【お前は】遠投vs足元【どっちだ】

遠投の釣りも足元の釣りも様々なジャンルがあるがそんな垣根を越えての異種格闘技!!猛者共よここへ集え

俺はズボ釣りメインなんだが足元＆短竿で大物と渡り合うことにロマンを隠しきれない

この釣り方はよく見るがズボ釣りって呼ぶことをはじめて知った
http://www.otomiya.com/fishing/technic/13-zubo.html

>>3
俺は虫餌を使って夜釣りが主なんだが岸壁間際で一瞬でブチ切っていくヤツもいる
これを体験したら止められないよ

遠投派はおらんのか？

ぼくは根魚や黒鯛、スズキ釣りで釣果に拘るときは足元から狙って行きますが、
そうじゃないとしは力一杯投げることが多いです。

やっぱりすかっと飛ばすって気持ちいいですよね。
寄せるまで長く引きを楽しめるし魚が見えるまでのドキドキ感もたまりません。

遠投用の特殊なリールやロッドでぶん投げたらさぞ気持ちいいんでしょうね。(*^◯^*)

俺は遠投系はかなり苦手なんだ
チヌふかせも遠投遠投言い出すヤツが増えてから阿呆らしくて止めたしグレを狙って磯に渡っても足元を集中してせめる
生粋の足元派だよw

>>7
オーケストラみたいに並んだエギンガーがびゅんびゅん遠投する堤防の足元って意外に釣れたりしますよね。
大きな根魚が手付かずで居着いてたりします。d(^_^o)

ただチヌ以上の足元の大物釣りになると一瞬の油断でバラしかねないところが苦手です。
ショックを短い道糸では吸収しきれないし竿の弾力を最大限まで活かす必要があるのでむつかしいです。

居合い抜きのようですよね。d(^_^o)

俺も上手く取り込めるわけじゃないけどねww
短竿＆タイコリールでやりとりするのが凄く好きなんだ
タイコリールだと足元でのやりとりも一生懸命だよ

親指ドラグは最強性能のドラグでは？

ジグのフルキャストは好きだな。
ストレス解消になるし。
友達と釣行するときは足元オンリーだわ。
チヌ竿で足元でのやり取りはタマラン。

>>10
偉そうに書いてる割には俺は下手くそなんだwww
だから親指ドラグと言う至高の性能をフルに発揮出来んのだ…orz
だが楽しいからいいんだ

遠投する釣りって投げとカゴの他に何かあるかな

>>13
ショアジギとか？

>>14なる程な
ありがとう
ルアーは全然わからんが釣れるのか？

>>15
俺もショアジギはよくわからん
メバリングはシーバス釣ったことない俺でも釣れる

ルアー関係は遠投系やな〜
メバルか〜今年は良くなかったな〜

ルアーも本気のときは足元から落とします。
まあメジャーなポイントだと足元はダメなのでどうしても沖狙いになりますけれど。

>>12
機械の性能を言い訳にできないシンプルさがかっこいいですよね。
使いこなす難しさと楽しさがあります。(*^^*)

もう最初にテクトロ行っちまいなよ
巻いて釣るのはたまらんのは分かるがｗ

テクトロwwwww
足元釣りの最強コマンドじゃないかw
てか遠投に命を懸ける強者はいないのか？

おりゃ遠投命だが
本当に手一杯投げるのはサーフの時だけ

お〜、いらっしゃい
サーフで何を狙ってどれくらい投げるの？
正直に言って投げ釣りの魅力がわからないんだ
教えてもらえないかな

>>22
秋に鮭
距離は分からんが30号とかの錘フルスイング
ストレス解消と朝、海でボケーっとしてリフレッシュ
スペース取れた時はジグも放るがボケーとするの飽きた頃にやりだす

鮭!!
凄いモンターゲットにしとるんやな
遠投するとスッキリ☆っつー答えが多いな
確かに俺はちょい投げ位までしかせんが気持ちいいもんな

急深サーフがメイン

遠投したくなるけども手前も捨てがたいからルアーやるときは下がって波口のカケアガリからやって沖狙う
空いてたら浜と平行引きも

朝マズメ行ってるヤシいるか〜？
なかなかvs形式にならんな〜

よっしゃよっしゃ遠投派も来だしたな
お互いの魅力を存分に語り合い熱き火花を散らすんだ!!

投げて置き竿にして足元で遊ぶとかもある

そーだよな〜
まあこのままマターリ進行でいっても全然いいんだけどな
遠投系はどっちかっつーとガチムチ体育会系ってイメージあるな
足元派はサークル系
投げ釣りって１日通して結構釣れるのか？

普段は地合いで２-３匹
たまにあるのが同じ所に投げ続けてずっと釣れる爆釣パターン

夜釣り行った
結果坊主orz

今年って釣れる魚のシーズン全般的に遅れてない？

地域によるんだろうが
こっちではバチヌケ早かったわりにその後が春らしくならん

釣れる気がまったくしないわ〜

釣り板の住人はみんな釣れとるのか〜？

釣れない

ナマズは遠投しないと釣れません

そうか？
ホソで鮒をやるが足元で食ってくるよ
40位までは見た

そんなことは稀ですよ
大体は大きな川の対岸の葦の陰にいるんですから
ウナギもそうです

じゃ対岸に行ったら足元にいるんじゃないのか

そりゃ遠投＋正確なキャストの技術もいるな…
ナマズ侮るなかれだな

>>40
そういう意見は何回も聞いたけど
そんな単純なもんじゃない
対岸には足を踏み入れられないような場所にいる

>>41
そうなんですよ、投げ釣り人ぐらいの遠投力が必要です
2色半や3色じゃあなかなか釣れません

そんなに警戒心強いイメージないなぁ
そのナマズ釣りにはどんな魅力があるんだ？

>>44
夜しか釣れないのが警戒心の強さの証でしょ
昔から地震の時に暴れるって言うでしょ
P波を感知するぐらい敏感なセンサーを持ってますからね
人の足音や振動なんかには滅茶苦茶反応します

ナマズ釣りはやっぱりヒットした時の重量感がたまりませんね
食っても美味いし肉質がいいですよ
あと悪天候で人が少ない時に釣れるのが有難い

小鮒釣る短竿細糸ならあの重量感はシビレルけど
超遠投するようなゴツいタックルじゃただ重たい物を引っ張ってる感じにならない？

>>38>>40>>44
生活苦って奴、自称29歳だけど倍近く鯖読んでて、いっつも同じ2級河川だか一級河川河口でブッコミしてる脳みその固まったお爺さんだから相手にしない方がいいよ
全然関係ないスレチ釣果画像マルチ貼り荒らしだよ
足が悪いらしくどう頑張っても3色しか飛ばないとか連呼するけど何一つ改善しようとしたりしない、しわくちゃの指で一生懸命キーボード叩いてるお爺さんだから無視しようね

ここでおとなしかったら他でどうだろうが関係ないよ
気に入らんかったらその時其奴をどうにかするよ

>>46
磯竿5号で十分楽しめるぐらい引きますよ
ヒラマサ用の竿がギューンって曲がりますからね

>>47
勝手に妄想して他人の名誉を傷つけないでください

平政用かよ!!
どんだけでかいナマズ釣るんだwww
俺は足元派だから長い竿はどーも苦手なんだ
メーターオーバーの鯉も楽に取れそうだなw

>>51
ナマズは大きくても60�p、2キロ級までですね
鯉やエイは時々巨大なのが食いますよ
私の釣り場は足元にテトラがあるから長い竿じゃないと
そこに潜られるんです
テトラ越しに抜き上げるようにしないといけませんからね
最低でも5.3の竿じゃないとダメです
投げ竿の方が飛ぶと言われましたけど4.5じゃあちょっと短いんです

やっぱり遠投釣り師は豪快なイメージやな〜
まぁ〜でも掛けてからのやりとりは短竿に勝るモンはないわなw

長い竿をグニャーっとしならせるのも楽しいですよ
6.3ぐらいの竿が一番いいですね
7m以上になると重くてフルスイングできないのと
風に弱くなりますからね

たまに気分転換で脈釣りするときに長い延べ竿使うけどリール付きで6.3とか無理やな
ふかせもやるけどストレス溜まるもんな〜長い竿は
もうボラ竿にガイドとリールシート付けてやってみるのもいいかもよ

まあ投げ釣りの置き竿ですからね
投げるのが投げられたら重さはあんまり障害にはなりませんよ
ずっと前にグラスの鮎竿にリールシート付けてやったことがありますけど
それはそれは重くて釣りになりませんでした

もうちょとしたら水門の前にセイゴが寄ってくるんですけど
それを釣る時はフェンス越しにロープの間に仕掛けを下さないといけないので
7.2mの4号竿でウキ釣りしますけどね
風が吹いたら煽られて大変ですよ

激しいなw
セイゴ釣るならもっと良い場所あるだろ〜にw
てか取り込めるか？

昔は大人の真似して必死で投げてたな
投げなくなってからよく釣れるようになった

こっちはそんなに釣り場が豊富じゃないですからね
釣れるとこならどこでも釣りますよ
セイゴは軽いから走らせずに垂直に抜き上げたら大丈夫です

まあセイゴは河口でも釣れますけどね
ウナギやナマズほどの飛距離は必要ないみたいです
ただ最近ニゴイも多いから餌がすぐ取られてね

>>59
だよな〜
遠くに投げれば投げる程良く釣れるみたいな幻想を抱く時期誰にでもあるよな
大人になり幸せは足元に転がっていることに気づき足元派になる

ウナギは橋の欄干から釣るのがいいわ
投げなくていいから根掛かりもないし

釣り場は河口ばっかりなんだな
あるいみ長竿マニアだな

インポがベニバンとか買っちゃうパターンだな

>>65
わかんね〜wwwww

>>62
それが幻想じゃないんですよ
ナマズやウナギは飛ばせば飛ばすほど釣れるんです
今になって幼少期に投げの型を身につけておけばよかったと後悔しています

飛ばしすぎて対岸の陸まで届いてる奴がここにもいた

飛ばしすぎたことに快感を覚えるんだろ？

足元で一瞬にしてブチ切っていくアイツは多分コブなんだろうな…

飛ばないからこんなのになる
http://n2.upup.be/qFV2qc9U51

なんだ？
投げの技術がないからこんなのが釣れるって言いたいのか？
随分と汚染が進んでそうな魚だな

川の真ん中ぐらいまでしか飛ばんからニゴイや豆セイゴばっかりなんです
やっぱり対岸付近までいかないとナマズやウナギは食いません
特に昨日のような乾いた日はそうですね

その釣り場は合ってないんじゃないか
もーちょいやりやすい所を探したらいいんじゃないか？

昨日の釣り場は初めてのとこだったからもう二度と行きません

これはタイリクセイゴ？ツバメコノシロ？
自分の釣り場は普通なので一本は足元。もう一本は色々な距離投げてポイント探ります。
砂浜からキスを狙うときは、自分がよく行くとこは波打ち際裏がドン深になっているのでそこによくキスがいますが、いなければやはり遠投して探ります

ハイブリッドタイプだな
どっちもこなしちゃう
どっちが好きなんだ？

>>76
タイリクでしょうね、本セイゴと半々ぐらいで釣れますよ
こういうのはあんまり遠投が必要ないみたいです
100mぐらい投げる人はよくウナギを釣ってますよ

投げて放置の何がおもしろいのかわかんない

>>73

お前、本当にマヌケだな
対岸まで飛ばさないと釣れないなら、
対岸に行けばいいだろーが

>>79
のんびりとした時間が必要なこともあるでしょ
それはそれで楽しいですよ

>>80
だから何回も言うたでしょ
陸路から対岸には行けない地形なんです
ボートを持った奴が前に対岸まで行って
イケスが真っ黒になるぐらいウナギを釣って帰ってきましたよ

イケスが真っ黒は言い過ぎだろ

いや、イケスの底が見えませんでしたよ
信じられんぐらい釣れてました
いるとこにはいるんですよ

行けないポイントを見ながら釣ってるって
ただの馬鹿じゃね

足元でアナゴ爆釣ポイントがある

>>85
目の前に見えるのに釣れない気分で辛いですね
昨日もセイゴまで
http://n2.upup.be/S3eohxGB3D

いいやん
ナマズは釣れないの？

やっぱり飛距離がネックでね
近くは餌取りも多いからナマズが通る前に餌が尽きてしまうんです

昼間に堤防で投げてたら何が釣れるの？

>>82

陸路なんぞ考えるからだろ
道具背負って泳げよ

浮輪くらい買えるだろーが

生活苦になんか恨みでもあんのかよwwwww

廃止により投稿拒否されたスレの人間が暴れているだけでしょう
気にしなくていいですよ

>>90
私は昼間に行かないから詳しい状況はわかりませんが
雨の日や濁った日はナマズやウナギが狙えると思います
昼はフナやコイなどの川魚も多いと思いますよ
キビレが時々釣れている様子です

>>91
底がガタで危険ですから泳いで渡るのは止めた方がいいでしょう
あとエイも多いので踏んだら大変です
水質も悪いので病気になる可能性もあります

>>95
そんな水質の悪いところの魚釣って食う気なら
泳いで釣りに行ったところで何ら問題無かろうにw

食う時はちゃんと加熱処理しますからね
美味しく食べられますよ

雨降ってるが今から釣り行ってくるノシ

ウナギか、風が強いぞ、じゃあ私も行きます
何か釣れるといいけどな

うなぎじゃないよ

俺の経験ではエイがいる所にナマズはいないけどな

坊主

釣れたか？
こっちはグチが２匹、http://l2.upup.be/TgZspC1mK4

あとでっかいエイが食ったけど上がらんから足元でハリス切って逃がした
余計なもんばっかり食う
ナマズは食わんやった、風が悪いわ

>>103
>>102

釣れてるか？

知り合いがでかいアナゴつってたわ〜
旨かったろ

セイゴ１匹
http://l2.upup.be/xSKcf0tcPY

坊主が続いてるわ〜orz
今時期釣れないとか絶望的すぎるわ

魚が減ったな

ｵｶｯﾊﾟﾘから釣れる範囲に寄って来ないんだろーな

全体の数も減ってると思います

全体の数はわからん

「だろう」という思い込みが事故の元

そして幸福は足元

対岸ですよ

何本も竿を出した投げ釣り師の横で足元で釣る快感

飛ばんからこれ止まり
http://l2.upup.be/CONhsEbZ0I

いつも釣ったらｕｐするんだな

しますよ、ルールですから
どんな小さい魚でも持って帰ったのは写真に撮って公開します

何のルールだよwww

釣り掲示板の規定ですよ
釣りに行った場合は報告と写真を添付することになってましたよね

あ、そーなんや
そんなしょっちゅう釣り行って投げてたら段々遠くに投げれるようにならんか？

それが全然進歩が無い
相変わらず2色半ですね
道具を色々変えても結局それぐらい
昨日は竿の弾力を生かすべく止め投げしたけど大して変わらんやった
磯竿じゃあ反発が弱いんやろか

やっぱ投げは投げ竿のモンなんだろーな

でもなあ、カゴ釣りの投げ選手権みたいなのでは
長い竿で100m以上飛ばしよるぞ
何かコツがあるはずですけどね

ただの運動神経の違いかもな
カゴのやつが阿呆みてーに遠くに投げるから足元に寄ってこなくなるんだよ
カゴにコマセ入れてんだからチョイ投げでいいだろ

運動神経って言っても動画見たらみんなしょうもないオッサンでしたよ
あんなつまらん連中に投げられるのに何で私が無理なんでしょうね
腹立つわ

振り
角度
タイミング
糸や錘のバランス

全部悪い所潰せば投げられるんではないかな
腹立ててもしょうがない

そりゃそーだ
ただ最近何でも遠投傾向になってないか？
あれは腹立つぞ

生活苦はナイロンだから

>>129
ごめんなさい
釣れなくても投げて巻いているだけで楽しいのデス(´･ω･`)
JHを50mくらい投げて、手前10mくらいでヒットしても
また50m投げちゃうくらいアホデスごめんなさい(´･ω･`)

カゴの奴らはアブ使ってるだろスピニングじゃ飛ばんもんもある
http://m.youtube.com/watch?v=cBNO1O68ZhY
これみてみいや

てすと

昨日も２色半であれでした
届きません
http://l2.upup.be/lrhthfLWtf

>>132
以前にもそう言われてアンバサダーを買って投げてみたけど
やっぱり２色半でバックラッシュ
夜は使えませんね
何やら改造して遠心ブレーキを外したり金属ベアリングに交換したりせんならんそうですね
そういう技術は私にはありません

>>130
最近はPEも使いますけど３色がやっとです

投げなきゃいいのに

投げんと釣れんもん

それは　ヘタクソだから

昨晩も釣り行ったのか？

行った、腐ったようなエイ
http://m2.upup.be/flldzZqoqS

何かしら釣るな〜
餌は青虫？
羨ましい限りだよ
エイはいらんけどな

目的の魚が釣れなくて悔しいときは足元やったり
さびき投げたりしてる

さらに遠くを目指して投げ直すぐらいです
昨日はこれも釣れたけど小さかったから食いません
http://m2.upup.be/DFMvk0bh2I

>>142
昨日はミミズと半々でした
近くにはろくな魚がいません

だったらやめちまえ

昨日は休んだ

山陰遠征にさそわれたが
行けないorz

生き物の殺生は止めた方がいい

>>149
なんで？

>>150
生き物の殺生はダメ
それは生き物を殺しても生かしてもダメと認識してよろしいか？

それとも生き物を殺してから生かす（蘇生させる）のはダメなのか
つまり、活き作りはダメといってるのか？

>>151
>>150は俺だが…
ごめん何言ってるのかちょっとワカンナイ

>>152ゴメン
安価間違いました。
>>149　に安価したつもり

でも、ただ思いつきで書いただけなので、、、。

安価以前にこれはちょっと酷いね

昨日も休んだ
というかしばらく行けません
魚を食ったらまた足が痛みだした
食えんものを釣っても仕方ない
厄介なことになったな

魚食うと足が痛くなるってなんだ？
そんな奇病あるの？

祟りだろ

祟りか
もうダメかもわからんね

＞148
残念だね。
先週からマダイが絶好調なんだけどね、特に大社方面。
今日もスゴイ人だろうな。

>>159
安価もろくにできないんですか

>>156
痛風なんですけど蛋白質は徹底的にダメみたいです
２か月間、芋やパンやうどんばっかり食って
やっと治ったと思ったら

>>159
島根半島はたまに自転車で走りますが、稲佐の浜から日御碕にいく途中の岩場で釣りをしてる人を見かけました。
あの辺りから鷲浦あたりは本当に海が綺麗ですね。(*^^*)

>>157
昨夜はそんなことも頭をよぎりました
どっかのご神木を切り倒したら足を骨折したなんて話がありますもんね
マジで怖い

ただの生活習慣病です。
_,,,
o・ｧ 贅沢病ですね。

>>160
悪いね、テキトーにやってるからなぁ。

>>162
日御碕まで自転車、サイコーだろうね。
あの辺り、先週はマダイの80オーバーがかなり出てる。
マダイならカゴで遠投もいいし、流れによっちゃあ足元からフカセで流すのもいいよなぁ。

釣れない…

貧乏なのに通風なんてサイテーだな

魚卵いかなきゃ通風ならなくね？

肝まで残さず食ってるってことだろ

殺生は良くないって言ってるヤシ
なんで理由を説明してくれないの？

>>167
病人に向かって何言うとんや薄情者

痛風はどうだ？

>>170
ヘドロ「殺生はいけません」

>>173
だからなんで殺生はいけないの？
バカナノ？

>>172
魚を食ったら再発しました
食い物に敏感に反応します
ちょっとよくなったら魚が食いたいでしょ
つい食ったらまた痛む、そんな感じです
以前のように薬漬けの生活ではなくなったし
寝るのも普通に寝られますけどね
ご心配おかけします

アラフィフって成人病の話しかしないよね

んなこたぁない

寝違えた…
首がイテェorz

昨日も遠投できない
http://l2.upup.be/OpmkHRIVVJ

釣り行ってんじゃん
それ食って痛風こじらせるんだな

食わんと冷凍にして置いてある
誰か人が来たら食わしてやりますよ

うなぎのほうがいい

あげ

コテの人が言ってたナマズってこれだよね？
http://www.imgur.com/d84ScUk.jpeg
http://www.imgur.com/plhUNyj.jpeg
足下で滅茶苦茶釣れるんだが…餌とルアーじゃ違うのか？
もっとでっかい奴とか？種類違うとか？

ナマズ足元でヨユーで釣れる
足元最強伝説

当方雷魚師だけど好きなルアーぶん投げて釣った方が楽しいよ、大遠投最強

俺も遠投好きだわ、すかっとするし手の届かない場所を攻めるのがゾクゾクする
しかしルアーで遠投連発してると集中力きれるのはやいｗ

ルアーやったこと無ぇ
俺は夜釣りが大半だけど投げ師のおっさんが竿３本も４本も出してヒトデ.海ケムオンパレード
俺は足元でアナゴ.カサゴ.チヌ.フッコ.メバル等きっちり釣って帰るよ
まぁ…坊主も多いけど
投げる意味がわからん

>>187
確かに近距離まで来ると回収しちゃうし集中力は続かんね（笑）

近距離でも釣れるんだけど…

年をとると頭が固くなってしまうんだ。仕方ない。
「こうするのが定石だけど、こういうのもいい場合がある」とは考えられなくなるんだ。というか概念すらない感じ
｢ナマズは大河川にもいるし用水路にもいるよ｣ではなく
｢ナマズは大河川にしかいない！｣になってしまうんだ
経験から得たことに対して同じことを繰り返してると、年とった時に思考が停止してしまう。バリエーションがなくなる
泣いても笑っても一度きりの人生、そうなったらそこで釣り人としての成長は終わり。(批判じゃないよ)

>>188
それはそういう場所なんだ

>>191
当然釣果を求めて場所を選ぶよｗｗｗ

>>192
投げる意味は潮目や駆け上がり、藻場まで届きけば釣れる場所もある
坊主がいやなら両方やれってことだよ

確かに力一杯投げればスカッとするだろうし足元〜沖まで狙えば釣れる幅も広がるんだろう
俺も昔何度か投げたことあるけど欲出して投げも足元もってやって釣れた試しがないんだよ
それに投げで釣れても釣趣に欠けて面白くない
偏見だけどな

手前でも遠目でも狙った所で釣れりゃそれなりに面白い
適当に放って釣れたり坊主だったりはそら面白くないだろうｗ

マイホームはおじいちゃんやらファミリーや初心者の兄ちゃんがよく来るんだがみんなナイロン道糸でジョボンとやるから釣れない
釣れてもギザミふぐミニアイナメ
だがおれはPE06で100から150m飛ばして良型キスをコンスタントに釣る
秋は同じホームで10から20でちょい投げで良型キスをつる
やはり上記の人達は40から50m投げるから釣れない

>>194で投げは釣趣に欠けるって書いたのはあのクソ重たい錘のことだ
20号30号なんて仕掛け回収するだけでもすでに重い
一度アナゴが釣れた事あるが全然引きを楽しめない
その点筏竿と軽い仕掛けで足元で掛けると暴れまわってるのがビンビン伝わってきて小魚でも十分楽しめる
当然型が大きくなるほどスリリングなやり取り
ん〜ったまらんっ

普段ルアーを投げに行く場所がゴロタか干潟だから飛距離を出さないと釣れない

やっほー！久しぶりー

30号を7色なげて、引いて引いて引いて・・　
１〜２色がよく釣れる場合でも、7色から。

仕掛けに知恵を絞ったり、やり取りを楽しんだり
が釣りとは思うけど、、浜からの全力投げは、辞められないなぁ。

おまえらおはよー

先々週、県内で評判の船頼んで、初めてチヌ釣りで船出してもらったけどホントに足元で釣れるんだな…
40オーバーが堤防スレスレで釣れたのは衝撃だった
まだまだ経験不足だわ

あげとく

オレだよ

ごめん、スレチかもしれんが書かせてください

チョイ投げ用の竿（よくあるファミリー用）で子どもに投げサビキをさせたところ
子供が取り込みの時に竿を折ってしまいました
新しい竿が欲しいって言われてるんですが投げサビキに適した竿は

投げ竿か磯竿の遠投どちらでしょうか
号数も合わせて書いて頂けると助かります

ちょい投げ用の竿でいいやろ

腰悪くしてから怖くて思いっきり投げれない　足にもまだあまり力が入らない
ので、遠投はもうあきらめた
中途半端に投げるのは切ないので、これからは足元を極める

いい心がけだと思うよ

保守

堤防のヘチでカワハギ釣りしたい

テクトロ最強

てすてす

釣れればどっちでもいい

v

>>210
カワハギいったら、日曜に釣りに行ってちょい投げした時カワハギしか釣れなかったｗ

sage

ｙ

てす
http://m.imgur.com/v9ASUPD

てす
http://i.imgur.com/v9ASUPD.jpg

しらね〜

川の対岸からこっちの際に投げ込むアホがいたなぁ

ぬるぽ

>>222
ｶﾞｯ