フライフィッシング初心者質問スレQ17

1 ：名無し三平：2013/11/04(月) 11:00:08.61 0

フライフィッシングに関する初歩的な質問をどうぞー

前スレ
フライフィッシング初心者質問スレQ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1378998674/

2 ：名無し三平：2013/11/04(月) 12:47:13.63 0

逃げ

3 ：名無し三平：2013/11/04(月) 16:26:51.06 O

乙

4 ：名無し三平：2013/11/05(火) 18:40:26.70 O

>>1さん乙っす！
僭越ながら前スレの最後、いただきました！
オッスオッス！ｗｗｗ

5 ：名無し三平：2013/11/05(火) 20:02:18.85 0

>>4
ああ、少し記憶力の弱い子か。

6 ：名無し三平：2013/11/05(火) 20:26:53.85 O

オッスｗｗｗ
頑張りまっす！ｗｗｗ

7 ：名無し三平：2013/11/05(火) 20:59:23.17 0

タックルマックさん気に入った！

8 ：名無し三平：2013/11/05(火) 21:45:26.28 O

フライ巻き巻き

9 ：名無し三平：2013/11/05(火) 23:18:11.32 0

タックルマックの品ぞろえはそう悪くねェと思ったのは
おれだけじゃなかったんだな、良かったよ

10 ：!omikuji：2013/11/06(水) 00:52:50.03 0

なんやかバッタもん臭い…

11 ：名無し三平：2013/11/06(水) 01:33:38.30 0

タックルマックは俺もこないだロッドを買ったが安くてよい買い物だった
買ったのはこれ↓
POLYFLEX　6ft6 #2/3　2ピース　グラスロッド　スローアクション

1万円以下のロッドってあまりちまたには売ってないから助かる
今はこれでオイカワを爆釣して楽しすぎるわ
ttp://blog.goo.ne.jp/sheeljeu/e/2214e0fded71db3d0c4d171a35918199/?cid=04eb7c1a09687a40dc0b019f04e9b0b3&st=0

12 ：名無し三平：2013/11/06(水) 02:08:55.73 0

取引の最後にTight Lines!と言うんだよな。

13 ：名無し三平：2013/11/06(水) 02:40:22.16 0

【ど～でもいいフライマン】
①ど～でェもい～いですよｗ
　最も単純な構造のリールに、電動リール並の代金を躊躇いなく支払う鴨葱。
　・・・これだったら、先祖供養の印鑑や、寝るだけで健康になれる磁気布団
　　　　なんかも売れそうですよね。被害者意識がなければ詐欺にならないっ
　　　　て言う典型例。
②ど～でェもい～いですよｗ
　ヤマメは０.２秒で毛バリを吐き出すと言いながら、ラインを弛ませる矛盾。
　・・・もし０.２秒が真実ならば、ラインはピンと張るべきですよね。自分
　　　　はこんなに難しい釣りをやってるんだって言いたいんですきっと。
③ど～でェもい～いですよｗ
　カッコつけてラインを振り回し、いつまでも投げない滑稽。
　・・・フォルスキャストって言うんですか。直訳すれば、【もったい振り】
　　　　その回数は、ギャラリーの数に比例するとのデーターも。
④ど～でェもい～いですよｗ
　Ｃ＆Ｒで自然に優しいと言いながら、マテリアルになる為に命を奪われた希少動物の悲鳴。
　・・・一匹のトラウトをリリースする為に奪われた多数の命は直視しません。
⑤ど～でェもい～いですよｗ
　外国の環境に合わせて進化した釣法を無理やり日本で行うこじつけ。
　・・・なんか見てると痛々しい。和食をナイフ・フォークでぎこちなく食べてる姿を想像しますよね。

14 ：名無し三平：2013/11/06(水) 03:35:38.47 0

2ｃｈで店名を出すのは控えていたが、ＴＭのユーザー結構いるのね
実はオークション時代（今もやってるが）に良く買っていた。
今もラインやロッドなんかちょくちょく買っている。
北関東の外人の店は非常に良心的だと思う、ＴＭで扱っている品物が一般ショップでは3倍の値段に
なっているのはこのショップを利用している人では良く知られているところ。
この店の代表ブランドソニックは価格以上だと思う。為替相場の関係で多少値上がりはしたものの
海外通販より安早くく簡単に手に入る。リールや竿（ソニックは知らない）などは主に中国生産だが、多少の
ムラはあるが、気に入らなければ返品交換もしてくれる。
名ばかりブランドの永久保障の竿に10万出すなら保障無しの1万の竿10本買ったほうがいい。
ソニックは英国保障は付いている。
アウトレットや早い者勝ちは毎日チェック。掘り出し物が手に入る
今年になって少々道具を買ったところ、完成フライがついてきた。ケニアで作られたものだった。
ケニアの少女やおばちゃんが一生懸命巻いている姿が浮かぶ。

15 ：名無し三平：2013/11/06(水) 03:37:01.99 0

>>13
秋田

16 ：名無し三平：2013/11/06(水) 05:11:51.29 0

>>14
自分もエアフロのラインを沢山買いました。

17 ：名無し三平：2013/11/06(水) 08:29:12.04 O

貧乏人の分際でこれほどフライフィッシングしてるのは日本人だけだと言うのは本当ですか？

18 ：名無し三平：2013/11/06(水) 08:31:30.02 0

タックルマックのサイトを見て初めて適正価格でフライ用品を売っているのを見た気がする
テムコあたりが必死で潰しにかかるんだろうな＾＾

19 ：名無し三平：2013/11/06(水) 08:48:46.34 0

>>11
クイックルワイパーをウイングにするのいいな

20 ：名無し三平：2013/11/06(水) 12:14:44.29 0

及川釣りにいきたくなった

21 ：名無し三平：2013/11/06(水) 12:46:45.12 0

及川奈央

22 ：名無し三平：2013/11/06(水) 12:55:19.46 O

フェザーのアップライトウィング巻き巻きだが実践的に使ってる？

23 ：名無し三平：2013/11/06(水) 13:35:31.00 0

日本のフライは金持ちの道楽だったからな、ただ今までみたいな
ぼったくり価格で商売してるようなメーカーは淘汰されて行くと思う

24 ：名無し三平：2013/11/06(水) 13:49:09.80 O

値段はともかく、日本人以外のフライマンってみんなお金持ちの上流階級の方々ってイメージだけど、
実際世界的にどうなんですかね？

25 ：名無し三平：2013/11/06(水) 14:04:28.69 O

リバーランズスルーイットでもみたらどうでしょ？

26 ：名無し三平：2013/11/06(水) 16:08:37.01 0

どうもフライフィッシング＝お金持ちの釣り　っと思ってる人が多いようだけど、
同じ釣りでも鮎とかヘラとかの方がずっとずっと金かかるからね
海なんて行こうものなら更に高額な釣りもあるわけで、
>>24みたいな偏見持ってる人ってなんでそうなっちゃったんだろうね
フライやってみればすぐわかるのに

27 ：名無し三平：2013/11/06(水) 18:33:41.51 O

アユ、ヘラ、海だろうが凝らないかぎりフライもルアーも同じだろ！それなりのゲームを楽しむならそれなりに金はかかる。ちなみにフライは奥が深いみたいだよ…

28 ：名無し三平：2013/11/06(水) 18:43:26.19 0

そりゃ工芸品みたいの買おうとすれば高くはなるわな

29 ：名無し三平：2013/11/06(水) 18:56:10.65 0

>>26
ヘラのタックルはピンきりだよ、安くすまそうと思えば安くできる
鮎だけはどうすることもできんけどな、竿が高額すぎるから
フライロッドは値段と品物がミスマッチだから余計に割高感がある
餌竿で７，８０００円クラスの品物がフライだと３，４万円くらいになる
からね

30 ：名無し三平：2013/11/06(水) 19:35:08.09 0

>>22
回転するし、一匹釣るとバラバラになるから使わない

31 ：名無し三平：2013/11/06(水) 19:58:50.85 0

280円の牛丼を食べる一般人
280円の牛丼に2800円出して食べる粋狂

http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/others/info/131106/index.jsp

32 ：名無し三平：2013/11/06(水) 20:06:22.22 0

>>31
阪急ホテルでレッドキャビア食べるやつのことか？

33 ：名無し三平：2013/11/06(水) 20:16:14.06 0

レッドキャビアは限りなくグレーだけどな

34 ：名無し三平：2013/11/06(水) 20:55:40.18 O

レッドキャビア？マスの卵じゃないのか？違うのか？キャビアはチョウザメの卵だよな？サケの卵はイクラで…ロシア語だよな？違うのか？ｽﾏﾝ知識ねえわ

35 ：名無し三平：2013/11/06(水) 21:02:38.85 0

>>34
マスの卵をレッドキャビアって言うらしいが
実際はトビッコ出してたらしいww

トビッコ添えとは書けないわな…

36 ：名無し三平：2013/11/06(水) 21:05:22.57 0

ｵｲｶﾜSPみて、、、、、「へ～・・及川さんって方が作ったんですか」。。。嘘のような実話

37 ：名無し三平：2013/11/06(水) 21:23:08.84 0

http://gogen-allguide.com/ki/caviar.html
キャビア魚卵の総称
たらこでもレッドキャビアだしトビコでもレッドキャビア鱒子でもレッドキャビア
だから限りなくグレーと言ったの。
看板にころっとだまされる人は舶来至上主義なのかなと思った。

38 ：名無し三平：2013/11/06(水) 21:30:55.22 O

>35確かにそうだわな(笑)
>36ファインナンバーは♯0の芦のブランクとかじゃないよね(笑)

39 ：名無し三平：2013/11/06(水) 21:49:17.39 0

>>37
トビッコはオレンジキャビアに近いような
数の子はイエローキャビアで
カレイの煮付けの卵はベージュキャビアww

40 ：名無し三平：2013/11/06(水) 22:16:07.76 0

>>39
タラコは！

41 ：名無し三平：2013/11/06(水) 22:30:50.37 O

キユーピーマヨでしょ

42 ：名無し三平：2013/11/06(水) 23:32:08.82 0

スレチかもですが大分県の大野川のリバーパーク犬飼を流れるところはフライフィッシングで釣れるハヤとかいますか？
1月の極寒期にログハウス泊する予定です

43 ：名無し三平：2013/11/06(水) 23:45:57.25 0

>>26
フライって、アナログ名部分が多いから
実つりにおいては、値段差って感じないんだよな
ルアーだと安物買うとすぐに駄目になるけど。

まあ、フラインラインを簡単に出すとかだと
それなりのタックル買わないときついけど。

44 ：名無し三平：2013/11/07(木) 00:05:06.84 0

日本語お上手ですね。どこの国の方ですか？

45 ：名無し三平：2013/11/07(木) 01:08:03.43 0

カンボジア

46 ：名無し三平：2013/11/07(木) 03:42:04.25 0

おフランスかとおもた

47 ：名無し三平：2013/11/07(木) 18:28:09.29 0

>>17 悔しいけど事実だね。
欧米との釣り文化の違いを論じるのは不毛だ。
和風フライは始まったばかりと考えると、貧乏云々無視できる。

48 ：名無し三平：2013/11/07(木) 19:54:02.60 O

>>47
安いタックル＝貧乏＝初心者じゃないよなー

釣り歴３０年！フライ歴１０年！メインタックルがライン入れて３．５万！
もちろん十万越える竿も持ってるよん

49 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:00:20.01 0

ホント、おめぇらちいせぇなぁ(笑)

50 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:07:37.29 0

フライ歴１０年じゃ、まだ初心者に毛がはえたようなもんだな

51 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:23:31.59 0

！付けるほどじゃないな

52 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:44:56.00 0

和風フライ元年って1980年位かな

53 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:49:16.61 0

西山のサイン入りTシャツひょっとしたら売れるかな

54 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:52:37.10 0

>>53
もちろん。5ｋ

55 ：名無し三平：2013/11/07(木) 21:42:04.94 O

>50はベテランってことね？短い人生でか？じゃ何年間くらいでベテランになるんだ？年数=技術か？いかに実践したかだろ！？人によって覚える時間が違うことを前提の話しだがな！

56 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:21:22.16 0

>>55
技能習得能力×実釣時間＝Ｚ
Ｚ　いくつ以上からベテランなん？

57 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:23:14.11 0

フライの世界は年数だけベテランって人多いからな

58 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:26:20.65 0

>>57
えっ？！俺のこと呼んだ？！

59 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:37:08.93 0

>>56
釣った魚の数じゃないかな。
きりがいいので100匹ぐらいでどうでしょ？

ディスタンスは、大会の成績。

60 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:58:57.08 O

>56なんとも言えん。…みんな偉い先生ばかりで…素人を見下す人って沢山いるんだよな…ニワカ偉い先生ほどね。

61 ：名無し三平：2013/11/07(木) 23:42:34.09 0

ケータイが必死すぎて泣ける

62 ：名無し三平：2013/11/08(金) 01:32:37.01 0

トビッコ＝リモコンバイブ

63 ：名無し三平：2013/11/08(金) 08:28:17.68 0

ヤマメなんて、一日か二日で１００匹釣れる。

64 ：名無し三平：2013/11/08(金) 08:31:40.85 0

>>63
よかったね～、よかったよ～！

65 ：名無し三平：2013/11/08(金) 08:56:35.59 0

日本でふつうの人がフライをやるようになったのは、７０年代の前半だな。

66 ：名無し三平：2013/11/08(金) 09:29:29.09 O

トンキンケインバンブーにグラスロッドの時代なのか？

67 ：名無し三平：2013/11/08(金) 09:33:25.11 0

そうだね

68 ：名無し三平：2013/11/08(金) 16:39:15.76 0

＃３のロッドでウエットフライって使える？

69 ：名無し三平：2013/11/08(金) 17:05:35.94 0

多くの人が初心者の状態でフライ人生を終わる
本人は楽しいのだから、それはそれで良い

70 ：名無し三平：2013/11/08(金) 17:32:50.60 0

>>69
日本の狭い渓流じゃ初心者のまま終わっちゃうのは仕方ない
緯度が高くて川幅が広い河川じゃないとホントのフライはできない
と思う

71 ：名無し三平：2013/11/08(金) 17:41:04.64 0

>>68
小さいウエットフライなら使える

72 ：名無し三平：2013/11/08(金) 18:10:57.08 O

川だけじゃないよね。海、湖、沼があるよね。

73 ：名無し三平：2013/11/08(金) 19:03:13.80 0

>>70
ホントのフライって何だよコラ。

74 ：名無し三平：2013/11/08(金) 19:46:59.48 O

エゲレス&ズゴットランドかぶれ病だに！チョークストリームが好きなんだろな？

75 ：名無し三平：2013/11/08(金) 20:10:40.95 0

トラウトは緯度が高い場所に棲む魚だからな
日本だと渓流にしか棲めないからどうしてもフライ本来の釣りは
できなくなるが、それで満足できる人はそれでいいと思うよ

76 ：名無し三平：2013/11/08(金) 20:13:57.58 0

>>66
シェークスピアのグラスロッド・・・

77 ：名無し三平：2013/11/08(金) 20:17:59.56 0

今日某局でやってたが親魚の放流っていうのはいいアイデアだと
思うな
昔は（今もだが）源流部の人たちは成魚を取るような真似はしなかったから
魚が枯れることはなかったが道路がよくなって餌屋が解禁から
入ってるような川から順番に魚がいなくなってしまったからね
昔の人はお盆以外に魚を取るようなことはなかったからね

78 ：名無し三平：2013/11/08(金) 20:26:12.41 O

フェンウィックの茶色のグラスは使ってたよ。ロッド買ったら給料半分なくなった記憶。

79 ：名無し三平：2013/11/08(金) 20:33:36.47 0

オラはほそぼそとだけど自然繁殖する本流ヤマメがメインになった

80 ：名無し三平：2013/11/08(金) 20:53:08.25 O

>>78
いくらだった？できることなら欲しいんだけど全然ないのよね

81 ：名無し三平：2013/11/08(金) 23:15:57.77 0

eBayで$100～200だな
年式、状態によりけり

82 ：名無し三平：2013/11/09(土) 04:04:42.53 0

押入れ整理してたら30年程前の喜楽のグラス竿が出てきた。

83 ：名無し三平：2013/11/09(土) 13:28:33.90 O

>80、随分と昔のことで値段はわすれた。ロッドとリール、リール替えスプールとライン×２で片手オーバーだったかな？フェンウィックはリーズナブルだもんな。参考にならなくてｽﾏﾝ

84 ：名無し三平：2013/11/09(土) 19:38:58.94 0

独り言・・・・やべ～SONIKリール　かっけ～～～～

85 ：名無し三平：2013/11/09(土) 21:44:14.71 O

SONIKかっちょよいの。

86 ：名無し三平：2013/11/09(土) 23:03:00.15 0

ソニックブーム！

87 ：名無し三平：2013/11/09(土) 23:08:08.93 0

>>84
VISIONのGTに似てない？

88 ：名無し三平：2013/11/09(土) 23:28:37.08 O

キャップスキャストラージアーバもなかなかリーズナブルでいいかも

89 ：名無し三平：2013/11/10(日) 00:23:46.27 0

SONIKは、初めて知ったけど
リーズナブルだね

90 ：名無し三平：2013/11/10(日) 00:41:52.33 0

正転時はクリック音鳴るの？

91 ：名無し三平：2013/11/10(日) 10:50:35.08 O

SONIKだけにW

92 ：名無し三平：2013/11/11(月) 01:11:32.10 0

ヤマメの生息しているポイントで今は禁漁期間ですがハヤもいるのでヤマメはリリースすればハヤ（もリリースしますが）狙いでフライフィッシングすることは法的に可能ですか？
法的には可能でもやっぱりマナー的によくないですか？
ハヤの遊漁券が設定されてない場合は無料でつることができますか？

場所によるとは思いますが一般的な考え方や、自分のところの一例など教えていただけれないでしょうか

93 ：|92：2013/11/11(月) 01:41:04.46 0

あ、よくみると鮎以外の魚種なら全て釣ってよいタイプの年券を持ってました
これならヤマメもハヤも生息してるだろう場所でもヤマメはリリース（ハヤもリリース）する前提なら釣りして問題ないでしょうか

もっと言うと、ヤマメしか釣れないところって当方の土地にはないので、俺みたいな全てリリースするフライフィッシャーの場合は一年中釣ってよい（ヤマメが釣れちゃったらリリースする）ってことでよいでしょうか

ちなみに北海道ではありません
九州です

94 ：名無し三平：2013/11/11(月) 01:53:34.79 0

漁協にTELした方が確実でスッキリやね。

95 ：名無し三平：2013/11/11(月) 06:13:21.19 0

>>93
問題ないけど後ろ指差される
ハヤならやまめのほとんど居ない中流以下にも居るんだからわざわざヤマメが釣れる可能性の高いところでやるのはいかがなものか

96 ：名無し三平：2013/11/11(月) 07:57:51.51 0

禁漁期間のハヤ釣り質問者です

やっぱりそうですよね
紅葉狩りとフライフィッシング巡りをしようとそれが両そてる場所を探してたらほとんどはハヤ釣りがメインそうなポイントなのですが、紅葉が一番きれいそうな場所はヤマメがメインの生息域のようで、マナー的にどうなのかなと思い質問しました

漁協にも聞いてみてそこでは釣らない選択肢も含め総合的に判断したいと思います
ありがとうございました

97 ：名無し三平：2013/11/11(月) 07:59:23.70 0

>>96
マジで聞いてたのかwww

98 ：名無し三平：2013/11/11(月) 08:01:25.37 0

そんなことが許されるなら常にC&Rのオレは雑魚券で良いことになるわな

99 ：名無し三平：2013/11/11(月) 08:10:01.03 0

>>98
確かに言えてるわ。
リリースするからいいんだーって、バカスカ釣るのは不味い。

100 ：名無し三平：2013/11/11(月) 10:58:27.17 O

リーダーの先にヤーン結んで「キャス練ですから」と禁漁期に川でロッド振るようなもの
規則がどうこう言う前に、誤解を招くような行為を避けるのは大人の心得でしょ
どうして>>96みたいな馬鹿が生まれてくるのかしら

101 ：96：2013/11/11(月) 11:51:59.01 0

でも初心者でヤマメを1匹も釣ったことないんですよ
今回紅葉狩りに行こうと思った白滝公園も初めて行くわけでネットで調べるまでは少し下流の方でヤマメが釣れるとは知らなかったし、そもそもヤマメ狙いでふだん釣ってるわけじゃないのでどこでヤマメが釣れるとか知らないわけです
地図をみて、この辺でハヤが釣れそうだな～と思って行ってみたらそこはヤマメがメインな釣り場だったってこともあるかもしれない

そんなハヤ釣りリリースオンリーまでいじめる理由ってなんですか

102 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:23:41.41 0

>>101
常識が欠落してるからバかにされてるんだよ

103 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:36:46.38 0

>>101
ここで聞かない方が良いよ！

104 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:45:19.86 0

>>100
そんなの禁漁期の利根川にいくらでもいる

105 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:48:41.59 0

禁漁期間にウエーダー履いて渓流を釣り上がってたら
いくらハヤ釣りですって言っても
グレーゾーンで通報対象でしょ

106 ：96：2013/11/11(月) 13:07:57.74 0

おまいらに聞いても返ってくる答えはあくまで一般論に過ぎないので、所属河川の漁協に電話で聞いてみましたです。

ハヤ釣り目的なら例えヤマメが生息してる河川でヤマメの禁漁期間であってもハヤ釣りをして構わない
ただ、巡回の人に誤解されて注意を受けることもあるかも知れないが、そのときは釣ったハヤを見せるなどしてヤマメはリリースしてハヤのみを釣っている旨を伝えていただいたら問題ない
（たかがハヤ釣りのために）6000円も年券を支払っていただいているので是非ともハヤ釣りを楽しんでいただきたい

こういうお返事でした
というわけで今度紅葉狩りついでにフライフィッシングでハヤ釣り行ってきますね
今からとてもワクワクします

107 ：名無し三平：2013/11/11(月) 13:31:55.40 O

１１月中旬でもウグイ(ハヤ)釣れるんだ？赤トンボが飛んでる時期なら尺バヤで遊んだことあるけどな！まぁ、ガンバリやW

108 ：96：2013/11/11(月) 13:55:37.34 0

なんせ初心者なもんでフライフィッシングで初めて釣れたのが今年5月くらいなんですよ
なのでフライフィッシングでハヤ釣りはこの時期初めての経験で毎日が新鮮です

109 ：名無し三平：2013/11/11(月) 16:01:27.17 0

なんだただの一人ノリツッコミかよｗｗ

110 ：96：2013/11/11(月) 16:15:12.52 0

いえ、ここで聞いたことで禁漁期間中のフライフィッシングについていろいろな意見・価値観があることがわかり、結局は
>>94
さんが最初に正解を言って議論が終わってたことに今更ながら気がつきました

それにしても俺の住んでいる地域の漁協に電話してみて、自然を大切にしつつ釣り人の心も大切にしたいという心意気に感激しました

111 ：名無し三平：2013/11/11(月) 16:57:06.47 0

>>110
っで、どこ漁協？
その程度の情報で個人特定なんて無理だし嘘じゃなければいえるよな？

112 ：名無し三平：2013/11/11(月) 17:11:15.93 0

>>110
李下に冠を正さず

113 ：96：2013/11/11(月) 18:02:56.21 i

漁協に迷惑かけたくないので言わないが白滝公園でググれば

114 ：名無し三平：2013/11/11(月) 18:17:54.03 0

五木小川？
やまめリリースなら雑魚券で良いって言った？
なら俺も今度からそうするが…
誰でもみれる掲示板でそんなこと書いちゃってよかったのか？

115 ：名無し三平：2013/11/11(月) 20:28:23.81 O

油谷

116 ：名無し三平：2013/11/11(月) 20:33:03.30 0

熊本漁協ではC&Rの場合雑魚券でOKと..._〆(゜▽゜*)

117 ：名無し三平：2013/11/11(月) 20:49:19.36 0

熊本漁協なんかない
知ってるだけで熊本には5個以上の独立したメジャーな漁協があり、行く河川ごとに遊漁券を購入する必要がある
全部年券買ってたら2万3万くらいするんじゃないかな

この時期にハヤ釣りをする場合の扱いは漁協によって考え方は異なる可能性があるので自分で各漁協に問い合わせて確認するよろし

少なくとも五木小川を管轄する漁協は一部のフライフィッシャーみたいな頭でっかちではなかった
年券を買って下さったユーザーを大切にしたい、そんな、おもてなしの心がはっきりと伝わってきた

118 ：名無し三平：2013/11/11(月) 20:55:45.32 0

>>114
＞五木小川？
＞やまめリリースなら雑魚券で良いって言った？

そんな言い方はしてなかったぞ
ヤマメ釣りとハヤ釣りは仕掛けが違うことが多いので、巡回の人が来たらハヤ釣りの仕掛けを見せてもらったり釣ったハヤを見せれば問題ないとのこと
最初からヤマメ狙いの仕掛けやフライなら巡回員が来てバレると思うぞ

119 ：名無し三平：2013/11/11(月) 20:58:58.97 0

渓流のフライでヤマメとハヤの違いを教えてほしい

120 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:00:38.40 0

そんなの俺が教えてほしいよ
ヤマメは釣ったことない
ハヤの釣り方なら5月～10月までは知ってるが、11月以降は未体験なので知らない

121 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:04:52.22 0

>>120
同じだばか

122 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:13:46.06 0

なんで同じだとわかるの？
11月に渓流でヤマメを釣ったことがあるの？
ヤマメを釣ったことがない初心者が想像するに、この時期にヤマメを釣るのは結構大変だと思うよ
おそらくこんな寒気が流れ込んできたらヤマメは底の方の淀みに潜んでしまっていて、よほどそれを意識してブラスヘッドとか底を取れるフライを選択しないと厳しいんじゃないかな

けどハヤハエはこの時期でもおそらく昼間は日当たりの良い浅瀬にはミッジ捕食のために出てくる可能性があるので、清流ならオリーブ系の極小ミッジに反応するんじゃないかな、と今からワクワクしてるよ

123 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:36:16.09 O

なるほどミッジで狙うのね。♯20-24くらいのブルーダンでもいいのかな？

124 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:45:18.84 0

ハヤ狙いの話かな
ブルーダンって使ったこともないから画像ググってみたらこれは釣れそう
俺は#22くらいの適当なミッジでいつもハヤ釣ってるよ
ハヤは口が小さくて捕食が下手だからブルーダンにしても他のフライ使うにしてもテール無しのタイプをタイイングするかヤマメ用のテールありのやつのテールをちょんぎって使うといいよ

#22で4cmくらいのオイカワも釣れるからそれ以上にフックサイズを落とす必要はないと思われ

125 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:48:21.74 0

>>122
そうカリカリしなさんな
ドライならももかく
ニンフなら同じだろ？

126 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:51:06.39 0

この時期ニンフを使ってるとそれこそ李下冠なのでやめておけよ
俺はドライで釣る

127 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:55:54.86 0

>>126
ハヤ何匹かキープして証明すればOKらしい

128 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:00:16.60 0

オレならヤマメ放流の無い地域でのんびり及川釣って遊んでる
紅葉狩りと釣りをしてコラボしたいときは景観のイイ管釣りだな

129 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:27:39.42 0

漁協がいいっつうなら、それでいいじゃん
あとは、漁協の責任

130 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:27:57.84 O

アダムスのミッジはどうですか？ミッジってハックル巻き巻き超ムズで大変です。巻き巻きゴミ山で、またバラして…頑張りますです。

131 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:54:10.03 0

ハヤ釣りにアダムスミッジとか要らんだろ
適当なスレッドでフックをただ巻いただけのシンプルなボディにエアロドライウイングやCDCやクイックルワイパーでポストをつくって完成の簡単フライでよく釣れるよ
ハックルもダビング材も要らない

132 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:58:06.56 0

>>131
それでは味がないばかりか
外道のヤマメも望みにくい

133 ：名無し三平：2013/11/11(月) 23:06:09.42 0

この時期はできるだけヤマメを釣りにくくするフライを選択するのがマナーだからそれでいいのでは

134 ：名無し三平：2013/11/11(月) 23:23:02.49 O

カワベでのんびりですね。

135 ：名無し三平：2013/11/12(火) 00:07:20.67 O

フライマテリアルの代替で姉ちゃんのストッキングバラして巻き巻きしてたらバレて1000円もとられた…

136 ：名無し三平：2013/11/12(火) 00:13:38.07 0

フライロッドについて質問させてください。
タックル雑談スレも覗いてみたけど、えっちなのはどうこうと質問できる空気じゃないのでこっちに来たw

ルアー(渓流メインでバス、ソルトも)メインだったのですが今年からフライを始めました。
現在使用しているロッドは7ft8in#3、パラボリックアクションの竿なのですが
ルアーの頃からファストアクションの竿しか使っていなかった為とても投げ辛いです。

店で渡されたときは「随分軟らかいな」と思ったけど、「まあよくわからんがフライロッドってこんなもんだろ」
という感じで深く考えずに購入しました。※ブランクなどは値段のわりによさげなので多分相性の問題

しかし最近、たまたまsageの竿を振らせてもらう機会があり、
フライロッドにもシャキッとしたファストアクションの竿がある事を知りました。

そこで、現在4万円以内でファストアクションのロッドを探しています。
調べた中ではルーミス、sageがファストアクションらしいのですがそれ以外にも、
ファストアクションのロッドを作るメーカーはありますか？

また、ファストアクションにする事によるデメリットはあるのでしょうか？
※釣り味というのは人並みに釣れるようになってから求めればいいという考えなので必要ありません

ルアー基準になってしまいますが想定するフィールドは
上流域(落ち込みなどが中心、ルアーを流せる距離は3m以内が中心。5ftロッドにヘビーシンキングで釣りあがるような川)
里川、中流域(本流まではいかない、川幅は15mくらいまで、6ft前後のロッドで釣り下がることも出来るような川)

です。恐らく上記でも２タックル必要だとは思いますが、予算の関係上#3１本で考えています。

137 ：名無し三平：2013/11/12(火) 00:32:14.76 P

私も質問させてください。
フライフィッシング用の毛ばりを安く売っているお店はないでしょうか？
近場の釣具屋さんにいくと、毛ばり１つが300円くらいで高くて…
ネット販売か福岡県のお店があると嬉しいです。

138 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:00:51.68 O

毛鉤屋でググってみたら？

139 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:02:20.30 0

いきなり初心者がパラボリックアクションだとふにゃふにゃしてラインを飛ばす感覚が分かりにくいから大変だったな
初心者を脱したあとに釣り味を楽しむためのロッドで、のちのち使えるようになるよ

釣り味は別として初心者はやっぱりキャスティングの感覚がつかみやすいミディアム調子の初心者セットを買った方がいいかと
ファーストアクションは初心者には硬くてロッドのしなりでキャストする感覚が分かりにくいんじゃないかな

そんな4万も出さなくてもツインモーションの#3のフライタックルセットで十分だと思うよ

初心者には8ftくらいから始めた方がキャストは簡単だよ
6ftくらいだと8ftより30cmも水面に近いところでフォルスキャストしなくてはいけないから難易度が上がる
そういう意味でツインモーションにしてもバッカニアにしても初心者セットは8ftに設定されていることが多い

いきなり上流などキャストが難しいところを攻めるより最初は8ftロッドを心置き無く振れる広い本流でハヤでも釣って練習したがええ

140 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:03:58.16 0

>>139
＞6ftくらいのロッドだと8ftロッドより60cmも水面に近いところでフォルスキャストしなくてはいけないから難易度が上がる

の間違いだった

141 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:06:16.03 0

以前に栃木へ釣りに行った際、地元のお爺さんと仲良くなった。
で、そのお爺さん「よかったら、ウヤヒを食べて行きなさい」と、家へ呼んでくれた。
ウヤヒならいつも食べてるのにと思ったが、せっかくの好意なので断わっては申し訳ないと思い、
おじゃますることにした。
しばらくして出てきたのは、大きな丼に溢れんばかりの温かいウヤヒ。
その量もさることながら、栃木ではウヤヒを温めて食べることにビックリ。
不思議な感じだが、それがとても美味しかったのだ。
以後、手間はかかるが、ウヤヒを温めて食べることが多くなった。
温かいウヤヒと生姜醤油、日本人に生まれたことを、心より嬉しく思う一品（ひとしな）だ。

142 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:24:06.90 O

うわぁーウヤヒさんでた！ｺﾜ

143 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:27:07.33 0

>>137
完成フライ
でググる

通常のドライフライで1個160円くらいが相場かな

144 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:36:12.86 0

>>139
ありがとうございます。ググったらamazonに出てたので確認しました。
ってかこんなリール、ラインが2つもついたセットがあったのか！とビックリw

ただ、説明不足で申し訳ないのですが現状について補足させて頂くと

・リールはある(ルアーと同じで、番手さえ適正であれば不満が出ることはないだろうという経験から
　　　　　　　高くはないが必要十分なモデルを買いました)

・ラインもある(これもDT3Fという基準であればしばらく不満が出ないだろうと必要十分なモデル)

・その他(リーダー、ティペット、フロータントなど消耗品もある。
　　　　水温計やランディングネット、ウェーダーなどウェア類はルアーをやってたのであります)

・バイスもある(上の方も質問していましたがやはりフライを買うとコストが掛かるのでタイイングを始めました)

というような状況なのでセットというよりもロッド単品で探しています。

渓流自体は最初の3年が餌、その後12年はルアーでやっていました。(サンデーアングラーなのでうまくはなりませんが)
今シーズンフライでの釣行回数は自然渓流10回前後？練習でストリームタイプの管釣り5回くらい。
オフシーズンになってからポンドタイプの管釣りに3回です。
自然渓流でのフライ釣果は・・・・・チビ岩魚１匹＼(^o^)／

145 ：名無し三平：2013/11/12(火) 01:48:05.83 0

ならsonik sks フライロッド #3とかどうかな
単品になるとなかなか安くていいのは少なくなるね

146 ：名無し三平：2013/11/12(火) 02:01:32.13 0

>>139
なるほど。ミディアム調子のほうがキャストのタイミングがわかりやすいんですね。
あと、ファストテーパーを考えていた理由としては、リストの強さ的に向いてるのかなと思った為でした。

自分の場合、ルアーを投げる場合かなりの手首っ振りなんです。
腕をあまり使わずリストの強さで投げていたので、スイングスピードを生かすファストテーパーでした。

フライでも気が付くと手首っ振りになっている事が多いため、胴調子だと投げずらかったのかもしれません。
フライを続けるならばフォームを直すのが最善かもしれませんが、(練習はしてみました)
もう直すのも億劫なくらい腕が使えません・・・

そういった経緯があって、正確に言うと「ファストテーパーのロッド」というより
「手首っ振りでもそれなりに飛ぶ竿」を探していました。
まあ要するにバカでもチョンでも投げれる竿を探していますw

147 ：名無し三平：2013/11/12(火) 02:06:17.88 0

>>145
長文書いてる間に返事もらってたw
ありがとうございます！
sonik sks調べて、今日のところは一旦寝ます。

148 ：名無し三平：2013/11/12(火) 02:23:30.30 0

フライキャスティングはロッド先端の軌道が一直線になるイメージ（実際は無理だがイメージとして）でやると安定しやすい
そのためにはリストはできるだけ固定し（実際は多少は動くが）、腕だけでキャストする方が軌道が一直線になりやすく安定する

極端な話、リストだけでキャストするとロッド先端の軌道は完全に円弧を描き、それではフライラインにうまく力が伝わらずまっすぐ飛ばずに途中でしにゃへにゃと落ちてしまう

149 ：名無し三平：2013/11/12(火) 04:41:01.70 0

あの～、ショップで買うメリットって何かあるんですかね。最近通販やビルだーと直で完全に間に合ってるんですが。

150 ：名無し三平：2013/11/12(火) 06:11:56.94 0

>>149
間に合ってるならそれでイイじゃん
俺がショップ行くのはハックル選びたいときとか
閉店セールの時くらいかな

151 ：名無し三平：2013/11/12(火) 09:32:48.77 0

まともな店なら、高い金だして買う価値がある。
接客、釣りのスキル、情報

関東から西だと、ちゃんとした店は
ワチェットかサバロくらいしか思いつかない。
北の方はどうなのかな？

152 ：名無し三平：2013/11/12(火) 09:56:18.84 0

この場合は、「李下に・・・」は該当しない。何故って、李がないところが判らない、漁協が本来李がなかったところまで広めたりもしている。

漁協の遊漁規則はマナーではなくルールであって、都道府県知事の許認可事項。
遊漁規則に書いてある通りのことがマナーより優先する。マナーによってウグイを釣るというルール上の権利を阻害してはいけない。
寒バエ寒ウグイ釣りの権利を守ることと、ヤマメの密猟を防ぐことを勘案した上で決定されている遊漁規則なんだから。
ヤマメの密猟防止を優先すべきというのは法理にもとる。

153 ：名無し三平：2013/11/12(火) 10:17:41.17 O

糞蝿釣って喜ぶ小器にはなりたくないな

154 ：名無し三平：2013/11/12(火) 12:00:16.31 0

ロッド
TFOのプロフェッショナルシリーズ
買っとけ。

155 ：名無し三平：2013/11/12(火) 12:38:38.28 0

>>151
イナガキ
加藤毛鉤店
も追加。

瀬戸の怪人の生き字引っぷりは必聴の価値有りかな。

156 ：名無し三平：2013/11/12(火) 12:51:14.85 0

#3だとアクション関係なく柔らかいロッドが多いから初心者なら#5をおすすめする。

157 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:06:30.88 O

国産の♯４ロッドにDTのラインでいいんじゃねリーズナブルでさ！

158 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:49:10.41 0

>>155

両方とも接客がなぁ

話すと高慢さがにじみ出てくる

159 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:55:10.59 0

そう？

160 ：名無し三平：2013/11/12(火) 16:34:15.78 0

ほんと？！

名古屋住んでた時
ど初心者で両方行ったけど、加藤毛鉤店の人は空気読みながら丁寧に色々教えてくれたよ。

イナガキも、懇切丁寧だったよ。キャス練とか無料だしすごく世話になった。ただ、品揃えはそんな良くない。が、ハックルとかマテリアルが安い。

ワチェット、上飯田の人はちょっと上からこられたかなぁ。とっつきにくさがかなり強く感じたかなぁ。
上飯田は品揃え良かった。

ダスクの人はいい意味で普通のおっちゃん。

あと、豊橋の何て店やったか忘れたけど竿も出してるとこも人あたりが良かったかな。

結局基本的にダスク、イナガキ、モノがない時に上飯田をよく利用してたかなぁ。

161 ：名無し三平：2013/11/12(火) 17:18:04.28 0

本当に実力がある人は、ある程度上からでもいいと思う。

ただでレッスンしれくれるのが、良いとは限らない。

162 ：名無し三平：2013/11/12(火) 17:26:03.30 0

158だけど、
どちらも悪くない。　三段階ならAクラス
でも五段階だと、Aクラスにはならんな

163 ：名無し三平：2013/11/12(火) 18:04:07.00 0

>>161
まあね。

でも、これ出来るって見せてやらず(やれず)に自分のやり方ごりっと押してくる人もいるじゃない？

まぁ、ある場面を見てからFFF謳ってる人は信用してないかな。金取ってる割には、、、。って感じ

164 ：名無し三平：2013/11/12(火) 18:29:29.93 0

>>158
加藤さんはすごく親切だよ。
イナガキは一度も行ったこと無い。

165 ：名無し三平：2013/11/12(火) 18:45:53.64 0

挑発すると、本音が見えてくるというか・・・

まだ若いな

166 ：名無し三平：2013/11/12(火) 18:46:23.20 0

>>163
詳しく教えてください

167 ：名無し三平：2013/11/12(火) 19:31:05.13 0

挑発しないと本音が見抜けねぇのか？ボクちゃん(笑)

168 ：名無し三平：2013/11/12(火) 19:31:23.15 0

K・Bullet EXシリーズ

169 ：名無し三平：2013/11/12(火) 19:34:28.99 O

AAAランクを品定めして目の保養にしましす。高い物にはそれなりの価値があります。(製品管理が良い場合)だからといって安物=悪いのでわないと思います。自分の目利きと利用目的に価値があると思います。

170 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:09:32.52 0

東京でオヌヌメの店教えてください

171 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:13:03.25 0

サンスイで良いだろ

172 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:30:04.67 0

だいたい印象でわかるから、念の為に確証をとるんだよ

173 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:47:12.05 0

国分寺

174 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:59:51.86 0

フライラインの交換ってだんなサイクルでしてます？
夏からはじめたばかりで、一応釣行後はラインクリーナーでメンテしています
冬場キャス練習兼ねて管釣に通おうと思ってるんだけど。
半年経つからそろそろ換え時なのか？

175 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:00:48.16 0

×フライラインの交換ってだんなサイクル
○フライラインの交換ってどんなサイクル

176 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:01:41.92 O

乙

177 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:04:50.19 0

ヒビが入って、コーティングが、はがれてきたようになったら、変え時かな？五年くらい、海と管理釣り場と、散々使い倒したラインもあったよ。

178 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:08:15.26 0

>>177
ありがとう。そんなに使えるのか。
へたくそなんで、ライン踏みつけたりして出来た傷とか気になってしょうがなかったんだ。

冬場は今のライン使い倒して練習します。

179 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:08:45.59 0

FFFのインストラクターのstudy guideに
the student may be just testing you.

なんてのもあったね。

180 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:26:16.99 O

モンタナにね

181 ：名無し三平：2013/11/12(火) 22:19:46.28 P

>>138
>>143
ありがとうございます、毛鉤屋が安くて種類も豊富で理想通りでした

182 ：名無し三平：2013/11/12(火) 22:32:05.52 O

自分でタイイングできようになるといいね

183 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:02:12.48 0

完成品フライは自分で巻くようになるとゴミ箱行きになった

184 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:16:11.78 O

そのゴミが努力によってやがて自分だけの宝石になるフライケースは自分だけの玉手箱にもなるかも？

185 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:11:44.50 0

>>184
履き違えてないか？

186 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:44:35.86 0

ロッドについて質問させてもらった物です

>>148
今まさにそんな感じですw
フライが着水した頃にはラインが流されててドラッグ掛かってる・・・
竿を変えるにしろキャスティングフォームの矯正は必須ですかね

187 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:48:47.83 0

>>154
TFOのサイト見てみました。
Professional Series、BVK Seriesどちらも良さそうです！
調べたらトラウトフェスタに出展するみたいですね。
教えてもらわなければ完全にスルーするところでした・・・
フライは知らなかったメーカーが多過ぎるw

188 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:49:31.55 0

東京はサンスイ一人勝ち。
栃木はアカサカ
埼玉はよしみや

他のゴミはイラネ

189 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:52:42.64 0

>>186
とりあえず持ってる竿でティップの軌跡に最大限注意をはらってやってみ
距離出すとか考えなければワイドループもナローループも簡単だから

190 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:53:20.53 0

>>168
K・Bullet EXシリーズ見てみました。
愛知の会社のようですが、自分は東京なので実際に振れる取り扱い店を確認してみます。

191 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:53:55.32 0

>>188
有名店しか知らないだけじゃ…

192 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:58:01.53 0

>>189
フライのイメージが江口洋介がCMでやっていた「2時、10時」だったのですが、
手首っ振りでそんなに振ったらそりゃ飛ばないなと今さら思いましたw
ティップの動きを直線軌道にする事を意識してキャスト練習してみます。

193 ：名無し三平：2013/11/13(水) 01:10:29.68 0

>>192
手首振りをやめてみることです、いきなりやめると投げにくく
なりますけどね
ティップの動きよりグリップの動きを見てるほうがいいですよ
フォワードキャストは誰でもグリップをまっすぐに押し出せるけど
バックキャストでグリップを回しちゃう癖がなかなかとれないから
最初はたいへんです

194 ：名無し三平：2013/11/13(水) 01:21:30.35 0

>>156　>>157
ロッド以外を♯３に合わせて揃えてしまっている為、♯３で探したいというのが本音です。
番手を上げるというのも考えましたが、
ラインの重みよりチップの使い方に問題あるような気がする為まずは♯３でフォームを矯正してみます。

195 ：名無し三平：2013/11/13(水) 01:25:47.81 0

>>193
なるほど。
竿の先端を見るより、手首を回さないように手元を見たほうが結果的に上手くチップを使えそうですね。

196 ：名無し三平：2013/11/13(水) 01:33:52.05 0

みなさんどうもありがとう御座いました。

一応、現在教えてもらった情報と自分で調べた情報をまとめた候補として

ティムコ　インファンテ763-4
テンリュウ　ストリームウォーカー733
SAGE　370-4 APPROACH
TFO　Professional 0376
K・Bullet　EX863
SONIK　ライトライン　８ｆｔ＃３

K・Bullet、SONIK以外はトラウトフェスタに出展するようなので、
このあたりを振って確かめてみます。

今までオフシーズンは管釣りやメバルでお茶を濁すという退屈なものだったのですが、

・キャスト練習
・ロッド選び
・タイイングの勉強

などフライを始めたおかげで充実した？オフシーズンになりそうですw

197 ：砂蝉 ◆JFjU4OjHuY ：2013/11/13(水) 01:35:59.97 i

はとや

198 ：名無し三平：2013/11/13(水) 02:02:08.85 0

>>195
私が習った人がグリップを平行移動させるようにロッドを動かす
ようにすればロッドが回らなくなるから遠くへ飛ぶようになると
言ってましたからね、グリップの動きを見るほうがいいようですね
ロッドティップに目がいくとグリップの動きまで見れませんから
いつにまにやらグリップが回るようになってしまいますね

199 ：名無し三平：2013/11/13(水) 05:34:21.24 0

んーなんか俺がいい加減なこと書いて雰囲気になってるが、
デップの軌跡に最大限注意を払ってというのは感覚的なことであって
デップを目で追えと言いたかった訳では無いんだけどな～
ちなみに全く手首を使わないキャストはこれまたクソキャストだよ
昔の本にはそう書いてあるけどね
肩、肘、手首を上手く使ってデップを並行に走らせるのが正しい
３番の柔らかい竿なら特にね

200 ：名無し三平：2013/11/13(水) 08:31:07.97 0

小学生の頃、釣りキチ三平読んでヘラ竿の穂先に毛糸を結んでキャスト練習してたのは俺だけか？

201 ：名無し三平：2013/11/13(水) 08:59:55.14 0

>>200
いや、俺は今もたまにやってる

202 ：名無し三平：2013/11/13(水) 12:06:06.49 0

「手首を固定、そして手首を前後方向にまっすぐ移動する」ってのはよくある教え方だけど、個人的にはフォームから入るのはお薦めしない。
芝生に立って「ピックアップ＆レイダウンをフォア・バック双方行う」ってのがオススメ。
慣れないうちはラインが先に地についてリーダーが後追いでクシャクシャと落ちるだろう。
それをラインがまっすぐに伸びきって全体が静かに地につくように試行錯誤すればよい。
不思議なものでラインを傷めたくないという心理が働いてか、ゆっくりストローク使ってピックアップするようになるんだな、これが。
まぁ「綺麗なライン姿勢ができる＝上手な投げ方」って事だな。

203 ：名無し三平：2013/11/13(水) 12:25:04.57 0

>>200
部屋で暇なときによくやってる。

204 ：名無し三平：2013/11/13(水) 12:58:43.91 0

高番手ラインだと重いラインテンションを支えなきゃいけないから
ガッチリと手首や肘を固定する必要もあるだろうけど、低番手で
そんな事したら軽いラインを使ってる意味がない。
という事で>>199に同意。

205 ：名無し三平：2013/11/13(水) 16:12:17.94 O

ホォロスローはオーバーヘッドだけじゃねぇしな！

206 ：名無し三平：2013/11/13(水) 17:03:40.57 0

ロッド振るってよりは、
ティップでラインを運んであげる感じだよね

207 ：名無し三平：2013/11/13(水) 18:16:07.28 0

>>200
魚紳さんの教えだねｗ
手がくたびれるまでひたすら振り続けるっていう

208 ：名無し三平：2013/11/13(水) 18:27:08.19 0

実際はグリップの動きとループを見てるのがいい
みなさんフォワードキャストはうまいんだけど、バックキャスト
でロッド回してループ壊しちゃうからね、結果パワーが抜けて
飛ばなくなる
飛ばす人はバックキャストでもロッドが回ってないからループが
壊れずにしっかりパワーが載ってる状態でフォワードキャストに
移れるので結果的に飛距離が出ている
飛距離ありきじゃなくて飛ぶ投げ方を追究していったほうがいい
投げ方がよければ飛ぶなって言っても飛んじゃうから

209 ：名無し三平：2013/11/13(水) 19:22:06.34 0

キャストの練習してる時後方でラインの音、パチン！って鳴るんだけど
下手だから？それともそういうものなの？
ラインがぶつかっているのかな

210 ：名無し三平：2013/11/13(水) 19:27:07.71 0

ラインで何かを叩いちゃってんじゃない？

211 ：名無し三平：2013/11/13(水) 19:30:29.90 0

>>209
ループの先端が、ターンで音速超えている。

その状態で釣りに行くとティペトぶちきれてフライなくなるよ

212 ：名無し三平：2013/11/13(水) 19:34:11.96 0

追記。
キャス連でフライの代わりに、ヤーンとか毛糸丸めたもの付けて練習するといいよ

213 ：名無し三平：2013/11/13(水) 19:39:34.07 0

初動速度が速いすぎる
又は完全にターンしていないときに
次のキャストに入っている。

214 ：名無し三平：2013/11/13(水) 20:26:52.21 0

>>209
バックからフォワードの映るタイミングが早い

215 ：名無し三平：2013/11/13(水) 20:36:27.74 0

>>209
リーダーをつけてない

216 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:03:24.02 O

リーダー付けて負荷になる物を付けて練習。無理にタイトループをつくりだすとなるからターンオバー時にドリフトを有効にする。…ってかベテランさんねｱﾅﾀ

217 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:05:18.46 0

ラインが伸び切る前「つ」の字の状態から、次の動きに入る投げ方は有るよ。

勿論パチンなんて音はさせない。

218 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:40:32.95 0

>>217
「つ」の字の状態で着水させるんだろ？ｗｗｗ

219 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:42:12.87 0

>>215
鈎をつけていないだけ、リーダーだけだと後ろでパチンと音が
する

220 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:45:33.90 0

>>208
バックキャストでロッドが回ってるんだけど大部分の人は気付かない
自分では回してないつもりなので飛ばない原因がわからなくなって
途中であきらめちゃう人がほとんどなのですよ
まあ教える側の立場の人間でも飛ばし方を知らない人が多い世界
なのでへんな先生に最初に習っちゃったら地獄に落ちるだけだけどね

221 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:50:42.74 0

・・・と、へんな先生がおっしゃっておりますがｗ

222 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:54:18.40 0

毛糸をつけてないから、ﾊﾟﾁﾝﾄﾅﾙ

223 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:58:18.67 0

>>219
バックキャストのタメをもう少しつくれば音がでなくなとおもうよ
「練習だ！！練習だ！！」と力が入りすぎて・・・・
手首も返し量が多くなってきて
だんだんバックキャスト→ターン→フォワードが早くなる

意識的にタメ創る感じでおれは矯正したよ。たまにまだやっちまうけど

224 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:07:11.28 0

>>223
鈎つけてない状態でパチンと鳴るくらいじゃないと鈎つけた
ときに飛ばないんです、だから鈎付けないのならパチンと鳴る
くらいのタイミングのほうが練習になりますよ

225 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:10:16.31 0

>>222
次回から毛糸つけてやってみるわ

226 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:12:15.68 0

>>220
２７ｍ投げられない人が先生やってる世界だからな
要は口がうまけりゃ先生にはなれるってこったｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:14:34.05 0

みんな良く解るな～
リーダーも針も付けないで練習してました
暗い時しか練習しないからさ、針付けたら自分ひっかけそうで

228 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:18:02.94 0

>>227
リーダー+ティペット+毛糸でくるんだ極小のガン玉でおｋ

229 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:21:57.36 O

自分の技量分のラインを前方の地面に一直線に伸ばして水面と仮定します。そこからピックアップのバックキャストします。その時のロッドアクションの感覚を覚えます。

230 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:25:34.66 0

>>229
あ～おれも師匠に言われた。
とりあえず、ロッドの倍のメインライン（リーダーから先除く）で
練習してすこしづつ長くして、ロッドの４倍までいければ
そこそこの腕前になるって

231 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:26:25.51 0

>>228
なすて、ガン玉？毛糸だけで十分すぎるだろうよ？ドライフライのかわりだよ？

232 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:29:46.84 0

>>231
最初の取っ掛かりでラインの重み感じるためにあえてウェイトを付ける
もちろん、バックキャストでロッドにラインの重みを感じるくらいに
力抜いてキャストできるようになったらガン玉なしにするんよ

233 ：223：2013/11/13(水) 22:34:44.25 0

>>224
それでキャストしたら、リーダー以降付けた時には
リーダーから先がへなへな～～ってスラッグ出しながら水面に落ちるぞ。

234 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:55:31.25 O

つづき、バックキャストしたロッドは１時かそれに近い角度で停止します。慣性によりラインはバックに飛んでいきます。ロッドに大きな負荷を感じるまで練習します。

235 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:56:35.43 0

>>233
そんなこたぁないｗ
心配してもらわなくても結構ですｗ

236 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:58:31.14 0

>>234
感覚的にはフォワード１１時、バック１時って習ったけど
実際に負荷が載るとフォワード１０時、バックは２時くらいになる
１時で止めるとたぶんラインに勢いがつかなくなるとおもう

237 ：名無し三平：2013/11/13(水) 23:04:25.82 0

>>217
次の動作に入るのは、タイムラグがあるから
理想はループが解ける寸前だよね

ラインが短ければ、ロッドで修正かかるから
力まないで投げれば適当でも問題ないかな。

238 ：名無し三平：2013/11/13(水) 23:07:50.04 0

>>236
タックルしだい。

239 ：名無し三平：2013/11/13(水) 23:40:20.22 0

そう。タックルしだい。
腰にしても利かずに引きずられる。
膝より下は自分が危険。
膝より上の太腿を狙うといい。

240 ：名無し三平：2013/11/13(水) 23:49:35.22 0

悪い事はいわん
ヘタクソはスペイやれw

241 ：名無し三平：2013/11/14(木) 00:22:47.35 0

一理ある
ドシローとが手っ取りばやく釣りするならスペイは有効

ただし、さすがに初心者丸出しでカッコワリーｗｗｗ

242 ：名無し三平：2013/11/14(木) 01:30:59.73 0

>>239
実戦の喧嘩では太ももでも自分が危ない
タックルは体格差が歴然としていて自分のほうが圧倒的に
相手より有利な場合のみ有効です
タックルは止めたほうがいいですね、蹴り技の練習をしておいた
ほうが実戦向きですよ

243 ：名無し三平：2013/11/14(木) 02:52:50.41 0

>>242 ヤンキー乙

>>241 ドロシー乙

244 ：名無し三平：2013/11/14(木) 08:27:42.74 0

なぜにキャスティングスレで語らずにここで語る？
初心者相手でないと語れない程度の腕なのか、おまいら？

245 ：名無し三平：2013/11/14(木) 08:48:52.37 0

>>218
ロッドの後ろから前に移行する部分(一般的にポーズって言うかもしれない)で、順ドリ、ホール、逆ドリさせる投げ方が有るよね。(他にもあったらすまん)

バックキャストのラインの位置(この場合は高さ)によっては、同じスピードでも飛ぶ距離が変わってくる。

リバーランズスルーイット的(細かいのは省く)
だと前後にラインが伸びて、、、これが広く認知されている投げ方だと思う(順ドリを使ってる)。この投げ方だと距離出そうとするとラインスピードが必要になってくる。で、伸び切る前にはじめちゃうと音なる。

ただ伸び切る前にフォワードキャストに移行することで出てくる利点てのも多い。
重力でラインが落ちてくる時間が短い。
ラインスピードを上げなくて良い。
(ただし、逆ドリを使ってバックキャストのループの位置を後上方に上げて置かなきゃならない。そうするとラインの展開力や、推進力に重力をプラス方向で利用できるから失速しない、音ならない)
、、、、飽きた疲れた。

246 ：名無し三平：2013/11/14(木) 10:18:18.14 0

質問した人はとっくに居ないのにw

247 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:22:21.67 O

あれ、初心者質問スレだろ>>244違ってたっけ？

248 ：名無し三平：2013/11/15(金) 00:38:59.13 0

フライキャスティングで、ロッドの速度があり一定になると、
ループの先端は音速を超えるって本当ですか？

249 ：名無し三平：2013/11/15(金) 01:00:15.66 0

音速ってどの位の速さか知ってるか？
気温とか湿度によって変わるけど秒速234m位だ。

250 ：名無し三平：2013/11/15(金) 06:14:26.06 0

ムチの音でググれ

251 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:57:46.48 0

私も経験的に破裂音がしていい事は何もない。
最初はフロロティペットがちぎれる音かと思っていたが、そうでない時も発生する（フロロの先端はササクレ状態になるが）。
ラインの移動方向がループ軌道上に沿っていればたとえ音速を超えたとしても音はならないと思う。
ライン先端がハネて（ループ軌道を逸脱して）空気を高速で叩くから音がなるんだと思う。
いづれにしてもザツにキャストした時にこうなるから、私はキレイなターンになっているかどうかの指標にしている。

252 ：名無し三平：2013/11/15(金) 09:40:40.73 0

いや、音速を超えた状態でループを描くのは遠心力が強すぎて不可能だろ
きれいにループターンする＝ラインスピードが適正に減速している
と解釈したほうがいい

253 ：名無し三平：2013/11/15(金) 11:51:36.82 i

>>249
340くらいじゃなかったか
極低音キャス練想定？

254 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:34:27.68 0

だいたい時速900キロくらいで秒速250mと考えると色々計算が楽

255 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:59:57.86 0

>>254
せっかく>>253がさりげなく訂正してくれてるのに…、ちゃんと調べようよ。
ちなみに音速=(1/3)km/s=1200km/hと覚えるのが普通。
言い方変えるとマッハ３=1km/sだな。この方が計算楽だろ。

256 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:28:29.96 0

な～んだ、３メートルのロッドでティップからラインを１２メートル出して１秒に１０回フォルスすれば音速じゃん。

257 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:43:24.23 0

じゃやってちょうだい

258 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:46:58.83 0

できるわけないじゃん

259 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:58:22.54 0

>>256
往復で考えればフォルス５回だろ
何でこのスレの奴らはこんなに数字に弱いんだ…

260 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:58:49.29 0

最近このスレ、人気あるね。
初心者質問スレのはずが…

キャスティングスレでやればいいのに。

261 ：名無し三平：2013/11/15(金) 14:25:23.93 O

>>258正解

262 ：名無し三平：2013/11/15(金) 15:06:07.36 0

破裂音なんてしたことないな
みなさんループが尖りすぎなんですか

263 ：名無し三平：2013/11/15(金) 15:35:29.35 0

ループの尖りとは関係ないと思うな。
ターンしてない（慣性力が残った）状態で強く反対方向に引かれた時に発する音だと思う。
ガキの時やった紙鉄砲（折り紙してバチンと鳴らすやつ）みたいに手首のスナップをきかせて
往復運動させた方が大きな音が出るのと同じ

264 ：名無し三平：2013/11/15(金) 15:45:49.66 0

http://flyfishing-shop.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=14588282#16190424

家から近いんだが…
これを読むとちょっと行きにくい。

265 ：名無し三平：2013/11/15(金) 15:50:44.89 0

わざとパチンとさせてフライを乾かす、ってキャストもあるようだけれど・・・？　やる人いますか？

266 ：名無し三平：2013/11/15(金) 15:58:01.26 0

>>264
読めない。

267 ：名無し三平：2013/11/15(金) 16:35:05.54 0

竿先でパチンと音がしてフライが無くなる

268 ：名無し三平：2013/11/15(金) 16:50:09.34 0

竿先で、カチンとおとがし、竿折れた。

269 ：名無し三平：2013/11/15(金) 16:57:13.15 0

>>264
参考にならないかも知れないけど、昔、イナガキはほぼ毎回コーヒー出してくれたよ
ミッジフック買ったら、超簡単なミッジ巻いてくれたし、虫が沸いて売り物にならないパートリッジ
処分するから、欲しければ持って行きと言われ、2羽分もらったし高慢でもなんでもないと
思うけど。上飯田は欲しいものがなかったな。
西区の人は釣り場で逢ったことあるけど、普通の人かと。

270 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:08:12.45 O

>>268何番のロッド使ってるの？フライを無くすのは聞くけどロッドティップを折るのはめったないよね？痛いな…

271 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:15:31.82 0

シマノの＃7名前忘れた。　アキスコの＃3

272 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:16:48.79 0

アキスコの＃3も原因は、わからないが、ティップが折れた。

273 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:29:16.59 0

>>269

ビンボーなんですね
ものくれる人は偉い人、みたいな

274 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:32:02.86 0

単なる人との感じいいやりとりだろ
いろいろ貧しいやつだな

275 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:43:10.48 0

>>270
初期不良か、どっかにぶつけていたのを
見落としていたかのどっちかじゃない？
曲がる動作には、かなり強いし。

276 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:55:01.37 O

>>271そりゃ痛いなロッドアクションにあうキャスティング技術の習得は必要だね。たまにはスローアクションでキャスティング練習すると意外にいいかも？

277 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:17:53.72 0

>>264
こんな店ホントにあるのかなwww

278 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:22:34.38 0

>>269
初心者でも一揃えすると結構な金額になるから、
感じの悪い店で買い物したくないね。

279 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:35:58.93 0

釣り道具に限らず客商売は接客が全てじゃないかね
営業スマイルだとしても自然な笑顔でいらっしゃいと言われれば気分いいし
仏頂面で何が欲しい？といわれても買う気起こらないし
それが当店の営業方針だといわれればどんなに安かろうと二度と行く気が
しない。そういうもんでしょ。

280 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:40:04.56 0

>>279
全商品90%offならどんな無愛想でもまた行く

281 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:45:19.06 0

>>280
どんだけ客思いの朴念仁だよ

282 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:50:09.85 O

>>280おれなら70%OFFでもいくな！

283 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:52:37.73 0

>>279
やだよ
しまいにはフライマンが手ぶらで出かけて安くていい道具とフライをセットで買ってわりといい釣りが出来たりするんだろ

284 ：名無し三平：2013/11/15(金) 23:48:52.96 0

価格勝負だと通販には勝てないから、他のこと考えないと店は維持出来ない

単純な話

285 ：名無し三平：2013/11/15(金) 23:53:02.68 0

>>283
いい釣りができる上にポテトとコーラが付いてきて380円だ

286 ：名無し三平：2013/11/16(土) 00:01:53.43 0

スマイルはプライスレス

287 ：名無し三平：2013/11/16(土) 00:05:11.29 0

高い物はネットで購入、小物だけショップで買ってアドバイスとノウハウをって
本人も認めてるけど厚かましい話だと思うけどな

288 ：名無し三平：2013/11/16(土) 00:09:59.98 0

>>287
小物を売った時の細やかな気配りや親切があってこそ、次は通販ではなくこの店で買おうと言う気持ちになるもんだ

289 ：名無し三平：2013/11/16(土) 00:22:27.51 0

接客至上主義者はバカ殿と判明しました

290 ：名無し三平：2013/11/16(土) 02:19:45.13 0

>>280
お値打ち品があれば仏頂面でもその店へ行くよな
愛想良くても高い物しかない店には行く気にならないしな

291 ：名無し三平：2013/11/16(土) 02:26:20.78 0

フライフィッシャーってアホばっかりなん？
浮世離れしたお馬鹿発言ばっかりして
途中で気づけよ自分があほだって事に
バカが売りのアイドルじゃねーんだからよ

292 ：名無し三平：2013/11/16(土) 03:01:21.32 0

仏頂面のショップオーナーが必死w

293 ：名無し三平：2013/11/16(土) 03:45:54.33 0

接客も含めサービスの悪いショップなんぞネットで価格競争に勝てられるわけも無く
価格以上の魅力が無ければ自然に淘汰される
今の現状を直視して見れば直ぐにわかること
個人ショップはどんどん潰れて行く

294 ：名無し三平：2013/11/16(土) 04:32:35.60 0

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　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　　商品の価値≧値段　このように納得すれば買ったらいい　
　　　　　　　　　　　　丶::::::::　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　接客云々は、店の上司が言うセリフで、客がそれを強要するものではない　　　　
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐'

295 ：名無し三平：2013/11/16(土) 06:52:58.34 0

弁護士やクリニックでも、愛想が悪い所は淘汰される

296 ：名無し三平：2013/11/16(土) 07:03:52.87 0

>>288
俺もこれ派閥。
リーダーやティペットなど小物は県で唯一のフライショップで買うようにしてる。
潰れると俺も困るし、対応が良ければロッドもそこで買ってもいいと思って様子を見てる

297 ：名無し三平：2013/11/16(土) 08:07:50.68 0

客をぞんざいに扱う店主というのは小売りの仕事には向いてないと思う（ロッドビルダーやフライタイヤーなどの職人なら話は別）
ただ客の中にもＤＱＮなヤツがいるのも事実。店主と特定の客の馴れ合いがひどい店というのも行きたくない。

298 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:00:13.46 0

>>297
客の馴れ合いがひどい店しかないのが現状だよんｗｗｗ
だから物買いに行ってオヤジになんか聞きたいことがあっても
聞けないからリーダー１個だけ帰ったなんてこともある

299 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:03:04.52 0

店の中でウダウダやってる連中がいる店は正直行きたくない
けどそこでしか買えない物は行かざるを得ない、ウダウダがいると
ホントに買いたい物が買えなくて困るときが多々ある
店の中でウダウダやるのはやめてほしい、どっかの喫茶店にでも
行ってウダウダやってほしいですね

300 ：名無し三平：2013/11/16(土) 13:03:34.32 0

2ch+フライマン=コミュ障w

301 ：名無し三平：2013/11/16(土) 17:57:32.53 0

フライの世界はわけのわからんのが多いから迂闊にコミュしたくない
んだよな
自分たちだけの世界で他を寄せ付けないって人が多い世界だから
フライの世界の人じゃなくてもフライやる人はいくらでもいるし、ウダウダ
やってるのはフライの世界でしか語れない輩だから勘弁してくれって
話だ

302 ：名無し三平：2013/11/16(土) 18:01:01.70 0

ウダウダって店から見ても営業妨害にしかなってないけど
そこがわからない人が多いんだな
ウダウダいると新規の客は来なくなるし、新規の客も入りつらくて
やめちゃう場合もあるからね
フライの小物って量販店に置かない傾向になっているから正直困ってる
人は多いと思う

303 ：名無し三平：2013/11/16(土) 18:02:55.87 0

ウダウダでも客が入ってくると帰る人もいるからそういう人は別に
迷惑にはならないけど客が入ってきてもしつこくウダウダしてる奴が
いるのが問題なんだけどね

304 ：名無し三平：2013/11/16(土) 18:04:16.93 0

理想的なウダウダは次の客が来るまでの時間つなぎでやってる奴
こういうウダウダは店にとっては必要だと思うよ

305 ：名無し三平：2013/11/16(土) 19:45:27.50 0

今日管釣ではじめてトラウトガム使ってみた。

こんなに釣れるものだったのかと・・・・目からコンタクト落ちました

306 ：名無し三平：2013/11/16(土) 19:54:25.19 0

>>292
誰が仏頂面だボケ
これでも童顔で歳より若く見られるんだぞボケ
しかもショップオーナーじゃなくて農家だボケ

307 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:10:07.75 0

>>303
はぁ・・・見てらんない。アマちゃん過ぎるわ

夜に混んでたら、とにかく翌日の昼だ。翌日にまた行くんだよ。休んででもサボってでも行くんだよ
そんなんで客が務まると思ってんの？この根性無しめ

・深く考えるな　（いつだって店主はとっても楽観的だよ）

・労力は惜しむな　（よく来てくれるおしゃべりな客が大好きなのさ）

・興味のある釣りの方向性をはっきりする　（どんな話題もイケますよん）

特に話が無ければ、昨日のカウンタートークの話題でも聞けばいい
どんどん馴染んで行けよ

全く、いつまで経ってもそんなだからダメなんだよ。。

308 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:18:07.67 0

>>306
童顔百姓（笑）

309 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:18:58.04 0

そんな事よりさおりんが可愛すぎる件

310 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:39:45.41 0

>>308
笑うなボケ
好きで童顔やっとんちゃうわボケ
これからおっさんになるにつれてジワジワ威力を発揮すんじゃボケ
初恋の人に会うもんじゃないねー
とか言われる可能性低いんじゃボケ

311 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:59:55.12 0

農家がフライやるとは驚きだよな
虫、採り放題だろ

312 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:04:44.77 0

>>311
そこに突っ込んでくるんかボケ
普通はお前に初恋をしたやつおらんからその心配は無いぞとか言うんちゃうんかボケ
そんなんやからいつまでたってもあかんのやろがボケ

虫は取り放題やボケ

313 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:13:10.14 0

>>305
トラウトガムは場所によりけりだと思うぞ、さっぱり効かない
場所もあるからな

314 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:16:42.28 0

知らねぇよｗｗ農閑期かよｗ
いいから駅前のスナック行けって！

315 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:17:05.13 0

ショップのおやじがどうのこうのって話じゃない、いつまでもしつこい
ウダウダが居るからダメだと言っている
ウダウダは次の客が来るまでの時間つなぎでやめないとダメ、ショップの
おやじも１人じゃつまらないだろうから次の客が来るまでオヤジの相手を
してあげればいいってくらいの考えならウダウダも悪くはない

316 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:18:22.19 0

>>314
はい
すいませんでした
行ってきます

317 ：314：2013/11/16(土) 21:19:16.62 0

>>313
すまん。農家の次男坊宛てのレスだ

318 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:27:40.23 0

>>316ｗｗｗ

319 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:35:07.51 0

フルライン出せない奴は初心者

320 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:37:09.48 0

何番でか言って欲しいな

321 ：名無し三平：2013/11/16(土) 21:47:00.13 0

>>319
年数関係ないからな、出せないから初心者とは限らんよ
始めたばかりでも出せる人もいれば３０年やってもダメな人も
いるからね

322 ：名無し三平：2013/11/17(日) 04:32:21.74 0

飛ばそうよ

323 ：名無し三平：2013/11/17(日) 10:04:01.86 0

タラー　じゃダメかい !?

324 ：名無し三平：2013/11/17(日) 10:05:40.57 0

自分も初心者だった頃を忘れる都合の良い生き物

325 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:29:06.41 0

年数と飛距離は関係ないよ
渓流しかやんないひとは初めから飛距離なんかどうでもええって
考えてやってるし、逆に飛距離にこだわりある人は初めから距離を
意識したキャスティングに特化しているからね

326 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:33:35.96 0

>>325
正論だと思うけどここで言っても無駄

327 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:58:34.20 0

渓流フライは魚の居場所を探る手段としては一番ベストだと思う
渓流フライを２年くらいやって魚の居場所を見つけちゃえばあとは
こっちもんだ・・・ガハハハハハハ～

328 ：名無し三平：2013/11/17(日) 14:17:00.67 0

投網師がでたぞぉぉぉ

329 ：名無し三平：2013/11/17(日) 14:17:57.66 0

俺はフライタックルでウキ釣りしてるよ

330 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:00:32.32 0

>>328
フライの時は全部リリースしてたからな
頭の中ではきちんと分けているつもりだ
フライでミニクーラーはさすがに持ち歩けなかったからね

331 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:11:33.52 0

みんなスタイルや精神から入るんだな
俺にとってフライはツールであってそれ以上でもそれ以下でもない
魚は釣ったら食うのが礼儀だ

332 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:49:48.93 O

村田基がショーで自信たっぷりにフライ投げてるけど、酷過ぎww
バックキャストのループがほとんど出来てないし、パチンと音が鳴ってる。
よせばいいのにww

333 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:59:47.50 0

>>332
どこまでもイタイ人だな

334 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:02:38.79 I

左様。
フライなんざたかだかおさかな釣り遊びだ
他人様がどうのこうのかんけーねーな
やりたいようにやりぁいいだけの話しだ
本当に遊ぶことも出来ねぇ
メンタルの脆弱なヤローは人様の事が気になってしょうがねぇらしい（笑）

せいぜい人目気にしてチマチマ生きろw

335 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:13:35.12 0

>>334
よう村田さんw

336 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:17:51.41 0

jimはフライに進出かいw

337 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:26:12.74 0

おおかた管釣りでフライに負けたんだろw

338 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:29:11.14 0

みなさんは釣行時にどのくらいフライもって行きます？
何種類？何本？ぐらい？

339 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:44:44.80 0

>>338
300本くらいあるかな
種類で20くらいの各サイズ
でも使うのはせいぜい10本くらい

340 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:52:25.54 0

>>331
フライは魚の居場所を探るツールだよ、フライのときは欲張らない
のがコツであとあと何十倍にもなって帰ってくるよ
フライの時はあくまで紳士、フライ以外のときは外道に変身だｗｗｗ
フライで外道してもいいのは管理釣り場だけ

341 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:53:50.96 0

よう！外道に落ちた糞野郎！

342 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:01:36.51 0

>>341
フライの世界からみた世間の釣り師はすべて外道だよｗ
魚食う奴＝外道がフライヲタの主張だからな
それはそれで大いに結構だが、仲間内だけで主張し合おうな

343 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:02:51.84 0

>>331こそ外道だと思う、釣った魚はリリースしてほしい

344 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:09:42.19 0

>>338
1箱に100個として6箱で600個くらいか
ストリーマーの釣り、ウエットの釣りと決まっていれば半分の300個
同じパターンは6個づつドライは10個づつ

345 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:10:31.13 0

ミラクルジムが恥ずかしさのあまり自演でスレを流しています

346 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:11:24.08 0

>>342
お前は回転寿司で何喰うの？言ってみｗ

347 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:11:33.78 0

>>339
そんなに？？やっぱりタイイング道具そろえようかな

348 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:16:17.00 0

フライは買うモノ。
自分で巻く奴は貧乏人。
貧乏人はフライに向いてない。

フライやめれ
ソープ行けｗ

349 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:16:29.44 0

>>347
ドライだとよほど掛が良くなければ、1匹釣ったら乾くまで交換でしょ
ｃｄｃのパターンなんかはやっていればボディが吸水して浮かなくなってくるから
その時交換するでしょ。
タイイングの道具は必要だね。

350 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:18:53.04 0

>>347
300くらいは普通だと思うけどなぁ
オレは渓流でけどEHCだけでも
ブリーチとナチュラルがあって
それぞれ3サイズ10本持てばもう60本だよ
同じようにCDCダンとかパラシュートとかドライだけで200以上だね

351 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:19:24.46 0

タイイングする奴なら１０００個くらいはフライ持ってるのは普通だと思うよ

352 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:21:16.03 0

>>351
数は持ってるけどさすがに全部は持って行かないな

353 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:23:50.58 0

俺は上流域の釣り上がりはチンコのフックケースにフライ3個だが、なにか？

354 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:24:35.92 0

ソープじじいが出たぞぉぉぉぉぉ

355 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:33:26.05 0

>>353
確かにエルクの♯12を3本で事足りる

356 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:37:21.47 0

>>343
釣りやってんのに食わないお前が外道だろ
判定が微妙とかじゃなくて明らかな話しだが

357 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:39:11.76 0

>>356
ジムはすっこんでろよ

358 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:40:55.62 0

>>357
誰やねんそれ
俺日本人やがな
モビルスーツでもないぞ

359 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:46:52.79 0

>>358
に・ほ・ん・ご・でお願いします♪

360 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:01:45.57 0

>>359
日本語がわからんのは俺のせいやない
お前が外人やからや

361 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:43:57.44 0

せっかく当たりパターンを見つけても
それ一本しか持ってなかったら全投がひやひやモノですよ

362 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:47:36.17 0

>>361
だれか一本しか持ってないの？

363 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:53:28.23 0

ネイルノットで使うチューブの
身の回りにある使える物ってなんすか？

364 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:56:07.55 0

>>363
ボールペンの芯

365 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:15:00.90 0

パック飲料のストロー

366 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:32:54.15 0

ネイルレスノットでいいやん

367 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:35:04.40 0

なんでかんでコネクターがいいよ

368 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:40:40.36 0

シャーペンの芯

369 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:49:32.26 0

タイガージェット芯

370 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:56:20.33 O

>>363
俺は自分のチンポかな
なるべく他人には迷惑かけないようにしてる
だって俺は紳士だから

371 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:58:50.99 0

>>370
チンチンにフライラインとリーダー巻きつけてごちゃごちゃやってるやつが人の迷惑にならないわけないだろボケ

372 ：名無し三平：2013/11/17(日) 20:03:54.85 O

>>371
君、すまないがほどいてはくれないかね？ﾎﾞﾛﾝ

373 ：名無し三平：2013/11/17(日) 20:06:55.43 0

陰毛が巻き込まれると痛そう

374 ：名無し三平：2013/11/17(日) 20:07:08.22 0

ちょうど関に注文していたのが届いた所だ
そこに直れ外道

375 ：名無し三平：2013/11/17(日) 20:25:33.59 0

>>363
ネイルレスネイルノットのほうが、より実用的だよ。

376 ：名無し三平：2013/11/17(日) 20:56:28.44 0

荒伊豆始まるでぇ(´・ω・｀)

377 ：名無し三平：2013/11/17(日) 20:58:40.05 0

すまん誤爆だ

378 ：名無し三平：2013/11/17(日) 21:01:55.11 0

絶対に許さない

379 ：名無し三平：2013/11/17(日) 21:04:07.57 0

ｱﾝ　許して

380 ：名無し三平：2013/11/17(日) 21:23:28.41 0

>>363
縫い針はどうだ？

381 ：名無し三平：2013/11/17(日) 21:25:53.32 0

ラインクリッパーにニードルとパイプのついたやつが使いやすいよ

382 ：名無し三平：2013/11/17(日) 21:51:30.90 O

うんにゃツメどすな

383 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:11:56.98 0

フライ始めた頃は、こだわってネイルノットを使っていたけど、最近はネイルレスネイルノットを多用してます。真冬の海雨から真夏のカラフトマス釣り、もちろん初夏のヤマメ釣りなど、どんなシュチュエーションでもなにも一度も問題は、無かったです。

384 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:26:26.47 0

ネイルノットである必要なんか全く無い
俺は始めた当初
師匠がなんかよくわからない結び方を進めてきた（多分ネイルノット）
けど普通に針を結ぶ時の外掛け結びで20年やってる
何の支障もないしちゃんとやってるフライマンが竿先にライン引っ掛けてまごまごしてるの見てたら笑える

385 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:27:46.08 0

重要な事言い忘れた
二次的な道具が無いと結べないようなのは現場では無力だ

386 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:31:37.87 0

ネイルノットも２回しか巻かなきゃ道具はいらない。
0.6号より太い糸ならスッポ抜けはない。

387 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:44:49.82 0

俺はアロンアルファ

388 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:56:04.44 P

>>387
渓流なら正解ｗ

389 ：名無し三平：2013/11/17(日) 22:58:28.65 O

ネイルだけにアロンアルファのゼリーが乙ちなコーティングでなおラインとリーダーの一体感ベストソフトプレゼンでマスこきます

390 ：名無し三平：2013/11/17(日) 23:09:22.60 0

どうでもいいけどボールペンの芯とか
あるいはそれに属する道具が無いとダメな結び方ってどうなのよ
現場でボールペンの芯が無かったらどうすんのよ
これだから釣り堀釣り師は使えん
予備のリーダーは20個ぐらい持ってるんだろうけど道具無いと結べないってアホだろｗｗｗ

391 ：名無し三平：2013/11/17(日) 23:22:05.84 O

>>390はどんなのやってますぬん

392 ：名無し三平：2013/11/18(月) 01:29:29.40 0

だからリーダーリンク使えと…

393 ：名無し三平：2013/11/18(月) 02:04:18.03 0

>>327
あとあと外道をできそうな場所をフライで探索して魚の居場所を
特定してから綿密な段取りをしてそれから外道するわけですね
頭がいい人ですね
魚探しのアイテムにはフライが売って付けだからな

394 ：名無し三平：2013/11/18(月) 08:15:58.22 0

リーダーリンクは簡単だけど車に置きっぱ派の俺の場合熱で溶けるんだよな
最近はフライラインに針で穴開けてリーダーを5mm突っ込んで瞬間接着剤で固定してるわ
それで数ヶ月は使う

395 ：名無し三平：2013/11/18(月) 08:20:43.71 O

>>392リーダーリンクなんちゅうのは使いたい奴が使えばいいじゃん

396 ：名無し三平：2013/11/18(月) 08:24:02.13 O

>>394おつですの(ﾆｯｺﾘ

397 ：名無し三平：2013/11/18(月) 08:25:57.08 0

俺はラインのコアのをむき出しにして、中にリーダー通しスレッドで固定。
接着剤をつけた後、熱収縮パイプでカバーしている。やりすぎ？

398 ：名無し三平：2013/11/18(月) 08:32:54.03 0

渓流なら、394のやりかたでいいよね
交換するときは、バットを30cmくら残してカットして、
ブラッドノットでつなぐ

これで釣行が数回分は持つ

399 ：名無し三平：2013/11/18(月) 08:35:02.16 0

一度ラインにリーダーか相当の太さのナイロンラインなどをつないだら、20㎝位のバット部分を残してチチワを作るか、電車結びなどで、リーダーをつなぐから、毎回ラインを切ってつなぐことはないですね。

400 ：名無し三平：2013/11/18(月) 09:19:35.98 0

フジノナイロンのリーダー使ったことある？
どこぞのショップで絶賛してたんで使ってみたけどクソだった
テーパーはともかくすぐ沈むし言うほど強くなかったな

401 ：名無し三平：2013/11/18(月) 11:16:59.76 0

テーパーリーダーはバリバスが品質がいい。
ティムコも最近のは悪くない。

トラハンはテーパー気に入らないんで使わない。

402 ：名無し三平：2013/11/18(月) 12:45:21.76 0

ティムコの紙パックの頃のが柔らかくて好きだった

403 ：名無し三平：2013/11/18(月) 12:50:35.12 O

テーパーリーダーはドライかウェット&シンキングで使いわけするんとちゃう？おまけにリーダー質で夏と冬でもちゃうと思うんじゃがな

404 ：名無し三平：2013/11/18(月) 13:17:48.07 0

リーダーの話題から外れるが、シンキングラインつかったフライフィッシングに利点が感じられない。
遠くに投げるためにはゴツいタックルが必要で、ラインは水に引っ張られ、アタリにも鈍感、イイところがまるでない。
投げて引っ張るだけならルアーのほうがいいし、小さなフライ投げたいならジェット天秤でいい。
という事で俺はシンキングライン不要論者だ。

405 ：名無し三平：2013/11/18(月) 14:14:11.86 I

それがどうした？

406 ：名無し三平：2013/11/18(月) 14:16:02.06 I

お前が使わなければいいだけの話

バカかお前www

407 ：名無し三平：2013/11/18(月) 14:17:01.25 0

魚が獲りたいならそれでいいじゃん
自分はフライで釣りたいからシンキングラインを使う

408 ：名無し三平：2013/11/18(月) 14:18:28.70 0

餌のぶっこっみの方が釣れるんじゃね？

409 ：名無し三平：2013/11/18(月) 15:03:44.62 O

フライにクチボソやヨシノボリをつけて泳がすのが最強

410 ：名無し三平：2013/11/18(月) 15:10:54.14 I

>>400さん
いつも使ってます。
開けた川ではウルトラロング
源流はエアスナイパー
本流と湖はスーパーフロート。
強度に問題を感じた事はありません。
ウルトラロングのティペット部は
長いから、傷が付いたら交換ですよ！

411 ：名無し三平：2013/11/18(月) 15:39:48.50 0

>>400
山岳渓流7.5ftと
トラウトハンター、トラウト8ft使ってるけど、気になった事ないなぁ。(もしかしたらフィネスだけフジノだったかも)

412 ：名無し三平：2013/11/18(月) 16:37:43.43 I

>>411さん
ハンターもフジノ製造

413 ：名無し三平：2013/11/18(月) 16:47:03.30 0

>>412
ありがとうね。
ハンターはテーパー部分が激太だけど多少の風強でもきっちりフライを送り届けてくれるから好きだな。

414 ：名無し三平：2013/11/18(月) 16:54:20.37 0

100均の力糸の逆付けって駄目？

415 ：名無し三平：2013/11/18(月) 17:15:23.34 I

>>413
フジノのスーパーフロートもテーパーが
太いので、チョット重いフライを使う
時や風の強い時助かります。

416 ：名無し三平：2013/11/18(月) 17:41:05.51 0

>>414
ナイロン力糸なら釣具屋でも10本入りが1000円以下で買える。
それなりに使えるが、テーパーの細い側が2.0号ではちょっと太い。
しかも糸クセがひどくライントラブルが多発した覚えがある

417 ：名無し三平：2013/11/18(月) 18:28:11.52 0

激風ならトラハンとかありかもしれないけど、
風速5,6mなら、バリバスやティムコの標準的なので十分

ドラグがかかりやすくなるデメリットのほうが大きい

418 ：名無し三平：2013/11/18(月) 18:58:48.41 0

激風スランプ？

走るゥ走るゥオレタチィ～♪

419 ：名無し三平：2013/11/18(月) 19:49:32.03 0

マキシマが好きだ

420 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:02:31.36 0

マキシマ使ってたけど引っ越した先のフライショップには置いて無かったんだよなぁ。

421 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:12:27.77 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

422 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:47:21.73 O

フライもソープもたまらんのぉ竿使うだけにw

423 ：名無し三平：2013/11/19(火) 13:39:51.09 0

ティムコの紙パッケージのずっと使ってたけどパッケージ変ったからリーダーワレットが使えなくなった

424 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:54:38.02 0

>>227
折ればいいじゃん

425 ：名無し三平：2013/11/19(火) 21:28:55.49 0

アクロンの紙パックのハイビズがものすごい視認性で好きだった

426 ：名無し三平：2013/11/19(火) 22:44:20.47 0

俺もリーダー見ながらアタリとってるんだけどナイロン製は時間経つとどうしても沈んでくるからなぁ
で、今はポリリーダー使ってる。

427 ：名無し三平：2013/11/19(火) 23:45:14.48 0

ソープいく

428 ：名無し三平：2013/11/19(火) 23:57:50.30 O

>>427ルートを間違えたらあかんオナホールにしとけマス釣るんやでマスタベーションや

429 ：名無し三平：2013/11/20(水) 07:11:12.20 0

>>425
紙パックのハイビズ？って思ったけど、
ハイビズって、ずっと以前にも売ってたのね、30年くらい前から。
知らんかったわ

430 ：名無し三平：2013/11/20(水) 07:16:32.53 0

>>429
もう30年もなるかね
あれが見やすくて、でも透明のより
ちょっと弱かったんだよね

431 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:15:03.99 0

ラパラのF5とか飛ばないミノーをフライタックルで飛ばすってのはどうだろう？

432 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:58:57.95 I

漢はターポンテーパーでF13を投げろw

433 ：名無し三平：2013/11/20(水) 16:23:09.50 0

ラパラをフライタックルで投げたことあるけど、案外釣れないよ

フライラインを嫌がる感じだ

434 ：名無し三平：2013/11/20(水) 20:11:48.44 0

>>433
いや～ん、キモ過ぎィ。クサ過ぎィ。人として最低ーｗ

ま、俺はその表現がよくわかるけどな。

435 ：名無し三平：2013/11/21(木) 12:46:42.00 O

ダサ冷え冷えだわ

436 ：名無し三平：2013/11/21(木) 21:34:43.70 O

散々キモい書き込みしてたおれは、このシーズンをもってしばし金のかかるフライから離れることにしました
辞めたわけじゃないよ、子供ができた

ちゃんと生粋のフライフィッシャーにそだてるからな
じゃあ

ま、暇見て書くけどなーｗｗ

437 ：名無し三平：2013/11/21(木) 23:06:10.72 O

>>436おぉパッパやな(ﾆｯｺﾘ
おめでとうさん

438 ：名無し三平：2013/11/21(木) 23:18:19.77 0

取り合えず6本巻き巻き

439 ：名無し三平：2013/11/21(木) 23:38:42.44 0

>>436
ナカーマ
俺も子供生まれた。
娘だが同じく育て上げる。

440 ：名無し三平：2013/11/22(金) 00:29:51.54 0

一通り道具そろった後は、これほど金の掛からない釣りは無いと思うけどな

441 ：名無し三平：2013/11/22(金) 00:37:55.27 0

>>440
フライなんて特売品や中古品で揃えれば道具には金掛からんよ
あとは使う人の腕次第って釣りだからね
釣れるかどうかはその人の知恵で決まる釣りだよ

442 ：名無し三平：2013/11/22(金) 01:25:29.37 0

知恵？

443 ：名無し三平：2013/11/22(金) 05:45:11.38 0

子供にフライは難しすぎだろ
大人ですらまともに出来ないのに…
管釣りで足下浮き釣り専門かな？

444 ：名無し三平：2013/11/22(金) 06:10:02.79 0

うちの娘二人は渓流をまぁ普通に出来るようになったのが高1の時かな

445 ：名無し三平：2013/11/22(金) 08:18:54.12 0

娘さん紹介してください

446 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:51:14.08 0

金はともかく、時間がね

２、３年は我慢。

447 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:27:42.30 i

子どもが小さいとなかなか親父だけ渓流のフライフィッシングってわけにはいかんよな
渓流みたいな危険なところに小さい子ども連れて行くわけにもいかないし

俺は会社を平日有休とってひとりで日帰りで可能な範囲で遠征釣行してるわ
普段は会社帰りに5分だけ、あるいは日曜日の子ども嫁が起きる前の早朝にひとりで近所の川でハエのフライフィッシングで楽しんでるよ

448 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:43:52.04 0

物心つく前から、おんぶに抱っこで渓流連れてく。
うちは、夫婦で同時にフライはじめたけど初めの2~3回で釣れはじめたから言うほど難しいとは思わない。
ちなみに自分の初めては銀化したヤマメ。
嫁は岩魚。
娘にはアマゴで初めてを、、、。
と妄想している(笑)。

449 ：名無し三平：2013/11/22(金) 12:19:33.77 0

年長さんから連れて行くようにしていた娘がそろそろ嫌がりだした＠小３
毎度ではなく、「面倒くさがることもある」程度で済んでいるが・・・
ちな、プリーストでこつんからはじめて最近ようやく魚に触れるようになりペットボトルキャップで鱗取りしてくれる。
ワタ抜きはキモチワルイ、三枚おろしはぼちぼち挑戦してみたいけど怖い、らしい。
最高記録は(むろん管釣り)４２．５ｃｍ、７８０ｇ。

450 ：名無し三平：2013/11/22(金) 17:23:17.44 0

4歳頃からキャンプや渓流、釣堀なんか連れて行ったが、今では見向きもしない。
あまり頻繁に連れて行くと将来相手されなくなるぞ。

451 ：名無し三平：2013/11/22(金) 18:16:23.78 0

今の誘惑の多い世の中で
子供がめんどくさいフライフィッシングをやるのかな？
すぐに飽きてゲームとかに行きそう

452 ：名無し三平：2013/11/22(金) 20:21:00.19 0

ゲームなんぞ買ってやりませぬ。
テレビも家に置かぬ。
と時代錯誤甚だしい育て方したろうと思ってる。

俺の子供時代は親父の方針でテレビ見れなかったからなぁ。
テレビ見るようになったの大学行ってからだわ。

453 ：名無し三平：2013/11/22(金) 21:09:27.88 0

フライフィッシング界の★一徹現われる！！((((´･ω･`))))

454 ：名無し三平：2013/11/22(金) 21:56:53.96 O

>>452フライフィッシングとの関係が意味不明なんだが…なにかあったのか？

455 ：名無し三平：2013/11/22(金) 22:03:16.39 0

>>454
子供にフライ教える
↓
すぐ飽きてゲームに走る
↓
オレはゲームなど買わん云々

456 ：名無し三平：2013/11/22(金) 22:31:19.02 0

↓
めんどくさいねん親父、釣りが好きなフリしてご機嫌取ってゲーム買わすのも一苦労やでホンマに

457 ：名無し三平：2013/11/22(金) 22:41:19.34 0

ｗｗｗｗｗｗｗ　不覚ｗｗ

458 ：名無し三平：2013/11/22(金) 22:47:43.33 O

>>455こどもに自分だけの考えを押し付けたらダメ！気持ちはわかるんだけど…興味ない大人も子ども食いつくかな？興味をもたせるのはアナタ次第だと思う(人事意見

459 ：名無し三平：2013/11/22(金) 23:16:32.53 0

フライなんてジジイになってからの趣味で十分だよ
子供は子供の世界があるから、それを手助けするのが
まともな親というもんだ

460 ：名無し三平：2013/11/22(金) 23:36:21.85 0

>>458
なぜ俺に言うww

461 ：名無し三平：2013/11/23(土) 00:19:44.29 0

この釣りが金かかる、とか言っている椰子は
どこぞのショップに信者になって貢ぐ君になっちゃってるんじゃないの？

462 ：名無し三平：2013/11/23(土) 00:20:19.32 0

かわいいから

463 ：名無し三平：2013/11/23(土) 00:27:57.03 0

子供の頃
うちは娯楽は本、新聞、ラジオ、将棋、五並べ、釣り、プラモ、使わなくなった家電バラして元通りとか、勢い余って壊れた家電修理とか、、、。

なんか悪さしたら反省文書かされて、間違ってたら一から書き直しっつう子供の頃の生活だった。

生活の中で考える事と知識の蓄積、試行錯誤が娯楽になってフライにハマったから同じ育て方でいけるんじゃないかなと思ってる。
安易かなぁ。

464 ：名無し三平：2013/11/23(土) 00:48:12.52 0

>>463
そのうちキレて包丁で刺されるか
気がついたら周りに誰もいなくなってるパターンやな

465 ：名無し三平：2013/11/23(土) 21:53:21.12 O

>>464そんなことゆうっちゃあかん！

466 ：名無し三平：2013/11/24(日) 09:59:34.77 0

>>464
何故かマゾばっかり周りに集まってくるよ(笑)。

467 ：名無し三平：2013/11/24(日) 12:40:40.23 0

初心者の質問です
フライって、何回くらい使い回ししてますか、それとも1回使ったら捨ててますか
使い回すときの処理のコツとかありますか

今は私は形が崩れたフライは捨てますが形が保たれていれば2～3回くらいは余裕で使いまわしています
いつもドライフライはドライディップスーパーに針先以外を浸して処理、乾燥されています
#22クラスのミッジを使うことが多いため、針先まで防水処理してしまうと流下姿勢が寝てしまうことが多いからです
こんな感じの処理でよいのでしょうか
一応針先はヤスリで尖らしてから再使用してます

468 ：名無し三平：2013/11/24(日) 12:49:47.59 0

>>467
針先まで処理しても全く問題ない
フライが寝てるとダメだと思うのは人間様だけだ
壊れるまで使い倒す。
下手したらハックルがほどけてからアタリバリになったこともある。
人間様の都合でものごと考えちゃいかんのよ

但し、これは特にフライではよく語られるんだけど
このフライをこの姿勢でこのポイントに流して釣りたい。
っと言った場合はまた話は違ってくる。

469 ：名無し三平：2013/11/24(日) 12:51:03.98 0

>>467
それと、今どきの化学研磨針は研がなくていい
針先がダメになったときはフライが原形をとどめていても燃えないゴミ。

470 ：名無し三平：2013/11/24(日) 15:08:55.57 0

そういった原型とどめているのにフックがダメになった奴は
ベンド部分で折って、新しいフックに背負い式に乗っけて巻きつけると再利用できるよ
沈むフライ限定だけど

471 ：名無し三平：2013/11/24(日) 15:24:46.47 0

フックがダメになってもアイは使えるのでシャンク部分で折って
アイの付いてない鈎に縛り付ければ再利用できる

472 ：名無し三平：2013/11/24(日) 15:29:19.71 0

お前らそんなことするなら科学研磨バリでも研いで使えよww

473 ：名無し三平：2013/11/24(日) 17:00:15.09 0

>>471
でもそれだと魚が掛かって引っ張られたらフライが水中分解しない？
元の針より少し小さめのアイの有る針を結びつけて、新しい針のほうにティペットを結ぶのがいいと思う。
元の針がアップかストレートで、新針がダウンアイだとやりやすいんだよね

474 ：名無し三平：2013/11/25(月) 02:54:27.22 0

>>340
魚の居場所を探るツールとしてはフライが最強だな
リーダー極端に短くすれば狭い渓でもできるからな
短時間で広範囲を探れるからホントに便利だね

475 ：名無し三平：2013/11/25(月) 06:20:27.44 0

えっ？　渓流でリーダーを短くする？　冗談だろ？

476 ：名無し三平：2013/11/25(月) 10:58:23.30 0

>>474ではないが、

>>475
は？

477 ：名無し三平：2013/11/25(月) 18:41:11.87 O

人それぞれだからなリーダーは6-7.5フィートかなティペットの長さは状況で変える感じだな。実際ティペットはフライサイズでぜんぜん太さも長さもブラッドノットで変えるな

478 ：名無し三平：2013/11/25(月) 20:02:28.31 0

小渓流なら7.5ｆｔのティペット無しでも出来なくはないよ
ストーキングの腕とドラッグ回避技があれば
まあほぼアサルトに近いね
敵に気づかれずに至近距離から銃撃みたいな感じ
ドラッグ回避のし掛けよりも効率いい場合が多いよ
大場所に出たら極端に弱くなるけど
高巻きの要領で崖の上に登ってそこから打ち下ろすとか
いろいろ工夫の仕方はある

479 ：名無し三平：2013/11/25(月) 20:20:28.53 0

>>478
妄想、乙！

480 ：名無し三平：2013/11/25(月) 20:25:56.70 O

妄想電撃隊にはテンカラをおすすめいたしやす

481 ：名無し三平：2013/11/25(月) 20:28:22.08 0

>>478
おい！ダンボール箱忘れてるぞ！

482 ：名無し三平：2013/11/25(月) 20:42:41.56 0

まてまて。
7.5ft俺も基本そこらへん。
長くて9ftまでかなぁ。

つか、何処でもそんなもん。

483 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:02:06.16 0

本当に上手い人の釣りをしらないんだから、しょうがない

484 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:18:03.73 0

デカいストリーマーをスペイで投げる時はリーダーを3mくらいに詰めるが
それ以外、特にドライ使うときは4.5mより短くしたことはない。
渓流ではラインは50cm出てれば良い。水面に接するのは極力リーダーだけにする。

485 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:38:38.47 0

あのね君たち、リーダーの長さなんか川の状況で変わるもんなの
川幅２ｍの落ち込み連発の山岳渓流で超ロングリーダーなんか使うわけないし
フラットな里川でショートリーダー使った釣ってのは圧倒的に少数派のマニアックな釣りなの
川の状況も定義しないでリーダーなんて語れないよ

486 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:45:11.15 0

俺は川の大きさじゃないな。使うフライでリーダーを変えてる。
そもそも狭い川じゃ投げる必要ない。ライン出さずにリーダーだけの提灯釣りでOK

487 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:45:23.80 0

俺も遠い昔はバカ長いリーダー・ティペットでやってたよ
でもな、アレはお魚ちゃん主導「釣れちゃった」感丸出しでつまんねー
俺はコッチ主導で、俺の都合で釣りてえんだよな
ピンスポットにビシビシ入れていくやつな。10ｃｍ～20ｃｍ流せりゃ十分だな

そっからはリーダー・ティペットで竿の長さ×1.5だな
やっぱりおもしれーよ、あんまり釣れねーけどｗ

488 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:48:04.77 0

478だが
俺は釣りが上手いとは思ってないよ
ただ行ったからには卑怯でもなんでも必ず魚は釣る
ナニナニがマッチしてなかったとか状況が悪かったとかの言い訳は決してしない
泥試合でも必ず勝って帰ってくる

489 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:56:07.86 0

>>485

使うよ
狭いとここそロングティペット

490 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:00:09.14 0

>>487
俺もそんな感じ

491 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:00:41.59 0

>>488
ふ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん(笑)
じゃあさ、バッテリーか毒流しの方がお前にピッタンコじゃね？

492 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:01:22.13 0

うん。
狭いところは提灯釣りで良いなら
フライタックルもつこたないんだよな～

493 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:09:38.68 0

>>489
狭い所でロングティペットを使うやついるね
確かに流れが複雑な所をうまく流してたりするけど
基本的に動きがノロイ
ポケットに5発振り込んだらすぐ次に移動して10秒後には2,3発振り込んでる
なんて事できねーだろ
移動するまでに竿をごちゃごちゃやってるし
すぐに木に引っ掛けるし
不利益の方が多いよ

494 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:11:15.22 0

>>491
ん？
俺にバッテリーとか毒流しさせたいの？
教唆する気？
言っとくけどしないよ

495 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:13:14.06 0

>>491
バッテリーでナニスンノ？聞きかじった知識だけじゃだめですょ、坊やw

496 ：491：2013/11/25(月) 22:15:39.36 0

やぁ～りぃ～っ♪
また釣っちゃったぜｗｗｗ

497 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:17:27.23 0

う～～～～ん。楽釣！

498 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:17:33.07 O

自己満足すりゃいいんじゃねえか難しくゲーム性を高くするか低くするかわ個人の自由だからな日本の激流渓ならテンカラになるわな！いわばテンカラフライだ…ショートロッドで挑むのは難しい遊びなマジ

499 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:20:49.82 0

>>493
下手なやつばかり見てるからだよ

500 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:21:48.55 0

>>493
いやいや、だからね
あれは上手く「流してる」んじゃないの「流れてる」の。
この違い解る？それで楽しきゃそれもよし(笑)

501 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:29:19.21 0

お前らマジ？一緒に釣りに行くやつ選べ！

502 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:40:12.26 0

>>500
検討ハズレだよ
よく読んでよね

503 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:48:21.39 0

>>491
そのくらいの知恵しか浮かばないおまえが哀れすぎる
そんな変な道具使わんでも魚はいくらでも獲れるからね

504 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:49:35.41 0

この流れは、小一が紛れ込んでるのか？

505 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:52:43.06 0

>>502
検討じゃなく見当な
まずは日本語のお勉強だ(涙)

506 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:54:32.48 0

>>505
お前ごときの相手
キー入力１０秒で済むんだから誤字の確認とかしたりしないよ
はいここまで１５秒

507 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:55:05.80 0

>>492
フライの利点はライン長をコロコロ変えられる点なんだな
テンカラだと帯に短し襷に長しみたいな状況だと何もできないから
あと魚の居場所を探るだけが目的なら釣れなくても全然かまわない
しね

508 ：詩人：2013/11/25(月) 22:57:10.43 0

小一と名付けたのは俺だがまだここに居るのか？

509 ：名無し三平：2013/11/25(月) 22:58:45.78 0

フライはそこそこ場所が開けたとこじゃないと楽しめないからな
このスレで言う狭い渓流の定義がよくわからないんだけどね

510 ：詩人：2013/11/25(月) 23:02:51.86 0

ｴﾚｷは使いようによっては１００や２００は簡単に獲れる

511 ：監視者：2013/11/25(月) 23:06:09.12 0

622 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo [hage] 投稿日：2010/09/27(月) 19:46:08 0
入れ違いですね、申し訳。
>>619
ｴﾚｷも使い方によっては100や200取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流す行為の総称です。

詩人君の犯した大失態レスは永遠に消えませんｗｗｗｗ

512 ：名無し三平：2013/11/25(月) 23:10:09.89 0

お前が「狭いな」と感じたら狭い渓流
お前が「広いな」と感じたら広い渓流

そんなこともわかんねぇのか？
それとも誰かに定義してもらわねーと釣り出来ネーのか？

フライやめれ
ソープ行けｗ

513 ：名無し三平：2013/11/25(月) 23:10:25.86 0

エレキで１００や２００獲れるのなら誰も苦労せんわｗｗｗｗｗ
そんなもので大量ゲットできたのは４０年前の話だわ
魚が激減した現在は放流成魚を地道に一匹ずつ釣るくらいしか
方法はなくなっているね

514 ：名無し三平：2013/11/25(月) 23:23:58.87 0

ざっと読んだが
>>500が文盲だというのは間違いなさそうだ

515 ：名無し三平：2013/11/25(月) 23:25:26.56 O

大先輩たちの努力がむくわれないスキーも登山もアウトドア一般のマナーさえなくなるんかな？

516 ：名無し三平：2013/11/25(月) 23:28:21.87 0

開高さんが草葉の陰で泣いている。。。

517 ：名無し三平：2013/11/26(火) 00:01:44.04 0

登山なんてアホのやる趣味だからなｗ
とくに冬山登山はバカの所業

518 ：名無し三平：2013/11/26(火) 00:12:27.04 0

>>486
お前の竿は何フィートだ？
実際の渓流はそんなに甘くないと思うけど。

519 ：名無し三平：2013/11/26(火) 00:24:20.01 0

いつ見ても丘サーファーだらけww

520 ：名無し三平：2013/11/26(火) 02:35:57.99 0

詩人 ◆ABU33r2Xooってｴﾚｷ漁と毒漁と両方やるのか
すげーー人なんだな、見なおしたよ

521 ：名無し三平：2013/11/26(火) 05:26:45.27 0

俺はごく普通な小渓流なら9ｆｔリーダーにティペット矢引きが基本だな

522 ：名無し三平：2013/11/26(火) 08:29:47.05 0

>>518
渓流では#2の9ftロッドを使ってる。ただし近距離でも扱える理由はある。
リーダーは5mくらいだがそのうち8ftはポリリーダー。だからライン出さなくてもリーダーだけでもキャストできる。
小渓流では可能な限りロッドを持ち上げてアウトリガーの釣りをする為、長くフライラインを出すと垂れ下がってしまう。
ラインを流れに乗せると岩や流木に引っかかって釣りにならない。言い方変えると、長さ調整可能なテンカラ釣り。

523 ：名無し三平：2013/11/26(火) 10:16:37.26 0

リーダーだけでアウトリガーすると、リール付近でラインが下に落ちて
出したリーダーがスルスルと引き込まれ、、、

524 ：名無し三平：2013/11/26(火) 12:36:06.19 0

ロッドを立てすぎないようにするのはモチロンだが、ロッドを横にするか、最悪ひっくり返してガイドを上にして
ラインをロッドにへばりつかせばラインの引き戻しは防止できる。
某ロッド屋が出してるオールSICとかいうのはアウトリガーできないけどね。

525 ：名無し三平：2013/11/26(火) 16:54:01.35 0

ポリリーダー何て使わなくても、
普通の16ftリーダーでリーダーキャストしても、
ポンポン打てるんだが。

ティップ真っすぐに動かすにはどうしたら良いか考えるだけの話。
お前らレベル低すぎ。

526 ：名無し三平：2013/11/26(火) 18:32:54.19 0

ティップ真っすぐに動かすにはどうしたら良いかなんて考えなくても出来る
お前レベル低すぎ。

527 ：名無し三平：2013/11/26(火) 18:53:21.76 0

>>526
できないお前がそういうこと言ってもなあｗ

528 ：名無し三平：2013/11/26(火) 20:46:39.64 O

やっぱりテンカラフライなんだな

529 ：名無し三平：2013/11/26(火) 20:47:45.00 I

息子はロングティペットもやるし、
ダブハンのスペイシもやりますよ！
釣れないけど。

530 ：名無し三平：2013/11/26(火) 20:58:35.63 I

スペイね！

531 ：名無し三平：2013/11/26(火) 21:20:34.53 0

>>529
スーパーフライ少年ですね！

532 ：名無し三平：2013/11/26(火) 21:46:42.01 0

テンカラフライは見た目がかっこわるいよな

533 ：名無し三平：2013/11/26(火) 21:52:28.51 0

いえ、スパイ捨て石です

534 ：名無し三平：2013/11/27(水) 01:27:20.24 0

♪テンテンテンカラリと毛鉤釣り

535 ：名無し三平：2013/11/27(水) 21:43:12.83 O

あ！チョン釣りだなｷﾓ

536 ：名無し三平：2013/11/29(金) 00:52:39.31 0

ループ作るPVCチューブは何処で買える？
ネット通販の送料安い所きぼん

537 ：名無し三平：2013/11/29(金) 01:13:52.22 0

>>536
ダイソーに売ってますやん

538 ：名無し三平：2013/11/29(金) 18:57:32.06 0

え、まじっすか？

539 ：名無し三平：2013/11/29(金) 21:00:09.61 0

http://twitpic.com/bnsbco

もうちょい細いのが欲しければホームセンター行けば売ってる

540 ：名無し三平：2013/11/29(金) 23:29:55.64 0

それ・・・熱収縮チューブですやん

541 ：名無し三平：2013/11/29(金) 23:38:24.59 0

え？ちがうの？

542 ：名無し三平：2013/11/29(金) 23:43:17.53 0

>>540
あー
ごめんごめん
収縮チューブの方かと思った
ビニールチューブのほうね
ってか、それこそホムセンにいくらでも売ってるじゃん？？

543 ：名無し三平：2013/11/30(土) 21:17:07.11 0

そろそろラインささくれてきたので交換したいが。
ｆｆ-jaopan.comって信用できるのか？おしえておくれ

544 ：名無し三平：2013/11/30(土) 21:37:49.42 P

ランディングネットってなんであんなに高いんですか？
ヤフオクで安いのでいいやとか思ったら即決価格1万超えばかりで。
2000円くらいで売ってるのとかないでしょうか？

545 ：名無し三平：2013/11/30(土) 21:43:24.81 0

>>544
ランディングネットはマニア向け商品だから値段が張る品物が多い
量販店行けば２，３０００円であるだろ

546 ：名無し三平：2013/11/30(土) 21:45:49.25 0

高いのは作り手のサインが入って手作りクラフト品の範疇に入るから
ウッドのでも安いのいっぱいあるよ。楽天とかの方が良いかも。

何でもよければ金属フレームだって渓流ダモだってよいわけで
背中にぶら下げるとなるとだんだん美しいのが欲しくなってくるのだ

547 ：名無し三平：2013/11/30(土) 21:52:26.40 P

そうなのか、2000円くらいで買えるとこ探してみます
サンクス

548 ：名無し三平：2013/11/30(土) 22:09:53.48 0

>>547
JSY行けば売ってる

549 ：名無し三平：2013/11/30(土) 22:10:32.74 0

ラバーなら2980ぐらいで売ってるだろ。
余計なとこに金かけるくらいなら、差額分で小間物そろえたほうが得だと思う。　のはおれだけだろうか

550 ：名無し三平：2013/11/30(土) 22:10:54.41 O

男の背中にぶら下げるのに、安い中華はイヤだと思ったし
かと言って小綺麗な高級品は俺らしくないと思って
自作するぞと意気込んで材料買って5年になります。
俺の背中には中華ネットがぶら下がったままです。

551 ：名無し三平：2013/11/30(土) 22:12:47.53 0

フライは凄く楽しい釣りなんだけど、ある程度周りが開けたフライ向きの渓相じゃないと
思い切り釣りができないんだよな。ロールキャストばっかりになってしまう。
あと、その辺でいつでも気軽にできない。
ルアーなら渓流いけない時でもその辺でギルでも釣ったりメバルでも釣って暇つぶしができるんだが。
毎回渓流までいくのしんどいわ

552 ：名無し三平：2013/11/30(土) 22:27:07.71 0

楽天ショップにある椿堂っていうショップに安いのもあるよ
（まぁ探せば色んな所あるんだろうけど

553 ：名無し三平：2013/11/30(土) 22:46:01.81 0

>>551
ギルもメバルもフライで釣れるじゃないか

554 ：名無し三平：2013/11/30(土) 22:56:54.54 0

バンブーにしろネットにしろ凝りだしたらキリが無い
ネットは単に魚をキャッチ出来ればいいって人は安物買った
ほうがいいと思う、フライでもおかっぱりしかやんない人はタモ
で十分だと思うぞ

555 ：名無し三平：2013/12/01(日) 02:21:43.61 0

＞魚をキャッチ出来ればいい
ホムセンの虫取り網で十分だな

556 ：名無し三平：2013/12/01(日) 02:31:02.47 0

>>543
DTECなら\1900。
シーズンオフに買ったがまだ使ってない。
リールに巻いた時点ではそんなに変なものではなさそう。

人柱になろうではないか？！

557 ：名無し三平：2013/12/01(日) 09:48:06.49 0

>>553
俺がフライに使ってるのは＃２なんだ。＃３じゃ渓流魚相手にはオーバーパワーすぎてつまらんから。
それで海や下流域に出撃してまともな釣りになると思う？
そういう意味じゃルアーに遅れを取るのは事実。
渓流のすぐそばに住んでたら何の悩みもないんだがな

558 ：名無し三平：2013/12/01(日) 10:51:06.26 0

>>551
渓流に行く時間があまりとれない俺は専ら中流域のオイカワやカワムツを相手にフライフィッシングをするのがメインだよ
年中楽しめるし、自宅のすぐ近所にいくらでもハヤのフライフィッシング可能な場所あるし、中流域だからフライロッドも思う存分振れるし、気持ちがいいよ

559 ：名無し三平：2013/12/01(日) 10:52:04.96 0

俺も#2タックル愛好者だが、ヒマな時は下流域の岸際でハヤ、オイカワを釣っている。
夏だとサンダル・短パンで行けるので涼しくて良い。まれに20cmオーバーのウグイがかかる時もある。
ただ#2の弱点はとにかく風に弱い、風のある日は#3タックルでニンフだな。

560 ：名無し三平：2013/12/01(日) 11:01:05.30 0

>>556
タックルマックのDTEC（#3と#5のDT）なら使ってる。
糸癖少ないし扱いやすい。比較的柔らかいラインなせいかクラックもあまり入らず長持ち。
これ使いだしてからWFよりDTの方が好きになった。コスパ高いと思う。

561 ：名無し三平：2013/12/01(日) 11:40:17.52 0

浮力は？

562 ：名無し三平：2013/12/01(日) 12:49:21.79 0

フライで鯉釣りやってみたいけど#5だと弱いですかね？

563 ：名無し三平：2013/12/01(日) 13:10:11.26 0

>>562
充分だと思うけど

564 ：名無し三平：2013/12/01(日) 13:51:52.31 0

狙うサイズによるね
メーター級が居るなら#5なんか
お呼びじゃない
50～60ならいいと思う

565 ：名無し三平：2013/12/01(日) 15:30:12.50 0

バッキング用にたくみの蛍光水糸0.5mm買ってきた。268円

566 ：名無し三平：2013/12/01(日) 17:21:50.58 0

>>556
ポチって、人柱になってみました。
現品届いたらインプレします

567 ：名無し三平：2013/12/01(日) 17:30:44.26 0

>>543
あんまり飛ばないけど、
実釣りには、問題ないよ。
痛みは速いような気もする。

568 ：名無し三平：2013/12/01(日) 18:36:10.93 0

飛ぶ、飛ばないは技術じゃないか？
まぁ。キャス連で公園が砂地だったからラインがザリザリになったんだけど

569 ：名無し三平：2013/12/01(日) 18:40:09.80 0

恋はネイルノットにしないとダメ
ブレイデッドループはスッポ抜けるよ

570 ：名無し三平：2013/12/01(日) 19:04:41.81 0

コイは引きがつまんね

571 ：名無し三平：2013/12/01(日) 19:07:48.87 0

>>570
何回釣ってそう言ってんの
まあ鯉がつまんないと言うならニゴイ釣れ

572 ：名無し三平：2013/12/01(日) 19:21:11.57 0

フライフィッシングで釣れるものなら基本的に毛嫌いせずなんでも釣りたい派で、実際今までオイカワ、カワムツ、バス、ギルを釣ってきて今は海フライにもチャレンジ中だが、

そんな俺にもコイは釣る気になれない
なんというか釣る対象というよりお友達って感じでね
日本人が猫や犬を食べず、欧米人が馬を食べないのと同じ感覚かな

573 ：名無し三平：2013/12/01(日) 19:24:20.96 0

>>568
ラインの伸縮性やバネ定数はかなり影響が大きい
けどどのラインにもそこまで書いてないから買ってみないとわからない

574 ：名無し三平：2013/12/01(日) 19:29:37.30 0

コイは年１っかいやればお腹いっぱい

575 ：名無し三平：2013/12/01(日) 19:54:53.70 0

>>568
もちろん技術があるけど、
ドレッシングとか、何にもせずに
20mちょっとぐらいかな。
以前いいやつ買ったら、下手な俺でも
フルラインでた。

ただ、実釣りではもったいないのと
いいやつは、ラインスピードが速すぎなので
このライン買ってるけど。

576 ：名無し三平：2013/12/01(日) 20:19:09.80 0

>>573
ふむ。。フライラインをそこまで追求しないと初心者扱いなのか。。。

577 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:09:52.87 0

>>576
ＷＦ５を何種類か買ってみると実感できるよ
伸縮性とかバネ定数とか全然違うなっていうのはな

578 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:11:52.37 0

いいバネしてるなと思ったのはＲＩＯのひとつ前の型のＷＦ
ただしバネが良すぎたのか壊れるのも早かった

579 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:36:38.81 0

ＤＴも同じですか？ＤＴ５Ｆ使ってますが

580 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:46:41.40 0

>>575
>実釣りではもったいないのと

いつ使うつもりなんだ？

581 ：名無し三平：2013/12/02(月) 03:26:01.96 0

フライラインの性能が書いてないのが一番の問題点
ラインの形状はハコの裏に書いてあるものもあるけど書いてない
ものも多い
ＷＦって重心がフロントにあるラインの総称だからライン形状、バネ定数
許容張力、くらいは書いてほしいものだ
乗り物は諸元が書いてあるがラインにないのが残念すぎる

582 ：名無し三平：2013/12/02(月) 07:04:36.20 0

バネって何だよ

583 ：名無し三平：2013/12/02(月) 07:09:44.25 i

都心一級河川下流ってコイ以外で何がつれますか？
ドライじゃ無理ですか？

584 ：名無し三平：2013/12/02(月) 08:41:26.00 0

>>582
硬さだろ

585 ：名無し三平：2013/12/02(月) 08:43:24.39 0

>>583
下流って言ってもどの辺よ？
汽水域ならシーバスとか狙えるし
お手軽なとこでボラとか？

586 ：名無し三平：2013/12/02(月) 12:54:12.13 0

ややこしい数字はいらないが、適温範囲は書いて欲しい。

587 ：名無し三平：2013/12/02(月) 19:45:57.68 0

VISIONのラインってどうなんっすか？
アタックＳＨとか買おうかなって思うんだけど

「ラインの重量も、よりロッドに負荷がかかりやすいようにAFTMA規格よりも2番手ほど重く作られています。」
という表記がある

588 ：名無し三平：2013/12/02(月) 20:04:55.49 0

すいません。おしえてください。
友人からロッドとリール譲り受けたんですけど
ロッドは＃５の表記で、リールは♯７－８って書いてあるんですけど
ロッドに合わせて、下巻きして＃５のラインセットでいいですか？

一応ロッドにリールは取り付けできます。

589 ：名無し三平：2013/12/02(月) 20:19:41.78 0

>>588
無問題

590 ：名無し三平：2013/12/02(月) 20:29:47.91 0

>>589
ありがとうございます。
今巻いてあるパリパリになってるライン捨てて＃５のライン買います。

591 ：名無し三平：2013/12/02(月) 20:43:36.45 0

捨てるな。練習用に。

592 ：名無し三平：2013/12/02(月) 20:47:20.85 0

んだ、アスファルトだろうが草むらだろうが傷んで惜しくないやつを練習用に使うんだ
但し、それに慣れすぎて新しいラインで勘が掴めない現象注意

593 ：名無し三平：2013/12/02(月) 22:43:51.50 0

>>591-592
とりあえず練習してみる。
でもロッド痛まないか心配。

594 ：名無し三平：2013/12/02(月) 22:49:09.32 0

>>593
ジャンルは何してるか知らないけど渓流とかだと竿をガツンガツン岩とか木の枝に当てるのは普通だよ
それでも別に即座に折れたりしない

595 ：名無し三平：2013/12/03(火) 08:10:40.90 0

>>593
俺もキャス練ガンガンやるとガイドがすり減るなんて以前は想像もしなかった。
けどガイドも消耗品だと考えるようになってからはかえってロッドに愛着がわくようになった。

596 ：名無し三平：2013/12/03(火) 17:44:17.59 O

>>595も会社で消耗品として利用されてるんですね。分かります。

597 ：名無し三平：2013/12/03(火) 20:49:59.30 0

ケータイってなんでこんなに馬鹿なんだろう

598 ：名無し三平：2013/12/03(火) 22:42:01.31 0

相手にするなよ

599 ：名無し三平：2013/12/03(火) 22:54:09.39 0

フライフィッシングをしながら釣り動画を撮影するにはオススメとかありますか？
三脚を立てて、自分の後ろから撮影する感じですか？

600 ：名無し三平：2013/12/03(火) 23:12:02.79 0

>>599
GoPro　HERO3+をヘッドマウントで

601 ：名無し三平：2013/12/04(水) 00:33:32.89 0

>>599
自分目線で撮りたいなら
俺は、contourをオススメする。
ハットマウントがいい。
会社が潰れたから安い。

もしくはDrift。

チョンマゲでも構わん、画質にこだわるならGoproで間違いない。

602 ：593：2013/12/04(水) 19:48:49.36 0

練習して何回か振ってたら、ロッドからミシッ！！っと異音。

ラインの中身？の絹糸みたいなのがほつれて飛び出していて
ガイドに絡まってました。やっぱりこのラインは捨てます。

603 ：599：2013/12/04(水) 22:13:40.59 0

ありがとです
どれも良さそうですね
検討してみます

604 ：名無し三平：2013/12/05(木) 00:56:29.79 0

取り付け角度がその場ではわからないけど
安物のマイクロビデオカメラ Mini DVって～のも結構撮れるよ
値段なりだけどね

605 ：名無し三平：2013/12/08(日) 03:04:42.67 0

>>569

>恋はネイルノットにしないとダメ
>ブレイデッドループはスッポ抜けるよ

ハァ？　そりゃ、お前のやり方が悪いだけだろ。
鯉どころかターポンだって、フライラインの先端はブレイデットループでバットリーダーとはLoop to Loopで
接続するのが普通だからな。

まあ、ソルト以外ではブレイデットループは不要だと思うが。

606 ：名無し三平：2013/12/08(日) 08:28:43.44 0

てっきり「恋はネイルノット」って、
釣りネタを絡めたスイーツ(笑)向け映画か漫画か何かのタイトルかと思たわ(笑)。

607 ：名無し三平：2013/12/08(日) 09:29:28.60 0

ブレイデッドルーブ抜けるって人は取り付け方が下手なんだと思う。

608 ：名無し三平：2013/12/08(日) 12:47:20.97 0

ならばお前が上手い取り付け方をここで教えろ
大笑いしてやるから

609 ：名無し三平：2013/12/08(日) 15:49:09.52 0

フライフィッシングを始めたばかりの頃、右も左も分からないレベルで渓流に乗り込み2年間くらいは釣れませんでした
ちなみに今でもヤマメは釣れたことないです
こんな状況なのに行く川行く川それぞれに遊魚料を支払ってきました
魚は釣れないのに支払う必要があるのでしょうか
初心者は釣れた場合のみあとで支払えばオッケーとけ、魚を10匹釣るまでは初心者割引の券でオッケーとか、そういうのかあると初心者が参入しやすいと思いますが
何年間も釣れないのに金だけ払い続けるのはなんかバカらしくなってきました
あと1年間やって釣れないならもう金ももったいないし辞めようかなと思うます

そういう人もいるということで

610 ：名無し三平：2013/12/08(日) 16:04:52.55 0

漁魚料ならわかる
遊魚料なんだから払えよ

とりあえず、川に行ったら川虫とってそれで餌釣りやって数匹釣ってから
フライをやればいいじゃん
ぐっと気持ちが楽になるよ

あと来年は放流日に行けよ　来年のカレンダー買って今から丸しておけ
そして前日から乗り込んで夜明け前に川に行って
夜明けと同時に釣り開始な

611 ：名無し三平：2013/12/08(日) 16:44:30.34 0

>>609
自分で答え見つけてるじゃないか。
やめろ。スッキリするぞ。

俺はヤマメ最初からそこそこ釣れた。

612 ：名無し三平：2013/12/08(日) 17:08:13.00 0

放流日っていつなのかどこを見ればわかるんですか？

613 ：名無し三平：2013/12/08(日) 17:14:55.80 0

知らない、俺が行く川の漁協はサイトに載ってる＞法流日
たぶん電話で聞けば教えてくれる
っていうかどこも、解禁日の前には放流するでしょ
まず解禁日に行けばいい

614 ：名無し三平：2013/12/08(日) 17:14:58.66 0

>>609
あと１年なんて言わないで
もうやめろ

615 ：名無し三平：2013/12/08(日) 17:17:13.22 0

>>612
漁協に聞け

616 ：名無し三平：2013/12/08(日) 17:18:18.24 0

>>609
つ「管釣」

617 ：名無し三平：2013/12/08(日) 17:19:14.18 0

渓流のヤマメなんて目隠ししても釣れるわwwやった事ないけど

618 ：名無し三平：2013/12/08(日) 17:21:55.61 0

フライフィッシングなんてそもそも
あえて偽の餌を使ったハンデゲームなんだから
釣れない事を文句言っちゃいけない
魚が欲しいなら餌爺のように餌さ釣りに徹すべき

「フライの方が釣れる時もある」なーんてのは詭弁
そんなものはごくごくごくごーく稀

キャストが上手くなりたいとか、上手にフライを巻きたいとか
ミミズや虫で手を汚したくないとか
興味の方向を変えていくべき、魚もたまに手に入る趣味と思えばいい

619 ：名無し三平：2013/12/08(日) 18:25:17.91 0

魚の性質を知らないから釣れないんだと思うの
河川型の管釣りに行って、色々やってみるのがいいと思う

620 ：名無し三平：2013/12/08(日) 19:06:42.15 0

ヤマメが難しいって嘘だろ
俺がカワムツ釣りに行くと必ずヤマメが2、3匹混じるよ

621 ：名無し三平：2013/12/08(日) 19:40:42.05 0

ブレイデッドループが抜けるって人は、短く切って先の方にちょこんと付けてないかい？
長いままでフライラインを出来るだけ奥まで突っ込んでループの反対側の端だけを留める
すると、引っ張られた時にフライラインが挿入されてる所が締めつけられて抜けなくなる
重さがどうの言う人がいるけどそんなのかんけーねー

622 ：名無し三平：2013/12/08(日) 19:57:15.12 0

いや楽しいからホントは辞める気はさらさらないですけどね
ただ釣れる場所がいまいち分からないのも釣れない一因かなと思ってます
場所探しも誰にも教わることなく自力で一から始めているので。
今年はヤマメは釣れなかったけど初めてオイカワやカワムツを釣り上げてフライのチョイスやプレゼンなどの腕は着実に上がってる自信があります
今年はヤマメ目的で釣りに行ったのは時間の制約もあって3回くらいでヤマメは釣れなかったけど、
近場のオイカワ釣りには毎日のように足繁く通いつめてかなり腕を磨きました
来シーズンはなんかヤマメも釣れそうな自信があります
あとはほしいのは時間ですね、おまいらのようにヒマじゃないので（笑

>>613
そうなんですね
うちはホームページすらなかったりで情報を得にくいす
電話してみるのもいいかもですね
ありがとうございました

623 ：名無し三平：2013/12/08(日) 20:36:37.55 0

渓流釣りなんて確かに深山幽谷は居るだけで心が洗われるようだけど
山登りしてんだか釣りしてんだかわからんし木には引っかかるし熊は怖いし
スズメバチやぶよもいるし、遭難の危険性もあるし
広いところでオイカワ釣ってたほうが楽しいよ
（ずううううとキャステングしてるとトランス状態になって脳からなんか快楽物質が出てくる）
ま、1回くらいはヤマメ釣りたいだろうけど
ヤマメの方がオイカワより上なんて、メディアに踊らされてるだけ

624 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:28:44.04 0

>>623
スレ違いｗ
オイカワスレ池ｗ

625 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:29:43.79 0

今マラブーを染めているんだが上手く行かない
なんかいい方法はないものか

626 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:30:47.67 0

脱脂したかい？

627 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:31:39.81 0

オイカワヘージw

628 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:33:33.08 0

>>626
してないｗ
でもブリーチとかだと羽が溶けてしまいます
なんかいい方法はないですかね

629 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:37:27.78 0

>>628
パンテーンサロンドプロで羽の奥まで、優しく洗いあげます。

630 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:44:53.36 0

ハエ釣るなら、のべ竿で流し毛針のほうが楽しいと思う。

動きがスペイキャストっぽい。

631 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:46:26.71 0

フライロッドでオイカワなんて言ってるのは、
ティンポとか吊り人社のステマだから、乗せられて無駄遣いするなよ。

632 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:52:03.76 0

オイカワのフライフィッシングは楽しいよさ
家の近所ですぐ始められるし、フィールドは渓流と比べると安全だし、湧水があれば雨の日や真冬でも普通に釣れるし。
ヤマメがいるかいないくらいの上流域へ行けばカワムツやウグイもなかなかおもしろい

ここはヤマメフライフィッシングの初心者スレではなく、フライフィッシング全般のフライフィッシング初心者スレなわけで、俺は最初はオイカワのフライフィッシングを初心者にはおすすめするよ
オイカワよりカワムツの方が釣るのは簡単だが、地域によってはオイカワしかいなかったりで選り好みできないから、まぁ無難にオイカワかカワムツかだろうね、最初に釣るフライフィッシング対象魚としておすすめなのは。

633 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:57:06.42 0

>>631
意味不明
オイカワのフライフィッシングは#3くらいの普通のヤマメ用タックルで普通に楽しめるからわざわざインファンテオイカワSPとか高いのを買う必要ないぞ
金持ちなら好きにしろとしか言えないが

#4-5くらいのタックルでもそれなりに楽しめるから初心者が持ってるであろう#3-5くらいのタックルなら今すぐにでも始められるよ

今はすっかりオイカワやカワムツのフライフィッシングは全国的にメジャーになりつつあるから、インターネットやブログなどからいくらでも情報も手に入る

ほんと初心者にはおすすめのターゲットだよ

634 ：名無し三平：2013/12/08(日) 22:01:06.58 0

糞オイカワムツは1匹釣ったらフライがぬるぬるになって使えなくなる

635 ：名無し三平：2013/12/08(日) 22:06:56.05 0

どんなしょぼいフライ使ってるんだよ
オイカワカワムツはQWMなら1個で10匹くらいは余裕で連続釣れる
そう毎回ぬめる感じはないがもしぬめったと思ったら川の水で洗って赤ちゃん用ガーゼかなんかで拭いてすぐ浮力が復活する

636 ：名無し三平：2013/12/08(日) 23:30:10.24 0

>>635
ＣＤＣ使うと一発でダメになる
ハエ用はハックル巻いた鈎かラムズウールかあなたの御推奨に
クイックルワイパーをウイング材に使ったほうがいいね

637 ：名無し三平：2013/12/09(月) 00:08:40.09 O

ドライフライオンリーなのか？ウェットもニンフもオールで楽しめば良いのにね

638 ：名無し三平：2013/12/09(月) 00:53:01.24 0

フライでギル釣りも面白い

639 ：名無し三平：2013/12/09(月) 02:09:58.46 0

ギルって、フライは何でつれます？

640 ：名無し三平：2013/12/09(月) 02:54:09.62 0

おかっぱりでWFラインやシューティングヘッドシステム使うとき、
足元に落としたランニングラインの処理ってどうしてます？
どうしても絡んでしまうんですが…

641 ：名無し三平：2013/12/09(月) 06:11:10.89 0

>>639
アダムスパラシュートやエルクヘアカディスとか

642 ：名無し三平：2013/12/09(月) 06:58:49.33 0

基本的には、下に落とさない。
慣れれば、90ft位まではラインハンドの指にかけて処理可能。

初心者にはラインバスケット推奨。

643 ：名無し三平：2013/12/09(月) 08:05:35.05 0

>>639
あとヤマメやオイカワなどと違ってギルやバスはフライが着水してもすぐには食いついて来ずじっと見極める時間が長いので、
着水後すぐに食ってこない場合も10～30秒間くらい待っていると突然ガバっと食ってくることも多々ある

644 ：名無し三平：2013/12/09(月) 15:17:32.68 0

いっそワームでも買って来てシンカーつけて沈めた方がつれそう

645 ：名無し三平：2013/12/09(月) 20:01:11.11 0

ギルの返信どうもです

来年の夏に挑戦したい思います。

646 ：名無し三平：2013/12/09(月) 20:51:31.10 O

ギルってそんなに一〇〇〇〇〇してんだな釣ったらポアするの

647 ：名無し三平：2013/12/09(月) 21:23:04.58 0

ギルやバスは食べられる。オイカワムツは食えないゴミ魚

648 ：名無し三平：2013/12/10(火) 05:41:21.62 0

オイカワカワムツは何百年も前から食って来てるよ
っていうか寒バヤは今が旬だろ

649 ：名無し三平：2013/12/10(火) 08:12:08.08 0

たまたまクーラーボックス別にしてたんだけど
そのへんのザコって目と鼻の先の隣の川だったり、ほんのちょっと移動しただけで
味が違うのな
オイカワムツウグイアブラハヤ、この手の魚が美味いのかゴミなのかは
無意味な議論だと思うわ
釣る場所によって違う

650 ：名無し三平：2013/12/10(火) 15:16:20.23 O

オイカワ、ムツ、ウグイは鱗と内蔵とって小麦粉まぶして唐揚げして熱いうちに三杯酢に漬け込んで味が染み込んでから食べたらウマいんやホンマやで予め三杯酢の中にはニンニクと唐辛子の油炒め入れとくんや

651 ：名無し三平：2013/12/10(火) 17:04:04.63 0

説得力のない文章だな

652 ：名無し三平：2013/12/10(火) 17:10:20.87 0

食えばわかる事だからな
っていうか美味いと思ってる人は誇りに思って良いと思う
まずいって思ってる人より水の綺麗なところに住んでるわけだから
(味を決めるのは綺麗汚いって理由だけじゃないかも知れないけど)

653 ：名無し三平：2013/12/10(火) 18:09:23.80 0

ウグイは甘露煮だなオイカワはイラン

654 ：640：2013/12/11(水) 03:05:59.74 0

>>642
ありがとうございます。
やっぱりラインバスケットしかないですかね。

655 ：名無し三平：2013/12/11(水) 15:09:06.58 0

あとは、出来るだけフォルスの回数を減らすのがこつ。
ホールするときのラインハンドの動きで
地面に置いたラインが絡みやすくなる。

実戦では、
ピックアップ・前・後・シュート
で完結させる

656 ：名無し三平：2013/12/11(水) 19:54:28.76 0

>>650
まず、釣りたて鮮度抜群のオイカワ、ムツ、ウグイは、鱗と内臓を取る。
そして小麦粉をまぶして唐揚げにしたものを、
熱いうちに、ニンニクと唐辛子の油炒めを入れた三杯酢にジュッと漬ける。
程よく味の浸み込んだものをガブリと食べれば、これがまた旨いんだよなぁ・・・

これならどうだ？

657 ：名無し三平：2013/12/11(水) 19:57:29.00 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

658 ：名無し三平：2013/12/11(水) 20:08:57.39 0

>>656
海の魚食った事ある？　w

659 ：名無し三平：2013/12/11(水) 20:49:36.80 0

>>658
海の魚で言うとあれに似てる　カワハギのフライ
あと味は少し違うけど形状や食いでって点ではキスやマメアジ
信じないかもしれないけど　釣りたてを調理すれば魚屋の海の魚に勝てるし
釣りたての海の魚と遜色ないよ

660 ：名無し三平：2013/12/11(水) 23:18:38.95 0

川魚の匂いを臭いと感じる人も多い。このあたりは個人差があるわな。

661 ：名無し三平：2013/12/11(水) 23:33:12.90 0

>>660
臭いのもいるし、いい香りのもいる
場所によると思う

662 ：名無し三平：2013/12/12(木) 00:57:19.72 0

オイカワはこの時期旬だけど場所を間違えると禁漁指定の魚が
釣れちゃう罠

663 ：名無し三平：2013/12/12(木) 01:08:01.26 0

オイカワ狙いで釣ってる限り、別にヤマメが釣れてもリリースすれば問題ないよ
漁協に確認した

664 ：名無し三平：2013/12/12(木) 01:34:02.92 0

>>663
オイカワもリリースするんだしなｗ
どっちが釣れようが構わん罠ｗ

665 ：名無し三平：2013/12/12(木) 03:43:01.43 0

おい、川にオイカワ釣りに行こうぜ

666 ：名無し三平：2013/12/12(木) 06:56:10.89 0

>>663
ローカルルールだろ
どこの漁協か書かないと無意味
少なくとも群馬じゃ大騒ぎだわ

667 ：663：2013/12/12(木) 07:00:15.46 0

>>666
九州の某一級河川の漁協。
そうか漁協によっても考え方が違うかもな
東北～北海道はうるさそう
九州でよかったわ
どうせリリースするのになんでそう目くじらたてるかね

668 ：名無し三平：2013/12/12(木) 07:12:29.15 0

>>667
産卵期に邪魔すんなってことだ

669 ：名無し三平：2013/12/12(木) 08:22:52.11 0

>>667
北海道は山女魚と鮭と桜鱒とカラフト鱒等の遡上鮭鱒以外は何も言われない
他には完全禁漁の河川があるので気を付ければOKだが
もう少しすると川面が結氷するところが出てくる

670 ：名無し三平：2013/12/12(木) 08:43:43.02 i

オイカワ釣りたい釣り人の気持ちを邪魔すんなよ

671 ：名無し三平：2013/12/12(木) 12:02:27.85 0

邪魔する気はないがオイカワなら中流以下でやれよ
わざわざヤマメの居るような上流域でやらんでも良かろう

672 ：名無し三平：2013/12/12(木) 17:40:58.65 0

ヤマメがいるようなところにオイカワいないしな

673 ：名無し三平：2013/12/12(木) 18:08:13.66 0

夕方になると小魚のライズをよく見かける。
多分オイカワかアブラハヤだろうと思う。
試しに＃１８のＥＨＣを投げてみるが全く相手にしてくれない。
俺はこれより小さなフライを持ってない。
新たなフライを調達しようと思うがどんなフライ使えばいい？

674 ：名無し三平：2013/12/12(木) 18:16:24.39 0

グリフィスナット #20

675 ：名無し三平：2013/12/12(木) 18:39:54.42 0

>>673
そんな魚狙わなくてもええがなｗ

676 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:26:11.05 0

>>673
バーチカルビートル#22

677 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:30:31.44 0

オイカワスレでいじめられてるフライマンはQWMをすすめとるな

678 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:37:07.15 0

QWMってなに？

679 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:40:36.29 0

>>673
ライズしてるならマッチザハッチだろ

680 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:41:38.10 0

野池で練習してて気がついたけど。
ピックアップ時に水咬んで、ポコッ！ってなるのは
リーダーの結びが悪い以前におれの腕が悪いのか？
対策練習法教えておくれ。。。教えてください。お願いします。

681 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:42:28.77 0

>>678
>>11

682 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:56:11.07 0

>>680
ゆっくりピックアップ

683 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:57:46.36 0

ウグイ、ハヤ、ムツこのへんはクロカワムシのラーバニンフで決まりだよ
コツはよくブログに書いてる人みたいにビローンって伸びたやつじゃなくて
くるって丸まったようにつくる

684 ：名無し三平：2013/12/12(木) 19:59:47.99 0

>>682
やっぱり、それしかないのか。
ついつい綺麗にキャストしようと力はいってピュッ！ってピックアップしちゃうんだよな。

そこを気をつけて、練習してみます。ありがとうございます。

685 ：名無し三平：2013/12/12(木) 20:38:15.42 0

>>680
リーダーが沈んでると思われる。結び目が大きいのでは？
ポコッ！が嫌ならロールキャストを一発かましてからピックアップが良いかと

686 ：名無し三平：2013/12/12(木) 20:47:50.42 0

>>685
たしかに、言われてみれば・・・
フライライン側のループが交換し易いように大きめに作ってる。

とりあえず、ピックアップ時に気を使いつつ。。だめならループ作り直してみる

687 ：名無し三平：2013/12/12(木) 21:10:23.72 0

>>674,>>676,>>683
レス乙です。
毛羽立った半沈み系が良いのですね
小魚相手にニンフはアタリがとりづらいと思ふ

688 ：名無し三平：2013/12/12(木) 21:43:19.82 0

>>687
バーチカルビートルはドライだよ
CDCとかウールとか適当なウイングで
ボディにピーコックをボール状に巻くだけ
縦になる浮き姿勢で、フッキング上々

689 ：名無し三平：2013/12/12(木) 23:23:35.90 O

>>688スマン素人の俺には専門用語的な言葉ではわからない！詳しく教えてくれるとありがたい。

690 ：名無し三平：2013/12/13(金) 05:12:16.08 0

http://flyfishingtobira.naturum.ne.jp/e687634.html

691 ：名無し三平：2013/12/13(金) 06:34:28.54 0

>小魚相手にニンフはアタリがとりづらいと思ふ

むこうあわせだよ
当たりにすかさずあわせろ、とかやってたらすっぽ抜けるだろ
食ってるのわかったら引き上げればいい
ナチュラルドリフトよりぴくぴく引っ張ってみたほうがいいし
（あんま釣りとかみたいにさ）

692 ：名無し三平：2013/12/13(金) 07:05:03.38 0

>>687
ライズしてるオイカワにニンフとか使わなくていいよ
普通に鉄板のCDCミッジみたいなのでいい
CDCミッジのコスト削減かつ浮力向上バージョンがQWM（クイックルワイパーミッジ）
個人的には#22のQWMをおすすめする
ボディにスレッドだけ巻いてウィングにクイックルワイパーとかCDCを順方向でも逆方向でも装着するとよい
よく釣れるボディのスレッドの色はワインレッド、オリーブなど

#22がフッキングしやすいが、#18でもそれなりに釣れるよ

693 ：名無し三平：2013/12/13(金) 17:07:55.72 0

クイックルワイパーよりラムズウールの白のほういいと思うけどね
浮力があって耐久力抜群だから

694 ：名無し三平：2013/12/13(金) 18:32:25.80 0

ディアスキン紐買ってきた。
これでガムつくれっかねぇ？

695 ：名無し三平：2013/12/13(金) 19:41:26.11 i

ラムズウールっていくらくらいするの？

クイックルワイパーは500本分くらいで105円だけど

696 ：名無し三平：2013/12/13(金) 20:01:26.85 0

うぉ！いきなり染色しくじった。
白色のディアスキン紐だけ縮みやがった！！！ハンズてめぇぇぇぇ。。。

697 ：名無し三平：2013/12/13(金) 21:04:02.26 0

かえって爆釣ガムになったりして…ww

698 ：名無し三平：2013/12/13(金) 23:39:42.72 P

管理釣り場で練習しようと思ってるんですが、毛鉤のサイズ＃って何がいいでしょうか？
対象魚はニジマスで大きさは20～30cmの池です。

699 ：名無し三平：2013/12/14(土) 00:09:03.51 0

>>698
池だと場所によりけりで特効薬はないしサイズもまちまちになる

700 ：名無し三平：2013/12/14(土) 00:41:38.42 0

>>698
おれは、12と14.この次期は14でもいけるかも

701 ：名無し三平：2013/12/14(土) 01:41:10.96 P

>>699
>>700
ありがとうございます
12,14を5個、10,16を3個くらい持って行ってみようと思います

702 ：名無し三平：2013/12/14(土) 01:47:13.10 0

>>701
18のドライミッジも何本か巻いていくといいかも

703 ：名無し三平：2013/12/14(土) 09:02:49.64 0

>>702
毛鉤って言ってる位だから、巻かずにコマーシャルフライと思われ

704 ：名無し三平：2013/12/14(土) 09:08:05.45 i

管理釣り場ならここで考えずに管理釣り場の受付でどのフライが釣れてるか聞いてそれを買うといいよ
管理釣り場はお客様に釣ってもらってなんぼだから釣れるフライを教えてくれるよ

705 ：名無し三平：2013/12/14(土) 10:19:35.61 0

http://www.youtube.com/watch?v=C05TrzVCEF8

この池ってどういう状況ですか。下で繋がってるのかな。

706 ：名無し三平：2013/12/14(土) 10:42:49.97 0

あら、不思議。

707 ：名無し三平：2013/12/14(土) 11:20:41.69 P

>>705
3:00くらいのところで地面をバシバシ打ってるけど、何であれで魚おとなしくなったの？

708 ：名無し三平：2013/12/14(土) 12:27:36.76 0

>>707
ほんとだーっ！

って、頭殴ってるやん(T_T)

709 ：名無し三平：2013/12/14(土) 13:31:33.21 0

食うんだろ。。。最後まで見てないけど

710 ：名無し三平：2013/12/14(土) 14:08:24.72 0

ヒリポーン！！
人間だって脳震盪起こせばおとなしくなるじゃん

おれも嫁とまだ付き合ってた頃
釣った魚捌くために何気なく頭叩いてたら
嫁が動き固まって
すげえ目をでっかくして「うぁぇ～」って口した顔でこっち見てたなｗ

でも、これなんか地面だと思って歩いてたらここも池かい、って感じで水に落ちそう

711 ：名無し三平：2013/12/14(土) 14:24:55.52 0

このマスのキャッチは合法だよ
春たまねぎとガーリックとバターとディルって言う香辛料入れて
アルミ箔で巻いて焼いて食ったよ
このエリアにはルールがちゃんと合って
俺は許可されてないような魚を殺したりしねえから

この穴はねビデオに写ってる湖に関係していて
水が流れ出して水位が下がるとこうなるんだが、これ以上は言えねえ
この8'6" #3のロッド3日前から使ってんだけどいい感じだったよ
魚のフライへの反応も良かった

712 ：名無し三平：2013/12/14(土) 15:16:50.03 0

>>705
よく見ると、頭叩いて左目が飛び出しちゃってる～

713 ：名無し三平：2013/12/14(土) 15:29:35.41 0

もっとよく見るとさりげなく指で目を直してるよ
仲間の兵士が戦死した時にまぶた閉じさせるみたいな感じで

コメントの動物愛護のやつと釣り人とのやりとりが日本も外人も変わらんのだな

714 ：名無し三平：2013/12/14(土) 20:45:10.23 0

20-25で揃う釣り場を教えて下さい。身は赤身で

715 ：名無し三平：2013/12/14(土) 23:01:52.41 0

そんな小さい魚、赤身に作ってないんじゃね？

716 ：名無し三平：2013/12/14(土) 23:38:54.58 0

虹は３５ｃｍ超しか赤身は見たことないけど、２５ｃｍくらいの赤鱒が
いたらいいのになあって思う

717 ：名無し三平：2013/12/14(土) 23:40:00.57 0

>>714
赤ワインと食紅と塩でソミュール液を作ってその中に一晩漬けこめば
いいんじゃないかと思う

718 ：名無し三平：2013/12/15(日) 20:57:39.01 O

>>714燻製でもつくるの

719 ：名無し三平：2013/12/18(水) 21:11:06.97 i

>>714
アブラハヤで揃えなさい

720 ：名無し三平：2013/12/18(水) 21:14:46.01 0

>>719
その魚さあ餌釣りの外道でフライにはめったに出てこないんだよな
普通にドライ投げてたらまずお目にかかることはないよ

721 ：名無し三平：2013/12/18(水) 21:35:47.19 0

そんなんだ
アブラハヤは釣ったことはないけど6cmオイカワや9cmウグイと一緒に水槽で4cmくらいのアブラハヤの稚魚を飼っていたことがある

公園で1cmくらいのバッタを捕まえてきて水槽にバッタ3匹投げ入れたら、水面でもがくバッタをアブラハヤだけががつがつつついて2匹食べてしまって唖然とした

テレストリアルの小さめのやつとかなら、アブラハヤの反応あるんじゃないかな

722 ：名無し三平：2013/12/18(水) 21:44:43.37 i

>>720
いや、ドライで結構出るよ？
里川っぽいシチュエーションかな…ユルめの流れに群れてたりするね。
多少ドラグがかかってるよなフライにもパシャ、パシャっと出る。
出るけど、なかなか食わない。20cm近いの掛ければ手応えはあるけど…
アブラハヤの由来の粘膜が多くて、一匹釣るとフライがベタベタになっちゃうんよ

723 ：名無し三平：2013/12/19(木) 09:52:27.70 0

素朴な疑問なんだけど、フライで釣るんだから『フライドフィッシング』になるはずなのに、
どうして『フライフィッシング』なんだろうな。

724 ：名無し三平：2013/12/19(木) 10:01:08.11 i

ヒント：油で揚げられてないから

725 ：名無し三平：2013/12/19(木) 10:14:19.68 0

渓流ルアースレで論破したDQNの巣はここか
初心者相手しか出来ない低能じゃねぇか
フライ釣りなんて乞食とヲタの釣り
ルアーには敵わないんだよ
涙目でチン毛でも巻いてろよwww

726 ：名無し三平：2013/12/19(木) 13:40:11.86 0

>>723
正しい英文で表現するなら、【フライングドフィッシュニング】になりますよ。

727 ：名無し三平：2013/12/19(木) 13:57:40.93 i

>>725
kwsk

728 ：名無し三平：2013/12/19(木) 14:12:30.67 i

読んできた。
腹抱えて笑った。

729 ：名無し三平：2013/12/19(木) 14:52:59.46 i

>>725
釣れないね…ニゴイさんｗ
てか、ルアースレで自分が毛バリ食っちゃったね！

730 ：名無し三平：2013/12/20(金) 02:49:05.53 0

>>726
フライフィッシングド

731 ：名無し三平：2013/12/20(金) 03:10:18.75 0

まったく困ったもんだなぁ・・・

732 ：名無し三平：2013/12/20(金) 03:17:21.88 0

>>726
意味不明な英文ですがｗ
ギャグですよねｗ

733 ：名無し三平：2013/12/20(金) 07:04:59.75 0

フライドフィッシュ

734 ：名無し三平：2013/12/20(金) 12:32:00.61 0

フライドポテト

この場合のフライは動詞(揚げる)、揚げられたポテトだから受身

フライフィッシング
この場合のフライは名詞(蝿)　だから受身にすると英語圏の人間には
日本語で言うと「蝿られた釣り」って言われたような気持ち居の悪い感じがする
「？」って反応だと思う

735 ：名無し三平：2013/12/20(金) 13:44:44.12 0

だったら『フライニングフィシング』ですね

736 ：名無し三平：2013/12/20(金) 16:48:05.08 0

>>734
その理屈なら、フライドポテトじゃなくフライポテティングになりますよね？

737 ：名無し三平：2013/12/20(金) 16:53:23.76 0

ならない

「ポテトる」みたいな遊びとか行動とか発明されれば
そしてそれを飛びながらやればフライポテティングになるかもね

738 ：名無し三平：2013/12/20(金) 17:00:38.10 0

日本人が英語ネタ？
つまんねぇ話しいつまでするつもりだ？
お前らバカ？

739 ：名無し三平：2013/12/20(金) 17:14:37.99 P

フライ使って釣りするんだからフライフィッシングなんだろう
ルアー使えばルアーフィッシングだし、浮き使えば浮き釣りだ

740 ：名無し三平：2013/12/20(金) 20:57:44.79 0

マジレスが出たぞぉぉぉぉ((((´･ω･`))))

741 ：名無し三平：2013/12/20(金) 21:15:14.27 0

>>738
巣でも論破かよ

742 ：名無し三平：2013/12/20(金) 21:27:23.73 0

>>729
ここまで追いかけて来るとは流石ホモストカー
でも私の処女※はあげないわよ

743 ：名無し三平：2013/12/20(金) 22:21:18.03 i

>>742
コンバンワす！ニゴイさん！

オレは論破さんじゃないですからね！
ほら、某スレでルアーとフライとどっちもやるのが居たでしょ？
あれ、オレですｗ

ちなみにオケツも狙ってませんｗ

744 ：名無し三平：2013/12/20(金) 22:23:37.34 0

>>736
それを言うならフライドポテティングでしょうが・・・

745 ：名無し三平：2013/12/20(金) 22:51:56.08 0

今の時期はオイカワのフライフィッシングばかりやってるんだが、おまいらはタイイングばかりとかなの？

746 ：名無し三平：2013/12/20(金) 23:02:43.07 0

コタツでミカン食ってるが・・

747 ：名無し三平：2013/12/20(金) 23:08:04.97 0

デコポン食ったら、来シーズンおでこ続きになるぞ

748 ：名無し三平：2013/12/20(金) 23:17:49.54 0

じゃあリンゴにする。

749 ：名無し三平：2013/12/20(金) 23:34:27.76 0

オフシーズンはフライフィッシングでオイカワ釣れるのになんでやらないの？
下手だからおまいら初心者には冬のオイカワのフライフィッシングは難しいのかな？

750 ：名無し三平：2013/12/20(金) 23:51:58.61 O

管釣りでマスタベーションがおもろいからたかだべ

751 ：名無し三平：2013/12/20(金) 23:56:24.07 0

難しいね。

752 ：名無し三平：2013/12/21(土) 00:38:27.28 0

オイカワが難しいｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　プ～ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：名無し三平：2013/12/21(土) 01:09:23.75 0

>>749
バカバカしいからやんないだけ
まだ管釣りのほうがマシだと思っている
管釣りでもオイカワ居る場所もあるから、そういうとこ行くと
外道でオイカワが釣れることもある、運が悪いとオイカワばかり
なんてこともあったなｗｗｗ
簡単に釣れちゃうってことだよん

754 ：名無し三平：2013/12/21(土) 01:10:38.01 0

風で水面が波立ってる時のほうが釣りやすいよ、虹もオイカワも

755 ：名無し三平：2013/12/21(土) 01:18:57.51 i

>>749
オイカワ狙いでやりますよ！
オレ関東在住なんで、昔はヤマベ呼びしてましたが、近年はみんなオイカワ呼びしてますね…
一時期釣ってきて流水水槽で飼ってました

756 ：名無し三平：2013/12/21(土) 06:52:45.91 0

クソばかりだな

757 ：名無し三平：2013/12/21(土) 07:23:18.99 0

春から秋まではオイカワ釣りは簡単だがそれでも初心者が簡単に釣れるというほどでもないと思うぞ

冬の釣りは基本的にヤマメ釣りより難しくなるよ
冬はまずオイカワがいる場所を特定するのが至難の技になる。秋まで普通にいた場所に行っても冬はいないことがざらにある
そこにオイカワがいるとわかっている場所でのオイカワ釣りは冬でもそんなに難しくはないがね

冬のオイカワ釣りをやったことないからバカバカしいとか思ってるんだろな
かなりゲーム性があるぞ、冬のオイカワのフライフィッシングは
個人的にはヤマメよりゲーム性が高いと思う

758 ：名無し三平：2013/12/21(土) 08:13:37.84 0

俺のシーズンは冬のオイカワ釣りがメインで、春から秋はオフシーズンって感じかな～
うまいし

オフシーズンはしょがないので渓流にヤマメ

759 ：名無し三平：2013/12/21(土) 08:18:00.27 0

おまえら海外遠征行けよ。楽しいぞ

760 ：名無し三平：2013/12/21(土) 08:42:48.46 0

そんな金と時間がないから費用コストと時間コストが最もかからないオイカワ釣りをやってるがな

5分で釣り場について、5分で満足して終了
どんなに多忙でも可能なオイカワのフライフィッシングは初心者にオススメ

761 ：名無し三平：2013/12/21(土) 09:53:23.03 0

エギで釣るのがエギングだから、フライで釣るのはフライングですよ。

762 ：名無し三平：2013/12/21(土) 11:07:12.98 0

>>761
ジグがジギングになるのでフライはフラエングじゃね？

763 ：名無し三平：2013/12/21(土) 14:20:36.96 0

それを言うならフラエニング

764 ：名無し三平：2013/12/21(土) 14:44:27.75 P

いつも行く管釣り池にヤマメがいるらしいが、未だに釣れたことないわ

765 ：名無し三平：2013/12/21(土) 14:46:08.16 0

オイカワング

766 ：名無し三平：2013/12/21(土) 16:21:03.98 0

手で掴むのは　テング　だな

767 ：名無し三平：2013/12/21(土) 16:50:22.15 0

オイカワは簡単。1時間で100匹釣ることも可能

768 ：名無し三平：2013/12/21(土) 16:55:40.69 0

合わせた瞬間。魚がすっとんでくるのがｵｲｶﾜﾌﾗｲ

769 ：名無し三平：2013/12/21(土) 19:08:04.58 0

>>767
フライフィッシングで？
この真冬のオイカワの活性が低い時期に？
湧水河川や湧水池の例外を除き、無理でしょ
嘘おつ
論破したいな証拠写真みせて

>>768
素人おつ
オイカワがすっ飛んでこない合わせ方は確かに微妙な力加減が必要なので難しいが、頑張って精進したまえ
この時期のオイカワ釣りはヤマメ釣りより難しいから「オイカワがすっ飛んでくるw」とか臆面もなく真顔で言ってる君には無理かもしれないけどね

明日はオイカワのフライフィッシングに行ってくるわ

770 ：名無し三平：2013/12/21(土) 19:30:24.10 i

>>767
なんの漁だよｗ

771 ：名無し三平：2013/12/21(土) 19:45:10.16 0

あらら

772 ：名無し三平：2013/12/21(土) 20:35:37.21 0

>>770
餌釣りではオイカワ釣り競技があって1時間で100匹は普通にある
フライフィッシングでは無理、というかフライフィッシングはそういう釣りではない

魚釣りのときに、あとでさばくために刃物を持ち歩くのは銃刀法違反になるますか？

773 ：名無し三平：2013/12/21(土) 20:36:19.07 0

ヤマメより難しい言ってヤマメ禁漁じゃねえのかよ

774 ：名無し三平：2013/12/21(土) 20:45:35.45 0

夏場の瀬ならフライでもそのくらい釣れるけどな
冬はトロ場にいるからな

775 ：名無し三平：2013/12/21(土) 21:13:21.27 0

シーズン中のヤマメのフライフィッシングと比べて、冬のオイカワのフライフィッシングはゲーム性がより高くて難しいという意味な

湧水池、湧水河川なら夏だろうが冬だろうが簡単だが、そうでない冬の水温が5度とかになるような普通の河川での冬のオイカワのフライフィッシングはまじで難しいよ
シーズン中に本流の尺ヤマメ釣りより難しいんじゃないかな
まずオイカワがどこにいるのさすら最初は検討すらつかないからな

776 ：名無し三平：2013/12/22(日) 00:25:21.02 i

>>772
これマジレスで… アウトドアや釣りでの刃物携帯。
これって偶発の職質からなら、現場の警官の裁量に委ねられるワケじゃない？
話しの解らん公務員もいれば、コミュ障気味のアウトドア愛好家もいるでしょう…
まして悪意の通報なんざ食らうと、3cmほどの小ナイフでも公務員は書類作る方向に向きがちな昨今…
はっきりした法の括りが有りながら、実際の現場では場のニュアンスや公務員の人間性委ねな部分てのはコワイすね汗

777 ：名無し三平：2013/12/22(日) 00:48:36.40 0

>>775
風で水面が波打つ時がチャンス、無風だとちと厳しい
ちなみに自分の初ｹﾞｯﾄは２月のオイカワだったね、外道だけど
そのあとも同じ場所でオイカワ、ウグイはいやというほど釣った
本命は釣れなかったな、本命も居る場所なんだけどね

778 ：名無し三平：2013/12/22(日) 01:40:01.13 0

>>772
目的なく持ち歩くのはいかんが、山行くとかアウトドアするとかであればいんでなかったかな。
片刃で6cm未満なら平気ってのもあったような、。。。
鉛筆と一緒に持ち歩いて削るのに必要だって言っときゃ、銃刀法も軽犯罪も引っかからんのちゃう？

779 ：名無し三平：2013/12/22(日) 01:47:48.91 0

デスノートの漫画家が10得ナイフを車のダッシュボードに入れて捕まってニュースになってたなｗ　目的無く持ち歩くためのナイフ

780 ：名無し三平：2013/12/22(日) 02:48:35.22 i

>>778
ちょい想像してみ…
釣り帰りの夜９時過ぎ、通過する途中のある市街地の自販機でコーヒーを買って
ちょい背伸びなどした後、車に乗り込もうとしたら、スーッと後ろから白黒PCが自車の前に止まり…
「こんばんわ」と降りてくる警官…
「この辺、最近事件が多いんですよ」
「なんかマズイ物持ってたりしないですよね？」
普通に「持ってませんよ」と無意識で答えたものの、ポケットにはスパイダルコの小型波刃ナイフ…
「ちょっと持ち物調べさせてもらっても構わないかな？」

この先は現場現場の裁量のみ！コワイだろｗ

781 ：名無し三平：2013/12/22(日) 03:33:19.89 0

>>766
目で見るのはメング
胃で消化するのはイング

782 ：名無し三平：2013/12/22(日) 03:49:22.91 0

糞するのはウンチング

783 ：名無し三平：2013/12/22(日) 03:50:16.96 0

>>772
ならない、ただし釣り場に着くまでは厳重に管理しないといけない

784 ：名無し三平：2013/12/22(日) 04:21:31.65 0

>>783
俺の友達が、釣りの帰りに検問で捕まった。
シメたアジを見せて説明しても聞く耳持たず、とりあえず署までってことで、
そのまま逮捕。
小さなナイフだったので、５時間ほどの調書作成の後、とりあえず釈放。
書類送検の末、起訴猶予処分になった。

785 ：名無し三平：2013/12/22(日) 06:16:10.37 0

鍵付きのアタッシュケースに入れておいたら
開けて中を見せろとは言われたが、中のナイフ見せてもお咎め無しだったぞ

つまり、釣りなどのナイフが必要なことをしていたかどうかではなく
>>783も言ってる通り、管理に問題があったから逮捕されただけの話なので
シメたアジを見せて説明しても聞く耳持たないのは当然でしょ

スピード違反で掴まった奴が「ちゃんとシートベルトはしてましたよ」とか言ってるようなもの
おまえが掴まった理由はそこじゃねーよって感じだ

786 ：名無し三平：2013/12/22(日) 09:02:58.94 0

フライフィッシング初心者だがオイカワ釣ってきたわ
ttp://i.imgur.com/MxXLukU.jpg

787 ：名無し三平：2013/12/22(日) 09:39:59.82 0

>>786
いや、だからさぁ、現場の裁量なんだって。
いくら鍵付きのアタッシュケースに入れておいても、
現場の警官が逮捕と言ったら逮捕なんだよ。
シートベルト云々、的外れなことを言って得意にならないでねｗ

788 ：名無し三平：2013/12/22(日) 10:38:53.25 0

>>787
それは、さすがに職権乱用だろ。
ナイフ持ちで引っ張れるのは、銃刀法と軽犯罪うんたらかんたらだけども、両方とも鍵付きだったりすぐ取り出せなく厳重管理してれば適用出来ない。

だいたい職質すら任意、所持品検査に至っては本来逮捕後しか出来んの違ったっけ？

789 ：名無し三平：2013/12/22(日) 11:12:18.92 0

俺なら釣り帰りにナイフポケットに入れてたら素直に出すな
何か？って感じで
それで咎められたら激しく抗議する
その先逮捕されたとしても戦うしか無いだろうな
あと所持品検査はこの時点で強制力は無い
強制力を持つのは緊急逮捕後か、捜査令状をもらった時だけ
ただ、警察もプロだから疑っている人物に対してはすげー圧力をかけてきて
心理的に出さざるをえない雰囲気を作ってくるから相当なハートの持ち主じゃないと拒否できない

790 ：名無し三平：2013/12/22(日) 11:14:04.86 0

言い忘れた
要するにプレッシャーをかけられてしぶしぶ出したナイフってのはかなり不利な状況になるので
最初から堂々と出せって事

791 ：名無し三平：2013/12/22(日) 11:19:35.94 0

>>784
ありえない作り話です、刃物を裸のまま持ち歩かない限り逮捕
などされません、あと街中の職質では使用目的がはっきりしない
刃物の所持は逮捕されますけどね
使用目的がはっきりしていてかつ厳重管理で所持している分には
何も問題は起こりません
この手の話は冗談はやめてくださいね

792 ：名無し三平：2013/12/22(日) 11:22:50.26 0

>>787
冗談はこういう話のときは控えるようにな

>>788
逮捕後じゃなくても所持品検査はできる、問題の秋葉原では警官が
ヲタ捕まえては所持品検査をしまくっている、ナイフが出てきたら逮捕
している

793 ：名無し三平：2013/12/22(日) 11:28:28.45 0

銃刀法は現役の刑事に訊いた話だと、使用目的がはっきりしない
のに所持しているときが逮捕だそうだ
板前さんが仕事用の包丁を所持していても、電気屋さんが仕事用の
電工ナイフを所持していても、何もお咎めはない
しかし街中を歩いている奴がサバイバルナイフや折りたたみナイフを
リュックなどに隠し持っていた場合は即逮捕になります
サバイバルナイフや鉈を所持して山の中を歩いてても逮捕などされません
使用目的がはっきりしているかどうかがポイントになります

794 ：名無し三平：2013/12/22(日) 12:07:50.67 0

じゃあ釣り人が釣り中に、または釣りに向かう道中で、腰に釣り用途と思われるナイフを所持していたとしても大丈夫ということでファイナルアンサーでいい？

795 ：名無し三平：2013/12/22(日) 12:31:18.21 0

隨分昔だが24時系の番組で不審車両を調べたらカップルが出てきて、車両内検査にも素直に応じてた
車の荷室にプラケースがあったがそこからサラシに巻いた包丁が出てきて「これ何」と聞かれて女の方が
「包丁です、彼板前なので」と答えてたが解説者はこの後警察署に連行して事情を聞く事になったってドヤ顔で言ってたが
あれはメチャクチャ理不尽だと思った

796 ：名無し三平：2013/12/22(日) 12:43:44.10 0

十得ナイフはどうよ

797 ：名無し三平：2013/12/22(日) 12:44:34.30 0

十徳だわ

798 ：名無し三平：2013/12/22(日) 13:30:08.70 0

>>794
腰にぶらさげるのは山や渓へ入るときくらいだろうけど、そんな状況
でそこへ警官がわざわざやってくることはないからね
刃物関係の職質は街中でリュックやスポーツバッグなどを所持している
ような状況じゃない限りしないよ

799 ：名無し三平：2013/12/22(日) 14:03:27.54 0

>>788
警察は正義だと信じてる、典型的ヒキコモヲタｗｗｗ
さあ、部屋を出て、外の世界を見に行きましょう。

800 ：名無し三平：2013/12/22(日) 14:48:55.80 0

>>799
自己紹介乙。

801 ：名無し三平：2013/12/22(日) 14:58:23.89 0

>>799
具体的に何一つ説明できないクズww

802 ：名無し三平：2013/12/22(日) 20:45:18.33 i

>>801
興奮すんなやｗ

803 ：名無し三平：2013/12/22(日) 20:57:18.14 0

銃刀法スレｗ

804 ：名無し三平：2013/12/22(日) 21:14:28.41 0

釣り人にとって銃刀法との共生は結構深刻な問題だ
話題に上がって然るべきだろ

805 ：名無し三平：2013/12/22(日) 22:04:24.26 0

渓流で刃物は日常
町中で刃物は異常
これで糸冬了

806 ：名無し三平：2013/12/22(日) 22:20:46.23 0

だけど渓流に行くのに町中を通過しないとって状況を考えろ池沼

807 ：名無し三平：2013/12/22(日) 22:26:32.70 0

渓流で刃物使用は日常
町中で刃物使用は異常
これで糸冬了

808 ：名無し三平：2013/12/22(日) 22:31:37.31 i

それは間違いがありませんな

809 ：名無し三平：2013/12/22(日) 23:05:06.95 0

>>806
おまえは街中で刃物を持ち歩いて釣りに行くのか？
常識を考えてレス入れろっつうの

810 ：名無し三平：2013/12/23(月) 00:34:25.70 i

>>809
キミ、街中と縁遠い地域に住んでて>>806が言ってる状況を想像するのが困難なタイプ？？ｗ

811 ：名無し三平：2013/12/23(月) 00:35:29.59 0

止められてタックルボックスに入っていても引っ張られることがあるから
参るという話だろ

812 ：名無し三平：2013/12/23(月) 01:03:07.34 0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6C-vFbO7rIg

自分で転んで公務執行妨害
これぞ警察クォリティー

釣り用ナイフで逮捕なんて序の口さ

813 ：名無し三平：2013/12/23(月) 01:13:09.32 0

検挙ノルマ未達成だと怖いよな。
釣りの帰りだろうと、まさに銃刀法違反の現行犯だからな。

814 ：名無し三平：2013/12/23(月) 01:20:18.23 0

>>813
今はそういう検挙してもポイントが減点されるからしないｗ

815 ：名無し三平：2013/12/23(月) 01:23:58.36 0

>>810
車の検問は不審車両もしくはシートベルト違反、ネズミ捕りなど
限られた状況になる、ありえないと言ったのはそういう意味
銃刀法は使用目的がはっきりしてないときの所持に限定されるので
チンピラの因縁のような検挙はできない
ちなみに調べの警官と逮捕した警官は当然別人なので調べの警官が
逮捕した警官に有利になるように取り計らうことはない

816 ：名無し三平：2013/12/23(月) 01:37:42.23 0

>>815
＞調べの警官と逮捕した警官は当然別人なので
逮捕の警官が、調べの警官の上司だとね・・・
もう目も当てられないよ。

817 ：名無し三平：2013/12/23(月) 02:07:14.54 0

>>816
ありえんｗｗｗ

818 ：名無し三平：2013/12/23(月) 02:09:44.99 0

>>816
職質と調べは部署が違うからね、逮捕の警官が調べの警官の
上司だったり部下だったりすることはないんだよ
調べやってる人たちはエリート集団で職質やってる連中はいわば
クズ警官というくらいの立場の違いがあるからね

819 ：名無し三平：2013/12/23(月) 02:13:02.61 i

>>815
現逮や検挙は無くとも、現場の公務員の裁量如何で「取り敢えず署で話しを」
って流れになるだけでも、我々にはデメリットしか無いワケですよ…

別の例えを出してみましょう！
フライのフローティングパウダーを執拗に「コレは何ですか？」
「あ、釣りに使う物なのね…でもね旦那サン…今、悪い薬とかの事件が多いんでね…
ちょっと署の方で試薬でテスト…すぐ終わりますから！付き合って頂くようですが、いいですね？すぐ終わりますから！」

820 ：名無し三平：2013/12/23(月) 02:39:42.61 0

>>815
＞調べの警官が逮捕した警官に有利になるように取り計らうことはない
だったら逆に、不利になるようにすることもないですよね？

＞銃刀法は使用目的がはっきりしてないときの所持に限定されるので
だからさぁ、その使用目的とやらを署で聞きましょうってことになるんですよ。
理解力に乏しいお人ですねぇｗｗｗ

821 ：名無し三平：2013/12/23(月) 09:24:57.70 0

ウェーディング歴50回ほどになり、だいぶ慣れてきましたがひとつ懸念があります

渓流ではあまりないと思いますが私のメインフィールドである河川や湖沼でのオイカワやブラックバスのフライフィッシングを行う際に、
ウェーディング中にぬかるみに足を取られて膝くらいまでぬまったことがあります
こういうぬかるみ地帯でもあまりぬまらないようにする足にとりつける道具みたいなのありませんか？
昔からある豪雪地方で履く幅の広いアイゼンみたいなのを買おうかなと思いましたが。

822 ：名無し三平：2013/12/23(月) 09:28:40.82 0

そういうところには入らないようにするのがウェーディングのコツなんだけど
どうしても入りたいならカンジキみたいなのを装着するしかないだろね

823 ：名無し三平：2013/12/23(月) 09:34:04.31 0

>>815は逃亡中ｗｗｗ

みんながイジメ過ぎたんだよｗｗｗ

824 ：名無し三平：2013/12/23(月) 10:20:58.01 0

また憂さ晴らしのスレ荒らしに出掛けました

825 ：名無し三平：2013/12/23(月) 11:57:30.92 i

>>821
逆にそゆの装着して泥土にのっこんだら本気で抜けなくなりそうでない？

フローターの選択肢は無いの？

826 ：821：2013/12/23(月) 12:59:57.41 0

821です
ありがとうございます
なるほどカンジキという名前なんですね
Amazonで物色してみましたが、ご指摘の通りなんかたいしてぬまり防止にならないようで逆にぬまった後の脱出が不便というコメントもあり、やっぱりやめておきたいと思います

ぬまらないところでやるのがウェーディングの鉄則というのも知りませんでした
そうしたいと思います

827 ：821：2013/12/23(月) 13:05:39.29 0

フローターも興味はあるのですが収納場所や予算や手間など考慮して今のところは購入はあきらめています

828 ：名無し三平：2013/12/23(月) 13:25:27.78 0

お前らアホだろ
警察ってのは職質から取り調べまで連携が取れないなら逮捕したりしねーよ
本当にバカだな
逮捕したからには取り調べをする
取り調べが出来ないならそもそも逮捕したりしない
逮捕した側と取り調べる側の力関係はわからないが
逮捕したのに取り調べてもらえないような状況を作るわけがないだろ
人間関係は当然あるだろうし、現場と内勤が歪みあってるならそれなりの対応をするのが人間だろ
こんなショボイ物件を持ち込んでもあいつ嫌な顔するだろうな～と思ったら逮捕なんかしねーよ

829 ：名無し三平：2013/12/23(月) 13:41:17.70 i

>>828
長い…その上ツマラン
非常に残念なレベルのカキコミｗ

どのレスも「逮捕される」とか断言してねーし

830 ：名無し三平：2013/12/23(月) 14:07:55.89 0

逮捕しなければ取り調べは出来ないよ
任意同行してもらって話を聞くって程度だ
それなら最初から拒否できるし揉める意味もねーだろ

831 ：名無し三平：2013/12/23(月) 14:14:00.41 0

CAPSの初心者セットこ6番タックルがあるので、それにエリアブースターフローティングの6番をとりつけようと思います

http://www.tiemco.co.jp/products/groups/view/340

これはリールにどうやって巻いたらいいんでしょうか
これはランニングラインがもともとつないであるので、
パッキングラインを30mほど巻いて、それにこれを直接つないだらいいのかなと想像しましたが、あってますか？

832 ：名無し三平：2013/12/23(月) 14:36:23.03 0

>>830
本当に、現実ってのを知らないんですねｗ

833 ：名無し三平：2013/12/23(月) 14:56:09.67 i

>>831
バッキングに直結でオッケよ
バッキングの量だけが気を付けるポイント

834 ：831：2013/12/23(月) 15:17:39.12 i

>>833
ありがとです
やってみます

835 ：名無し三平：2013/12/23(月) 16:06:44.22 0

>>831
手間かかるけど。
一度メインラインから巻いて、バッキングラインの調整するといいぉ

リサイクラーがあれば簡単に巻きなおしできるけどね

836 ：831：2013/12/23(月) 16:45:15.02 0

リサイクラーって意味わかりませんでしたが調べてみるとわかりました
釣具屋さんでリールと糸を買ったら自動巻してくれるやつですよね

Amazonでこんなの見つけたんですが、これでいいと思いますか？

第一精工高速リサイクラー2.0

837 ：名無し三平：2013/12/23(月) 18:06:47.66 0

>>836
問題なし。
あと空のスプールが余計にあれば問題なし

838 ：名無し三平：2013/12/23(月) 18:29:55.34 0

リサイクラー？
プリングルスの筒で充分だよ。

839 ：831：2013/12/23(月) 19:27:45.50 0

ありがとです
プリングルスの箱！もよさげですね
リサイクラーにするかプリングルスにするか健闘してみます

840 ：名無し三平：2013/12/23(月) 21:19:01.14 0

>>820
使用目的を署で聞きましょうの展開は自転車などで刃物を携帯
しているとかじゃないとそんなことにならない
普通に走っている車をいちいち停めて所持品検査なんて聞いたこと
ないよ
自動車屋台や電気屋の車はかならず刃物は所持しているがいちいち
停めて所持品検査なんかするか？
理解に乏しいんじゃなくて現実的な話をしようよな
こっちがまともなこと言ってるのになんでいちいち食いついてくるのか
わからんよ

841 ：名無し三平：2013/12/23(月) 21:25:04.51 0

>>828
そういうこと、確実に立件できるような案件じゃないと逮捕なんか
しませんよ
今は安易に逮捕または署へ連行なんてことはやりませんね、ポイント
稼ぎが露骨すぎると減点喰らうだけですから
逮捕した側と調べやる側の力関係は調べやる方が圧倒的に力が
上です、逮捕した警官も被疑者と同じように調べの警官（刑事）から
事情聴取されますからね

842 ：名無し三平：2013/12/23(月) 21:30:45.02 0

それが本当なら困る人は出ないよ

843 ：名無し三平：2013/12/23(月) 21:44:21.95 i

>>840
よく解った
キミは都市、都会での現実を全然知らんという事が

844 ：名無し三平：2013/12/23(月) 21:50:03.94 0

>>843
自動車は見るからに怪しい車ね（ヤンキー仕様）
そういうのは停められるかもしれんが、そんな車に乗ってるのが悪い
あとリュック背負って、リュックの中に刃物を隠して持っているとかね
拘束されるような奴は警官に付け入るすきを与え過ぎている奴だけ
警官が来た時にビビらないのがコツ
ちなみに交通違反以外で止められたことはない

845 ：名無し三平：2013/12/23(月) 21:52:43.58 0

>>842
ホントだよ、逮捕した警官も被疑者同様に調べを受ける
そして警官の言ってることと被疑者の言ってることに食い違いが
あるかどうかまで確認するよ
だから安易に逮捕しちゃうと逮捕した警官は思いっきり減点喰らって
ボーナスのときに泣きを見ることになる

846 ：名無し三平：2013/12/23(月) 22:01:14.25 0

何でそんなに必死なのｗ
別に食い違って無いから困るんじゃん？

847 ：名無し三平：2013/12/23(月) 22:05:38.09 i

>>844
ある特定の「実現」にギャップがある地域に住んでる者同士が、その特定の「現実」を語りあっても折り合いがつく訳がない

アナタの活動地域ではそうなのね、と理解しますよ。
コチラの活動地域ではチト違う、と言うことです。

848 ：名無し三平：2013/12/23(月) 22:14:16.68 0

あと、素行の悪い人が経験談をどや顔で語ってもなぁ・・・。

849 ：名無し三平：2013/12/23(月) 22:43:20.29 i

>>848
どれがお前の言う、それに該当するレスなわけ？

「素行が悪くて」「経験談で」「ドヤ顔で」
そんなレスがあったのか？どれ？

850 ：名無し三平：2013/12/23(月) 22:52:12.97 0

都会住みの釣り師は刃物持ち歩かなければ良いだけの話じゃね

851 ：名無し三平：2013/12/23(月) 23:57:24.17 0

エリアブースターはショーヘッドで渓流でも
使いやすかった。

852 ：名無し三平：2013/12/23(月) 23:59:20.01 0

ブースカなんかタダでもいらんわ

853 ：名無し三平：2013/12/24(火) 00:53:38.43 0

>>841
職質即逮捕で、
「確実に立件できるような案件じゃないと逮捕しないはずなのにぃ～」
と泣けばいいさｗｗｗ

854 ：名無し三平：2013/12/24(火) 00:54:57.52 0

魚のハラワタ取る程度ならカッターナイフで十分だしな

855 ：名無し三平：2013/12/24(火) 00:57:51.60 0

>>853
警官もなかなかズル賢いので公務執行妨害を狙ってくる
意図的に公務執行妨害に誘導して引っ掛かった瞬間に手錠
をかけるという必殺技を繰り出してくるときがある
公務執行妨害なら確実に立件できるような案件になる
職質をする警官のほとんどは公務執行妨害狙いだということ
を常に頭の片隅に入れてないとつまらない罠に引っ掛かって
逮捕される羽目になる

856 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:02:42.75 0

>>850
都会だと釣り目的という言い訳が通らないからな
まあ持ち歩く奴は居らんと思うけどね
自転車とかバイクだと所持しているだけで釣り目的という言い訳は
通らないと思う

857 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:11:42.62 0

>>849
　
　>>776　>>780　>>819
　
　
　
おまわりさーん、素行の悪い人( >>849 )に絡まれてますーっ！

858 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:21:11.92 i

>>851
何番です？

859 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:27:01.92 0

110番です

860 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:32:58.47 i

>>857
例え話しのドコが素行なワケ？
例え話しのドコが経験談なワケ？
で、どうドヤ顔なん？

お前、頭に虫でも湧いてんの？バカが

861 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:36:16.59 i

>>859
あーね、すごく面白いですね！！！

862 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:36:26.45 0

シングルハンド8番でシューティングシステム使ってるけど、全然うまく飛ばない…
やっぱり初心者はいきなりシューティングじゃなくて、WFラインで練習したほうがいいですかね…？

863 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:37:31.63 0

　
おまわりさーん、>>857 が素行の悪い人 (>>860) に絡まれてますーっ！

864 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:54:26.42 i

>>863
いや～ホントに面白いですね！！！

どうしてそんなに面白いんですか？？

865 ：名無し三平：2013/12/24(火) 01:58:28.21 0

おまわりさーん、素行の悪い人 (>>864) が見境なく絡んでますーっ！

866 ：名無し三平：2013/12/24(火) 02:09:03.48 0

流れ板の包丁みたいに厳重にサラシをまいたりして、すぐに使用出来ない状態になってれば問題無いんじゃなかったか？
それよりも、逮捕とか言ってる奴はお巡りさんが職質したくなる位バカっぽいか、挙動不審かってのを自覚したほうがいいと思う。

867 ：名無し三平：2013/12/24(火) 02:17:21.97 0

　
おまわりさーん、挙動不審のバカ (>>860) が見境なく絡んでますーっ！

868 ：名無し三平：2013/12/24(火) 02:23:39.08 0

>>855
警官が自分で転んで、公務執行妨害

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=6C-vFbO7rIg

869 ：名無し三平：2013/12/24(火) 09:34:06.98 0

警察は正義の味方だと信じて疑わないヒキコモ君ｗｗｗ

870 ：名無し三平：2013/12/24(火) 09:54:25.99 0

>>862
STはジョイントがティップから出た所（9ｍ）でシュートするのでループの方向が少々雑でも飛んでいきますがループの方向がずれてても気付き難いです
WFはもっと長くラインを出して（12～15ｍ）フォルスキャストしなければならないのできちんとした方向にループを作る投げ方が身に付きます
なので、WFをオススメします

871 ：名無し三平：2013/12/24(火) 11:30:30.73 i

>>865
理屈で返せないバカｗ

>>867
うっわ！面白いっすねーマジで！！
そんなに面白いと大変っすね、バカが

872 ：名無し三平：2013/12/24(火) 12:54:02.79 0

右手でキャストしてます
ときどき風や立木の関係で左手でキャストできたら便利だろうな～と思いつつ以前にこのスレで相談したらオフショルダーキャストのことを教えてもらい、とりあえず少しはできるようになりました

だけどやっぱり左手でサイドキャストできたら便利だろうな～という場面がときにあります

右手のみならず左手キャストも習得してる方っていらっしゃいますか？

873 ：名無し三平：2013/12/24(火) 12:58:09.82 0

#6でフルラインならどっちでも出る。

渓流とかの微妙なキャストは左はつらい。

874 ：名無し三平：2013/12/24(火) 12:58:15.21 0

バックキャストで投げればいいやん

875 ：名無し三平：2013/12/24(火) 21:42:41.45 0

おまわりさーん、挙動不審のバカ (>>871) が短小を晒してますーっ！

876 ：862：2013/12/25(水) 00:56:42.93 0

>>870
ありがとうございます。

スープラエクスプレスってラインが結構良さそうなんですが、初心者が使っても大丈夫ですかね？

877 ：名無し三平：2013/12/25(水) 02:16:51.28 i

>>875
メリ～～～クリスマス！アスホール！！！
聖なる夜のハメぞこないｗケーキ食ったか？笑
自分の身体的コンプレックスを人になするのはヤメてよ！！

878 ：872：2013/12/25(水) 03:25:54.23 0

ありがとです
なるほど確かに正確性が求められる場面で果たして左手キャストが役に立つレベルまで持っていけるか疑問も残りますね

バックキャストは試したことはありますがいまいちピンときませんでした

試行錯誤してみますね

879 ：名無し三平：2013/12/25(水) 06:35:36.98 0

>>877
なに短小（i）が騒いでんだよｗｗ
おれの穴で我慢しろや！！

880 ：870：2013/12/25(水) 09:31:24.98 0

>>876
そのライン自体は使った事無いですが、テーパーデザインを見る限り特殊なラインではなさそうですね
SAのラインは品質も高いので良いと思います
使ってるロッドが高弾性ならばヘッドが長めになっているRIOのラインもいいですよ

881 ：名無し三平：2013/12/25(水) 10:23:47.35 i

>>879
おっはよう！粘着バカ！
今日も早朝からクソ面白いんですね！！

お前の性器への劣等感は、お前が悪いワケじゃない！！ホモ趣向でもイイんじゃない？
オレは御免だけどｗ
おまわりさーんに見せて頼んでみれば？
奥まで取り調べてもらえよｗ

882 ：名無し三平：2013/12/25(水) 19:40:34.50 0

粘着相手にするとか

自演乙。

883 ：名無し三平：2013/12/25(水) 19:58:12.33 i

>>882
発想が貧困で逃亡したい気持ちは分かる
けど、末尾が出てんのに自演てコトにすんのは無理があるだろｗ

お前は 0 で、いっつもsageてっからバレバレだしなホモ兄！

884 ：名無し三平：2013/12/25(水) 20:31:25.54 0

なんでそんなに低脳なんだい ?

885 ：名無し三平：2013/12/25(水) 20:43:37.58 i

ついにアンカも打てなくなったでござるか！

886 ：名無し三平：2013/12/25(水) 21:10:57.13 0

基地外。まじで迷惑だよ消えてくれ。

887 ：名無し三平：2013/12/25(水) 22:21:40.36 0

すいません。質問です。
ルアーからの転向組なんですけど、フライリールって右手巻きと左手巻きって
どっちが正解なんですか？
ルアーだと右投げ左巻きなんですけど、フライもやっぱり左巻きでいいんでしょうか？
この前セットで買ったリールは右手巻きっぽいセッティングになってるんですけど？

888 ：名無し三平：2013/12/25(水) 22:30:38.94 0

>>887
俺はどんな釣りでも右投げ左巻きで自分にとってはこれがベストだと思ってる
従ってフライも左巻きだ
しかし左巻きでも思っているほど有利な効果は少ない
初心者の頃はハンドルにラインが巻き付くのに悩まされたしな
好きな方でテクニックを磨くのが先決かと思われる

889 ：名無し三平：2013/12/25(水) 22:39:27.26 0

>>888
そっかありがとう。所詮ラインの収納器だからこのまま使ってみる。

890 ：名無し三平：2013/12/25(水) 22:55:36.15 i

>>886
今更単発レスのフリで無関係ヅラはないわ！
自分からツツイテ来といて、迷惑だ？消えろだ？
気が滅入るならもう触らず黙っとけよクソ野郎

891 ：名無し三平：2013/12/25(水) 23:31:55.24 0

なんでそんなに低脳なんだい ?

892 ：名無し三平：2013/12/25(水) 23:47:44.14 i

>>891
鏡に向かって聞いてごらん？

893 ：名無し三平：2013/12/26(木) 07:04:02.15 0

おまわりさーん、ホモ兄 (>>891) と短小 (>>892) が喧嘩してますーっ！

894 ：名無し三平：2013/12/26(木) 10:25:45.66 i

>>893
よう短小ハメぞこない！
イブはオナホが緩くて交番行ったんだって？

895 ：名無し三平：2013/12/26(木) 10:45:53.87 i

てか、ホモ兄a.k.a.論破さんは、腹癒せにまた他スレで論破フッカケ中ｗ

896 ：名無し三平：2013/12/26(木) 12:56:08.69 O

つかお前、少し前にトラウトスレで暴れてたバカじゃねーか

897 ：名無し三平：2013/12/26(木) 13:48:23.06 0

>>887ソルトの大物用だけ右巻き。引き寄せたあとスラック取るのが左では間に合わん。
あとはライン収納機に近いので左。シーバスくらいなら左で良い。

898 ：名無し三平：2013/12/26(木) 15:23:46.93 O

はぁ、もう来シーズンの毛鉤巻き終えたわ
あと２ヶ月か・・・長いなあ

899 ：名無し三平：2013/12/26(木) 18:31:30.28 i

>>896
だからそれが (論破サン)よ！
今日から冬バスのスレに出没して論破ってんだってば

900 ：名無し三平：2013/12/26(木) 19:56:06.47 0

>>896
ここでキチガイを隔離しているお陰で渓流トラウトスレは静かなもんですよwww

901 ：名無し三平：2013/12/26(木) 19:59:35.34 0

>>900
解禁時期にお返ししますよ(´・ω・｀)

902 ：名無し三平：2013/12/26(木) 20:36:17.72 0

>>898
少しわけて下さい

903 ：名無し三平：2013/12/26(木) 20:49:16.76 0

>>902
もう毛が無いんだよ

904 ：名無し三平：2013/12/27(金) 01:26:15.26 0

>903
やーいハゲー

905 ：名無し三平：2013/12/27(金) 06:50:14.89 0

┌─────┐
│薄毛は禿♪│
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

906 ：名無し三平：2013/12/27(金) 08:21:03.24 0

>>887
スピニングは左巻き。フライは右巻きにしてる。
フライは右投げならリール左側面が内向きになりがちで
ハンドルノブが上に向くので、ノブに乗ったラインが引っ掛かったままに
なって絡みがち。気を使ってまで左巻きにするほどの利点が無いと判断。

907 ：名無し三平：2013/12/28(土) 01:12:48.04 0

フライフィッシングって言うけど、エギがエギングなんだから、
フライはフラエングになるのが筋ってもんだ。

908 ：名無し三平：2013/12/28(土) 04:23:14.19 0

訛ってね ?

909 ：名無し三平：2013/12/28(土) 04:49:00.60 0

フライングゲット

910 ：名無し三平：2013/12/28(土) 08:27:13.32 0

>>894
鏡に向かっての自傷行為？
短小って（i）のことだろｗ　
　
ティッシュでも詰めれば？
洗う手間が省けるんじゃないかｗ

911 ：名無し三平：2013/12/28(土) 10:21:35.08 i

>>910
しつけえよハゲ

912 ：名無し三平：2013/12/28(土) 14:22:04.87 0

>>907
それを言うならフラエニングだろ

913 ：名無し三平：2013/12/28(土) 17:05:28.12 0

どこに n が有るのかね ?

914 ：名無し三平：2013/12/28(土) 17:12:44.57 0

ing の n

915 ：名無し三平：2013/12/28(土) 17:28:53.55 0

短小の i

916 ：名無し三平：2013/12/28(土) 17:53:42.21 i

>>915
なかなか面白いぞウスラハゲｗ

917 ：名無し三平：2013/12/28(土) 18:05:11.75 0

>>915
短小の「i」が喜んでるぞウスラハゲｗ

918 ：名無し三平：2013/12/28(土) 18:13:18.63 0

　
善哉、善哉。

919 ：名無し三平：2013/12/28(土) 18:25:00.88 i

>>917
お前はツマラネエよハゲ！カツラ没収！

920 ：名無し三平：2013/12/28(土) 18:31:08.98 0

>>917
短小の「i」がなんか怒ってるぞハゲ！

921 ：名無し三平：2013/12/28(土) 18:34:56.02 0

>>919
お前もツマラネエよ短小！　iPhone 没収！

922 ：名無し三平：2013/12/28(土) 18:43:43.03 i

>>921
オマエ、管釣りフライマンにティペットでカツラ引っ掛けられてマジギレしたんだって？？
それ動画ねぇーのかよ？

923 ：名無し三平：2013/12/28(土) 18:55:53.75 0

>>922
お前やっぱりツマラネエよ短小！　iPhone 没収！

924 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:06:57.32 0

>>923
まあそう言うなよ
短小の「i」がなんか脚本書いたみたいだぞ
演ってみないか？

925 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:07:13.87 i

>>923
あんま怒ってるともっと抜けちまうぞｗ

926 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:13:01.26 0

>>924
えっ？　短小の「 i 」がケツに iPhone 突っ込んで隠してセンズリ掻いたって？ｗ

927 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:14:57.73 0

>>926
お前もツマラネエよ

928 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:17:08.74 0

>>925
あんまり怒ってるともっと小さくなるぞｗ

929 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:19:20.12 0

>>927
お前も短小か？

930 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:22:21.92 i

>>928
お前だれ？

931 ：名無し三平：2013/12/28(土) 19:25:40.80 i

>>928
ごめん！
カツラが無いと誰だか分からんかった

932 ：名無し三平：2013/12/28(土) 20:41:46.18 0

すげ、年末年始もこのクッソな流れでやる気？ｗｗ

傍から見たらみんな、超超超キチガイなんですけどｗ

933 ：名無し三平：2013/12/28(土) 20:55:39.80 i

>>932
だよね… ゴメンね

ハゲとウスラにもよく言っときます

934 ：名無し三平：2013/12/28(土) 21:05:22.54 0

>>926
いや、短小の「 i 」がオナホにティッシュ詰めてセンズリ掻いたんだよｗ

935 ：名無し三平：2013/12/28(土) 21:27:20.68 i

>>934
おいウスラハゲ！
皆さんの迷惑だからいい加減にハゲろってよ

936 ：名無し三平：2013/12/28(土) 21:29:17.26 0

生えま

937 ：名無し三平：2013/12/28(土) 21:48:52.38 0

このままフライ関連スレ全部落ちて、統廃合すりゃいい。

最近増えすぎだ。

938 ：名無し三平：2013/12/28(土) 21:53:47.94 0

>>935
おい短小！
あんまり怒ってるともっと小さくなって見えなくなるぞｗ

939 ：名無し三平：2013/12/28(土) 22:11:40.46 i

>>938
出たなハゲ頭コノヤロウ！！
怒ってチンコが小さくなるかバカモンｗ

寒いからアタマ温ったかくして寝ろよ？

940 ：名無し三平：2013/12/28(土) 22:20:39.51 i

おいハゲ！
オレは今から飲み行ってくるんで、後はよろしくヅラ
お前も来るか？おごってやるぞ？

941 ：名無し三平：2013/12/28(土) 23:17:47.85 0

フライ始めて3日目の超初心者なんですけど質問です。
#8用となってるフライリールに#10ライン巻くのって
問題あるでしょうか？普通のWFの場合ですが…
巻きグセとかバッキングラインが短くなる程度でいいんでしょうか？

942 ：名無し三平：2013/12/28(土) 23:41:34.98 0

概ねOKだが
10番ラインで何釣るつもりだった？
シイラとかマグロで淡水用の8番リールなら
どうなってもしらね。

943 ：名無し三平：2013/12/29(日) 01:51:47.24 0

>>942
風が強い地域なだけです。
どうもありがとうございました。

944 ：名無し三平：2013/12/29(日) 05:11:07.10 0

>>940
短小におこられるのはイヤだ！

945 ：名無し三平：2013/12/29(日) 06:43:10.16 0

フライ初心者で高番や低番はやめとけ
５～６番ぐらいで最初は始めといたほうがいいぞ
変な癖は付くし、金はかかるし良いこと無い
下手したら怪我するぞ
後で絶対に後悔する
よほど上手なフライマンと一緒に教えてもらいながら釣るのなら別だがね

946 ：名無し三平：2013/12/29(日) 08:26:21.22 0

初心者で#10ラインってすごいな

947 ：名無し三平：2013/12/29(日) 09:58:43.36 0

手首が負けてギッタンバッコンにならなけりゃいいがな・・・

948 ：名無し三平：2013/12/29(日) 10:09:22.27 0

６番なら渓流以外なら海でもＯＫです
悪いこと言わないから最初から１０番はやめといたほうが良いですよ
わざわざ金かけて嫌いになるのがおちです
海に行かないのなら釣り味が面白い５番が良いと思います
最初から１０番は絶対に後悔します

949 ：名無し三平：2013/12/29(日) 10:20:25.96 0

ところで１０番ラインに１０番用のリールを使えないとなると
ロッドはまさか１０番以外で釣るの？
リールならともかくラインだけ１０番じゃバランスが取れずに余計飛ばないよ
風対策みたいだけどラインだけを重くしても何の意味もない
逆に飛ばないよ
風対策ならロッドに合った番手のラインでシューティングラインにした方がよほど飛ぶよ

950 ：名無し三平：2013/12/29(日) 10:27:59.43 0

海しかやらないのであれば、#10でも問題ないよ。むしろ理想的。
キャスティングも、#10のような高番手でやったほうが、上達早いという説もある。
その昔、某沢田先生は、初心者のキャスティング練習は#10を勧めていたような。。。。、
まあ、オールラウンドなら#8あたりで練習するのが良いかな。

高番手は、ラインの重さでループとかに多少問題があっても、距離は出るから
問題点があっても、適切な指導者がいないと、気がつかず、かえって変な癖が付くような気はするね。

男で普通の基礎体力あれば、#10で問題ないと思うよ。
俺は、海しかやらないので#12、しかもシンキングラインで練習始めたが
流石に無理があった。筋肉ある奴なら問題ないのかも知れんけど。

951 ：名無し三平：2013/12/29(日) 10:33:43.71 0

>>949

ソルトフライ殆どやって無いでしょ？やっていなくて想像だけでアドバイスするとそうなる。

>>941

使用リール、ロッドと何を釣るのかを詳しく。

952 ：名無し三平：2013/12/29(日) 11:34:27.63 i

>>944
おぱよう！
書き込みズラいスレの流れ…ｗ

昨夜はすんげぇ飲んじゃったよ
じゃあ、ワリカンで！

953 ：名無し三平：2013/12/29(日) 13:27:41.17 0

＃10ロッド、＃８番リール　＃10ライン。
毛鉤は２４番か・・・・・・
猛者だな。

954 ：名無し三平：2013/12/29(日) 13:31:13.32 0

──────　初めて来られた方への注意　──────
このスレは『フライフィッシング初心者』スレですが、　　　
発足からかなりの月日が経ち、住人離れも進み、　　　　　
今では選りすぐりの変態達だけが残ったキチガイスレッドに　
なってしまいました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
それでもROM専や、優しいお兄さんはいるので、　　　　　
フライフィッシングに関する質問や意見があったら　　　　　　　　
遠慮なくどうぞ（既出の可能性もありますが）。　　　　　　
あなたの一言が、フラ初スレを再生させるかもしれません。　

955 ：名無し三平：2013/12/29(日) 13:46:09.50 i

ハゲしく質問お待ちしてます！！

956 ：名無し三平：2013/12/29(日) 13:48:28.14 0

質問です

貴方方のハゲ歴は何年ですか？

957 ：名無し三平：2013/12/29(日) 13:57:58.26 i

>>956
抜け毛でミッジ巻いてるとは聞いていますが、よく分かりません…
後でハゲとウスラに聞いておきます！

958 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:03:59.75 0

バッキングラインって必要ですか？
渓流だとバッキングライン出るほどロングキャストしないし、ラージアーバーリールにフライラインだけでいいですよね？

959 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:04:23.65 i

あ、フライ歴なら来年で18年目になります

960 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:12:16.83 0

バッキングラインは不意の大物でフライラインを全部引っ張り出されたり、フライラインの長さがもともと短くてもっと遠くまでキャストしたいときに付け足すもの。
だからそれらの必要がないなら無くても問題ないです。

961 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:17:25.12 i

>>958
要はスプール径の底上げですからね

もちろん細軸に直巻きしたら、すごい巻きグセと貼り付きもするでしょが…

962 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:21:40.76 0

地球が釣れた時のことを考慮して、バッキングは、しこたま巻くようにする。
これ基本ですが？

963 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:30:15.30 0

フライを始めて3日目の初心者です。みなさんありがとうございます。
3Mの箱が12cm□で、中の糸巻きの四角い穴の間隔が9cmちょっと。
それで#8リールのスプール最大が85mmだったので、#10のラインが
四角い穴に収まってるとすれば、ラインの張りでバックラッシュみたいに
ならないのかなぁと思ったり。
他では#6スプールに#4巻いて使ってるので、
太いラインだと余計に影響が出るんではないかと思った次第。

964 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:37:47.04 i

>>962
地球は釣りません

965 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:41:25.68 0

だれか>>963が何を言いたいのか解説ヨロ。

全般的にイミフだが、特にバックラッシュのところ。

>>963

もう少し状況詳しく。
１）リールは何使っているのか。メーカーと型番など。（例；Tibor　エバーグレイス
２）＃１０のフライラインは具体的に何か？(例　３M　Tarponテーパー　フローティング
３）何をつりたいのか？

966 ：名無し三平：2013/12/29(日) 14:44:47.49 0

バッキングラインのニワトリって何ですか？

967 ：名無し三平：2013/12/29(日) 15:22:10.50 0

たまに地球が釣れますが、バッキングは必要ないです

968 ：名無し三平：2013/12/29(日) 15:34:01.35 0

963はいろいろ難易度が高いことしてるねぇ
たぶん誰かからもらったのかな、タックルを

おすすめは全部入りの初心者セットを買うことだけどね、そうやっていろいろ悩まずいきなり始められるよ
例えば、
Crystal River （クリスタルリバー）エグゼクティブトラベルパックフライフィッシングセット　並行輸入品
これなら4000円でタックルは揃うので、毛針だけ買い足せばいい

他には、
Buccaneer(バッカニア) Frain入門セット#3/4(2PCS) BF7634-2S
Buccaneer(バッカニア)

ツインモーション・フライタックルセット（リール２個、ライン２本つき）ライン＃３シリーズ８ｆｔ（ラインカラー：オレンジ）

ツインモーション・フライタックルセット（リール２個、ライン２本つき）ライン＃５シリーズ（ラインカラー：オレンジ）

こんなの。
全部Amazonの通販で売ってる

969 ：名無し三平：2013/12/29(日) 15:49:54.86 i

どんなフライがやりたいかが大前提よね

オレは源流から里川のドライフライのみ。
#3のロッドでリーダーティペットは長め
イワナ、ヤマメ狙い。

970 ：名無し三平：2013/12/29(日) 16:23:15.53 0

>>959
で、短小歴は何年ですか？

971 ：名無し三平：2013/12/29(日) 16:25:14.23 0

イブに噛み千切られた

972 ：名無し三平：2013/12/29(日) 17:03:32.80 0

阿部定おつ

973 ：名無し三平：2013/12/29(日) 17:58:03.57 0

>>941
大体フライ初心者が海釣りやるか？
シイラでも狙うのかな？
海釣り用のノットを知っているの？
風を気にしているだけで海かどこかで釣るのかわからないけど流れを見ると海みたいだし
フライ初心者で海は無理でしょ
湖でも陸っぱりで＃10をダブルホールできるのかいな
初心者で出来るのは湖の船釣りぐらいじゃないの？

974 ：名無し三平：2013/12/29(日) 18:43:11.90 0

ダブハンで重いライン使えばダブルホールも必要ないし、
投げ釣り感覚でできるんとちゃう？

975 ：名無し三平：2013/12/29(日) 21:14:38.74 0

高価なダブハン買う金があるのなら
リールも買いなさい

976 ：名無し三平：2013/12/29(日) 22:15:45.56 0

ドライフライ用の撥水処理？防水処理？のスプレーやパウダーやリキッドはいっぱいありますが、逆に沈みにくいフライをすぐに水に馴染んで沈みやすくする処理（親水処理？）ってどうすればいいでしょうか

獣毛を使ったミノーとかを沈めたいのですが。
リブは巻いた上で、さらに沈みやすくしたり、
あるいは元々は水面下をリトリーブするためにリブなしで巻いたフライをもっと沈めやすくしたいときとか
スプリットショットをかました上での話です

あるいは小さめのパラシュートフライの流下姿勢を最初から安定させるために、フックには親水処理、ハックルやウィングには撥水処理をしたりとか

977 ：名無し三平：2013/12/29(日) 22:31:29.20 0

ギンク

978 ：名無し三平：2013/12/29(日) 22:38:42.14 0

>>976
浮力は水の密度に対する物体、ここで言うフライの体積比なので、
親水処理をしても早く沈めるってことは物理的に無理では？
表面張力を無くすための親水処理なら分からないでもないけど。

979 ：名無し三平：2013/12/29(日) 22:41:52.10 0

台所用洗剤持って行ってフライを揉め

980 ：名無し三平：2013/12/29(日) 22:47:06.76 0

どうしても早く沈めたいならリーダーティペットフロロで短めにして、
シンキングライン。これで沈下抵抗気持ち短くなる程度でしょうか？
まあフライ3日目の素人の戯言なので参考にはなりませんが。
スズキでも釣るんですかね？

981 ：名無し三平：2013/12/29(日) 22:58:07.38 i

>>970
えっと、、ここ一年ちょっとですかねｗ
7キロ太ったら1cmは確実に埋もれましたな
ま、もともとデカチンのイケメンなので気にしてませんｗ

982 ：名無し三平：2013/12/29(日) 23:31:24.24 0

なるほどいろいろあるのですね
獣毛でミノーをつくった場合おっしゃる通り表面張力のせいで獣毛の束の中にエアを噛んでしまって沈みにくいんですよね
なので水に浸かったら素早く水に馴染む方法をさがしてたのですが、
なるほど原理的に洗剤を使うとよさそうですね

パラシュートフライのフックだけを素早く沈めるのにもフックだけ洗剤をつけたりでよさそうですね

解決しました
ありがとな

983 ：名無し三平：2013/12/29(日) 23:37:17.79 0

良いカキコもあるけど、くだらないカキコは、するなよ。早く初心者を脱出して、
エキスパートになれよ。

984 ：名無し三平：2013/12/29(日) 23:55:03.03 0

>>982

つーか、フライを沈みやすくするジェル・リキッドって昔からあるぞ。
>>977のギンクっていうのが製品名だったような？
あと、ティムコあたりからも出ていたはず。

ただ、思いっきり沈めたいのであればやはり、フライにしこたまウエイトかますか
フライラインを重くするのが一番だけどね。

985 ：名無し三平：2013/12/29(日) 23:59:39.40 i

仙人様がお怒りのご様子…

986 ：名無し三平：2013/12/30(月) 00:07:58.36 0

>>984
高くつくのでペペローション。

987 ：名無し三平：2013/12/30(月) 00:27:31.28 0

ギンクは調べたら普通のドライフロータントっぽい感じでしたが、逆バージョンもあるのかな
ティムコからシンクジェルってのがまさに探してたものでした

だけとコスト的に見合わない気がするのでやっぱり洗剤を使おうかな

988 ：名無し三平：2013/12/30(月) 00:32:01.21 0

ギンクは少量だし。
マドラーミノーやエッグを早く沈めるにはペペローション
ドブ漬けがいいね。大量に使えるし環境にもやさしいw
ローションの重さで沈むみたいな感じもある。

989 ：名無し三平：2013/12/30(月) 00:44:52.23 0

>ギンクは調べたら普通のドライフロータントっぽい感じでしたが、逆バージョンもあるのかな

あるよ。

http://www.gink.com/GG-Products-StreamSide-Xink.html

990 ：名無し三平：2013/12/30(月) 01:37:23.82 0

沈下速度を速くしたいんじゃなくて、使い始めに表面張力で浮いちゃうのを早く馴染ませたいんだろ？
だったらキャストする前に水に浸けて手で揉むだけでいいんじゃね？

991 ：名無し三平：2013/12/30(月) 02:08:24.19 0

なるほどありがとです
そうそう、必ずしも速く深く沈めたい訳じゃないんです
水面直下～10cmでいいんですが、なんか素材自体がかなり撥水性みたいで水に浸けて一度沈めてからキャストしてもキャスト中に水を弾いてしまって着水時にはしばらく浮いてるんです

そこで金属のリブを巻いたりスプリットショットをかまして、さらに親水処理もしたら早く沈んでくれるのかなと
金属のリブを巻いたりスプリットショットを使う方法だと意図するより深いところに沈んでしまう恐れもあるので、親水処理というオプションもあるといいのかなと

けどそのボボローションとか洗剤も環境にあまりよくないと思うし、使うなら自然破壊しにくいような自然石鹸にしようかな

992 ：名無し三平：2013/12/30(月) 02:08:33.82 0

マドラーミノーを沈めるにはウェイトしかないような気がする
あとは唾でもつけて軽く揉めば着水と同時に沈むだろ

993 ：名無し三平：2013/12/30(月) 02:10:49.66 0

金属のリブなんか巻いても表面張力には勝てない
少量のウェイトでも沈まない
着水後、少し引いてやれば沈むけど
水にぬらすとフォルスキャストで水分が飛んじまう
唾なら粘性が多少あるので飛ばない
汚いと思うなら化学製品を割り切って使え

994 ：名無し三平：2013/12/30(月) 02:29:53.37 0

唾液も粘性のためにキャスト中に唾液が飛んでいきにくいんですね
とりあえずは自然石鹸でよくもみ洗いして水で石鹸を洗い流したものでどれほどの効果があるのか試してみますね

995 ：名無し三平：2013/12/30(月) 06:20:21.08 0

ぺぺってのがマジで気になる。
マラブーとかガビガビになりそうな気もするけど。

996 ：名無し三平：2013/12/30(月) 07:27:22.51 0

>>995
マラブーみたいなマテリアルには
動き悪くなるので向かないと思う。

997 ：名無し三平：2013/12/30(月) 07:46:23.19 0

それでは

998 ：名無し三平：2013/12/30(月) 07:47:17.31 0

皆さん

999 ：名無し三平：2013/12/30(月) 07:48:11.02 0

ご唱和ください

1000 ：名無し三平：2013/12/30(月) 07:49:11.20 0

『短小ーっ！』

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