フライフィッシング初心者質問スレＱ１３

立てといた

フライフィッシングに関する初歩的な質問をどぞー
流れとか気にせず質問は投下。これ基本なり。

なるたけ質問にはレス付けーよ。君ら


前スレ
フライフィッシング初心者質問スレQ１２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1365296133/

フォルスキャストの回数は距離で決めてるんでしょうか？

感覚というか、経験。不安なら手前から釣ればいいだけ。フォルス
の回数が増えれば釣れなくなる。ループの下に魚がいれば。

>>3渓魚前提で、回数少なければ少ないほど、一回で済むならそれが良い。
だからロッドは適材適所。

フォルス３回って聞いたことあるけどね、上手な人は遠投でもフォルス
３回で投げてますね

どうだろ？　
みんな単に気分でフォルスりたい回数ぶんぶんやってると思う

釣り場ではギャラリーの数でフォルスの回数が増えると言われている

>>8
またの名を『もったい振り』ですよねｗ

まあドライが着いてるとフライの水切りでぶんぶんやることも多いけど

フォルスでフライの形を整えるんだよ
使ってるうちにハックルが曲がったりするからね

フォルスはしないに越したことはないｗｗｗ

フォルスしてないとラインが流されちゃうでしょ。
俺はションベンする時以外はずっとフォルス。
堰堤を高巻きする時もフォルスキャストしながらだよ。

開けてるところならそれでいいけどな

間違った情報を見ぬくんだぞW

ポイントが近けりゃ、１回から２回のキャストで釣りになるし、
遠けりゃジョジョにライン伸ばしていけばOK。テンカラが参考に
なるかも。嶋野Tvでみれるかも

ヤマメは０.２秒で毛鉤を吐き出すと言われてるのに、
どうしてラインを弛ませてるのですか？
素早くアワセを行う為に、ラインはピンと張るべきなんじゃないでしょうか？

ぴんと張ってるから0.2秒で吐き出す

一投射でマス君を釣りあげるために入川時からフォルスしてる

おにぎり食いながらフォルスは基本

>>20
お茶が飲めません　(>_<)

糸の抵抗を感じなければ、1,２秒加えているから少し位弛んでいても大丈夫です。
弛みすぎはだめですが。

糸がピンと張っていて、魚は糸の抵抗を感じとるので0.2秒です。

テンカラやフライのウエットだと、水面下にフライが沈んでいる為、目で見え
た魚影や、直接手元に来るアタリを掛け合わせるので、テンション掛ける為、
早合わせが必要。ドライだと釣り場が、凄いプレッシャー高いとことか、
魚が抜かれて小さいなんかだと、合わせてるのにノラナイと感じてるのかも。
ナチュラルドリフトで、よっぽどフライが外れてなければ、でてからゆっくり
合わせてもまず掛る。

>>23
ぷッｗ
テンカラ、ウェットの知ったかｗ初心者に講釈垂れる自称ベテランフライマンｗ

>>24でわ、根拠ある説明してくれ。無ければおまいの負けWWWW

>>24必死に雑誌熟読中WWWWW

根拠ある説明マーだー！！

ほぼこの答え以外ないからな。

>>22
鈎が刺さったら吐きだすことはできないんですよ、わかりますか？
ドライの場合はたるませる必要はないんです

>536：名無し三平：2013/04/24(水) 20:37:24.24 0
>初心者のお前らに、フライを始めて２ヶ月の初心者の俺が感じたフライフィッシングの嘘を教えてやろう


> 嘘５　ヤマメは0.3秒で見破る　早合わせしろ
> 　　　うそ、水に入れたまま弁当食ってたら釣れてたことがあった
> 　　　むしろ一回引っ張らせてからグイってやったほうが針掛りする
> 　　　早合わせは空ぶる

２４の負け決定！

ドライでも、実際釣りしてる奴ならわかると思うが、釣り上がりで、
小さなポイントだと、いちいち本当の餌なのかどうかなど確かめて
る暇は渓魚には無い。だから、くわえたらそのまま石等の隠れ場
に反転して戻るのを何千回と見ている。

初めて２ヶ月の初心者に負けちゃった>>23

２３は３２だ莫迦め

こーいうのもある

>嘘１　ナチュラルドリフト
>　　うそ、別に自然に流すとかあまり関係ない、つーかテンカラでは
>　　川に対して扇形に動かしたりするらしい(釣りキチ三平で見た)
>　　引きずったら追いかけてきたりとかもあった
> 嘘２　ドライは沈めちゃいけない
> 　　　うそ、結構浮力がなくなって沈んじゃったときに食ったりとかもあった
> 　　　良く考えてみりゃ虫だって死んで沈むものもある
>嘘３　魚は上流見てるから川上に向かって釣れ
>　　　上流になげてそのまま下流まで流したら下流で釣れたことが、もう何度も何度もあった

>>32
鈎咥えて石の下へ潜ったのは何度も経験がある
沈んでる木へ潜られてそのままティペットを切られたこともあった

ドライは半沈みのときが出がいいから、沈めちゃいけないとは
誰も言ってないけどな

ああそうか、ここは初心者スレだったな。>>35ドライでもコーチマン
とか、EHCなんかウェットしても使えるフライは多い。だから浮力な
くなった時点で、それはドライフライでは無い。では不自然な動き
で食うのは何故か？水生昆虫の生態を勉強。ルアーに何故ヒットする
のか?下流に流したら釣れたなど、川通しに歩かずにプレッシャー
掛らなかったとか、上流域の岩魚などはあまり、警戒心ないしね。

パラシュートとかCDCタイプの鈎は分類上はドライだが半沈みの鈎
沈めないとかからないよ

なあ、一回食ってギュルギュル、スポンって感じにバレるんだけど
何がわるいんかな

１　あわせが遅い（あるいは早い）
２　フックがとがっていない、もっと砥げ
３　魚に比べてフックが大きい、あるいは小さい
４　かっこつけてバーブレスとかやめて、やっぱ返しつきを使え

こんなとこかなと思うんだけど

>>40
フライの場合は食べる人は別ですが、バレも一匹とカウントすれば
問題ないんじゃないかと思う
私はバレも一匹でカウントしていますよ
悲しいのは無反応坊主喰らった時ですね、あれはホントにいやになる
からね

えー、せめてバレは0.5匹とかにして
バレ２匹で、１匹分の釣果とかにしようよ

>>40　
そもそも餌釣りだろうがルアーだろうが、釣りなんてそんなもん
魚の口は思ってるより硬い

バーブレスで十分
常に針先に神経使うべし

あまりフッキングにこだわらずに魚が反応したらヨシとしたほうがいいよ
私はフライのときは魚の反応を楽しむことにしています、それでいいじゃ
ないですか？
魚が欲しいのならフライじゃなくても他にいくらでも方法あるからね

食べる釣りと楽しむ釣りは区別したほうがいいと思う
餌は食べる釣り、フライは楽しむ釣りですよ
魚の反応が楽しいのであってフッキングが楽しいわけじゃない
一番進化している人はライズだけ楽しんでる人もいますよ

DTとWF、初心者はどちらが扱いやすいんでしょうか？

>>46
一概に言えない、投げる距離にもよるし、ＷＦのライン形状にもよるし
投げる場所にもよるから

一般的な流す距離の短い渓流ならDT3#〜４#で、川原とかで練習してから
でいいんじゃない。

>>46
９ｍ以上でフォルスキャストしなければどっちだっていい
DTは真ん中でちょん切って二度使えるから貧乏人の味方ｗ

>>46
そしてDTは７ｍ〜９ｍでちょん切ればスペイも桶♪
ただし、スペイは指定番手の＃３番手重いやつでなｗ

ダブルテーパーがあるのに、トリプルテーパーがないのはどうしてですか？
>>24さん、お答えくださいｗ

>>23でわ、まず必死に雑誌熟読してＷＷＷ
それでもわからんときは初めて２ヶ月の初心者に教えて貰えＷＷＷ
てか、自称プロベテラン玄人神憑り天才フライマンだろＷ
皆に突っ込まれくやしいのうＷくやしいのうＷ

>>52初心者ほど教えてやると「そんなのしってるわー」と子供じみたWWW
事を、シッタカでほざくからなー。そんな態度では、大人じゃないおじさん
はおせっかいしたくなるわ。可愛いのー!よしよし！午前3時に起きてるなん
て夜勤か？ヒッキー君か？

ウエットフライもテンカラも２３の答えが教科書的な答え。フライやめたら。

初心者君達。謙虚に教えを請わないと誰も教えてくれなくなるよ。

　　__＿__　　　　　　　　　　||　ヨ　||　ヨ　 ||
　 /.::.ヽ ハ　 　　 ,r‐-っ　 ||　イ　||　イ　|| 　　　　　　　
_c!::::(・)o(・)＿__ノ:::ﾉ`´　　||　ヤ ||　ヤ ||
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::::゛＝=＝"::ﾉ￣　　　　　 ||　　　||　　　||
:::::;;;;;;;::::;;;;;ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r.、　知ったかたった〜
＝＝==＝、　　　　　　　　　　　　　　　　))_.ノ ﾉ　　　　　　 ,.、
ii ii ii ii ii i iヽ　　　　　 ＿＿　　　　　　　 ヽ)　/　　　　　　 ∧ヽ、
i ii ii ii,,ii,,ii,,ii ヽ　　　rﾆ二_　ヽ　　　　　　 ﾉ　/　　　　　　　|l::::|lﾐヽ
'"''""＼:::::ヽ"`　　 ,.-　 -、ヾ|　　　　　 /　/　　　　　　　 .|l::::::|lミ|
　　　　 ＼::::＼　　l,.=　＝、|ﾘ__r‐y'ﾌ‐（　/　　　　　　　　 |l:::::::|lミ|
　　　　 ／.:::／　 （　 ３　　小 /　 /＿_ノ　　　　　　　　　_|l::::::|lミl　　知ったかた〜
　　　／.:::::く　　 ,.<` ー..く ﾉ !/ ／　　　　　　　　　　　　 ）):::::::!ﾐ/
　　　`ー---'　/　ヽ（;;Ｙ;;;;>,.-‐-、　　　　 　 ,.-‐‐- 、　　ヽ`Ｙノ
　　　　　　　／ヾ　 ヘ___／ 人__ミ、　　　　/ ,.-‐‐-、、 　 |　 l　　知ったかたった〜
　　　　　 ／　　　ヽ／Ｙ　 /_|　　f三y!　　 l./ ノ`　ﾍ ﾘ　　!ヾｖヽ
　　　　　 ＼＿＿ハ＼__ノノﾉ　　| ) ソ　　 !!　（・） （・）　 /　　 /
　　　　　　　/　　　◇Ｏ◇　）　　| ヽ　　　 ヾ　　　ーo.∠　　 /　　　　　知ったかた〜
　　　　　 ∠＿＿__／ー‐＼_）　 ト、|＼　_/ミ|＼ー‐'::.ﾐ/　　/
　　　　　/.:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::ヽ　 |　`　 Ｖミﾐ/＼/;;ﾉ'ヽ;;>ヽ /　　あ〜、こりゃこりゃｗｗ
　　　　 /.::::::::::::::::／ヽ.::::::::::::::::::)　|　　 ﾉヾ　　　 ＼ヽリ　　|　

>>55
大丈夫だよ。
ここは初心者に教えることで優越感に浸りたい輩の巣窟だから。
だからこそ「語ろう」スレよりも活気がある。

そして質問に回答して気持ちよくなっている時に、
その回答を否定されると烈火のごとく激昂し、反論し、やがて誹謗中傷大会になる。

まあ匿名で相手が誰かさっぱりわからんからね。だから本音も汚い所も
さらけ出せる。素晴らしいじゃないかwWWW>>56真夜中つうか早朝？に
AAとは昼夜逆転ヒッキー間違いなし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／
　　　　　　　 　（（　　,, - =＝= - ィ　　　／　　よしよし
　　　　　　　　　　,,彡彡- ー-ｙ　　　　／　　　　>>58ちゃん傷ついたんだねーかわいそうだねー
　　　　　　　　　彡彡 彡⊂二＿__ ィ´　　））　　
　　　　　　　 彡　　＿ ,　　、＿　 :::ミ
　　　　　　　 ：|　 o●） 三 （●o　::::|：
　　　　　　　 ：|　 ///　 し　 ///　::::|：
　　　　　　　 ：|　　　 -ー―-　　 :::::|：
　　　　　　, ― ＼　　 ｀￣´　　　／ー 、
　　　　　/　　　　 ￣　　　　　￣　　　 :::ヽ
　　　　 ：|　　　　　　　　　　　　　　　　 :::|：
　　　　 ：|　　　|　　　　　　　　　　 |　　::::|：
　　　　 ：|　　　|　　　　　　　　　　 |　　:::|：


　　　　　　　　彡::;;￣￣￣￣ヽミﾐ　　　　　　やべっ
　　　　　　　彡彡 ー;:;:;:;;:;:;−ゞ:ミミ　　　　　　こいつハゲやがったきめえｗ
　　　　　　　 |　 　`ﾟ`:::!.!:::.;"ﾟ` ::::|
　　　　　　　 | 　 　　 ::! !;:; 　　::::|
　　　　　　　 | 　　　　.∪　　　::;::|
　　　　 　 ,―＼　　 　　　 　　,／ー 、
　　　　　/　　　　 ￣　　　　￣　　　 :::ヽ
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ちょっとまともな質問

フライを川底まで沈めて流すのに

１　ウエイトたっぷりなフライ
２　ティペットにシンカーをかませる
３　シンクリーダ
４　先端が沈むフライライン

さあどれ選ぶ？

最近始めた初心者です。よく海外のフライフィッシャーの動画をみるんですが、南国のソルトウォーターでも北国のストリームでも顔に「布」を巻いてるんですが、なんのためにですか？

>>60
まずはマーカーをつける（めちゃくちゃかっこわりいけど）
ウェイトたっぷりのフライもしくはティペットにシンカーかませる
ダウンストリームの釣りならシンキングライン使うと思う（誘引釣法）

だからおれの場合は１〜４に該当しない

紫外線よけ、兼、防寒用のえりまき

>>63
ありがとう

なにかこの「布」は商品名とかありますか？紫外線よけにカッコいいやつ買いたいです

>>60
底が平坦で流れが重い場所ならシンクリーダー
そうじゃないならシンカーでタナ探りつつかなぁ
浅い場所ならタングステン粘土が便利
フライ歴3日の解答だw

>>64
buffとかで楽天で検索すると出てくる
他にもいろいろ商品名があるけど
白人は皮膚がんが怖いので
よくほっかむりしているね

>>66
ありがとう

シミ対策ですw

相撲をする人のことを『お相撲さん』と言うのに、
テニスをする人のことを『おテニスさん』と言わないのはどうしてですか？

JFFの手ぬぐいでほっかむりすると、かっこいいぞ

>>69
では、自分でその格好をして鏡を見てみるがよろし

川沿いに民家が建ち並ぶような場所でもヤマメは釣れますか？
一概には判断できないと思いますので兄貴達の経験の範囲で構いません。
教えてください。
イメージとしては、鮎釣りで賑わう場所より少し上流みたいな場所です。

魚が枯渇してなければ民家のある無しはあまり関係ないよ
ただ、あまりにも水質が悪い所はダメ
藻がはびこってたりカワニナがいっぱいいるような場所は×

関東だと用水路にもいるような場所があるだろ
ようつべのヘチ際のフライフィッシングで見たことあるぞ

>>73
何がへちむってるって？

規制のおかげでレスつかないね
おれもＰ２だからあまりレス入れたくないし

まあズベヒャルコだから仕方ないですよ

>>74
お前がパニクってるんだよ

それを言うならへちけるだろ

ズンベサがへちむってるってどういう意味？

早く規制解除してくれないかな、Ｐ２だとかっこわりいからな

バカがPだけで煽ってくるからな

>>81
そうなんだよ、Ｐが出ないスレ以外は書き込めないからね
２ちゃんも考えてほしいんだけどな

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　
　 彡 　(　　　　　 l 　
　彡　　 ヽ　　　　 | 　　
　彡　　　 ヽ　　　 l　　　　　
　/ `　　　　 （　o o)＼ 　ガンバレＰ助ｗ　ﾌﾞﾋﾋﾋｨｨｨﾝ　　　　　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　 ´
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

どなたか>>83につける薬をお持ちの方はいらっしゃいませんか？

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　どなたか>>84につける薬を
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　　　お持ちの方はいらっしゃいませんか？　　　
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

必死に考えて4時過ぎにつまらないAA＋オウム返し
つける薬はなかったようですねｗ

フレモックルの残渣が膾炙しないうちに、鬱盈えしなくても薇紊欝になりますか？

このスレでＩＤ出しているってことが十分に凄すぎますね

どんな鬼か悪魔のような前科があるとＩＤ出るの？ﾃｽ

ＩＤ出してる奴って板の管理人じゃないのか

海外串つかうと出るみたいだ
私は善良な一般市民ですよw

本州で熊よけ鈴はいりますの？

ルアーからのフライ初心者です。国産の8フィートロッドは初心者には長すぎると思うんですけど、どうですか？シマノやダイワの格安ロッドを考えてます。

>>92
場の空気読んでから考えろよ
本州には棲息しているが西日本や都市近郊で出るわけないだろ

>>93
初心者は長いほうが簡単だぞ、うまくはならんがｗ

>>94
よく調べもせず質問してしまいました。
自分が行く場所のクマ目撃情報などから自分で判断します。
質問レベルが低すぎて申し訳ありませんでした。

>>95
長いのが初心者ようなんですね！ありがとうございました

　　　　　　 __,.-─────‐-.__
　　　　_,-´　　　　　i.⌒.i　　　 　 ｀-、
　　 ／　 　 　 　 　 | 　 |　　 　 　 　 ＼
　 /　　　　　　　　　| 　 |　　 　 　 　 　 ヽ　 _,,,,,,_　 ,,,,,,,,_
. /　　 　 　 　 　 　 | 　 | 　 　 　 　 　 　 ヽlllllllllllliilllllllllllll　＿
./　 　 　 　 　 　 　 | 　 |　　　　 　 　 　 　 illllllllllllllllllllllllllilllllllllli
i　　　　　　　　 ＿_..| 　 |.,-‐-、　　　　　　　ili;ﾞllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ　　　来週も、サザエさんを見てくださいね☆
|　　　　　　/.｀´ 　 ｀ 　 ´　　 ..i　 　 　 　 　 |,-‐　　　 __ﾞﾞﾞﾞ;llli;、　　　　　　　　　じゃんけん　ホイッと出すアホがおるｗ
|　　　　 　 |　　　　　　　　　　ﾉ￣ヽ.　　　　 |　　　　　　 i　ﾞllllli　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑﾌﾌﾌﾌ
.!　　　　　　!　　　　　　　　　　　　 |　　　　 /　＾　　　　　　 ﾞllll
..!、　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　 /　　 　 /　　c　　 ＾　　　 ﾞll,,;illli;
　｀、　　　　　ヽ　　　　　　　　 ／　　 　 /　　　　　　　　　　　７llll!_
. 　 ＼　　　　　ゝ　　 　 　 　 く　　 　 ／　　ー---っ　　　　,liillllllllll!
.　　　 ＼　　　(＿＿＿＿＿＿) 　 ／ ＼　　 └‐´　　　 ／ﾞllll/7＿_
　　　　　 ｀ー-､＿　　　　　 ＿,-く＿　　 _二7　 r── ´　　 i　i　三
　　　　　　 　 　 　 ￣￣￣　/　 ___)_)＜　 ||､フくﾌ||＼　　　　7　r´
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　_ﾉ__/　/　　　　 |　　 ＞/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽヽ|　/ 　 　 　 人 /　 ´　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ |./ 　 　 　 /　　＼　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/　

>>97
初心者用という意味ではないだろ、無難という意味だと思うぞ

投げ竿4mちょっと
磯竿5.2m
キャスティングロッド3m前後
ルアーロッド1.8m前後
用途に応じて使い良い長さがだいたい決まってると思う。
うまいヘタで括るのは間違い。

フィルスキャストって何ですか？

渓流〜本流は餌釣り、ルアー釣りは管釣りのみ経験しているものです。

フライもそろそろ試してみたいのですが、竿が増えすぎるのも家内の目が怖く
川でも管釣りでも同じロッドを使いたい、と欲張っているのですが、
例えば805（逆に804）のロッドを調達して、ラインを5番と4番で使い分ける事は可能でしょうか？
それとも素直に川では804のロッドを買うべきでしょうか…

可能です。
あまり難しく考える必要はないと思います。
短いほうが、障害物に当たらないので
振りやすいとは思います。

>>102
川での釣りを想定しているなら道具は川に合わせた方がいいと思う。
正直、管釣りなんてなんでも釣れるから。

>>102
８０４買ったほうがいいでしょう、４番なら管釣りと渓流と兼用できます
から、５番で渓流は使いにくい

自分なら3番買って管釣りでもって感じ。
50オーバーしか入ってないポンドとか引っ張りもやりたいとかでなければ。
そんで次買うのは6番。

馬鹿は、低番手から揃える

a

>>107
お前は”おりこうちゃん”になりたくてやってんのか？（大笑）
お前みたいなオリコウちゃんは早く風呂入って、歯磨いて
糞しておねんねしなさいね、ぼ・く・ち・ゃ・ん♪

実際のところ4番5番て持ってるけどもあんまり出番がないなあ。

４番買っとけば間違いない、３番は渓流マニア御用達
管理釣り場で大物入れてるような場所もやりたいって人は５番
のほうがいいけど５番は渓流ではホントに使いにくいよ
おれは始めた頃は５番で渓流やってたけど打つ場所が限られるから
正直おもしろくなかったね

渓流で＃４て北海道でしか出さない

気になるなら、手当たり次第に買えばいい
気に入れば使うし、自分に合わなければ使わない
けれど数年たって試しに使ってみると、買った時とは違ってなかなか気に入ってしまうこともある。
今後各社ともしっかりした造りのロッドは出してこないだろうから、今のうちに買い集めるのも戦略的に正しいと思う。
国内のフライは専門メーカー総倒れで供給が滞ると予測してる。
今なら１０年ほど前のフライ絶頂ブームの遺産が散見される。

フライ産業は衰退している、今後もフライタックルしかやってないメーカー
は淘汰されて行くと思う

フライやめれ
ソープ行けｗ

>>114
でもね、釣り場で他のフライマンに会わなくなれば、それは凄くイイな

速く衰退しちゃえぃ♪

#6は練習にはいいけど、渓流管釣りは#4番ぐらいがいいんじゃないかな？
本流は風の影響もあるから#8に落ち着いた。#4で違う長さがあったほうが
いいと思うわ。つかそうなった。渓流のみなら#3がちょうどいい。
#4ってULぐらいだと思うから、一本だけなら#4の8ftにすると思う。

>>102
８フィート＃４買え
川でも管釣でも無問題フツーに使える
オマイが糞下手なら＃５ラインでショートレンジ狙え
巧くなったら＃４ラインで遠くまで投げろ
まずはその竿使い倒してから次に好きなの買えや

飲み込んじゃったフライをなるべくダメージ少なく
魚から外す方法を教えて下さい。

管釣りでトラウトガムとか使うと、釣れるたびに血だらけに・・・

バーブレスを使う
奥に押すタイプのハリ外しを持って行く

取れないほどくらい飲まれたらラインを切ってフライを残したままリリース
バーブレスならそのうちはずれる(水槽での実験に寄ると）

>>120
>奥に押すタイプのハリ外し
先がYの字みたいになってるやつ

別に渓流で5番でも使い難くは無いでしょ。
釣り味は別としてさ。

北海道でなら５番とか４番の使い道ある
本州なら２番か３番が普通
ツウは０番とか１番を使う

本州でも４、５番で普通に渓流できますがなｗ

っていうか、本州の渓流でもオールマイティに使うなら4番5番の方が楽だけどね。

４番、５番はラインのタッチが強くていけない
やはり本州では２番か３番となる

> ツウは０番とか１番を使う
下手の横好きがだろｗ

初心者の質問とか関係なくなってません？

４，５は渓流だとラインが太くてドラグがかかりやすいね。
2番ラインとか使っちゃうとかなりラク。

みなさんありがとうございます。
早速、小継の804のロッホモアを注文してしまいました。

まあ、8フィート4番が無難でしょう。
それで、狭い川にも行きたくなったら6ft6in〜7ft♯４買えばリールとラインは
そのまま使えるし。
そこから後は好みで買い足せばよい。
8ft♯4なら、春先のマーカー付けたニンフの釣りも楽だし、風があるときでも使いやすい。

>>129
2番でも5番でもドラグに関して俺は大差感じないけど・・・。

＃４なら５０うｐの野生の虹鱒でも大丈夫

雪代があるときってウェットなんでしょうけど
未だにウェットを渓流で使ったことがありません
渓流の場合ウェットでの当たりはわかるものなのですか？

だから言ってるじゃん、ラインのタッチだって。
強く波紋が出ると魚に感づかれて逃げられてしまうんだよ。
そういった意味でもロングリーダーにするとフライラインの影響を落とせて有利になる。
ロッドのパワーに関してだけどフライラインが激太で２０ポンドはあるんだから
ロッドの番手に関係なく大物を寄せることが出来る、漁師は竿無しで手でマグロだって引き寄せる。
渓流でわざわざ使いにくい４番とか５番を使うのは個人の勝手だけど、どう考えても勝手が悪い。
軟調の２番や３番を胴に掛けて使うのがもっとも洗練された渓流スタイルだと。
イワイロッドみたいなロッドが日本では使いやすいということになる。
反動でセージとかウィンストンのティップアクションロッドが流行ってしまったが
ティップアクションは使いにくくてどうしようもないような人が多いんじゃないのかな。
練習用と割り切って５番、渓で使うのに３番がいいと思う。

当りは、流し方によって全然違う
ところで、ウェット用のロッド持ってんの？

だから一本って言ってるのにそれを無視ですかそうですかw

>>135
笑わすなゴミw
何が洗練だw

>>130
なぜに六歩モアなのか？
オレはブルックストーン#4にエリアブースターラインを乗せてるw
渓流管釣りオールマイティー
シマノの上位はダウンロックがクソだけど。

一本って言うんだから８ｆｔ＃４でいいんじゃないのか？
渓流管釣りどっちも使いたい一本って言うのならこれしかないと思う

ロッホモアが安く手に入ったんじゃないのかな？
とにかくそれで十分だよ。
初心者だとチョット高いけどロングリフターの８ｆｔ４〜５番なんかも使いやすいよ。

>>135
イワイロッドも良いロッドだとは思うけどさ、初心者にはどうでしょう？
洗練よりも下手な投げ方でもどうにかなるロッドの方が向いてるでしょ。
私はフライごときに洗練もへったくれもないと思うけどね。
それよりあんた、5番ラインで魚を蹴散らすような自分のキャスティングを見なおした方がいいよ。

コータック潰れたのはこれからの人にとっては痛すぎるね
フルセットであの値段だったからね
良心的過ぎて採算が合わなくなったのかな

えっ？卑猥ロッド？
俺も持ってるぜ、股間になｗｗｗ

>>142
助手屋にフルセットで安いのがあるね。
普通のもあるし、なんかピンク色のフライロッドもあったよ。
でも硬めしかないみたいだったけど。コータックみたいに
長さ硬さいろいろあったらいいね。

５番ラインだと魚を蹴散らすのは当然だよ
キャスト云々じゃなくて水面へのインパクトが強すぎるんだ
５番でも魚は逃げないとか言ってる人は岩瀬を叩きあがるタイプの釣りしかしないからじゃ？
トロ場とかで水面が滑らかで、しかも流れが巻いてたり弱いから魚が下流にもアタマを向けたりしてる場所では
ライトラインの方が圧倒的に有利になる。
やはり本州の渓流は２番、３番でキマリだ。

ライトラインが明らかに優位なのはスプリングクリークやトロ場だけね。
そこを中心に考えたタックルを初心者に勧めるのはどうなんでしょ？

俺なら、初心者に渓流用に竿を薦めるなら４番だな。
ラインの重さや、竿へのノリも感じることが３番あたりよりもできるから。

4番のロッドなら5番ラインも3番ラインも使えるし。

下手な人ほどライトラインに頼るべきなんだ

>>149
ロングリーダーロングティペットもだよな。
ショートロッドに9フィートのリーダー・ティペットでテンポよく釣りたいが
俺はキャストが下手だしアプローチも悪いので15フィート前後のロングリーダーに
ついつい頼ってしまう。思いっきりカッコ悪いのは承知でやってます。

>>149
そらそうだ。渓流で5番より3番の方が釣りやすいに決まっている。
上手い人なら5番でも差がなく釣れるかも知れないけどね。

１番2番は風なんかで多少場所を選ぶが使っちゃうともう戻れないって感じ。

グランドハイアットホテルで働いてるんですが、
先輩が俺に「オンヤーサー」と言いましたが、意味がわかりません。
先輩が「ほら、オンヤーサー減ってるだろ。こーゆー時はスグ厨房に伝えないといけないんだよ。」
なるほど、と思い
俺が「はい、伝えてきます！」と言い厨房に急いだ。
早歩きで厨房へ付くと俺は急いで報告した
「オンヤーサーお願いします！」

俺はその場を急いで立ち去ろうとしたが、スグにデブの料理人に止められた。
「ちょっと待て。今なんつった？何が減ってるの？」
俺は声が小さかったかな？と思い大きな声で再度報告した。
「オンヤーサーお願いします！」料理人一同「？？？？」みたいな顔をしてる。
俺は高級ホテルだからってこーゆーキドり方はないんじゃないかな、と思いながらホールへ戻ろうとしました。
接客担当のフランス人が一連のやり取りを見ていたのに、クッククック笑うだけで何も教えてくれない。

ところで、【オンヤーサー】って何でしょうか？
西洋文化に詳しいフライマンの方ならご存知だと思い、ここで質問させて頂きました。

本当の初心者と言うわけではないが、へたくそな人は８〜９フィート
3番ロッドにロングリーダーということでよろしいでしょうか。

本当にうまい人のロングティペット見たことないのか？
20ftのシステムを、自由自在に曲げられるようになってから来いや

何をむきになってるんですか、

微風向かい風でそんなものすぐできなくなる

沢山釣りたいなら上手い人にもロングティペットは良いけど下手な人にも向いてると。
だけど本当の初心者にはチョット難しいから最初は手を出さない方が
良いですよと。。。
そういうことでしょ。

でも美しくないよな、ロングティペットは。

使用するフライのサイズによって番手が決まることを知らない奴がいるんだよなｗ

それと、ショートリーダーで充分釣れるしｗｗ

>>158
上手いからショートリーダーでも釣れるんでしょ。

これからの季節８番とか１０番のドライフライだと、
５番でショートリーダーがいいよね。

ショートリーダーで釣れるってのはアクロのレベルでしょ？

ブログ読んでどんなに上手いのかと思ってたけど、
FF誌のDVDに出たときに、ドラグかかりまくりでワロタ

フライをはじめて数年たったらいろんな釣り方を楽しみましょうよ。
短いティペットでポンポン釣ったり、ロングティペットでシビアな釣りを楽しんだり。

アクロってなに？

フライフィッシング初めてまだ10回くらいしか釣行してなくてヤマメもまだ釣ったことがありません。
CAPSの3/4の初心者セットを主に使っていて、本流では5/6を使ったりもします。
こないだ池でオイカワでも釣ろうと行ってきたら、一度も釣ったことなかったのが生まれて初めて魚をフライフィッシングでつりあげることができて感動で今でも手が震えています。
釣れたのはオイカワではなくカワムツでしたが、手の平大のやつも含め昼の2時間で10匹くらい爆釣できました。本当に楽しかったです。
3/4ロッドで6番リーダーの&#9358;5ftで#20のフライで小さいやつを最初狙いましたが、反応ないので#16のパラシュートっぽいやつにかえたら1投目から反応してあっさりフッキングもして釣り上げました。
その後はしばらくワンキャストワンバイトワンフックに近い状態で爆釣でした。これがマッチザベイトというやつなのでしょうか。楽しかったです。

ロッドが7.6ftなので正直7.5ft以上の長さのリーダーになるとキャスティングがきつくて、本やお店では12ftとかすすめられるんですけど、そんな長いの使ってもどうせロクにキャスティングできないから、とあえて7.5ftを使っています。

最初はこんなもんでいいのでしょうか。使いにくくても最初から12ftとか20ftとかのロングリーダーにしたがいいでしょうか。

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ロッドが７半なら最初から16ftにしときなさい。
１、２ヶ月ですぐに慣れる。

>>165

どうして16ft？

初心者だと、竿が7半で20ftはちょっときついから。

使いたいモン使ってやれ
ただの遊びなんだからよ

飽きたらやめりゃいいｗ

カワムツは釣れてもヤマメみたいなシビアな魚はなかなか出ないね。
うぶな奴はともかく。

雑な言い方だが>>168が正解だと思うよ。

初めてのロッドが＃３だろうが＃５だろうが、
ロングリーダーだろうがショートリーダーだろうが、
タイ焼きの、頭から食べるか尻尾から食べるかの違いみたいなもんだ。

管釣りで少し経験があるのですが
初めての渓流でいきなりヤマメを釣るのはやはり難しいですか？
ちなみに同行者はいないのでポイントなどはわからないと思いますが。
だいたい何度目くらいの釣行でヤマメは釣れるでしょうか？
みなさん初めての時はどうでしたか？

かわむつは釣ったことないから分からないが、山女ってシビアなの？
ウグイのほうが餌をとるのが下手だから釣るの難しいよね。

個体数が同じという前提なの？ｗ

まあ、どこで釣ってるかによるよ。
東京から出掛けた先では
最初の一年はろくに釣りにならなかった。
簡単に釣れるヤマメだって田舎には沢山いる。

10回も行ってまだ一匹も釣ってないなら
ショップのスクールでも行って人の釣りを見てみれば？
ああ、こうやって釣るのかと分かると、ヤマメも釣れるよ。

ロングだかショートだとかは関係ないから難しく考えることはないよ。
フライラインで魚が散るっていうんなら、散る前のソコを釣ればいい。
そもそも釣れない理由なんて魚に聴かなきゃ分からないのに、
ヒトが勝手に解釈してるだけだから。

>>171
運がよけりゃすぐ釣れるだろうし
運がわるけりゃ一生釣れねぇかもな
つべこべ言ってねぇでとりあえず川行け
思いついた事を色々やってみろ
話はそれからだ

それと、川に降りる時は胸の前で十字を切って神様にお祈りしとけｗｗｗ

>>145
お前の釣り方では５番で魚を蹴散らしちゃうんだろうな
ラインで水面叩くような釣りじゃあ２，３番じゃないと無理なんだろうね

>>150
ロングリーダーロングティペットのほうが投げにくいので適当なこと言うな！
１５ｆｔなんて大場所しか使う気にならないよ

最初の釣行は放流日に放流ポイントのすぐしたにいった
まあ釣れてうれしかったけどそれから数回はさっばりだった
調子こいて源流までいたりとかもした
外道の雑魚すら釣れねえ
涙出てくるくらい釣れねえ
発狂してロッド折りそうになるほど釣れねえ
餌じじいに川虫貰って、あそこに投げろって言われたところになげたら釣れたことあったくらい
そこにいる虫捕まえて研究するとか色々やった
本とかもいっぱい読んだ
釣り人に会うたびにポイントとかきいた
遠くで釣ったやついれば素知らぬふりで必死で眺めてまねした

初めて自然ヤマメ釣った時はロッキーのように万歳した。
エラかけした木っ端ヤマメだったけど

>>180
えらい親切な餌ジジイがいるもんだな、普通は白い目で見られて
お終いなのに

みなさんありがとうございます。
10回も行ってまだ1匹もヤマメ釣れてないのはそんなに悲しんではいません。童貞みたいなもので、初めてセックスするまでが一番楽しいもので、ヤマメ釣りも初めて釣り上げるまでの過程をたのしむのもひとつの楽しみ方だと思っています。
ここでアドバイスをいただいたことを胸に、また自分で試行錯誤しながら10年後になるのか一生釣れないのかわかりませんが、いつしか釣れることを夢見て渓流に通ってみます。
たまにはカワムツ君と戯れながらやればヤマメが釣れなくてもそんなにストレスではない気がします。でも3年前にFF初めて、それこそ3年間の10回の釣行経験があってこそオイカワが釣れたと思うので、本当に脳汁が出るほど嬉しかったです。

本当にありがとうございました

めっちゃこびた
缶コーヒーあげたりとか
老眼のジジイのかわりに仕掛け結んでやったりとか
じじいが川にタバコ投げ捨てた時は、さすがにむっとしたけど
見つからないように俺がひろった

カワムツやオイカワが釣れるなら
ヤマメはそこに居ないと思うんだ
なぜなら場所取りでヤマメの方が強いから
水温が高過ぎとか水が綺麗じゃないとかでヤマメが住めないから
カワムツやオイカワくんがいる
でもそいつらの方が引きのやり取りは楽しいと俺は思う
引きの強さとかはヤマメだろうけど
ま、東大より３流大学がいいって発言みたいに負け惜しみとしか
聞いてくれないかも知れんけど　

それに水面叩いて散るっていうんなら、投げないで
そのまま下流に流すとかもあるし。ロングドリフトラインって
あるけど、そんなの使わなくてもいいよ。
キャスティングありきの釣りなら意味ないけど、釣る手段って
割り切れば何とも思わない。単純に釣れるのは嬉しい。
それからこだわるってのもあるし、回数重ねればいいだけだよ。

>>184
場所取りというよりオイカワやカワムツはヤマメの餌だからな
ヤマメのエリアでは活きることはまず無理だよ

「ああ、楽しいなぁ」っていうを事やれや
「クソ！つまんねー」っていうことやめれ
仕事じゃねぇんだからよ（笑）

本当に”遊んでいる”奴は今はなかなか見かけねぇなｗ

はは〜そう言われりゃかしかにそうだな
遊びがわかんねー奴とは付き合いずれぇ〜し

・・・と遊び人の俺が言ってみたｗｗｗ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |　毎日毎日自作自演ご苦労様ですｗ
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いえいえ、どういたしまして♪

ヤマメとカワムツが混泳している辺りが釣りはしやすい
放流も多いしね

「フレッポーンク！」と叫んだら、全員起立

難しいところにいるやつを狙って釣るのに、ヤマメもオイカワもないと思うぞｗ

カワムツは案外難しいよ、小物なら簡単なんだけどね
ある程度のサイズを狙うと極端に難しくなる
警戒心が強いから大きくなれたと考えると納得いく
都市近郊の放流で持ってるような川は解禁直後しかヤマメ、アマゴはいないから
休みの日の気楽な釣りではカワムツ狙いがメインだな

それよりアクロってなんだよ？

>>179
適当な事言ってるわけじゃなくってさ、もう20年以上開けた川では15フィートくらいで
使ってるんだよ。たまに細い川から開けた川に移動してそのままの道具で釣りをすることも
あるでしょ。それでそのまま9フィートとか使ってみると難しくてさ。

>ある程度のサイズを狙うと極端に難しくなる

て、あんたそもそもがカワムツのデカイやつなんかほとんどいねーじゃん
ヤマメやイワナみたいに順調に歳を経れば順調に育つ種じゃない

そだな
カワムツの大物は凄いぞ

カワムツの２０ｃｍは見たことないがアブラハエの２０ｃｍはホントにいるぞ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4219008.jpg

こないだ生まれて初めてFFで釣ったのがこの18cmくらいのカワムツだった。野池で釣った。なかなか楽しかったです。
ウブなのかこれくらいのサイズがバンバン茂みから飛び出してきました。

ヤマメも釣りたいなぁ

見た感じかなりの大物カワムツだな
１番ロッドだともっと楽しめるぞ

これやっぱカワムツとしては大物の類なんですね。こんなんが俺みたいなFFド素人でもワンキャストワンバイト状態で爆釣できるとは、かなりよい穴場を教えてもらったんだな〜と感慨深い。

>>202

真面目に言ってるの？
そんなもの、いくらでも釣れるじゃん。

コイ科はネットですくうと、ネット臭くなるし。
間違って鈎に掛かったら、触らないようにしてリリース。

２０３の人は環境のいいところで何時でも釣りが出来るんだと思う。
都市近郊ではなかなか難しい、大物カワムツが沢山釣れる環境は大事にすべきです。
それと、カワムツはそれほど臭いませんよ。

ネット洗えば良いだろ。

この時期カワムツで遊ぶのも悪くはないと思うよ、とりあえずドライが
楽しめればいいやって人にはカワムツ、オイカワを推奨したい

真面目ですよ。ヤマメでもカワムツでも今は釣れるだけで楽しい時期なのです。近くじゃヤマメ住んでるところないし時間もとれないから明日もまた家の近くの野池に1時間ほどカワムツと遊んで来ます。

この時期っていうのはどういう意味ですか？ ヤマメだとすでにドライフライで釣れる時期を過ぎてしまってるから、という意味ですか？

>>207
解禁時しかヤマメがいないような地域の人にはこの時期っていう意味です
私自身は夏が本番だと思っています、真夏のカンカン照りの日に釣れる
快感が忘れられませんから

なるほど解禁時にしかヤマメがいないところもあるんですね。
夏が本番ですか。いろいろな楽しみ方があっていいですね

そもそも清流にしか住めないヤマメとちがって
カワムツなんか水次第で全然違う
とは言うもののあまり汚いと住めないし
網に匂い残るって、そりゃどんな魚も多少残るけど
カワムツがより強いとかないぞ
ぬめってるアブラハヤあたりと勘違いじゃないかな
ちなみにうちの近くはカワムツ食っても美味いよ
ちいさくても骨が邪魔だけと

網に臭いが残ったとしても安物使っていますし、そもそも買ってから3年間も出番もなく私の背中で寂しく泣いていたものなので網さんもカワムツくんが入ってきてとても喜んだと思います。

もう終わっちゃったけど遡上稚鮎を三連どろっぱぁで釣りまくるのが楽しい！
かき揚げにして喰っても最高に美味いんだな、これが♪
７Feet＃３ぐらいでちょうどいいよｗ

まだ禁漁じゃね？ｗ

かてぇこというんじゃねぇって♪

豊平川（札幌）でイトウがけっこう釣れるらしいですが、
どのあたりがいいんでしょうか。

>>212
バカか？トラウトはリリースで鮎だけ食うのか？

昔々、ある山奥でウンコをしたところ、茂みの中から女神様が現れ、
「貴方の落したのは、この金のウンコですか？」と聞くので、
「違います」と答えました。
「それでは、この銀のウンコですか？」と聞かれたので、
正直なババタレマンは「違います」と答えました。
「それでは、この未消化のコーンが混じった茶色のウンコですか？」と聞くので、
「あっ、そうです」と答えました。
すると女神様はニッコリと微笑み、
「貴方は正直だ、３つとも差し上げます」と、言ったのですが、
正直、未消化コーンの混じったウンコだけは要らねぇよなぁ・・・

それを聞いた嘘つきババタレマンも同じように、山でウンコをしました。
すると早速、女神様が現れ、「貴方の落したのは、この金のウンコですか？」と聞かれたので、
「そっそっ、そうでしゅ！」と、どもりながら答えました。
とたんに女神様は女王様の形相になり、
「テメェ、嘘つくんじゃねぇ！これでも食いな！」と、
自らのウンコを嘘つきウンコマンに食べさせました。

正直者は金のウンコを、嘘つきウンコマンは黄金を、
それぞれ女神様から貰い、メデタシメデタシｗ

いいはなしだな〜

稚鮎が目的ならフライなんてかったるいことせんでも大量ゲットできるわｗ
稚鮎欲しいやついたらいくらでも食べさせてやるぞｗｗｗｗｗ

かったるくフライでやりたいんだよぅｗ

おぉ、新スレ立ってたか。

低番手が水面へのインパクトが云々ってのは、投げ手の問題ってのは同意。
きっと、プレゼンテーションがいい加減なんだろう。

ロングリーダーロングティペットは、
レネハロップとかは否定的。

ぶっちゃけ、下手な人でも釣れる技術。
日本のフライの裾野を広げた素晴らしい技術。
ただ、失うものもある。


ってのが、初心者の俺の意見(笑)。

ロングリーダーロングティペットは
上手い人がもっと釣りたくて開発した技術だと思ってる

やはり低番手でラインによる水面へのインパクトを抑えると共に
ロングリーダー、ロングティペット化することが釣果を確実に伸ばす方策であることが
当スレ住人の総意だということですか

ロングリーダー、ロングティペット使うときはペレット撒かないと正当と認めない。ｷﾘｯ

>>222
そうだと思う、現実ロングリーダーって渓流では使いにくい、というより
下手では使えないだろ？
おれは渓流では９ｆｔに３ｆｔ付けたして１２ｆｔでやっている、１５ｆｔ以上は難しい
と思うよ

渓流の規模にもよると思うの
6ftくらいのショートロッドに15ftクラスのリーダーシステム組むと釣りにならないｗ
やっぱこれって初心者なんだよね？

6ftロッドで15ftは俺はきついな
6半ならなんとかなるけど、

俺は透明の部分は７フィートぐらいだよ
それ以上長いと不可能

俺は13ftスペイロッドに２０ｆｔリーダーです

トラディショナルスペイやりたいんだが、
ググってみるとスペイって色々有るのな。
必要なロッドも違うみたいで、、、、。

3〜5万でロッドとリール揃えたいんだが、オススメ教えてくれ。
並行輸入物、海外通販、中古有りでおながいします。

>>226
渓流の規模が一番の要因だろうな
おれが行くとこはバック０だし、ロングリーダーでは何もできないからね
バックがしっかりとれて回りに障害物もなく広々してたらロングリーダー
でやりたくなると思う
ディスタンスやるときは１６ｆｔリーダーでやってるからロングリーダーが使えない
ってことはないんだけどね

バック０って川の上は開いてるだろ？

>>222
それなら認めざるをえないけど
ここに居るのってほぼ曲芸師ばっかりで魚なんて釣ってないだろ？

一般河川で山女を釣ったことのないフライフィッシャーが集うスレですよね？

>>232
立ちこめる場所はバック取れるけどね、そういう場所以外はロングリーダーは
邪魔になるからね

立ち込まなくても普通はロッドだけ川の上に出す

俺の行く川は川に木が覆いかぶさってるよ！

>>236
ロングリーダーだとそういう釣り方はできない、技量の問題ではなく
スペースの問題です
まあぼくが打ってるとこは普通の奴はやらないから、ここで説明しても
分かってもらえないと思う

BOA(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
BOA(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>237
提灯釣りオンリー？

>>230
トラヂッショナルだとCND

モダーンよりは難しい

ロングリーダーだのスペイキャストだのって小難しいことをやるより、
１０ｍ級のアユ竿に、３ｍほどに切ったフライラインを結んで、ティペット５０ｃｍを直結。
本流だとこの方が遥かに釣れるということに気付いて２年・・・

今、ヤフオクにアルトモアスペイとリールのセットでいいのあるな

>>242
それってフィッシングじゃなくフィンシングじゃん

私が下手なのもありますけど、川幅３ｍで木の下でサイドキャスト、ポイントまで３ｍ、なので、
自作ＰＥ（グンゼパワースレッドの一番細いヤツ、一生ぶん以上ある）ファールドリーダー６ｆｔ、
ティペット３ｆｔ、でやっています。フライライン？　トップガイドから出るのは２ｍぐらい。

>>241,243
39s

>>242
フライラインはもったいないのでテンカラのＰＥラインを使いますよ
近距離フライやるくらいなら鮎竿でテンカラしたほうがはるかに効率いいです
フライやる前はそういう釣りしてたので間違いのない釣り方です
だからフライやるんなら２０ｍ以上飛ばさないと本流では何をしてるのか
わからなくなりますね
ただし渓流では長竿が邪魔になることが多いのでフライタックルのほうがはるかに
有利になるということも付記しておきます

>>247
アホか
効率考えてたらフライなんかやらんわ

出直して来い

お前の釣れない言い訳だろそれ

また釣れなかったの？

アホか
効率考えてたらフライなんかやらんわ

>>248
釣りという漁法ではフライが最強だと思いますけどね
釣り以外の漁法だと取りたい放題取れますけどね
釣りというカテゴリではフライの効率に勝てる釣りはないですよ
餌って成魚放流日以外はたいしたことないからね

フライは竿が硬いから魚掛けた後が面白く無い

もっといいロッド買え！

フライの竿って硬いか？
むしろ胴からうにゃんうにゃんだと思うが。。

>>251
渓流用の軟らかいフライロッドだと掛けたあとが楽しいよ

>餌って成魚放流日以外はたいしたことない

無知すぎるだろ？　もしくは嘘もしれっと言えば信じるやついるかもとか
思ってるのか

釣れる順は

餌　＞＞＞＞＞　フライ　＞　ソフトルアー　＞＞＞ハードルアー

だな　数釣りたきゃ餌だよ　
フライでしかつれないシーン、ルアーでしか釣れないシーンがある
ということを否定しない、でもトータルすると餌の圧勝だよ

極端な話、飛んでるカゲロウ捕まえて尻尾に針刺して釣れば、
かなり上手なフライより釣れる餌釣りができる
ミミズ掘って来ればたいがいのソフトルアーに勝てる

別に疑似餌釣りを否定してるわけじゃないぜ
フライもルアーもそういうゲームじゃないってだけ

出張、ご高説たれなくていいよ

>>255
無知なのはおまえだ！
カゲロウの成虫餌にしたってまず釣れないし、ミミズもたいしたことないね
餌が圧倒的に有利になるのは放流直後だけだ、ブドウ虫でアホほど
釣れるからな
登山しないと行けないような渓なら餌が有利になることは事実だが
本流釣りだとフライのほうが圧倒的に有利だよ

じゃそれでいいや、ごめんな俺が間違ってたよ
フライのほうが圧倒的に勝ち、カゲロウ刺してもつれない
俺は無知な大馬鹿野郎で手がマルキューの練り餌臭い

>>254
おれもふにゃんふにゃん派だが
尺前後が掛かったら淵ならいいんだけど
瀬の中で掛かったら一気に下流に走られてなすすべもなくあぼんな事があるのが問題

>>258
カゲロウは幼虫は餌になるが成虫は単なるゴミだからな
あとダンとスピナーは似て非なりだよ

>>258
本流で餌釣りやってみるとアホらしくなると思うよ、こんなことならフライ
のほうが絶対にいいやって気分になるから

>>250
お前は文盲か！
ちゃんと前後の文を読んでレスしろ！

喧嘩しなさんなよぉ
エッサーに人気の川には行きたくないわぁ
だってベストシーズンまで魚残ってくれないもんｗ
まぁこれもフライフィッシャーのエゴなんだろうけどね
食べる楽しみと釣る楽しみを併せ持ったエッサーが最強
ありがとうございました

>>263
ベストシーズンって今でしょ？魚は残ってますよ
ヒラタのニンフで餌釣りしてる連中が根こそぎ釣っちゃうんだけどね
それでもスッカラカンにはできないよ

そんな魚の少ねえ川で釣りしないとならない自分を哀れと思え

>>265
別にフライのときは数釣りにこだわらないからできる場所があれば
いいかなって思っているよ
魚が目当てで釣りやってもしゃーないしね、釣りは釣りとしてやれば
いいと思っている
地雷管釣りより料金安いからいいやって思えば腹も立たないから

釣った魚を持ち帰り、食べる僕は異端なんだ

好きにしろ

>>267
食うのが目的ならフライなんてやってもつまらんよ、釣り以外の
漁法をマスターしたほうがいいよ
食べるときと食べないときをはっきりさせたほうが割り切ってできるよ

C&R史上主義の人いるやん。
あの人達ってやっぱり写真撮ったりしない。
釣り味がどうので竿選ばない。
早く寄せて素早くリリースのため強い竿、太めのリーダー使う。
バーブレスにネットはラバーは当たり前。
もちろん魚体には触れない。
ってしてくれないと、何か矛盾してるなぁと思うのは俺だけですか？

思わないなあ

>>270
C&R史上主義がフライを衰退へと導いたのは事実
もうそろそろ流れを変えないといけない時期に来てると思う
キープリリースは本人の選択でキープは節度あるお持ち帰りをって
流れに誘導しないとイケないと思う

今でもそうだと思うけどなあ。
でもまあ、声のでかいやつが勝ちというのはあるな

>>273
C&R史上主義が圧倒的主流で中には餌屋と揉める大バカ者もいる
フライが広がらなかった一因ですよ

広がらなかったのは釣りが難しすぎるからだな．
圧倒的に川に魚がいないからね。
上手い人しか釣れない

タイイングしない奴はフライマンじゃないっていう風潮が問題。

>>276
料理しない香具師を料理人とは言わない。

>>277
それ無理がある。
その理論だと食材まで自分で育てて始めて料理人。
タイイングする奴はタイヤー。
釣るやつはフィッシャー。

>>271
C&Rって魚を生きて帰して子孫残せよってのが、命題だろ？

>>270
に書いてある事は全て生存率を下げる事。
特にダラダラ寄せるのに時間かけると、リリースした後で死ぬ。

資源保護どころか持って帰って食べる人より資源を無駄にしてると思うわ。

フライフィッシングに詳しい方にお聞きしたいのですが
３番ロッドと５番ロッドに大きな違いってあるのでしょうか？

特にダラダラ寄せるのに時間かけると、リリースした後で死ぬ。
データを示した方がいいよ。
日本にはないかも知れないけど。

>>280
ルアーロッドに例えると
１番＝ＸＵＬ（エクストラウルトラライト）
２番＝ＳＵＬ（スーパーウルトラライト）
３番＝ＵＬ（ウルトラライト）
４番＝Ｌ（ライト）
５番＝ＭＬ（ミディアムライト）
６番＝Ｍ（ミディアム）
７番＝ＭＨ（ミディアムヘビー）

>>280
詳しいのでお答えします。
フライラインを約9メートルだして竿をふったときに
3番ラインが一番良く乗るロッドが3番ロッドで、
5番ラインが一番良く乗るのが5番ロッドです。
だから3番ロッドでも5メートルもラインをださないような狭い川では
5〜6番ラインを使った方がいいですし、ラインを４〜８メートルしか
ださない川では4〜5番ラインを使ったりします。
でも良く出来た3番ロッドは短い距離でも長い距離でも3番ラインで
使いやすかったりします。

一番の根源的な問題は、我々日本人の多くに、
構造的(=論理的)な思考方法よりも型を重視しすぎるヤツが多くて、
型からほんの少しでもズレるとそれを「間違い」と言うヤツが多すぎることだよ。
論理的であれば型などどうでも良い(むしろどんどん変わって行く)はずのものなのに、
論理の結果でしかないはずの型にしがみつきすぎる。
その結果、意味を(論理を)失った型だけが温存される。
フライに限った話じゃなく、これは日本人の問題。

来週日光大谷川に遠征することになったんですが、どんな虫がハッチしているかわかる人いますか？
とりあえずアントとエルクヘアカディスは巻き貯めたけど噂ではスレていてマッチザハッチじゃないと通用しないそうですが

ＦＦのC&R史上主義が改善されないとシェアは広がらない
ＣＲ区間やＦＦ専用区なるものも誕生し、フライの人間がいちいち
四の五の言う時代ではなくなっている
あとホントに激減しそうな場所は各漁協が禁漁区を設定して魚が
減らないようにしている
C&R史上主義が消えない限りフライは衰退の一途を辿る

>>284
フライだけの問題、餌やルアーは柔軟な人が多いですから
フライって凝り固まった性格の人が多すぎると思うよ

本流のニジマスとか細糸でだらだらやりとりしてると、
最後は酸欠状態になって寄ってくる。

リリースできなくて死ぬ事もある。

蘇生させて放してやらないの？

蘇生できないんだよ。死にかけてるから。

ニジマスは死ぬまで抵抗する固体が結構いる。

釣るだけで死んでたらスチールヘッドのガイド業なんて成立しないよ

スチールは糸太いだろ
それに水温も低い

これから水温が上がる時期に、6Xとかでかけて時間かけるとやばい

リリース不可能なら責任もって食べるがよいｗ
それが供養と言うものなのだ
釣った魚は食べることが供養になるという先人の教えが理解できない
のがフライの世界の人間のオツムの硬さなんだな
ただし根こそぎ魚乞食は控えましょう

昔は美味しく頂いてたよ。
今は細糸は使わないで、一気に寄せる。

フライマンのオツムの硬さは否定しないけど、
「供養」なんて人間都合の価値観で自分を納得させるしかない人も不器用だと思う。

ＦＦのC&R史上主義の問題点は脳みそがミソも糞もいっしょって発想
しかできない点
一匹でも百匹でもキープはキープだからやってることは同じだろって発想
しかできない
柔軟なオツムの持ち主が少ないのが現状、プロのみなさんがもう少し
考えを変えていかないとフライは消滅するよ、客がいなくなれば商売
あがったりになるんだよ

>>295
釣った魚は食べれば供養というのは日本人の伝統ですよ、実際には
屁理屈以外の何物でもないけどねｗ
おれが言いたいのは柔軟な考えで対応できる人間をＦＦの世界に増やしたい
ってことなんだよ

実際一般フィールドとCR区間では魚の密度が圧倒的に違うのも事実なのですよねぇ
一般フィールドでは毎年数千数万匹の放流をしないと釣れないのに対して
CR区間では一切放流なしで魚が減るどころか増えているケースもあるからなぁ
持って帰るのは否定しないけど持って帰りすぎｗ
50匹天然ものの死体が映ってる写真とか見るとげんなりするわぁ

>>298
だからＣＲ区間に行けば、腹の虫がおさまるでしょ？
ＣＲ区間以外は釣り堀みたいなもんなんよ、５０匹とかはさすがに
やり過ぎだと思うが、だからと言ってキープを否定するのもどうかと
思うぞ

>>281
USAのモンタナ・アイダホ・ワイオミングあたりでは
日本人の団体が帰った翌日には魚が死ぬことが知られている。
ミッジを使うからと7X8Xを使う馬鹿が多いんだ。
ガイドたちは「もっとグイッと寄せろよ」と内心叫んでいる。

ＣＲ原理主義を改める気がないのならＣＲ区間かＦＦ専用区間でやれば
いいのよ、そういう額のせまい人たちの為のＣＲ区間でありＦＦ専用区間
なんだからさ
ＣＲ原理主義は振りまわさないほうがいいと思うよ、というかそういう奴が
多すぎるからフライが衰退していったんだから
振りまわすのはロッドだけにしとけよｗ

アメリカで流行っているＣＲはアメリカ人は牛肉食べて生きてる人種
だからということを忘れてはいけない
日本人は魚食民族が多い、毛頭の風習を真似することはないじゃないか

ＣＲ原理主義をプロの世界のみなさんが改善していかないと日本のフライ
は絶滅していきますよ
ＣＲ原理主義がフライを狭い世界に閉じ込めているわけですからね
フライに興味があってもやめる人が多い原因がＣＲ原理主義だという
現実から目を背けてはいけない

河川にはＣＲ原理主義ＦＦＭが多いので管釣り主体でやってますけどね

>>287
フライが不利な状況になると2秒でルアーロッド抜く俺はどうだ？

>>305
管理釣り場なら当然のことですよ、ルアー＆フライで快適な釣りをする
のが管理釣り場ですから
ときどきルアーマンに囲まれてフライができなくなることがあるが、そんなとき
はルアーマンに変身して縦やりますからね

そうなんだ
管釣りとか近場にないから知らんかった

フライ人口が減ってるのはそんな面倒な理由じゃないでしょ。
サブカルチャーやゲームに数少ない若者が引っ張られているだけ。

>>308
若者ってもともと釣りしないんだよ、子供はやるんだけどね
高校出ると大部分は釣りをやらなくなって３０後半くらいになる
とまた釣りをやるようになる
餌屋の若手（といっても４０代）に訊くとだいたい３０後半から始めた
人が多いから

>>299
フライスレでキープを否定してる奴なんて、そんなにいるか？ｗ
お前は一体、誰と戦ってるんだ？ｗ
小一ちゃん？ｗ

アメリカ人は肉食いで魚を食わないのは嘘
規制がなければいなくなるまで釣って食うのは同じ
でも釣りや狩猟ロビーが日本より遙かに強いから
関係団体の努力義務でなくむこうは刑罰付きの法律を作る

それが目に余るほどなら
ティペットは何号以上と規制をすぐに掛ける。
アメリカはそう言う国だ。

>>312
>300

>>311
白人は日本人以上に限度を知らないからな
日本人にあって白人にないのが限度だよ
原子爆弾落とすような国だから節度も何もないだろｗ

>>280です　>>282 283さん 返信送れてすみません
アドバイスありがとうございました

>>314
よりによって原爆ドームに原爆落とすってエスプリがキツすぎだよな

リールにずっと巻いたままでも巻き癖のほとんど付かないよく飛ぶラインのお勧めないですか？

ない

>>317
けんじが出てた釣り番組であった。けど名前は忘れた。

>>317
長期保存ならリールから外したほうがいいよ、この時期渓流やってる
人はほぼ毎週だと思うので巻き癖とか気にしなくてもいいんじゃないか
と思う

>>317
PE
ファイヤーラインとか

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　　　　　　 　 　 ,　（●） ;＿_） 　 　 　 ヽ
＼　　　　 　 　 /　　 ､_ノ　　|　　　　 　 |　　そこでどんべえですよ！
　 ＼　 　 　 　 |　 　 　 ＼_ノ　　　　　 /
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シルクなら巻き癖気にならない

↓フクシマ原発由来の放射性物質の拡散の具合が図示されてる
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf
これを見る限り東京以北の太平洋側地域は全て汚染されてる。
釣った魚を食べようと考えてる人はこのことを熟慮すべきではないだろうか。
汚染された地域では地上表面に残留し放射線を放っている放射性物質の影響もあるだろうから
歩くことにも気をつけるのがいいのではないだろうか。

ソウルより低いけどな

ソウルの汚染具合は素晴らしいね、フクシマと同等レベルとは・・・

実際ランニングラインなら太めのＰＥでも何とかなるよね。

太めの女も悪くないからな

ドライフライを使ってると　水を吸って沈むのですが
浮力を維持する方法って何か無いですかね？

こまめにフライの水分を吸い取って、ドライシェイクでシャカシャカするしか
ないんじゃない？
それから、出来るだけボディ材を少なくしてハックルを巻く回数を減らしてみるとか。
でかいフライだと、ボディに浮力のある発泡素材を使うとか。

>>329
他のアプローチとして
水に浮かべる時間を短くする
空中で水を切る。

ちなみに、
WaterShed
乾燥に24時間かかるけど1番浮く気がする。乾燥にドライヤー使うと浮力落ちるのはご愛嬌。

>>329
傘用の撥水スプレーじゃダメか？

>>332
持続性がない、まだホムセンのシリコンスプレーのほうがマシ

あとドライが水吸って半沈みの時のほうが出がいいときがある、沈むのが
一概に悪いとは言い切れない

はっきり言って沈んだ方が反応もいいし実際釣れる

>>331
24時間もかからねーよ

>>332
そもそも現場に持って行くには大き過ぎるでしょ。

はっきり言うと水面にぽっかり浮かべるより
視認性のよいポストをつけたドライで水面引っ張ったらもっとつれる

>>332
そもそも現場に持って行くには大き過ぎるでしょ。

そもそも一匹も魚が連れれない状態でキャストだけで沈むようなドライは話になりませんね
８時間キャストし続けても魚が釣れるまでは絶対に沈まないドライで要約意味のある全体フローたんと
魚が口の奥にかかってぬめりが付いても水でちょっとすすぐと直ぐに浮力を取り戻すくらいのもの
現状最強は何でしょうか？

フロータントの重要性を最近実感。
パウダータイプを使ってたんだが、2〜3回キャストしたらもう沈む感じで、フライを交換したりがめんどくさかった。
最近ゼリータイプに変えたら本体も小さくていいし釣行前日にフライに塗りつけておくだけでかなり浮力がもつね。10回〜20回のキャスト余裕。

釣果もゼリータイプのがかなりよい。
今日も10匹くらいつれた。カワムツが。

ゼリーじゃなくてもリキッドタイプで十分だと思う、パウダーは使い勝手
がイマイチでＣＤＣミッジ使う時くらいだな

あのー、フライフィッシングは海でも楽しめますか？

>>335
わりいわりい
確かに乾くのにそんなかかってないように見えるけど、取説通り24時間以上経ってるのと経ってないのじゃ浮き具合が違う。(経験談)

２４時間待ちのどうです？
ドライスプレーよりは持ちますかね？

>>329
浮力のある素材をつかう。
市販の完成版フライは、視認性をあげるためなのか
小さいマーカー見たいのが付いていたよ。

錠剤タイプのフロータントが最強だと思う。
ただ、売ってる店が少なく入手困難なのがチョット・・・

http://www.repelwell.com/

俺が使ってるのがこれ
帽子やベストにも 吹いとけば濡れない

とりゃ！

>>341
リキッドタイプも持ってますがいまいた使い方がわからずタンスの肥やしになっています。
リキッドタイプも前日にフライをどっぷり浸して乾かしとくみたいな使い方でよいのですか？
すべて独学でフライフィッシングやってて基本的なところですみません。
（書籍や里見氏のDVDとかで勉強してます）

>>349
普通ラベルに使い方書いてありますよ

>>349
川に直接２〜３滴垂らすと書いてあるはずですよ。

↑この書いた本人だけが面白いとおもってる感じが他人事ながら恥ずかしい

>>352
思いやりの気持ちを持ちなさい

フライロッドを新しく買おうと思っているのですが
リールの取り付け方法がリング・リールシートでして
リングで上下で挟み込むタイプなんですが　これって落ちたりしないんですかね？

不思議と落ちない
リールがクサビのように噛む事によって締まるし
リング自身も斜めになる事でグリップに食いつく
よほどの偶然が重ならない限りは外れない

>>354
よく落ちるよ、何回落としたわからん、とくに中古はガタがあるので落ちやすい
よ

>>354
ちゃんとつけると落ちない
少しでもいい加減につけると
落ちやすい。

ちゃんとつけても落ちますよ、リング止めはちょっとガタが出だすともう悲惨
渓流用の軽いロッドはリング止めにせざるを得ないけど、遠投用のロッドでリングつかってる
メーカーは鬼か悪魔だと思う

>>354です
やはりガタツキ出すと落ちるんですね・・・・
ちなみにガタツキ出した時の対処法とかあるんですか？

>>358
小一よ、お前のリールがよく落ちる竿というのは、どこのメーカーの何という竿だ？

黙ってろよ、中卒電話

>>359
結局輪ゴムで固定することになるｗ

シマザキリールフィックスで解決するよ

書いてありました。
タイイングしたあとに漬けてもよいし、直前に漬けてフォルスキャストで乾かしつつキャストしてもいいのですね。
ありがとうございます。

リールフィックスを使うとリールが落ちるどころか、そもそも付かなくなる場合もある。

リールシートがコルクだと落ちにくいよね。

だからゆるんできたら輪ゴムでいいって、完全にガタガタになれば
スペーサーでもかませばいいけど、中途半端なガタなら輪ゴムが一番

俺は3mm程の厚さのネオプレーンシートをリールフットの裏に貼り付けてる。
幅は半分程度、長さは7割位で充分の筈。

Ｐもモシモシも消えればいいのに

邪魔なだけ

>>359です
いろんな対処法があるんですね
アドバイスありがとうございました

輪ゴムって、見た目どうなの？ｗ

誰もお前のこと見ないよ

>>361、>>369

なに？どうかしたか？ｗ

お前は来なくていいんだよ坊や
ママとあそんでなさいね＾＾

と、初心者が申しております

と、初心者が申しております

>>372
なんで>>371が輪ゴムする前提なんだよ？
単に>>367へ聞いてるだけなんだが・・・

落ち着いてチンコ汁拭けよｗ

と、初心者が申しております

ドライフライの場合はバイトが水面で発生するので、
素人でも合わせのタイミングはともかく、
素人でも「来たっ！」っていうのは分かるんですが、
例えばこの動画のように、マーカーを付けて沈めている？場合、
http://youtu.be/DVgArfztvIg
どのタイミングで「来たっ！」って分かるんですか？
何回動画を見ても分からんのです。
いわゆる脈釣りと同じようにアタリを竿先や手で感じるんですか？

ドライが沈んだら合わせるんだよ

(動きを)マークするからマーカーだろ？
あたりを指し示すから、ストライクインディケーター、略してインディケーターだろ？
見てろよじっと、最初は流れ底の石や落ち込みなんかで起こる動きと区別つかないだろうけどさ

あと、一瞬動作が遅れるけど、竿先や手で感じたかったら指伸ばしてコルクじゃないところ触ってるとか
グリップのコルク削って指の腹でロッドに直接触れるようにすると、良くわかりやすいよ
コルクって吸収材だからさ

>>378は覚えたての日本語をすぐ使いたがるタイプだね
可愛いｗ

マーカーなんて冬季の管理釣り場で使うものだよ
今の時期に使う奴は外道だ

「ほこ×たて」の撥水剤、欲しいな

>>383
お前先入観や既成観念だけですべてを判断するタイプか？
マーカーの使いかたはそんな単純なものじゃないぜ

ここは初心者スレだから>>383が初心者だってならしょうがないけどな

>>385
そんなもん使ってまでこの時期にフライやろうって発想が外道なんだよ

鱒たちが水面下の食べ物に夢中になってる時はニンフの出番。
マーカーを使うのですが、もちろん「浮木」としての機能もあるのですが
マーカー付近での魚の不審な動きを視認することで、アワセるということをするのです。
鱒の口が開いたとか、鱒が変な姿勢をとったとかです。
マーカーには浮力の強いドライフライを使ったりもします。マーカーに出てしまうこともあります。

>>387
ＥＨＣとかアダムスをマーカーにしてニンフを使うと言うのは有だと思う
それだとダブルフックの釣りで水面と水中と同時に攻めるって釣りだから

夏場にＥＨＣをマーカーにしてアントを水面直下に沈める釣り方もある
そういうのはマーカー釣りとは趣が違うと思うので有ですね

パンフライというものを始めて知って思わず笑いました
パンぐらい本物を使っても良いんじゃない？
と思いますが、やっぱだめなんでしょうか
コツは本物のパンで撒き餌をするってのも聞きました、どうなんでしょう？
たとえば、いくらを撒いて、そこでエッグフライで山女釣っても偉くないと思うんですが

>>390
そんな釣りはタックルはフライでも発想が餌屋だからおもしろくもなんともない

>>384
「ほこ×たて」で、ストッパ下痢止めvsイチジク浣腸をやったら、
どっちが勝つと思う？

海フライなんか、チャムという名の寄せえさをまいているよなあ。
好きになれん。

>>390
こうするほうがエライ
なんて発想そのものがダサい

ま、フライやってる奴の特徴だけど

>>390
ホンモノは濡れてちぎれるから、一投ごとに
付けないといけない。たぶん麩でもいっしょ。

>>390
ペレッタンに喧嘩売る気かよ !

渓流釣りにマズメ時とかあるんですかね？
日中とか食いが渋かったりするんでしょうか？

あるよ、どこに住んでても起きたら飯食って
夜も食ってから寝るんだろ
水槽の中ですら、マズメはある
良く食べる虫が飛ぶのも日中の暑いときよりは夕方とかだし

お前ら馬鹿？
意味わかってねーだろ

いいんだよ、意味なんか
有るか無いかで言えば有るんだもの

聞きたいことと、その回答にはなってる

言い訳すんなよ低脳くん

じゃあ、その説明はなんだよww
素直に知らなかったと言えよww

顔真っ赤だぞwww

>じゃあ、その説明はなんだよ

想像（もしくは創造）だよ

顔赤いのはしょうがないだろ、知ったかで適当なこと言って恥じかいたんだから

>>397
マズメ時は何も朝夕とはかぎりませんね
むしろ日中かんかん照りのほうがいい時もある
時期と場所でつれる時間帯が違う
自分のよく行く釣り場では今は９時ごろから２時ごろまでが地合
早朝と夕方はまず釣れません

真夏の昼時って意外に食うよ、投げる鈎次第だと思う

>>403

マズメは朝と夕だろ　かぎってるよ

×マズメ時
○地合

時合いだろｗ

>>403
濁ってるだろそこ？

http://i.imgur.com/YYxzvoh.jpg
この虫わかりますか？
真っ黒で蜂のようなんですが、足が特徴的なんですが。
教えてください。お願いします。

>>409
それでわかったらエスパーだろｗ

>>409
現物をうｐしないと特定できないよ、そんな蚊みたいな漫画じゃ
何がなんだかわからんじゃないか

絵の才能が無いにもホドがあるだろ
空前のスケールだぞ

つーかタオルがどうしたんだよ！

俺が代わりに書いてやったぞ
こういうやつだ、誰かわかるか
https://dl.dropboxusercontent.com/u/27411580/2013-06-04%2001.03.02.jpg

>>414
現物見て描いただけだろ、本物うｐしろよ、カス

>>414画伯
>>409が何なのか分かってそれ書いたの？エスパーですか？ｗ

>>409
全米が泣いた

>>409
ストラディバリムシですよ

>>416
なんでわかった

色は黒でフォルムは蜂なんだけど、飛んでいる最中に脚が図の形、向きに垂れ下がるのですが。

虫の名前なんかにこだわらずにその虫そっくりに鈎を作ればいいんだって
それで釣れたらその鈎が解答だったということだ

リンク切れてるよ

季節的に、オドリバエか？

リンクははじいてんだろ
アドレスコピペで行ってみ

オドリバエは早すぎて足見えないからなぁ

ミズバチじゃね？

>>422
ありがとうございます。これです。

皆さんもありがとうございます。

これ、羽グレーボディ黒でカディスってありっすかね？

てゆーかごめんなさい。
教えてもらってカディスはないですよね。

頑張ります。

http://i.imgur.com/Y5THbUy.jpg
プロポーションおかしいw
一回ツベみて巻いた。

たとえばエルクとか巻いたら一個原価どれくらい？
２０円くらい？

この時期にウェーダーを穿くと　ものすごく蒸れるのですが
皆さんはどうされてます？
我慢してウェーダー穿いてるんですか？

ゴアテックスだとそんなに蒸れないけどね

フックだけでそのくらい

>>427
オドリバエだね、その虫がいれば出てくると思うよ

>>429
行かないことだｗ　何穿いても蒸れるからね
海パンで出来る場所に夏に行くのがよろし、ただし昼間に限る
夕方はブユの大群に足を噛まれるので死ぬほど痒くなるよ

渓流は４月後半から初めて５月中旬で一区切りすることだね
あとは禁漁になってない地域は９月後半、９月禁漁の場所だと
４月後半から５月中旬でやめたほうがいいと思う

安物のウェーダーは定期的に川底に座るんだよ
湿気はどうしようもないけど冷やせば発汗も少なくて済む

真夏の林道歩きは高性能ゴアテックスであってもナイロンの安物であっても
つらい事には変わりないですね
ずっと川通しであるいて水に浸かってたら不快感はほぼないんだけど

夏は安物化繊スラックスに地下足袋と相場は決まっとる
ウェーダーなんか暑くて穿けるかってんだ

真夏じゃ、濡れて行こうぞ
↓夕方
マジシャレにな”ん”ね”え”（ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>437
くわしく。
ウルイとか山菜とりながら残雪をクラッシュアイスにして水割り飲みながら生きたいんですけど。

>>439
残雪があるような場所ならウェーダーでいいじゃん、この時期暑い地域
の話をしているだけ

>>440
機動性なんだよね。ウェーダーだと急斜面降りて川に入るの一苦労。

暑くなったら釣りなんかすんなよ
自宅でビール、これだね

>>441
破れてもいい化繊のスラックスがいいと思うね、あと地下足袋ね
地下足袋が山では機動力抜群ですよ、木こりが履くシューズですから

地下足袋履くのなら靴下はアミアミになってるのがいいぞ、脚絆もお忘れ
なく

どうせならハイパーVソールの足袋だね
コケもっさりでもない限りは絶対に滑らない

山菜採りはスパイク足袋愛用していてこれが1番楽なんだけどじゃぶじゃぶ行く場合、ズボンがね。化繊スラックスて具体的にリンク貼ってみてくれない。

>>446
リンクも何も安物で化繊１００％の買えばいいだけじゃん
それかいらなくなったスラックスで化繊のがあればそれ利用するとかさ
当然破れるのは覚悟ですよ

レギンスでいんじゃね？

レギンスは枝や草がすごく引っかかる。実証済み。

>>448
レギンスに海パンでもいいですよ、ただし山歩きはできないけどね

レースがカワイイやつ教えて

流れが強いところは鮎釣用のウエットスーツみたいなのがいいな

いやいや昔ながらのマタギにならってニッカポッカでしょうよｗ

うちゃま流れん強かおおいとけん、ワラジ履くがよかなさよ。

源流で釣った魚を焚火で焼き枯らして飲む酒が最高に美味い
ソロでも良いし、仲間と一緒でもいい
それにはこれからの季節が最高！

http://i.imgur.com/a8wG1Q2.jpg
何をつければいいんですか？

グロ注意

>>455
基本的にはオールリリースだけど
骨酒サイズの６寸はグリルで焦がして
ヒレ酒なんて飲んでられなくなるほどのコクと深みが最高ですね
岩魚は刺身も実は結構いけるんですよ

>>458
骨酒の魔力には勝てないということですね、イワナの刺身はやめておいた
ほうがいい、へんな寄生虫がいるからね
岩魚は骨酒サイズ以外はリリースのほうがいいよ

すごい自演をみた (>_<)

ピーピー

んじゃこのスレは自演だらけじゃねぇかｗ

>>458と>>459は別人だよ

>>462と>>463も無論別人ですよｗ

>>386
じゃあなんだったら正道なんでしょうかね（プッ

釣り方楽しみ方に外道正道があるなんて知りませんでしたよｗｗ

456の件、教えてください。

捌いた後確かめるってどういう事よｗ

>>466
単にハラワタ取ってから内容物を出したってことだろ？
食べる時ってハラワタ出すからね
釣った魚じゃなくてもスーパーで売ってる魚でも未調理品は同じだよ
今は調理済みが多いからハラワタ出す手間がない商品は多いけどね

１０匹くらいゲットしたときだとハラワタを捨てずに内容物を取り出して
しっかり洗ってから湯煎して酢漬けにすると結構イケるよ

建て前はオールリリース、しかし時と場合によっては食べるのが山岳フライマン
だとおれは思う

ホームリバーの魚はもって帰らない
遠征リバーだと乱獲するとかありそうでこわいｗ

針飲み込んじゃったよ、裏返しになって浮いてるし
みたいな時は持って帰ったほうが良いだろ

そんなに気になるんなら最初からバーブレス使えよ

フライは通販か近くの店で買ってますが、どこもバーブありしか売ってなくてしょうがなくそれを買ってバーブつぶして使ってます。理由は自己安全のためです。

最初からバーブレスのフライを売ってるところありませんか？

>>471
それはあるかもしれない、かつてホームにしてた川はさすがにオールリリース
でやってたからね

>>429
基本、登山用の化繊のズボンにｳｪｰﾃﾞｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞでどこでも行きますよ。淵でもそのまま泳ぐし
　

山岳渓流でフレポンクがへちむってしまったら、
どうすればいいのでしょうか？

>>429です
いろいろご意見ありがとうございます　ちなみに化繊とは
ポリエステル100%のことでしょうか？

です

>>474

ヤフオクで完成品フライまで行って「バーブレス」とかで検索すると、
バーブレスフックで巻いてる人が売ってるよ
たぶん市販より安いし

もしくは
自分で巻けよ、ペンチとか使えば道具も安価にできるしさ

フライの世界って、やれ自然保護だなんだという割には、
バーブレスがぜんぜん普及してないのはなんで？

バレるからだろ
バーブレスにしても釣果は変わらない、とか嘘ばっかだもの
（述べ竿とか、テンション掛けつづける釣り方なら違うのだろうけど、タナゴとかへらとかほぼスレ針だよね）

>>482
鯉科のやつは針が追従できなくなるほど頭は振らないもん
もんどりうったりしないで泳ぐ姿勢でひたすら突っ込むだけだし
竿も魚の動きに追従する構造だし

ルアーなら手軽にできてフックはバーブレスでも大丈夫な局面おおいけど
フライの場合うまい人じゃないとバーブ無はばれやすいですね
その反面フッキングはしやすいという事はあると思います。
一長一短ですね

>>482
渓流の餌屋はバーブレスだよ、知らなかったか？

フライ針のバーブレスがいまいちなのは鈎先が甘すぎるからだよ
餌針並みに鋭くすればバーブレスのほうがいいに決まっている

バーブレスでバレる魚はバーブドで掛けててもバレてるよ
何にせよどうせ逃がすんだから別にバレても問題ないだろwまた今度釣りゃあ良いんだしw

そりゃそうだｗ

いや、食うよ

>>486

砥げよｗ　自分で
みんなそうしてる

貧乏人はな

３０回投げたら砥げ
なんか石に引っかかったら砥げ
そんな本気じゃなくて良いから、プライヤーでつまんでシュッシュってやれ
川についたら、始める間にまずシュッシュ
弁当食って、午後の釣り始める前にもシュッシュ
フライ交換したらシュッシュ
金持ちでもやれ

２ｃｈで嘘を疲れたぜ、と思って次ぎ釣りに行くときやってみろ
さいあく始める前と途中で一回は砥げ

これで、だいぶ釣果が違ってくるから
（服や指にもサックサク刺さるようになって驚くぞ）

ありがとうごさいます。
ヤフオクみてみましたがいかにも質が悪そうで素人丸出しな感じのフライ触手が伸びませんでした。
プロが巻いた完成フライでヤマメが1匹でも釣れるようになったら自分でも巻いてみようとは思ってますが、なにせ釣れない原因がもうひとつつかめてないので、フライ自体の品質が悪いからという因子だけでも除外できるように今はプロタイイングのやつを使うことにしています。

ほんと、リリースが前提なフライフィッシングの世界でバーブレスな完成フライがあまり売ってないのは矛盾してる気もします。
だけどアレですかね、上手な人達はバーブレスで自作してるから、結局私みたいなまだ初心者くらいしか完成フライは買わないから素人向けにバーブありのが売ってある、ってところですかね。

せやな

あ、あと
タックルはCAPSの初心者セット使ってます。収納や取り出し組み立てがめんどいので思い立ったらすぐ行けるように組み立てたまま車に放り込んでます。
ですが、バスロッドでいうところのトリプルビーみたいに振り出しロッドってフライにはあまり売ってないようですが、2万円以下でありませんか？
振り出し式だと収納などが楽ですし旅行にも持って行けるので助かるのですが。

市販品であってもバーブをペンチで潰したり、リューターで擦ればバーブなくなるよ

プロタイヤ―の巻いたカッコいいフライとド素人の巻いた毛玉フライの違いは壊れにくさだと思う。
魚が食う食わないは形や見た目よりもサイズと流し方で８〜１０割決まる。

>>493

逆にさ、ああこいつフライの巻きかた上手だなってやつに
メールなりメッセージなりで
「バーブレス」もつくってもらえませんか？
XXX円出します。みたいに連絡取ると良いと思う

ショップでタイヤー抱えてるとこもあるでー
一声かけてみるとええで

プロタイヤーは床の間の飾り職人だろｗ
床の間の飾りにするんならプロが巻いた鈎じゃないと見苦しいからな
しかし床の間の飾り＝釣れる鈎じゃないから

備前なにがしみたいなタイヤーばかりじゃないよ
本職は同じフライを300個とか巻いて納品してるよ。
安いのはタイやインドネシアのねーちゃんのだけど。

ホントいい鉤ないかね　とくにヤマメ用のウェットのはり
今売られてる奴色々試してるけどヤマメは掛からないし掛かってもすぐバレる
ニジマスとか鈍重なのはかかるけどな

>>501
数物は難しいだろうね、全部きっちり同じ大きさに巻かなきゃいけない
からね

>>496
リューターは存在自体を知らない人が多いだろうからね
おれはリューターでやるけどね

リューターを持っててそれに使うってならともかく、
そのためにリューターを買うってのはなんか倒錯してると思うな。

電池で動くようなやつで千円だいからあるぜ

>>505
ダイソーにもある。

峰リューター

竜ライター

>>505
おれが持ってるのは９８０円だったぞ、歯医者が使うような高額品
を買う必要はないって

プロクソンがいいよ
これなら色々削れて便利
リューター五台持ってるけどプロクソンが一番使い勝手いいな

５台あれば両手、両足、股間につけてリューターロボを気取ることもできるしな

リューターも凝りだすとキリがないだろうな、鈎先研削だけじゃないから

>>482俺はバーブレスで数年やってるが特にバレることが多いと感じたことは無い

餌屋のキツネ型はバーブレスだぞ、バーブレスがかかり悪いってことはない
フライでも餌でもバーブありだと後処理がめんどいぞ

バーブレスのほうがかかりはいいだろ、フッキングのことね
でも、すっぽ抜ける
こう、手元に持ってくる途中で、ピラピラピラ、ぽちゃんって落ちて逃げる
「あ、…………、まあ、どうせ逃がすつもりだから良いんだけどさ」って自分に言い聞かせる

あとさ、「バーブあり」って言葉やめろよ、なんかむずがゆい
「バーブド」とかさ、あんま言わないからかもしれんけどさ
「かえしあり」で良いじゃん

あごありでいいとおもうんだ

魚のダメージはバーブ有り無しでそんなに違う？

ていうかバーブレス使うのは安全のためだよ。自分の耳とかが釣れたときにバーブレスだと1秒でとれるけど、バーブありだと病院に行くまでフライのイヤリングしたまま。
人様を釣ったときのことも考えるとバーブレス一択ですよ

自分にかえし付きの針刺してみたらはっきりわかるでしょ

明らかにバーブレスの方がダメージは少ない

どーでもよか
釣った魚はどうせ壁に叩き付けて捨てるんだ

そんなにむきにならなくてもさ、ばれてもいいじゃん。

針が刺さったぐらいで病院なんか行けるかよバカバカしい
フライを剥いてアイをへし折って貫通させるわ

俺の知り合いは頭に刺さった奴いたぞ
さすがにそれは自分で処置できないだろ

どっちにしても針はバーブレスがいい

>>524
ああ、それはさすがに無理だな
とりあえず針先が体内にあるままだと動いて痛いので
皮膚の外まで貫通させてから釣り続行か・・・
翌日誰かに剥いてもらうかな

誰かにって愛しのあの子にかい！

バーブレスだからバラすなんてことはないって。

バーブレスだと刺さってもすぐ取れる、そりゃそうだ、あたりまえ、
バーブレスだけどばらしが増えるわけではないとか言うやつ何なの馬鹿なの？
俺様は上手だよって自慢したいだけなの？

バーブレスだと刺さってもすぐ取れるのはあたりまえだけど、それはおいておいて
あきらかに、バーブレスのほうがあちこちに刺さっちゃうことが多いよな

バーブレス＝フッキングも多いが、バラシも多い
バーブド＝フッキングしないときがおおいが、かかったら取れにくい

なんだろうな

ヒント：抵抗あるいは摩擦

リリース前提ならバーブレスにしろよ

どーでもよか

俺は本流とイブニングはバーブ付きで日中の渓流はバーブレス

さおによるな
カッチカチの竿じゃバーブレスはすぐバレるよ

餌屋の世界はバーブレス標準だぞ、バレやすいってこたあない
ただし、鈎の形状にもよるだろうな、ワイドゲイプならバーブレス
でも外れないけど通常のフックだとバーブレスだとハズレやすい
だろうね

>>528

無駄に長い文章で意味が無い
知らないのなら黙っとけ

バーブレスのほうが外す時楽だからいいんだけどね
欲しい形状で欲しいサイズでバーブレスがない場合があるのが残念

無駄に長い、意味がないっていうなら
じゃちょっと俺が言いたいこと短文にまとめてみろよ
きっとそんなに長さ変わらんぜ
おまえの意見とは違うのは置いておいてさ
知ってることしか書いてないし

さほど経験も無いことを知ったかぶって話すんじゃね

レスで長くやってる奴はお前と正反対の意見

>>537
浅はかで間違った個人の経験を恥ずかしげもなく長文で書いた挙句、短文で間違いを指摘され
逆切れしたお前の恥ずかしい性格に乾杯！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
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>>バーブレスだけどばらしが増えるわけではないとか言うやつ何なの馬鹿なの？
俺様は上手だよって自慢したいだけなの？
たぶんここがカチンときた部分だと思う
あとは合ってたり間違えてたり・・・どっちにしろ語るにはまだまだな感じ

俺はバーブレスにして十年以上たつがそれが原因で外れたと思われることは一度も無い
外れる原因の予測としてはラインの緩みが第1に考えられるが今のところそれで外れたことも無い
ロッドのアクションが関係してる可能性もあるが（フアースとかミデアムファースト使用）定かではない
>>536のように欲しい形状でサイズが無い場合があるのでほとんど返しをつぶして使用
魚へのダメージを考えたらバーブレスがいいんだろうけど好きなようにしたらいい

ダメージ云々より飲まれるとアゴ付きでは外せなくなるよ

でも、逃がすと何日かで吐き出すらしいぜ
無理に引きちぎると生きていけないことのほうが多いらしいけど

俺の家の近くの川、山女解禁になるとたくさん釣り人が来て
リリースする人もたくさんいるみたいなんだけど
日曜の次の日の朝とか川岸に魚の死骸だらけになる

都会から来る人はわからないと思うけど
丁寧に扱わないとすぐ死んじゃうみたいだぜ
最低でも手の熱は取ってから魚体に触れよう

>>544
胃袋に鈎が刺さるので吐き出すことができないんだよ、そのまま胃袋
のなかで融けるんだろうけどね

>>545
それはリリースじゃなくて単に力尽きて死んじゃっただけの放流モノ
じゃないのか、放流モノって結構死んじゃうことが多いからね
当日放流でも放流直後に死んじゃう個体もいるからね

>>542
はいはいフライ雑誌の受け売りですねｗ

>>547
全部間違いの無い野生種だよ
だって北海道の山奥だもの

>>548
どんな雑誌も結局は個人の意見や経験体験でできてるんだから大方正しいことを書いていれば
雑誌に書いていることと似た内容になる

お前初心者なんでしょ
初心者らしさが文章や行間からにじみ出てるよ
がんばってねｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑誌はウソばかり

素手で握るのはまずいのか
先日、奇跡的に２７センチのヤマメをキャッチできたんだが
取り込む時に岸に引きずりあげて、そのまま素手で握ってしまった
リリースしたんだが、食べておくべきだった
２０センチくらいのは食べたよ。臭みがなくてとてもおいしかった。

>>551
ウソと言うよりお前の住む地域や経験と整合性が取れていないだけで
「ウソばかり」というより「ずれ」が多いと表現する方が正確に近いと思う

ただし>>551がどれほどものものかわからないのでなんともいえない

実際編集員の半分は釣りが趣味じゃない件

>>552
リリースするなら岸にズリ上げもダメだよ
魚は血の出るような怪我より表皮の粘膜が取れる方がだめなんだ。
手と魚の温度差は20度以上とかだから触るときは手は冷やそうな

手を冷すための氷の携行は釣り人のマナー

手で触るとやけどって迷信だろ？
まだ信じてるやついるのかｗ

塩でもんでもヌルなんか復活するがな

>>550
１行の文章のどこに行間があるんだね？

指の跡の付いた魚の写真見たことない？

猿手ちゃうん

自分は飲み物を凍らせて持ってってる

>>559

パーマークだろ、ヤマメって言うんだよあれ

と言うか鮭科の魚の多くにあるね
ヤマメとは限らない

ああ、そういうのすかさず書かれると思った思ったｗｗｗ
案の定だ
だからって（まあ、ヤマメに限らないけどな）
とかいちいち、突っ込み防止に書いてるのやだろ

パーマークだろ
これだけでよかったね
文章ってのは如何に簡略化するかですよ
余計なことを書くから伝わらない

>>555
渓流魚は短時間岩の上を這う能力はネイティブで持ってるよ
ずり上げたからって死なないだろ

>>554
編集員の趣味が釣りでなくても仕事はできるだろ
お前は仕事と趣味は同じなのか？
文章で表現するのは下手糞なのに人の揚げ足を取ることだけは一著前
こんな奴ばっかり

基本広告媒体ですからね〜雑誌やTVは
広告出して貰ってる企業のことを悪くことは出来ないわけで…

悪くこと→悪く書くこと

>>566
それ岩魚とかウナギ。
胴体の丸い魚。

ヤマメアマゴはリームーって聞いたけど、どーなんだろ？

>>570
いくらなんでもうなぎと間違えたりしないよ
ヤマメ・アマゴも岩の上を這って行く
あくまで短距離短時間だぞ
うなぎみたいにほぼ両生類みたいな事にはならない
たとえば、河原に水たまりを作って入れておくと
なぜか山の方ではなく川の方に的確に這って逃げる

>>571
ヤマメアマゴはチビは這って動けるけど大きいのはそんなことできないよ
岩魚は両生類みたいな体型だから大型魚でも這って動けるけどね

お前んとこのは根性が無いんだよ

てことは幻の魚か

それNHKでみた、岩魚が枯葉とか石のところを這ってもっと大きい溜まりに移動する映像
ヤマメじゃない、確実に岩魚
チビじゃない、かなりでかいやつ、短距離って言っても数十メートルも移動してた
でも、釣り上げた岩みたいなからからのところじゃなくて、
昼でも暗いしめった泥と木の陰みたいなところだったけど
みてて鳥肌たった

www.nhk.or.jp/animalwonder/note/may03_2.html

>イワナは、仲間と激しく戦ったり、陸をはって移動したりするなど、
>勝ち気な性格で生きぬいている。

岩魚はトラウトじゃなくて両生類に区分したほうがいいな

成魚になった時点で肺呼吸するようになりゃな
それにはまだ数千万年はかかるやろ

>>575
イワナの事は知らんがなｗｗｗ
さぞかし達者に這うんだろう
俺が言ってるのはヤマメ・アマゴね

こまけーやつだな
どっちでもよろしいがな

>>566
乾いたところへは行かないよ

湿った所を目指すのは俺の巨砲と同じだな

>>580
いや、行きたくはないだろうけど行くよ
あいつらの本気を舐めんな

岩魚は両生類みたいなもんだ、水がある場所が本能的にわかるんだろうな
行き先に水があると分かれば、途中が多少乾いていても這っていくよ
源流部が岩魚だらけになるのはそういうわけだ

岩魚はガンガン上っていって行き着く先は堰堤下や魚止めの滝になる

あれ、山で働く人が食糧確保のために釣っては上に放流ってんじゃないんか

>>585
そういう場所もある、昔の話だが山仕事や炭焼きやる人が食料確保
のために渓の下のほうで釣った魚をどんどん上流へと放り込んでいって
食料としていた、厳密には釣った魚じゃなくて網でゲットした魚だけどな

初心者が独学でダブルハンドに手を出してみるのは無謀ですか？

ユーチューブなんか見も動画があるしある程度はできるようになると思うよ
最初だけでも誰かに教えてもらう方が早道ではある

ユーチューブで、できてないのに「これがXXXXです」みたいにどうどうと講師気取りで
動画アップしてるやついるじゃん、なんなんだろうなあれ
外人にも笑われてるやつ　むしろ面白動画としてGood押されてるやつ

>>587
ツーハンドもシングルも基本は同じ
むしろ慣れればツーハンドの方がキャスティングは楽
無謀じゃないけど、変な癖が付く前に誰かに教えてもらった方が無難
ところでツーハンドで何がやりたいの？
オーバーヘッドとスペイじゃロッドも違うし

>>585
>>586
今は下で釣った魚を餌師が活かし魚篭で上まで持ち上げて放流してるけどね
うちの田舎の川はほとんどそういう感じ

>>587
別に無謀じゃない、普通のこと。
むしろ最初っから、スクールに行ったり、誰かに教えてもらわなきゃ始められないと
思い込んでる方がオカシイ。
まずはやってみ。少し練習したら釣りに困らん位には出来るようになるから。

>>588
周りにフライやってる人もいないし、ショップも近くにないので、
つべで勉強するしかなさそうですね。

>>590
河川の陸っぱりでシーバス釣ってみたいので、とりあえずオーバーヘッドですかね。
そのうちシューティングスペイとかにも挑戦したいです。

まあ、動画を3日見てイマイチ出来なかったなことが
スクールだと10分で分かったりするけどな

いきなりシーバスをターゲットにしている時点で、
ここの人たちにはもう興味の対象じゃないんじゃない。
頑張ってデカい銀ピカ釣ってちょうだい！

干潟のウェーディングかね〜
普通の陸っぱりならシングルの方が取り回しはラクだ

>>593
まともに投げられるまではフック付けない方がいい
もしくは、スペイ、アンダーハンドでやった方がいい
投げられるようになってもバーブレスは必携
ヘタクソなうちは顔に向かってフライが飛んでくるし
ツーハンドだとシングルハンドよりラインスピードが格段に速い
気が付いたらほっぺたにピアス穴があいてるよ

↑ツーハンドやる場合ね

シングルだとそんなことはあまりない
ていうか、ほとんどない

でも、陸っぱりシーバスだとツーハンドの方が楽だね
シングルで３０ｍも素人が投げられるかというと・・・
海で無風なんてほぼあり得んし
素直にルアーをやった方がいいと思う

日本ではじめてフライフィッシングをやった祖父を持つ俺が何でも答えますよ

そういう祖父を持ってるだけで >>599 自身は一度もやったことがないとかそういうオチ？

無礼な！
もう８０歳を超える老体にむち打ちながら渓流に通っとる

バス釣りいきます(^_^)v

もう90近いフライマンの知り合いも二人いるが
80代じゃひよっこじゃ

８０も９０も変わらない老害

早く死んでもらえませんかね？

>>591
おれもフネ持って渓へ入って下で釣った魚を上で放流したことあるけど
結局根こそぎ師に持ってかれるからたいした効果はなかったね

みなさんやはり経験あるんですね
イワナを逃がしましたが行方知れずです
放したところでは餌師がずいぶん粘って釣ってました
全部釣られたんだと思います
ニジマスに関してですが、日本ではなぜかニジマスは国内種だと思ってる人が多いようです。
北海道でのニジマス害は酷いようで、害悪を主張すべき自然派の人たちに
ニジマス釣りが好きな人が多い現状なので、北海道の水生動物はニジマスにずいぶんとやられたようです。
ブラックバスと同様の扱いを受けて然るべき種だと理解出来る人がまずいない。
やはりインテリ気取りなんだなと

ﾌﾟｰｸｽｸｽw

>>607
なぜ急に北海道の話になるのか？
ニジマスが在来種に与える影響については、全国的に同じだと思いますが…
北海道民として、なんか面白くない内容ですね。

あなたがイワナをどこに逃がしたのか知りませんが
もし仮に、魚止めの滝上など、元よりイワナが生息していない流域へ放流したのであれば
その流域の生態系を人為的に操作したと言う意味では、あなたも大して変わらない事を
やっているように感じますがね。

ティムコのエリアブースターではじめようと思ってますけど
９０５あたりでよいですかね？管釣専門なんですけど。

そうなんだ
自分の釣りたいという欲求に染まった行為なんだと
フライに限った話ではなく、鱒釣りが好きな人は自然派と自認しがちだけれど
実は釣りたいという欲求のみによって行動しているんじゃないだろうか
北海道の場合は漁協がないから、川魚は自然なまま維持されて然るべきなのに
何故かニジマスがいる。これは大変な問題だと思うんだ。超一級の保護対象区でニジマスが存在している。

>610
よいよ

ニジマスはカムチャッカまでは自然分布してるんだから、
目くじらたてなくてもいいんでないか？
国境なんて、人間が勝手に線を引いたものだしな。

ブラウンは肉食性が強いからやばいな。

>>611
う〜む・・・
ごめん、何を言いたいのか判読不可能だわ

>>609
でもニジマスって放流してもそこらの川だとすぐ消えるよね
毎年大量に撒いてるのに、もうニジマスばっかりだｗ
見たいなことにならない

梅雨時期の増水に負けるんじゃなったかな、だから一部のダム湖とか
梅雨のない北海道でしか問題にならない

馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも北海道でニジマスの害が酷いなんて聞いたことがない。放流もしてるし。
むしろブラウンの方が問題になってる。

豊○川にイトウをぶっ放す方がよっぽどイカレてると思うけどね

ニジマスに領域を奪われてるものも居るだろうし、文句を言う学者も居るけど
観光地とかキャンプ場とかの塩焼きやニジマス釣堀は定番だし
スーパーで鮭の切り身といえばトラウトサーモンばかりになってるし
ニジマスって人気だよな　なんなんだろうな

釣が趣味だと、虹鱒も悪くはないけどもっと旨い魚いっぱい居ると思うのに。
ファミリーで釣って食ってると楽しさで補正はいるんだろうけどさ
外来魚で言うとブラックバスあたりの正反対の扱いだよな

本州の河川では（東北より南側）ほとんどの虹鱒が水温の関係で死んでしまいます
水温が直接の死因にならなくとも弱ったニジマスがカワウやサギやトンビの格好の的になって
夏前にほぼいなくなるのが実情です
北海道ではそのまま越冬しますからね
魚止めの滝より上に岩魚を放す行為は大昔からマタギがやって来た事なので
今更目くじらたててもしかたないよ
ただいくら大量に離したところで根こそぎ餌氏の腹の足しになるだけで
われわれフライマンはなんの恩恵にも授かれません
日本の河川がオールC＆Rなら漁協なんていらないし
真夏でも本流でふらふらになった山女や岩魚が釣れる訳です
根こそぎ師のおかげでわれわれ一般釣り師から高い有料券を買わなくてはならないわけです
源流域の魚まで根こそいでいくからな奴らはｗ自分の事しか考えてないしｗ

リアルなマタギなんて今時いないんじゃないの？
林野庁職員ですらそんな場所行かない。
おかげで花粉症w

＞われわれフライマンはなんの恩恵にも授かれません

あんた結局これが言いたかっただけなんでないの？ｗｗｗ

餌だろうが根こそぎとか無理だって
魚だって生き物なんだからさ

>>619
トラウトサーモンはチリ産ばっかで国産がないのが残念なんだな

>>620
餌＝根こそぎは間違っている、餌で根こそぎなんてできっこないから
目くじら立てるほど餌は釣れる漁法じゃないからな
根こそぎは餌屋ではない、北海道のじいさんでチビヤマメ１００匹うｐ
してるバカがいるがあきらかに餌釣りではない、ホントのことはしゃべれ
ないので餌で釣ったことにしているだけだ

餌屋に敵意をむき出しにしてるのは腕の悪いＦＦだろうと思う
敵を作らないとモチベーションが保てないんだろうと思うが
腕を磨くことをお勧めしたい、釣れるようになれば餌屋がどうこう
とか気にならなくなるから

５０、１００匹とかいう数字になるともはや餌では不可能です
かなり悪質な漁法じゃないと無理ですね、けど建て前としては
餌で釣ったことにしているだけです
頭の足りないフライマンが真に受けて餌屋に敵意を燃やすように
なるわけですね
日本は建て前社会だという大前提を忘れて、言葉通りに受け取っては
いけませんね

>>623
頭の足りない奴や腕の悪いフライマンは餌屋に敵対心を持たないと
自分の感情が維持できないんだよ、精神的に脆弱なフライマンだと
どうしても釣れない原因を餌屋に求めてしまうものなんだ

すみません餌屋のせいにしてしまってｗ
例の方法で根こそぐのもわかってますｗ
言えないじゃないですかぁこんな所で
まぁ少なくともいえる事は、根こそぎ師がいなくなる事で
年券が１０００円を超えることはまず無いという事です

餌屋に敵意を持つフライマンは半人前、餌屋を手なづけるフライマンは
一人前、そのつもりでがんばりましょうね

私はそのブログ(？)の事は知らんけど、時期と場所さえ知っていれば
餌釣りで新子ヤマメ100匹は可能ですよ。

>>629
年券の価格は魚の数とは関係ない、だって釣った魚に課金してる
わけじゃないからね
おれの近隣でも魚がたくさんいても安い年券の川と魚が乏しいのに
年券が高い川があって、あきらかに安い川のほうが圧倒的に放流量
は多いですからね、だから根こそぎの有無は券の値段には反映され
ませんね

>>631
無理ｗ無理ｗ無理ｗ
笑わせるなｗ　腹がいてーーよｗ

フライで叩いた後はつらいけど
餌師の後は、あまり影響でないけどな。
ヘタクソはどうか知らないが。

年券が高いのは漁協の体質によるもので魚の有無は関係ないです
悪質な漁協は値段が高いし、良心的な漁協は値段が安い
ただそれだけです
値段の高い漁協は放流をいいわけにしていますが、そういう漁協に
限って放流量は少ないもんです、地雷管釣りみたいなもんですよ

あなたが知らないだけです。
いえ、私は餌釣りはしませんがね。

餌屋に敵対心を抱く最大の理由は
誰でも経験あるでしょう？あいつら釣り下ってくるのですよ
何処の河川にいっても餌屋の半数は釣り下ってきます
なぜ下ってくるのでしょう？わかりますよね？
自分の占有範囲が２倍になるわけです
つまり他の釣り人の事を全く考えていないわけですよ
釣り下っていって釣り上がりに出くわしたら拠点に戻って釣り上がります
自分さえよければいい
これが残念ながら餌屋に多いこと多いこと

>>634
それは場所によりけり、朝一に餌屋に入られるとパラシュートの釣りは
厳しくなります、ＥＨＣかアダムスで水面狙いの釣りでがんばることになり
ますね

>根こそぎ師がいなくなる事で
>年券が１０００円を超えることはまず無いという事です

どーだろ、それはあなた、放流魚購入代金の割合が総予算に占める割合のほとんどだろ
って想定だよね。
カワウ駆除とか草刈とか、固定費的にかかるものもけっこうあるぜ
それに年券が１０００円ってことは釣り人も安さにつられて大量に来るだろうから
釣堀状態になって結局、放流数を上げないといけない、小数が大量に取るか、
大人数が少しづつ大量に取るかの違いでしかない

高め設定は、釣り人制限の意味もあると思う

個人的には安価な半年券とか3ヶ月券とかがあるといいなと思う
どうせ3ヶ月もするとぐっと魚減るんだしさ

餌屋は釣り下がる？　なんじゃそりゃｗ
そんなの川の状態とか車どこにおいたとかでちがうだろうし
フライも餌で差が出る理由がわからん

むしろ遠く狙えるフライの方が釣り下がっても魚にばれにくいぜ
（お勧めなくらい）
餌はくっそ長い竿でも使わない限り、釣り下がると魚に丸見えだろ

我々フライマンは釣り下りに出くわすと１０分前に餌屋に踏み荒らされたポイントを叩いていくか
川を変えるかの選択に迫られますほとんどの人は後者を選ぶでしょう

釣り下がると、餌でも釣果がグッと悪くなるらしいよ。
大きな川なら問題ないかもしれないけどさ。
近所の餌師がブログで指摘してた。釣り下がる人は下手なんだって。

個人的には餌よりアユ友釣りの人がいやだな
アユはほかの魚も追っ払っちゃうし
友釣りは川に魚入れて緊急信号出させて他の魚警戒させるし

アユ居るところよりもっと上に行けってことなんだろうけどさ

>>631
どうやら>>633は北海道を知らないようですな

>>644
そのようですね。

私の父親の知り合いの餌釣り師が、毎年新子ヤマメを沢山釣っては
知り合いに配っています。
私はその度に苦々しい思いをしていますが、食べたら美味いんですよこれが。
私の母は公魚のように天ぷらとか佃煮にするのですが、さすがに公魚の
数倍旨いですわ。

>>645
ワカサギみたいなドブ魚と比較すること自体が味音痴の証なんだがｗ

>>646
私は別に餌釣り師を擁護している訳ではなく、その様な乱獲をする輩を
とても腹立たしく感じている一人です。
でも、こういう事も有るんです、知っといた方がいいですよ。と言う事です。

食った事も無い人に味音痴と言われる筋合いは無いです。旨い物は旨い。

自分が知らない事を否定するするのは自由ですが、なんか寂しいですよ。

なんか、フライの初心者質問に関係ない話題だし、
これ以上やるとスレを荒らしそうなのでもうこの件で書き込みは止めます。
すみませんでした。

どんな食べ物にもいえる事ですが、うまいまずいは刺身や寿司以外は
調理方法で決まりますという事ですね？あってますよね？
山女は無論うまいですが、ニジマスのてんぷらも最高です
ただひとつ
家族の人数分以外の魚を持ち帰るなそれを守れないなら釣りはやめて漁師になれ
以上

まったくだ北海道には山女の新子の漬物作る奴までいるからな100匹どころじゃないよ
しかもそいつは街中の川で釣ってくるから間違いなく釣りでの釣果
近くに交番もあるし人も頻繁に歩いてるので違法な漁法で取るのは不可能

>>647
ワカサギは食べたことはあるがなｗ　トラウトの新子と比較できるレベル
ではなかったと記憶しているがｗ
味音痴と言われてカチンと来たのか？ｗ

餌で１００匹も釣れるような河川なら餌屋に目くじら立てる必要ないじゃんｗ
本州にそんな場所はないからな、街中流れる河川にヤマメってさすが北海道
だと言わざるを得ない

精神脆弱なフライマンは餌屋を敵視したがるがそこが一番の問題点だね
餌屋などどうでもええんだよ、この時期餌屋と会うことはないし、餌屋がうろ
ついてる時間にフライやること自体がナンセンスだし

隣にビルが建ってる河川で普通に山女が越冬できるだけの許容がある北海道
本州の腐った河川とは訳がちがいますよｗｗｗ

エサ屋の荒らした後に入るのが当然なのがフライマンのスタンスと思う
それが常習化すればゲリラ戦法が身に・・・、というかゲリラが普通？
大場所の淵や大きなたまり、瀬は軽く流す程度でおいといて
浅く見えるのにわりと深くて表面積が小さい溜まりや
木が水面ギリギリまで覆いかぶさってる所
あるいは夏を過ぎてちょっとやそっとじゃ壊れない女郎蜘蛛の巣の
近くとかを狙うのがフライマンの常識だと思ってたんだが
違うの？

>>654
だったら餌屋に敵対心持つ必要ないがな、餌で１００匹って魚が腐る
おる証拠だでな
フライだったらなんでも食いついてくるんじゃないの？

タイイングでこれは巻けるようになっとけってフライある？
今んとこアントとエルクヘアカディスしか巻けない
前自作のアントで初めて釣れたのが嬉しくって
アントばっかり巻いてたけどレパートリー増やしたくって・・・

>>655
餌屋に敵対心持ってるフライマンはそういう常識がないんだろうね
というか釣りを知らないんだろうと思うよ

>>657
おれもアントとＥＨＣしか巻けないというより知らないｗ
アントもいろいろで奥が深いと思うけどね
自分としてはまだアントの完成とは思っていない

フライマン？
毛鉤屋でいいんじゃないの？

毛鉤で小魚釣って喜んでるおっさんじゃん。

>>660
エサ屋を批判するばっかりで全く釣れないヘタレよりマシだろ

２５センチが川魚の一番おいしい時期なのは常識
それより大きいと大味になるし小さいとん身が無い

>>660
毛鉤屋で世の中が認めてくれるんならいいんだけどね
フライ独特の風習がネックになって異端扱いされてるからね
管理釣り場でフライは何の問題もないが河川だと場所限定で
やらないととんでもないことになるからね

>>662
梅雨明けしかないじゃないか？前年ものが２５ｃｍに育つのは梅雨明け
になるからな

>>663
どんだけ世知辛いんだよ
基本的にフィールドで何をしようが自由だ
法規を守ってれば釣りしたって泳いだって岩の上で悟り開いてもそんなの自由だろ
フライで異端扱いとか知らんがな

>>659
ありがとうございます！確かにアントは奥が深いですよね
まだまだ下手でお店で売ってるような綺麗なのは作れませんが
これからも色々作ってみます

>>665
フライしかやらないと井の中の蛙になっちゃうから回りが見えなくなる
フライは管理釣り場でやるのが一番楽しくできると思う、渓流だと
場所選ばないといけないので正直つらいね
フライはやる人が少ない釣りだから、メーカーが潰れているとこ見ても
河川でのフライ人口は減少傾向にあると思う、管理釣り場はルアー
マンでフライもやるって人がいるからまだいいけどね

>>667
言ってる事はわかるが
俺にとっては山とか川とかは基本的にフリーダムなんだよね
管理釣り場とかはいきなりルールがあるじゃん
そりゃそうだよ、経営者が作ったキングダムなんだから
もう釣りとして成り立ってるのが不思議なぐらい秩序があって適切に制御されている
ああ・・・・釣れないと発狂するモンスターはこういう場所で生産されてるのか・・・
と思うしかない

>>668
禁漁期のマーカージジイはほとんどが餌屋、河川では間違ってもフライ
をやることはない、なぜか？
河川ではフライが異端視されている現実をよく知っているからですよ
マーカージジイのほうがある意味世間を知っているということは言えるね

禁漁期は守れよ
何を普通に言ってんだよ

>>592
>>594-598
ありがとうございます。
また分からないことがあれば、お尋ねするかもしれませんが、
その際はまたよろしくお願いします。

お前らあれか？
ステーキの一番うまい焼き方はミディアムレアだとか思ってないか？
思ってる奴はすべての焼き方試したか？
(ちなみに俺はミディアムウェルもしくはウェルが好き。)
A5とB5とC5の肉質は変わらないって知ってるか？ABCってその牛から肉が取れる量をあらわしてるんだぜ。肉付きいいのがA普通がB少ないのがC。
ちなみに、日本の等級の決め方に味はないんだぜ。A5だからと言って美味いって誰も保証してないのよ。
そんなもんありがたがって高級だ美味いとか言ってるんだぜ。
(俺の好みはNZの牧草飼育牛、ぶっちゃけ脂の味しかしない上記の牛は一切れで胸焼けする)

話がそれたが、何が言いたいかというと
まず多様性を認めろ。
ついでに童貞が女を語るような真似するな。(←これ大事、誰に言ってるかわかるな小1)

ほなおやすみ。

ばかかｗ、牛肉の一番旨い焼き方は「じっくり」
生焼けとか、けだものかよｗ　最高にうまい肉の種類は「ビフテキ」
反論は認めない

あと淡水で旨い魚は
ワカサギ・鮎＞＞ヤマメイワナ>>>ニジマス>>>ウグイ、オイカワ＞コイニゴイ＞フナ

これは魚種によるもので水質で変わるが平均すると(もしくは上質のもの同士は)下位が上位を越えることはありえない
キュウリウオ＞サケマス＞コイ＞フナってことな
チビはチビ同士でくらべるべき、（木っ端山女とチアユとか）
あと、うなぎは別格な

>>671
河川陸っぱりならシングル９’００”＃８値が一番無難だと思う
バックが取れないところならスィッチロッドの１０〜１１’００”＃６〜８辺りが汎用性があるかなぁ

ビフテキ

>>673
鯰食ったことあるか？
あいつもうなぎ並みに美味いぞ。

>>673
今でこそ日本の刺身は認められつつある存在だが
生で食うとかｗｗｗ
野蛮人かよｗｗｗｗ
というのが大方の世界の意見

セレブな俺は焼き方は「小悪魔風」で統一してる

俺はシェフの気まぐれで統一している

おまえらにステーキ先進国アメリカ合衆国に行ったときの注文の仕方を教えてやる

メニューにあるからといって「神戸ビーフ」とか注文すると田舎もんと思われるからな
絶対すんなよ
まず肉は？　ってきかれたら「BT！」と言え（バッファロータン）
次に焼き方は？　って来るから「ジェロニモ！」これで間違いない
あと「お箸ください」とか言うなよ、ジャップだってばれるからな
ナイフとフォークが使いづらいやつは「トマホーク」
っていうと使いやすい道具が出てくるぞ　

>>679
統一できてねぇｗｗｗ

>あと「お箸ください」とか言うなよ、ジャップだってばれるからな

店入ったときからバレてんがな・・・

一番旨いのは「塩で食え」「ゆずこしょうだ」「わさび付けて食え」って言うやつの目の前で
どばどばっと醤油をかけて食うやつ
（で、皿に残ったその醤油は白飯にかけておかわりに食う）

いや、見た目だけじゃ中国人だと思われるから大丈夫だ

肉を食う奴は馬鹿にされる

釣りスレなのに肉を食う人っているの？
信じられないｗ

肉を食って魚を釣る！いいじゃないか。

魚クンさんほどの人でも焼肉屋でサイン頼まれたときは
「ギュギュギュ（牛、牛、牛！！）」って描くらしいしな

牛を釣って食ったらいけない法律でもあるのか

他人の養殖した牛を釣って食ったら泥棒と一緒だ
キャッチ＆リリースにしとけ

牛釣りには、TV番組で松方弘樹がカジキマグロを釣ってるくらいのタックルがいるな。
まさに男の勝負やね。

スペインに行って街中を走る猛牛を一本釣りしたら世界的なヒーローになれる
間違いない

>>692
フライは何がいい？

>>693
ブルヘアカディスだ

>>694
ひねりが足りない　40点！

>>692

たぶん怒られて世界中の「世界びっくりニュース」みたいな番組で笑われ
ユーチューブにもアップされ「hahaha Its only in Japan!」
みたいなコメント付けられる

>>693
赤のマントパターン

>>697
おぉ、まずまず。　70点！

釣りスレなのに牛も釣った事無い人っているの？
信じられないｗ

牛河な

バカの極みのようなレスが続いているが、ここは初心者スレってことを
もうすこし認識したほうがいい

牛釣りのベテランているのかよ

>>673
ワカサギ・鮎＞＞ヤマメイワナ>>>ニジマス>>>ウグイ、オイカワ＞コイニゴイ＞フナ

ワカサギ、鮎が上位だと思うのはおまえだけだ、鮎は香りだけで味はイマイチ
だしワカサギも美味いとは言い難い、魚食べない奴が語ると変な順位になるのは
仕方がないが調子に乗るんじゃない！

ヤマメ・アマゴ＞＞＞＞ニジマス＞鯉＞鮎、ウグイ、ワカサギ＞＞＞オイカワ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鮒

これが正しい順位だよ

喰らうならそうかもしれんが
釣るならフナをバカにしちゃいかん。
鮒にはじまり鮒に終わる。。。


まだ道半ばだがな。

>>704
ガキの頃鮒で始まったから、体が言うこと聞かなくなってきたらヘラ釣り
でもやろかなと思っている

鯉やニジマスの洗いは美味だからな、食べたことない人には分からない
話だがな、ウグイは場所によってはめちゃくちゃ美味い魚もいる

>>703

おまえの意見（香りを味に含めない）をきくとしてもニジマスとウグイの位置は納得できない
鮎ワカサギはニジマスよりうえだし、ウグイはワカサギより下

でもほとんどの日本人は君と違って
風味も味のうちだからニジマスが２５０円なら3分の２の大きさの鮎は350円くらいするのが現実

>>706
「場所によっては」言い出したらだめだろ
一般的に言ってどうかで判断しようぜ

ウグイの甘露煮。。。。

でも鯉こくは・・・長野県民のおれでもつらいな

鯉は洗いが美味いな。

みんなブラックバスさんを忘れていませんか

陸に揚げて、カラスの餌にしてるよ

うまくないし

>>707
魚を食べないあなたの意見は参考にならない、食べない人っていうのは
順位にはっきり出てるから
虹とウグイは虹の勝ち、鮎ワカサギは虹の下ですね、虹は水質の悪い
管理釣り場でも冬場は活きているのでイメージが悪いが鮎やワカサギより
は本来は上なのですね、水質のいい場所ならニジマスは臭くないですよ
鮎はスイカの香りは言うことなしっていうだけで美味しい魚ではありません
ワカサギは比較対象にすべき魚に該当しませんね
ウグイは場所によってはヤマメアマゴを凌駕する場合があるが、それはさすがに
例外だと思うので虹の下の順位にしたんだよ

べろ腐ってるだろｗｗ

川魚限定で鮎に関しては独特のモノがあって魚の中でも孤高の美味さと思う
特撮ヒーローモノで言えば神出鬼没、敵か味方かよくわかんねーヒーロー
後はヤマメ系だな
ニジマスはニジマスで美味しいけどどっちかというと下位ランクだな
ヘタしたらナマズに負けるぞ

いつから食うスレになったんだよ。
はるか昔のシェークスピアの初心者セット物置から出してきた。
ラインは使い物にならんかった、週末にオイカワでも逝って来るか。
増水してなければだけどな

ドリフで言うと

志村ーー鮎　誰しもが認めるトップ
加藤ーーヤマメ　通好みの2番手
高木ーーーコイ　あんまり目立たないが食いでがある、好きな人は好き
仲本ーーーウグイ　前面に出ることはなく馬鹿にするやつもいるがおつな味である
うなぎーーいかりや　釣よりはむしろ食物としての認知が高い
　　　　　　　　　　（お笑いというより俳優で味がある）存在感ある重鎮、

虹ーーーーすわしんじ　遅れてやってきたニューフェイス（外来魚）
　　　　　　　　　　　ドリフでもサブメンバーあつかい

いかりや釣って食っちゃうんだ・・・・

>>716
水質の悪い管理釣り場の虹だと下位ランクになる、ナマズどころか
オイカワの下になってしまう
例外を基準に考えてはいけない
しつこいけどウグイは場所によってはヤマメアマゴを凌駕するが、例外
なので順位を下げている

ウグイとか（ハヤ系はみんなそうかな）
特徴ある味ってないだろ　基本的な川魚の味しかしない　
きれいな川でも「癖のない味でうまい」みたいないいかたされる
水質しだいでどんどん川臭くなるけど

食った瞬間に違いがわかる、うなぎ味とか鮎味、マスサケ系の味とはちがう
あとは、その違いの好みじゃないかな
で日本人は鮎とかうなぎを好むってだけ

具体的にヤマメを凌駕するウグイが居る川教えてよ
おれ釣り旅行とかするからさ、行って見るよ

うなぎ味とか鮎味って・・・
ガリガリ君みたいに言うな

お前らチョベリバやな

うぐいが本当に美味ければウグイ釣れたら皆持って帰っちゃうでしょう
事実ウグイの放流は数年に1度するかどうか（漁協によって違う）
実際はここ数十年ウグイや川ムツの放流はしてないってところがほとんど
それでも夏場にはいやになるほど釣れてしまう
結局持ち帰りがある魚と持ちかえりの無い魚の違いですよねぇ

>>724
ウグイがホントに美味い場所はウグイが少ないですね、持ち帰りの影響は
あるでしょうね（餌釣りの話ね）
ウグイが増殖している場所はウグイが不味い場所でかつもともとトラウトが
少ない場所ですね、フライでウグイがいやになるほど釣れる場所でやりたい
ですよ
ウグイと共生してる場所もありますけど、ウグイを釣ったことは今のとこありません
ね、ドライでウグイを出してみたいと思いますが出ませんから、ウグイを釣るための
ドライを紹介していただきたく思います

>>674
やっぱりシングルハンドの方が無難ですかね？

>>721
青森の天間ダム上流部のウグイは５月中旬〜６月上旬までおいしいよ。

ウジで釣ったワカサギを丸ごと揚げて食うとかないわｗ

>>726
バックが取れて広いところならＤＨの方が楽だよ
少しくらい下手糞でもバビューン！と飛んでくし
ただ、河川内で割と近いポイントをランガンで攻めるのならシングルの方がヨサゲナ感じがする
３０ｍ以上沖をコンスタントに投げるのならＤＨの方が良いけど

鮎の刺身は美味かった
イワナの刺身も美味かった
鮭は流石に怖くてできなかったけど、サーモンのマリネは美味いよね

冬休みに入ると、親父と連れだって隣県の湖で鮒を釣り、玄関先に七輪おいて、そこで100匹以上の鮒を焼くのが小さいころの俺の仕事だったわ

ウグイは戦中・戦後はよく食ったと死んだ婆さんが言ってた
食べるものが無いから、そこらの雑草、畑で採れる芋、ウグイやフナ、コイ、雷魚なんかも食ったって
コイ科の魚は地方によっては好まれるけど、一般的にはそんな扱いだろ

>>730
マリネぐらいじゃ寄生虫は死なないよ
っていうかサーモンの刺身って普通に売ってるだろ
心配すんな、当たる時は当たる
交通事故みたいなもんだよ

畑で取れる芋は今でもみんなくうだろｗ

ウグイは昔すんでたところの名物だったからなにかと食ったけど
コイ系の雑魚は今の時期は美味しくないよな
油ものってないし、川くさい、

>>731
そんな常識を言われても・・・
マリネは美味いよねって言っただけなのに

>>732
毎日芋食ってたんだってさ
現代で毎日食事に芋食うか？
常識で考えてくださいね

>>733
毎日食うだけの芋があるのに、そこらの雑草食う意味が分からんわｗ

初心者です
地元がボチボチ人気の渓流です
今の時期は友釣り専用区になっていて支流に入っての釣りになる為質問です
今まで釣っていた場所に比べ支流は川幅が狭く4〜8m程度です
狭い場ですとラインが長く出せません
4m程度の長さを上流に向かって投げて下流まで流してを繰り返していますがこれで合ってるのでしょうか？
それともキャスティングを練習して長くラインを出した方が釣果に繋がるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>735
それでいいよ
場所が狭い場合は3秒ぐらいしか流さない場合もある

４〜８ｍといってもいろんな川があるでしょうよｗ
水面に全く岩など出てないような場所ならそれでいいけど
じっさいには岩が大量にあってリーダーのみ出た状態でショートキャストメインの場合もあるし
なんともいえないわｗ

>>735

あってる、と俺も思うけどｗ
どうせ長く飛ばしても入り組んでるし支流は木とか石とか有ったりして引っかかったりとか
飛ばそうにも後ろもスペース無いとかでしょ、そうするよりしかたないと思うけど

あと川狭いと魚から見え見え、歩く音も響きまくりだろうから
すこし岸から離れて、とか注意して歩くとか、やる（できない場所も多いだろうけど）

それでも長く飛ばすに越したことは無いと思うから、ここは開けてて飛ばせるなってところは
釣関係無しに、多めにキャストして練習をするとか

ロッドを短くしたり、リーダーを短くしたりして、
もっと離れてピンポイントキャストしなさい。
3〜5秒をドラッグフリーで。

と教科書通りの受け売り書き込みきました

でも実際そうするだろｗｗ

４ｍ程度しかラインを出さないんだったらテンカラで十分泣きがする

しー、それは言わない約束

>>85
初心者です。
近くの湧水池でカワムツ釣るときにチェストハイのウェーダーで腰上まで浸かったりします。流れはあまりないのでそこまで浸かっても危なくはありません。
ただ、そうするとせっかく山本釣具センターで1000円も捻出して買ったフィッシングベストの下半分まで水で浸かってしまい、ポケットの中のフライケースの中のフライが濡れてしまいます。
最近はベストを脱いで水に入るようにしてますが、いちいち岸辺までフライを取りに帰るのがめんどいです。

腰上まで浸かるときはみなさんベストはどうしてますか？ フライが濡れても上等！てな感じですか？

>>742
藪の中が攻略できない

ディープウェーディングとか深いのが分かっている釣りはベストは着ずに
防水バッグを肩に掛けてる。

濡れて困るやつは胸ポッケにすればいいんじゃね

海パンなら深さに無関係で川へ入れる、これからなら海パンだよ
海パンでできる場所だけやりゃいいじゃん、欲張らないことだ

濡れたら困るもんなんてドライサラサラととタバコぐらいかな
電話は防水だし、俺もよくウエーダーの範囲はズブズブに濡れてるな

>>745
それはテンカラのテクニックが無いだけでつ

>>750
テクニックもなんも
竿突っ込むのに成功してもアワセらんないだろ

ああそうでつねーーーーー

なるほどみなさんそれぞれに工夫されてるんですね。参考になります。
ありがとうございました。

>>745
それはアワセのテクニックが無いだけでつ

>>754
具体的にどうやるかｋｗｓｋ

竿先であわせるようにする感じか？
いや俺はテクニックないので知らないけど。
>>754テクニック教えて

そのヤブがどういう感じで存在してるかによるだろうけどさ
手前にもあって上も木みたいなら
ちょうちん釣りみたいにするんじゃね、
あわせは竿を引く感じ、取り込みは竿を縮めていく
つーかテンカラで無理ならフライで命中するように投げれたって
回収するときに引っかかるじゃん

>>735です
みなさん丁寧に回答くださってありがとうございます
なんせ独学で始めたので自分の行動が合ってるかわかりませんでした
ちなみにテンカラは試しましたが上が木に覆われてるので断念しましたhttp://i.imgur.com/3O01SBw.jpg
こんな感じです
また分からないことは質問させていただきます
ありがとうございました

>>758
この程度の覆いかぶされでもテンンカラってできないの？
上流いったらむしろこういう木しかないと思うんだけど

むしろ一回川から出て上流側へ行ってこっそり長めに流す
ウニウニウニとか動かしてみる

>>759

テンカラ向き、だよな

はいどうもお待たせしました〜
質問あれば順番にどうぞ〜

歳はいくつですか？

なるべくファッションを釣り人ぽくしたくないんですが
ジーパンとTシャツ、スニーカーとか　
それでもこれだけは買えよってのが有れば教えてください
渓流とか行こうと思います

>>764
ウェダーとベストと偏光とハンチング

>>764 スニーカーだと濡れちゃうよ　長靴はあったほうがいいよ

>>758の写真を例に例えると
これぐらいはまだまだ普通
竿を上に動かす事はおろか
水面から50cmぐらいしか上空が無い場所で深みになっている所
台風の時の倒木が複雑に絡み合って山になってるような所に
餌師が釣り逃したのがいる
基本的に竿を動かすスペースは無い場所がいわゆる藪だ

764

ウェダーとか長靴で山道とかきつくないすか？
ベストとハンチングはネタっすよね

スニーカーとかネタっすよね

ネタならビーサンに短パンって書きますよ

はい次の質問あればどうぞ〜

>>764
ユニクロの足が長く見えるズボンでも買っとけ

ハイっ＞＜

先日の釣行ではスニーカー、メンパン、カッターシャツ、ウィンドブレーカー
で滝上まで行った、本命のイワナは釣れなかったけど何故か泣き弱ヤマメさんが二匹釣れた
僕のような人もいるから、心おきなく街中ファッションで挑めばいい

>>772
とりあえず、迷彩の雨合羽で充分

スニーカーの裏に釣り具屋で売ってる足跡の形したフェルトを貼れば良い
あとジーパンではなく、もっと乾きやすい、ひざを上げやすい生地のものの方がいいと思う
それと暑くてもTシャツは長袖のほうがいい
帽子はタオルでもまいてりゃいい

買うものはサングラスかな

>>776
そんな街中ファッションみたことないぞw

そうか？　フェルトは、「あれ？背が伸びたかな」くらいだろ
長袖Tシャツに頭にタオル巻いてサングラスして労務者みたいな生地のパンツのDQNとか
街中いくらでもあるいてるだろ

公務員か？

もう　赤ふんどしと地下足袋とサングラスだけでええやん・・・

>>778
いやいや、いるけどさw
764のイメージとは違うんじゃないかなと・・・
釣り人には見えんけど、どっかの設備屋さんみたいだからw

設備屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



つぼったｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
頭にタオル巻いてグラサンに長袖Ｔシャツに作業ズボンはフライの基本スタイルです
設備屋ではありません、設備屋さんに失礼です

やっと規制が解除されたな

>>784
もう荒らすなよな

>>785
荒らしで規制されてたわけじゃないからなｗ

ライムストーン1408が欲しかったけど、どこにも売ってなかったので、
もうシングルハンドでいい気がしてきた…。

天龍のエクスドライブSHとか気になるんですが、どなたか使ったことある方います？

川の左岸を上がって行くときは右手のサイドキャストで大丈夫なのですが、右岸を上がるときはみなさんどうしてますか？

右岸上がりのために右手バックハンドキャストを練習しようかなと。
それとも左手サイドキャストのがいいですか？

>>788
川の右岸・左岸は、上流から下流を見て、右か左かだ

普通の右利きの人は、
左岸（右側）では、右手でオフショルダーキャスト（あんたのいうバックハンド）

はい、では次の質問あればどうぞ〜

オフショルダーのキャストは敬礼スタイルでね
お姉キャストで上手く行ってない人結構多い

お姉さまキャストってどんな感じのこと？

手を頬の向こう側まで出して振るキャストのこと

あー、なるへそ。有難う。

ありがとうございました。
オフショルダーキャストというのですね。
まさにお姉キャストをイメージしてました。敬礼キャストですね、練習開始前に聞いていてよかったです。
右岸左岸についてもしりませんでした、解説ありがとうございました。

敬礼スタイルとお姉キャスト、解り易いわ。
ためになりまつ*\(^o^)/*

敬礼スタイルだからって、バックキャストの時に「敬礼っ！」ってやったらロッドごと飛んでくからやんなよ！
つか顔に当たるぞ。

やるわけねぇだろ、ハゲ。

>>797
捧げ筒式敬礼なら大丈夫だ

おでこが痛くなると思う

シングルハンドロッドでオーバーへッドをメインにしつつ、
Dループ系のキャストも練習したいと思っているのですが、
どのシューティングヘッドを買えばいいでしょうか？
・3M STシングル OH&amp;D
・Kencube パワーヘッド
・AIRFLO DELTA Shooting Head

３Ｍ

管釣のレンタルロッドでドライに挑戦してきました。
あわせが遅れて丸呑みばかりで・・・３匹ほど天に召されて。冷蔵庫の中です。。

やっぱり初心者には、針ハズシは必須ですか？お勧めあったら教えてください。

必要なのは針外しじゃない
どの方向にどういう風にすれば抜けるかのセンス
針外しもそのセンスを使って外す
原理が理解できなければ針外し使ってもおなじ事

>>804
完全に飲み込まれて鰓の方まで行ってたんです。
３５〜４０クラスで指は何とか入ってフライに触れたけど

１匹目ははずそうと押し込んで鰓の動脈傷つけたみたいで・・・昇天
２匹目はさらに奥で指も届かず。隣の親切な人がフィッシングプライヤ貸してくれたけど･･昇天
３匹目ははずせると思った瞬間暴れて、プライヤーか針かわからんけど大量出血で・・・昇天

ちなみに、普段はルアーメインだから、豆とか使わない限り昇天させたことがない。
とりあえず普通の針ハズシ買っておきます。

>>803
１００均ラジオペンチがお勧め、最強の鈎はずしですよ

>>806
あしたダイソーで買ってきます。
そういえば、フライのあとにダイソーのレッドヘッドホッパー管釣改造で
ニジ４０が釣れました。スレチだけど

ドライはほんと面白いよなぁ
一番単純な釣りであり一番奥の深い釣りでもある
出た出ないが視覚的に判断でき出ても乗らない出ようとしてユーターン
ほんと面白い

>>801
パワヘとデルシュでのオーバーヘッドは少し重く感じたなぁ
＃３ロッドに＃４ライン乗せてるような感じっていうか、マン振りはムズイ

>>805
ドクタースリックのフォーセップ買えよ。

>>802
>>809
ありがとうございます。
とりあえず３Mを番手に合わせる感じでいってみます。

ランニングラインはモノフィラ・モノコア・ブレイデッドとありますが、
どれが扱いやすいですかね？

フラットビームに決まってんだろー

光子力ビームに決まっているだろー

湖で引っ張りメインなら、ブレイテッドコアのレベルライン
癖のつきづらいやつね。リッジ・エクストリーム１５ｌｂがかなりいい
でも高いし、５０ｙｄもあると相当かさばるからリールに収まるかどうか

>>812
>>814
ありがとうございます。
リッジ・エクストリーム売ってるとこがなかなか無いので、
とりあえず3Mのブレイデッドラインにしてみます。

http://i.imgur.com/aafP9ik.jpg
なんの鳥の羽ですか？
山で拾ったのですが。

一箇所に落ちてたの？
それなら捕食される側だね
ヤマドリかキジの雌じゃねーの
羽の大きさから言って
キジは険しい山には少ないから近くに平野部が無いならヤマドリで確定かと

>>816
たぶん色とサイズから・・・・山鳩じゃないか？

食われた後じゃないか？たぶんそのサイズの羽だと

>>817
>>818
食われたあとでした。肉と骨は無かったけど羽がむしりとられたように沢山落ちていたので拾ってきて洗って乾かし、幾つか対にした残りが画像になります。
ウイングにつかえますか？
また、山で拾える羽を教えてください。
キジとトンビは拾いました。

>>819
使えないことはないと思うけど。。一般的には水鳥じゃないから、ドライにはむかないだろうな。
ウエットでも、羽毛以外はあんまり使い道がないと思う。

>>820
なるほど。水鳥じゃないとドライには向かないんですか。
キジのテールが拾える中では1番価値がありますね。
ありがとうございました。

羽のフレームをカットしてボディに使えば浮沈構造のフライが出来るだろ

山鳥の羽ならウイングに使えるだろ

左から次列風切、初列風切、第三風切、あとは尾筒周りって所か
使えるのか？

山の民宿に泊まると、床の間とかによく雉の剥製があるよね。
「使ってください」と言わんばかりに置いてあるから
少し使わせてもらうことはある。同じことを考える奴はいるみたいで
「剣羽」とかは、ほぼない。

何度もすみません。
3M STシングル OH&amp;Dの場合、ロッドの番手と同じものを買って大丈夫ですかね？
色々調べてみると、STヘッドはロッドの1-2番手上を使えって書いてあったのですが…

シンキングラインの釣りをする場合、
ゴンズラーは買っといた方がいいんでしょうか？

ゴンズラーってなに

渓流でドライフライ使うとき　ティペットはどれぐらいの太さのがいいんでしょうか？
細い糸だと知らない間に切れちゃってるんですよね・・・・

ティペットはリーダーに合わせてサイズを選ぶと思う
リーダーが5xならティペットは5xか6xくらいかな
前はティペットつけてたが最近は俺はリーダーにフライを直結してるわ
直結のがプレゼンはうまく行く場合が多いし

初心者ならフライの大きさに合わせて、リーダーティペットの太さを決めると良い。

#10, 12 --- 5x
#14, 16 --- 6x
#18, #20 --- 7x

こんなもん。
慣れてきたら、全部7xでもなんとかなる。

俺は渓流では７Xが殆どだな
短くなったリーダーの交換が面倒な時は6X使う事もあるが
ドピーカンなら面倒でもリーダー組み直す

スタンダードパターンのばやいは？

>>829
言い忘れてたけど細いティペットは一回でも枝に絡んだりしたら交換しないと後悔するよ

スタンダードでも、投げ方しだいでは831の値で大丈夫だけど、
ティペットがよれるようなら、１ランク太め＆ちょっと短め

カルガモですがな。
第三風切と尾筒周りは反対。

ずいぶん前に山でバカでかい羽根を拾った
長さは３０ｃｍを超えて、幅は８ｃｍ位
良い拾いもんだった

すげえなｗ
鼻に刺して耳動かしたら空飛べそうじゃん

キジの羽根欲しいな
店に売ってる羽根じゃなくて天然モノ

キジは田んぼの真ん中の小川とかいくと枯れた田んぼにいるやつを
結構見かける。ボサのある川原でも見る、毎年見るから良く見るのではく
少数の同じやつ繰り返し見てるのかも知れんけど
免許無くてもパチンコ打つのは合法なんだろ？　猟期ならばさ　

合法だけど、雉って保護申請されてるから早くしないと違法になっちゃうよ
棲息数が激減してるらしい

キジって子供をかばってるわけでもないのにギリギリまで我慢して足元から飛び立つから心臓に悪いわ

>>842
あれね、自動車でひこうと思っても意外とひけないもんだよ。

>>836
山ん中だっつってんのに

>>839
１０年くらい前、浦安で拾ったなぁ

リーダーとティペットを結合するのに　楽な結び方ってないですかね？
リーダーの先に輪を作ってリーダーを結ぶのはダメなんですか？

>>846
やった事ないけどそんな所にヒンジができたら絡みまくりだと思うが
逆にやってみて教えてくれ

>>846
ループトゥループ？
本流や引っ張りの釣りには使うけど
定番手の渓流にはトラブルの元だよ
ライン結びは慣れだ

>>846です
やはりトラブルの元になりやすいのですね・・・
簡単でお勧めな結び方ってあったりします？

血の結束だな。

リーダーリンク使えばいいんじゃね

某ハリウッド俳優にちょっと被ってるやつですね

リーダーとティペットはいつも電車結びしてるけどな

俺はブラッドノットで結んだ後に蜘蛛の巣集めて強化してる

>>826
横から失礼
そのラインは同じ番手でいいはず
いちお、チムコなりに確認しといて
細かい事言うと、グラムでも麦粒重でもいいけど
多少は許容範囲として考えないときりが無い


あと、ランニングライン何買うの？
シングルのレベルラインなら0.025ｉｎがいいとこ。20LB以下くらい
それ以上太いと、なんつーか、思ったより飛ばなくてやってられなくなるし意味も無いのよ

>>855
3MのブレイデッドPEモノなんですが…0.032inなのでアウトですね。
(´・ω・｀)

>>854
紫外線硬化樹脂使ってる

>>846
ＰＥ＆リーダー結束でおなじみの、
トリプルスティングルサーキュレイニングノットが最強かと。

ブログを始めたいのですが、ポイントを晒すかどうかで迷っています。

ポイントを晒している人の記事は読んで面白いし参考になります。
一方、ポイントを晒すことに批判的な意見もあるようです。

先輩方の考え方をお聞かせください。

好きにやれ
フライだけでなくて、餌とかルアーにも気を使えよ
やりすぎると、まわりの雰囲気が冷たくなる

それでも止めないと、タイヤの空気抜かれたりとかな

>>859
良いんじゃない？
でもそれ見て行く人って結構いるもんだよ
そして、みんなリリース前提のフライマンだけならいいけど
根こそぎエッサマンもそういう情報には飛びつくからね

７０年代にそこら中の渓流が死んだのは、釣り雑誌がこぞって河川を紹介したのと釣りブームがぶつかったためだから

釣り雑誌の編集者が無能なんで他の記事だと雑誌が売れないから
ポイント情報書いて雑誌を売ってる
アマチュアががポイントを好評して自分のためになる事なんて何もない

その証拠に、
FF誌の編集者は自分がプライベートで行く場所は絶対にオープンにせんだろ？

たぶん、メジャーな場所まで隠すこと無いけど
晒さないが吉、問い合わせ着たら教えてあげるくらいがいいんじゃないかな
わかる人にはわかるように書くとかさ

どうせ、晒されてやってくるのなんてマナー悪い人ばっかでしょう
今時、日本で隠しても知ってる人は知ってる場所がほとんどだろうし

晒しても関係ないんだよ

どーせボウズで帰るだけだ

いやいやポイント晒しはまじ簡便してほしいわぁ
いままでほとんど人の入る事の無かった川なのにどこかに乗ったおかげで
５月の最盛期にはほとんど抜かれてもぬけの殻になるんだわぁ
馬鹿な奴は源流の魚までもって帰って１０年間ずっと魚がいない所だってある

だから？

>>866
よって、タイアのエアー抜かれる

>>859
有名ポイント以外はＮＧです

>>862
ＦＦ雑誌なんて廃刊でいい、余計なこと書くのでマナーの悪いＦＦが
わんさかやってきてポイント荒らされるだけだから

自分の土地でも川でもないし
晒しても何の問題もない

>>870
そういうやつに限って自分の行く場所は晒されたくないくせになｗ
雑誌で晒すとマナーの悪いバカが集ってくるのでFF雑誌自体を
廃刊にしてもらいたいんだよな

>>871
お前自身がマナーが悪い馬鹿っぽいけどなw
廃刊にしてもらいたいなら頼みに行けよw
それとも口だけかい？

FFやる人でマナー悪い人ってそうそういないでしょう？
てか合った事ないんだけどｗ
マナー悪いのは大概エッサーってのは自分だけなのか？
源流を死の川にしていくのもエッサー
よっぽど恵まれてない川にいってんだなｗ

FFの方が高慢でとっつきにくい人が多いとは思う
餌屋は基本、おろかな善人

そのポイントは唯一無二自分だけのポイントだから、
マナーの良し悪しを客観的に見れる基準なんて存在しない。
自分より先に入ってたら、ポイントバラされたとかねw

釣果＝ご飯のおかず＝全部持ち帰らないともったいない
いつまでもこんな思考の馬鹿がいるからしょうがない
初心者のうちはまだしも、３年も経ったらもう少し視点を変えろといいたい

それにしても今月号のロッダーは酷かったなぁ
なんであそこまで公開する必要があるんだろう？

>>873
いやいや４月以降の渓流だとマナー悪い人は見ないけどね
解禁時は酷いＦＦが多すぎるんだよね
まあもっとも自分たちはマナーが悪いと思ってないようだから
手の施しようはないんだけどね

>>874
とっつきやすい人のほうが多い、とっつきにくい人はごくごく一部

マナーってどんな事言ってるの？
割り込みとか？

>>876
釣りやる奴でそんな思考のバカはおらんわｗ
網漁師じゃないんだからｗ

>>879
割り込みとか無意味な立ちこみとかあとから入ってきて断りもなくジャブジャブ
入って行ってポイント潰す人などなど、解禁時は酷い奴が多いね
でもそいつらは自分たちはマナー悪いと思ってないようだし、解禁しか
その地域へ行かない奴はやったもん勝ちの精神でやってるんだろうな

>>873
源流を死の川にしていくのは悪質漁師（毒漁師）だけ、餌屋に死の川
にしていくだけの釣りは不可能です

朝一に餌屋に入られたポイントは午前中はちょっと難しいかもしれんね
カゲロウのパラシュートパターン使う人が５，６月は多いと思うけど、そういう
のは餌屋に入られたら食ってこないからな

>>881
解禁はやったもん勝ちですよ、フライもルアーもね
どうせ解禁しかそこ行かないんだからやりたい放題やらないと損ですよ

自分さえ良けりゃいいから誰にも知られたくないってことだよ。

このスレ的にマナーが悪い人

餌釣りやる人　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


一般的にマナーが悪い人

ルアー（バサー）、フライｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
逆逆ｗｗｗｗｗｗ
みんながいい思いしないと意味ないから、ポイント晒しは控えたほうが
いいんだよ、有名ポイントは晒しても問題ないけどね
渓流の場合は晒さないほうがいいね、間違いなく川は荒れるしフライの
人間だけがネット見てるわけじゃないからね

フライ雑誌は売り上げがないと廃刊になるので、なりふり構わずにポイント
晒ししていますね、情けない話です
もう少し次元の高い内容にしていけそうなもんですがね

>>887
有名ポイントは荒れても良いと？

>>846
ループトゥループはティペットに使うと、非常に弱いのでダメ（経験的に）
ブラッドノットはまっすぐで美しい、強度もそこそこだがややめんどくさい。
ちなみに、ブラッドは血の意味ではなく、人名によるらしい。　ブラッドさんの結び
（トリプル）サージャンズノットは結び目がへの字になるが、ブラッドノットより易しく強度も強い。
個人的にお勧めは俵結び、ややメンドクサイが上手く結べば相当に強い。

欲しい竿が7ft〜8ftの#4で釣具店へ出向いたらウエダのスーパーパルサー�Uの7.6ft#4の上物が14000円だった。グリップに黒ずみもほぼ無く綺麗だった。
ずっとルアー専門でフライのロッドの単価が分からないんだけどこれは買ってもいいのかな？それともただ単に定価設定が安かったの？
インファンテの狙ってた竿が新品2万円だったからそれならこっちもありかなーと真剣に悩んでる。
ウエダが倒産して修理できないのはもちろん知ってる。ご教授願いたい。

スーパーパルサーは、さすがに設計が古すぎ
値段も\14,000は高杉。せいぜい\5,000

２万円でインファンテ買うほうがいいよ

基本有名ポイントっていうのは人が押し寄せてもそれを受け入れるだけの度量があるポイントが有名ポイントなのですよ
雑誌とかには普段人が入らないような川まで晒されてる
人気が無いから安定してる釣り場が釣り人が増えたことで一気に荒れるわけですよ無論無銭違法猟方により荒れる場合もある
雑誌に載ったら３年はつれなくなります（穴場的河川）
>>882
餌屋に多いのは事実ですよ
なにせ源流でよく会う
聞くと尺超えが４匹釣れたとか見せてくれますからｗ

ブラッドノットは太糸専用、電車結びで十分ですよ

>>891
だまってインファンテ

>>893
そんな餌屋はおらん、嘘をつかんように
フライの奴に出遭ったら「坊主」って答えるのが餌屋のエチケットです

雑誌が売り上げ欲しさに晒しちゃいかんとこまで晒しちゃうのはよくないね
フライだけじゃないが雑誌のおかげで魚がいなくなった場所もある、雑誌
を見てるのはフライの人間だけじゃないってことがわかってないんだろうね

普通の餌屋は尺超えなんてポイするからね、適当なこと言っても
嘘はすぐにばれます、餌屋は食えない魚は持ち帰りませんから

>>892,894
お前らサンキューな！ネットで検索したらもっと安く出てきたわｗ
インファンテの新品買っとくよ
フライは道具借りてしかやったことないけど今度からヨロシクな

インファンテ買えばいいことある、これは間違いない
７月に買ったので夏に楽しい釣りができたのは今でもよく覚えている

>>895
いやぁ管にいれてたぷんたぷんしてたら見せないわけにいかないのでしょう？
嘘？嘘ではないです自分が数年に一度訪れる川はそんな感じですよ
勿論偶々自分が行く場所がそうなのかもしれませんが
以前はここは必ず尺の顔見せがあるというポイントも７年間釣れませんでした
たまらず漁協で分けてもらった魚を撒きましたが原種でないのが気がかりですがｗ
なんにせよ雑誌はちょっとやりすぎ
海と違って元々川には物資が少ない

>>899
缶に入れてる餌屋ってｗｗｗｗｗｗ
なんじゃそれ？

餌やさん源流で火炊いて焼き枯らして持って帰る。
鮮魚のまま帰る人はまだましな方。
旨いのは分かるが，そんなにいらないだろうと・・。

>>900
おとり缶だろ

>>880
お前の周りにいないだけだろ
いろんな川に行って出会った釣り師と話をしてみろ
視野が広がるぞ

>>882
そりゃ餌屋の一人や二人には無理だろうて
だけど、年間１００人入ってそのうち１０人が根こぞぎ師だったと考えてみ？
それが数年続けば川なんてすぐに死ねる

>>901
焼き枯らしは煮て食べる為の下ごしらえですが、川でやる人はめずらしい
ですがｗ
川での焼き枯らしはさすがにアホだと思いますが
なんか嘘臭いですねｗ

>>902
オトリ缶？？？源流でそんなものを使う人はいませんがｗ
友釣りの間違いじゃないですか？

>>895
> >>893
> そんな餌屋はおらん、嘘をつかんように
> フライの奴に出遭ったら「坊主」って答えるのが餌屋のエチケットです

それって２０年ほど前の話じゃね？
当時はそんな感じだったｗ
今は普通に情報交換してくれる人が多い
ま、中にはそんな化石みたいなジジイもいるけどねｗ

>>903
どこに行ってもいませんがｗ
釣りって釣ることに喜びを感じるわけで漁師じゃないからｗ
あとフライの奴とまともに会話する餌屋なんかいない
自分が餌屋の時代にはフライの奴は避けてたからね
だいたいフライの奴に遭ったら「釣れません」が合い言葉で釣れたなんて
言うバカはおらん

>>907
性格悪そうなジジイですねｗ

>>904
死なない、根こそぎは不可能だから
毒でも流さん限り魚は枯れない
おまえの理屈は世間の非常識、このスレ的には楽しいネタだが
フライスレだけにしとけよ

「エッサーに根こそぎ釣られて魚がいないんですよね」がへたくそフライマン
の合い言葉だからな

>>907
>あとフライの奴とまともに会話する餌屋なんかいない

俺の源流仲間は餌屋が多いけどな
一緒に源流で寝泊りして岩魚焼いて食って
焚き火囲んで酒飲んで馬鹿話して・・・
それなりに有名な会の人もいる

俺がだまされてるってことかな？

>>908
フライをやること自体が性格が悪いわけで、それが世間の常識
だからフライマンにまともに物しゃべる餌屋はいないってこと
フライの世界の常識はフライスレ以外では通用しないっていう現実
から目をそらしちゃいかん

>>910
餌屋はフライマンとは仲間にならんから、おまえの嘘などすぐにわかる

>>894
電車結びは結び目がでかくて醜いから嫌いだ。
手間がかかる割りに芸が無いと言おうか。素人っぽい結びだよね。
同じ系統のノットではネイルレスネイルノット×2で結べば、すっきりするがことさら面倒。

渓流と言うか、郡上釣りにはまり、ゼロ釣法で
釣りしてたが、中流〜本流の放流の行き届いた所で、解禁初期から
暫くは本当に、二桁、三桁釣れるんで、鮎のオトリ入れる舟に入れて
写真とって放流だ。あまりにも釣れるので、フライにチェンジ。
渓流魚って特に引かないし、渓流で釣りして１日まあ３匹釣れれば
いいやって感じになった。大体エサなんて本物のニンフを極細のライン
に、チッセーガン玉で流すんだから釣れて当たり前。

自分が餌屋でごく稀にいる根こそ技師じゃないからって餌は関係ない言うなよｗ
あんた以外の餌屋は根こそ技師な可能性あるわけだからｗ
てか、あんた以外の餌屋は釣れた魚全部持って帰るからｗ

>>914
嘘八百乙

>>915
フライスレ的には面白いネタだからいいんだけどね、根こそぎって表現
がいやらしくていかにも餌屋が悪者みたいで初心者フライマンには受けますね
フライマン同士の会話っていやらしいですよねｗ

>>904
源流域では根こそ技師が一人でもいたらアウト
落差があって上れないような場所なので自然産卵は絶望的
漁協による放流も無い
一人が年に１匹抜いたとして１０人も入ればもう終わりでしょう
根こそぎじゃなくとも３年しかもたない
源流の魚は自分で放流できないなら一匹でももって帰ってはいけない
マタギは自分で放流するから普通に現地で食ったりするけど一般人は真似しちゃいけない

>>912
なかなか面白い持論だね
初心者スレにはもってこいのネタだわｗ

>>905
源流に泊まりながら一晩掛けて大量の魚を焼きからしてるよ
食べきれないし生だと持ち帰れないしね。

>>917
源流は場所によっちゃあ持ち帰っちゃいかん場合もありんす

>>919
大量ゲットの場合は焼き枯らししないと持って帰れんからね
焼き枯らしせにゃならんほど釣れる場所でやったことないからわからんけんどね

俺様が食うんだから岩魚も本望だろう
新子の天麩羅はこれまた格別

渓の音を聞き、採れたての山菜、新子の天麩羅、岩魚の刺身で一杯
宴も酣の頃には岩魚も程よく焼き枯れ更にもう一杯
続けて骨酒も嗜み夜は更けていく
最後は焼いた岩魚を乗っけた茶漬けで締め

翌朝は残飯を雑炊にしてゴミは残さない

ちなみに岩魚は骨も内臓も皮も食べます
残すのは鰓と胃の内容物とうんこだけかな

>>921
ネタとしてはおもしろいが嘘臭すぎるｗ
もうすこし捻ろ

>>913
電車結びが一番早いけどね、結び目もそんなにでかくないし
太いティペット使ってるのかな？

>>922
うんまぁネタも入ってる
だけど、新子の天麩羅以外はマジネタなんだけどね

>>924
全部ネタかまた聞きの話だろ？
岩魚なんて普通は食べないからな、天ぷらはビバークではまず無理だし

岩魚は釣ったらリリースしましょう

岩魚を食べる奴がホントの乞食だ、岩魚は山の守り神だ
岩魚坊主という民話もあるくらいで岩魚を食べるとバチが
当たるぞ

>>843
何言ってんのおめ
なんか障害抱えてんの？

>>925
お前がネタだろｗ
源流で寝泊まりするやつは普通にやってるよ
ていうか、フライやってるやつにそんなことするやつはいないって思ってるのか？ｗ

フライの道具は山登りに邪魔だからな
小さくなるテンカラがいいよ、リュックに入れて両手も開くし
針交換すれば川虫の餌釣りもすぐだ
山の中でライン交換とか、釣り終わって夜中にメンテとか、フライ変えるために
ランタンの明かりで必死でタイイングとか滑稽でしかない

過酷な条件用に6ピース持ってますが

源流釣りは６Ｐがデフォ

岩魚を食べるとバチが当たるぞ

源流や渓流仕様なら6Pデフォだよな

>>930
>山の中でライン交換とか、釣り終わって夜中にメンテとか・・・
それが楽しくてやってるんだろ〜
漁しに行く訳じゃない

フライで釣るのが大前提で
魚が釣れれば
テンカラでも餌でもルアーでも良いと言うのとは違うよ

初心者の頃色々持ち歩いた時期はあるけどね

>>930
リュック担いで崖を登ったり降りたり
時にはザイルを出して懸垂したり
当然林道なんてありゃしない
地図とコンパス持って薮に埋もれた仙道を探しながら目的の源流までひたすら・・・

フライマンの言う源流ってそんなところじゃないよ
もっと甘いところ

フライマンのいう源流は誰でも入れるような場所、従って魚が少なく
釣れないので餌屋に根こそぎ持ってかれたとか愚痴をこぼすのが関の山

山歩きの杖にもなるロッドケースとか出せば売れるんじゃね？

>>939
２ピース用なら塩ビパイプで作ればいいよ

>>940 塩ビパイプの場合、蓋と底はどうすんですかね。

>>941
底はプラ板貼りつければいい、フタはパイプを加工して作ればいい
技術力が物を言う、技術ってほどでもないけどちょっとした工夫

>>942 氏はどんな感じのものを作ってらっしゃるのか、
参考までに見せて頂ければとてもありがたいです。

エンビパイプは普通にキャップ売ってますが

もっとお洒落じゃなきゃヤダ

>>945
蓋の代わりに蛇口つけとけばいいじゃん

バンブーでもない限り今時2ピースはないだろ

世界の全てをそこに置いてきた

夏に2泊3日で源流行するのが毎年の楽しみだ
インファンテのパックロッドで十分

硬いリュックあるじゃん
あれの上部に左右に斜めにロッドを指して
ガンダムのビームサーベルみたいにしたらかっこよくね？
布リュックよりロッドも守れるし、すぐ取り出せる

木曽水系の枝沢の滝の淵で釣ったアマゴと滝上のヤマトイワナを
釣り場で捌いて焼き枯らしと刺身で味比べをしたらイワナの方が
断然美味しかった。
因みにキープするのは渓で自分が食べる分だけです。

>>942
エンビパイプなら。サイズに合わせたキャップがあるよ。
透明なのはないけど、パイプとキャップとストラップ用にバンドかっても１５００円もしないと思う
色は・・・・自分で塗るしかないけど

イワナは臭いって話をよく聞くがこちらの地方にはいないので確かめようがない

>>953
？？？
川魚全般がダメなやつはなに食っても臭い臭い言うからなぁ

>>954
俺は川魚は大丈夫
むしろ川特有の香りも好き
鮎が超好き
コイコクもなんとか食べれる
だからイワナ送ってください
お礼にムツゴロウかなんか送り返しますから

>>953
河川トラウトは全般的に臭いますよ、それが気になるかならないかだけ
岩魚は臭いがきつくなるような場所にはいませんから大丈夫です
平野部の臭い管理釣り場のニジマスのイメージは捨てたほうがいいです

>>951
持ち帰らずに渓で食べちゃえばいいわけだな
おれも塩焼きサイズが釣れたら釣り場で食べることにするよ

REDINGTONのPURSUIT５９０−４入手
アングルカンパニー？のライン＆リールはセット物のDT-5F
リーダーは３Xと４Ｘ準備しました

初心者＆管釣らーですけど、よろしくお願いです。

で、どうしたいの？

フライでお魚釣りたいだけです。

じゃあ、浮きとマラブー買って管釣り行くだけだろ

終了

川魚でも鮎は例外的に川のにおいが少ないと思う
もっと小さいウグイ、カワムツのほうがまだ川魚味がする

>>958
管釣りロッドじゃないだろｗ
管釣りならベリーで中古の安物ロッドで十分、ラインとリールは
ショップでセットの安物で十分だろ

>>962
鮎は香魚とも言うくらい匂いだけはいいからね

>>963
すいません。。某大手ショップ店員に薦められるまま購入しますた。。。。

>>962
匂いだけなら鮎はスイカの匂いだろ
昔からそういわれてる
正確にはスイカの皮の匂いだと思うけど

身の匂いは、ウグイやカワムツと違って食べ物が違うから
雑食の魚はどうしても川の臭みが身に移る

>>966
鮎は場所が悪いと臭くて食べられませんね、某所で釣った鮎を食べよう
として吐いちゃったことがあり、そこは二度と持ち帰りはしませんでしたね
それ以来鮎は釣ってポイするようになりました

ニンフフライで釣る時に使うインジケーターで
お勧めってありませんか？
使い勝手がいいのを探してるんですが　どれがいいのやら・・・

>>966

それ水質検査のかわりになるってよ

スイカー＞スイカの皮ー＞キュウリ
って青臭くなるほど水質が悪い

>>968
なんかウレタンシートに両面テープついたの薦められた。

ドライラインだから買わなくていいと思って購入しなかったけど

>>923
糸が細かろうが太かろうがでかい物はでかい。
ブラッドノットが太糸専用と言うのであれば、電車結びは太糸では使いにくい。
結び目がでかいし、ヒゲが引っかかる。
ノッテドリーダーを電車結びで作ったら醜い物になってしまう。
結び目の小ささと美しさはブラッドノットが優れていると思う。
結びの早さも電車結びより早い。
ただあまり強くない。

個人的に電車結びは美しくないし、素人っぽい結びなので好まないだけです。
私自身ブラッドノットをティペットには使わない。

いずれにせよ、個人の好みだから好きなノットでどうぞ。

ノットなんてもう時代遅れもいいところ
釣り場までアロンアルファ持参で糸重ねて接着
これより強い接合はないしヒゲも０だからトラブルになりようがない
以上ノットの話は終わり

>>972
・・・紫外線硬化樹脂の方がいい

>>972
先端と先端でくっ付けるの？
ノットのように絡ませた上からアロンアルファ？

>>974
相手しちゃダメ

>>968
ｌｏｏｎのバイオストライク
時々取れるけど」、ドライからニンフに変えるとき粘土状のパテつける
だけだから結構使ってる。
1箇所につけるのでなく、小さめを２箇所につけると感度抜群

バイオストライクよさそうだね、さっそくポチった
ドライフライ以外は使ったことなかったけどチャレンジしてみるよ
ニンフからどれくらい離れたところにインジケーターってつけたらいい？

>>977
水深によりけりだけど、水深1ｍくらいでティペットの長さが1.5ｍ
ループｔｏループ」で結んで２重になったところに小さく2つ付ければ少々
振り回したところで取れないよ。
ポイントは出来るだけぎりぎりのバランスを保っていること
居食いでも食い上げでも当たりは取れる。

ありがとう、やってみます

>>859です。

先輩方、たくさんのレスありがとうございました。
参考にさせていただき、ゆっくり考えてみたいと思います。

ティペットの結束はトリプルエイトノットがいい

リーダー＆ティペットならゴンズラーが最強

てぺっととりーだーはWえいと
らいんとりーだーはねいるのっと
渓流ドライでこれで困ったことはないよ

どろっぱーつけてながすようなときは
いくつか組んどいて、るーぷとぅるーぷで
とりかえやすいようにしてる

電車結びなんてありえねーだろｗ

なぜか>>983の発音が東北なまりに見えた

ティペット長く取るようになってから電車結び。
スプールのまま結べるから。結んでから長さを決める。

今の子たちは渓流フライでシルクライン＆ファールドリーダーは
自作しなくなったのでしょうかね？　勿体ないですね。

やってみたがネイルノット×２のほうが電車結びより若干スマートになる
いい結び方ですね

>>987
そんなもんもともとマニアだけだろ

>>987
そんなもんジャパニーズフライ創世記の６０年代〜７０年代にやってたジジババか
この１０年以内にはじめたニワカしかいないよ

ライン重ねてワッカ作ってその中に３，４回通す接続法なんだっけ？
あれが一番簡単で強度もそこそこ高いよ
わざわざめんどくさい結びは簡便

おれ、次スレ立てようか？

次スレ
フライフィッシング初心者質問スレQ１４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1371720719/

>>991
外科結びかな。俺もいつもそれ。ラインとリーダー、リーダーとティペット、全部外科結びで済ます

>>994
ソレチガウ
外科結び=サージャンズノットやがな

外科結びはよくない、ネイルノット×２が強度的にいい

そんなもん現場でやってらんないよ

>>997
ネイルノットってそんなに難しいか？

例えば、6Xに6Xでネイルノット・・・を2回だぜ
フライラインにリーダーを結ぶのとは大違い

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