清流でのハヤ釣り【ウグイ、オイカワ、カワムツ】

　
ハヤ(早)の名で呼ばれる清流の中小物釣りについて語りましょう


対象魚
・ウグイ(ハヤ、アイソ、アカハラ、クキ)
・オイカワ(ヤマベ、ハエ、ハヤ、ジンケン)
・カワムツ(アカバエ、ハヤ)
・アブラハヤ(ハヤ、アブラッパヤ)


非対象魚
・マルタ(マルタウグイ)
・ニゴイ
・ハス
・モロコ
・タナゴ
など


関連スレ

【雑魚】 ウグイ・ニゴイ 3匹目 【外道】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1339517227/

オイカワ（ヤマベ、ハエ）釣りスレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1352322205/

【用水路】 淡水小物釣り 7匹目 【小川】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1327217435/

どマイナー対象魚w絶対過疎るぞw

家で飼ってると涼しげでいいよな
オイカワがかわいい

淡水釣りの中でハヤは川釣りの基本ですよ。
初心者はウキ釣りで始めて慣れて来たら脈釣りを覚えると良いですが、
やはりど素人の方は経験者と釣行するのが望ましいですね。

冬場のハヤ釣りが面白いと思えるようになったら釣り人の独りと言えると思います。

清流でのハヤ釣りなので旬は晩秋あるいは早春でしょうかね。冬は難しくなるかもしれません。

>>3は川釣りですから夏場が覚え易いですね。
>>4-5は趣を感じるためにその季節にする釣りです。

他スレでも書いた通りこの釣りは渓流釣りに繋がるので、
時期になって釣行した際に少しづつこちらで続けてみたいと思います。

>>2
過疎ることが悪いことだと勘違いしてる奴って居るよね

別に過疎ってもいいじゃん
需要の有る無しで言えば、紛れもなく「需要あり」なんだからさ

そもそも過疎るジャンルは不要って論なら、
2chにおいて板自体が過疎ぎみな釣り板そのものが不要って話になっちゃうし

先週は、先々週の台風の影響で川虫が流されてて
その影響でハラ空かしてたのか、いつも予備で持っていくが
あまり釣れない「ちょい釣り食わせ」で爆釣
明日はどうかな？

>>5
冬でも普通に釣れるっしょ。
清流って言っても、部分的に見ればほとんど止水状態の所もあるからね。

俺がよく行くところは回りに池とかが無いので、冬場は用類路の取水口付近とかに溜ってる
取水用に石を積んで流れを止めて、増水時に流されてきた砂利で取水口が詰まらないように
その前にテトラが置いてあるってところが数カ所あり、そこで尺クラスの寒バヤが釣れる。

それに、冷たいのを我慢して川虫を捕れば、冬の瀬でも中型がそこそこ釣れるしね。

今日は川虫取れた
おかげでこのスレ的には外道なヤマメも15匹くらい釣れた
ヤマメは塩焼き、カワムツはカラアゲで、今正に食いながら書き込んでる
ウグイも釣れたが、ウグイはもう少し寒くならないと美味しくならないので
全部リリースしてきたよ

今日で渓流というかイワナ・ヤマメは終わり...orz
来月からはハヤ釣りだな

>>3
ヤマメならミャク釣りの方が簡単だけど、ウグイはウキ釣りの方が簡単というか楽だよね

軟らかいハエ竿で尺ウグイ掛けると、目茶苦茶面白いよな。

１７センチ位のカワムツはマスと勘違いするほど引きますよね
特に流れ強めのところとかだと慎重にいなしたりしてしてしまうｗ
で、釣り上げてから、なんだカワムツだったのかと・・・

俺は流し毛鉤(枝糸毛鉤数個とウキが付いてるやつ)でよく釣ってるな
お手軽なので、仕事終ってからの数十分でも楽しめる

俺が子供の頃は、川に行けば自分と同じように
雑魚狙いの延べ竿釣りしてる奴が結構居たものだが
最近の子供はルアーばっかり

100匹くらい入ったビクを見せると「スゲー」とか言うが
エサ(川虫)を見せると「キモチワリィー」とか言い出す
つまり虫が触れないから疑似餌釣りしか出来ないんだな
最近の子供って・・・

俺は子供の頃からピンチョロやらジャリメやら触って平気だったけど、ルアーしか今は殆どやらないなあ
荷物が少なくて楽だしね
でもクロカワつけて獲るハヤも楽しいよね

餌釣りでもルアーでも荷物は大して変わらないと思うけど、
君は餌釣りでどんな大荷物だったんだ？

あ、川はそんなにかさばらないけどね
海は装備が物々しくていかん

あの、ここ清流釣りスレ・・・・・

御多分に洩れず自分も淡水小物（マブナ・タナゴ類、モロコ・クチボソ類、ウグイ・オイカワ類）のウキ釣りから始めて、
そのうちにウグイは他の雑魚とは違うと感じて厨房の頃ひたすら追いかけておりました。
その時に（他の川虫よりも）ウグイはクロカワの方が食いが良いと聞いてそれだけで釣る経験を積み重ね、
結果的に自分の中で最初の得意餌にすることができて、後にそれが渓流釣りの際に生きることになりました。
確かにぶどう虫やキヂなどの代用餌でも釣れるので、
専らそれらで経験を積めばそれらが得意餌になっていくのでしょうけれども、
何れにせよ特定の魚を特定の餌で釣る経験を積み重ねて、それを自分の得意餌にすることが重要で、
その初歩的な具体例がウグイ釣りの時のクロカワだと思います。

だいぶ涼しくなったけど、水温はまだまだ高いので
活性高くてハヤ釣りにはいい時期だよね

うちは雪代が入らなければ大丈夫

ここには中通しの横ウキ使ってる奴って居るか？
初夏からもうしばらくくらいまでは、ウキ釣りではこいつが一番便利だと思うのだが
あまりこのタイプのウキを使ってる奴を、釣り場でもネットでも見かけなくて寂しい

瀬で使う中通しの横ウキはミャク釣りの更に上の技術を要する。
そのレベルに達すれば、非常に便利なウキだが、素人にはオススメ出来ない。

だいぶ日が短くなって日没まであまり時間が無かったので、昨日は予備のぶどう虫での川釣りでした。
仕掛けは渓流釣りの延長でやっているためウキは使わずいつも通りの脈釣りです。
上流域であっても水温は未だ然程気にならなくかつ減水気味でしたがウグイは相変わらずの調子で釣れました。
ここの当たりはヤマメのそれに良く似ているので実際多少は居るのでしょうけれども、
普段の餌はクロカワで敢えて太目の仕掛けを使っていることもあってか、この支流ではまだウグイしか釣れて来ません。
こういう魚が棲み分けしている様な川だと、今の時期でも気兼ね無く竿が出せるので好都合です。

ウグイは時期的には釣りやすいけどまだ油が乗って無くて美味しくないので
カワムツ狙いでやってきたけど、風が強くて釣りにならない。
とりあえず2,3時間で20匹くらい釣ったところで納竿し、クレソンと銀杏を取ってきた。

カワムツは背開きにして冷凍、後で唐揚げか天ぷらにする。
クレソンは半分は今晩お浸しで食うつもり、残りは後日バターソテーとかで食うかな。
銀杏は2重の黒いゴミ袋に入れて、庭の日向に放置、
果肉が熟したら河原に持っていって、網目カゴに入れて水の中で揺すると、
熟した果肉は全部流れて実だけ残るので、あとはそれを天日干しするだけだ。

これはオスメスどちらでしょうか？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuuycCQw.jpg

近所の川は、この間の台風の大増水で、深い淵が無くなり
浅瀬ばかりになってしまった。
冬になったらいったい何処で釣ればいいのやら・・・

>>30
テンカラかフライフィッシングなら浅瀬でも釣れる

温かい時期なら、ね

俺のテリトリーでは、用水路の取水口付近が冬場の狙い目だな。

水位が下がっても用水路に水が引けるように、
取水口のすぐ下に、堰を作ってあるから深場になってるし
大水が出た場合に、流れてきた砂利で取水口が塞がらないように
取水口の上流側はテトラが置いてある事が多い。
そんな場所が、家から5km圏内で数カ所ある。

夏場は股下までのバカ長にベスト着込んで、渓流のように
歩きながら釣りをしてるが、冬場はイスとウッドストーブ持っていって
焚き火しながらまたーり釣りを楽しむ。

>>29
尻ビレが短く朱色が入ってないからメスで確定

>>34
ありがとうございます！

まだまだ瀬の方が釣れるな。
今日は、瀬でウグイ・オイカワが100匹くらい、
トロ場でカワムツが30匹くらい釣れた。

うちの近所の川は、ヤマメ・イワナ以外に、
ウグイも保護の対象になってるから、
今の時期は釣ったらアウトだわ。

こっちも保護の対象にはなっているが、
それは産卵期のつけ場漁禁止ってだけで、
手竿での釣りに関しては時期制限も体長制限も無いな

つーか、ウグイに保護時期設けるなら、産卵期の春から夏にかけてだろ？
産卵期の違うイワナやヤマメと同じ時期に禁漁にするとか
おたくの地方の漁協はバカですか？

渓流ではないがこっちの川は４月、５月のみ禁止になってるな
多分ウグイの保護じゃなくて、ヤマメ・イワナの釣りと区別つかないからまとめて禁止にしてるんだと思うが
知ってる渓流でウグイ釣り名目で渓流魚釣ってた密漁者がいて、禁漁期間を全魚種にするかどうかの話が出てたことがある
結局見送られたって聞いたけど

将に自分も今迄のとは別の冬の釣り場を探している訳ですが、
夏場にウグイの川を見つけてこの時期でも特に問題無く川釣りができるところまでは来ました。
今の時代はネットでかなり詳しい地図や航空写真が見れて、初めて行く場所でもだいぶ見当を付け易くなっているので、
できればこの川でウキ釣りの出来る淵を見つけ出せればと思っております。

ウグイの漁期についてですが、こちらの河川の遊漁規則ですと産卵期の数週間を除いて周年遊漁可となっております。
つまり釣り自体はこの時期でも禁止されている訳ではないのですが、
渓流区域以外であっても棲息か混棲していて如何しても渓魚が釣れてしまう場所では控えなければならないとは思います。

「区域・流域」ではなく「ポイント」を避ければいいだけじゃん

俺もヤマメの禁漁期に、ヤマメが釣れる流域で釣りしてるが
ヤマメが居ないポイントを狙えば、ヤマメなんて100匹中1匹以下の確率でしか釣れないよ
ハヤ類とヤマメ、両方釣れるポイントというのもあるが、一方しか釣れないポイントというのもある
そういうのを把握していれば、逆に渓流シーズンは、渓流まで行かずに
ウグイやオイカワがいるくらい下の方でも、ヤマメのみを狙って釣ることも出来る

日曜は天気大丈夫そうだな
うちの近くの川は、上流が伏流してるので
台風でも来ないと雨の後でもさほど増水も濁りもしないから
日曜日は釣り出来そうだ

>>41
こいつは「酔ってはいない」って酒飲んで車の運転する奴だな。
一人だけ物損で死んでくれりゃ良いのに。

いきなりどうしたの？

スルーするべき

詳細ヘッダー
確かに要は禁漁期に渓魚を釣らなければ良い訳ですが、
棲息か混棲している流域でのハヤ釣りの場合はやはりもう一つ配慮が欲しいといったところでしょうか。
さて台風の雨が少し残る天気でしたが、今迄のとは別の釣り場を探しに件の川に出掛けてみたところ、
これまでより少し上流に二段階層の幅広い滝があり、その下の水溜りにウキ釣りできそうなポイントを幾つか見つけました。
しかしかなりの増水だったのでそこでは竿を出さず、平常水位に戻るまで待つことにしました。
今日の釣りではウグイの他にオイカワも多少居ることが分かりましたが、
この川の水は近くにある他の支流と違って今のところ冷たいと感じたことが無いので、
魚が棲み分けしている様に見えるのは恐らくこの水温が関係しているのではないかと気づくに至りました。

一行目の「詳細ヘッダー 」は間違いですので無視してください。
以前ウグイの川を上流域の支流と書きましたが、河川中流域の支流に訂正します。

釣らない以外の配慮って具体的に何？

卵を踏まないように川の中を歩くなとか？
ってさすがにそこまでバカな話じゃないよね

いったい、何にどう配慮しろと？

単に論破されたのが悔しいから、思わせぶりなこと書いてみただけじゃないの？

今週末は雨も風も大丈夫で天気よさそうだな

今日はウグイの比率が高かった
カワムツ、オイカワはそろそろ活性が下がってきたようだ

もう一つ欲しい配慮とは釣り場を休めるということでしょう。
卵を踏み潰しているかどうかはともかく、川に立ち込んだり川虫を取ったりするだけでもそれなりに荒らしているのは確かですので、
渓流禁漁期に釣りをする場合はシーズン中の釣り場を必ず外す様に自分ではしています。

今まではそれほど注目していなかったのですが前回に各川の水温の違いということに改めて気づいたので、
それとその時期的な変化も共に合わせて見て行きたいと思います。
あくまで水面のですが今日のウグイの川は手許の水温計で11℃でした。
思っていたよりも大分低かった訳ですが、この水温なら渓魚が居てもおかしくはないのかなといった所でしょうか。

ここまでバカだったとは・・・
というか、悔し紛れで無茶苦茶言ってるだけかw

来るのに期間開きすぎてるからただの釣りだと思うぞ

まあ釣りレベルの破綻した理論ではあるが
俺は本人は大まじめで書いてるような気がする。
ふいんき的に。

まあ、>>52が言うような「荒れる」というのは、魚が警戒して
釣りにくくなる、いわゆる「スレる」と同義でしょ。
そういう意味では、川に入ったり川虫取ったりすればその周囲はスレるのは確かだが
渓魚がスレたところで、渓魚は狙わないんだから関係ないよね。
オフ車で川の中走ったりしなければ、それ以上の意味で「荒れる」ことは無いし。

例えば魚と同様に川虫にも付き場があるので同じ所で繰り返し取っていると場荒れしてだんだん取れなくなります。
前回書いた荒らすはそういう場荒れさせるという意味ですので魚がスレるのとはまた違います。それだと真意が伝わっていません。
今のところ一、二週間に一回程度の頻度で釣行レポのつもりで書いているので別に掲示板で釣りをしている訳ではなくて、
レポその他に関して書き込みがあった場合には次の機会にレスを添えるという感じでやっています。

さて件のウグイの川ですが昨日は水温が8℃まで下がっておりましたので、この低水温は時期的なものとみて間違い無い様です。
それと先日見つけたと思ったポイントですが、平常水位に戻ったのをみるとウキ釣りするには水深がなくて無理と分かりました。
ちょっと残念ですが結果的に当初の予定通りできるのは精々あと数回でしょうけれども止水域に移動しての釣りとなります。

この子、全然わかってないんだな
単に言い負かされたのが悔しくて屁理屈並べてるだけで

川虫ワロタw

ふだんヤマメが豊富でオイカワは時々しか釣れないところに今度キャンプがあるんだが、ヤマメの禁漁期間でもオイカワ狙いならフライフィッシングしてもいいよね？

釣り分け出来るならな

釣り分け出来ないなら、リリース前提でも当然ダメだけど

問題ない

漁協の遊漁規則はマナーではなくルールであって、都道府県知事の許認可事項。
遊漁規則に書いてある通りのことがマナーより優先する。マナーによってウグイを釣るというルール上の権利を阻害してはいけない。
寒バエ寒ウグイ釣りの権利を守ることと、ヤマメの密猟を防ぐことを勘案した上で決定されている遊漁規則なんだから。
ヤマメの密猟防止を優先すべきというのは法理にもとる。

なんか勘違いしてる奴が湧いたな

釣りわけできるならヤマメが豊富でハヤハエが少ないところでもハヤハエ狙いでフライフィッシングして問題ないと思うよ

そういうの電話で聞いたことあるけど
リリースしてくれればいいって言われたよ
漁協に聞いてみればいいじゃん　漁協によって違うかもしれないんだからさ

それにすぐ近くにハヤのポイントがあるかもしれないし、聞けば
それも教えてもらえるかもしれないから訊いた方が良い
雑魚が群れてるところなんか結構あって、
えんえんとヤマメポイントだけが続くとか無いと思うんだけど
(イワナしかいねえってのはあってもさ)
だいたいオイカワだけ釣り分けとかフライでできるわけねえじゃん　
育っちゃってからヤマメだけねらうならともかく

穏やかな天気に恵まれた今日の止水域での釣りでしたが、
かなりの減水だったため25�pぐらいのウグイ一匹に終わりました。
この止水域では例年十二月になると放水による水位低下でポイントが潰れてしまうので
ハヤ釣りができるのは大抵十一月までが精々なところなのですが、
今年は放水のペースが早かったのか行ってみると既に終了といった状況でした。
後は続けるなら対象を例の季節の魚に変えてといったところですが、
来シーズンはもう少し早い時期にここでウグイの40�p以上の大型狙いでやってみたいと思っております。

寒バエ釣りをやってみたいんだけど
やはりハエ竿が使いやすいのかな

ハエ竿はかなり汎用性の低い竿なので
自分の判断で購入に踏み切れないレベルの人や
釣り自体をこれから始めるって人はやめておいた方がいいと思うよ

特性と使い所を弁えていれば、非常に有用な竿ではあるけどね

>>68
今使ってる360の万能竿だとおもすぎるんで（160�c）、ハエ竿だと同じ長さで50グラム大なんで手返しが楽かなと思いまして。
渓流竿で同じくらいの軽さ選んだ方がいいですかね

寒ハエってオイカワのこと？
オイカワならいつも釣ってリリースしてるんでそんなに冬のオイカワがうまいなら食ってみようかな

>>70
そうそう
今日渓流竿で11匹釣ったんだけど（全リリース）、安物の万能竿が重くって疲れた・・・
寒バエって今でももう美味しいのかな？持って帰ればよかったかな

×渓流竿
○万能竿

>>71
サンクス
そっかオイカワなんだ
一口にハエと言っても微妙になにを指すのか変わることもあるらしいので
ウグイ、オイカワ、カワムツをまとめてハエって言うところもあるのかな

>>73
ウグイも冬は寒バエと呼ばれて脂がのってて美味しいと聞くね
ハヤ、ハエはスレタイの通りごっちゃな扱いだね

そっかややこしいな

釣りキチ三平だと寒バエはウグイだったな
ウグイでもオイカワでも、もしかしたらカワムツだとしても食べてみるかな

>>69
3.6mなら渓流竿でも60〜70gくらいのはあるよ
ハエ竿だと3.6mは30〜40g台が多く、上位製品では20g台もある

手返しと言っても、数釣り競技のように、2時間という短時間で
気を張り詰めながら200匹、300匹目指すなら、1gでも軽い方がいいが
気軽に釣りをするなら、もう少し重くても操作性が高く
気を張って無くても扱いやすいものの方がいいと思う
現在7mで160gの竿を使っていて、もっと軽い物をとなると
さすがに操作性を犠牲にせざるを得ないが、3.6mで160gってのは
かなり重い部類なので、操作性を犠牲にせずとも十分に軽量化可能なわけだし

予算が解らないが、3.6mで100gくらいでいいなら4000円くらいからあるし
どうせ買い換えるならもっと上をと言うなら、1万出せば60g台もある
そもそもハエ竿ってのがあまり安いものはなく1万ちょっとくらいからなので
そのくらい予算があるなら60g台くらいの軽量渓流竿買った方がいいよ

>>77
ありがとうございます。
予算一万以内で軽目の渓流竿さがしてみます！

オイカワ今の時期でも普通に釣れるな。
今日は夕方の１時間で11匹釣れた。
グルテンと赤サシ使ったけどグルテンの方が釣れた感じ。
意識したことなかったけど寒バエ、食べてみようかな。

今日、雑魚釣りに行ったら鮭がスレで釣れた。
釣りキチ三平とかで良くある、「根掛かりかと思ったら大物が掛かってた」ってやつをリアルで体験した。
鮭は禁漁なのでもちろんリリースしたが、なかなか面白い体験だったよ。
渓流竿に0.4号ハリスでも、以外と寄せられるものだな。まあ遡上で体力使い果たしてるからだろうけど。

釣りを始めて間もないが、カワムツが初めて釣れた。
8cmでしたが嬉しい。

カワムツが初めてなのか？
魚が釣れたのが初めてなのか？

おれも生まれて初めての魚はカワムツだったなあ

俺は生まれて初めてフライフィッシングで釣り上げたのはオイカワだったが、その後腕を磨かせてもらったのはカワムツだったな
フライフィッシングに限って言うと
オイカワは口が小さいのと見切りが全渓流魚の中で最短なのでフッキングが難しい
カワムツは口が大きいためか向こう合わせで勝手に釣れてる感じで簡単

×全渓流魚の中で
○全雑魚の中で

雑魚のなかではカワムツよりウグイより見切り早いけど
ヤマメもりはゆっくりだ

ただ、ドライフライに限れば、食い方の違いから、
ヤマメの方が合わせやすいけどね

俺が必死の思いで2本だけ巻いた
エクステンドボディの巨大モンカゲパターン
一発ですっぽりと飲み込んだのは12cmのカワムツだったorz

ゼロ釣法竿って結構ハヤ釣りにも使いやすいぞ

まぁハヤ釣りのためだけに買うのはちょっと贅沢だが、持ってる奴は使ってみることを奨める
特に大きな川の場合、ハエ竿はあんまり長いの無いし、本流竿は固すぎだからな
ハエ竿と比べると操作性も感度も良いし、マルチレングスを縮めた状態で使って
小型ならそのまま取り込んで先の柔らかさで引きを楽しみ、大型なら伸して
胴のパワーでしっかり寄せることが出来る
ハエ竿より芯が通ってるので、合わせも当てやすいし

長いハエ竿って欲しいよな

フライフィッシングなら短い竿で10〜20mくらい先をピンポイントに攻めることができて楽しいぞ

フライフィッシングの竿ってさ、餌つけて釣るのはダメなん？
普通の(って言い方はおかしいけど)リール竿にルアーじゃなく活餌ってのは海釣りとかで普通にやるじゃん
FFでやらないのは振り回してる時に落ちちゃうからかな

>>90
あ〜俺フライマンだけど頭柔らかいので
先につけるのは毛針にこだわらずタニシ潰したやつとか切れにくいのをつけたりするよ

海ならサビキ用の5連針をそのままつけたり

とにかく水深がなくても釣りになるし、延べ竿釣りと比べて魚と圧倒的な距離をとって釣りができるのが利点かな

>>89
川でのハヤ釣りは、無駄に遠くに投げても意味無いよ

流れの速い瀬では、流せる範囲が狭いとすぐに流しきってしまうので
長竿で流せる範囲を広くすることには意味があるけど、そういう場所ではフライを遠くに投げても、
ラインが流れに引張られてS字キャストをしてもすぐにフライを引き摺ってしまうので、
単に遠くに投げられれば良いって単純な話じゃない

まぁフライも使い所によっては有効だけど
流れの速いところで探れる範囲を長くするために長竿を使ってるようなケースでは
フライの遠投性では長竿の代わりは務まらない

止水で単純に遠くのポイントを狙いたいって場合なら、フライの遠投性は活きてくるけどね

こっちに蠅男きてたのか。
オイカワスレで論破されまくって大人しくなったと思ったら
逃げ込んだ先でも無駄にフライのヨイショしてて笑えたw

昨日はウグイの尺上4本、20cm台も4本、それからカワムツの15cmオーバーが13本
それ以下のサイズが23本と、この時期にしてはなかなかの釣果だった。

ウグイの大型はほとんど特大クロカワムシ、あとは「ちょい釣り食わせ」で
崖下の水深2.5mくらいのところで釣れた。

それにしてもこの時期のクロカワムシはデカいなぁw
一番デカいやつで単4電池よりやや大きいくらいだった。
羽化出来る水温気温じゃないので、サナギ化しないで幼虫のまま餌ばかり食ってるから
越冬クロカワムシはバカみたいにデカくなっちゃうんだろうね。
低水温のせいで成長速度は遅かろうと、それを覆して余りある程幼虫でいる期間が長いからな。

フライフィッシングの参考にそのカワムツはどうやって釣ったのか教えて
やっぱり水深深いところ？

おめ

>>95
カワムツはオイカワ生息地よりやや上流傾向があるかも
かぶるけどね
フライはクイックルワイパー・ミッジの#22前後くらいか黒系のアダムス・パラシュートの#18（〜#14）くらいが反応がいい
冬は知らんが春から秋にかけてはこのどちらかのドライフライに反応があるよ
オイカワと比べてもドライフライへの反応は文字通りのバシャっと水しぶきをあげてひったくる感じでさらっていくのでかなり面白い

定位してるのは典型的には上から木が覆いかぶさった深みとか、葦際とか。

>>97
あなたはミッジの頭にいちいちクイックルワイパーと付けないと気が済まないのかね？w

クイックルワイパーじゃなくても白の毛糸でもモップでもいいよ
白っぽいものがアイの下にちょこっとついてればおｋです
今の時期だと黒かねずみのスレッドを＃２０，２２，２４のワイドゲイプ型
の鈎に巻くといいです

>>94
クロカワはトビケラの幼虫で成虫の種類によって幼虫の大きさは
変わると思うよ、成虫の種類に関係なく幼虫はクロカワ虫なので
餌を食べているからデカイというわけじゃない

あげとくわｗ

それは場所が変わるとサイズが変わるってケースじゃないの？
時期によってサイズが変わるってのは種類の違いではないでしょ

クイックルワイパーや百円ショップの同等品がすすめられるのは撥水性の高さが理由だよ
ドライフライとして使う以上1匹2匹釣れたくらいで浮力がなくなるのは使い勝手が悪いからね
毛糸やモップでは浮力が足りないだろ
クイックルワイパーでもさらに浮力持続性を高めるためにタイイング後はドライディップ処理は必須だがね

100円で10年分のクイックルワイパーが買えるのだからとっとと買ってこいやw

３月の下野国が待ち遠しい

オイカワ用のフライで1〜2匹釣ったくらいで浮力がなくなるようなのって、、、そんなん使わないっていうか、作れないっていうか、ティペット沈めてギリギリの浮力のミッジを鼻先に流し込むような一発勝負の釣りでもないし。

別にクイックルワイパーを否定はしないけど、江津湖に立ってりゃ勝手に上流から鴨の羽根が流れてくるから、どうしても経費を抑えろってんならそれでも使っとくわ。

フライも捨て難い
でも私は浮子やミャクの川虫餌釣りが好きですな
釣れたハヤは唐揚げ南蛮漬けかハヤこくで一杯 堪んねえっす

>>103
１００円ショップでの名称を教えてほしい
おれが行った１００円ショップには見当たらなかったけど
探し方が悪かっただけかもしれないからね

>>105
江津湖でcdcが流れてくるとか、ローカル過ぎるだろw

>>107
クイックルワイパーみたいなの置いてませんか？でダイソー店員に聞けよ
店によっては置いてないところもあるし、いろいろ種類もあるぞ

一般的に川釣りで使うクロカワはあの頭部の細長くてかたい種類一択でしょう。
カゲロウ系は種類が多いので釣り人によって得意餌が違っている様ですけれども、
クロカワについて種類を気にする必要はまず無いでしょうね。
あれで経験を積み重ねて自分の得意餌にすれば良いと思います。

緑色のやつとか紫のやつ居るよな
今の時期チョロ虫系の川虫が小さいから
クロカワムシが大きく見えるんじゃね

>>110
ウグイならクロカワがいいね、カゲロウは場所によって違うから
釣る場所にマッチしてないと食わないかもしれない

ヒラタはこの時期でも大きいのもいるけどね
名前は知らないが鈎につけるのにちょうどいいサイズの
ヒラタ（通称チョロ虫）は下流域に居る

昨日天気良かったのでいってきたけど、撒き餌忘れたら
先週半日で1束釣れたところで、3時間で6匹w

俺はポイント集中投下型の寄せ餌は使わないけど、
冬場は広範囲散布型の撒き餌を打って、匂いで興奮させて
活性化してやらないと、まともに釣りにならないな

もしよろしければ
どんな種類の撒き餌をどのくらい、どんな状態のを撒いてるか
教ええください

試行錯誤する楽しみを奪うべからず。

撒き餌しないと釣れないの？
俺は撒き餌なしで釣るけどね
クイックルワイパーミッジでね

撒き餌無しでも釣れてるみたいだけど？
釣れ方が違うだけで

というか、いくら流行ってるとは言え
雑魚系のスレで執拗にクイックルワイパーミッジをヨイショしてる奴ウザすぎ
コストだけはズバ抜けて安いが、それ以外は大したものでもないのに

>俺は撒きえ無しで釣るけどね

すんでるとこや川によるだろ、つり始めたばかりの小学生かよ
釣れてるのはクイックルワイパーのせいじゃないさ
そのクイックル川で餌で釣ればもっとつれるよ
（いいやそんなこと無い、餌では釣れないんだ、とか言うだろうけどさ
　マッチザハッチの原則からいえば、この季節のミッジって何かずれてるもの
　それで釣れるなら、他ならもっと釣れる）

コストだって川虫捕まえたりしてるやつに劣るしね
ちなみにコスト度外視するなら、お湯を川に流すと釣れるらしいよ

なにを言ってるんだ
マッチザハッチの原則に則したフライ、それこそがこの時期のミッジなんだが
にわかってバレるからそれ以上しゃべんなw

>>120
この時期には則さないフライの中では、ミッジが一番マシってだけやんw

フライしかやらない人にとっては、この時期はミッジ使うのが正解だけど
フライに限らない話をすれば、マッチザハッチの原則に則してないことになる。
フライしかやらない、にわか釣り坊ってバレるから、フライしかやらないのは個人の勝手だけど
恥かかないようにフライ限定の話以外では出てこない方がいいよ。


>>119
お湯を川に流すって水温を上げるってこと？
確かにこの時期でも暖かい湧水があるところは釣りやすいけど、小さな調整池とかではなく
流れのある川で水温上げる程お湯を流し続けるって、コスト度外視しても個人の財力では無理ゲーじゃね？

オイカワスレで論破され、ハヤスレで論破され、、、

フライ初心者とかも、dat落ちしてるけどフライタイイングスレではこんなこと書かれていたよ。

--

レスがないみたいだね。

語るレベルが違いすぎて相手にするだけ無駄と思われてるんじゃないかな。

同じフライを巻くにも、ただ巻くのと、美しく巻くのでは雲泥の差があるし、あなたは言葉尻だけ捉えないで、その言葉のもっと奥にある部分を理解できるというか、分かるようにならないと。

はっきり言って何かを語れるようなレベルにはないよ。

--

どこかでブログもさらされていたよ。っていうか過去に自分で張ってたやつだったけど。

アップしたフライの画像とブログの画像が同じだし。言動も一致する。

blog.goo.ne.jp/sheeljeu

とりあえず寄せ餌は水質汚濁の原因になるからやめてくれないかな
フライフィッシングでは寄せ餌などしなくとも普通に釣れるのだが、
餌釣りでは寄せ餌しないと釣れないの？w

あ、出て来た（笑）

横やりすまんが人のブログを晒すのはマナー違反じゃないかな
ブログにアップしてある写真をここで貼り付けるのはブログ主でなくてもできるだろ
そんなネット基本すら知らないでブログ晒しをすると 下手すると名誉毀損罪で訴えられるぞ

水質汚濁ってw
それが水質汚染なら、雨が降って増水するのも水質汚染だな

まぁ、論破されてしまって、反論材料が無くて、苦し紛れで言ったんだろうけど
的を射てないと、自分の滑稽さを増長するだけという悲しい結果に終るw

雨は無機物だから川の汚染には影響ないよ
撒き餌は有機物そのものだから川に対する汚染度が激しいのだよ
頼むから撒き餌という毒物を川や池にばらまくのはやめてくれないか

全ての管理釣り場で撒き餌禁止なのも水質汚濁を防ぐためだよ

川の上にしか雨が降らないって、何処の国というかどこの星の話？
地球だと雨ってそういう局所的なものじゃないから、
川の周りに降った雨が地面を流れて、いろんな有機物を川に誘い込むんだけど

自然の葉っぱとかに含まれる有機物は流れ込んでも川に害は与えないよ
人工的に有機物を川に投げ込むなという話

どちらも生分解性の有機物で質は同じような物なので
あとは量次第で、自然の雨で流れ込む場合の方が、量が莫大だから影響は大きいんだけどね

その事実を認めると、叩く材料が無くなっちゃうから、なんとかして誤魔化したいのだろうけど

>>124
餌釣りも撒き餌無しで釣れるよ
フライでも釣れるようなポイントに行けばね

しかし、餌釣りでもフライでもそのままでは釣れないようなポイントでも
撒き餌使うと釣れるようになるというだけの話

こういう事だと思うんだ
そいつは本当は、撒き餌とかどうでもよくて
本当に言いたいのは
「フライのほうが釣れる」って事なんじゃないかな
ま、現実はフライの方がつれないんだけどね
(それもゼロが2個違うくらいのレベルで)
ウソも100回言えば信じるやつ出てくるかもしれないしさ

クイックルワイパーじゃなくてクルックル頭パーなんだよ

餌釣りでは厳しいところ、例えば水深5cmとかの浅瀬が続くところではフライフィッシングの独壇場になるね
逆に深みのあるプールではウキを使った餌釣りが釣りやすいかな
プールでもフライフィッシングで釣れるけどね

水深5cmくらいでの餌釣りだと
ttp://www.harimitsu.co.jp/002product-shop/parts_itemimg/E-30/E-30.jpg
が使いやすい

ウキ下にはオモリとか何も付けずに、水深×2〜3くらいにして流す
代わりに中通し穴に糸と並べて針金ぶちこんで、ウキの大きすぎる余浮力を殺して食いを良くし
飛ばしウキみたいに適度な重さを付けて振込みやすさの向上を図る

フライフィッシングの独壇場になってねーじゃんw

>>126
まさか本人ですなんて書けんわな（笑

どのブログが晒されてんの？

先達の皆様、お教え下さい。コマセに何を使えば良いのかわかりません。
マッシュポテトにサナギ粉を混ぜたものでもよいでしょうか？
もっと良く効く物がありますでしょうか？

>>134
単に君が浅場で餌釣りする知識を持ち合わせてないだけだろw

それとも、フライの方が場所を選ばないという印象操作をしたかっただけなのかな？

ハエは浅場のほうが餌釣りしやすいけどな

>>138
熊本のハエフライマンの笑えるブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/sheeljeu

>>142
メダカくらいの大きさのハエって釣ってどうすんの？ 食べるには小さくね？

>>143
食べるのが目的でハエフライなんかやんないだろｗ

かき揚げが美味いよ
お酒に入れて弱らせて
（川によってはおなか出したほうがいいかも、非常にめんどくさいけど）

思うんだけど餌釣りがフライに負けてるのは、遠投性能だけだと思うよ
それだって鮎竿みたいなの使えばやれないことないけど
ハヤ程度だと引きがさっぱりわからなくなっておもしろくないし

>>145
食べないのなら餌よりフライのほうが楽しいと思うけどね
ハエ釣りならフライのほうがやれる場所がたくさんあるから

>>145
＞餌釣りがフライに負けてるのは、遠投性能だけだと思うよ

これだからフライのことをわかってないやつは無知と言われるんだよw
ゲーム性、環境へのやさしさ、あらゆる状況に対処できる柔軟性など、ほとんどどれをとってもフライフィッシングの圧勝なんだが
唯一、数を釣るなら餌釣りのが優れているがね
それ以外の全てがフライフィッシングのが優れている
従ってフライフィッシングのが釣り方法として餌釣りより優れているということになる

ハイ論破

>>142
読んでみたが普通に釣行記録を書いてるだけで笑うほどおかしくないようだが
どのへんが笑えるのか具体的に

>>147
餌で数釣り出来る場所なんて限られている、５月以降ならフライ
のほうが数釣りできるから結局どれをとってもハエ釣りならフライの
圧勝になるよ

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>148
これとかじわじわくるw
ttp://blog.goo.ne.jp/sheeljeu/e/e62f26627539787a5e09e8b49349e154

俺、フライやるけど、たまには時速100匹ペースで釣れるけど、数でエサ釣りにはかないそうにないというか、そもそも数で勝つとか負けるとかそういう時点でナンセンスだと思うの。

同じ魚を釣ってはいても、楽しみ方のポイントが全くとはいわないけど、ちょっと違ってるかもしれない。ただエサ釣りの方の意見も参考になることは多いのよねー。

そのブログの人も、初心者で、ぼっち釣りクラブな感じで、ちょこちょこ釣行を重ね、それなりに上達しながら楽しんでいるみたいだし、まったりウォッチするにはいいんだけど、とにかく最初の一匹のヤマメを釣りたいんなら、いまはもっと違うことが出来るというか。

でも、それを彼に伝える方法もないし、最初の一匹に至るまでの道程をじっくりウォッチさせていただくことにしようと。

最初のヤマメを釣るために今の禁漁期間にオイカワ釣り以外にできることってなに？
まさか管釣りとかじゃないよな？
管釣り行くくらいならその辺の小川でオイカワ釣ってた方が練習にはなるだろうし

ヤマメ狙いなら、オイカワよりはウグイの方が練習相手としては適してるな
オイカワは簡単に釣れすぎ

このブログの人の住んでるところって地方都市のど真ん中だろ
そんなところにウグイっていないと思うんだが
近場で仕事の昼休み時間や仕事行く前の早朝の1時間でたっぷり釣って往復できるポイントがメインの釣り場のようだし
その条件だと流石にオイカワ住んでるポイントしかないんじゃ
ウグイ釣れるところまで行くのは月に1回も時間とれないなら、週に数回オイカワ釣りまくるのもよい練習になってるんじゃないかな
そもそもブログ名がオイカワ釣り普及委員会だしw

154だが、そのブログってのには興味もないし見てないから知らん

単に
> ヤマメを釣るために今の禁漁期間にオイカワ釣り以外にできること
に対する意見を言ったまでだ

ここはそのブログのコメント欄ではなく、全く関係ない掲示板なんだから
皆が自分と同じブログを見てると思われても困る

イワナ→ヤマメ→ウグイ→カワムツ→オイカワ

上流からの生息域の順に並べるとこんな感じだっけ？

オイカワでもナチュラルドリフトでないと釣れないし見切りはヤマメより早いし初心者の練習相手と高を括ってると痛い目にあうよ
とくにこの冬の活性の低い時期は初心者には難しいだろう
何が難しいかって、オイカワのいる場所探しが難しい

ナチュラルドリフトでないと釣れないのは、場所選びが悪いから

見切りはヤマメより早いという勘違いは
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1323065565/619-621参照

実際は、ナチュラルドリフトじゃなくても釣れるし、見切りもヤマメよりもウグイよりも遅いです

ヤマメやオイカワ釣りは場所選びが大事でこれが初心者には難しいのだよ
誰かに場所を教えてもらって釣るのならヤマメでもオイカワでも同じくらい簡単
オイカワはナチュラルドリフトでないと釣れないよ
ホントに釣ったことあんのか

毛鉤以外はフライ用ではなくテンカラ用での話だけど
仕事終ってからの釣りでは、暗くなってからは目でアタリ取れないので
ラインいっぱいまで下流に流して、流れに引張らせたまま毛鉤を漂わせてると
普通に掛かってきて、糸が張ってるから手元で解るので、見えなくてもアワセられる

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 ←流れ←
　 ,＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
〜〜〜〜〜〜〜〜┃〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ ∧＿∧
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃（´∀｀　）＜ 太線が竿で細線がライン、その先端の , が毛鉤ね
　 　 　 　 　 　 　 　 ⊂　　　　 ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 （_＿）＿）

秋口以降とかは、仕事帰りだと既に薄暗いので、初っ端からこの方式で、
30分で20〜30匹くらいは当たり前に釣れるよ（調子が良ければもっと
まあナチュラルドリフトの方が釣れるけど、ナチュラルドリフトでないと釣れないってのが
間違いであることは、上記の事実から覆しようが無いね
実際にナチュラルドリフトじゃなくても釣れちゃってるんだから

なにを言ってんだこいつは
ナチュラルドリフトはアップストリームやアップクロスでのフライフィッシングでの話をしてんだろ
ダウンストリームやダウンクロスの釣りではヤマメでもオイカワでもわざとドラッグかけて釣るんだが

そんな前提から説明しないと知らない初心者なの？

アップストリームやアップクロスじゃないと釣れない訳じゃないってこったろ
言わせんな、恥ずかしいw

>>162
ナチュラルドリフトじゃないと釣れないってのは
アップじゃないと釣れないってのと同義だからね。
そりゃ突っ込まれて当然だし、その言い訳も苦しい。
というか、自分のやってる釣りを崇高な物だと
思いこみたいのかなんか知らないけど
やたら難しいことかのように語ってる奴はウザい。

アップクロスでラインの途中が流れの速いところに持って行かれて
ナチュラルドリフトじゃなくなっちゃっても、釣れる時は釣れる
ヤマメだとS字キャストしても毛鉤が引き摺られはじめたら打ち直しだけど
ハエは引き摺られてもお構いなしで流してると普通に掛かってくる

つーか、雑魚系スレ、フライ系スレ、テンカラ系スレで
フライでのオイカワ狙いで執拗にクイックルワイパーミッジ推してる奴って同一人物じゃね？
自分の都合次第で、フライでのオイカワ釣りは簡単だって言ったり、さも難しそうに嘯いたりで
主張が全然一定してないけど、雰囲気が同じだし。

同じやつと思うよ　フライスレで嫌われてこっちに来たんだよ
テンカラにも行ってたんだｗｗｗ

ナチュラルドリフトよりも
引っ張ったり止めたりテンションかけたほうがハヤ系は釣れると思う
ヤマメとは違う

主張が一貫してないのは、フライやQWMやオイカワ釣りが好きなのではなく
QWM使う奴や、フライでオイカワ狙う奴って、流行り始めでまだあまり多くないから
それをやってる個性的？な自分をアピールしたいだけだからでしょ

つまり目的は自分アピールや俺スゲーをやることなので
その為の口実にしか過ぎない部分は、一貫性が無くころころ変わるってわけさ
その代わり、主目的である自分アピールや俺スゲーの部分は一貫性があってブレない

というかオイカワは着水したと同時にパクっと食ってくることがほとんどで、たまにナチュラルドリフト1秒後に食ってくることもある、という程度だろう
そういう意味でもそこまでナチュラルドリフトに気をつけなくても釣れるのは釣れるよな
それはそれで、おまいらヤマメ釣ったことすらなくてオイカワを練習相手にがんばってるド初心者相手にそんなにムキになんなよw
生暖かくブログを見守って行こうぜ

いやクイックルワイパーミッジはこいつが提唱する前からいろんなブログでヤマメやオイカワのフライフィッシングで一部では有名だったろ

一緒だね、ちなみにブログの…もw

クイックル、あちこちのスレに出没する。初心者の教えて君の構ってちゃん。なのに上から目線（笑

オイカワはダウンでドラッグかけた方がアップでナチュラルに流すより釣れる。着水後の一〜二秒で投げ直すか、そのままダウンに流してドラッグかけてターン。

着水後の合わせはちょっとはシビアだけど、ダウンに流したら向こう合わせでよいから楽ちん。

そんな釣り方でもオイカワは釣れるんだろうけどそれじゃトラウト釣りの練習にならんからアップストリーム、アップクロスでカーブさせたりして釣ってるんじゃないかな

オイカワのフライフィッシングを普及させたいのか、ヤマメへの道程なのかどっちかはっきりして欲しい。あと実釣時間が書いてないから、すげー下手くそに思える。

>>169
みんな口は悪いけど、親切に釣り方を解説してあげて優しいじゃないか。これで彼のオイカワの釣り方が変わってくるかもしれないから、期待してウォッチさせてもらうよ。

>>173
ヤマメはいつか釣れたらいいな〜
だけど仕事が忙しいからヤマメ生息域まで行く時間はなかなかとれないし
だったら短時間で楽しめる近場のオイカワのフライフィッシングをやってみるか
あれ？ そしたら意外におもしろくね？w
ってわけで仕事が忙しい間はシーズン中でもオイカワのフライフィッシングをメインで考えてるんじゃないかな

>>175
ブログ主本人登場したようだが
なんで他人ごとなんだよw

>>176
そこは知らないふりしておかないとw

アップクロスのほうが釣りやすいけどハエならダウンでも十分
に釣れるよ
ＱＷＭしか使わない人だと流れのゆるい場所でアップで投げて
流さないと釣れないかもしれないけどね
ダウンならソフトハックル型の鈎でしっかり釣れます

そのダウンのドラッグかけた釣り方がトラウトにも使えるのならオイカワで練習する価値はあるだろうがそうでないなら今のアップ系の割とシビアな釣り方で練習しておいた方がブログ主の対トラウトな腕はあがると思うよ

今の時期だと＃２０でアイのところにグリズリーちょこっと巻いた
鈎でハエなら釣れます、ＱＷＭ信者にはコストがどうのとか怒られ
そうですけどね

ダウンクロスの釣りはヤマメにも役に立つよ。ウェットフライの釣りがまさしくそれ。

みんな本当に優しいな。

飛ぶ虫はわからんけど、川虫やミミズやアカムシならちょっと離れたところに落として
居るところでクイクイってうごかすとたまらず食いついてくる
そのまま流すと流れて行っちゃう
だから遠投性がほしくてリール竿使うならフライよりワームなんじゃないかな

あとゲーム性ってつまり、いかにがんばらないと釣れなくするか？だろ
いらないよそんなの子供でも竹棒に木綿糸でも釣れる餌釣りがいい
環境もクイックルワイッパーのゴミ流してるやつより
川虫やミミズ流してる方が環境に優しいだろ

グリズリーとか高杉で買えない場合は何か百均素材で代用できるものないのかな

それは100均を見てみるか、その手のスレで聞いた方が早いんじゃないか？

ちなみにクイックルワイパーミッジでダウンクロスにキャストする場合、浮かしたままナチュラルドリフトさせるのが基本になるが、わざとドラッグかけて少し沈め気味に流してもオイカワが釣れるのは釣れる

ダウンクロスでドラッグかける場合はソフトハックルなどのウェットフライを使うのが基本になるけどね

んー、俺は沈み気味にわざとさせた方が浮かせて流すより釣れるのは釣れるというより、だいぶ釣れると思うけどね。

何か引っかかるから理由は書くの止めとく（笑

延々とそれぞれ自分の立場からの主観の応酬が続くだけで圧倒的に不毛。

ハエは沈みながら流れてるほうが食いがいい
理由は知らん

また始まったって俺も思ったw

フライでオイカワ釣りをしようとか思う人が今日の流れをみたら、不毛どころかずいぶんヒント満載で為になると思うけど？

いやいや、クイックルワイパーミッジはダウンクロスでも浮いてる状態が一番反応あるよ
沈めてしまったら、一応反応はある、という程度にまで実際反応が落ちる

沈めてダウンクロスで釣るならソフトハックルなどそれ専用のフライをオススメするよ

不毛なとこまで行っちゃった感じ。

クイックルワイパーって、カディス型かパラシュート型に付けてる奴が多いけど
オイカワ狙うなら逆さ毛鉤型に付けるのが一番良いと思う

特に、フッキング率が向上するので、単に口の外で弾かれてるだけなのを
ヤマメより見切りが早いなんて勘違いすることも無くなるだろう

フライトなんか止めて
ミミズとか練り餌とか食えるものにしろよ　見切られるどころか
タモ網の中に入れておいてさかな入ってくれば
網を持ち上げるだけで取れるから

うちの子供なんか夏は川の中に入って手に結んだ糸の先に針に川虫つけて
オーエスオーエスって言いながら流したり引いたりしてるだけで釣ってたわ

結局のところクックルワイパーは食えないからだろ　変な油塗ってあるし

>>194
逆さ毛針って、こんな風にアイ側にウィングを出す感じのフライのこと？
ttp://i.imgur.com/IOFmg9W.jpg

>>194
あと、見切りが早いのは事実だよ
必ずしも口の外でバイトしきれずに弾かれてるわけじゃない

口の外でバイトしきれずに弾かれるのはオイカワ初心者がフライのチョイスが適してない場合に頻発する（とくにテールつきのフライでは必発に近い現象）

だからオイカワ初心者は見切りが早いのではなく、口の外でバイトしきれずに弾かれてると勘違いしてる場合が多い

>>196
もう少しアイのほうへ寝かせて鈎の水中姿勢が斜めか真っ直ぐに
なるようにした毛鉤
その画像の鈎は標準的なＣＤＣフライと同じ

なるほど
アイに糸を通すときにテール側にウィングを倒して写真のようになったのでたぶんこれも逆さ毛針の類なのかも

>>197
残念、ハズレ

ハエは口が小さいので単に弾かれているだけだと思う
カワムツだと釣れるまで同じ場所に流せばいいから釣るのは
楽だと思うよ

なんか一人、

オイカワはフライを咥えてから放すまでの見切りがヤマメ以上に超早く
そんなオイカワをフライで釣ってる俺スゲー

という流れにしたくて必死な奴がいるけど、彼がどんなに必死で印象操作しても
口で弾かれてるだけで、見切りが早いわけではないという事実は覆らない

オイカワを熱心に狙って釣らないと一度口の中に入れたあとに0.1秒で吐き出していることはわからないだろうね

初心者と間違われるから詭弁はそれくらいにしておいた方がよいよ

ミミズにするといいよ
はじきもしないし、吐き出しもしない
さきっちょだけはりにつけてみてると
食いちぎっては食べ、また食いつきってやってるよ

>>203
ほらほら、もっと頑張って踊れ踊れw

>>204
だからオイカワは吐き出すなんてことはしないんだよ
フッキングが悪いのを吐き出してるとか抜かしてる奴が
いるが単に口で弾いてるだけなんだよな

ミミズや虫、練り餌などの本物の餌を針につけて釣る釣り方は小学生で卒業したんだよ
これからはフライフィッシング 一本で釣って行く

トラウト類でも吐き出してるわけじゃない、通常は単に口で弾いてる
だけだよ

>>207
それはよいことですよ、ハエ釣りフライをそうやって全国へアピール
してください

オイカワのフライフィッシングでは口が小さいのでフライのチョイスが悪いと口の中に入らずフライを弾かれるのは事実だ
そこに気がついたのは褒めてやろう

だが、その一本先の考察がまだ甘いね
ドライフライのナチュラルドリフトのオイカワ釣りをやってごらん
一度口の中に入れてから0.1秒で吐き出すのがわかるから

>>208
有名なブラックバスの動画をみたことあるかい？
ブラックバスは釣り人が気づかない一瞬でルアーを口の中に入れ、餌ではないと確認し吐き出しているのだよ

トラウトやオイカワの動画は残念ながらないが、ブラックバスがするのにトラウトがしないと考える方が無理がある

コイ系だからさ　吸い込みみたいな事するんじゃね？

遊びみたいなかんじに口でつまんで引っ張ってる時あるじゃん
じゃみとかもよくやるやつ
この議論はあれの事を言ってる？？？
あれは口に入れて吐き出してるって言うの？
口ではじいてるって言うの？

休日の11時くらいのメシみたいなもんで
朝飯ちゃあ朝メシだけど、昼飯っちゃあ昼飯みたいなことなんじゃないの？

これだけいろいろ教えて貰えれば、フライの坊やもだいぶ勉強になっただろうな

もしそれを狙って、色々勘違いだらけの無知な馬鹿を演じてたなら、策士すぎるw

これまでよりさらに上から目線となり面倒な事になりそうだけどねw

俺はオイカワは餌でしかやらないんで合ってるかどうか判らんが、
合わせがちょっとでも遅れると、サシの中身だけ器用に食べられてる事あるじゃん？
あれってかなりの早さで
「餌らしき物をキャッチ」
「本当に餌かどうかを判断」
「餌なので吸い出す」
「でもやっぱり違和感を感じて吐き出す」
ってのをこなしてるのとは違うの？

あれはクチボソとかが、あるいはオイカワの小さめのやつが
サシの尻尾をかじって吸ってるんだと思う
で、あたりが小さすぎて気がつかない
口に入れちゃって針にかからずに一瞬で吸うとか無理じゃね？
タナゴ針とか使ってやると口に入れるから釣れると思う

大幅な合わせ遅れをした場合はその可能性もあるけど、ヤマメとかに比べれば格段に遅いので
ちょっと遅れたくらいで中身抜けてる場合は、鈎ごと食いつけない超小型がしゃぶってるだけってケースが多いようだ
鈎を極小にして感度の良いウキ使うと、中身だけをしゃぶられることが激減し、超小型がよく釣れることがそれを裏付けてる

まぁオイカワの口は、サシの外皮を破って中身を吸い出すなんてことは出来ず、しゃぶり付いた場合は
中身はしゃぶった部分から口の中に出るのではなく、鈎を刺して外皮が破れた部分から口の外側に飛び出し
それが集魚剤代わりになるから、鈎に掛からない小物にしゃぶられるのも悪いことばかりじゃないけどね

>>217-218
ｹｺｰﾝだなw

つーか常識過ぎるだけか

216だけど
>217-218
なるほど、納得だは
ありがとー

子供の頃ウジ一匹でハエが何匹釣れるかを競ったことがあったな
うまい奴だとウジ一匹で７，８匹は上げる
ちなみに同じミミズで岩魚を３匹釣ったことはある

逆におれはサシがいつも余って困ってる
ちょっとでも吸われたら（イヤミの靴下みたいに）
交換してる　それでも残ってさなぎになっちゃったりしてる

ミミズとかウジ虫とかよく触れるな
俺は虫は苦手やからフライフィッシングてまハエ釣る

>>223
ミミズやウジ虫触れないようじゃ幼稚園以下の人間だぞｗ

先のブロクで、さっそくダウン用のフライを巻いていてワロタ！

素直でよろしい（笑

ツンデレ可愛いすぎ

ほんとだクイックルワイパーくんさっそくソフトハックル巻いてるなw

ダウンで釣れるってのも知らなかったんだろうね。

指摘された時は、「そんなの知ってる、むしろお前の方が無知なんじゃね？」みたいなこと言ってたけど
恐らく必死で検索してしったかぶっただけだったのだろう。

ダウンで釣れること自体はビーズベッドニンフですでにやってるみたいだから知らないわけじゃないだろうが、ソフトハックルはハックルを使うフライだから巻くのが難しいから避けてたんじゃね

そのうち釣る前に撒き餌も始めたりしてなｗ

既にやってるだろうよ
言わないだけで

撒き餌は水質汚染になるしそもそも撒き餌して釣っても面白くないので、いくらクイックルワイパーくんといえどもしないんじゃないかな

クイックルワイパーに粘着してる奴まじうぜえ

本人か

弄られてる本人からしたら、弄ってる奴等がウザいのは当然だろう

ビーズヘッドニンフの時はサクっとインジケーター付けてるし、オイカワ相手にダウンに流すことは思いついてなかったかと。認めないだろうけど（笑

てか、まあ釣りを知ってりゃ、オイカワにダウンはカガシラから連想出来そうなもんなんだけどさ。

もういっそのこと下流に足元の砂を巻き上げるとかもw

いつだったか帰ろうと思ってクイックルワイパーミッジを意図せず下流に流してたらオイカワが食いついてきたって記事があったし、その経験かニンフを下流に流してみようという試みをしてるようだし、さすがに下流に流すというアイデアがなかったわけではないんじゃね

これから冷え込むし天気も荒れ気味だから、さすがの湧水湖でも試せんな。

>>237
まあそんなのも何回か続かないと、積極的に試そうとはしないかもな。

>>225
素直な奴で好感が持てる、向上心の塊みたいだね

風のうわさによるとソフトハックルとやらがダウンクロスでのオイカワやヤマメのフライフィッシングに活
躍する場合があるらしく、ひとによってはオイカワはソフトハックルをダウンクロスで流すのが一番釣れ
る！異論は認めない！と豪語する人もいるようなので、今回はソフトハックル釣りを試すために初め
のソフトハックルのフライタイイングにチャレンジ。 いつものようにORVIS Fly-Fishing Guide Pod
（ｒｙ

風のうわさじゃなくて２ちゃんでバカにされて改心しましたって言えばもっとよかったと思う

ドライのミッジフライは流れユルユルの場所で力を発揮するからね
そういう場所ならアップでもダウンでも釣れると思うけど、流れが
ちょっときついとＣＤＣタイプのミッジフライではちと厳しい
ソフトハックルタイプとカディスタイプの鈎は流れのある場所では
必需品になる

>>240
あんまり笑わせるなw

ここでクイックルワイパー氏を叩いてる奴ってさタイイングスレとかでも粘着してた奴だよね。お前まじ空気読めよ。
叩いて何が楽しいんだか分からないけどさ
本人が思考錯誤して、それを楽しんでるんだからそれいいじゃん？お前さ釣り好き全員に喧嘩売ってんの？？虚しくなくない？？

>>242
ブログ主ですが、なるほどそういうものなんですね
確かに流れがキツイとドライ系のミッジって浮力があまりないから流れに飲まれて沈みやすいですもんね
その点はソフトハックルやカディスなら沈んでも問題ないでしょうし理にかなってますね
とても参考になりました

いろいろ大変だな（笑）

ageとsageを使い分けてもバレてるから

>>245
オイカワを極めるとトラウトの新子が湧く季節に笑いが止まらなく
なると思うよ、同じ鈎で釣れるからね
下流でハエが居る場所と似たような場所を上流で探してそこにオイカワ
の要領で鈎を流してやれば間違いなく釣れます、ただし新子が湧く季節
限定の釣りになります
成魚と新子は居場所が違いますから成魚にはこの考えは通用しません
けどね

>>245

ブログ主さん
なんか変なの憑いてるけど惑わされず楽しんで

主さんのブログ見たけど俺は共感したよ！
更新楽しみにしてます。

主を名乗ってのカキコは反感買わないように素直なフリ
しかし悔しいので他人を装って、自分を叩いてる奴を罵倒する
更に他人を装って、自分を持ち上げる

大忙しですねw

もちろん、これも否定したりキチガイの妄想扱いしたりして誤魔化しに掛かるだろうけど

>>250
おめーまじできしょい。スレチだから出ていけよ

まぁ、ちょっと前の反応見てれば、いきなり完全に素直になるわけないのは誰でも解るしな。
知らなかったことを教われば従う素直さはあっても、負け惜しみも言わずに引くという素直さは持ち合わせてない子なはず。

>>250
お前のやってる事、客観的に見てみろよ。
クイックル氏は至って正常
お前は異常。リンクまで貼ってさ
お前もブログあるなら晒せよ。
お前が叩けば叩くほど擁護が出てくるこの状況見て
自分のやってる事、理解出来ないの？
釣り好きの端くれならいい加減にしろ

>>244,>>245,>>249,>>251,>>253
> お前のやってる事、客観的に見てみろよ。

うちのウサギの抜け毛はくるくるパー、、、もといクイックルワイパーの代わりになる
ゴムブラシでブラッシングしてやれば、軽く10個分は出るからな

>>252
>>241とか見ると、正にその通りって感じだな

まあ論破されても相手の論は間違ってると意地を張り続ける奴よりは
論破されたらグダグダ言いながらも相手の論を認めるところは好感持てるというか少しはマシだけど


>>255
ウサギの毛って撥水性どうなの？

ウサギの毛の方が釣れるだろ
動物性だし、へんな化学薬品もついてないし
浮力が出ないかな？
(そんなもん別に要らんってのがスレの結論だっけ？)

>>254

きっもー
お前友達いないよな(笑)

>>256
日本語で頼むよまじイミフ(笑)

図星か

　
ニゴイがこんなところで暴れてるｗ

最悪なのは、そいつと俺の釣り場が同じってことだ。

>>248
ブログ主です
ほぉ〜、かなり参考になりました
オイカワを極めてつつ3月1日を心待ちにしたいと思います

>>249
ありがとです
まぁ俺は心が広いので変なのが沸いてもむしろ楽しんでますけどね

>>256
デフォでは鳥羽に比べれば良いとは言えないけど、
撥水剤の乗りと持ちがクイックルワイパーより良いので、浮かせるなら使いやすい

>>257
へんな化学薬品付けてでも撥水してやらないと、クイックルワイパーの方がマシ
水中ではクイックルワイパーは広がりを保つけど、ウサギの毛はしっとり纏まっちゃって
フワフワ漂ってくれないから

>>258-259
自分の方がウザがられてるって事に気付いて
ブログの方は悪くないと思うけど、コミュニケーション能力に欠ける君が
ここに出てくることを望んでる人はほとんど居ないから

やっぱ皆わかるんだなw

>>263
３月には新子はいないからオイカワ釣りがそのまま参考にはならない
けどね、３月だとミッジでトラウトが釣れるとは限らないから
２月解禁だとミッジで釣れるのでオイカワ釣りが参考にはなるんだけどね

>>266
ブログ主です
あ、3月はまだ新子の時期じゃないんですね
フライフィッシングで初めて魚を釣ったのが2013年5月のオイカワで、ほんとヤマメは未経験なんですよ
そういう情報助かります
ヤマメが未経験という意味はヤマメ釣りに行ったことはあるけど結局釣れたことがないのです
2013年はヤマメ狙いで5回くらいは釣行しまひた
そのうち山岳渓流っぽいところに一人で知らずに突撃して怖い目にあったり
本流を攻めてみたり
釣れなかったけどまぁそれなりの経験にはなりました
5月にオイカワが釣れてからはまずは近場のオイカワ釣りである程度腕を磨いてからの方がよいな、と思ってオイカワ釣りにハマっていきました
オイカワのおかげでフライタイイングも覚えましたし、ダウンクロスでの釣りも学ぼうとしています

この人格しか出さないなら邪魔にもならんでしょ。

ならん。

素直なイイ子を演じ続けて、自演で憂さ晴らしとかをしないなら
ウザがられることも、叩かれることも、弄られることもないだろう

>>267
> オイカワのおかげでフライタイイングも覚えましたし、

いや・・・まだ下手過ぎて覚えたとは言えないレベルかと。

>>267
早めに鳥付けることをオススメする

これはひどい
ウマイ下手以前の問題
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/05/e3d7c2fb80925eb4cae5e3dc487cbf2f.jpg

>>271
それもそうですね
フライタイイングを始められた、というのが正解でした

>>272
前はコテつけていきがってたこともありましたが今はコテつけない方がかっこいいと思いますのでつける気はないですね
どのレスがブログ主か、想像するのも楽しめますよ

>>273
ハックル巻くのは難しいですよね
確かこれ4つ巻くのに2時間とかかかったような
今でもハックル巻きは避けて通りたいと思ってて、それでソフトハックルのうわさは知りつつもなかなか巻けないでいました

でもこれカワムツくんに大人気なフライなんですよ
まぁ今の時期はクイックルワイパーミッジのカディスタイプを着水させてすぐくいついてきたり、食いつかない場合もツツー と軽くリトリーブするとガバッー！！っと食いついてきたりするのでほんと楽しいですよ

まあ本人が楽しいんならいいんじゃない？

以前みたいに、オイカワはヤマメより見切りが早いとか
ナチュラルドリフトじゃないと釣れないとか、間違ったこと言ってるんじゃ困るけど
ヘボいの認めてて、それでもそこそこ釣れてるからまあいいかって話なら
叩く程のことも無いだろう

スレッドを細くするだけで大分改善すると思うが。
スレッドはケチっちゃ駄目駄目。

>>275
あなたのブログ、2番煎じなのにドヤ顔だから叩かれるんじゃないですかね
クイックルワイパー
100均ダビング材
竿巻糸バッキングライン

うわ、クイックルの人が降臨してるｗ

クイックルワイパーねぇ…あれ安さ以外にメリットないんよ
糞竿使ってる初心者だからわかんないのかもしんないけどｗ

>>267
オイカワでもヤマメでも技術的にそんなに違いはないんですよ
時期に応じた鈎を知ってるかどうかの問題
オイカワ釣りを活かしたいのなら８月後半くらいに渓流へ行って
オイカワ相手のつもりでオイカワ釣りで使っているあなたご自慢の
鈎でやってみてください、たぶん釣れると思います
ただしちっこいのしか釣れませんけど、それでも十分に嬉しさを
体感できると思います

>>273
別に酷くはない、それでも釣れると思う
夏向きの鈎です

オイカワ、カワムツ、チビウグイ、チビヤマメ（アマゴ）は全部いっしょ
鈎も攻め方も川（渓）相も全く同じ、下流から中流がオイカワ、中流から上流がカワムツ、上流が
チビトラウトと生息域に違いがあるというだけのことです

>>280,282
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

ヤマメはピクっときたらすぐあわせないといけないけど
オイカワやカワムツはすぐあわせちゃダメで
ピクピクピクピクグイッときた時に合わせるだろ
ためしに突いたり引っ張ったりするから
あとヤマメは自然に何度も流した方がいいけど
オイカワやカワムツは止めたり流したりしゃくってみたりすると食いつくよ

>262
まじで？笑

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 「￣i
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　＾~＾ 　 　 　 　.|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 駆 　. 老　.　 釣　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 |.　　　 　 　 　 　　 　 　 　│
　　　　　　　　　　　　　　 |.　　　除　.　害　　　り　 　|
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　し　 　を　　　場　　|
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |.　　　 　　　 　　　　　　 　.|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 よ　　　..　　　の　　|
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　う　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿λ＿＿＿|

>>280
オイカワ釣りは8月後半のヤマメ釣りと似ているんですね
順応水準原理のこともあるのでチビヤマメでも十分に楽しめます

>>279
クイックルワイパーを使ってるのは安いからですよ
あとcdcだとすぐ浮力なくなりますがクイックルワイパーミッジだとcdcと釣果は変わらないかより上で浮力の持ちがよいのはメリットと感じています

使ってる竿は安物ですがとても気に入っていて一生これでいいと思っていますよ

>>277
そうですね
100均にも普通のミシン糸から細いミシン糸まで様々あって、確かにこないだソフトハックルを巻いたときの使った100均の黒スレッドはかなり細くてキュッとしまりがいいし使いやすかったですね
まぁ予算の関係でタイイングマテリアルは基本100均素材を使うことは変えるつもりはありませんし

昨日はダイソーでインジケーター用にEVAシートを買ってきましたよ

どのくらい比べて上とか下とか言えるんだ？やっぱダメだな、こいつ。

本人が主観で良い悪いと言ってる事に貴方がダメも何も無いでしょう(笑)押し付けがましい人だね。

お前がお前の主観を他人に押し付けてるから話にならんと言ってるのだろうが。

正論だけど、正論で返せる時は本人の言葉として反論した方がいいと思うよ
言い返すにしても、負け惜しみは本人として言えば余計に叩かれるだけだけど
筋の通った反論ではそんなことは無いから、他人がフォロー入れましたって体裁を装う必要はない
ここの大多数は、君を叩いてるのではなく間違ったことを叩いてるだけなので
間違ってないことをする時は、叩かれることを気にして身構えなくても大丈夫だよ

>>291
バレバレ

>>292
だからさ
なんであんたが他人のブログや言葉尻を捕らえてダメ出しせなあかんの？あんたフライの神様かなんかなの？あなた様のお言葉の数々を崇め立てれば満足してくれますかー？(笑)

>>295
だからも何もないだろ。諦めたときに出た言葉であって、あなたの理屈でいうならそれは俺の主観であって、あんたに何かを言われる筋合いでもないってことになる。

>>296
ん？そう言うならあんたこそ人に主観押し付けなさんな。さっきから矛盾してんだよ気づいてないの？顔真っ赤にしてどうしたの？嫌な事でもあったの坊やちゃん(笑)

(笑)を使ってる人=ブログ主

ブログ主を名乗る時の人格だけならカワイイ良い子なんだけどな

自分が叩かれないように、冷静な大人を取り繕うって知恵はあるけど
実態は冷静な大人じゃないから、そのギャップストレスを自演で発散しないと持たないんだろうな。

>>297
おまえ思考が幼稚すぎるんだよ。設定に無理がありすぎるからバレバレだし。こんなことで人の顔を真っ赤に出来ると思うの？

>>300
と、顔真っ赤が言うてます(笑)

>>298
反抗期丸出しな方も可愛いじゃん
良い子ではないけど

>>301
ちと冷静になってきたようだな。

おっと抜かしてた。

>>285
マジです。笑

雪マークが出てたのに快晴無風。ほんのちょっとだけ投げてこよう。某湧水の川で。

フライ野郎共の横柄さとネチッコさが炸裂してるスレだな。
もっと気楽に生きろよ。ボケ共。

＞＞288
比較対象がcdcってのがおかしい、adwだろｊｋ
つか本家クイックルワイパーってシート状じゃね？
クイックルワイパーミッジ、最初聞いた時、三角のシートを括り付けるのかとおもたｗ

パクリをドヤ顔で２ちゃんで自演宣伝なんかするから叩かれる
それだけのこと

釣りにパクりもなんもねーだろ
お前が考えついて
それを教えて差し上げたとでも？？
そもそもフライしてるか興味あるのか知らんけど
いい年したおっさんだろ？
叩くとか弄るとか
自分の書いていったレス見てみろよ
恥ずかしくならねえの？？
魚釣らなくて人釣るとかさもしい人生だな(笑)

>>306
ブログ主ですが

いえ、adwミッジって聞いたことないですが。
普通cdcミッジでしょ
そのcdcのかわりにクイックルワイパーのフワフワ超撥水繊維を使うのですよ
だからクイックルワイパーミッジ。

>>309
adwはエアロドライウイングという素材でフライやってる人間なら
普通は知っている素材、パラシュート巻く時のポールによく使う
ドライミッジのｃｄｃの代わりに使うこともある

>>287
>>280が言ってるのは新子釣りであって成魚釣りじゃないからね
その時期の成魚はハエ釣り毛鉤じゃ無理だよ

いいかげんにしやがれ、ネクラフライ野郎。
ハエ、ヤマベは伝統釣りだ。無理やりフライに持ち込むな！

別にフライでオイカワ釣るのは構わないんじゃね？
それを特別なことだと勘違いして俺スゲーやるのさえやめてくれれば

サクッと10匹くらい釣ってきた。

http://imgur.com/2sijwlP

予想より風が吹いてたけど反応は良かった。

たしかにオイカワ-フライスレが出来た方が良さげではある。餌釣りの方の迷惑になるのもアレだし。

寄せ打ってサシで釣るのがオイカワ釣りの本道ってとこか

>>310
エアロドライウイングはクイックルワイパーに比べてかなり高いけどパラシュート巻くにはやっぱり秀逸だし二色持ってます
これをcdcミッジの代わりに使えたらいいな〜と思って実際adwミッジは何個か巻いたことありますが、誰もしてないと思って恥ずかしくて封印してました
みなさんされているのなら少し安心しました

オイカワのフライスレッドは別にあった方がいいのかもしれませんね
静かなブームみたいですしね

オイカワじゃなくてウグイカワムツまとめた小物フライスレとかでいいだろ
渓流魚じゃないフライスレとかさ
すっごいちっさい毛ばり撒いてじゃみみたいなの釣ってるやつとかいるじゃん

そういえば以前に自作のパンのフライでフナコイ狙ってる人もいたなｗ
やっぱりコイスレ等で厄介者扱いされてたよ（もしかして君？？）
そいつもパン切れよりもパンフライの方がつれるとか主張してた
素人でも作りやすいし、鯉は大きいのもかかるから釣り味も岩魚よりもおもしろいって

でも毎日定刻にパンくず撒くんだって食パン一袋くらい
1週間から10日程度(もっとだったかも)
そうすると10日目にはパンのフライでも釣れるらしいｗ
釣りの日にはリアル食パンを撒かないから撒き餌ではないんだってｗ
（撒き餌じゃなくて餌付けって言われてたｗ）
彼もブログバレしてなかったかな？　香ばしい人だったよ

俺がオイカワのフライフィッシング始めたのはやっぱフライラインをキャストする姿がスポーティでかっこいいからかな〜

延竿でまったり座ってオイカワ釣るのって、なんかじじぃ臭いし
俺もじじぃになって足腰が弱くなったらさすがに延竿で釣るつもりだけど

若いのにちんたら延竿で釣って喜んでるやつらをみるとかわいそうになってくるよ

テンカラだともっとスポーティだよ。

テンカラw
スポーティw

テンカラとか最もじじぃの釣りだろ
まだ餌釣りのがマシ

そうそう、そういう方向で行けばいいんだよｗ
釣果よりかっこ、釣果よりキャスティングの上手さ
そういうものを良しとする、まさにフライマンって感じじゃん

それを
餌より釣れる、とか、コスパが良い
とか言い出すからバカにされるんだろ

俺は日本の渓流みたいなブッシュと岩だらけの場所より
オイカワが居るような開けたところのほうがフライフィッシング向きだと思うよ

道路わきの横を車ががんがん通るような川で
釣果でサンダルにダイソー竿の小学生に負けてても
イギリス田園風のカッコで決めてしかめっつらでフライを
びゅんびゅんふりまわしてるやつみるといじらしくなるわ
まさにフライフィッシィングは人生だなって思う

>>322
>>322
＞俺は日本の渓流みたいなブッシュと岩だらけの場所より
＞オイカワが居るような開けたところのほうがフライフィッシング向きだと思うよ

あ〜、それは俺も思うわ
開けた田舎のオイカワのいる中流域はほんとキャスティングしてるだけで気持ちがいいんよ

オイカワのフライフィッシングにハマるともはやヤマメの方が順位は下になりつつある俺がいる

>>321 本当にぜんぜん分かってないなw

>>324
おまえ呼ばれてねーから(笑)引っ込んでろよ(笑)

ageたりsageたり・・・

>>326
粘着さんよ。おまえ呼ばれてねーから出てくんな(笑)

アンカー付けてるわけでもないので、図星な人しか気にならない罠

>>327
sheeljeuさんチーッス

ブログ主は改行と句読点の癖ですぐわかるな

今日ＱＷＭ使ってみたがフロータントなしで使えるので非常に
便利だった、ここに出てくるスレッド赤のパターンとはちょっと違う
けどしっかりフッキングしましたよ（最後にバレましたけど）
バーブレスじゃなきゃキャッチまで出来たと思う
私が使ったのは＃２０でボディに黒のダビング材をつかってアイの
下のほうをモコモコっと巻いたパターンです
ドライは曖昧に巻いたほうが出がいいみたいですよ

クイックルワイパーは色の問題さえ無けれはすでにcdcの上を行くウィング剤だよね
adwより格上な点もある（素材が柔らかいのでcdcっぽく仕上げられる）

QWMのボディはダビングせずにミッジにしてはやや太めの100均スレッドだけ巻いたもので充分釣れると思うが

>>332
この時期はちょっと事情が違う、ここによく出る赤スレッドのパターン
はもう少し暖かくなってから本来使う鈎、九州だとこの時期でも使える
場所があるみたいだけど本州は事情が違うから

なんで一人で・・・

>>318
遅レスになってすまんが
コイ科のフライスレはすでにあるんだわ

温水フライフィッシング〜1匹目【鯉】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1259241249/

寒さも和らいで釣りをするのに苦にならなくなってきたけど
まだまだ水温は低いのでハヤの活性は低いな

先週もいってきたけど、瀬や流芯ではヤマメばかりで
トロ場じゃないとハヤは釣れてこなかった

時期尚早。

次のスレで釣り板に強制IDを導入する議論をしてます。
ID導入を議論するスレ Part.2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1394711484/791 ←もうすぐ埋まりそう
Part.3はこちら　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1395559571/


賛成・反対など意見をお聞かせください。

カワムツってまずいから誰も釣らないから一杯川にいてる
高野山のふもとの川、釣る気になればなんぼでも釣れる

カワムツって汚い場所に棲みたがるんだよな
本来アマゴが居るような場所にカワムツがいたらその場所は
終わってるってことだ

オイカワやヌマムツと間違えてないか？
あとその２種にしたってある程度の汚染に強いってだけで好んでるわけじゃないぞ

オイカワは関東では何月ころから毛鉤追うのかな　秋にしかやらないから
解らんの

一応年間通して毛ばりでいけますよ。
ただ、１月後半から３月頭の週位はかなりシブイです・・・・
経験上水温のボーダーラインとしては１３度位かな？と思っております

１３度を下回ると釣果がガクンと落ちます

日曜に３時間くらい近所の川で釣りしてきましたが（テンカラ）
ｳｪｯﾄの２０~２４番で釣果は１８匹でした
ドライでもアタリはありましたがフッキングしなかったです。

当方は東京と埼玉の県境に住んでおります。

九州だが水温6度でもオイカワの活性の高そうな場所を狙って#22QWM-SSをキャストすれば狙い通りにドライフライで釣れる

ttp://blog.goo.ne.jp/sheeljeu/e/ae70dc57a8b0293c0d0957f515e93865

>>339
カワムツ美味いじゃん
綺麗な水の所に住んでるやつはだけど・・・

ウグイやオイカワもそうだけど、不味いのはカワムツだったりオイカワだったりではなく
「汚い水のところに済んでる魚」なんだよね

アユやヤマメにしたって、水の善し悪しで味や質は変わってくるし
まぁ、アユやヤマメやあまりにも汚いと住まない（遡上しない）から
「不味い」ってレベルになることはあまりないけど

>>344
クイックルくるくるパーだなｗｗｗ

>>345
アユは結構汚いとこでも平気で棲むよ、オイカワと変わんないから
ただ鮎＝水質がいいという先入観から汚い場所で釣っても鮎だけは
みんな美味しいって食べているだけのこと

ワカサギもだね

カフェオレみたいなきったない霞ヶ浦でも獲れるからね

うまいけど

鮎やワカサギは汚いとこにも棲んでいるけど不思議な魚で
これらの魚がいると汚い場所とは思わずにみんな持ち帰る
オイカワやカワムツだと持ち帰らないんだけどね

>>346
あんな水量もなく楽に遡渓出来そうな場所で芋引いたり、開始10分でロッドが折れたのは仕方ないとしても、予備の8ft持って入り直せばいいのに長いとか何とか言って雑魚に逃げるとか、御託ばかりなクイックルさんか。

>>345
今は汚いけど、昔は飲めて洗濯できるほどきれいな川だったけど
カワムツは不味かったよ、今の汚れた川みてるとさらに不味くなってるん
だろな

３４２です　にゃるほどアリガトウ４月中になれば関東もテンカラで面白そう
ですね　ちなみに埼玉県南在住でヤマベ釣りは入間川やその支流に出没します

>>350
読者おつ

俺はフライフィッシングは思う存分フライラインを振れる川幅のある河川でやりたいんだよ
そのためにはオイカワしか釣れなくても問題ないです

俺の優先順位
・思う存分フライラインを振れること
・水や景色や空気がきれいなこと
・魚種は問わない

この条件を満たす河川は俺の近くだとオイカワやカワムツが多いのでそれを釣るのがメインでやってるだけ

>>352
入間川の漁協はウグイ放流することもあるようだね

入間川の河川敷で度々キツネに遭遇します＾＾　はじめ見つけたときはビックリしましたｗ

>>353
何だよ散々ヤマメがどうとか聞いたりして、乞うご期待とか書いてたのにガッカリだよ...(´・ω・｀) < ﾏ､ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｸﾚﾀﾏｴ

>>356
そりゃフライフィッシングやってればヤマメくらいは釣ってみたいという野望はあるさ
乞うご期待！

>>357
自慢のクイックルくるくるパーミッジでハエ釣りがお似合いだよｗ
背伸びしなくていいからｗｗ

背伸びはしないけどね
至高のクイックルワイパーミッジで孤高のオイカワ釣りをするまでさ

オイカワで満足できるうちが幸せだよ

何時もブログ楽しみにしてますよ。
オイカワとカワムツは夏場に近所の川でやってます。なかなか面白いです。
カワムツは盛期になるとドライに果敢にアタックしてくれますね。
今日は夕方一時間ほどアマゴを狙いに行きましたがアタックは多いのですが乗ったのは一匹だけでした
やり取り中に水中に沈んだ木に絡まれてにがしてしまった。

フライやテンカラでオイカワ釣れる人ならヤマメは簡単に釣れるよ
まっ居る所に行けばね　広い川で釣るオイカワの方がムズイ　

３６１＜アタックは多い・・・乗らないのはたぶん合わせ早すぎじゃないかな
オイカワみたいな合わせだと早すぎだお（テンカラの場合フライは解らん）
ドライだと水面変化見てから合わせてＯＫ

>>360
「魚の大物狙いと高額年収」参照
ttp://blog.goo.ne.jp/sheeljeu/e/221362d33e6e059f1dbfeaef7d0f1888

>>361
ありがとう
Capsのキッズシックス 6ft6inchが届いて今セットアップしてるところです
またこれでオイカワ釣りが楽しめるかと思うとワクワクしてくる

>>364
いや、そういうとこより人から親切にポイントを教えてもらって、それに行ってはみてるけどさ、もちっと頑張らないと失礼って思うぞ。

クイックルくるくるすっとんパーでハエ釣ってりゃいいのｗ
九州の人にくるくるすっとんぱーって言っても通じないかもだけどｗ

九州って今でもシュメール語だから本州の言葉は通じないかもな

九州人同士の会話は外国語みたいでさっぱりわかんないからね

キャップスのロッドだと突然折れたりすることはないでしょうね。
継ぎはしっかり入れましょう、ゆるゆるだと抜けたり折れたりします。
今日の釣行は新規開拓の川の様子見だったのですが、いきなりボコッと出られたので焦りました。
釣る気が無かったのですが、俄然やる気が出てしまった。
陽気のおかげかカゲロウが沢山湧いてて、それを食べてるようでした。
ライズもそこそこありましたし、フライの横から飛びつくようにアタックしてきてくれたので
それだけで十分エキサイトしてしまいました。

>>365
はい頑張りますね
最も敷居が高いのがどうやってヤマメ棲息域まで釣行できる時間を作るかってことなんですよね
ちょろっとその辺までオイカワ釣り、って時間ならしょっちゅう作れるんですが

>>369
アドバイスありがとです
しっかり入れすぎても抜けなくなったり、加減が難しく思います
今まで使ってきた安物とは出来が違うと思うので、すっぽ抜けたり抜けなくなったりっていうトラブルは少なくなると信じたい

・・・・・・　・・・・・　・・・　・・・・　・・・・　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★☆　強制IDに関する投票の告知　★☆

いま釣り板ではIDの強制表示についての議論が行われています
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fish/1395798429/

これに伴い次の投票を行います

【投票日時】
・2014/3/28(金) 0:00:00〜23:59:59

【投票内容】
・強制ID表示導入への賛成／同じく反対／議論が不十分

【投票場所】
・http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1395921266/

【投票様式】
・上記投票スレのテンプレを見てください

活性が大分あがってきましたね！　今日15時から17時までの二時間近所の川でカワムツ11匹
オイカワ8匹釣れました＾＾　流れが強かったので金玉ﾐｯｼﾞﾋﾟｭｰﾊﾟ#22で釣りました
釣方はテンカラです

>>372
ええね
参考までにどんな毛針なのか写真みせてくれる？

>>373 写真のあげかたがわからないのですが・・・どうすれば？

>>373
うｐろだと言うものを使用してアップしてみました↓（見れなかったらすいません）
http://iup.2ch-library.com/i/i1161189-1396069220.jpeg

いいな、どれも色味がいいですね
桃色のかわいい

＃22の黒いミッジピューパで釣りました　カワムツです　　腹パンでした
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4962976.jpg

>>375
>>377
いいね〜、いかにも釣れそうなフライ

俺も昨日この#22QWM-SSで、
ttp://i.imgur.com/z0x3edI.jpg

フライフィッシングでカワムツ釣った
ttp://i.imgur.com/kFxsfta.jpg

>>378　私もｸｲｯｸﾙﾜｲﾊﾟｰや耳かきの梵天などでハヤフライ巻いたりしますが、そのフックでの
フッキングはどうですか？少し軸が太い気がして気になりました
私はｽﾄﾚｰﾄｼｬﾝｸでは無く細軸のｶｰﾌﾞﾄﾞｼｬﾝｸに変えてから釣果が凄く変わりました

何故クイックルワイパーなんかを使う奴が居るのか不思議
数年前に、初めてQWMの話が出た頃に試しに使ってみたことはあるけど
使い続ける気にはならず、クイックルワイパーは本来の用途にまわって貰った

100均のQWもどきなら安い・・・と言っても、>>378の上のようなタイプなら、
中空エアロドライウィングを使ったところで1個当りの材料費は2〜3円、
1回の釣行で3個消費しても10円にも満たない
いや、塵も積もればなんとやらなので、1回10円以下でも弊害無く節約できるなら安い方がいいけど
中空エアロドライウィングと性能や扱いやすさを比べると、節約できる額以上の弊害がある
確かに専用マテリアル以外では、クイックルワイパーはフライのウィング材への適性がズバ抜けて高いけど
専用マテリアル使うとフライ1個あたり500円や1000円掛かるってならまだしも、専用でも1個あたり2〜3円なのに
弊害を抱えてまで非専用品に拘る意味は無いと思うんだよね

>>380
中空エアロドライウィングよりもＱＷのほうが浮力があるし
やわらかいからね
ドライウィングはパラシュートのポールに使うのが一番だと思う
お金の問題だけではないと思うよ

>>381
> 中空エアロドライウィングよりもＱＷのほうが浮力があるし

・素材自体の比率
・中空構造

以上2点ではADWの浮力が優っている。
QWが浮力で優っている点を挙げてみなよ。
論理的にね。

> やわらかいからね

はぁ？

ある程度フライをやっている奴ならこの九州のクルックルワイパー馬鹿の影響は受けないんだけど、
自作自演を駆使してやたら宣伝してるから初心者が騙されそうで気の毒だわ。



まぁ多少でもこの馬鹿のブログを読めば知性のなさは誰にでもわかりそうなもんだが。
そういう意味では初心者とはいえ信じる方が悪いってことか。

>>382
実際に使うとＱＷの模造品のほうが浮力はある
ドライウイングは能書きは立派だけどパラシュートのポール
にするのがベストでウイング材にはあまりよろしくない
低比重だし中空構造だからドライウイングのほうが本来は
ＱＷよりよく浮かないとイケないんだけどね
ＱＷにさらにフロータントつけるともう沈まないから

>>378
藻が生えたポイントなんですね

>>384
つまり論理的には説明不可能で、
「QWの方が浮力がある」と
感覚的に「お前が思っているだけ」ってことか。
そういうのを思い込みっていうんじゃないの？

彼に何を言っても無駄。ブログも的外れな所をニヤニヤ楽しむレベルで、ちょっと食傷気味。

QWにフロータントを刷り込むと沈まないフライの出来上がり
スペントパターンにはもってこいでしょうね

> 専用マテリアル以外
であることそのものが重要なんだろ、きっと。
性能だの安さだのではなく
「専用マテリアル以外を使う、周りとはちょっと違う俺」
に自己陶酔するような奴等が、
クルクルパー信者、もといクイックルワイパー信者になるわけだ。

初心者＋盲目＋自己陶酔＋思い込み＋馬鹿＝

専用マテリアルを使って自己陶酔に浸ってる人は日本人典型の「ブランド馬鹿」ですねｗ
　専用に限らず色々な物を使って楽しめる人のほうが自分は好きですね。
　名のある毛ばり釣りの人でも。自分がいいなぁ＾＾って思える人は。色々な可能性を
探求している人です　　　
皆さんもっと仲良くしましょうよｗ　同じ「釣り人」なんですから

馬鹿丸出しなマテリアルを使って悦に入ってる分には文句はない
エアロドライウイングより優れてるとか嘘を言うから叩いております

エアロドライウィングよりかはカーフテイルの方がいいと思うんだ
それはどうしてかと言うと、シンセティックの時点でオワッテル

色々と模索するのは結構だし、何使おうと自由だけど、
自己陶酔タイプの人は自分が選んだもの、自分が使ってる物が
特別に優れているかのように嘯くから、嫌われ、叩かれ、論破される。

まぁ、専用マテリアルを崇拝している奴も同種だけど
盲目的に専用マテリアルを推しているのではなく
公平に比較吟味した上で、特定のものに関して
専用品の方が良いという結論に達しただけの奴は、それとは別もの。

「釣り具屋のフライマテリアルコーナーにあるもの以外を使うのは邪道」
とか言ってる奴になら、「ブランド馬鹿」のレッテル貼ってもいいけど、
コスト、性能、扱いやすさを天秤に掛けて、クイックルワイパーより
エアロドライウイングの方が良いって言ってるだけの奴にそのレッテル貼るのは
悔し紛れの負け惜しみ以外のなにものでもないね。

ブログ主だが、解説してやんよ

まず、クイックルワイパーミッジは、エアロドライウイングミッジとは違うものだよ

クイックルワイパーミッジはcdcミッジの代替品であり、クイックルワイパーミッジの方がcdcミッジより
・浮力が高い
・浮力が長持ちする
・安価である
という利点がある

勘違いがいるようだが、
毛針1本当たり、という計算は一見正しいようにみえて多くの誤った認識を初心者に与えるので注意されたい
つまり、クイックルワイパー100均一同等品は、最初の一本をタイイングするコストが格段に安いところが最大のメリットである

エアロドライウイングミッジはまた別ものの毛針なので比較自体がナンセンスだが
あえて言うと浮力の高さや浮力の持続性はクイックルワイパーミッジのが圧勝だよ

クイックルワイパーの方が繊維が細かく、撥水性が高いので、繊維間にエアを大量に含むので、そうでないエアロドライウイングと比べ、浮力の高さや浮力の持続性は高い

俺も散々クルックルは試したから言わせてもらうわ

＞エアロドライウイングミッジはまた別ものの毛針なので比較自体がナンセンスだが

cdcとクルクルパーの方がもっと別物なんだが
cdcとクルクルパーが近いと思える時点でコイツは頭がおかしい

＞クイックルワイパーの方が繊維が細かく、撥水性が高いので、繊維間にエアを大量に含むので、そうでないエアロドライウイングと比べ、浮力の高さや浮力の持続性は高い

持続性はかなり悪く、すぐに繊維間に水を大量に含んでしまう
一度濡れたらおしまいなイメージ

マジで嘘つきだわコイツ

ブログ主だが、
たぶんこいつは別の種類のクイックルワイパーを使ったのだろう
cdcミッジぽい形をしながら、浮力の持続性が格段に上がったのがQWMなんだがな

図星突かれてもうどうにも止まらないって感じがカワイイな。

それと、「ブログ主だが」とかいちいち必死にアピールしなくてもいいよ。
ブログ主とか言っても、二番煎じ、あるいはそれ以降であって
別に提唱者ってわけでもないのだから、ブログやってようと有象無象の1人に過ぎないわけだし。

ブログ主だが
なにを言ってもわからないやつにはわからない、そんな感じだな

これ以上頭硬いやつと議論しても平行線になりそうなのでつづきはこんな無名掲示板ではなくブログにこいよ
相手してやるから

URLはこれな
ttp://blog.goo.ne.jp/sheeljeu

>>386
ＡＤＷとＱＷは両方作ってやってみたうえでの結論だから
思い込みではない
ＱＷはフロータントなしでもイケるけどフロータント付けると
絶対に沈まない鈎になるよ

>>397
絵に描いたような敗北宣言乙
自分で「繊維間にエアを大量に含む」って言ったんだろ
それは諸刃の剣で繊維間に水も大量に含んでしまう

＞cdcミッジぽい形をしながら

cdcとあんなゴミが同じに見えるの？目医者行けよ

>>398
この馬鹿が「ブログ主だが」とわざわざ書くのはそういう理由じゃなくて自作自演してる時なんだよ
ageで擁護する奴とsageで「ブログ主だが」の一人二役が大体いつものパターン
例　>>399-400
でもたまにブログ主としても間違えてageちゃうのは御愛嬌

個人的にシンセティックは好きになれないんだが、やはりどうしても使ってしまう。
何故かというと便利ということに尽きる。
ADWよりかはQWの方がスペントウィングには適してると思うよ。
ブログ主にはアユ用のマーカーとかも試して欲しいな。
ミッジスペントのウィングにはQWが適してるだろうけど、色々なパターンを作ると
アユ用マーカーとかもなかなか使い勝手がいい。
スパイダーとかディアヘアビートルのマーカーに使うといい具合なんだ。

>>401
残念だがブログ主じゃない、ＱＷの模造品は使うけど巻く鈎が
ブログ主とは違うからね
あのブログ主が大好きな１００均の赤いミシン糸つかった鈎は
おれは巻かないから
あとさ、なんでＱＷ目の敵にしてるの？ＡＤＷはパラシュートの
ポールとかＥＨＣのウィング材にはもってこいだと俺は思っている
から否定してるわけじゃない

>>403
ADWは俺も優秀なマテリアルと思うよ
俺もEHCとかのウイングとかには使ったりするし

クイックルワイパーを目の敵にしてる約一名は業者かもな
ADWが売れなくなると困るんだろ

適材適所であって、QWMがいくら優秀でもADWの優秀さが変わるわけじゃないのにな

もしかしたら　クイックルワイパ見たいなものもフライ用マテリアルも同じ工場が作ってたりしてねｗ

だったらおもしろいのにｗ

原糸は一緒だと思う

オイカワなんてゴミみたいなフライでも釣れちゃうからなぁ

それを言うとイワナ、ヤマメ、アマゴもだよ

700 名前：名無し三平[] 投稿日：2014/03/29(土) 19:29:57.86 ID:IvOMSkBB0
なんでＩＤ出るようにしたのかな？
今まで見たいに自演連投できないじゃん


553 名前：名無し三平[] 投稿日：2014/03/30(日) 02:47:46.81 ID:3cDj+e7v0
ＩＤはやめてほしい、自演が楽しみだったのにできなくなった
できればＩＤの末尾表示もやめてほしかったのに

オイカワでもトラウトでも、適当なゴミみたいなフライでも釣れることもあれば、このフライでしか釣れないってこともある

ゴミみたいな適当フライで釣れるとオイカワやトラウト釣りをバカにしてると、
シビアにセレクトしてる状況下では釣りきれないってことになる

そういう意味でオイカワ釣りもトラウト並みに高難度なこともある

意外にゴミみたいなフライのほうが魚から見るとゴミに見えなかったりする
曖昧に巻いた鈎のほうがシビアに巻いた鈎よりも食いがいいことはよくある
リアルなフライほど実は釣れなかったなんてことはよくある
最近はなるべく曖昧に巻くことを心がけている
餌かどうかわからない状態に巻いたほうがいいんじゃないかと思う今日この頃
である

何の虫にも似つかない　ﾃｨﾍﾟｯﾄの結び目にまで食いついてくるくらいですからねｗ　

食が立ってるときなんて空針ですら釣れるし。　　

魚ってほんとおもしろいｗ

ブログ内で訂正はしてあったけどカワセミが虫を捕食してるとか、顔から火を吹くくらいの恥ずかしいレベルの話しであって、そんな奴に何を語られようが言われようがね・・・ってしか思われないだろうし、まぁそんな扱いしかされないのも当然の話しかと。

ブログ主には今後も頑張って欲しい
ティムコのような国内フライ大企業がオイカワ用フライロッドを出してるけれど
ソフト面でのオイカワ、カワムツのフライでの釣り方を詳しく解説してる所はないからね

カワセミが虫を捕食するのがなにがおかしいの？
普通に水生昆虫を食べるんだが

以前、飛んでる虫を補食してるように書いてあった気がする。

寝ぼけて見ていたから勘違いだったらブログ主にはスマン。

とりあえず時間がないのは分かったけど、何か新しい展開を期待したい。

ウグイとか引き物を使えば何とかなりそうなものだけど。かなり引くから釣って面白いし。

カワセミが水生昆虫以外の昆虫も捕食するのは実は結構有名な話ですよ。　　　　
　
http://pds.exblog.jp/pds/1/201309/18/88/c0144588_16463330.jpg

カワセミの記述はここかな

熊本市ハヤのフライフィッシング普及委員会
ttp://blog.goo.ne.jp/sheeljeu/e/be9fc6239e050a11e5ab97bc9eadf999

この人は気候、虫、鳥類、草花といった生態系に住んでいる魚を相手にするのだから、フライフィッシングをやるならそうした生態系に通じておくことが釣果に直結するという基本を押さえたフライマンだね
まだまだ勉強することが多く残っているようだがこれからが楽しみだよ
なまら温かく見守るべし

ルアー釣りのひとも餌釣りの人もあとひと踏ん張り釣果を伸ばしたいと思ったらこういうフライフィッシング的な「生態系に住む魚」という視点で見つめ直してみるといい

ブログ主は体調が悪いのかも知れない
数えるほどしか春を迎えることが出来ないと当人は自覚している

２４番にテンカラ伝承毛鉤巻くのメンドだけどヤマベにはインパクトあるよ

２４番位になるとテンカラ毛ばりなのかミッジのソフトハックルなのか　作り手の気持ちしだいｗ

最近のヒットパターン（カワムツ）　＃２０のｶｰﾌﾞﾌｯｸに　ダイソーの２本入りマニュキュアセットの

赤でアイの近くに盛ってラメでボディを盛るダケｗ　ﾋﾟｭｰﾊﾟ風フライｗ　一個当たり１分でつくれますｗそしてつれます＾＾

箱根湯本の須雲川は結構ハヤがいるみたいだけど
ハヤも禁漁期間があるんですね
ソーセージを餌に使うとニジマスも釣れるみたい

ハヤの禁漁というか　マス類混生域のため釣ってしまう恐れがあるため「禁漁」って感じですかね？

自分が行く河川も上流域は混生域のためたとえ雑魚釣りでも禁漁になります

４月〜６月はウグイ禁漁ってとこはあるね
まあトラウト混生域なので頼まれても持ち帰ることはないけど

うちはハヤは年中釣ってよく、ヤマメ生息域でヤマメ禁漁期になっても巡回員に「ハヤ釣りです」って釣ったハヤを見せれば無問題

その季節になると普通は管釣りにシフトするんだけどね
川へ入りたいとは思わなくなる

今年は解禁してから川にもいくし、釣り堀にも行く
釣り堀は止めとくべきだと分かってるんだけど我慢できない

俺は自然の川でしか釣らないな
12月や1月でも、川で寒ハヤ釣りやってる

因みに、うちの方はウグイに禁猟期は無いが
ウグイは抱卵すると食いが落ちるので、ウグイの産卵期は
渓流行くか、ウグイとヤマメの混生する本流域で
ヤマメ（戻りヤマメ、サクラマス含む）メインでやってる

アルカリ質の川だとカワムツが優勢になる？

釣り場に着く前に魚肉ソーセージを全部食べちゃってこそ一人前

そもそも、一人前な奴はエサに魚肉ソーセージなんて使わないからな
あんなのは虫エサ触れない軟弱者が使う苦肉のエサだよ

やっぱりカマボコだろｗ
あれは自分も食べながら釣りできるのがいいな

16時から1時間だけ竿ふってきた^_^
カワムツさん3匹 オイカワさん4匹
全て金玉付き毛針でつりました。(テンカラ

瀬でも出てくれるようになって楽しかったですo(^_-)O
//uproda.2ch-library.com/779908kJI/lib779908.jpg

>>433
ｲｲﾈ･

おまえらカワムツ食べてるのｗｗｗ

カワムツ食べることが嘲笑や蔑視の対象になるような
水の汚い地域に住んでるのですね、可愛そうに・・・・・

カワムツって水質いまいちのとこに住みたがるからね
オイカワは場所によっては食べられるけどカワムツ食べたいと思うことはない

田んぼや畑で化学肥料や除草剤使ってるし放射能以外の危険物も多い
のが日本の現状　釣りはキレイナな所でやりたいもんだ

ttp://i.imgur.com/BzpwmN5.jpg
カワムツやオイカワは金玉やこんなビーズヘッドに食いついてくるよな〜
なんでだろ

一説によると水生昆虫の水生時代（ニンフ）から成虫へ脱皮するときに空気が生じてキラキラひかるので、それと勘違いしてるとか

>>436
汚いとか以前に不味いだろ、きれいな川のカワムツでもふつう美味くないよ

鮎のいる川はそろそろ蚊鉤禁止になるところが多いのかな？

>>440
君が嫌いなのは解った
好き嫌いってのは個人の問題なので、君にとって不味いのは事実なんだろう

でも、何かを嫌いな人がどんなに声を張り上げても、
一般的な評価が覆ることは無いけどね

個人の嗜好レベルで見たら、恐らく全ての食べ物に対して「嫌い、美味くない」って言う人は
多少の差はあれ間違いなく存在してるだろうから、個人の嗜好で「嫌い、美味くない」という人が
一人でも居たら、それを「一般的に不味いとされるもの」と認定していたら
おそらく全ての食べ物が「一般的に不味いとされるもの」になっちゃうしw

まあカワムツの場合、水質の良いところのでも、鮎みたいに一大産業になる程突出して美味いってわけじゃないし
川魚、鯉科ってだけで先入観で嫌ってる人も居るけど、そういう先入観を持たずに
いろんな川魚といろんな調理法で食ったことがある上で、カワムツは水質の良いところのでも不味いって言う人は
殆ど居ないのが現実
水質の良い川の近くに住んでいて、その川の釣り人達と話をしているからこそ解るリアルな事実

地元ではアユの放流が始まっても毛鉤が禁止にならない
むしろ川鵜対策で川に人が居る方がいいので漁協は本流で釣りすることを勧めてる
各地の川の実情に合わせた規則があるんじゃないのかな
毛鉤でアユを狙って釣るのは難しいと思う。かなりテクニカルな雰囲気がある。

>>443
稚鮎なら毛鉤で簡単に釣れる、だから禁止している場所が多いよ
成魚は毛鉤よりカラ針のほうが食いがいいけどね

ほほう

アユの毛バリ釣りについては専門スレが一応あるんだ

アユのドブ釣りスレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/fish/1339042207/

ドブやってるけどそんなに簡単じゃないぞ

>>447
ドブ釣りよりチャラ瀬で流し毛鉤のほうが釣りやすい

もうすぐいやでも稚鮎がつれちゃう時期がきます　

去年もリリースですが100近い釣果でした　　　

リリースしたって死んじゃうよ。

>>450
針だけつまんで手首返してリリースですが、それでも死んでしまうのでしょうか？

そうであれば　稚鮎の時期は雑魚釣り控えたいと思います。

雑魚釣りの時も基本針をつまんでのリリースで魚体には触れませんが

それでも死んでしまうのであれば　何か方法はございますか？ご指導お願いします。　　

釣らなければ殺さずに済む。

で、釣らない方法は？

「釣らなければ殺さずに済む。」なんてのはだれでも解ってることだが
それを実現する具体的な方法が無いから、だれもそんな無意味なことを言わないだけ
稚鮎を意図的に避ける方法を提示出来なければ、そんなのは正論どころか、まともな意見にすらなってない
もちろん、「釣らない」ではなく「釣りそのものをしない」ってのも。解決策ではなく単なる詭弁だしね

>>453
稚鮎がいないとこで釣ればいい
わざわざ稚鮎と混在してる場所へ行かなきゃいい

密漁者の詭弁が酷い

稚鮎がいない場所でハエ釣りなんかいくらでもできるのに稚鮎が居る場所へ
わざわざ行くこと自体、私は稚鮎を密漁してますって言ってるようなもんだ

地元の漁協は何故かイワナとか居る沢にアユを放す
以前から不思議に思ってる
そこまで遡上することはありえないし、イワナの餌食になる

>>457
イワナの餌として稚鮎を入れてるんだろうな

451　ですが、自分がよく行く川は家から数分で行けて　足場が遊歩道のため芝で整備されており
漁協の管理（放流もない）ため手軽で　身近な川のため行っている
わざわざ稚鮎を釣りにいってるわけではありません。

毎年6月前に大量の密猟者が沸いてきてヒドイ状況になります・・・・

鮎の遡上が無い川へ行くとなるとそれこそ「わざわざ」な距離になってしまいます・・・・
近場の川はすべて　稚鮎の遡上があります・・・・
どうにか鮎を釣らずに、ハヤ、ヤマベ、ムツ　を釣る方法が無いか毎年試しておりますが
今の所よい方法がわかりません＞＜　
ビーズ付の毛鉤では物凄く釣れてしまうので鮎の時期は使用してません

それ以外の毛鉤も、針サイズを大きくしたり、雑に巻いてみたり、色々試しておりますが効果が
ありません・・・

時間的にも　距離的にも（足が不自由なため）いつもの川でつりをしたいのですが
やはり「釣りをしなければいい」という回答しかないのでしょうか、、、

単純に考えて釣り下がるから釣れるんじゃないの
釣り上がれば群れアユは一気に逃げていくから釣れることは無い

>>459
鮎の遡上の時期だけやめるべし、普通の人はそれを守っている
遡上が終わってからでも十分に間に合う

わかりました。　4月から6月後半までは控えます　

川の写真をとったり　リハビリがてら散歩をしたいと思います。

漁協の管理がないのになんで叩かれてるのか分からんｗ
リリースするんでしょ？気にせず雑魚釣り楽しみなよ
ビーズヘッド使わないなど気遣いするだけえらいよ

>針だけつまんで手首返してリリースですが、それでも死んでしまうのでしょうか？
それならかなりの生存率だと思うけどね

俺の漁協では
ヤマメ禁漁期にヤマメ生息域でオイカワ狙いで釣ってたまたまヤマメがかかってもリリースすれば問題ないし、
アユ禁漁期にアユ生息域でオイカワ狙いで釣ってたまたまアユがかかってもリリースすれば問題ないと明言しているよ

漁協の管理がない河川であれば好きなように釣ってよいのでは

本人がココロの病なんだから漁協はカンケー無い

漁協は関係なくても　内水面規則にひっかかります。
例をあげると　東京、千葉、神奈川、埼玉では共に〜5/31までは鮎の「採捕」を禁止
となっている。　6/1〜は10センチに満たないものを釣った場合はリリースしないといけない（リリースすればOK）

罰則に関しても　6ヶ月以下の懲役若しくは10万以下の罰金、または併科に処す。

とあります。

上記にあげた「採捕」とは「水産動植物を自らの支配下に置く行為」を指します。「支配下に置く行為」には、魚篭に入れる行
為はもちろん、針に掛ける行為も含みます。
　 また、「採捕を禁止された魚」がその水域で釣れる可能性が高い場合や明らかに「採捕を禁止された魚」を狙い
とした仕掛けをしている場合は、実際に釣れていなくとも「支配下に置く行為」として、違法の扱いを受ける。

詳しく知りたい方はお住まいの「地域名+内水面規則」でググればいい。

内水面規則は正しくは内水面漁業調整規則といって
その名の通り「漁」を「業」として行う者、つまり漁協や職業漁師対象のもので、遊漁者は関係ないけどね
遊漁者が関係してくるのは内水面規則をに基づいて漁協が定めた遊漁規則のみ

つまり漁協が管理してない川は、その川を含む地域に内水面漁業調整規則があっても
遊漁者が従わなくてはならない釣り関連の規則は一切無いのと同じ
もちろん、遊漁規則が無くても、刑法や自然公園法には従わなければならないので、
なんでもしてよいわけではないが、釣法や釣期や捕獲魚種などに対する規則は皆無と思って良い

内水面漁業調整規則は、遊漁者に「従う義務」があるのではなく
漁協に「必要に応じて遊漁者にも従わせる義務」がある性質のものなので
漁協が遊漁者にまで規則を敷く必要が無いと判断した川なら、遊漁者は漁業調整規則まで気にする必要無し

売買だって、例えばヤフオクで個人的にものを売るだけなら、古物商免許も不要で消費税も掛からないように
同じ行為でも、業としてやるか否かで、科せられる規則や必要な免許などは変わってくる

もちろん、魚の保護の観点から、遊漁規則が無くても自主規制的に内水面漁業調整規則に則るのは個人の自由だし、
良いことだとは思うけど、まるでそれが義務かのように言うのは、誤りなので控えましょう

>>466
●内水面規則にひっかかります。
●東京、千葉、神奈川、埼玉では共に〜5/31までは鮎の「採捕」を禁止
●6/1〜は10センチに満たないものを釣った場合はリリースしないといけない（リリースすればOK）
●罰則に関しても　6ヶ月以下の懲役若しくは10万以下の罰金、または併科に処す。

以上OK

●「採捕」とは「水産動植物を自らの支配下に置く行為」を指します。「支配下に置く行為」には、魚篭に入れる行為はもちろん、針に掛ける行為も含みます

これは北海道庁の「水産資源保護法」に対する解釈。
密猟者の多い、内水面におけるサケマス、ヤマメを念頭においている
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sr/ggk/ggs/new/turi-osirase/top2.htm


エリアによるが、北海道を除けば基本的には>>464の理解でOK
明らかにアユ狙いではなく、リリースするのであれば問題ない

おっと
>>467氏にも同意します

ゴリゴリにすべての規制を厳守してたらどんな生活になるんだろうな

この動画、タイトルはウグイになってるけど全部カワムツだよな？
http://youtu.be/KJ0Pq6wiEU0

ttp://www.double-ko.net/FVFF/C11.html

クイックルワイパーの元ネタ。

クイックルワイパーくんは最近はふわっと羊ちゃんを多用してるようだが

ラムズウールも安い材料だからな、あとクイックルワイパーだと食わないことがあるけどラムズウールなら
食ってくれるからね

>>472
やっぱあそこがパクリ元か
バッキングラインもパクってたから怪しいと思ってたんだわ

保守