＊＊みんな　へら　やろうよ＊＊４１フラシ目

前スレ
＊＊みんな　へら　やろうよ＊＊４０フラシ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1356166291/

仲良くへら鮒釣り

>>1
サンキュー。

1乙　←釣り針じゃないよ〜

　⊥　←浮きじゃないから

ｈ

o

　。　　　　
　ᓵ⌒　　⏚
　　　

シマノの景仙で釣りしてたら隣の爺が征興とどの竿自慢始めて鬱陶しかった
腹立つから親父の形見の蒔絵の竹竿に変えたら静かになった
サイテーな奴だった腹立つ

俺の聞きかじった竿の名前は、ぬけさくかれほうしけいせん。
まあ何でもいいから一揃え買って釣りに行ってみる。

http://uploda.cc/img/img51ec222822528.JPG
春先に小鮒釣りしてたら−拾い物をしたので親切な俺は交番に届けてみた。
残念な事にまだ落とし主が現れないらしい・・・

その竿は７万ぐらいするぞ

そうなんだ・・・今月初めに引き取りに行って今は手元に在るんだけど・・・
知り合いは3〜4万の物じゃないか？と言っていたんだが・・・
縁が会っての事だろうから涼しくなったら大切に使わしてもらう事にしる・・・

しかし、人のブログにコメントするのも疲れるわｗ
たまにアップされるブログにコメント入れなきゃいかんのだが、
アップ当日に入れると、コイツ毎日ロムってんじゃんｗｗ　とか
思われるの嫌だから、あえて数日おいて、他の人のコメントが
チラホラ入った状態を見計らって入れてるぜｗ
それをブス嫁に話したら、あんたってメンドクサイ人だよね（嘲笑）
だとｗ
当の本人は、この暑さで全く釣りに行けてないんだが、寧ろブス嫁に
変わるイイ女を釣りに行きたいんだわ！

すげー頭悪そう

確かに頭悪そうだが同じこと考えてるヤシはいるんだな　漏れもコメントがメンドー
。漏れの場合はコメント返しの方なんだ。毎回毎回みんなが同じような社交辞令的な
コメントしてくるからそれに、謙遜しつつ適当なコメントを返すという・・・
なんか同じこと考えてるヤシがいたから安心しと

暑いので誰も釣りしてなかった。
こんな猛暑にへら釣りしてる人いるんですか？

結構釣ってる人いるよ。用水路でチャンベラ、池だとトロロでやっている。
どちらも飽きない程度に遊ばせてくれる。
しかしだ、そう言われてみれば年配へら爺は見かけないな。

涼しい高地のダム・湖に　
へら爺沢山いるぞ

管理池もガラスキだろが？

アオコがすげーよ。

にこっ

市営の安い釣堀は賑わってた

市営の釣り堀？
どこですか？

去年がまかつの決勝やったとこって市営だよね

熊の池は市営だったような

のんびり遊べる小貝川吉野
11時からだと500円

小貝川吉野までガソリン代2000円以上・・・・・
今年の秋は　管理釣り場も閑古鳥が鳴きそうだね

夏は山上湖しか行く気もしないよ。
管理池？？
閑古鳥の巣

>>28
それって池全部のへらを
独り占めってことか！

今でしょう

へらもお盆休みでしょ

えっ、月刊誌のへら鮒、へら専科って今日発売だったんだ
今から本屋に走らなきゃ。
吉本さんのへら鮒今昔物語、浜田さんのカリマス最新攻略は
へら〜マン必読だからな。
よし、ついでにbobber、週刊へらニュースも
チェックしとくか

あ

>>31
定期爆撃があって安心したわ

宣伝ばっかの本なんか買う価値なし

マルキューの宣伝誌

長野のとある山上湖でで釣りやった

へら以外にもいるというのでエサ釣りできるかなと思いキジをもっていったら
エサNGと言われたのでしょうがなく苦手なダンゴ釣り

なんとか1匹だけヘラがつれたが、まわりは数分に1回くらいの割合で
バンバンあげていたので俺の下手さだけが目立った（ ・ω・）

夏は山上湖しか行く気もしないよ。
長野は涼しいだろうな

>>37
でも山上湖に行くには狭い山道をグルグル回りながら行くから
運転疲れるｗ

途中で大型車と出くわしたらorz

ヘラ釣りをする人のことを【ヘイラー】と呼ぶらしい

それはない

po-ra-

>>39
『ヘイリアン』ですよ。

釣った後どうすんの？

ヘラはリリースだろ
もちかえるやついるの？

こんにちは

コテスルーな

は？

世に蔓延るエコもどきを斬る！

�@新幹線
新幹線の車内で、自家用車やバスなどと比較した、
大人１人を１ｋｍ運ぶのに排出される二酸化炭素量の数字が出ていた。
やはりと言うか、自家用車が断トツ１位！
しかしな、新幹線が排出ゼロってのはいかがなものか？
確かに走行時には排出されないが、動力源となる電気はどうやって作るのか？

�A木材使用量を２５％減らしましたの割り箸
こんなことで森林資源を保護できると、真剣に考えてるなら日本も終わりだ。
まず、原料となる木材だが、これは間伐材と言って、生育不良のものや、
他の木の生育を妨げる位置に生えてるのを伐採したものだ。
早い話、廃物利用って訳。しかも、どうやって使用量を２５％減らしているか、
これを知ったらさらにビックリ。
製造機械をすべて新しくしたら莫大なコストがかかる。
したがって、通常の割り箸製造の最終工程で、出来上がった割り箸を削ってるに過ぎないんだよ。
つまり、原料消費量は同じってこと。

�Bバイオエタノール
これはご存知の通り、燃焼時の二酸化炭素発生量が少ない燃料とされている。
製造法は至って簡単。とうもろこしなどの穀類を醸造し、低濃度のアルコール液（早い話が醸造酒）を造り、
これを蒸留することで、高濃度のアルコールを得る仕組みだ。
醸造時（発酵時）に二酸化炭素が発生するのをご存知だろうか？バイオエタノールが、
燃焼時に二酸化炭素をあまり発生させないのは、組成中の炭素原子を、ここで放出してるからなんだよな。
つまり、乾燥とうもろこしに火を点けて燃やした場合と、アルコールにして燃やした場合とでは、
トータルの発生量は同じなんですよ。しかも、蒸留ってのは大量の熱を必要とする。
１リットルのエタノールを精製するのに、２.８リットルもの石油が必要なことはあまり知られていないよな。
要はすべて自己満足。夏の節電要請で、夜間に看板を消灯してた某コンビニと同じレベルだってこと。

竿掛けの火入れｵﾀﾜ
あづいwwwwwwwwww

ぺらちお

火入れ　できるのか?
すげーな　尊敬するわ

>>483
バリカンで刈るべきですよ

誤爆かロングパスかどっち？

竹がダサイこの時代に火入れ？
おじんくさい

でたレス乞食

カーボンがいいよ。
竹なんて悪趣味

竹竿いいぞ
話のネタになる

管理釣り場じゃ竹竿ばかり使うわ

竹は2本折って俺には向いてないと諦めた。
ちょっと扱い間違えると簡単に折れる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　＜　　　
　　　　　　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ♪　　　..＿＿>　　　￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 ／＼　|＼　
　　　　　　　., - ､　　　ﾊ 　　　/／￣
　 　 　 　ヽ（,,(●）ﾉ　/ |　
　　　　　　　 (ﾍ ) 　/　.|　
　　　　　　_ 　　 >　.ヽ-ヾ
　　　　　〆`~"⌒　~"　　＼
　 　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 _, ;-:=:=ー- 　　　　　　 ー=;-;-;-;, , _　ヽヽ
　　 /　　　　　　 人　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　,; ';";; ;;`-' '""　　　　　 　　 ,;＝"ヽ_ ; ; ;:丶
　　/ 　　　　　／　　ヾ＼　 　 　ヽ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　,,_　　!;_<"　　　　　　＿＿＿_＿　　＋　　/; /　　,,.;- ,　））
　　/ 　 　 　 ﾉ　　＼ 　　 ＼　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　((　(; ; ";''-ヽ 丶,,　+　 ／　　 　　　　＼　　+／／-;';";" ／
　　|　　　　 /　　（●）　　　 ヽ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -"'' -';;";;' ー:ニ／　 ─　 　 ─　　＼／／,,-;''" ,,-"-=-,
　　|　　　　/ 　　　 （__人__）　ﾘ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' -";;;"' -; ,二',／ 　　（●） 　（●） 　　＼）;" ',, - 二-- '' "_ノ
　 　i　 　〆　　 　 　` ⌒ ´　ﾉ|ﾘ 　父さんカニがいます！　　　　　　　,ー"';--;;,;;_,|　 　　 　（__人__）　 　 　　| ""二"--,-二""
　 　 ヾﾉソﾘ　　 　 　 　 　　／ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "'' '-;- ;;:;__＼　　　　 ｀ ⌒´　 　　 ／'""二二;---"
　　　　 ｿノﾉ ）＿　ー_─__´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ,　,,- ｀`ー――───''''　　'''=二,,_,/i
　　　　　　／| ／Ｏ＼ |　　 ＼　
　　 　 　 /i〓| 　 |　　 |〓〓/＼
　　　 　 / |　 |　 Ｏ　　|　　 | 　 ヽ

竹竿のどこがいいのですか？？
機能性でははるかにカーボンに劣ります

レス乞食スルーで

竹竿は最低です。

いや、俺も知りたい。
釣り味が違う、、と言われてるけど使ってもカーボンと感触かわらん。
それどころか柔らかすぎて合わせづらい、釣りづらい

もう結果出てるじゃん

それでも竹のがいいと言う人は何がいいと思ってるのか聞きたくてな

管理釣り場では　竹竿使っているけど、
「おっ兄ちゃん　変わった竿使っているね」「おっ珍しいね」と
会話のネタになる事と、　竹竿は安いという事かな・・・

あと竹竿を改造して好きな調子の竿にできるのも魅力
竹竿＝柔らかいは　そういう竿なんじゃないの?　
俺は穂先を色々と変えて楽しんでいる

竹竿の性能とか言われても、
もう改造しているから、作者の意図していた性能じゃないと思うし、
そりゃカーボン竿に性能じゃ勝てないだろ・・・
まあ縁あって竹竿8〜11尺くらいを手に入れて、
自己満足で楽しんでいるんだから、それでいいやん
釣具自作・改造の延長だよ・・・

なる。数釣れればいいとか効率を求めるんじゃなく、あくまで趣味を追求して楽しんでるってわけね。

そっか、ヘラブナ暦短い俺にはまだ体験したことない領域だったみたいだ。
いつかそれがわかるようになるといいな

竹に凝るのは竹が趣味の人
釣りに凝るなら竹竿はありえない
まあ道具に凝る御仁の世界

人それぞれだわな
決めつけはよくない

こんにちは

魚を釣るための道具としては竹竿は劣るな
工芸品としては価値もあるかもな
高いだけにな

釣り場に、変なへら爺さんいるやん
野釣り場でも、この前いたし・・・・
俺が、振出竿で釣りしていると、「安くても良いから並継カーボン竿にしろ」
とか、言われるのが五月蠅いから、竹竿を手に入れただけの話
竹竿＝紀州和竿〜と勘違いされるけど、俺のは全然違うし・・・

クソ日本猿ども
韓国へ謝罪しろ！

お前ら散々神崎さんに迷惑かけてきたんだからせめて生まれてくる赤ちゃんの名前を考えてお詫びしようぜ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376995257/

尺、一万〜とか、俺ら相手にされてないよね。

韓国に数百年伝わる秘伝の「薬用酒」、実は６歳の子どもの大便が原料だった―香港紙

　香港紙・文匯報は２２日、韓国で数百年にわたり伝えられてきた秘伝の薬用酒が
実は子どもの大便が原料だったと報じた。環球時報が伝えた。

　この薬用酒は傷口の治療や骨折に効くとされている。てんかんを治すとまで言われているという。
１９６０年代には消滅の危機にさらされたが、最近になり、
「薬用酒の作り方を伝える唯一の生存者」という医師が名乗り出た。

　医師はその作り方について、「原料は子どもの大便」と明かした。
アルコール含有量はわずか９％で、作り方は６歳の子どもの大便に水を混ぜ、丸１日発酵させる。
次に、炊いた白米と酵母、糞尿を混ぜて酒にするという。

　その後、室温３０度〜３７度の状態で１週間寝かせて完成。ろ過してから飲むという。
鎮痛効果があるほか、治療時間を半分に短縮させることができる。
試飲した人の話では、「味は酸味があり、大便のにおいがする」という。

（編集翻訳　小豆沢紀子）

http://www.xinhua.jp/rss/357526/
http://www.xinhua.jp/resource/2013/08/0-03.jpg

「真犯人」からメディアなどに送られたメールは、全部で４通目あるが、そのうち２通目の「自殺予告メール」に添付されていた写真は、ｉＰｈｏｎｅ３ＧＳで撮影されていた。
弁護人によれば、起訴されている片山祐輔氏が所持していたのは、富士通製のスマートフォンで、これまでｉＰｈｏｎｅは使ったことがない、という。

写真はどうやって撮ったのか
このメールが発信されたのは、昨年11月13日午後11時54分に発信された。次のような短い本文に、kubitsuri_rope.jpgというファイル名で右にある写真が添付されていた。

〈ミスしました。ゲームは私の負けのようです。

捕まるのが厭なので今から首吊り自殺します。

楽しいゲームでした。

さようなら。また来世ーーー〉

警視庁捜査分析センターが解析したところ、Exif情報から、撮影機種はｉＰｈｏｎｅ３ＧＳでiOSバージョン3.1.2もしくは3.1以前のものとみられる、という。

片山氏が、当時ｉＰｈｏｎｅを所持していたという証拠は、今のところ出ていないようだ。だとすると、なぜ彼がこのメールを送ったとすれば、別人に撮影を頼むか、誰かからｉＰｈｏｎｅ
を借りて撮影したことになるが、それについても証拠も、現時点では出ていない、とのこと。

８月22日に行われた第4回公判前整理手続きで、弁護側がこの点を追及したが、検察側は回答を避けた、という。

神奈川新聞はどうやって入手？
この写真には、11月13日付の神奈川新聞が写っていた。「真犯人」は、４通目の「延長戦メール」にも、１月４日付神奈川新聞の上に猫に取り付けたのと同じＳＤカード付きの
ピンクの首輪を載せた写真を添付している。

弁護側は、８月２日付書面で、片山氏がいつ、どこで、この神奈川新聞を入手したと主張するのか、釈明を求めたが、検察側からの回答はない。特に、昨年11月13日は平日
（火曜日）で、日中は片山氏は派遣先で仕事をしており、同紙の入手は非常に困難だ、と弁護側は主張している。

続きはソースで
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130822-00027472/

くだらん書き込みは他でやれ

くだらん書き込みは他でやれ

チンコしごきながら俳句考えてたらすげぇのが浮かんだ

ここでイックゥ〜〜〜〜！！

>>81
しね

つけびして 煙り喜ぶ 田舎者

かつを

つまんねー

車にせよ時計・ナイフ等にせよ男の趣味の多くが進むその中間地点辺りに分かれ道が在る様だ。
機能性を重視し時代と共に進む者と機能性を無視したところに存在感を見出し傾向する者・・・

クラッシックカ−なんて故障も含めて楽しめる余裕がないと乗れないよな！

機能性を無視したところに存在感を見出し傾向する者
それが竹竿かい？

なあ、へら爺ども
荒川水系の某ブログで、へら台をテトラに
作ったとか、書くのやめろや！
どんだけ頭悪いんだよ 呆笑
アンラッキーな野郎だな

>>87
・・・んだ！

へら釣りには竹竿程度で十分という事だよ
へら竿の機能なんて30年前から進歩していない

並盛が280円なのに
久しぶりに大盛頼んだら400円超えるのな

支払いする時ビックリしたわ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/c1/c741068cdfc99755914cb2dfb7d6bcaa.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/15/b7f16420213447fa7d258d4d443dfe62.jpg
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）

>>92
ふむふむ

>>91
トンスル飲んで寝てろ！

竹はへら釣りには向かない
あれは竹竿志向の釣り人騙し！！

週末は天気悪くなるみたいだから
涼しいね

１週間くらい雨降ってほしい

某ブロガーのフォロワー共が必死になって火消しかよｗ

>>98
URLくれ
火消しとは？

>>99 >>88

URL

ＵＳＪ

USA

APC 　　　ｗ

ちょｗｗ　　おまｗ　それシャレにならんって。。。

SGI

貧乏人はへら釣りには向かない。

>>107
いつものレス乞食か。 いい加減にしろよこの野郎。
といいつつ以下真面目に答える俺。

一通り道具そろえれば庶民でもやれるだろ。
ベリーで安いの買ってもいいし。
趣味なんて多少なりとも金かけて楽しむ物だ。

ベリーで中古買う時点で貧乏人確定！！

エロ時代中期頃まで釣りはほとんど富裕層に許される遊びだったそうだ。
今は我々庶民でも楽しめるようになった。だから辛い世の中も生きていける＾＾

ベリーやヤフオクで中古買う貧乏人は阿保

ベリーダンスは？

>>112
０点

貧乏人　貧乏人
と五月蠅い人が多いから
竹竿になるんだよな・・・・
資本家ゲームに付き合っていられるかよ・・・

おまえのは竹藪で刈った青竹だろが？

昔の事だが一時期・・竹竿が恥ずかしいみたいな場面があったな

台風の後、釣りに行きたい

台風はなくなったよ。低気圧による雨だし

グラスの竿が高くて買えなかったもんな

ベリーで買う貧乏人て言うな！
新品(店で割引)よりも高い中古品が沢山有るぞ
中古よりも安い竿買う貧乏人め

貧乏人だ金持ちだ竹竿だグラスだ・・・と盛り上がってますが

魚釣り自体はどうなんだよ。
魚が釣れないから道具のせいにしてるのか？
道具は所詮道具、自分の好きなものを使えばよろし


で、オレの行ってる沼は、気温の急激な変化でジャミが元気に！
てことで、集魚剤ナシの餌を打ってもへらじゃないのが釣れる

新品より高い中古を買う馬鹿いるのか？
セールで新品が安く買えるなら新品買えよ
貧乏人？

>>121
タダのレス乞食だよ
集魚剤入って無くてもジャミは酷いね

最近竹竿使いだしたんだが、４本の中で１本だけ釣り易いのがあった。
他の３本はヘラが走って寄せるのに苦労したわ。
竹竿って概ねヘラが暴れんって聞いてたんだがなぁ。

この雨の後、状況変わるね
楽しみ

竹はヘナコだから魚に暴れられて遊ばれる。
まあ逆にそれが魚の引きを楽しめるって言われてんだが。
まあ早く取り込みたいなら硬調カーボンだな。

管理のヘラもバカみたいにでかくなってる昨今、大昔の竹竿は・・・

竹竿は　20cm前後のへら釣りに向いている
最近のデカい奴には向いていない

あえて難しく釣ろうと思わない限りは
カーボンの方が良さそうだな。
白冴に戻るわ。

>>129・・・同意だね！
管理釣場でマニアとして７〜９寸辺りを楽しみながら釣る場合は良いと思う。
ただ最近の管理釣場は人気の大型が主流に成ってる場所が多いから気をつけないと＾＾
今となっては野釣りでの竹竿は使いかってが悪いしメリットが無いと言える。
経験者としていずれにせよすべて納得の上で使うのは本人の自由ではある。

軽くて感度がいいのはカーボン
引きも楽しめて振込みも信頼できるのはカーボン

そもそも竹は竿になるために育った訳ではない

>>131
だったら、炭素の原料たる黒鉛も、竿になるために形成された訳じゃないですよね？

ばか？

竹ちゃん元気？

コマネチ！

平安時代に竹から始まった日本の釣竿文化は素材が変ろうと常に世界の釣りを席巻してきた。

平安時代の竿かい？？時代絵巻だな

昼寝するわ

竜巻で釣り道具を持っていかれた釣り人はいないのか？

昨日のニュースで庭に散乱した家財道具の中に水色のヘラバッグが映ってたな

プライムエリア・・・

マルキュー

シマノの青と金色のヘラバッグ見るとプレミアムモルツ思い出す。。

明日晴れてくんねぇかなぁ

>>144
明日は何処行くの？

>>145
先週に続いて同じ山上湖。今度は尺上出したい。

>>146
山上湖いいですね！
山上湖で長竿、最高に気持ちいいですよね！
カミナリには注意してください！

もう秋ですね。秋はへらの好シーズンですな。

まるきゅーの餌釣れない
防腐剤大杉

知ってるか？
マルキュウの力玉が1年たっても腐らない理由異常な量の防腐剤が入っているからなんだぜ

防腐剤が入っていると魚が嫌う

それはおまえの腕が悪いだけ。
マルキューの餌は釣れる。

防腐剤なんて気づかないよ
どんだけ食料を輸入してると思ってんだ
味覚が鋭い人間が気づかないくらいだから、味覚も嗅覚も未発達な魚なんか気づくわけがないよ

秋は棚がコロコロ変わるから気ぜわしい
春に比べて回遊も早い気がする

>>147
明日の山上湖は長尺振れないことはないけど
意味が無いので１５尺までで釣ってる(^^;)
２４尺振る山上湖（ダム）は１０月に入ってから行くつもり。
さすがに５０UPは春だけど、４０UPなら秋でも出るんだよね。
カーボンはカミナリ落ちやすいみたいだから雷雲出たら止めないとな。

他にメジャーなの２社ほどあったと思うけど
マルキュー以外使ったこと無いや。
防腐剤は分からないけどタバコの臭いは嫌がるよね。
吸った後手を洗わずにエサ丸めたら
パッタリと触らなくなったよ。

>>153
コイ科の魚は、人間の１００万倍も鋭い味覚を持っている

誰か宮沢湖の情報持ってる人居ますか？

>>152
本当に釣れる餌を使ってないかからだよ
てか、マルキュー以外使ったことないだろ？

管釣りで
どんくらいの針をみんなは使ってるの？

>>159

二本

自分は管理も野釣りもダンゴの宙は7号、底は5号、セットの食わせは3号だね！
ノッコミの巨ベラ狙いは13号位かな！

へらやってる人段々少なくなってますね。
日研の名簿もずいぶんと薄くなりました。
なんでなんだろｗ

>>162
うちら周りでは微増してる感じだが？
へら券なんか流行んないだろ。
めんどくさいしな。

ヘラの会は意外に古いしきたりが結構残っていて今の若い人は敬遠するよね！
自分も面倒に思う事がかなり有るからね！
因みに自分は50です。

ちいさいのはバスに食われて大きいのしかいなくなった池のようにアンバランスな状態だ

>>164
例えばどんなしきたりがあるの？

フナ釣って食うの?

>>166
やっぱり一番は上下関係かな？
会に入ると月に一回は例会ってゆうのが有るんだけど、休んだりすると結構云われたり、気を使うよ！

爺さんと夜明け前にコンビニ待ち合わせなんて、
やってらんないね。

私も例会を休む時は、気を使いますね。
あと、日曜日の例会なので、今の時期は土曜日の夜中から
ほとんど寝ずに、釣りをしてますから身体が齢とともにきつくなってきました。
ここのところ、月曜日は、ほとんど仕事になりません。（５８歳）
週休二日の方が、羨ましいですね。
派閥や上下関係が嫌で、釣りを離れる方も多いでしょね。

遊びで逆にストレス溜めてちゃ意味ねーよな
定年で他にすることが無い役員どもは呑気なもんだが

>>170
同情するよ ご同輩。
そこまでするメリットって？ あったら教えて。

>>171
正しい！
自分も何度も辞めようと思いました！
その度に点数の管理やお金の管理が出来るのが居ないとか、色んな事を云われ辞められない！
会を辞める時は地元では釣りも出来なくなりそうだし！

たいがい、うちは、皆いい人たちだからと言われ、
会に勧誘されるｗ

>>174
ハイ、自分もそうでした。

>>172
勿論悪い事ばかりじゃなあけどね！
基本的に釣りは楽しいし、山上湖で気の会った仲間との釣りは楽しい！
湖で長竿で釣れた時は今でも最高だよ！

>>175
友達できたの？

>>177
釣りの会の付き合いは友達とはちょっと違う関係かな？
どう説明すればいいか難しいね！

>>178
その場しのぎの仲間ってことかい？
ウキに集中してるから話しても聞き流してるし、
釣り終わったら直帰だしね。

釣り友達って釣りの時しか会わないからいいんじゃないの？
対等でさ、釣り上手い人が尊敬されて、下手な人をかばってあげて。。。

子供の頃のコミュニティがそうだったろ。別に悩みを聞いたり経済的な援助とかそんなものない
ただ一生懸命遊んでただけ

色々な職業の方や社会経験を持ってる方が在籍していそうだけど・・・
社会人サ−クルや異業種交流会みたいに知識が広がったり人脈メリットとかないのかな？

定年ジジイばっかで使い物にならんよｗ

ＣＭでそんなのあったよね！
釣場で偶然仲良くなった人が実は取引したい会社の部長だったみたいなｗ
上司に名刺交換したのかと問われて・・それ早く言ってよ〜みたいなｗ

建築や設備関係の人が居てアドバイスや協力を受けられて助かったとはある話かもｗ

自動車が安く買えたとかｗ
ＷＩＮＷＩＮの関係なら良いけどｗ

でもやっぱり一人じゃ寂しい
管釣りは居酒屋に一人でいく感じ
カウンター席を探す様に座る
話し声が聞こえない野釣りが大好きだが
車で一時間
輪に入れて貰おうかと悩んでると
話し声が聞こえてきて内容で躊躇する

タイミングだよね！
同じ様に一人で釣りに来てる人も多いし中には気の合う人も居る訳で
よく見かけますね・・・の一言から始まって死ぬまで付き合う人達も居るだろうｗ
人生の出会いとは仕事場や趣味の場・道端にさえ存在するから分からないもんだなｗ

>>186
出入りの声かけしてたら、その気があれば、２〜３遍通えば何とかなりそなもんだが？
まぁ独りもいいんだがね。

偏屈じじいとは話したくもないよ。

前から世話になってる人の会合に、いつもお世話様ですって酒やら色々差し入れ持って行ったら
次の定例会に普段こない役員まで雁首揃えてビシッと集まってたらしいｗ

例会で朝からビール呑むオヤジがいるんだが・・・
それで酔って何度か池ポチャしたG・Gがいるんだがw

むかし誰かが言うとったが、死ぬまでに本音で語り合い酒が飲める友を1人・・・
出来れば２〜３人作ることが出来たら”価値在る人生”を過したと言えるそうなｗ

今日行った池には先釣者が５人居たが、ドコかの会の人達だったな。
例会の話をしていて、聞いてたら楽しそうだと思ったんだが、
上手い人の話になって、その人は例会では真っ先に釣れそうなポイントに入場したり、
野池でポイント作ったら自分の場所だと主張するらしく、
そんなの居るような会には興味無くなったわ。

管理釣り場で池に立ちションするおやじがいる。
あいつらマナーとか恥とかないのかい。

・どうみても893にしか見えない人
・土建屋なのか知らないけど、見た目が怖い人
・なんか知らないけど、いつもどこかで喧嘩している

管理釣り場って、こういうのが普通らしく
みんな気にしないで釣りしている

>>192 俺は居ないわ。　でも一人ぐらい欲しいけど。

管理釣り場で場所取りで喧嘩する爺
みんなの釣り場なのに、バスボートに怒鳴り声をあげる爺
木製釣台を設置して、我が物と主張する爺

ヘラやってる人は、高齢化が他の釣りより進んでない？

始めるには他の魚種よりも金が掛かるからじゃないだろうか。
手竿でヘラを釣るのは疲れすぎるわ。

へら爺はたいしてうまくないくせに傲慢過ぎる

>>195
平日とかは日暮れ近くなると仕事終わりの土建屋さんみたいな人が多いな。

>>192
ここでしか本音を言えない俺は
ダメ人間ですね

今日のような小雨の日は足場のいい管釣り行くんだけど
毎回同じ顔ぶれの常連が何枚連れたと毎度のように自慢し合ってて辟易した。

まあ俺も話しかけられたりしたけど他人の釣果などどうでもいいし
一匹釣れる毎に褒めてあげなきゃいけないような雰囲気が嫌で
適当に返事してひたすら浮きに集中したわ。

まあさすがに常連はその池ではなかなかうまいな。
エサとか場所選びだろう。　初心者が行くと達人の集まりか？と面食らいそう。

>>202
べつにダメ人間じゃないでしょｗ
ソトは本音を中々と言い難い環境だしね・・必ずしも本音を言う事が良いとも限らないしｗ
どんなところであっても本音で語れる場所を持つのは良いことだと思われ＾＾
荷ちゃんでさえ本音を言えず迎合したり嘘や見栄をはる椰子は普通にいるろｗ

へら釣りは静かに釣るモノ
　　　　　　↓
だからバス釣りとか五月蠅い釣りには怒鳴る
　　　　　　↓
しかし管理釣り場の現実
　　　　　　↓
兎に角　五月蠅い

別にバス釣りだから煩いとは思わんけどな。
最近のモーターはホント静かだし、ポイントも被らず遠いだろ。

ヘラだろうがバスだろうが狙魚に関わらず、釣人の会話が１番煩いな。
目の前を釣ってるのにヘラ爺共は最悪だ。

ジェットスキーは勘弁してほしい
通ったあと時間差で波がすごい

ジェットスキーは経験ないが、近所の池では偶にボートを見掛ける。
釣りボートは禁止だから何かの調査だろうと思うが、
コッチまで波が届くように運転するやつが居て腹立つ。

>>198
基本的には盆栽と同じように高齢者にうける趣味だからね。
若い時のように体を動かすのは大変。
座ってのんびりと糸を垂らすのがいいんだよ。

もしバスボ−トがスピ−ド出して走行した波の為に釣道具が流されたり水没して
回収が不可能なバヤイは損害賠償請求出来んのかな？不可抗力って成るのかな？

理屈から言えば損害賠償請求の対象になるでしょうけど、証拠が必要でしょうねぇ・・・
ビデオはダメなので、ボートが来る前の写真、ボートが波を起こした写真、
ボートを特定できる写真、波によって被害にあった状況の写真・・・
こんな感じでしょうけど、そんな写真撮ってる暇にてめえで道具を避けろって話ですね
つまり無理ってことです

第三者の証言は？

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-3083.html

ダイソー竹竿で和竿風のハゼ竿(　【超・新和竿】と命名　) 作った。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの超自信作
完全にプロを超えたと思い涙しました　「我が生涯に一片の悔い無し」

http://i.imgur.com/At6Dvo0.jpg
　
　

>>214
お箸みたいw

>>214
床にチン毛落ちてるよおっちゃんwww

チン毛汚い…

陰毛の片付けを迂闊ながら忘れてしまいました。
私としました事が申し訳ございません。
お恥ずかしいですね。

その竿で何か釣ったの？

　　:('ω`;):　＜ 恥ずかしながら　ハゼを少々……
　　:ノヽV ）:
　 ｜　:< < ::
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ハゼ、メバル、タナゴ、ブラックバス、鮒を釣って楽しんでおりますが、如何せん腰が弱いもので、魚釣りを楽しむ時間は僅かなものとなっております。

>>213
近所の池では干しても上流水系からバスが流れ込んでくるようで
一昨年から干すの止めましたね。

>>214
すごいですね。元々は竿置きにしている竹の状態からですよね？
私はダイソー竹竿で竿掛と玉柄は作ったことありますが、竿は諦めました。
ちなみに塗はカシューです。
でも近所の矢竹を切り出して作った方が仕上がりが良いですね。
ダイソーは真竹かな？孟宗竹かな？節が大きく、断面が真円にほど遠い竹では
思うように造形できなかったです。

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　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　【総本漆仕上げの超自信作】
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　　　　|　＼（　；ω；)／　＜ 遂にやった〜褒められたぞ！ワシゃ遂にやったんじゃ〜
　　　／.￣: ( へへ::　　　　　　　　　　　　達人渾身の一本が完成じゃ〜憎い侘助を越えたんじゃ〜(号泣

修行も頭も足りない　（助六）

久しぶりに助六食べたい

>>207
ジェットスキーは、わざと波を被らせて喜んでるフシがある。
海水浴場に入ってきて（無論違法）、小さい子供の直前でターンし、
あわてふためく親をあざ笑ったり、イルカを追い掛け回してぶつけたりってのもあったな。

なんかトラップ仕掛ける方法でもないものかと思うよな。

>>226
機雷をまこう！！

>>226
バカッターで晒すのはダメなんかな？

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　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　【総本漆仕上げの超自信作】http://i.imgur.com/At6Dvo0.jpg
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　　　　|　＼（　；ω；)／　＜ 遂にﾁﾝ助竿完成じゃ〜憎い侘助を越えたんじゃ〜(号泣
　　　／.￣: ( へへ::
　　　　　　　　ﾁﾝ助

もうその竿はイイよ！

ゴミ竿はゴミ箱へどうぞ

ここは侘助とかには何の関係も無いはずだわ
私怨はハゼスレか関連スレに行きなさいなｗ

知らないなら黙ってたほうがいいよ〜

上州屋主催の大会ってレベル高いの？

池の大会のが高いだろ

数釣りも良いけど、大きいやつに焦点を絞って、
久しぶりに、じっくりやってみるかな。
ねん坂あたりで、、。

数釣りも良いけど、大きいやつに焦点を絞って、
久しぶりに、じっくりやってみるかな。
ねん坂あたりで、、。

>>232
侘助とやらに私怨で長期間荒らしてた奴が今、槍玉にあがっているわけで。

侘助　有名だもんな

ヤフオクで糞竿売ってるニワカ竿師だが、そいつに騙されたのかどうだかの間抜けが
へら系他淡水釣りに関わる全てのスレッドを長期間荒らしてきた
最近になってその荒らし犯が尻尾を出して、叩かれていてザマァ状態
因果応報

ねん坂って、釣り易いですか。?
どこから舟だすんだ?

のんびり、岡っぱりでしょ。

最近　船でのへら釣りって減ったよな・・・
バス釣りがいると、ポイント争いで面倒という理由だと思うけど、
向こうも邪魔だと思っていると思うからお互い様かw

バスもへらも高齢化。新規が入らずヘビーユーザーしか残ってないからだろう
放流協議会のできた70年代がブームとすると、その頃からやってる人ってもう70後半〜80代になる
もう船はキツいだろ。立ちションだって危ないと思うよ

へら釣りは５０代では若造だよ。

ボートヘラの立ち漕ぎの作法が解せない
座って濃いでも別にいいと思うんだが・・

>>245 そういう事言って、自分を慰めてる呆け老人が多いのは事実。
　
　

先釣者が竿振ってるそばを２本オールでバシャバシャやるなって事ちゃうの？

へら爺に　エレキは無理なんだろうな・・・・

だいたいバッテリ−が持ち上がらんよ。

皆、明日、釣りするんかい？

予定は無いけど
今、雨降ってる

椎の木行ってきたが、帰り際、スノコ蹴りながら掃除してたジイがいた。
ケンカ売ってんのかと思うくらい…。殴られるかと思ったよ。

下品な親に育てられたのさ、憐れんでやれ。

椎の木より松茸だよ

釣りの種目の中でリール化が遅れてるヘラブナと鮎、そのヘラブナにもリール文化流入の兆しが。
某メーカーのテスターから聞いたんだけど、カワハギロッド＋ＰＥラインを使い、
メバル用の小型ジグヘッドに専用ワームをセットして落すと、釣れるわ釣れるわで、
あっという間に５０枚上がったんだって。
ただ、足元を釣る特性上、岸からの釣りには向かないので、
それをクリアできたら、ロッドを商品化するらしい。

ワ−ムで、釣れるわけないし、つまんなそ。
あんた、へら鮒釣りをを知らない、中華の人？

>>256
ヘラにリール？？？
馬鹿かお前！！

>>257
ワ−ムで釣れる、それもなぜか大型ばかり
成長すると食性が多少変わるのではないかと思う。

野釣りで赤虫餌で爆釣したことがあった、
一回しか試してないが鉄板餌か？赤虫、

>>257
ゆっくりとした沈下が効いてるんじゃないか？

へら、やってるとたまに、カラ針にバスが掛かる事はあるが、
バスやってる人が、ヘラ釣ったの見たことないな。

いや、おまいらワームで狙ったことなんか少ないだろ。
弱ったジャミ食ってるとこは俺も何度か見てるし、ミミズでも釣れるんだからワームで釣れないって決めつけるのはおかしいと思う。

>>256
ちなみにその専用ワームってどんな形してるん？？

　先日、友人と英語しか使わないでへら釣りをした、

>>264
「へら鮒」って何て言うん？

名詞だから「hera」でOK!

>>262
ルアーでスレでヘラをひっかけるのはよくあるけど、口で食ってきたのは無い。マブナはあるけど。

>>265
フラットカープって聞いたことがある。
アメリカでは、アサリもハマグリもクラムで、
コイもフナもカープらしい。

ガキの頃、赤虫で小鮒や子べら釣った事はあるけど、
俺も長いことヘラやってるけど、ジャミを喰うヘラは見たことないな−。　　

もしかして、ひげがはえてる。

>>256
某メーカーってどこだよ
ダ○ワだったら関係者知ってるから聞いてやろうか？詳しく

この釣りの根本的な魅力を理解出来ないところが日本人に成り切れない理由なんだなｗ

なんだチョンか

へらぶな釣りの起源は韓国なんだよ

知らないの？

へぇ〜〜〜(棒

日本の淡水固有種や独特の釣り文化の撲滅を目的としてチョン系が各企業に潜り込み
ブラックバス釣りを推進したり違法放流したりしてきたとは聞いたことがあるよ。

餌撒いて思い通りの方向に育てるのは米国のやり方だよ
チョンは搾取しかしない

>>269
ジャミ食うの見たこと無いんだ。　俺3回見たよ。
管理みたいにヘラたくさんいるとこで、ジャミ釣れたらわざと半殺しにして水面ただよわせてみな。　活性高い池なら寄ってきて一呑みにするから。

>>256
どこの管理池がそんな釣り認めるんだよ
アホなメーカーだなｗ

リール文化に取り残されたヘラ業界と、旧態依然とした釣りに満足する釣り人、
これらがヘラブナ釣りの発展を妨げてるのは間違いない。

のべ竿釣り→リール釣り
リール釣り→のべ竿釣り

になるのか?
試行錯誤の結果として最適化された釣りなのに
いまさら・・・・

浮きの動きを見て合わせるという視覚的魅力と自己の竿使いを駆使して魚を引き寄せて釣るシンプルな体感的魅力この直接的感性に響く釣り方と
自分流にアレンジ出きる餌の使い方も仕掛けも工夫好きの日本人に合ってる・・・日本的感性を持った最高の釣りだろｗｗ

リール文化に取り残されたヘラ業界ってルアー・フライと鯉などの大物以外
は川釣りは鮎などのようにのべ竿釣が主流だぞ。
　単純に海釣りﾘｰﾙ、川釣りのべ竿、ルアー・フライ釣りﾘｰﾙ、大物釣りリール、
ごく標準な現代釣り文化だぞ。

　お前はリール釣りで、延べ竿より多くのへらを釣れるのか？大へらを釣るにしても
リールであたりを取るのは至難の技だぞ。

>>279
餌屋、竿屋、ウキ屋、ヘラ専門釣具屋、管理池、ボート屋・・・
これらが渾然一体となって持ちつ持たれつでやってる小さい業界だよ
いくら風穴を開けようとはっちゃきになっても村八分になるだけだと思うわ

欧米の思考だとリ−ルを使って楽に合理的な釣りをする事が正スイからな
最近流行らそうとしてるカ−プフィッシングスタイルなんか見ても分かるｗ

>>284
ところが、ヨーロッパにはポールフィッシングなる長い延べ竿を使ったフナ・コイ釣りが伝統的にあるんですね
リールを使わないからといって廃れたわけではなく、ちゃんと一分野として確立され発展しています
あなたみたいな人を「木を見て森を見ず」と言うのだよ

それって自分で書いてるけど伝統的な釣り方ってヤツだろｗ

>>283
カルデラの青鮒を思い出すような感じだな。

だからさ〜ただ多くの魚を釣るのが良い訳でも面白い訳でもないんだよｗ
競技の時は仕方ないんだけどさ〜俺らは漁師じゃないんだからさ〜
趣味として楽しめなきゃさ〜釣りは味わう事も大切なんだよなｗ

>>277
弾みって言うか間違ってくわえちゃったんじゃない？
ヘラ鮒ってそんなハ−ドな動物性を消化する様な機能を持ってたっけ？

>>286
延べ竿を使った釣りをポ−ル・フィッシングとも言うらしいけど>>285が言ってるのは長い延べ竿だから新しいポ−ル・フィッシングの事だと思われ！
その釣り方や仕掛け・釣り姿から察するに良質の竹を産しないだろう欧州だとカ−ボン竿が普及してからの釣り方だろうから伝統的とは言い難い釣り方！

ヘラブナ釣りの黎明期には本流中央部などにいる大型のヘラブナを釣るのにリ−ル竿に吸込み仕掛けを用いた釣人達がいた。
古い書籍には普通に釣法のひとつとして紹介されていたし釣人からは簡単に沢山釣れる釣り方とも言われていた。
しかし現在はその様にしてヘラブナ釣りをする釣人は居ない・・面白くも楽しくも無いからだろうｗ
同じ頃にヘラ鮒研究会はどの様に釣ったら楽しいかを考えてより難しく釣る事こそが面白いとの方向性を導き出して普及にあたった。
試行錯誤された基本的ル−ルが在るからこそ現在もヘラブナ釣りは面白いと言う事なのだろう。

楽しそうなら広まるだろうからいいんちゃうかな
青物釣りみたいに両立出来たらへら業界の活性になるしね

まぁそれが現実ってもんだぎゃ

リールを使うヘラ釣りって291氏の言われるように、吸い込みの投げ釣り。
吸い込みの投げ釣りなら、へらよりも大型の鯉のほうがいいと、鯉釣りに
流れた現実があるわけで

とにかくリールを使うのがかっこいいとされた昭和40年代
マブナもヘラもリール釣りが紹介されてたな
和竿師も「リール竿マブナむき」なんて作っていた

>>289
養殖場のヘラってペレット食って育ってる。
養殖場のマスもペレット食って育ってる。
ペレットは魚粉を加工したものだよ！
ヘラは雑食性の魚。
ただし植物性プランクトンのみでも成長できる。

【釣り】 - ＊＊みんな　ふぇら　やろうよ＊＊４１フラシ目
　

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>>289
まあ信じられないのも無理はないが。
俺だって見た瞬間信じられなかったからな。
複数回見てるし、明らかに食いにきてたよ。まあいずれ見かけるかもね。そのときにこんなこと言ってたやついたなぐらいに思い出してくれれば。

桟橋下に投げ捨てたジャミを吸い込むのは良く見るな
すぐ吐き出すけども

今はリールを使わないのが普通に感じるけど、
リールが普及すれば、古来の釣り方に違和感を感じるようになる。
発展とはそういうもの。
リールさえあれば、６ｍとか７ｍの竿なんて必要ないばかりか、
数十ｍ先の水深１５ｍなんかも射程距離に入る。
リールでアタリを取るのは至難の技だなんて言ってる香具師もいるけど、
それこそが、リール文化を知らない【生きた化石】たる所以なんだって。
チヌのイカダ釣りなんて、ＰＥライン＋専用竿で、魚が接近したのさえ分かるんですよ。
少なくとも、ヘラウキの感度には引けを取らないよ。

ウキの動きを見るのが楽しくてヘラ釣ってるようなもんだからな
↑の方にもあったけど、ヘラのリールぶっこみはすでに淘汰された釣りなんだよ

【釣り】 - ＊＊みんな　ふぇら　やろうよ＊＊４１フラシ目
　

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リ−ルを使うメリットって通常の仕掛けが届かないポイントや深い場所に針を落とせると言うだけのこと？？ｗ
ヘラ鮒って中層魚だし基本的にタナを釣る釣りなんですよ・・そんな深いところで無理に釣らなくても良い魚でしょうにｗ
ボ−トなんかを使ったチヌの筏の様な直下釣りだと言うし・・ボ−トなら通常の仕掛けでもだいたいの場所狙えるし十分でしょｗ
そもそもリ−ルなんて巻いてたら独特のやり取りを味わう事が出来ないじゃないのさｗ
上の方も言われる通リに浮を使った釣りのドキドキ感はたまらないわｗ

タナを釣るってなら、むしろリールだろ
特にタイコリールなら巻き取り量が１：１なんだしへらの引きに十分答えられる

バスは短竿。剣を小気味よく振り回して斬るイメージ。鯉は長竿。ただ罠を置いといて待つイメージ
へら釣りの醍醐味は、長竿＋底＋浮きに突き詰められる。
槍で急所を突く感じだな。
これはコイ、ブラックバス、シーバス、タナゴ、ブルーギル、チヌ、ハゼ、アジでは味わえない釣り味だよ

ストラクチャーにタイトに着いたビッグボヘラを仕留めたヘラプロの守永氏。

なんかさ・・・・
安い竿で　十分にへら釣り出来るのに
リールとか、高級カーボンとかさ・・・

まあ　どんな釣りでも楽しいなら
それが正解なんだけどさ・・・

>>303はリールを使うとボトムしか釣れないと思ってるらしい。
０.３ｇ〜０.６ｇのジグヘッドを使ったスローフォールの釣りをしらないんですねｗ

さすがはリール文化から取り残されたヘラビアンだけのことはあるね。

リール竿でヘラ釣ったら・・・つまらんだろうな。
前に吸い込みやワームで50近いヘラが掛かった話を聞いたけど、
面白くなかったらしいわ。
釣果にしたって人に言えねぇな。
長元坊や閃光Rで上げたんなら1年はネタにするけどなぁ。

はいはい・・肝心な盛期のノッコミは話の外でっかｗｗｗ

>>308
そういう旧態依然とした考えが、
ヘラブナ釣りの発展を阻害してるんですよ。

手返し技の神と言われたオレにとっては打ち返しの度にリールをタラタラとなんか巻いてられんｗ

バカでしゅね〜余計な物を足してく事が発展じゃないじゃないでしゅよｗ　（タラちゃん）

そうそう加えることだけが進歩でもない
あえてシンプルを楽しむから面白い

じゃ、一本針、脈釣りでないとな

いや、竿なしの手釣りだな

小学生の返しだなｗｗｗ

ゴミの中から重いだけの腹ボテを短尺で強引に釣り上げて何が面白いんだか。
4月下〜6月上は海に行ってるわ。

リ−ル竿でへらをやってる可哀想な人、頑張ってください。
その釣りを、突き詰めて、突き詰めて極めてください。
そして、はやく自分の愚かさに気付いてください。
かわいそうでなりません。

へら竿ならやっぱり【超・新和竿】　(画像のチン毛由来）『チン助』が一番！
古臭い伝統の枠から脱することが出来ない旧和竿とは異なり、
現在の釣りシーンに合わせて作られる実釣派のマストアイテム
大手メーカーが海外で大量生産した竿を高値で売りさばいて暴利を得るのに対し、
世界でもっとも価格が安いと言われるダイソー竹だけを使った一点モノを作るチン助の姿勢は、
日本再生のヒントになると大絶賛！
海川魚や愛竿師なんて眼中無し！
キミもチン助でライバルに差を付けろ！！


　
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの超自信作

http://i.imgur.com/At6Dvo0.jpg
　
　

ここまでくるとレス乞食やな

へら釣りの発展とか・・・・何と戦っているんだよw
発展とか新釣法とかは、メーカやフィールドテスターがやってくれ
俺達は、限られた時間の中で楽しい釣りが出来て、釣果自慢のネタが
できれば満足なんだし

スルーで

>>317
リ−ルレスロッド（昔は延べ竿と呼んでいた）でへらをやってる可哀想な人、頑張ってください。
その釣りを、突き詰めて、突き詰めて極めてください。
そして、はやく自分の愚かさに気付いてください。
かわいそうでなりません。

何何？ヘラブナ業界では、今でも延べ竿って言うんだって？
オックレッテルゥーｗｗｗ

>>308ほんとつまんないよ

リールだったらニゴイのがまし

なんでヘラ爺はリールネタに過剰反応するんだろ・・・
歳をとると、西洋文化に拒絶反応が出るのと同じかな？

憎きブラックバス釣りに下るようなイメージなんじゃない？
負けたとか思っちゃうんじゃないか

じゃあ鯛とかどうやって釣るんだろう？と思えば、海だと普通にリール使いそうだけどな
へらやってると、人として小さくなるんだろ。仕掛けが軽くて小さいから、だんだんそうなっちゃうんじゃない？

へら鮒釣りなんてダセー！
農家とドカタの悪趣味だぜ！

へら爺は若い時から海･淡水・色々な魚種の釣りや釣り方を経験して来てると思うぞ・・・たぶんｗ
そんな人達が言う意見は経験にもとずいてるんだろうから尊重しても良いと思うぞ・・・たぶんｗ

「　釣りは　鮒に始まり　鮒に終わる　」・・・たぶんｗ

>>318
宣伝乙w
そろそろ黙れ

老人の魚釣り程度のイメージしかないな。

【釣り】 - ＊＊みんな　ふぇら　やろうよ＊＊４１フラシ目
　

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　　　　. . -''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　 　 ｀'''-､　　　　 あぁっ　雄臭い・・・
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釣って面白ければリール有っても無くても良いんじゃないか？
バスにリールレス（延べ竿改め）は楽に釣れるしカナリ面白い。
更にバーブレスなら緊張感ハンパないわ。

メインは浮子だから、遠投すると見えないんだよな・・・
浮子不要なら、鯉の吸い込み仕掛けがあるし

吸い込みは、ちょっと人としてどうでしょうかという虐待仕掛けだと感じる

ヘラブナ釣りの好影響でスレ針が浸透することは良いことれすｗ

未だに見ていると恐ろしくなるような針を普通に使ってる釣りもあるよな
なんか痔具頭とか彼方此方いっぱい針を付けちゃう暴力的な釣りだったな

ドン深の釣り場なら、リール仕掛けのミャク釣りするかも・・・・
テトラとテトラの穴に落とし込むイメージで
でもそんな釣り場はあまりないからな

へら釣りに吸い込み？
阿保ちゃいまっか？

鯉釣りの、吸い込みにヘラが掛かる事はよく見て知っているが
ワ−ムを使ってへらをばかばか釣っているのは見たことないな。
俺のよく行く、びん沼あたりで見せてくんないかな。
ぜひ、お願いします。

スルーな

ワーム使うぐらいなら、
スーパーに売っている細長い　しらたき　で十分やん
バラケは派手にバラケる奴をデッカイ球で

下野や田辺のようにへら釣りもやるバスプロもいるが彼らもルアーでへら釣りはしない。なぜだかわかる？

>>338
ワームと言っても細長いのではなく、
チヌボンボンに使うトレーラーの【あまあま】みたいな形状なら釣れる。
と言うか、練りえさ（パウダーベイトって言うのかな？）より釣れる。

>>341 ひとに聞かずに、まず自分で考えろ！
　
　

へらは非力→リールが必要ない
鯉は強力→リールが必要
バス→ルアーを動かす距離が必要

おはよう

おはむぅ。
今日もピーカンへら日和だねぇ。

>>344
わかりやすいかもしんないｗ

楽しみ方の違うものを無理やりに同じ様にする必要も意味も無い。。。。。！

>>344
へらは非力＝×　同じサイズなら、コイよりもよく引きます
鯉は強力＝×　湖でニジマスを狙ってたらたまにヒットするけど、
　　　　　　　　ニジマスは突っ走るのに対し、コイはただ重いだけ。

バス→ルアーを動かす距離が必要＝×　最近はステイ＆シェイクが主流で、距離を引くことはない。

>>344
オマエは頭が悪そうだから、ヒントをやろう。
へらは非力だから、リールは不要なんだよな？
だったらキス釣りでなぜリールを使う？
キスがそんなに強力なのか？
バスはルアーを動かす距離が必要だからリールを使うと言うが、
テンカラは毛鉤を動かす距離が必要なのに、どうしてリールを使わん？

オマエの頭脳は、水深やポイントまでの距離を考慮するには、
ちぃーとばかり容量不足なんじゃないのか？

またおまえらは不毛な争いを・・・このハゲどもが

半分は自演だわ

ワームでばんばん釣れるところを動画をUPすれば皆が納得するだろ
でもいいけど、ばんばん釣れる季節だし議論するより早いでしょ
連休中にでもお願いします。

極悪人つかってみたが、オカメのでかいやつだった。

近所の無料ヘラ池はザリガニ対策にバス入れてた
五目釣りたのしいよ

>>354
あれって何か染み込ませてあるの？

>>350
キス釣りは、チョイ投げの釣りでも20〜30mは飛ばす必要がある
最近は　遠投大会みたいな雰囲気やん　キス釣りは
その為のリールだよ
キス釣りぐらい　俺だってやった事あるわい

＞＞353に同感。

リ−ルの方、よろしくお願いします。

へらを含め鮒など鯉の半分の力もない。
だから０．８のハリスでたいていは釣れる。

>>354
オカメじゃない
オカメ＝固形の麩
極悪人の本当の力を知りたいなら真冬に30×35ばらけを大五郎にして10分くらい待ってみようそーしたらわかるはず
あ、底ね

>>356
それは野本釣具店の超極秘情報だから野本さんしか知らない

>>359
30cmのコイと30ｃｍのヘラ、
30cmのコイはヘラの半分以下の引きしかしないんですか？

>>353
メーカーのテスターとやらに言えばいいじゃん。
ここで吠えても、何の解決策にもなりませんよｗ

>>363
本人には何も言えず、陰口叩くしかできないのが『ねらー』だ。

パワーイソメ　みたいな疑似餌をマルキューが作っているから、
へら用の疑似餌も研究済だろ・・・・
でその結果が、マッシュ・麩と思いたい

オカメでも釣れるなら、白くて四角いワームで釣れても不思議じゃない

こんにゃく何かはどうだろ？
すぐ吐きだすかな？

>>367
それを、高感度ロッド＆ＰＥラインで即掛けする。

即掛けを善しとしないのがヘラ鮒釣りじゃないのかな〜？・・・たぶんｗ

間違って吸い込む＝誤飲で
ウドン・トロロ・グルテン?　は釣るんだから
ワームでも誤飲するなら釣れるだろうな・・・
でも白色で円形みたいなワームだよ

咥える時期は何でも良いんだよ。
脱脂綿でバンバン釣れる
タイイングもフライほど難しくない
誤飲狙いならバラケに合わせた空バリ最強
でもハリスは細いし針は小さいから大物はムリ

マルキューを潰す気か？

>>362
鯉はへらの倍の力
同じ大きさならへらは鯉の半分の力しかない。

>>373
その根拠は？

おれはどちらも釣っている。
へらは引きが弱い

おまえは鯉は釣ったことないのか？？

まァ恋は重いのは・・確かだなｗ

１ＫＧのへらと鯉は同じ１ＫＧで同じ重さ。
引きの強さは鯉が数倍強い。

オカメ大をわらび職人に付けこみ、天日干したものでバクバクになったわ。

オカメとかって下手糞爺の釣りだからね

実釣した感覚で例えると
鯉はその重量感でハリスを切り
ヘラはその瞬発力でハリスを切る

>>357
>>358
オイラもそう思ってたｗｗｗ

重量感？
１ＫＧの鯉と１ＫＧのへらは同じ重量だ。
おまえは阿保か？

おまえ酔いつぶれた女をベットまで運んだこと無いだろ？ｗ

↑
こいつまじで阿保

>>383
コイの1,000gが切れるハリスで、へらの1,000gは切ることができないって事だろ

ただ・・・へらに瞬発力なんかあるか？

へらぶな釣り界はマルキューが仕切っている。

381だけど
実釣してきた感じで言うなら鯉の1.5ｋｇクラスは0.6のハリスでも難無く普通に上がった
それでヘラ鮒の1.5ｋｇクラスと言うと尺半程に成り経験上0.6のハリスだと俺では無理だと思うな
過去に0.4ハリスで偶々尺2寸は上げた事はあるけど

もちろん使ってる竿や仕掛けにも因るんだろうけど
鯉やナマズってあるサイズ以上に成ると非常に厄介だよ
それ以下だとマブナのデカイのと対して変らない気がしる

１本程度の浅場やドボン以外なら06あれば止まるだろ

同じ魚を06で掛けても八尺で掛けたのと丈八で掛けたのじゃ全然違うと思うんだが・・・

ハリガネでもしばっとけよｗｗｗｗｗｗｗ

最近のは歯が生えてるかもしれんしな

鯉ってタニシを喰うんだろ?
歯ないのか?

釣り場によって、ヘラの引きなんて全然違うよな。
ハコや管理釣り場のヘラって、重たいだけで半分死んじゃってるのかなってのが、
いるよな。

へら鮒は　元気に動き回らない感じ
マブナは　諦めが悪いくらい跳ねる　タモの中でも暴れる
鯉は針を外す時になって暴れるイメージ

魚の火傷とか関係あるのかも知れん

>>395
夏と冬でも全然違うがな

針掛けの方向性にも関係有ると思われ＾＾

>>378は釣堀でしか釣ったことがないと自白ｗ

ニジマスでもそうだ。
釣堀＝ただ重いだけで、レジ袋でも掛かったかと思うような感じ。
野生＝半端じゃないダッシュ力と激しいジャンプで、これが同じ魚かと思ってしまう。

　ｳﾘｳﾘ　ﾅﾗﾅﾗｯ
　　ΛΛ
　＜　　＞
　<|::::::::|>　))
　＜⌒＼_　))

>>399
？
別に野生は筋肉を鍛えている訳じゃないぞ
特にへらなんてほとんど養殖を放流してるだけだろうし、鯉の釣り堀なんて野生を獲ってきて放してるだけだろ？

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　　　　|　: (ﾉ'A`)>　＜ 侘助師匠〜侘助師匠〜〜侘………　ｼｸｼｸｼｸ(涙
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　　　　　　　ﾁﾝ助
　
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げ　ダイソー竹素材(爆　の超自信作

http://i.imgur.com/At6Dvo0.jpg
　

鯉もヘラもねら〜もカワズだわさ

箱と野と両方やってれば引きの違いはすぐわかるよ

野鯉なんてすごいわな。　ロケット推進でもしてんじゃねーのか。

>>383
ふむふむ。。。ゲ−ム釣師の方かな？釣り好きはほとんど経験し理解してる事なんだよ。
俗に云うウオ−タ−マジックだな。。。水を通すことでウエイト感覚に相違が生じる。。。
釣上げた時に。。。あら〜！こんなに小さかったのなんて。。。もっと大きく感じたな〜とかその逆もある。
同じ魚種でも感じるし異魚種なら尚更で。。。地上計測が同じウエイトでも釣上げる時は魚の個性・特性での感覚の相違があるよ。
カレイやマゴチなんか釣る方はやり取りした重量感と上がってきたサイズとのアンバランスを良く経験してると思う。
もちろん竿を替えて釣れば同じサイズでもその感覚はおおいに錯覚するだろ。。。ｗ

池のヘラと違って流れの強いところに棲むヘラはアスリ−トになるんだよｗ

おまいらもサバンナに放り出されたら弱肉強食で強くなるだろーが

野はそういうとこだ。　箱とは違うのだよ、箱とは！！！

>>407 はいはいお爺ちゃん、アテント取り替えてもう一度眠りましょうね　(ゝω・)ｖﾖｼﾖｼ
　
　

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　● |　　あっ、もしもし 子供電話相談室ですか？
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　１ｋｇのコイは、１ｋｇのヘラの数倍引くんですか？
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)



　　　　　　 ∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩・ω・）＜無料釣りゲームでは、そうかも知れませんね。
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　子供電話相談室 |
　 　 　 　 　 　 　 　 |

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
ガラッ!|┃∧∧
　　　　|┃　支＼ 　
.＿_____|┃ ｀ハ´） 　悔しかったｱﾙか？
　　　　| と　　 l,) 　　
＿_____.|┃ノーＪ＿

ワスは布のがえぇ〜じゃ布が好きなんじゃ〜ｗ

子供電話相談室？
おまえ子供か？

身体の作りってもん考えてねーべ？

同じ重さのマグロとエイがいたらよ、どっちが速いよ？
同じ重さのカールルイスとオバマならどっちが速いよ？

まあそういうこった。

ま、早い話アレだ。
鉄１ｋｇと綿１ｋｇじゃあ、鉄の方が重いってのと同じだな。

鉄１ｋｇと綿１ｋｇならどっちで殴られても一緒ってか？ ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ
　
　

　鯉は個体差があり過ぎてヘラと比べられんよ。同じ大きさでもヘラより引く奴もいるし引かない奴もいる。

痩せっぽちのヘラも居りゃぁ病気のヘラも居るが、同じ大きさで鯉より引くヘラなんて居ねぇ。

へらのモジリとバスのボイル

どちらがアツイの！？

まァどちらもレンギョの集団ジャンプに比べたら氷点下ってことよｗ

鯉より引くヘラというより、釣られ慣れてヘラより抵抗しない鯉がいる。

　あと岸際で水深が浅く抵抗できないところで喰い付く鯉が多い。

エラ洗いする鯉に絶対に頭を上げないアメナマ

強い弱いと言うよりも引き方自体が違うんだよね
潜水艦を掛けたなんて表現したりするよね
鯉やレンコとかナマズの一定以上のサイズに使われてると思うよ

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>>422
潜水艦を掛けたヤツなんていんのか？

俺は冷蔵庫掛けたかと思ったぜ

大興奮w

野釣りで川底の何かに引っ掛けた時・・地球でも釣ったか？とハリスを切ろうと道糸を引いてみると
かなり重いのは分かるが徐々に少しずつだが引けてその何かがこちらに向かって浮いてきそうな時・・
周りに誰も居ない時は特に・・なんだか凄いドキドキするなｗ

>>427
それ、どざえもんだから

訳の分からないロ−プなんか引っ掛けると
引いて見たい衝動とそのまま放置の気持ちで揺れる

突然テンションが抜けて、するすると巻き取った仕掛けに長い髪の毛が絡まって・・・・・・

ほとんど空き缶やレジ袋だけど・・たまにタオルや衣服・下着類かなｗ

×レジ袋
○マルキューの餌袋

>>430
それ冗談で済ませられないところがな〜
水の中は何が有るか分からないからね〜

すべてリールを使えば解決する。
それをしようとしないのは、ヘラ師がいかに時代錯誤な釣り方に固執してるかってことだ。

　俺は最高記録は近所の溜池で五時間で５７枚のヘラをあげたことがある（すべて２０センチ以上）。手返しが悪くあたりのとり辛い、リール釣りでこの記録を超えるのは困難だぞ。

とある市民マラソン大会にて・・・
　
　
＼(゜0、゜)／　「すべて車を使えば解決する。
それをしようとしないのは、ランナー諸君がいかに時代錯誤な移動方法に固執してるかってことだ。」
　
　

　

　 　 　 　　　((┌┬┬┬┐）)
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、 ))
　 　./ ￣￣￣.//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ]　ﾟ∀ﾟ).||＿＿＿|||＿_|｜ ＜ 　＼(゜0、゜)／を迎えに来ました〜
　||_　*　 ＿|_|￣￣ ∪ | | 　 　 　 |　　 |｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二二. | |2ch精神病院 |
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_ |＿＿＿__ｌ⌒ｌ＿|
　　￣￣` ニ'￣ 　 `ー'　 `ー'　 　 `ー'
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>>435
一部の例外的な事象を挙げて反論するのが、ヘラ師と呼ばれる古代人達ｗ

>>435
＞手返しが悪く
ベイトリールって知ってる？ボタンを押して投げるだけなんですよ。
投入即回収で勝負したら、延べ竿ｗの１.５倍は打てますから。

＞あたりのとり辛い、リール釣りで
ＰＥラインを使えば、それこそ１００ｍ先のボトム形状まで、
直接手に伝わるんですよリール竿は。

年寄りが、新しいものに対して、
いいことを言わないのと同じですな。

さわりや、半目盛りや黒帯チクッと入る当たりもＰＥは伝えてくれるんかなあ

>>434>>438の考え方ｗ

日本の霊峰・富士山が世界遺産に登録されました。と言うことで世界のお客様に
日本の文化を簡単に楽しんで貰う事が理解を深めると思います。

それは頂上までエスカレ−タ−とかリフトを使えば解決します。

時間と労力を無駄にするのは時代錯誤の現在の登山方法に固執するからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−　本末転倒の見本的思考と言えますｗｗｗ

>>440
スルーな

先月に会辞めた。例会の時は「あのポイントは○○さんが入るからダメ」だの
ボート競争で遅れた厳ついジジイが左側面にボートビタ着けしてきて邪魔臭ぇ〜とか抜かしやがるし
岩盤ロープ着けの山上湖では俺が止めたロープ解いて自分のロープ着けたりと…
かなり有名な会なんだけどね。管理釣り場上がりのマナー知らずの若者が入って来て俺の怒りは頂点に。
仕事絡みで始めて15年。未練は全く無し。全ての道具売りさばいたら43万になったので
ゴルフセット買い換えた。あんな連中ばかりだとへら釣りは確実に廃れるな。
後に続く人間が居なくなるだろ。

>>442
会だけじゃなく、へら釣りも止めたんだ？
もう、やりたくないならしょうがないけどな、
俺はゴルフもやるけど、ゴルファーでもひどいのいっぱいいるよ、
このヤロー池に放り込んでやろうかと思ったのは一度や二度じゃないし、
ふざけたバカはどこにでもいるってこった、
また、気が向いたらヘラ釣り再開すればいいさ。

ラウンド中にコースの池を見るとつい、釣りの事を考えてしまう俺は多分ゴルフには向いてない

釣り餌はマルキュー！！

釣りしてる時につい手元から浮きへのラインを読んでしまう僕は多分釣りに向いてない

>>442
もしかして　閃光X・XXを使っていた?
ヤフオクに大量出品されていたから・・・・

>>438
実釣してくれ

>>438
4m先、水面下2mの位置に100回打ってみろ
リールじゃ嫌になるから

リール竿の欠点は軽い仕掛けを投げれない事
フライをリール竿で投げれないだろ。へらもそれくらい軽い仕掛け
何を想像してんだお前は？

>>439
魚が接近したのも判別できますよ。
アナタは最近のタックル事情を、何も知らないんですね。

知らないのは個人の勝手ですが、知らないのなら反論しないで下さいねｗ

>>449
＞リール竿の欠点は軽い仕掛けを投げれない事
０.３ｇもあれば、１０ｍぐらいは投げられますよ。

＞へらもそれくらい軽い仕掛け
板オモリの重量、ウキにもよるが、フライなんかと比べ物にならないぐらい重い。
無知を曝け出すのは、もうヤメた方がいいですよ。

>>450
ルアーで魚の寄りが分かるわけ無いだろ！
このボケがぁ！

構ってチャソ湧いてもなぁ

以前、どっかに書いてあったけど
ヘラをリ−ル竿でばかばか釣るところを早くYuoTubeにでもあげて見せてくれ。
能書きは、そのあとから言ってくれ。

Daiwaのゴルフ部門は忘れてやろうよ

>>450
寄りはどこでどう判別すんのや？
さわりやチッコイあたりはどこにどうでんねん？
言うてみ
おまえキチガイ電波か？

おまえら釣られ杉

釣り餌はマルキュー！！

>>450
おいおい伊東ちゃんのシックスセンスとか今江ちゃんの電撃合わせとか信じてるんじゃねーだろな

あいつら笑っとるぞw

>>451
ふふふ・・・フライはね・・オモリで飛ばすんで無いんだよ・・・ラインで飛ばすのよｗ

ラインを使ったフライのキャスティングが出来ない以上は・・・
竿より長い浮き下を離陸させるのは無理だろ　　　（ここで想像して見る事！）

かまってちゃんはスルーしようよ

>>451は統失か知傷、まぁ何れにしてもバカ

>>438>>451
実釣して下さい。

>>456
無知を曝け出すだけだから、もうヤメにすれば？
ラインの変化で取るってのを知らないんでしょ？

どうしてヘラ爺は、リール文化を頑なに否定するのでしょうか？

たぶん・・・おバカさんじゃないからだろうｗ
リ−ル文化の否定と言うより合うか合わないかを理解できるか出来ないかだろｗ
>>465
ライン読みの釣りな〜黒鯛の落とし込みとかトラウトの流しとバスの放置プレイ、タナゴな〜
ヘラブナはダメだな〜無理な釣り方はこの魚の面白味を台無しにする行為だな意味が無いｗ

下野爺さんや田辺君・清水君もその釣りの何が面白いかをちゃんと理解してるから余計な事はしないぞｗ

リール文化は否定していない
逆に、へら釣り文化を否定しているのは誰だよ
快適な方法で釣りすると　古臭いと言われるの?

>>465
お前が無知なんだよ！
魚を取るだけの釣りならいくらでも有効な方法は有るんだよ！
決められたルールの中での競技だからこそ皆んな夢中になるんだよ！
大体、ヘラの釣りをお前にやれなんて誰も言ってないだろ！
余計な口出しするんじゃねぇ！
ここに来るな！　ボケがぁ！

>>465
PEは軽くて浮力あるから、張らないといけない。張るためにには重いオモリが必要
そのラインにエダスををつけて、へら、クチボソ、ギルがつついてもライン変化なんかしないよ

>>465
オイ、キチガイ電波！
おまえは無知な上に無恥
まーキチガイ電波に恥の概念はないわな
>>最近のタックル事情→ラインの変化で取る
やっぱりおまえ真性バカ確定だ
おまえがやっているのは釣りゲーだろ？

つまりリール派の意見を総括すると・・・
釣る楽しみは無いから効率求めりゃ
ビリや薬で捕獲すんのが１番ってこったな。

日本語で書いたほうがいいニダ

スルーでいいだろ

パンプカでたま〜にヘラが掛かるけど鯉用タックルだからかな面白くないね。
コンスタントに掛かるんなら管理トラウト用で挑むのにな。

明日はへら行くかな。
そろそろターンオーバーやから、小さなバイトも逃さんようしなきゃ。

>>476
俺も行ってもいい？

特作伊吹高えええええ
造り節こだわってるみたいだけど、それなら普通に和竿か合成竿買えばよくね？

>>478
竿の調子だけ見ると一天も捨てがたい。

>>470
最近の管釣り（トラウト）じゃあ、
０.３ｇ〜０.８ｇ程度のマイクロスプーンをフォールで使うんですよ。
ラインの変化でアワセたら、小さなワカサギだったってこともあるんですがね。
もちろん、ラインはＰＥ（０.４号）ですよ。

やはり、リール文化から隔絶されたヘラ爺には理解できませんか？

>>480
ライン変化じゃなくて糸ズレって言うんだよ！　ボケがぁ！

へらは文化では無く伝統なんだよ！
大体トラウマを狙って糸ズレでワカサギじゃ笑い者じゃねえの？
腕も自信も無いヘタレ釣師に限って他人を中傷したがるんだよ！
そうする事で自分が幾らか優位な立場になった気でいるんだろう！
一人で優越感に浸ってろよ！
実際には笑われてるんだぜ！
ヘタレ小僧がぁ！

>>481
ワカサギが、スプーンの赤フックに食いつくのを知らないようでｗ
あまり必死になるなよ。情けないからさｗ

リール文化を知らないことは恥じゃない。
知ろうとしないことが恥なんですよ。

>>481
伝統も、時代と共に変化する。
なあ、いまだに蛾から取った『テグス』を使ってる釣り人なんているのか？
いないよな？
何故だかわかるか？圧倒的に、ナイロンが有利だからなんだよ。
オマエサンが、チマチマ延べ竿で釣ってる横で、リール竿をビュン！
あっという間に数十ｍだ。届かんだろ？

温故知新とはまさにこの事。
しっかりお勉強しましょうねｗ

>>480
>>ワカサギだったってこともあるんです
あるだろ、そりゃ、で、何？

>>482
>>ワカサギが、スプーンの赤フックに食いつく
紅サシ追うからな、で、何？

おまえ、ワカサギの話したいのか？

>>483
>>あっという間に数十ｍだ。
今度は投げ釣りしたいのか？

もう、どんどん苦しくなっていくなｗ
馬鹿極まれり

それと温故知新の意味くらい知らないと恥ずかしいぞ
おまえにもっともふさわしい四字熟語を捧げよう、
それは無知蒙昧だ。

>>484
反論になってないよなｗ

＞もう、どんどん苦しくなっていくなｗ
＞馬鹿極まれり
まさに、今のアナタですね。

さあ、延べ竿を使った【古式釣法】の優位性を聞かせて頂こうじゃないですか。

電撃フッキングでスパーンとアワセいれると最高やで。

>>482
ワカサギの空バリな赤よりも金の方が釣れるよ！

まずここはヘラブナ釣りのスレです。
遠投する楽しさを味わいたいのならそれに適した魚種の釣りが沢山有ります。
もちろんヘラブナ釣りをされる方の中にも他の魚種の釣りを経験した方も多いでしょうし
現在も同時進行で楽しんでる方々も多いとは思います。
釣り好きの皆さんはそれぞれの魚種に適した釣り方を理解して楽しんでいると思いますよ。

私的にはもちろんリ−ルと言う道具の否定はしませんし必要性を持ち考えられた便利な道具です。
経験上そのリ−ルの優位性が最大限に生かされる魚種も釣方も多数存在します。
しかしながら必要としない魚種の釣りもまた存在するのも事実です。

もはよう。
今日は素晴らしい秋晴れの空だな。
アオリイカ食べたいんだが、こんな日はやっぱヘラだよな。
少し早いが押し寿司の仕込みにしよう。

>>485
お前がへら釣りしてないのはバレバレ
ギルでいいから100尾釣ってみろって
5分に1尾釣ってたら8時間掛かるからな。計算してやれよw
10尾もしないうちにリールじゃ手返し悪いことに気づくだろよ

お前はトラウトやってんのか？じゃあ全部スレ針にしてみ。なんとなーくわかるかもな
磯のある地域に住んでるならメジナ、グレやれよ。リール竿と浮きってこうなのか、ってわかるかもな

お前は何の為に　浮きがあるのか分かってない

さらにお前が間違ってるのがヘラ釣りは古い釣りじゃないんだよw
トラウトとかブラックバスみたいなリール文化の方が歴史が古いんだよ
へら釣りってのは昭和にできた新しい釣りだよ

お前がバカにしたいのはマブナ釣りじゃないの？

いつまで確信犯の荒らし野郎に釣られ続けるんだろうこの呆け老人・・・
　

構うなよ、スルーしたらいい

温故知新の意味もわからない低脳ｗｗｗ

ヘラ釣り知らないなら素直にそう言えばいいのに。ここのみんな教えてくれるぜ

いきなり他の魚の釣り方語り出してヘラもこうすればいいなんて話にならないぜ

>>490
あっ！それ言っちゃったのｗ
リ−ル万能信者さんの釣り経験の浅さと真の無知が露呈しちゃうじゃんｗ

>>490
トラウトフィッシングは、バーブレスが標準仕様ですが何か？
ホントに、何も知らないんですねぇｗｗｗ

それにな、延べ竿ｗだと、同じタナで１ｍ手前とか１ｍ沖を狙う場合、
わざわざ竿を替えなきゃならんだろ？
距離やタナを狙い分ける為に、たくさんの竿を用意するんだよな？
リール竿はな、硬さの違いをいくつか用意はするが、
オマイサン達みたいに非効率なことはしないんですよ。

それと、リールを扱えない悔しさ、上手く文章に表してますねぇｗｗｗ

おまえら荒らしに釣られすぎ

荒しに釣られて
大漁は縁起がよい

息を吐くように嘘をつくとはよく言ったもんだｗ

>>485
お前、学習能力ゼロだな！
へらは限られたルールの中での競技なんだよ！
リール文化とか苦しんでるとか的違いもいいとこだよ！
リール使ったってヘラは釣れるよ！
それを使わずに釣るのがヘラ釣りの競技なんだよ！
お前！釣りより少し四字熟語の勉強しとけ！
温故知新？
お前はウンコチンチンだな？
笑われてるんだぜ！
自分の馬鹿さが自覚できたら少しはましなんだけど、多分またリールの優位の話しをするんだろうなぁ！
お前、中学生位か？

まぁ、ヘラを数釣りたきゃサビキ
杓でマキエしてサビキを垂らす　これ　最強

ヘラ釣りは競技だけじゃないけどな

>>499
それは失礼だよ！
すべて理解した上でつくのが嘘です。無知で理解していないのは嘘とは言わないと思う。

トラウトのバ−ブレスが標準仕様というのは管理釣場の話しで野では個人の判断だね。
そして管理釣場のバ−ブレス使用はヘラブナ釣りスレバリの影響を受けた為といえます。

競技じゃないへら釣りやっててくれ
否定はしないからルールを設けているへら釣りに口出しするな

>>500･･･ゲットおめでとうｗ

お前はバスカテで泳がせ釣りやれば簡単に釣れるって言ってこい
それと同じ事だ

琵琶湖での日本記録も泳がせだったね！

あれワールドレコードだよ

そうだったのね・・ついスレチッテしまったｗ

野田幸手園はどうですか？

>>510
隼人は出てるよ！
清久大池の情報宜しく御願いします。

>>510
http://herasatteen.sblo.jp/
最新じゃないけど

>>511
http://www.sjc.ne.jp/kukisc/tyouka.html
最新じゃないけど

>>496
トラウトはバーブレス標準ではないよ
サツキマス、イワナ、ヤマメとかバーブつけるよ

お前がただ管理釣り場にいるだけだろ？

>>496
こいつの言っている事を陸上競技のマラソンに例えると足で走るより自転車の方が楽で早いですよ！
って事になるよね！
話がかなり幼稚！
中学生位の知性かな？
もしそれより年が上なら将来の事をちゃんと考えた方がイイよ！

トラウトの釣り堀とワカサギをかじっただけの厨が釣りの全てをわかったかのように大見得切ってるってことでいい？

スレ違いなので出て行ってくれないかな。
おまいらももう相手してやんなくていいよ、つけあがるから。

グルテンで爆釣した。夏は終わった。

>>500
＞へらは限られたルールの中での競技
ほぉう、それは初耳だなｗで、一人でダム湖なんかに出かけた場合、何と戦ってるんだね？

＞ウンコチンチン
これを面白いと思って書いてるんでしょうけどねぇｗ


しかし、リール文化から隔絶されてると指摘されただけで、
どうしてここまで吠えるんでしょうか？
しかも、レスを重ねるごとに、だんだんと悔しさの度合いが強くなってるのが見て取れる。

>>515
＞陸上競技のマラソンに例えると足で走るより自転車の方が楽で早いですよ
オマエ馬鹿か？アホだろ？
マラソンは足で走る競技で、釣りは竿で釣る遊び。
マラソンのネタに自転車を持ち出すのは、釣りネタに投網を持ち出すのと同じ次元。わかる？馬鹿でもこれぐらいわかるよな？
リールを使ったらいいですよと言ってるのは、マラソンするのに古式履物である下駄を履いてる爺さんに、
ランニングシューズを薦めているのと同じ次元。

幼稚な話で悦に入るあなたの知性、中学生どころか小学生レベルですねｗ

いやー、いい釣り場を見つけたもんだなぁ
ここなら一生釣れるかもな　頑張りな

http://ord.yahoo.co.jp/o/video/SIG=11un9ki2n/EXP=1380471971;_ylt=A3JuMH0iA0dSnyUAL6SHrPN7/*-http%3A//www.youtube.com/watch?v=MUYAyhVHW74

この歌を聴いて癒されろ

ふふふ・・・劇団ひとり・・・十分に楽しませてもらいましたよｗ

>>520
釣りとかじゃなくてマジもんのバカだね、こいつは
おれの分析では、
中２男子、成績は下、コミュニケーション能力に著しく欠け友達はいない、ほぼコミュ障
一度親にマス釣り場に釣れて行ってもらったことがある、以降は釣りゲーにはまり高価なアイテムを購入し親に叱られてばかりいる、
甘やかされて育ち、だってだってを連発し意味不明な言い訳を繰り返し周囲の大人を苦笑させている、
バカなのだが根拠のない自尊心だけはあり、賢く見られようと四字熟語を多用するがことごとく誤用で失笑を買っている。

>>523
釣技の内容で反論できないもんだから、人格否定の罵詈雑言ですかｗ
しかも、都合のいいように相手のキャラを想像（妄想ｗ）し、それで叩く。
そういうのをね、世間一般じゃあ自作自演と呼ぶんです。

哀しくならないですか？

ギル100尾釣ってみたか？

ウハｗ
ずっと張り付いてたんだｗ

専ブラだし、仕事中だしな。３時まで相手してやるよ

>>525　チン助さん　ち〜〜っすw　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

>>528
今、受験勉強中かい？

m9(^Д^) プギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
　

>>530
勉強すると、大人になって遊べるようになるよ
２ちゃんは・・・書き込むだけ損だなw

余裕がある大人の暇つぶし程度ならいいが。子供はやらんほうがいいw

>>524
中学生も頑張るね！
でも自作自演とは違うよね！
釣技の話もそっちがリール文化とか言ってたんだろ！
このスレはヘラ釣りの集いだからヘラを釣る人のなかで釣技の話しなら成り立つけど、お前のようなガキは邪魔なんだよ！
多分、実生活でも友達にイジメにあってるか相手にされてないか、だからネットで他人の釣りを中傷したりして自分が優位になった気でゆろこんでるんだろうな！
宿題終えたら早く寝ろ！

>>524
ダメですねぇ
温故知新で赤っ恥かいたばかりじゃないですか？！
それで>>523に
バカなのだが根拠のない自尊心だけはあり、賢く見られようと四字熟語を多用するがことごとく誤用で失笑を買っている。
とまで言われているのに「自作自演」でさらに自爆、まさに恥の上塗り、
いいですか？
四字熟語はピタリとはまれば非常に文章に説得力を持たせることができますが、反面、誤用するとバカのレッテルを貼られてしまうんですね、
使う時には重々気を付けてくださいね。

>>532
>>533
ヘラ釣りにリールは不要だってこと、説明できないんですね。
そりゃそうだろ、距離もタナも制限される、延べ竿の方が有利な訳ないもんな？

で、中学生だって？
その中学生とやらに必死で吠え掛かるアナタ、アナタだって同レベルってことじゃないですかｗ
他人のことはいいから、早くリールの扱いを覚えて下さいな。

>>534
そもそも距離も棚もそんなに広くやらないから。季節でどの棚にいるかなんてだいたいわかるし
バスだってそうじゃん。ダムなんかだと、エレキで延々流してシャローしか撃たない

フリッピングって知ってるか？ベイトリールを巻かない手返しを追求した投法

>>534
ヘラ釣りにリールを使わない説明は随分してきている！
理解できない人間にはもう話さないよ、釣りに対しての解釈があまりに違い過ぎるからね！
お金を出せば誰でも買えるリールを持ってる事がそんなに嬉しいんだ、良かったね〜！
自分の尺度で他人を計るからボロが出て馬鹿丸出しになるんだよ！
お前の言葉を借りれば苦しいだろ！

へら釣り師とヘラ業界が、いかに保守的であるか、>>536の文章が物語ってるよな。

＞ヘラ釣りにリールを使わない説明
使わない（使えない）ことを、必死で正当化しようとしてるのが笑えるｗ

距離３ｍから５ｍへ同じタナで狙いを変える場合、リールなしではどうやるんだ？
そんなことしないってのはナシだぞ。

ハリスの切断強度より強く引く魚が掛かった場合、延べ竿でどうすれば上げられるんだ？
竿の弾力云々なんて馬鹿なことは言うなよ。

さあ、お答え頂きましょうか。

>>537
お前！本当に学習能力ゼロの馬鹿だな！
前にも言ったけど、リールを使ったり撒餌したりpeラインみたいな強い仕掛けで魚を取るだけの釣りならいくらでも釣れるんだよ！
俺達は漁師じゃねえんだよ！
そんな釣りでへらを釣ったら周りから馬鹿にされるよ！
ギリギリの所で魚の寄りと小さいアタリの中で食いアタリを見極めながら釣りを楽しんでるんだよ！
魚が居れば絶対釣れる釣りなら最初は面白いかもしれないけどすぐ飽きる！
余りにも解釈が違う！
流石に俺も馬鹿相手にするの疲れた、
俺の代わりに馬鹿の相手する人求む！

>>537
竿の長さとかタナを変えるのがへらの楽しいとところでもあるからな

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完全論破されているにも関わらず夜中の3時半に必死のレスｗ

脳内は飽きたので実釣してくれ
ヘラは無理でもギルなら何とかなるだろ

>>538
答えになってないですよ。

＞撒餌したり
バラケは打たないのぉ？

＞魚が居れば絶対釣れる釣り
リールを使えば絶対に釣れると思ってるところが痛々しいｗ

＞ラインみたいな強い仕掛け
は？ラインの意味わかってる？道糸のことをラインと言うんですけどぉｗｗｗ

なんか可哀想になってきますよねｗ

リールくんはまだ爆睡中だね
いい夢見てるかな？
リールはすごいんだ・・・ﾑﾆｬムニャｚｚｚｚｚ
昼夜逆転の生活なのか？リールくんは
親もやり切れないだろう・・・
切ない話だ。

>>543
おっと、起きてキタ！リールくん！
おはよう！
朝から飛ばしていいねぇ！
今日もがんばってね！

>>543
撒餌とバラケは違うんだよ！
ハリスや道糸も含めてヘラ釣りは太仕掛けは使わない！

答えになってない？
正当な質問が無いのに答えられるわけ無いだろ、馬鹿！

上げ脚を取るようになってお前風に言えばかなり苦しいな！

馬鹿の相手する人急募！

>>491

>>543
リールくん
よりやさわり、黒帯やおさえこみのあたりはリールでどうでるんだっけ？
ＰＥを通してビンビンに感じちゃうんだっけ？
教えてよ、リールくん

>>548
馬鹿の相手してくれるんですか？

俺、疲れました。

宜しく御願いします。

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リールくんいじめるの面白いな。
トラウトスレじゃ相手されなくてこっち来てるんだろうか。
釣り堀でトラウトある程度釣れるようになって俺はうまいんだぞwと勘違いしてるんじゃないかww
せめて川行ってみろよw

リールを使ってへら釣り？
おまえは阿保か？
釣趣がだいなし

>>546
＞ラインみたいな強い仕掛け
この言い訳、どうするつもりだね？

＞撒餌とバラケは違うんだよ
手段は違っても、目的は同じですよね？

>>548
＞黒帯やおさえこみのあたりはリールでどうでるんだっけ
オマエ、ヘラ釣りしか知らないのか？視野が狭いですねぇｗ
カワハギ釣りをやった人なら理解できるはずですが、
アナタにその経験はないようでｗ

結局、へら爺は現状に満足で向上心がない。
何だかんだと言い訳を考えちゃあ、リール文化の流入を拒絶する。
伝統？このまま若年層がヘラの世界へ入ってこなければ、
アナタの重んずる、その伝統とやらも消滅するんですよ。

少しは考えたらどうですかその少ない脳味噌でｗ

>>553
お〜とっ、久しぶりにリール文化が出ましたね！

お前こそヘラ釣りの経験が無いの明らか！

食い上げや押さえ込みさわりはラインには絶対反応しないよ！

やってみてから言えよ、馬鹿！

>>537
>リールを使わない説明
へらといってもへらし釣りしか知らないなんて極少数だよ
釣り人で一番大きいシェアもってるのは海のチョイ投げ（リール）で、40％を占める
次が淡水のブラックバスでこれもリール釣り
あとは細かい。アジ（リール）、ワカサギ（リール）、へら（延べ竿）、シーバス（リール）、ハゼ（リール）などが続く
磯（グレ、メジナ）もリール。バスから派生したエギやトラウトもリール釣り
延べ竿で釣る魚種ってのは鮎、へら、タナゴ、手長エビなど
鯉も今や延べ竿で狙う人は少数。なぜならリールのセット竿の方が安いからだよ。釣具屋さんいってごらん


そもそもなんで距離3mから5mに変えるんだ？
水深が１mしかなかったとかか？だとしたら、ボートポジションや釣り座を変えるだろ
そんなのは最初のチェックでわかるはず
遠くの方が釣れる気がするの？初心者の釣り堀くんの考え方だよそりゃw

>>553
おー、リールくん、起きた？おはよう！
どっか行っちゃったかと心配したよー
リールくんは欠かせない存在だからね、
二度寝しちゃった？昨夜ていうか朝までがんばってたからね、
それとも、ネットで釣魚大辞典なんていうの調べてたんじゃないの？
図星でしょ？そうか、そうか、勉強熱心でよろしい、苦手な四字熟語も使ってないしね、いいよー
で、どれどれ、黒帯やおさえこみのあたりは・・・・
カワハギ？あー、ごまかそうとしてそこ行っちゃったんだ？
釣魚大辞典にカワハギは餌取り名人て書いてあるしこれで行こう！とか思っちゃったんだね、あぁ、そうかぁ、
いいこと教えてあげよう、そういう時はまず、魚の口の形と何を主に食べてるかを見るんだ、釣魚大辞典のカワハギの画像をよく見てごらん、
口の形と何を食べているかで、食べ方も決まるんだね、で食べ方はあたりそのものなんだ、
だから、カワハギ釣ったことないだろ？！はちょっと苦しかったねー
そもそも、へらの黒帯やおさえこみのあたりはリールでどうでるんだっけ？の答えになってないしなー
ワカサギの時もひどかったけどカワハギもひどいよー、リールくん

ということで、残念ながら

　　　　　　　　　　　　０点

　　　　　　　　　　　　　書き直し！！

>>553
どうした坊主！
次はどうくるんだ？

０点坊主ｗ

出て来い！

あんまり中学生のぼーやをいじめたらダメだよwww中学生なんだからすぐなうちゃうよw

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リールくんのヘラタックルは何だろな？
鱗夕彩とかブラックジャックかな？

お前らみたいな連中ばっかじゃこの釣り消えちまうな
巨べら、ダム師としては相手の締め込み対策に、磯竿0.8から1.5号クラスに小型両軸受けリール
でドラグ効かせて細仕掛け　って考えたことはある。（ヒントは利根川のレンギョ釣り）
軽くやってみたけど誰かも言うように、上手くアタリが出にくくてお蔵入り。

なにも難しく釣るのが楽しい訳でなく、いかに確実に狙ってるサイズを獲るかってつきつめるなら
リール全否定ってこともない


ま、無理にリールを使うとしたらそんなとこか
でもヘラ釣りが衰退してるのは認める　釣具屋でもコーナーばんばん撤去されてるもんな。
結構さみしい

巨べら狙うなら　リールは有りだよ
だけど問題は、ガイドのついた竿をどうやって固定するか?
既存の竿掛じゃ無理だし

>>562
元々禁止されてる傾向が強い釣り方を否定して何が悪いんだよ

普通の管理じゃリール禁止だろ。
俺のとこの入漁券は漁法の指定があってリールを除く釣り方しろと書いてある。
池によってはリール禁止で延べ竿ならOKのとこもある。
魚釣りの本でヘラブナでリール使うなんて記述みたことないな。

滅多なことじゃ延べと同等にはならんな。
まあ違反しない範囲内でやりたければやれば。　延べのスリルが好きという人もいれば確実に釣りたい人もいるだろうし。
ただし、、食うなよ？

>>562
リールくんは最近のタックルを持ってすれば、半目盛り以下の小さいあたりも、押さえ込みも食い上げも、さらに寄りもさわりもすべてラインの変化で手に取るようにわかるって言ってたけどなー

>>565
そうかそうか、時代は進化したのー。　そのお薦めタックル教えて欲しいよね。
トラウトのULとリールは1000か1500番か。　あとその素晴らしいPEラインはどこに売ってるの？

衰退するのは社会事情で仕方が無い事もある・・元に戻るだけと思えば良いことも在る。

だけど子供の頃の”初めての魚との出会いや釣りの思い出”がバスとかブル−ギルだ！！
なんて事には成ってほしくないな！

そやね。
まあバスが好きなやつもおるし、ガキに相手させるのはギルが楽だしなんとも言えんけど。。

俺らヘラ中心に考えてしまうが一般人からすれば食わないのになぜ釣りするのか理解できんらしいし。

公平な意見がどれかなんて難しいね。

リール文化からの遅れを指摘されて、必死で連投してる人がいるね。

＞へらの黒帯やおさえこみのあたりはリールでどうでるんだっけ
なあ>>556よ、リールにアタリが出ると思ってる時点で、オマエサンのレベルがバレてるんだよ。
なるほどわかった！
リールはアタリを取る装置だと思ってるんだ。だから、ヘラウキがあればリールは要らないと。
そうかそうか、これで、オマエのトンチンカンな反論の理由がわかったよ。

せっかくだから教えといてやる。
リールはな、アタリを取る為の装置じゃないんですよ。
竿の長さ以上の道糸を収納し、仕掛けの切断強度以上の引きに対しては、道糸を送り出す装置なんですよ。
おっと、なんで道糸と書いたかって？
そりゃあアンタ、ラインなんて書くと、ラインみたいな強い仕掛けだと反論されちゃうからねぇｗ
ライン＝道糸　たったこれだけのことが理解できないのも困ったもんですよ。

リールの役割なんか誰でも知ってるんですが。そんなんで得意がられてもσ(^_^;

あとリール化が遅れてんじゃなくそんなもん必要とされてこなかったから今の釣り方に至ってるの。

じゃあ逆にお前さんの得意なトラウトでのべ竿勧められたらどう思う？馬鹿じゃねーのと思わないかい？

トラウトでのべ竿

脈釣りってのがあるんだけどな

>>570
誰でも知ってることすら、>>556は知らないようでｗ

>>569
みんな黙ってるけど、悪いけど釣られるわw

ライン＝道糸じゃないぞw糸は全部ラインだよ。道糸もハリスも素材が違う訳じゃない
マグロ用のハリスはフロロ30号が普通

>>573
ハリス＝リーダー

リ−ル信者の人はトラウトも全くかほとんどした事無いと思うよ。。。

>>574
？何がいいたいの？

　　先生！　２４時間釣られ続ける呆け爺は、いつになったら泣き止みますか？
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
＿__ / /　　 / 　
＼⊂ノ.￣￣￣ ＼ 　
　||＼　　　　　　　 ＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　　.||　　　　　　　.||

延べでも釣れるが−非効率です。有利性を持つリ−ルを使って温故知新です。
http://himasoku.com/archives/51802445.html

>>569
おい坊主！
やっぱりお前、大馬鹿だな！
誰もリール文化からの遅れを指摘されてるなんて思ってないんだよ！
まだ分からないんだな！
もっともヘラ釣りは水中をイメージして魚をコントロール出来るか出来ないかの釣り、だから季節ごとに釣り方も餌も変わる、馬鹿には無理な釣りだよ！
管理釣り場でもいいから真冬に行けば分かるはず！
真冬にお前の言う最近のタックル事情でへらを釣ったら大したもんだ！
上げ脚取りなんかでなく釣りの内容で来いよ！
そう言えば前に未だに蛾の糸を使ってるとか言ってたのお前か？
それって絹の事？
ヘラ釣りで絹糸なんか使わない！
逆に絹糸でへらを釣ったら素晴らしい！

さ〜、次はどうくるんだ？

リールくん、おっはー(^^)

おはよう
荒らしかいないね

スルーも覚えられない程呆けた爺が居座って荒らしてるんだよ

俺はヘラ界じゃ小学生ぐらいの年齢だけど今は病み付き中だよ。

常連爺はうざいと思ってる。こっちが何匹釣ったとか釣り方監視しててさ、何考えてるかわからんが突然釣り方や餌聞かれたり文句言われたり。。
もちろんコーヒーくれたり気のいい人もいるし、ボランティアで釣り場キレイにしてくれたりするし。

けどトータルで見ると一緒にやりたいとは思わないな。というのが俺のような若年層の意見。
あ、リールは使う気ないよ。

>>582
自演もしてると思うわ

>>550だからねw

>>569
こらこら、０点坊主
また答えになってないじゃないか、
何、言い訳にもならん言い訳で逃げ打とうとしてるんだ？
だから、おまえはダメなんだ、
いいか？大事なことを話すからよく聞きなさい、
おまえが馬鹿なのはおまえも痛いほどわかっているはずだ、
だが、馬鹿なことがダメなんじゃないんだ、
馬鹿を認めないことがダメなんだ。
ということで、今回も

　　０点

　　書き直し！！

439 名無し三平 2013/09/25(水) 12:23:24.04 0
さわりや、半目盛りや黒帯チクッと入る当たりもＰＥは伝えてくれるんかなあ
450 名無し三平 2013/09/26(木) 15:29:54.28 0
>>439
魚が接近したのも判別できますよ。
アナタは最近のタックル事情を、何も知らないんですね。
知らないのは個人の勝手ですが、知らないのなら反論しないで下さいねｗ

456 名無し三平 2013/09/26(木) 18:14:18.61 0
>>450
寄りはどこでどう判別すんのや？
さわりやチッコイあたりはどこにどうでんねん？
465 名無し三平 2013/09/27(金) 01:10:59.50 0
>>456
無知を曝け出すだけだから、もうヤメにすれば？
ラインの変化で取るってのを知らないんでしょ？

この馬鹿がファビョった本当のきっかけってどのレスなの？
　
　

多分、へら師は爺だけだと思ってネットなら何言っても反論されないと思ったんだろうな！

リール文化と最近のタックル事情の話がまだ無いぜ！

>>569
最近のタックル事情で真冬にヘラの釣り方教えてくれよ！

　　　∩ _　_ 　 ≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−　泥抜き！泥抜き〜！
　　　　ミ⊃　⊃　　　 ≡＝−
　　 　　（⌒ __)っ　　 ≡＝−
　　　　　し'´≡＝−


　　−＝≡　　　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　サンマ！サンマ〜！
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'

>>579
＞季節ごとに釣り方も餌も変わる
あのぉう、それってヘラだけじゃないんですけどぉ
※しかも、釣り方って言っても、タナとポイントと仕掛けの内容がチョッピリ変わるだけ。
　それを大威張りで書くところがお茶目ですねｗ

＞馬鹿には無理な釣り
オマエサンにも出来るんだから、それはない！

＞それって絹の事？
いいえ違います。テグスを知らないなんて、やっぱり馬鹿ですねｗ

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テグスw

>>591
おい、こらこら０点坊主
何、スルーしてんだ？ｗ
寂しいじゃないか、

寄りもさわりもチッコイあたりもラインの変化で取るんだろ？

さー詳しく聞こうじゃないかｗ

>>483
> 483 名無し三平 2013/09/28(土) 02:02:17.09 0
> >>481
> 伝統も、時代と共に変化する。
> なあ、いまだに蛾から取った『テグス』を使ってる釣り人なんているのか？
> いないよな？
> 何故だかわかるか？圧倒的に、ナイロンが有利だからなんだよ。
> オマエサンが、チマチマ延べ竿で釣ってる横で、リール竿をビュン！
> あっという間に数十ｍだ。届かんだろ？
>
> 温故知新とはまさにこの事。
> しっかりお勉強しましょうねｗ


テグスの素材の話をしてたのお前だろ、　ナイロンが有利なのは誰でも解ってるしヘラ釣りもナイロンかフロロが主流だよ！
絹糸で釣れたら素晴らしいって話をしたんだけど、テグスを知らないのか？の答…
もう少し国語の勉強しとけ！

おい坊主！
早く最近のタックル事情でヘラをどうやって釣るのか説明しろよ！

皆それが知りたいんだよ！

坊主は最近のタックルを使い、リール竿ビュン！で数十ｍ水域のへらをラインの変化でバンバン釣っちゃうんだぞ！

256 名前：名無し三平[] 投稿日：2013/09/16(月) 01:29:19.25 0
釣りの種目の中でリール化が遅れてるヘラブナと鮎、そのヘラブナにもリール文化流入の兆しが。
某メーカーのテスターから聞いたんだけど、カワハギロッド＋ＰＥラインを使い、
メバル用の小型ジグヘッドに専用ワームをセットして落すと、釣れるわ釣れるわで、
あっという間に５０枚上がったんだって。
ただ、足元を釣る特性上、岸からの釣りには向かないので、
それをクリアできたら、ロッドを商品化するらしい。


某メーカーのテスターがこういってるんだからな、すげぇロッドがそのうちでるぞ！カミングスゥゥン！

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　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿_|::|
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>>599
>>599

>>595
蛾の糸を使ってるとか言ってたのお前か？
それって絹の事？
>>579のレスを見る限り、明らかにテグスを知らないのはこの馬鹿の方だぜｗ
まあ、『ラインみたいな強い仕掛け』な〜んて恥ずかしい発言をやっちゃう、
真性オバカサンだから仕方ないかなぁ？

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　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 .＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
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ラインみたいな強い仕掛けｗｗｗ

>>601
おい坊主！
自演て言うのはこの事を言うんだよ！

あ！

>>256・・元レスがこれか・・で>>598までの展開ねｗ

　「　岸からの釣りには　向かない　」・・・ココ大事ｗ

　「　クリアできたら　ロッドを商品化　」・・・既存のロッドでは駄目だと押しｗ

＊自分で上記前提を記したにも係わらず・・・既存でのリ−ル/ロッド仕様の優位性を矛盾と思わずに永遠と語る！


−　ひとり芝居でないのなら馬鹿ｗ


　

×　永遠と語る
　
○　延々と語る
　

ただの荒らしだな
自演の

荒らしに来たのに馬鹿を証明してしまった！

しかも未だに気が付いていない！

>>606
まさか、>>256から先、リールを肯定してるのがすべて同一人物だとでも？
かなり頭が悪いようですねｗ

オマエは馬鹿なんだから、今から前もってリールの勉強した方がいいぞ。
ヘラにリール文化が流入してからじゃあ、遅れをとるぞ学校の勉強みたいに。

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どう考えてもへら釣りよりも、リールの方が歴史が長いんだから導入できるならとっくにしとる
シマノ、ダイワが売れるのに売らない訳ねーだろw

へら釣りにリール？
阿保ちゃいまっか？

へら釣りしたことのない阿保の妄想だろ？

>>610
話し方が与えるイメージは坊主その者！
間違いなく自演！

大体お前みたいな馬鹿を養護する奴がいるわけ無いだろ！

リールを使う釣りのスレに行ってヘラにリール文化の流入の話をして来いよ、そこでも馬鹿以外の扱いは受けられないよ！

まだやってんのかよ、暇な人達だな。　まあ面白いからいいけど。

たぶんだけど、普通にへら釣ってみようと頑張ったけど常連に負けて悔しくて、そうだリールなら勝つる！なんて思った坊やが必死になってんじゃないのかね。

まあ擁護してみると、リールくんがイメージしてるのって浮き釣りじゃないんじゃねーか。　ラインで当たりとるとか言ってるし。
フカセとかミャク釣りとかもしくはルアーで釣ろうとイメージしてんじゃねーの？　だから俺らと話合わないような気がする。

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いやリールといっても、彼が想定しているのは常にベイトリール。バス釣りで使うやつね

んでベイトリール＋PEのブラックバスとシーバスの話したいんだけど、想像だからすぐバレてしまう
>>438で、「ボタンを押して」って言ってるけど、普通は「クラッチを切る」という言い方以外できない
100m先のボトム形状云々はどうしようもないね。100mライン出すってアジかよ、と。トラウトもバスもそんな巻かない

>>451で、0.3gもあれば10m投げれるといってるが、これは小型スピニングリール（シマノで1000番台）の事
ブラックバスで今流行りのベイトフィネス（ベイトリールによる軽い仕掛け）も、3gのものを投げるのがやっと
しかもここでフライと比べてるが、タイコリールの事は全く分かってない

>>456が磯、ジギングとか全般、>>459がブラックバス、>>460がトラウトのフライ（タイコリール）について探り入れてるが無視（答えられない）
>>467がフィネスの話をするも、ついていけてない

>>480と>>496で、遂に管理釣り場のスピニングリールってオチを披露、まぁ想像通り

彼は、
管理釣り場しか経験がなく、スピニングリールでスプーン、ミノー、トルネードを投げてるだけ
タイコリールやベイトリールは持っていない。そして深場の釣りをした事がない（管理だから）

今40代以上の人には、トラウトといえばフライによる釣りを思いおこすけど
彼は、管理釣り場（エリアフィッシング）以外、想定できていない

村田基がはやらせた2000年以降のエリアフィッシングしか知らない。だからまぁ若いと思うよ
少なくとも30代・・・ま、多分10代くらいだろう

タイコリールwww
　
　

荒らしまくりやな

なにがしたいのやらさっぱり…

>>618
いろいろ推測して、それを根拠に叩くのって楽しそうですねｗ
アナタは、自分の持つ知識の範囲内で吠えてれば、ボロを出す事もなかったろうに、
『ラインみたいな強い仕掛け』の一文で、すべてが台無し。
馬脚を現すとは、まさにこの事ですよｗ

＞寄りはどこでどう判別すんのや？
＞さわりやチッコイあたりはどこにどうでんねん
コレが磯・ジギングだと？

しかも、フライが『タイコリール』だってｗ
イクラのママかよｗｗｗ

＞フィネスの話をするも、ついていけてない
スルーしただけなのに、自分に都合がいいように解釈するんですね。

どれだけ格好つけてキィキィ喚いても、リールを扱えないことに変わりはなく、
ただの負け惜しみにしか見えないですよ。

なにが言いたいのやらさっぱり…　┓(￣∇￣;)┏
　

>>623
おはよう
坊や 始めから使いこなせる道具なんてないかな？
おじさん ２１尺振るけどまだまだ上手に振れない。自分に扱い易い物を求めるようになる。そしてどんなエサでもピンポイントに打てるようになる。扱うってそんな感じか

サンデーアングラーはこれから野に出ます。
坊やも頑張って動画アップしてよ みんな待ってるの判るでしょ。

>>625
なにが言いたいのやらさっぱり…　┓(￣∇￣;)┏

>>625
何だ、モシモシか・・・

忙しくて来年の３，４月まで釣りに行けそうにないわ

朝っぱらから貧乏人みっけ

ラインみたいな強い仕掛け

>>623
それもいわせんのかよ
538と543をよく読めな。お前はもう一回声に出して読んでみ。分からなかったらママに聞け




>>538
前にも言ったけど、リールを使ったり撒餌したりpeラインみたいな強い仕掛けで魚を取るだけの釣りならいくらでも釣れるんだよ！

>>543
＞ラインみたいな強い仕掛け
は？ラインの意味わかってる？道糸のことをラインと言うんですけどぉｗｗｗ

ゲ−ムとは違うんだよｗ

　　　　|
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　　　　|
　　　　|
　　　　|　: (ﾉ'A`)>　＜ 侘助師匠〜侘助師匠〜〜侘………　ｼｸｼｸｼｸ(涙
　　　／￣: ( ﾍﾍ::
　　　　【ﾀﾞｲｿｰ竹ﾁﾝ助】

リールくんはなんでみんながリールくんのアホレスにすぐに突っ込まないのか、とか分かってなさそう

リール否定のヘラ爺、愚かさここに極まるｗ
�@ライン＝強い仕掛けだと勘違い
�A磯やジギングで、『さわり』だの『ちっこいアタリ』だのってｗ
�Bタイコリールの一言で、爺であることを暴露。そりゃリールなんて扱えませんよｗ

ヘラの世界がリール文化から隔絶され遅れてるのみならず、
この馬鹿は言語文化からも隔絶され、真っ当な反論を文章で表現出来てないのが泣けるｗ

>>635
管理釣り場のスピニングくん
お前ひょっとして、


「撒き餌したりぺ、ラインみたいな〜」って読んでないかw

>>635
というかお前が一番リールに疎いだろ

ボタンを押すwwwって

ベイトリールくらいPEだのいうなら買えよ。それかクリスマスまでお手伝いでもして買ってもらえ

>>635
言葉のアヤや揚げ足取りだけで内容ではいっさい反論出来ず、
しかも自演がバレて恥の上塗り！

未だにリール文化の流入なんて話を馬鹿みたいに繰り返す愚かさ、

惨め！

>>635
ボタンを押して投げるだけw
どんだけリールを知らねーんだよ
クラッチ切って、投げてちゃんと磁石なり親指なりスプールに抵抗かけてブレーキして、ちゃんとクラッチを戻さないとダメだよw

ベイトリールを説明するのに、「ボタンを押して投げるだけなんですよ。」とは言わない
初心者はこのブレーキができずバックラッシュ（糸の過剰放出）させちゃうから、かなり慣れが必要になる
一部トラウトマンも使うのかな？ベイトフィネスは。君はこっちを練習するのね

海のベイトリールとベイト竿の場合は、電動で落とすだけ。これが100mとかの説明ね。これは投げないからw

スピニングリールしか使ったことないのに、妄想でいうから恥かくんだよw

>>639
釣りの内容では無理みたい、
とにかく見えない誰かを中傷したりして楽しんでる哀れな子供！

>>635
おい坊主！
早くリールを使ったヘラの釣り方を説明しろよ！

出来る訳無いよな、お前はヘラだけじゃなく他の釣りも全くの素人、　誰かに聞いた話を鵜呑みにしてあたかも玄人を装って居るけど話せば話すほどボロが出てその上自演までバレてかなり苦しい立場、過去スレでの言葉のミスを探して反論を繰り返す！

既に釣りの話は出てこない！

このスレは自分の馬鹿を披露するとこじゃないぞ！

自分が恥ずかしくならないならかなり重症、　もっとも馬鹿である事が自覚出来ないから馬鹿なんだよな！

そうだな、リールくんのおすすめヘラタックル説明してよ、話はそれからだ！
テンプレ用意したから書いてみて。

竿 ：種類、重り負荷、長さ
リール　：種類、番
道糸 ：種類、号
ハリス ：種類、号
ハリ ：種類、号
重り ：号
ウキ ：種類、号
エサ ：
釣り方 ：

>>638
＞言葉のアヤや揚げ足取りだけで内容ではいっさい反論出来ず
そっくりそのままアナタにお返ししますねｗ

＞クラッチ切って、投げてちゃんと磁石なり親指なりスプールに抵抗かけてブレーキして、ちゃんとクラッチを戻さないとダメだよ
な、言葉のアヤや揚げ足取りだけで内容ではいっさい反論出来てないだろ？

＞スピニングリールしか使ったことないのに、妄想でいうから恥かくんだよw
スピニングすら使ったことのない人が、よくまあそんなことが言えますねぇｗ
それに、磯やジギングで、『さわり』だの『ちっこいアタリ』だのって、
アナタこそ、全く釣りのことが分かってないようで。

そんなにリール無しの正当性を主張するなら、キィキィ喚くだけじゃなく、
理路整然と説明して下さいな。

ちなみに、リール竿のメリットはコレだ。（過去に説明したと思うが、馬鹿は覚えちゃいまいから。）
�@延べ竿では届かない距離や水深に対応可能。
�Aタナをそのままに距離を変化させる場合にも、竿の交換を必要としない。
�Bドラグ機能により、延べ竿の仕掛けよりも細い仕掛けで大物を釣ることが出来る。
※ウキでないとアタリが取れないと言うならば、磯竿に遊動式ウキ仕掛けを使えばいい。
　集魚材入りの練り餌でないと釣れないと思うなら、リール竿で練り餌を使用すればいい。
　いずれにせよ、これらのことが、リールを否定する根拠にならないのであしからず。

>>642
リール初心者ｗにオススメのタックルだ！

竿 ：種類＝磯竿　重り負荷＝磯竿の場合は適合ハリス（１号ぐらい）　長さ＝４.５ｍ前後
リール　：スピニングリール、１０００番で充分
道糸 ：種類＝ＰＥ０.４号〜０.８号
ハリス ：ナイロン１号前後
ハリ ：ヘラスレ・関東スレ等、好きな形とサイズを使え。（スレバリに拘らなくてもいい）
重り ：ウキに合った重さ（板オモリでもいい）
ウキ ：種類＝ヘラウキ　（上側のウキ留めゴムを調節することで、竿以上のタナにも対応可能）
エサ ：使い慣れた配合の練り餌
釣り方 ：普通のヘラ釣りと同じように釣る。通常は仕掛けを竿の長さ一杯で使用し、
　　　　　リールを使わず取り込む。仕掛けの切断強度を超えるサイズには、ドラグにて対応。

これだったら少なくとも、延べ竿よりもメリットがあるよな？

リ−ル竿のメリットなんぞはみんな他の魚種の釣りで経験して承知してるよｗ
そんなことを聞いているんじゃないですよ。論点をずらさないように！

ココはヘラブナのスレで問題はヘラブナ釣りに合うか合わないかですよ。
ご自分で書き出しに「向かない・問題がクリアされていない」と書いたんでしょ！

>>645
＞みんな他の魚種の釣りで経験して承知してるよ
また勝手な想像が始まったｗ

＞ヘラブナ釣りに合うか合わないか
だからそのことは>>643の後半に書いてあるだろ。
オマエは字が読めないのか？

あっ、そうかそうか、字は読めても意味が理解できないんだｗ
やっぱり馬鹿だなオマエは。

自演坊主！

>>643
坊主さ最初に足元を釣る釣りって言ってたよな？
じゃあなんで足元を釣る釣りなのに&#9355;５mの長い竿使うんだ？
それと磯竿の何号かもしっかり教えて欲しいな
俺はアジングのロッドで釣るのかと思ってたよそっちの方がスリリングでおもろいと思ったけどなまあせいぜい言い訳考えとけあとここにいるお前以外のやつお前の相手に疲れちゃったからもう強がりは終わりにしとけw

>>648
ミスった磯竿の長さはなんで&#9355;５mね

>>649
数字打ってもエラーになっちゃうからひらがなで言うねよんてんごm

>>646
俺は645じゃないけどヘラ以外でリール使うから使い方は知ってる。
だからヘラをリールで釣るやり方書けよ。
他の魚の釣り方なんぞレクチャーしてもらわんで結構。

哀れである、しかし、非は彼にのみあるのではない、親にも応分の非がある、
幼子の時分より、ことあるごとに嘘を吐く、愚にもつかない言い訳を繰り返す、
また、この子は見え透いた嘘を言ってと思いつつ、厳しく躾けることをおざなりにし甘やかしてしまった両親、
これが彼には何ものにも代えがたい成功体験となっている、さらに何の裏付けもない無意味に高いプライドを与えてしまった、
馬鹿であろうと構わないのだ、実直であり健気であれば馬鹿を補って余りある、
また、詭弁であろうとも揺るがない諭を積み重ねる鋭利な知性があれば、狡猾のそしりを退ける、
しかし、哀しからずや彼は度し難い馬鹿、そして四字熟語も解さぬ馬鹿にも関わらず愚かな嘘をつき言い訳を捲くし立てる、
へら釣りにおいてもリールを用いた釣りは有効と唱えておきながら、トラウトでは、ワカサギでは、カワハギでは、などと言い出す、
得意とするはずのリールの機能も説明できず、へら釣りのさわり、小さいあたりもラインの変化で取ると言っておきながら、
磯やジギングではさわりや小さいあたり云々は無意味と唐突に磯やジギングではの前提を持ち出す、詭弁にすらなっていない、
馬鹿で嘘吐き、卑怯・・・これを許容するのは彼の親のみ、
世間でも自分の言い訳は通っていると胸を張るのだろうが、それは馬鹿故の勘違いである、
多忙な世間の人々は馬鹿の相手に時間を割き、馬鹿の愚かさを諭してあげるほど、暇でも優しくもないのだ、
こうして彼はより深刻な社会生活不適合者に堕ちていく、
そして、いつしか彼の無意味に高いプライドと著しく低い世間の評価の齟齬に彼は堪えられなくなる、
疎外感から派生した負の感情が社会への恨みに変化するのにさほど時間を必要としない、彼の中では社会への復讐は正義なのだろう、
切に願う、何の関係もない人々を傷つけ殺すような重犯罪を犯さないことを、

　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　 　　　　　　　　　　　　　|　(゜０、゜)。 ｜
..　　　 　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　爺ちゃんが　鶏より早起きしてアルツ脳フル回転で長いだけの駄文考えたw
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　　　　　呆け老人　【ジサクジエン王国】
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､　　　　　　 △ｌ　|＼
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､＿＿△|_.田 |　｜△＿
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>>648
リール初心者にってのが読めないらしいぜｗ
それに、適合ハリス１号ぐらいってのも読めなかった？

>>652
これはもう話になってないな。
釣技で反論できないもんだから、得意の人格否定作戦ですかい？

>>644
竿の長さより先の底釣りの時、タナはどうやって測るの？

>>656
海上釣堀なんかが、そのシチュエーションだな。
みんなちゃんとタナ取りしてるぞゴムをコーティングしたオモリでな。

>>652のレスは、読むほどに哀れになるよなｗ
どこまで同一人物だと思ってるかは知らんが、俺はただ>>256の内容を見て、
一理あるなと思ったから書き込んだのに、そこまで必死で吠える意味がわかりませんよ。
リール文化に遅れを取ってると指摘され、もし違うと思うのなら、
どう違うのか、対論を挙げて批評するのが常識ってもんだ。
少なくとも、親の躾がどうのとか社会生活不適合者がどうのとか、
そんなのはヘラブナ釣りに、いや、すべての釣りに関係ないよな？

せめて、釣りの視点から書き込みましょうよ。
論点をずらしてるのは、むしろアナタの方じゃありませんか。

>>657
海上釣堀でも底とるの？

>>658
自演坊主！で無ければ最初から読め！

>>600以降書けなかったのが復活してるな。

>>644
重いわぁ。100ｇは切ってほしいところだ。

そもそもリール竿で手返しの早さを利点にしてたと思うが、
オレの凛刀迅の方が数倍も打ち込めそうな気がするぞ。

>>639
ベイトでもスピニングでもなく
クローズドフェイスの事言ってるんじゃない？

>>644
これでメリットがあると思う時点リアルバカｗｗｗ

磯竿の負荷号数って錘じゃなくてハリスだったのか。勉強になったわ。

リールくんは磯竿の1号とか1.5号をハリスだと思ってんだｗ

これは恥ずかしいｗ

ベイトとかスピニングとか磯竿とか・・・
元ネタは>>256なんだろ？

実釣ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

って感じなんだが。

まず実釣して下さい。。。ｗ

ヘラ見たことある？
怒らないから答えてみな、ん(ゝω・)？

へらをリールで釣る？
阿保か？

もうリールの話しはいいよ
リールでやりたきゃやればいいだけ

皆で馬鹿はスルーですね。

OK。　いやー、かなり有名人になったね。

君のことは忘れないよ。

>>664
オマエの脳内で保有する磯竿には、適合ハリスの表示はないのか？
それに>>659〜>>672、延べ竿の優位性を主張できなくなり、
ついに人格否定作戦のネタも、底をついたようですなｗ

ついでに言っておこう。
＞海上釣堀でも底とるの？
この質問、延べ竿君一派の無知蒙昧さを如実に現してるぜ。
『ラインみたいな強い仕掛け』のくだりに次いで、
釣りに対する知識のなさを知らしめる、見事な一文ですなｗ

その程度の知識じゃあ、リール竿の優位性に気付き、
これを使いこなすなど、到底無理な話でしょうなぁ。
まぁ精々がんばってくれ給え時代遅れの【延べ竿】でなｗｗｗ

釣りは所詮レジャーです。遊びです。
やりたい様にやれば〜

もう相手すんなよ〜

リールくんもお疲れ！　またいつか遊ぼうね！

馬鹿は実生活でもネットでも相手にされない！

とにかく馬鹿はスルー！

>>673
お前も相手にしてくれる人間探せ！

多分、無理だな！

おっと、馬鹿はスルーだった！

よっぽど悔しいのだろう
しかし、それも彼が選んだ人生
彼の明日は今日の彼の延長線上
無知蒙昧の四字熟語は覚えたようだ
教えた甲斐があったというもの
何れにしても世間を逆恨みした犯罪など犯さないことを祈るのみだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>673
最近の竿には書いてあるようだが、遠矢SPしか持ってないので書いてない。

人格？いやいや生態だろうｗ
リールマンセーな脳内にかかっちゃせっかくの優位性も欠点にしかならんわ。

>>674
＞釣りは所詮レジャーです。遊びです。
こうやって、現実から逃げる人って多いですよね。
必死で張り合っといて、形勢が不利になったら
「所詮は遊びだし」な〜んて言っちゃったりしてｗ
こういう馬鹿に限って、自分が有利になるとドヤ顔するのは言うまでもない。

その【遊び】を極めようとするのが釣りの醍醐味じゃないんですかぁ？


>>678
もはや、釣技での反論は不可能になったようでｗ
こうしてアナタは、リールの扱いを知らないまま一生を終えるんですね。
それこそ、アナタが選んだ人生ですｗ

＞教えた甲斐があったというもの
自分が教えたつもりになってるぜｗ
幸せな奴ですねぇ（頭お花畑ｗ）

まあ頑張れやｗ
リールのない竿のような人生、いざという時に手が届かない悔しさを、
他人を貶し、自分に言い訳をしながら生きてゆけばいい。
アナタこそ、その悔しさゆえ世間を逆恨みした犯罪など犯さないで下さいなｗ

底釣りの時に鯉を釣らないようにするにはどうするのが良い？

鯉を釣れないように細ハリスにするぐらいかな？
鯉のサイズにもよるけど。

鯉のサイズは30cm〜70cmかな。
掛からないようにするのは難しいかな。
今のハリスは0.5使ってるんだけど、鯉でも50cm位までだったら
なかなか切れてくれない。それで上げちゃおうと思ったら
そんな時に限って走り出したり。
0.3にしたらヘラでも多分40cm以上かな？切れちゃう事あるからなぁ。

>>683
参考になるかわからないけど

待たないことかな
ハリス少し長めで、浮きが餌落ち目盛りを過ぎてなじみきって一発目のあたりをとる、
なじみきった時点で食いごろになっている餌の調整
イメージとしてはハリスがなじんで沈んでいく途中をへらが追ってきて、底に餌が落ち着いた時点（浮きがなじみきった時点）
での最初の食いあたりを取るって感じ、
鯉が来る前にね

それでも、いきなり鯉が食ってくる時は食ってくるんだけどね
あとはなるべく鯉が好まない餌を使うとかなんだろうけど

>>681
鯉の居る池で鯉を釣らずにヘラを底で釣るのはかなり難しいね！

って言うか無理だな！

素直に中層を狙えば８割ぐらいはヘラにできるだろ

>>686
それを言っちゃあ身も蓋もねーよ

>>683
コイかかったら道糸掴んで切っちゃうわ

中層を狙う→沈黙→ギル→ジャミ→沈黙→終了
へらをバンバン放流している　超一流の釣り場じゃないと嫌になるよ

これから冷え込んでくれば段差の底釣りだね！
まだチョット早いかな！

底釣りで鯉が続いたから場所を移動したらヘラに変わった事があったな、場所にもよるかも！

せんずり光男に聞けば？

早く新ベラ放流してくれないかな！
長竿で両グルの底釣り、黒帯が弱く入るか食い上げで乗った時は最高っす！

さすがに新ベラは早いだろー

俺は今の気候がもう少し続いて欲しいな。　寒いのいやだ。　魚反応しないし　

まだ夏の延長、今日なんて暑かった、
山上湖は秋の風情か、
週末は底釣りをやろう。
何かジトーとした視線を感じる・・・気のせいか

リール文化否定君、只今逃亡中ｗｗｗ

>>695
よせって！
馬鹿が戻って来る！

>>695
アク禁じゃないのか？
曲りなりにも釣りネタだけにすればよかったのに、調子に乗ってＡＡまで貼ってたからな

カキコめない悔しさに今ごろ涙を流してるかも。

おいおいもう許してやれよ
それこそ「だれでもいいから殺したかった」
なんてことになったら取り返しつかないぜ

小さなアタリしかでない浮きは安物だろ？

やっぱり完全に鯉を否定するのは無理っぽいね。
中層〜上層はウグイが完全に占拠していて、ヘラが泳いできてもエサ素通りの状態なんだ。
それで底なんだけどウグイの代わりに鯉が掛かりだす。100％マッシュに気持ちグルテンでも鯉が掛かるんだよね。
周囲がほとんど崖で誰も来ないような池だから入る場所も限られてて、今の３か所以外で作れるような場所が見当たらない。
ハタキ時に５０ｃｍあるんじゃね？っていうヘラを何度も見てるので是非とも釣りたいんだけど
鯉に針を与えた分だけ巨ベラが掛かるだろうと思って耐え続けるか・・・

>>701
おぉ、おもしろそうなポイントだね
それなら、もう開き直って太仕掛けで臨むんだろうなあ
鯉がかかってもぐいぐい引けるような仕掛け
５０ｃｍ超のへらを想定してるならそれでいいだろ
以前、亀山湖で巨べら狙った時は道糸1.5号ハリス1号針はゴスケ15号
５０超なんてのは出なかったけどね

俺は亀山で道糸2.5ハリス1.2だったな、竿をおられてもいい覚悟で行ったのに釣れたのはギルばっか！

目を真っ赤にしてリールを否定してたお馬鹿さんは、
マジで逃げちゃったみたいですね。
「リールがあった方が有利だけど、ヘラでは使わない」と言うならまだしも、
リールがない方が有利だなんて叫んでたもんな。
途中から、引くに引けなくなっちゃって、親がどうのとか、
関係ない話まで持ち出して必死の反撃してんだから笑っちゃうよ。

>>703
あるある、ギルの猛攻、あいつら飲むからまた厄介
まー何にしてもジャミは放置スルーで

>>704
お〜自演坊主！
馬鹿はスルー！

1.0以上にするなら鯉も上げるつもりで針の無駄は無くなるね。
そうすると竿が心許ないか。大型の鯉だと折られそう。

亀山湖は50超の話を聞くね。
近所での50超は九頭竜、御母衣、徳山、秋神で聞くけど
実際に見掛けたことは無いな。
それに釣り人が多くて釣り難いし今のダムが気楽で良いや。

リール否定厨アク禁ザマァｗ

亀山って　なんであんなに大型ばかりいるんだろうな
へらぶなもバスもデカい実績ばかり
笹川の上流に出来たダムも　デカいへらぶな　バスばかり

すでに日本河川の麗しき情緒や生態系が崩壊してると言うことだろう
バサ−と言うのは反日文化を進める工作員の片棒を担ぐ人達だわ

反日は中国人だろ
アメリカは友好的だ

チョンもだな！

関東は土曜日雨か
風がなければいいのだが

在日批判は民主差別だ
おれは日本人だがなぜ在日を差別するんだ？

>>714
生活保護不正受給者いっぱい
永住権ないのに勝手に日本に住んでる
日本の治安を悪くしている
犯罪に関与してるひとが多い

>>714
差別なんかしてね〜よ！
向こう側がガキの頃から反日教育をしてるんだろう！

そんなに日本が嫌いなら韓国や北朝鮮に帰ればいいだろうに！

>>714
おまえ在特会知らんの？ｗ　

>>714
おまぁ　なんでパチンコ屋が駅前に在ると思うとるネン
日本人の土地を脅して無理やり取りよったねんぞ〜

この国は上が利権やらなんやらでずぶずぶだからどうしようもないね。

もう一度リセットした方がいいよ

>>711
アメリカは日本人の特質である忠誠心・団結心・我慢・復讐心を長い間ずっと恐れていたんだよ。
いつかは原爆の復讐をされるんじゃないのかとね・・赤穂浪士や半沢みたいにねｗｗとんだ勘違いなんだけどね。
だからそう云う日本人の根幹・根本的な部分を消し去りアメリカナイズすることを工作してきたんだよ。

しかしながら震災時でも見られた様に日本人の自制心とモラルはまだ残ってた訳だ・・・
まァ建前は別として内心ショックだったのはアメリカであり近隣三国だろうねｗ

またおかしな事になってない？

自演坊主！のリール文化の馬鹿の次はチョンかよ！

ヘラの話以外はスルー！

　

週末は試しに買った玄むくを使ってみよう

いいねぇ〜

古いダムに大型が多いのは大きくなる要素があって育ってきたという事だろうね。
どんなに古くても大きさがイマイチなダムもあるから育つ要素って何だろな？
単に広いだけじゃダメなような感じがする。

>>724
多分、どこでも大きくなると思います。

ただ例会の多いダム湖なんかだとフラシに魚を入れてしかも検量なんかで痛めつけられて魚が長生き出来ないんですね！

だから例会の少いダム湖はデカイですね！

まったく、例会のフラシはろくなもんじゃねぇ

玄むく高級品(o･∀･)bﾞｲｨ！裏山〜

江戸川ってグラスみたいにグニャるんだけど、一般的にこんな感じなのかな？
江戸川硬式もあるけど変わらない感じだ。それでいて水郷はメッチャ硬い。

そもそもブラックバスは、日本の釣り文化を破壊する為に持ち込まれた。
これは紛れもない事実。

>>728
でも、アユの稚魚に混じって全国に広がったと信じてる馬鹿もいるぜ。

>>728
釣り具メーカーや大手釣り道具屋が放流したって噂は聞いた事がある！

バスもギルと一緒で簡単に釣れる割にはファイトが面白い魚として持ち込んだんじゃなかったか？

百歩譲ってバスは釣っておもしろいというのもわかるが、ギルはなぁ・・・
姿形も、色合いも、あの歯が並んだ口も、まあ、日本人の趣味じゃないなー
この前、戸面原でギルの猛攻でひどい目に会った

もう二度と元に戻せないだろうな　自然に対してこの罪は大きい

ピラニア３匹飼ってて可哀想だけどギルを３匹入れたら、ピラニアが食べられてた

（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

バスもギルも真っ黒な目とキバが嫌い。

ギルは足下にいるからヘラ釣れないとき腹いせに釣ってる。
ハリスの先に重りつけてエサつければ簡単に手釣りできる。

>>732
ギルが、鯉や鮒やバスより優れてるのは味。ただしワカサギよりは格段に落ちる
幼魚は綺麗で人気があるが、ある程度大きくなると劣化しタナゴより格段に劣る（今は無理）

釣り味は最低。ゲームとして面白みもなく、引きを楽しめる竿がない
へら竿、ワカサギ竿、トラウト竿、バス竿・・・延べ竿でもリール竿でも何を使っても面白くない

>>737
く、食うのか！？？ギル
どうやって食うの？

>>738
塩焼き、ムニエル、唐揚げなんでもOK。フグとか海洋種は危ないのいるけど、食えない淡水魚なんかいないでしょう
ただしニジマスやブラックバスとかと同じで固有の味がしない。琵琶湖の鮎もそうだけどつまらない味
サンマ、マグロ、サーモン、ブリ・・・これらが40年前より消費が増えてるもの
日本人はその魚独特の味がする方が好み

ブルーギルを釣るのって、ブルーギルニングとかって言わないのかな？

佛跳牆

>>733
へら鮒もハイブリッドであって罪深いのだが
造られたダム湖や管理池でのみ楽しみたいものだ

確かにギルは不味い。小骨多いし捌くのが面倒。簡単になる大型はマブナよりも泥臭い。
バスの方が捌くの簡単だし数段美味い。中国人や黒人は釣り場で素焼きにしてるが
唐揚げ粉を塗してフライがオススメ。

バスは白身魚で料理の仕方によってはかなり美味だよ！

ギルは食べたくない！

10月の半ばだと言うのにこの暑さ
へら釣りも夏の延長か
しかし、明日はあえて底釣り
底にはザリガニがいるのか
そう言えば、アメリカザリガニばかりで二ホンザリガニなんてついぞ見てないな
バスもギルもザリガニも人間もアメリカものは態度がでかい

ザリガニが釣れる時はバンザイしながら釣れるから笑っちゃう！

亀は針を外すのが大変だよ！

外人はティムポでかいから許してやれ

ニホンザリガニは東北の清流にしかいないぞ
今まで生まれた日本人の99％は
野生を見たことないといっていい

亀とチンポは比べるな！！

埼玉県で50狙える所どっかありますか？

>>750
権現じゃね。

中川・荒川じゃね

埼玉は玉葱の産地ですか？

今日は暑かったー
ジリジリ真夏の日差し
でも、へらの反応は夏のそれとは別もの
水の中は確実に秋の気配

水温くらい常に測りなさい
気温なんか関係ないから

季節は感ずるもので測るものではないのだ、虚け者よ

>>756
ここにも文明から取り残されたオサルサンがいたかｗ
やはり、へら釣りってのは前世代の遺物とも言える釣りだよな。

>>756
春夏秋冬の順で季節が来るのがわかるのは人間だけだ馬鹿者
野生の魚を家で飼ってみろ
そしてヒーターとクーラーで水温を20度、一定にしてみろ


年中、産卵するわw
変温動物を理解しろ。カレンダーと時計ばかり使ってる常温動物の人間よ

また煽るだけの馬鹿が来たか。

根暗でアクアリストでリール好きはスルーだな。

おはよう
朝は冷えるね

リールの馬鹿また来てんな、
完全論破されて泣きながら逃げ出したと思ったらまた戻ってきたｗ
真夜中にアホなへら釣り否定とピントのずれた寝言を一人空回りの上論理破綻、
相変わらずの馬鹿ｗ
これでは親も泣くわ

阿保はほっといて無視しろ
リールでへらぶな釣っても面白くもなんともない
鯉かバスでも釣ってろ

また自演坊主かよ？

馬鹿はスルー！

ナイター死ぬほど寒かった
んで分かったこと

「昼のほうが良く釣れる」

>>764
｢けど 夜のほうが大きい｣

>>761
オウ、しばらく見ないと思ったらリールの勉強してたのか？

＞ピントのずれた寝言
それではアナタが、ピントの合った寝言の見本を見せて下さいなｗ

なんとなく面白いから>>761の出方を見てるわ

バサーの俺様の力を借りたきゃ言ってくれよw

もう電動リールでも使ってろよ

魚探もな。はい大漁大漁

ジャミあたりはスルー

例会にゲスト参加をお願いされた。
釣りキチ三平くんのコスプレで参加するとへら爺さまからウケをとれますか？それとも怒られますか？
　ダイエーホークスのガッチャマン帽子くらいでとどめるべきでしょうか？

>>761＝リールなしでも抜き上げられるジャミｗ

酷い自演だな

ナイターより昼の方が釣れるってある？

　釣りロマンの最終回のラストの過去回想シーンのヘラブナは伊藤さとしじゃなくて小山圭造さんでしょう。スタッフは何をかんがえているの？

>>761
何だ、もう仕舞いか？

>>774
浮きも自分の道具も見づらくて釣り自体が大変なナイターってなんの意味があるの？

真っ暗ででかいのかけたら水に引き込まれそうでこえーなー。　魚じゃなかったりして。　うけけ。

バカはスルー

>>777
夜釣りの実績が高いポイントも数多いのさ
釣り針に長い髪の毛が引っ掛かってきたことはあったな、そのまま釣り続けたけど

>>777
オレは春の乗っ込み終了〜秋の深落ち前までの時期は基本的に夜釣りかな。
道具は最低限に絞るし、20尺持つと電気ウキの方が見易いよ。

久々に昨日の午前中釣りに行ってみたらウグイと鯉だけだった。
夜にリベンジしたらヘラが釣れた。午前の1番デカイ鯉（２尺弱）が掛かっていたら足場悪いし落ちてたかもｗ
昼夜で回遊箇所が違っているのか？まだまだ夜釣りの方が良い時期なのか？
まぁ分からんけど10月いっぱいは夜釣りでいいかな。

朝は起きるのがダルイ
夕方から準備して18〜21時までやるのが楽チンで良い

一番食いの立つ時間だね！

日中だとギルやジャミ、常連爺も五月蠅いしね！

夜だとジャミはだまるのけぇ？
俺のとこジャミすげぇんだ。　ヘラの繊細な当たりなどわからん

夜でもジャミは元気だよ
4箇所点灯の電気浮子使っているけど、
水中に潜った点灯箇所をジャミが突っつくから
電気浮きが横に横にと移動するし・・・・

俺はケミ使ってる！
一つの光を追ってる方が俺は楽だな！

夜釣りって怖くないっすか・・

怖いような場所では釣りをしないよ
幹線道路の外灯の下とか、水門の証明の近くとか
夜でも明るい場所でしかやらない

でも一人だけで釣りしていると怖いな
大抵は常連の人が夜釣りしているから怖くないけど

さすがに一人は怖い！

昔からの水場はどこでも相当数死んでるからな、
それも多くは無念の死、未練を残してるのばっかりだ、
夜釣では間違いなく後ろに誰かいるよなと思うことがしばしば、
振り向かないけど・・・

深夜に草木に囲われた釣座で感じる視線
多いのがヌ−トリアとタヌキだけど場所によりイノシシ

>>786
ケミの場合って馴染んだ時、ケミの分だけ水面にだすの？

ケミとケミを着けるハカマの部分が水面に出るようにしてる！

底釣りの時は！

バランスを取るときに針のない状態でハカマの下2節の所でバランスをとって、その後に針を着ける、針の大きさに関係なくハカマの下2節が餌落ちになるよね！
実際には餌を着けて投げれば2節位のナジミでケミ出しになるね！

俺にはその方が見やすいかな！

>>761
逃げるなら、出てこなきゃいいのに・・・

リールはともかくとしても、用語の古臭さを改善するだけで、
ずいぶんとヤング層にアピール出来ると思う。
例えば・・・
ヘラザオ→ヘラブニングロッド
練り餌→ペーストベイト
ヘラウキ→スティックフロートあるいはスティックマーカー
カラツン→フォルスシグナル
フラシ→フィッシュストッカー

どうだ、なんかトレンディーな感じがするだろ？

台風の後が狙い目だよ！

今日の夜がいいかも！

>>796
トレンディーとか言ってる時点でダメだろｗ

>>796
古き良き釣りがこの釣りなんだからそんなトレンディーにする意味がない

へら釣りは古くないだろ
マブナ・鯉釣りは古いけど

台風、大したことなかったな
東京は晴れてきたよ
週末は野釣りも全然大丈夫だろ
口ほどにもないへタレ台風

ゆとりなヤングはめんどうなのがダメなんだよ。
道具がたくさんあるのとか。難しくてなかなか釣れないのはダメだな

トレンディにヤングかー
ナウいね

ナウなヤングは練り餌なんて手が汚れるのはダメだろうから付けるだけのやつな。ストロベリーとかバナナとか適当に匂いつけてギャルにもアピールだ！
堅めの餌でポケモンの形にすればガキも大喜びさ。

あとは魚が近く来たらセンサーが作動してボイスで知らせてくれる。着メロ鳴らしてもいい。
魚が針を咥えたら自動フッキングシステム作動！　確実に魚はあなたの手の元へ！

へらぶなオンライン








だな

時代はやっぱりリールですよ、ね！

>>806
ちなみに俺、３．６ｍ磯竿１号で試してみたところ意外とできたよ
遠投で沖を狙うのもあり　釣れます！
ちっと不便だけど、慣れると色々なポイントを狙えるかもしれない
皆さん、お試しあれ

近所のへら爺がマブナがかかるとナイフで〆て川へ投げ込みます。
　動物虐待で通報できないでしょうか？

動物愛護法は無理だけど、

鮒を殺して遊ぶ変態がいる
気持ち悪い。基地外ではないか？
子供が怖がってる。近づけられない

ゴンズイとか毒がある訳でもなく、リリース禁止でもなく
マブナを食いもせず殺すのは、釣り人からみても異様

別に爺だろ？直接いえよ

>>808
ガンバレ！
思い切って怒鳴りつけるんだ！
正義はおまえにある、
体力もはるかに上回る
おまえに足りないのは気迫だけだ！

>>808
キチガイへら爺だな

>>808
45ｃｍほどのクロダイ準備して
「なんだヘラかよ〜」と言いながら
同じように〆る真似して川へ投げ込んでみてほしい。
どんな反応するかな？

>>808
それはダメだなぁ！

ギルは俺もやる！

>>793
>>794
ありがとう

>>808
ジジイがナイフでマブナを殺している
↓
「コラッ！クソジジイ！やめろ！！残酷なことしやがって！てめーのやっていることは正気の沙汰じゃねーんだよ！キチガイがっ！」
と罵詈雑言を浴びせる
↓
ジジイ激昂して立ち上がるか、>>808の方を向く
↓
その時、ジジイの手にはナイフ
↓
>>808　カシャと撮影の後110番
「あのう、110番すか？事件です、今、おじいさんにナイフを向けられています、助けてください、場所ですか？えーと・・・・至急パトカーお願いします」

ていうのどう？

マブナが減ったら篦鮒が釣れる率が上がっていいことじゃないの？
良かれと思ってやってるんだから大目に見てやろうよ。

管理行くとかならず桟橋にギル放ってるヤツいるけど
あれは気分よくないな。
金払ってまで管理来て邪道が釣れるからってそんな殺生してもしゃあないだろ、
と思ってるのは俺だけですか？

えー　そんな奴いるのか・・・・orz
年に数回の例会しか行かないけど、
管理釣り場に　バケツがあってザリガニ・マブナ・ギルを
釣ったら入れてください　とお願いされる訳だ・・・・

　取引先の工場が海近くの河口域にあります。打合せまでの時間つぶしに川をみるのですが、そのとき見えるさかながへらぶなかクロダイか気になります。見分ける方法はないでしょうか？

>>819
釣れ

>>818
管理じゃマブナも嫌がるのか。
確かにハイブリとか出来ちゃうし
そうなるとヘラの領域が狭くなるからか。

そんなのいない

>>816
異常だよ
基本的には釣りなんて一魚種だけを釣り上げるなんてできない
釣り人が偏愛癖で殺す・逃がすを選別してるのが異様

>>821
マブナとヘラブナは交雑しないだろ

>>823
マブとへらのハーフを半ベラっていうんだよ
野いくと結構いるよ

遺伝子的に交雑不可能
通称半べらは見ようによってはへらっぽい個体のギンブナ

コイベラというのをブログで見るんだけど鯉とへらは交雑する？

ギンブナ聞きかじったアフォばっか

釣りスレにカキコむ際は、次のことに注意しましょう。

�@道具ネタを中心に書く。スレの住人は、大半が実際の釣りをしたことがありません。
　コレクター的欲求を満たす為に道具を買い、カタログスペックの暗記に終始する彼らに、
　実釣の話は反感を買うだけで、なにひとついい事はありません。
�A例え話であっても、バスを引き合いに出さない。一度だけ行った本物の釣りで嫌な目に遭ったのだろう。
　異常なまでにバサーを毛嫌いする構図は、数十年ぶりの同窓会でもいじめっ子に萎縮する、
　いじめれられっ子に似て、見ていて悲しくなる。
　『例えばバスの場合・・・』だけでも罵詈雑言、機関銃のごとく返ってくる『バスソは師ね』などの反応が、その事実を物語る。
�Bセオリーと違った方法で爆釣した話は絶対に避ける。釣りと言えばググった知識と釣りゲームがすべての彼らにとって、
　セオリーと違う方法で爆釣したという事実は、絶対に受け入れることができない要素である。
　なぜなら、自分の生きる虚構空間すべてを否定することに繋がるからである。
　真冬にカッツケだとか、新ベラに段差仕掛けなど、例え釣れたのが事実であっても、
　『プーッｗ新ベラに段差だってぇｗｗｗ』などと返されてしまいます。
　そうすることでしか、自分の居場所を確保できないのです。

　リールくん死んだ？

>>825
知らなかった

>>825
ほんとけ？
体がヘラで口だけがマブみたいに伸びるやつは半ベラじゃないの？

それマブナだよ！！

>>831
理論的には825の云う通りらしい。でも例外は当然ある訳で、実際に片方だけヒゲのあるマブや、受け口じゃない尺半も釣ってるからなあ。

体高のあるマブナ！！

へらブナ、ゲンゴロウブナ、鯉などは2倍体の染色体なので交雑可能
マブナのみ3倍体なので無理

へら×マブナ＝半ベラはありえない
鯉×マブナ＝マブナ鯉もありえない

他は可能

>>835
流石理系

3倍体なのは銀鮒のメスだけで金鮒、大金鮒、ヨーロッパ鮒は2倍体。
また銀鮒にしても稀に2倍体のオスが居るという話だ。

ギンブナの雄はいるらしいね
ただ将来的にカワムツみたいに、ギンブナAとかギンブナBとか完全な別種かもしれないけどね

>>835
理系にほれた。　今日は好きにして

半ベラがいなかったのがショックだったらしい・・・

いつも夜中の３時頃にいたリールくんがいない、ショック

>>835
んならヘラ鯉は可能ってことやな。
めっちゃ引きがよさそう

鯉ベラはヒゲの所かヒゲじゃ無くオデキみたいなものが付いてるよ！

>>842
俺は管理釣り場で釣ってしまって、そこのオヤジにヘラコイって存在を教えてもらった
ちなみに45cm、当然引きはいい。とにかく持久力が半端じゃなかった

鯉の吸い込みでも、体がヘラ、頭だけコイみたいに尖ってるのがよく釣れる
この辺の雑種はよくわからんね

大抵のヘラコイは>>844みたいなヤツだけど
１度だけ見たデコッぱちなアマダイみたいなヤツは
早々にお引き取りいただいたよ。

明日はにわか雨が降りそうだ、風もそれなりに吹く

ヘラが鯉に惚れたのか、それとも鯉がヘラに惚れたのか、それが問題だ。

鯉さんみたいに大きくなりたいわ。
いやいやヘラくんこそ、その体高に憧れる。
なら私達、僕たちは今こそ一つになるべきだよ。きゃ！　みたいな

へらってペアリングとかするのか？卵産み付けて誰かが精子かけるの待つんじゃないの？

>>841
呼んだか？

>>849
しないみたい。
１匹の雌に数匹の雄が群がって雌が卵を産んだ直後に精子掛けバトルが始まる。
終わったら大抵は鯉が寄ってきて卵( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
本日のハタキ場は鯉のチュパチュパ音で探すと早い。

昔、奥多摩湖で例会をやってた頃、たまにひげのあるヘラを釣ってくる会員が、
いて、物議を交わしたのを思い出したよ。
そのひげつきのヘラは、昭和４０年代に、流行った穴あき病対策で
養殖業者が作った。一代限りのヘラと言う事で検量の対象にしました。
ひげは付いてるけど、顔も形もヘラそのものだったな。

>>851
鯉はなぁ・・・
まぁだからなるだけ葦を刈らないで欲しいものだね
印旛水系だと葦刈ってミズヒマワリの横で釣ってる奴いるけど、逆だろと

外来の水草も増えてるそうだよ。。。

ミズヒマワリとか、よく知っているな
初めて聞いたわ　印旛沼で釣りしているけど
無知で　すまんな・・・

みんなはなんて針の何号使ってる？
ちなみにおらは、改良の4号もちろんがまかつのね

両ダンゴ　上下　へらスレ5号
セット　　　上　へらキープ5号　下　オカユ針4号
ドボン　　　上下　ヘラスレ9号

針は　がまかつ製
セットの上針で　餌持ちが最高の針でお勧めある?
上針の餌はマッシュ＋麩＋ペレットで3cmくらいのダンコ

>>857
リールは何番？

>>21
浣腸すれば？
グリセリン濃度を３０％ぐらいにすれば、初めてでもツラくないですよ。
イチジク浣腸なら、中身を１/３ほど捨てて、代わりに水を足せばいい。
それで出なければ、もう１本そのまま使えばいいから。

針の違いなんて俺らレベルで実感できるか？
例えばバレてばっかだから針変えたら明らかにかかりがよくなったとか。　そんなんあるかなー

あるよ。。。

針の重さは影響すると思うよ
宙吊りの食わせ針は　軽量にした方が反応が良い
ドボンは針に重量あっても気にしないけど

>>808は論外だが>>816のような輩が一番質が悪い
いずれにせよヘラ爺の屑率は異常

そこはヘラ爺だけってわけじゃなくて爺自体が異常だってことだよ。

俺もやつらの自尊心に何度苦渋を味合わされたことか。

オ○ーの針はおもちゃ並みの強度しかないから絶対に針自体が太くなって重くなるからカラツンが多くなって釣れなくなる
信用できないなら一回オ○ーの針とがまかつの針をペンチで潰してみれば強度の差がわかる

　天気悪いけど野釣りの底釣りで三時間で３３匹釣れた。
でも型は小さい。３０センチが1匹、２５センチが1匹、あとは２０センチ前後。途中、一回スレ空振りをはさんで１３回連続ヒット（ダブルも２回あり）。満足でした。

>>866
リャンコ出ると大満足だよね

皆さんは、底釣りしてる時にマブはどうやって回避してますか?
それとも回避方法はなくてマブ覚悟でつらないといけないんですか?

>>868
そういう日もあるんだよ。
床休めしたら？

>>866
13回連続はすごいな
上がり時を迷ってしまうね
>>868
あえてマブナを回避する工夫はしてないな
しいて言うなら白餌にしてみるとか？

近所の貯水池でへら爺が何か薬品を撒いてテナガエビが全滅した。へらの病気を防ぐためってそんなのいいのか！

天敵が死んでイカリムシが増えるだけ

>>871
流石に話盛っただろ？

>>868
アタリの出方が違うんだから、ヘラだけアワセればいいじゃん。

>>868
エサ練りこみすぎるとマブ率あがるで

この季節オイラの行く一番近い川だと朝から始めれば100尾は可能ｗ
だけどその割合は・・・マブナ９５でヘラブナは５程度ｗ

>>876
そういうとこあるよね。
小鮒ばっかだからヘラ爺もあまり寄り付かなくて占有できちゃうとこ

>>876
オレの近所にも同じような川がある。
しかし率はマブナ100／ヘラ０だわ。
普通に30cm台が上がって40cm台も出るので
ヘラ不振時の気晴らしに利用してる。

マブナもカワイス

ブーナマ呼んだ？

>>873
愛知県の風越池は馬鹿共がイカリムシ退治に数年来薬品散布した結果イカリムシは死なずにアオコも発生しないし酸欠でヘラは浅場に浮いて鳥の餌食になってるぞ

夏場によく釣れた池なのに素人(釣り具屋みたい)がテキトーにやるとこんなもんだ

たまにはリールくんのことも思い出してやってください。

>>882
自演坊主の事か？

馬鹿は相手にしては駄目だよ！

関西から千葉に引越してきたんでおますねやけど、
習志野周辺でヘラがぎゃうさん釣れやはる場所はおまへんでごわすやろか？

検索したらええ

>>885
関東人は性悪おまんな
関西やったらそないな木で鼻くくったように、よう言いまへんで

なんやねんでんがなまんがな

関西人は値切るからウザいわｗ
客が電話で関西弁で話して来たら、適当に断るようにって社長から
言われてる。理由聞いたら
必ず値切られるからだってｗ　ｂｙ東京のお店

>>886
関東ちゃうで
ひと手間もふた手間もかけてそれでもわからへんだら
聞いたらええわ

>>889
知らへんなら黙っとき

>>890
検索すれば？

千葉県イイネ。
亀山ダムを始めとして戸面原ダム、三島ダム、郡ダム、最近は荒木根ダムが穴場とか。
大きいの釣って報告聞きたいわ。

>>892
戸面で良型入れ食いだったわ


ｷﾞﾙﾀﾞｹﾄﾞ

亀山のギルは大きいせいかヘラと同じ当たりを出す！

関西人、値切りの図

客　「おばちゃぁーん、オマケしちまってぇーな」
店員「あきゃへんあきゃへん、ビタ１文負けられまへんです」

なんか笑っちまうよなｗ

がめつい奴はヘラには向かん。

おまえらが行ってる管理釣り場もしくは湖のボートセンターなどにＡＥＤ置いてあるか？
というのはこの前、管理釣り場の桟橋でジジイが倒れて、まーこの時は大事にはならなかったんだけどな、
そこの管理釣り場はＡＥＤなんて置いてなかった、他はどうなんだろう？

箆師が釣り場で死ねれば本望！

でも釣り場は僻地が多いから救急車の到着は遅れるよね！

AEDくらいは置いといて欲しいかな！

鯨ヶ池に軽で突っ込んで死んでた爺いたなそういや
迷惑すぎるわ

AEDを設置する金があるなら
一匹でも多く　へらぶなを買ってこい
と言いそうなイメージ

このスレッドは９００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>898は脳梗塞でもAEDで救命できると思っています

>>902の頭にＡＥＤセットしてバンッ！てしちゃってください。

>>903
AEDはセットされたら、自分で診断して電気流すんだよ・・・
意味なくバンッ！なんてしないから

リールすら扱えないヘラ爺に、
ＡＥＤなんてハイテクマシーンｗは使えまい。

好きなことやりつつ苦しめずにしねるならそれが一番いいな。
幽霊となって池に君臨し主等の釣りを手助けしよう

自演坊主参上！

リール君から自演坊主に格上げになったか

バカチョンリール死ね

竿の適正道糸サイズって、メーカーで教えてくれますかね？

それを聞くんだから初心者の方だろうけど
1号〜1.5号から始めてみては・・・

ありがとうございます。
では、1号の道糸に、0.6号のハリスは危険でしょうか？
道糸の方できれちゃいますか？すみません。

フレミゴンスは、ヘチポッケラで代用できる。
だからと言って、フレミゴンスを使えばヘラ釣りの原理を理解できるだろうか？
ヘラ釣りにはフィストルウォイラーとウーヤンハイホーしか出てこない。ならばフレミゴンスで十分対応できる。
フレミゴンスにはヘポンクがあるからね。
ただ釣るだけなら、フレミゴンスは使える・・・
しかし釣りには（漁と言い換えてもいい）、ズンベサをへちむることで得られる意味がある。
漁では意味を理解することはできない。そこが漁と釣りの違い。
つまり、フレミゴンスは漁。
釣りを理解するには、もっと違う方向の「努力」が必要なわけだ。
努力を否定してはいけないよ。

>>912
問題無いよ
ハリスは道糸の1/2が基本

今のAEDで人がする処置は指定の場所に指定の器具を貼り付けるだけ。
後の処理は全自動。
単に器具を貼るのだって、もし間違っていたら指摘してくれる。









でもヘラ爺なら丸カン握らせてスマキが良いんじゃね？

>>910
がまかつは適正ハリスかなんか表示されてたと思うけど
道糸はそれの倍が普通みたいな感じだね
どこのメーカー使ってるか分かんないけど
メーカーに問い合わせてみるのもいいかも、最近の竿は薄くできてるから
どれくらいの太さまでならいいとか教えてくれるかも

>>914>>916さん ありがとうございます。メーカーに一度、聞いてみます。

ハリスは０．８以下にしとけ

オイラのバヤイは狙いたいサイズで道糸・ハリスを決定するよ。
それとポイントの状況かな・・・底釣りで障害物（掛り）が多いとかレンコが多いとか・・・
ハリスは細めにする事は在っても道糸は1.2号以上で固定する。

底なら16尺くらい？

糸の比重って以外とあるんだぞ

1.2と0.6じゃセット用の浮きだと1メモリくらい変わるぞ

だから、何？

ハリスは狙うサイズと食いつきによって0.3〜1.5号まで使うけど、
道糸は8尺〜24尺の竿まで一貫してフロロカーボン（フロート）2.5号使ってる。
簡単に振り込みできるし糸絡み全然無いし楽ちんだわ。

絶対切れない糸使ってもつまらないと思うの

リールさえ使えればすべて解決するのに、新しい文化を受け入れられないアルツヘラ爺ｗ

リール文化を拒絶してフロロカーボン（フロート）2.5号さすが死にかけヘラ爺ｗ

自演坊主は「ハウスッ」

確かにハリスは竿〜仕掛けを守るトカゲの尻尾みたいな安全装置だよねｗ
障害物に引っ掛けて道糸を引いたら浮上から切れたなんてショックだったわｗ

リール使えば切断点が自由自在なんて初耳だわ

せんずり小僧か？

アユの友釣りも、リールがあれば無駄に長いロッドを使わなくて済む

リール竿なら１本ですむのに１０本も２０本も竿を持ち込んで使うのは１本だけｗ思考停止のアルツ脳ｗ

死ぬまでリール文化から取り残されてくださいなｗ　ヘラ爺馬鹿極まれりｗ

またマンセー湧いたのか。実釣したのか？成果は？

バカだな〜
日本人が鮎釣りの竿に拘ったからこそ日本のカ−ボン技術は世界最高なんじゃないかいｗ
それによって日用品以外でも自動車・航空・宇宙産業に貢献して日本企業も潤ったんだよ
この”拘りが町工場から大手企業まで共通認識”されてるのが日本の強みなんだよ
君には理解出来ないんだろうけどこれが日本人と言う者なんだ・・・温故知新ｗｗ
君の大好きなリ−ルロッドも軽くて丈夫でフィネスが効くのもその恩恵なんだよ。

リールは無視ね

へら釣りが理解できない馬鹿には
リールの発想がありえるんだね
へら釣りを理解したら馬鹿さ加減がわかり恥ずかしくなるよ！！

レス番飛びすぎててわろたｗｗ

>>933
ヘラブナ釣りは何の役にも立たないというのは同感ですよｗ
見当違いな事象を挙げて反論するのが、ヘラ師と呼ばれる古代人達ｗ

>>935
そういう旧態依然とした考えが、
ヘラブナ釣りの発展を阻害してるんですよ。
まさにアルツ脳ｗ

ふぃいいいいいいいいいいいいいいいいっしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえはバスでも釣っとけ

10本並べるのが鯉氏やでえ

>>938
くねくねへっぴり腰で

釣具なんて捨てて琵琶湖でアリゲーターガーを狩ろうぜ

>>937
そんなことよりアメナマ片付けてくれ
霞・利根はイレパクらしいぞ

残念ですが無理ですｗ
ゲ−ムと雑誌でしか釣りを知りませんｗ

もしへらでリールを取り入れたら、リール坊やのような展開にはならないよ

ワカサギみたいになる
リールの長所は投げれる事ではなく、深場を探れる事
30cmくらいの竿で、マーカーラインを使うか電動で20フィート（＝20尺）落とし込み、竿先の動きでアタリを取る感じになる

リール竿で先に投げてどうすんだwって話だ

スルーで

>>945
アルツヘラ爺の思考停止にはあきれるｗ脳死状態ｗ

>>リールの長所は投げれる事ではなく、深場を探れる事
リールの機能をまったく理解していないということがわかりますねｗ
リールは糸巻きじゃないのですよｗ

>>リール竿で先に投げてどうすんだwって話だ
これはｗｗｗ笑えるｗｗｗ呆け老人
リールを使えばヘラ爺では手が出せなかったポイント、たとえば２０ｍ先の１０ｍ下のタナも攻略できるんですよｗ
脳が萎縮した呆け老人には理解できないでしょうけどねｗｗｗ

脳内あぼ〜んなんて構ってないでちょっと教えてくれよ。

そろそろ近所のヘラがエサを咥えなくなる時期に入るんだけど
どうすりゃ良いんだ？
バラケの周りでは遠巻きにスパスパするだけで食わせなんて素通りだ。
なので毎年冬場は遠方の釣れる場所に行ってるんだが
そろそろ車の運転が辛くなってきた。

そんなんラクショーっていう中の人どうかおながいしまつ。

>>948
夏場と違ってこれからは開いたバラケで満足するようになる！
バラケを抑えたほうが良いですよ！

>>947
こいつ本気で言ってるのか？
20m先の10mの深さでヘラを釣るんだ！

おっといけねぇ〜！
馬鹿はスルーだった！

>>949
早速のアドバイスありがとう。

なんとか咥えさせようとヒゲトロとかも試してるんだけど
間違っても掛かってくれないんだよね。
スパスパで満足させないで咥えさせるって事なら
両ダンゴで咥えに走るようなエサを探してみるか。

20m先の10mの深さ

大きなダム湖だと10ｍ深は無くとも、そういった探りたくとも手の届かないポイントがあるので、
どうやって実現するのか非常に興味津々なんだが・・・所詮は無料ゲーム：さかなつりワールドの話なんだろ。

ボート出すかな

256 ：名無し三平：2013/09/16(月) 01:29:19.25 0
釣りの種目の中でリール化が遅れてるヘラブナと鮎、そのヘラブナにもリール文化流入の兆しが。
某メーカーのテスターから聞いたんだけど、カワハギロッド＋ＰＥラインを使い、
メバル用の小型ジグヘッドに専用ワームをセットして落すと、釣れるわ釣れるわで、
あっという間に５０枚上がったんだって。
ただ、足元を釣る特性上、岸からの釣りには向かないので、
それをクリアできたら、ロッドを商品化するらしい。


・・・すべてはこの最初のカキコで終わってるｗ

・・・取合えずは興味は有るので某メ―カ−のテスターの名前を教えてチョモランマｗ

>>947
海釣りで船とか乗った事ないだろ。タチウオのジギングは200mとか落とすよ
横に投げるのもそんなに多くない。バス、トラウトなどのルアー釣り、アジやヒラメとかの投げ釣り。海のチョイ投げくらい

20m先の10m下の棚にどうやってステイさせるんだ？
どんな竿でどのリールなのか、そして仕掛けを教えて頂戴。

儂はバスとかルアーもやるから道具は全て固有名詞でOKだよ

ねえボウヤ私たちへら師を納得させたいなら別にスレたててそっちでやって俺らはへらの技術や道具についてここで語りたいの
あ、あともしリールのスレたてたらこっちにもURL貼っといて

釣宝75とダイワのパラソルってどっちがおおきいんですか？
あと角度調節器も買えばダイワシマのと同じ様に使えますか？

>>957
ダイワのパラソルと比べたことないからわかんないけど
小さいよ　それと角度調整機はhttp://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_soubi/senyou_tool/hera_ginkaku/awaduke_honpo_kakudo_chousei_75.jpg
このパラソル入れて閉める方の穴の肉が薄い部分にひびが入って折れた（下の方の穴
買うならベルモント？か何かの角度調整機つけた方がいいよ

>>958
ありがとうございます

おい、自演坊主！
とりあえず実釣して動画upしろ！
そしたらお前の主張を認めてやるよ！

餌で寄せて食わせる釣りで20m先の10mの深さにポイント絞って打ち込むのは不可能、外れれば魚を拡散させるだけ、大体その場所に打てる餌じゃかなり硬くないと打てないしまずヘラが居ても食わない、ヘラが食う餌の硬さじゃそこまで餌を運べない、とにかく実釣してみろよ！

それが出来ないならここに来るな！

それとリール化を考えているメーカとそのモニターだかテスターだかはどこで調べればいいのか教えろよ！

どっかの川の本流あたりで長竿ドボンの釣りを見てリール文化の話をでっち上げたんだろうけど、ヘラの釣りの基本はバランスなんだよ！

馬鹿で嘘つきじゃ無い事を証明したいなら動画upしろ！

萎縮脳のヘラ爺が寝言ｗ

>>955
最初の二行で釣りの知識、経験、技量わかりましたよｗ
年ばっかり食って何やってんすか？ｗ

>>960のどーがどーが叫んでるアルツも

20m先の10mのタナを攻めるなんて余裕ですよｗ
磯釣り少しでもかじってれば当り前ですねｗ

もっとも２．４ｍのヘラ竿でも仕掛けどっちに行くかわからないんでしょうから、土台ムリな話でしたねｗ

リール文化を理解する知能もなく竿もまともに扱えないほどモウロクしてる爺は釣りやめてゲートボールしてなさいなｗ

>>961
磯釣りって事は誘導浮きだよな？
何リール？糸は何号？オモリは？

今のへら仕掛を20m先の10mの棚に投げるの？何を投げると想定してんだ？
T3AIRのベイトフィネスリールなら投げれるとかアホな事いうなよ？

蛆が湧くともう一匹も同調して湧いてくるな

おまえら実は仲いいだろ。　二人でどっか別のスレ行ってくれな

まじで誰かスレたてたげてよ。
次スレもﾖﾛ

ゲートボールがいいよなｗｗｗ

＊＊みんな　へら　やろうよ＊＊４２フラシ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1382721721/

立てた

438 名前：名無し三平[] 投稿日：2013/09/25(水) 12:05:12.22 0
>>435
＞手返しが悪く
ベイトリールって知ってる？ボタンを押して投げるだけなんですよ。
投入即回収で勝負したら、延べ竿ｗの１.５倍は打てますから。

＞あたりのとり辛い、リール釣りで
ＰＥラインを使えば、それこそ１００ｍ先のボトム形状まで、
直接手に伝わるんですよリール竿は。

年寄りが、新しいものに対して、
いいことを言わないのと同じですな。

451 名前：名無し三平[] 投稿日：2013/09/26(木) 15:32:51.74 0
>>449
＞リール竿の欠点は軽い仕掛けを投げれない事
０.３ｇもあれば、１０ｍぐらいは投げられますよ。

＞へらもそれくらい軽い仕掛け
板オモリの重量、ウキにもよるが、フライなんかと比べ物にならないぐらい重い。
無知を曝け出すのは、もうヤメた方がいいですよ。

リール君、ハウス

スレも消化してないのに新スレにみんな行っちまったな

リ−ル君はエスビ−

スレチだって言ってんだろが。　はよ出てけ。　おら。

梅

リールｗ

埋めろカスども

埋めてから新スレ行けよな
リールの後、追い掛けて新スレて
おまえらは

活性が高けりゃ950で次スレだろうがこんな死海じゃなぁｗｗｗ

>>949
昨日行ってきたが尺上+αに強グルとわたグルで調節して見事に釣れたわ(ｻﾝｸｽｺ
目標の50cmには届かなかったが40台でツ抜けたのでこの調子なら冬前には50上げれそうだ。
つか冬になれば50は無理だろな。

>>976
いいねぇ
尺半でも凄いさ

冷えてきたね

長竿両グルの時期がやってきた〜

>>977
そうだよな。まぁ尺半あれば十分だよな。昨日は46cmが最大だった。
でも今年の春に50cmが上がったらしい。そうなればやっぱり50cm釣りたいんだ。

お仕置きにマルキューを据えてやる。

今の時期、エサ屋のエサはグルテン系だけ使っている。
マッシュに限れば食品のほうが使い易い上に食いがいいと思う。
麩の加工は面倒なので買った方が早いけどいろいろ試している。
自分でやって結果付いてくると嬉し楽し。 オススメ

>>982
例えばどんなことやってんのか教えろ

>>983
教えて下さいだろボケ。
俺は982じゃないが、色々なエサ使ってて、それで周りよりも釣れるとうれしいもんだ。
まあ視点を変えて食いそうなエサをあれこれ試すのがいいよ

>>984
おまえでもいいから教えろ
ゴタクはいいから具体的に言え

食品用のマッシュって売っていないじゃん
一件だけ売っていたけど、カルビーの量が少なくて高い奴だけだったし・・・
通販だと送料が掛かって、マルキューマシュより高くなるし

>>984
コラ、役立たず
あれこれ試すのがいいよ じゃねーよ

教えろっつてんだからチャッチャッと教えろ

>>987
やーだよ。　少しは努力せい。
ゆとりか？

>>988
あ、ホントはお前引き出し空っぽなんだろ？！

何が、あれこれ試すのがいいよ、 だよ

ごめんなさい、ホントは他人様に教えるようなネタも知識も経験もありません、つい知ったかしてしまいました、本当にすいません、て言え、コラ

>>989
必死になってるなー、顔真っ赤だぞ。
あれ、なんでこの人だけ釣れてるんだろうってときあるだろ？
その人はエサなりなんなり工夫してやってるんだよ。
努力と発想。　釣りなんてちっぽけなこと言ってんじゃないよ、キミが世の中を渡っていくにあたって大切なことを教えてあげてるんだよ。

>>990
俺も聞きたいぞ
食品用のマッシュって粗さとか加工レベルで発注してんの？
マルキューのと較べてどうよ？

食品の激安店にどっかの外国産のマッシュが１リットル￥300だったかで売ってたが、
マルキューの徳用みたいな形状だったので1/1マッシュ派としては買う気になれなかった。
しかし徳用マッシュってホントに得かね？1回フードミルに掛けたら容量が1/5ほどになったぞ。
1/1マッシュの方が得じゃね？バニラの香りも付いてるしな。

>>990
寝言はいいから、餌について語ってみろ、ホレ

他人に語れるような引き出しないなら謝れ、コラ

語るか謝るか二つに一つだ、チャッチャッとしろ。

>>992
１・１は麩も入ってるんだっけ？
重さとかどう？使ったことないんで

大量に使うと経済的に食用になる
そんなにつかわないならマルキューでいい
一年に２０ＫＧとか使う人にはマルキューはもったいない

粉末マッシュ1:1に入っている麩って　赤へら　なんじゃね?

>>993
悔しそうですな
このスレももう終わりだ。　さらばだ明智君！！

>>986
一般のスーパーにはないかも。自分もいろいろ考えて電話して探した。三種類見つかって、高いものが一番肌目細かくて気にいっている。
987も気になるならサガシテね。

>>990
マルキューしか知らない頃は何とも思わない。当たり前ですよね。やってみなって タッチはまったく別物で上手くなった気になるよ。

ゴメン>>991ね

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