フライフィッシング初心者質問スレQ15

1 ：名無し三平：2013/08/14(水) 23:51:48.86 0

大先生ばっかりでまともな回答はありませんが
フライフィッシングに関する初歩的な質問をどうぞー

フライフィッシング初心者質問スレQ１４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1371720719/

2 ：名無し三平：2013/08/14(水) 23:57:08.58 0

今日ロッドとリール買って初めてキャストした初心者だけど
前のスレ見るとやっぱフライには大先生がいっぱいいるんだなと思った
ダブルホールって言うのできるようになるか心配だ

3 ：名無し三平：2013/08/15(木) 00:58:18.69 0

フルラインの定義
スペイライン＃10　55ｍ
スペイライン＃8　 54.8ｍ
オーバーヘッド
40プラスｗｆ8　　　　58ｍ
ｗｆ627ｍ
ｗｆ527ｍ
投げきったあと、トップガイドからフライラインの先端が出ていること
リーダー及びティペットはターンオーバーしていること
ｗｆ6でフルラインとはリーダー+ティペット+ラインで最低でも３0数メートル直線上にあること

4 ：名無し三平：2013/08/15(木) 01:16:04.65 0

発狂Ｐチャンに質問です。
ガイドの仕事って、釣れる場所へ案内することなのか、
フルライン投げられるのを自慢することなのか、どっちですか？

5 ：名無し三平：2013/08/15(木) 06:50:23.17 0

このラインの巻き方いいかも
http://wired.jp/2013/08/13/tnhyut-coil-cable/

6 ：名無し三平：2013/08/15(木) 08:11:23.21 O

WF8で58mなのか…
この間フライライン自体は全部投げきったけどあれの倍…
ちょっと投げられる気しないけど練習あるのみなんかな

7 ：名無し三平：2013/08/15(木) 10:00:43.89 0

wf8 の58mは間違いだよ。　どう考えても。
トーナメントの連中がT-40を投げても58m投げられるのは、ごくわずか。

120ftラインだとして、３６ｍ + リーダーで40m位だ。

8 ：名無し三平：2013/08/15(木) 10:03:11.78 0

スペイのラインも120ftが普通だから、
55mとかは、おかしいと思うぞ。

9 ：名無し三平：2013/08/15(木) 10:53:04.44 O

50ｍもキャストして魚掛かるの？

10 ：名無し三平：2013/08/15(木) 17:36:54.11 0

ＤＴラインでフルライン出すのはダメなのか？

11 ：名無し三平：2013/08/15(木) 18:17:15.09 O

前提抜けてるけどフルラインはフローティングでってのが絶対条件です！！

12 ：名無し三平：2013/08/15(木) 19:06:02.06 0

>>10
出せるならどーぞ

13 ：名無し三平：2013/08/15(木) 19:28:49.96 0

一応ここは初心者スレだからな
お前ら雑談ならここ池
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1367455942/

それと前にも言ったけど
フルラインがどうのこうのは近くに釣り場の無い
奴が暇つぶしにやること

目の前に釣り場がある奴でさほど遠投の必要性が無いものは
さほどキャス練なんかしないからな

人は必要性があって初めて物事を行うってことを理解しろよ
フルライン厨

14 ：名無し三平：2013/08/15(木) 19:33:35.27 0

渓流で使うキャストを真面目に練習すると、
WF-6Fでフルライン位は簡単に出るようになるんだが・・・

15 ：名無し三平：2013/08/15(木) 19:54:21.12 0

練習したらさほど難しいものではないんだけど
正しいやり方がわからなかったり道具が悪かったりするとなかなかできない
でもできたからといってそれが生かせる場所も少ない

大先生は否定するかもしれないけどね

16 ：名無し三平：2013/08/15(木) 20:03:55.16 0

遠投ができるようになれば、
同じ距離を狙うのによりライトなタックルを使える。
プレゼンテーションの精確さも上がってくる。

90ft先の魚に向かって投げる事は、皆無だけどね。

17 ：名無し三平：2013/08/15(木) 20:17:03.61 0

同意だ
ただ必要性があって初めて人は技術を磨こうとしたりするのであって
強要されるものでもないし自慢されるものでもない

フルラインキャストと言うものはその程度のもの
「必要」だと思った人がやればいい

ただそれだと大先生の儲けが減るから一生懸命煽ってるんだけどね
初心者は騙されないでね

18 ：名無し三平：2013/08/15(木) 21:19:36.96 0

>>3
ロッド先端からだとロッドの長さで違いが出る。
トーナメントキャスティングでは投てき台先端、つまり足元（つま先）からの距離。
、こっちの方が理にかなってると思うがな。

19 ：名無し三平：2013/08/15(木) 22:21:38.06 O

渓流ガイドの資格要件
１、山菜に関する知識を有するけと

２、蝮への対処をレクチャーできること

３、初心者でも釣れる場所へ案内できること

４、カーブキャストが出来ること

５、フルラインキャストはできないこと

渓流では遠投能力は妨げにしかなりませんから
フルラインキャストはバカに任せましょう

20 ：名無し三平：2013/08/15(木) 22:24:27.00 P

>>19
フルラインは遠投バカのやることだからな、渓流では近距離の正確な
コントロールが要求される非常に繊細な釣りになるからね
カーブキャストとかスラックキャストとかメンディングとか繊細なテクニックが
重要なんだよね

21 ：名無し三平：2013/08/15(木) 22:28:02.08 P

山菜の知識がある人は渓流そのものが楽しめるからいいよね
山菜は最高の自然食品だから体にもいいだろうし
マムシの肝も滋養強壮にいいらしいから一度食べてみたいね

22 ：名無し三平：2013/08/15(木) 22:31:13.31 P

>>14
それは嘘、フルラインできる奴は渓流もこなせるかもしれんが、渓流しか
できない奴は遠投はできない
自分の胸に手を当てれば分かる話、嘘はいけない

23 ：名無し三平：2013/08/15(木) 22:40:44.18 P

渓流フライは場所を選ばないといけない、やってもいい場所とやらないほう
がいい場所があるから
フライの名所以外は極力避けたほうがいいです

24 ：名無し三平：2013/08/16(金) 00:25:21.24 0

┌───────┐
│ 3 日やったら│
│ 　　大先生 ♪ 　│
└─∩───∩─┘
　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

25 ：名無し三平：2013/08/16(金) 00:48:59.69 P

>>19
フルライン意味ねぇからなｗ
できないほうが却っていいかもしれないね

26 ：名無し三平：2013/08/16(金) 01:06:51.82 0

まあ、ドライバーショットで３２０ヤード飛ばして、
それでＯＢなら世話ないってこっちゃ

27 ：名無し三平：2013/08/16(金) 07:12:23.00 O

フルラインやガイドは初心者には早過ぎる事だと思う
初心者が練習していくにはどのプロを見習っていけば良いか教えて下さい

28 ：名無し三平：2013/08/16(金) 09:35:54.23 0

Pは何がそんなに悲しいのかね？
一ヶ月練習して、フルライン出せるようになりたまえ。

29 ：名無し三平：2013/08/16(金) 16:29:57.34 0

正直10m位しかキャスト出来ない。

30 ：名無し三平：2013/08/16(金) 18:14:57.04 P

>>29
渓流なら１０ｍでもおつりがくるくらいだよ、５ｍ飛ばせれば十分
リーダーが３ｍくらいなら８ｍ先まで狙えるからね

31 ：名無し三平：2013/08/16(金) 18:16:57.88 P

>>27
渓流ガイドなら３日で先生になれるよ、ただし技術的な話ね
山菜やマムシやポイントは３日じゃ習得できないからね

32 ：名無し三平：2013/08/16(金) 18:28:05.49 0

あ、またフルライン出せない、Pが湧いて来た

33 ：名無し三平：2013/08/16(金) 18:44:54.96 0

どうしてＰってどこも基地ばっかりなん？

34 ：名無し三平：2013/08/16(金) 19:53:53.69 P

渓流なんて４ｍ飛ばせれば十分に釣りになるという認識を持つことですね
リーダーが３～４ｍくらいだから、それで十分にポイントまで届くし、カーブも
スラックも必要なく、鈎が落ちたらロッド上げてライン浮かしてリーダーティペット
だけ流せば警戒されることなく釣れるからね
まずはそういうセコイ釣りから始めたほうがいいんだよ

35 ：名無し三平：2013/08/16(金) 22:48:38.51 O

まあ、ビギナーの頃はそれでもいいでしょう。

36 ：名無し三平：2013/08/16(金) 22:52:30.01 0

釣りのガイド依頼すると山菜採りさせられるの？

37 ：名無し三平：2013/08/16(金) 23:21:30.48 0

>>36
マムシ遭遇ツアーになりますらしいです

38 ：名無し三平：2013/08/16(金) 23:27:54.25 0

フルラインて一般的に30ヤード？

39 ：名無し三平：2013/08/16(金) 23:34:11.15 P

>>35
最初はそれが手っとり早いんだよ、細かいテクとかは渓流ヲタになる人は
全部覚えなきゃいけないが、入門だけで終わるのなら細かいことは知らない
ほうがいい、遠投やる時の妨げになるだけだからね

40 ：名無し三平：2013/08/16(金) 23:38:15.04 0

3番のフローティングのダブルテーパーを真ん中から切って使ってるんですけど。
源流だとこれでもいい？

41 ：名無し三平：2013/08/17(土) 00:20:59.88 0

>>40
不自由を感じなければ、別に良いんじゃない。
私の場合は15ｍ以上投げる場面が普通にあるし、半分にカットする理由が無いのでそのまま使ってるけど。

42 ：名無し三平：2013/08/17(土) 00:26:35.54 P

>>41
またまた見栄張っちゃってｗｗｗ
８ｍの間違いなんじゃないの？？？
渓流で１５ｍも飛ばす場所なんてねぇだろｗ

43 ：名無し三平：2013/08/17(土) 00:53:57.14 0

>>38
同じことだけど９０ｆｔって言う方が一般的だと思うぞ
あと、ラインの全長について昔のＦＦ誌（２００７年４月号）でこんな記事があったよ。要点だけだけど

・一般的に渓流用のＷＦを例にとると、ヘッドが３０ｆｔ（＝９．１ｍ）、
ランニングを含めた全長がその３倍の９０ｆｔ（＝２７．４ｍ）というのが一つの目安になる。

・フライキャスティングの性質上、ヘッドの３倍程度がロングキャストできる長さの
目安になるので、全長が９０ｆｔあれば十分となる。

・もちろん、中にはずっと長いヘッドを持つあるが、まずはこれが標準的なモデルだ。

44 ：名無し三平：2013/08/17(土) 00:59:41.62 P

>>43
３０ｙｄが一般的ですけどね
おっさんは３０ｆｔしか投げないから９０ｆｔもいらないじゃんｗｗｗ

45 ：名無し三平：2013/08/17(土) 01:02:03.90 P

渓流は９ｍをいかに正確にコントロールできるかだからね
リーダー４ｍ足して１３ｍ先を如何にきちんと狙い通り打って流せるか
バックが取れる場所なら誰でもできるだろうけど、バックがまともにとれない
場所が難しいんだよね、バック０の場所もあるわけだし

46 ：名無し三平：2013/08/17(土) 01:18:27.41 0

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47 ：名無し三平：2013/08/17(土) 01:21:04.50 0

　　　春だなあ！

48 ：名無し三平：2013/08/17(土) 01:48:56.40 P

>>46
ジジイが若者ぶってＡＡなんか貼るんじゃないｗ
見てて恥ずかしいぞ

49 ：名無し三平：2013/08/17(土) 04:18:31.94 0

ジジイじゃないもん

50 ：名無し三平：2013/08/17(土) 06:19:35.61 0

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　　│　　ﾏﾑｼＰに注意　　|
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　　　　　　││

51 ：名無し三平：2013/08/17(土) 10:36:28.80 0

これからは、必ずクソをつけてねw

52 ：名無し三平：2013/08/17(土) 14:26:33.49 0

Pの人は、金払ってまで2chやってるジャンキーだからしょうがない。

53 ：名無し三平：2013/08/17(土) 15:14:01.25 0

払ってないよ。

54 ：名無し三平：2013/08/17(土) 16:10:48.86 0

●買ってるって噂だわよw

55 ：名無し三平：2013/08/17(土) 16:13:11.71 0

フライ巻いたけど見たい？

56 ：名無し三平：2013/08/17(土) 20:51:57.97 P

>>52
おまえだって●か有料プロキシー使っているだろｗ
巻き添え規制ばかり喰らってマジでレスを入れる気にならんよ

57 ：名無し三平：2013/08/17(土) 21:43:08.96 0

>>55
向学のためお願いします

58 ：名無し三平：2013/08/17(土) 21:43:48.36 0

あら・・変換ミス。

後学のためおながいします。

59 ：名無し三平：2013/08/17(土) 23:03:56.63 0

>>57
http://i.imgur.com/SfzsbDX.jpg
イワイブナ

60 ：名無し三平：2013/08/17(土) 23:42:46.68 P

>>59
糞フライ乙ｗ

61 ：名無し三平：2013/08/17(土) 23:48:57.83 0

>>59
ケムンパス?

62 ：名無し三平：2013/08/17(土) 23:50:31.80 0

予想通りの厳しいご意見ありがとうございます。

63 ：名無し三平：2013/08/17(土) 23:52:07.24 0

かなりいながだがら下手ぐそに巻いても食ってくれるんだ。
優しい岩魚。

64 ：名無し三平：2013/08/17(土) 23:52:32.11 P

>>62
ブナ虫の本物見たことある？
ただ鈎そのものは使えると思う、この時期に使える

65 ：名無し三平：2013/08/17(土) 23:58:21.48 0

>>59
流れに乗っても、見やすそうだな。。。。

66 ：名無し三平：2013/08/18(日) 00:07:11.45 0

>>65
最後の。4つは嫌味なんだよね？

67 ：名無し三平：2013/08/18(日) 00:12:45.03 0

>>66
ただのクセです。。。。

68 ：名無し三平：2013/08/18(日) 00:20:01.50 P

ちびこがね虫、蟻、ブナ虫はこの時期のフライ
蟻は９月になると食わなくなる

69 ：名無し三平：2013/08/18(日) 00:21:21.79 P

２５ｃｍクラスになるとトカゲ食べるが、トカゲフライってないのかな
あったら巻いてみたい

70 ：名無し三平：2013/08/18(日) 00:26:37.22 0

Ｐがでたぞ～～！！！

71 ：名無し三平：2013/08/18(日) 00:35:26.45 0

みんなもフライ貼ってけろな！

72 ：名無し三平：2013/08/18(日) 00:40:06.47 P

>>71
５９みたいな糞フライじゃ参考にならんからな、けどまともなフライは
誰も貼らないと思うよ

73 ：名無し三平：2013/08/18(日) 02:07:04.68 0

>>69
お前、フライを巻く時間が惜しくて、完成品を買ってるだろ？
で、浮いた時間を２ちゃんでピーチクパーチクｗｗｗ

74 ：名無し三平：2013/08/18(日) 07:44:24.58 0

>>69
15センチのヤマメでも食べてるよ。

75 ：名無し三平：2013/08/18(日) 11:11:47.43 P

>>74
そのクラスだとトカゲのしっぽだけだね

76 ：名無し三平：2013/08/18(日) 13:16:11.26 0

キャスティングは自称プロなみだがフライを巻くのはシロートの私。
けど>>59は十分イイというか使ってみたい気がするフライに思う。

77 ：名無し三平：2013/08/18(日) 13:57:11.33 P

>>76
カーブキャストのおっさんだろ？　マムシを素手で掴めるようになろうなｗ

78 ：名無し三平：2013/08/18(日) 15:29:47.67 0

ブナ虫ってたまに空飛んで移動してるよね

79 ：名無し三平：2013/08/18(日) 15:36:48.06 0

あぁこれだけじゃイミフか
糸出して葉っぱからぶら下がってたようなブナ虫が
何かの拍子に糸が切れて風にあおられて
地面に降りられずに困ってる感じのやつ

80 ：名無し三平：2013/08/18(日) 22:21:11.17 0

>>42
今日私はココで15ｍ位投げて釣りました。
大きな白い石の横に魚が見えました、こんなつまらぬ場所でも近寄れないパターンは良くあります。
Pの人なら魚を石の下に追い込んでからゆっくり釣りをするのでしょうね。
まして、淵のようなポイントでは15ｍ以上キャストする事も普通にあると思うけど。
http://2ch-ita.net/upfiles/file7455.jpg

81 ：名無し三平：2013/08/18(日) 22:53:32.89 P

>>80
リーダー込みの１５ｍだねｗ
ラインはせいぜい１０ｍといったとこだろｗ
おれが行く場所に画像のような場所はないから、打つことはないけどね
あんたいい場所知ってるね、さすが渓流ヲタクだよ
渓流は場所がすべてと言っても過言じゃないからね
あとはマムシが素手で掴めるようになるといいね

82 ：名無し三平：2013/08/18(日) 22:57:10.22 P

>>80
＞Pの人なら魚を石の下に追い込んでからゆっくり釣りをするのでしょうね。

余計なひと言だなｗ　打ったことない渓相だから最初は水面叩いて終了
になるだろうな、あとバックが取れない場所だと画像の場所はあきらめなきゃ
いかん場合もあるだろうな

83 ：名無し三平：2013/08/18(日) 23:30:58.91 0

失礼、管釣り専門でしたか。
自然の渓流では渓相は変化しますんで、色んなん場面が出てきます、全然珍しくないと思うけど。
ましてや、養殖魚でないヤマメの警戒心は強く放流魚とはかなり違います。
打ったことのない渓相ってアンタ笑えるよ。

魚を追い飛ばして、たたいて、終了　理想の釣り人です。
あなたの様な方でしたら、歓迎です。

84 ：名無し三平：2013/08/18(日) 23:33:59.67 0

>>77
オーバーターンさせないカーブキャストなんて誰にでもできるだろ。
俺の自慢はDT3F（近中距離用センシティブテーパー：85ft）ラインをオーバーヘッド、スペイともにフルライン出せること。
もっというとラインを17m出してフォルスできる。
面倒だが相手してやると、マムシは必ず棒で頭を固定させてから掴む事。これはプロの常識（俺のジイさんは仕事としてマムシ酒を売っていた）
もっというとマムシを掴む事以上に、青大将の子供とマムシの区別が一瞬でできることの方が大事。

85 ：名無し三平：2013/08/18(日) 23:41:43.45 P

>>83
天然のほうが釣りやすい、これはおれの経験ではっきり言える
ただし天然でも晴天続きで入れ替わり人が叩いてる場所だと
警戒心が強くなって釣れなくなるとは思う

>>84
前半部分は見栄張ってるのはバレバレですね、あとマムシは素手で掴めないと
ダメですね、棒で叩くと言うのはあなたの作り話です、素手が無理でも軍手で
手づかみできないと話になりません、捕まえてから鉈の背中で頭を叩くのが
田舎の常識です（おれはできんがオヤジがやってたから）

86 ：名無し三平：2013/08/18(日) 23:43:39.27 P

カーブキャストの御仁がいろいろ言い出しているが、まあ言うのはタダ
ここで思う存分にストレスを解消してください
また新ネタに期待してますよ

87 ：名無し三平：2013/08/18(日) 23:55:54.81 0

>>85
知らぬが仏

88 ：名無し三平：2013/08/18(日) 23:59:28.92 0

>>85
その経験を語って管され。

89 ：名無し三平：2013/08/19(月) 00:25:21.86 P

>>88
マムシの話は手掴みして鉈の背中で頭を潰すことくらいだな、山菜は
ふき、わらび、ぜんまいくらいしか知らないので語れない、ふきにシーチキン
入れて炊いたものが妙に美味かったのをよく覚えているが今は食べない
山菜の調理品を土産物屋で買ったほうが楽なので今はそうしている
ヤマヒルのデカイのも脅威なので見つけた時は石か鉈の背中で潰して
始末することにしている、熊が出る季節に山へは行かないので遭ったこと
はない
釣り堀の帰り途にアマゴの塩焼き定食１０００円也を食べるのが近年の
楽しみだな、昔みたいにチビアマゴを腹いっぱい食べたいがオヤジが死んだの
で今はもう食べることができなくなったのが残念だ

90 ：名無し三平：2013/08/19(月) 03:19:53.48 0

【Ｐ助メソッド】
魚を石の下に追い込んだ後、無駄に長いリーダーで市販のフライをフルラインキャスト

91 ：名無し三平：2013/08/19(月) 20:15:12.60 0

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92 ：名無し三平：2013/08/19(月) 20:15:43.11 0

あんかみすったｗ

93 ：名無し三平：2013/08/19(月) 22:36:09.02 i

渓流にいきてーんだがよ、
都心住まいには遠くてなぁ。
どうしても菅釣りになっちゃうわね。
丹沢の方っていいとこあるの？
川のほうで。

94 ：名無し三平：2013/08/19(月) 23:09:13.80 0

http://i.imgur.com/HRA0HE6.jpg
今日は何点ですか？

95 ：名無し三平：2013/08/19(月) 23:10:36.59 0

>>94
上手いな！

96 ：名無し三平：2013/08/19(月) 23:11:12.38 0

>>94
これは釣れそうだな！

97 ：名無し三平：2013/08/19(月) 23:11:43.21 0

自演むなしい。

98 ：名無し三平：2013/08/20(火) 00:22:12.31 P

>>94
カワゲラは１００点、上のパラは点数はつけられないが間違いなく釣れる

99 ：名無し三平：2013/08/20(火) 01:18:35.24 0

>>94
一番下のは【虫伍郎倶楽部】っていう市販品だ。

100 ：名無し三平：2013/08/20(火) 03:57:21.93 0

>>94
リアルカワゲラは、釣れないフライの代表格だな。
動きを伴わないリアルさって言えばわかるかな？

人間に例えると、誰かが小銭を落したとき、
チャリーンという音と金属的な光沢で、小銭だと判断する。
１００円硬貨に１００ではなく２００と書いてあり、
昭和○○年ではなく懲役○○年と書いてあってもだ。

もし、年号からギザギザの数までリアルに作ってあっても、
落したときにガシャーンなんて音がしたら、小銭だとは思わないだろう。

要は、魚が、どの部分から本物を識別してるかを知り、
その部分を敢えて誇張することも大事なんだよな。

少なくとも、足が６本あるかどうかで判断してないのは確かだ。

101 ：名無し三平：2013/08/20(火) 04:02:13.09 P

黒か茶色のマラブーで代用できてしまうとこがカワゲラの面白いとこだｗ

102 ：名無し三平：2013/08/20(火) 05:02:21.52 0

これで今週末に爆釣写真がうpされたら面白いんだけどな。

103 ：名無し三平：2013/08/20(火) 06:52:05.54 0

>>99
kwsk

104 ：名無し三平：2013/08/20(火) 08:36:54.27 0

>>103ggrekas

105 ：名無し三平：2013/08/20(火) 08:48:26.62 0

>>104
ggtemone-ndayobaka

106 ：名無し三平：2013/08/20(火) 10:53:21.98 0

>>94
カワゲラのイグザクトは釣れなくはないんだけど、いい結果は出ない系のフライ
同じようなものでスワナンダイズを使った黒川虫のパターンもあるけどこれも釣れない系
のフライ。
動きが無いんだよね、人間には精巧に見えても魚から見れば単なるゴミにしか見えていない
という。
アブドメンに透過性の高い素材や気泡を抱くような工夫があれば釣れるフライになるし
足の素材も柔らかく動くものにしたい。
昆虫が流されるときこのような状態にはならないもんだよ。

107 ：名無し三平：2013/08/20(火) 11:29:01.81 0

パラシュートは、ハックル巻き過ぎ＆短すぎ
カワゲラはゴミ

108 ：名無し三平：2013/08/20(火) 11:51:36.01 0

厳しいご意見ありがとうございます。
実はこれ買ったんです。
タクベリで1個53円。
同じ人が巻いたらしきものが幾つかあってニンフは上手いのに他はそうでもないっていう感じでした。
週末行くけど田舎だから昼から行って足跡だらけでも5匹／1時間位ですよ。

109 ：名無し三平：2013/08/20(火) 11:55:15.07 0

虫吾郎倶楽部のフライ間違いない？

110 ：名無し三平：2013/08/20(火) 12:17:06.42 0

さすがにP助はお目が高い。

111 ：名無し三平：2013/08/20(火) 15:27:47.92 O

カワゲラは釣れるが場所と使い方が問題
この時期は喰わないから念のため
パラシュートのほうは沈んだ状態で流れるので釣れるはず
おれは両方とも使わないけど

112 ：名無し三平：2013/08/20(火) 15:54:30.31 O

１２番のブラウンパラシュートしかないのか

113 ：名無し三平：2013/08/20(火) 16:59:21.33 0

うむ

114 ：名無し三平：2013/08/20(火) 20:47:38.24 0

やっぱり産むのか・・・

115 ：名無し三平：2013/08/20(火) 20:59:06.95 0

適当に巻いてみた。
http://webdav.ddo.jp/cgi-bin/source3/No_0541.jpg
http://webdav.ddo.jp/cgi-bin/source3/No_0542.jpg
http://webdav.ddo.jp/cgi-bin/source3/No_0543.jpg
http://webdav.ddo.jp/cgi-bin/source3/No_0544.jpg

鑑定おながいします。

116 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:29:20.06 0

ドライだよな
見た目は不細工だがそこそこ釣れそう
俺なら使ってみる

117 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:32:30.99 P

しびれを切らして自演レスかよｗｗｗ
コメント出しようがなかったから出さなかったんだがな

118 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:35:30.19 0

すまねーな　俺はまったくの別人だよ
文句ばっかり言ってるドグサレが

119 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:35:55.91 0

>>94
一瞬、ムラサキウニかと思った

120 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:36:43.28 P

何を表現しているのかわからねぇーーー
コメント出しようがないもんな

121 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:40:34.36 0

ついでに言ってやると
>>106が言ってることには同意だ
魚が何をもってしてフライに飛びつくかはさまざまな要因があるだろうが
人が見て「ゴミ」（失礼）っぽい不細工なフライでも魚から見た場合に
その「要因」さえ表現できていれば釣れるんだよ

>>117てめーがコメント出しようが無かった「理由」を言えよ
腐れが！

122 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:42:59.01 P

>>121
自分の思うレスが付かないとすぐにブチ切れか？？？？
コメント出しようがないから出せないっていうのが正直な感想だが
何にキレてるんだ？？？？
「それだったら間違いなく釣れますよ」とかいい加減なコメントが欲しかった
のか？？？？

123 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:43:57.36 0

>>117は大先生だから無理

124 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:49:34.42 0

>>115
とても斬新なアイデアのフライですね。驚きました

125 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:49:58.91 0

>>116
一応、豆コガネと・・・なんか虫っぽくまいてみたんです。

126 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:52:31.31 0

>>１２２
大先生、言ったろ俺は別人だって
お前ここに張り付いてる大先生だろ
初心者クラスの大先生なんだから
ROMってろよ　ホンと恥ずかしいぞ
本ばかり読んで釣りしてないだろ？
頭でっかちなのが丸見えなんだよ

コメントの出し方が「何の虫を模してるか」しか
考えられないんだろ　
な　ROMってろ恥ずかしいから

127 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:52:38.89 P

コガネムシならＥＶＡの黒でそれっぽくカットして鈎に固定したほうが
いいと思うのだが、こんなこと書くと「それじゃ動きがないから釣れない」
とかわけのわからんレスがつくんだろうな

128 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:54:07.96 P

>>126
ここが初心者スレだということを忘れちゃ困るｗ
大先生でも小先生でも構わんけど、初心者だからＲＯＭれっていうのは
スジ違いだぞｗ

129 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:55:40.66 P

さっきのコガネムシっていうのはさすがにわからなかったな
いやー創造力ってすばらしいねｗｗ
ゴミにしか見えなかったもんですみませんね

130 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:57:37.89 P

自称べテラン　「そのものずばりは動きがないから食わない」
大先生Ｐ　　　「・・・・」

131 ：名無し三平：2013/08/20(火) 21:58:40.38 P

>>129
ゴミフライでも食う時は食うし、綺麗な鈎でもダメな時はダメなんだよ

132 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:01:47.14 P

大先生ではあるが、ここの糞フライマンよりはこの時期に魚が食べてる
虫は知っているつもりです、でも魚のお腹に入ってる虫をフライ鈎にして
も釣れるとは限りません、そこが魚の不思議なとこですね

133 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:03:03.24 P

コガネムシは食わないよｗ
魚のお腹には確かに入ってるんだけどね、なぜ食べないかは魚に
電話して聞いてみようｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:07:25.37 0

>>116 >>118 >>121 >>126
これはすべて俺だ　ほかは知らん
>>115
俺的にはフライの要点をこのように考えてる（おおざぱに）
1　大まかな特徴
2　色彩
3　サイズ

１で書いてるように大まかな特徴を表現するためリアルさは当然無い
さまざまなフライがあってこれは何のフライみたいに本を読むと紹介してるが
はっきり言ってリアルとは程遠いし適当な似た虫の名前言ってもわかんない

だから何系を意識して作成した程度でよいと思ってる

2・3は直接食べてる虫又は、口を使わせるための手段
経験を積んでよく行く川の傾向をつかめ

>>115は俺的にフライを作るときの「要点」が入ってるし
ドライフライとしては使いやすい部類だと思う

135 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:13:16.89 0

>>128
俺は初心者スレで偉そうにして初心者を馬鹿にする
「大先生」がだいっ嫌いなんだ

>>ゴミにしか見えなかったもんですみませんね
↑しまいにはこんなこと言ってるだろ

中途半端なフライよりゴミみたいな方が釣れるんだよボケ！

136 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:13:53.20 P

>>115＝>>134
バレバレｗｗｗｗｗｗ
コガネムシのつもりで巻いてまあ本人が納得してるんならそれでいいじゃん
自分が納得するのが一番だよ、釣れても釣れなくても納得できるからね

137 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:15:13.37 0

大先生がこのように言ってます

138 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:17:09.83 P

>>135
初心者をバカにしたことはない、中途半端な自称ベテランをおちょくる
のが楽しくて楽しくてついついバカにするようなレスを書いちゃうんだけどね
初心者の振りしたベテランの質問はすぐにばれるからね、初心者が質問
するような内容じゃないので簡単にわかっちゃうんだよね

139 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:19:45.13 P

良くても悪くても自分の納得した鈎で釣りをするのが一番
フライなんて所詮新作鈎のテストがメイン、釣れても釣れなくても
自分を納得させることはできる、完全に自力自作の鈎でやる場合
は釣れなくて当たり前、釣れたらラッキーというものだ

140 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:19:59.25 0

そんなこと言ってるから
お前は「大先生」って呼ばれてんだよ
馬鹿

141 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:21:22.09 P

フライは変わり者の釣りｗ
おれを大先生呼ばわりしてる奴はそこんとこが理解できてないｗ

142 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:22:37.74 0

変わり者なら他人を小ばかにして良いというなら
お前は変わり者ではなくただの基地外だ

143 ：115：2013/08/20(火) 22:25:59.39 0

>>136
あの～・・勝手に本人認定するなよ

144 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:32:26.82 P

>>143
ＩＤの末尾しか出ないからなんとでも言える罠
こっちはＰだから叩かれ放題だがな

145 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:34:18.86 0

と　大先生改め基地外がもうしております

146 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:34:56.38 P

規制解除にならんとレスるたびに反撃喰らうからいやだねーー
Ｐはつまらないね、ＩＤの末尾出なければいいんだけどね

147 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:35:12.15 0

http://i.imgur.com/eeNZcGJ.jpg
岩井と漆原巻いてみました。
今日は高得点お願いします。

148 ：115：2013/08/20(火) 22:37:34.66 0

>>147
うまいなぁ。。
おれも精進しよう

149 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:38:35.62 0

>>148
なんか嘘くせーな。

150 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:39:51.46 0

>>146
ROMってれば反撃なんか食らわないし
もともと痛いこと言うからやられてるってことに
気が付かない>>146にビックリする

>>147
地域的なことかもしれないけど
釣れる釣れないで判断すると
俺的には岩井は微妙なんだよね
フライのできはいいんじゃない

緑の奴はどうなんでしょ　誰かコメント頼む

151 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:41:56.66 0

漆原のは本物はもっともっと綺麗なんだけど。アントロンにフォームのっけるの。

152 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:43:26.77 0

岩井はカラーが強いから地味な色のボディにしてみた。
10番だから巻くの楽。

153 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:55:57.57 0

黒のパラもグリーンキャタピラーもいけると思うよ
グリーンキャタピラー？ブナ虫？もう少しロングシャンクの針がいいと思う
ＴＭＣ200Rとか5261とか２xロングの方がしっくりくるかも
無理に浮かせようとせず、沈んだらそのままで。
インジケータは要らないと思うが。
自分の写真うpしようと思ったが、デジカメの電源が入らなくってごめんよ。

154 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:58:07.65 P

>>150
末尾０だから自演可能で反撃喰らわなくていいね
自分の気に食わないこと言われるとすぐにキレるのは大人げないぞ
こっちは知らん顔してること多いしな

155 ：名無し三平：2013/08/20(火) 22:59:20.82 P

さっきから見てるけど末尾０の自演が延々と続いているね

156 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:00:35.86 P

>>154
相手が切れるのは図星突かれているからだよ、図星じゃなきゃほっとく
からね

157 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:01:04.36 0

テレストのキールて使ってる人いる？
テレストリアル以外でもキール使ってる人いる？

158 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:02:11.46 P

>>147
難易度が低いので高得点つける奴はおらんと思う
両方とも釣れるフライということは言える、パラのほうは源流岩魚が
大喜びすると思う

159 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:02:24.07 0

人にレベルというものがあるとしたら
それは経験であったり知能や知識あったりするが
自分より上の者の考えや言動は下のものには理解できない
逆に上の者は下の者のことはよくわかる

知識や経験があるものは>>146は痛いのがよく理解できる
ただ>>146は自分が初心者に毛が生えた程度の知識や経験しかないと
言うことが理解できていない

だ・か・ら　末尾Pなどということにこだわる
誰もそんなこと見てねーよ

いまのままのレスであれば末尾Pが消えてもお前が「大先生」だってのは
すぐ見抜けるてーの

160 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:06:08.94 0

お前が自演じゃねーか　
それとも末尾Pが偶然に助け合ってるのかｗｗｗｗ
>>155 >>156

161 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:08:06.43 P

あいうえお

162 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:09:32.87 P

あれ？　おれのＰＣではレス番が飛んじゃっている
どんなレスなんだろうな
まあおれを大先生呼ばわりするレベルのクズだから、どうでもいいかｗ

163 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:10:46.41 P

フライの世界しか知らない奴は井の中の蛙、そこがわからんようではいかん
だからフライヲタクは笑い者にされる

164 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:13:07.10 0

>>163
今日夕飯天ぷらだった。

165 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:13:40.73 0

大先生にクズって言われちゃったｗ

>>まあおれを大先生呼ばわりするレベル・・・
　￣￣￣￣
やっぱりお前は大先生だｗｗｗｗ

下手糞相手にめんどくせえから寝るわｗ

166 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:15:22.86 0

>>157
昔作ったものがあるから使うよ。
ドライはフッキング悪いね。ストリーマーは針掛りいいのにね。

167 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:26:30.88 P

>>165
おれはおまえを大先生呼ばわりしたこたあないしな、相手が糞でも
とことん小馬鹿にはせんからな
おまえの常識がすべてじゃないし、おれの常識がすべてじゃない
おまえにはそこが理解できない石頭のすっとこどっこいだということだ

168 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:27:43.04 P

素手でマムシが掴めるようになってから大口を叩くようになｗ

169 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:30:39.75 0

>>147
ところで、グリーンキャタピラのボディハックル、なんか短くない？
例えばそこは、長めのハックルを用意してファイバーをあらかじめ
3ミリ位に刈りそろえたので巻くか、あるいは、サドルで巻くか。
その方がいい感じに巻ける気がするわ。

170 ：名無し三平：2013/08/20(火) 23:43:39.57 0

>>147
もう一丁。エアロドライ？の上からハックル巻いてるけど、
背中を滑らかな感じにするなら、アンダーボディ→ハックル→
オーバーボディをかぶせる→リビングって方法も。

171 ：名無し三平：2013/08/21(水) 02:24:10.07 0

やっとカメラがなおったマクロがおかしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4424810.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4424815.jpg.html

172 ：名無し三平：2013/08/21(水) 02:35:25.26 0

アップローダの使い方も忘れてるようだ
ｈｔｍｌははずしてね
厳しい意見待っております。

173 ：名無し三平：2013/08/21(水) 03:10:11.05 0

>>109
１５年ほど前、兵庫県西脇市のメーカーが市販してたんだけど、
ググってもまったくヒットしない。

174 ：名無し三平：2013/08/21(水) 03:16:07.29 0

【ど～でもいいフライマン】
①ど～でェもい～いですよｗ
　最も単純な構造のリールに、電動リール並の代金を躊躇いなく支払う鴨葱。
　・・・これだったら、先祖供養の印鑑や、寝るだけで健康になれる磁気布団
　　　　なんかも売れそうですよね。被害者意識がなければ詐欺にならないっ
　　　　て言う典型例。
②ど～でェもい～いですよｗ
　ヤマメは０.２秒で毛バリを吐き出すと言いながら、ラインを弛ませる矛盾。
　・・・もし０.２秒が真実ならば、ラインはピンと張るべきですよね。自分
　　　　はこんなに難しい釣りをやってるんだって言いたいんですきっと。
③ど～でェもい～いですよｗ
　カッコつけてラインを振り回し、いつまでも投げない滑稽。
　・・・フォルスキャストって言うんですか。直訳すれば、【もったい振り】
　　　　その回数は、ギャラリーの数に比例するとのデーターも。
④ど～でェもい～いですよｗ
　Ｃ＆Ｒで自然に優しいと言いながら、マテリアルになる為に命を奪われた希少動物の悲鳴。
　・・・一匹のトラウトをリリースする為に奪われた多数の命は直視しません。
⑤ど～でェもい～いですよｗ
　外国の環境に合わせて進化した釣法を無理やり日本で行うこじつけ。
　・・・なんか見てると痛々しい。和食をナイフ・フォークでぎこちなく食べてる姿を想像しますよね。

175 ：名無し三平：2013/08/21(水) 05:31:40.79 0

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　／／　＿＿　＼＼
　　　／／　/ ,,.ノヽ､,,ヽ　＼＼
　／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ　＼＼
／／　　ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　　ヽ　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　＼＼　　./ 　ヽノ　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　＼＼　>>168 ./ ／／
　　　.　.　＼＼￣￣／／
　　　.　　　＼＼.／／
　　　　. 　　　＼／
　　┌───┴┴───┐
　　│　.　ﾏﾑｼＰに注意 .　|
　　└───┬┬───┘
　　　　　　││

176 ：名無し三平：2013/08/21(水) 07:16:32.89 0

>>172
おじいちゃん、スレタイ！　ス　レ　タ　イ！！
ちゃんと読んで！

177 ：名無し三平：2013/08/21(水) 07:25:38.01 0

>>174
②は間違ってるぞ。
ヤマメの生態学の研究で・・・
ピンと張ってると違和感ですぐ吐き出す。
たるませてあると、咥えてからから、しばしもぐもぐするって研究が発表されてた。

すまん。ソース場所は忘れた。

178 ：名無し三平：2013/08/21(水) 08:09:36.16 O

コピペに食いつくのはｲｸﾅｲ

179 ：名無し三平：2013/08/21(水) 18:07:52.98 0

>>173
ありがとう。山形のタックルベリーで買ったからそれではないな。

180 ：115：2013/08/21(水) 18:58:16.09 0

ウスバカＰ用に帰宅早々巻いてみた。

http://webdav.ddo.jp/cgi-bin/source3/No_0545.jpg
http://webdav.ddo.jp/cgi-bin/source3/No_0546.jpg

表裏の画像です。ウスバカＰ以外の方評価おながいします。

181 ：名無し三平：2013/08/21(水) 19:33:46.66 0

ウスバカＰだけに

ウスバカ下郎かよｗ

182 ：名無し三平：2013/08/21(水) 19:37:57.17 P

早く規制解除来ないかなｗ
Ｐだととことん舐められるからかなわんわｗ
ええ年したじいさんが若者ぶって糞レスばっか入れてるし
ここ初心者スレやで、そこんとこちゃんと考えてぇな

183 ：名無し三平：2013/08/21(水) 19:48:49.62 P

初心者スレなんだから、釣り堀の基本フライとか春の渓流の基本フライ
とかそういうのをうｐしていかないと意味ないんだけどな
ゴミみたいなフライばっかうｐしてどうすんだよｗｗｗｗ

184 ：115：2013/08/21(水) 20:00:06.24 0

フィ～～～シュ！！！！

ウスバカＰがつれますたｗｗｗｗ

185 ：名無し三平：2013/08/21(水) 20:05:35.02 0

ナイス>>184
セレクティブな末尾Pをワンキャストで釣り上げるなんてｗ

186 ：名無し三平：2013/08/21(水) 20:07:00.56 0

今日も末尾Pはフィーデングレーンで餌待ちだから
腕のあるフライフィッシャーはキャストしてちょ

187 ：名無し三平：2013/08/21(水) 20:08:45.43 0

大先生の生態を観察するとどんなフライにも食いつくウグイのようですね

188 ：名無し三平：2013/08/21(水) 20:13:57.11 0

見事な一本釣りを見せてもらった

189 ：名無し三平：2013/08/21(水) 20:29:49.28 0

携帯出来る小さいバイスでいいの教えてください。

190 ：名無し三平：2013/08/21(水) 20:54:10.39 0

どこで巻くのさ

191 ：名無し三平：2013/08/21(水) 21:27:42.60 0

>>190
職場

192 ：名無し三平：2013/08/21(水) 21:30:35.83 0

それだったら5000円くらいで売ってるケース入りのインドバイスで十分でしょ

193 ：名無し三平：2013/08/21(水) 22:03:23.15 P

このスレにはゴミフライしかうｐできないバカしかおらんということだな

194 ：名無し三平：2013/08/22(木) 01:12:34.69 0

まだ自分で巻いてる人はいいわ

全部買ってきて、ねつ造うｐ乙の人に比べりゃだけどな

195 ：名無し三平：2013/08/22(木) 01:21:13.33 P

自分が使っているフライをこんなとこへ晒す奴はおらんと思う
行き先によって時期によって鈎は各々違うだろうし、自分のこだわり
もあるだろうし、釣れること分かってても使いたくない鈎は使わないって
人も多いと思うし、いろんな人がいろんな発想でやってると思う

196 ：名無し三平：2013/08/22(木) 07:27:36.68 0

>>99
紛れてさらっと疑似餌流すのはやめーいｗ

197 ：名無し三平：2013/08/22(木) 09:02:22.36 0

我がも我がも

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrZvXCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjajYCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY17DTCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmKPXCAw.jpg

198 ：名無し三平：2013/08/22(木) 12:14:03.35 0

↑エラー出て見れないぞ

199 ：名無し三平：2013/08/22(木) 15:44:20.19 0

ウスバカカゲロウの幼虫って、アリジゴクだったよな？

200 ：名無し三平：2013/08/22(木) 19:34:45.93 0

スレタイも読めない馬鹿がいるようだなPPPP

201 ：名無し三平：2013/08/22(木) 20:20:33.21 P

>>200
おまえが一番読めてねぇよ、アオラーくんｗ
煽ってばかりしないでたまにはマジレスしろよｗ

202 ：名無し三平：2013/08/22(木) 20:24:06.51 0

ヒッ－－－－－－－－－－－－－－－ト！

今日も一本釣りだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無し三平：2013/08/22(木) 20:28:07.36 P

>>202
抜け作よ、楽しいか？　ええ年して楽しいのか？

204 ：名無し三平：2013/08/22(木) 20:39:20.10 0

ウスバカＰゲロウｗｗｗ

205 ：名無し三平：2013/08/22(木) 20:50:27.62 0

>>203
ハイ楽しいです
その抜け作に一本釣りされる大先生の間抜けっぷりが凄いです

一本釣りは物凄く高度です

一本釣りに比べたらマッチザハッチなんか糞です

２ｃｈで一本釣りの難しさは、はっきり言って神レベルです

それが2日連続、なおかつその一人が抜け作だってんだから

つれたPはどんな低脳なんでしょｗｗｗｗ

206 ：名無し三平：2013/08/22(木) 21:03:50.77 P

>>205
頭逝っちゃってるねｗ
ええ年したジジイが若者ぶって楽しいかい？

207 ：名無し三平：2013/08/22(木) 21:12:34.27 0

俺が２０代だったらどうすんだ？
何を根拠にジジイと決め付けるんだハゲｗｗｗｗ

208 ：名無し三平：2013/08/22(木) 21:42:45.44 P

>>207
arienai joudan wwwwww

209 ：名無し三平：2013/08/22(木) 22:13:49.89 i

EHCだけ巻けりゃシーズン通して釣りが成立しますか？

210 ：名無し三平：2013/08/22(木) 22:22:34.39 P

>>209
自演するんだろうから、自演して自分の意見を述べればいいよ

211 ：名無し三平：2013/08/22(木) 22:52:34.21 O

オナPちゃんw

212 ：名無し三平：2013/08/22(木) 23:57:13.51 0

>>209
無理無理。そもそも雨降ったらお手上げだし。
そんな日にドライフライ結ぶのは、ただの変態です。

213 ：名無し三平：2013/08/23(金) 00:10:30.73 0

ドライ使える前提だよねゴメン、寝ますわ。

214 ：名無し三平：2013/08/23(金) 00:32:44.92 0

小さいバイスの件よろしくお願いします。

215 ：名無し三平：2013/08/23(金) 00:48:08.68 0

http://kibire.exblog.jp/20590752/

クラゲングだって・・・
これならフライでも釣れそう

216 ：名無し三平：2013/08/23(金) 01:06:59.44 0

>>212
EHCってウェット的にも使えるよ。

217 ：名無し三平：2013/08/23(金) 01:29:14.31 0

>>214
小さなバイスと言えばダイナのキングフィッシャー18,000円。
素晴らしい剛性と耐久性、金属の加工精度。でも、使い勝手がイマイチ。
あんましオススメしないっす。

218 ：名無し三平：2013/08/23(金) 01:32:22.22 P

＃１２のブラウンパラシュートと＃１６の白いパラシュートが巻ければ
年中通してできるんじゃないのか？？？

219 ：名無し三平：2013/08/23(金) 07:07:59.81 0

１年通してクリームのダビング材まいただけの奴。良くつれる

220 ：名無し三平：2013/08/23(金) 07:36:28.67 0

沈んだＥＨＣは釣れた試しが無いｗｗｗ釣れるのかあれｗｗ

221 ：名無し三平：2013/08/23(金) 09:39:09.05 0

毎回、必ず釣れる訳ではないが、EHCが沈んでスウィングしているか、水中を引っ張って回収してる最中にガツンと喰ってくることはある。

222 ：名無し三平：2013/08/23(金) 16:33:04.44 O

１６番の白いパラシュートで年中釣れる

223 ：名無し三平：2013/08/23(金) 17:03:24.77 0

セミなんだけど皆さん巻きますか？
岩井のセミ巻いてみたけどブサイクぬ。

224 ：名無し三平：2013/08/23(金) 17:03:41.83 0

ブラウンパラシュートや白いパラシュートって
全体をその色に仕上げればいいのですか？

225 ：名無し三平：2013/08/23(金) 17:05:36.91 0

http://renzetti.com/index.php/vises-189/apprentise

226 ：名無し三平：2013/08/23(金) 17:08:12.42 0

個人輸入のほうがいいね
http://www.tiemco.co.jp/products/groups/view/1102

227 ：名無し三平：2013/08/23(金) 18:30:28.91 P

セミは確かにアマゴの腹の中にはいるが、果たしてフライとして使える
かどうかだな
腹減ったので仕方なく食べただけって虫なんじゃないかと思うが

228 ：名無し三平：2013/08/23(金) 18:33:24.60 0

サビキをガルプ液に漬け込んで底を取りながらアクションさせて巻く釣りってどうでしょうか？
とカマスを釣りながら思った。釣果倍増すんじゃね？

229 ：名無し三平：2013/08/23(金) 18:53:51.80 O

【驚愕】セミが？アマゴの？腹に？寄生だとぉ？

Ｐはどこのアマゾンの原住民なのぉ～！＠＠；

230 ：名無し三平：2013/08/23(金) 19:29:45.13 P

>>228
管釣り漁法を河川でやっても無駄だと思う

231 ：名無し三平：2013/08/23(金) 19:39:08.07 0

昆虫はタンパク質の塊だから、どんな昆虫でもマスの御馳走に成り得るだろうけど
甲虫の硬い羽根部とか足は消化できるのか疑問
セミも消化できるのか分からないや

232 ：名無し三平：2013/08/23(金) 20:02:19.88 O

彼のＰタソはコテでいいよ、他のＰにめーわく
あんたの話はまったく参考にナラネー

233 ：名無し三平：2013/08/23(金) 20:16:36.25 P

>>231
小さめのコガネムシは丸ごと飲み込んでるね、胃の中で徐々に消化
していくんだろうけどね、セミはさすがに全部消化しきれないと思うよ
おれが見たのはセミの頭部分で胴体は消化されていたようだったな

234 ：名無し三平：2013/08/23(金) 20:18:25.52 P

>>218
＃１６の白いパラシュートは年中釣れるそうだ

235 ：名無し三平：2013/08/23(金) 20:19:45.37 P

>>195
自作のフライを晒す奴はおらんだろ
ネットに出ている釣れそうにない糞フライをうｐする奴はいるけどね

236 ：名無し三平：2013/08/23(金) 20:29:33.26 O

オナPちゃん大暴れw

237 ：名無し三平：2013/08/23(金) 20:31:43.12 0

フライは上流に投げるべきですか？
下流に投げるべきですか？

238 ：名無し三平：2013/08/23(金) 20:42:46.15 0

感性が命じるままに投げるんだ

239 ：名無し三平：2013/08/23(金) 21:06:16.28 P

>>237
フライによる、パートリッジ型（アイのとこにハックル巻いてある鈎）なら
下流へ投げたほうがいいと思う

240 ：名無し三平：2013/08/23(金) 21:07:26.92 P

カーブキャストで上流へ投げるのが正しい投げ方、フライ先行で流れる
ように鈎を落とさなければ絶対に釣れません

241 ：名無し三平：2013/08/23(金) 21:08:37.70 P

某管理釣り場でカーブキャストを鼻血が出るまで練習して完全に
できるようになるまでは渓流へ行ってはなりませぬぞ！

242 ：名無し三平：2013/08/23(金) 21:09:52.99 P

マムシの手掴みとカーブキャストは渓流フライの必須要件ですぞ！！！

243 ：名無し三平：2013/08/23(金) 22:03:57.67 O

ああーそうだね、まあそんな無理しなさんな、彼のＰの類似品さんよｗ

このスレには説明下手のガキネット弁慶で中の下レベルＰとド素人Ｐがおるの丸わかり、だっちゅーのｗﾌﾟﾘｯ

244 ：名無し三平：2013/08/23(金) 22:44:50.86 P

アップで投げてそのまま流すほうが単純でいいけどな、パラシュート
使うんならカーブ覚えないとダメってことなのかね

245 ：名無し三平：2013/08/24(土) 06:02:24.86 0

カーブキャスト出来ないけど普通に釣れてるぞ

246 ：名無し三平：2013/08/24(土) 06:43:34.54 0

クチクラ層で覆われてる部位の消化は不能か、可能であっても遅いのではないだろうか。
季節にもよるのだろうが、マスが一番好きな餌はイモムシだと思う。
柔らかくて口当たりがいいし、消化も良さそうだ。だから早期はキラーバグ
盛期には大型の蝶のイモムシも現れてくるから、大きめのイモムシパターンがいい。
沈める釣りになってしまうが、マッチパターンを求めるならイモムシが正解だ。

247 ：名無し三平：2013/08/24(土) 07:17:16.04 0

>>246
ぶどうむし。。。は脈釣りのえさだし。良いかも

248 ：名無し三平：2013/08/24(土) 09:28:57.27 0

>>246
よう　大先生

249 ：名無し三平：2013/08/25(日) 01:06:21.85 P

>>246
まさに大先生だなｗ
芋虫は管釣りフライとしては定番だが、河川じゃ無理だ

250 ：名無し三平：2013/08/25(日) 01:33:38.04 0

ＰヒャラＰヒャラ

　　チャッチャチャララ

251 ：名無し三平：2013/08/25(日) 02:26:22.46 0

先生方に質問です。

連休に管理釣り場へニジマスを釣りに行ったのですが、フライ&ルアーポンドでスルメを薄く削いで作ったボディを鰹節ファーで巻いたストリーマーみたいなフライで釣っていました。
一人だけ爆釣してたら管理人が来て誰もいないエサ釣りポンドに連れて行かれました。
初めて行った管理釣り場だったのですが、他の釣り場もこんな感じなのでしょうか?。
フライ初心者なのでよく分からないのですが何が悪かったのでしょうか…。

252 ：名無し三平：2013/08/25(日) 02:47:21.18 P

>>251
見事な作文、ありがとうございます
そんなキチガイみたいな管釣り漁師は残念ながら実在しません
そんなくだらないフライ使わんでもいくらでも釣れますからね

253 ：名無し三平：2013/08/25(日) 03:03:49.70 0

>>252
酔っ払った勢いで書いてみました。
読んでいただいて有難うございます。
でもミミズを掘ってフライに引っ掛けて釣ってる方は居りましたよ。
フライルアー専用ポンドでは初めてみました。

254 ：名無し三平：2013/08/25(日) 10:25:47.43 0

>>253
ちぎったガルプワームとかくっつけてフライですとか言い出すやつが出てきそう

255 ：名無し三平：2013/08/25(日) 13:29:48.25 P

>>253
またまたくだらない作文ありがとうございます
残念ながらそんなくだらない奴はいませんね
管釣りフライ鈎で十分におつりがきますから

256 ：名無し三平：2013/08/25(日) 15:33:52.79 0

基本的にみんな下手

257 ：名無し三平：2013/08/25(日) 15:39:18.09 0

イモムシはタンパク質が多くて栄養満点。
人間が食べてもおいしいと言っていた。

258 ：名無し三平：2013/08/25(日) 16:24:39.37 O

芋虫って河川に出て来ないからね
ミズアブがいるような管理釣り場なら芋虫フライは有効ですが

259 ：名無し三平：2013/08/25(日) 17:44:30.23 0

芽生えの季節になると、芽生えに合わせて昆虫の卵が孵化してイモムシだらけになる。
少し風が強くなるとイモムシが木々より落ちてマス達の御馳走になる。
スポイトを突っ込んで吸い出す方法ではイモムシは発見できない。吸い込めないからね。
この時期であってもジバチや全長２ミリ程度の甲虫を食べている。
春は風が強いことが多いけれど、川の上に大きな木が沢山茂っている環境ではイモムシフライがダントツ良い。

260 ：名無し三平：2013/08/25(日) 18:12:29.14 P

>>259
芋虫が食われてないからいくらスポイトで吸っても出てこないんだよ
いい加減に作文するのはやめないか？

261 ：名無し三平：2013/08/25(日) 18:29:08.49 0

すとマックでブナ虫以外は見たことないな

262 ：名無し三平：2013/08/25(日) 18:34:00.24 0

イモムシにもカディス、メイフライ同様ステージがある。
各ステージでのマスによる捕食をボクなりの体感で述べると
ニ齢虫、三齢虫が多いように思われた。

263 ：名無し三平：2013/08/25(日) 18:39:51.89 P

>>262
じゃあ芋虫フライはあんた使えばいいじゃん、ここへ書くことじゃない
釣り堀でミズアブいるとこだと芋虫フライは爆釣フライとなることがある
けど河川では洋梨、河川だと成魚放流直後に使えば効果はあるかもしれない
っていう程度だ

264 ：名無し三平：2013/08/25(日) 18:50:15.72 0

それにしても、Pはいつも入れ食いだな

265 ：名無し三平：2013/08/25(日) 21:50:47.12 0

俺は北海道だけど夏場何をやってもだめなとき
芋虫フライがキラーになるときがある

266 ：名無し三平：2013/08/25(日) 21:54:54.63 0

北海道うらやましいね、魚も多いみたいだし

267 ：名無し三平：2013/08/25(日) 22:09:05.77 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

268 ：名無し三平：2013/08/26(月) 00:10:18.18 P

規制解除もたった２時間でまた規制
やっとれんわｗ

269 ：名無し三平：2013/08/26(月) 02:07:40.76 0

>>266
そうでもないよ、無管理の場所も多いし
人が少なく広大なだけｗ

270 ：名無し三平：2013/08/26(月) 07:16:59.28 0

虫の羽や足とか手が大好物なんですよ
「このパリポリした食感がたまりませんな～」って言ってたよ

271 ：名無し三平：2013/08/26(月) 18:01:07.50 0

>>266
最近は魚が多いといいきれないような気がする
俺が高校生のころは確かにどんな川でもマス類はいたけど

272 ：名無し三平：2013/08/26(月) 18:26:56.69 0

今年は川に行くとバッタが異常に多い。

273 ：名無し三平：2013/08/26(月) 19:29:38.27 0

Ｐの個人情報が漏れたと聞いて飛んできました

274 ：名無し三平：2013/08/26(月) 19:32:44.99 0

●だろ

275 ：名無し三平：2013/08/26(月) 20:16:15.26 0

以前、Ｐの人が　天然魚の方が養殖魚より釣りやすいって言ってたけど？
私には、とてもそうとは思えないんだけど、根拠と理由が知りたいものです。

276 ：名無し三平：2013/08/26(月) 20:20:21.83 0

うぶな天然魚とすれた養殖魚の場合でしょ
すれた天然魚はロッド振っただけで居なくなる

277 ：名無し三平：2013/08/26(月) 20:52:06.08 0

すれた、とか、うぶな、とか言い出したら答えにならないでしょ？
何でもありの屁理屈になっちゃう。

はて、今度はＰの人規制にひっかかってるのかな？

278 ：名無し三平：2013/08/26(月) 20:57:18.28 0

ふふふ

279 ：名無し三平：2013/08/26(月) 20:58:56.81 P

>>275
天然でもスレていれば釣り堀より釣りにくくなるよ、とくに本流イワナの
すれっからしはまず無理だね

280 ：名無し三平：2013/08/26(月) 21:18:51.66 0

大先生はまだ来ていないようだね

281 ：名無し三平：2013/08/26(月) 21:24:09.05 O

オナPちゃんw

282 ：名無し三平：2013/08/26(月) 21:28:08.90 P

>>280
２７９が大先生だよ

283 ：名無し三平：2013/08/26(月) 21:34:32.45 0

>>276
ロッド振っただけでいなくなるのは極論だろｗｗｗ

284 ：名無し三平：2013/08/26(月) 21:36:32.20 P

カーブキャストとマムシの手掴みができないと渓流フライはできないって
ことですね、あとは能書きを語れるようになるとガイドでボロ儲けできる
わけですね

285 ：名無し三平：2013/08/26(月) 21:51:17.64 0

バイスがぶっ壊れました。やっぱりケチったらあかんですね。
15000ぐらいのお勧めロータリーバイスってありますか？
メインフックサイズが８～１４ぐらいなんですけど。

286 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:01:07.03 0

>>285
Ｐの呪いだよ。あきらめろ

287 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:03:34.10 P

>>285
バイス先端は荷重が何回もかかれば経年劣化で壊れるでしょうね
おれのも正直いつ壊れるかわからんからな

>>286
相変わらずのバカッぷりだな、煽るだけのレスじゃなくてマジレスを一回
くらいは入れてみろっつうの

288 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:35:32.92 0

>>279
アホかいな。
すれていない天然魚と、すれていない養殖魚で比較しないと話にならないでしょ？
Ｐは一般論として、天然魚の方が釣りやすいって言ったんだから。

Ｐ助出て来い、説明しろ。

289 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:39:53.38 0

すれてないなら養殖魚の方が釣りやすい場所に居るから簡単

290 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:40:52.47 0

サーフ、堤防でショアジギングをしています
ムーンショットの96Mを使用してました
もっと柔らかい竿が欲しいと考えたのですが
ダイワのブランジーノ97MLかモアザンAGSの109MMLに買い換えようと思っています
やはり飛距離は全然違いますか？
またブランジーノ97MLでエギングを行うのは可能でしょうか？

291 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:41:52.38 0

Pは人に教えるレベルではなく人から教わるレベルなのに
自覚していないもんだからレスの文章がデタラメ
だから馬鹿にされてるのに悪いのは末尾Pのせいだと思ってる

基本的に基地外

292 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:42:44.08 P

>>288
スレてなければ天然のほうが阿呆だから釣りやすいよ、ただそれだけ
ただ魚の居場所がわかるかどうかが天然が難しいと言われる所以
渓流で釣れない（反応なし）の理由は投げた場所に魚がいないこと
が一番の原因だよ、仮に居ても魚に気付いてもらえなきゃ釣れない
けどね

293 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:43:53.42 P

>>289
煽りとしては合格ですね、いい煽りだと思います

294 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:45:23.02 0

渓流ガイドの資格要件
１、山菜に関する知識を有すること

２、蝮への対処をレクチャーできること

３、初心者でも釣れる場所へ案内できること

４、カーブキャストが出来ること

５、フルラインキャストはできないこと

渓流では遠投能力は妨げにしかなりませんから
フルラインキャストはＰ助に任せましょう

295 ：名無し三平：2013/08/26(月) 22:48:36.73 0

な～んだ俺、渓流ガイドに向いてるわｗｗｗ

296 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:03:56.96 0

>>292
あんた全然わかっていないね。
天然魚なんて釣ったことないでしょ

297 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:05:55.48 0

おまえら解らんことが在ったら渓流ガイドの俺に聞け！

298 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:11:49.00 P

>>296
酔いが醒めてからレスしてくれ、もう寝たほうがええ

299 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:12:06.28 0

>>297

先生、日本人ガイドの場合はチップは不要ですか？
それとも、おひねりを用意しとくほうがいいですか？

300 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:18:43.88 0

>>298
まだ飲んでませんが。
逃げ口上が苦しいのう

301 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:19:55.10 P

>>300
いや、酔っている、煽りになってないもんｗ
別に逃げも隠れもせんから

302 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:22:56.04 0

Ｐ助はヤマメの新子狩りをして、天然魚は釣りやすいって思ってるんじゃないの、悲しいね。

303 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:24:22.23 0

>>299
もちろん両方必要だ、いや不可欠だ
おまえだ俺に釣らせてもらったらチップだ
お前のために俺が釣って手本を見せたらおひねりをよこせ
わかったか、小僧！

304 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:30:04.78 0

>>301
煽ってるわけじゃないから。
嘘つきが嫌いなだけ。
まともに渓流の天然ヤマメとか釣った人ならそんな事言うはずない。
よって、Ｐ助は釣った事が無い。
ヤマメにお前は天然かって聞いたか？

305 ：名無し三平：2013/08/26(月) 23:46:10.74 0

>>301
>ヤマメにお前は天然かって聞いたか？
聞いた。
そしたら「私、日本語ワカラナイのことよ」
と日本語で言われたわ。
やっぱヤマメは難しいなぁｗｗｗ

306 ：名無し三平：2013/08/27(火) 00:38:15.43 P

酔っ払いの糞レスが止まらないようだな、もう寝ろよ、おじいちゃんｗ

307 ：名無し三平：2013/08/27(火) 01:16:10.46 0

今夜も爆釣ですね。

308 ：名無し三平：2013/08/27(火) 01:58:54.51 0

昨日の午前中に行ったんだが、１匹釣って退散
やぶ蚊の攻撃が凄くてね。正味30分の釣りだったよ
急に気温が下がると蚊の活発がすさまじいものがあるね。

309 ：名無し三平：2013/08/27(火) 02:01:42.06 0

>>308
フライフィッシングを語らう　9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1367455942/

そういうレスはこっちへ行って盛り上げてやってくれ

310 ：名無し三平：2013/08/27(火) 02:27:24.31 0

天然は釣り易いかの考察
天然とは、親が天然で子が天然と定義する。

成魚放流
大きくなるまで、養魚場で飼育された魚
警戒心は薄く釣り易い。河川には残りにくい。
稚魚放流
5ｃｍくらいの稚魚で養魚場で飼育された魚
警戒心は全く無く、誰でもほいほい釣れてしまう。＃10のカディスに群がるようにつついてくるやつ。
これも河川には残りにくい。
種苗放流・発眼卵放流
一般的に釣りにならないほどのめだかサイズで支流に放流され大きくして回収するやつ
ある程度の大きさになればほとんど天然と区別がつかない。

天然は釣り易いの理由にはならない。

311 ：名無し三平：2013/08/27(火) 02:40:12.96 0

天然が釣りにくいってことにしておかないと渓流ヲタの立場がなくなるからね
まあ釣りにくいってことでよろしいんじゃないでしょうか？
ダボハゼみたいに釣れるのが放流モノ、なかなか釣れないのが天然物
ってことにしておかないとカーブキャストの御仁が怒りだすからな

312 ：名無し三平：2013/08/27(火) 08:43:50.88 0

カスケットみたいな一流の店で道具揃えることから始めてはどうか。

313 ：名無し三平：2013/08/27(火) 12:09:27.48 0

>>312
密漁して、雑誌に投稿して総スカン喰らった店が一流ね、、、。
ワロス。

314 ：名無し三平：2013/08/27(火) 12:53:42.33 0

格好いい釣りしてますか？

315 ：名無し三平：2013/08/27(火) 13:10:26.20 O

天然と養殖の区別ができません
たくさん釣れば判るようになるものですか？
それぞれの特徴など教えていただけませんか？

316 ：名無し三平：2013/08/27(火) 13:36:01.94 0

両方が存在する川だと完璧には区別は出来ないと思うよ。

放流ポイント周辺に群れてるのは当然養殖だが

ヒレがすれてるのは大概養殖だな
ただ、天然魚でも前の年に産卵してるのは
尻びれとか尾びれが、痛んでることが多い。

養殖でもヤマメなら、かなりヒレがキレイな魚を生産出来るが
鼻先がちょっとスレてることが多いな

317 ：名無し三平：2013/08/27(火) 13:50:33.68 0

ヤマメでもアマゴでも綺麗なひれの養殖魚は生産できるよ
ぱっと見天然？みたいな魚は実際にいるから

318 ：名無し三平：2013/08/27(火) 15:52:44.75 0

>>312
本人か？！
スレッド落ちたら、ほとぼり覚めたとおもってるのか？
も少し反省してろ。

319 ：名無し三平：2013/08/27(火) 17:13:45.26 O

天然・養殖というよりも、在来固有種かどうかなら簡単だけどね

放流物かどうかの見分け方の一つに側…

320 ：名無し三平：2013/08/27(火) 17:54:58.50 0

過去の放流実績とか、河川の地理的条件で天然であると判断する場合が多いのではないだろうか。
当然、簡単に釣りに行けるような場所ではありえないと思う。
普通ならイワナなのに、なぜかヤマメしかいない源流域の沢なんてのがあって、こんな所にいるのが天然ヤマメだと思う。
普通に放流されている河川でも、繁殖はしているんだろうけど、識別できなさそう。
放流魚の近い子孫だと性質的にはどうなんでしょう、やはり天然魚とは違いがあるのかな？

321 ：名無し三平：2013/08/27(火) 18:22:55.37 0

先祖伝来の天然は居らんと思う、稚魚放流モノの末裔が今の天然
だと思うよ

322 ：名無し三平：2013/08/27(火) 18:23:21.25 0

本州で天然だとか放流ものだとかいってもわかんないでしょ
北海道で釣ってみろよ
ほとんどの河川は天然ものだから
>>288の言ってる事は大雑把に言えばそのとおりだけど
こいつは大物とは縁の無い奴だとわかる

323 ：名無し三平：2013/08/27(火) 18:37:59.46 P

>>322
大物おる場所へ行かないからな、小物専門になっちまったんだよｗ
まあ３０ｃｍヤマメとか３０ｃｍアマゴに興味が湧かないのが一番の理由
だけどな

324 ：名無し三平：2013/08/27(火) 18:46:29.76 P

あと渓流フライマンとは顔見知りになったり仲良くしたくないってのもある
大物がいるような有名ポイントは平日でも誰かが居るからね
フライヲタって世間の常識とかけ離れた価値観の持ち主多いからね
釣り堀とかだとフライの人と話をすることはよくあるんで、どうしても釣り堀
が主体になってしまったね、釣り堀のフライマンってフライヲタじゃない人が
多いからね

325 ：名無し三平：2013/08/27(火) 18:53:24.33 P

禁漁期に釣り堀フライやってる人は意外にフライヲタじゃない人が多い
フライは禁漁期の釣りと割り切っている人のほうが多いからね

326 ：名無し三平：2013/08/27(火) 18:54:57.87 P

魚をリリースしてる人・・・フライヲタ（キモヲタが多い）
魚を普通に持ち帰る人・・・禁漁期の釣りと割り切ってやっている普通の人

ヲタとは関わり合いになりたくないな

327 ：名無し三平：2013/08/27(火) 19:08:26.63 0

>>324
渓流フライマンでも常識を持ち合わせている人はいる、そういう人は
餌屋に刃を向けるような考え方が無いから話をしていても癇に障らない
その人自身はリリースだが、持ち帰る人に唾を吐くような考え方はしていな
かったね、餌屋がうろうろしてる場所で打ってるフライマンは世間の常識って
やつは持ち合わせているよ

328 ：名無し三平：2013/08/27(火) 19:11:24.84 P

フライは禁漁期に釣り堀でやる釣り、それが世間一般の常識
中には冬場の釣り堀以外に絶対にやらないなんて人もいる

329 ：名無し三平：2013/08/27(火) 19:32:42.28 0

日本でやる釣りじゃないからね
僕は海外で楽しんでるよ

330 ：名無し三平：2013/08/27(火) 19:52:00.03 0

と、このように一般常識とかけ離れたことを平気で羅列するのがフライヲタです。

曰く、
>>328
＞フライは禁漁期に釣り堀でやる釣り、それが世間一般の常識
初めて聞いたわ(笑)

＞中には冬場の釣り堀以外に絶対にやらないなんて人もいる
ま、いるかもね。

>>326
＞魚をリリースしてる人・・・フライヲタ（キモヲタが多い）
＞魚を普通に持ち帰る人・・・禁漁期の釣りと割り切ってやっている普通の人
すげえな、自分の思い込みをさも常識のように発言する脳力。あえて、脳力と書かせて貰ってます(笑)。

ハイハイ、ビョーキビョーキ。
お疲れさん、お薬服んで寝なー。

331 ：名無し三平：2013/08/27(火) 20:34:39.45 P

>>329
それは正しい発想です、その調子でがんばってください

>>330
おまえは基地外ｗ
薬を飲んで寝なきゃいかんのはおまえのほうだ、フライキモヲタくん！

332 ：名無し三平：2013/08/27(火) 20:36:09.92 0

>>326
魚リリースしてる奴ってみんながみんなとは言わないが、死人みたいな顔
した奴が多いね

333 ：名無し三平：2013/08/27(火) 21:19:07.99 P

>>332
そうでもない、ズル賢そうな顔した奴のほうが多いよ

334 ：名無し三平：2013/08/27(火) 21:26:00.31 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

335 ：名無し三平：2013/08/27(火) 21:42:56.82 0

http://i.imgur.com/Fo7SKru.jpg
さかさまになったコガネムシ。

336 ：名無し三平：2013/08/27(火) 21:46:51.46 0

変

337 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:04:30.85 0

>>323
人はそれを負け惜しみと言うんだよ。
大物が釣れない＝大物おる場所へ行かない・・・すばらしい理論だ。

「天然のほうが釣りやすい、これはおれの経験ではっきり言える」と言ったＰ助さんに、その経験と理由を語ってもらいたい。

連投ご苦労、それにしても勝手な思い込みが多すぎる。
思い込むのは勝手だが、それを、さも正論のように主張するのは鼻持ちならない。

338 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:31:54.03 0

>>335
９月中旬くらいになると有効だよ、この時期でも夕暮れはいけるかも

339 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:33:26.91 P

>>337
おれに突っかかって来る時点でおまえの負けｗ
一回お前みたいなウジ虫と勝負してみたいけど、おまえみたいな
輩とは関わり合いになりたくないな

340 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:42:07.35 0

>>339
突っかかって来るバカの相手をしたおまえの負けｗ
相手は煽りたいだけなんだから、相手になっちゃいかんｗｗｗ

341 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:46:12.54 P

フライは湖とか大河川の釣り、渓流でやるのは邪道
日本では禁漁期の管理釣り場での釣り
早く１０月にならないかなーー、待ち遠しい

342 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:51:39.22 0

>>341
ガンガレ、ボリヲタくんｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:53:20.25 P

>>342
すっかりボリヲタになっちゃったよ、最初は渓流楽しかったけど距離が
ある程度放れるようになったら渓流なんかバカバカしくてヤル気無くした
からな、ラインがドカンと飛んでくれないとフライをやったって気がしなくなったよ

344 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:54:56.47 0

末尾P

悪い事は言わない。
母親の子宮からやり直して来るか
土に還って生まれ変わっておいで。

ぶっちゃけ気持ち悪い。
実生活で自分がキモオタって言われて傷ついたから掲示板で使ってみようと思ったんだよね？

キモオタP君と呼んだゲル。

ささ、キモオタP君どぞ～。

345 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:56:11.49 0

>>343
よっ！ボリヲタｗ
おまえみたいなやつをフライヲタクって言うんだよｗｗｗｗｗ

346 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:57:18.30 P

>>345
まあ、なんでも言ってくれやｗ
ここ初心者スレだし、本来は釣り堀メインで語らないといけないスレだ

347 ：名無し三平：2013/08/27(火) 22:59:47.28 0

>>345
誉めるな
照れるｗ

348 ：名無し三平：2013/08/27(火) 23:01:43.66 P

>>347
なんでおまえが返し入れるんだよ！関係ねぇｼﾞｬﾝ

349 ：名無し三平：2013/08/27(火) 23:05:32.89 0

もういい加減放置で。さっきのフライ画像の感想くださいよ。

350 ：名無し三平：2013/08/27(火) 23:08:34.53 0

>>349
いいフライです、９月中旬ごろに爆釣できますよ
この時期でも水温低めで夕暮れときなら釣れると思います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

351 ：名無し三平：2013/08/27(火) 23:15:06.36 0

>>349
タイイングやめれ
ソープ行けｗｗｗ

352 ：名無し三平：2013/08/27(火) 23:17:30.77 0

9月中旬に投げます。
それまではソープ行きます。
どうもありがとうございまし

353 ：名無し三平：2013/08/27(火) 23:21:13.95 0

出た
キモオタPの自論
初心者は釣堀！

な訳あるかい。

354 ：名無し三平：2013/08/28(水) 00:17:30.55 0

>>349
すげー綺麗にできてるし形も面白いし釣りを抜きにして考えるといいと思う
でに策士策に溺れる代表
ボディが邪魔で針がかりが悪そう
掛かった後もすぐ外れそう
手間とフライの寿命を考えると無駄が酷い
目的を越えて別次元に発展した形と思えばあり

355 ：名無し三平：2013/08/28(水) 00:20:25.49 0

>>354
半沈みで使うんだろうから、鈎掛かりは問題ないよ

356 ：名無し三平：2013/08/28(水) 00:32:56.46 0

針がかりっていうのは地上を水平とする絶対位置で決まるものではなくて
魚が針に食いついた時の挙動と相対位置によって決まる
針の形が何のために工夫されているのか考えて欲しい
その針のラインを阻害する位置にマテリアルが干渉しているのはあらゆる状況で障害になると考えていい

357 ：名無し三平：2013/08/28(水) 00:51:56.69 0

>>356
コガネムシのちっこいのは飲み込んじゃうからね、鈎掛かりとか関係ない
おれが作ったコガネムシは緑のフリースをぐるぐる巻いてそれっぽく巻いた
けど鈎を完全に飲まれてたから、鈎掛かりとか関係なかったな

358 ：名無し三平：2013/08/28(水) 01:52:54.63 0

>>357
夏のドピーカンで何をやってもダメな時になんか食いそうという期待はすげーあるんだけど
バクチ臭がプンプンするんだよね
俺にはそんなの作れそうにないから1000円以内で売ってるなら使ってみたい
そういうあらゆる意味を込めて言ってるんだよ

359 ：名無し三平：2013/08/28(水) 02:24:43.87 0

>>358
ここに出てたコガネムシならそんなに難しくないと思うがな、パラシュート
だった思ったけどね、おれが巻いたのは完全なウェットだから沈めてつか
っていたね、アップで投げて水勢で沈みこませて流れ任せにすると魚が
水中でがぶっと食いついてきたね、ただし夕暮れ時だった
夏のドピーカンで何やってもだめなときは夕暮れまで休憩がいいんじゃない
かな

360 ：名無し三平：2013/08/28(水) 02:31:41.20 0

ウェットか～
あまりにも過酷な状況ならもうマテリアルを鮮度が命の素材に変えた方が早いよね
いわゆるリアルミミズパターンに

361 ：名無し三平：2013/08/28(水) 02:38:46.58 0

>>360
過酷な状況では何やっても無理だから夕暮れまで休憩だよ
この時期フライやってる人って朝と夕方しかやってないんじゃないの？
朝やってダメならもう辞めて帰ったほうがいいし、朝やってそこそこで
昼間やってダメなら夕方まで休憩したほうがいい

362 ：名無し三平：2013/08/28(水) 02:42:42.88 P

夏の糞暑い時にフライやるのはドアホ
フライは１０月半ばの管釣りからスタートして翌年４月の桜の季節で
終了だよ
夏は泳ぎに川へ行くか海へ行くかだな、ビーチパラソルとビーチチェア
で河原で涼むのが正解

363 ：名無し三平：2013/08/28(水) 02:48:29.70 0

>>360
リアルミミズでやってみてください、もはやフライではなく単なる餌釣りに
なりますがプライド金繰り捨てて挑戦してみる価値はあると思います
その結果がどう出ようとあなたの経験として蓄積されますから意味はある
んじゃないかと思いますよ

364 ：名無し三平：2013/08/28(水) 03:47:15.27 0

言われなくても分かるよｗ
最終的には酒の肴が欲しいだけだからなｗ

365 ：ＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰ：2013/08/28(水) 05:01:18.97 0

ＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰ
ＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰ
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ＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰＰ
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366 ：名無し三平：2013/08/28(水) 07:06:22.73 0

この時期は釣り難いとされてるけど、餌が豊富すぎてドライに食いつかないだけなのだと思う。
早朝と夕暮れ時が狙い目だとされるのは、この時間帯になると日中食べていた虫が少なくなった結果として
水面まで出てきて食べようと躍起になってるだけだと。
日中どういう虫を食べてるのかは知らないけどさ。
今度釣ってみてしらべてみてもいい。

367 ：名無し三平：2013/08/28(水) 07:23:30.55 O

マジに初心者ばっかだなw

368 ：名無し三平：2013/08/28(水) 08:53:55.62 0

雑誌が妄想で適当な記事書くから、それ読んだ初心者も、
フライフィッシングってのは、2,3年で経験したことから妄想して
知ったげなことをシャベル趣味だと思うんだろ

369 ：名無し三平：2013/08/28(水) 09:12:26.62 0

なら具体的に反論してみろよｗ

370 ：名無し三平：2013/08/28(水) 09:23:50.84 0

この時期は夜だよ

371 ：名無し三平：2013/08/28(水) 11:17:17.88 0

>>362

夏の糞暑い時なのでドアホになりました

発狂シーズンは4月の桜の季節からスタートして10月半ばで終了だよ

夏は2chに書き込むか妄想語りだな、ビーチパラソルとビーチチェア
をテレビで見ながら異性にも同性にもキモがられ友達も居ない憂さ晴らしに2chです。

て行間に書いたある
キモオタP君可哀想な人生な、、、。

372 ：名無し三平：2013/08/28(水) 11:31:32.02 0

>>335
ピントが浅いな。もう少し絞って撮りましょう。
さかさまでない写真とセットでおながいします。

373 ：名無し三平：2013/08/28(水) 12:27:47.54 0

夏はビートルがいい

374 ：名無し三平：2013/08/28(水) 12:33:54.82 O

>>366
昔チムコからフライの洋書が出てたな。上級者のためのナンチャラってやつ
あれ買って読んでみ
初心者が読んでも少しは理解出来るだろうし、
少しは役に立つこと書いてあるぞ

375 ：名無し三平：2013/08/28(水) 12:39:21.04 0

>>366
夏場の糞暑いときに食欲って湧く？　人間も魚も変わらんよ
食欲がないから釣れないだけのこと
だから朝と夕しかやっても無駄だってことだよ
日中に食べる虫はあれしかないが、考えなくてもわかるでしょ？
人間が糞暑い日に何を食べるか、何を飲むか、魚も人間も変わらんよ
一日中冷房に当たってる人には理解できないかもしれないがね

376 ：名無し三平：2013/08/28(水) 12:41:10.03 0

学生時代は夏は郵便配達をしていたが冷麺以外は食べられなかったね
ジュースも梅かレモンしか飲めなかったな
そういう経験が釣りにも活きてくる、人間とトラウトはよく似ている

377 ：名無し三平：2013/08/28(水) 12:47:58.92 0

はあ？

378 ：名無し三平：2013/08/28(水) 12:53:18.45 0

>>377
おまえの足りないオツムでは理解できない内容だと思う
自然に親しんだ人間にしかわからないことだからな
頭で考えてることと現実の違いがわかるようにならないといけないよ

379 ：名無し三平：2013/08/28(水) 13:19:55.63 0

自然に親しんでる人なら「夏は魚も食欲がなくなる」なんて言わないと思うがの？
あたま大丈夫かの？

380 ：名無し三平：2013/08/28(水) 13:25:52.26 0

>>379
人間だって食欲湧かないときでも食べるだろ？　魚だっていっしょさ
おまえは言葉尻とって遊ぶだけしか能がないね

381 ：名無し三平：2013/08/28(水) 13:33:30.43 0

>>376
アントしかないってことか？　

382 ：名無し三平：2013/08/28(水) 13:50:40.96 0

陸上で生きる哺乳類と水中で生きる魚類の違いが理解出来てないように思える。

383 ：名無し三平：2013/08/28(水) 14:00:31.75 O

じゃあ冷麺でフライ巻けば釣れますね(笑)

384 ：名無し三平：2013/08/28(水) 14:22:44.96 0

実は夏の昼間も餌を食い漁ってる

385 ：名無し三平：2013/08/28(水) 15:29:38.80 O

僕は、
一番好きな人と結ばれたことがありません。

他の女の子の前では、そうでもないのに、
一番好きな子の前では、心臓バクバク、
顔も紅潮して、言葉はシドロモドロ・・・

良いところを見せようと気負うほどに、
これっぽちも良いところを見せられずに、
いつも、つまらない男になってしまう。

そうして、いつか
その子が誰かと結ばれたという噂を耳にして、
地の底に突き落とされたような絶望感に悶絶するんです。
今日、そうなりました。

もう嫌です。
恋もフライフィッシングも、全然上達しません。

386 ：名無し三平：2013/08/28(水) 16:02:04.69 0

Pちゃん出ておいで～

387 ：名無し三平：2013/08/28(水) 17:12:59.66 0

もう、バカね。
夏場の昼でも出るわ。
出ないって言ってんのは、経験値が圧倒的に足りないか、ポイントの見極め力がなさ過ぎるだけじゃよ。
プールしかやってない？もしくは、朝まずめ夕まずめのマズメ刻しか釣れない実力不足の言い訳か！？

その賢い頭少しだけ回せばすぐ分かるだろうに。それとも、マニュアル無いと何もできない指示待ち族かね？

388 ：名無し三平：2013/08/28(水) 17:29:37.78 0

>>382
人間でもトラウトでも夏の昼間は酸っぱいものを食べたがるのはどうしてかな？
ただし人間なら冷房のない場所、トラウトなら水温が高い場所という但し書
はつくけどな
冷房の利いた部屋にいると夏でも味の濃いものを食べたがるし、水温が冷たい
場所にいるトラウトは夏でも味の濃い（ホッパー、ビートル）を食べたがる

389 ：名無し三平：2013/08/28(水) 17:42:18.36 O

真性の初心者がいるなwww

390 ：名無し三平：2013/08/28(水) 17:44:20.28 0

初心者すれですもの

391 ：名無し三平：2013/08/28(水) 17:53:16.48 O

なんで自分の嗜好に合わせて物事を組み立てるんだか理解に苦しむ

392 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:04:35.87 0

>>391
自分の考え方と他人の意見が食い違うと面白くない人なんだね
まあフライは人それぞれいろんな考えがあるから、理解に苦しまなくても
自分の持論をここで展開すればいいんじゃないのか？
他人の批判はバカでもできるからな

393 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:07:33.31 0

>>387
おまえのほうがバカっぽい、河川によるんだよ
夏の昼までも釣れる場所はあるかもしれないからね
涼しくて水温が低い川なら真夏の昼でも出るだろうけど、それは例外
例外を基準に語られてもね（ｒｙ

394 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:08:26.68 0

>>381
水温が高い場所ならアント一択、昼間はアントｗ

395 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:09:33.87 0

>>389←この人真性包茎でつ！

396 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:11:08.18 0

夏でも普通に釣れる渓流魚
釣れないのは狙いどころと腕の所為

397 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:22:26.78 0

>>372
悪い。iPhoneだから接写無理。
かなり田舎の山奥だと夏の昼間も普通に出る。つまんないくらい。

398 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:48:05.92 P

末尾をＰにして出てこないと返しが来ないようだね
ちょいちょいＰでレスを入れてやるよｗ

399 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:48:57.00 0

>>388
自分のひ弱な体力を基準に考えるのはどうかと思うんだけど・・・・。
フライ釣りが初心者なんでのぞきに来てるんだけど、真夏の日中は人間と一緒でって言う人はどのカテゴリーにもいるんだね！
自分の体力と知識が足りないのを自覚したほうがいいんじゃないか？

400 ：名無し三平：2013/08/28(水) 18:53:57.16 0

>>399
あんた煽り専門だな、自分の意見はないのか？？？
どのカテゴリーにもいないよｗ
ドカチンやってる奴でも夏は死にそうになるとか言ってたからなｗ

401 ：名無し三平：2013/08/28(水) 19:10:48.12 0

>>400
ドカチンって言い方はあまり好きじゃねーけど奴らは哺乳類の中でもかなり過酷な環境に身を置いてるんだよ。
魚釣りと比較出来るわけねーだろ？

402 ：名無し三平：2013/08/28(水) 19:50:43.74 0

>>398
Pちゃん待ってた。
けど、何も突っ込みどころがないから大人しくROMってる。

403 ：名無し三平：2013/08/28(水) 19:56:00.16 0

>>393
頑張れ。
も少し頭使え。
川のせいにすんな。
季節のせいにすんな。
言い訳カコワルイ！

404 ：名無し三平：2013/08/28(水) 20:03:32.89 0

夏でも普通に釣れるという事実が気に食わない人がいるんだ

405 ：名無し三平：2013/08/28(水) 20:29:53.21 0

夏場に魚の活性が下がるのは、水温上昇による溶存酸素量の低下によるもの
魚は一番効率の良い食事を沢山して他の魚との生存競争に勝とうとするんだよ
当然酸素量が減って息苦しくなれば無理に餌を取ろうとはしない
効率最優先だからね
あまりに暑い夏なんかに川に行くと、イワナが場所取りで喧嘩してたり、
一つの穴の中に数匹頭を突っ込んでる光景を目にする事がある
魚も酸素不足で難儀してるからだよ
そんな状態では収餌行動はおこさない

逆に言えば、溶存酸素量の多いポイントでは夏でも食ってくる
そんなポイントの代表格は支流の流れ込み、白泡のある流れ、湧水など
そんな場所にいる餌といえば、緩流帯ならアント、急流なら大型のテレスト
まぁこれが全てではないが、普通のフライマンなら言われなくても
こんなこと経験的・感覚的に分かってるよね？

406 ：名無し三平：2013/08/28(水) 20:33:02.33 0

滝状の白波の中層からボトムはどうやって釣るの？フライじゃ無理？

407 ：名無し三平：2013/08/28(水) 20:40:16.19 0

それウェット

408 ：名無し三平：2013/08/28(水) 20:46:14.49 0

ウェットするにはライン変えないとダメ？
ドライ釣り上がりで白波下狙うのにラインそのままでティペット長くしてウェットフライてインチキいける？

409 ：名無し三平：2013/08/28(水) 20:46:18.20 0

>>404
場所によるって言ってるじゃないか、日本語読めないのか？
例外的な場所を基準に語られても困るよって話

410 ：名無し三平：2013/08/28(水) 20:48:11.21 0

>>405
ここが初心者スレだということを忘れてはいけないｗ
あと水温低い場所だとアントは食わない、これ常識

411 ：名無し三平：2013/08/28(水) 21:18:30.03 0

こないだ川へ泳ぎに行ったときに目の前で鮎が３匹死んだのをみたけど
溶存酸素量が急激に減少して酸欠になったからなのかな？

412 ：名無し三平：2013/08/28(水) 22:00:44.74 P

フライは禁漁期の釣り、１０月から始めましょうよ
早く１０月にならないかな
１０月～４月の桜の季節までやったら潔くロッドをしまいましょう

413 ：名無し三平：2013/08/28(水) 23:23:10.62 0

水温を計る習慣がないから馬鹿。釣りばっかりで、ハッチや流下生物
を観察しないから馬鹿。馬鹿＝初心者Wはじめは誰でもな

414 ：名無し三平：2013/08/28(水) 23:25:59.87 0

ニワカは水温計るよね

415 ：名無し三平：2013/08/28(水) 23:27:57.40 P

管理釣り場へはかならず温度計持参で行きましょう、とくに冬場は
水温で使う鈎が大きく変わってくるので要注意です

416 ：名無し三平：2013/08/28(水) 23:28:28.87 0

うんうん！
ニワカはだいたい水温計持ってるな
しかも実際計っちゃってるな（大爆笑）

417 ：名無し三平：2013/08/28(水) 23:30:42.95 0

そしてニワカいわく：「この水温じゃ釣れない」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（爆）

418 ：南方謙三：2013/08/28(水) 23:40:20.87 0

さすがの俺も釣り場で水温計だせねぇな（笑）

419 ：名無し三平：2013/08/28(水) 23:40:53.03 0

あ

420 ：名無し三平：2013/08/28(水) 23:48:24.57 0

俺は片膝をついて水に手を突っ込み
まだ暖かい、と言う

421 ：南方謙三：2013/08/29(木) 00:12:43.90 0

むこうから何か売りつけて来たら買えばいいのさ
それがケンカってーもんだろう？えソルティーｗ

422 ：名無し三平：2013/08/29(木) 00:28:12.87 0

俺はホームリバーでは必ず水温計ってる
日時・水温・釣果のデータを数年貯めるとかなりの情報になるよ
データをきちんと蓄積させないと、いい時の記憶ばかりが増えて
失敗をチャンスに生かせない
継続は力になるよ

423 ：名無し三平：2013/08/29(木) 00:34:12.49 0

スレタイ変えようぜ

「フライフィッシング大先生の集い」

424 ：名無し三平：2013/08/29(木) 02:27:41.05 0

Pちゃん内容変えろよ。
おんなじ事の繰り返しはめんどい。

他の思いついてくれたらガッツリ反応するからさ。
鸚鵡返しなぞ小学生でも出来る。
センスあるとこ見せてみや。

待ってるよ～。
センス無いなら引っ込めよ～。

425 ：名無し三平：2013/08/29(木) 02:43:48.08 0

http://livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/c/2/c276d503.jpg

ワロタｗｗｗ

426 ：名無し三平：2013/08/29(木) 05:35:10.46 0

>>425
朝っぱらから和んだｗ

427 ：名無し三平：2013/08/29(木) 08:46:14.08 0

犬はワンとは鳴かない。

428 ：名無し三平：2013/08/29(木) 12:44:15.40 I

にゃん

429 ：名無し三平：2013/08/29(木) 12:55:54.14 0

渓流なら昼間でも普通に出るよな？
夕方にはかなわんが

430 ：名無し三平：2013/08/29(木) 13:44:25.88 0

丑三つ時なら、出るわょ～

431 ：名無し三平：2013/08/29(木) 14:51:05.29 0

>>429
うむ、出る。
アントじゃなくても出るし。
下手なだけなのに、言い訳ばっかりなのよ。環境が特殊だとか言いよるし。
ブログとかで餌釣りのせいで釣れないって言ってる奴と同じやわ。

432 ：名無し三平：2013/08/29(木) 14:56:54.46 0

源流なら離れたとこから狙えるフライのが有利なのにねー
なんでも餌釣りの人がryって言う下手くそ多い…

433 ：名無し三平：2013/08/29(木) 15:50:52.27 O

この時期でも水温低い場所なら昼間でも釣れるよ

434 ：名無し三平：2013/08/29(木) 16:26:55.76 0

>>431
初心者スレだと言う事もあるが、卓上フライフィッシャーが多いのかな？
メディアが必要以上に難しいことをアピールするもんだから
本当に釣れない釣りだと思い込んでる節があるよね
まだ禁漁までに少し間があるんだから家から出て釣りに行けばいいのに・・・

435 ：名無し三平：2013/08/29(木) 17:25:39.22 O

全くもってその通りだね
釣れない時こそ足繁く通って釣れない理由・釣る方法を見いだすべき

436 ：名無し三平：2013/08/29(木) 19:17:56.81 0

http://i.imgur.com/f54JO3J.jpg
毎日すみません。
甲虫、セミ等裏側はどう表現しますか？

437 ：名無し三平：2013/08/29(木) 19:21:03.14 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

438 ：名無し三平：2013/08/29(木) 19:40:53.75 0

またソープかw

439 ：名無し三平：2013/08/29(木) 20:05:34.19 0

>>436
エポキシ薄く塗ってダビング材をﾁｮﾛﾁｮﾛ。その後に足をﾍﾟｯﾍﾟｯってつけて完成

440 ：名無し三平：2013/08/29(木) 20:30:52.09 0

>>434
卓上フライフィッシャーってどんなん？
あまり聞いたことのない言い回しだが、それを言うなら机上じゃなかろうか？

夏やまめ一里一匹、などと言われ、確かに簡単ではないと思う。
夏はやはりイワナ釣りだろう、昼の炎天下でも良く釣れる。

441 ：名無し三平：2013/08/29(木) 20:39:41.19 0

普段より流れの早い場所、遅い場所を、小さいビーズヘッドピューパとか流すといいよ。
理由は知らん

442 ：名無し三平：2013/08/29(木) 20:59:18.90 0

>>440
一里一匹は川が悪いね
メジャー過ぎるか里川かな？
もうちょい上流行くか支流に入ろう♪

443 ：名無し三平：2013/08/29(木) 21:36:55.05 0

諺につっかってどうすんの。

444 ：名無し三平：2013/08/29(木) 21:52:29.41 0

>>442
行きやすくて竿が振りやすい川は当たり前だがスレて魚が残りにくいのに、
慣れてない人程そういう場所を選びがち。

445 ：名無し三平：2013/08/29(木) 21:57:47.23 0

>>436
裏はピーコックでうやむやに表現できてれば問題ない
そのフライは出来はいいと思う、使い方が難しいかもしれないけど

446 ：名無し三平：2013/08/29(木) 21:59:04.11 0

>>441
新子がたくさん釣れそうですね

447 ：名無し三平：2013/08/29(木) 22:01:38.17 0

>>444
慣れていないってことは川を知らないってことでもあるから、行きやすい
場所へしか行けないってことなんだよ
年数積んで場数踏んでいる人は支流で釣りやすい場所でやっている
んだろうけどね
ここ初心者スレだからｗ

448 ：名無し三平：2013/08/29(木) 23:01:24.21 0

裏はダビングかピーコックなんすね。
脚はめんどくさいからいつも省略しちゃうな。
みんなもフライ見せてください。

449 ：名無し三平：2013/08/29(木) 23:50:27.97 0

コガネムシは脚はいらんよ、フライの使い方が明暗分けると思う

450 ：名無し三平：2013/08/30(金) 00:06:17.63 0

>>441
昼間にソレ持ってプールでもいいから水面に向かって見上げてみれば
理由が分かるかもしれない。

451 ：名無し三平：2013/08/30(金) 01:28:45.74 0

>>444
で、「餌釣りジジイに根こそぎやられました、今日も坊主喰らいました
　　　にっくき餌釣りジジイをなんとか追放する方法はないっすかね」
とか自分のブログに書いて憂さを晴らす日々になるんだろうね

452 ：名無し三平：2013/08/30(金) 01:32:25.62 0

餌釣りなんてフライ初心者が思ってるほど釣れるもんじゃない
放流日に放流場所へ行けば餌釣りは確かに有効な釣りでは
あるが天然相手の餌釣りなんてフライより効率は悪い
本物の根こそぎ屋は餌釣りなんかやってないからね、そもそも釣りなんて
道楽者のお遊びであって魚だけを目的にするのならあまり意味がない

453 ：名無し三平：2013/08/30(金) 01:51:58.08 0

フライを遠くから打ちながら登っていけば釣れるのに、魚が見えるまで近づいて見切られた…とか、魚いない… とか言ってる奴もいるからね

454 ：名無し三平：2013/08/30(金) 02:01:36.27 0

フルラインも出せないガイド雇うと釣れないんだよ
山菜採りになっちまう

455 ：名無し三平：2013/08/30(金) 02:28:09.74 0

>>454
渓流にフルラインは不要、カーブキャストとマムシ獲りと山菜採りさえ
マスターしていれば何も問題はない
フルラインの話はキャスティングスレのほうが盛り上がっているからそちらね
ガイドの優劣は魚が居る場所へ案内できるかどうかで決まると思う、あくまで
も案内するのが仕事でキャスティングが仕事ではない

456 ：名無し三平：2013/08/30(金) 02:30:15.53 0

渓流ガイドがフルラインの話にクビ突っ込んだりすると話がへんな方向
へずれちゃうのであくまでも自分の専門分野で大いに力を発揮してくれ
ればいいんじゃないかと思う

457 ：名無し三平：2013/08/30(金) 02:36:17.00 0

いいかげんスルーしようぜ

458 ：名無し三平：2013/08/30(金) 02:42:53.37 0

ガイドの人間的な要件

１、お客さんに逆らわないこと
２、魚が居る場所へ確実に案内できること
３、お客さん技術以上の腕前を調子こいてひけらかさないこと

これはガイドに限らず商売の鉄則ですね

459 ：名無し三平：2013/08/30(金) 03:09:05.00 0

>>458
お客にせがまれて渋々カーブキャストを披露せなあかんこともあるんだぞ

460 ：名無し三平：2013/08/30(金) 07:06:36.54 0

>>458
おかしくない人とおかしくない人で行った場合
逆らう逆らわないのはなしが出てくるのがおかしい

461 ：名無し三平：2013/08/30(金) 08:05:04.80 0

てす

462 ：名無し三平：2013/08/30(金) 08:32:54.06 0

基本みなさん下手なんです

463 ：名無し三平：2013/08/30(金) 10:38:45.32 0

すごい質問しにくい雰囲気だけど質問です。
釣りをしていて魚は出るのにフッキングしないことが多いです。自分では合わせのタイミングは間違っていないと思うんですが…。
かかったと思っても魚の重みを感じた後バレてしまうこともしばしば。
みなさんがフッキング率を高める為に意識していることってありますか？

464 ：名無し三平：2013/08/30(金) 10:49:25.11 0

バーブレスフックを使う
フッキングはフライのかたちも影響するよ
乗らないときは現場でボリュームを減らしたり
ポストを短くしたりシャンクの下のハックルを切り取ったりする

465 ：名無し三平：2013/08/30(金) 10:53:25.03 0

>>464
なるほど。フックは基本バーブレスですがフライのボリュームは意識したことなかったです。フライのサイズを落としてもよさそうですね

466 ：名無し三平：2013/08/30(金) 11:18:49.10 0

針にヒネリをくわえておくといいよ

467 ：名無し三平：2013/08/30(金) 12:24:29.20 0

ドラッグかかってて喰いが浅いんだよ
ティペットのばしてみ

468 ：名無し三平：2013/08/30(金) 12:27:20.39 0

>>463
魚種は？

469 ：名無し三平：2013/08/30(金) 12:42:36.96 0

>>468
ヤマメです。
自分が下手なのあるし小さな渓流だから短めのティぺットでやってたんですよね。伸ばしてみます。
ありがとうございます。

470 ：名無し三平：2013/08/30(金) 21:08:21.50 0

>>469
単に魚がスレているだけ、ティペット関係ないｗ
笑わせるでないｗ

471 ：名無し三平：2013/08/30(金) 21:10:46.40 0

>>469
糞レスは無視していいぉ。

ティペット長めのほうが、魚も違和感感じないで長めにモグモグしてくれるはずだぉ

472 ：名無し三平：2013/08/30(金) 21:31:25.41 0

>>470
スレてる魚をなんとか引きずり出す話をしてるのにおまいと言うやつは

473 ：名無し三平：2013/08/30(金) 21:33:01.87 0

>>471
食った瞬間餌じゃないのはわかるんだからモグモグせーへんっちゅうのｗ

474 ：名無し三平：2013/08/30(金) 21:50:43.37 0

大先生参上www

475 ：名無し三平：2013/08/30(金) 21:58:49.57 0

こんなこと書くと実もふたもないが
餌じゃなくても魚は流下物を呑み込むよな

ドラッグが原因で喰い損ねてると思う
近距離ならロッドティップ高く保持するだけでも大分違う

476 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:10:35.18 0

>>474
おまえが大先生だよ

477 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:15:03.98 0

>>475
これが正解

478 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:17:15.52 0

渓流ではティップを下げたほうがいいという先生も居られたような

479 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:28:28.07 0

一瞬フライを動かすのも一興。。

480 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:30:11.89 0

>>479
どれに対するレスだよ？

481 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:32:10.35 0

エルクヘアカディスしか作ったことないのですが
他に簡単にできてよく釣れるフライはありますか？

482 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:36:41.39 0

>>480
いや特に誰と言う事も。。
皆やってるだろ普通。
強いて言えば、知らない人に対して？かな？

483 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:42:12.12 0

ＥＨＣは着水してから一瞬動かすとガバって出てくる時がある

484 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:43:01.51 0

>>481
おまえの大好きなオリジナルカディスはよく釣れるだろ？

485 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:50:20.43 0

>>483
それそれ、その傾向あると思うね。
浅い喰いに対して、あ、これもう１回出るかも、って思ったら、
２回目流す途中で、まあ半分遊びだけども、一瞬動かすの。

486 ：名無し三平：2013/08/30(金) 22:59:49.57 0

>>482
一投目ではやらないだろｗｗｗ
芝居を台無しにする可能性大だからな

487 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:17:13.85 0

>>481
１０番に黒か茶を巻いたＥＨＣがよく釣れるんだよな

488 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:18:25.44 0

>>487
エルクの代わりにドライウイングで代用するとオリジナルカディスって名前
に変身するみたいだよ、よく釣れるみたいだ

489 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:19:46.92 0

>>487
そんな鈎で釣れる場所を知ってる人を羨ましく思うよ
たぶん何投げても釣れる場所で誰がやっても釣れる場所だと思う

490 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:29:41.58 0

通りかかったいい川の橋梁の上で川を眺め
↓
おもむろに近くの草の茎をちぎって形を整え
↓
指でピンと弾いて思い通りの場所目掛けて投入する
↓
出てきた魚がカワムツかアブラハヤでがっかりする
↓
いや、必ず居る、次回はここに来よう！
↓
やっぱりカワムツとアブラハヤ

491 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:37:24.12 0

>>490
最初にカワムツとアブラハヤ見た時点でそこは居ないからあきらめよう
って考えるけどね

492 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:40:59.19 0

渓流は場所命だから場所を探すまでが釣りなんだよ、釣果はあとから
ついてくるから初めて行く川では苦戦するのは当たり前のことだ
アマゴが出そうな場所にカワムツとかアブラハヤとかげげーーみたいな経験
は誰でもあるだろうと思う、アブラハヤとアマゴは混在してる場合もあるから
スジ外すとアブラハヤばっか、スジにきちんと流すとアマゴばっかなんてことは
よくある話

493 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:45:04.06 0

>>469
魚がフライを追ってフライに出るまで見えているような場合は多いですか。
それとも、速瀬の中ですか。

短めってどの位？

494 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:51:26.84 0

>>464
魚の上を通り過ぎた後で、頭から追い喰いするためフッキングしない？
なら、オレンジボディか赤のテールのフライを使ってみるのも一興。。

495 ：名無し三平：2013/08/30(金) 23:59:14.90 0

>>494
シャア専用ですか。。

496 ：名無し三平：2013/08/31(土) 00:01:57.64 0

テールなんてただの飾りですよ
偉いひとにわわわわわわわ

497 ：名無し三平：2013/08/31(土) 00:34:33.73 P

早く１０月にならないかなあ、管釣りが待ち遠しい
この時期でも開いてるけど、シーズン中に行くとなんか損した気分になる
から行きたくないんだよね

498 ：名無し三平：2013/08/31(土) 00:43:51.31 0

今月で終了の河川もあるようだから最後の週末になる人もいるだろうね
９月になると餌屋が来るようになるから気をつけてやったほうがいいね

499 ：名無し三平：2013/08/31(土) 00:48:11.42 0

LOOPのロッドって持ち重りはどうですか？

500 ：名無し三平：2013/08/31(土) 00:58:55.65 0

間抜けな質問だな

501 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:05:59.84 0

>>497
スレチ、出て来るな。

502 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:09:03.29 0

探偵ナイトスクープにでも聞けや

503 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:11:08.28 P

>>501
ここは初心者スレだから本来は管理釣り場がメインじゃないとね
スレチでもなんでもない
管理釣り場を軽視してるバカもいるが、フライは日本では管理釣り場
で楽しむのが定番とされている、渓流フライはあくまでも例外にすぎない
フライの世界しか知らない人にはわからない話だけどな

504 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:12:39.40 P

ユスリカのシャックフライやカゲロウのシャックフライで釣れる季節になると
いよいよ管釣りシーズン到来になるんだがなｗ
まだまだだな

505 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:18:27.07 0

>>503
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1362136680/

506 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:43:14.64 0

>>491
あそこにいるかもしれないという思いを墓場まで持っていかなくてよくなるから成功だよ

507 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:51:34.27 0

>>506
自分自身をあきらめさせるためにはいいかもしれないってことだね
実際にやってみてカワムツ連発だとあきらめがつくからな

508 ：名無し三平：2013/08/31(土) 01:59:32.92 P

>>505
フライ管釣り専科は＃３くらいで一回なくなって、フライ管釣り専科で
おれが復活させた、その２まで立てたのがおれ、今のスレは誰かが勝手に
立てた
本来初歩的なことはここである程度語って、本格的なツリボラーに
なった人が管釣り専科へ行くべきだと考えている
このスレが渓流に偏っていくのは正直おもしろくない、以前小渓流なる
スレがあったが立てた奴が餌屋上がりでキープする輩だったのが裏目に
出てあっというまに潰されてしまったな

509 ：名無し三平：2013/08/31(土) 02:00:58.35 0

>>507
そういう事を繰り返しているうちに
オアシスが見つかったりするんだよ
民家が結構ある渓流のすぐ下流の水質がイマイチな場所
シャケ顔のヤマメが潜んでたりする
オイカワのドロドロ攻撃に耐え切ったその先にある悦楽ってのもあるんだよ

510 ：名無し三平：2013/08/31(土) 02:04:41.09 P

釣り堀＝マラブーが定番とされているがとんでもない間違いだと気づくのに
１年以上かかったね
オリーブのマラブーが有効なのはペレットがオリーブフライによく似ている場合
限定でかつ放流直後か濁りのある日しか利かないってことがわかったのは
ずいぶん後のことだったな
初心者スレでもまともに管釣りフライを語れる人がいないのでずいぶん苦労
させられたね、ネット検索を丹念にしていくと有効なフライがいくつか見つかって
それを順番に試していってある程度は傾向はつかめたがまだまだ道半ばだと
思っている、釣り堀も意外に奥は深いもんだ

511 ：名無し三平：2013/08/31(土) 04:29:23.27 0

>>510
＃２２のフェザントテイルでいい思いをすることが多いよな個人的には・・・
逆に、如何にもって感じのエッグやマラブーで、１日釣れ続けたことがない。

512 ：名無し三平：2013/08/31(土) 04:53:23.55 0

http://www.youtube.com/watch?v=tftsIF8mIUg#t=20

クソワロタｗｗｗ

513 ：名無し三平：2013/08/31(土) 07:26:13.77 0

>>503, 508
キショイ

514 ：名無し三平：2013/08/31(土) 09:12:48.85 0

>>513
ま、しゃーない。
何しろ(キモオタ)Pちゃんやもんさ。

ま、管釣だからと言って沈めるのが正解って取られるような発言してる時点で腕は知れるやろ。

515 ：名無し三平：2013/08/31(土) 12:09:14.34 0

>>503
初心者の質問でもなければ、その回答でもない。
これを、スレチと言わずして何と言うのか。
P助が持論を展開するスレ、でも作れよ。

516 ：名無し三平：2013/08/31(土) 13:24:35.65 0

皆さんありがとうございます。
>>493
遅レスすみません。瀬の中から出てくることが多いです。魚は見えませんねー。
淵の中に魚がいても絶対に口を使ってくれません。
9ftのリーダーに50cmくらいしか付けてません。ぶっちゃけ既に振りにくいですｗｗｗ

517 ：名無し三平：2013/08/31(土) 13:49:14.31 0

>>516
竿を長くするんだ！それか、頑張れ！

518 ：名無し三平：2013/08/31(土) 15:18:59.65 0

>>516
ﾄﾞﾗｸﾞがかかって魚が食い損ねてる可能性はあると思う。
見てないんで何とも言えないが、流芯に近い瀬で出てくるような魚は小物である可能性が高いと思う。
流速があっても水面が鏡のようになっているポイントのほうが良型が出る。
50ｃｍで振りにくいとかキャスティングに問題があるのかも？
リーダーを短くしてティペットを長くするとか、あとティペットは真っ直ぐターンオーバーさせる必要は無い、と言うか、させない。
そもそも、ヤマメは難しいんです、がんばってね。

519 ：名無し三平：2013/08/31(土) 17:28:08.61 0

皆さんありがとうございました。
多分ドラグがかかってフライをちゃんと食ってないんだと思います。小さな渓流でも長めのロッドとティぺットで振れるよう練習してきます。

520 ：名無し三平：2013/08/31(土) 18:09:27.25 P

>>511
おれがいくとこでフェザントテイルが爆釣フライになることはある
カゲロウが出てるか出てないかで大きく展開が変わってくるね
エッグは行き先によっては爆釣フライになることがあるが、おれは
嫌いなのでエッグは使ったことが無い、カゲロウやユスリカのシャックフライ
は面白いので使うことが多いね

521 ：名無し三平：2013/08/31(土) 18:29:12.93 P

>>516
リーダーはそれで問題ない、魚から丸見えの位置からキャストしてる
んじゃないかな？　水面が波打ってる場所なら立ち位置は気にしなく
ていいけど水面がフラットな場所は立ち位置は大事だと思うよ
９ｆｔにティペット繋ぐ場合は９０ｃｍくらいはあったほうがいいかもしれない
着水時にティペットは張ってないほうが若干有利だと思う

522 ：名無し三平：2013/08/31(土) 18:50:38.96 0

鼻の下伸ばして上流の岩の裏側(上流側)を伸ばしたティペットでそっと流すと幸せになれるかも

523 ：名無し三平：2013/08/31(土) 19:27:08.06 0

釣り上がり10匹でした。楽しかった。

524 ：名無し三平：2013/08/31(土) 19:31:27.20 0

オレつ抜け出来なかった
昼間暑くて何度も川に頭突っ込んだよ

525 ：名無し三平：2013/08/31(土) 19:45:10.49 0

>>522
自然と鼻の下伸びるよな。

526 ：名無し三平：2013/08/31(土) 19:49:56.60 0

>>525
ねww

527 ：名無し三平：2013/08/31(土) 21:08:51.35 0

>>512
苛立ちしか覚えないんだが
あのタイミングで自転車轢きそうになっといて
普通ならありえん
しかもボンネットが一度めくれ上がってるのにあのスピード
飛行機の翼と同じなんだからいつああなってもおかしくないだろ
マトモな脳を持っていたら２０ｋｍ以上は出せないはずだよ
何が外の車がいなくてよかっただ腹立つ
しかも車が13年目だとか
あきらかに100％自分の無能さが原因の事象を車のせいにするな
お前が運転しなければタダの無害な鉄の塊だボケ
あ～イライラしてんな俺

528 ：名無し三平：2013/08/31(土) 21:38:09.96 0

>>520
アンタの自慢話なんか誰も聞きたくないんだよ。
スレチだと言っとろうが。
管釣り天狗は他にスレ立ててそっちへ行きなよ。

529 ：名無し三平：2013/08/31(土) 21:45:01.87 P

>>528
このレス乞食めがｗ
いちいち絡んでこなくていい、おまえにレス入れてるんじゃないから

530 ：名無し三平：2013/08/31(土) 21:48:25.79 O

初心者スレで知識ひけらかしたい人とは違うw

531 ：名無し三平：2013/08/31(土) 21:48:49.78 0

初心者は管釣りから始める人が多い、管釣りの鈎は重要だと思う
とくにもうすぐ禁漁期に入る、禁漁期間のほうが実は長い
渓流フライって４月もしくは５月から初めて梅雨入りまで、梅雨明けから
８月末もしくは９月末まで、普通の人だったらそんなに回数は行けない

532 ：名無し三平：2013/08/31(土) 21:49:49.65 P

>>530
知識ひけらかしたいのはおまえじゃないの？？？
おれは聞きたいことだらけだよ、回答できる奴がいないのを残念に思う

533 ：名無し三平：2013/08/31(土) 21:56:49.13 0

ｷﾁｶﾞｲはスルー推奨

534 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:04:10.02 P

>>533
おまえがキチガイｗ
勘違いしないようにな、煽り君ｗ

535 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:10:08.60 0

渓流は時期や行き先や時間帯によって鈎はまちまちだし、質問して答え
が返ってきてその通りの鈎を作って次回に使ったとしても使えるかどうかは
わからん
釣り堀はほとんどの人は禁漁期しか行かないので鈎もおのずと限られて
くるがそれでも行き先によって傾向が違うから、ここで質問して返ってきた
回答通りの鈎を作っても釣れるとは限らない

536 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:22:07.02 0

今年もまたやっちまったな
フォルスキャストできれいに蜘蛛の巣を取り除いて
一度ティペットを掃除して
ふんわり着水で理想のスポットに着水だ！
と思ったらトンボがフライを抱えてぶ～ん
ぶっ殺すぞトンボ野郎！

537 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:44:36.36 O

>>532
あははははははwww
一応知識ひけらかしって自覚はしてんのねw
わざとアンカー打たなかったんだけどさw

538 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:48:13.92 0

>>529
勝手に言いたいことは言うが、自身に向けられた問いは都合が悪いのか、一切無視。
初心者＝管釣り、とお前が思うのは勝手だが、スレチだから出てくんな、と言っても基地外だから無理か。
センズリは他所でやれ。

539 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:48:27.14 0

>>536
テメェ、KOKUYOの回しもんだな

540 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:48:38.37 0

>>536
渓流のクモは何ていう名前のクモなんだろう？

541 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:54:26.46 P

>>538
くだらない煽りは飛んでくるが問いかけは全くないね
煽りと問いかけを混同してはいけない
煽りを無視するのは当たり前当たり前当たり前

542 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:56:47.00 P

しかしＩＤの末尾がＰだとホントに食い付きがいいな、いやになっちゃうね
煽り専門の奴もいるし、マジレスしてくる奴いねぇし、困ったもんだ
管理釣り場はよいとこですよ、管理釣り場を極めることが日本での
フライフィッシングに明るい未来を創造すると思うからね

543 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:57:18.14 0

>>540
いろいろいるけど最悪なのは女郎蜘蛛
あいつらの蜘蛛の糸は半端無く強い
手でシゴイてフライから遠ざけるようにするけど
ダマになって逆にそこに魚が食いつく有り様
ハサミで切ろうとしてもなかなか刃が立たない
仏が気を利かせて女郎蜘蛛の糸を垂らしてたらあんな悲劇は無かったと思う

544 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:58:09.96 0

>>542
ＭＡＴＵＢＩ　Ｐの宿命じゃよｗ
いやなら串買うか●買えよｗ

545 ：名無し三平：2013/08/31(土) 22:58:36.21 0

>>540
黒と黄色のやつか？

546 ：名無し三平：2013/08/31(土) 23:00:06.37 0

でかい蜘蛛は巣もデカイからな、リーダー作り直したことは何度かあるね

547 ：名無し三平：2013/08/31(土) 23:06:16.09 0

カンダタかよ

548 ：名無し三平：2013/08/31(土) 23:09:58.28 O

無視してねーのに無視だってよﾜﾛﾀﾜﾛﾀひゃははははw

549 ：名無し三平：2013/08/31(土) 23:39:38.52 0

>>541
とりあえず>>275　>>278　とか　明確なご回答を。

550 ：名無し三平：2013/08/31(土) 23:43:23.03 0

アンカミス
>>288かな

551 ：名無し三平：2013/08/31(土) 23:57:20.32 0

わけわからんがな

552 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:12:16.32 0

いい加減ボリ天狗を構うのは止めようぜ

553 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:18:39.59 0

釣り堀で釣るのも立派な趣味だ
囲いの中に豚や鹿を放ってそれを銃で撃つのと同じ
ハンティングではない
暇つぶしのゲームとして見れば楽しくない事もない

554 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:22:29.33 P

>>553
真ん中の２行が余分な一言だな、おまえいつも一言余分な奴って
言われただろｗ

555 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:26:06.83 0

>>554
確かにそうだが
外にどう言えと

556 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:26:10.14 0

河川と言う囲いがある以上は池も河川も目糞鼻糞を笑うの世界だな
山野を駆け巡る鹿を仕留めるのとはわけが違うからな
河川を一段上に見たがるのはわからないでもないが、河川は河川の
難しさがあって、釣り堀は釣り堀の難しさがあって、どっちも一興だという
ことは言える、優劣はつけられない

557 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:29:41.44 0

山野…

558 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:29:43.88 P

>>555
だから言わなくっていいって話、一言余分って言わなくてもいいことを
ついつい言っちゃうってことだから
水中の魚を釣ると言う行為は池であれ河川であれ何も変わるところは
ないってことに気づくまでに何年かはかかるからフライ始めて１，２年の
人間なら池は囲いのなかの獣を撃つのと同じだみたいな発想でも仕方
がない話だけどね、年数積んだフライマンがそういう発想では情けない
っていうことだ

559 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:31:58.39 0

偉そうな自称ベテランの初心者君。WWWWWWWWWWWWW

560 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:36:44.07 0

囲いがある以上って
まあそりゃそうかな
海だって三億ナンボｋｍ2だし
そういう意味では小さい池に予定された数量の魚を投入して釣るなら地球規模で考えれば
ローカルでマクロな範囲ででグルグル回ってるだけだしね
そもそも地球に帰属してんだから細かい事をごちゃごちゃ言う事もないか
まあ、俺とは全然相見えないけどね

561 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:37:11.11 P

釣り堀で浮き釣り→渓流でドライに目覚める→釣り堀でもドライに挑戦
→釣り堀＆渓流でドライにハマる→釣り堀だけでいいや、浮き釣りも近距離ドライ
も遠投リトリーブも全部できるから　って感じになっちゃったな

環境のいい釣り堀があれば渓流に対するこだわりもだんだんと無くなってくる
環境がよくないドブ池みたいな釣り堀だとできることが限られるのでシーズン中
は渓流じゃないと自分が納得できないんだろうな

562 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:41:51.85 P

釣り堀でもドライを流して釣るとかできれば話も変わってくるんだけどな
禁漁期しか営業してない釣り池も人工的に一部分流れを作ってドライ
を流して釣れるような環境にしてくれると面白いんだけどね
水中ポンプを設置するだけのことなんだが、経営者に設備的なノウハウ
がないのかもしれないな

563 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:49:10.57 0

>>541
ほら、やっぱり逃げてる。

564 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:50:51.73 P

金があったら釣り堀のオーナーになってみたいな、いくらでもアイデアは
あるからね

565 ：名無し三平：2013/09/01(日) 00:54:43.50 0

>>562
やっぱり下手か。

566 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:03:43.21 0

もうなんかね
釣り堀は仕込みって言う時点でなんかテンション下がるのよ
理屈じゃねーよ
浜口マサルが獲ったど～って言うのも実は仕込みだったとしたら面白くねーだろ
魚がいるかどうかわかんねー地球上のどこかで居る所を探して獲る
ここでしょう！
今でしょうをパクってないよ？
ここでしょう！
あ、2回言うてもた

567 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:24:50.54 P

>>566
仕込みと思っている時点で大きな勘違い
だから理屈なんだって、釣り堀＝仕込みという理屈に縛られている
釣り堀ってそんな甘いもんじゃないよ

568 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:28:40.02 0

いや、居るのが確実な時点で仕込みだが

569 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:41:47.67 P

>>568
それは河川でも同じ、魚が居ない場所は避けてるでしょ？
河川でも魚が居る場所を叩くわけでね、居るのが確実な
場所を狙ってるわけだから
それを言い出した釣り自体が全部仕込みって結論になるんだよ

570 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:43:30.04 P

地雷管釣りの恐怖を味わうと釣り堀が仕込みだなんて大口は
叩けなくなるんだが、釣り堀で坊主喰らう時のショックは河川の
１億倍くらいの衝撃が襲ってくるぞｗｗｗ

571 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:45:18.64 0

>>562
Ｐ助相手にマジレスも何だが、
釣堀経営者には、魚の知識はあっても、釣りの知識を持たない場合が多い。
だから、バックスペースの取れないサイドを、平気でフライ専用区にしたりもするんだ。

572 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:46:31.93 0

場所は問わずタックルとしてフライを選択してフライフィッシングをしている
時点でなんら変わるところがない
渓流だと山菜採ったりとか釣り以外に楽しみな要素があるのは否めない
けどね、猿や猪が見られるのも渓流ならではの楽しみかもしれないね

573 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:50:54.42 P

>>571
良いマジレスありがとうなｗ
そういう意見にはいくらでも反応させていただくよ
設備的な知識がないとせっかくの一等地でも地雷管釣りになりがちだね
バックがとれない場所をルアー専用区にしてバックが取れる場所をフライ専用区
にするのが普通だし、池にもアトラクションというかめりはりつけて単なる生簀に
しないことが一番重要なんだけどね、設計の段階で釣りができる環境を確保
することが大事なんだけど日本には釣り堀設計の技術者とかが居ないんだろうね

574 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:50:58.94 0

昨日のつり番組でスズキをルアーで狙ってたけど、広大な場所でポイントを推定し
狙いを定めてそこで釣る。2日間のロケで2匹のバイト。
釣れないよりつれた方が番組的にも、出演者にしても楽なんだろうが、初心貫徹で
挑み続けたね。
船でスズキのポイントに連れて行ってもらえば確実に釣れるだろうに、あえて不確実な
自分の足で自分の目でポイントを決めてそこをねらう。
そこで釣れれば、安直で船でつるよりも何十倍充実感は感じるだろう
沖釣りで、船頭が「はい仕掛け降ろしてください、棚は何メートルです。」
釣れて当たり前だろう？面白くもなんとも無い。
自分でポイントを見つけてあの渓はどんな攻め方をしようか
どんなタックルにしようか、もうそこからフライフィッシングは始まっている。

そんな気概がｐ氏には全く無い。

575 ：名無し三平：2013/09/01(日) 01:59:44.51 P

>>574
釣り堀でもある程度の規模だと攻め方は変わってくるからね
あなたが釣り堀を小馬鹿にしたい気持ちはよくわかるけどね
ウェーダー穿いて藪こぎとかはねもともとおれは好きじゃないからね
そもそもウェーダーが大っきらいで渓流からだんだん足が遠のいたからな
ウェーダーなんて魚獲りのジジイが穿くもので釣りやる人が穿くもんじゃない
っていう気持ちがもともとからあったしな

576 ：名無し三平：2013/09/01(日) 02:01:17.70 0

>>569
それを探す作業も含まれてるから釣り堀で釣ってる人とは違うよ

577 ：名無し三平：2013/09/01(日) 02:06:00.81 P

>>576
まあそうやって渓流を美化したい気持ちは痛いほど伝わっては来るんだがな
おれみたいにガキの頃から渓流で川遊びとかしてきた人間にとってはなあ
あんまり渓流って魅力的に見えんのだ罠
釣り堀はガキの頃は年に一回の楽しみでオヤジに連れて行ってもらっていた
がその頃から自分が大きくなったらこの釣り堀で思いっきり釣りがしないなあ
ってずっと思ってたからね
ガキの頃に街中で大きくなった人にとっては渓流が魅力的なんだろうね
渓流にハマることはすばらしいことですよ、これからもがんばってくださいな

578 ：名無し三平：2013/09/01(日) 02:08:45.88 0

>>575
ウエイダー履かなくても藪こぎしなくてもいくらでも場所はある
本流とか中流とか。
山間部の渓流は体を壊してからずーと行っていない
今は本流、中流主体山岳渓流のように簡単に釣れないよ。
釣堀のパターンなんてたかが知れてる。
だから、放流物も天然物も区別が出来ないんだ。

579 ：名無し三平：2013/09/01(日) 02:09:53.19 0

ウェーダー穿いて蜘蛛の巣と格闘しながら未知の渓流へと突き進んでいく
のが男のロマンだと思う人もいるでしょうな

580 ：名無し三平：2013/09/01(日) 02:11:48.46 P

>>578
あんたは北海道の人なのか？？？本流や中流なんてこの時期
本州じゃ釣りにならんからな
いいなーー、北海道なら釣り堀なんか行く必要ねぇわな

581 ：名無し三平：2013/09/01(日) 02:15:56.94 0

>>577
美化してんのお前じゃないか
親父との思い出泣いた
そういう事言われると弱い
でも釣り堀は興味ない
まあ、食わず嫌いはよくないから一度は行ってみようと思わなくもない

582 ：名無し三平：2013/09/01(日) 08:48:04.44 0

P助は寝ないで2ch三昧か？

583 ：名無し三平：2013/09/01(日) 09:04:45.40 0

>>554
典型的なアスペｗ

584 ：名無し三平：2013/09/01(日) 10:37:40.47 0

P助よ

このスレで何がしたいんだ？
質問か？初心者じゃないあんたにそれはないよな？
じゃあ回答か？
だったら管釣りの質問がくるまでおとなしくROMってろってはなしだな

585 ：名無し三平：2013/09/01(日) 11:35:39.42 0

北海道の某釣り堀は見切られるし、掛かっても上がってこない。
何も知らない本州からきた人が悶絶してた。

586 ：名無し三平：2013/09/01(日) 11:44:30.62 0

>>585
大型に特化してるってことか？

某朝○ガーデンとか、ベ○ーパークとかと一緒で考えてたら悶絶もわかる気がする

587 ：名無し三平：2013/09/01(日) 13:46:05.09 P

>>582 >>583 >>584
２４時間寝ないで張り付きご苦労さん、わしゃしっかり寝とるわ

588 ：名無し三平：2013/09/01(日) 14:24:55.16 0

元気なマスが釣りたいな

589 ：名無し三平：2013/09/01(日) 15:06:49.01 0

>>588
おいもう９月なんだが

590 ：名無し三平：2013/09/01(日) 15:55:17.20 0

マスは、これからだろうがよ？

591 ：名無し三平：2013/09/01(日) 16:14:07.65 0

>>587
そんな事より何がしたいのかって質問に答えておくれよ
寝たかか寝てないかなんかオレはしらんわ

592 ：名無し三平：2013/09/01(日) 17:07:43.03 O

１０月からが本格的なシーズンだよ
管理釣り場最強

593 ：名無し三平：2013/09/01(日) 17:29:13.44 0

P助の出番か

594 ：名無し三平：2013/09/01(日) 18:51:37.07 0

９月半ば以降は湖

595 ：名無し三平：2013/09/01(日) 19:01:09.59 0

管釣りいくならオイカワでいい

596 ：名無し三平：2013/09/01(日) 19:02:37.73 0

>>595
正解、安上がりでいいと思うよ

597 ：名無し三平：2013/09/01(日) 19:52:40.99 0

釣った気にならないし

598 ：名無し三平：2013/09/01(日) 19:57:15.56 0

管釣りのマスは釣れても嬉しくない
なんか臭いし…

599 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:08:18.00 0

>>598
食うのかよ。。。

トレーニングじゃないのか？

600 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:17:41.50 0

>>599
食う時じゃなくて、触った手がなんと言うか、水が臭いのかな？

601 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:34:03.24 0

>>598
行き先によるんだよ、くっさい池だと死ぬほど臭いからな
まあ鯉や鮒と併設してるような池もあるから、そういう場所は
釣ることだけを目的に行けばいいんじゃないかと思うよ

602 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:36:45.98 0

魚が臭い池は池自体がめちゃくちゃ臭いからね、魚が臭い云々よりも
何かひとつ目的意識を持って釣りにいくことをお勧めします

603 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:38:41.27 0

持ち帰りする人は当然場所を選んでやってますから臭い池には
間違っても行きませんよ
水質のいい池は禁漁期になると人が増えてくるのでちょっと悩むけどね

604 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:40:19.31 0

【大安】三重の管理釣り場Part5【サンク】
このうちのどちらかの池は死ぬほど臭いので要注意、どっちかは内緒ｗｗ

605 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:43:11.80 0

持ち帰り不可の釣り堀も結構あるから、持ち帰りが不愉快に思う人
は持ち帰り不可の釣り堀へ行けばいいと思うよ
ただね、持ち帰り可の場所でもとてもじゃないが食えないような釣り堀も
あるから要注意ね、そういう場所はさすがの私でもリリースして帰りますよ

606 ：名無し三平：2013/09/01(日) 20:45:02.06 0

群馬の有名大物管釣りの手前にあるカタカナの管釣りは臭いし魚もネバネバする

607 ：名無し三平：2013/09/01(日) 21:03:01.76 0

>>606
群馬と聞いただけで食べようという気がなくなると思うんだがｗ

608 ：名無し三平：2013/09/01(日) 21:11:04.72 0

>>604
大●のほうだなｗ

609 ：名無し三平：2013/09/01(日) 21:12:44.62 P

池が臭いの、魚が臭いのはどうでもええじゃないか
トラウトはネバネバしてある程度臭うのは渓流でも同じさ
問題は毎回毎回目的を持って釣りに臨めるからどうかだと思うんだな

610 ：名無し三平：2013/09/01(日) 21:14:20.97 0

臭い池で一日我慢してみるのも精神修養にはいいかもしれないね
おれば絶対にいやだから臭い池には行かないけどね

611 ：名無し三平：2013/09/01(日) 21:22:29.63 0

>>607
誰も食べるっていってない…

612 ：名無し三平：2013/09/01(日) 21:52:46.28 0

管釣りネタはスルーな
そうすれば、P助、いなくなるから

613 ：名無し三平：2013/09/01(日) 22:14:41.85 P

>>612
おまえみたいな煽りバカがいなくなるのが一番なんだけどなｗ
ＩＤ出ないことをいいことに煽りたい放題だからな

614 ：名無し三平：2013/09/01(日) 22:48:18.73 0

急にしらけたな

615 ：名無し三平：2013/09/02(月) 01:36:10.72 0

便利さを求めるのなら釣り堀、自然を求めるのなら渓流
求めるものが違うと思う

616 ：名無し三平：2013/09/02(月) 02:11:36.75 0

>>613
Pちゃん今日も暴れたねぇ。

一つ勘違いしてるみたいだから言っておきます。

管釣を馬鹿にしてるんじゃない、Pちゃんを馬鹿にしてるんだよ、自覚して。
ここ大事だからも一回繰り返しとく。

渓流がどうとか管釣がどうとかどうでもいい、一つ一つの受け答えでPちゃんを馬鹿にしてるんだよ。
しっかり自覚してね。

617 ：名無し三平：2013/09/02(月) 06:03:42.56 0

>>615
自然のまんまの管釣りはどうしよう？
　

618 ：名無し三平：2013/09/02(月) 09:25:16.01 0

C&R

619 ：名無し三平：2013/09/02(月) 13:40:27.27 O

｜∀・）
チラッ
おはようございます

620 ：名無し三平：2013/09/02(月) 13:41:01.22 0

プロおはようございます

621 ：名無し三平：2013/09/02(月) 13:44:57.70 O

さてと岐阜７Ｒ三連単７ー１ー３を５万買った

622 ：名無し三平：2013/09/02(月) 13:45:57.31 0

>>619 >>620 >>621
スレ違いｗ　ギャンブル板へ池

623 ：名無し三平：2013/09/02(月) 15:46:06.47 O

さてとＰさん今日はどうでしたか？

624 ：名無し三平：2013/09/02(月) 16:12:59.23 0

はい、規制解除になったので普通にレスしてます

625 ：名無し三平：2013/09/02(月) 17:03:57.03 O

624は競馬板からの粘着だったかw

626 ：名無し三平：2013/09/02(月) 21:33:34.33 P

競馬板の荒らしが釣り板でも荒らしてるのか？かなわんなｗ
釣りネタは全くの無知でとんちんかんな煽りばかりしてくるから
変だと思ったけどな、もう少し釣りを勉強してからここへ来いや

627 ：名無し三平：2013/09/02(月) 21:36:00.41 0

>>626
ｵﾏｴﾓﾅ～

628 ：名無し三平：2013/09/02(月) 21:37:53.24 P

>>627
おれはずいぶん前からここにいるが、おまえは最近になって煽りばっか
入れるようになっただろ？フライもやらないようだしな
競馬板におまえの巣は作ってあるんだから、そこでキバレや

629 ：名無し三平：2013/09/02(月) 21:40:28.83 0

しかし恐ろしいのはこのＰのレスの数だよ。

過去に、ああ、この人の考えとか意見、ちょっといいかもって
思ったレスがのほとんどがＰの「隠れＰレス」だったかもしれないという。

Ｐさんはタックル批評スレにはついていけなかった都落ち組なのかな？ｗ

630 ：名無し三平：2013/09/02(月) 22:22:19.11 0

負け組みと言え、小僧！

631 ：名無し三平：2013/09/02(月) 22:22:22.32 P

>>629
もういいから巣へ帰れってｗ
東海公営スレが待っているぞｗ

632 ：名無し三平：2013/09/02(月) 22:25:16.69 0

78 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/09/02(月) 13:37:43.76 ID:M5asaeruO
｜∀・）
チラッ
おはようございます

633 ：名無し三平：2013/09/02(月) 22:35:16.25 O

さてとＰ助今日はどうでしたか？

634 ：名無し三平：2013/09/02(月) 22:36:10.59 0

82 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/09/02(月) 21:41:04.65 ID:7kp/6zaKP
ちっとも当たらんがな、岐阜記念めちゃくちゃやで

635 ：名無し三平：2013/09/02(月) 22:38:46.35 P

うぬぬぬぬぬ・・・・
競馬板の荒らしがついにここまでやるようになったのか？
参ったな

636 ：名無し三平：2013/09/02(月) 23:40:12.24 0

だから、P助が書き込み止めればいいんだよ

637 ：名無し三平：2013/09/02(月) 23:58:03.19 0

あーぁこのスレもうダメだな

638 ：名無し三平：2013/09/03(火) 00:12:14.74 P

>>636
おまえが荒らしに来なきゃいいだけだよ、ちったあマジレスも入れりゃいいのに
フライなんて知らないもんだから意味不明の煽りしかできないんだろ？
右巻きは初心者臭いのスレでも言って自演やりまくればストレスも多少は
抜けると思うぞ

639 ：名無し三平：2013/09/03(火) 00:31:00.75 0

アンタ最低だよ。

640 ：名無し三平：2013/09/03(火) 00:38:09.66 P

>>639
だから、フライネタで煽れっつうの？
フライ知らないんなら右巻き初心者臭いスレ行って煽りやればいいだろ？
今物凄い盛り上がっているぞｗ

641 ：名無し三平：2013/09/03(火) 01:13:43.80 0

>>640
で、オマイサン、何か変わったフライを使った・巻いた自慢はないのか？
俺様は、ブユパターンの＃３２だぞ凄いだろ？
＃３２のフックって、ティムコなんだけど、プラケースの中に袋入りになってるんだぞ。
それに、ティペットを結んでからタイイングしないと、現地ではまず不可能だからな。

642 ：名無し三平：2013/09/03(火) 01:21:09.72 P

>>641
検索して調べてきたな、褒めてつかわそう
で、そんなフライどこで使うんだ？そこまでは調べてないか？？？

643 ：名無し三平：2013/09/03(火) 01:23:30.93 P

ネット検索したブログでは＃３２はティペットを先に結んでからタイイング
しているわけか？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>641ももう少しマシなネタ考えろよな

644 ：名無し三平：2013/09/03(火) 01:24:52.12 P

>>641
君の行き先は↓な

右投げ右巻きって初心者臭いよねー☆ 50右巻き
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1378073230/

ここで思う存分に力を発揮するがよい、おまえみたいなのばっかだから

645 ：名無し三平：2013/09/03(火) 03:56:07.08 0

スゲーｗ
エサ１個に、３連ライズだｗｗｗ

646 ：名無し三平：2013/09/03(火) 07:09:00.77 0

>>645は頭おかしい

647 ：名無し三平：2013/09/03(火) 08:01:28.27 0

P助は実生活でパシリだから、2chでストレス解消してるんだよ

普通に仕事してたら、2chなんて１日に一回見るかどうか

648 ：名無し三平：2013/09/03(火) 08:22:42.84 0

ウェーディングのフライマンが邪魔なので頭越しにルアー投げていいですよね？
岸からでも彼らより遥かに飛ばせるので大丈夫です。

649 ：名無し三平：2013/09/03(火) 09:34:53.62 0

>>648
どうぞ

ハイ次！

650 ：名無し三平：2013/09/03(火) 12:37:50.07 0

秋の渓流でドライフライおすすめ教えて

651 ：名無し三平：2013/09/03(火) 12:58:23.16 0

>>650
地域によるべな

652 ：名無し三平：2013/09/03(火) 13:45:16.27 0

>>650
むしろみんな知りたがる事をなぜ聞く

653 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:18:00.29 0

ここで偉そうに講釈たれてるオジサン達は今年良い魚釣れたのかしら？疑問です＾＾
釣れてない人は偉そうにしないでくださいね＾＾

654 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:26:50.34 0

ハイ次！

655 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:38:56.16 0

初心でもこれ買っときゃ恥ずかしくないって感じのロッドやリールのブランドってどこですか？
逆にコレは恥ずかしいなんてブランドありますか？ケ○クラフトみたいに恥ずかしいに異論が出ないようなブランド。
フライは取扱店が少なくてイマイチ掴めません！

656 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:41:18.50 0

そんな人の目ばっかり気にして釣りしようとするお前が恥ずかしい

657 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:46:12.32 0

>>656
もしかしてケ○クラフト使ってたんですか？
すみません。馬鹿にするつもりはなかったんですけど傷つけてしまったようです…

658 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:46:33.33 0

全くだ。
自分であれこれ使って見極めてこその釣り「道具」だよ。

659 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:57:05.64 0

>>657
いや、ケンクラフトは使ったことないが

660 ：名無し三平：2013/09/03(火) 14:59:55.49 0

>>641
俺は、針通しに何個もぶっさしてあるよ。
現地でも楽にとっかえられるよ。

661 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:00:27.44 0

確かに人の目を気にして釣りしてるのは恥ずかしいな
ケンクラフトだろうがケンジクラフトだろうが気にすることない

662 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:01:51.64 0

>>659
じゃ何使ってんの

663 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:03:40.81 0

>>655
イナガキ
ゼフィルス

手にいれられるか
使いこなせるか
ハードルは高い。

国産ロッドで唯一と言っていいくらい
中古市場でプレミアついとるわ。

664 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:03:44.02 0

テンリュウ最強、いい竿なんだけどフライマンには人気いまいち

665 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:05:11.96 0

ノリエのグラスが好き

666 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:08:35.45 0

カプラスって竿を中古で買ったが使いものにならなかった

667 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:12:27.91 0

>>662
いろいろだよ
30年前のダイワに始まって今はsageとかの200ポンド超えない程度のやつ
気に入ってるやつの中にはよくわからん人名の入ったビンテージのもある
ダイワのグラスロッドは今でもちょくちょく使う

668 ：名無し三平：2013/09/03(火) 15:17:31.56 0

お前らいいやつだな
>>655に釣られ杉だろ

669 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:06:44.50 0

>>668
別に釣ってるつもりなんてないよ！
名の通ったブランドは良いものだろうし。逆にメディアの力で名が通ってる三流品もあるだろうし。
本音が聞ければ参考になると思った

670 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:11:18.37 0

>>669
その通りで間違いない

ハイ次！

671 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:13:24.26 0

ケンクラフトも良い竿あったよ
レネハロップスペシャルとか

情報に惑わされず、自分の感性で選ぶこった

672 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:16:20.00 0

>>657
↑
釣りだろw

673 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:16:27.01 0

カプラスのウェット竿はクソ
御大はウェットの釣りはアップこそ極意と言ってるけど
そもそもアップとダウンじゃ釣り方がまるで別物だのだからあんなだるだるな竿で両方うまく出来るはずがない
信者は何の疑いもなしにいまだに使ってるみたいだけどｗ

個人的にはヤマメウェットは速い調子が向いてると思ふ

674 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:22:11.69 0

スットコも糞だお（＾ω＾）

675 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:30:38.79 0

すいませんクソ竿を聞いているのではないです
笑われない竿と笑われる竿を早く教えてください

676 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:33:20.20 0

笑われる竿　ｓａｇｅ　ロゴもｓａＧｅとＧだけ大文字でモロに２ちゃんｗｗｗ
笑われない竿　スコット、トーマスｅｔｃ

677 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:33:20.35 0

>>671
感性とか言ってもまっさらな初心者には分かりません。近所に有名量販店も三件有りますがフライの取扱いは無し。
フライって初心者には情報が乏しいんですよ。

678 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:35:28.49 0

ｓａＧｅ　のロゴで文字の大きさが全く同じなので完全に２ちゃんロッド
かっこわりいから買いたくない

679 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:39:27.25 0

saGeのロゴの秘密今知ったwww
買わなくてよかった

680 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:41:53.15 0

だからってageんなよ

681 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:44:35.60 0

Ｐ助只今逃亡中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

682 ：名無し三平：2013/09/03(火) 16:49:14.80 0

>>681
呼ぶなよ…

683 ：名無し三平：2013/09/03(火) 17:01:23.85 0

ttp://www.anglers-paradise.jp/images/ONE_02605.JPG

684 ：名無し三平：2013/09/03(火) 17:12:03.52 P

>>681
別に逃げも隠れもしてないがなｗｗｗ
ロッドはテンリュウがよいと思うぞよ

685 ：名無し三平：2013/09/03(火) 17:22:40.33 0

良い竿の条件は、釣り場のTPO、釣り人の技量、さらには好みで変わってくる。
100人が100人とも良い、という竿なんてない。

自分で判断出来ないんなら、専門店で相談するのが良い。
多少高くつくが、そんなもんは授業料。

686 ：名無し三平：2013/09/03(火) 17:48:32.85 0

>>685
専門店に行くと２ちゃんロッドしか奨めてこないお店もありますよ
困った話ですがね

687 ：名無し三平：2013/09/03(火) 17:51:29.33 0

２ちゃんロッドって何？

688 ：名無し三平：2013/09/03(火) 17:56:24.13 0

シマノが一番

689 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:00:40.96 0

>>687
>>683

690 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:05:07.37 0

678 名前：名無し三平[] 投稿日：2013/09/03(火) 16:35:28.49 0
ｓａＧｅ　のロゴで文字の大きさが全く同じなので完全に２ちゃんロッド
かっこわりいから買いたくない

679 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2013/09/03(火) 16:39:27.25 0
saGeのロゴの秘密今知ったwww
買わなくてよかった

691 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:07:13.27 0

とりあえず、予算言わずにお勧め聞いてみて

竿＋リール＋ラインで5万位以内、
それに加えて、小物類や完成フライで１万円

このくらいのセットを勧めてくる店は良識のあるとこだ

692 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:11:11.35 0

>>691
竿＋リール＋ラインで２万位以内、小物類や完成フライで５千円
くらいで勧めてくる店がホントに良心的だよ
でもそんな値段じゃ店潰れるのでまずありえない、利益最優先で
売らないとやっていけないからな

693 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:22:07.17 0

>>677
愛知県行って来い

瀬戸の怪人
岡崎の商売人
豊橋の竿職人
その他諸々
好き嫌いやアンチはあるが
それなりにこだわり持ってる人達が多い

694 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:42:13.06 0

>>692
そこまで行くと、少しみすぼらしくならないか？
まあ、釣りするには問題ないが

インファンテですら２万円するぞ

695 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:46:09.07 0

>>693
瀬戸の怪人と豊橋の竿職人は説明してもらえませんか？
知りませんからね

696 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:55:55.07 0

イナガキと松井

697 ：名無し三平：2013/09/03(火) 18:57:53.31 0

オフ会しよーぜ

698 ：名無し三平：2013/09/03(火) 19:07:45.14 0

パニック障害が出るからやだ

699 ：名無し三平：2013/09/03(火) 19:09:59.00 0

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　　　　＼＼　>>684 / ／／
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　　　│　負け犬のＰ助　　|
　　　└───┬┬───┘
　　　　　　　││

700 ：名無し三平：2013/09/03(火) 19:17:14.64 0

岡田も愛知だな

701 ：名無し三平：2013/09/03(火) 19:23:16.49 0

>>664
テンリュウは・・・・ロゴがちょっとねぇ。。

702 ：名無し三平：2013/09/03(火) 20:20:16.52 0

ｓａｇｅのロゴのほうが恥ずかしいんだけどね
もろに２ちゃんだもんｗｗｗ

703 ：名無し三平：2013/09/03(火) 20:26:27.10 0

他人の竿なんて見てませんから。

704 ：名無し三平：2013/09/03(火) 20:35:22.11 0

家から出ないの？

705 ：名無し三平：2013/09/03(火) 20:48:28.20 0

知らない人が沢山いるとこは危ない

満員電車とか駄目

田舎だから車で移動

706 ：名無し三平：2013/09/03(火) 20:51:33.07 P

テンリュウがいいのに人気いまいちなのはフライ以外のイメージが強い
テンリュウだからという偏見があるからだろうな
あとフライの世界は高額商品作っているメーカーほど生き残っていて
廉価版作ってたコータックとかが潰れちゃったんだよな
市場が縮小している中で生き残るには利益率上げないとダメって
ことなのかね

707 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:05:58.60 0

殆どのメーカーは中華工場のOEMだろ？そこに自社ブランド名入れて7万とか10万とか
自分の1点ものオーダーするもよし、出来合いにロゴ入れるもよし。
直販サイトから購入するもよし
有名ブランドと同程度のものが1/4以下で手に入る。
逆に言えば3/4はメーカーや販売店の利益だ
ブランド名を買うかノーブランドにするかはあなたしだい。

708 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:10:58.86 0

最近はバンブーかアキスコ10Pしか使ってない

709 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:12:14.29 0

広い意味での安心感を買ってるわけだよね

ライン通して振ってから決められるなら、俺はノーブランドでいい

710 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:20:12.48 0

なんだっていいよ、たいして影響ないよ。俺はノーブランドでも、バンバン釣ってる。

711 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:26:14.99 0

そろそろ、ネット通販のURLが貼られる順番だな

712 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:31:35.70 0

過去に貼ったから貼らないヨ
ちなみにオービス8000円。セージもある価格は問い合わせ。最小ロット1から。

713 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:39:33.80 0

ロッドビルディングで自作だね

714 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:48:51.08 0

初心者は全部入りセットをネットで買えばいいよ
CAPSとかバッカニアとかのロッド、リール、ラインからリーダー、ティペット、フライまで全部セットで1万円前後のやつでいい
俺は少なくともCAPSの上記セットで爆釣してて全く不満はない
最近フライタイイングも始めたがロッドやリールやラインはあと数年は使うつもり
不満ないから

715 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:52:28.48 0

こうやってみると
愛知すげーな。
色々集まってるわ。

瀬戸の怪人にいたってはハーディーのブグレ、ティアドロップのデザインもしてる。逆ドリも提唱。国内限定では無く世界相手にしてる。

岡崎の商売人は、いい意味でも悪い意味でも下手でも飛ばせるルアーみたいなフライロッド、ライン、海外キャスティング大会優勝とか好き嫌いは激しいが知名度は高い。

豊橋の竿職人は、F. A. I. S
ライトスタッフ、I's3とか国産ロッド作って一世を風靡してる。

チャコバンブーもここやったっけ?

その他はイマイチ詳しくシラネ。
↓補完ヨロ

716 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:56:49.97 0

おめでたい奴だな
SAGEとかオービスって売ってるのは偽物だぞ

アリババあたりに、バッタもんが沢山出てる

717 ：名無し三平：2013/09/03(火) 21:59:15.88 0

ルーミス、インドネシア産なんだな

718 ：名無し三平：2013/09/03(火) 22:00:03.09 0

>>713
ブランクだけ買ってあとは自分でやればいいわけか？

719 ：名無し三平：2013/09/03(火) 22:01:14.74 0

>>650
初秋のイブにんやったことある？
あれってニジ河川でうまく当たると昼に出なかった大きくも無いプールから
ぼこぼこ釣れ続けて止まらなくなるのよね。

朝と昼間はなんかイマイチデカイのは釣れねえです。
オススメは#10位の大きく明るい色のフライをイブに。

720 ：名無し三平：2013/09/03(火) 22:59:57.50 0

中国人相手に仕事したことある奴ならすぐわかる
韓デリと同じで、写真とは違う物が送られて来るのがおち

大体の直径と長さと継ぎ数とが同じなら、
同じ竿って言い張るのが、中華クオリティ

721 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:12:35.93 0

>>720
アメリカ人も似たようなものだろう
あいつらアバウト過ぎるぞ

722 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:16:01.44 0

製造元から買わなきゃ↓会社概要から抜粋
主要輸出先: Orvis,Hardy Greys,Svendsen sport,Airflo,Gander mountain,Vision
それ以前にビジネスというものを理解していない者へ
個人売買や小規模販売だったら、クオリティーの低いものや違うものがあるだろう。
販売が国際的になれば、いいかげんな者は淘汰される。
この会社で20本程買ったが、やや仕上げが悪いもが1本あったのは事実だが、概ねショップで並んでいる
ものとの違いは無い。

723 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:17:59.33 0

好きなの買えよ…
そんな高いものじゃないんだからさ…

724 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:19:15.75 0

その会社概要の正確性は誰が担保するのかね？

一回でもサンプル出荷したら、主要取引先って書くのが中華だ

725 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:23:15.87 0

シマノのリールがマレーシア産なんだがバッタもんか？
リョウビが釣具から撤退して上州屋に移行してリョービブランドで販売している
更に生産は中華だ。これもバッタもんか？
DAIWAやオリムピックが海外の釣具を日本で生産して、海外に輸出してたが
バッタもんなんだな。

726 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:26:31.92 0

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　　　／／　/ ,,.ノヽ､,,ヽ　＼＼
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　　　　＼＼　>>706 / ／／
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　　　┌───┴┴───┐
　　　│　負け犬のＰ助.　　|
　　　└───┬┬───┘
　　　　　　　││

727 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:27:20.99 0

何でそんなに必死なのか

728 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:34:57.06 0

重要なのは、QCがちゃんとなされているかどうか？

それにだな、ブランドネームが入ってない、
製造責任者が特定できない製品は、
バッタ物っていうのが普通じゃないか？

PBなんかが

729 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:37:11.10 0

途中で書き込んじまった
PBなんかは、製造責任はっきりしてるからな

730 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:44:53.48 0

OEM生産　OＤM生産　製造物責任者は特定してるだろ製造業者だ。

731 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:55:30.71 0

だからぁ、それはその会社の製品としてだろ
聞いたことないような会社の製品はバッタ物でいいんだよ

お前さんが言うように
SAGEとかオービスの物と同じ（品質管理やトラブルの際の補償も含めて）
っていう保証があるなら、バッタ物発言は撤回する

今日は寝るぞ
続きはまた明日の夜だ

732 ：名無し三平：2013/09/03(火) 23:56:10.49 0

>>728
「バッタ物」でググれ

733 ：名無し三平：2013/09/04(水) 00:39:04.94 0

バッタ物とパチもんの違いを教えてくれ

734 ：名無し三平：2013/09/04(水) 00:53:04.26 0

貧乏人は、あそこのメーカーと同じ工場の製品なんだぜ！って自慢していればいいよ

735 ：名無し三平：2013/09/04(水) 01:26:53.31 0

んで？
そのバッタ物だかパチ物はどこで買えんの？
百戦錬磨の俺様が試してきてやるよ！

736 ：名無し三平：2013/09/04(水) 01:37:57.35 0

話し変わって、バンブーロッド
バンブーと竹の違いくらいわかるよな？
バンブーの生産地、広東省の奥に一大産地がある。日本で言うトンキンケーンってやつだ
チースティックバンブー、ラブリーバンブーが現地の呼び方、学名アルンデナリ・アマリビス
ここから世界中に輸出されれている。
アメリカやイギリスにはアマリビスなんて自生していない。
中華の材料で、アメリカ人やイギリス人が釣竿にして販売している。また、していた。
キャッキル、レナード、ギャリソン、ポールヤング、デッカーソン、ウジニッキｅｔｃなんて有名な竿
になる。不思議だな。テーパーの付け具合、焼き方で＆サインで何十万の付加価値が出てくる。

リールの材料であるアルミもオーストラリアやベトナム中国で産出。
マザーマシンは日本製のＣＮＣ加工機。データさえ打ち込めば同じものがいくつも出来る。マザックに
感謝しろよ。

>>734
ところで、おまえのマウスは生産国どこ？メモリやＨＤＤは日本製？俺のＳＳＤは台湾、マウスはバッファロー
で中国、マザー台湾組み立て、俺、これは日本製だよな。

737 ：名無し三平：2013/09/04(水) 01:43:54.36 0

竹=bambooです。
竹≠トンキン

738 ：名無し三平：2013/09/04(水) 01:47:09.91 0

>>736
話変わってるぞ

739 ：名無し三平：2013/09/04(水) 04:11:48.25 0

ばったもん＝grasshopper　tipe

740 ：名無し三平：2013/09/04(水) 04:18:22.57 0

>>733
http://www.youtube.com/watch?v=hb6R8pyZ1Wc

741 ：名無し三平：2013/09/04(水) 06:03:08.66 0

下手くそほど道具にこだわるのには理由がある

742 ：名無し三平：2013/09/04(水) 07:59:09.86 0

>>724
そうだな

743 ：名無し三平：2013/09/04(水) 09:13:33.56 0

フライまんは下手糞が多い　これガチ

744 ：名無し三平：2013/09/04(水) 09:46:46.67 0

>>721
日本人が細かすぎるだけで世界では特殊な例なだけだが

745 ：名無し三平：2013/09/04(水) 12:20:50.65 0

>>651
岐阜県の山奥です

746 ：名無し三平：2013/09/04(水) 12:22:14.11 0

>>652
初心者質問スレって書いてあったから

747 ：名無し三平：2013/09/04(水) 12:26:51.41 0

>>719
ルアーから今年転向したばっかなので秋フライ自体初めてです
7月までは#12-16のEHCとアントだけで釣れたんですがこのまま行ってもいいのでしょうか？
8月は暑過ぎて全く釣れなかったです

748 ：名無し三平：2013/09/04(水) 12:33:17.63 0

>>747
そのままでおk

749 ：名無し三平：2013/09/04(水) 12:46:21.44 O

>>708
俺の行く店に10Pが展示してあるが、あれは可愛いな。
だけど10Pだからな、
性能云々以前に、組んでバラして大変そう。
実際どうなの？

750 ：名無し三平：2013/09/04(水) 13:27:37.38 0

>>748
９月はアントは食わんｗ

751 ：名無し三平：2013/09/04(水) 14:19:44.21 0

そんなこたーない

752 ：名無し三平：2013/09/04(水) 16:22:02.37 0

魚がアントだと思って食いつくわけではないから
状況によっては問題なしだよ
何月はこれがダメとかトーシロー丸出し

753 ：名無し三平：2013/09/04(水) 16:30:39.27 0

様々な条件で有効なフライは変わってくるが
EHCは比較的安定してる
ただ日中とかで水面直下の流下物にやたら反応がいいときがあるから
その時のリリーフとしてアントを使えばよし
っと意味で、そのままでおkと言ったのよ

754 ：名無し三平：2013/09/04(水) 20:44:42.61 0

>>747
アントは８月の糞暑いときが一番有効なんだけどね
暑過ぎて釣れなかったってのは少しおかしい理由だと思うよ

755 ：名無し三平：2013/09/04(水) 21:09:51.21 0

>>754
ニオいのきはどうですか～～～！！！

756 ：名無し三平：2013/09/04(水) 22:58:46.90 0

>>747
＃10～6位のやや大きいカディスやクリケット、スパイダーなんかいいぞ

757 ：名無し三平：2013/09/04(水) 23:21:30.22 0

長めのハックル巻いてパラシュート巻けばスパイダーになるわけか
いいこと覚えたよ

758 ：名無し三平：2013/09/04(水) 23:32:21.34 0

>>757
秋でもカゲロウ類は羽化するからフタバ、シロハラ、アカマダラなんかのフライもね
カゲロウ類は秋には小さい個体が多いから＃18メインかな。
大事なグラスホッパー忘れてたわ。それだけあれば楽しめると思うよ。
スパーダーの胴体部分に発泡材使うといいかもよ。

759 ：名無し三平：2013/09/04(水) 23:35:13.84 0

>>758
スパイダーな。
ストッキングに発泡材詰め込んで胴体にすればフロータントいらず。
眠いからねるわ。

760 ：名無し三平：2013/09/04(水) 23:56:56.43 0

秋はカゲロウは使わないけどな、プールで新子のライズとかだったら有効
かもしれないけど、ストリームでは？？？だな

761 ：名無し三平：2013/09/05(木) 00:49:40.18 0

Ｐ助はついにアク禁だなｗ
書き込めない悔しさ、たまんねぇよなぁｗｗｗ

762 ：名無し三平：2013/09/05(木) 01:34:19.21 P

>>761
Ｐ助だがなにか？　今月が終われば楽しい１０月が待っているからね
本格的なトラウトシーズンは１０月からだと思っている
かなり涼しくなったから今月からでもいいんだけど９月に管釣りってなんか
損した気分になるからね

763 ：名無し三平：2013/09/05(木) 02:48:31.46 0

>>762
ハイハイキモいキモイ。

764 ：名無し三平：2013/09/05(木) 04:47:15.61 0

漏れは、なに助？

765 ：名無し三平：2013/09/05(木) 13:29:24.55 0

>>764
雲助でいいだろ？

766 ：名無し三平：2013/09/05(木) 15:07:27.57 O

管理釣り場最強

767 ：名無し三平：2013/09/05(木) 17:30:37.73 0

>>764
タコ助でいいだろ？

768 ：名無し三平：2013/09/05(木) 19:22:39.47 0

スケスケの着とけ

769 ：名無し三平：2013/09/05(木) 20:43:14.70 0

管釣りシーズンに入ったので管釣りに行こうと考えてます
何番のロッドを持っていけばいいでしょうか？

770 ：名無し三平：2013/09/05(木) 20:48:36.61 0

>>769
四番

771 ：名無し三平：2013/09/05(木) 21:14:29.23 0

四十八番

772 ：名無し三平：2013/09/05(木) 21:21:41.97 0

コント５５号

773 ：名無し三平：2013/09/05(木) 21:22:10.20 P

>>769
ＤＴ５番が投げやすいロッド、＃４／＃５って書いてあるロッド
でマーカー仕掛けが一番いいんじゃないかと思う

774 ：名無し三平：2013/09/05(木) 21:33:15.64 0

１８Feet以上で投げやすいロッド、＃１２/＃１３って書いてあるロッドでカッパーチューブの
ドロッパー仕掛けが一番いいんじゃないかと思う

775 ：名無し三平：2013/09/05(木) 22:27:58.85 0

>>769
渓流型の管釣りかイトウが居るようなポンド型かで全然違う
前者なら#3#4#5で規模によってかえる
後者なら#6以上

776 ：名無し三平：2013/09/05(木) 22:55:12.87 0

俺は3番しか持ってないから渓流も本流も湖でもポンドでも3番使うけどね。

777 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:01:43.10 P

>>776
３番で新子大量ゲットして腹いっぱい食べてくれｗ

778 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:02:12.86 0

>>776
最高。俺もそうだったよ。
全く問題無し。
バッキングだけは多目に巻いとけ♪

779 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:06:44.05 0

いやデカイの要る所では他人に迷惑じゃん

780 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:09:21.65 0

>>778
2番や3番で遊ぶけど、バッキングの必要性なんて全く感じないけど！？

781 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:10:40.15 0

だから場所によるだろ
メーター近いイトウが掛かるようなところだと終わりだろ

782 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:12:32.17 0

50cmくらいまでの雑巾マスなら#3で問題ないな

783 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:15:33.57 0

8f 1/2 で13-１５ならごぼう抜きできるよ

784 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:19:27.00 0

>>783
お前大丈夫か？

785 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:23:08.66 0

Yeah!
i'm OK!

786 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:31:46.56 0

柄の長いネット持ってきゃ、#3でも問題ない。
ティペット太けりゃ、グリグリ寄せるだけ。

カーボンのフライロッドなんて、
立てすぎなきゃ、50cmのニジマスごときでは絶対に折れない。

ただ、最後にすくう時に苦労するから、柄の長いネット推奨。

787 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:37:11.69 0

>>786
だれか50cmのマスで問題あるって書いてたっけか？

788 ：名無し三平：2013/09/05(木) 23:59:07.45 0

このスレの住人レベルなら竿なんか必要無さそうだw

789 ：名無し三平：2013/09/06(金) 00:38:06.05 0

自分の竿を握ってる時間の方が長そうｗ

790 ：名無し三平：2013/09/06(金) 00:39:08.83 P

>>782
３番で５０ｃｍ？？？問題大ありじゃないのか？？？

791 ：名無し三平：2013/09/06(金) 00:43:36.82 0

>>790
世の中には#5にしか見えない#3もあるんだぜ

792 ：名無し三平：2013/09/06(金) 00:50:40.32 P

>>791
ＷＦか？

793 ：名無し三平：2013/09/06(金) 05:25:55.33 0

>>792
なあＰ助よ、お前がやってるのはフィッシングじゃなくフィンシングな。

少しは自覚しろよ。

794 ：名無し三平：2013/09/06(金) 06:15:01.45 0

>>791
同意。私も#3ロッドを2本持っているが太さが全然違う。
細い方は12m以上ラインを出してフォルスすると腰砕けになるのでもっぱら#2ライン用として使っている。
太い方はというとバット部分はまさに#5ロッド、ひん曲げ甲斐がある。

795 ：名無し三平：2013/09/06(金) 06:32:43.29 0

>>792
竿の話だ

796 ：名無し三平：2013/09/06(金) 17:36:56.07 O

バカの自演が続いてますね

797 ：名無し三平：2013/09/06(金) 18:03:36.05 P

年寄りが朝の５：３０から自演するスレですよｗ
ホントに暇だなっていうか、やることないのかねｗ

798 ：名無し三平：2013/09/06(金) 19:44:02.07 0

5:30の人はP助の自演なの？

799 ：名無し三平：2013/09/06(金) 19:58:11.22 0

キャストスレで大恥かいたせいで、キャストネタになると発狂するようだ

800 ：名無し三平：2013/09/06(金) 20:02:21.29 0

あぁだからどう考えても竿の話なのにスカタンな事言い出したのかww

801 ：名無し三平：2013/09/06(金) 20:27:57.95 0

>>794
何と何？

802 ：名無し三平：2013/09/06(金) 20:29:26.41 P

>>798
は？レス内容よく読めよ
なんでそんな時間にわざわざ自虐レスをつけにゃならんのや？

803 ：自演３連発、５：２５からごくろうさんです：2013/09/06(金) 20:31:04.11 0

793 名前：名無し三平[] 投稿日：2013/09/06(金) 05:25:55.33 0
>>792
なあＰ助よ、お前がやってるのはフィッシングじゃなくフィンシングな。

少しは自覚しろよ。

794 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 06:15:01.45 0
>>791
同意。私も#3ロッドを2本持っているが太さが全然違う。
細い方は12m以上ラインを出してフォルスすると腰砕けになるのでもっぱら#2ライン用として使っている。
太い方はというとバット部分はまさに#5ロッド、ひん曲げ甲斐がある。

795 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 06:32:43.29 0
>>792
竿の話だ

804 ：名無し三平：2013/09/06(金) 20:40:12.57 P

>>793
そんな糞レス入れる為に５：２５にレス入れてるのか？？？
ホントの暇人ジジイだなｗ
年寄りは目覚めが早いというが、おまえみたいな年寄りにはなりたくないな

805 ：名無し三平：2013/09/06(金) 20:44:39.18 0

795だけオレ

806 ：名無し三平：2013/09/06(金) 21:02:30.72 0

21時就寝、4時起床。ずっとこれだ。釣り師ならおれを見習うべき。

807 ：名無し三平：2013/09/06(金) 21:08:29.72 P

>>806
４時起床って餌釣りジジイじゃないんだからｗｗｗｗｗｗ
フライマンならフライマンらしい起床時間にしろよな

808 ：名無し三平：2013/09/06(金) 21:12:12.13 0

餌釣りじい様は３時起床、５時入川、８時納竿
フライマンは昼から入川で１７時納竿がデフォ
以前行ってた川はそのパターンの人が何人か居たので、いつ行っても
同じ人に同じ場所で遭遇してたけどね

809 ：名無し三平：2013/09/06(金) 21:15:34.58 P

4時起床って餌釣りジジイまんまジャンｗｗｗｗ
どうせ餌釣りジジイの邪魔でもしてるんだろけどな
渓流は場所と時間を考えてやれっつうの

810 ：名無し三平：2013/09/06(金) 21:16:22.22 0

>>806
じじいになると
しょんべんで起きちゃうって
じいちゃんが言ってたｗ

811 ：名無し三平：2013/09/06(金) 21:38:52.13 0

天気のいい日に、急病で仕事休んで行くんです。
そんな釣り日和にウザイ虫が居る時間になんか行きませんよ。
昼に上がっていつも混んでる蕎麦屋に行くんです。

あとおれをじじいと呼んだ奴、ちょっとここで正座です。

812 ：名無し三平：2013/09/06(金) 21:47:03.36 P

>>811
ジジイが何をいまさらって感じだなｗ
４時起床ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジイじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:02:51.04 0

俺は20代の頃には徹夜して3時には出かけてたよ
釣り場まで2時間かかるのでな

814 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:03:44.80 0

>>806
通常の仕事も21～22時就寝。
430～500起床の遠距離痛勤の俺には関係ない。

おやすみ。明日も他人の尻拭い仕事だｋｓ！！！　おやすみ。

815 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:14:10.28 0

おつかれちゃ～ん
また明日

816 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:19:32.57 0

>>814
おお、仕事の穴埋めおつかれさん。
おれは金曜に徹夜したら日曜日は寝たきりだ。
しかし毛鉤巻きは日頃からコツコツやらないとダメだな。
まるでゴミ箱みたいなフライボックスだ。

817 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:55:18.08 P

ジジイが今頃苦しい言い訳してもおそいわｗ
４時起床、老人になると寝られなくなると聞く
そういう情けない老人にはなりたくないものだ

818 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:12:06.41 0

年寄り笑うな、我も行く道

819 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:22:08.28 P

>>818
笑わせてもらうｗ
体が老化しない方法はあるからな

820 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:27:38.61 0

無理、時が来ればわかる。
逃げようのない現実

821 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:37:08.40 0

>>819
それ限られた資源を浪費してるだけ
細く永くか太く短くかの違い

822 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:41:43.75 0

最近老眼が進んでのう何が書いてあるかよくわからんわい。

823 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:50:01.02 0

>>819
老化する前に終了とする。　かな

824 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:51:54.37 0

P助の場合は、老化する前に笑われてるけどね。

825 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:55:12.94 0

じじいは残尿凄そうｗ

826 ：名無し三平：2013/09/06(金) 23:58:01.26 0

フライスレはほんとショボイ争いには飽きないスレだよな
多分、一同に面したらすげー紳士的に装うって思うし
それを想像したら超笑う
超絶テクを披露しようってなった時にはどうぞどうぞで誰も投げない
そりゃそうだ
どんな投げ方しても爆笑の渦
さすがのフルライン厨もよー投げんわ
フルラインをバッキングまで引き出してラインバッカー
やかましわｗｗｗｗ

827 ：名無し三平：2013/09/07(土) 00:03:39.62 0

Ｐ助は一生、老化しないらしいｗｗｗ

828 ：名無し三平：2013/09/07(土) 00:09:11.17 P

老化してるよ

829 ：名無し三平：2013/09/07(土) 00:36:35.80 0

新子をたくさん食べると不老長寿になるってのは単なる噂だったか。

830 ：名無し三平：2013/09/07(土) 00:37:04.29 0

老化じゃないよ。劣化だよ。。。生き物としての

831 ：名無し三平：2013/09/07(土) 03:26:19.53 0

>>829
ホントです

832 ：名無し三平：2013/09/07(土) 03:37:43.38 0

じじいがそろそろ目覚めるぞｗ

833 ：名無し三平：2013/09/07(土) 07:18:15.66 0

>>826
フライフィッシングは１％の実力と９９％の妄想で出来てるんだぜｗｗｗ

834 ：名無し三平：2013/09/07(土) 08:53:46.58 0

>>832
じーさん今日はいつになく早起きだったな

835 ：名無し三平：2013/09/07(土) 09:20:45.11 0

ルーミス、トーマス、ウィンストン、スコット、セージ
どのメーカーが信頼度高いですか？

836 ：名無し三平：2013/09/07(土) 09:32:38.14 0

SZMの足元にも及ばない

837 ：名無し三平：2013/09/07(土) 09:45:38.13 0

SAGE, Winstonは安定している。
T&Tは信頼度低い。
Scottは固体差大きい。

GLはポキポキ折れる印象があるんだけど、NRXはどうなのかな？

838 ：名無し三平：2013/09/07(土) 10:24:26.47 0

濁りがかなり入ってたので早々に撤収。

巻くか

839 ：名無し三平：2013/09/07(土) 10:44:53.06 0

エルクしか巻けないんだろ？

840 ：名無し三平：2013/09/07(土) 11:01:28.42 I

どれも信頼性なんぞ無い
だがそんなもんが欲しくて竿買ってねぇ
ウィンストンでやりてぇから買う
スコットでやりてぇから買う
それだけだ

おまえは国産品でも買え

841 ：名無し三平：2013/09/07(土) 11:17:59.84 0

>>837
>Scottは固体差大きい。
あ、やっぱり？うちのスコット、強振りすると異音するんだよね。
7万だよ？7万。新品買ったと思ったらポンコツだった。

842 ：名無し三平：2013/09/07(土) 11:18:50.44 0

へっぽこ右巻き

843 ：名無し三平：2013/09/07(土) 12:51:33.21 0

Pに続きまた変なのがわいてきた

844 ：名無し三平：2013/09/07(土) 13:08:44.41 0

>>829
新子１００匹食べると１０年寿命が延びるらしいです

845 ：名無し三平：2013/09/07(土) 13:11:12.42 0

新子ってコハダの事？

846 ：名無し三平：2013/09/07(土) 13:19:42.33 0

>>845
ここでボケなくても結構です、みんな知ってますから

847 ：名無し三平：2013/09/07(土) 13:43:05.47 0

http://www.youtube.com/watch?v=J4HMjMQwvuc&feature=related

848 ：名無し三平：2013/09/07(土) 14:26:28.55 0

なんでこのタイミングでタコ踊り貼ったし

849 ：名無し三平：2013/09/07(土) 15:13:06.94 0

いい加減飽きたな

850 ：名無し三平：2013/09/07(土) 15:26:39.44 0

 本人は不満だろうが、P助がいじられ役になることで、盛り上がっていた

851 ：名無し三平：2013/09/07(土) 15:36:46.64 0

>>850
(´ω｀)？

852 ：名無し三平：2013/09/07(土) 17:03:29.64 0

>>835
信頼度とは？

私の勝手な印象ですが、
現物を見ずに買っても、アクションにハズレがなさそうな印象はSAGEとルーミス
トーマスはあまり経験が無いので不明。
SAGEの修理は、スピードも品質も良かった。

ウィンストンは、グリップやリールシートなど仕上り全体に手工業的な丁寧さが感じられ好印象。
ルーミス、SAGEは、いかにもマスプロ的な仕上がりで色気が無い。でもブランクの品質はこっちのほうが上かも。
最近のトーマス、スコットは知らんです。

ずいぶん以前に、SAGE（SPとか）が折れやすいって言われたけど、最近は聞かないな。

853 ：名無し三平：2013/09/07(土) 17:07:43.17 0

ガラスのセージだからなぁ

854 ：名無し三平：2013/09/07(土) 17:12:33.11 0

軽くて反発力の強い竿は折れやすい
折れないのが信頼度ならグラスロッドが一番

855 ：名無し三平：2013/09/07(土) 17:24:55.26 0

心が折れるだろ

856 ：名無し三平：2013/09/07(土) 17:48:04.36 P

>>850
ちっとも盛り上がってないわ、ボケっ！
てめえが自演してただけだろうが！
胸糞悪いわ、ボケっ！

857 ：名無し三平：2013/09/07(土) 17:49:53.77 0

>>854
グラスロッドってグラスの含有率の高いロッドってもうないんじゃないか？
グラスって書いてあってもカーボン比率が大きいように思ったがな

858 ：名無し三平：2013/09/07(土) 17:53:17.64 0

アキスコのやつもあるしラミも買えるじゃん
ノリエにもあるしうらしまにも売ってるよ

859 ：名無し三平：2013/09/07(土) 18:08:49.29 0

グラス普通にあるだろ。愛用者も多いんでないかい？
フェンウィック、スコット、つかティムコでも出してるぞい

860 ：名無し三平：2013/09/07(土) 18:16:03.93 0

コータックがよかったが潰れてしまったのが無念じゃ

861 ：名無し三平：2013/09/07(土) 18:17:46.00 0

ベリーで中古買ってガイド直して使うくらいしかないか

862 ：名無し三平：2013/09/07(土) 18:40:49.94 0

フレックス・テイラー復活したんですってね。２本持ってるけど、俺には無理w

863 ：名無し三平：2013/09/07(土) 19:09:57.95 0

>>862
復活？あんなふにゃふにゃの変態竿にまだ需要があるとは。

864 ：名無し三平：2013/09/07(土) 19:16:09.99 0

>>862
無理なのに２本持ってる不思議

865 ：名無し三平：2013/09/07(土) 22:04:46.60 0

ベリーの中古もホントに欲しいのは高いからね、中古だから安いって
わけじゃない

866 ：名無し三平：2013/09/08(日) 00:52:36.24 0

増水時、笹濁りのときは水面へ出ませんよｗ
水中に美味しい物が流れているので腹が減ってないからね

867 ：名無し三平：2013/09/08(日) 02:03:52.57 0

コータックのロッドは艶が違う。

コータックだけに光沢　ﾅﾝﾃﾈ

868 ：名無し三平：2013/09/08(日) 02:11:54.72 0

いいアイデアでも、恥ずかしいと思うなら言わないのが英断

869 ：名無し三平：2013/09/08(日) 03:11:23.31 0

商売の世界は不思議なものでまっとうな商売やってるとこから潰れるんだな
コータックなんて安価で良品を作り続けてきたんだけどな、良心的な商売
してると潰れちゃうんだな
鬼みたいな価格で商売してるメーカーだけが生きのびているもんね

870 ：名無し三平：2013/09/08(日) 09:21:34.84 0

厳しい言い方だけど、販売数とか利益率とか経費の算定が甘かった、ってことだ。

潰れる時点でサービス終了だから、良心的な商売とは俺は思わない。

871 ：名無し三平：2013/09/08(日) 09:49:29.42 0

コータックって倒産したんだっけ？
清算してやめたんだと思ってた

872 ：名無し三平：2013/09/08(日) 10:15:02.57 0

同じことでしょ～

873 ：名無し三平：2013/09/08(日) 10:26:59.14 0

は？

874 ：名無し三平：2013/09/08(日) 10:27:36.59 0

全然違う

875 ：名無し三平：2013/09/08(日) 10:31:26.47 0

消費者にとっては大した違いはないな
一生懸命作っても売れないんじゃしょうがないね

876 ：名無し三平：2013/09/08(日) 10:37:13.31 0

立ちゆかなくなって店を閉めたって言うのは
買う側にとっては同じだな

877 ：名無し三平：2013/09/08(日) 10:45:25.38 0

コータックまだあるし

878 ：名無し三平：2013/09/08(日) 10:56:26.05 0

釣具屋に在庫があるってだけじゃない？

879 ：名無し三平：2013/09/08(日) 11:13:20.44 0

全製品じゃないが、一部引き継がれてるだろ
知らないのか？

880 ：名無し三平：2013/09/08(日) 11:28:16.39 0

ルアーがいくつか他所に引き継がれるのは聞いたが・・・
フライの製品も？　それは初めて聞いた

881 ：名無し三平：2013/09/08(日) 11:54:48.90 0

>>869 >>870
そういうのは良心的っていう言い方はしない。
馬鹿正直って言うんだよ。

882 ：名無し三平：2013/09/08(日) 12:11:54.03 0

フライイベントで投げ売りされてたコータック製品買ったな

883 ：名無し三平：2013/09/08(日) 12:15:17.80 0

コータックに育てられた世代のオレはなんか悲しいぞ

884 ：名無し三平：2013/09/08(日) 12:23:04.50 0

>>879
知らん。詳しく。

885 ：名無し三平：2013/09/08(日) 12:26:22.35 0

コータックなんかどーでもいいだろう
所詮は安物だし
お前ら乞食かよ

886 ：名無し三平：2013/09/08(日) 12:35:37.66 0

おれはガキの頃
コマフライ買ってもらって
フライ覚えたよ

887 ：名無し三平：2013/09/08(日) 12:43:47.45 0

オレは最初のリールがコータックだった

888 ：名無し三平：2013/09/08(日) 12:52:12.97 0

>>885
高くても駄品もたくさんありますからね
安くて高品質のコータックは優れ物でしたね

889 ：名無し三平：2013/09/08(日) 13:08:50.08 0

昔、市営の公園にちょっとした飼育スペースがあって小動物や鳥が飼われてたんだが
孔雀もいたんだよね
個人的に一生懸命餌付けして油断した時に尻尾を引っこ抜くのが楽しくてね

890 ：名無し三平：2013/09/08(日) 14:22:21.05 0

>>867
でも、コータックの社名って、光沢が由来なんだって。

891 ：名無し三平：2013/09/08(日) 17:13:07.13 0

>>890
リールに光沢はなかったなぁ
車の屋根に乗せたまま帰宅
一度目はスポイラーに引っ掛かってぶじだったけど
二度目で帰らぬリールとなってしまった

892 ：名無し三平：2013/09/08(日) 18:35:10.59 0

そいつはきっと海を見たかったんだよ。

893 ：名無し三平：2013/09/08(日) 19:08:06.64 0

>>891
ハマのキャバレーにいたような・・・

894 ：名無し三平：2013/09/08(日) 19:16:11.75 0

う～む　上海に帰ったな

895 ：名無し三平：2013/09/08(日) 19:19:33.08 0

上海帰りの～リル～リール♪

896 ：名無し三平：2013/09/08(日) 19:42:10.11 0

これだな
https://www.youtube.com/watch?v=19n7uyalzmc

897 ：名無し三平：2013/09/08(日) 19:59:31.26 0

ﾌｲﾀ

898 ：名無し三平：2013/09/08(日) 20:47:47.71 0

スレ最高齢認定

899 ：名無し三平：2013/09/08(日) 20:57:19.14 0

TFO
買えばええやん。
レフティクレーやら
Gルーミスやら有名どころが在籍しとるから形骸化してるその他の有名どころよりよっぽど実のある選択やと思うよ。

900 ：名無し三平：2013/09/08(日) 21:45:08.61 0

TFOじゃまだ高いな。15k前後でバットに根性があるバネのようなアクションの3番はないか？

901 ：名無し三平：2013/09/08(日) 22:04:06.95 0

>>900
買う根性がないわ

902 ：名無し三平：2013/09/08(日) 22:37:02.15 0

へなちょこロッドのエンドキャップ外して、
尻からペグ入れると良いぞ、グリップ上20cm位まで

903 ：名無し三平：2013/09/09(月) 02:17:31.37 0

赤坂見附の弁慶堀ってボート釣りのみフライ可能ってなってるけど実際やってるひといる？
九州に住んでてたまに東京出張があるから仕事の合間にフライ振りに行ってみようかなと
人多すぎたらフライ初心者でバックがとれないとキャスティングできないのだが人多くない？

904 ：名無し三平：2013/09/09(月) 06:01:56.11 0

新興メーカーは市場に食い込むためにまじめに竿作りそうだね
ブランクは中国製だろうけど、だからといって造りが悪いということはない。
世界中のロッドを作ってる現実と練度を考慮すれば、量産品として十分な品質を保てるのだろう。

905 ：名無し三平：2013/09/09(月) 06:49:06.42 0

中国の品質を甘く見ちゃいかんよ

906 ：名無し三平：2013/09/09(月) 08:43:41.27 0

ちゃんと作らせて、ちゃんと検品すればね

907 ：名無し三平：2013/09/09(月) 12:21:28.62 0

>>903

908 ：名無し三平：2013/09/09(月) 12:23:34.42 0

>>903
週末行ったけどフライのおっさんいたぞ
人はそこそこ多いけどバックは十分取れると思う

909 ：名無し三平：2013/09/09(月) 12:35:09.61 0

>>908
何釣るの？バス？

910 ：名無し三平：2013/09/09(月) 21:23:21.51 0

さよなら初心者諸君。これまでお付き合いありがとう。
もう僕は欲しかった新しいリールを買ってついに中級者となりました。
決別の意味を込め、愛用のクーゼをベリーで売ってきました。
千円でしたわ。

911 ：名無し三平：2013/09/09(月) 21:51:05.64 0

>>899
今見たけど、考えられない低価格ですね
大丈夫ですか？
振ったらポキンとか？？？？
品質的に間違いないのなら買いたいですね、売ってる店を探すほうが
たいへんのような気がするけど

912 ：名無し三平：2013/09/09(月) 22:23:34.28 0

フライやめれ
ソープ行けｗ

913 ：名無し三平：2013/09/09(月) 23:51:39.71 0

>>911
案外何処でも有るんちゃうかな？
海外通販だともっと安い。

国内で買えば
国内保証は定額で生涯保証やったかな。

ロッドの価格が高い要因に、生涯無料で保証、広告費ってのが上乗せされてるからってのがある。
昔パウエルって会社のおっさんがそれについて、色々言ってたけどここでは割愛。

カーボンとしては、IM6ぐらいがちょうどいいんじゃない？異論は認める。

それ以降のは、新製品作って経済活動がどうのなどの他の要素が多分に絡んでるかな。と個人的には思ってる。

914 ：名無し三平：2013/09/10(火) 00:25:46.92 0

はっきり言わせてもらおう。
5万・10万でつべこべ言う奴はフライなんてやめた方がいいよ
そういう遊びだよ、実際ねｗ

915 ：名無し三平：2013/09/10(火) 00:38:23.27 0

>>914
本来は竿道楽のお遊びだからね、車一台くらいはロッドに惜しまない
くらいの経済力が無いと似合わない遊びであることは認めるよ

916 ：名無し三平：2013/09/10(火) 00:39:47.52 0

コータックみたいに貧乏人を相手にしてきたメーカーから先に
潰れていくわけなんだよね
金持ちを相手にしているメーカーは潰れないんだな、金持ちが貧乏
に転落することってないからね

917 ：名無し三平：2013/09/10(火) 00:46:58.25 0

>>913
家から行けるお店にＴＦＯありましたので検討してみます
ありがとうございました
ｓａｇｅだけは絶対に買いたくないので助かりましたよ（笑

918 ：名無し三平：2013/09/10(火) 00:51:16.36 0

ｓａｇｅってへたくそが持ってる場合が多いからねｗ

919 ：名無し三平：2013/09/10(火) 00:56:47.42 0

フライやめれ
魚獲りやれｗ
しんこはうめえぞｗ

920 ：名無し三平：2013/09/10(火) 01:04:29.94 0

sage値段のわりには、けっこういいけどなー

921 ：名無し三平：2013/09/10(火) 01:19:51.08 0

値段と比べると割に合わないって話
金積むんならトーマス買うわｗ

922 ：名無し三平：2013/09/10(火) 01:34:43.27 0

金余ってるやつはトムモーガンロッドスミス買え。
グラスの方は勧めない。ちょっとブランクが残念過ぎる。

923 ：名無し三平：2013/09/10(火) 01:49:30.94 0

ECHO ってすげぇ安いけど、不具合とかないのかな？

924 ：名無し三平：2013/09/10(火) 05:07:59.76 0

以前は多くの人が国内メーカー品を使っていたのだけど
国内フライ人口の減少に伴って、フライ用品の扱いが少なくなり
一部の専門店への囲い込み現象がおきた。これらの店では海外メーカー品を売りたがる傾向があり
結果として海外メーカー信奉者が多くなったのだろう。
市場の冷え込みを見ると海外メーカー品が国内に入ってきてるだけでも有り難いと思うべきなんだろうね。
大都市か北海道の専門店ぐらいしか採算合ってないだろうし、それらの店であっても
本業を持ってる店主が道楽で営業してるイメージしかない。

925 ：名無し三平：2013/09/10(火) 05:18:37.12 0

コータックの潰れた原因は借入金を返せなかったということでいいのかな？
そうだと仮定して考えると、フライ関係で借入金があるところは間違いなく廃業すると考えていい。
なぜならこれから状況がよくなることはない。
残る店はフライが流行った頃に蓄財でき、マテリアルも当時仕入れたものを小出しに売っていくことが出来るところだけだね。
ブラッド・ピットの映画の頃がフライ業界の春だった。

926 ：名無し三平：2013/09/10(火) 06:04:17.62 0

海外に行けない乞食はフライやめろ

927 ：名無し三平：2013/09/10(火) 06:05:31.34 0

第二のブラピが出現したら…
以前のバス+キムタク=DQNに大人気みたいなw

928 ：名無し三平：2013/09/10(火) 06:51:46.04 0

遊漁券くらいしかショップで買う物が無い。

フライロッドは孫の代の分までストックあるから、
もう買うものない。リーダーは自作するし、ティペットは流用品だし。

929 ：名無し三平：2013/09/10(火) 06:54:11.98 0

>>928
そんな少数派の意見誰も興味ないと思う

930 ：名無し三平：2013/09/10(火) 07:04:37.17 0

>>928
竿はわかるわｗ

ﾊｯｸﾙも使いきれないｗ

931 ：名無し三平：2013/09/10(火) 08:11:31.74 0

>>923
国内代理店が無くなったから、アフター0だよ。
それでも良ければどうぞ。
俺は硬いし重いし嫌い。

932 ：名無し三平：2013/09/10(火) 08:21:14.38 0

魅力のあるロッドがない
メーカーがサボってるとしか考えようがない

933 ：名無し三平：2013/09/10(火) 08:25:09.37 0

ショップは潰れるのが運命だね

934 ：名無し三平：2013/09/10(火) 10:51:43.42 0

>>932
マンドレル作って焼いてもらえばいいじゃねえか。
5-6回作り直せば好みのロッドが出来るぜ。

935 ：名無し三平：2013/09/10(火) 12:05:13.86 0

>>934
バンブーでいいじゃん

936 ：名無し三平：2013/09/10(火) 13:14:20.40 0

>>924
フライ人口は減ってない、管理釣り場は毎年客が増えているからね
フライ人口が減ったんじゃなくてフライ人口の増加が減少したというのが
正しい見解だと思う
一昨年年のフライ人口がＹ１、去年のフライ人口をＹ２、今年のフライ人口
をＹ３とすると　Ｙ２－Ｙ１＝ΔＹ１（＞０）　Ｙ３－Ｙ２＝ΔＹ２（＞０）
ΔＹ１＜ΔＹ２の現象が起き続けているのでメーカーが潰れたり、ショップが
潰れたりしているわけです

937 ：名無し三平：2013/09/10(火) 13:18:30.58 0

ロッドなんて一本買ったら折れるまで使うからな、特に管釣りしか
やってない人なんて冬しかやんないし、２本目買ってもしゃーないからな
渓流にハマって、投げ心地がどうのこうのとだんだんこだわりみたいなもの
が出てきた人が竿道楽になっていくだけのことだから

938 ：名無し三平：2013/09/10(火) 13:30:04.37 0

単純に魅力ある品物がないから売れてないだけなのかもしれない。
ハーディーが英国製造をやめて、韓国製になると分かった時
店頭在庫の英国産モデルが各ショップから即座に消え失せたのは記憶に新しい。
業界の怠慢が現況を招いたという事実もあるのではないだろうか。

939 ：名無し三平：2013/09/10(火) 14:04:30.42 0

>>938
利益追求で韓国産になったのも痛いかもしれないね
値段も韓国産の値段にすればいいのに、値段だけは英国製だったら
怒って買わなくなるのも無理はないから

940 ：名無し三平：2013/09/10(火) 14:14:51.17 0

>>936
小学生レベルの話をナニをややこしく考え点だ

941 ：名無し三平：2013/09/10(火) 18:49:02.28 0

>>932
自分で作れば？

942 ：名無し三平：2013/09/10(火) 19:33:49.63 0

>>932
いっそ、安ショートグラスの世界に入るってのは？

943 ：名無し三平：2013/09/10(火) 19:58:13.06 0

>>924
ボッタクリじゃなきゃあんなモンじゃないの
取りとめて特徴のあるロッドでなければ（実際ほとんどのロッド）
緒の値段が適正価格

944 ：名無し三平：2013/09/10(火) 20:39:13.39 0

×　ΔＹ１＜ΔＹ２の現象が起き続けているのでメーカーが潰れたり、ショップが
　　　潰れたりしているわけです

○　ΔＹ１＞ΔＹ２の現象が起き続けているのでメーカーが潰れたり、ショップが
　　　潰れたりしているわけです

945 ：名無し三平：2013/09/10(火) 20:52:12.28 0

>>925
残ってる店はフライ以外に収入源を持っているオヤジだけだよ
フライ一本では無理な話
一般釣り具店でも個人でやってる店は定年後の暇つぶしでやっている
だけです、息子が後をやらなかった時点で廃業していきますね

946 ：名無し三平：2013/09/11(水) 02:33:43.97 0

知り合いの銀行員（釣りバカ）が言ってた。
チャーター船とフライショップには、金は貸せんとな。

947 ：名無し三平：2013/09/11(水) 17:32:46.70 0

最近出版されてるフライ関連書籍も雑誌記事の書籍化ばかりで
いい書き下ろしがないってのも、以前に比べると寂しい気がするな。

948 ：名無し三平：2013/09/11(水) 18:06:20.05 0

>>947
鈎は場所や季節で全く違うし、知っててもホントの事を書く人がいない
んじゃないかと思う

949 ：名無し三平：2013/09/11(水) 18:21:44.63 0

>>948
別にフライパターンに特化した話じゃないと思うが

950 ：名無し三平：2013/09/11(水) 18:32:37.33 0

>>949
フライパターンってウェイトが大きい場所もあるからね
なんでもいいって場所ばかり打ってる人にはどうでもいい話かもしれんけど

951 ：名無し三平：2013/09/11(水) 18:45:52.78 0

>>950
な、なんの話しでつか？

952 ：名無し三平：2013/09/11(水) 19:30:09.01 0

この時期だと１０番くらいで巻いた鈎ならなんでもおｋなんて場所
もあるからな、そういう場所ばかり打ってると鈎は関係ない、落としどこ
とか流し方が重要だとか抜かすやつも居るがな

953 ：名無し三平：2013/09/11(水) 19:36:09.56 0

●キャストしてすぐにラインを右手（ロッド・ハンド）に持ちます（これは基本なのでほとんどの方がや
っている）。そのあとが違います！すぐに左手でラインを1mほど引きます（引く長さは状況に応じて
変わります）。

こんなことは渓流の常識ｗ
これ書いた人は３０年も何してたの？って言いたくなりますねｗ

954 ：名無し三平：2013/09/11(水) 19:53:39.56 0

ここ初心者スレだからさ、初心者に役に立つレスをしようよな

質問例：ちっとも飛ばないんですがどうしたらいいんでしょうか？

回答例；力み過ぎているのとロッドを回し過ぎてるのが原因です
　　　　　力を抜いてロッドを前後させてみてください

とかな

955 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:00:07.09 0

>>935
意味がわかりません。
これって、常識なの？

956 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:01:03.19 0

アンカミス
>>953でした。

957 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:08:40.43 0

>>955
バンブーがいいじゃんって意味だろ？

958 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:12:20.87 0

>>955
年数積んでもダメな人はダメって人もいますからね
センスの問題だから石頭は何年やっても石頭ってことだよ
カーブキャストオンリーでガンガレ、初心者のカモをたくさん
見つけておのれの肥やしにすればいい、邪魔はしないから

959 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:17:40.50 0

>>954
フォワード１１時バック１時の角度になるようにロッドを前後させなさい
って習ったな、そのつもりでやると実際には１０時２時の角度になって
びゅんびゅん飛んでいくようになるんだけどね
渓流ばっかやっていくと基本を忘れがちになるけどね

960 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:19:21.19 0

カーブキャストは覚えないほうがいいテクニックだと思う
ああいうキャストが板につくとまともなキャストができなくなるからね
渓流しかやらないって人限定のテクニックだと思うよ

961 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:31:47.32 0

>>952
だからどこからの流れで針の話しなん？

962 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:33:41.30 0

渓流専門だが、名前がわかんねー技の宝庫だぞ
誰かに教わったりするんじゃなくてやらざるを得ない変則技ばっかり

963 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:55:08.97 0

フルライン出せる技術があれば、何でも出来る

964 ：名無し三平：2013/09/11(水) 21:02:02.17 0

フルラインキャストって実はそんなに難しくないぞ

965 ：名無し三平：2013/09/11(水) 21:06:18.37 0

キャスティング→フルライン→マムシ

966 ：Ｐ助：2013/09/11(水) 21:56:47.97 P

管理釣り場で浮き釣りがきちんとできるようになろうよ
あと２０日か？待ち遠しいな

967 ：名無し三平：2013/09/12(木) 01:01:29.97 0

http://i.imgur.com/Y5qCezr.jpg
これはどのように使うマテリアルですか？
教えてください。お願いします。

968 ：名無し三平：2013/09/12(木) 01:03:20.78 0

http://www.hermit-jp.com/tying/enrico/00top.html
こんな感じ？

969 ：名無し三平：2013/09/12(木) 01:14:11.62 0

>>963
そんなこたあないｗ

970 ：名無し三平：2013/09/12(木) 15:31:11.35 0

エルクヘアカディスの要領でカーフテイルを使い＃６を巻いた。
滝壷の白泡にキャストしたら、今まで見たこともないような大イワナが出た。
惜しくも乗らなかったが、こんなのでも出るんだと驚いた。

971 ：名無し三平：2013/09/12(木) 21:55:52.53 0

>>970
次回はＷｅｔでも巻いてみよう。

972 ：Ｐ助：2013/09/12(木) 21:59:21.86 P

なかなか１０月が来ないのでイライラしている
早く管釣り行きたい

973 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:06:15.27 0

>>962
渓流は臨機応変のキャスティングが要求されるからね、その場その場で
考えながらキャストしていかないと釣りにならない

974 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:06:53.27 0

>>972
釣り掘りは通年営業だろ。

975 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:20:25.46 0

>>974
水温高すぎるってことだろ

976 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:23:04.92 P

>>962
たとえば

977 ：Ｐ助：2013/09/12(木) 22:23:25.41 P

>>974
９月に行くと損した気分になるし、なにより気温が高すぎる
２５度超えると長時間のキャスティングがしんどいからね
渓流みたいに涼みながらってわけにはいかんのだよ
一昨年８月に行ったが灼熱地獄で２時間で止めて帰っちゃったからね
あれで懲りたねｗ

978 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:24:04.75 0

10月は海で小物狙い。

979 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:26:29.45 0

涼しい管釣りいけばイイのに

980 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:27:01.45 0

>>979
関西人だって居るんですから

981 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:28:55.59 0

>>978
10月は河口でハゼ釣りだよ、あれは安い釣りだから楽しいわｗ

982 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:28:58.45 0

>>980
関西の人は涼しい管釣り行けないのか？
関所でもあんのか？

983 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:30:16.50 0

>>982
西日本でこの時期涼しい管理釣り場はないと思う、厳密にはないってことは
ないけど行きたくない場所にしかないから

984 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:37:22.06 0

９月一杯で禁猟、10月から堤防でサヨリ、アジ、サバ、ツバス
河口ではハゼ、セイゴ、たまにスズキ１１月後半までやるかな
12月か解禁までら5回くらい釣堀これが毎年のパターン。
春はコイ、ウグイか。

985 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:44:42.25 0

>>983
関東北部の管釣り銀座在住のオレには理解できんわ

986 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:46:26.05 0

>>985
裏山し

987 ：名無し三平：2013/09/12(木) 22:47:56.52 0

>>984
河口のハゼはこの時期が天ぷらサイズでちょうどＧＯＯＤだよん

988 ：名無し三平：2013/09/12(木) 23:02:21.39 0

>>976
水面スレスレにロッドを下げて横向きにフォルスキャストして結局バックキャストで投げる欽ちゃん投げ
岩の上にラインをのっけて水の巻き込みにフライを乗せるアラウンドザ・ロック
水上の蜘蛛の巣にリーダーを引っ掛けてティペットが水面から垂直に立った状態で流すスパイダーバーチカル
水面近くの枝先に引っ掛けて上下させ、トンボの産卵のように見せるマタニティーブルー
岩の壁面に生えたコケにナローでヒットさせて付着させた後
じらせて落とす、いやーんボルダリング女子の失敗
落ち込みに溜まった流木の隙間をピンポイントで狙って投げ込むゴルゴ13（釣れるけど取り込み不可能）
などなど

989 ：名無し三平：2013/09/12(木) 23:12:24.15 0

>>967
もう少しこの色で水に馴染んだ時に動きが出そうなマテ無いのか？

この色は北海道の鮭で2～3年前に流行ったりもした。
パープルはスレた大型トラウト狙いで水がきれいで渋い時に時にたまに使って当たることがある色だ。
厳密にこれを使ったパターンは知らん。
まあ、気分転換に持ってても損はない。

おれなら止水クリアウォーターで無風のお手上げの状況下にあったとして、
こんな色のマテをボディに巻いた#10程度の小型ウェットのがボックスにあったなら、
ラインをインタミに変えて1分沈めてのったり引くかな。
実績は無いんだが、こんなので釣れたという話を聞いたことはある。
妄言だと思ってもらって結構だがな。

990 ：名無し三平：2013/09/12(木) 23:18:38.59 0

>>985
赤城か？

991 ：名無し三平：2013/09/12(木) 23:42:41.78 0

パープルは水温が極端に低い時に有効な色

992 ：名無し三平：2013/09/12(木) 23:53:42.84 0

なるほど。

993 ：名無し三平：2013/09/12(木) 23:54:29.74 0

>>990
赤城はまだ微妙に暑い

994 ：名無し三平：2013/09/13(金) 00:08:00.01 0

>>967
動きは出そうにないから、冬の湖のベタ底引っ張りの
キールマドラーゾンカーとかのボディにするといい。

995 ：名無し三平：2013/09/13(金) 00:12:14.22 0

つ次スレ

フライフィッシング初心者質問スレQ16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1378998674/

996 ：名無し三平：2013/09/13(金) 00:13:00.81 0

血色が赤い生き物は体温の低下で紫色になることがある
人間だって寒気がすると唇が紫色になるではないか？

997 ：名無し三平：2013/09/13(金) 00:19:33.95 0

魚が見るその色は果たして「紫色」なのだろうか。。

998 ：名無し三平：2013/09/13(金) 00:29:05.10 0

なぜオリーブは釣れる色なのか。。

999 ：名無し三平：2013/09/13(金) 00:30:51.62 0

>>997
紫ですｗ　

>>998
ペレット色だから管理釣り場なら

1000 ：名無し三平：2013/09/13(金) 00:31:32.27 0

１０００とったどーーー

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