならハイギアモデルがいいよ

>219
一般的にはシーバスにハイギアモデルは不要

みんなありがとう。このスレの人は優しいな。

>>220
ハイギアいらないの？
ちなみに3000番と4000番ならどっちがいいかな？
９フィートのLを使用予定。

>>221
オレ個人の意見だけど
夜にミノーをゆっくり引くんだったらHGじゃない方が良い
サイズも夜ミノーメインなら3000で良い
昼間バイブの早巻きがメインなら4000HGがやり易い

10ナスキーC5000をワンピースベールにしたいんだけど
どのリールのベールが付けられる？
注文はベール組みだけでいいのか？

ググれば散々既出

ローターのデザインが同じだったらいける。

>>222
なるほど！参考にするわ！

エルフってトラックとかエロゲーのイメージでダサい

その発想しちゃうお前がダサイと思うよ

ラインローラーのベアリングとエアロラップがないのってどれだけきいてくるの？
細いPEとかフロロ使うときに差が出るもの？

メーカーの宣伝文句と釣り人の気休め程度

ラインローラーのベアリングはむしろ要らない派
合うのがあればプラカラーに変えたい
大してライントラブルに影響はないと思ってるし、プラなら釣行後シャワーして終われる

俺もそう思う
分解してグリスをささなくてもいいし
まぁ、わざわざカラーに変えるほどではないけど

つまり13ナスキーはコスパ最強ってことか！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1383796844/892
　
892 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 22:25:40.85 0
>>886
結局根魚やめてメタルジグ投げてタチウオやったわ

http://i.imgur.com/UMbWLHj.jpg
　
　

マルチうぜぇ

>>235
あんたが一番ウザイ

拾ったルアーは、いただきます。

>>236
　　　　　　／￣｀`､
　　　　　 /::人_;;;:::::＼
　 　　　　|:/　 .,,,,,ヽ､::ヽ
.　　　　　ヽﾄ;; ﾞﾞ＿_｀､:::l
　　　　　　┝!〉ﾞﾞ￣｀ﾐ､|
　 　　　　　i/　 .`'.　 |:|
　　　 　　 （.,､,ノﾞヽ_. l/
.　　　 　　 _）)____｀ヽ|l
. 　 　 　　 ｀〉`'´/｀l/'　　　　　だぁうっぜぇこいつｗ
.　 　 　　　(ﾆ-'`.ﾉ/
　 　 　 　　｀､__／

>>233
劣化版なのに？

13ナスキーは10ナスキーより値上げしてるぜ

劣化したのに値上げとは

円安が急激に進んだからな。
10ナスキーの性能で今発表したらもっと高くなる。

安物しか使ったことないからわかないんだけど、
エアロラップの有無でそんなに変わるもん？
あとエアロラップ以外に

すまん、途中で送信してしまった

エアロラップ以外に何が劣化したの？

シーバス用に10ナスキー買ったけど今年は下ろさないで来年春に使おう。
それまでがんばれ初代エアノスXT（笑）

>>242
イージーメンテ廃止。ボディー内部に水が入ると抜けにくい。
ラインローラーベアリングをカラーに。
ボディーが特殊なため他機種との内部パーツの互換がなくなり
改造出来なくなった。

>>245
なんか値段だけ高くなって中身は2ランクくらい下がったような感じだな
それだけ聞くとエルフの方が良さそうだけど、
そんなこともないの？

>>246
正直コストダウンと、上位機種との差別化のためにランクダウンさせたような印象

悪いとこしか書いてないからな
・ピニオンギアのＢＢ支持化
・New(ワンピースタイプ)ベール
・S AR-B

値上げとか考えると微妙だけど改良点がないわけではない

>>248
あのベールって全然いいもんじゃないだろ

もちろん13ナスキーで良くなった部分もある。
まずスプールが軽くなった。(本体が重くなったので自重は変わらなかったが)
Xship搭載で負荷を掛けた時の巻き上げが楽になった。
HGモデルも出てルアーするのは便利。

10茄子を10BB化
13茄子は9BB化

BB増やす場合、何処で買う？

>>252
モノタロウ
イリジョン

>>252
近所のタムタム（模型屋）か三友ベアリング

エルフで十分だと解っていても
なぜかアルテグラに手がのびてしまう

エルフとアルテの価格差は結構でかくね？

エルフC5000PGでライトショアジギングってどう？

ライトショアジギならいけるオレも使ってるし

名古屋港で根魚狙ってたらタチウオ釣れたわ
　
http://imgur.com/oFzy5yt　


結局根魚やめてメタルジグ投げてタチウオやったわ
　
http://imgur.com/h1akt5J
　
　

またお前か、キチガイ

13茄子をﾁｭｰﾝｱｯﾌﾟするなら何から手を付けるのが良いかな？

エルフC3000のT字ハンドルノブって取り寄せできる？
それをC2000に付けられるかな？

>>262
夢屋でハンドルノブのタイプ見てみればいいじゃん
同じなら着くっしょ

>>262
参考
http://fservice.shimano.co.jp/part/01/index.html

エルフはハンドルのノブだけの取り寄せはできないみたいね
エルフC3000と同じT字ノブは09アルテとかのC3000のノブが取り寄せられるけど、
ノブ自体値段同じで銘版が250円高いだけだからステラのC3000の物の方が良いと思うよ
ただ付けた場合ローターとかに干渉しないかどうかは不明

何書いてんだ俺
ノブだけ変えて干渉するわけ無いな

>263 264
ステラのハンドルニギリを注文してみます、ありがとう

>>266
いちお言っとくけとノブだけステラにしても大した差は無いからね？
中のベアリングとかシムワッシャーとかそっくり替えてちゃんと調整して初めて
なんとなく滑らかかしら？程度だからね？

タッコーベリーで新品エアノスＸT2500Sが
3980円だったんだが買いかな？
前ポイントでもセール時にもっと安かった
ような気がするんだが、、誰か教えて。

普通

ならやめとこ。 年末年始にポイントで
買ったらくじ引きもできそうだし。

09エアノスから12エアノスになって良くなったのって
ハンドルノブが変えられるようになっただけ？

マシンカットハンドル廃止

えっ？エアノスってハンドルノブ交換できるの？

展開図見ると12エアノスは出来るみたいだな
12エアノスXTは出来ないようだけど

プラ樹脂の安いハンドルノブが欲しい、EVAは感触が嫌い
シマノさ〜ん注文させて

12アルテグラのＨＧってギアに遊びが多いみたいで
カタカタ鳴るんだけど、他の機種もＨＧってこんな感じなのか？
店でアルテグラのＨＧいろいろ触ったが全部カタついてた
ノーマルギアは全然そんなことなかったんだけど

俺のHGはそんなことないな

てす

アームがカタカタ鳴るけどギアはほぼ遊びがない

俺のもそんなことならないな。
アルテグラはとてもいいリールだと思う。

俺のもカタカタはならないな
その代わり新品の時からローラークラッチがシュルシュルいう
まるでダイワのようだw

シマノはおれからしたら全製品カタカタするよ

>>282
それはさすがにお前の頭の中でなってる音だよ

ハイギアとノーマルギアの切り替えが出来る機種キボンヌ

この中にリーマンで役職ついてる奴居ないだろ？

コーマン

>>285
そんな、わざわざ自己紹介しなくても・・・

リーマン・ブラザーズの名前が違っていたら会社は続いていた？

12エアノスと11アリビオってハンドル互換ある？

>>284
お前の左腕に標準装備じゃないか

>>284
リールばらしてギア交換すればHGがラインナップされてる機種なら大抵いける。
リール改造スレがあるから聞いてみ

今amazonでエアノスのライン付き2000番安くなってるな。

>>290-291
車みたいに1速、2速、3速と切り替えたい

だったら昔の自転車みたいにでかいシフトノブつけてほしい

>>284
値段的にスレ違いだがジガーLDやトルサ、ティアグラなんかのトローリングリールなら変速付いてるよ
小物釣りに使ったら真の漢だな

>>293
そんな使わないギアに変速機構まで入ったデカくて重たいリール嫌どす

リール落として破損したのでバラして部品交換する羽目に
初めての分解だから緊張するわ

箱のなかでやるように
小さな小さな部品落とすとなかなか見つからない

>>297
あとシム/ワッシャーの入ってた場所を記録しときましょう
展開図通りに入ってない事も多々あるから

>>299
展開図ってそんなにテキトーなの？

>>300
って言うか展開図だと1枚入ってるべき場所に1枚も入ってないとか、
実際入ってるシムの枚数が展開図の枚数と違うとか、
入ってた場所がギアやベアリングの前後や左右の位置関係が違ってる事もあるって事
展開図が出鱈目とかじゃなくてシムは個体差の調整のためだから色々あるんだよ

>>300
展開図に乗ってるシムってのは
「ここにシムを入れる必要がある場合、この規格のシムですよ」
って教えてくれてるワケだ

シムとかリテーナーカラーとかの意味がわからないようなら分解は勧めない

惜しむ

ごめん、分解は勧めないってのは言い過ぎた
細かい作業が苦手じゃなくて注意を欠かさなければ分解→組み上げについては問題ない
ただベアリング交換などのカスタマイズなら理解しておいた方がいい

図面がどんな理由で頒布や添付されているかしらんが正しくないってのは納得できないな。

正しくないって言うのも違うと思うんだけどなあ…

ちゃんと展開図に調整座金は図と一致しない場合があるって注釈入ってるわけで

図とは関係ないけど、ちゃんと組んだつもりでもネジの締め加減で回転が悪くなったりガタついたりするよな

>>308
あるある
自分でシム調整して「完璧だ！カミソリ一枚入らないぜ！」って思っても
ビスにトルクかけたらハンドル回らなかったりな

>>307
すまんすまん、言い過ぎ

東日製作所のトルクレンチが欲しい

手トルクで充分ぢゃ！
リールに使ってるくらいのビスだとキュッて締めるだけで充分なり

あとトルクレンチでなくてトルクドライバーの方がいんじゃない？

バイクの整備用に東日のトルクレンチを買ったけど、面倒になって使わなくなった。
結局、トルクの計測なんて最初だけ。
３１２氏と同じく手トルクで十分だと思う。
バイクと違って万が一、リールのねじが緩んだところで死ぬわけじゃないし。

中古でチタノスパワーエアロ GT6000を買おうと思ってるんだけど、これって巻いてる時にカリカリ音する？

700 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2013/12/22(日) 14:46:54.32 0
中古でチタノスパワーエアロ GT6000を買おうと思ってるんだけど、これって巻いてる時にカリカリ音する？

701 名無し三平 sage New! 2013/12/22(日) 15:05:57.39 0
314 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2013/12/22(日) 14:46:01.06 0
中古でチタノスパワーエアロ GT6000を買おうと思ってるんだけど、これって巻いてる時にカリカリ音する？

>>313
シナチョン思考そのままだな

ナスキーとアルテグラ。

メバル、カサゴが対象ならどれがおすすめ？

13ソアレBB、もしくはコスパでエルフ。
尺メバまで考えるなら13セフィアBBかな。
ナスキーとアルテはベール交換したくなる。

目的をメバアジカサゴあたりに固定でアルテグラが購入ラインに入ってるなら
俺も13ソアレBBに一票

12アルテと13ソアレＢＢ持ってるがソアレＢＢのベールはスムーズでいいぞ
オレもエルフ、アルテで迷ってたけど軽さと巻き心地で衝動的にソアレＢＢ選んで正解だったわ

唐突で悪いんだけど
12エアノスのハンドルって今のエルフと互換性ある？

>>321
そんなに違う？
アルテで時々ライントラブル起こるからワンピースに替えてみようかな

>>323
多分そのうちアルアド的なのが出てワンピースベールになるんじゃないかな
はっきり言ってあのベールのせいでナスキーアルテは買う気が起きない
シマノさん、お願いだからあれ辞めて

ルアー用はワンピースベールのソアレBBとセフィアBBがあるから
もうアルアドみたいなやつは出ないんじゃないか
シーバス用はエクスセンスBBも出るだろうし・・・

見た目が悪いからボロクソいわれるけど自分は特にトラブルってないよ
ベールを毎回手で戻してるせいなのかもしれんけどね

>>326
そういう風に自分でちゃんとライン処理してる人は問題無いんだろうけどね

俺みたいなものぐさはリール任せにしちゃうからワンピベールのがいい…

それにあのNEWベールってバランスとれてなくて、ローターがブレるんだよね
実釣には影響ないかもしれないけど、なんか嫌なんだよな…

リールをそんなに何個も経験したことが無いんだけど、
シマノの方が技術の迷走が多い気がする。ステラも綾巻・密巻の迷走があったよね。
ダイワは安っぽくなっても、技術の方向性を間違える事が少ない気がする。
でもこの価格帯ならシマノがええ。

シマノのほうが企業規模がずっと大きいから動きが鈍いのさ
密巻きだってPE使わないとか投げ釣りに限定すりゃむしろメリットのほうが多かったし
PE使ったソルトルアーが流行りだしたのに素早く対応できなかったんでないかな
ダイワが挑戦してシマノが熟成させるって感じですかね

シマノが熟成ってw
あーたそりゃシマノの肩持ちすぎだわww

正直ダイワの見て「お、それいいね〜、チョイと拝借！」感は否めないぞw

ま、造りの良さはシマノのがいいと思うけどさ

シマノは後追いでもっと良い物作ってくるからな
技術力に劣るダイワは逃げきれなくて経営不振になっちまってるよ
自転車ブームでウハウハなんだし手加減してくれないと釣り具業界死んでしまうで

俺的には技術(アイデア)のダイワ、品質のシマノって感じ

まあシマノスレでどっちが良いの悪いの言うのもなんだけどｗ
チームダイワの頃は良い製品多かったわ、今は・・・・

今気づいたが、エアノスとアリビオに使ってるハンドルって
旧BB系のダブルハンドルをシングルにしたやつだったんだな。

>>325
アルテの話題出るとこいつやたらソアレBBとセフィアBB押してくるんだけどｗ
イカ用とアジ用を汎用と比べて何が楽しい？

エアノスってかアコルト2500のダブルハンドルをエルフの2000に移植した。
問題なく付いたし、ガタツキもないんだけど、なんか気持ち大っきい気がする、、、、

エアノスとかエルフの2000と2500ってハンドルサイズ違う？

アコルト自体が古いから、07エルフと同じDHで
ちょっと肉厚なのかも。でも付いたってことは
今のアリビオ(エアノスも？)のハンドルもナスキー、エルフには付くってことだな。

>>336
アルテとBB系を比較なんかしてないぞ
もっと日本語を勉強した方が良い

↑二行目にこいつの怒りが凝縮してるな

よほどBBが大好きなんだろ
BB＝玩具版ってイメージしかないが

CBR250BB

俺もBBシリーズだけは買う気が起きん
「ほら、お前ら専用リール欲しいだけど金ないんだろ？
安く作ってやったからコレ買っとけ」
て、言われてるようなw

B=ぶらく

>>343
一応名前だけ一緒だよって馬鹿にされてる気は確かにする（笑）

>>343
まぁ実際そうだから仕方ないｗｗ
専用リールは専用ロッドにあわせてデザインされてるからな
汎用機じゃ恰好付かないだろうからって親切で作ってくれてると思えば・・・

まぁなー
2Lと1.5Lのグレードある車で1.5に「上グレードの外装つけました！」っていう
○○エディションみたいなもんだからなBBシリーズは

でもロックフィッシュ用途固定で10000チョイ出せるならソアレBBもありだと思うよ

知ってて言ってるとは思うけど
専用機だからって1から作ってるリールなんか無い。
無印は08ツインパ、ci4+は12レアニウム、BBは12アルテグラがベースで
変更点はギア比、ベアリング増、ドラグ、ハンドルノブ、スプール位。
対象魚に合わせてリールを選んでると専用機1台ずつ持ってた方が
ベースモデルをサイズ別に持つより快適だし、後で改造せずに済むよ。
それにベースモデルと大きくは違わないから色んな釣りに流用可能。
深溝スプール欲しければ後で注文すれば済む。

うん、知ってて言ってる

逆もまた然りな事をしたり顔で長々と書かれてもな…

>>348が気持ち悪いんですけどぉ

「専用機・専用品」という言葉に依存するやつは思考が停止してるか初心者だけやろ

でもまあアルテグラとほとんど値段変わらずでワンピースベールが付いてるからお買い得ではあるよな

釣具屋でソアレBBが10080円、アルテが9200円だったから
後からワンピースベール付けるとか考えるとお徳感はあるね

ソアレBBでシーバス釣れるんっすか！？ｗ

専用機っていうか、専用デザイン

>>355
メバルカサゴ云々から話始まってるからシーバスは関係ないんでない？

ちなみに俺はヘチの餌釣師で、エルフのC2000S使って毎年バチシーズンに30本前後
スズキサイズあげてるけど、ちゃんと手入れしとけば全然使えるよ
70超えると激アツ

無理して使ったらギヤから煙出て火を噴き、最後には爆発して手首ごと吹っ飛ぶ

このスレにいるBB厨はBBが売れるとバックマージンでももらえるのか？
スレチ無視してごり押しうざい、しかもごり押しフレーズがワンピースベール

>>359
お前もらってないの?

バックマージンはチョコラBB

はい、次の方どうぞ〜

次お前だろ

ハッキリ言おうエルフは名機

14エルフの情報はまだか

普及機は２月まではないわさ、普通

BBはいいけどもうぼちぼちバイオが型落ちで安くなるし
今からならバイオ狙いの方がいい気がする。
スレチだけどな。

>>358
チューニングとはそういうもの。

どういうもの？

アホかw

つまんね〜

お前らだったら、メバルカサゴ用はレブロス？ナスキー？

どっち選ぶか教えてくれ。

エルフ

レブロスにしとけ。
メバリングだとダイワの方が向いてる。

>>372
その2つならナスキー

巻き始めの軽さはダイワリールの方が上な気がする

どうせダイワの廉価機だから中国製だろうと思って見向きもしなかったけど
今日釣具屋でふと見たらベトナム製なんだな
見直したぞレブロス
買ってもいい、いや明日買うかも

あ、ゴメン
普通に安物リールスレと間違えたわ

>>191
ほんとに今更でアレなんだけど
節子それシム調整や

普段30％前後OFFのところ年末年始だからアマで50％OFFとかやらんのかな

50%以上は処分品以外さすがにないけど
40%位はやるところもあるよ。
あと最近はAmazonがかなり渋くなってきちゃって
エルフなんかは値段が上がってきてる。

釣具屋ってどこも通常30％オフ、セールごとに何種類かが40％オフ
初売り前後は大半が40％オフって感じ？

そんな感じ

ダイワや日新なども同じだけど、通常の30％オフが実質的な定価だよな。
メーカー希望価格とか本体価格という言い方で「定価」より3割方高く表示してる感じ。
通常でも30％オフという「錯覚」で割安感を誘うためかな。

11エルフ2500買ったよ
ナスキーと迷ったんだけどね
このスレ読んでたらエルフが1番人気だったからエルフにしたよ

>>385
ベストなタイミングで買ったな
11エルフの最後にして最大の新品購入タイミングだったと思うぞ

>>386
１４エルフ出た時が一番のタイミングじゃないの？

エルフ単品で買うこと考えると
安く上げるなら通販だけど、エルフの定価の半額だと4k前後、
送料0円は安いとこでも5k以上の買物前提。
アマだと半額にしてくれるかは微妙。なので
安く済まそうとしても結局5k近くかかるから在庫があるうちに
買っちゃうのもいいと思う。新型になるのは消費税上がってからだし。
俺は比較した上で買いたいから今は買わないけどね。

今年度のカタログっていつだっけ？

11エルフ使ってきたよ
使い易くて巻き心地含めて素直にいいリール
全ばらしフルメンテするから10年は戦えそう
早くボロボロにしてメンテナンス楽しみたい

うちの地元の遊やイシグロではエルフ置いてないのな
まさかの上洲屋に山のようにあってびっくらこきました

390だけどバス釣りでね、淡水の
日曜日からチヌのウキフカセかサビキにいくのでノーマルベアリング錆びさせてSARBに換えるために頑張れよ

イシグロだとNAVI売ってるでしょ？
あれだったらエルフより欲しいんだが。

>>393
NAVI山積みであったけどエルフよりいいの？
楽天やアマゾンで検索しても全く出てこないから型遅れ？

イシグロの12NAVIはベースがエルフでデザインはナスキー寄り。
ハンドルが金色でノブはエギング向きのタイプ。
ちょうどエルフとナスキーの間って感じで値段はエルフと変わんないから
ネット販売してたら買いたいくらい。型落ちではなくショップ限定モデル。

すまん、ノブはノーマルのやつだった。ハンドルは金色。

>395
そんな素晴らしいリールがあるなんて知らなかった通販で買えるなら欲しい

>>397
画像無いかなとおもって探したら安物スレにあったわ。
一応貼っとく。
http://i.imgur.com/MMFUG.jpg

>398
おれも画像欲しくて探してたありがと
ガンメタリックとオレンジで玩具っぽくてエルフを敬遠していたけどこのデザインならすごく欲しい
今は無き10ナスキーの面影が…性能はエルフと同等？

ナビいいなw
エルフより安かったら欲しい！

>>399
'10ナスキーまだあるよ
http://www.naturum.co.jp/itemdetail/index/924941

その10ナスキーよりナビの方が1500円位安い。
4000番で6.5k。

でもその釣具屋じゃないと買えないなら意味無いな

>>401
そこのサイトで14サハラって見つけたんだけど13ナスキーの廉価版ってとこ？

これか・・・エルフの後継機？
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=2563651

500HGもあるな
価格的には新型のエルフの代わりだろうか・・・？

エルフよりスプールのデザインが良さそう
ラインナップはこんなところか・・・

500HG、1000S、2000、2000HGS、2500、2500S
C3000、C3000HG、C3000SDH、4000HG、C5000

ハイギアもあるとか
もう他の物は要らんな

もう低価格のものはアリビオ、サハラ、アルテグラだけあれば良いなｗ

スプールのデザインはいいけどリールフットのネジヤマの盛り上がりが絶対許せない

ベースモデルは何だろう？

サハラは元々シマノの海外リールでエルフとは別。
クラス的にはエアノスXTと同レベルだから
単純にナチュが海外シマノを扱い出しただけだと思いたいが
13ナスキーがあの様で14って付いてるとこを見ると
円安で現行エルフじゃ利益出ないからエルフ生産終了かもな。
マシンカットハンドルですらないサハラが後継とかショック。

エルフ生産終了って現実になったらショックだわ
連休つかって今のうちにイシグロへ12NAVI購入しに行こうかな

こうなると13ナスキーでも幾分マシかと思えてくるから凄い。
1000円ちょっとでマシンカットハンドル、Xship付きかぁってなる。
よっぽどアルテを売りたいらしいな。

エアノスXTとあんまかわらんよなｗ

イシグロまで歩いて５分だわ
NAVI買い占めてオクに出そうかな

変わらないどころかXTの方がマシなレベル。
Xshipの場合はベアリングは4つ必要だからそれも満たしてない。
ハンドルはエアノス以下と同じ。
褒められる要素がなに一つないな。

だめだ
こいつら安リールに1万以上の性能を期待していやがる
お前らの部屋用リールにそんな機能必要ねえ

現行エルフ五年前に発売されてたら二万円台でも売れたと思う

ステラ買う人って10人中9人が
お部屋専用リールにするよね
下手するとヴァンキまで

それはない。ただ14サハラが5年前に出ても
ハズレだったと思う。
>>418
使い潰す前提だからこそ、この値段で求めてるんだがな。

お部屋用にちっちゃく可愛いくちゃんと稼働するミニスピニングてない？

ピッコロ

パソコンのモニター見ながらハンドルくるくるするお前らの姿が目に浮かぶわw

ナスキー500

>>424
だってステラはその為だけにあるんだろ？
フィールド実戦機と室内愛玩機は別物。

俺たちはステラなんて何時でも何個でも買える
しかし、あれは愛玩機なので決して実用機ではない
それは過去スレでも論破され結論も出ているので今更述べる問題でもない

ステラ持ってんなら実戦で使えよ。
設計者は泣いているぞ。

最前線で魚掛けて、ボロボロになるまで酷使してこそ、
初めて高い金出した価値が出る。

使う用・お部屋用・保存用で3個買うに決まってるだろ
これが普通でそれ以外は背伸びして無理してる奴

>>429
布教用はないんですか？

車内用とトイレ用とキッチン用も欲しい

俺は車載用、車載用予備、部屋用の3
機種ある
エルフだけどね

おっと肝心な風呂場用が無かった

俺は猫をジャラす用に一個欲しいね
フック外したルアーで猫を釣る

　　そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'-‐‐-' ,'　　　　　　　' ,　　 .;;.｀l
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　j　　　　　　　　 ,i' ,,　 ''　l
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　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　,'　　　 , '　　　　　　,'
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　　　　　　　　　　　　　 （´⌒qヽ　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'
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　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　,．‐-､_,,ソｰ'´　　,　;　､_γ　　ｌ　　　　　　 , 　　　　　,'
　　　　　　　　　　r‐'´ｇ ri　::　　　　　,'　　'、　 ｒ_,　 'l　　　　 :´　｀ヾ　　 ,.'
　　　　　　　　　　｀､ r,　i |　:　　　　　' , 　 ｀ 、　　　j　　　　 ' 　 　 　 , '
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　　　　　　　　　　　　｀ｰ-‐'´　｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀゛"''''''"

>>424
リール買った帰りの車の中で赤信号のたびにクルクルしてるお

おれもw
信号待ちでクルクルしてたw
色んな妄想はりめぐらせてw

妄想は、「張り巡らせる」んじゃなくて「巡らせる」ものだと思う今日この頃。

うるせーな
揚げ足とるな土人

何か嫌なことでもあったのかい？

>>439

>>439
字足らずだな
やり直し

>>439
日本で生きていくのは大変だろ？
そろそろ国へ帰れよｗ

釣具店で12ナビのスプールを取り寄せできるかな？イシグロでないと駄目か？

イシグロ行ってみたいが遠いわ〜
原付で３ケタ国道140キロはちょっと

12ネクサーブと12ナビって似たような物ですかね

しょーもない自演しやがって

釣り初めて1ヶ月の初心者です。
今はレブロスmx2500にナイロンを巻いて餌釣りをしているのですが
PEでルアーもやってみたくてガルプスティックを買いました。
そこで2000〜2500番台の合うリールを探しているのですが、12ナビにするか
思い切ってワンピースベールの付いた物にするか迷っています…。
諸先輩方、アドバイス頂けないでしょうか？

ぶっちゃけ５０００円のも２００００円のも対して変わらん
好きなの買えば

>>448
レブロスMXは餌釣りナイロンライン用に残して置いて、巻き替えをせずに
PRライン用のリールを新調したいんですよね。

替えスプールでいいんじゃね。

フカセ釣りを始めようと思ってるんだけど、どのクラスだったら大丈夫かな。
ちなみにルアーはアルテグラを使ってます。

>>ルアーはアルテグラ

おもしろいか？

>>453
どういう事ですか。ルアー釣り用のリールはアルテグラを使ってるんですが。

初心者がPE使うのはたいへんだし、ガルプ自体PE推奨じゃないから
ナイロンかフロロでルアーやるといいよ。
ワームでカサゴ辺りから始めてみれば？

あと、フカセやるんなら太鼓リールがいいよ。
スピニングだと糸グセついてやりにくいから。

12アルテグラに13セフィアBBのダブルハンドルってポン付けで付きそう？12アルテグラC300HGを持ってるんだけど
ダブルハンドルかしようと思ってる。12アルテグラのダブルハンドルについてる平べったいノブより13セフィアBBの
丸いハンドルノブの方がよさそうに見えて。

出来るよ。べース一緒だから。
あと意外なところで10ナスキーと13ナスキーはハンドル互換がある。

11バイオが45％引きなんだ
アルテ、ナスキーあたり考えてた俺としては迷う・・・
誰か背中おろしてくれ・・

俺なら速攻買う

今更バイオなぁ〜

バイオ笑


ないなｗ

今更感があるな。
ツインパも型落ち近いからそっちの方がいいんじゃ？

安くなってるってことは14バイオが出るの？

11ツインパに肉薄する性能で出すかもな。
CFギア採用してくるかもしんないから待った方がいいかも。

アルテに毛が生えた値段でメタル体、ちゃんとしたワンピースベールがつくと考えると、いいと思うんだけどなぁ

アルテと比べたらバイオだな俺も

うーん、バランス良いとも半端とも言われるよなバイオは
俺は後者
メインならレアニウム、CI4＋〜ツインパ辺りが欲しいし
サブならアルテグラ、BBシリーズで良いよねと思えてしまう

ステラ買ってきたわ〜
外で使うのもったいないから家でクルクルしかしないけど

スレチしね

皆様ありがとうございます。
>>450さんの言うとおり新調したいと思っていたので替えスプールは盲点でした。
教えて頂いたことを参考に再度検討してみます。

１３ナスキー買ってみた
X-SHIPのロゴや肉抜きスプール等で
１２アルテより高級感がある

俺も現行バイオ、アルテはあの色が好きになれず買う気がしない
黒なら黒、シルバーならシルバーにしろ
その点ナスの色は好きな方だわ

金ラメの入ったパープルにショッキングピンクの組合せとか、
品のあるカラーリングのリールがほしいね。

>474
ソアレ「呼んだ？」

>>473
年寄りが乗ってるセダンぽい色で無理

シマノ安リールってスレタイ見えねーのか？
ツインパの影が薄くなっとるな？

ナスがジジイ色っつってんだよ馬鹿

>>476
鏡見たことある？

福山雅治がいるんだが…

小遊三さん乙

雅治はハゲてねーよ

福山ならエルフクラスだからいいじゃないか
松本潤レベルのツインパな俺が言うのもなんだが

福山って気持ち悪くない？

俺の悪口言うなよ・・・

バイオ買っちゃお♪

アコルト最高〜！

ワゴンリール980円から
エアノスＸＴに乗り換える予定です。
ウキ釣りで40センチほどの魚狙いなら
幸せになれますか

君の選択に間違いはないだろう

>>488
なれますよ

そんな簡単に幸せになれれば苦労はない。

>>491
最高を求めなければ幸せになれますよ

>>489 490 492
ありがとうございます。
幸せになります！

おめでとう！

ありがとう！

今更気づいたんだが、エルフって凄くないか？
今半年くらい眠ってたの回して見たら無茶苦茶調子いい
同じく手持ちのフリームス2004とは比較にならず、ルビアス2506と同等以上かってくらい軽い

>>488
オレはエアノスXT5000にPE4巻いて、ショアからシイラ釣ってるよ 今年は3号に落としてみる

>497
今さら気づいたのかよ、でももうすぐモデルチェンジで改悪されるんだぜ

>>497
自分はc3000にしました。
3号を巻いて堤防 磯釣りで試してみたいと
思います。
しかし沖縄といえども寒く行くまでに
時間がかかりそうです。

那覇１８度
暖かすぎワロタ

ライトルアー全般用に１１エルフ2000ｓを購入したのですが、既に所持している１２アルテと比べて
どうにも使い勝手が物足りません。重量バランスのせいか作りのせいか、何かが足りない…
サビキ用に降格しそうです。気のせいでしょうか？

ヒント：値段

アルテグラ持ってるのに必要で買ったの？

>>501
巻き感の話？ライントラブルの話？

>>501
こう言っちゃなんだがエルフをルアーで使うのは
可能だけど快適では無いぞ。最低でも旧ナスキー以上じゃないと。
ラインローラーとハンドルに同サイズのベアリング追加してみな。
それで妥協できないならサビキで使うしかないな。

手軽にアジ、メバ用にエルフ2000ｓにしてみましたが、
シーバスに使っているアルテは使っていて違和感を感じないのに対し、
エルフは言葉にしにくいですが「これなんか違う」感が抜けません。

アルテ2000ｓにしてみます。ありがとうございます

>>505
ラインローラーとハンドルのベアリングってそんなに重要かね？
カラーでもルアーで必要最低限の機能はないか？
それより組み直しでグリスアップと芯出ししたら見違えるほど良くなるぜ！

>>507
必要最低限って快適とは遠い言葉じゃね？

>>508
いやそこにベアリング入れても他にボトルネックがある気がしてな
エルフのハンドルベアリングはいるの？

個人的にルアーやるならねじ込み式のじゃないと辛い。
なんか供回りだと1テンポ遅れるというか。

>>510
それボディ内部部品の効果じゃね？

快適にする方法としては

1、ベアリング追加
2、グリス飛ばして巻きを軽くする
3、08バイオのギア使ってねじ込み化

こんなもんか。こんなかで1番簡単かつミスがないのは1じゃないか？

どちらにも2000Sは無い

>>509
11から入るよ

しかし今不満あるならBB足しても効果うすいわライントラブルに悩まされてるとかなら話は別だが
>>512を全部やればましになるだろうけど3000円以上かかっちゃうよねもうあるてｇ

俺のエルフは最高にかっこいい

>>514
1.2は安いやん

それならナスキーでいいだろ

14
エルフ×
砂漠○

あなたの傍で　ああ　暮らせるならば　つらくはないわ　この１４砂漠

ナスキー買うならアルテグラかＢＢの中から好み選べば？と思ってしまう

銃軽回転×
新ベル○

ステラは既にシマノの製品紹介のとこで発表されてるけど、
サハラとかはまだなのな。

シマノ今度は水筒つくるんか

14サハラはナチュに出てた画像と海外ですでに売ってるモデルで判断すると

・ボディーはスリムフィット
・ローターとハンドルはエアノスと同じ
・ニューベール(ワンピースベールに変更不可？)
・ベアリング数は3/1で変わらず
・エアロラップ非搭載、重量変わらず

何一つとして良いところが無いゴミだな。

サハラというネームを採用した奴は粗大ゴミ

見た目は黒と金でかっこいい気もする

ネームについては海外版をそのまま持ってきてるから仕方ないが
サハラは正式なエルフの後継モデルなのは確定なの？

>>527
公式情報が出てないから未確定
でも13ナスキーのダウングレード版なところとか販売予定時期が、とてつもなくそれ臭い

楽天のナチュラムでダイワ棚センサー1200mで1200円からの大セール中

内外統一モデルとしてサハラがエルフと置き換わるのか？

アビリオでルアーやっててそんなに不満ないけど、
ベアリング入ったやつだとそんなに変わるの？

問題ない人は大して変わらんと思う。

エルフがぼちぼち在庫切れ起こしてるな。
ナチュだと半額処分自体しなさそう。
円安恐るべし。

近場はエルフ売れてない
ダイワのレブロスが圧倒的に強い状態でエルフの箱山積み
８０００円近くで売ってるからだと思う
エルフは５０００円程度

>>527
エルフ×
↓
サハラ○
確定

ニューベール○
ライトローター×
スリムボディ○

結論 ゴミ

日本仕様ならハンドルはエアノスのマシンカットになるだろ

朝鮮仕様なら？

ナチュラムの画像見る限りアビリオとかと一緒のハンドルなのよね。
シマノはアルテグラ以下はエアロラップ廃止するつもりみたい。
しょうがないからエルフをストック用に先週買ったわ。

JSY回ったけどエルフの値段統一してないのな
ｃ２０００で５０００円台から６０００円台の店もあった

いまどき上州屋がそんなにある地域があるのか

エルフ無くなる前に確保しようと思ったが団子釣りには勿体無いな
エアノスがちょうどいいや

12エアノスって09よりガタ少なくなってない?
ボディの型が替わったから精度上がったんかな？

ブンブンの通販だとエルフの2500番が40%5040円で送料無料
会員登録で300ポイントもらってすぐ使えるから4740円で買える。
こうなると半額処分とほぼ変わらないから今買いたい人はオススメ。

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、エルフはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　バイオマスターを半額で売れっ！ バイオマスターをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

満足に5年持てばいいわけで、バイオ買っておけば問題ないだろ

つか、バイオ程度も買えない貧乏人なのかお前らは

スレタイも読めないDQNですね

今時DQNってwww
しかもカウンターにこのフレーズって恥ずかしくねぇ？？

悪いがバイオ買っておけばほぼ不満ないぞ
お前はたかだか5000円も上乗せ出来んほど収入ないのかいな？

バイオは今年モデルチェンジのはずだが
まだ情報は無し？

去年から何度も店に足を運び、サイトの画像みながらエアリーリングを繰り返していて
いよいよ今月中にも買おうと思っていたら「結婚しました☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」のメール…
祝儀代にタックル貯金一瞬で吹き飛んだお＼(^o^)／

結婚式で高い料理を全部持って帰って転売で

>547
ステラが去年モデルチェンジしていたか？

13ナスキーにアオリスタンド付けられますか？

エルフのC200Sと2500買っておいた。　今特に使うわけじゃないけど無くなると嫌なので

それほどエルフは良いもの？ルアーなら迷わずアルテじゃないかと思われ。

俺はスプールを互換させたいから2500とC3000買ったよ
エルフは店舗の在庫がだいぶ減ってきたね

>>554
本体は一緒だからスプール買う方がよくね？

>>553
エントリーモデルとしてはいんでね

ただ今から二個かうならアルテとかでもう少し幸せだろｗ！！

アルテ1つ買うならもう少し金出してエルフ2つ買うわマジで
エルフ最大の強みは、本来低価格であるために傷を気にせずガンガン使えるということ
その上、中級クラスのリールと比べても使用感や耐久性などなんら変わりはない
ベアリングにしても、ぶっちゃけ自己満の世界で、普通に使ってて恩恵を体感出来る程のパーツではないよ
エルフよりいいの欲しければ中級通り越してツインパかステラ買うわマジで
※海で11エルフ2500を使い込んでの個人的感想です
※俺はリールを全分解及び組み立てのフルメンテをします

エルフ耳って実際にいたら気持ち悪いよな

エルフ屋さん必死だな

エルフ屋です
確かに読み返してみたら必死だなw
なんか恥ずかしいや(*^_^*)

10ナスキー最高！！！

そろそろ「いとしのエルフ」スレ立ててもいい頃じゃね？

エアノスXTどうですか？

エルフは妖精という意味です

>>562
俺にしてみりゃ最後のクロスギア
エルフ　my love so sweet

HIV検査で妖精だったアタシは
エルフじゃなくてステラ買うわよ

長年ダイワ派（ミドル級）だったが１年前にアルテ買ってびっくり
水洗いだけで一度もメーカーに出さずに使えるんだな

>>551
つくけどハンドル固定ネジがいる
俺もググってつけた

>>567
そんなことは、あるって。
アルテだけに。グラっとくる。

>>569
釣り場でハンドルがもげる呪いをかけた

>>569
>>>567
>そんなことは、あるって。
>アルテだけに。グラっとくる。

本来、こういう小学生低学年が言うようなダジャレを親父ギャグと言います

チンコじゃなくてよかったー

パールホワイト、グリ−ンメタ、ゴールドのカラーの95バイオ（調子はメチャクチャ良い）が有るけど
見た目は先日買ったエルフに比べたら凄いチープだわ。
アタリが付いてないからか回した感じはバイオの方がヌルヌル気持ち良く回る。
95バイオは今まで数え切れないほど魚釣ってきた古い相棒。

>>573
同じだわー、パールホワイト使い倒した口の1人だよ。シーバスに酷使したよ。
今じゃ比べる相手が居ないリールだけどねぇ。

>>569
釣り場でラインローラーに砂が噛む呪いをかけといた

呪いかけるのやめなよ
ところでみんなメインでも一万以下のリール使ってる？

アルテのC2000をメインで使ってるよ

>>576
エルフ一筋っす

10ナスキーC5000を酷使してる

>>576
07エルフと10ナスキーはルアーに。それ以前の古いのはウナギぶっこみ用に格下げだが現役。

エルフ一択

2000〜4000番までレブロスMX一筋

今みたらアルテグラも２０００番までならアマゾンで１万切ってるのな。
ナスキー使ってて不満は無いんだが微妙な立ち位置になってきた。

>>581
エルフって知力高いからいいよね
エルフを狩るモノたちに気をつけてね。

さてサハラ１４(仮)はナスキーからどこのBBを外すんだろうね
同サイズの金属カラーに変えるとかBB換装が楽だと面白いんだけど

エルフを継続販売すりゃいいのに何で改悪モデルチェンジするんだろな

何かしないとサボってると思われちゃうから

サハラって女外人部隊だよね

シマノの海外向けって基本的にはスピニング(Spinning)はイニシャルSで、ベイト(Casting)はCで統一されてんだね。若干例外はあるけど。
なんかカッコイイ

エルフはなくなるの？
サハラ１４（仮）ってどこにそんな情報でてんの？

>>586
売れても安いのばっかりじゃね・・・
高いの売る為の改悪も有り得る、商売だから

だからといってシマノの上級リールに買い換えるとは限らんよな
ダイワやその他に逃げられたらどうすんだと

>>590
14サハラ

ゴルゴ13みたいだな

せめて200レスぐらい遡れないものか

14砂破羅

エルフ2500買ったらハンドルノブＴ型だと思ってたらＩ型だった。
パーツでノブだけ買えるか調べたらハンドルごとでしか買えないみたいだけど
ノブだけ買えないのかな？

>>597
09アルテのが付けられるけど、ステラのでも大した値段変わらないからステラのC3000のノブいっとけ

釣り具屋で今年のシマノのカタログ貰ってきたけど14サハラ載ってるわ

>>599
きてたか。
日曜に釣具店いったけど置いてなかったわ。
次の日曜にまでカタログ残ってるかな
心配。
よくいく釣具店は、タカ産業、プロックスのやつもありただでくれるので好き。

>>599
WEBカタログにはまだ反映されてないみたいだけどベアリング数を教えて

それとX−SHIP搭載かそうでないか。

599じゃないがARBが3/ローラーが1
C3000の上が4000、その上がC5000。
2500ボディが8400円、4000が9000円。

スーパーシップだったよ

>>603-604
どうも

海外のサハラの展開図見たけど、ピニオン１、ドライブギア１、ラインローラー１だったｗ
Sシップならドライブ２になるんだね

13ナスキーからピニオン後ろのベアリング外したんだな、エアノスXTと同じか
予想通りだったｗ

ハンドルは折りたたみのまま?
マシンカットじゃ無いならかなりの改悪だな

今年のカタログは目新しいものはステラとサハラだけで何か寂しいな

14ステラの印象

ガンダムに出てくるネモってモビルスーツ

なぜかこんなイメージ浮かんだ

>>607
ダイキャストって書いてある

>>598
ありがとう、参考にします。
あんまり高かったら4000買ってノブ使い回ししようかとも思ってます。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/p96140127231731.jpg

上のサハラね
今年はステラに集約された感があるなぁ

500HGでも3BBのままか。ナスキー500HGの立場が…
5000円ぐらいならメバル用にいいかもな。

>>612
どうも
参考になります

ハンドル思った以上にショボそうだな…

ナスキーC3000HGって微妙じゃね？
てか安物でハイギアとかすぐ壊れそうｗ

>>617
あなたは壊れた人間ですが、普通に使っていてナスキーは壊れませんよ。

壊れないの？なら買ってみようかな

ダイワの糞リールじゃあるまいし
そう簡単に壊れっかよ

青物かけてごり巻きとかしなけりゃ壊れねーよ

ナスキーごどきじゃあ
重いジグつかったら直ぐにゴリ感出るだろうなあ

>>621
適正なルアーウエイト無視してないか？

某有名アングラーが自社のロッドの説明で明記されてるルアーウエイト以上を投げること前提で
読者に話しをしてたのを思い出した。

亜鉛ダイキャストギヤならどれ買ってもゴリる
嫌ならバイオマスターswやレアニウム買っとけ

ちなみにクレストでショアジギングするとハンドルもげるらしいぞ
あの構造じゃ仕方がないけど

バイオマスタＳＷやレアニウムが買えないならもうナスキーやエルフで十分って事なんか・・・

>>609
旧キット3個、HCM、MG、HGUC3色ネモ買った程度には
ガノタだけどさっぱり分からん
外見がシマノっぽくないという事かね

ガンダムスレかと思った・・・
なんかすごいヌラっとしてたね新ステラ

スピニング版アンタレスだもの

レア行ったらギアの前にボディががたがたになるんじゃないかと

エルフ買ったけど回転がものすごく重いです
使っていくうちに軽くなりますかね？
それともオイル穴からオイル挿せばいいですか？

速やかに筋トレを開始して下さい

安かろう悪かろうって知ってる？

エルフはそれが当てはまる程の安物では無いと思うけど。(^^ゞ
アンチの書き込みか、ハズレ引いたかでしょ。

状態が詳しく分からんから何とも言えないけど、買って間が無く、
おかしいと思うなら店に相談してみたら？>>630
リール買う時は店頭在庫をせめて2〜3個回させてもらって選んだ方が良いよ。

アンチじゃないです。ここで評判が良かったので買ってみました。
在庫がなかったので賭けてみたのですがハズレだったんですね。
他の番でもいいので交換してきます。

まぁ・・・想像してた軽さと現実の乖離もあるだろうからなんとも言えないけど
回してるうちにグリスが馴染んで軽くはなってくるよ。

俺も当たりハズレかなと思う。
回転がものすごく重いって全然思わない。
何番のリールで何の魚の何ｃｍ位のを釣ってそう思ったの？
それとも空回しの状態でとても重いって話？

エルフより上の高級リールばっか使っていたとしても、新品のエルフ（私が使ったことがあるのは2500Ｓ）で回転が重過ぎるなんて思えないけどねえ
俺も店に相談してみたらいいと思う。

お勧めのショアジギングリールありますか？この価格帯ならシマノが優秀と聞いたので！

展示品と比べる事は出来ないのか
オレのはエアノスより少し軽いぐらいなんだが

エルフ最高！
サンデーアングラーなら手入れ次第で30年は使えるよ！

サハラなんか色々惜しいな。
配色は嫌いじゃないけどハンドルがダサい。

サハラは「なまえ」が究極にダサいw
名前だけで絶対に売れないぜ？w

サハラなんて乾き切った名前、なんで付けたんだろうかね？
魚釣りから最も縁遠いイメージなんだけど。

別にサハラかっこいいけどな
サハラ砂漠も大自然って感じで嫌いじゃないわ

>>643
ゲンが悪いだろ

んだんだ
おらあサハラなんてぜってー買わねっぺ

魔法瓶にもサハラってあるし、何がゲンが悪いのか分からない

>>646
サハラ=砂漠で、砂漠のイメージが肥沃な大地な奴はいないだろ
むしろ草1本生えてないってイメージからボウズを連想させてゲンが悪いじゃん

JEEPにもサハラってあるな
何にしても「海」や「河」とは縁遠いネーミングには変わりない

得る不の後継にふさわしい

同価格帯のナスキーよりエルフの方がいいの？
小さめのルアー向けならナスキーの方が良さげな希ガス

サハラはサワラ釣りに使えばいいんだ
サハラだけにな！

13ナスキーc5000と10ナスキー4000が同じ値段なんだけど、新しい型の方がいいですよね？
用途はライトショアジギングです。

タックルバランスにもよるけど
ボディサイズが同じでも巻上げ量が多い13ナスキーC5000かな
出来れば13ナスキー4000HGのほうがいいかも
ちなみにオレは10ナスキーC5000でライトショアジギしてるよ無問題

>>653
ありがとう5000買います。

俺の頭皮を連想してくれ！
爆釣間違いないぞ！

アルテ買ったばかりなのにバイブ早巻きで半日使ったら一発でごりった
x-shipとは何だったんだ・・・

ゴリったっていうのは一周巻くごとにコツコツ音する感じ？
俺のフリームスも１か月でコツコツ言いだしたよ
１３ナスキーも。そんなものだよリールって

ダイワだからスレ値だけどレブロスがコツんとする
それが不定期でコツんとするからアタリと間違って思わずアワセそうになる

さすがにそこまでのコツンではないな
静かな部屋で回したらコツコツ言うくらい
レブロスも３台ほどもってるけどそこまでゴツっとはならんな

オレのアルテｃ２０００ＨＧＳも１日でゴリった
ｃ２０００をマイカの１つスッテゲームで使ってゴリ巻きしたオレがバカなんだけどね

ゴリの原因はドライブギア軸のベアリング（ハンドル側）だったらしく、ミネベアＢＢ（３５０円くらい）に交換したら直った
低価格リールはボディが樹脂だから負荷をかけすぎるとベアリングが逝きやすいと思う

最高で１５０００円のリールまでしか使ったことないんだが、
バイオとか２万クラスになるとゴリ感でにくいのか？

13ナスキー4000HGを買ったけど、ゴリ感なんて有るか？
ヌルヌル過ぎてキモいほどなんだが
何を釣ればゴリ感を味わえる？

>>662
話変わるけど、自分もショア用に買おうと思ってるんだけど何釣りに使ってます？

>>663

ミスったorz
>>663
ごめんな、自分はカゴ釣りとチョイ投げに使ってるからあんまり参考にならないかも
今のところ、カレイ、アジ、鯖、キスと外道をチョロチョロは釣れてる

メバリングとかの繊細な釣りすればゴリ感を感じるはずだがサビキやちょい投げで
＞ヌルヌル過ぎてキモい
とかドヤ顔で言われてもネ

>>666
き、気持ちわるっ

>>666
そらそうだろ
エアノスで十分な釣りだろサビキやちょいなげとか

基本、ラインスラッグ回収と、仕掛け回収のみの餌は基本１万以下で十分だよな
ルアーはリトリーブでの誘いがメインだから、高いのほしいところ
特に自己満のリリースシーバスやるやつは高いリールがいいかもだが

>>666
メバリングやってるけどゴリ感は感じないな

>>661
耐久性はやっぱり違うね
新品の快適さが長続きするのが高いリール
でも結局はゴリってくるからメンテ安いほうがお得ともいえる

ゴリ感の主な原因って何なの。

バナナの食べ過ぎかな

砂や埃噛み、ギアとかの摩耗した金属粉とかじゃない

>>672
新しい場合は回してる内にグリス飛んでるだけ

ネットショップにサハラ出てきたけど実際触った人どんな感じだった？

>>672
ギアのグリス切れとかベアリングの異常とか異物噛み込みとか色々だよ
ゴリ巻きで巻き心地悪化するような場合だとギアの摩耗よりベアリングが逝っちまってる事が多い
ベアリングって無理な力かかるとけっこう簡単にお亡くなりになっちまう

しかしエルフとサハラが値段ぶつかり過ぎでどうしたいのかね
エルフは在庫はけたら消えるんだろうか

当然でしょ
10ナスキー→13ナスキー
11エルフ→14サハラ

もうやめて！
これ以上エルフをいじめないで！

エルフは現時点で一万以下では最高の機種だからなくなる前に買っとけよ

エルフがいたところがサハラなんだっけ？

ポジションはエルフだがナスキー同様ダウングレードした

ぶっちゃけクロスギアとカム式の巻きに区別付かない俺
ナスキーは無意味に高いがサハラはあんまり変わらないんで、型番によっちゃアリかと思ってる

>>681
実売ならアルテグラかえるぞｗ

何故かシマノがこんなの出してるぞ(笑)
http://www.shimano-sportcamera.com/jp/
思いっきりスレ違いだけど。

エルフって結局2代目で終焉か
糞高いだけで大して売れてないステラなんかが生き残ってよ

>>687
ステラはいいリールだよ
一度使ってみたらわかるよ

そりゃ高いんだからいいだろう・・・ｗ

>>688
スレチ

ス◯ラはいいリールだよ
一度使ってみたらわかるよ

おまいら何型ノブが好き？折れはＤＨ

>>687
ネタで言っているんだろうけど
ステラないと廉価量産型も進化せんぞ

どっかのスレでＤＴオナニスト認定されたがｗ俺はT型が好き
けど最近セフィアのEVAノブにハマってる

管釣りなんかだとＤＨがいいとか言われてるのに、標準装備モデルが全然ないよね。
ぱっと見、手頃な値段のはダイワのレブロス２０００くらい。
それに、オプションですら用意されてなかったり。

>>693

俺は2000番まではI型がよくて2500番以上はT型がいいな。

C3000（2500）まではI型でいい
ていうか全部エクスセンスのノブでいい

純正ノブを安く購入できればいいのにな
オレはソアレのEVAノブが駄目で市販のＩ型ノブを付けたよ

俺もソアレのノブはダメだわ
セフィアのに付け替えようかと

お前らノブの形状気にするなんてすごいよな
俺なんかつまめたら何でもええわ
やっぱメーカーからわざわざ取り寄せて付け替えるん？
すごいよな

すごいだろ？
常に触れている部分だから拘りがあっても不思議じゃないすごいだろ？

ほんますごいわ
病的に見えるけど普通なんやろうな

マジすごいだろ？でも俺にとっては普通なんだ

すげぇわやっぱ

ノブの形状よりも、素材がシマノは悪すぎる。ダイワも2種類あるけど、
カルディアやフリームス以上のI字型はきちんとグリップする

何も気にせず使える下位もでるのゴム最強じゃね

カルディアやフリームス以上のI字型を取り寄せてシマノのリールにつけてみよ

>>706
えぇー!?シマノ純正I型ノブでもグリップが悪いと感じたことないよ
むしろシマノの方が滑り難くない？

俺が持ってる数少ないダイワリールで一番高価なのはソルティガベイトだけど滑り難さはバスワンのノブよりずっと劣るよ
まあこれは付け替える人が多いのを見越して安っぽいノブを付けてるだけかも知れないけどね
あとブラディアもナスキーやアルテグラより劣るし
あんまり良いイメージないなぁ

ナスやエルフのハンドルのパーツ、
ネジやカラーまで個別で買えるのに肝心のノブは買えないんだよな。

サハラはC2000Sが無しで2000HGSがあるんだね。
ハイギアにするならコンパクトボディがよかった･･･

サハラはなんか名前がイヤだわ。

カム式のデメリットてなに？

セフィアのノブが500円位で買えて軽いからな。

レブロスMXってマキシマムバリューって名前の割に
ハンドルガタあるしラインローラーベアリングあるし自重も値段相応だし、
あれどこがMXなんだろうか。シマノ買った方がよくね？

ロングストローク化が難しい(オシレートの自由度が少ない)
精度が出しにくい

>>715
エルフより１０００円程実売で安かったのと、見た目が素人好みでそこそこ格好イイ。
とりあえず必要な機能は一通り付いて１番安いのがレブロスMXなのでは。
そろそろモデルチェンジしないかな。

あのガタつきハンドルノブの時点で買う気せんわ>レブロスｍｘ

ティッシュつめたら治る。でも、回転が悪くなるから巻巻しなきゃいけない釣りだと支障が出る
メバリングとかゆっくり巻く釣りならまだマシ

サハラ詳細
ん？イージーメンテナンス復活？誤記？
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3502

紙のカタログにもあるから誤記ではないみたい

しかし真横からの形状がえらい不恰好なリールだ

シマノは紙のカタログでもやらかすよ　しかも放置

イージーメンテナンスマークはボディーへの注入穴かラインローラーの注入穴が有れば付いてる
サハラとナスキーはラインローラー穴のみ

サハラはハンドル交換できるのかな
あのハンドルはかっこ悪いぞ

交換するくらいなら上位機種買ったほうがよくね？

こういう奴らもいるよね
安い本体買って改造で楽しむ
http://i.imgur.com/3oXi2qn.jpg

ハンドルやスプール替えたり、ベアリング追加とかなんかするんだったら、
最初から2、3ランク上の機種買うべきだろ。
チューニングなんて大抵ロクな事にならない。

そういうのが好きな人はその2、3ランク上のやつも結局いじるけどねｗ

Ｆショー行ってきた
サハラすごく良かったよ、ステラに負けないくらい良いリールだった

>>726
これ子供の名前何て読むんだ？
マクビ？マクベ？WWW

>730
ガクト？

ガクトだな

おいシマノ
サハラをエルフに改名しろや

象印みたいで名前が嫌だ

おい島野
佐原を江流布に変えろ

エルフは犠牲になったのだ

サハラはあかんてほんま

14アセレーションSWはまだですか

アリビオってARCスプールなんでしょ
エロラップないし意外とPE使うならナスキーよりいいかも　色もいいしね

なんだかリールの性能が徐々に落ちていってるのは気のせいかな
サハラはニューベールとイージーメンテナンスがエアノスXTとの違いだけだよな？
あのベールはハッキリ言って使えないんだよな

サハラって普通に砂漠連想するよね。
どっからこの名前がきたんだろ。

左腹

サハラって海外向けのやつをそのまま日本で販売してるだけじゃないの？
エルフをリニューアルするコストをカットしたのかね

まあシマノとしては釣具ちまちま売るより自転車バブルにのっかたほうが良いからな
ロッドとかも手抜きしそうで怖い

サハラでサワラを釣る

>>746
経営状況をちょっと疑うといっちゃあれだけど、
うまくいってれば、そういうことしないと思うんだけどねえ

カイジさぁ〜ん
いいじゃないっすか〜

>>746
自己レス？

>>748
安価ミスでした
>>746は>>743へのレス

>>746
見当違いもいいとこだから安心しな

お前の頭頂部がサハラだろうが

日本が誇る世界に名だたる二大トップ釣り具メーカーの経営がヤバイのかよ
自転車ギアでも最大手やんか

ソニーみたいなのかもよ

>>751
ペンペン草ぐらい生えてるわ失敬な

TVのスポンサーをことごとく降りてるのがどういう意味をしてるのかわからんけど

これからウキフカセ釣りを始めようと思ってシマノのエアノスXT(2500)の購入を
考えていたのですが、シマノからサハラが出ましたよね。
値段はサハラの方が高いので上位機種になるかと思いますが、ウキフカセ釣りには
エアノスXTで充分でしょうか。
それとも上位機種のサハラを買った方がいいでしょうか。

1). エアノスXTで十分
っていうのと
2). サハラを買った方がいい
っていうのは、相互に排他的ではないよね。
つまり 1). かつ 2). が答え。

>>757
質問は難しくないのに何か事難しく考えるヤツやなぁwww

エアノスXTで十二分

ナスキー以下はカム式になったのでデザインとか名前で買ってくれ

11エルフはクロスギアだよね？使いそうな番手を買っておくかな

>>756
初めてでしたら、十分過ぎるかと。自分もアルテグラ10年近く使って、今はエアノスXT3000使ってます。

>>756
アリビオで十分

>>756
1万円以下はもう財布との相談でオッケー牧場

ウキフカセやった事無い俺が言うんだ間違いない

逆にアリビオ以上が必要な理由が知りたいわ

>>765
こういう馬鹿はほっといて、懐があったかい人は
どんどん高いリール買っとくれ

さすが賢い奴は言う事が違うなぁ

>>767
おう！
お前さん、いい妬みっぷりだねぇ！

>>759
>>762
>>763
ありがとうございます。昨日、ポイントでエアノスXT2500を買いました。5千円を切るくらいでした。

フカセならレバーブレーキほしいとこだけどね
ちょい高いけども

>>770
ウキフカセ釣りをやってる人はレバーブレーキリールを使ってる人が多いようですが、
最初は普通のリールでやってみます。

>>771
最初はLB無しで大丈夫だよ♪
フカセ楽しんでくださいね

ナスキー派が多いように感じるけどエアノスXTで満足してる
体感出来るような大きな違いってある？
あるなら次リール買う時はナスキーにしようと思ってるんだけど

ハンドルノブのガタは１３ナスキーのが少ないね
あとはハンドルが折りたたみじゃないから、安定はしてるかな

安定…？

リール置いた時に転がりにくいとか？

ハンドルが折りたたみだと若干のガタがあるよ

リール用のタックルケースにいつもリールを３ついれて釣りにいくから、折りたたみ式でないリールは購入する気はまったくない

>>777
最低２つは折りたたみ式のリールいれてないとそのリールケースには３つのリールが収納できない

５０００円超えるとほぼ全部折りたたみじゃなくなるんだけどね
まあ、巻き心地とか気にしないなら折りたたみでもいいんじゃない

ねじ込み式ハンドルは緩めればコンパクトになるのに

>>780
え？うそだろ・・・

緩めるの面倒だけど一応コンパクトにはなるね

>>779
エルフ折りたたみだけど

スピニングの現行機種で折りたためないのは、Wハンドルモデルとバンキッシュだけだな
新型ステラはまだよく判らん

>>776
の言う折りたたみは05時代が最後でもう無くなったハンドルにボタンがあり畳めるやつの事だろうが
そんな古いのを例えに出されると新しい人には判らないよ

訂正、
Wハンドルモデル ×
ねじ込みのWハンドルモデル ○

05時代
06時代(06バイオマスターが有った)

エアノスXT折りたたみじゃないよね？
持ってるのは逆側のネジ廻してしめる形だったけど

>>786
05はワンタッチの折りたたみ 09以降はそのネジを緩めての折りたたみ

>>787
ありがとうございます
持ってるのは最近のモデルだったんですね

サハラはもう釣具屋に並んでるみたいだな
近いうちに触ってこよう

佐原 沙原 砂原

2500〜3000番台はすでに発売済みだっけか
それ以外は来月なんだよなぁ

サハラを釣具屋でさわってきたけど…本当にエルフの後継なのか？
えらくコストダウンされている

ハンドルもドラグもドラグのツマミもアリビオと同じだった
このクラスが欲しいのなら無くなる前にエルフ買うべきだな

エ

ル

フ買っといて良かった！

あんなサハラ出すってことはエアノスって今後廃止にするつもりか？

そういえばエアノスも投げ売りしてたな

>>792
エルフの後継というより、エルフを断絶して新たにその価格帯のリールを作ったって幹事だな

ナスキー以下のクラスは価格差小さいし統合はあるかもな

ないだろうなｗ
アリビオは特に性格が違う。
あのモデルは、ワゴンの安いリールのコーナーを狙う購買層を狙ったモデル。

エアノスXTはかなり微妙になってしまうんじゃ？

エアノスXT派手で使いやすいし好きだけどね

エアノス、エルフを統合してサハラにすんの？

イヤッ！サハラないで！！

サハラは今後の方向性をメーカーが見定めるお試しみたいなもんじゃない？
サハラの売れ行きを見てその他の下位リールの販売を検討するような

サハラの売れ行きが悪いとどうなるんだろう




ハイエルフかっ

まあカム式のほうが軽いしトラブルも少ないしＰＥとの相性もいいしこれから主流になってくだろうね

ハイギアのサハラ予約してあるから届いたらインプレ投下しとくわ

エルフはエルフで進化させろよシマノさんよお

>>807
ナスキー／サハラはコストダウンでクソみたいな商品にしたのに
エルフだけ上位モデルと同じ作りにしろっていうの？
そんな無茶な要求飲むくらいなら
はじめからナスキーをクソみたいなモデルにチェンジしてないだろ

うるせーな
お前に頼んでねーだろが

せめてナスキーと同じスプールで
ハンドルはマシンカット(カシメ)ならバランスとれてた

サハラのレベル下げすぎてこれ買うくらいならエアノスXTか追い銭してナスキー買うわってなる

サハラは要らない子

エアノスTXも無くなるかもね、サハラが出て価格と見栄えが逆転してるし

サハラってローターブレーキ付いてるか分かる人いますか？
パーツリストが出ていないし近所の店にもないし確かめられません。

『アホの証明』ードキュメント福岡の糖質 ー
…２１世紀を生きる子供たちに捧ぐ〜こうはなるなよ〜

主演：香椎範汰
製作：アホの証明製作委員会

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>>805
PEとの相性がいいってのがよく分からないけどなんでなの？
俺にはただのコストダウンにしか見えないよ

>>814
たぶん>>805はクロスギア＝密巻きだと思ってるんじゃないか

カム式とクロスギアのどちらが良いかはまだ分からんのじゃない
当然上位機種に採用されてるクロスギアの方がコスト的にもシマノ的にも上なのは間違いないけど
イコール良いとなるかはまた別の話

違いがわからないから俺はどうでもいいや・・・

ちがいが分かる人って本当はいないと思う
だからコストの安く上がるほうにシフトしていくのさ

クロスギア式のメリットはオシュレートを長くできることだろ
ダイワも投げリールはクロスギアしかないよ

サハラ巻いてきた
軽くないし、巻きも普通だし、スプール形状違うし、値段高いしいい事ないわ。

6,500円出すんなら違うもん買うわ。

「サハラ…ハンドルとかあちこち安っぽいわー似てて高級感あるナスキーが良いわ」
「ナスキー共周りかよ…ねじ込み式のアルテグラが良いわ」
「アルテグラ樹脂ボディに廉価ベールｗやっぱ頑強なバイオマスターにするわ」
「バイオマスター重いしギア下位と同じか…やっぱレアニウムにするわ」
「レアニウム案外安っぽいじゃんｗｗ国産でリジサポ付いたツインパワーにするわ」
「ツインパワー地味すぎｗｗｗカッケェし軽いヴァンキッシュにするわ」
「ヴァンキッシュ所詮旧世代構造かよｗｗｗｗ新型ステラ予約するわ」
こう誘導させたいんですね

自己レスになりますが、ポイントにサハラがあったので触ってきました。ローターブレーキはついていました。

>>821
長々と書いていただきましたが、そんなのはダイワもその他のメーカーもしかり
もっと言えば釣具に限らずなんでもそう

自分のやりたい釣りに使えりゃそれでいいと思え

>>821
バイオが重くて嫌ならアルテグラに戻るのが普通の選択だろうな
アルテグラが１番コスパが高いんじゃないだろうか

まぁ普通に考えてそうだろうな

サハラを買おうと考えた層なら、背伸びしていってもアルテあたりがベストチョイス
になるんじゃね。セール使えば10000円弱で手に入るわけだし。バイオになると
14000円はするし重さとかでなんともモヤッとした微妙な部分も残るしな。

フィッシングマックス行ったら
サハラC3000と2500番が6170円でエルフは無くなってた

ただサハラを買うならナスキーだな
デザインが良いのとエコノマイザーがうれしい

そんなにダメなのか…

基本的に自分の持っているものを肯定
ってのが人なので
購入者が増えてくれば評判は変わってくると思うよｗ

>>827
バイオがシマノのフラッグシップと脳内変換し
手入れ欠かさず大事に使ってる庶民派の俺に謝れ

>>832
ナスキー以下同文

>>832
おれはバイオ持ちだぞ。折りたためるのとハイブリッドとはいえ金属ボディ好きなんで。
若い人だと分からんだろうけど、白いバイオマスター買って以来、ずっと気に入って
バイオを買うようにしてる。物持ちいいんでモデルチェンジごとに買ったりはしないけどね

バイオの値段まで出しちゃうと上が近く見えてしまうんだよってことが言いたかった

スレ違いになるが今のBB系むっちゃ優秀なんじゃ
巻きも重量も軽い、ガタ小さい
金属ボディ失ってもお釣りの来るメリット
アルテグラ微妙ベールも改善
…どこぞでは叩かれてた気がするが

アルテにワンピースベールを付ければ満足だな

>>835
価格帯でスレチになっちゃうけど
ヴァンキッシュとアルテグラ持ちの俺から見てもBB系は本当に良いリールだと思う

>>835
シーバス用のエクスセンスBBとバス用コンプレックスBBはバイオ系ボディだから、
ハイブリッドの金属ボディだな。ハンドルが供回りで折り畳めんことが数少ないデメリットか。
デザインも悪くない。個人的には、アルテグラアドバンスだと思ってる

ソアレは知らん

金属ボディは四月くらいまで冷たくてつらい

>>829
普通にお店に下巻頼むから自分には関係ないけど。

だったらシャロースプールにすればよいのでは

>838
小物釣り用のソアレにメタルボディはいらないでしょ
でも細いライン使うのにワンピースベールはありがたい

エクスセンスBBは深溝(中溝？)だからいいな
浅溝は使い方が限定されてくる

シャロースプールはもう少し深くして欲しい
150mラインが巻き過ぎになることがしばしば

どっちが悪いのか知らんが
0.8号が巻ききれねぇ
とかありがちだな

>>834
お前さんがバイオ持ちだろうが関係ない

お前さんのせいで俺は一晩枕を濡らした

だから手を付いて謝罪しる

>>839
お前分かってるね。俺もそう。
ステラじゃ手が冷たくてかじかんじゃって
仕方なくエクスセンスcl4+c3000ｍ買ったよ。

ブホッｗｗ

イージーメンテナンスってあれ何の嫌がらせなんだ？
便利いいなってオイル注油したらすぐにグリスが溶けて
ラインローラーのベアリングがカラカラ言いだすし
ギアがカラシャリ言いだし巻き心地も悪くなった

グリスさえ塗ってりゃオイルなんていらないんだろ？
素人の俺にちゃんと教えろください

エルフ1000Sを
ネットで買ったんだが、
ハンドルにこなきじじいが
ぶら下がっているみたいに
やたら重い。
こんなものなのか？
店舗に実機の在庫がないから
確かめようがない。

>>849
普通にシマノの純正オイルで問題ない。別のオイルを挿したか量が異常、
下手なだけ。

>>850
感覚的にものを言われても言われた方も確かめようがない。

セフィアCI4欲しくて店いったらBBより明らかにリーリングが重かったんだけど
これはベアリングが増えることによる弊害？

寒いとオイルやグリスが硬くなって若干巻きは重たくなるだろうな。

ぶっちゃけ個体差あるよ。
あと店頭で売ってるやつは何人も弄ってるから
当たりがついてたり、店員がオイルさしたりしてる。

>>850です。
機種は違うけど自分の持ってる
ツインパワー、セフィア、ソアレ、
アルテグラの何倍も重い。
個体差の域を超えてるので
交換してもらうことにしました。

エルフのＣ5000って、磯竿の3号位と組み合わせて波止や磯の投げ釣りに使えますか？

子供か

欧米か

シマノのは充填したグリスのせいか最初重いってのは結構感じるな値段関係なく

部屋で空巻きすると、スプール上下辺りのコツコツ感が気になるけど
実釣だとまったく気にならんというか、一番快適に感じるのは不思議だ
俺のツインパワー

>>861
空巻きのときリールが上に向いてない？
俺のバイオもコツコツ言うんだけど、実際にリーリングする角度だと
全く滑らかなもんだよ
上に向いてるときは魚が掛かってる時が殆どだからあまり気にならないと思うんだけど

サハラはワゴンリール臭がすごいな
あのハンドルはなんとかならんのかな

サハラはハンドルがハードルになっているな

>>864
てかハードルみたいなハンドルだよね。

なんかすごく過疎ってるな。新製品発表の時期なのに。
明らかに劣化、コストダウンだからか。

2ピースベールが好きになった
セフレに2ピースベールの段差を言ってみたら、「カリ高と思えばいいんじゃない」
と言われて、考えが変わりました。

アリビオモデルチェンジしないかな?

ブンブンのネット販売、エルフ完売

エルフは在庫無くなり次第終わりか？

店頭から消えた在庫はどこいったんだろ

○ックル○リー辺りで見られると思われ

つぶれたコータックのルアーとか大量に流れてるもんな

ちょっと渓流から離れてた間にコータック潰れてたのかよ('A`)

エルフをサハラに置き換えるぐらいなら
ナスキーのラインナップもC2000Sを増やしてくれよ

シャロースプールなんかいらねぇよ

買わなきゃいいだけ。

HGでもないのにスプールにHGって入るの嫌なんだよ

シャロースプールばっかアホみたいに作り過ぎ。
世の中の人みんながPE使うわけじゃないんだぞ。

遠投至上主義で細糸主流だからねぇ

シャロースプールだったら飛距離アップするんか

PEライン嫌いだからシャロースプールのリールはマジいらね

代わりに俺が買っといてやる。

シャロースプールは夢屋扱いのオプションにすればイイよ
でもシャロースプールじゃないと下巻きメンドクセエ

とうとうシマノも一万以下ユーザー捨てに掛かったか…

これからはデザイン重視でダイワ買うわ

デザインでダイワって言ってもなぁ
向こうはVIPカーとかDQNミニバンのメッキホイール連想させるしなぁ

デザインだったらアブだろ

正直モアザンとかのカーボンシート柄はねーわ…
安物リールが高級そうに見せかけるために採る典型的な手段

>>889
モアザンってこれだろ？

http://i.imgur.com/vn344wB.jpg

14ステラのデザインに比べたら何でも許せちゃう
あれを越えるだささのリール出したら俺もダイワに移る

まぁ俺のバイオマスターが大正義って事だ

いや、俺のナスキーの方が

>>890
モアザン見たとき真っ先にこれ思い出したわ

>>890
どこのリール？欲しいかも

>>895
上州屋で「安い方のモアザンどこ？ショーケースに入って無い方の」って聞けば
案内してくれる

上州屋以外では手に入らない

サハラ見てきたった！
巻きは思ったよりスムーズだが、無理！
あの外観は無理！
隣のナスキーと見比べてさらに無理！

やはりエルフは消えてた…

>>895
リョービのアクティカ

上州屋からAERNOSが消えてるのが気になる。XTじゃない方。

エアノスはＸＴだけでいいんじゃないか？
無印のほうはハンドルがださい

せっかくの安リールなのにXTは微妙に高いじゃん。

だいたいXTがマシンカットでエルフ後継ポジションのサハラが鋳造ってのがダメ。
実際はおそらくエルフの価格帯は当初撤退して売る気がなかったが
現行ナスキーの売り上げが旧型に比べてかなり落ちたので
急遽海外で売ってた既存のモデルをエルフの価格帯で出してみたんだろうな。

>>899
上州屋限定のエアノスみたいなのがあるから
それに置き換わるんだろう。なんとか
VTってのが去年出てたはず。

アコルトだったっけ
黒/金のやつ

アコルトだねサハラみたいなやつ

オヌマ○コが使ってる、ダイワのレバーブレーキ付きリールはいつまでプロトなんだ？

>>903-904
アコルトありますね。でもあれはなんかキモイ(汗)。
エアノスはAmazonでも売ってるからいいんですけど、
でも上州屋店頭での扱いが安かったんですよねぇ。。

エアノスは一時期アマで1000番から2500番まで2900円だったから
そういう時に買わないと損だね。

ついこないだAmazonでカルディア半額やってたから
エルフ辺りも多分在庫処分で半額くるんじゃないか？
半額だと4000円ちょっとか。

>>909
半額になったら教えてくれよ

シマノのリールやロッドの格安・割引の情報スレ建てるかね
実売店、ネット販売問わず

たまに転売すれば利益出るレベルで安売りしてるネットショップはある
スレ違いだけどヴァンキッシュC3000を29000円で買った

旧型処分は消費税が上がる前か上がった直後か
まあぼちぼちチェックしとくか。

>>912
なんで教えてくれんかったんや

2月末にシマノ値上げするとか言ってなかったけ?

>>915
４月から値上げ＋消費税ＵＰの便乗値上げで誰も買わなくなるだろ

貧乏人は大変ですね^^;

>>917
ここに張り付いて貧乏連呼するお前も大変だねｗ

心が貧乏な人も大変だな

自称金持ちは貧乏人に決まってるだろ

すぐに金の問題だと思っちゃうのは
貧乏な子供の発想

俺は貧乏で育ったから言ってやる
この貧乏人共がｗｗｗｗ

>>922
呼んだ？

ドライブギア右、ピニオンギア後部にBB換装
サハラいいかんじだ
バランスもいいように思う
デザインとハンドルのダサさはどうしようもないが
安物と潔く割り切ることにした

エアノスの脚を短くしてフェザリングしやすくしてくれれば
正直、サハラも13ナスキーもいらんが。。。

ドライブ両方BBじゃないの？3BBなのに…まさかあとひとつはラインローラーに？

ドライブ右はカラー
ラインローラはBB
ナビと同じだな

サンクス。そうなんだ・・・海外版と一緒か。なんか妙なバランスだなぁ

07ナスキーが同じBB構成だったよ

なーんかな〜

サハラにエルフのハンドルをポンつけして、供回りネジを締めこんだら
ハンドル基部のスカート部分がボディに接触干渉しちまった
よくみると、サハラのハンドルのスカート部分とエルフのそれとでは
形状が異なっていた
仕方がないのでスペーサーを1枚噛ませてみた訳だが
ハンドル回していると供回りネジが緩むことがある、、、使えねえ

>>930
普通に使えよバカ

>>931
お前は死んでいいぞ

>>932
負け犬の遠吠え

>>933
いいから氏ねよ

なーんかな〜

アオリスタBBがだいぶ安いんだが
あのリールって他の釣りにも問題なく使えるのかな

リヤドラグとか気にならないならイイんじゃないかな？

>>937
そうですかー
6500ぐらいであるから、ほとんどエアノスXTと変わらないもんでね・・・

エアノスでpe使ってたらローラーカバーがいつの間にかボロボロになってて
そのせいでラインが切れたことがあるんだがよくあることなのか？

>>939
エアノスはサビキにしか使ってなくてナイロンしか巻いた事ないから
わからないです

申し訳ございません

ローラーだけに傷だらけなのか

ろぉおらぁ〜

>>939
エルフメンテしてラインローラー逆に付けちまって
ゴリゴリになったことなら

>>936
チョイ投げとかウキ釣りに使ってる人はたまに見るよ
俺も持ってるけど、考えたらドラグの強弱がすぐに調整出来るからチョイ投げには向いてるよね

昔はリアドラグのリールって結構多かった気が
ワンタッチでスプールが付け外しできるの

無駄に複雑で重く高くなって良いこと無いんじゃねぇの？

釣り仲間のおっさんがリアドラグでサビキしてるわ。

Amazonのエルフの値段が6.5kに上がってるぞ。
やっぱコストダウンのためのモデルチェンジだったんだな。

お、おう…

>>948
エルフ買っとけばプレミアつくぞ〜
今すぐポチっとけw

プレミア分払うくらいならアルテ買うだろｗ

エルフは製造も終了か？　まだシマノのサイトには載ってるだろ。

製造終了
在庫が無くなっておしまい

低価格でありながらクロスギヤでエアロラップなエルフよ
俺はお前を愛している

すいません　教えてください
PE使ってメバリングしたいのですが、エルフC2000で問題ないでしょうか？

ない

うん

マジレスするとメバリングにPEは使いづらい
が、リールはアビリオでおk

メバルに限らず最近はPE使うのが流行ってるからな
もちろんメーカー主導で
渓流でさえPEの方向へ持っていこうとしている始末
そのうち「タナゴでもPE」とか言い出す勢い

メバルはナイロンでいいよ

PEの利点は同じ引っ張り強度なら細く出来るが、岩などに擦れると簡単に切れる
メバルを狙うようなポイントでは…　


あとは分かるよな

そこでバカ高いリーダーも売るんですよ

ん〜でも自分もPEとフロロ・ナイロンが半々ぐらいだ

・真っ暗だと一緒だけど、常夜灯下では比較的見やすい
・感度がいい
・浮いてる時は表層を維持しやすい
・ある程度いろいろなターゲットに使いまわせる
・ちょっと沈めにくい
・リーダー結ぶのめんどくさい
・風があると使いにくい
・専用のハサミじゃないと切りにくいｗ

替えスプールがあると便利だよね。
0.8とか使うんでメバル専用の極細はわからん

955です
皆様ありがとうございます！

あまりお金がなく・・・竿は貰ったのでリールだけ新調予定です。
ネットで調べたんですが　PE　が良いと書いてあったのでお聞きしました。

アビリオ！　更に安くていいのですね！！　助かります。
ナイロン２.５号があるのですがOKですか？　あと2000番でしょうか？

色々書いてしまい　申し訳ないです。

メバルに2.5号はふっとい。
1号〜0.8号ぐらいのを用意してください。2000番なら1号300m巻けちゃうかな？
150mくらいでいいんで付いているラインを半分残して下巻きに。

メバルは小さいからナイロンの細いのでも大丈夫よ
PEの細番だと初心者はトラブルって釣りにならないかも

釣り場と好みだがフロロ0.8〜1号位が良いのではないかと

俺もメバルはフロロだな、0.6号つこてる

再度　955です
またまた有難うございます！

フロロですか・・・調べてみます。

エルフ

エルフを狩る

エルフを駆るねらーたち

エルフと言ったらエロゲー

マジカルバナナ

同級生

もう次スレはいらなそうだね

いらないね
安物リールに統合した方がいい

安物リールについて語るｽﾚ part29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1389302546/

立ってるようだが

次スレがいらなくなるぐらい酷い改悪だったんだな

>>979
【一万以内】シマノ安物リールを語る　10機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394807026/
これだね

削除依頼出しとけよ＞建て主

いや別にあってもいいだろｗ

なくていいだろ
総合安物リールスレは平和でいいぞ
このところステラ馬鹿も湧かないし

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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