【1万円以下】安物リールについて語るｽﾚ part27

1 ：名無し三平：2013/10/14(月) 13:38:48.85 0

実売【1万円以下】の安物リールについて語り合うｽﾚです。
対象魚･釣法･メーカーは問いませんので自由に語って下さい。
スピニングリールばかりでなく、ベイト(両軸受け)についても語って下さい。

前スレ
【1万円以下】安物リールについて語るｽﾚ part26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1368502184/

2 ：名無し三平：2013/10/14(月) 13:40:01.31 0

取り急ぎスレ立てのみで失礼
テンプレは追々作りましょう

3 ：名無し三平：2013/10/14(月) 15:56:02.78 0

・ダイワ 11フリームス2500 12000円前後
・シマノ 10アルテグラアドバンス2500S 11000円前後
・シマノ 11アルテグラ2500 11000円前後
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------
・アブガルシアレイレックス2500MSH 9000円前後
・ダイワ 12レガリス2500 8000円前後
・アルファタックルメタリックス2500 8000円前後
・シマノ 10ナスキー2500 7000円前後
・アブガルシアオーラ2500 7000円前後
・タカミヤ PE-WORKS CM-205 6800円前後
・ダイワ 11レブロスMX2500 6000円前後
・プロックスメガスピンSP-X　6000円前後
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
・オクマ BLADE BASS 5500円前後
・シマノ 11エルフ2500 5500円前後
・シマノ 12エアノスXT 5000円前後
・アブガルシアカーディナル302M 5000円前後
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5,000円の壁】-------------
・ダイワクレスト2500 4000円前後
・オクマトリオール HISPEED 20S　5000円前後
・ダイワリバティ2500 4000円前後
・シマノエアノス2500S（箱付糸無） 4000円前後
・プロトラストディーヴァ2500 4000円前後
・プロックスバルトムレッドVRE30 4000円前後
・タカミヤメタルアンカー3000S 3800円前後
・プロックスバルトムSP-X VSX-30C　3500円前後
・アブガルシアカーディナル102S 3500円前後

4 ：名無し三平：2013/10/14(月) 15:56:44.87 0

--------------------------【3,000円の壁】--------------------------
・シマノアリビオ 2500　3000円前後
・ダイワワールドスピンR 2500 2800円前後
・ダイワジョイナス 2500 2800円前後
・プロマリン　トラストスピン 3000 1500円前後

5 ：名無し三平：2013/10/14(月) 15:59:15.07 0

半年前のテンプレだけど絶対どこか変えないといけないよね

6 ：名無し三平：2013/10/14(月) 16:09:45.86 0

>>5
こまけーことはスルーでオケーw

7 ：名無し三平：2013/10/14(月) 16:28:22.73 0

重さを追加してもらえると皆喜ぶと思いません　　　か？

8 ：前997：2013/10/14(月) 16:33:11.40 0

>>998
アルテグラは予算的（10000）オーバーなんです、、、
うちの近くの店でナスキー7500えん、11ソアレbb8000えんでどちらかにしようと悩み中で。
違いがないんなら安い方で考えてます。

9 ：名無し三平：2013/10/14(月) 16:41:21.77 0

自分が何を釣りたいのか決めてから聞かないと何も言えん。

10 ：名無し三平：2013/10/14(月) 16:42:25.56 0

>>5
少なくともナスキーは13に、アルテは12に・・・
あと、話題に上がらないリールは一旦削ってしまうのもいいと思う

11 ：名無し三平：2013/10/14(月) 16:43:22.61 0

>>8
ソアレBBってことはメバル？
買えるならソアレがいいな

12 ：名無し三平：2013/10/14(月) 16:54:04.55 0

>>8
2000円差とかワームとかジグヘッドとか買ってたらすぐ行くだろ？
釣り雑誌買ったりするぐらいなら2000円足してアルテにした方がいい
体感4000円ぐらいの性能差がある。

13 ：名無し三平：2013/10/14(月) 16:59:40.88 0

まあでも今だったら13せフィアBBがいいかなって気がする。
12アルテと値段ほとんど一緒でワンピースベールだし。
14エクスセンスBBも出たらもはやアルテ買う理由がなくなるな。

14 ：8：2013/10/14(月) 17:22:03.21 0

皆様相談にのってくれてありがとうございました。
このままいくとスレ趣旨から外れそうなんで消えます。

1マソ以下でアジメバルクラスに色々使い倒せる物をもう少し探してみます。

15 ：名無し三平：2013/10/14(月) 17:24:27.53 0

>>12に同意
ケチると後で後悔する
12アルテを使ってるけどワンピースベールの必要性は特別感じないので
13ソアレBBじゃなくてもいいからせめて12アルテにはするべき
ルアーやるなら尚更

16 ：名無し三平：2013/10/14(月) 17:25:00.73 0

13ナスキーで十分だと思うよ。アルテグラ自分には触ってみて数千円の差は感じられなかった。自分はその差額で小物揃えたよ。
慣れない釣りは小物のロストが大きいからね。

17 ：名無し三平：2013/10/14(月) 17:26:56.10 0

>>13
ソアレとか言ってるからC2000とかじゃないの？

18 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:20:28.41 0

質問者が2択で質問してるならどちらかを回答した上で2択以外の回答を根拠とともにしてやれよｗ
>>12みたいな○○かったらそれぐらいとか上乗せできるだろとか馬鹿なの？
こういう回答しかできないやつ見るとほんと釣りスレの住人はキチガイと馬鹿しかいないとつくづく思うわ

19 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:23:49.46 0

>>8
メバルに12アルテと13ナスキー買ってナスキー使ってるが
とにかく軽いのが良いならがんばってアルテ買ったほうが幸せになれると思う

ついでに前スレで12アルテの何が気に入らんか聞かれた返事
巻き心地や竿との組み合わせがなんとなく自分の好みに合わないだけ
12アルテ自体は本体軽いし巻も軽いしドラグもかなり細かく調整できるしで値段考えたらかなり良いリールだと思う

20 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:28:51.25 0

普通に１３ナスキーでいいよ
俺も使ってるけど、いいリール

21 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:35:00.04 0

取り敢えず竹を選んどく的な女々しさは否めない

22 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:45:47.87 0

正直　アルテと茄子の違いは現場だと感じないよ
部屋回しなら感じるけどな

23 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:52:41.04 0

エルフでいいやん

24 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:54:08.73 0

だな

25 ：名無し三平：2013/10/14(月) 18:57:34.63 0

そんなこと言ったらエルフでいいって話になるだろ。
結局は使ってみて合うかどうかは人それぞれ。
ただアルテグラ買っとけば上手くなってからもサブリールとして十分使える。

26 ：名無し三平：2013/10/14(月) 19:32:26.30 0

1万程度でいつまでもサブとかいいながらもってるのも貧乏くせーｗ
それならもっといいのかえよ

27 ：名無し三平：2013/10/14(月) 19:32:44.61 0

初心者なんだから使ってみて合うとかどうかのレベルじゃないだろ。
釣りが趣味として合うかどうかのお試しなんだから1万以上出す必要ない。
１ばん重要なのはトラブルレス。エルフ以上なら何でもいい。
対象魚が小さそうだけど今後続ければ色々狙う時がくると思う。
というわけで、凡庸性の高さでナスキー13C3000SDH。
アジ〜ライトショアまでとりあえずいける。
デザインはどんな竿でも合いそうだし安っぽくなくカッコイイ。
さらにお安くならレブロスMX２５０６W。
実売6000円以下でトラブルレスはシマノを凌ぐとか。軽い。

28 ：名無し三平：2013/10/14(月) 19:58:31.37 0

核兵器なかったやんｗ

29 ：名無し三平：2013/10/14(月) 21:58:36.57 O

カーディナルSTX、
ありゃ～駄目だ！
実践使用中ルアー巻いてる時に部屋巻きしてる時よりコツコツがひどくなるんだよ！
部屋巻きでコツコツしてても実際使うと気にならないくらいになるのにコイツはひどくなりやがった！
やっぱりアブはだんめだぁ～！
オススメできまへん！

30 ：名無し三平：2013/10/14(月) 22:04:58.09 0

>>27 つ http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%87%A1%E5%BA%B8%E6%80%A7

31 ：名無し三平：2013/10/14(月) 22:35:32.97 0

トリオール、トリオールハイスピード。知らないだろうなあ。

32 ：名無し三平：2013/10/15(火) 04:18:20.30 0

カーディナルSTXだめなんか…
オーラはどうだろか？

33 ：名無し三平：2013/10/15(火) 08:20:31.79 P

やっぱ安物からアルテ、フリームスクラスにすると全然違うな。気持ちが

34 ：名無し三平：2013/10/15(火) 09:05:08.14 0

スレ違い

35 ：名無し三平：2013/10/15(火) 15:23:33.90 0

今の安物って性能高いからぶっちゃけレブロスナスキークラスで十分っていう

36 ：名無し三平：2013/10/15(火) 16:26:08.68 0

昔の二万円位の性能は充分あるからな
一万超えたら自己満足の世界だよ

37 ：名無し三平：2013/10/15(火) 17:36:06.66 0

セルテート以上なんてもはや工芸品。
家で回す分にはいいけど磯で傷でもついたらへこむわ。
魚巻き取る道具にそこまで美しさは求めない。

38 ：名無し三平：2013/10/15(火) 18:14:20.43 0

アリビオ買ったんだけど、
安い割にしっかりしてていいな

39 ：名無し三平：2013/10/15(火) 22:19:55.66 0

やかましい。少し黙ってろ。

40 ：名無し三平：2013/10/15(火) 22:55:28.96 0

うちのカーディナルSXだけど特にコツコツは大丈夫だなぁ、、、
ただ、細いライン使った際のトラブルは国産勢に比べて遥かに多い気がする。
ライトジギングとか、プラグ主体のシーバスとかぶん投げて巻くって釣りなら問題ないと思う。

てか、SX買うならSでも、十分な気もする

41 ：名無し三平：2013/10/15(火) 23:29:30.41 i

11エルフ1000s、プロマリンのメガロスピンMS2000を使用しルアーでメバル釣り。
クレスト2500、ワールドスピン3000、レブロスMX3000、アリビオ4000を使用して遠投投げサビキでアジ釣ってます。
他にグローブライドのスポーツラインDGVMAX持ってますが、これはハズレでした。安物リール、安物竿で大物狙ってます。上記のなかではエルフ、メガロスピン、レブロスは軽くて使用感上でした。

42 ：名無し三平：2013/10/16(水) 00:45:26.36 0

性能的にはナスキーで充分なんだけど、分解メンテが面倒で注油穴のあるバイオswに逃げた俺みたいのもいる

43 ：名無し三平：2013/10/16(水) 06:37:13.08 0

無理に注油なんかしなくても良いという事だろ
注油穴がないという事は

44 ：名無し三平：2013/10/16(水) 09:44:04.99 0

マジで！？

45 ：名無し三平：2013/10/16(水) 09:53:32.39 0

『ネジを外して、リール本体の蓋を開けて、中の機関部に注油してください』
なんて、説明書に書いてあるとでもいうのか？

46 ：名無し三平：2013/10/16(水) 09:54:48.77 0

これまで当たり前に付いてたものが無くなるのは気分悪いよな。
まあ実際この価格帯のリール使う人は分解メンテなんて出来ないし
そもそもやらないだろうってのがメーカーの見解かもしれないが。

47 ：名無し三平：2013/10/16(水) 09:56:51.12 0

マジかよ、それで毎回洗浄&たまに注油したバイオの1/3の期間でも快適に使えるならナスキーでいいじゃん
失敗したわーorz

48 ：名無し三平：2013/10/16(水) 10:10:17.82 i

俺の気のせいだったらいいんだが、ナスキーって注油穴ないかい？
俺の13ナスキーには注油穴らしきネジがあるんだが…

49 ：名無し三平：2013/10/16(水) 10:22:23.00 0

分解整備なんて一々やってらんないわ。
やったとしても年に1、2回くらい
取説通りに注油して終わり。
下手すると、それすらもやらないわ。

50 ：名無し三平：2013/10/16(水) 11:27:59.73 0

>>48
前のモデルにはボディーカバー下にも2箇所穴があって
そこから注油できた。

51 ：名無し三平：2013/10/16(水) 11:45:15.31 0

>>48
イージーメンテナンスの穴は無くなった
その代わりX-SHIPがついた

52 ：名無し三平：2013/10/16(水) 11:56:57.93 0

イージーイージー

53 ：名無し三平：2013/10/16(水) 12:25:59.68 0

分解メンテが必要になった辺りで、
そろそろ新しいの買えって事なんだろう。
それも同社のもっと高いの買ってくれと。

54 ：名無し三平：2013/10/16(水) 12:35:57.18 0

うるさい。じっとしていろ

55 ：名無し三平：2013/10/16(水) 12:43:40.75 0

使用後水洗いだけでも一年以上持つだろ

56 ：名無し三平：2013/10/16(水) 16:08:58.30 0

メンテなんて面倒くせえ
しなくても使えるし壊れたら新しいの買うわ

57 ：名無し三平：2013/10/16(水) 16:21:08.39 0

なんか随分安い店見つけたんだが
www.ewnaesp.com/スピニングリール-シマノ-c-16_132_148_159.html
ここで買ったことある人いる？

58 ：名無し三平：2013/10/16(水) 16:24:31.83 0

いかにも胡散臭いが、銀行振込しか無いのみてかなり怪しいと思った

59 ：名無し三平：2013/10/16(水) 16:25:35.42 0

サギサイト流行ってるから気をつけれ

60 ：名無し三平：2013/10/16(水) 16:32:59.07 0

>>57
会社概要とか、支払方法・送料のページを見て、
ちょっとでも怪しいと思ったら注文しちゃだめだよ。

リンク先は、振込先の口座番号が書いてないし、
送料に関する記載もないし、フォントも怪しい。

61 ：名無し三平：2013/10/16(水) 17:48:12.28 0

>>55
1年どころじゃないわ。
でも3年もってくれればいいわ。3年毎にNEWナスキー買うのが理想。

62 ：名無し三平：2013/10/16(水) 17:52:05.39 0

結局どの価格帯からリールって劇的に使い心地変わるの？

63 ：名無し三平：2013/10/16(水) 17:56:56.25 0

アリビオからアルテ使うと、なんか違うような気がする程度、自分の場合

64 ：名無し三平：2013/10/16(水) 18:00:35.33 i

3～4世代前のアルテでフィネスのバス釣りやってた自分からすれば、
エルフで十分すぎる

65 ：名無し三平：2013/10/16(水) 18:00:48.41 0

安いリールだとみんなシマノのリールの話になるんだよな
ダイワも忘れないであげて！
でも1万以下のリールってやっぱシマノがいいんだよな…

66 ：名無し三平：2013/10/16(水) 18:01:55.06 0

俺レブロスフリムス使いだけど、使用感はほとんど変わらない
友達が持ってるルビアスイグジストと比べると巻きやドラグが滑らかで明らかな違いはある

まあ使えればいいって感じならレブロスで十分だけどね

67 ：名無し三平：2013/10/16(水) 18:24:53.48 0

明確に違いが出るのはシマノならARCスプール、ダイワならABSが付いてるかどうかじゃないだろうか。
ナスキーレブロス辺りで基本性能は完成されてて
あとは軽いだの巻き心地だのを突き詰める感じかな。
ワゴンリールからナスキーに変わったときは銅の剣から鋼の剣に変わった位劇的だった。

68 ：名無し三平：2013/10/16(水) 18:29:22.07 0

>>67
その辺りから違いは出るよね

ただ、俺は銅の剣も鉄の剣も使った事ないからそっちがわからんし気になるw

69 ：名無し三平：2013/10/16(水) 20:07:04.72 0

シマノって全機種ARCスプールじゃなかったっけ？

70 ：うんこ雀：2013/10/16(水) 20:27:05.08 0

12アルテグラと11エルフの間には越えられない大きな壁が有る気がする・・・

71 ：名無し三平：2013/10/16(水) 20:39:38.15 0

すなわち13ナスキーが壁なわけだな。

72 ：名無し三平：2013/10/16(水) 20:44:14.56 0

10ナスキーで十分ですよ

73 ：名無し三平：2013/10/16(水) 21:10:18.05 0

10ナスキーと13ナスキー。白黒はっきりつけようじゃないか。

74 ：名無し三平：2013/10/16(水) 21:13:58.61 0

10ナスキーの方が格上。だってバイオとパーツは一緒だし。

75 ：名無し三平：2013/10/16(水) 21:43:57.68 0

シマノのＨＰ見てたんだけど、13ナスキーって
まともな性能すべてそぎ落とされてるじゃんｗ

76 ：名無し三平：2013/10/16(水) 21:46:06.88 0

まともな性能って？

77 ：名無し三平：2013/10/16(水) 22:19:18.71 0

13ナスキーはないな

78 ：名無し三平：2013/10/16(水) 22:24:42.92 0

13ナスキーは性能云々よりカッコ悪くてなぁ

79 ：名無し三平：2013/10/16(水) 22:27:03.68 0

すりむふぃっとぼでぇ

80 ：名無し三平：2013/10/16(水) 22:29:16.76 0

えっくすしっぷぅ

81 ：名無し三平：2013/10/16(水) 22:38:30.83 0

13ナスキーからエアノスXT追加して思った。
13ナスキーの巻きのヌルヌルさとベール上げた時のカチって音の良さ。

次はエルフ買ってみよ。

82 ：名無し三平：2013/10/16(水) 23:58:26.84 0

ツインパワーより上がショーケースに入ってて触れない
絶対買わないけどハンドル回させてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおお
ベールカチッとさせてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ドラグチリリリリッて回させてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっぱい

83 ：名無し三平：2013/10/17(木) 01:05:06.94 0

１３ナスキー無いって人多いけど具体的には何に対して無いの？個人的にはドラグも安っぽくないし巻き心地も良いし１万円以下のリールで十分な性能だと思うんだけどなぁ。

84 ：名無し三平：2013/10/17(木) 01:19:53.15 0

やっぱデザインかな。黒だったらアルテグラと迷うこともあるかな？

85 ：名無し三平：2013/10/17(木) 01:20:33.90 0

ベースモデルがアルテグラからエアノスになっちゃったからだろ。
本来なら12アルテグラをベースに供回り、ベアリング1個減らす
で十分出来たはず。

86 ：名無し三平：2013/10/17(木) 03:11:24.88 0

13ナスキーがいいって言ってる人は前のナスキー使っての意見？
良くなってるの？

87 ：名無し三平：2013/10/17(木) 03:31:14.89 0

１３ナスキーは前評判と後評価ががっちり分かれてるっぽいね。
無いって人はほぼクロスギアの廃止に尽きる。
でも実際使ってる人は巻きが滑らか、ガタが少ない、バランスがいいと概ね高評価だったりする。
デザインはいかにも置きにいってるけど高級感が出たと思う。
そのうち使ってみたいね。

88 ：名無し三平：2013/10/17(木) 07:48:43.12 0

しかし、わざわざ旧モデルを買おうとは思わんな。
たかがギアごときに、そこまでこだわれないよ。
大事なのはトータルバランス。

89 ：名無し三平：2013/10/17(木) 07:50:07.54 0

>>86
両方持ってるけど良くなったとかじゃなく別のものって感じ
オレは巻き心地が13のが好き
好みの問題かと

90 ：名無し三平：2013/10/17(木) 09:04:35.18 0

１１エルフにすれば無問題

91 ：名無し三平：2013/10/17(木) 11:44:26.03 0

ぶっちゃけ回した感じではスプールのブレが抑えられてて
いい感じだったよ13ナスキー。
ただエアロラップ廃止、ボディーが特殊で飾り穴やハンドルなど見た目にコストかけてる。
修理できても他と互換ないからねじ込みにもできないんで
明らかに魅力半減。つまらないリールになった。

92 ：名無し三平：2013/10/17(木) 14:02:05.02 0

小物なら、これで十分じゃあないかな
ちょい投げでも、スプール押さえてボッチャンで良ければ問題ない、棚取れるし

ダイワ(Daiwa) 棚ハンター GS MINI
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000BSB9MY/ref=pd_aw_sims_2?pi=SL500_SS115

93 ：名無し三平：2013/10/17(木) 16:42:23.10 0

上位グレードのリール買わせるための工作か
低価格リールが便利すぎると上位リールと差別化できないし多少は致し方なしか

94 ：名無し三平：2013/10/17(木) 16:49:36.14 0

>>93
工作っていうか安物と中級機以上は明らかに使い勝手違うんだけどね

95 ：名無し三平：2013/10/17(木) 17:05:52.27 0

え、あ、はい・・・

96 ：名無し三平：2013/10/17(木) 17:11:58.14 0

あぼーんしとけば大丈夫
NGワードで弾けば勝ち

97 ：名無し三平：2013/10/17(木) 18:36:30.17 0

>>91
１３ナスキーのエアロラップはカタログ上クロスギアとの絡みでついてないけど
実際巻いた感じエアロラップと同じに見えるんだが。
そもそもギアの方式と巻きに何の関係があるのか全くわからん。

98 ：名無し三平：2013/10/17(木) 18:49:55.03 0

リールのメンテナンスでオイルを注油しようと思うんだけど
高い専用品じゃなくてホムセンで似たようなのありませんか？
グリスは職場からパクってきます

99 ：名無し三平：2013/10/17(木) 19:19:05.52 0

>>97
クロスギア使ってると正確な位置でスプールにラインが巻かれる。
もうやめちゃったけどシマノの正確な密巻きはクロスギアのおかげ。

100 ：名無し三平：2013/10/17(木) 19:27:17.15 0

>>98
556でもさしとけばいいんじゃない？

101 ：名無し三平：2013/10/17(木) 20:36:02.44 0

X-SHIPって重要？

102 ：名無し三平：2013/10/17(木) 20:49:29.87 0

>>98
薄黄色のボディに赤いキャップの大きいやつ

103 ：名無し三平：2013/10/17(木) 21:14:56.89 0

556とかグリス全部流しちゃうじゃんかｗ

104 ：名無し三平：2013/10/17(木) 21:51:15.61 0

556は研磨剤が入ってるんじゃなかったか？
100均のオイルでもメンテしないより全然いいよ

105 ：名無し三平：2013/10/17(木) 21:52:35.28 0

>>101
ハイギアには効果ありそうだけどノーマルに意味あるのかな。
番手が小さいと余計どうでもいい気がするけど。
使ってる人教えてくれ。

106 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:07:26.77 0

>>98
100均でミシンオイル買っとけ
ほとんどの機械油の元だ

107 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:08:49.25 0

>>104
灯油だからオイル溶かしちゃうんだよ556

108 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:11:51.60 0

>>104
研磨剤なんて入ってないが、グリスを変質させてスカスカにするね

109 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:16:59.05 0

ふと思ったけどリールってどう数える？
１台って言う？１個？１機？

110 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:19:57.48 0

>>109
1台じゃね？

111 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:29:43.25 0

>>105
ピニオンギアを前後２箇所をB/Gで支持するので常時ギア同士のかみ合いを
理想的に出来る。ノーマル亜鉛ギアでも耐久性が大幅UP高負荷時でも
巻き上げがスムーズ

112 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:30:39.07 0

あんかミス>>110ね

113 ：名無し三平：2013/10/17(木) 22:31:58.22 0

>>98
ホムセンで200円ぐらいで売ってるオイルとグリスのスプレー使ってるけど、今のところ全く問題なく使えてる。
パクるのは個人の勝手だが、小銭ケチって身を滅ぼすなよ。

114 ：名無し三平：2013/10/17(木) 23:30:01.80 0

>>111
つまり壊れにくく、でかいのきてもギコギコしないってこと？

115 ：名無し三平：2013/10/17(木) 23:53:20.09 0

>>114
ギヤの噛み合わせが安定する。
ボディ剛性が上がったのと同じ効果がある。

ゴリ巻きし易いよ。

116 ：名無し三平：2013/10/18(金) 21:11:03.31 0

>>114
うん。13ナスキーは構造的にほぼダワの上級機と同じ！
巻き心地も酷似。違うのはプラボディーと亜鉛ギア位じゃね？
なんて言うとダワファンに怒られちゃう。

117 ：名無し三平：2013/10/18(金) 21:29:03.10 O

もともとピニオン二点保持はダイワが10年以上前からやってて
シマノが10年以上遅れてたんだけど、シマノがやりだした途端下位機種にまで全部搭載しちまった
んでダイワは逆に中位機種からで下位機種にはなしという、あっという間に逆転された
いまダイワの下位機種買う理由はない

118 ：名無し三平：2013/10/18(金) 21:33:04.93 0

>>117
シマノも95とかは2点支持だよ
バイオは4ベアでピニオン２、ドライブ１、ラインローラー１だった

119 ：名無し三平：2013/10/18(金) 21:41:53.14 O

>>118
SWシリーズの大型には前からやってたけど、通常サイズのには全然使われなかったんだよ
効果薄いと思ってたのかね、そこはダイワはずっと小型にも使ってたけどさ
ダイワのアホなとこはそこをシマノみたいにXシップとか名前つけて宣伝しなかったこと
あと上にも書いたが下位機種に使わないとこ

120 ：名無し三平：2013/10/18(金) 21:47:22.08 O

ぶっちゃけプラスチックボディのリールにピニオン二点サポートとかほぼ無意味だで
そんなんよりメタルボディのがねじれんし
いくら二点サポートしようが土台が柔らかいプラスチックじゃね

121 ：名無し三平：2013/10/18(金) 21:58:43.08 0

>>119
95バイオにSWなんて勿論ないぞ
当時持ってたのは4000だが当然3000も同じ
TPにHG、PGが出たのが06か07くらいじゃね？

ベアリングの使い方がシマノは変わっていってるからねぇ
ピニオン下とドライブ右は時代によって軽く見られる傾向
今はギアにつぎ込むのが流行ｗ

122 ：名無し三平：2013/10/18(金) 22:00:19.49 0

>>119
でもX-SHIPって意味あるのかって疑問持ってる人間が
かなりいるってのも事実なわけで、X-SHIPって煽って
果たして宣伝効果があるのかどうか

123 ：名無し三平：2013/10/18(金) 22:01:33.19 P

SWモデルのツインパは02→09だろう

124 ：名無し三平：2013/10/18(金) 22:02:26.27 0

>>121
スマン自己レス96か97ね

125 ：名無し三平：2013/10/18(金) 22:06:27.94 O

>>122
あったからステラSWがあんなダサいことになったんじゃね
何でもかんでもXつけりゃいいってもんじゃねーぞ恥ずかしいわってｗ

126 ：名無し三平：2013/10/19(土) 01:11:27.15 0

ジーパンのベルト通しにハンドライトとフィッシュグリップ付けて店の中に入ったら
店員に監視されて付け回されたわ

その店、何かの事件があって週末になると警官がいつも居るんだよね
多分ＤＱＮが喧嘩したか傷害事件だと思うが・・・

127 ：名無し三平：2013/10/19(土) 06:54:51.43 0

>>122
俺は恥ずかしながらその煽りに釣られて買ったけどな。
X-SHIPは全機種搭載したほうがシマノ的にもコスト下がりそう。

128 ：名無し三平：2013/10/19(土) 13:52:56.18 0

君らナスキー好きよな。
なんだかんだでナスキーの話題になって食いつきもいい。
結構売れてるんだろな。

129 ：名無し三平：2013/10/19(土) 14:34:42.74 0

買いやすい価格帯で性能も良いからな

130 ：名無し三平：2013/10/19(土) 15:12:57.06 0

プロックスゼロミニ550
タカミヤ　ピッコロ2
下野/SHIMOTSUKE レンジャーミニリール
ocean YB20
アブ　カーディナル　100、200
ティカ　セタス500
プロックス　バルトムレッドネオ　10

小さい振り出し竿と一緒にポケットに入れて持ち歩こうと思ってるんだけど
どれが一番良い選択ですか？

ペン竿についてたリールを使ってたとき糸よれしまくるけどそれなりに釣れてたからそれより少し性能アップしてくれればそれでいいです

特にポイントは
「ポケットに入れること」
「糸よれ」
の二点

みなさんドシドシご意見下さい！！！

131 ：名無し三平：2013/10/19(土) 15:22:30.67 0

その中だとカーディナル以外子供のオモチャじゃね？
アリビオとかワールドスピンは選択肢に入れないの？

しかしスピニングをポケットに入れるのはキツイのじゃないかと･･･

132 ：名無し三平：2013/10/19(土) 15:58:50.23 0

超小型だと糸ヨレはしょうがない・・・
ナスキー500あたりが落としどころじゃないかな

133 ：名無し三平：2013/10/19(土) 16:08:55.54 0

>>131
小さいのだったら入るぞ
どうせオサレな細身とか履かないだろ？

134 ：名無し三平：2013/10/19(土) 17:23:32.56 P

遊びとはいえもう少しまじめにやったら？

軽くてコンパクトなリールがほしいってんなら判るけど、ポケットに入るとかオモチャみたいなのしか無いに決まってんじゃん
せめて肩に掛けたカバンとかそういう条件じゃないと

135 ：名無し三平：2013/10/19(土) 17:42:37.25 0

バルトムとかオモチャじゃないぞ
これオモチャっていうならこのスレであがるようなの全部オモチャだろ

136 ：名無し三平：2013/10/19(土) 17:47:21.13 0

リール自体が、釣りという遊びをするためのオモチャやろ。

137 ：名無し三平：2013/10/19(土) 17:53:27.00 i

>>134
??WWWwww???WWW

138 ：名無し三平：2013/10/19(土) 18:03:45.67 0

いやバルトムはおもちゃだろ

139 ：130：2013/10/19(土) 18:16:01.90 0

要は一般的な1000番より小型で糸よれが少ない機種が欲しいんだけども

>>132
ナスキーでもヨレるの？

小さいのは全部同じっていうなら7000円微妙だよね
それぐらい出したら3つぐらいリール買えるよなあとか考えてしまう

140 ：名無し三平：2013/10/19(土) 18:21:03.58 0

ナイロンだったら何に巻こうが糸よれするだろ。PE巻けば。

141 ：名無し三平：2013/10/19(土) 18:23:31.60 i

使い方によると思うけど、
ラインにテンションかけない釣り方だと

糸ヨレ気になるだろうね。
カーディナルs500オススメ

142 ：名無し三平：2013/10/19(土) 18:24:43.89 i

s1000だった

143 ：130：2013/10/19(土) 18:29:08.72 0

ペン竿にくっついてた小さいやつは新しくライン巻いて間もない頃ですらグチャグチャになって釣りができない事態が発生したんだけど
これは「糸ヨレ」が原因なの？
勝手にそう思ってるんだけど

それが少なくて小さい安いリールが欲しい

144 ：130：2013/10/19(土) 18:33:24.43 0

>>142
自重が208グラムあるけど500番台よりは大きいですか？

ダイワのリトルスピン500を店頭で見たけど横にあったカーディナルの200とかに比べるとちょっと大きく感じた
よくわかんないよね

145 ：名無し三平：2013/10/19(土) 20:13:40.76 0

スプールが小さいと強烈に巻き癖がつく
巻き癖のせいでライントラブルが起きやすくなる
やわらかい糸を使うことである程度解消できる

146 ：名無し三平：2013/10/19(土) 22:16:28.15 0

>>145
なるほど
PE買ってみます

147 ：名無し三平：2013/10/19(土) 23:16:26.94 P

>>137
なお、まにあわんもよう

148 ：名無し三平：2013/10/19(土) 23:17:47.48 P

>>146
PEはリールもだけど竿選ぶぞ…

149 ：名無し三平：2013/10/19(土) 23:34:26.87 0

カーディナル102Sのスプールを残してボディを買い換えたいんだけど、
SX2000か？

150 ：名無し三平：2013/10/20(日) 01:56:24.72 i

>>147
ｷﾝﾀﾏｰ

151 ：名無し三平：2013/10/20(日) 12:55:34.01 0

>>143
バックラッシュしてたんじゃないの？

152 ：名無し三平：2013/10/20(日) 13:18:24.90 O

ナスキ500てどうよ？

153 ：名無し三平：2013/10/20(日) 13:53:01.42 0

>>152
1000と比べて更にチープな感じ。X-SHIPでもないし1000買った方がいいと思う。

154 ：名無し三平：2013/10/20(日) 15:58:14.24 0

>>152
買わない方がいいよ
1000番以上のナスキーと違ってオシレートギアに菱形ギアを使っているから巻きが重い、ワゴンリール並みやね

155 ：130：2013/10/20(日) 18:16:25.04 0

今日行ったところ

アングラーズ
タックルベリー

全部小さいリール置いてなくてワロタわ
置けよそこは

156 ：名無し三平：2013/10/20(日) 18:37:44.14 0

そもそも500番なんて需要あると思ったのかな。
軽い以外に何の取り柄もないし、２００グラム前後なんて気にならない。

157 ：名無し三平：2013/10/20(日) 18:48:16.26 0

小さいリールが欲しいんならクラブデミとかどうよ？
スピニングより小さいし500番なんか買うよりよっぽど実用的。

158 ：名無し三平：2013/10/20(日) 19:03:02.96 0

メッキのライトゲームはトゥイッチの連続だから、
とにかくできるだけ小さくて軽いヤツが必要っていうよな
まあ、さすがに５００だと巻き取りと耐久の面で何ともいえなさそうだが

159 ：名無し三平：2013/10/20(日) 19:25:48.44 0

だから上州屋がSZMに作らせてるオリジナルのやつ。

160 ：名無し三平：2013/10/20(日) 20:00:20.21 0

13ナスキー使い始めて10釣行目くらいなんだけど
小雨が降って少し濡れただけでハンドルがゴリゴリ言い出して重くなるんだけど
不良品なんかね？
ちなみに一日乾かすと元の調子に戻る

161 ：152：2013/10/20(日) 20:32:43.37 O

皆さん有り難う。1000番以降で探します。

162 ：名無し三平：2013/10/20(日) 21:11:52.31 0

だから13ナスキーはエアノスと一緒だから止めとけって。
一回ボディーに水入っちゃうと抜けないから。

163 ：名無し三平：2013/10/20(日) 21:44:20.38 0

マジかよさっき注文した

164 ：名無し三平：2013/10/20(日) 22:20:41.52 0

>>162
12アルテは水抜けるの？

165 ：名無し三平：2013/10/20(日) 23:04:33.50 0

だからエルフにしとけとあれだけ

166 ：名無し三平：2013/10/20(日) 23:53:18.84 0

イージーメンテのところから水が抜ける。

167 ：名無し三平：2013/10/20(日) 23:55:47.86 0

つか水入ったら分解しね・・・？

168 ：名無し三平：2013/10/21(月) 00:47:16.46 0

シャワーOKなのに雨位で水なんて入んないだろ。
まずありえんことを前提にされてもしょうがない。
エルフ買うなら１０ナスキー買うわ。
エルフは見た目が安っぽい。

169 ：名無し三平：2013/10/21(月) 01:06:01.59 0

>>159
上州屋に行ったけどデカイのしか並んでなかった

170 ：名無し三平：2013/10/21(月) 01:20:42.32 O

エルフってどこ見てもべた褒めだけど実際どうなの？
特に何も考えずに1000S買っても大丈夫？
結局アルテグラ買うはめになるのかな

171 ：名無し三平：2013/10/21(月) 01:45:42.17 0

まぁた小さいリールの話か…
　
俺もＳＺＭのやつでいいと思うよ。
リールフットも小さいから、竿は選ぶけど。
ちなみに、サイズが合わなくてもリールシートと、フットの間になにか噛ませれば問題なく使える。
俺は２ミリ厚のｳﾚﾀﾝﾏｯﾄ挟んでるけど、ｺﾞﾑﾏｯﾄ挟んだ方が尚丁寧かと。

172 ：名無し三平：2013/10/21(月) 01:57:29.67 0

SZM MF150 5:1 105g ￥2,280-
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4599464.jpg

173 ：名無し三平：2013/10/21(月) 02:11:50.13 0

じゃあアルテグラ買いなよ。そんなに高いもんでもあるまいし。
あと1000番クラスのリールだったらシマノかダイワのやつじゃないと
使いもんにならん。

174 ：名無し三平：2013/10/21(月) 02:23:58.46 0

人それぞれだけどメバルやアジ釣るのに1万も出す気がせんわ。
かといってトラブり易いから結局いつものナスキー、エルフ、レブロスMXだな。

175 ：名無し三平：2013/10/21(月) 12:08:56.38 0

つまりナスキーを買うのはリスキー

176 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:06:00.50 0

中途半端の極み

177 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:10:03.59 0

それでも俺はナスキーを買う

178 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:13:06.29 i

ナスキー買うならエルフでいいじゃん

179 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:37:36.83 0

ステラ3台買えるくらい儲かったぜ

180 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:38:49.26 0

管理釣り場や芦ノ湖、本栖湖でトラウトを釣っています
割合としては2：1で管釣りのほうが多く、
管釣りの時は60SUL、湖の時は70MLのロッドを使用していますが
リールはスプールのみ交換して同じものを使用しています。
（現在はカーディナル304です）

レブロスMXかエルフで迷っていて、このスレを見てエルフのほうがいいのかなと思い
釣具店に実機を確認いったところ、エルフのベールの形がどうしても気に入らず・・
とは言え、一度レブロスではなくエルフにしようと決めたため今更レブロスにするのも
どうなんだと思い、物色したところ似たようなやつでレガリスが気になりました。
値段的にはレブロス、エルフよりも2000円程度高いのですがこのスレでは
全く登場せず、評価もありません。
レガリスの評価はどんなもんでしょう？レブロスMXのほうがマシでしょうか？

価格的にはナスキーと被りますが13ナスキーはローギアでシャロースプール
のC2000Sが無く、C2000を買ってシャロースプールを別途買うのが面倒で
10ナスキーはC2000Sを売ってる店が無いので候補外です。

181 ：名無し三平：2013/10/21(月) 16:18:22.52 0

>>172
なにこれ
欲しい
上州屋行ったけどカーディナルの小さいやつとスズミの大きい奴しか無かった

182 ：名無し三平：2013/10/21(月) 17:11:25.10 0

>>180
通販で旧ソアレBBを探せ。レガリスと同じ位の値段で手に入る。

183 ：名無し三平：2013/10/21(月) 17:55:12.61 0

>>180
レガリスな。悲しいほど忘れられた存在。
知らんがレブロスMXに比べてローターブレーキが有るけど重い。
１３ナスキーはエコノマイザー付いてるからそれで万事OK

184 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:01:23.09 O

13ナスキー500HGはボートワカサギ用に買ったけどまだシーズン入ってないからなんともいえん

185 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:05:14.31 0

>>182
通販でなく店頭で購入したいと思っています。
会社帰りに寄れるキャスティング日本橋店で
取り寄せれるかどうかと価格を聞いてみます。

>>183
13ナスキーのエコノマイザーはC2000には付属していないようです。
別途買えば良いでしょうが、それであればスプール購入しても同じことなので。

どなたかレガリス使用されている方はいらっしゃらないでしょうか？

186 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:47:20.52 0

13ナスキーでいえばC2000Sなくても1000Sと同じじゃね。

187 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:23:54.75 i

10と13のナスキーで、巻き上げの
滑らか感が全然違うんだけど、なんで？

188 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:36:29.24 0

どっちが滑らかに感じたの？

189 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:43:32.87 i

>>188
13ナスキーの方がすごく滑らか
新品を同時に買ったから、使用による
劣化の違いとかも無いと思うよ

190 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:03:07.31 0

Xシップがあるかないかの違いかな。ただ同じサイズでナスキー買うなら
ツインパクラスのリール買った方がいいんじゃ？

191 ：185：2013/10/21(月) 21:04:07.62 0

>>186
1000Sと同じなんですね
ではナスキーにと言いたいとこですが
2000Sの糸巻き量が欲しいので迷うところです
普通にC2000Sがあればナスキー買ったんですけどね
2000HGSのスプールを2300円出して買うなら
アルテグラの2000S買えますから

192 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:11:11.49 0

>>190
ツインパ出てくると上、更に上ってなるだろう
ここは１万以下のリールスレだ

193 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:25:48.35 0

グレードの数が多すぎね？
昔みたいに
エアノスーバイオマスターーツインパワーーステラ
とかでよくね？

194 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:46:40.90 0

>>190
おもっきりスレチじゃんw

195 ：名無し三平：2013/10/21(月) 22:03:07.16 0

やはりエアレックスが必要だな

196 ：名無し三平：2013/10/21(月) 22:53:37.20 0

ナスキーって耐久性無いの？

197 ：名無し三平：2013/10/21(月) 23:03:19.13 0

ナスキーならエアノスでいいやってなる

198 ：名無し三平：2013/10/21(月) 23:09:59.48 0

13ナスキーとエアノスだと結構差があると思う。まぁ店頭で自分で触って確かめないとな。

199 ：名無し三平：2013/10/21(月) 23:29:16.51 0

エアノスならアリビオでいいやってなる

200 ：名無し三平：2013/10/22(火) 00:05:52.24 0

OGKとかプロックスとかはどうなの？
シマノダイワの同価格帯に比べてベアリングが多かったりするじゃない
やっぱ精度とか重量でベアリングでは埋められない差があるのかな

201 ：名無し三平：2013/10/22(火) 00:09:15.99 0

下手なベアリングなら入れないほうがマシなことがある
プラなら錆びないし

202 ：名無し三平：2013/10/22(火) 00:53:43.82 0

上位機種のいう耐久性ってどういう使い方から必要になるんだろ？
月2程度の釣行だとエルフでも適当に洗ってから油差すだけで壊れる様子が全くない。
20年以上前のバイオだと今でも普通に使えてるけど、エルフじゃ無理かな？

203 ：名無し三平：2013/10/22(火) 12:08:59.99 0

耐久性ってわからんね。別に踏んづけたりしないしな。
ついでにいえば剛性もピンとこん。

204 ：名無し三平：2013/10/22(火) 12:26:00.26 0

>>202
釣り方によってキャストの距離とか回数違うだろ。
ルアーなら１回の釣行でラインを延べ10km巻き取ったりとかザラ。

205 ：名無し三平：2013/10/22(火) 13:08:33.38 0

ショアジギとかだとそんな感じになっちゃうかもな
80mでも130回ぐらい

206 ：名無し三平：2013/10/22(火) 13:57:52.52 0

ハイギヤの説明で早く巻けるからその分キャスト回数が増える
だから魚と出会えるチャンスがグンとアップするみたいなこと書いてるけど
餌なりルアーなり、水中にいる時間が一緒なら出会えるチャンスも一緒では？
とずっと思い悩んでる今日この頃

207 ：名無し三平：2013/10/22(火) 14:36:00.21 i

>>203
http://i.imgur.com/7MDvcu0.jpg
剛性のないリールだとこうなるw
初心者とサビキ釣りしてて、ソウダがかかったときに巻いてたら折られた
人の力でも折れるんだなーと爆笑したけど

208 ：名無し三平：2013/10/22(火) 15:00:25.30 P

>>206
50メートル先に魚の集まるところ(ナブラとかストラクチャーとか)があったとして、ヒットするのはせいぜい60～40メートルくらいだろう
足元まで丁寧に巻いてきても釣れないからな
ルアーが程度近くまで来たらサッサと回収して打ち直した方が釣れる確率は高い

逆に、足元でもヒットする可能性がある釣り方ならローギアのリールもありだと思うよ

209 ：名無し三平：2013/10/22(火) 15:13:41.27 0

じゃあそう説明書きしてないと詐欺だよな

210 ：名無し三平：2013/10/22(火) 16:27:11.45 0

リールって5000円台、20000円台、そしてステラ、イグジストって分類でいいんじゃないかとｗ

211 ：名無し三平：2013/10/22(火) 16:42:46.84 0

>>207
これは、いくらくらいのりーる？

212 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:05:59.00 0

>>210
5000円の次に20,000万はきついて。
エアノス　ナスキー　バイオ　ツインパ　ステラ
このくらいの方が差付けやすくていいと思うけどな。

213 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:07:06.40 0

二億か

214 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:18:11.48 0

シマノならエアノス、アルテグラ、ツインパかバイオ、ステラでちょうどいいかな

215 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:18:19.83 0

>>205
テレビとかで見てると簡単に釣ってるように見えるけど
結構な回数投げてるんだろうね

216 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:22:32.71 0

それも釣れる場所に地元のガイド付だから
一般人はその数倍投げなきゃ駄目だろうね。

217 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:34:42.16 0

俺は一般人じゃないんで大丈夫です

218 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:36:09.08 P

>>209
そんなの釣りしてりゃわかるでしょ
漠然と投げて巻いてるだけの釣りじゃないんだからさ

219 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:38:17.95 0

エクスセンスとかソレアとか要らない。
それぞれ充実させればこと足りるだろうに。
一回整理してほしいわ。

220 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:38:29.66 0

Ｐｗ

221 ：名無し三平：2013/10/22(火) 18:48:28.24 0

各ジャンルの釣りしていれば専門的な何かがほしくなる人もいて
専用品の需要がそれなりにあるからラインナップが増える
君にとって要らなくても世間やメーカーはそう判断してないって事さ

222 ：名無し三平：2013/10/22(火) 19:03:55.29 0

俺もリールの種類は減らすべきだと思う。

223 ：名無し三平：2013/10/22(火) 19:12:28.63 0

確かにアオリスタとかエメラルダス。
ありゃクソだな。ナスキーでいいよ。

224 ：名無し三平：2013/10/22(火) 19:17:54.27 0

いや、むしろ派生モデルはないと困る。
大体1000番～2000番クラスはアジメバル
2500番～c3000番はエギング、ロックフィッシュ全般
4000番～c5000番はシーバス、青物
派生モデルのリール3種類持ってりゃほぼ対応できるし
ラインナップがゴチャゴチャして売れなくなるから
半額程度で入手できる。

225 ：名無し三平：2013/10/22(火) 19:48:18.00 0

>>211
szmの4000番のやつ
1500円ぐらいだったと思う

226 ：名無し三平：2013/10/22(火) 19:50:12.97 0

長文の割に何を言ってるのか・・・

227 ：名無し三平：2013/10/22(火) 20:57:17.61 0

派生モデルがただ高いだけなんだよ。
それならベースの近い番手を選ぶ。

228 ：名無し三平：2013/10/22(火) 21:34:51.99 0

派生＝メインモデルよりニッチなんだから生産量少ないだろうし高くて当然だろ

229 ：名無し三平：2013/10/22(火) 21:42:49.41 0

>>223
ナスキーはアオリスタの代わりにはならんぞ

230 ：名無し三平：2013/10/22(火) 21:56:08.01 0

>>229
うん、あんなフリクション有りすぎのフロントドラグでは無理だ

231 ：名無し三平：2013/10/22(火) 22:06:26.24 0

実際そんなにドラグいじるかよ。
はじめに合わせたら終わりだろ。

232 ：名無し三平：2013/10/22(火) 22:25:11.45 0

使うからしゃくり用とか遠投用があるんだろ
リアドラグは俺結構好きよ
その分スプールが簡素化される利点もあるし
LBでドラグ有りとか訳分からんやつもあるけど

233 ：名無し三平：2013/10/22(火) 22:41:15.45 i

カーディナルのドラグノブ内のバネが折れてクリック音しなくなった、、、

これ、機能には影響ないよね？

234 ：名無し三平：2013/10/23(水) 08:26:00.32 0

>>231
そりゃドラグフリーにして手で調整ってのも出来るけど
リヤドラグ付きのリールとナスキーを比べちゃダメでしょ、用途違うんだから

235 ：名無し三平：2013/10/23(水) 09:35:46.74 0

>>223
エメラルダスとアオリスタを引き合いに出すって…
もしかしてアオリスタがエギング用だと思ってる？

236 ：名無し三平：2013/10/23(水) 22:10:41.19 0

１３ナスキーとフリームスを比べるとどうなん。
値段がナスキー＜フリームス＜アルテグラなんで。

237 ：名無し三平：2013/10/23(水) 22:24:14.41 0

だからエルフで十分だって何度言えばｗ

238 ：名無し三平：2013/10/23(水) 22:24:16.54 0

フリームスじゃないの？アルテとフリームスがいい勝負だと思うけど

239 ：名無し三平：2013/10/23(水) 22:29:26.06 0

そんなに気になるなら高いのかっとけ。間違いない。あと店頭で触ってのフィーリングでもいい。
てかこのスレならせめて１万以下のリールと比較するべきじゃ

240 ：名無し三平：2013/10/23(水) 22:42:39.90 0

いっぱい巻きたいならフリームス買っとけ
ダイワはフリームスから別物だ

軽いのがいいならアルテ買っとけ

つーか値段的にスレチだな
俺は10ナスキーも気にいってたよ
13ナスキーは使ったことないからシラネ

241 ：名無し三平：2013/10/23(水) 23:39:31.28 0

今、Amazonでフリームス2000が一万切ってるぞ。
深溝スプールだから、ナイロン派やフロロ派にはおススメの一品。

242 ：名無し三平：2013/10/23(水) 23:43:29.93 0

もう次スレから1万円以下のダイワシマノリールを語れでいいべや

243 ：名無し三平：2013/10/23(水) 23:46:40.61 0

実質、ダイワシマノの1万円以下リールだね。

ダイワ・シマノ・その他、だからね。
その他も、ピュアフィッシング連合とエイテックくらいだし。

244 ：名無し三平：2013/10/23(水) 23:51:22.79 0

アブもエイテックも量販店オリジナルもオクマOEMだから
ダイワ・シマノ・オクマでええやん？

245 ：名無し三平：2013/10/24(木) 00:06:09.60 0

そのうちC級メーカーの釣具を語れとか立てるかな

246 ：名無し三平：2013/10/24(木) 00:17:31.75 0

つかチープタックルスレあったわ

247 ：名無し三平：2013/10/24(木) 07:15:05.75 0

ベイトでおすすめない？
海でPE１号、マイボで使う。
スピニングはメタルアンカー使ってる。

248 ：名無し三平：2013/10/24(木) 07:36:03.10 0

ソルティワン一択

249 ：名無し三平：2013/10/24(木) 09:22:55.60 0

ダイワでなら、
キャストする必要がないなら、ダイナスター150早技か150L早技。メタルフレームで丸型なので260gと少し重い。定価は1万超えてるけど実売だと1万以下で買える。
キャストするなら、マグブレーキ付きのプリード150SHか150SH-L。ギヤー比7.1のスーパーハイスピードモデルで230g。実売で6千円程度。

250 ：名無し三平：2013/10/24(木) 10:00:25.57 0

ソルティワンについて聞きたいです。
基本的にはルアーなどのキャスティング用に作られてると思うんですが、
船からの生き餌を使ったヒラメ釣りなんかにも遜色ないものでしょうか？
ハイギアバージョンがそれに向いてないのは何となくわかるんですが。
ルアー釣り、生き餌釣り両方に使えるといいかなぁと思っているのですが。

251 ：名無し三平：2013/10/24(木) 11:02:27.79 0

俺はHG左をタイラバにもつかっているよ
釣具の差が気になるほどの腕してないし

252 ：名無し三平：2013/10/24(木) 19:10:20.32 0

釣具のポイントが今週の会員特典でエクスセンスBBのC3000MにPE巻いて
11000円で今週限定発売ってやってたんだけど、これってお得？
それともエクスセンスならアルテグラのほうがいい？

253 ：名無し三平：2013/10/24(木) 20:17:21.59 0

>>252
ドラグを重視するのならエクスセンスBB、軽快さを取るのならアルテかな？
発展性を考えるとアルミボディー、ワンピースベールでスプールがバンキまで互換のエクスかな？

254 ：名無し三平：2013/10/24(木) 20:39:10.00 i

スレタイ100回読み直せ

255 ：名無し三平：2013/10/24(木) 20:55:04.73 0

アルテもフリームスもだめなら
ナスキー　エルフ　レブロスMXしか話題がないな。
そしてほとんどナスキースレ。

256 ：名無し三平：2013/10/24(木) 20:56:14.80 0

レブロスＭＸはさっさとハイギア化してほしい

257 ：名無し三平：2013/10/24(木) 20:58:46.39 0

レガリスを忘れないでくれ
一応ダイワの1万円以下では大将なんだしw

258 ：名無し三平：2013/10/24(木) 20:59:33.05 0

BBシリーズ辺りはセールで8k～9kで売られることもあるから
ギリこのスレでよくね？

259 ：名無し三平：2013/10/24(木) 21:14:54.14 0

13セフィアBB 9997円だったから買ったよ。

260 ：名無し三平：2013/10/24(木) 21:25:28.24 0

どこで？俺も買いたい。

261 ：名無し三平：2013/10/24(木) 21:47:02.19 0

>>252
エクスセンスbbとエクスセンスCI4+って名前は一緒でも
中身は全く別物。
重さも半端なく重いよ。

金属ボディとx-shipが良いかな？
ジュラルミンギアじゃないとのとリジッドサポートドラグはないよ。

262 ：名無し三平：2013/10/24(木) 21:54:00.77 0

>>260
大分の実店舗だスマン

263 ：名無し三平：2013/10/24(木) 21:55:01.88 0

おれもエクスセンスBB買いに行って
CI4+ももったらあまりの重さの違いに愕然としてCI4+買ってしまった

264 ：名無し三平：2013/10/24(木) 21:55:51.56 0

>>252

エクスBBのほうが良いと思うよ。
エクスBBなら上位機種のスプールを使えるから。（お高いけどね。

265 ：名無し三平：2013/10/24(木) 21:56:44.05 O

08セフィアCI4の新品が8000円で売ってるわ

266 ：265：2013/10/24(木) 22:00:15.23 O

>>262
セフィア安かったよね

267 ：名無し三平：2013/10/24(木) 22:02:54.42 0

ち
>>266
ちなみにCI4+は19000だったね

268 ：名無し三平：2013/10/24(木) 22:33:54.92 0

凄い安いな
そんなに安くして大丈夫なのか

269 ：名無し三平：2013/10/24(木) 22:33:56.38 0

お前ら金あっていいなぁ
俺はルアー釣りにレブロスmxだ

270 ：名無し三平：2013/10/24(木) 22:37:21.17 0

餌釣りにはクレスト使ってる。

271 ：名無し三平：2013/10/24(木) 23:25:22.21 0

餌釣りはエアノス一択の俺

272 ：名無し三平：2013/10/24(木) 23:53:14.61 0

正直エアノスで満足してる

273 ：名無し三平：2013/10/25(金) 00:24:55.40 0

来年使う用にエアノス買った

274 ：名無し三平：2013/10/25(金) 00:40:27.45 0

俺はメインの3000番に金かけて
2000以下と4000以上はレブロスとナスキーだ。
ただ13ナスキー4000HGはかなりいいぞ。釣ったこと無い。

275 ：名無し三平：2013/10/25(金) 06:57:51.89 0

餌釣りにはアビリオだな

276 ：名無し三平：2013/10/25(金) 11:45:13.14 0

レブロスとか3～4台買うよりそこそこ良いの買った方が良くね？
サイズ違いで持ってないなら仕方ないけど。

277 ：名無し三平：2013/10/25(金) 15:23:54.19 0

>>180ですが、結局13ナスキー1000S買いました。
レブロスMXはハンドルノブのガタつきがどうしても気になって
レガリスは回転が重く、13ナスキーは2000Sのスプールがなく
ということで迷いましたが、とりあえず1000Sで頑張ってみます。
ライントラブルが出るようであれば
「最初からアルテグラにしとけば良かった」と
後悔しながら2000HGSのスプール買うことにします。

278 ：名無し三平：2013/10/25(金) 15:39:24.07 O

>>250
ソルティワンで餌釣りも視野に入れるならPGオススメ
つーかほぼルアーでしか使わないけどPGの方が使いやすいね
俺的にはPGにHGの45mmハンドルを付けたヤツが最強

但しハンドルノブは余計な溝が付いてるせいで素手で1日回してると指痛くなりますｗ

279 ：名無し三平：2013/10/25(金) 15:56:57.11 0

バスワンxtで良くない？

280 ：名無し三平：2013/10/25(金) 17:02:06.44 0

>>251 >>278 >>279 どうもありがとうございます。
バスワンXTでも変わんないんですかね。PG検討します。
ハンドル交換は…余計なお金が掛かるんでちょっと(^^;

逆に、いわゆる船用として売られている
Abu Garcia の Blue Max 船とか、ああいうリールって、
ルアーのキャスティングにも使えるものなんでしょうかね？
ただちょっとカッコ悪いだけで普通に使える？
それなら安いからそういうのでもいいんだけど。。

281 ：名無し三平：2013/10/25(金) 17:58:49.92 0

>>280
俺それ持ってるけど投げには向かないと釣具屋で言われたよ。
俺は、タコングに使うから軽いしドラグが同じぐらいの値段のリールで強かったから買ったけど

282 ：名無し三平：2013/10/25(金) 18:37:20.06 0

出来なくはないと思うけどメカニカルブレーキしかないだろうからなぁ
わざわざ船用でキャスティングすんのもどうかと思う

283 ：名無し三平：2013/10/25(金) 21:58:43.11 0

メタルアンカーのラインストッパーが止まらねえんだよっ！

284 ：名無し三平：2013/10/25(金) 22:06:23.89 0

>>282 なるほど。キャスティング用を転用するのはあり得るけど、
その逆はほとんど意味がない、っていうことですかね。
やっとこさ理解がクリアになった気がします。ありがとうございました！

285 ：名無し三平：2013/10/25(金) 23:25:27.23 0

>262
あそこの今度のセールはなんだ
１店舗閉めるから在庫減らしとは言ってもやりすぎだろう
一体誰と戦っているんだ

286 ：名無し三平：2013/10/26(土) 15:57:04.40 0

>>283

するするタケちゃんで止めればええやん

287 ：名無し三平：2013/10/27(日) 19:26:47.39 0

>>286
ラインストッパーで止まったら楽ジャン。

するするタケちゃんは勉強になりました。でも頻繁に失くしそう。
「安いぼちぼち頑丈なリール」を主に買う人間としてはメタルアンカーはそこが残念。

クリティカルパワーが廃盤になってしまったそうです。
というわけでトップランナーというリールを買いました。とりあえず、
安物頑丈リールカテゴリの中でもとりわけ重いです。

タカミヤの回し者ではない主張として、10年以上エクシマをメインリールとして愛用している事を付記します。

たまにはバッタもんリールの話題も。

288 ：名無し三平：2013/10/27(日) 19:28:33.28 0

ダイワとかシマノだと細かい部品も注文できるけど
オクマとかタカミヤも同じように注文できるん？

289 ：名無し三平：2013/10/27(日) 19:43:29.88 0

>>288
注文したこと無いけどタカミヤのはちゃんとパーツリスト添付されてるよ。
修理するのなら問題なく購入可能と思う。たぶん。

ポイントに頼んで、無い、って言われたら文句言って良いと思う。
(ポイントの店員、時々タカミヤ製品を「こんな安物では。。」とか言うけどね)

流通大手、小売り、は自社の信用はある程度守ると思ってるので、
標準的な対応は当然してくれると信じてる。メーカー社員が直接対面で
対応って、ダイワ・シマノではありえないからね。

と、実体験伴わない意見でごめんね。

290 ：名無し三平：2013/10/27(日) 19:45:09.57 0

(当然、上州屋でタカミヤ製品の取り寄せ頼んだら喧嘩うってる事になる気がする。)

あ、オクマはよく知らん。パーツリストは入ってた。買えるんじゃね。

291 ：名無し三平：2013/10/28(月) 14:59:45.23 0

リールのパーツくらいメーカーがネットで対応してくれりゃいいのにな
数百円のパーツの取り寄せを釣具屋で頼むのは案外気が引ける

292 ：名無し三平：2013/10/28(月) 15:04:11.04 0

数百円ならまだしも数十円なんて…何かと一緒に頼むほかないな

293 ：名無し三平：2013/10/29(火) 00:43:35.32 0

>>289-290
サンキュ
一応パーツリスト入ってるのね
ダイワやシマノ以外のメーカー物ってちょっとでも壊れたら使い捨てにしちゃうのかなーって気になってたんだ

294 ：名無し三平：2013/10/30(水) 20:07:04.83 O

>>292
気にしなくていいよ、ほかのものと一緒に送らせるだけだから
その代わりタイミング悪いと結構待つことになるけど

295 ：名無し三平：2013/10/30(水) 20:16:16.01 0

旧エアノスXT3000をもらったのですがハンドルが重く感じます。こんなもん？それともメンテが必要ですか？見るべき場所が分かればご教授いただけると幸いです。

296 ：名無し三平：2013/10/30(水) 20:21:14.54 0

俺のエアノスｘｔ２５０００も重いな
まず自重自体が重いからしかたない

297 ：名無し三平：2013/10/30(水) 20:23:46.69 0

>>296
気にしないで使えばよいですかね、レス有り難うございます。

298 ：名無し三平：2013/10/30(水) 20:33:42.95 0

そりゃ25000なら重いのは当然

299 ：名無し三平：2013/10/30(水) 20:39:46.72 0

25号が150m巻ける感じか

300 ：名無し三平：2013/10/31(木) 00:39:55.64 0

イシナギ秒殺

301 ：名無し三平：2013/10/31(木) 08:43:13.07 0

1人地引網できますね

302 ：名無し三平：2013/11/01(金) 17:18:01.07 0

今度ルアーでシーバス狙いたいんだがいいやつ教えてくれ…
ロッドはラテオ96mlqだけどダイワじゃなくてもいいです

303 ：名無し三平：2013/11/01(金) 17:27:25.13 0

エアノスXT

304 ：名無し三平：2013/11/01(金) 17:41:20.38 0

やはり25000だろ

305 ：名無し三平：2013/11/01(金) 21:21:10.34 0

>302
アルテグラ4000

306 ：名無し三平：2013/11/01(金) 22:01:31.73 0

無難なとこでレガリスの2500か3000クラスの買っとけ
深溝モデルならナイロンもフロロも使えるし
下巻すればPEもできる
逆に浅溝(シャロースプール)のはPEしか使えないので×

307 ：名無し三平：2013/11/02(土) 07:09:19.66 0

今どきシーバスでフロロ、ナイロン使うやつなんているのか？

308 ：名無し三平：2013/11/02(土) 07:12:23.83 0

>>307
ふつーにいるでしょ。

309 ：名無し三平：2013/11/02(土) 07:39:16.08 0

普通に居る　

310 ：名無し三平：2013/11/02(土) 08:11:15.45 0

PEは違和感ですぐ吐き出されるし、掛かってもバレる。
ぶっといリーダーが必要で、これだけでも見破られて、釣果はガタ落ちになる。
プラス面よりマイナス面のほうがデカい。

311 ：名無し三平：2013/11/02(土) 11:47:21.10 0

でも一回pe使っちゃうともう戻れないわ

312 ：名無し三平：2013/11/02(土) 11:47:56.16 0

リーダーを細くするだけで万事解決やな

313 ：名無し三平：2013/11/02(土) 12:07:42.54 0

そうだね。リーダーをフロロ6lbにすれば解決するね。

314 ：名無し三平：2013/11/02(土) 12:15:23.68 0

フロロの必要ないよ、ナイロン２～３号直結が一番獲りやすい

315 ：名無し三平：2013/11/02(土) 12:20:25.12 0

PEメインラインにナイロンロングリーダが最強だろ

316 ：名無し三平：2013/11/02(土) 12:31:04.44 0

ミノー系を使うのにPEは向いてないと思うよ
他の釣りでは結構PE使うけどね
エギングはPEの方がいい

317 ：名無し三平：2013/11/02(土) 15:12:12.38 0

俺はリーダーフロロの6号だけどなー
正直ナイロンってどうよ、フロロよりいいの？

318 ：名無し三平：2013/11/02(土) 15:36:24.46 0

>>317
ナイロンのが強いやろ

319 ：名無し三平：2013/11/02(土) 16:11:20.65 0

結局店員の勧めもあってエアノスxtにしました
サンクス

320 ：名無し三平：2013/11/02(土) 20:15:55.61 0

あらら店員に騙されちゃったのね。

321 ：名無し三平：2013/11/02(土) 22:34:16.04 0

ダイワとシマノの組み合わせは『まぜるな危険！』な気がする

322 ：名無し三平：2013/11/02(土) 23:06:03.44 0

自分がロッドとリール組み合わせる場合は価格帯の近いものにしてる。
なのでラテオだったらフリームス、エクスセンスBB、アルテグラあたり。

323 ：名無し三平：2013/11/02(土) 23:06:51.39 0

いやー本当はダイワの5000円のやつ(名前忘れた)を買う予定だったんだがあいにく深溝がなくて仕方なくエアノスにしたんだ
でも作りもしっかりしてるしリールはシマノとか言う言葉も聞いたことあるから満足してる

324 ：名無し三平：2013/11/03(日) 00:36:09.57 0

>>321
マジで！？

325 ：名無し三平：2013/11/03(日) 00:44:07.85 0

>>324
別に問題ない。
同じ会社のロッドとリールでタックル組んだ方が相性がいい。とかたまに聞くけど、ぶっちゃけ気持ちの問題。
関係ないと思って大丈夫

326 ：名無し三平：2013/11/03(日) 01:28:25.35 0

ただ、それぞれに狂信者がいるから、
混ぜたりすると叩かれたりすることはある。

327 ：名無し三平：2013/11/03(日) 01:42:48.39 0

実際はフジのリールシートの上に商品名のシール貼ってるのがほとんどだから
そうそう合わないことはないはず。ただフジ製品から自社オリジナルのパーツで
コストダウンを図ろうとする場合もあるからその時だけ気をつければいい。

328 ：名無し三平：2013/11/03(日) 01:50:06.81 0

シマノはCI4でリールシート作っちゃうし
ダイワはAGS作っちゃうし
フジはイライラしてるだろ

329 ：名無し三平：2013/11/03(日) 02:12:33.77 0

>>328
Fujiが工場を支那へ持ってって盛大に不良品を出したからメーカーの方がイライラしてる
マトモなガイドを確保できなくてロッド生産に支障が出てる
AGSはその対策な面もあるとか何とか
AGSを使った他社製品も出るらしい

330 ：名無し三平：2013/11/03(日) 02:19:47.26 0

>>329
おーおー、そういう経緯があんのか
安物ロッド買ってシート気に入らないとフジに換装しちゃう俺としては
やっぱ造りいいなぁと思っちゃうんだけどそれでも支那製だったのか

AGSはアピアが使ってるなそういえば

331 ：名無し三平：2013/11/03(日) 02:26:21.71 0

FujiはSiCリング供給してなんとか持ってる感じやな

332 ：名無し三平：2013/11/03(日) 07:03:05.39 0

ガイドリングはフジがほぼ独占してるから余裕かと思ってた

333 ：名無し三平：2013/11/03(日) 09:04:15.60 0

金があるなら持ってる竿を全部AGSに交換したい

334 ：名無し三平：2013/11/03(日) 16:13:38.39 0

型落ちしたリールの替えスプールを店頭で取り寄せてもらう場合、手数料は取られますか？
ナスキー10 2500sなのですが。

335 ：名無し三平：2013/11/03(日) 16:54:15.88 0

消費税はどれも掛かるけど手数料は取られない
10年近く前のものでもメーカーに在庫があれば取り寄せられるよ

336 ：名無し三平：2013/11/03(日) 20:24:30.46 0

処分品で10ナスキーの2500s買おうと思うんだけど
スプール内にベアリング入ってたっけ？

337 ：名無し三平：2013/11/03(日) 21:20:51.39 0

>>336
１万以下で入ってる訳無いだろ

338 ：名無し三平：2013/11/03(日) 21:52:59.49 0

>>336
定価22000円のバイオマスターですら
スプール内及びスプール受け部は樹脂カラーです

339 ：名無し三平：2013/11/03(日) 22:05:16.14 0

バイオより上のレアニウムにも入ってないぞ

340 ：名無し三平：2013/11/03(日) 22:22:58.34 0

スプール内にベアリング入ってるのはツインパからやね

341 ：名無し三平：2013/11/03(日) 23:02:15.94 0

>>335
早速取り寄せようと思います
レスありがとうございます！

342 ：名無し三平：2013/11/03(日) 23:17:48.68 0

エアノスとエアノスXTの違いはなんですか？
遠投カゴに使うなら3000と4000どちらが使いやすいですか？

343 ：名無し三平：2013/11/03(日) 23:26:32.99 0

遠投カゴなら4000でいいな。
その二つのリールの違いはｴｸｽﾄﾗﾁｭｰﾝ(XT)であるかどうか。
俺もよく知らないけど、ベアリングの数とスプール形状が違うんじゃない？

344 ：名無し三平：2013/11/03(日) 23:33:14.06 0

スプール形状は変わらない
ボールベアリングの数とスプールの製法が違う。XTのほうがやや丈夫。

345 ：名無し三平：2013/11/03(日) 23:49:53.64 0

>>343-344
ありがとうございます。
XTの4000を買おうと思います。

346 ：343：2013/11/03(日) 23:52:38.73 0

>>344
訂正ありがとう。

347 ：名無し三平：2013/11/04(月) 10:27:08.61 0

>>342
カゴ釣りするならシマノアクティブキャストかダイワクロスキャストも見てみれば？
どちらもくっそ重いけどね…

348 ：名無し三平：2013/11/04(月) 22:47:40.93 0

教えてください
レガリス3000Ｈの巻き取り長さなんですが、新品のPE １５０ｍ分巻いたときにハンドルの回転回数を数えたら
197回でした。つまり一回転７６ｃｍしか巻き取れてないのですがカタログ値９０ｃｍよりえらい短いです。
そんなもんですか？

349 ：名無し三平：2013/11/04(月) 23:04:55.88 0

>>348
ヒント:　巻き始め　糸の太さは商品によってまちまち

350 ：名無し三平：2013/11/04(月) 23:15:08.64 0

>>348

平均と最大の違い

351 ：名無し三平：2013/11/04(月) 23:27:44.58 0

船乗りがふと立ち寄ったレストランで海亀のスープを注文した。
運ばれてきたスープを一口飲んだ船乗りは驚いた表情を浮かべ、
それ以上スープを飲むことなく店を出て行ってしまった。
そしてその晩、その船乗りは自殺をしてしまったという。
さて、どうして船乗りは自殺をしてしまったのだろうか？

352 ：名無し三平：2013/11/04(月) 23:53:16.40 0

最初からウリゴメのスープなんて無かったんだ！！

353 ：名無し三平：2013/11/04(月) 23:53:33.01 0

自分という存在の罪深さん認識してしまったから？

354 ：名無し三平：2013/11/04(月) 23:55:10.37 0

>>349 350
なるほど。
しかし、スプールの推奨位置まで巻いた状態でハンドル１回転分の長さをメジャーで測ったら76cmくらいになった。
つまり推奨位置より多いい、巻きすぎ状態での巻き取り長さが９０（ｃｍ/ハンドル１回転）ということになるのですか？

355 ：名無し三平：2013/11/04(月) 23:55:35.39 0

ナポリタンコピペみたいに釣りなんじゃ

356 ：名無し三平：2013/11/05(火) 01:55:19.05 0

世にも奇妙な物語でこんな話あったよね
遭難した時食べたのは○○のスープだって気付いてしまったんだ

357 ：名無し三平：2013/11/05(火) 02:08:53.08 0

>>351
改変ヘタすぎ

358 ：名無し三平：2013/11/05(火) 06:35:54.32 0

>>357
あるサイトからの完コピだよこれ

359 ：名無し三平：2013/11/06(水) 04:16:56.42 0

オクマのヘリオスって使ってみた人いる？
なかなかステキな予感がするのだが
既出だったらスマン

360 ：名無し三平：2013/11/06(水) 15:15:40.64 0

ダイタクヘリオスが、その貫録を見せつけ、レコード勝ちを収めました。

361 ：名無し三平：2013/11/06(水) 23:00:40.67 0

そういえば大森製作所のリールを釣具屋で見なくなったなぁ

362 ：名無し三平：2013/11/06(水) 23:00:41.34 0

>>348
>>354

150m巻くのにハンドルが197回転すりゃハンドル一回転につき平均76.142cm巻けてることになる。
それがどうして推奨位置まで巻いて同じ76cmなんだ？

まあそれはおいといて、ギア比5.3でスプールいっぱいの位置でハンドル一回転で最大90cm巻けるとすれば、スプールの縁から4.2mm余裕を持たせるとハンドル一回転で76cmくらいだろ。
小学校六年のうちのバカ息子でもこれくらいの計算できるぞ。

363 ：名無し三平：2013/11/07(木) 00:20:43.69 0

348です。はい顔真っ赤です。バカなのに数字書くんじゃなかった。。。
標準に巻いたら巻き上げ長さはカタログ値よりかだいぶ少ないということね。
巻き上げ回数から飛距離でるなーなんて思ってた。

364 ：名無し三平：2013/11/07(木) 01:11:05.43 0

>>363
まぁそんな卑下するなよｗ
俺も大体の水深把握するときとかにハンドルの巻き上げ長参考にしたりするし
飛距離となると参考にならんかもね

365 ：名無し三平：2013/11/07(木) 08:13:24.53 0

例えばなのですがエアノスXT3000にPE1.2号を150mほど巻きたいとします。2巻は使いたくないので下巻きをしたいと思ってます、皆さんはそうしてますか？また下巻きの量の計算の仕方はありますか？

366 ：名無し三平：2013/11/07(木) 08:23:21.34 i

ぴったりやるならPE先に巻いて下糸を巻く、それを巻き取って逆から巻き直す

367 ：名無し三平：2013/11/07(木) 08:34:23.75 0

>>366
あ！すごい。
有り難うございます！俺馬鹿だ。

368 ：名無し三平：2013/11/07(木) 08:44:02.38 0

俺は手で巻き取るの面倒だから使わなくなった
ベイトリール二つ使って巻き直してるな。
スピニングだと糸よれ起こしそうなんで。

369 ：名無し三平：2013/11/07(木) 08:47:10.92 0

>>368
それは思いついたので要らない胴突きリールかなにかでやろうと思いますわ。

370 ：名無し三平：2013/11/07(木) 09:25:42.64 i

タックルベリーでジャンクっぽい両軸リール買っとくと便利。大口径のやつが1000円前後で売ってる

371 ：名無し三平：2013/11/07(木) 11:38:14.06 0

これ
http://www.daiichiseiko.com/products/detail.php?product_id=2424

372 ：名無し三平：2013/11/07(木) 12:03:26.46 0

PEの巻き替えでベイトを使ったのだけど
熱で弱るのを恐れて適当にゆる～い感じで巻いたら
戻す時に思いっきり食い込んでしまって地獄だったｗ

373 ：名無し三平：2013/11/07(木) 12:49:41.55 0

>>368
スプール買えば？

374 ：名無し三平：2013/11/07(木) 12:59:46.79 0

>>373

375 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:23:26.08 0

>>373

376 ：名無し三平：2013/11/07(木) 20:38:10.66 0

>>373

377 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:03:39.29 0

>>373

378 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:17:43.85 0

>>373

379 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:39:36.37 0

そんな面倒なことしなくてもスプール幅と巻厚から体積計算すれば簡単に調節できるだろ

380 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:44:03.58 0

聖教新聞見ればコツが分かるよ。さぁ、購読しよう！

381 ：名無し三平：2013/11/07(木) 22:48:08.20 0

聖教新聞ってエリザベス女王杯の出馬表載ってんの？

382 ：名無し三平：2013/11/07(木) 23:06:18.18 0

聖教新聞に地元の釣果は載りますか

383 ：名無し三平：2013/11/07(木) 23:23:49.31 0

聖教新聞って生協で売ってますか？

384 ：名無し三平：2013/11/08(金) 06:14:02.10 0

>>379
旧タイプエアノスXT3000

ＰＥ1.2号を140m巻きたい

下巻きの分計算出してください、俺できないわ

385 ：名無し三平：2013/11/08(金) 08:24:46.12 0

結局、>>366のやりかたがベストという事だな。

386 ：名無し三平：2013/11/08(金) 08:27:40.94 0

俺もエアノスxtにpe1.2号を150m巻いてるけど店で下巻きも全部やってもらった
めちゃくちゃきれいだしぴったりに巻いてくれるから無理しないで巻いてもらうのが吉
それでも自分でやりたいって言うなら別だけど

387 ：名無し三平：2013/11/08(金) 11:13:11.09 0

ＰＥ直結だと釣れないってのはウソだね

388 ：名無し三平：2013/11/08(金) 11:23:34.11 0

下巻きどこまで巻いていいか分からないから適当にしてるけど
皆の目安はどんな感じがぴったりなん？

389 ：名無し三平：2013/11/08(金) 11:58:35.31 i

PE巻いてスプール目一杯よりちょい少なめになるように勘で下巻きする

390 ：名無し三平：2013/11/08(金) 12:09:30.15 0

まずはスプールを20分ガン見して目安を付けます

391 ：名無し三平：2013/11/08(金) 12:23:49.39 0

今夜、眼見当で勝負ー！

392 ：名無し三平：2013/11/08(金) 19:33:39.39 0

メーカー公表値を参考にしておよその目分量で下巻きして、ライン巻いて余ればそこで切るし、少し足りなくても我慢する。
別に不自由は感じないよ。

393 ：名無し三平：2013/11/08(金) 21:42:36.41 0

10回やり直す気持ちが必要。さすれば一度や二度の失敗じゃめげない。

394 ：名無し三平：2013/11/08(金) 21:50:42.45 0

皆さん有り難うございます！仕事が遅くなりましていま帰宅になってしまったので明日やってみてまた報告いたします。

395 ：名無し三平：2013/11/09(土) 00:45:06.13 i

ルアー釣りを始めよう
とりあえず評価の高い13ナスキーだな
イージーメンテナンス+高耐久のバイオswイイね！
0.6とか0.8張る為にちっちゃいリール欲しいな
金ないしナスキーかエルフかで迷うけどハンドル形状が気に食わん交換するか、、、
その金でバイオ買えたわorz←イマココ

後どれぐらい投資すれば、皆さんのような安リールで余裕余裕っていう上級者になれますか？

396 ：名無し三平：2013/11/09(土) 01:56:29.04 0

>>395
サビキやぶっこみとか餌釣りｵﾝﾘｰなら安リールで上等

397 ：名無し三平：2013/11/09(土) 02:35:50.28 0

レブロスで何でもこなすぜ

398 ：名無し三平：2013/11/09(土) 09:18:30.25 i

クレスト2500で問題なし！
遠投カゴサビキに使用。ナイロンライン3号、8号オモリ、ナイロンカゴ、ハリス1.5号。プロマリン4号4.5m遠投磯竿。
中アジ狙い。予算1万円以内です。

399 ：名無し三平：2013/11/09(土) 10:47:15.27 0

プロマリンは無いわ。せめてホリデー磯だろ。

400 ：名無し三平：2013/11/09(土) 11:24:37.34 0

俺だけだと思うがダイワの廉価モデルは名前が似過ぎで違いも解り難い。
レブロスにレガリスさらに上位にはルビアスとか…。
もっとはっきりと名前を変えた方が良いと思う。

401 ：名無し三平：2013/11/09(土) 12:47:22.22 0

>>399
値段考えたら案外いいぞ。

402 ：名無し三平：2013/11/09(土) 14:01:20.95 0

オクマ　ヘリオス2000を買ったのですがハンドルが左に替えられません（汗）
説明書にはネジ緩めてハンドル抜いて逆から入れると書いてありますが
あきらかに右からしか入らない・・・
左に付けてる画像も見たことあるのでできるはずなのですがどなたか分かる方教えてください

403 ：名無し三平：2013/11/09(土) 14:05:26.64 0

クレーム入れろよ。
こんな時、国産メーカーだったら対応が比較的早くて済む。
そういうリスクも考えてリール選ばなきゃかえって損するよ。

404 ：402：2013/11/09(土) 14:10:49.20 0

失礼しました。
自己解決しました。
プラスチックのギヤパッキンがめちゃくちゃ硬かっただけでした。

405 ：名無し三平：2013/11/09(土) 23:54:37.14 O

プロマリン悪くないよ船竿、ルアー用二本持ってるけど満足だ

406 ：名無し三平：2013/11/09(土) 23:59:25.03 0

プロマリンのトランサーエギってやつ買った事あるけど
ライントラブルばっかでまともに使えなかった

407 ：名無し三平：2013/11/10(日) 00:07:37.51 O

今、名前みたら【サクセス船】と【ショアゲーム】ってやつだけど、リールは０６セフィア＆初代レブロスでライントラブルないけどなぁ

408 ：名無し三平：2013/11/10(日) 00:17:23.71 0

プロマリンか…2000円ぐらいで買ったフレッシュパワー磯とかいうの１年くらい使ってたけど値段考えれば悪くはなかったな。

409 ：名無し三平：2013/11/10(日) 00:22:25.50 O

あと、磯竿もプロマリンだった
【ティムジー磯】ってやつだけど、もう三年目だｗ

410 ：名無し三平：2013/11/10(日) 01:06:17.11 0

50000円の竿と2000円の竿、魚を掛けたらどちらが面白いときかれたら
2000円と答えるな。
高い竿は反発力が強すぎて簡単に浮かせちゃうから

411 ：名無し三平：2013/11/10(日) 01:07:34.09 0

>>361

大森製作所って、随分前に会社を畳んでるよ。

412 ：名無し三平：2013/11/10(日) 01:14:58.91 0

プロマリンは【リセクター磯1.5-450】
Amazonでタマタマ安かったので買った。
確か2780円か2980円だったと思う。
ダイワ、シマノあたりの1万円クラスの竿と比べるとちょっとパワー不足を
感じるぐらいで波止チヌぐらいじゃなんの問題もない。
あ、リールはエアノスXT2500Sね。

413 ：名無し三平：2013/11/10(日) 05:29:48.56 0

アルテの1000と2000ってスプール互換ある？

414 ：名無し三平：2013/11/10(日) 07:45:43.08 0

シマノのHPぐらい見ろよ

415 ：名無し三平：2013/11/10(日) 08:51:11.87 0

あるよ。

416 ：名無し三平：2013/11/10(日) 10:09:01.13 O

原点回帰してみようリールや竿が無くても魚は釣れる
無くても釣れるものに大金を使うのは、自己満の世界

417 ：名無し三平：2013/11/10(日) 10:52:00.95 i

>>398
398です。竿はCBリセクター磯遠投です。カーボン含有率90%なんでまあまあかと。
サヨリ釣り様に、プロマリンチョイ投げ3m、プロマリンライダーズスピンRS1000にダイソーの100円ナイロン2号を巻いてます。
先日、エンピツサヨリ21匹と30㎝弱のサヨリが1匹釣れました。安物でも釣れます。

418 ：名無し三平：2013/11/10(日) 11:42:18.53 0

>>416
いいこと言うね。
　俺も以前は、１万円以下のリールなんて使えるかと思っていたが、
子供と釣りをするようになって、1,000円代のリールを使ってみて
から考えが変った。最近の安物リールはよくできているし、サビキ
やちょい投げ、ウキ釣りなどちょっとした糸の出し入れなら、安物
でも全く問題はない。
　高い釣り具って、本当に自己満足だよな。十数年に渡り散々投資
して、やっとわかったよ（ｗ。

419 ：名無し三平：2013/11/10(日) 11:45:26.88 0

二十数年、あらゆる釣りを試し、行き着いたところがサビキ釣りという俺みたいなことを言うな

420 ：名無し三平：2013/11/10(日) 11:55:43.37 0

ﾅｶｰﾏ（＾－＾）

421 ：名無し三平：2013/11/10(日) 12:10:25.60 O

>>418
過去に投資した金を今使えば、どれだけ高性能な道具が買えたかと思うと悔しいけどね
電化製品と同じで上を見ればキリがない１万円ってラインは丁度良いよな

422 ：名無し三平：2013/11/10(日) 12:22:10.38 0

押し入れのダンボールから、４年くらい前にホームセンター
で何かのついでに買ったきり使っていなかったコンバットスピン
というリールが出て来た。確か七、八百円くらいだったと思う。
ブラックとシルバーのツートンボディがシンプルで美しい。
今日はこいつを分解して遊ぼう。

423 ：名無し三平：2013/11/10(日) 12:46:27.74 0

500円のリールでヒトデ2匹掛けたらハンドル折れたぞ

424 ：名無し三平：2013/11/10(日) 12:56:11.26 0

安物リールを高度に使いこなす技術を身に付けた釣り人を目指すんだ！
どんな安物リールであっても、手にとってちょっとハンドルを回した
だけで、そのリールの特性を瞬時に感じとり、そのリールのパーフォー
マンスを最大限に引き出せる、そんな釣り人を目指すんだ！

425 ：名無し三平：2013/11/10(日) 13:04:13.78 0

>>416
なんのために釣るのか。食っていくためではないだろう。楽しむためのはず。
自分は安物で十分だけど、道具に金をかけるという楽しみ方も理解は出来る。

426 ：名無し三平：2013/11/10(日) 13:15:54.70 0

>>416
安物リールスレなんだからリール要らんというのは論外。
延べ竿もピンキリだし、安いとは一概に言えない。

427 ：名無し三平：2013/11/10(日) 13:49:17.62 0

>>426
そういうことしゃないだろw
魚を釣りたいってことか、釣りって行為を快適にしたいってことの違いじゃね？
目的達成の手段がいつの間にか目的よりも大切にしてるなんてのはよくあること
金かけなくてもそれなりに釣れてるし、いい道具使ったら魚がばんばん釣れるようになるならもっと金かけるんだけどなぁ

428 ：名無し三平：2013/11/10(日) 14:42:46.94 0

リールじゃないけど、800円で買ったグラス竿、すごく大切にしている。
絶妙の調子なんだ。使用後は中性洗剤で丁寧に洗い、しっかり陰干しし
てからケースに入れて保管している。３万円クラスの竿と全く同等の
扱いをしてるよ。
物の価値なんて、売る側にせよ買う側にせよ、人間の都合で勝手に高い
低い言っているだけ。

429 ：416：2013/11/10(日) 15:02:21.30 O

>>425 俺は道具で楽しむ事も否定してないぞ
だって自分がそうだったから(笑)
表現するのが難しいが、ガキの頃の様に金が無くても楽しかった思い出と、金を使わないと楽しめない現在を対比させて考えたら【原点回帰】って言葉が自然に出てきたよ
棒と糸とスルメ付けてザリガニを釣ってたガキの頃は本当に楽しかった(笑)
スレ違いゴメン

430 ：名無し三平：2013/11/10(日) 15:35:36.60 0

いい話だナー

431 ：名無し三平：2013/11/10(日) 16:21:31.79 0

>>429
俺はステラで釣ってたよ

432 ：名無し三平：2013/11/10(日) 16:30:53.92 0

クソツマンネ

433 ：名無し三平：2013/11/10(日) 16:52:10.07 0

釣り場で俺以外に安物リール使ってるの見た事ないな
俺は高いリールは自己満足で買うものぐらいにしか考えてないけど

434 ：名無し三平：2013/11/10(日) 17:19:18.86 0

ある程度を超えたら自己満足だね
1万円台までなら価格相応だと思うわ

435 ：名無し三平：2013/11/10(日) 17:20:57.18 0

俺はよく行く釣り場ではその時期に何が釣れるか大体知ってるから
必要十分なタックルを用意してる。でもそれが分かるまでは色々試したり
ポイントを発掘しなきゃいけないんで、その過程で必要な道具の出費はある。
安上がりならそれに越したことはないけど、
それに気づくのは必要な金をかけた人間だけなんだよ。

436 ：名無し三平：2013/11/10(日) 17:27:31.89 0

みんな俺と逆だな
俺は少し前まで安物で釣りまくってた。結構釣りはうまいほうだと思う。
最近、2万ぐらいの竿を買ったが、軽くてかなり快適。疲れない。
それに前までなんか釣り場で劣等感があったがそれが消えた。
今ではすっかりブランド思考。だが、安物でも釣れるというのは否定はしない。

437 ：名無し三平：2013/11/10(日) 17:51:11.09 0

まあ劣等感はある・・・
でも夜釣りメインだからタックル誰かに見られるなんてことも、ほぼないし
高いの買ってもなんだかなって気も擦る

438 ：名無し三平：2013/11/10(日) 17:56:21.99 0

エアノスとアルテグラを使い比べても俺にはよくわからん

439 ：名無し三平：2013/11/10(日) 18:07:35.23 0

人のタックルなんて気にしないけどな
自分が買える範囲で気に入ったタックル使うだけ

440 ：名無し三平：2013/11/10(日) 18:20:31.23 0

釣ってしまえばこっちのものだな。ヨレのトラブルは確かに高価な物には差を付けられるけどね。

441 ：名無し三平：2013/11/10(日) 18:29:05.94 0

20年くらいまえのリールとロッドを貰って現役で使ってる、一応その当時のフラッグシップモデル、性能は今の安物以下なんだろうけどね
釣り場で、ほほう…て目で見られるのがいい

442 ：名無し三平：2013/11/10(日) 18:45:34.77 i

>>441
リール巻く時カリカリ言う？

443 ：名無し三平：2013/11/10(日) 19:19:24.89 0

>>441
ほほうってどういう意味だ？

444 ：名無し三平：2013/11/10(日) 19:23:21.21 0

えええお前ら釣り場で他人の竿とかリール気にしてんの？(ﾟдﾟ；)

445 ：名無し三平：2013/11/10(日) 19:30:54.02 0

ルアーマンはわりと気にする傾向にあると思うな。
餌釣り師はほとんど気にしないだろ。

446 ：名無し三平：2013/11/10(日) 19:32:10.26 0

初心者がワゴンリールで釣りしてんのは可愛げがあるが、
ただの下手くそが道具だけ揃えて両隣りに迷惑かけながら堂々としてんのはムカつく。

447 ：名無し三平：2013/11/10(日) 19:35:00.34 0

リールよりエサ針ハリスの方が重要だしな

448 ：名無し三平：2013/11/10(日) 19:35:10.73 0

>>440
カリカリというかジージーいうのも持ってる、それは廉価モデルのだけど
>>441
おお、懐かしいなあ、て感じ
こんなんあったあったwと爆笑されたこともあるw

449 ：名無し三平：2013/11/10(日) 20:36:13.58 O

>>435 情報で解決ｗ

450 ：名無し三平：2013/11/10(日) 20:38:18.77 0

コロネットで堤防行きたい

451 ：名無し三平：2013/11/10(日) 20:49:11.92 0

ミゼットにするかコロネットにするか悩んだ小6の冬
１万円以下って言うか千円くらいだった気が

452 ：名無し三平：2013/11/10(日) 21:05:23.24 0

コロネットって、ウルトラロングセラーだよね。
確か37年前のカタログにはすでに載っていたと思う。

453 ：名無し三平：2013/11/10(日) 21:32:45.94 0

>>451
>>450だが、お前は、オレか？というやつですな。
ぶっちゃけミリオネアに憧れてたころだなー。違うのに雰囲気だけ味わった。

454 ：名無し三平：2013/11/10(日) 21:53:44.43 0

消防の頃は無駄に両軸に憧れてたの思い出した
20数年前リョービのレベルワインドもついてない小型両軸買って嬉しかったっけ

455 ：名無し三平：2013/11/10(日) 22:26:16.33 0

ダイワの現行リールで一番古くからあるのは「コロネットミニ」かな。「シーラインH」も古いな。
クローズドフェイスリールの「スピンキャストST」、片軸リールの「バイキングGS」「棚ハンターGSミニ」「わかさぎ棚ハンター」も四半世紀以上、売られ続けてるな。
これらのリールは構造が比較的単純ゆえに進化の余地があまりない、現状でほぼ完成型で、進化しても高価になると買う人がいないから古いモデルのままなんだろうな。シーライン以外は1万以下だし。
アメリカだとクローズドフェイスリールが割と売れるから進化系も出てるんだけどね。

456 ：名無し三平：2013/11/10(日) 23:24:41.64 0

横転リールって消えたなぁ
スプール９０度回してスピニングみたいに投げられるタイコリール

457 ：名無し三平：2013/11/10(日) 23:35:20.19 0

>>456
フジのやつか
あれ糸よれひどすぎて使いものにならなかったらしい（けど発想はいいよね）
中古釣具屋に勤めていたことがあるけど入荷すると漁師に一瞬で売れる
手返しがいいから漁ではいまだに現役らしい

458 ：名無し三平：2013/11/11(月) 00:10:37.12 0

>>456
親父が持ってて随分使ったよ。糸も回転部もヨレヨレだがね。

459 ：名無し三平：2013/11/11(月) 00:19:35.92 0

フジのタイコは現役っつーか釣りでは使ったことないわ。
ガキの頃金がなかったので安いって理由だけで買ったけど今だに一度も使ってない。

460 ：名無し三平：2013/11/11(月) 00:27:33.48 0

タイコリールは支笏湖のチップ(ヒメマス)釣りでは現役
リールの回転数で棚を取る
父が若かった頃は投げ釣りにも使ってたみたいだけど

461 ：名無し三平：2013/11/11(月) 00:47:22.13 0

横転するタイコリールって糸よれの問題さえ解消されれば管釣りとかで重宝しそうだよな
構造が単純だから超軽量化できるしギアノイズも少ないだろう
トーナメント思考の奴等が飛びつきそうだが

462 ：名無し三平：2013/11/11(月) 01:08:34.82 0

>>460
この間、アメリカ屋漁具に行ったらバイキングGSがチップ釣りコーナーにあったわ(笑)。そういう需要もあるんだな～と。

463 ：名無し三平：2013/11/11(月) 11:07:59.40 0

ルアーマン的にどのグレードからは恥ずかしくないの？

464 ：名無し三平：2013/11/11(月) 11:09:48.29 0

>>463
ナスキーかレブロスあたりかな

465 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:12:59.29 0

アルテ

466 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:15:06.47 0

ルビアスなら格好は付く

467 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:29:25.28 0

ルアーマン以前に
恥ずかしいとか気にする時点で
人として恥ずかしい

468 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:52:46.97 0

シマノのなら新しくなったBBシリーズ、
ダイワならフリームス(ベアリング追加済)かな。
それ以下だと大人しく餌釣りしてりゃいいのにって思う。

469 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:54:05.52 0

身なりが貧相だと低く見られるのは事実
汚い格好と綺麗な格好だと店は行った時の対応が全然違う

470 ：名無し三平：2013/11/11(月) 13:18:21.13 O

↑それと釣り場のリールと何の関係があるんだ？
俺なら先ずは、周りが使ってるルアーをチェックするがな

471 ：名無し三平：2013/11/11(月) 13:29:46.89 0

いろんな考えの人がいるねー、で終了

472 ：名無し三平：2013/11/11(月) 13:42:12.84 O

>>468
えと…そのフリームスがベアリング追加済みかどうか端から見て判別できるって凄い能力だと思います
さすがは他人をそして餌釣りを馬鹿にするだけのことはありますね!!

473 ：名無し三平：2013/11/11(月) 13:59:12.83 0

ラインローラーにベアリング入って無いとルアーには向かない。
買ったそのままで使うならダイワだとルビアス以上。
ダイワの場合は簡単にBB追加出来るところは省くからそう書いたまで。
レガリスだとガタがすぐ出ちゃって長く使えない。

474 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:10:40.08 0

釣り場と釣目(TPO？)に応じた見た目はいるだろ。釣公園では普段着に安タックル、
離島や一級磯では全身がまとかシマノでタックルもそれなりのものに。
ただ、安タックルで全身バリバリの人と同列orより釣れたら、
かなりの優越感

475 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:14:59.17 0

安全で機能的で迷惑かけなければどうでもいい話

476 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:23:41.83 0

エアノス使っていて、今度1万前後のリール買おうと思うんだけど
ぶっちゃけビックリするほどの差ってある？

477 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:28:26.77 i

>>476
ある

478 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:28:29.08 0

むしろエアノスのコストパフォーマンスに驚愕する。

479 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:32:53.36 0

マジかー、OCEANの安物大量BBスピニングしか持ってないから来月買ってみよう。
やっぱり糸よれ減るのかな？

480 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:50:15.72 O

>>473
だからあ
他人がフリームス使ってるのを見てラインローラーにベアリング追加してるかどうか判別できるから
大人しく餌釣りしてろって思えるんでしょ？

ってアホな煽りは止めとくスマン
先日初めてSLPのサイトを見たんだけど
ベアリング追加キットを売りたいが為にわざとラインローラーにベアリング入れないんじゃないかとちょっと思ってしまったよ
読んでみて思ってたよりは良心的なサービスするんだなとは感じた

481 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:56:43.34 0

>>479
あそこのならアリビオでも十分満足できると思うｗ

482 ：名無し三平：2013/11/11(月) 16:38:09.06 0

ヒュン　ﾎﾟﾁｬ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

483 ：名無し三平：2013/11/11(月) 17:59:04.71 0

初代レブロスには入ってたけど、後継機のレガリス以降は入れなくなったよね＞ラインローラーボールベアリング。
ラインローラーのボールベアリングは一番、塩害を受けやすいのにロクに洗いもせず、まともにメンテナンスもしない・できないアングラーから「ラインローラーが回らないぞ！」ってクレームが多かったんじゃないかと推測する。
「分かる人・できる人は自分で入れてね」ってことなんだろう。ボールベアリングはリールのパーツの中でも高い方だから、減らせば安くできるし。

484 ：名無し三平：2013/11/11(月) 19:52:41.98 0

ただのコストダウン
トラブル減らしたいなら金出して高いの買えってだけの話

485 ：名無し三平：2013/11/11(月) 20:17:53.80 0

>>453
おれは結局ミゼットにしたんだけどね
カサゴや小メジナ釣りまくったなあ
構造が単純なので今でもちゃんと使えるよ　トビウオマークも付いてるしね

ただ当時でもレベルワインダーのないタイプを使ってるのは少数派で
友達や堤防でなじみの爺さんらにネタにされたりしてた
彼らはチタノスチヌとかバンタムとか使ってたな
懐かしい昭和の堤防釣りだ

486 ：名無し三平：2013/11/11(月) 21:26:12.68 0

cyにラインローラーBB追加して使ってるけど
やっぱり毎週釣り行ってると毎回ちゃんと洗って機械油挿しても2ヶ月位で回り悪くなる

一個120円だから気にしないけど

487 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:13:34.13 O

エアノスとアリビオの違いを教えて欲しい
ちなみに自分のアリビオはマスターギア両端のベアリングは替えました

488 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:21:31.32 0

あとラインローラーにベアリング入れればエアノスXTになる。

489 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:30:21.68 0

なんでやねん

490 ：名無し三平：2013/11/11(月) 23:38:23.66 0

シマノの最安物リール最高峰はエアノスXT

DAIWAならクレスト

491 ：名無し三平：2013/11/11(月) 23:41:40.84 0

>>486
純正のグリススプレーにしとけ
毎朝使ってるけど俺のセルテートのラインローラーは調子いいぞ

492 ：名無し三平：2013/11/11(月) 23:42:04.34 0

ライトショアジギングにエアノスXTってどうなの？

493 ：名無し三平：2013/11/12(火) 00:31:32.57 0

重いから、腕いたくなるかも

494 ：名無し三平：2013/11/12(火) 00:41:55.19 O

>>486
ベアリングにオイル注して元々入ってるグリス流しちゃう人多いけど
実はベアリングにはグリスを入れるべき
物が小さいから隙間も極小で大変だけど
指でグリスをギュウギュウ押し付けて金属シールの隙間からグリスを入れるのさ
少しでも入ればOK
水洗いだけでも1年ぐらいもつ

495 ：名無し三平：2013/11/12(火) 02:16:04.39 0

>>492
こないだ俺の隣で釣ってた兄ちゃんが使ってたよ。堤防全体的に渋い日だった(ほとんど誰も釣れてなかった)けど、その兄ちゃんはポツポツと釣り上げてた。
ちなみに、ナスキー使ってた俺は5回ほど地球釣りました。
　
重さも大して気にならないと思うよ。

496 ：名無し三平：2013/11/12(火) 10:08:27.53 0

ナスキーはナスキーでも13ナスキーだろ？

497 ：名無し三平：2013/11/12(火) 10:36:03.61 0

>>494
適当なこと言うなよ
ベアリングのグリスなんて１年持つわけがない
SUSシールにグリス押し付けて中に入る程度の量ならなおさら
ベアリングはどんな良い物使っても消耗品
シマノやダイワの防錆処理が施されてるやつだって
シールドが防錆なだけで海水食らって中に染みたらおしまい
釣行ごとにメンテするやつならシールドなんて無くていい
海水が乾燥して塩分が固着する前にシールドばらして
パーツクリーナーで洗ってやれば長持ちする

498 ：名無し三平：2013/11/12(火) 10:52:30.55 0

近所の模型屋でベアリング安く手に入るからゴリったら交換でいいや
釣行毎にオイルスプレーで半年は持つ

499 ：名無し三平：2013/11/12(火) 11:44:25.80 0

初代エアノス、新品同様のを親父の納屋から発見！
スプール変えたりBB追加できたりするもんかね？

500 ：名無し三平：2013/11/12(火) 11:50:41.70 0

BB追加は出来るだろうけど。新品同様ならそのまま使えば？

501 ：名無し三平：2013/11/12(火) 11:56:00.59 0

>>499
ラインローラーとマスターの所に１個づつBB交換可能
スプールはAR-Cに交換可能

ラインローラーBB化にはシマノの純正部品要るよ（2000ボディまで、4000ボディは不可）

502 ：名無し三平：2013/11/12(火) 11:58:27.46 0

>>497
おまえはステラ使ってろハゲ

503 ：名無し三平：2013/11/12(火) 12:40:59.36 0

AR-Cスプール
09エアノス用700円
12エアノスXT用鍛造2000円

マスタギヤベアリング用BB
シマノ純正BB（7*13*4）純正600円
通販（DDL-1370ZZ）300円くらい＋送料
マスターギヤ調整座金50円（無くても良いけどハンドル根元にガタが出たら必要）

ラインローラーBB化用部品・BB
07エルフ用
アームローラーブッシュ50円
アームローラー座金100円
シマノ純正BB（4*7*2.5）600円
通販（DDL-740ZZ）300円くらい＋送料

シマノだけでカスタムしたら
2100～3400円
ラインローラー用BBはスペア持ってた方がいい

504 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:11:02.85 0

>>503
アルテグラでも買ったら？

505 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:17:32.99 0

>>504
バイオあるからいらね

506 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:20:49.19 0

ベアリング追加だの、そんな糞めんどい上に、何千円も掛かって、
更に、失敗する可能性が相当あるような事するんなら、
最初からもう1ﾗﾝｸ以上の良い機種買っとけよ。

何もハイエンド買えとは言わんから。

507 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:26:00.07 0

>>506
エアノスのあの超簡単な構造で分解も出来ないとか不器用にも程がある
ノーメンテで使って壊れたら使い捨てにでもしてんの？

508 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:37:41.69 0

休日はリールいじりなんかでつぶすんでなく
釣りに行きたいわ

509 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:40:56.93 0

そもそもエアノスを改良するのに3kも掛けたらもったいない。

510 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:41:48.07 0

丸一日掛けないと分解整備も出来んとかないわー

分解してグリスアップに２０分もかからんで？

511 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:48:17.95 0

エアノスのコスパは異常だな
性能、耐久性はいいのに海に落としても諦めがつく価格
替えスプールも安いし有名メーカーだから補修部品も心配無い

512 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:56:25.05 0

釣り道具集めとか、釣具店巡りとか、タックルいじりとかが、
釣りそのものより、ずっと大好きだって人いるよね。

513 ：名無し三平：2013/11/12(火) 13:59:03.86 0

今09エアノスって釣具屋で半額処分されてる？

514 ：名無し三平：2013/11/12(火) 14:03:04.68 0

上州屋で３０００円くらい
xtの２０００

515 ：名無し三平：2013/11/12(火) 14:06:10.69 0

オヌマンが昔、「リールはハイエンドでも一年持たない」と言っていた。
普通の人でも、壊れしだい使い捨てにするのは、仕方ないんじゃないかな。

516 ：名無し三平：2013/11/12(火) 14:10:36.53 0

10ナスキーダブルハンドルにした時にベアリング追加済みハンドルXTに入れたった

ちょい投げ用なのに巻き軽すぎワロタ

517 ：名無し三平：2013/11/12(火) 14:10:53.48 0

>>496
10ナスキーっす。
13は2500番買いました。

518 ：名無し三平：2013/11/12(火) 14:21:26.56 0

ダイワはハンドルの隙間とガタさえ無けりゃ買うんだがなー

今ん所、この価格帯だとシマノだわ

519 ：名無し三平：2013/11/12(火) 14:24:12.38 0

シマノ厨ではないけどこの価格帯なら確かにシマノだね
ダイワを選ぶ理由がない

520 ：名無し三平：2013/11/12(火) 15:30:49.96 O

初代レブロスが良すぎて未だに現役だわ。
なんでコスト落としまくるんだろ。
良くなってるのは軽さ位か

521 ：名無し三平：2013/11/12(火) 16:11:06.14 O

>>497
リール1個しかないの？
毎日朝から晩までその1個で釣りしてるの？
なら持たないね

マトモな社会人釣り師基準で書いちゃったよ
ごめんね

522 ：名無し三平：2013/11/12(火) 16:20:53.76 0

ベアリング減らしてその分デザインに金かけた方が売れるから。

523 ：名無し三平：2013/11/12(火) 17:28:42.75 0

>>512
そういう友達が欲しい
俺のリール見てもらいたい
ラインローラーのグリスだけでもめんどくせえ
サブでイグジスト買ったらメインのセルテートのメンテがさらにめんどくさく感じるようになった

524 ：名無し三平：2013/11/12(火) 17:30:41.91 0

>>515
セルテート使ってるけどメンテと修理代だけでもう一台買えそうな額かかってる気がする

525 ：名無し三平：2013/11/12(火) 18:47:06.65 0

>>521
リールなんて用途別に１個ずつで十分
必要以上にリールの個数増やす前に
SUSシールドの上からグリス押し付けるなんて
馬鹿なメンテナンス方法を見なおしたほうがいいよ

526 ：名無し三平：2013/11/12(火) 19:06:22.49 0

何で安物スレなのにセルテートだのイグジストだの言ってるの？

527 ：名無し三平：2013/11/12(火) 19:41:37.74 0

彼にとってはそれが安物だからです

528 ：名無し三平：2013/11/12(火) 19:56:18.46 0

高いリール購入してる人はオーバーホールとか定期的におこなっているんだろうけど
1万やそこらのリール購入してる人はオーバーホールやったりしてるの？

そしてオーバーホールやらないとリールってそんなにポンコツになっちゃうの？

529 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:00:46.30 0

>>528
まずはじめにラインローラーが塩ガミする

530 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:15:34.19 0

>>526
相手したら負け

531 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:16:15.55 0

>>526
細かい作業が好きなんで好んでやっとります

532 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:36:24.32 0

つまんない自演だなｗ

533 ：名無し三平：2013/11/12(火) 20:50:21.61 0

車のオイル交換と一緒
放っとけば壊れるけどちゃんとメンテすれば快適に長く使える

534 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:04:07.36 0

メンテはね、手段の人とそれが目的になっちゃってる人と居るんだよね
俺は後者

535 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:16:53.37 0

ハンドル100回転させたらオーバーホールしないと不安になる

536 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:17:52.55 0

>>528
海で使うとすぐ塩の問題でそうだな。

使えなくなったら嫌だから、買った以上は高い安いって別け隔てなく
最低限のことはするよ。オーバーホールレベルのことはしないけど。
今は軽く水洗いして、水気取ってから、穴にプシューとするぐらいかな

537 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:18:26.75 0

釣り場で１時間に何回やることになるんだよｗ

538 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:24:22.23 0

俺は一日数十回はオーバーホールやらないといけないことになる

539 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:25:41.27 0

年一回オーバーホールしてる
対象魚がオフシーズンやってるわ

年がら年中酷使してるエアノスちゃんは年三回

540 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:49:00.36 0

こないだ釣り場で知り合った自衛官はイグジ全バラして組んでを17分で終わらせらしいが全く意味はなく返って具合が悪くなると笑ってた

541 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:53:32.36 0

>>540
銃の組み立ても早いんだろうなｗ

542 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:53:38.74 0

壊してんじゃねーかｗ

543 ：名無し三平：2013/11/12(火) 21:54:06.69 0

オーバーホールする時は改造したりパーツ交換も一緒にやるから
大体2年に1回かな。月に2～3回しか釣りに行けないってのもあるが。

544 ：名無し三平：2013/11/12(火) 22:43:33.39 0

サーフからのルアー初心者に
ロッドとリールのバランスについて助言して欲しい

ナスキー3000HG (自重：265g)を
palms SFGS-106M+ ＜FLATFISH EDITION＞に積もうと検討中

ロッドスペック

10ft.6inc.
Power:M Plus
10-40g Lures 8-22lb Line PE0.8-2.0号 Rod Wt.202g

どう思う？

545 ：名無し三平：2013/11/12(火) 22:52:44.21 0

10ftオーバーにC3000は小さくないか

546 ：名無し三平：2013/11/12(火) 22:56:16.30 0

確かにシマノの３０００は小さいなあ
ショアジギで自重を軽くしたいのも分かるから、
がんばってフリームス3520PE-SHとかでどうかな

547 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:00:36.33 O

>>525
お前…リールかミニ四駆()ぐらいでしかベアリング扱ったことないだろ

>>544
問題ないと思うが
竿のスペックより自分が何釣りたいか、PE何号使うかでリールの大きさは決まると思うよ

548 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:02:31.89 0

>>545
>>546
早速レスありがとう

1万円以下でって思ってたけど3000番以上だったらやむを得ない気がしてきた
サーフだからハイギアのほうがいい気がするしさらにやむを得ないかな

549 ：547：2013/11/12(火) 23:04:30.82 O

↑どんな釣り方でが抜けてた
サーフシーバスでプラグ投げて巻くだけなら3000でもいいだろう
ショアジギングならもっとデカいのがやりやすくなるね

550 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:06:17.99 0

>>547

レスありがとう

PEは1号±0.5以内の予定
ターゲトはフラット魚と回遊の青物とシーバス来たらラッキーって感じ

551 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:14:59.49 i

>>544
用途考えるとシマノなら4000HGのがいいと思うよ
どれを選んでもこのスレから卒業の値段だからショアジギスレで相談してきなよ
エアノスとかで頑張るならここでいいと思う

552 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:19:54.52 i

544です

ご指摘の通りスレチになりそうなので
移動します
お世話になりもうしました

553 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:23:45.48 0

しかし、フリームスは軽いよなあ・・・
レブロス、クレストの重さといったら・・・
やっぱり壁を感じる
メバリングとか、重さが負担にならん釣りはいいけど

554 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:42:30.71 0

男ならクレスト4000でメバリングしろ

555 ：名無し三平：2013/11/12(火) 23:45:54.03 0

フリームス、ゴリゴリしやすいって聞いてて、自分の3520PE-SHもゴリゴリしてきたんだが・・・

ハンドル外したところにある溝があるリングみたいなのが緩んでただけでした
ゴリゴリしてきた人はこのパーツ締めると直るかもしれないから試してみるとよいよ

556 ：名無し三平：2013/11/13(水) 00:18:32.58 0

レブロスMX2004ｗをただで貰えそうなんだけど糸巻き量が不満

なのでスプール交換考えてるんだけど
2500のスプールは無理?

12クレストの安いスプールは使える？

557 ：名無し三平：2013/11/13(水) 08:16:32.43 0

レブロスMX2004は1003、2000とならスプール互換がある。2500は無理。
2000でも2号150m、3号100m巻けるから充分だと思う。

558 ：名無し三平：2013/11/13(水) 17:21:55.89 O

初めまして万能リールを探してます
予算は１～２万程度でサビキ～青物まで対応するリールのメーカーと番手を教えて下さい

559 ：名無し三平：2013/11/13(水) 17:38:35.63 O

ダイワファントムＪ4500

560 ：名無し三平：2013/11/13(水) 18:21:20.75 O

↑有難う御座いました参考にします

561 ：名無し三平：2013/11/13(水) 18:34:43.72 0

シマノアルテグラ4000HG

562 ：名無し三平：2013/11/13(水) 20:24:47.77 i

カーディナルSX5000

563 ：名無し三平：2013/11/13(水) 20:59:10.45 0

アブガルシアカーディナル　Ｓ１０００が2500円ほどなんだけど
値段の割には良いかな？バス釣りに使用しようかとおもってます

564 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:06:32.17 0

>>563 十分すぎんじゃね。

565 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:07:34.13 i

バス釣りならS2000か、2500がおぬぬめ
少し重いけどね

566 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:09:59.90 0

1000で十分だよ。

567 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:27:09.93 0

アブはお勧めしない。まだアマで売ってるリバティの方がまし。

568 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:28:01.30 i

なんで？

569 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:30:59.89 0

>>557
あきませんか
2000でも糸巻き足りるので2000買っときます
レブロスMXにクレストのスプール使えるかわかる方いますか？

570 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:32:28.93 0

1台持ってるけど、ハンドルのガタがすぐ出て防水キャップが緩む。
個体差がある様だからシマノかダイワにした方がいいよ。

571 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:41:21.33 i

アブってブランドが好きだから、用途別にs1000,2000,2500,5000もってるわw
SXの1000,2500sもある

572 ：名無し三平：2013/11/13(水) 21:45:29.85 0

563ですけど、糸巻き量が自分の希望と一致したのでいいかなと、シマノやダイワの方が良さそうなんですが、年に4、5回しか釣りにいかないのに勿体無いかなと思ったんです

573 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:12:57.39 O

>>569 クレストとレブロスは互換性ないですよ。2004両方持ってます。

574 ：名無し三平：2013/11/13(水) 22:48:58.20 0

現行モデルのクレストのスプールは互換性あるらしい

↑のはいつのモデル?

575 ：名無し三平：2013/11/13(水) 23:50:43.59 O

ひとつ前のモデルでした。今のクレストはトーナメントドラグになったの？以前のクレストは何故かバンドルノブにベアリングが入ってたので、ここだけは勝ってたね。

576 ：名無し三平：2013/11/14(木) 16:52:40.66 0

今スペック表みてて思ったんだけど一万円以下っていう条件だとダイワとシマノを比べたらシマノの方が若干頑張ってる感があるな
だいたい同じ値段で比べた時のベアリング数といい重量といい結構頑張ってる

あくまでスペック表上での話だから耐久性うんぬんは分からんがな

577 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:28:29.68 0

レブロスMXのハンドルさえなんとかすればそれなりに対抗出来るのに
シマノは気に入らなきゃ流用でなんとか出来る

あと公式でシャワー洗浄おｋなのもシマノの強み

巻きのスムーズさはレブロスMX、クレスト共々かなり良いだけに残念

578 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:36:53.20 0

一万円以下はシマノ一択だな
ダイワ選ぶのってダイワファンくらいじゃね？

579 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:48:43.35 0

最近じゃあまりにダイワが不甲斐ないせいか
シマノもエアノスとかマシンカットハンドルやめたりで
手抜き始めてるよな。もうちょっとダイワには頑張ってほしい。

580 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:49:36.48 0

細いベールが少し不安というだけでレブロスMX使ってる
竿ケースにリール付きで2本入れて、雑に扱うから

ルアーやってたら選んでないだろうね

581 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:49:44.50 0

逆にシマノはないな
ナスキーがなければエルフ買うとこなんだけどナスキー検討するとアルテ買ったほうがいいような気がしてくる
ダイワだとあきらめが付く
という訳でレブロスMX一択

582 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:11:09.47 i

ナスキーのエルフに対するアドバンテージって、何？
エルフで十分な気がするけど

583 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:21:56.61 0

ダイワの下位機種ってどうしてあんなにしょっぱいんだろうね
貧乏人無視ですか

584 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:22:31.03 i

x-ship

585 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:25:40.00 0

>>582
新型。それのみ一択
エルフは現行価格のままで、ずっと製造してほすいw

586 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:32:00.40 0

一昔前まで1万円ありゃバイオくらい買えたのにな
デフレデフレのここ10年ちょいで釣具はえらいインフレ率だ

587 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:56:12.55 0

まぁ一万以下のリールのダイワの良いところはちょっとだけかっちょいいとこだけだな

588 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:01:38.16 0

アセレーション「…」

589 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:07:50.00 0

無理言ってすまん！
5000円でシーバス用、メーカー問わずで2500番クラス
薦めてください！

590 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:10:07.15 0

エアノスxtあたりじゃね？

591 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:12:38.41 0

多少足が出るがエルフ

592 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:13:02.15 0

メーカー違ったら大きさ違うだろ

593 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:14:53.29 0

なんかシマノのリールの製品紹介ページ見てるとエルフの異常な存在感が気になるんだが
てかもうギャグだろあれ

トップぐらいもっとましなのにしろよ…

594 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:16:03.62 0

DAIWAのリバティ2500
アマゾンで2500円
シャローなら4000円ちょっと

エアノスXT2500Sなら4200円

595 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:16:59.67 0

エアノス使うんなら3000番だろ

596 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:22:31.96 0

エアノスXT

597 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:28:46.41 P

スレ違いだけど急げ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002NPA71W/

598 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:42:36.74 0

50ｍじゃいらん1.2号も太いし

599 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:47:22.08 0

ちっくしょうレブロスディすられまくりじゃないか、
買って3ヶ月くらいまでならすげースムースなんだよ！小物相手ならゴリんないんだよ！

600 ：名無し三平：2013/11/14(木) 23:05:15.78 0

>>586
すでにナスキーが一昔前のバイオを超えてるから問題無いだろ

601 ：名無し三平：2013/11/14(木) 23:17:02.18 0

>>586
ブランドは成長するもんだ

602 ：名無し三平：2013/11/14(木) 23:35:06.30 0

>>599
ゴリ気にするかは釣り物によるからな
大勢がルアーだから流れとしてはナスキーエルフだけどね
カラーじゃ満足できないからベアリング入れるか、カラーだから雑でいいのか
そこは好みの問題
だけど入れる方が優勢

603 ：名無し三平：2013/11/14(木) 23:40:36.12 0

>>599
12クレストでもラインローラーBB入れたら全然使える様になったよ

604 ：名無し三平：2013/11/15(金) 00:24:07.43 0

いやレブロス使えるよ、十分使えるよ！
でも使い倒すからワンシーズンで大半駄目になってしまう・・・・

605 ：名無し三平：2013/11/15(金) 00:49:14.57 0

ダイワも頑張ってはいるんだろうけど強度がおもちゃレベルなんだよな。
12クレストがアマで安かったから買おうと思ってインプレチェックしたら
3500番で中型のシイラ一回掛けただけでハンドルがもげてたし。

606 ：名無し三平：2013/11/15(金) 00:58:11.88 0

>>605
ドラグ締めたクレストで太糸使ってゴリ巻きしたら、なるべくしてなったと言えるな。

607 ：名無し三平：2013/11/15(金) 01:17:06.89 0

昔のバイオマスターって一万円位だったか？

608 ：名無し三平：2013/11/15(金) 01:31:07.74 0

今より2～3千円位安かったかなって感じ。
どっちかっていうとアルテグラの方が値段上がった気がする。

609 ：名無し三平：2013/11/15(金) 01:36:28.49 0

増税前にバイオ買っておきたい…14モデルチェンジで11値下げ待ち。
買ってもココを卒業するつもりはないが

610 ：名無し三平：2013/11/15(金) 01:36:55.45 0

漢は黙ってインテグラ

611 ：名無し三平：2013/11/15(金) 01:45:02.71 0

俺は11ツインパの値下げ待ち。
バイオはなんかセフィアBBとかに追い抜かれた感がある。
あとエルフを予備で買うかな。

612 ：名無し三平：2013/11/15(金) 04:23:48.47 0

CI4だザイオンだいってもしょせんは樹脂。錆びないのはいいかもしれんが
金属ボディにこだわりたいんで、バイオ・ツインパのモデルチェンジによる
在庫処分に期待してる。モデルチェンジしなかったら、、、コンプレックスか
エクスセンスBBでも

613 ：名無し三平：2013/11/15(金) 07:39:15.56 0

スポーツなんかでは金属よりカーボンのほうが有難がられるのは間々あることだけどな、樹脂といえどもカーボン樹脂だし
全然関係ない話だけどマグネシウムって実はそんな高価でも希少でも無いんだってな
地金取り扱ってる知り合いがマグネシウムを最高級機種に使用して何万円も取るのは釣具業界くらいなもんだって言って笑ってた（とか言いながらそいつステラ1000買ってたが）
腐食しないように特殊な塗装とかが高いのかな？

614 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:09:46.26 0

>>613
加工がちょいと手間なんだよ

615 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:12:51.39 0

マグネシウムは無尽蔵のエネルギーだとも言われてるからね。

616 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:13:26.23 0

>>614
へー
削ると爆発するとかそういうこと？（無知）

617 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:17:23.97 0

カーボン樹脂もかなり剛性が上がってるからもっと進化すればそのうち完全に金属に取って代わるかもな

618 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:27:57.45 0

>>617
実はもうその段階にあるのかもよ？
その先兵としてイグジが樹脂に身を包み突撃→爆死
まだ金属＝高級、高性能っていう感覚が消費者の中では根強いんだろう
んで高級機種にはマグネシウムってことだな

Ci4やザイオンが1万円以下で買える日は何時になるのか

619 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:47:08.29 i

カーボンと金属の同じ重量での強度ってもう殆ど変わらないだろ
ただ金属は粘るからなぁ
カーボンは強度超えた負荷が掛かるとパキッと逝っちゃうからな

620 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:02:49.78 0

>>616
合金ならそんな事ないんじゃね？
合金にするまでが手間とか？

621 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:10:29.99 0

>>619
同じ重量ならカーボン使う意味ないやん。

622 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:12:44.28 0

質量の間違いでは？
とマジレス

623 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:14:41.06 0

>>622
体積では？
とマジレス

624 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:16:07.15 0

加熱しないと加工しにくいのだよ、上で爆発云々書いてるけど燃えたら大変な金属なんで加熱加工も鉄と同じにはいかない。
軽量化には一躍買うけどやはりまだ強度の面では他の合金にはかなわないね。

625 ：622：2013/11/15(金) 10:17:31.73 0

>>623
そうだ俺バカだｗｗ殺してください

626 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:27:07.30 0

>>625
気にすんな、特殊な話すぎるから解らなくて当然…。

627 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:27:19.48 0

>>624
そういやザイオンの剛性比較でマグネシウムと比べて同じくらいって話だったな
マグネシウム合金自体がそんなに剛性高くないのか・・・
それで金属と同等の強度と謳うとか三段論法もいいところじゃないか
カーボン樹脂が金属に取って代わる時代はまだまだ先なのか

628 ：名無し三平：2013/11/15(金) 11:26:31.82 0

>>625
とりあえず脱げよ

629 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:09:37.26 0

>>617
現時点でもアルミやマグネシウムと比較してカーボンが負けてるのは高級感だけだよ。
比重、剛性、どれをとってもカーボンの圧勝だ

630 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:11:17.28 0

>>629
価格も圧倒的勝利では？

631 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:16:19.79 0

チタンでいこう

632 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:16:26.52 0

>>630
確かに価格も圧勝だな・・・・
でもステラの値段なら高弾性カーボン使用でいいと思う

633 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:18:34.08 0

>>632
ステラなんぞキャビネットか床の間に飾るぜ！

634 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:27:57.20 0

CI4とかザイオンは同じ質量だと金属に引けを取らないってだけで
軽量を売りにしてるモデルで使われるとやっぱ金属より剛性は不足するよ。

635 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:29:31.62 0

>>627
マグネシウムは弱いよ、平均的なヤング率40ちょいだし
アルミだと70位で、低グレードのカーボンで100位
カーボンは加工が難しいって理由でダイワのZAIONとかは
単なるカーボン混の樹脂使った結果マグネシウム並みに弱いだけ
加工が難しいといっても金かければ作れる筈なんだけど
多分売れないので作らない

636 ：名無し三平：2013/11/15(金) 12:49:08.26 0

>>635
ヤング率ってのがちょっと聞きなれなくてググったが剛性みたいなもんか、ダイアモンドが1000くらいってことは靭性とも違うんね
ってかカーボンってやっぱ凄いんだな、この数値だけ見るとギアもカーボンで作れそうだ
近い将来リールはすべてカーボンになって価格やグレードはカーボンの等級で決まるような時代が来るかもしれないね

637 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:04:32.85 0

そして金属ボディは安物リールの代名詞になるのか
金属ボディ信者の俺としては天国だな

638 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:10:31.25 0

１０年前のバイオが樹脂だったらしいな。その前が金属。
時代は繰り返す。

639 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:32:30.09 0

1万以下のスレで剛性連呼とかｗ

普段どんな大物釣ってるんだよ

640 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:42:04.44 0

>>639
たしかにちょっとスレチな話題だったけどそんなヒステリックになる事ないだろ
クレストでオフショアやってる奴だっているんだから剛性話くらいしたっていいじゃん

641 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:48:37.44 0

昔釣具屋で07ルビアスの説明を聞いた時、｢ザイオンは落とした時は金属より脆いけど、ベール返しの捩れに対する剛性が高い｣と言ってた。
気持ちの問題かも知れないけど、落としてもDS4(昔のエンブレム)の方がザイオンより安心感がある。

642 ：名無し三平：2013/11/15(金) 14:40:56.91 0

>>637
多分そんな時代は来ないと思うけど金属ボディがコスト安いのは確かだよ
カーボンの場合、素材のコスト自体もさることながらプラや金属のように型に流し込んで
固めれば出来上がりってわけではないので大量生産しにくくて生産コスト跳ね上がるし
均一な品質の製品にならないんだよね。
釣り竿みたいな単純な形ならカーボンでも大量生産簡単なんだけどね

643 ：名無し三平：2013/11/15(金) 15:15:38.93 0

>>642
詳しそうだから聞きたいんだけど
上位機種とかベイトリールみたいにダイキャストじゃなく削り出しで作ってるリールの場合も同じ？
炭素強化プラと金属では同じ切削機械で加工できないからコストか上がるってこと？
末節に拘泥して悪いけどちょっと気になってな

644 ：名無し三平：2013/11/15(金) 20:16:22.27 0

金属は削りかすが再利用できるが、GFRPの削りかすはゴミにしかならない

645 ：名無し三平：2013/11/15(金) 20:34:26.65 0

樹脂系のシャリシャリ感が嫌なんだがあれ塗料とかで抑えられねーの？

646 ：名無し三平：2013/11/15(金) 20:42:08.24 0

マグネシウムも、下手なメーカーが作ると精度が大きく落ちる。リールを
精密機械と分類するなら、これは大きなマイナス。ダイワのCMでも精度が
悪く書かれてるよね

某韓国製ベイトリールを、鈴鹿にある某社がチューンしてくれるサービスがあるけど
あそこはわざわざこの精度の低さに対応するために、数種類の隙間を埋めるリングを
用意してるそうだ。

ちなみにシマノは冷間鍛造の技術があるんで、この部分ですごく強く品質精度も
問題ないんだが、ダイワのCMにそんなことが書かれることもなくw

647 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:14:35.10 0

チタンは進歩に限界が来た時の最終手段ってセフレがゆってた

648 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:15:37.29 0

>>646
説明下手って言われるだろ、マジでw

649 ：名無し三平：2013/11/15(金) 21:19:03.97 0

>>644
あーなるほど納得

650 ：名無し三平：2013/11/15(金) 22:21:44.20 0

エアノス＋替えスプールが最強でおk？

651 ：名無し三平：2013/11/15(金) 22:25:23.14 0

エアノスのスプールよりお高いがXTの鍛造スプールがいい

頑丈だし

でも安いからエアノスのを買っちゃうけどな

652 ：名無し三平：2013/11/15(金) 22:35:52.21 0

用途次第かなー、投げ倒す必要があるならXT以上買うけど。

653 ：名無し三平：2013/11/15(金) 22:59:23.79 0

スプール付きのアブがお気に入り

654 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:05:01.30 0

>>640
>>639のレスでヒステリックとかお宅の頭蛆が沸いてるのと違うか？

655 ：名無し三平：2013/11/16(土) 03:30:26.73 0

ヒステリックでは無いよな。
でも、蛆虫は流石に言い過ぎ

656 ：名無し三平：2013/11/16(土) 04:45:44.99 0

その涌いた蛆虫でワカサギでも釣って南蛮漬けにして美味しく頂いてろksが

657 ：名無し三平：2013/11/16(土) 05:21:19.55 0

>>656
具体的過ぎワロタ

658 ：名無し三平：2013/11/16(土) 09:41:44.53 0

>>656
ヒステリーじゃんってツッコんでほしいの？

659 ：名無し三平：2013/11/16(土) 11:33:45.85 0

>>654
お宅が嫌いな剛性の話はとっくに終わってるのに10レス以上跨いで噛み付くとか頭に蛆が沸いてる

660 ：名無し三平：2013/11/16(土) 11:55:37.14 i

>>659
今日は病院行かなくていいの？

661 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:03:12.46 0

見てて見苦しいので和解してくれよ。

オクに出てる新品無名メーカーの安物のスピニング買ったことある人っている？
何百円とかじゃなくて数千円くらいのやつ。
子供な使わせるには十分かなと思って。

662 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:12:00.20 0

数千円ならダイｗシマｎのほうがいいっしょ

663 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:36:06.60 0

シマノのアリビオとかエアノスでいいじゃん
なんでわざわざ地雷踏もうとするのか

664 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:45:51.55 0

カネけちりたいなら釣具屋行って型落ちのリール買った方がいいと思う

665 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:57:32.38 0

型落ちのほうが性能良かったりするからね

666 ：名無し三平：2013/11/16(土) 16:43:37.94 0

無名メーカーに数千円だすならアマゾンのリバティ買っとけば？
2500円やで

667 ：名無し三平：2013/11/16(土) 16:50:20.93 0

わけわからん3000円ぐらいのリールよりアリビオとかのほうがいいもんなほんと

668 ：名無し三平：2013/11/16(土) 16:56:40.40 0

昔使ってたアルファのリールは３０のアイナメかけたらハンドルもげた

669 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:10:15.77 0

セルテートクラスの耐久性があるのは、一万円以下ではどれでしょうか？

670 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:16:46.05 0

手巻き

671 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:44:22.93 0

>>670
つまんね

672 ：名無し三平：2013/11/17(日) 00:48:12.12 0

>>669
ナスキー

673 ：名無し三平：2013/11/17(日) 12:08:57.80 0

>>666
同意。
めちゃ安い今がチャンスと思う。
この値段なら無双。
やっぱダイワクオリティ、またはシマノクオリティでないと。

674 ：名無し三平：2013/11/17(日) 12:18:32.59 0

>>663

2500円なんてないやん

675 ：名無し三平：2013/11/17(日) 12:51:12.55 0

>>674
？

676 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:03:00.22 0

売り切れとるな俺が3つ買ったから

677 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:08:40.08 0

>>676
よかったねー、明日犬の糞に注意。

678 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:14:58.22 0

それよりネットで探して10ナスキー買っとけ。
5000円で新品売ってるとこまだあるから。

679 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:15:44.69 0

>>678
ラジャー、探して参ります！

680 ：名無し三平：2013/11/17(日) 13:55:56.41 0

中華詐欺サイトに騙されそう

681 ：名無し三平：2013/11/17(日) 14:06:32.41 0

>>677
犬のクソやめてえええええええ

しゃあないからエルフの激安教えたるわ
http://www.bun2.jp/product_info.php?cPath=2_&products_id=017169&sf=t&sc=

682 ：名無し三平：2013/11/17(日) 14:14:40.25 0

>>678
旧型なんか買いたくありません
買うなら13にします

683 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:24:20.01 0

全然激安じゃねーし。返品が楽な分アマゾンの方がまし。

684 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:25:56.56 0

返品は無関係だろ。なぜ返す前提？

685 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:30:19.26 0

確かに
返品前提で通販選んでるやつ初めて見たわ

686 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:32:28.06 0

当たり外れがあるからだろ。
通販だと外れ個体多い気がする。

687 ：名無し三平：2013/11/17(日) 15:53:46.13 0

高級エアノス欲しがる奴居るのか

俺なら10ナスかエルフ買うわ

10ナス>エルフ>>>(グレートエアノスウォール)>>>13ナス

688 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:13:02.99 0

>>686
まさか、液晶モニタの常時点灯レベルで物を言ってないだろうね？
外れってどんなのだよ？

689 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:23:50.79 0

当たり外れがあるのに通販で買うとか
時給がやすい奴の行動に見えるな
そんなことに時間かけるならさっさと実店舗で買えばいい

690 ：名無し三平：2013/11/17(日) 17:54:20.24 0

このクラスの安物でも釣具屋だといくつか箱から出して貰って選べるもんなの？

691 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:06:23.44 0

むしろこのクラスなら積んである箱から出して自分で回せるだろ

692 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:30:22.97 0

実店舗の在庫で比べまくればシティーハンターのアレみたいにワンオブサウザンドが見つかるぞ
十個も比べれば一つくらいは妙にカッチリしたやつがある

693 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:31:55.38 0

しかし店頭でぬるぬる動くのが本当にアタリなのか

694 ：名無し三平：2013/11/17(日) 18:40:34.59 0

>>693
俺は小物釣りとか魚掛けるまでそんなにテンション掛からない用途だからな
無負荷でヌルヌルしてたら合格だわ
そもそもビッグゲーム用ではさすがに安リールは買わんし

695 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:06:49.29 0

>>678
どこにもないよお
エロイ人教えて

696 ：名無し三平：2013/11/17(日) 21:24:25.08 0

メタルアンカーのラインローラー開けてみたらボールベアリング入ってた。あんなに動かんのに・・・
でも注油してあげたら動き良くなった

697 ：名無し三平：2013/11/18(月) 09:22:09.64 0

メタルアンカー愛用してるけど、ギアの精度悪いのかリーリング中に変な振動がある。
でも値段の割にはいいリールだと思うので、また買うだろうな。

698 ：名無し三平：2013/11/18(月) 10:44:07.78 0

ギガントタックル

699 ：名無し三平：2013/11/18(月) 11:21:05.49 0

>>643
土日２ちゃん見ないのでレス遅れてスマン。
削り出しは大変そうに思えるけど、
工場のラインでアルミのような柔らかい金属を削るのは
普通の人が想像してる以上に簡単でコストも掛からない
歩留まりって点で言えば、鋳造よりもいいくらいなので
その点でもコストは抑えられる。

カーボンについては向きの複数のカーボンシートを
型にはめてプレスして、それをまた型にはめて硬化用の樹脂を
塗布して硬化させて作るんだけど
炭素繊維の間に硬化用の樹脂をくまなく浸透させないと
強度がでないので歩留まりが悪い。
また、両面に塗布する必要性があるため、複雑な形状のものを
一工程で作ることが出来ない。
その結果、生産コストが跳ね上がるってこと。

まあ、カーボンについては学生時代に研究室で作ってた方法なので
今の工場での生産工程とは異なると思うけど
手間がかかるのは間違いない。

700 ：名無し三平：2013/11/18(月) 11:28:47.80 0

>>699
はー勉強になるなぁ
なぜお前のような知識人が安物リールスレにいるのか・・・
まぁスレチだろうからこれくらいにしときますわ
色々と詳しくありがとう

701 ：名無し三平：2013/11/18(月) 11:39:07.18 0

>>699
ゴメンなんかプロっぽいからもう一つ聞きたいんだけど
おまいの目から見て値段の割りにコスト掛かってると思うリールってある？
まぁ機械的な完成度もあるだろうから一概にどうとも言えないかもしれないが

702 ：名無し三平：2013/11/18(月) 11:53:39.78 0

ベールをオートリターンした時（普段は手で戻すよ）、
フリームスはコク、アルテグラはカシャンって感じる。
シマノの方が緻密で剛性感があるように思える。
リール全体の性能は話が別だけど。

703 ：名無し三平：2013/11/18(月) 12:03:28.06 0

>>701
安物しか使ったこと無いからわからんよ。
工作精度は使って見ないとわからないから。
ただ、少なくともマグネシウムなんて脆い金属を多用してる製品に
金つぎ込む気にはならないかな。

704 ：名無し三平：2013/11/18(月) 18:55:15.36 0

現在ベイトリールを買い換えようかと考えています
用途は近海でのシーバス釣り等でバックラしにくくよく飛ぶ奴です。
できれば1万円以下の物を探しています。

候補としては
シマノ　バスワンXT
アブ・ガルシア BLACKMAX-L
なんですが
どっちがお勧めですかね…現在初代？バスワン(緑の奴です)を使っています。

ちなみに毎回手入れするので海水対応じゃなくても問題無いです

705 ：名無し三平：2013/11/18(月) 19:06:00.37 0

そういえば機械で素材がマグネシウムって聞かないな、何があるかな
飛行機とかもアルミ合金、カーボンはあるけどマグネシウムは無いよね？

706 ：名無し三平：2013/11/18(月) 19:52:51.57 0

燃えたらヤバいからだろ

燃えることが想定されないリールだからこそ使える素材だろうな

707 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:05:42.70 0

ググった結果、耐腐食性が低く加工しにくくて燃えるってのが短所だってさ

708 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:15:42.72 0

一時代を築いたソニーのノートパソコンがマグネシウムだったんじゃないのか？

709 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:39:26.65 0

ノーパソ位だったらまだ大丈夫だろ
飛行機とか電車だと万一事故ったら一貫の終わりだろうな

710 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:45:18.42 0

マグネシウムホイールのwiki読んだら、軽いけど塩分腐食衝撃に弱くて量産しにくく高価っていいとこなしだな

711 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:49:57.42 0

マグネシウムボディって海で使えないんだろ？

712 ：名無し三平：2013/11/18(月) 20:59:46.40 0

マグネシウムがそんなにヤワだったらローター真っ赤になるブレーキの隣で
仕事してる鍛造マグネシウムホイール履いてるレース車両どうなんだよ
コースによってはフロア下擦ってバンバン火花飛ばしてるじゃねーか

腐食？それはわかんない

713 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:04:54.29 0

>>704
ベイトならもうちょっと頑張ってスコXTくらいの買った方がいいんじゃない？あと今年出たダイワのブレイゾンのリールが12000円くらいだからいいと思うよ。

714 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:16:12.81 0

>>704
今スコｘｔ１５００使ってるけど、いいリールだよ
１７０００円だけど、価値はあるかも

715 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:34:06.99 O

セフィア持ってるけど、六年海水で使って腐食なんて皆無だけど？
キズが入ったらどーなるか分からんが

716 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:35:13.62 i

シーバスでベイト使うメリットって何？
近海ってのは陸からじゃなくてボートなのかな？
重量級のルアー投げる釣り以外でベイト使うメリットがあまり思い浮かばん、、、

717 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:38:50.69 0

>>716
テクトロがしやすい

718 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:51:52.92 0

ベイトシーバススレでそれ質問したことあるけど、
ベイトが好きだからで使ってるのであって、
メリットはほとんどないって自ら言ってたわ

719 ：名無し三平：2013/11/18(月) 21:56:37.53 0

引き抵抗の大きい
他の人が使わないようなルアーが使える
ってのはどうでしょうか

720 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:04:21.28 0

>>713
ブレイゾン！こんなの出てたんですね…
価格も良い感じだし候補に追加します

>>714
流石にせめて15000以下にしておきたいです…上を見ればキリ無いし
未熟な自分にはまだ早いと思った。

これは悩むなぁ、まだまだ調べてどれ買うか考えます！ありがとう

721 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:11:01.26 0

>>716
①岸ギジができる。
②スピニングよりは糸ヨレが少ない。
③見た目が良く満足感に浸れる。

以上三点のみ。

722 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:12:15.49 0

岸ギジってなぁに？

723 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:13:40.68 0

船でやるようなジギングを堤防の際でやるやつ

724 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:42:40.50 i

岸ジギじゃないの？

725 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:43:14.74 0

同じ値段のリールがあるとして
シマノ、ダイワが100としてアブ、タカミヤはどれぐらい？

726 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:44:38.24 i

淡水バス釣りだとアキュラシーの面ではベイト有利だって感じがするけど、
海のルアーではあまりキャストのアキュラシー必要な場面ってないよね

727 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:47:36.91 0

レブロスMX2500買った！明日使う！だからなんだ？

728 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:48:21.96 0

ベイトの方が狙ったところにキャスティングしてる感はあるよな
スピニングで出来てる人の方が上手いんだけども

729 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:58:53.52 O

カーディナルはあの値段でダイワ、シマノにはつくれまい
安いから外れ個体を引いても悔しくないｗ

730 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:59:26.30 0

投げる逆の手使えばピンポでも落とせるよ

731 ：名無し三平：2013/11/18(月) 22:59:54.58 0

>>720
ブレイゾンはソルト対応だしコスパいいと思うよ。軽いルアーは向かないけどね

732 ：名無し三平：2013/11/18(月) 23:00:53.47 0

>>730
サミング？

733 ：名無し三平：2013/11/18(月) 23:01:41.71 0

ちゃうか、スピニングだとフェザリングだっけ

734 ：名無し三平：2013/11/18(月) 23:04:25.94 0

>>733
その話はもうやめよう
幾度となくサミング、フェザリング論争でスレ荒れたから

735 ：名無し三平：2013/11/18(月) 23:05:30.27 0

>>734
お、そうなのかい？
余計なことを言ってすまんね

736 ：名無し三平：2013/11/18(月) 23:13:25.16 0

>>730です、そんな過去が…。すまなかった。

737 ：名無し三平：2013/11/18(月) 23:39:10.27 0

>>729
ベリーでSX2500が沢山あって、つい衝動買いしそうになったが、
4千円でお釣りがくる金額に怖さを感じて思いとどまった。

せめて最低でも5千円以上しないと、怖くて使えない。
実釣中に何が起こるかわからんし。

738 ：名無し三平：2013/11/19(火) 00:02:31.46 0

>>737
何釣りに使うつもりか知らんけども、
SXはバス釣りとシーバス、
アジングとエギングにS使ってるけど
全然いけるよ

739 ：名無し三平：2013/11/19(火) 00:15:04.88 0

たまたまかもしれないがカーディナルの301は安かったのにその後買ったSTよりも断然良かった
今まで買ったダイワ、シマノの一万クラスの物との違いが全く感じられなかったな

740 ：名無し三平：2013/11/19(火) 00:19:26.90 0

カーディナルはフィネスの釣りだと、ダイワ、シマノの低価格より若干ライントラブルが起こりやすい気がするけど、じつばいエルフのほぼ半額であの質感、性能は凄いと思う。
量販店の糸付き安物リールの存在価値が無くなる

741 ：名無し三平：2013/11/19(火) 00:24:41.47 0

カーディナルはあのパッケージどうにかならんのかな
裸で置いてるの触って重いけど悪く無いじゃん！って思うんだけど
なんかコストコで売ってる子供用リールみたいなパッケージで棚に戻しちゃうよ

742 ：名無し三平：2013/11/19(火) 07:33:02.44 0

「スピニングはダイワかシマノにしとけ」という定説があるけど、
カーディナルって意外と書い？

743 ：名無し三平：2013/11/19(火) 08:01:25.39 i

買うな

744 ：名無し三平：2013/11/19(火) 08:08:53.42 0

使い方による。
ほっそいラインでテンション掛からないリーリングが多いとライントラブルでやすいかも

あと、同サイズだとシマノダイワに比べると少し重い

745 ：名無し三平：2013/11/19(火) 08:53:53.99 0

>>739
今時のダイワやシマノの一万円代のリールって
物凄く高性能だぞ

746 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:24:56.84 i

カーディナル比べるんなら1万円クラスじゃなくて、最廉価クラスだろうね。
あと、量販店の糸付きリール。
5000円以下でソコソコの性能と質感求めるならカーディナルお勧め。
エアノスや、スポーツライン買うならこっちの方が質感は良いとおもう

747 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:32:46.60 0

フリームスなんて60～70cmのコイでも
フロロ4lbで瞬殺できるからな

748 ：名無し三平：2013/11/19(火) 10:15:59.06 0

リョービのアクティカってどうなん？
見た目は割と好きなんだが

749 ：名無し三平：2013/11/19(火) 10:36:24.42 i

>>748
自重もあるし巻きも重いけどダイワシマノの同価格帯より
ベアリング多いからいいかなーと思って買ってみたんだけど
まぁ悪くは無いんだけど良い所もなく…だなぁ
頑丈ではあるな

でも今ならカーディナルの方がマシだし、もうちょっと頑張ってナスキー買う

750 ：名無し三平：2013/11/19(火) 10:54:03.47 0

>>749
ありがとう
今は13ナスキー使ってるけど、ロッドと見た目が
合ってなくってちょいダサいから、見た目も
好みなリールを探してるんだ

751 ：名無し三平：2013/11/19(火) 11:24:37.48 i

一つ言えるのはカーディナルは買ってもSXまで。STX以上を買うんならエルフやナスキー買った方が幸せになれる

752 ：名無し三平：2013/11/19(火) 14:30:37.11 i

今あるリョービで買っていいのはメタロイヤルなどのチヌ用片軸くらいだなぁ

753 ：名無し三平：2013/11/19(火) 15:23:19.04 0

バリウスを中古で買う

754 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:54:01.55 O

カーディナルでアジングをトラブル無くできる？出来るだけ安くタックル組みたいんだ

755 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:01:43.24 0

アジングくらいアリビオでも何の問題もない

756 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:12:07.42 O

カーディナルはドラグ性能どう？スムーズにでる？

757 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:18:10.91 0

ドラグはカーディナルで十分だよ
ただライトゲームならドラグより細糸使った時のトラブルのほう気にしたほうがいい

あとアジングというとなぜか荒れるからこういう時は嘘でもメバル用と言って聞いたほうがいいよ
>>755みたいなレスにアジンガーがそんな道具じゃアジングはできないって噛み付く流れだな

758 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:18:36.38 0

みんなが、やんわりダイワかシマノにしたら？って言ってるのに
そこまで惚れ込んでるなら
買った方がいい、としか言えない

759 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:27:04.58 0

>>756
301msはあるけど
ほとんどオンオフぐらいにしか調節できない

760 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:47:30.95 0

今上州屋行ってきたらアコルトXT2500Sが3150円で売ってた、2台合った。

761 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:53:00.13 0

アコルトはつんでもねー糞リール
一回使っただけで壊れた

762 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:06:45.03 0

流石にシマノダイワでも糸付きグループの製品はあかん
あれは釣りやってるパパが小学生の子供を連れて行かなきゃならなくなったときに
子供に使わせるとはいえノーブラ品は俺のプライドが許さない！って人が買うもんだよ

763 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:06:54.69 0

>>761
どこがどうやって壊れたの？

764 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:01:11.64 0

>>762
お前本当に使ったことあるのか？
嘘はよくないわ

765 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:32:20.49 0

メバル用にレブロスMXの2000番手買ってきた
ちっこいのに軽くてスムーズでなかなかよいリールじゃ
ほれ、フロロの3lbを巻いちゃろう
うむ、なかなか可愛くなってきたので、レガリス兄ちゃんのローターブレーキパーツを注文して移植してやるか

766 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:36:27.59 0

>>762
いまどき巻くとジージーなるスピニングで釣ってるオッサンもいるんやで！

767 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:38:50.27 0

正直エアノスXTで充分だが、エルフになると違いが出てくる
アルテグラまでエルフとの違いが実感できないので
エルフが一番バランスがとれていると思う

768 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:46:28.33 i

>>754
カーディナルの301でアジングやってるけど、ソコソコ使えるよ。
細ラインのテンション掛かりにくい釣りなんで、ライン状態気にするのは癖になってるから、たまにから投げして手でテンションかけながら巻いたりしてるけど
あ、ラインはフロロの2.5とかPEの0.8あたり使ってる

769 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:47:13.79 0

>>764
俺じゃん
ウィスカースポーツ現役

770 ：名無し三平：2013/11/19(火) 21:22:30.13 0

上州屋限定のカーディナル200シリーズ買った人いる？

771 ：名無し三平：2013/11/19(火) 23:33:46.13 0

ガダルカナル

772 ：名無し三平：2013/11/19(火) 23:48:11.89 0

昔のセクロスは子孫を残すためだったけど、
今はコンドームのせいで、セクロスがプレイだもんなぁ。
中高生が気軽にズッコンバッコン出来るのはいかがなものか？
昔や原住民は中高生の年齢で大人だけど、現在の日本では
少年・少女の扱い。
と、三鷹女子高生の事件で思うようになったのであったの巻。

773 ：名無し三平：2013/11/20(水) 00:19:27.00 0

>>772
お前書き込むスレ間違えたのか？
それともただの痛い人か？

774 ：名無し三平：2013/11/20(水) 00:23:43.62 0

>>773
反応する藻前もかっこいいぜ！

775 ：名無し三平：2013/11/20(水) 00:58:25.48 0

>>704
ダイワ(Daiwa) のクルーズX 150

776 ：名無し三平：2013/11/20(水) 01:00:37.19 0

ダイワは終わり。グローブライドの時代。

777 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:32:24.45 0

確かに昔のダイワの面影っーか商品力はないな

778 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:42:03.73 i

>>764
製品の良し悪しとは関係なくそういう位置付けの製品群だってこと

779 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:43:58.83 0

GK　1 ミニョレ（リバプール/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）
DF　2 アルデルワイレルト（アトレティコ・マドリード/ｽﾍﾟｲﾝ）
　　　3 ヴァンブイテン（バイエルン・ミュンヘン/ﾄﾞｲﾂ） → 13 ムニエル（クラブ・ブルージュ）（後34分）
　　　4 ヴェルマーレン（アーセナル/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）(Cap)
　　　5 フェルトンゲン（トッテナム/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）
MF　6 ヴィツェル（ゼニト/ﾛｼｱ）
　　　10 アザール（チェルシー/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ） → 8 フェライニ（マンチェスター・ユナイテッド/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）（後0分）
　　　19 デンベレ（トッテナム/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ） → 16 デフール（ポルト/ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ）（後27分）
FW　11 ミララス（エヴァートン/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）
　　　14 メルテンス（ナポリ/ｲﾀﾘｱ） → 7 デブルイネ（チェルシー/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ）（後17分）
　　　20 ルカク（エヴァートン/ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ） → 25 フォッセン（ゲンク）（後31分）

780 ：名無し三平：2013/11/20(水) 14:39:53.61 0

ポイントで24日までセールやってて、
アルテグラとフリームスの小型なら、
ギリギリ一万円以内で買えるぞ。

781 ：名無し三平：2013/11/20(水) 15:47:25.39 O

>>766
今どきインスプール使ってるおっさんもいるよ

782 ：名無し三平：2013/11/20(水) 16:41:52.83 0

フリムやアルテはこのスレ的には反則？

783 ：名無し三平：2013/11/20(水) 16:45:06.79 0

>>782
通常時販売されている誰でも買える価格が10000円以下でお願い致します

784 ：名無し三平：2013/11/20(水) 20:04:26.04 0

レブロスナスキー

785 ：名無し三平：2013/11/20(水) 20:23:38.42 0

ダイワのこのクラスは、新品の間はいいんだけど
半年も使ってるとどうしてもギアにゴリが出てくるのと、所謂ダイワ病と言われるローターの逆回転現象が度々起こるようになるからな
アルミギアとクラッチ構造の見直しを図ればすぐ解決できると思うんだけど

786 ：名無し三平：2013/11/20(水) 21:27:49.44 0

>>782
それはもう中級機ですので
専用スレでお願い致します
ゴメンナサイネ
オヨヨ

787 ：名無し三平：2013/11/20(水) 21:30:31.87 0

ダイワの安物は耐久度に難ありだからねえ、
新品時の軽さと巻き心地を維持できたら最高のコスパなんだけどねえ・・・

788 ：名無し三平：2013/11/20(水) 21:42:02.10 0

>>785
>>787
ジギングからちょい投げのキス釣りまで3年ハードに使ったクレストだけど
ローターがガタつくし気持ち巻きが重くなったか？って感じ
全部分解して洗浄組みなおししたら巻きは軽くなったけど、ローターのガタはあまり変わらず

789 ：名無し三平：2013/11/20(水) 21:56:16.26 0

>>788
3年目ならエアノスXTだとまだ絶好調だな

790 ：名無し三平：2013/11/20(水) 21:59:54.20 0

>>788
ほとんど使ってない12クレスト、濡らしたり海水漬けた記憶がないのに既に巻き重い
メバル釣り位にしか使ってないのに

分解整備簡単に出来る？

791 ：名無し三平：2013/11/20(水) 22:14:53.61 0

アルテグラは価格だけは中級機種だけど
品質的、性能的にはここのとほとんど変わらんな。

792 ：名無し三平：2013/11/20(水) 22:20:28.30 0

DAIWAまじでクソだな
ウェブの部品展開図どれもこれも404で見れねぇ
こんなんだからシマノに勝てねぇんだよ

793 ：名無し三平：2013/11/20(水) 22:30:27.53 0

>>789
エアノスってそんなにいいのかい？
昔、ナビってリール買ったけどライントラブル起こしてばっかで
まともに使えなくなってからダイワリールばかり使ってるんだけども
今度変える時はエルフあたり買ってみようかしら

>>790
順番さえ覚えておけば大丈夫だと思う
ハンドル取った所にあるピン無くさないようにな

794 ：名無し三平：2013/11/20(水) 22:37:18.55 0

>>792
IEでしか見れないんじゃなかったっけ

795 ：名無し三平：2013/11/20(水) 22:44:02.81 0

１２クレストとエアノスXT持ってるけどエアノスXTのが性能は上

DAIWAは最初は良いんだよ…
なんだよあの巻きの重さ
使用頻度はエアノスXTよりかなり少なめなのに使う度に重くなってくorz

796 ：名無し三平：2013/11/20(水) 22:45:51.05 0

>>794
まじすか
うち狐だから駄目だったのか
先にieうｐしてきまふ

797 ：名無し三平：2013/11/20(水) 22:53:44.24 0

やっぱり駄目だったよ
もうやだこのメーカー

798 ：名無し三平：2013/11/20(水) 23:00:32.98 0

普通に見られるけどねぇ・・・
http://www.sl-planets.co.jp/download/00058281.pdf

799 ：名無し三平：2013/11/20(水) 23:06:30.63 0

うちのPCが駄目なんかな
スマホだと見られた
先にPCなんとかしてくる('A`)

800 ：名無し三平：2013/11/20(水) 23:08:54.16 0

アクロバットリーダーとかpdf読むソフトが入ってないか壊れてんじゃないか？シマノは見られるの？

801 ：名無し三平：2013/11/20(水) 23:21:55.65 0

シマノは普通に見られる
ieのアップデートしたら何故か狐でも見られる様になったです
ご迷惑お掛けしました

802 ：名無し三平：2013/11/20(水) 23:22:51.60 0

最新のIEはダメじゃなかった？

803 ：名無し三平：2013/11/20(水) 23:26:38.80 0

レブロス６年目くらいのあるけど、
全然重くも逆回転もしないな

804 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:01:03.63 0

ダイワsageしたい人いるよね
どこのメーカーの信者とは言わないが

805 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:05:10.40 0

>>804
そんなもんダイワ側にもシマノ側にもその他にも居る
分かり切ってる事をしたり顔でいちいち書くんじゃないよ
子供か？

806 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:31:41.84 0

>>782
OKです。近所の釣具屋では常時1万切ってます。
多分だけど、このスレは釣具のポイ○ト等の値段で決めてると思う。

807 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:36:01.28 0

それって大阪とか一部の地域でしょ？

808 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:39:41.94 0

>>807
大阪民国ディスってんの？

809 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:40:47.12 0

>>808
日本語で言えよクソ野郎

810 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:47:34.74 0

>>809
リバーにエントリーして、デイゲームではストラクチャーをタイトに攻める。
トップからボトムまでサーチ。
ボトムトレースもエフェクティブ。

811 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:50:15.14 0

>>810
カナモさんチィ～ッス

812 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:58:29.36 0

クレストバラシてみたけど
途中までは部品数の割りにサクサクばらせるのね
マスターギアの調整シム大量に入ってるｗ

グリス塗り直しして多少は改善したけどガタは相変わらずか

813 ：名無し三平：2013/11/21(木) 00:59:59.44 0

フリームスもアルテグラもOKかよ…
なんか限られた製品群の中であーでもないこーでもないって話するのが面白かったのに
チープタックルスレに帰ろー

814 ：名無し三平：2013/11/21(木) 01:02:14.87 0

>>813
大森製作所のダイヤモンドリールはマジでおすすめ。リコメンド。

815 ：名無し三平：2013/11/21(木) 01:04:07.57 0

DAIWAはcyのような名機をまた出して欲しい
レガリスクラスがcy後継なん?
cy貰い物だからどの位のクラスのリールだったのかわからんのよ

一回もバラシてメンテしてないけど恐ろしい程のスムーズさで回る、つーかハンドル自重で回転すんなｗ

816 ：名無し三平：2013/11/21(木) 01:07:07.59 0

>>814
すまんがいくら一万円以下でも韓国製は断る

817 ：名無し三平：2013/11/21(木) 01:15:13.81 0

パズデザインの帽子が韓国製だったのにワロタｗ
中国製が多いけど、マレーシアでもベトナムでも他の選択肢があるでしょ。

818 ：名無し三平：2013/11/21(木) 04:49:38.28 0

>>815
そのハンドルが自重で回るのが嫌で高いの買ったりハンドル交換したりするんだがな
そういやこの価格帯でダブルハンドルのリールってあるのか？

819 ：名無し三平：2013/11/21(木) 06:05:21.49 0

いっぱいあるがなｗ

820 ：名無し三平：2013/11/21(木) 06:20:36.97 0

>>815
cyを褒めてる書き込みなんて初めて見たw
俺もcy好きだから嬉しいよ

821 ：名無し三平：2013/11/21(木) 12:38:26.05 i

ダイワのレガリス2500が5千円で売っるんですが、お買い得ですか？
個人の小さな釣り具屋です

822 ：名無し三平：2013/11/21(木) 13:20:04.96 0

それよりエアノスXTを買いなさい

823 ：名無し三平：2013/11/21(木) 14:35:39.12 0

もうちょいだしてエルフ買う

ラインローラーにBBいれたら旧レブロス>レガリス

824 ：名無し三平：2013/11/21(木) 14:41:30.89 i

10年前はアルテグラとナビの間に越えられない壁があったんで、使える最低ラインがアルテグラだったけど、今のエルフとアルテグラには普通に使う分には、価格差埋めるだけの違いはないと思う。
耐久性？しらん！

825 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:02:11.38 0

>>821
このスレの連中のいうことは気にせずに買うといいよ
何聞いてもエアノスとエルフ勧めるし、アルテグラとエルフに価格分の差がないって思う連中の意見聞いても仕方ないでしょ
少なくともレガリスはエアノス、エルフなんかよりよほどいいリール
5000円なら買って損はないよ

826 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:03:59.16 0

旧型のレガリスってオチ？

827 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:07:14.81 0

これが最強
http://i.imgur.com/iZvPvDm.jpg

828 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:08:12.13 0

シマノsageしたい人いるよね
どこのメーカーの信者とは言わないが

829 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:16:06.99 0

>>828
そんなもんダイワ側にもシマノ側にもその他にも居る
分かり切ってる事をしたり顔でいちいち書くんじゃないよ
子供か？

830 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:26:27.46 i

なにそんなに興奮してんの？

831 ：シマノ社員：2013/11/21(木) 15:30:27.22 0

ダイワのリールは剛性に難がありますね
１万以下は主に東南アジアで生産しているので、
内部構造はよく見るとバリが残っていたりします
１万以下ならシマノ一択ですよ

832 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:41:43.48 0

ダイワだろうがシマノだろうが1万以下などゴミですが

833 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:45:51.49 0

ではかえれ！

834 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:47:09.02 0

バカジャンｗ

835 ：シマノ社員：2013/11/21(木) 15:47:40.03 0

１万以下でも、シマノとダイワで相当優劣がありますよ
ダイワはフリームスからはハンドルノブ付け根に隙間がなくなりますが、
レブレスＭＸクラスになると、触ってみると分かりますが隙間がひどいです。
アタリかガタかどっちか分からないくらいです
その点シマノの１３ナスキーなどを触ってみると、ハンドルノブの隙間はほぼありません
やはり、生産国などの点で、圧倒的にシマノが上回っていますね

836 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:07:58.97 0

俺の持ってる、13コンプレックスの生産国はマレーシアなんだけど
エアノスやエルフは違うのか？

837 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:08:10.76 0

シマノ社員スレでやれ

838 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:10:19.12 0

自転車部品メーカー

839 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:38:43.68 0

どう足??いてもシマノ推しになる
アリビオですらシャワーで洗浄おｋに対しフリームス以上じゃないと洗う事すらまま成らないDAIWA

シマノはマスターギアのベアリングはちゃんとシールド使ってるが
DAIWAはオープン、しかもハンドルと本体の隙間でか過ぎてゴミ入る可能性大

内部グリスもDAIWAはちょっと足りない感じ
そのまま使ってるとゴリるのが多いのはそのせいなんじゃないの?

シマノは何台もバラしたが結構キッチリ入ってる

マジでフリームス以上じゃ無いと勝負にならんわ

840 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:44:08.17 0

長文書いてるところ申し訳ないけどシャワーOKって書いてないリールでも大体はシャワー洗浄しても問題ないよ？

841 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:45:59.90 0

シマノは初心者がラフに使っても使える耐久性持たせてあるけど
ダイワで同じ扱いするとすぐに駄目になる

シマノとこの価格帯で勝負したいなら全機種オイルシールド搭載するかしないと買う気しないし初心者にも勧められん

842 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:49:10.03 0

>>840
公式じゃないやん
つまりその程度の防水って事よ

自信あるならちゃんと表記するわ

843 ：シマノ社員：2013/11/21(木) 16:53:51.26 0

そのうちダイワは下位機種にもマグがオイルが搭載されるでしょう
しかし、自己ＯＨができないの決定的な汚点です
話になりませんね

844 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:59:17.83 0

シマノもダイワもそれぞれ独自路線で、
価格相応に良いモノ作っているんだけど、
いがみ合う信者はうざいし、気持ちが悪い。

845 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:02:19.53 0

>>842
いや洗うことすらままならないってのは言いすぎなんじゃって思っただけ
仕様書に書いてなきゃ怖くて出来ないっていうビビりなら別だけど
そもそもシャワー不可とも書いてないわけだし

846 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:04:14.14 0

この価格帯でDAIWAリールがシマノより勝ってる点は？

おまいらあげてみ?

847 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:07:20.98 0

派手さ？

848 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:14:35.04 0

ベール周りが高そうなリールに見える
エアノスは安物感全開

849 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:15:46.42 0

新品の快適さ、
買ってしばらくは1万円以下とは思えない神がかってるくらいスムース。

850 ：シマノ社員：2013/11/21(木) 17:19:34.35 0

確かに、高級感で言えばレブロスＭＸやクレストの方が金ですし、ありますね
しかし、所詮はステラの金を真似ただけです
正直言って、醜いですね
ダイワはシマノのいつも後ろをついてきます

851 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:32:47.86 0

10ナスの渋い色使いや地味さが良かったのに
13ナスでガキっぽいデザインにしたシマノを俺は許さない

852 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:38:07.16 0

新品のスムースな感じは確かに凄いわ

シャワーで洗って使ってたがオーバーホールで洗ってからばらしたら中から水ダバダバ出てきたお

とりあえず本体後ろのカバー裏の隙間にはテープ貼った

853 ：名無し三平：2013/11/21(木) 17:53:21.76 0

10ナスはスプールが重すぎて特にCモデルでは先重りになりバランスが悪かった
13ナスになってそこらも随分改善された

854 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:04:13.50 0

cyは隙間少ないしマスター横のベアリングもシールドだった

この形状ならシャワー程度ならなんとかなりそう

何故形状変えたし

クレストはハンドル左巻きにするとモロベアリング見えるんだけど

855 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:13:35.99 0

新品の巻き心地もしばらく使ってたら落ちてくるけどな

と、なるとデザインが高級感がある位しか残らない訳だが

856 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:19:58.23 0

>>846
ベールが太くて強い

857 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:24:19.61 0

DAIWAの良い所まとめ
高級感溢れるデザイン
スムースな巻心地※新品時
太くて硬い○○○

858 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:25:53.51 0

>856
ダイワのベールは中空構造なんで見た目ほど強くないですよ

一番のアドバンテージはやっぱりフロロやPEにおけるライントラブルの少なさでしょう
設計思想の違いもありますが、この点においては未だダイワがシマノより上です

859 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:32:00.68 0

安いリールだとやっぱりシマノが上かなぁ、中堅クラスになるとシマノダイワはそれぞれの好みだね
ダイワは国産になる価格帯が低いから精度のバラツキは若干少くなるし

860 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:43:20.51 0

確かに細糸時のトラブル少ないけど飛距離でねぇ

861 ：名無し三平：2013/11/21(木) 19:15:56.29 0

信者間でケンカするならアブを買え
またはリョービかオクマ

862 ：名無し三平：2013/11/21(木) 19:30:39.13 0

道具に対する愛着があればどんなリールだって好きになれるさ
だがライントラブル起こしてばかりのやつはダメだ

863 ：名無し三平：2013/11/21(木) 19:31:36.95 0

ダイワ、シマノはなんだかんだ言っても優秀なメーカー

864 ：名無し三平：2013/11/21(木) 19:36:25.76 0

下手な海外メーカー買うより確実だよな、
思ったのとは違ったとしても欠陥商品だったなんて事はことはまず無いし。
ダイワはチームダイワのころはお気に入りだったぜー、今は・・・

865 ：名無し三平：2013/11/21(木) 19:37:20.28 0

シマノの巻き心地が嫌だ
何かダイワの方がシックリとくる

866 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:07:50.07 0

バス釣りしてた頃はシマノのリールオンリーだったけど磯釣りに転向してからはダイワオンリーになってしまった
理由はなくて、何故かそうなった、何でだろう

867 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:11:24.15 0

ダイワ：逆テーパー理論でローラーとスプールに傾斜をつけて巻取り時の糸よれを防ぐ。飛距離の落ちこみはスプールの大口径化でカバー。
　　　　綾巻きで上からクロスに抑えこんで中糸の飛び出しを防ぐ巻き方。

シマノ：AR-Cスプールはスプールエッジに傾斜をつけ、糸よれを感じさせないラインのスムーズな放出を促す。
　　　　飛距離やキャスティングフィールは向上するものの、巻取り時の糸よれの解消には貢献せず。
　　　　密巻き（平行巻き）でズレを防ぐ巻き方。

Q. じゃ、シマノのAR-Cスプールに逆テーパーで巻けばいいんじゃね？
A. スプール前方の巻き量が多くなる為、やりすぎるとキャスト時にラインの大放出が度々起きます。

868 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:22:10.04 0

ダイワとシマノは一回だけ手を組んで最強のスピニングリールを作ってくれ

869 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:37:52.06 0

中空を弱いと思ってる馬鹿がいるな

870 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:41:57.73 0

チューブラーは同じ太さならソリッドよりは弱いじゃん

871 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:44:51.70 0

>>870
ここはリールスレだ
出て行けクソガキ

872 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:49:40.22 0

どこまて行っても破断しないものを良しとするロッドトップの話はまた全然違う話でしょ
リールのベールの場合なら曲がりにくいものを良い物と見る考え方もあり、その場合は中空も評価されるって話だろ？

873 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:55:30.84 0

一万円以下のスレでそんな話は要らないので纏めて消えてくれ

ところでシマノのSW2014年カタログ貰ってきたけど、いちいちドラグまで機能アイコンつけてて呆れたわ

874 ：名無し三平：2013/11/21(木) 21:04:00.42 0

とりあえず、シマノのベールは細いから折れるとか曲がるとかも聞かないし、ダイワのベールも同様
おそらく実際はどっちも同じ位の強さなんでしょ
強度を維持しつつできるだけ細くして軽量化するか、口径は太く中を中空にして軽量化するか、それこそ設計思想の違いだよね

ドラグはシマノのキチキチ鳴るクリック音が好き

875 ：名無し三平：2013/11/21(木) 21:07:51.52 0

ダイワだと全然飛ばないから調整シムで平行になるようにして使ってる
それでもシマノには敵わんが飛距離伸びるしライントラブル無し

876 ：名無し三平：2013/11/21(木) 21:18:54.66 0

自分もダイワの耐久性の無さは初期グリスの量が少なすぎるせいだと思う
買ってすぐにグリスアップしたレブロスMX、使い込んでるけど絶好調

877 ：名無し三平：2013/11/21(木) 21:39:02.71 0

AmazonでレブロスMX買ったんだけど、逆転防止ストッパーをONにした途端、いきなり巻きが重くなって引っかかった巻き心地になる
これって初期不良だよね？

878 ：名無し三平：2013/11/21(木) 21:40:59.04 0

>>877
俺のレブロスMXはそんな事ならん
ってか普通ON、OFFでいきなり重くなるって事は無いし初期不良だろうね

879 ：名無し三平：2013/11/21(木) 21:59:31.73 0

>>878
そうか、自分のは症状が重いだけで他の人も多少は変わるのかと思ってたけど、全くないってことはそうなんだろうね
Amazonで買ったのがこういう時面倒だけど、交換出してみます。ありがとう

880 ：名無し三平：2013/11/21(木) 22:07:07.59 0

>>877
それ、俺も昔のレブロスで食らったことあるよ！
それから扱いが雑になってろくに洗わなくなって塩ガミで捨てた。(これは俺が悪いが)
ダイワは10000円超えてからイキナリ物が良くなる気がするけど
以下のリールはやむなく作ってるって感じなのかなぁ

881 ：名無し三平：2013/11/21(木) 22:12:02.62 0

>>880
それでも10年くらい前に比べると別物って位にダイワもシマノも良くなったと思うけどねえ
ダイワのラクセルは半年も使わない内に錆だらけで使い物にならなくなったし
シマノのナビは糸が絡まってばっかりで釣りにならなかったし

882 ：名無し三平：2013/11/21(木) 22:23:07.32 0

>>881
10年前のシマノリールはバックラ酷かったなぁ
ナビに搭載してるわきゃないんだけどスローオシュレートの設計思想が
なんらかの影響及ぼしてたのかな

883 ：名無し三平：2013/11/21(木) 22:36:19.33 0

ステラのオシュレートは98と00の落差が笑える
そういう実験こそこの価格帯のリールでやって欲しい

884 ：名無し三平：2013/11/21(木) 22:45:40.46 0

>>883
細身ボディで超高速とスーパースローかｗ

885 ：名無し三平：2013/11/21(木) 23:19:27.32 0

>>884
そうそう
01でもまだ遅くて04で今のスピードに落ち着く
今ではスローオシュレーションはなかったことになってる
ステラでやるなよって話だよな、買った人がかわいそうだｗ
んで安リールが上位機種の成功部分だけ踏襲するから段々性能がよくなるという俺得展開

886 ：名無し三平：2013/11/21(木) 23:47:08.63 0

器械としての完成度はシマノ
釣具としての出来はダイワ
自分としてはこんな印象

887 ：名無し三平：2013/11/21(木) 23:56:21.52 0

>>882
04ナビはもちろんスーパースローです
04ステラ以降の05バイオとかはスーパースローって書いてあるがだけで
ほぼ2倍速になってますけどねｗ

888 ：名無し三平：2013/11/22(金) 01:19:04.76 0

>>883
ステラは実験台ｗ
良い意味で枯れた技術が投入されるのが、この価格帯

>>886
俺もそう思います
ダイワ・・・ライントラブルが少ないのはいいんだけど、緻密さや剛性（感）が・・・
シマノ・・・緻密で剛性（感）があるけど、細い糸でトラブルが起きやすい

889 ：名無し三平：2013/11/22(金) 02:25:15.49 0

エンブレムZを使っていたけど最初は細いベールだった
折れてしまったのでダイワに出したら現行と同じ様な太いベールに
なって帰ってきたな（無償だったと思う）
それからダイワの新機種は太いベールになったなぁ

890 ：名無し三平：2013/11/22(金) 08:45:00.08 0

>>885
なるほどね
案外安物リールのほうが冒険的新技術で失敗することが無いのかもな
一流メーカーに限りの話だが

891 ：名無し三平：2013/11/22(金) 09:13:24.19 0

まあ現所ではDAIWAよりシマノだわ
DAIWAはあや巻きだから0.4号とかのPEでジグ投げてカマスやらアジ、メバル狙う時には使える
シマノ蜜巻きだと食い込みしたりするし

892 ：名無し三平：2013/11/22(金) 09:13:27.48 0

ロッドもそういうとこあるよな。
変なクセがない、普及版、廉価版買っとけば安心というか。

893 ：名無し三平：2013/11/22(金) 09:35:02.46 O

日本メーカーは上位機種に技術的目玉を搭載したがるからねえ
ハイエンドクラスは長く使える熟成でいいと思うんだが

894 ：名無し三平：2013/11/22(金) 09:50:49.72 0

その点ダイワはセルテートに試験搭載してからイグジストに実装の流れだよな
エアローターやらマグシールドやら
まぁ俺にしてみりゃセルテも最高級機種だがなｗ

895 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:03:02.41 0

>>894
ハイパーカスタムとかブランジーノもその流れだな
物は兎も角としてダイワのほうが商売はうまいよなｗ

896 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:21:32.70 0

でもこの価格帯に落ちてくるのはずーっと先

897 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:28:53.86 0

ふむ

898 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:32:59.83 0

ダイワの満を持して感は凄いよな
シマノはステラで急に技術革新するからビックリする
インパクトはあっていいけどね（失敗だったら目も当てられんが・・・）

899 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:36:42.15 0

DAIWAはフリームス辺りで止まりそう
シマノはp3より上のモデルは全部上から落ちてきてる
13ナスが新設計だからエアノスは数年後には13ナスの焼き直しになってる可能性が微レ存

900 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:37:00.02 0

>>896
アルテグラにマグナムライトローター付いたのは凄いと思うが
小さい番手なら一万以内で買えるし
小物釣り師の俺としては革命だったよ
シマノの方がもったいぶらずに下位機種の性能上げてくれるイメージ

901 ：名無し三平：2013/11/22(金) 10:53:57.33 0

次期レブロスMXとクレストが改善されねば一万円以下はシマノに食われたままだな

902 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:01:52.95 0

>>899
それだけは止めて欲しいな
下位機種でS字カムにしたら一日の長のあるダイワには勝てないって
安リールでもクロスギヤで丁寧に作ってるのがシマノのいいところだったのに
コスト削った挙句売れなくなるとか本末転倒だよ・・・

903 ：902：2013/11/22(金) 11:07:22.46 0

エアノスは元々S字カムか
エルフの話かとおもた

904 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:15:06.21 0

質問です

7ftのアジングロッドにレブロスMX2506、ナイロン1号でアジングを
やっていましたが、ふと近くの波止で胴突き仕掛けにてヘチ釣りや
チョイ投げ釣りをやってみると、多魚種の釣果でハマりつつあります。

で、嫁に私のエギングタックル（セフィアBB806M・アルテグラ2500S・
PE0.8＋フロロ4号リーダー）に同様の仕掛けでやらせてみると、
これまたどっぷりと浸かって使ってしまった模様…

というわけで、嫁専用タックルを揃えようと思うのですが、
波止からの小物エサ釣り（ウキ・サビキ釣りはしません）だったら
どのあたりのリールが妥当でしょうか？洗えるシマノが好みです。

予算はロッドも合わせて1万円ぐらいですので、ロッドのおすすめ
もあったら教えていただけると幸いです。

905 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:33:25.65 0

>>904
シマノが良くて、ロッドと併せて１万しか予算が無いなら
エアノスXTしか選択肢ないだろ
ソレを書かせたくてわざわざ書き込んでるのか？
シマノじゃなくてもいいならカーディナルの一番安いやつ買って
その分ロッドに金かけろ、そのほうが釣果に差が出る
エアノス程度じゃ所有欲以外はカーディナルと大差無い

906 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:37:02.18 0

エルフとルアーマチック

907 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:47:15.67 0

そんなもん糸付きアリビオとちょい投げコンパクトロッドでやっとけや

908 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:50:43.76 0

通販でもエルフ5000円切ってる店があるからノスXTよりおすすめ

909 ：名無し三平：2013/11/22(金) 11:54:07.88 0

上州屋の振出カーボンロッド270とアコルトで十分だろ

リール長く使いたいならエルフ位まで上げる
そこまでいらんのなら上州屋捨て売りエアノスXT2000が3000円

910 ：名無し三平：2013/11/22(金) 12:04:09.76 0

旦那と同じようにアジングタックル系がいいんじゃないか
エルフの1000番とこれ
Kガイドやで
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=898442&kotohaco=1

911 ：名無し三平：2013/11/22(金) 12:11:46.62 0

>>910
安いなそれ

でも1000番リールって使い勝手悪いだろ
汎用効く2000を下巻きして使ったほうがいいよ

912 ：名無し三平：2013/11/22(金) 12:19:40.35 i

>>910
これでリールシートもフジ製なら俺も欲しいかも

これにちょっと足でちゃうけど11エルフのC2000でどう？

913 ：名無し三平：2013/11/22(金) 12:26:13.91 0

あ、エルフにはC2000があったのか
C2000Sしかないかと思ってた
だったら1000よりそっちがいいわ

914 ：名無し三平：2013/11/22(金) 13:03:04.26 0

>>905-913

皆さん具体案ありがとうございます

エルフがイチオシっぽいですね
ロッドが悩むところですけど…

915 ：名無し三平：2013/11/22(金) 14:35:01.15 0

13ナスキー買ったがギアノイズも思った程じゃなくてなかなかよかった
セルテっぽいの作ってみたら一万円で出来たったｗｗｗｗｗｗ
っていうシマノの遠まわしのdisなんじゃないかと思うのは穿った見方だろうか

916 ：名無し三平：2013/11/22(金) 14:58:08.81 0

>>915
残念ながら13ナスキーはガタがくるのが早い
俺のはたった４回の釣行でハンドルが最上部に来た時に
「コツッ」って感じの違和感を感じるようになった
なんでねじ込み式辞めちゃったんだろう

917 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:03:53.97 i

>>916
それはただハズレ引いただけじゃ…

918 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:05:39.87 0

ねじ込み式？

919 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:08:32.05 0

10ナスキー持ってるけどハンドルはねじ込み式じゃないよ。
なのでべつに13で止めたワケじゃないと思う。

920 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:16:29.57 0

>>919
10ナスキーも供回りなの？
スタンド装着してる写真を良く見るので
ねじ込み式だと思ってました。

>>917
まあ自分が外れ引いたって言われればそれまでだけど
アルテグラと悩んで購入したのでガッカリ感半端ない
次はせめてバイオ以上にしようと思う。

921 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:36:52.16 0

>>909
xtそんなに安いの？型落ち？

922 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:40:21.51 i

俺11バイオのC2000Sと2500持ってるけどC2000Sはオシュレート切り替わるときにコツって言う
2500は言わないし店のヤツ改めて触っても言わなかったしバラして組み直してもダメ
ハズレ引いたんだと思うけど釣りしてる間は気にならないから
無視することにした
あまり気にしない方がいいよ

923 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:43:19.46 0

>>920
迷ってたんならアルテグラにしとくべきだったな、安物買いのなんとやら
スレチかどうか微妙なラインの価格なのが惜しいけど今のアルテグラまじで良い
NEWバイオでたってどうせハンドルとスプール周りの質感が上がるだけだろうし

924 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:46:23.17 0

>>922
え、バイオでもそういうのあるんですね、ちょっとショック
ボーナスでたら、バンキかバイオ買おうと思ってるのですが・・・
まあ、確かに釣りしてる時はほとんど気になりません。
巻きでアタリを取ろうと集中してる時に少し気になる程度でしょうか
なるべく気にしないことにします

925 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:47:33.83 0

>>922
クロスギアのウォームシャフトのシム調整すると直ることがあるよ
上か下に紙か何かでワッシャーっ作って挟むと直るかも、俺もそれで直った
それでもダメならハズレだな

926 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:50:48.07 0

>>924
ステラ買っとけ
迷いはなくなる

927 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:55:27.30 0

>>921
いや現行モデル
上州屋がオリジナルモデルのエアノスGT出したから
それまで売ってたXT叩き売りしてる

各店の在庫処分だからもうない店もあるよ

928 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:55:41.71 0

>>926
無理です。
それに迷うのは楽しいんです
不具合に当たりたくないだけで

929 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:56:07.79 0

ごめんアコルトGTね

930 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:56:43.81 i

>>925
俺もその辺だろうとは思ってるんだけど
シム調整って組んで試してバラしてを繰り返すのが面倒くさくてヤル気出ないのよねw

931 ：名無し三平：2013/11/22(金) 15:59:11.00 0

アコルトVXじゃなかったか？

932 ：名無し三平：2013/11/22(金) 16:04:56.52 0

度々すまぬ
現行じゃなくて09エアノスXTでした

933 ：名無し三平：2013/11/22(金) 16:12:56.44 0

09と12の違いってデザインと色だけだから09安けりゃ買い

09より金色が増えただけｗ

934 ：名無し三平：2013/11/22(金) 16:15:11.95 0

>>930
安リールはそれが醍醐味なのに・・・

935 ：名無し三平：2013/11/22(金) 16:21:55.57 0

もうなんかエルフで十分のような気がしてきた。
近いうちラインローラーとハンドルにBB足すし。

936 ：名無し三平：2013/11/22(金) 17:14:25.06 0

>>927
マジかありがとう
在庫確認してみるっっ

937 ：名無し三平：2013/11/22(金) 17:22:13.50 0

アコルトXT2500 3150円で売ってたわ

938 ：名無し三平：2013/11/22(金) 17:23:02.09 0

エアノスXTばらして整備した
結構駆動部以外にゴミ入るな
ダンゴ釣りしてるから仕方ないか
駆動部はキッチリガードされてる

グリスアップとマスターギアにシム足して終了
クレスト程の滑らかさは無いけど値段考えれば十分過ぎるな

939 ：名無し三平：2013/11/22(金) 17:30:11.14 0

アコルトXTはエアノスXTじゃなくてエアノス相当なん？

940 ：名無し三平：2013/11/22(金) 17:30:41.38 0

ばらせる腕とベアリングさえ手に入りゃXT化簡単
アコルト=アリビオ
アコルトXT=エアノス
アコルトVT=エアノスXT

だったはず

941 ：名無し三平：2013/11/22(金) 20:21:46.13 0

おまいらが低価格リールについて熱い討論をしてる間に
俺は明日小型ボートにて今年最後のカワハギチャレンジしてくるぜ
これがダイワバレッタのラストバトルで来年はソルティワンか幻風を買うんだ

942 ：名無し三平：2013/11/22(金) 23:07:07.41 0

もっとステップアップしろよ。

943 ：名無し三平：2013/11/22(金) 23:09:04.90 0

なんだエアノス相当とすると処分品のアコルトそんなに割安でもないのな…

944 ：名無し三平：2013/11/22(金) 23:31:48.61 0

今さらかもだが、タカミヤのリールとかAmazonで直販するようになったんだな。
PEworkが安い気がするけど使ってる人いる？

945 ：名無し三平：2013/11/23(土) 01:07:46.41 0

エアノスXT処分品ある所にはまだあるな
2000番がほとんどだけど
2000は2台捕獲出来たが他の番手はもう無かった

946 ：名無し三平：2013/11/23(土) 01:47:16.69 0

そろそろエルフ辺りが処分になりそうだな。

947 ：名無し三平：2013/11/23(土) 06:58:12.35 0

見栄の為だけにステラ買うのはちょっと・・・
必要なら買うんだけどな

948 ：名無し三平：2013/11/23(土) 12:10:29.45 0

09のエアノスXTはいいリールだったよな。
出た当時は上の07ナスキー、エルフは普通のスプールなのに
格下の機種にARCスプール、重さも2500番なんかは
ほとんど一緒だった。12エアノスXTがほとんど性能据え置きだったのは残念だったけど。

949 ：名無し三平：2013/11/23(土) 13:29:36.70 0

09エアノスXTは値段、性能共に、惜しみなく使いやすくてよかった、
何個か持ってるけど同じサイズなのになぜかハンドルが違うのがある、
前期後期とかでマイナーチェンジしたっけ？

950 ：名無し三平：2013/11/23(土) 18:43:47.38 O

10アルアドと12アルテで迷ってます
どっちも2000Sですがどっちがいい？

951 ：名無し三平：2013/11/23(土) 18:46:41.85 0

>>950
アルテ

952 ：名無し三平：2013/11/23(土) 18:55:01.61 0

>>950
10アルアド。c3000HG持ってるけどマジでカッコいい。
あとスプール互換が広いから09アルテ、10ナスキーに付けても様になる。
12アルテはねじ込みだけどベールは後で変えたくなる。

953 ：名無し三平：2013/11/23(土) 19:30:51.90 0

>>910
遅いけどその竿持ってるからインプレするね。
アジロッドとしては固く張りがあり丈夫（重いｗ）
ちょい投げロッドとしては最高。
安いメバル、アジロッドと全く違い、胴からバットのパワーは
高級ロッド以上。１gのジグヘッドはしならないので投げにくい。
この価格ならお勧めできます。

954 ：名無し三平：2013/11/23(土) 19:33:09.29 0

>>950
ホンダのS2000

955 ：名無し三平：2013/11/23(土) 19:44:28.92 0

リバティクラブルアーのテレスコもおすすめ

956 ：名無し三平：2013/11/23(土) 20:54:48.12 i

>>941だよーん
今日の釣果だよーん
http://i.imgur.com/Ezwq5TU.jpg
今まで特価2000円の船キス竿でやってたけど
カワハギロッド欲しいわー
アルファタックルのチタントップ10000円にならないかなぁ

957 ：名無し三平：2013/11/23(土) 20:55:36.61 0

ルアーマチックも硬すぎて軽いジグヘッド飛ばないな
7g位のメタルジグはビュンビュン飛ぶが

958 ：名無し三平：2013/11/23(土) 21:02:39.78 0

>>956
ボート使ってんなら30枚は釣って欲しいな。

959 ：名無し三平：2013/11/23(土) 21:33:15.56 0

>>957
月下美人の一番安いやつおすすめ
1gのジグヘッドが気持ちよく飛んでくぜ
値段も中古なら6～7千円くらいであるし

960 ：名無し三平：2013/11/23(土) 21:35:27.41 0

ザルツの末尾Mのメバリングモデルもいいわ
Amazonで半額で売ってるし

961 ：名無し三平：2013/11/23(土) 21:39:29.37 0

>>945
上州屋の処分品はエアノスじゃなくてアコルトだったけど？

962 ：名無し三平：2013/11/23(土) 22:40:10.98 i

>>958
ベラとフグも合わせていいなら…

963 ：名無し三平：2013/11/23(土) 22:41:10.74 0

>>956
アルファタックル(笑)

964 ：名無し三平：2013/11/23(土) 22:47:39.97 0

同じ会社なのにアルファタックルとTailwalkでどうしてこうも扱いの差があるのか

965 ：名無し三平：2013/11/23(土) 23:59:34.03 0

アルファタックルもテイルウォークも親会社はエイテック。
シマノやダイワの竿に使ってるガイドやリールシートの殆どはFujiガイドだけど
このFujiもエイテックが持ってて、実は老舗なんだよな。
安物=アルファタックルのイメージだけど、ガイドが他社より安く手に入るから
安く作れるだけで、良い竿も多い。

966 ：名無し三平：2013/11/24(日) 00:06:16.60 0

ネットで良品のような書き込みがあったので、
プロマリンのカイザースピンというのを３千円程で購入してみた。
そしたら、デザインや回転性能はいいのだが、何んと
ラインローラーの中にベアリングやブッシュすら入っておらず、
指でちょっとつついたくらいでは回らない。
仕方なく磯竿に付けてウキ釣り専用にした。プロマリンの
リールって、こんなものなのか？

967 ：名無し三平：2013/11/24(日) 00:06:23.61 0

リールもそう悪くない。シマノやダイワと比べると劣るけど、1000円で買った小型リールは値段を考えるとなかなかだった。

968 ：名無し三平：2013/11/24(日) 00:06:28.18 0

だがアルファタックルのリール
てめぇだけはダメだ

969 ：名無し三平：2013/11/24(日) 00:07:22.64 0

あーなんか変にかぶさった。>>967はアルファタックルについて。

970 ：名無し三平：2013/11/24(日) 00:12:25.96 0

500番台とか1000番台なら問屋物でも十分な事ってあるよね

971 ：名無し三平：2013/11/24(日) 05:04:08.53 0

>>961
アコルトXTも処分価格してる
無かったんならその店舗で在庫捌けたってだけの話

石川だと未だに売れ残ってるｗ

972 ：名無し三平：2013/11/24(日) 05:23:09.13 0

アルファのリールでハンドルもげたからもう安物ノーブランドはイラネ
アリビオ買っときゃ十分すぎる

と、言いつつSZMのたたき売り8000番クラスのリール4つ買ったんだけどなｗ
鬼の様な下巻きしてPE巻いて使ってるけど思いの外滑らかでびっくりした
今年もカレイ釣りで使う予定

973 ：名無し三平：2013/11/24(日) 16:49:35.53 0

黒鯛釣りに使ってたエアノスXTがガタ大きくなってきた
そろそろ限界か

974 ：名無し三平：2013/11/24(日) 16:55:18.19 0

エアノスXTクラスなら気兼ねなく買い換えれていいよね

975 ：名無し三平：2013/11/24(日) 19:21:58.19 0

税込3080円で買った09エアノスXT2000最後の1個だった
隣に12エアノスXT2000が4400円くらいだったけど12XTを買う価値ってある？
09XTがアコルトより安く買えてうれしいわ

976 ：名無し三平：2013/11/24(日) 19:33:53.33 0

ダイワのアルファードって良さげなんんだが、どうよ？

977 ：名無し三平：2013/11/24(日) 19:45:30.21 0

トヨタのがいいんじゃね

978 ：名無し三平：2013/11/24(日) 19:52:35.37 0

ブルボンだろ

979 ：名無し三平：2013/11/24(日) 20:13:49.78 0

>>978
それはアルフォートでんがな

980 ：名無し三平：2013/11/24(日) 20:34:12.99 0

アリビオについてだけど、エアロラップついてないんですけど、何度も使ってたらラインが偏って巻かれますか？

981 ：名無し三平：2013/11/24(日) 20:51:49.00 0

んなこたーない
エアロラップは単にクロスギア（ウォームシャフト）方式ってだけ
S字カム方式でもオシュレートでちゃんと均一に巻かれます

982 ：名無し三平：2013/11/24(日) 21:38:39.10 I

ダイワのクレスト2000を購入、今迄のノーブランド物と比べると恐ろしく使いやすいw
そりゃ800円のヤツより使いやすいわなw

983 ：名無し三平：2013/11/24(日) 22:39:33.47 0

始めて釣具屋に見に行ったんだけど、アルテグラとナスキーの差は素人だと感じられんね。実際に釣り場で使ったら、また違うんだろうか？

984 ：名無し三平：2013/11/24(日) 23:11:01.05 0

大きい番手だと重さがかなり違ってくるね

その他にもねじ込み式ハンドル、ラインローラーがベアリング式、オイル注入口があるとか
価格差が2000円程度ならアルテの方がお買い得感あるね

985 ：名無し三平：2013/11/24(日) 23:43:44.45 0

アキュフェーズの初期不良率の低さは素晴らしいと思います。
部品一つ一つ検品とは、頭がさがる思いです。

986 ：名無し三平：2013/11/25(月) 00:56:42.41 0

>>983
現行品？アルテとナスキーの巻き出しの軽さの差は素人でも感じると思う
クルクルした時のリニアな巻き心地ならあまり違わないかも知れんが

987 ：名無し三平：2013/11/25(月) 09:18:50.38 i

>>986
素人は巻き出しの軽さなんて言われないと気付かないよ。

988 ：名無し三平：2013/11/25(月) 12:37:44.50 0

エアノスXTからエルフはわからなかった。フリームスに変えたら違いがわかった。

989 ：名無し三平：2013/11/25(月) 13:56:15.98 0

カーディナル102が2500円だったんだけど買いですか？
アリビオと迷ってます。

990 ：名無し三平：2013/11/25(月) 13:59:51.99 0

見た目はダサイけどアリビオかなぁ。

991 ：名無し三平：2013/11/25(月) 14:08:28.67 0

アブガルシアはあまり物が良くないんですかね？

992 ：名無し三平：2013/11/25(月) 14:16:07.88 0

あんまりね。というか普通。シマノが異常。

993 ：名無し三平：2013/11/25(月) 14:31:21.49 0

シマノが異常にいい、でしょ？
異常で止めるとまったく逆の意味になりますよ。

994 ：名無し三平：2013/11/25(月) 14:39:07.68 0

値段の割に性能、耐久性がよく
メンテナンスも楽

この価格帯はシマノ無双

995 ：名無し三平：2013/11/25(月) 14:42:09.43 0

あと補習部品が1週間もあれば届くのもシマノの良い所

DAIWAで頼んだパーツ未だに届かず
もうとっくに10日過ぎたぞコラ

996 ：名無し三平：2013/11/25(月) 14:54:21.13 0

おまいらスレ消費早いです(；´Д｀)
40日程度で次スレとは・・・テンプレ考える暇もなかった

997 ：989：2013/11/25(月) 15:39:37.70 0

アドバイスありがとう！アリビオ買ってくる

998 ：名無し三平：2013/11/25(月) 16:39:47.22 0

1000ならステラBB発売

999 ：名無し三平：2013/11/25(月) 17:26:44.33 O

1000ならアルアド発売！

1000 ：名無し三平：2013/11/25(月) 17:38:48.42 0

>>1000ならアリビオMg発売！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。