ラインノットスレ part6 電車 FG SF ノーネーム

1 ：名無し三平：2013/06/06(木) 07:11:11.96 i

過去スレ
【FG】PE＆リーダーのノットを語れ【電車】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294800173/
ラインノットスレ part2 電車 FG SF ノーネーム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1311695825/
ラインノットスレ part3 電車 FG SF ノーネーム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1323335022/
ラインノットスレ part5 電車 FG SF ノーネーム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1362143373/

※前スレ
ラインノットスレ part4 電車 FG SF ノーネーム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1351695555/

誰も建てんから建てたぞ。
テンプレは宜しく。

2 ：名無し三平：2013/06/06(木) 07:27:35.09 P

FGノットの早さの計測に議論（というか難癖大会ｗ）が始まるの理由の
１つに規定がないことがあると思う。

とりあえずオレが叩き台作ってみるので修正願う。

PE：1号
リーダー：20lb

編み込み回数：24回(12組)
ハーフヒッチ：締め込み1回+補助4回(エンドノット含)

※使用する道具はあってもなくても可

イヤ何、自分がいつもやってるパターンってだけなんだがｗ

3 ：名無し三平：2013/06/06(木) 08:18:35.57 0

一般的なFGノット
http://all.daiwa21.com/fishing/sikake/fg/
http://www.seaguar.ne.jp/knot/lines/line_3.html

誰でも2分君の条件
道具を使わず、楽々と、2分以内にFGノットが出来る
あたふた、いそいそは却下
炙りは無くても可とする

時間測定開始はラインを机なり床なり置いた状態で開始
締め込み切断等全て終え釣りが出来る状態まで仕上げて終了

こんなもの？

4 ：名無し三平：2013/06/06(木) 08:20:48.21 0

あと他人があげた動画をあたかも自分があげたかのごとく威張るのはやめてくれ
見ていて面白く痛々しい

とりあえず>>1乙です

5 ：名無し三平：2013/06/06(木) 08:44:04.90 0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1362143373/945
こいつのファビョりぶりには参ったな。結局捨て台詞かよ？！

あ、1オツです

6 ：名無し三平：2013/06/06(木) 08:59:56.32 O

>>5
そいつと>>3は同一人物だろ
無駄にハードルを上げようと必死ｗ

ダイワとシーガーのHP持ち出してこれが一般的だと言いつつも、その二つはハーフヒッチの回数などが全然違う件
さらに炙り推奨のクソ解説ｗ

恐らく、いくら時間をこてもFGがスッポ抜けちゃう可哀想な人なんだろうね

7 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:01:30.01 0

3と4以外書いてないんだが誰と戦っているんだ？ｗ

8 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:04:45.04 0

ttp://www.fimosw.com/p/ws8ytt3f36e4yzczxrr6-64d3360f.jpg

今見てみたんだけどこの実験結果はなかなか興味深いな

9 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:08:59.07 0

>>8
E-27の手元切れ怖いなｗ

10 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:11:33.86 0

>>8
pe本線のみへのハーフヒッチが強度に影響するのか・・・？

11 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:15:00.12 0

この結果を見ると影響するみたいだね
でも個人的にはあのハーフヒッチでラインが傷みそうな気がして
逆に強度は落ちそうな気さえするｗ

12 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:15:51.26 0

>>8
おー、なんかすごいデータですね
Eグループが成績が良さそうなのでそれで10分切るようにやってみますよ

これ右1回目で1回、左1回目で2回、右2回目で3回・・・で見るのですよね
回数が一気に減って10分の壁が低くなりそうｗ

13 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:27:33.16 0

ん？何言いたいのかわからん

14 ：名無し三平：2013/06/06(木) 09:29:24.76 0

>>9
手元切れって事はノット強度は抜群って事だろ。
だが実釣はスナップの結束で切れるから良いんでないか？

15 ：名無し三平：2013/06/06(木) 10:16:08.22 0

ノーネームノット108秒
http://www.unitika.co.jp/fishing/knot/pe/noname02.html
ハーフヒッチ以降が48秒前後
ということは堀田式を1分以内にできれば
余裕で2分切れますね。
みなさん、がんばって練習してください。

16 ：名無し三平：2013/06/06(木) 11:46:04.01 0

ハーフヒッチ増し増しで逃げ切ろうとした出来ないくんの醜態を晒しとこう

945 名前：名無し三平[] 投稿日：2013/06/05(水) 23:00:15.56 0
一般的なFGと言えば
編みこみ左右7～8回、全14～16回
ハーフヒッチ左右8～10回、全16～20回
PEのみハーフヒッチ左右3～4、回全6～8回
こんなもんか

17 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:01:23.16 0

編み込みより長いハーフヒッチ

18 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:04:37.61 i

>>16
あぁ俺をコケにしたヤツね(笑

19 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:11:22.89 O

>>16
そいつきっと、まともなFG出来ない子ｗ
FGを理解してないくせに「一般的なFGは～」とか言い出すんだもんなｗ

20 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:19:52.48 0

話変わるけどハーフヒッチを右左交互にやる意味ってあるの？
強度は一緒だろ　つかハーフヒッチ部は強度に影響しないだろ

21 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:21:50.67 0

>>20
網目がまっすぐにならず回っちまうから

22 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:24:00.06 0

>>21
回ってもなんも師匠ないと思うんだけど。

23 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:25:46.77 O

見た目だけ

24 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:33:48.32 O

ハーフヒッチは交互にやる必要ないよ
前スレ945の香ばしい奴は、交互にやるのが一般的だと思ってるみたいだけどｗ

25 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:37:27.07 0

>>22
まあな

26 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:41:31.07 0

ニワトリ頭なんでハーフヒッチを上下交互にやる時に「あれ？今やったの下で次は上だよな？」とか頭が混乱してしまうｗ

27 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:41:41.21 0

あーだこーだ言っても結局のところ、実釣でノットの出来不出来が問題になるよーな魚釣った事ないんだろ？オマイ達。

28 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:42:00.85 0

誰だったかメーカーのテスター（プロ？）がよつべで「私は交互にやらない」って言ってた
強度は変わらないんだと思う

あれって途中で話しかけられると「あれ？次どっちだっけ？」ってなるんデスよね

29 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:43:31.90 0

>>27
自分はいかにもスゲーって様なレス止めたがいいよ

30 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:44:24.70 0

一方向にやるだけでハーフヒッチの時間を4分の3くらいまで短縮できそう
でも螺旋状になって見た目がイマイチなんだよな

31 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:45:38.82 0

>>27
PE04フロロ3lbでキジハタの尺オーバー釣りましたよ
メジャー持ってないから手で測って30超えたしか判らなかったですけど
抜きあげる時1度失敗して落としましたｗ
切れるのが怖かったからすぐにベール外してフェザーリングしながらフリーフォールｗ

32 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:47:50.24 0

>>31
証拠は？ってレスされるだけだから、あんなレスに反応しないに限るよ

33 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:51:10.85 0

すぐ動画うpを要求されるもんなｗ

34 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:53:00.72 0

後、小さい釣りだな！とかな

35 ：31：2013/06/06(木) 12:53:33.87 0

私の発言が証拠
文句がある人は1人づつ正面からかかって来てくださいヽ(｀д´)ノ

>>32
こんなんでどうでしょう

36 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:55:49.82 0

「私の発言が全て」のほうが良いのか

どっちでもいっか

37 ：名無し三平：2013/06/06(木) 12:57:52.62 0

>>35
妄想プロが多い世界だからマジレスするだけバカ見るよ

38 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:01:03.33 0

私バカだからバカにされても痛くも痒くも無いよ(´･ω･`)
ありのままにあるがまま～

39 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:02:42.39 0

>>37
ごめん
心配してくれたのかな
むげに変な事言ってゴメンナサイ

40 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:05:44.33 0

http://www.youtube.com/watch?v=LIsoDslDywQ&feature=player_embedded
この人は一方向のハーフヒッチだね
回数が少ないからこれもFGモドキって事になるみたいだけどね

三宅伸豪(みやけのぶひで）
年間釣行200日以上をこなし、一度釣りを始めると睡眠を削っても終わりのない
エンドレスフィッシングを展開。その常識外れた経験を生かし膨大なデーター収集
を基に自分の釣りスタイルの向上にも余念がない。
釣りに関する嘘は許せないという厳しいポリシーの持ち主だが釣り場での
エネルギー補給を駄菓子に依存する子供っぽい一面も持つ。

41 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:05:54.77 0

>>39
気にすなよ。
ただ、やり込めるのが生き甲斐なヤツも多いからな。
多分会社や家庭でストレス溜まってるからここで発散してんだろがね笑

42 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:07:52.24 0

>>40
そ・れ・だ(゜Д゜)！
たしかその動画です
あと奇数回数がどうとか言ってたと思う
情報源の多くがよつべだからどの動画を見たんだか訳わかんなくなっちゃう

43 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:17:32.56 0

>>40
こういう実釣主義みたいなベテランの言うことのほうが信用できるな。
俺もこの人が十分と結論付けたハーフヒッチ数回バージョンにするわ。

44 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:25:37.58 0

>>43
魚種は分からんが小物クラスっぽい細いPEだったぞ？対象魚によって回数変えた方がいいと思うが

45 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:30:12.83 0

>>44
確かアジかメバルだったと思います
その関係の動画をあさっていた時にPE良いなーって感じて
ノットアシスト関係で見た覚えが有ります

46 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:32:37.58 0

>>45
だろうな。締め込みもそんなもん？ってくらい軽くだったしな。
PE03とかだろうからあんなもんで良いのかもな。

47 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:33:54.52 O

>>40
それ、某スレで悪名高い釣具屋店員じゃないか

48 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:41:22.16 0

>>47
何したんか知らんが、参考になるんなら別に過去や噂はどうでもいいんじゃね？

49 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:45:27.13 0

チヌゲームって書いてある
でもあの道具はいらんなｗ

50 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:47:20.20 0

>>49
チヌなんじゃ？でも細いラインだな。

俺も手と口と尻使ってやるから要らん。
あ、尻ってもリーダースプールを尻に敷くって事だから笑

51 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:49:19.16 0

根がかり切断に使えるからくれるなら頭を低くして両手で頂きますｗ
でもノットアシスト2も大きいけどPE締め具もあるから2980円もだして買おうとは思いません
TNノットにも使えるノットアシストの方が便利です

52 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:50:46.08 0

>>50
そこはお尻の間に挟んで・・・と書いた方が笑いが取れたかと・・・

53 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:52:43.13 0

>>52
その手が有ったか笑
ボキャブラリー性無いもんでな汗

54 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:54:51.97 0

ハーフヒッチは交互にしたほうが巻き結びみたいに
左右のヒッチが摩擦でほどけにくくなる気がするが
自分は一方向。

55 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:55:04.03 0

俺もチヌやるけどPE03だわ
細くしないとルアーが軽いから飛ばないんだよね

56 ：名無し三平：2013/06/06(木) 13:59:58.62 0

>>55
ほぉなるほどね。
でも細いよな？細糸は耐久性に問題有るから買わんわ。
ギアラボだっけ？凄いライン出す様だな。あれは試してみてぇわ。

57 ：名無し三平：2013/06/06(木) 15:46:31.47 0

>>5
2分でFG君、なんでドヤ顔でレスしてんだ？
お前の居場所はここにないと思うんだが

58 ：名無し三平：2013/06/06(木) 16:02:18.21 0

>>57
は？誰と勘違いしてるんだ？
俺そいつ違うわ

59 ：名無し三平：2013/06/06(木) 16:14:20.28 0

>>57
お前の居場所はここしかないのな

60 ：名無し三平：2013/06/06(木) 22:15:14.96 i

やっぱり新しいスレなっても2分FGとか引っ張ってんだな…

61 ：名無し三平：2013/06/06(木) 22:25:20.56 0

もっと簡単なノットなんていくらでもあるのにそこまでFGに固執する訳をニワカな私に教えてくだされ

62 ：名無し三平：2013/06/06(木) 22:59:11.28 i

>>61
そんなに難しくないけどな。
FGする意味はやはり結束強度とガイド抜けが良いところだろな。
慣れたら現場でも5分以内には普通に出来るんだし、簡単ノットで不安な気持ちで釣りするより良いって感じだな。俺の場合はね。

63 ：名無し三平：2013/06/07(金) 07:03:47.75 O

>>62
おい、そんなこと言ったらまたバカが「5分以内のFGぅｐしろ」とか言い出すぞｗ

64 ：名無し三平：2013/06/07(金) 07:09:51.01 i

>>63
5分以内なら普通に出来るだろ。うpしろって言って来ても知らん！
イチイチ反応するか！笑

65 ：名無し三平：2013/06/07(金) 07:13:01.39 0

あいつはめんどくさい事を強要してやり込めたいってだけのクズだろ

66 ：名無し三平：2013/06/07(金) 16:11:59.15 0

10分の壁突破ヽ(´―｀)ノ
だんだん早くなってきているから
1年後にはラインを持った瞬間にFGノットが完成していることになるかも（≧∇≦）ｖ

瞬間FGノットが出来たらうｐします(￣―￣)

67 ：名無し三平：2013/06/07(金) 16:28:42.74 0

>>66
そりゃ良かったな(⌒∇⌒)ノ"

てか、ペーパードライバー君だろ？

68 ：名無し三平：2013/06/07(金) 17:31:28.55 0

誰でも安定した強度が出せてすっぽ抜けないリーダー∞式ＦＧがこれからの主流だろう
これならちょっと練習すればかんたんに５分以内で出来る

69 ：名無し三平：2013/06/07(金) 17:34:23.53 0

出来ない君は今ＰＥスレで粘着してるみたいｗ

70 ：名無し三平：2013/06/07(金) 18:41:02.20 0

>>67
今日も法定速度順守の安全運転で釣具屋とアウトドアショップを徘徊してきましたよ
新しく納車された車（親のですがｗ）が運転しやすくてお気に入りです(￣―￣)

>>68
そのリーダ∞式で良いこと考えました
リールスプールの最初にPEを1m巻きつけてそこからリーダを150mFGノット
素敵に無敵でこれからの主流デスね（≧∇≦）ｂ

71 ：名無し三平：2013/06/07(金) 18:45:01.23 0

>>70
かしこいなお前
親も鼻高々だろ？

72 ：名無し三平：2013/06/07(金) 19:45:21.97 0

>>71
親に昔、一族の恥って言われた事ならあります(´･ω･`)

73 ：名無し三平：2013/06/07(金) 19:48:28.09 i

>>72
君天然だろ！？
女の天然なら可愛いと思った事有るが、男の天然も案外可愛いんだな♪(笑

74 ：名無し三平：2013/06/07(金) 19:57:19.58 0

私は男デス
ネットでは女性である事や性別は隠す物と教育を受けてます
聞かれたら男と答えておけといわれてマス

75 ：名無し三平：2013/06/07(金) 23:30:53.47 i

>>74
マジにオモロイわ君

76 ：名無し三平：2013/06/07(金) 23:36:00.45 0

恐れ入ります(￣―￣)

77 ：名無し三平：2013/06/07(金) 23:38:22.44 i

>>76
今度一緒に釣り行くか？(笑

あ、後ろの穴掘ったりしないから♪(爆

78 ：名無し三平：2013/06/07(金) 23:47:43.21 0

>>77
お誘い頂き感謝いたします
しかしながらまことに残念ですが一般の方と同行することは禁止となっております

って事で一緒にいけねーデス(´･ω･`)

79 ：名無し三平：2013/06/07(金) 23:54:07.62 i

>>78
お嬢様かよ！？(笑

80 ：名無し三平：2013/06/08(土) 11:10:08.58 0

ショックリーダーの代わりに船ハリス使うとfgの時すっぽ抜けやすくなるな

81 ：名無し三平：2013/06/08(土) 11:31:13.25 0

ならねえよ

82 ：名無し三平：2013/06/08(土) 12:52:19.13 i

>>80
締め込みしきれて無いんだろ。
普通のより固いんだろうから締め込みをもう少し強くすれば？

83 ：名無し三平：2013/06/08(土) 14:35:35.71 0

次郎ヒマそうだな

84 ：名無し三平：2013/06/11(火) 17:02:19.49 0

ノットの破断数値やドラグの数値を計測したいのですが
ボウズ社以外で何か安めのお勧め有りませんか？

85 ：名無し三平：2013/06/11(火) 18:47:48.15 0

>>84
Amazonで500円もしないから買えよ

86 ：名無し三平：2013/06/11(火) 19:46:43.25 0

デジタルスケールの言を言ってるのかな?

87 ：名無し三平：2013/06/11(火) 19:47:26.93 0

「事」でした

88 ：名無し三平：2013/06/13(木) 02:11:35.67 0

他のスレに出張するなよモドキ
迷惑かけんな

89 ：名無し三平：2013/06/17(月) 00:10:01.79 0

まだ2分で出来ないのか？
せっかく前にupしたのにまだ俺より早くFGやってるヤツ出てこないの？

90 ：名無し三平：2013/06/18(火) 23:16:14.69 0

おい
出来ない君が発狂粘着するからもうやめとけ

91 ：名無し三平：2013/06/20(木) 03:06:36.04 0

リーダー往復式で組んだFGもモドキ扱いされるの？出来上がりはまったく同じか、テンション掛けながら組む分それ以上の出来なのに

92 ：名無し三平：2013/06/20(木) 03:07:53.60 0

>>91
は？

93 ：名無し三平：2013/06/20(木) 03:29:03.56 0

>>92
「は？」じゃなく何が疑問に思ったのか説明してくれんと

自爆や突っ込まれるのが怖くて言葉を濁してる低脳みたいに見られるのは嫌でしょ？

94 ：名無し三平：2013/06/20(木) 06:03:29.46 0

>>93
はぁ？

95 ：名無し三平：2013/06/20(木) 08:37:01.35 0

>>91
リーダー往復式ってなに？
一般的な用語で書いてよ。君の脳内をエスパーできないし。

96 ：名無し三平：2013/06/20(木) 08:52:19.67 0

堀田がやってるようなリーダーのほうを動かして編むやり方だろ
FG組める奴なら言葉ヅラだけでわかりそうなものだが

ところで「君の脳内をエスパー」って変な言葉だね
一般的な用語で書いてよ。珍妙な文章は解読できないよ

97 ：名無し三平：2013/06/20(木) 08:53:49.34 0

リダクリ

98 ：名無し三平：2013/06/20(木) 08:57:32.01 0

確かに脳内をエスパーは意味不明だw

99 ：名無し三平：2013/06/20(木) 08:58:10.79 O

リーダー往復式ってｗ

リダクリのことだと俺は一発で分かったけどね

100 ：名無し三平：2013/06/20(木) 09:14:52.94 0

リダクリｇｇってきましたー
そんな用語があるのですね
類似語：ユビクリ

>>91
リダユビクリどっちでも回数をクリアして締め込み切断を道具無しで楽々2分切れば
「誰でも2分君」の称号はもらえると思いますよ

101 ：名無し三平：2013/06/20(木) 09:30:10.42 0

脳内をエスパーなんて2ちゃんのいろんな板で昔から使われてるが？

102 ：名無し三平：2013/06/20(木) 09:37:03.16 0

エスパースレと言えば自作PCだな

103 ：名無し三平：2013/06/20(木) 10:14:37.43 0

「君の脳内をエスパー」ははじめて見る

104 ：名無し三平：2013/06/20(木) 13:27:27.76 0

>>91
何に対してモドキって言われてるのか、普通は見りゃ分かるとは思うが

105 ：名無し三平：2013/06/21(金) 15:27:27.74 0

>>104
＞普通は見りゃ分かるとは思うが

本線を1回ごと裏返すやり方とリーダーで編みこむやり方、完成品だけ見せられてどっちがどっちかわかるわけないだろう

106 ：名無し三平：2013/06/21(金) 15:32:42.59 0

は？

107 ：名無し三平：2013/06/21(金) 15:37:48.69 0

は？じゃねーよ無知

108 ：名無し三平：2013/06/21(金) 15:55:28.72 0

は？

109 ：名無し三平：2013/06/21(金) 15:57:40.26 0

は？

110 ：名無し三平：2013/06/21(金) 15:58:10.92 0

は？
は？
は？

は？

111 ：名無し三平：2013/06/21(金) 15:58:31.67 0

あっのっ頃っわぁぁ～！

112 ：名無し三平：2013/06/21(金) 16:09:30.89 0

はっ！

113 ：名無し三平：2013/06/22(土) 01:42:57.96 0

>>105
は？モドキってのが何に対して言われてるのか
レスを見りゃ分かるだろって話だが？何一人で妄想世界に入ってんだよ

114 ：名無し三平：2013/06/22(土) 01:55:55.76 0

>>113
なにに怒り狂ってるのか知らんが落ち着け

で、何に対してモドキって言われてるのか、どれを見りゃ分かるっていうんだい？>>104
君が言ったことなんだから誤魔化そうとせずちゃんと解説よろしくね

115 ：名無し三平：2013/06/23(日) 16:31:43.58 0

何なのこのキチガイwログ読んで理解できない奴なんてお前くらいだろww

116 ：名無し三平：2013/06/23(日) 16:48:00.26 0

は？

117 ：名無し三平：2013/06/23(日) 20:33:57.89 0

>>115
↑予想したとおり誤魔化して逃げた

低脳の行動パターンなどお見通し

118 ：名無し三平：2013/06/23(日) 21:00:29.57 0

は？

119 ：名無し三平：2013/06/23(日) 21:35:35.78 0

理解できない振りして荒らすという2chの典型的な芸ですよ
構うだけ損損

120 ：名無し三平：2013/07/09(火) 18:55:34.88 0

FGノットが難しすぎてできません。　今までずっと電車ですがまずいですか？
電車でも巻く数を20回ぐらいにあげれば、より強くなりますかね？

121 ：名無し三平：2013/07/09(火) 18:58:31.86 0

電車で問題なかったんならそれでいいんじゃね
人のノットが何でも関係ないので何とも

122 ：名無し三平：2013/07/09(火) 19:10:01.20 O

>>120堀田がやってる簡単FGノットが動画にあるぞ

123 ：名無し三平：2013/07/09(火) 20:49:09.13 0

>>122　これが分かりやすかったです。
http://www.youtube.com/watch?v=dqi2CvQ6XVI

でもリーダーを何もしないのは少し気持ち的に抵抗があります。

124 ：名無し三平：2013/07/09(火) 23:39:35.23 0

ならやめとけ

125 ：名無し三平：2013/07/10(水) 06:16:34.15 0

>>123
いまどきまだこんな古い編み方してる奴いるのか
各社から出てる補助具を見ればわかるとおり、今はリーダーのほうを動かして組むやり方の方が一般的だろう
すっぽ抜けしにくいし、安定した強度が出せるし、なにより組みやすいしな

126 ：名無し三平：2013/07/10(水) 08:39:09.65 i

>>123
これじゃなくてPEを口にくわえてリーダーを動かして編む方法のが簡単ですっぽ抜けも無いと思う

127 ：名無し三平：2013/07/10(水) 13:03:44.21 0

どっちでもいいがな
すっぽ抜けなんかしないし

128 ：名無し三平：2013/07/10(水) 18:36:06.93 O

編み込みを作るときに密にできてればどの方法でもいいでしょ
でもスピードが遅い人(例えば締め込みの段階まで5分以上掛かるとか)はもっと練習するかやり方を変えるべきとは思う

129 ：名無し三平：2013/07/12(金) 00:31:09.56 0

釣りビで堀田が紹介してた100倍簡単FGって100倍簡単かなぁ

普通に指に巻いて編むほうが簡単だろ

130 ：名無し三平：2013/07/12(金) 00:46:50.98 0

100倍かどうかはともかく、強風下の釣り場でも単純動作で安定して組めるのは素晴らしいと思うぞ
堀田が元祖ヅラしてるのはムカつくが

131 ：名無し三平：2013/07/13(土) 19:15:27.21 0

慣れじゃね？俺は指の方が早いし簡単
リダクリのメリットは編みながら締まる事だな
そもそも煩わしいのはハーフヒッチの方だから100倍簡単になるわけ無い

132 ：名無し三平：2013/08/04(日) 13:12:16.76 0

堀田式の簡単FG練習しているんですが
なんどやっても、すっぽ抜けてしまいます。

最初の仮止めのハーフヒッチで
力を入れて締めると抜けてしまうのです。

編み不足？

133 ：名無し三平：2013/08/04(日) 14:08:45.26 0

堀田が元祖じゃないのに堀田式って呼び方が浸透してんだな
これがステマ効果ってやつか
あいつのツラおたくっぽいからここに出入りしてても不思議じゃないもんなぁ

134 ：名無し三平：2013/08/04(日) 15:22:07.85 0

呼び方なんてどうでもいい

135 ：名無し三平：2013/08/06(火) 23:15:45.62 0

ＰＲノットにしろよ
最強だよ？

136 ：名無し三平：2013/08/06(火) 23:24:27.32 0

強度的にはFG並だがFGよりめんどくせぇ

137 ：名無し三平：2013/08/08(木) 08:24:05.52 O

>>132
やり方を間違えてるんじゃないか？

138 ：名無し三平：2013/08/08(木) 08:45:12.78 0

>>137
馬鹿だからだね

139 ：名無し三平：2013/08/09(金) 23:33:01.61 0

>>132
締め込む時引っ張る糸を間違ってるんじゃない？
ＰＥ同士を引っ張っているとか。

140 ：名無し三平：2013/08/09(金) 23:52:48.58 P

>>139
PE同士引っ張って抜けるわけないべ
俺はPE同士で締めてるけど

141 ：名無し三平：2013/08/11(日) 01:09:55.80 0

>>140
は？何お前

142 ：名無し三平：2013/08/11(日) 18:32:06.66 P

>>141
変なこと言ったか？

143 ：名無し三平：2013/08/12(月) 13:09:27.32 0

猛暑の影響だろ

144 ：名無し三平：2013/08/12(月) 16:09:46.92 0

リーダーを咥えて一緒に引っ張れば別だが
PEだけ引っ張ってすっぽ抜ける事は無いな

145 ：名無し三平：2013/08/29(木) 21:20:37.37 0

なるほどね

146 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:03:03.93 0

ダンベルで五回実験してみたが、最後の本線にハーフヒッチは強度落ちるな。
リーダーにハーフヒッチ後エンドノットが強度ある。

147 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:16:05.40 0

なんでだろうな
PE同士だと摩擦は怒るが
リーダーが含まれていればリーダーは収縮するから動きにくくて摩擦しにくいからかな

148 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:26:00.07 0

一般的に紹介されている本線にハーフヒッチは失敗ノットで決定だな。

149 ：名無し三平：2013/09/06(金) 22:56:29.48 0

そうとも言えないところが謎なんだが

150 ：名無し三平：2013/09/09(月) 10:34:04.68 0

本線ハーフヒッチはリーダーの切り口が本線に傷入れるのを保護するのと
スッポ抜け防止ってなんかで聞いた気がする
強度は落ちても釣り場で安定して使えるなら仕方ないだろ

ところでＦＧノットの話で良いんだよな？

151 ：名無し三平：2013/09/09(月) 12:26:13.88 P

ハーフヒッチなんか強度に関係ねーよ。
強度が落ちるて言ってる奴は結ぶ時馬鹿みたいに絞めこんで本線傷つけてんだろ。

152 ：名無し三平：2013/09/09(月) 13:44:36.55 0

巻きついてんだからずれたらすれるだろ
水中と空中ではまた違うと思うけどな

153 ：名無し三平：2013/09/09(月) 17:03:40.74 0

ハーフヒッチがどうやったら抜け防止になるんだ？
試しに編み込みはせずに「ハーフヒッチのみ」でラインシステム組んでみ
ほとんど摩擦が感じられずに簡単に抜けるから

154 ：名無し三平：2013/09/09(月) 17:08:48.48 0

>>153
それホントにハーフヒッチか？
そんな簡単に抜けないよ
もしかしてハーフピッチじゃないの？

155 ：名無し三平：2013/09/09(月) 17:16:14.62 0

本線ハーフヒッチで強度が低下するのは>>154みたいにギチギチにハーフヒッチを締めこんで本線を痛めてしまってるんだろうね

156 ：名無し三平：2013/09/09(月) 17:44:57.78 0

>>153
俺もこのスレにむかしからハーフヒッチのみでも抜けないようなことかいてたやつがいたから
不思議に思ってた。

157 ：名無し三平：2013/09/09(月) 17:47:34.28 0

ハーフヒッチが一番難しくて時間が掛かるってのはこのスレの定説。

158 ：名無し三平：2013/09/09(月) 18:28:22.63 0

自分が助かりたい一心で右巻きアジンガーをばっさり切り捨てた小芝居サビキマンｗｗｗｗｗ右巻きアジンガーかわいそうｗｗｗｗｗｗ

もっとも厄介な敵は頭の悪い味方って本当だなｗｗｗ同じ右巻きから目の上のタンコブ扱いされてるのわかるわｗｗｗ

159 ：名無し三平：2013/09/09(月) 18:28:55.11 0

アジングスレからのコピペでわかったこと

【左巻き】
○左巻きはマダイやアジング等、幅広く釣りを楽しんでいる

【右巻き】
○小芝居くんの正体はサビキマン
○”大物狙いだから右巻き”その大物とはシーバス
○釣りガールが大好き
○マダイ画像をうｐした本人の前で手柄を横取りしようとするマヌケっぷり
○アジングのアジを右巻きサビキの豆サイズと混同。アジングサイズは通常25cm前後
○自分が助かりたい一心でお仲間の右巻きアジンガーやメバリングを切り捨て

毎回いろんな自爆やらかしてる小芝居サビキマンだが右巻きの小物釣り全てを切り捨てたのが一番の致命傷だったなｗｗｗ

160 ：名無し三平：2013/09/09(月) 18:29:27.55 0

　
..　　　　|￣￣￣￣￣￣|＼　　
　　　　　|.2ch精神病院 |..　＼
　　　　　| 　　　　　　|.　　｜　　　　
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTiヽ､
￣￣￣￣￣|￣|l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
冂冂　冂冂 |　 ||　冂冂　冂冂　冂冂　冂冂　＜（小芝居サビキマン）アジング？メバリング？ないわーｗ
二二二二二|　 |l二二二二二二二二二二二 ..|　　　|
冂冂　冂冂 |　 ||　冂冂　冂冂　冂冂　冂冂　＜ (右巻き小物マン) 俺らの立場は？
二二二二二|　 |l二二二二二二二二二二二二!　　　|
冂冂　冂冂 |　 ||　冂冂　＜はーい、小芝居くん仲間割れはそこまで。強力なお薬の時間ですよ～
二二二二二|　 |l二二二二二二二二二二二二!　　　|

161 ：名無し三平：2013/09/09(月) 18:49:49.48 0

ハーフヒッチがとめてるのは編みこみ部分の解け
結果すっぽ抜けの防止になるってわかりづらかったか？

162 ：名無し三平：2013/09/09(月) 19:01:53.38 0

ハーフヒッチは締め込み部の解け防止になど効果ないぞ
解けるって奴は締め込み不足なだけ

163 ：名無し三平：2013/09/09(月) 19:18:19.78 0

えー？じゃあハーフヒッチ要らないな

164 ：名無し三平：2013/09/09(月) 19:26:23.55 0

ハーフヒッチは締め込み不足を補う保険だよな。
いくらキッチリ締めたって破断寸前まで締めこめるわけじゃないから、ずれる可能性が有る分ほどリーダーを余らす。
その処理をしてるだけ。

>>152
強度が落ちる程どうやったら摩擦するのか理解できない。

>>163
完璧に締まってれば理論上必要ない。

165 ：名無し三平：2013/09/09(月) 19:36:24.17 0

>>164
締め込み不足は補えないよ。ハーフヒッチ100回やっても締め込みがズレたら破綻する
理論上要らないとか意味が解らない。実釣の話をしましょう

166 ：名無し三平：2013/09/09(月) 19:44:11.22 0

>>165
だから上で
> キッチリ締めたって破断寸前まで締めこめるわけじゃない
て書いてるじゃん。

その上で理論上ていってだけ。

167 ：名無し三平：2013/09/09(月) 20:03:28.98 0

結論、

本線にハーフヒッチは失敗ノット。

168 ：名無し三平：2013/09/09(月) 20:07:44.09 0

ハーフヒッチを分かってる人は分かってる。
ここいらのやり取りはちょっと微笑ましい。

169 ：名無し三平：2013/09/09(月) 20:08:10.49 0

そうとも言えないところが謎なんだが

170 ：名無し三平：2013/09/09(月) 20:29:48.22 0

>>168
なにその上から目線？
お前の考えを言ってみな。

171 ：名無し三平：2013/09/09(月) 21:15:10.03 0

最初の編み込みが肝で、ハーフヒッチは解けるのを防ぐもんだとおもってた。
なので編み込みは20回くらいやるけどハーフヒッチは5，6回。

172 ：名無し三平：2013/09/09(月) 21:38:55.43 0

ハーフヒッチって解けるのかな？
解けないなら編み込み後の締めで終了でいいような・・・

173 ：名無し三平：2013/09/09(月) 21:42:21.63 0

ハーフヒッチはリーダーのヒゲの処理の為。

174 ：名無し三平：2013/09/09(月) 23:48:33.28 0

シーバスで編み込み後ハーフヒッチ10回、さらに本線に10回とかしてるヤツいるよな。
そこまでしても強度は変わらんよ。
つか、本線にハーフヒッチした時点で強度下がる。
おつかれ失敗ノットだね。

175 ：名無し三平：2013/09/10(火) 07:35:02.23 P

>つか、本線にハーフヒッチした時点で強度下がる。　　

ないない。

176 ：名無し三平：2013/09/10(火) 16:25:47.37 0

あるある

177 ：名無し三平：2013/09/10(火) 17:09:36.38 0

実験して実際に下がるっていってるやつがいるのになんなの？

178 ：名無し三平：2013/09/10(火) 17:40:50.84 0

実験して上がってるって言ってる奴もいるが

179 ：名無し三平：2013/09/10(火) 19:09:06.58 0

>>177
まあ事実かもね。
ハーフヒッチの時に本線傷めてるだなんだが。

180 ：名無し三平：2013/09/11(水) 00:00:11.74 0

ただたんに本線をから結びしたら強度落ちるのはみんな知ってるよね(笑)
本線にハーフヒッチはそれと一緒。
それを5回も10回もやれば強度落ちるのは当然の事。

181 ：名無し三平：2013/09/11(水) 00:21:11.89 0

えっ？
えっ？
えっ？

182 ：名無し三平：2013/09/11(水) 06:15:29.45 0

本線に結びコブ作るのとハーフヒッチのダメージが同じと？
そんな馬鹿なw

183 ：名無し三平：2013/09/11(水) 11:05:25.77 0

本線保護のつもりでチューブ上に編むハーフヒッチが逆に強度低下の原因になってたでござる

184 ：名無し三平：2013/09/11(水) 12:33:47.13 P

だからギュウギュウに締めつけ杉なんだよ。
ハーフヒッチは締めこんだらかた結びの連続だからな。

185 ：名無し三平：2013/09/11(水) 12:41:54.24 0

そんな理由なら本線一発目にエンドノットで終わりでいいと思うけどな

186 ：名無し三平：2013/09/11(水) 13:28:20.20 0

>>180
単に本線をから結び（？）して強度落ちるのは、引けば引くほどノットが締まる、
つまり自分で自分の首を絞めてラインが痩せるからだ。
本線のハーフヒッチで強度が落ちるとしたら>>179が正解だろ。

元々FGが生み出されたのは大型青物狙いのジギングの世界からだからな。
編み込み後にリーダーとPE本線を一緒にハーフヒッチしてリーダー端線をカット。
この時リーダー端線をどれだけ残してカットするか？
ぎりぎりでカットしたとき、知らないうちに最後のハーフヒッチ１回分がずれて
PE本線のみの位置に落っこちている場合がある。
リーダーに焼きこぶを作って防ぐか、わずかにリーダー端を残してカットして防ぐか？
いずれの方法を採ったとしても、今度はリーダー端線に余分な長さを取ったが故に
リーダー端糸の角がPE本線の同じ位置を擦る。
だからPE本線のみ慎重に数回ハーフヒッチする。
気の持ちようと言えばそれまで。負荷の小さい釣りなら考える必要はない。

187 ：名無し三平：2013/09/11(水) 13:37:00.02 0

結びあがりのPEとリーダーを引っ張ってもハーフヒッチ部には引っ張りは作用しないだろ。

188 ：名無し三平：2013/09/11(水) 14:44:20.85 0

ジギングだとロングリーダーを組むので、ガイドに当たるんだよ。

189 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:18:19.02 0

今さら本線にハーフヒッチって初心者じゃないの？

190 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:27:04.48 0

>>189
しないの？
気分的にリーダーの角が本線に触れるのいやジャン。

191 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:50:47.03 0

>>190
しないよ。
リーダーが触れてるからって別に強度変わらんけど？
本線にハーフヒッチなんて面倒臭いし無意味だよ。

192 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:55:45.61 0

そこでヒゲなしノットですよ
簡単だし強度もあるし
これ覚えてからずっとこれだわ

193 ：名無し三平：2013/09/11(水) 20:56:33.67 0

>>191
ジギングとかなの？
キャスティングだとどうしても結び目部分は暴れるからリーダー角で擦れそうなイメージ、根拠はない。

194 ：名無し三平：2013/09/11(水) 21:02:10.78 0

>>193
ないない(笑)
単なる擦れ防止、強度アップの気持ちの問題だよ。
実際は本線にハーフヒッチしない方が強度あるよ。

195 ：名無し三平：2013/09/14(土) 19:11:22.38 0

そもそもハーフヒッチで微妙に強度が低下したら駄目なのか？
130LB～200LBリーダーでハーフヒッチしなかったら強度以前に竿にリーダー巻き込む
時にトラブリそう。

196 ：名無し三平：2013/09/17(火) 00:35:33.26 0

それぐらいでトラブルならSFとか話にならんだろうな

197 ：名無し三平：2013/09/18(水) 10:55:20.52 0

サルカンにPEを直結する場合、何ノットがいいですかね？

198 ：名無し三平：2013/09/18(水) 11:01:41.73 0

直結しないほうがいいです

199 ：名無し三平：2013/09/18(水) 11:12:42.59 0

ユニノット

200 ：名無し三平：2013/09/18(水) 11:44:15.73 i

結束部位で切れた事ない俺は、
ヒゲなしか8の字グルグルwww

201 ：名無し三平：2013/09/18(水) 13:09:35.60 0

>>199
今それです
閉めこむ時にうまくスライドしなくて苦労してます
>>200
ヒゲなしノットって初めて聞きました
今度やってみます。
できなかったら８の字にします。

202 ：名無し三平：2013/09/18(水) 13:12:49.77 0

って、ヒゲなしノットってライン同士じゃないとできないノットか？

203 ：名無し三平：2013/09/18(水) 13:19:10.05 0

パロマーノット

204 ：名無し三平：2013/09/18(水) 13:37:17.69 0

直結しないほうがいいが直結するなら
ビニミツイストでわっか作ってぐぐらすのがいいんじゃないか？

205 ：名無し三平：2013/09/18(水) 13:40:12.89 0

PE1号以下なら直結は進めない

206 ：名無し三平：2013/09/18(水) 17:38:46.59 0

>>204
正解!！

207 ：名無し三平：2013/09/18(水) 17:55:35.94 O

パロマーがかなりの結束強度って言うのはナイロンやフロロだけの話？

208 ：名無し三平：2013/09/18(水) 17:57:37.70 0

>>207
パロマーは
ナイロン100%
フロロ90%
PEカス

209 ：名無し三平：2013/09/18(水) 18:26:31.45 0

どうしてもってのならパロマーよりハングマンズノットのほうがいいらしいで

210 ：名無し三平：2013/09/18(水) 18:46:30.37 0

直結はこれでok
ttp://www.youtube.com/watch?v=EfQrTBzEbek

211 ：名無し三平：2013/09/18(水) 18:56:31.47 0

釣り初心者でPE初めて使うからファイヤーノットって超簡単な結び方覚えたんだけど、これ大丈夫？
引っ張ってみても全然問題ない感じだったけど
おかっぱりからだから釣ってもスズキが一番大きいぐらいのはず

212 ：名無し三平：2013/09/18(水) 18:58:18.41 0

大丈夫だけど向上心あるならもっと強度高いのがある

213 ：名無し三平：2013/09/18(水) 19:49:29.18 0

ライトショアジギングくらいならヒゲなしでいけるかな？

214 ：名無し三平：2013/09/18(水) 20:04:53.53 0

>>211
スズキ相手でメインが6号ならリーダーすらいないし2号ならファイヤーノット
でもなんら問題無い。
0.3号だとファイヤーノットだと不安。
強度はシステム全体で考えるもの、結びやライン単独で考えても意味が無い。
また強ければ強いほど良いと云うものでもない。
個人の釣りスタイルや道具立てシステムは変わってくる。
実釣りに耐える強度が確保できて扱いやすく簡素なシステムが良いシステム。

>これ大丈夫？
先ずは試してみて不具合がでたら先へ進むべき。

215 ：名無し三平：2013/09/18(水) 20:44:40.09 0

>>197
サルカン通してからビニミツイスト

216 ：名無し三平：2013/09/19(木) 17:47:13.49 0

手汗ネチョネチョマンでも組めるノット教えてください！

217 ：名無し三平：2013/09/19(木) 18:48:34.48 0

ＰＲノットかなボビンクルクルする分には手汗関係ないでしょ

218 ：名無し三平：2013/09/19(木) 23:07:18.55 0

サラサラパウダーノット

219 ：名無し三平：2013/09/20(金) 01:55:27.80 0

サラサラパウダーノットぐぐったけど無かったわ・・・

220 ：170：2013/09/20(金) 08:09:09.06 0

>>216
正海ノットとか。おいらも手汗ヌルヂュポしてる。家で組むときはFGだけど現場では正海ノット。ダワのサイトに汚いオッサン(精怪)がノット組んでる動画あるでよ。

221 ：名無し三平：2013/09/20(金) 09:42:52.29 0

>>211
ファイヤーノットだと根掛かりしたらルアーはなくなると思ったほうがいい

俺も初心者だけど、ノーネームノット改にしてから、あまりルアーなくすことなくなった

222 ：名無し三平：2013/09/20(金) 09:49:12.79 0

サウザンアイランドノットは結構いいね

223 ：名無し三平：2013/09/20(金) 11:46:47.69 0

ダイワの動画サイトならミッドノットがあるじゃん
あれおすすめ

224 ：名無し三平：2013/09/20(金) 16:35:39.37 0

普段は山ちゃんノット
リーダー長めにして結束部分がガイド内に入り込む時はFGだな

225 ：名無し三平：2013/09/20(金) 16:37:14.24 0

>>224
名前からして糞ノットだな

226 ：名無し三平：2013/09/20(金) 23:00:54.38 0

>>225
ところがどっこい簡単な割には強度はFGとタメかそれ以上あるよ

ただし結束部分のリーダーを二つ折りするからリーダー長めにする人には向かないけどね

227 ：名無し三平：2013/09/21(土) 02:18:44.25 0

>>226
ところがどっこいの辺りを読んだときはノットネタだと思った。

228 ：名無し三平：2013/09/21(土) 09:13:09.74 0

ところがどっこいノット！

229 ：名無し三平：2013/09/21(土) 19:28:03.11 0

>>228
まんまやんけｗ

230 ：名無し三平：2013/09/22(日) 10:36:20.74 0

ノットって一杯あるのな。
多すぎで覚えられない。

231 ：名無し三平：2013/09/22(日) 16:14:05.54 0

別もんに見えてクロスに編み込む(FG)か往復して巻く(ﾐｯﾄﾞ)かの違いだけとかだしな
クロスバージョンはまんまノーネームだし

アレンジしたノットはノーネーム改とか既存の名前使ってるのが多いけど、ダイワの場合は別の名前付けて手柄にしてるだけだし

232 ：名無し三平：2013/09/22(日) 17:35:11.78 0

>>231
見た目似てても
PRとミッドはかなり違うよ
ミッドはFGみたいに下まき上まきで同じような密度で
したまきのリーダーとの接触角度も直角に近い
PRはしたまきの入り口はリーダーとの接触角度はFGより並行よりで
上まきで密に締め付けてとまっている

233 ：名無し三平：2013/09/22(日) 18:00:48.42 0

MIDもPRもビミニツイストの派生だろうがっ

234 ：名無し三平：2013/09/23(月) 21:20:09.81 0

ミッドノットの動画観たがあれなら普通にFGやった方がいいわ

235 ：名無し三平：2013/09/23(月) 21:36:54.09 0

>>233
派生だが止まる原理が違うから強度が違う

236 ：名無し三平：2013/09/27(金) 18:56:06.89 0

MIDノットの方がFGより先に出てきた？
懐かしいな、昔はMIDノットのオフィシャルサイト？があったよな。

237 ：名無し三平：2013/09/27(金) 18:59:34.84 0

FGの後にSFだろ
その後にMIDとかノーネームが出てきた

238 ：名無し三平：2013/09/27(金) 19:18:37.53 0

>昔はMIDノットのオフィシャルサイト？があったよな
そんなのあったの？

239 ：名無し三平：2013/09/27(金) 19:20:25.23 0

>>237
ありがとう。
FGのあとにSFだったんだ。
逆かと思ってた。

240 ：名無し三平：2013/09/27(金) 19:21:57.69 0

>>238
ありましたよ。
MIDノットのgifアニメがあったりしました。
あと、作り方は覚えてないですが、MIDノットナイロン用というのも動画で紹介されてたような。

241 ：名無し三平：2013/09/27(金) 19:36:12.52 0

>>240
そうそう、ありましたね。
いつの間にか閉鎖されましたね。惜しかったなぁ。

242 ：名無し三平：2013/09/28(土) 16:17:47.98 0

>>237
MIDはノーネームの更に後だったはず

243 ：名無し三平：2013/09/28(土) 16:19:36.36 0

ダイワはショートピッチジャークにもなんか変な名前つけてるよな

244 ：名無し三平：2013/09/29(日) 17:35:04.06 0

FGって誰がいつごろ考案してどのように広まっていったか知ってる人いたら教えてください。

245 ：名無し三平：2013/09/29(日) 18:29:55.03 0

そんなノットオタクになりたいみたいな事はやめてください。
無駄に煽りや叩きをしたくなる人になるだけです。

246 ：名無し三平：2013/09/29(日) 20:06:08.91 0

たしかに

247 ：名無し三平：2013/09/29(日) 20:41:23.18 0

FGはワシが育てた

248 ：名無し三平：2013/09/30(月) 17:50:24.73 0

FGって何の略？

249 ：名無し三平：2013/09/30(月) 18:07:36.78 0

ノーネームノット作ったのはエギの杉原氏だっけ？

250 ：名無し三平：2013/09/30(月) 18:08:49.18 0

ファンタグレープ

251 ：名無し三平：2013/09/30(月) 18:32:59.08 0

FGはじゅるじゅるの佐藤さん？
ノーネームは餌木の杉原さんだと思う。

252 ：名無し三平：2013/09/30(月) 19:07:46.52 0

SFは佐藤さんのお友達の久保さん

253 ：名無し三平：2013/10/01(火) 01:02:11.61 0

フギング

254 ：名無し三平：2013/10/05(土) 09:23:55.08 0

fgノット上手く出来たと思っても何匹か魚釣ったあと編み込み部分とハーフヒッチ部分の間からリーダーがむにっと出てきてしまう……
締め込みが足りないのかな？

ﾊｰﾌﾋｯﾁ_Ω_編み込み

こんな感じで出てきてしまう……

255 ：名無し三平：2013/10/05(土) 10:20:50.70 P

>>254
PE　　　：　　号
リーダー：　　lb
編込　　：　　組
ハーフヒッチ：　　回

このくらいは書いてもらわんと何とも判断できないよ。

256 ：名無し三平：2013/10/05(土) 12:16:21.26 0

>>255
原因が絞れないから

PE　　　：　　号
リーダー：　　lb
編込　　：　　組
ハーフヒッチ：　　回

なんかを書いてくれるともう少し答えやすいかも。

でいいだろ。

257 ：名無し三平：2013/10/06(日) 00:34:32.91 0

ハーフヒッチを必要以上に多くやって長くなってるから釣りやってるうちに締まってきてリーダーが押し出されるんだろう

258 ：名無し三平：2013/10/06(日) 01:42:58.60 0

>>254
自分はそんな風になった経験はないと断った上で想像するに
使ってるのはナイロンリーダーでしょ？
ノットを組んだ際なのか、魚とのやり取りの時なのか分からないけど
ハーフヒッチ部を含めてリーダーがナイロン故に30%近く伸びる、
この一時的な伸びが元の長さに戻るのが原因のように思える。

259 ：名無し三平：2013/10/06(日) 04:25:51.50 0

>>255
すげー興味あるのでうｐよろ

260 ：名無し三平：2013/10/06(日) 04:26:22.10 0

254だった

261 ：名無し三平：2013/10/08(火) 11:58:29.65 0

指クリで絞め込みすぎるとたまになるよ

262 ：名無し三平：2013/10/13(日) 13:56:14.32 0

ＰＲノットとかＳＦノットとかＦＧノットとかＭＩＤノットとかのアルファベット部分って何の略？
ナイロン時代はビミニツイストとかネイルノットとかだったのにＰＥになってから似たような判り辛い名前ばかりだよね。

263 ：名無し三平：2013/10/13(日) 14:57:53.80 0

>>262
ネイルノット？仕上げの編み方じゃないの？w
それならオルブライトとかフィッシャーマンとかの方がメジャーですけど？w
如何にも知ってますよーとネットで漁った情報をレスしたんですねwww

264 ：名無し三平：2013/10/13(日) 15:35:03.99 0

>>262
俺も何の略だか知りたい。
ただネイルノットは理解できるのだがビミニツイストのビミニも何の意味か判らない。
今でもビミニもネイルも使うしFGも使う。

265 ：名無し三平：2013/10/13(日) 16:09:24.40 0

>>263
ネイルノットはフライラインとリーダーの結束では今でも一般的な結びかただよ！

266 ：名無し三平：2013/10/13(日) 16:20:41.58 0

>>265
フライではだろ？
他の釣り方じゃ、システムの解け防止なんだよ
知らないの？

267 ：名無し三平：2013/10/13(日) 17:01:25.18 0

>>266
どんなシステムの解け防止に使うのか知らないので教えて下さい。
宜しくお願い致します。

268 ：名無し三平：2013/10/13(日) 17:03:43.56 0

>>266
お前がシステムの解け防止に流用されてる部分しかしらないんじゃないの？ｗ
はずかしぃのうｗ

269 ：名無し三平：2013/10/13(日) 17:09:27.73 0

>>266
フライじゃない方でも磯釣りとかでは針の結びに使われる方はけっこう居ますよ！
因みに私は針の結びには使いません。

270 ：名無し三平：2013/10/14(月) 00:16:12.89 0

ttp://www.youtube.com/watch?v=z0w17CjQBHo
これなんで最後リーダー端糸にハーフヒッチしてるんだろう？
ロッドから出入りしたらこっちのほうがいいっていう理由がわからん。

271 ：名無し三平：2013/10/14(月) 00:25:08.70 0

>>264
大昔のアングリングを読んだ記憶だと、ビミニさん考案のノットだったと思う

272 ：名無し三平：2013/10/14(月) 12:23:44.95 0

やはり人の名前でしたか有難う。
オルブライトさんとも仲良くするように釘刺しておきます。

273 ：名無し三平：2013/10/14(月) 14:28:38.38 0

>>270
俺も理解不能だ。
この人って泳がせの大物狙いの人だよね？
その辺と関係あるかもね！

274 ：名無し三平：2013/10/14(月) 17:09:04.99 0

大物釣りだと有名な人なの？

275 ：名無し三平：2013/10/14(月) 17:48:16.51 0

アリゲーター技研のテスターの人だと思う。
TVでは何回か見た事があるよ！
たぶんルアーはやらないんじゃないかな？

276 ：名無し三平：2013/10/15(火) 20:08:51.49 0

電車結びでも15回くらいPEのほうをまきつければ摩擦系にならないかな？

277 ：名無し三平：2013/10/15(火) 20:38:08.08 0

とりあえず試してみれば良いと思うよ！
結んじゃったら摩擦系にはならない。
糸って結べば結ぶほど弱くなる。
摩擦系は結ばず絡めて摩擦で止めてる。
摩擦系の最後の結びは解け防止で結び目には大きな力が加わらない。

278 ：名無し三平：2013/10/15(火) 20:46:02.24 P

それならSF

279 ：名無し三平：2013/10/15(火) 21:19:46.84 0

>>276
ならない。締めても目が詰まるばかりでリーダーに食い付かない

280 ：名無し三平：2013/10/15(火) 22:47:06.69 0

>>278
SFもメインラインは結んでないからメインラインの強度は落ちないよ

281 ：名無し三平：2013/10/15(火) 22:58:19.16 0

>>272
なんか2回くらいビンタされそう

282 ：名無し三平：2013/10/15(火) 23:46:37.99 P

>>280
短縮しすぎたｗ
ユニノット入れる回数多くしても意味ないから
それなら黙ってSF使えと言いたかった

283 ：名無し三平：2013/10/16(水) 09:36:08.74 0

>>276
それだとまきつけただけになってしまらないからあまりいみがない。
摩擦系は大抵折り返して目が詰まってしまるようになってるから。

284 ：名無し三平：2013/10/16(水) 20:04:22.70 0

みんな第一精巧のノットアシスト2.0って使ってますか？
使いやすそうなら、不器用なので買いたいのですが・・・

285 ：名無し三平：2013/10/16(水) 20:46:37.33 0

>>284
第一性交は全てちゃちでいまいち駄目だ

286 ：名無し三平：2013/10/16(水) 21:11:07.85 0

そうですか・・・
それは残念

287 ：名無し三平：2013/10/16(水) 22:23:32.43 0

>>284
俺使ってるけど、風吹いてる時とかは、やりやすいかも
タダ欠点っぽいのは、糸固定するパチっとするところが糸引っ張って締め付けるときに解除されやすいことかな
俺の使い方悪いだけかもしれないけど
それと、ノットアシストのおかげでFGの作り方　解ったから、今ではあまり使うことなくなったけど。

288 ：名無し三平：2013/10/17(木) 11:28:52.85 O

SFノットてPE編んだ後ハーフヒッチ一回入れてリーダーユニノットしたほうがいいのかな？

それともPE編んだ後そのままリーダーユニノットでも問題ないのかな？

289 ：名無し三平：2013/10/17(木) 11:41:44.71 0

>>288
ハーフヒッチ1回入れないと締めこむ前に編みこみ解けちゃわない？
って心配しちまうのでハーフヒッチ入れてる

290 ：名無し三平：2013/10/17(木) 13:25:18.16 0

FGとかSF組んでる人って根がかりなどで切れた場合、現場でまたFGやSF組むの？
それとも次は簡単なのでやるの？

291 ：修理屋さん ◆LOTUS//AYE ：2013/10/17(木) 13:27:18.51 i

>>290
現場でもFGしかしないね。

292 ：名無し三平：2013/10/17(木) 14:33:08.45 0

リダクリFGだから釣り場で余裕

293 ：名無し三平：2013/10/17(木) 15:00:44.73 0

FGって指クリだろうが何クリだろうがそんなに難しい結束じゃないよ。
なんかベテラン風情が勝手にハードルを上げている気がする。

294 ：名無し三平：2013/10/17(木) 15:14:58.07 0

>>293
出来なかったのw

295 ：名無し三平：2013/10/17(木) 15:52:42.68 0

>>290
自宅でMID組んで現場なら簡単なFGにする
手がかじかんでとかどうしてもやれないときはトリプルエイトノット

296 ：名無し三平：2013/10/17(木) 17:59:23.93 i

高卒の新入社員の釣り初心者につべで動画見せてやってみ、って言ったらサクッと覚えてきて使ってるな

297 ：名無し三平：2013/10/17(木) 18:23:15.56 0

ファイヤーノットが一番簡単で釣場でもすぐできる
ただし、太いリーダーだと結び目がガイドに引っ掛かって、キャスト時に切れるｗ
3号（12lb）以下なら問題ない！
イカやシーバスクラス限定だけどね

298 ：名無し三平：2013/10/17(木) 18:54:18.61 0

リーダーにメインラインより弱いラインを使うイカ釣りにサージャンスで充分では？
サージャンスより簡単なラインどうしの結束ってある？

299 ：名無し三平：2013/10/17(木) 18:56:40.83 0

>>297
オルブライトの変形だね

300 ：名無し三平：2013/10/17(木) 18:58:09.97 i

>>298
そりゃそうだけどマージンはあっていいと思う

301 ：名無し三平：2013/10/17(木) 19:02:19.77 0

>>298
簡単だしボイル中（イカでなくてスマン）に急いでリーダー組みたい時は使うけど
ガイドに擦れるから耐久性に難あるかな
ノットをガイドの外にだしてのキャストするなら十分だと思う

302 ：名無し三平：2013/10/17(木) 19:55:38.59 0

>>299
そうなんだ
ＰＥとリーダーの結び方で、暗記して初めて本を見ないで一人で出来たのがコレ
というか、コレしか覚えられなかったのが正解ｗ

>>287
インプレありがとう
購入検討してみますね

303 ：名無し三平：2013/10/17(木) 19:58:40.90 0

>>301
明くまでもリーダーよりメインラインが強い場合の話です。
私の場合はリーダーの方が弱い場合は殆どサージャンスです。
リーダーの方が強い場合はメインラインPEでFG、メインラインがナロンでビミニ+サージャンスです。

304 ：名無し三平：2013/10/17(木) 23:07:01.28 0

>>294
まさか、お前出来ないの？　こわ・・・・

305 ：名無し三平：2013/10/18(金) 00:02:47.89 0

>>290
つかFGが簡単な部類なんだけどね

306 ：名無し三平：2013/10/18(金) 16:19:09.31 0

ミッドの強度ってノーネームと同じくらい？

307 ：名無し三平：2013/10/18(金) 16:24:59.02 0

>>290
むしろFGは風とかある現場で組みやすいノットだと思う

308 ：名無し三平：2013/10/18(金) 16:46:44.73 0

>>306
ミッドはPRのつぎFGより強い

309 ：名無し三平：2013/10/18(金) 18:56:50.22 0

俺が結とミッドよりFGが強いな
ミッドの方は強度が安定しない

310 ：名無し三平：2013/10/18(金) 19:57:45.42 0

>>309
それは慣れてないだけ。

311 ：名無し三平：2013/10/18(金) 22:46:42.75 0

キャスティングはミッドが最強だと思う。
ＰＲはジギングとか餌釣り向き。

312 ：名無し三平：2013/10/18(金) 23:41:04.61 0

PRだめ？
長さをミッドと同等にしたらいいだけじゃないのかなあ

313 ：名無し三平：2013/10/19(土) 16:37:23.35 O

>>307
風とかあるのにFGが簡単って凄いな。
逆に風とかある場所でFGより難しいノットあるの？

314 ：名無し三平：2013/10/19(土) 17:03:26.97 0

強風でもウェーディング中でもFGは余裕

315 ：名無し三平：2013/10/19(土) 17:40:13.22 0

FGでも支線本線すべてはって作る方法だと風、関係ないしな

316 ：名無し三平：2013/10/19(土) 18:52:06.64 P

>>313
PEを親指と人差し指の間に張って、それにリーダーを当てて
編み込む。ハーフヒッチは輪の中に指を入れてPEを引っ張り
入れる。

風には全く影響されないよ。

317 ：名無し三平：2013/10/19(土) 19:10:14.91 0

俺は人差し指と薬指で、中指曲げてやってる
理由？
昔観たことのあるビデオで久保さんがやってたのを真似てるから

318 ：名無し三平：2013/10/19(土) 19:12:39.28 0

未だに俺よりFG早い人出てこないね

319 ：名無し三平：2013/10/19(土) 22:03:25.21 0

誰だよ

320 ：名無し三平：2013/10/19(土) 22:28:18.70 0

ここの連中は口だけだから俺が前に2分半位でFGやる動画をあげたんだよ
確か編み込み左右15計30回、リーダー込みハーフヒッチ15回、本線ハーフヒッチ10回でやった
そしたら誰もあげられないしひとりハーフヒッチ無しで2分とか糞なのあげた人がいたな

321 ：名無し三平：2013/10/19(土) 22:47:45.53 0

FGって平均何分なの？
15分前後って平均よりかなり遅すぎ？

322 ：修理屋さん ◆LOTUS//AYE ：2013/10/19(土) 22:55:31.40 i

>>321
5分以内じゃない？でも15分って･･マジに？

323 ：316：2013/10/20(日) 05:04:33.31 P

>>321
最初はそんなもんだ。室内で十分練習してから現地に赴くと
自信を持ってできるようになるよ。でもそこで気付く。

風！

最初から風の影響を受けにくい組み方を覚えた方が効率的
だよね。

324 ：316：2013/10/20(日) 05:06:48.63 P

オレはかかっても５分だなあ。

編み込み１２組、ハーフヒッチ５回

自分にストレスがなければ時間は気にしないでも
いいと思うが。

325 ：名無し三平：2013/10/20(日) 08:24:38.42 0

強度保持率75％前後のノーネームと基本変わらんのに強度高いって変だな
ノーネームはリーダー結ぶがあれはすっぽ抜け防止みたいなもんで強度にたいして影響ないし
ダイワのステマ？

326 ：名無し三平：2013/10/20(日) 11:01:19.65 0

>>325
http://www.e-fuzzy.jp/knowledge/strength_comparison/
>PEラインはナイロン・ラインと異なり、伸びの無い単糸を撚った構造のため、
>急角度に曲げた状態で引っ張ると、撚糸全体に均等に力を分散できなくなり、
>一部の単糸に力が集中して切れ始め、何と、直線強力の半分以下で切れてしまいます。

ノーネームは負荷をかけると八の字の直後のまきつけ部分がへんに曲げられ
均等に力がかからないために若干劣る。

327 ：名無し三平：2013/10/20(日) 11:49:48.88 0

なるほど
巻きつけを6回程度往復させるだけでほぼ100％の強度を保てる山ちゃんノットが最強だな

328 ：名無し三平：2013/10/20(日) 13:45:31.29 0

トリプルを小まめに、結び直すのが最強だろ

329 ：名無し三平：2013/10/21(月) 12:46:37.23 0

別に最強なんて求めないないな～
必要充分な強度を安定して得られれば良いよ！
且つ簡単なら尚よろしい。

330 ：名無し三平：2013/10/21(月) 13:37:05.03 0

それならずっとトリプルエイトノットしとけよ

331 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:29:27.60 O

FGが出来る奴はFG以外しない
これが全てだよな

332 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:36:51.21 0

家でミッド　外はFGだな

333 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:36:57.41 0

それは無い

334 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:37:42.95 0

↑331に

335 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:41:45.27 0

ハーフヒッチ

ずっとハーフピッチだとオモテタ

336 ：名無し三平：2013/10/21(月) 14:45:28.93 0

>>331
俺、FG結べるけどトリプルエイトとかもふつうに使うぜ？

337 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:12:47.91 O

FGの編み込みと締め込みは30秒で済むがハーフヒッチでやたら時間がかかる

早いときは室内で10分
フィールドで風があると30分近くかかる時もある

FG編み12回、リーダーのハーフヒッチ24回、本線ガードのハーフヒッチは12回から念入りにするときは40回近く

リーダーの切れ端を丸めるのに風対策でターボライターを使ってるが溶けて丸まるより炭化してギザギザっぽくなるから本線ガードのヒッチを多くしてるが皆さんはこの点をどう処理してる？

338 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:23:58.75 O

>>337
なんだその回数は
ノイローゼか？

339 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:33:11.78 0

>>337
ハーフヒッチ大杉w

340 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:42:03.77 0

>>337
ttp://www.unitika.co.jp/fishing/knot/pe/noname02.html
こんな感じでラインはってやると割りと早い。

341 ：名無し三平：2013/10/21(月) 15:49:36.63 0

編み込みと締めが全て
ハーフヒッチは解け防止で3回ぐらいでいい

342 ：名無し三平：2013/10/21(月) 16:11:41.16 O

>>337
FG編み込み12回は俺も同じ。
PE0.3～0.4号で5lbまでのリーダーなら、一緒にハーフを4～5回、本線ガードのハーフはなし
PE0.6～3号で10～40lbまでのリーダーなら、一緒にハーフ4～5回、本線ガード3～10回
ライター炙りは意味がないだけならまだしも、失敗する可能性があるから不要

PE4号以上はミッドノットで、一緒にハーフ10回、本線ガード40回くらい

343 ：名無し三平：2013/10/21(月) 16:31:53.51 0

ミッドで20回巻きつけの24回折り返しでハーフヒッチ10回。
本線のガードっているか？

344 ：名無し三平：2013/10/21(月) 16:34:54.36 0

>>342
なんで4号はミッドなの？

345 ：名無し三平：2013/10/21(月) 16:37:04.28 0

６回と６回でイケるだろ

346 ：名無し三平：2013/10/21(月) 16:37:19.00 i

>>331
オレは同意しとく
楽だし

347 ：名無し三平：2013/10/21(月) 17:31:01.96 0

FGしかつかわない人ってメインにPEしか使わないルアーの人でしょ？

348 ：名無し三平：2013/10/21(月) 17:35:55.78 O

>>347
むしろFGはPEを使わないなら出番はないだろ

349 ：名無し三平：2013/10/21(月) 17:44:52.84 0

>>348
でもここはPEのスレじゃないよ！

350 ：名無し三平：2013/10/21(月) 17:54:04.82 0

でっていう

351 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:10:20.24 0

ちょくちょく個々に書き込むが俺もハーフヒッチが苦手で嫌いだわ

FGでPE編み込んだ後のハーフヒッチの代わりにPEをユニノットにしちゃダメかな？

リーダーをユニノットはSFだよね

352 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:18:01.83 O

ハーフヒッチ回数やらエンドノット有無やらリーダー切れ端あぶるやらでどれが強度安定してるのかがわからない。

重要なのはハーフヒッチより編み込みの精度なんだろうか？

353 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:29:21.47 O

編み込みや巻き付けの回数をめっちゃ増やせば、締め込まなくてもとりあえずは摩擦だけで止まるよ。
しかし、それだけだとガイドとの干渉やリーダーの伸縮で緩みやすいから、締め込みやハーフヒッチでの緩み止めが必要なわけだ。

その議論は延々と続くんだろうなあ…

354 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:44:46.19 0

俺の場合はオフショアが多いので乗船前にFG組む。
乗船前って朝飯喰う以外は暇だから無駄に編みこみがふえてPRの様なFGになって
しまう。
編み込みが増えても強度が上がるとは思って無いけど逆に弱くなるとかあるのかな？

355 ：名無し三平：2013/10/21(月) 18:52:34.19 0

>>353
続くんだろうね…
金具への結びでも締めすぎたら駄目だと言って通じるんだろうか。

356 ：名無し三平：2013/10/21(月) 19:01:52.47 O

>>354
編み込みの長さで強度が落ちるとは思わないが、ハーフヒッチのやりすぎは強度を落とすような気がする

357 ：名無し三平：2013/10/21(月) 19:13:46.97 0

>>354
とんでもなく長く編みこむと均等に締め込みできなくなる長さってのが出てきそうな気がする
締まりきってるけど一部スカっとしてたとしたら…それでも強度は保てているのかな

358 ：名無し三平：2013/10/21(月) 19:44:15.36 i

ハーフヒッチ回数については前スレでデータ出てたでしょ
強度に関係なさそうだけど回数多けりゃなぜか強くなるよ
手抜きとハーフヒッチいっぱいと使い分けてる

359 ：名無し三平：2013/10/21(月) 19:45:05.98 0

>>357
締め込みながら編みこんでるからそれなにきっちり目は詰まってる。
勿論完璧に均一では無いと思うけどね。
因みに最後に締めこんでも0.1mmも動かないし色さえ変わらないって言うか
すでに編み込み終了時点ですでに色が変わってる。

360 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:27:06.98 0

>>359
編みこむのにメチャメチャ時間かかるでしょう

361 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:29:25.55 0

>>355
聞かない奴をわざわざ説き伏せる必要なし。
バカは損をしていろと笑っていればいいよ。

362 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:44:13.54 0

>>360
計った事ないけど10分以上は掛かってるかも？
なんせ暇だから友達と話しをしたりコーヒーの見ながらダラダラとやってる。
気が付くと編み込み部分が5cm超えてる。
オフショアって暇な時間があるし予備の道具も持ち込めるから慌ててシステム状況は
以外と少ない。

363 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:54:50.39 0

>>362
すごいね。それなら締め込み不足もないだろうし、オフショアだから落とすだけ
だろうから長くても邪魔じゃないし、言う事なしですね。

364 ：名無し三平：2013/10/21(月) 20:56:54.30 i

>>362
オフショアのちょっとした移動や闇磯の日昇待ちや釣れない時は暇つぶしに時間掛けてやるね
短時間でも出来るけど、しばらく使うノットだし4、5分で丁寧にやってもバチは当たらないかなってぐらい

365 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:07:24.59 0

>>363
PRノットも試してみたいんだけどこんなバカな性格だから時間のある限りクルクルしそう。
PRノッターが高価なので逆に助かってるかも？

366 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:18:44.90 0

破断の瞬間をスローカメラとかで見ないと結局どこが原因で切れてるか分からないよね

367 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:25:12.36 0

ハーフヒッチはさまざまなこという人がいるってことは
結局大きな違いがないってことでしょう
大きな違いが誰がやってもあれば
みんなそのやり方に行き着く

368 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:28:35.65 0

すっぽ抜けってどうやってなるのか知りたいんだけど
編んで絞めこむ、この時点で引っ張って抜けてないのにそのあと抜けるってどういう理屈？

369 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:37:09.85 i

>>367
あなたの言う「様々なこと」が推論かそうでないかが大事では？
なぜそうなのか、よくわからないがハーフヒッチの数の多さに優位性があるデータがあるので、
強度重視する場合はそれに従うべきだと思う
手返し重視なら強度を犠牲に回数を少なくする
ここに結論は無い
が、暇なら多くやればいい

370 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:40:30.07 0

引っ張った時の編み込み部分に強く絞まってるところと緩々のところがあるんじゃないの？
使ってるうちに編み込み部分が馴染んで全体が緩くなるんだと思う。

371 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:41:57.01 0

>>368
ttp://all.daiwa21.com/fishing/fishing-ch/movie/index018.html
あゆつりの編み込み移動式ハナカン仕掛けの動画だが
この編みこみはFGの編みこみと同じ。
このやり方をするとハナカンは引っ張る方向には動かないが
編みこみ部分をつまむと移動できる。
キャストなどでガイドで編みこみ部分がこすれることにより
同じように移動が起こってしまう。
編みこみ部分を間隔をつめて組んでいない場合はこの移動の際に
編みこみ間隔がつまり、その分糸があまり編みこみがゆるくなってしまう。
のでぬける。
編みこみ感覚を最初からぎりぎりまでつめて
さらにリーダーの円方向に縮むぐらいの気持ちでに締めておけば
ハナカンのような移動は起こらないので抜けない。

372 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:44:20.78 0

>>371
理解できました
ありがとう

373 ：名無し三平：2013/10/21(月) 21:50:57.20 0

釣り始めたばかりでとりあえずPEのノットを何か一つ覚えたいって人ならFGが総合的に考えて一番良さそうだね

374 ：名無し三平：2013/10/21(月) 22:02:58.37 0

結びは慣れだから初めは誰でも完成度低いけど続けていれば誰でも必ず上手くなる。
習得の進捗には個人差はでると思うけど必ず皆上手くなる。

375 ：名無し三平：2013/10/21(月) 22:05:10.91 0

>>371
編み込みの間隔を広げて編んだ方が強くなる気がするんだけど
バツテンを浅い角度でやるってこと
密に円周に詰めるんじゃなくて螺旋状に左右締める感じ

376 ：名無し三平：2013/10/21(月) 22:09:02.12 0

このまえ雨の中でメバリングしててリーダー切っちゃったから現場でリーダー結束したんだけど、
雨の中の細PEだとFGは拷問だねｗ

377 ：修理屋さん ◆LOTUS//AYE ：2013/10/21(月) 22:18:19.02 i

>>375
それが良いと思う。俺もそのやり方が一番強くて耐久性も良かった。

378 ：名無し三平：2013/10/21(月) 22:28:48.08 0

>>375
リーダーをつめで思いっきりはさんでこきおろしても移動しないならそれでもいいよ

379 ：名無し三平：2013/10/21(月) 22:43:11.27 0

>>378
移動しないし抜けもしない
切れる時にPE本線の最終の編み込みハーフヒッチの最初付近で切れる感じがするから
本線がハーフヒッチに鋭角にやられて切れる感じがしてる
ハーフヒッチとの境目を鈍角にして本線の編み込みに縦に分散する感じで編み込みからハーフヒッチで終わりたい
その分ハーフヒッチの回数15回位で最後鈍角になってたのを補う感じ

ややこしい結びを文字で説明するのは難しいね

380 ：名無し三平：2013/10/21(月) 23:15:38.84 0

>>369
別に優位性があるデータが多いわけじゃないよ
ラインメーカーがテストはしてる
その上でノットの解説があれだからな

381 ：名無し三平：2013/10/22(火) 05:25:14.17 0

FGやってると沖縄かどっかで売られてたヘビを模したおもちゃを思い出す
薄くした竹か何かを編み込んで作られてて、口に指を入れたら引っ張れば引っ張るほど締めつけて抜けなくなるヤツ

382 ：名無し三平：2013/10/22(火) 07:08:43.00 0

ちょっとばかり指が不自由でループtoループ（しかもビミニツイストではない）をやるのが限界で、
PE0.8号とナイロン16ポンドで
4キロの強度が限界なんですけど
このラインの組み合わせでは弱いほうですか？
ちょうど4キロでPEの輪っかの結び目がバチンと切れます。

383 ：名無し三平：2013/10/22(火) 07:24:32.29 0

0.8号で実測4kgなら9lb程出てるからどのノット使ってもそれぐらいが限界じゃない？

384 ：名無し三平：2013/10/22(火) 08:12:28.77 0

>>383
そうですか！ありがとうございました

385 ：名無し三平：2013/10/22(火) 11:02:05.85 0

>>379
ハーフヒッチで補うなんてできない
そもそもPE端糸を含めて3方向で引っ張って閉める際に
近いところから間隔が狭まってしまっていく

386 ：名無し三平：2013/10/22(火) 13:43:13.13 0

サルカンにPEを直結びする時におすすめのノットあります？

387 ：名無し三平：2013/10/22(火) 13:45:11.91 i

>>386
ないあるよ

388 ：名無し三平：2013/10/22(火) 13:48:11.98 0

ゆにのっと
くりんちのっと
だぶるくりんちのっと

389 ：名無し三平：2013/10/22(火) 14:10:59.65 0

>>386
オフショアスイベルノット
漁師結び＋端糸１０回ハーフヒッチ
強度の保障はできないが解けはしないんじゃないかな

390 ：名無し三平：2013/10/22(火) 16:13:10.79 0

>>386
ビミニツイツト＋オフショアスイベルノット
ビミニツイスト＋ループtoループ

391 ：名無し三平：2013/10/22(火) 19:40:50.05 O

ぱろまあのっと

392 ：386：2013/10/23(水) 01:36:24.12 0

みんなありがとう！ビミニツイストを軸にやってみます！

393 ：名無し三平：2013/11/04(月) 13:53:46.15 0

ネタ無し保守

394 ：名無し三平：2013/11/04(月) 19:36:54.07 0

ハードコアx8 1.5号、フロロ6号をFGノットで結束
リーダーとスナップを漁師結び。

根がかり外して、がまかつ7番フックをへし折ってやったぜ！

395 ：名無し三平：2013/11/04(月) 22:55:25.46 0

X-drive(DUEL)はベクトラン繊維の為、折れに弱くFGノットが適さないようです。最適なノットを教えて下さい。

396 ：名無し三平：2013/11/05(火) 10:24:46.55 0

>>395
キングノットがお薦め

397 ：名無し三平：2013/11/05(火) 19:46:28.31 P

最近FGを絞め具でちゃんと絞めるようになったら強度が増した感じ。
根掛りを切る時PEとリーダーの結び目じゃなくてリーダーとスナップのとこで切れるようになた。
PEはデュエルX8：1.2号、リーダーはバリバスナイロン25LB、スナップはパロマーで結んでる。

398 ：名無し三平：2013/11/06(水) 03:56:45.84 0

>>396
ありがとうございます。研究します。

399 ：名無し三平：2013/11/06(水) 10:56:39.12 0

フィッシングノット最○攻略３って本を買ってみた・・・
付属DVDはまだ見てないけども、この誌面だと視聴する時間も無駄になるかな。

400 ：名無し三平：2013/11/06(水) 11:38:16.87 0

>>399
だってPRが最強だけど器具が必要でめんどくさい、2番手はFGとMIDで素手で結べるけどPRに負ける
これが変わらないんだから特に何もないだろ

401 ：名無し三平：2013/11/06(水) 12:01:45.18 0

いやいや。
極細や極太番手のナイロンやフロロと金具の結び方とか、
PE同士でのベストなノットとか色々疑問はあるじゃない。

攻略して最強を名乗るならキチッとデータに基づいて書かれていて然るべきかと。
イラスト入りで判りやすい！海釣りノット入門（ＤＶＤ付き）って内容じゃガッカリだよ！

402 ：名無し三平：2013/11/10(日) 22:48:30.72 0

http://www.fimosw.com/u/sendanhitori/q7ftw754w77y6w
このページを参考にして、最後のPE本線へのハーフヒッチをおもっきりやったら強度があがりました。
どうしてなのか理屈がわからないですけど。なんでだろう。

403 ：名無し三平：2013/11/11(月) 09:26:17.38 O

FGはペケペケするから終端がが若干ではあるが折れ曲がっている。
経験上、PE側で切れるときはここで切れることが多かった。
たぶん負荷が一点集中するんだろう。

編み込みが終わってから強めのハーフヒッチをすることで、新たな摩擦が発生して折れ曲がり部分への負荷が小さくなる(ハーフ部分はメインが曲がってない)

と想像した。

404 ：名無し三平：2013/11/11(月) 10:14:45.41 0

なるほど。
終端が折れ曲がって弱くなっているところに、強くハーフヒッチすることで、
その部分への負荷が小さくということですか。かなり的を得てそうですね。

あと、上記ページを参考にすると、皆がおっしゃるとおり、
PE本線とリーダー両方へのハーフヒッチはあまり多い回数をやっても意味がないみたいですね。
15回(上下7，8セット)くらいの人が多いようですが、10回も20回もあまり変わらないとか･･･

最後の本線へのハーフヒッチと最初の編みこみが肝心なのでしょうか。

405 ：名無し三平：2013/11/11(月) 10:19:25.81 0

俺はメバリングしかしないからPE0.4号とナイロン2号の結束ばかりだけど、編みこみ10回、ハーフヒッチ
5回で十分。

406 ：名無し三平：2013/11/11(月) 10:40:19.88 0

最初の編みこみの意見少ないですが、
編みこみは1回1回力を入れて締めこんだほうが強度はあがるのでしょうか？
実際1回1回力を入れて締めこむと、PEがリーダーに強く食い込むため、この時点でリーダーがずれずらくなりますよね。
編みこみの後のハーフヒッチできっちり止めていれば、ずれようがあまり関係ない気もするのですが。

ちなみに下記のURLのFGノットは編みこみの力も弱く、ハーフヒッチの後も編みこみの隙間が空いてるようなのですが、
強度に問題ないのでしょうか･･･。特に隙間が気になるのですが、有名な方がやってるようなので問題ないのかな･･･。
//www.youtube.com/watch?v=nJkXuh6FyLI

407 ：名無し三平：2013/11/11(月) 10:49:31.94 0

>>406
俺は、ラインをずらせるギリギリの範囲できっちり力をこめて編み上げる派なんだけど、編み上げの
構造上、ラインに引っ張りのテンションがかかった時点でPEが締めこまれてリーダーに食いつくから、
最初の編み上げ時は緩めでも間隔広めでも大丈夫なんだと思う。
ただ、素直に考えたらリーダーへの食い込みが足りない状況で引っ張りと逆の方向へ力が働いたら
編みこみは緩まるから、すっぽ抜けの要因になるかもしれない。

408 ：名無し三平：2013/11/11(月) 11:20:33.80 0

>>407
テンションがかかった時点でPEがリーダーに締めこまれるので問題無しですか。
私も、ラインをずらせるギリギリの範囲できっちり力をこめて編み上げる派です。
おもっきり強く締めこむと当然ずれずらくなるのですが、リーダーをずらすのが難しくなるので。

409 ：名無し三平：2013/11/11(月) 11:28:21.88 0

ちなみに強度測定をしたことある方いらっしゃいますか？
強度測定を下記のようにしてやっているのですが、いまいち強度が出ているのかわかりません･･･
//box.c.yimg.jp/res/box-s-xl66usgmcdkwhhhla42glytrce-1001?uid=41fd7032-ed9f-4c91-8070-b1dfe85c226e&etag=6628c29f1384126337313377
というのも、表示強度20LBのPEライン又はリーダー単体だけで測定した場合、10LBくらいで破断してしまうんです。
FGノットで結束した場合も10LB弱で破断です。なので90％くらいの強度は出ているかもしれませんが･･･
PE又はリーダー単体で表示強度の強さが得られていないのが気になります･･･。

410 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:03:24.22 O

>>407-408
俺は始めからカッチカチに編み込むんだけど
ずらせるように敢えて緩く編み込むのはなんで？

411 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:19:13.10 O

最初からテンションかけてきっちり締めておけば大丈夫
思いきり引っ張って抜けなきゃいいんだよ

412 ：名無し三平：2013/11/11(月) 12:25:40.73 0

編みこみの後ハーフヒッチをする前に、
リーダーを手前にひっぱると思うのですが、そのときのために少し緩くしています。
下記動画の1分30秒～40秒の部分がそうです。
//www.youtube.com/watch?v=4GOb50aaFl4
カッチカチに編みこみたいのですが、
カッチカチにすると1分30秒～40秒の作業ができなくなります。

413 ：名無し三平：2013/11/11(月) 13:38:23.13 0

シーバスだけど
俺は編み込み２０回ハーフヒッチ１０回リーダーの防御用枕本線のみ４回

これで根掛かってもルアーだけ無くなる感じ
最近やっとハーフヒッチ理解出来たからSFからFGになったわ

414 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:15:17.43 0

ＦＧって一回の結びでＰＥどのくらいの長さ使うの？

415 ：修理屋さん ◆LOTUS//AYE ：2013/11/11(月) 14:17:28.64 i

>>414
20cmくらいじゃない！？人にもよるか･･

416 ：名無し三平：2013/11/11(月) 14:25:32.09 0

俺は指クリで大体PE20cm、リーダー15cm端糸出る
PE1号リーダー20lb

417 ：名無し三平：2013/11/11(月) 15:13:40.39 I

>>409
灯油缶に水パンパンに入れてリールからノットを出して持ち上げたことはあるw
近海の青物なら十分でしょ
ライトタックルならペットボトルかな
イカやシーバスで2リットル、メバルとかで1リットル
相当大雑把だけど耐えれるならヨシとw

418 ：名無し三平：2013/11/11(月) 15:14:56.55 0

>>417
20kg？ラインが切れる前に竿が折れるだろｗ

419 ：名無し三平：2013/11/11(月) 15:18:47.66 I

>>418
だから、リールから出す、って言ってる
ロッドからライン出してやると危ないだろw
リールもちょっとたわむから怖いっちゃ怖いけど

420 ：名無し三平：2013/11/11(月) 15:22:22.80 I

>>418
ああ、実際の魚とのやり取りでドラグ何キロかけようと竿は折れないよ
ロッドある程度寝せれば、ね

421 ：名無し三平：2013/11/11(月) 15:22:37.75 0

>>419
あ、ロッドにセットしてないのねｗ

422 ：410：2013/11/11(月) 17:24:25.87 0

>>412
なるほどそういう工程があったのか
俺は元々ヒゲ長めでリダクリやってるから必要なかった訳ね

423 ：名無し三平：2013/11/11(月) 17:44:14.43 0

>>417
409です。なるほど。そういう方法もありましたか。
自分もペットボトルか何かに水を入れて試してみます。

424 ：名無し三平：2013/11/11(月) 17:46:22.88 0

>>422
412です。元々ヒゲ眺めだと最初から編みこみを強く出来ていいですね。
そちらのほうが強度ありそうです。
しかし編みこみのときヒゲ長めだと、編みこみがやりづらくないですか？
編みこみは、PEを指にクルクル巻いて、その間にリーダーを通す方法でやってますか？

425 ：417：2013/11/11(月) 17:52:32.61 i

>>423
質問の答えにはなってないけどねw
強度測定もいいけど想定を上回る負荷に耐えられればそれで十分じゃないかと
釣り場で10lbのラインシステムに2kgの負荷掛けるかってまずほとんど掛けないしね
だからと言ってノット妥協するかというと妥協しないけど

426 ：410：2013/11/11(月) 20:07:18.16 0

>>424
このやり方でやってる
//youtu.be/YczssyQtZZo

釣り場でもグリップエンドを脇に挟んで
ロッドの重みでラインにテンションかけてやるとしっかり編み込めるよ

427 ：名無し三平：2013/11/11(月) 22:48:09.53 0

たむけん？

428 ：410：2013/11/11(月) 23:53:29.86 O

似てるよな

429 ：名無し三平：2013/11/12(火) 03:11:23.94 0

>>409
ちゃんと根元じゃなく真ん中で切れてますか？

430 ：409：2013/11/12(火) 07:19:34.92 0

>>429
はい。ほとんど真ん中で切れています。
しかし、ひっぱるときに相当ゆっくり引っ張ったら、
ナイロンライン単体(表示強度20LB)で16LB、FGノットで14LBで破断しました。
破断箇所はFGノットのナイロン側のつけねでした。PEラインは22.5LBです。
まだ、表示強度には少し遠いですが、手でプルプルさせながら引っ張って計測しているので、
計り方に問題があるっぽいです。
表示強度通りに計測出来てる人はどうやっているのでしょうか･･･。
*FGノット　編みこみ14回、ハーフヒッチ14回、本線のみハーフヒッチ4回。

431 ：409：2013/11/12(火) 07:27:40.92 0

ちなみに試したことある方なら、同じ経験した人いると思いますが、
サルカン等にダブルユニノットやパノマーノットとかで結束して引っ張ると、
結束部ではなく、ラインの真ん中で切れることも多いと思います。
理由は恐らくこれらのノットは９０～１００％ノットですし、穴に2個のワッカができるため、
強度が強いんだと思います。
穴の大きさや、引っ張るときのラインの長さによって多少条件変わると思いますが･･･

432 ：名無し三平：2013/11/12(火) 07:32:02.90 0

すごくアタマがわるそうな人

433 ：名無し三平：2013/11/12(火) 07:40:00.05 0

>>432
くたばれごみくずが。しね

434 ：名無し三平：2013/11/12(火) 08:21:35.58 0

画像見たけどラインを直接持って引っ張ると摩擦熱や曲げ傷で正しく計れないですよ。
端をサルカン等に連結させてそこから丈夫なラインで持具に繋げて持具を引っ張ると良いです。
とりあえずラインに触れずに測定するのが大前提で、数値を計るのであれば手で引っ張るのではなく重りを使いましょう。

435 ：409：2013/11/12(火) 08:36:10.92 0

>>434
なるほど…。摩擦熱とか曲げ傷とか関係してくるんですか。
持具に繋げて持具を引っ張って計測ですか。ちょっとそのように測定してみます。
有難う御座います。

436 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:37:54.82 0

未だに簡単と強いを両立できるノットは登場してないんだね

437 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:49:39.88 O

簡単で強いならヒゲなしノットは？と思ったけど
実際強度はどれぐらいだろうかね

438 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:52:43.25 0

そこで山ちゃんノットですよ

いや、冗談抜きでイカ人って雑誌の検証でPEの強度を9割以上保ててた

439 ：名無し三平：2013/11/14(木) 17:59:36.74 i

>>436
FGもMIDも簡単な上に強いが

440 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:05:42.56 0

そういうFGできない奴は不器用トナだけとかそういう話じゃなくてさ
慣れれば簡単よ言っても他のノットと比較すると複雑で時間がかかる部類じゃん
蝶々結び並みの一般性と抜群の強度を両立してる結びがあれば一番いいじゃん

441 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:11:12.09 i

>>440
いや、くねくねさせてかたむすびだけで時間もかかんないし
ちゃんとした人が教えれば素人でも出来るよ
まーその「ちゃんとした人」ってのがハードルかもだけど

442 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:14:58.72 0

個人的に何回もハーフヒッチを重ねなきゃいけないのを洗練された結びだとは思えん

443 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:17:52.90 i

>>442
理論的には1回でも構わないぞ
実際は強度が出ないけど
超手抜きなら1回にエンドノットで成立する

444 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:20:49.33 i

>>442
オフショアスイベルノットやTNノットなんて強靭なノットあるよ

445 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:33:42.15 0

ルアーとかサルカンとラインの結束で1番つえーのはパノマーノット？

446 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:33:59.23 0

PEとリーダーの結束ではFGが最強なんじゃないの？

447 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:43:17.42 I

>>445
TNの1回リング通すの減らしたバージョンじゃないかな

448 ：名無し三平：2013/11/14(木) 18:45:55.57 I

>>446
PRの方が安定して強い
さらに強いのはマーリンで使う中空？のPEにリーダーを差し込んでPRで留めるノットが最強
専用の道具がかなり要るけど

449 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:03:06.68 0

お世辞にもお手軽とは言えないよなあチャンスタイムに高切れした時にすぐ続行って訳にはいかない
とことん強度にこだわる人間が盤石の体制で挑むためのノットって感じ

450 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:07:16.70 i

>>449
スペアのタックルぐらいもってくから大丈夫でしょ

451 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:11:33.08 0

それも手軽じゃないじゃん

452 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:13:05.44 0

釣りの最中に高切れ起こしたときは、ロッドを小脇に抱えたままささっと結べるノーネームノットが便利だね。

453 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:17:24.77 i

>>452
fgでも出来るよ

454 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:18:52.43 0

知識と経済力とテクニックと体力を兼ね備えた人間だけが大物を手にすることができるみたいなイメージ付けってある気がするしそれってなんか嫌だわ
本当にそうならそれで仕方ないけどラインの結束なんて簡単な方がいいに決まってるしスペアタックルも必要なけりゃそれにこしたことはないんだからそうでないって状態はむしろ疑問を持つべきところであって
一見本気風エキスパート風の人がそういうのことをしようとしない、認めないってのは倒錯してる気がするわ

455 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:23:33.86 i

>>454
FG簡単だよ？なにいってるかわかんない
エキスパートでも何でもないし電車でも所謂大物も釣れるし

456 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:29:44.87 0

上でも言ったけどFGの簡単さって他のノットとの比較の上ではたかが知れてるじゃん実際難しいって言ってるやつもいっぱいいる
そういうやつを想像を絶するレベルの不器用って切り捨てる奴よくいるけど
その台詞ってそれを難なくこなせる俺の技術がすごいってのを暗に含んでる場合も結構あると思うわ
あと、電車で大物が釣れる状況ってかなり限定されるんじゃね？そうでないならどんな時でも電車さえ覚えておけばで十分ということになる

457 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:39:34.00 0

安定して強いPR（特殊な器具が必要）慣れたら簡単なFG（風の影響を受けやすく四方にテンションが必要）いずれも慣れるまでは所要時間10分程度が推奨ってのははっきり言って洗練されてない、レベルが低いと思うわ
まあPE自体未だに新素材の部類だからそれは仕方ないんだけどその現状になんの疑問も持たないのかなと思ってさ

458 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:46:50.97 i

>>457
慣れなくてもそれはない
アホの思考を一般人に当てはめないでほしい

459 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:50:55.83 0

ほら、こうやって短時間でできない奴はアホとくるだろ？俺なんか何秒でできるとそれが普通のコンボが止まらない
所要時間は置いておくとしてもだ、ハーフヒッチを何回も何回も繰り返さなければ十分な強度が得られないノットをなぜもっと簡略化できないのかなぜこんなノットに甘んじなければならないのかと思わないのか

460 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:52:06.11 i

>>459
だから1回とエンドノットで出来るいっただろw
あとTNノットな

461 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:53:26.22 0

>>460
理論上って言ってたじゃん論破すりゃ魚が釣れてくれるなら苦労しない

462 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:58:25.59 i

>>461
90%が80数パーセントになる程度の理論上の話だよ
やって見てから言えばいいのに、、、
多少弟子も居るけど、他のノットめんどくさいからFGしかしないよ

463 ：名無し三平：2013/11/14(木) 19:59:22.41 0

TNノット知らなかったからググってきたけどリーダーと金具の結束じゃん

464 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:02:45.86 0

エイトノットちちわむすびでじゅうぶんれす（＾ω＾）

465 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:03:26.67 i

>>463
そう、ハーフヒッチが担保になってるでしょ？

466 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:04:14.05 0

>>462
おお、そりゃかなり簡略化できるな便利そうだそこは素直に認めるわ
でもまあ一般的にFGと言ったら何回も何回も…ってやつだろそっちもそこは認めてくれよ

467 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:06:49.30 0

>>465
PEっていう滑るのが前提の素材とは違うから話がややこしくなるからそれは置いておいてくれ
それを言い出したらワイヤーなんてねじねじするだけで抜けない

468 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:06:57.67 i

>>466
ライトタックルはね
実は暇だからたくさんやってますよw

469 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:24:43.75 0

文字にすると
２つ折したリーダーに5～6回往復させて巻いてリーダーの輪っかを2回くぐらせ締め込んでハーフヒッチ

な、山ちゃんノット簡単だろ？

470 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:35:24.79 i

簡単さだけ競うなら裁縫でやる結びでもやっとき

471 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:37:28.27 0

強度と抜けと簡単さのバランスだろ
簡単さ再優先で後はどうでもいいなんて言ってる奴おらん

472 ：名無し三平：2013/11/14(木) 20:42:22.87 i

具体的に何秒ぐらいで何パーセントの結束強度が得られるんですか？

473 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:30:56.20 0

>>459
言いたい事はわからないわけじゃないけどFGは洗練されてる方だと思うよ！
もっと洗練された簡単で強力な結束があれば誰もが飛びつく。
ライン強度に余裕があれば電車やトリプルサージャンでブラットノットでも問題無いわけでしょ？
さらに状況次第ではリーダーすら必要ないよ！

474 ：名無し三平：2013/11/14(木) 21:45:24.80 0

>>473
まあたしかにな
FG自体に文句があるっていうかFGやってる奴のスタンスに疑問があるというのが正直なところだ
何かの本でも書いてたけどこういうのはすぐに実用性そっちのけで権威化して持ち上げだすやつが現れるんだよ
例えば今までコロを使って重たいものを運ぶしかなかったところに車輪っていう便利なものが登場したとするじゃん、すると今までコロにすがってた連中がいろいろと難癖をつけて潰そうとしたりね
そういうのってそいつらがそれまでコロを持ち上げるために使ってた言動にある一見硬派な態度とは真逆の行動じゃん

475 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:05:09.56 0

たしかにFGが出来ない奴は糞って雰囲気はあるよ。なんでやろな。
ちょっと練習すれば誰でも出来るのに、その努力放棄して文句垂れるのが気に食わない！なのかな。

この雰囲気が新たな洗練されたノットの開発と周知が阻害されとるのかもしれんな。

476 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:10:36.03 0

新しいノットを生み出す人間に
そんな雰囲気が影響するとは全く思えないのだがｗ

477 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:11:00.85 I

>>475
出来ないやつはクソだよ
教える側が居ないから改善されないだけ

478 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:13:19.31 0

>>474
永井産業

479 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:30:53.20 0

>>471
山ちゃんノットは抜けだけは欠点だわ

誰か強度測定出来る人
山ちゃんノットで検証してくれないかなぁ
多分一番になるはず

480 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:34:10.72 0

>>479
山ちゃん山ちゃんウザイシネ

481 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:39:08.32 0

>>474
結束って言うのは釣りをするにあたって必要にせまられて行う行為だから此れじゃなきゃダメ
って言うのは無いと思うよ！
必要充分の強度があって扱い易さの許容範囲ないであれば良いと思う。
結束は明くまでも手段であって目的じゃないでしょ？
PEを使ったルアー釣りのFGも飛距離が欲しい多くの釣り人に支持されてるのも理解できるよ。
そでも予想外の大きな負荷がかかれば破断する。

482 ：名無し三平：2013/11/14(木) 22:46:24.78 0

ま普通に考えるとそうなんだけどな、おかしな奴っているもんだよ
コロだってそうだ、ただの手段にすぎないはずだ

483 ：名無し三平：2013/11/14(木) 23:04:01.52 0

>>482
ルアーだけとかエサだけとか狭い範囲の釣りだけしてると固定観念に縛られやすいと思うよ。
PEにても沖釣りから普及したものだし、FGだってアユ釣りから考案されたものでしょ？
あんがい緊縛師とかの方が効率的な結束とか考案しそうな気がする。

484 ：名無し三平：2013/11/15(金) 00:02:54.75 0

>>474
言っている事はよくわかるからわからない奴にムキにならなくていいと思う。
例えると漁師結びのように強度があってサッと出来るノットがそろそろ出てこないかなってことでしょ。
出てこないから答えが出てこないだけだよ。

485 ：名無し三平：2013/11/15(金) 00:56:50.16 0

>>480
ミッド最強と浮かれてたのに上のノットが現れるなんてかわいそうに…

486 ：名無し三平：2013/11/15(金) 03:35:33.34 0

確かにFG、MIDの完成度は低いよな。
あっさり廃れてもおかしくなさそうだけど
それを阻害する意識、論調が目に余るのもまた確かだ。

487 ：名無し三平：2013/11/15(金) 06:36:35.16 I

>>486
アジングスレの人格障害者w
次のセリフは「反論は？」だよね

488 ：名無し三平：2013/11/15(金) 07:04:19.95 0

たとえば、少し風がある中でウェーディングしててリーダーを結びなおす時にもFGなの？
FGだとしたらその状況で何分何秒でできるかみんな申告してくれ。
ハーフヒッチ省略なんてなしだぞ。
省略したら強度落ちるんだから、もっと簡単なノットがほかにあるからな。

489 ：名無し三平：2013/11/15(金) 07:14:02.74 O

>>488
なんでそんな極端なシチュエーションでいちいち考えなきゃならんの？バカなの？
風がある時のウェーディング？陸に上がってノット組み直せよボケ
PEの特性考えて結束強度求めたら、PRかFGの摩擦系しか残らんだろうが
小魚しか釣らんなら何でもいいがな

490 ：名無し三平：2013/11/15(金) 07:14:11.91 i

>>488
省略して強度落ちてもそれほど問題にはならないし他のノットよりまだ簡単で強いよ
それで一分ちょいな

491 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:29:22.74 0

>>490
証拠は？

492 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:42:05.27 0

ネットに転がってるノットしかできない連中が意外に多いんだな。
なぜこうなったゆとり教育。

493 ：名無し三平：2013/11/15(金) 08:43:25.09 0

>>492
証拠は？

494 ：名無し三平：2013/11/15(金) 09:05:30.33 i

>>491
申告だから正直に言っている、というだけだ

495 ：名無し三平：2013/11/15(金) 10:03:48.18 i

>>454

これはなかなか痛いので勇気付けの意味も含めて真面目にレス返すよ

>知識と経済力とテクニックと体力を兼ね備えた人間だけが大物を手にすることができるみたいなイメージ付けってある気がするしそれってなんか嫌だわ

知識は一回仕入れたらそれっきり、無くても教えを請うか真似しとけばいい
オレは教わるの大嫌いだからこっそり見よう見まね
経済力いらん、月2万も使えば近海ジギングなんてのも十分楽しめる
離島釣行で4、5万飛ばすこともあるが、オフシーズンは別の釣りものや貯金してるから問題なし
テクニック、体力、標準以下でも構わん
そんな難しい釣りなんてほとんどない
ジジイでもオバチャンでも釣っとる
ショアの大物釣りはあんまポンコツだとキツイけど標準的な体力より少し劣るぐらいの人でもいけるよ
離島のジジババとか普通に磯や崖下りする
女のこでも大丈夫、やらせたことあるから

>本当にそうならそれで仕方ないけどラインの結束なんて簡単な方がいいに決まってるしスペアタックルも必要なけりゃそれにこしたことはないんだからそうでないって状態はむしろ疑問を持つべきところであって
>一見本気風エキスパート風の人がそういうのことをしようとしない、認めないってのは倒錯してる気がするわ

FGは簡単
スペアは無いならないで構わない、万一の時用でもってくだけでほとんど触らない
ショアオフショア大中小物やるけどエキスパートというより「こうすればいい」というシンプルなことを知っててそれを黙々とこなしてるだけだよ
下っ端の仕事と同じ、単純作業のルーチン
たまに考えるけどねw

496 ：名無し三平：2013/11/15(金) 11:07:06.43 I

FG別に簡単だけど、やっぱハーフヒッチ面倒臭いよな。
特にライン強度がある場合は一回一回のハーフヒッチを強く締め込まないといけないしな。

497 ：名無し三平：2013/11/15(金) 11:11:32.76 i

>>496
でもそんなに頻繁に組むもんでもないし
キレイなノットで自己満してもしてりゃいい
たまに出来ないやつに見せびらかす

498 ：名無し三平：2013/11/15(金) 11:37:27.04 I

>>497
ひでえなw

ちなみにハーフヒッチは左右交互にやらないで、一方向のみでも強度は変わらないらしい。
交互にやったほうが見た目綺麗だけどな。

499 ：名無し三平：2013/11/15(金) 11:40:11.88 i

>>498
オレもそれ知ってから方方向だよ
きれいなハーフヒッチはリングとの結束で見せつけるw

500 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:19:21.56 0

マン汁で締め込むと強度が格段に上がる

501 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:25:36.88 0

>>488
ウェーディング中にシステムを組むときはリールにメインラインを引っ掛けて
ロッドを弓状にして組む。こんなのはナイロン＋ビミニツイスト時代からの常識。
貴殿の疑問はもっともだけどもキャリアの浅さを露呈しているだけとも言える。

502 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:40:10.58 0

指の方が早い

503 ：名無し三平：2013/11/15(金) 13:40:18.52 i

>>501
ビミニ今でも使いますか？
リールの下巻きにチチワ作ってるぐらいで、
全然出番がなくてちょっと寂しいです

504 ：名無し三平：2013/11/15(金) 16:54:08.12 0

ビミニはPEに向かない結び、強度は少し落ちるがスパイダーヒッチで問題ない

505 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:17:23.58 i

>>504
スパイダーヒッチも懐かしいw
これから釣り始める人とか今後はまず覚えないかもなぁ

506 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:40:59.46 0

場所を選ぶやり方だが、ガイドを通したPEの先端をチチワにしてリールのハンドルに引っ掛けるとFG楽にかつ何度でもテンションかけて網込めるよ

507 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:43:05.45 0

ウェーディングとかやったことないんだけど
ライン結ぶために一回岸に上がれないもんなの？
戻るのにそんなに時間かかる？

508 ：名無し三平：2013/11/15(金) 17:52:25.64 0

>>507

509 ：名無し三平：2013/11/15(金) 18:02:05.61 0

一々岸上がるとか無いわー

510 ：名無し三平：2013/11/15(金) 23:10:10.70 P

FGノットの愛好者同士で噛み合わないやり取りが続いているのか。

このノットに「道具は不要」。右手左手PEリーダーだけあれば組める。
風もほぼ無関係。

竿がー、リールのハンドルがー、風がー、とか言ってる人は
ちょっとググって別の組み方を見つけ欲しい。

511 ：名無し三平：2013/11/15(金) 23:12:47.60 I

>>510
だよね、そこの違いもある
オレはアンタに同意

512 ：名無し三平：2013/11/16(土) 00:36:34.96 0

>>510
違うだろ。少しスレを遡って読め。
FGを複雑で欠点の多いノットで、かつ進化が止まっているとする奴と
FGなんて簡単で無理に新しいノットを発明する必要がないとする奴の
やり取りが続いてるんだと思うぜ。

513 ：名無し三平：2013/11/16(土) 00:58:00.70 0

弓にすれば簡単というけど弓にしなきゃ組めないって見方もできる
なんせまともなことするための手数が多いわ

514 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:01:50.60 0

>>512

まぁ、そうだな。
で、俺は疑問なんだけど、FGを推奨してる人ってFG教の信者が多いよね。
「簡単だ」と言いながら２～３分かけてるし、「ガイド通りが」と言いながら普段はノットをガイドの外まで
垂らしてキャストしてたり。
一番疑問なのは、「強度が」といいながら根がかりの時はリーダーのスナップ結束部で切れるように
PEとリーダーのｌｂを組み合わせしてるし。
FGの結束強度を重視するなら、根がかりのときに毎回必ずノットで破断するシステムじゃなきゃおかしいだろ。

515 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:11:28.39 0

決め付けイクナイ

516 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:13:27.16 I

>>514
サビキチ君？
なんで自演してるかよくわからないけど、
強度はケースバイケースで根掛かりない釣りならリーダー弱くしない
根掛かりある釣りでもその頻度やノットの組み直しが許容できるかどうかで異なる
ガイドから出すのは根ズレとかどうでもいいポイントだし

517 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:19:15.74 I

>>514
なんか素人くさいよね
スナップ、、、中物釣りではもちろん使うけど
リングが出てこない時点で、お察しって感じ

518 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:26:22.39 0

リング派ってプラッギングする時どうしてるの？別タックル？

519 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:34:23.08 0

>>514
システムってのはトータルバランスで考えるもんだろ？
デメリットを越えてロングリーダーが要るならロングリーダーを使う。
希望する場所で破断するよう、かつその条件で最強となるよう、さらに安定して組めるよう試行錯誤する。
FGを盲信する馬鹿もどうかと思うが、お前も相当の馬鹿だ。

>>518
リングとジグはどうやって接続するの？同じ方法でプラグも接続可能だよ。

520 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:41:03.93 0

>>519
そりゃそうだけど形状の問題で面倒くさい場合も多々あるじゃん

521 ：名無し三平：2013/11/16(土) 01:49:10.59 0

さっそく信者どもが湧いてるなｗ

>>516

オマエが普段自演してるからといって、他人も自演してると思い込むなカス。
俺は２ちゃんで自演するほど落ちぶれちゃいない。

>>517

はぁ？
いちいちリングまで書かないと言いたいことが伝わらないのか？

>>519

なんで俺に反論してるん？
オマエの主張に俺も同意なんだが。
５１４のどこを読めばそういう反論したくなるんだ？

522 ：519：2013/11/16(土) 02:06:09.44 0

>>521
何か勘違いしたみたいだ。正直すまんかった。
‘お前も相当の馬鹿だ’ の部分は撤回させてもらう。
>>520
結局は長所と短所を天秤にかける。
プライヤでリングを開いているうちに時合を逃すかもしれないし
スナップが伸びて大物を逃すかもしれないし、そんな事を考えるのも楽しみのうち。

523 ：名無し三平：2013/11/16(土) 07:01:56.66 0

FG厨煽ったところで特にネタも無し

524 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:17:25.15 0

FGが難しいならノッター使えば？

525 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:18:25.35 I

>>524
時間が余計掛かるじゃないか、、、

526 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:24:13.43 0

ノッター使うより早くFGが出来る人なら使う必要ないじゃん。
FGが難しいって言ってる人は使ってみたら？ってこと。

527 ：名無し三平：2013/11/16(土) 12:32:23.17 I

>>526
そうだね、
それかMIDならもっと時間は掛かるけど、
やったことない人でもできると思う

528 ：名無し三平：2013/11/16(土) 13:25:20.08 0

慌ててシステム組まなきゃいけない状況なんて数年に一度程度でしょ？
ゆっくり組めば良いんだよ！

529 ：名無し三平：2013/11/16(土) 13:37:28.64 0

ラインを切る魚が居たり根擦れでリーダー交換が多発する場所じゃなかったら家で2セット組んで持って行けば十分。

530 ：名無し三平：2013/11/16(土) 13:38:08.74 0

釣行中に1度もラインブレイクしないことで問題を回避した

531 ：名無し三平：2013/11/16(土) 13:45:40.48 0

エギングやライトショアジギにトリプルサージェンスじゃ弱いかな？
pe0.5号リーダー2号なんだけど・・・

532 ：名無し三平：2013/11/16(土) 14:47:35.88 0

家でFGノット、現場で切れたら柏木ノットでいいじゃん。

533 ：名無し三平：2013/11/16(土) 14:58:14.89 0

>>531
コブシメでも狙うんじゃなきゃ強度的には問題ないかと。
キャスト時の負荷の方が心配。
取り込みは気を使った方がよい。

534 ：510：2013/11/16(土) 15:01:34.39 P

わかんねー！

何でFGノットを現場で組まないで家で組んで持っていくって発想？

５分もあれば組めるし、道具も要らんよ。

535 ：名無し三平：2013/11/16(土) 15:36:24.39 0

現場では地味にミッドノットの方が確実に組める（ライター以外の道具不要）

536 ：名無し三平：2013/11/16(土) 16:53:50.06 0

堀田がyoutubeでやってる20秒でＦＧがってやつではじめてＦＧ組めたよ
今まで最初に二本の指に絡めて織り込んでいくとこで無理って挫折してたんだよね
堀田のだときちんと織り込めるからすぐできた
でも、20秒って書いてるけどあの映像の後のハーフヒッチ連発が
一番面倒な部分なのにそこはしょってんのね

537 ：名無し三平：2013/11/16(土) 16:57:53.22 I

>>535
ライターも要らんよ

>>536
そうそう

538 ：名無し三平：2013/11/16(土) 17:39:09.65 0

俺、ポケットからリーダー取り出すまでに20秒はかかるけど・・・

539 ：名無し三平：2013/11/16(土) 17:55:57.83 0

バッカンからリーダーとハサミを探すのに3分掛かる。

540 ：名無し三平：2013/11/16(土) 18:51:36.51 0

家からノッター取って来るのに2時間かかる

541 ：名無し三平：2013/11/16(土) 18:59:23.67 O

集中するのに20分かかる

542 ：名無し三平：2013/11/16(土) 19:35:20.27 0

>>500
どこで手に入りますか。ちなみに童貞です。

543 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:09:09.16 0

むしろ風あるとこでは指に絡めて編んでいくFGの方が組みやすくないか？

544 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:20:18.71 I

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670661.jpg

おーい！おマイラー！オリジナルノット作ったぞー！右がPEな
上から
トリプルノット
PEでビミニツイストを作りそこにクリンチノットでリーダーを結ぶ
リーダーを結んだ時に残った線でダブルラインの上にユニノットを結ぶ
強度はお察し

俺ノット
PEでビミニツイストを作る
そこに二重にしたリーダーをダブルラインに巻き付けダブルライン上でユニノットを結ぶ
強度は普通だが結びにくく結び目が大きくなる
写真は巻き付け2回ユニノット3回

ダブルビミニツイストノット
最強のノット
PEラインでビミニツイストを作る
そこにリーダーを通してリーダーでビミニツイストを作る
強度はFGやPRとは比較にならないほど強い

545 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:24:28.23 i

>>544
ビミニという時点でそこが弱点
はい、終わり

546 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:32:56.17 0

チン毛

547 ：名無し三平：2013/11/16(土) 20:34:55.08 0

>>544
ちゃんと強度測ったの？
昔PEビミニやって糞弱かったから脳内から削除した気がする。

548 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:00:41.36 0

>>544
>ダブルビミニツイストノット

キャスティング向きじゃねーなｗ
強度は認めるが。

549 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:00:49.84 0

>>544
本日、最強のノットが決定した。
これより先は混乱を避ける為「チン毛ノット」と呼称を統一せよ。

550 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:41:40.89 I

>>547
そりゃビミの遣り方間違っとる
輪は2本の線で衝撃に耐えるからFGだろうがPRだろうが輪には勝てない
今までは輪に結んでいたから強度不足だったが輪と輪で衝撃に耐えるこのノットは革新的発想だと言える
俺にこの考えはなかった
まさに晴天の霹靂
どうだろう？ヘキレキノットという名前は

551 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:50:20.42 i

>>550
そんなこと関係なくてビミニは付け根で切れるよ
その時の強度が弱い
名前まで付けて恥ずかしくないかい？
はい、やり直し

552 ：名無し三平：2013/11/16(土) 23:57:23.60 0

(・ｗ・)っ残念賞

553 ：名無し三平：2013/11/17(日) 00:25:45.18 0

三つ編みが一番

554 ：名無し三平：2013/11/17(日) 00:30:06.60 0

うむ
三つ編みで二つお下げだな

555 ：名無し三平：2013/11/17(日) 14:21:51.04 0

>>553
ナイロンの頃は三つ編みの優位性は小さかったけど
PEになってからビミニだと編みが緩んじゃうので圧倒的に三つ編み優位になったよね。

556 ：名無し三平：2013/11/17(日) 16:02:24.82 0

編み糸のPEを三つ編みにするなら太いPEに換えるだけで良くないか？

557 ：名無し三平：2013/11/17(日) 19:24:41.68 0

FGって三つ編みだよな

558 ：名無し三平：2013/11/18(月) 09:24:15.05 0

PRはビミニ

559 ：名無し三平：2013/11/18(月) 12:45:54.28 0

三つ編みでビキニがいいです

560 ：名無し三平：2013/11/19(火) 06:20:15.03 0

シーバスでPE0.8号、リーダーフロロ3号使ってるんですが、
今まで電車結びでやっていたんですが、魚が掛かった時に合わせ切れするようになり
別のノットを考えているんですが、簡単に出来るノットでおすすめがあればお願いします。
FGノットやヒゲ無しノット？をしてみたのですが、何度やってもうまく出来ません・・・。
柏木ノットはどうでしょうか？

561 ：名無し三平：2013/11/19(火) 07:11:00.80 i

>>560
堀田 FG
簡単 FG
リダクリ FG
ぐらいで動画調べてやってみること

562 ：名無し三平：2013/11/19(火) 08:39:33.87 0

>>560
ヒゲ無しクソノットなんかやってる時点でおまえの頭は空っぽなのわかんねーの？
2ちゃんでヒゲ無しヒゲ無し連呼してステマしてたし何がやりたいの？
オルブライトの変形亜種なだけのクソノットに何の意味があるの？
PRとFGが100％ノットと言われる意味が分からないの？
今後何があってもこれ以上簡単で強い他の方法は出てこないよ

563 ：名無し三平：2013/11/19(火) 08:54:31.63 i

>>562
すげー接着剤が発明されて接着するだけ、とか
異素材のラインが発明されてライン同士のノットが不要になるとか
ないかなぁ
今妄想しても無駄なんで大人しくFGするしかねーけど、イノベーションは否定したくはないな

564 ：名無し三平：2013/11/19(火) 08:58:44.07 0

>>562
頭空っぽなのはお前だw
>>560のどこを読めばヒゲなしノットを
勧めてる様に見える？
それともFG信者は低脳クズドアホと思わせたい
アンチの工作か？

565 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:01:04.38 0

>>563
接着剤の利用はありそうだとは思ったけど上手くいかない
ヘタクソのノットなんかだと抜けなくなるから強くなる場合もある

566 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:06:03.54 0

>>564
2ちゃんでのヒゲ無しステマ知らねえの？
動画貼ってヒゲ無しいいですヒゲ無し簡単とかやってたの知らねえの？
オルブライトの変形で使えないって叩かれてもことあるごとにヒゲ無しヒゲ無し
そんなのやってる低能はPEで吊ってシネ

567 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:13:14.61 0

>>566
いや、俺第三者だけど、傍から見たらおまえが冷静さを欠いてるとしか見えないよ。

568 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:17:40.22 0

>>566
お前、致命的に頭悪いな
それともbotか何かか？
哀れなほど池沼なお前の為に>>560を要約してやるよ
「いろんなノット試したけどダメポ。柏木ノットってどうよ？」
これがヒゲ無しノットのステマに思えるならマジで精神障害の疑いがあるから
病院に行っとけ

569 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:30:44.84 0

>>568
PRFG以外はカスなのにヒゲ無し柏木がどうだとかいってる低能にPEを使うことは難しいって言ってるのがわからない？

570 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:36:16.87 0

つーかお前ら落ち着け
そもそもノットのステマってなんだよw
誰が何をマーケティングしてんの？w
ステマって言葉覚えたてで煽りたいだけのカスは放っておけよ

571 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:40:10.81 0

ヒゲなしノット見たけど山ちゃんノットのパクリじゃん
これ山ちゃんノット知ってから更に簡易化しようとやってみたが強度がかなり下がったからやめた

572 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:42:54.64 0

>>569
こいつ駄目だ、アホ過ぎる
FG信者は池沼でしたって話でした

573 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:44:50.69 0

あと、リーダーの結び目が無いからガイド抜けが良いって書いてあるブログがあるが、リーダー二重で切り口がリーダー本線側を向いてるから引っかかりやすく抜けは悪い

574 ：名無し三平：2013/11/19(火) 09:46:41.55 0

>>572
「低脳」なんていう言葉を使う時点でお察しだからほっときゃいいのに、「池沼」なんて言い返す
もんだから同じダークサイドに堕ちた構図。

575 ：名無し三平：2013/11/19(火) 10:07:28.24 0

>>574
ごめんな、確かに見苦しい表現があったわ
冷静さに欠いてたわ、反省

576 ：名無し三平：2013/11/19(火) 10:34:37.61 0

FG信者ってマジでこのノットで限界なんだな。
向き不向きがあるからな。
出来る人は名前の無いノットをいくらでも持っているけど
出来ない人はどんなに考えてもFG以上が出来ないんだろうね。

577 ：名無し三平：2013/11/19(火) 10:39:20.24 0

トリプルエイトなんか、めちゃ簡単でぼちぼち強くて、ノットはでかいけどそこそこ使えると思うけどな。

578 ：名無し三平：2013/11/19(火) 11:07:56.06 0

>>577
シーバスまでなら現場で復旧速度優先のときはそれでやってる。

579 ：名無し三平：2013/11/19(火) 11:22:30.13 0

R・P・G！

580 ：名無し三平：2013/11/19(火) 11:25:12.45 0

>>579
これか？
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?plugin=ref&page=USSR%20RPG7&src=rpg7.jpg

581 ：名無し三平：2013/11/19(火) 12:28:49.00 O

>>576
FGが不向きな釣りって何？

582 ：名無し三平：2013/11/19(火) 14:10:10.41 0

ザリガニとか手長えびとか？

583 ：名無し三平：2013/11/19(火) 14:10:31.99 I

堀田さんのFGってさハーフヒッチ連発やるじゃん？
あれって本線にハーフヒッチやればいいわけ？それとも本線とリーダーの残った線を重ねてハーフヒッチやればいいの？

なぁ。教えろよ。クソガキ共が。いい加減なこと教えたらただじゃすませねーぞクソガキが
これぐらいの質問にも答えれんのかニワカノッター共が

584 ：名無し三平：2013/11/19(火) 14:13:25.85 I

>>583
荒ぶりすぎw
あれは本線だけにハーフヒッチすればいいよ
リーダーを重ねてやっても強度は変わらないけどスッポ抜けやすくなるよ

585 ：名無し三平：2013/11/19(火) 15:27:29.55 0

ノーネームノットとひげなしノットしかやらないんだが40～50のイナダ程度しか釣らない俺は1回も切れたことない
みんなどんなの釣ってるんだ？
やっぱデカイ獲物狙うとなるとFGなのか？
ステップアップするなら覚えないと不味いかな

586 ：名無し三平：2013/11/19(火) 15:30:26.58 0

俺なんか１５センチのメバルを釣るのにＦＧだぜ？

587 ：名無し三平：2013/11/19(火) 15:31:07.59 0

主に地球の表皮

たまにエソ

588 ：名無し三平：2013/11/19(火) 15:42:18.97 O

>>585
ジギングやるならFGかPRはマスターするべき

589 ：名無し三平：2013/11/19(火) 15:52:47.68 i

>>585
魚のサイズは選べないぜ？
自信持って臨めるならノットなんもいいさ
そこで少しでも疑問があるなら解決しとくべきだろう

590 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:00:15.06 0

やっぱそうか
悩んでも仕方ないしせめて家ではFG結べるように練習してみるわ
俺には難しい指で編み編みしなくてもできるみたいだしね

591 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:26:07.02 0

別に強度を再優先する必要はないよ

592 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:38:11.21 O

>>591
小物なら別に強度優先させる必要はないだろうね

593 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:45:27.24 0

いつも思うんだがどこまでが小物なんだろう？
それを考えてるとなんつうか
こまけーことはいいからFG覚えとけ!!
ってのも何となく理解できてしまう
おっぱいと違って時間的な制約さえ気にしなきゃ大は小を兼ねそうだもんな

594 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:48:41.50 0

>>592
その場合もそうだけど大物が対象でも強度が最優先にならない状況なんて多々ある

595 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:49:04.08 i

>>593
大は小を兼ねるし、時間的にも有利だよ～

596 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:50:13.36 0

そうだな。ちんこと違って大きすぎて困ることはないもんな

597 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:50:55.97 0

時間的に有利ってのは疑問だわ

598 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:54:10.75 0

>>585
強度優先で俺はFGしかやらないね
今年は確かサメ釣ってないから1.5号で6Kg位のワラサと鯛が今んとこ最高だと思った
磯だと根ズレあるからドラグ4Kgくらいかけてほとんど糸出さずワラサとやりとりできるくらい強い
ラインとノットがしっかりしてればイナダの50とか水面に出してイナダがエラ洗いしてバレるくらい強引にやっても糸は切れない

599 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:57:18.30 i

>>597
手抜きで長く見ても一分半ぐらいだからいいんじゃね
強度もほとんどの釣りでドラグ出ることない

600 ：名無し三平：2013/11/19(火) 16:59:46.35 0

>>599
それじゃ有利とは言えんトリプルサージェンスなんて長めに見ても30秒でできる

601 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:05:33.25 i

>>600
そーなんだ、多分使わないけどちょっと覚えようかな
オルブライトもそのぐらいでできるけど、強度そんなでもないし
ってトリプルサージャンスって強度調べてみたらメチャクチャ弱いじゃん

602 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:10:38.10 0

FGってみんな編みこみとハーフヒッチ何回くらいしてる？
堀田式でやってるんだけど、編み込みは15～20回って言ってたから
念のために20回巻いて、その後のハーフヒッチ巻く部分がツベでは
やってないから、そこからはダイワのページで載ってるの参考にして
んだけど、ダイワのページではPEとリーダーにハーフヒッチ20回
その後PEだけに6回、そして最後に4回巻きで〆
回数多くないかと思いながらこれやってるんだけど・・・
何回くらい巻いてりゃ問題ないんだろ？

603 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:10:49.61 0

だれが強度の話してんだよ

604 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:16:40.53 i

>>603
時間的に早いのはわかったよ
でもオレもそのぐらいの強度でその早さでできる上でやらないってわざわざもう一分かけてFG選択してるんだ
個人の価値観だからまぁお互いツッコミはなしで

605 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:18:26.53 i

>>602

>>8をご覧くださいな

606 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:19:21.79 0

>>602
メバリング、たまにチヌ
PE04×ナイロン2号
編みこみ10セット、ハーフヒッチ5回。

607 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:28:49.69 O

>>594
大物相手に強度優先させなくて良いケースって？
例えばどんなケース？
多々あるって、聞いたことないけどどんなの？

608 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:37:33.20 0

>>601
俺もPE以外じゃトリプルサージャンスは多用するけど強さ以外にも欠点はあるよ！
先糸が長～いと面倒くさい。

609 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:38:22.39 i

根掛かりでリーダーが切れるか、PEが切れるかでリングとのノットは変えてコントロールしてるな
完全バッチリなノットで90lb切るのだるい、、、
リングとのところは気休め程度に弱くするときある
FGは固定

610 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:43:33.80 i

>>608
ふーん、まぁいろんなノット覚えてて損はないよね
モノフィラ同士結束することもあるし

611 ：名無し三平：2013/11/19(火) 17:47:26.21 O

>>609
強度を落とすならそこだわな
PEとリーダーの接続部分は常に100％の強度に近付けるべきだと思ってたが、どうやら違う意見もあるみたい

612 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:03:36.20 0

>>607
切れた後一刻も速く再開したい
擦り傷のたびに切ったり細かい擦り傷を放置するより新しいリーダーに手早くこまめに交換したい

613 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:06:14.31 0

>>608
確かトリプルサージョーンズはモノフィラでは100％近いから用途はあるね
アジメバルでフロロやエステルにリーダー組むときは使ってる
確かモノフィラ同士の結束でメインリーダーの太さに差がある時でもサージョーンズは強い
モノフィラ同士で太さが同じならブラッドも強いはず

614 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:10:15.51 0

>>612
1m位のダツの猛攻受けて楽しかった時に
リーダーに傷が入ってFGめんどくさいからリーダーにリーダーをサージョーンズで結んで釣った事があるわ
ミノーで釣ってたし20匹位釣って傷だけは確認してたから一度も切れなかった

615 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:10:43.99 i

>>612
一刻も早くってスペアがあるしなぁ、ない環境じゃどうしようもないけど
擦り傷は程度問題だからなぁ
先端だけならカットでリーダーとリングのみ結び直し
よっぽどひどくない限りリーダーの方がスレに強い上、本線より強度高いの使うし
あまりそこまでする必要ない気がする

616 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:12:52.59 0

>>615
まあ状況と考え方次第じゃ結構あるのはわかるだろ

617 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:16:07.32 i

>>616
うん、個人の判断や志向だってあるし

トリプル～はモノフィラ同士強いってのは収穫だな
ライトラインでバイトリーダー組むとかあるしね

618 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:47:54.18 0

>>613
ブラッドノットの良いところは先糸の長さが変わっても難易度が変わらない事と
結束後の端糸がラインに対して垂直になる為に糸の出入りの負荷が変わらない事。
俺はロングリーダーは殆ど使わないかサージャンスを使う機会が圧倒的に多い。

619 ：名無し三平：2013/11/19(火) 18:59:39.17 0

俺はユニノット（電車も含む）、クリンチノット、パロマーノット、ハングマン、サージャンス、エイトノット
ビミニツイスト、FGノット等は良く使う。

620 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:05:02.69 0

ビミニはスプールにPE巻き始める時によく使う
輪っか作ってスプール2、3周してやるとPEが滑らないで巻けるからオススメ

621 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:10:33.26 O

>>612
それ、全部小物相手にしか通用しないんだけど

622 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:19:14.66 O

ジギングで大物相手にする時、なぜ高いお金を出して予備スプールを用意する人が多いか
それを考えれば、大物相手に強度優先させなくて良いケースがあるなんてバカみたいなこと思わないと思うのだが
ソルティガ、ステラあたりだと予備スプールとラインだけで3万だからな
高切れ対策だけじゃないんだぜ

623 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:26:42.70 0

>>621
612じゃないけど漁師はFGなど使わず大物を沢山釣ってるよ。
結びの使用条件を限定しすぎ！
PEを使ったルアー釣りだけが釣りじゃないでしょ？

624 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:42:50.44 O

>>623
FGの話をしているのに、なぜPEを使わない話を持ち出す？
>>612もPE使用前提の話でしょ？
そもそもの発端はジギングの話だし

625 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:47:10.45 0

>>623
漁師がＰＥ使ってルアー投げてんの？

ぶっとい糸使ってエサ釣りで電動巻き上げじゃないの？

626 ：名無し三平：2013/11/19(火) 19:49:04.86 0

てかさぁ、手抜きノットを探すよりもＦＧなりＳＦなりを練習して速度と精度を上げる努力をしたらいいんじゃないの？

627 ：名無し三平：2013/11/19(火) 20:02:32.13 0

>>626
PRとFGと答えは出てるのに何年もくだらない話をするのが楽しいの
(ﾟДﾟ)

628 ：名無し三平：2013/11/19(火) 23:01:57.01 0

>>625
エサは関係ねーだろーがよー

629 ：名無し三平：2013/11/20(水) 00:46:22.72 0

>>628
漁師がルアーで大物釣ってるのか？

630 ：名無し三平：2013/11/20(水) 01:01:58.46 0

>>8見ると>>16の数があながち間違いでもないな
って言うと、もどき君達がまたファビョりそう

631 ：名無し三平：2013/11/20(水) 08:56:55.02 0

昨日相談した者なんだが
FG覚えてみようとおもって堀田式ってやつだと指使ってあみあみしないでよかったからチャレンジしたんだ
一応完成したんだがネットに出てる画像みたいに締め込んだ後が真っ直ぐにならずにくのじになるのはなんで？
最初のあみあみが均等に締まってないから？
あみあみが15回でハーフヒッチが10回のひげ切ってPE本線にハーフヒッチ4回でやったんだがやり過ぎたからかな？

632 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:20:03.42 0

>>631
見てねえんどからお前のノットなんか知るかよ
グローブして引っ張ってライン強度程度で千切れれば大丈夫

633 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:38:18.74 0

>>632
手で引っ張ってどの程度負荷がかかってるか判別できるなんて凄いな
腕だけ改造したのか？

634 ：名無し三平：2013/11/20(水) 09:57:33.26 0

>>633
だいたい分からないの？

635 ：名無し三平：2013/11/20(水) 10:30:02.85 0

>>634
なんかの匠かよwww
つうかだいたいのレンジはいくつだよ

636 ：名無し三平：2013/11/20(水) 10:44:54.44 0

>>635
3号位までならなにもないPEだけ千切った時とノットで比べてどの程度かわかる
2号以下なら小さい力で切れるからわかりやすい

637 ：名無し三平：2013/11/20(水) 10:52:00.38 0

その自分の感覚での作業を他人に説明してる愚かさに気がつこうな

638 ：名無し三平：2013/11/20(水) 10:54:18.28 0

>>637
お前には無理かもしれないけど健常者なら感覚だいたいくらいならわかるよ

639 ：名無し三平：2013/11/20(水) 10:56:21.84 0

>>631
リダクリする時ＰＥは結構テンション掛けてやると良いよ
１回１回テンション掛けて目も割と詰まった状態で編みこんでいく
締め込む時は唾等で濡らしてゆっくり締め上げる
ナイロンリーダーだと馬鹿力で締めるとＰＥがリーダー食い切ることあるから程々に

640 ：名無し三平：2013/11/20(水) 10:58:28.52 0

俺のラインだと8.8lbだから2Lペットボトル2本分・・・なら、これぐらいの張力かな・・・
この程度ならなんとなく分かる。

641 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:00:25.38 0

リールにドラグの目盛みたいなのついてたらいいと思うんだけど
ついてないのは何か理由があるの？馬鹿なわたくしめに教えてくだしあ

642 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:12:51.36 0

>>632
すいません、引っ張るのは自分にはちょっとわからんですわ

>>639
PE確かにテンションあまり張ってなかった
最後に締めるからそれでいいかと
ちょっとチャレンジしてみる
ありがとう

643 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:18:16.14 0

>>638
俺も含めて2人がわからなくて1人は条件限定でわかるってよ
健常者の方がすくねぇなぁー(笑)

644 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:22:28.33 0

>>641
構造上、目盛りが設けにくいし、製品のばらつき的に目盛りの精度が担保できないんじゃないかな。

645 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:26:22.81 0

>>632 >>638の言葉が所々おかしい点から日本人じゃないってことでおしまいw

646 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:30:38.93 0

>>630
俺も思った
結局ここでハーフヒッチの回数少なくていいって言ってる人たちは
なんとなくの感覚で言ってるだけなんだろうし、メーカー推奨回数
巻くのが正解だね

647 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:35:32.65 O

自分で考える力のない人はメーカーの推奨するやり方で良いんじゃないかな？
ほら、ライターでヒゲとか炙っちゃうんでしょ？ｗ

648 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:38:26.41 0

考える力ｗ

649 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:39:42.11 0

数値測定しないけど考えるだけでわかる人スゲー

650 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:43:52.47 0

なんせ手でPE引っ張ってどのくらいの負荷がかかるかわかる人だから
そりゃ数値なんて計測しなくても楽勝でしょｗ

651 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:44:31.55 0

俺、>>606だけど、この程度のノットで根掛かりしてノット部が切れることはまずない。
まずフックのノットが切れて、次にフックが伸びて、次にFGが切れる。
こういうことを実体験しながらデータを自分の中に蓄積して、それで無駄を省いたり足りない部分
を補ったりするのが普通じゃないのかな。
メーカーの推奨値とか他の人の実験値なんかは、そのスタートラインにはなると思うけど、何も
考えずにまんま鵜呑みにするっていうのもちょっとどうかと思う。

652 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:46:35.89 0

だってＯだもん

653 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:50:32.64 0

>>639
チャレンジしたらちょっと改善した
ありがとう
締めるのが均一じゃないせいみたいだ
ライン張ったら少しきれいになったよ

あとの問題は15分以上かかる時間と今のままだと絶対に家でしかできないことだ

654 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:53:36.43 0

>>653
綺麗かではなく結束強度が問題だからお前のやってることはクソだよ
結ぶことは手段であって魚を釣ることが目的だからね

655 ：名無し三平：2013/11/20(水) 11:55:22.49 0

>>653
十字の中心を指で押さえて巻くより全体的にテンションかけたまま
ちょっと中心から離して押さえるほうが巻きが見えるし綺麗に巻けるよ

あと慣れてなくても一旦リールはずして車の中でなら楽勝できるよ

656 ：名無し三平：2013/11/20(水) 12:48:13.47 0

>>654
いや綺麗であることは強さに繋がるよ
編み目が均等に綺麗に揃う
ハーフヒッチが交差したりしないで綺麗に並ぶ
リーダーや本線の端糸を綺麗に処理する
どれも強度出すためには必要だと思う

657 ：名無し三平：2013/11/20(水) 12:51:50.26 0

>>653
繰り返し練習して手順に慣れれば時間は短縮できるし強風の屋外でも出来るようになる
慌てる事はない

658 ：名無し三平：2013/11/20(水) 13:34:04.56 0

>>655
お試しに近くの堤防で60gのジグぶん投げて帰ってきた
昼飯食ってアドバイス見ながら練習再開
回数こなすと上達が見えてきて楽しくなってきたよ
当面は車でだけど覚えたてでは贅沢はいえないね

>>657
とりあえず指が無意識で進むまで練習してみるよ
現在10分ちょっとぐらいになった

659 ：名無し三平：2013/11/21(木) 04:12:33.40 0

>>585
ヒゲの編み込みを5回くらいの往復巻きに変えてごらん
強度FG越えるぜ

660 ：名無し三平：2013/11/21(木) 07:57:44.30 0

>>659
ファイヤー

661 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:27:26.08 0

アイスストーム！

662 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:36:35.90 0

ダイヤキュート!!

663 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:37:41.88 0

キュアピーチ！

664 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:49:16.32 0

ところでおまえらノット締めこむとき汁付けてる。
付ける汁の銘柄を教えてくれ。

665 ：名無し三平：2013/11/21(木) 15:55:20.78 0

ばよえ～ん

666 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:02:27.81 0

ﾏｿ汁

667 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:03:12.87 0

>>664
「水道の名水」

668 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:05:10.63 0

第一エッチ汁。

669 ：名無し三平：2013/11/21(木) 16:08:35.54 0

ガマン汁

670 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:14:26.93 0

男汁

671 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:55:02.14 0

死ぬほどつまらねえ

672 ：名無し三平：2013/11/21(木) 18:55:07.17 0

すまし汁

673 ：名無し三平：2013/11/21(木) 20:34:36.44 0

このつまんない書き込み、全部同一人物wwwww

674 ：↑：2013/11/21(木) 22:00:04.09 0

スルー汁

675 ：名無し三平：2013/11/21(木) 22:52:47.17 0

>>660
いや、だからクロスさせたら弱くなるって

676 ：名無し三平：2013/11/22(金) 07:38:23.19 0

>>674

俺は評価する

677 ：名無し三平：2013/11/22(金) 20:35:00.61 O

柏木流のPEダブルラインを利用してトリプルエイトで結べば簡単で相当強くなりそうに思うけど
試した人居る？

678 ：名無し三平：2013/11/22(金) 22:47:52.02 0

>>647の考える力は、専門の人多数を抱えるメーカーを凌駕するのか
そりゃすげ～

679 ：名無し三平：2013/11/22(金) 22:51:18.50 0

>>656
オレもそう思う。

680 ：名無し三平：2013/11/22(金) 22:52:07.89 0

>>664
マジレスでメンソレータム

681 ：名無し三平：2013/11/22(金) 23:22:57.90 0

俺はメンターム

682 ：名無し三平：2013/11/22(金) 23:56:43.39 0

>>678
おいおい、その専門の人多数抱えるメーカーが今まで何を生み出したんだよ。
正当化までしちゃうと思考停止スパイラルだな。

683 ：名無し三平：2013/11/23(土) 00:38:53.23 0

>>664

ダイソーリップ一択だろうｊｋ

684 ：名無し三平：2013/11/23(土) 09:51:54.73 0

ノット作業の前にリップクリームを唇にたっぷり塗っておいて、締め付けるときに結び目を唇でくわえて塗ればいいね

685 ：名無し三平：2013/11/23(土) 10:00:08.85 P

>>684
リップクリームのフタの付け外しが面倒なのでフタなしで
ポケットに入れているのだが、ゴミがたっぷりリップクリーム
にくっついてて、これを唇に塗る気にはなれんなｗ

686 ：名無し三平：2013/11/23(土) 10:32:23.11 0

そんなてめえの事情なんか知るかよ

687 ：名無し三平：2013/11/23(土) 11:11:07.74 0

普通にワセリンの小さめのボトルのが安くて便利。

688 ：名無し三平：2013/11/23(土) 11:35:56.69 0

何で唇で塗る必要があるのかさっぱりわからん

689 ：名無し三平：2013/11/23(土) 12:30:34.11 i

やっばクリーム塗った方がノットが強いんか？

690 ：名無し三平：2013/11/23(土) 13:25:52.59 O

みんなマメだね
確かにリップクリームは機能的に絶対いいと思うけど面倒くさいから唾だわ

691 ：名無し三平：2013/11/23(土) 13:46:33.33 P

強いというよりもスムーズに締まる

692 ：名無し三平：2013/11/23(土) 13:59:21.75 i

強度でるらしいけどね、ソースは忘れたけど16ノットとか使ってたっけな
まぁどんなノットでも最低限湿らすようにはしているよ

693 ：664：2013/11/23(土) 14:17:32.31 0

レスしてくた皆さんサンクス
以外に軟膏系が多いんだね、俺は普通にジメチルシリコンオイルを使ってる。
これを弁当に付ける醤油とか入れる容器（たれびん）に入れてピンオンリールに付けて使ってる。
たれびんって蓋を緩めつまむだけで蓋の横から液が染み出てきて塗るのに便利なんだよね。

694 ：名無し三平：2013/11/24(日) 03:55:09.99 0

ケツの穴に塗るやつか

695 ：名無し三平：2013/11/24(日) 12:36:07.12 0

>>687

ワセリンのボトル1本70円ぐらいで売ってるん？
で、それどこに行けば買える？

696 ：名無し三平：2013/11/24(日) 12:42:37.98 0

油性のクリームを使うより水性のクリームを使った方が良いと思うんだが。
なんでわざわざ油性のものを使うのか分からん。

697 ：名無し三平：2013/11/24(日) 12:43:12.95 0

グリセリンが余ってるから使ってみるか

698 ：名無し三平：2013/11/24(日) 13:40:39.76 0

>>696

で、それはどこでいくらで売っててどんなものなの？

699 ：名無し三平：2013/11/24(日) 21:13:49.68 0

>>698
（１）べたつかないタイプのハンドクリーム。（たいていは水性基材）
（２）ペペローション。（ポリアクリル酸ナトリウムを薬局で買って水で溶かしてもOK）

700 ：名無し三平：2013/11/24(日) 21:42:23.37 0

いつものイチジク浣腸でやらないか？

701 ：名無し三平：2013/11/25(月) 00:55:10.94 0

ソープでマット洗いする時のローションをもらってくればいいのに

702 ：名無し三平：2013/11/25(月) 05:02:41.79 0

試してないからどっちが良いか分からんけど最初の段階で水溶性じゃないのは不安にはなるな。
ただ潤滑は脂やシリコンが良いはずなので試したいとも思う。
リーダーやPE自体が石油だし何かしらボナンザ的なコーティングがあるだろうからノットの摩擦抵抗までは影響ない気もする。

703 ：名無し三平：2013/11/25(月) 14:39:09.40 I

>>687
俺は子供の時に使っていたハイパーヨーヨーメンテナンスオイル使ってるよ

704 ：名無し三平：2013/11/25(月) 18:48:05.86 0

滑らせるなら蝋だろ

705 ：名無し三平：2013/11/25(月) 18:55:04.12 0

唾だとなにか不都合でもあるの？

706 ：名無し三平：2013/11/25(月) 19:11:26.17 0

臭いの

707 ：名無し三平：2013/11/25(月) 19:33:19.62 0

ＴＮネットワーク

708 ：名無し三平：2013/11/25(月) 19:52:04.82 0

>>682
何も生み出してないお前と比べてみろよw
産みの苦しみ、試行錯誤、色々あって製品は進化するんだよ

709 ：名無し三平：2013/11/25(月) 21:05:02.74 0

商品の使い勝手が悪いのかそれとも自分が使いこなせてないだけかの判断は難しいし
とりあえず商品より先に自分を疑う姿勢は大切だけど必ずしも後者だと決め付ける必要はない

710 ：名無し三平：2013/11/26(火) 13:22:13.45 0

>>708
論点ズレてるぞ。進化は多いに結構。で、それがメーカーのやり方が絶対になる理由になるの？

711 ：名無し三平：2013/11/26(火) 13:34:02.18 0

ずっとFGばっかりで他の結び方覚えてないんだけど、何か覚えておいたほうがいい？

712 ：名無し三平：2013/11/26(火) 13:36:19.55 0

>>711
FG組めるからって、電車結びすら知らなかったら、それはちょっと恥ずかしいかな。

713 ：名無し三平：2013/11/26(火) 14:24:05.07 0

>>712
頭が弱いんでしょう

714 ：名無し三平：2013/11/26(火) 17:04:18.92 0

>>711
不便に思わないのであれば必要ない

715 ：名無し三平：2013/11/26(火) 17:48:25.15 O

ナイロンどうしなら何結びが強いですか？

716 ：名無し三平：2013/11/26(火) 17:54:44.84 0

ももち結び

717 ：名無し三平：2013/11/26(火) 18:02:38.01 0

>>714

FG以外のノットが必要な場面もあるだろ。
サーベリングでタチメタルとリーダー結ぶのもＦＧか？

718 ：名無し三平：2013/11/26(火) 18:20:13.82 0

って言うかFGなんてPEメインにリーダーの結束以外に使った事が無い。
釣りはどころか靴紐から梱包まで他の結び。
因みにタチウオにメタルリーダーは使っていない。
50lbのバイトリーダー20～30cm程度を20lbリーダーとサージャンスで結んでる

719 ：名無し三平：2013/11/26(火) 18:22:54.65 0

>>715
ビミニツイストのWラインを使った結束

720 ：名無し三平：2013/11/26(火) 18:25:58.37 0

へら釣りでビミニツイスト使ってる。

721 ：名無し三平：2013/11/26(火) 19:19:40.02 0

>>710
ずれてないが？メーカーが作ったものしか使ってないだろ
もしかしてライン自作ですか？

722 ：名無し三平：2013/11/26(火) 19:35:48.76 0

>>717
知らんがなw
必要な場面があるならそれに応じたノットを作ればいいだけ。
もう一度言うが本人に不便がなければ例え電車結びだろうがおk。
>>711がどこでどんな釣りをするのかなんて誰も知らんし、長い間FGで別に困っていないんならそれでいいだろ。
知識として数多のノットを覚えるのは良いことだが必要かどうかは別の話。

723 ：名無し三平：2013/11/26(火) 21:08:43.35 0

>>722

アフォかｗ
７１１が釣りを続けていくうえでＦＧしか知らないことを不安に思って訪ねているのに
「不便に思わないのであれば必要ない」などと無責任なことを言うぐらいなら黙ってろよ。
続けていればＦＧ以外のノットが必要な場面に出くわすのは明らかだろうに。

724 ：名無し三平：2013/11/26(火) 21:21:37.40 0

必要になったら覚えればいいだけでそんな必死になるものではない

725 ：名無し三平：2013/11/26(火) 22:31:43.76 0

>>723
>続けていればＦＧ以外のノットが必要な場面に出くわすのは明らかだろうに。

だから711じゃあるまいしそんなこと知らんてw
じゃあ現時点で何を覚えるべきか親切なお前が具体的に教えてみろよw

726 ：名無し三平：2013/11/26(火) 22:38:55.16 0

ちなみに俺は無責任なことを言ってるつもりもないし711をバカにしてるわけでもない。
よく論争のネタになるような「○○は至上。○○じゃなきゃダメ」といったくだらない固定概念は持たずに必要に応じてればいいって事が言いたいだけ。
>>723みたいなのは頭がかたい典型な。

727 ：名無し三平：2013/11/26(火) 23:05:06.33 0

>>725
>だから711じゃあるまいしそんなこと知らんてw

だから知らないなら黙ってろよ。
なんでお節介焼いてんだよ。
お節介焼くなら正しいことを教えてやれよ。
正しくない無責任なことを言うくらいなら黙っていろよ。

ということが言いたいだけ。

ちなみに、最低限覚えておいたほうがいいのはユニノットね。
ＰＥとリーダーを結ぶ方法はＦＧが好きならそれだけでも構わないが、
ＰＥとリーダー以外の組み合わせで使えるノットの1つや2つは覚えておくもんだ。

728 ：名無し三平：2013/11/26(火) 23:12:29.66 0

>>727
>なんでお節介焼いてんだよ。
ブーメランの使い手乙

>お節介焼くなら正しいことを教えてやれよ。
正しいことって何だよw
だからそれはお前にとって正しいってだけで、余計な固定概念植え付けようとすんなよ。
お前みたいな奴がスレを荒らすんだろうな...

729 ：名無し三平：2013/11/27(水) 00:17:38.63 0

711ってリーダー結束の話だと読み取ったんだけど違うの？ｗ

730 ：名無し三平：2013/11/27(水) 01:03:31.38 0

>>721
ほう、ズレていないと言うなら教えてくれ、自作ラインなんぞ使ってないがそれが何？答えられるよね？

731 ：名無し三平：2013/11/27(水) 15:18:43.60 0

>>730
少しは落ち着いたら？
一連の流れを全部読んでみたが、あんた気持ち悪いよ
しつこさといい、偏った考え方といい

732 ：名無し三平：2013/11/27(水) 19:36:58.30 0

あぱ～む！あもひあ！

733 ：名無し三平：2013/11/27(水) 19:55:39.39 O

FG出来る奴は電車結びぐらい出来るだろうにｗ

734 ：名無し三平：2013/11/27(水) 20:41:01.17 0

結びかたは知っていたけど電車結びって名前を知ったのは
FGが出来るようになった後だったよ

欲しい知識しか入れてなかったから凄く偏ってた

735 ：名無し三平：2013/11/27(水) 21:28:21.00 0

>>731
きみ721？
自分の間違いに気づいたならごめんなさいする、気づいてないなら尋ねている事に答える、そのどちらかだよ。
何も考えてないとしても無責任に蔑んでもみっともないよ。

736 ：名無し三平：2013/11/27(水) 21:35:44.92 0

クドい

737 ：名無し三平：2013/11/27(水) 22:03:30.70 0

>>735
全然違うけどｗ
そういうとこが気持ち悪いって言ってるの

738 ：名無し三平：2013/11/27(水) 22:08:34.42 0

>>735
お前キモイな。

739 ：名無し三平：2013/11/28(木) 06:20:45.77 0

FGじゃ駄目って場面が思い浮かばない

ナブラ時に急いでノット作るような乞食でもないし
そもそもそんな都合よく？ナブラの最中にPE部からラインブレイクする事故なんて滅多に起きないだろう

740 ：名無し三平：2013/11/28(木) 07:26:24.24 0

>>739
ヘタクソなんだよ

741 ：名無し三平：2013/11/28(木) 07:29:01.14 0

さすがにナブラうちで根掛かりさせるアホはおらんやろうな

742 ：名無し三平：2013/11/28(木) 07:40:52.02 0

>>737
>>738
負け犬からのキモイは褒め言葉

743 ：名無し三平：2013/11/28(木) 09:25:39.22 0

１釣行で１回位起こるとかならともかく、生涯の釣りで１回や２回
あるかどうかの事件のために別のノットを覚える必要ないよなｗ

744 ：名無し三平：2013/11/28(木) 10:41:17.04 0

>>742
お前が一番の負け犬に見えるがw

745 ：名無し三平：2013/11/28(木) 13:49:01.04 0

各スレにひとりは変なのがいるんだな

746 ：名無し三平：2013/11/28(木) 16:24:42.50 O

第三者から見ればどちらもしつこいけどな

747 ：名無し三平：2013/11/28(木) 18:34:02.64 0

まぁ、２ちゃんでの議論の勝率９割の俺からすれば、キモイとか議論の本質以外の方向へ
もって行く奴が負けてる方というのは間違いないな。
それと、自演を疑う奴が普段から自演してる張本人だし、議論に自信がないか、劣勢の奴だわ。
俺みたいに議論でほとんど負けない人は、２ちゃんで自演するほど落ちぶれちゃいないって思うから絶対しない。

748 ：名無し三平：2013/11/28(木) 18:58:08.01 0

>>739
>そもそもそんな都合よく？ナブラの最中にPE部からラインブレイクする事故なんて滅多に起きないだろう

君はＦＧノットでやっててどこで切れることが一番多い？
サワラやタチウオなどにＰＥ本線をスパっとやられるのは例外として、ＦＧノット部か？それともスナップ部か？
スナップ部で切れることが多いなら、そもそもなんで手間のかかるＦＧにしてんの？
ＰＥのノット部よりスナップ部のほうを弱くしてるなら、ＰＥのノットの強度なんてあまり関係ないじゃん。
逆に、ＰＥのノット部から切れることが多いなら、ナブラの最中にＰＥ部からラインブレイクすることもあるわけで
やはりその時はノットを結ぶのもスピード勝負になるだろう。

>ナブラ時に急いでノット作るような乞食でもないし

別にたくさん釣りたいわけじゃないし。
釣り味を楽しんでるわけじゃないし。
魚を釣りたいわけじゃないし。

もう家でＦＧだけ何百回も作っていればいいんじゃね？ｗ

749 ：名無し三平：2013/11/28(木) 19:04:33.09 0

>>748は議論の勝率9割の人？

750 ：名無し三平：2013/11/28(木) 19:05:31.40 I

>>748

739じゃないけどボトムとる釣りは出来るだけリングとの結束で切れるのがいいな
FGはそのためのマージンや保険
手返しよくなるから

キャスティングは全ての結束が最高強度になるようにしてるから理想はPEが切れるようにしてる
ていうかよっぽどトラブルでもない限り切れない

751 ：名無し三平：2013/11/28(木) 19:11:38.85 0

>>747
弟子にしてください。

752 ：名無し三平：2013/11/28(木) 19:15:58.07 0

PE1号（20lb）にFGノットでリーダー5号（20lb）ユニノットでスナップだったらどこで切れるのが普通というか理想的？

753 ：名無し三平：2013/11/28(木) 19:19:30.04 0

リーダーの弱ってるところかスナップのとこじゃね

754 ：名無し三平：2013/11/28(木) 19:21:23.34 0

>>747
勝ち負けってどこでつくの？
しつこくレスして相手が折れたら勝ちなの？

755 ：名無し三平：2013/11/28(木) 19:24:00.60 I

>>752
>PE1号（20lb）にFGノットでリーダー5号（20lb）ユニノットでスナップだったらどこで切れるのが普通というか理想的？

PEとのノットが8割強で16lb
ユニが7割ちょいで14～15lb
理想はスナップとの接続で現実的にはバラバラかも
ただ、ユニを強いノットにしたらほぼPEで切れるようにできる
スナップで確実に切りたいなら16lbリーダーかな

756 ：名無し三平：2013/11/28(木) 20:07:55.17 0

>>752
まんまそのシステムで釣りしてる
ほぼ100%FGハーフヒッチ部で切れる
Max20lbのPEが使用時実質何ポンドでFGで何%まで落ちるか考えると同ポンドリーダーのユニには負けて当然ですかね
ハードコアX8なんか新品時の結束はかなり強いけど負ける

757 ：名無し三平：2013/11/28(木) 20:38:50.02 0

PE同士だと何結びが良い？

758 ：名無し三平：2013/11/28(木) 20:43:47.21 0

>>747
かたやキモイって言ってて、かたや自演を疑ってる今回の場合どっちが勝ちなんだよカスｗ

759 ：名無し三平：2013/11/28(木) 20:49:00.45 0

>>757
FGで良いんじゃないのか？

760 ：名無し三平：2013/11/28(木) 20:58:58.03 0

20lbのPE1号の強度なんてはなっから信用してないな～
20lbのナイロン5号は信用できるけどね！

761 ：名無し三平：2013/11/28(木) 21:04:17.38 0

>>752
俺もそのまんまのシステムで釣りしてるけど
FGで切れることは滅多にないね、基本スナップのところで切れる
FGの強度、スナップ結束の強度なんて、人によって違うから
一概に同じ結果にはならないと思うよ、意図せずFGで切れる人はノットが下手だったり
同じくスナップで切れる場合も、想定してないなら同じだし

762 ：名無し三平：2013/11/28(木) 21:38:48.52 0

>>761
まじで？756ですけど特別強度出すコツあるのかな？
X8の表示だと20lb新品時がMax9kgでAve7.5kgなんだよね
感覚的にFGが良くて90%としてもフロロ20lbユニノットに勝てる気がしないw
PEで切るつもりだから問題は無いけど損した気分になるなw

763 ：名無し三平：2013/11/28(木) 21:41:44.53 0

バカばっかり

764 ：名無し三平：2013/11/28(木) 21:42:36.36 0

でたw

765 ：名無し三平：2013/11/28(木) 21:50:24.47 0

出たね

766 ：名無し三平：2013/11/28(木) 22:42:19.75 0

ラインのポンド規格はその強さがあるという意味ではなく、その強さで確実に切れるという意味だからね

767 ：名無し三平：2013/11/28(木) 22:43:01.34 0

議論で9割の勝率を誇る秘訣は都合の悪い質問には一切答えないこと

768 ：名無し三平：2013/11/28(木) 23:14:47.20 0

自分で勝ったって思ってるだけで周りはｸｽｸｽしてることに
まったく気づかない神経を持ち合わせてることこそこいつの言う勝ちへの必須条件

769 ：名無し三平：2013/11/28(木) 23:21:42.70 0

スナップで切りたいなら
ＰＥ1号にリーダー20ＬＢはないな

770 ：名無し三平：2013/11/28(木) 23:54:35.98 0

>>747
お前本当にキモイな。

771 ：名無し三平：2013/11/28(木) 23:56:53.96 0

>>756
それはしょうがないでしょ。ノットの途中で抜けたり切れたりしているんじゃなくて、ノットが終わった
境い目で切れるんでしょ？それはただ単に本線の耐荷重超えただけ。

772 ：名無し三平：2013/11/29(金) 00:00:14.77 0

>>757
電車かブラッド。軸となる糸（フロロやナイロン）がないのにＦＧ使ってもしょうがない。
強度を出したいならＰＥ-フロロ-ＰＥと間にフロロ入れてＦＧでつなぐ。

773 ：名無し三平：2013/11/29(金) 01:45:22.05 0

>>762
>X8の表示だと20lb新品時がMax9kgでAve7.5kgなんだよね
Ave7.5kgって言うこともっと弱い所がなきゃ7.5kgにならないでしょ？
9kgの部分が10mで6kgの部分が10mでAve7.5kg。
ラインの良し悪しは単に強さだけじゃなくて均一性がもっとも重要。
均一性って事ではPEはナイロンやフロロに大きく劣る。
いかに均一に作れるかメーカーの腕の見せ所。
幸い今時の商品は弱い所でもナイロンの3倍程度の強度は確保されてるからそのへん
目安に強度計算した方が無難だと思う。

774 ：名無し三平：2013/11/29(金) 04:32:39.16 0

>>744
君、何か用？何でも聞いてあげるよ。
それとも私、中身の無い人間ですと自己アピールしたかっただけ？
オウム返しと草の演出で精一杯の抵抗を伝えたかったの？

>>758
俺の事を書いているなら１度も自演を疑ってないよ。

775 ：名無し三平：2013/11/29(金) 06:40:32.29 0

↑
どうしたのこいつｗ

776 ：名無し三平：2013/11/29(金) 08:41:31.01 0

病気

777 ：名無し三平：2013/11/29(金) 10:35:49.75 O

FG、PRを覚えときゃ問題ないのに、何を揉めることがあるの？

778 ：名無し三平：2013/11/29(金) 12:39:01.59 0

>>775
怨念ノット

779 ：名無し三平：2013/11/29(金) 12:54:07.82 0

普段SFノットで結んでるんですけど、やっぱりFGの方が強いんですか？
それともガイドでの引っかかりを考えてFGにするんですか？

780 ：名無し三平：2013/11/29(金) 13:00:25.89 0

>>778
何故かbro.KORNがnativeな発音で「on and on!」って脳内でshoutしてるんだ

781 ：名無し三平：2013/11/29(金) 13:23:35.39 0

>>779
ガイド抜けの良いＦＧ
すっぽ抜けのないＳＦ
って選択すればいんでないの？強度を決めてるのが編みこみなら一緒でしょ

782 ：名無し三平：2013/11/29(金) 14:38:25.79 0

bro.KORNとかよく出てきたなwwwww
オッサン臭が強烈

783 ：名無し三平：2013/11/29(金) 15:46:37.89 O

すっぽ抜けるからSFだとか、ただの失敗ノットじゃねーか
すっぽ抜ける時点でSFにもなっとらんわ

784 ：名無し三平：2013/11/29(金) 15:47:28.35 0

>>783
なんか、噛み合ってないｯｽよ？

785 ：名無し三平：2013/11/29(金) 16:12:48.33 i

FGですっぽ抜けた事無いんだが、抜けやすいの？

786 ：名無し三平：2013/11/29(金) 16:15:35.73 0

>>783
すっぽ抜けって言葉足らずだったなハーフヒッチの解けのこと言いたかったんだ
現場で急いでハーフヒッチ雑になったりするとＦＧは解けてくることもあるけどそれが失敗ノットなのは仰るとおり
ＳＦのユニノットは解けようがないから失敗にならないって意味で

787 ：名無し三平：2013/11/29(金) 16:20:18.67 0

抜けているのは頭では？

788 ：名無し三平：2013/11/29(金) 17:47:05.83 0

>>785
普段細いのでやってて船の青物とかで太い糸使ったときに普段みたいに
ナメた締め方して抜けたときはある。

789 ：名無し三平：2013/11/29(金) 18:01:55.30 0

FGですっぽ抜けたりほどけたりって経験はないなぁ

790 ：名無し三平：2013/11/29(金) 19:32:23.60 O

>>785
俺もすっぽ抜けたこと一度もないな
釣り物によってPE１～６号まで使い分けてるけど、締め込みで色が変わるまでやれば大丈夫だと思うけどな

791 ：名無し三平：2013/11/29(金) 19:56:55.57 i

>>790
02とかで編み込みの最初が被って交互になってないと抜けるよ
細糸だと目視でちゃんとなってるか確認しにくい
締め込みであっさり抜けるからもう一回ちゃんと組めばいいだけなんだけどね
編み込みが抜ける人はくの字でちゃんと交互に組めてるかの確認ぐらいは必要かな

792 ：名無し三平：2013/11/30(土) 07:29:23.60 O

>>784
君が噛み合ってないだけみたいだね

>>786
確かにハーフヒッチはSFのそれと比べたら時間かかるもんね
ハーフヒッチも丁寧にやらなきゃ強度を落とす原因にもなりうるし

793 ：名無し三平：2013/11/30(土) 09:53:28.99 0

家でも釣り場でもリダクリFGをやってるけど
釣り場で組んだノットはハーフヒッチが雑になるね

締めこむときに水でふやけた指をPEで切らないように
手加減し過ぎてるのが原因なんだろうな
ノット用に指先だけ抜けてるグローブを用意してる人もいるんだろうな

794 ：名無し三平：2013/11/30(土) 11:59:19.99 0

>>793
ハーフヒッチ部はそんなに気合いらないでしょ。
最初の編みこみだけ手袋して締めるよ。

795 ：名無し三平：2013/11/30(土) 13:31:49.60 0

俺も>>794と同じ
手袋でなく、ネオプレーン製のノットストッパー(だったかな？)って奴使ってる
ポイントで売ってる奴
手袋よりもコンパクトで便利
根掛かって仕方なくラインを切らないといけない時も使えて便利

796 ：名無し三平：2013/11/30(土) 13:38:48.44 i

素手かフィッシュグリップのゴムみたいな柄に巻きつけて引っ張ってる
リーダー側はスプールのまま
たまにスプール破壊してしまう

797 ：名無し三平：2013/11/30(土) 13:51:25.34 0

>>749
そんなに要らない気合すら入ってないように感じるんだ

798 ：名無し三平：2013/11/30(土) 23:03:17.31 0

>>792
ハーフヒッチは手じゃなくて歯で引っぱる。

799 ：名無し三平：2013/11/30(土) 23:13:45.69 0

>>798
俺も

800 ：名無し三平：2013/12/01(日) 04:03:08.74 0

指サックや歯も良いが一番大切なのは心だよ

801 ：名無し三平：2013/12/01(日) 13:37:21.66 0

ハーフヒッチそんなに締めこんでなんか良い事あるんだろうか？

802 ：名無し三平：2013/12/01(日) 18:08:08.44 0

ハーフヒッチはおまじない

803 ：名無し三平：2013/12/01(日) 18:18:39.38 0

解れたら終わるんだからお呪いってことはないわな

804 ：名無し三平：2013/12/01(日) 18:25:02.09 0

> 解れたら終わる
意味不明。

805 ：名無し三平：2013/12/01(日) 18:47:38.97 0

最初のトメが解れたら抜けるでしょうに

806 ：名無し三平：2013/12/01(日) 18:57:36.83 0

抜けるわけない、なに勘違いしてるんだか・・・

807 ：名無し三平：2013/12/01(日) 20:10:50.25 0

ハーフヒッチを同じ方向に二回繰り返せばとっくり結び
とっくり結びはロープがたるんでも解けない結び方として係船時に使用される
これ以上書かなくてもわかるよな？

とはいえハーフヒッチは解けないまでも多少の緩みは発生することがある
だから何度も繰り返すことで最初の2回が緩まないようにおまじないするんだよ。

808 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:08:33.21 0

これ以上書かなくてもじゃなく、もう黙ってろ

809 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:16:35.21 0

>>806
そうか抜けるわけないか
ならハーフヒッチ無しでギリギリでヒゲ切って釣りすればいいと思うよ

810 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:41:36.11 0

ガキか？ｗ

811 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:45:28.90 0

ネタ切れです

812 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:46:44.55 0

>>809
解けないから抜けないんだよ、ばか！

813 ：名無し三平：2013/12/01(日) 21:59:13.83 0

しつこい

814 ：名無し三平：2013/12/01(日) 22:03:34.78 0

ネタぷり～ず。

815 ：名無し三平：2013/12/03(火) 06:17:23.65 0

今までFGノットできなくて電車結びしてました。
根掛すると必ず、PEとリーダーの結び目から切れていました。
先週ノットアシスト2.0を購入し、何度か練習するときれいなFGノットができるようになりました。

昨夜仕事帰りに40オーバーのソイ狙いで竿を出しましたが反応なし。
そろそろ帰ろうかという時に根掛し、手袋にラインをまいて引っ張ったところ・・・。

なんと！リーダーが残ってました。
根掛しても嬉しかったのはこれが初めてｗ
人けのない夜の漁港で一人ニヤニヤしていた40オーバーのおっさんでした。

816 ：名無し三平：2013/12/03(火) 06:24:28.33 0

よかったね

817 ：名無し三平：2013/12/03(火) 07:15:53.33 i

>>815
次は道具なしで
原理は理解出来てるとおもいますんで
時間も短縮できるよ
あと太糸じゃなければスプールを手で押さえて、ロッドとラインを一直線にして切るといいですよ
手っ取り早いし高切れも減るし

818 ：名無し三平：2013/12/03(火) 23:54:55.50 0

あんたが逃げれないようにこうやって魔法をかけておくのさ

819 ：名無し三平：2013/12/06(金) 15:08:31.54 P

>>817
リールが痛みそうな気がするのでオレはラインを腕に巻いて
引いてる。

820 ：名無し三平：2013/12/06(金) 16:01:56.84 0

PE使うならラインブレーカーは常備したいところだな

821 ：名無し三平：2013/12/06(金) 16:55:23.54 0

リール押さえて引っ張るのはちょっと

822 ：名無し三平：2013/12/07(土) 08:07:45.96 0

その場合巻く糸の選定から間違っているんじゃない？

823 ：名無し三平：2013/12/07(土) 10:00:48.12 0

いーとーまきまき、いーとーまきまき♪
ひーて、ひーて♪

ちょっ、おまっ、何をする！

うちのぬこは糸巻きの邪魔が好き

824 ：名無し三平：2013/12/07(土) 12:54:36.72 0

かわいいな

825 ：名無し三平：2013/12/07(土) 13:12:39.08 0

>>823
糸痛むから邪魔されたらおもいっきり蹴っ飛ばすわ

826 ：名無し三平：2013/12/07(土) 13:18:41.12 O

キチガイ乙

827 ：名無し三平：2013/12/08(日) 05:32:08.53 0

実際のとこ、スプール抑えてライン切るのってどれくらいのダメージが有るんだろうな。
徐々に均一に近く負荷がかかるから想像より傷まない気もするけどな。
腕とかラインブレーカーに巻きつけて切るほうが狭い範囲に負荷が集中してダメージがひどい気がする。

828 ：名無し三平：2013/12/08(日) 07:56:16.43 0

お前は何のダメージを気にしてるんだよ

829 ：名無し三平：2013/12/08(日) 08:10:16.17 O

ワゴンリールにPE巻いてるのかな

ぶっといPEをスプール押さえて切って、スプールシャフト曲げたら大馬鹿

細糸なら問題無さそうだけど、俺はやらないな

830 ：名無し三平：2013/12/08(日) 12:27:51.75 0

>>828
頭皮

831 ：名無し三平：2013/12/08(日) 13:48:07.71 0

0.8のPEでも、スプール押さえてライン切ると、ラインローラーのベアリングが死ぬよ

832 ：名無し三平：2013/12/08(日) 19:14:12.49 0

あまり深く考えずスプール押さえて切ってたわ( ; ﾟДﾟ)
さっそくラインブレーカー楽天でポチったｗ

833 ：名無し三平：2013/12/08(日) 19:56:59.19 0

＞ラインブレーカー
ノットスレとしては、締め込みに使いやすいのがオススメなんだろうけど、
どれ買えばいい？

834 ：名無し三平：2013/12/08(日) 20:16:08.04 0

http://www.daiichiseiko.com/products/detail.php?product_id=2223

2個入りで安くて使いやすい。

835 ：名無し三平：2013/12/08(日) 21:30:14.79 0

水道の塩ビパイプで十分

836 ：名無し三平：2013/12/08(日) 22:26:09.49 0

ｴｷﾞﾝｸﾞのランガン用に釣り武者の買った
携帯性もよさげだし淵が高いから糸がずれない気がして

塩ビパイプだと手がすべったら糸で怪我しそうじゃね？

837 ：名無し三平：2013/12/15(日) 07:41:00.33 0

塩ビにウエス巻くだけでも滑らなくなるよ

838 ：名無し三平：2013/12/15(日) 12:30:48.02 O

リーダーにシーハンターやＳＳアシスト使ってる人いたら教えてほしいのですが、メインラインのＰＥとの結束は摩擦系ノットのどれを使ってますか？

あと今はＦＧにしてるのですが、引っ張りテストするとＦＧの編み込み部で切れます。
こんなもんですかね？

839 ：名無し三平：2013/12/15(日) 15:44:38.05 0

>>838
そうですねぇ

840 ：名無し三平：2013/12/15(日) 18:42:29.33 0

>>838
他の結び方でも編み込み部で切れると思いますが。

841 ：名無し三平：2013/12/15(日) 19:56:26.25 O

>>839-840
なるほど、ありがとうございます。

842 ：名無し三平：2013/12/17(火) 23:29:47.75 O

ふぅ～、ＦＧノット、やっと７分台になった
目標の５分まであと２分カットか
ハーフヒッチとかエンドノットとか、短縮する余地があるんですかね？その巻き回数とか

843 ：名無し三平：2013/12/17(火) 23:59:20.92 0

7分で出来れば充分だと思うぞ！
考えてみ！
120分釣場にいて7分ロスしても113分は釣りできる。
あとは実釣で編み込み、ハーフヒッチ、エンドノットの回数減らして試してみて自分なりの
妥協点を探すしかない。

844 ：名無し三平：2013/12/18(水) 00:43:44.59 0

10回ラインブレークで50分しか釣りが出来ませんでしたorz

845 ：名無し三平：2013/12/18(水) 01:20:32.69 0

>>844
それだけシステム組み直してたら嫌でも速く上手く組めるようになる！

846 ：名無し三平：2013/12/18(水) 10:54:02.65 0

>>842
前に上げた俺の動画見てみなよ

847 ：名無し三平：2013/12/18(水) 11:39:24.62 0

最近ようやくＦＧ組めるようになったんだけど
この前根がかりして引っ張っても今までみたいに
まったく切れない・・・、渾身の力でようやく切れたけど高切れ
それ以来ＰＥが軽い根がかりやＦＧ組んでる最中に唾つけて引っ張っただけでも
簡単にプチプチ切れるようになったんだけど、こういうのってよくあるの？
ＰＥが逝っちゃってるのかな？

848 ：名無し三平：2013/12/18(水) 11:53:55.22 i

繊維レベルで切れて弱っているんでしょうなぁ

849 ：名無し三平：2013/12/18(水) 12:11:46.21 0

リーダーが強すぎなんじゃね

850 ：名無し三平：2013/12/18(水) 18:23:16.59 0

PE1号にリーダー20lb

851 ：名無し三平：2013/12/18(水) 18:29:41.90 0

おかしい。銘柄何さ？

852 ：名無し三平：2013/12/18(水) 20:38:01.60 P

別におかしくないと思うんだがな
PE1号は強いのでも16lbぐらいだろ
FGが上手い人で強度80%程度
リーダー20lbをルアー側ユニノットなら80%、ハングマンズで90%以上
PEで切れるのは普通

853 ：名無し三平：2013/12/18(水) 20:41:05.15 0

ノットが無事で高切れはおかしいってこと

854 ：名無し三平：2013/12/18(水) 21:04:14.68 P

締め込みで簡単に切れるなら裏返しで使って
それでもダメならPE逝ってる
ガイドとラインローラーもチェックしたほうがいい

855 ：名無し三平：2013/12/18(水) 21:09:54.77 i

>>854
ガイドはカッターでぐるっとチェックね

856 ：名無し三平：2013/12/19(木) 00:00:49.10 P

>>853
そもそも根掛かりを切ったわけだから高切れかノット切れか分からないだろうよ

857 ：名無し三平：2013/12/19(木) 01:30:22.74 0

しらんがな。高切れって言ってる本人に言えよｗ

858 ：名無し三平：2013/12/19(木) 02:38:41.49 0

ノット部分から10ｍくらいリール側で高切れ
ちなみにスナップ部分はパロマーノットで結んでた
ロッドは同じで別のリール使っても全然そんなトラブル
起こらないんで、ロッドは大丈夫そう
ＰＥのメーカーはちょっと覚えてないけど、定価が1800円くらい
売値が1400円くらいの安物

859 ：名無し三平：2013/12/19(木) 02:49:12.99 0

まあ、ＰＥ逝っちゃってるっぽいし初心者だから
リールへの糸を裏返してみたいなこと自分じゃ無理だし
ＰＥ替えたほうがいいかなって思ってはいるんだけど
一発の根がかりでこんなこと結構なるのなら怖いなって
思ったのと、ＰＥってどのくらいの値段のもの買えばいいんだろうって

860 ：名無し三平：2013/12/19(木) 07:06:18.39 0

>>859
切る時とかに根に擦って傷んでるんだろうから1ｍくらい切ってから使ってみな。
駄目ならもっと切って使ってみな。

861 ：名無し三平：2013/12/20(金) 12:52:12.16 O

ラインローラーを疑え
あれ、長く使ってる輪切りになる
最新のＤＬＣローラーは大丈夫みたいだが、現行ほとんどの金属ローラーはＰＥにやられる

862 ：名無し三平：2013/12/20(金) 14:02:42.60 0

でんわｗ

863 ：名無し三平：2013/12/20(金) 23:45:34.71 0

>>861
やられるとしたらＰＥそのものじゃなくてＰＥの編みこみに噛みこんで
結晶化した塩が研磨剤として金属を削ってるんじゃないか？
釣行後糸を洗ってないだろ

864 ：名無し三平：2013/12/21(土) 03:50:39.98 0

編み込み8回ハーフヒッチ編み込み8回ハーフヒッチみたいなノットってある？

865 ：名無し三平：2013/12/21(土) 10:34:38.28 0

日本語で

866 ：名無し三平：2013/12/21(土) 11:37:31.31 0

いやFGで絞め込むとき締め込み側から半分ぐらいは色変わってキッチリ閉まるんだがそれよりリーダー側がいまいち緩いというか、なら編み込み数減らして2回に分けて絞め込んだらガッチリきくんかなとか思ったんだけど…そんなやり方とか既にあるのかなと

やっぱりPEにダメージ入ってもろくなるのかな？

867 ：名無し三平：2013/12/21(土) 11:42:00.15 0

>>866
PEを編み込んでいくときに、ある程度は一巻きごとにきっちり締めないと・・・。

868 ：名無し三平：2013/12/21(土) 11:44:35.23 O

ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだが、全く意味がないどころかマイナスにしかならん
最初からちゃんとテンションかけて編み込めば全く問題ない

869 ：名無し三平：2013/12/21(土) 12:39:34.44 0

リダクリすりゃいいじゃん

870 ：名無し三平：2013/12/21(土) 15:21:41.52 0

何クリでもいいから一編みごとに締めとけば最後にまとめて締める必要が無い。

871 ：名無し三平：2013/12/21(土) 16:35:04.89 0

>>870
最後に絞めんとどうするん？

872 ：名無し三平：2013/12/21(土) 17:37:47.15 0

2回に分けるって言っても2回目締めようが無いわな

873 ：名無し三平：2013/12/21(土) 18:29:46.03 0

>>871
1編み毎に締めとけば最後にもう一度締めたところで状況は変わらんぞ！
すでに編み込み部分は全部変色してるし増し締めにもならない。

874 ：名無し三平：2013/12/21(土) 19:27:05.49 0

>>873
ああ。。それアカンやつや

875 ：名無し三平：2013/12/21(土) 19:39:26.59 0

>>873
一編み毎に締めたり緩めたりしてるって事だよな？
ダメじゃん

876 ：名無し三平：2013/12/21(土) 20:45:39.20 0

PEをある程度張りながらリーダークリクリ回して行ったら
キッチリ締め込める
竿にPE通して適度なドラグ調整してチチ輪作ってリールのハンドルにかけて
くりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくりくり
使うリーダーの太さで竿の固さ変えればok

877 ：名無し三平：2013/12/21(土) 20:46:55.82 0

締めたり緩めたりって言うよりかず～と締めっぱなしって感じ。
勿論、途中で緩む時はあるとは思う。
駄目なの？
PE0.8～PE6号にリーダー20lb～130lb

878 ：名無し三平：2013/12/21(土) 21:03:52.12 0

>>877
何も問題無い。

879 ：名無し三平：2013/12/21(土) 21:16:01.36 0

>>876
俺と同じだ！
ビミニの頃からの流れでそうなった。
欠点は現場では良いけど家では竿が邪魔。

880 ：名無し三平：2013/12/21(土) 21:25:12.61 0

リダクリなら増し締め要らないし指クリなら締めながら編む必要ない

881 ：名無し三平：2013/12/21(土) 21:59:07.29 0

>>877
ずっとテンションかかってるんやったらエエで。

882 ：名無し三平：2013/12/21(土) 23:40:16.08 0

>>864
ＰＥとリーダーそれぞれ何号なの？そもそも16回が適性越えてるんじゃない？

883 ：864：2013/12/22(日) 01:49:42.21 0

ごめんなんか色々指摘受けてて恥ずかしいけど
えっと編み込みはリダクリっていうのかPEを咥えてテンションかけつつリーダー動かして編んでる
一編みごとにはギュッギュと緩まないように編み込んでて編み目も均一にはなってる

んで編み込み終わって最初のハーフヒッチを濡らして絞め込んでいくんだけど半分ぐらいまでしか色変わんない
この時点でやっぱおかしい？端までキッチリ色変わるもんなのかな？

セオリーとかはあんま把握してないんだけど編み込みを14～18・ハーフヒッチを12～16・PEガード？を6回位で
PEは0.6～1.2号リーダーはフロロ1～3号がよく使う号数です

884 ：名無し三平：2013/12/22(日) 02:18:51.92 0

>>883
あってるよ！
どこまでのPEの変色を求めてるのか判らないけど抜けたりトラブルも無いんでしょ？

885 ：名無し三平：2013/12/22(日) 07:30:28.67 O

>>879
あのビミニはやってる人たくさんいたよね
俺はビミニも手の中で作ってたから、リダクリもリールのハンドルは使わない

886 ：名無し三平：2013/12/22(日) 09:19:09.51 O

>>883
編み込みでテンションかけてしっかり編めてるなら大丈夫じゃないかな
締め込みで全部変色させたいなら緩く編めばいいと思う

887 ：名無し三平：2013/12/22(日) 15:03:24.17 0

>>883
使っているラインや太さで適正な編み込み回数が違ってくるから、
16回編みこみで締まりきらないというのは編み込み回数が多すぎるんだろうね。
まず今使っているラインの何号が何回くらいか把握するといいよ。

こういうの参考になるんじゃないかな↓
ttp://www.geocities.jp/beblue_sig/knot/knot2.html

888 ：名無し三平：2013/12/24(火) 10:29:43.72 0

>>883
手前ハーフヒッチ側が先に締め込まれてその先が締めれてないってことだよな
編み込みまでちゃんと濡らしてじっくりゆっくり引っ張ってる？
ＰＥに対してリーダーがちょっと細い印象受けるから５号くらいの太いリーダーでも同じ現象なるか検証してみたいところだな

889 ：名無し三平：2013/12/25(水) 07:04:45.47 0

あとは締め込みのときＰＥとＰＥを引っ張っているとか。

890 ：名無し三平：2013/12/30(月) 16:28:31.30 0

PEとPEを結ぶには何ノットが良い？

891 ：名無し三平：2013/12/30(月) 20:29:50.16 0

>>890
PE力糸には電車結びでって書いてあった

892 ：名無し三平：2013/12/30(月) 20:38:16.48 0

投げ釣りの道糸と力糸はノーネームで結んでる

893 ：名無し三平：2013/12/30(月) 23:56:40.25 0

>>890
電車かブラッド、強度出したいなら間にフロロはさんでＦＧ・ＦＧ

894 ：名無し三平：2014/01/12(日) 20:47:47.30 0

PE8号にリーダー100～170lbでFG組んでますが編みこみ後仮止めして
締めこむと編みこみ部分がのびてしまいます。
締めこんでもわずかしか変色しません。
編みこみ時のテンションが足りないのでしょうか？
何方かご教授ください。よろしくお願い致します。

895 ：名無し三平：2014/01/12(日) 21:21:34.49 0

>>894
そのぐらいの太さだとかなり力を掛けないと締まらないので、出来れば塩ビパイプ（配水管などの握りやすい太さの物）
に薄いゴム板を接着したものなどを二本用意し、リーダー・道糸をそれぞれに巻き付けて
力いっぱい左右に引っ張りしめこみます。
いっぺんに締め込まず、締めて隙間が出たら爪で詰め直しながら締めこんでいくと
間延びせずに出来ます。
糸が太く摩擦抵抗が大きいので、ワセリンなど潤滑剤を塗ってから行なう方がいいです。

896 ：名無し三平：2014/01/13(月) 09:40:28.54 0

篠沢教授に全部

897 ：名無し三平：2014/01/13(月) 16:01:43.79 O

>>894
編み込みが多すぎるのかもしれない。
PE8号なら表裏6～7セットで十分。

898 ：名無し三平：2014/01/13(月) 17:17:02.28 0

>>894
PEの端糸をリール側へ引っ張って締めてないかい？

899 ：名無し三平：2014/01/13(月) 17:35:34.69 0

端のテンションと向きはキモだな

900 ：名無し三平：2014/01/13(月) 17:40:34.40 0

>>898
どっち向きに引っ張るのがいいんだっけ？

901 ：名無し三平：2014/01/13(月) 18:22:03.81 0

>>900
PEの端糸はリーダーのルアーを結ぶ方か口にくわえて手前へ
そのまま締め込んでいくんだがその時に時々リーダーの端糸(リールへ向かってる方)もテンションを掛けてやらないと
PEの端糸のせいでグニャっと曲がってしまうから注意
あとは上の人達のレスを参考に編み込みを寄せたりしながら締め込めば出来ると思う

902 ：名無し三平：2014/01/13(月) 21:24:15.87 0

シーバスに使う程度のラインの感覚で適当に答えるなよ。
ＰＥ8号って相当な太さやぞ。

903 ：名無し三平：2014/01/13(月) 21:34:15.42 0

>>902
基本は同じ
細いのでも下手な奴は下手だし上手い奴はどの太さのでも上手く出来る

904 ：名無し三平：2014/01/13(月) 21:51:11.06 0

>>903
上手くいかない人が聞いているんだからその点踏まえてのアドバイスだからそれは少し暴論だと思う。

905 ：名無し三平：2014/01/13(月) 22:32:48.55 0

>>904
だから>>901でコツを説明したろうが
そしたら>>902が横から的外れな茶々を入れてきたから反論したまでだ
細かろうと太かろうとコツは同じなんだから暴論でも何でもない

906 ：名無し三平：2014/01/13(月) 22:52:39.92 0

>>905
上手いやつは上手い、下手な奴は下手の部分な。

907 ：名無し三平：2014/01/13(月) 22:59:42.17 0

>>906
>>902へのレスだから何も間違っちゃいないがな

908 ：名無し三平：2014/01/13(月) 23:04:06.72 0

>>907
8号の締め込みのとき端糸口にくわえている程度でグニャっと曲がりを抑えるほど耐えられる？

909 ：名無し三平：2014/01/13(月) 23:50:59.73 0

>>908
リーダーの曲がりを抑えるのはリーダーの端糸を持つ右手な

910 ：名無し三平：2014/01/14(火) 01:22:11.08 0

この時期手がかじかんでFGやるのつらくなるわ

911 ：名無し三平：2014/01/14(火) 16:44:56.01 0

FGに限らず全てが辛い。

912 ：名無し三平：2014/01/14(火) 16:54:14.98 0

冬に現場でノット組むなんて無理無理
予備のリール用意してる

913 ：名無し三平：2014/01/14(火) 17:25:09.06 0

１００均のでいいからインナー手袋と貼るカイロ（小）を買って
手の甲側で、インナー、カイロ、手袋を積層してみなよ
色々は捗るぞ

914 ：名無し三平：2014/01/14(火) 18:54:02.94 O

PEが使用可能な気温ならできるさ
それでできないのは未熟か寒さ対策が甘いかのどっちか

915 ：名無し三平：2014/01/14(火) 18:57:50.37 0

歳とると暑さ寒さの感覚が麻痺してくるらしいから、そういう奴はそりゃ平気だろうよ

916 ：名無し三平：2014/01/14(火) 19:55:03.16 0

>>915
それは違う。
歳をとった方が寒さに弱くなる。
ソースは俺。

917 ：名無し三平：2014/01/14(火) 20:21:02.56 0

俺が違うから違うって、いい歳して中二病かよw

918 ：名無し三平：2014/01/14(火) 21:00:26.30 0

年寄りって真冬でも薄着な奴多いよな

919 ：名無し三平：2014/01/14(火) 21:15:22.51 0

>>915
「麻痺してくるらしいから」
思いつきで書くとアホと思われるよ
世間一般では若者よりじいさんばぁさんの方が寒さに弱い
というかそんなの当たり前
若者で冬は寒いからと縮こまっている奴は貧弱

920 ：名無し三平：2014/01/14(火) 21:45:40.91 0

年取ると新陳代謝が悪くなって体温が上がりにくくなるんだよね。
今夜もさっぶいね～

921 ：名無し三平：2014/01/14(火) 21:51:53.46 0

世間一般ではジジババは感覚鈍ってくるって認識だろ
だから死ぬほど寒いのに把握が遅れて凍死なんてことが起こる

922 ：名無し三平：2014/01/14(火) 22:03:06.28 0

年取ると寒さに弱くなってくるよな
暖房なんかかけた事なかったのに無いと家にいれない

923 ：名無し三平：2014/01/14(火) 22:21:22.18 0

手先や足先の冷えを若い頃以上に感じるんだが、霜焼けはできなくなった
つまり、若い頃は霜焼けができても寒さに我慢できてたけど、それができなくなってきたってこと

924 ：名無し三平：2014/01/14(火) 22:24:21.08 0

そんな頑張らなくてもいいよ、板違いだし

925 ：名無し三平：2014/01/15(水) 00:12:01.80 0

>>921
子供は風の子っていうだろ。
ジジババのほうが寒がりでいつも厚着で縮こまっているイメージだろ世間一般では。
授業参観で小学校の教室とか入ると「こんな寒さの中で過ごしていると風邪引くぞ」
と注意したくなるほど寒い。若い頃は全然平気だったのに。
更には寒い時に薄着してると世間一般では「若いなぁ」といわれるだろ。
お前の世間一般はどこの世間だｗ

926 ：名無し三平：2014/01/15(水) 00:30:16.95 0

どうでもいいよ。
年寄りは視野が狭くなって理屈っぽくなるも付け加えとけ。

927 ：名無し三平：2014/01/15(水) 00:34:20.82 0

>>926
みじめやのぅｗ

928 ：名無し三平：2014/01/15(水) 00:36:33.25 0

>>926
　　　　　　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　//
　　　　　　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　／ｽ　　　　| | ッ //　　ｸ　　　ｸ　｜|. プ　//
　　　　　　／　　　　　　　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
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　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　　／　　　　　　　　　//
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929 ：名無し三平：2014/01/15(水) 00:45:10.83 0

板違いスレ違いにも気づいてない模様

930 ：名無し三平：2014/01/15(水) 00:52:21.60 0

ジジイは寒い中でもノットが組めるという話だろ？
ノットの話やん。

931 ：名無し三平：2014/01/15(水) 01:23:19.66 0

寒がり以前に老眼で見えまてん

932 ：名無し三平：2014/01/15(水) 04:20:16.86 0

ここ面白いな
年金乞食が「俺らのほうが寒がり」って必死の反論ワロタ

933 ：名無し三平：2014/01/15(水) 16:22:27.93 0

え？お前ら切れたら寒い中必死にノット組んでるの？
替えスプールを何個か持って行って切れたら交換すりゃいいじゃん

934 ：名無し三平：2014/01/15(水) 16:31:53.88 0

寒い中スプールとか交換してたら落っことすかもしれないじゃん
俺はタックルごとチェンジだな

935 ：名無し三平：2014/01/15(水) 18:48:39.26 0

俺なんて寒いと釣りに行かないぜｗ

936 ：名無し三平：2014/01/15(水) 20:18:37.57 0

>>935
釣り人の大半はそんな人

937 ：名無し三平：2014/01/15(水) 20:47:12.00 0

切れたら車の中で組めばいいだろ
まあ下手じゃなければ滅多に切れること無いけど

938 ：名無し三平：2014/01/15(水) 21:30:29.06 0

船の上の人もいるし
磯や沖堤の人もいるわな

939 ：名無し三平：2014/01/15(水) 23:35:51.58 0

普通は予備持っていくよな
ただここでの話は年寄りだからってワードにジジイが反応しただけだろ

940 ：名無し三平：2014/01/16(木) 03:17:13.00 0

替えスプール買う時、同価格帯のリールが気になって仕方ない。

941 ：名無し三平：2014/01/16(木) 17:31:27.01 0

替えスプール買う？
予備のリール買う？

942 ：名無し三平：2014/01/16(木) 22:59:21.73 0

ライン違いで替えスプールとかなら話は分かるが
切れた時用で替えスプール？そんなもんが必要になるほど切ってるなら
釣りやめた方がいいぞ、向いてない

943 ：名無し三平：2014/01/17(金) 00:14:45.55 0

俺はタックルごと変える

944 ：名無し三平：2014/01/17(金) 00:38:17.74 0

>>942
じいさまもしつこいのうｗ
さすが温度感覚が麻痺してるだけはある

945 ：名無し三平：2014/01/17(金) 01:17:15.54 0

>>942
かの高名な井上友樹氏もそうしてるぞ。

946 ：名無し三平：2014/01/17(金) 04:31:30.58 0

おじいちゃんお口臭～い

947 ：名無し三平：2014/01/17(金) 07:07:46.20 0

またワラワラと湧いたなwよっぽど>>942が悔しかったのか

948 ：名無し三平：2014/01/17(金) 16:26:58.57 O

くやしい！

949 ：名無し三平：2014/01/17(金) 16:41:02.07 0

>>942
君の釣りしてるエリアにはサワラとか居ないの？

950 ：名無し三平：2014/01/17(金) 16:52:06.83 0

替えスプールも買えない貧乏人なんだね可哀相に
かさばる物でも無いんだから替え1個くらい持って行けよ

951 ：名無し三平：2014/01/17(金) 16:56:44.93 0

子供が帰宅する時間か

952 ：名無し三平：2014/01/19(日) 02:54:02.86 P

替えスプールに交換するよりライン組み直すほうが早いわ
爺には無理なんだろうがね
>>950
４万以下の貧乏人御用達のスプールって安いよな爺さんよ
爺さんはずっと定位置で釣りしてるから邪魔にならないんだろうがスプールなんて邪魔

このスレはノットスレなんだから現場でノットも組めないスプール交換の下手くそはノットの練習から始めろ
これだから右巻きは釣り自体が初心者か永遠の初心者レベルの下手くそで馬鹿にされるんだよ

953 ：名無し三平：2014/01/19(日) 11:21:18.29 0

>>952
現場でノットも組むけど(ノットの結束強度が高いだけにｗ）高切れも視野に入れとかないとな
特にオフショアでは替えスプールや予備タックルないと、帰ることも出来ずにただの遊覧船になっちまうんだぜ？

954 ：名無し三平：2014/01/19(日) 16:16:32.68 0

俺は老眼ハゲ爺で替えスプールも使うけど買えスプールを釣りにもって行く事ないな～
予備タックルは必ず持ってくが基本は現場で組む。
替えスプールは太さの違うラインが巻いてあるので対象魚や違う釣り時に使う。

955 ：名無し三平：2014/01/19(日) 21:24:08.74 0

青物狙いの時は予備竿に予備リールセットしてルアーも結んで携行する。
ノット組んでるときにナブラ沸くと焦るだろ？
でもイカとかマルスズキ狙いの時は時間的余裕もあるし、現場で堀田FGだな。

956 ：名無し三平：2014/01/19(日) 21:55:49.21 0

要はケース無視して自分のぬるい釣り基準をゴリ押ししているアホが沸いたと

957 ：名無し三平：2014/01/20(月) 05:36:26.93 0

まだジジイが「わしは寒がり」連呼してんのかｗ

958 ：名無し三平：2014/01/20(月) 23:47:15.81 0

ttp://u6.getuploader.com/fish2/download/92/DSC_0087.JPG

先端チチワ部分はリリアンの様な目の細かいアシストラインで保護してあり、リリアンごと編みこみ
その後PEのみで編みこんであります。ちなみにPEは12号です。
この先端処理方法の名前や編みこみ方が載ってるページをご存知の方いませんか？

959 ：名無し三平：2014/01/23(木) 10:33:34.07 0

やっと堀田FG覚えた。
覚えたらすげー簡単。
おまけに強度も抜群。

960 ：名無し三平：2014/01/23(木) 21:28:01.85 0

堀田FGで編みこみは簡単にできるようになったんだけど
最初の仮止め後のハーフヒッチがわからなくて1年悩んでたわ。
http://smart.rebass.jp/images/channel/knot/fg_09.jpg

961 ：名無し三平：2014/01/23(木) 22:11:26.72 0

仮止めもハーフヒッチなんだが・・・

962 ：名無し三平：2014/01/23(木) 22:12:07.46 0

>>960
悩んで分かったの？

963 ：名無し三平：2014/01/23(木) 23:06:03.13 0

読んだ感じわかってない気がするｗ

964 ：名無し三平：2014/01/25(土) 14:52:04.10 P

FGも編みこみ回数が多いと強度が
落ちる気がするわ
10~12回ぐらいの方がガッチリと
絞まって切れない

965 ：名無し三平：2014/01/25(土) 23:33:22.43 0

>>964
アウト

966 ：名無し三平：2014/01/26(日) 00:47:14.52 P

>>965
アウト

967 ：名無し三平：2014/01/26(日) 05:35:41.83 0

>>966
セーフ

968 ：958：2014/01/26(日) 08:38:39.22 0

いつまでFG　FGって話してんだよFGなんて初心者が覚えるノットだろうが糞が
俺の質問に答えれる奴いないのかよ、クソノッターどもめ
マジで誰か分かる人居ないですか？
シカトだけはやめてください。

969 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:40:00.61 0

トレインノット最強説

970 ：名無し三平：2014/01/26(日) 08:54:00.86 0

いや、FGでいいだろ。ハーフヒッチくらい知ってるだろ？

971 ：名無し三平：2014/01/26(日) 09:23:31.61 0

>>964
なんでアウトかマジレスすると、何号の何のラインに何号のどのＰＥを使うのか
なしに10～12回とかないわ。
組合せによって適した回数（足りなくなく多すぎない）が正解。

972 ：名無し三平：2014/01/26(日) 10:32:20.21 0

PE8号でリーダーがフロロ70lb(20号)だと編み込みは何回くらいがいいのかな

973 ：名無し三平：2014/01/26(日) 12:26:26.86 P

>>971
組み方がヘタクソだから回数多く
ないと不安なんだろ
ヘタクソほど回数が無駄に多くなる

974 ：名無し三平：2014/01/26(日) 13:34:10.61 0

>>972
組んでみて巻き始めの1巻き2巻きが飴色にならず残る程度。

975 ：名無し三平：2014/01/26(日) 13:40:24.03 P

ラインって曲げれば曲げるほど
強度は低下するんだよね
適切に編み込んでれば20回以上編み込む必要もないし無駄なだけで
強度も下ってノットの根元から切れるのが初心者とヘタクソのノットの特徴

976 ：名無し三平：2014/01/26(日) 14:56:35.24 0

>>968=958
冷静に観察するとただの三つ編みだと思う。
三つ編みも強度100%ノットじゃなかったかな？

977 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:09:52.69 0

>>968
何に使うのかわからんがメインラインにケプラーノットを被せてビミニすれば良いのでは？
ビミニのループの大きさやケプラーノットの長さしだいで補強度合いは自由自在。
やりかたが載ってるサイトは知らん。

978 ：名無し三平：2014/01/26(日) 18:16:18.21 0

替えスプールをいつも５個持参する俺様がきますたよ

979 ：名無し三平：2014/01/27(月) 01:35:36.58 0

FGノット楽しいｗ

釣り場で切っては編み切っては編みしてたら
ラインが短くなるからやめれって突っ込まれた(´･ω･`)

980 ：名無し三平：2014/01/27(月) 08:40:02.74 0

>>979
もう、釣りに出かけずに家で楽しめる高みまで到達してしまったな。

981 ：名無し三平：2014/01/27(月) 09:11:31.08 0

ここ数年は毎朝行くから毎日FGやってる
釣具店員並みの練度だと思う

982 ：名無し三平：2014/01/27(月) 22:01:37.49 0

ナイロン時代のビミニツイストや三つ編みでも、自分で納得いくまで結んでは切り結んでは切りを繰り返して練習したもんだよ。

983 ：名無し三平：2014/01/28(火) 04:40:43.06 0

>>982
俺は練習なんて殆どしなかったよ！
実践で熟練度をあげていった。

984 ：名無し三平：2014/01/28(火) 09:04:51.18 O

強度、出来のバラつき、時間効率、結び易さのバランスを考えたらノーネームでいんじゃね？

985 ：名無し三平：2014/01/28(火) 18:05:21.56 0

すみません、初心者ですが道糸と力糸（共にナイロン５号）
結束する場合、電車結びで良いのですか？
結び目が大きくなる場合はどんな結び方が良いですか？
また道糸がPEの場合は、FGノットでよろしいですか？
？ばっかしですみません。

986 ：名無し三平：2014/01/28(火) 19:30:38.74 0

>>985
共にナイロンならブラッドノット
PEとナイロンならFG

987 ：985：2014/01/28(火) 19:50:31.91 0

>>986
有難うございます。
大変助かりました。

988 ：985：2014/01/28(火) 20:00:02.28 0

すみませんが、結び目は瞬間接着とか着けた方が良いのですか？
ノットガードだけでも良いですか。

989 ：名無し三平：2014/01/28(火) 20:06:41.39 0

両方必要なし

990 ：985：2014/01/28(火) 20:14:11.97 0

>>989
分りました。
しっかり結束してたら問題ないってことですね。

991 ：名無し三平：2014/01/28(火) 21:33:02.81 0

今ためしに道糸PEと力糸PEをFGで繋いだんだけどちゃんと止まるのな
強度もありそうだし今年の投げ釣りはこれでいくか

992 ：名無し三平：2014/01/28(火) 23:11:03.22 0

どんな素材のラインでも多かれ少なかれ摩擦は発生するから、回数を稼げばいつかは止まるんだね

993 ：名無し三平：2014/01/29(水) 17:05:13.24 O

投げの場合はわざと強度落とす意味で電車推奨

994 ：名無し三平：2014/01/29(水) 17:21:35.69 0

>>993
道糸が0.3号だから電車だとちと怖いのよ

995 ：名無し三平：2014/01/30(木) 07:17:08.14 0

>>993

996 ：名無し三平：2014/01/30(木) 11:01:05.00 0

>>993
逆に完璧なノットで結んで高切れさせてみてくれ。

997 ：名無し三平：2014/01/31(金) 15:44:49.82 O

FG初心者だけど５分位でできるようになった(笑)

998 ：名無し三平：2014/01/31(金) 16:07:33.80 0

それでいいんだよ。やっていくうちに知らん間に時間は短縮する

999 ：名無し三平：2014/01/31(金) 17:18:51.68 0

イージーノッター、使っている俺は
生きている価値無いですか？

1000 ：386：2014/01/31(金) 19:09:18.84 0

ツツミノットって初心者でも簡単にできるからいいよね

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