魚を持ち帰る（氷・保冷剤）クーラーボックス　6

1 ：名無し三平：2013/02/15(金) 22:22:31.35 0

クーラーボックスの種類はもちろん、性能、品質、使い方をみんなで話し合いましょう。
性能の話になると荒れることが多くなりがちですが、みんな落ち着いていきましょう。
クーラーボックスはあくまでも魚を鮮度よく持ち帰るための道具です。
なので、性能云々という話も大事ですが、どうやって魚を〆て、
どうやってクーラーに詰めて持ち帰るのが良いのかいろいろ教えてください。

それでは、よろしくお願いします。

ダイワクーラーボックス
http://all.daiwa21.com/fishing/item3/cooler/index.html

シマノクーラーボックス
http://fishing.shimano.co.jp/search?pcat1=6&pcat2=68

イグロークーラーボックス
http://www.igloocoolers.com/Size

魚を持ち帰る（氷・保冷剤）クーラーボックス　過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1283131105/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1291721796/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1311896613/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1336369988/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1347259059/

2 ：名無し三平：2013/02/15(金) 22:27:20.11 0

このスレは重複スレです

正しくはこちら
魚を持ち帰る（氷・保冷剤）クーラーボックス　6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1360934446/

3 ：名無し三平：2013/02/15(金) 23:50:12.18 0

もういいよ、アドレスが正しいこっちで

4 ：名無し三平：2013/02/16(土) 01:38:31.15 0

フィクセルプレミアム使ってる人って、重いって思わないの？
5kg＋氷＋魚ってかなりだよな・・・？

5 ：名無し三平：2013/02/16(土) 02:01:44.13 0

ちょっと聞きたいんだけど、シマノのオプションで
http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/1577
これをみてたんだけど、

＞●クーラーの水漏れを軽減します
これってどういうことですか？
普通に使っててクーラーって水漏れするんですか？どこからですか？

6 ：名無し三平：2013/02/16(土) 02:54:21.88 0

>>5

普通の知能の持ち主なら見れば想像つくだろ

7 ：名無し三平：2013/02/16(土) 03:08:21.92 0

蓋から漏れるのか・・・？
もしかしてこのベルトって倒れた時用ってことか？

8 ：名無し三平：2013/02/16(土) 07:38:26.62 0

>>7

想像力働かせろよ
潮氷と魚が入った状態で車に乗せて揺られた場合とか
もしふたを完全に取り外した状態で少しでも水がこぼれる状況なら
ふたを閉めててもパッキンのところまで水が来てるわけだ
そのときにパッキンがしっかり押さえつけられていなかったら水漏れしやすいわけで
それをベルトで押さえて防止するってことだろJK

9 ：名無し三平：2013/02/16(土) 09:46:07.60 0

スレ2つ立ったのか
重複は仕方ないが何で後から立てた方から使うんだ？
普通は先に立った方からだぞ

10 ：名無し三平：2013/02/16(土) 09:49:02.22 0

いいんですこっち使って下さい
だってURL間違えてるから(>_<)

11 ：名無し三平：2013/02/16(土) 09:56:16.65 0

>>10
意味がわからん
まともな奴か多いスレだと時間優先で判断するが、
バカが多いスレだと意味不明な理由で後から立った方から使うｗ

12 ：名無し三平：2013/02/16(土) 11:45:52.04 0

だったらお前一人だけ向こう使えば良いじゃん
馬鹿なの？

13 ：名無し三平：2013/02/16(土) 13:48:11.61 0

いいよ、どっちだって。

14 ：名無し三平：2013/02/16(土) 14:18:43.43 0

馬鹿はスレ立てしない方がいい・するなと言うけど今回見てるとその通りだな

15 ：名無し三平：2013/02/16(土) 14:33:41.40 0

>>1をコピペするだけのスレ立てってのもどうかと思うわ

16 ：名無し三平：2013/02/16(土) 16:51:47.91 0

>>4
持ち運ぶ釣りにはもちろん別の軽いクーラー使いますよ
自分の場合6面真空は車の中や船宿に置きっぱですな

17 ：名無し三平：2013/02/16(土) 17:01:47.28 0

6面は現場に持っていかないのか

18 ：名無し三平：2013/02/16(土) 17:39:51.06 0

力持ちさんは持っていけばいいさ

19 ：名無し三平：2013/02/17(日) 08:56:16.20 0

エギング用に12～17Ｌくらいのクーラー買おうか
と思うのですがシマノとダイワどちらが良い？
教えてエロい人！

20 ：名無し三平：2013/02/17(日) 09:08:08.85 0

ダイワの RX SU X 1200Xはどう？

21 ：名無し三平：2013/02/17(日) 09:25:45.19 0

>>19
フィクセル
ワンタッチすいせんが良いぞ

22 ：名無し三平：2013/02/17(日) 10:47:20.14 0

>>20
俺的には微妙だな
12リットルの癖に4.2kgもありやがる

23 ：名無し三平：2013/02/17(日) 10:50:34.14 0

サクラや鮭、青物用にスペーザ350リミ欲しくて店に見に行ったら、シンクートランク大将Ⅱ4300WD置いてあって
サイズ、重さと値段比較した上で結局ダイワにした。
保冷力の違いはわかんないけど、正解だった？

24 ：名無し三平：2013/02/17(日) 12:11:42.00 0

>>22
軽さよりは保冷力と思うのだが…。底面真空パネルはええと思う。
ランガンなら軽さ重視だけど。俺はランガンには発砲スチロールの
６００円前後の箱もってポイント移動の際に車内のクーラーに移し
換えてるが。それくらいはデフォルトか…。

25 ：名無し三平：2013/02/17(日) 20:15:06.37 0

ショアジギで青物用＿＿＿スペーザーベイシス240
フカセ、タチウオ用＿＿＿昔ホームセンターで買ったLUCKという30Lのもの
　　　　　　http://homac-weekly.jp/hokkaidou/backnumber/574

上記の2機種を使ってるが、イカやカレイ、穴釣り用でもう一個小さいヤツの
購入を検討中です。
どっちが良いかな？
LUCKの30Lのサイズ（幅28.4×奥行45.4×高さ36.0ｃｍ）を考慮すると
スペーザーベイシス130が良いのでしょうか？

スペーザベイシス130　UC-013J（白）＿＿＿幅266×長460×高297
フィクセル・ライト 170 LF-017H（白）＿＿幅286×長442×高328

26 ：名無し三平：2013/02/17(日) 20:54:14.15 0

ショア青物で240とはえらくライトやね

27 ：名無し三平：2013/02/17(日) 22:11:49.18 0

アオリのキロアップ4杯釣ったら20Ｌでも氷を入れるとほぼ満タンだけど
検討中の2機種ならフィクセルライトがいいんじゃない？
自分だったらベイシスにするけど。

28 ：名無し三平：2013/02/17(日) 22:42:42.36 0

>>25
俺が選ぶとすれば、
10L前半の小さいクーラーは氷と飲み物入れたら魚入れるスペースがなくなるのでスペーザ13Lはパス。
フィクセルライトは不意な大物が入らないのでこれもパス。
で、スペーザの18Lを買う。グレードは女房のご機嫌とへそくりの残高を見て決める。

29 ：名無し三平：2013/02/17(日) 23:39:37.45 0

30リットルってでかいかな？
港や防波堤、沖堤からのサビキと籠釣りと投げ釣りがメインとなります

30 ：名無し三平：2013/02/18(月) 00:05:47.96 0

みんなありがとう。

＞26
ダイワのライトトランク３　GU 3000RJと悩んだのですが、少しでも軽量で小さくしたかったので
スペーザ・ベイシス240にしました。シマノで片手持ちはココまでですよね。

＞27
フィクセルのベイシスって意外と高額なんですよね（笑）。
もう少し割引率が高ければ．．。　トレイも欲しいが。。。

＞28
私も氷・飲み物・水汲みバケツは入らないとダメだし、側面に第一精工のサーフイチローを
付ける予定です。助かりました。
スペーザの18Ｌも考えたのですが、全長560ｍｍが少しでも短ければと思いまして。
もう一度、フィクセルライト17Lとスペーザ18Lで検討し直します。

予断ですが、LUCK30㍑は保冷力は劣るが、価格・サイズ・デザインを考慮すると
結構コスパ高い商品に思えてきました。（笑）

31 ：名無し三平：2013/02/18(月) 01:56:57.51 0

>>29
重量と値段がデメリットにならなければ、大は小を兼ねる

32 ：名無し三平：2013/02/18(月) 01:57:18.58 0

仮にスペーザの18Ｌを買うとして、サイズ展開が18-24-30って近すぎじゃない？
このまま長年釣りを続けたら、いろんなサイズのクーラーがどんどん増えていくよ。
どんな釣りをするかで人それぞれだけど、13-20-35-50とか16-24-40くらいの幅を
持ってそろえるのが最終的に無駄がなくていいと思う。

俺だったら、30Ｌのホームセンタークーラーにブクの穴を開けてライブバッカンに
改造（捨てるのはもったいないから）し、残ったスペーザの24Ｌをベースとして
サイズ展開の再構築を図るかな。

33 ：名無し三平：2013/02/18(月) 10:30:54.05 0

18Lのクーラーを３つ買えばいいよ
魚が入りきらなかったら３つに分ければいい

34 ：名無し三平：2013/02/18(月) 11:27:17.65 0

大と小を買うべきだ
中は中途半端

35 ：名無し三平：2013/02/18(月) 11:45:36.71 O

>>29
船釣りのサイズだね。堤防釣りじゃそんなデカいの持って歩いてるの見ないでしょ？18から20が使い勝手いいよ

36 ：名無し三平：2013/02/19(火) 01:22:44.87 0

ダイワのクーラーって人気ないの？

37 ：名無し三平：2013/02/19(火) 11:55:22.63 0

>>36
そんなことは無いと思うよ
俺はダイワばかり。
シマノは底が平らで無いのが嫌で買わない。
カートに積むときに安定しないんだよね。

38 ：名無し三平：2013/02/19(火) 16:55:04.15 0

底が平らで無いってどういう意味

39 ：名無し三平：2013/02/19(火) 18:21:38.21 0

裏底のこったろ

40 ：名無し三平：2013/02/19(火) 18:33:17.41 0

×平らで無い
○平らでない

41 ：名無し三平：2013/02/19(火) 18:34:48.99 0

平らではない？
平らじゃない？

42 ：名無し三平：2013/02/19(火) 20:12:31.23 0

24Lが一番良いと思う80cm位までなら尾びれ切ったら入れれるし

43 ：名無し三平：2013/02/19(火) 20:30:35.98 0

シマノのクーラーって上蓋の上に座ってもおｋって謳い文句だけど
本当に大丈夫なの？ちなみにダイワにはその売り文句はないのだが。

44 ：名無し三平：2013/02/19(火) 20:39:58.31 0

>>43
普通に乗るけど問題ないぞ？

45 ：名無し三平：2013/02/19(火) 21:57:43.61 0

いままでシマノ、ダイワはもちろんホームセンターの格安クーラーにも釣りのたびに座ってきたけど
未だかつて何かおかしくなったことは一度もないぞ？
そもそも普通の体重の人が座って壊れるクーラーなんて存在するのか？

46 ：名無し三平：2013/02/19(火) 22:04:02.56 0

船釣りだと90kgぐらいの中乗りや船長が
片足で乗っかったりするから気をつけろ

47 ：名無し三平：2013/02/19(火) 22:17:58.27 0

>>46

乗られたことないし、もし無断で土足で上がったりしたらぶっ飛ばす

48 ：名無し三平：2013/02/19(火) 23:49:59.83 0

ホムセンクーラーは見るからにベコベコ柔らかそうで安っぽいから乗るほうも避けるんだろう

49 ：名無し三平：2013/02/19(火) 23:56:12.30 0

>>46
んな船長いねーよ
座る船長はいるが、座るのは誰も気にしない

50 ：４７：2013/02/20(水) 04:27:35.01 0

>>48

フィクセルリミテッドだが？

51 ：名無し三平：2013/02/20(水) 09:22:11.60 0

俺のとこの座長は上から覆いかぶさるぞ！！

52 ：名無し三平：2013/02/20(水) 14:27:58.76 O

船釣りでクーラーに座るって、座るスペースも無い船なの？

53 ：名無し三平：2013/02/20(水) 16:06:46.73 0

>>52
乗合船乗ったことあるか？

54 ：名無し三平：2013/02/20(水) 18:39:17.77 O

渡船ってのあってだな

55 ：名無し三平：2013/02/20(水) 18:40:54.46 0

>>46

舐められたんだろうな。
そうじゃないとありえんわ。

56 ：名無し三平：2013/02/20(水) 20:06:02.30 0

PROXのクールマックス２４、クールジャグジー１６ってどうかな？
ダイワやシマノより割安だけど保冷力あるのかな？

57 ：名無し三平：2013/02/20(水) 21:28:41.87 0

せめてダイワのクールライン　HPウレタン買いましょう

58 ：名無し三平：2013/02/20(水) 21:50:54.83 O

>>53
あるよ。だから？

59 ：名無し三平：2013/02/20(水) 21:53:14.69 0

>>58
わかるだろ？

60 ：名無し三平：2013/02/20(水) 22:27:31.56 0

>>56
素直にシマノダイワで選んどけ
Proxだと失敗したときダメージがでかそうだ

61 ：名無し三平：2013/02/20(水) 22:34:56.83 0

>>56
保冷力は2大メーカーとそれ程見劣りしない
でも耐久性なんかは値段相応のプロックス品質
この辺の割り切りが出来るならコスパもいいしお買い得かと

62 ：名無し三平：2013/02/20(水) 22:59:49.96 O

差3,000円くらい
なにケチってんだ？

63 ：名無し三平：2013/02/20(水) 23:17:43.14 0

値段の高いクーラー使ってるやつほど釣れない

これ豆な

64 ：名無し三平：2013/02/20(水) 23:22:16.03 0

氷を大量に用意するとボウズ

65 ：名無し三平：2013/02/20(水) 23:26:42.84 0

>>64
それはあるｗｗｗｗ

66 ：名無し三平：2013/02/20(水) 23:43:54.56 0

クーラーは１０年以上使えるから、いい物を押す

67 ：名無し三平：2013/02/20(水) 23:52:18.40 0

だな
それに目に付く品だから変なメーカー物は恥ずかしい

68 ：名無し三平：2013/02/21(木) 00:05:54.43 0

ここに３万円がある
フィクセルのプレミアム22を１つ買うか
ライト22を１つ、ベイシス30を１つ買うか

釣りのスタイルは、海釣りを始めて１年の今のところ変化はないから
容量で使い分けるなんてことはないだろうが・・・
やっぱりプレミアムを買うか

69 ：名無し三平：2013/02/21(木) 00:20:33.10 0

同じようなサイズを2個買う意味が分からんな
釣り物決まってるなら1サイズ大きめの30L1個でいいんじゃないかと

70 ：名無し三平：2013/02/21(木) 00:27:05.10 0

リミテッドの３０じゃないか

71 ：名無し三平：2013/02/21(木) 00:35:44.63 0

ライトを３００と１７０と９０の３サイズ買ったほうが幸せになれるよ

72 ：名無し三平：2013/02/21(木) 01:58:29.22 0

>>68
サイズと手頃値段でダイワのライトトランクⅢを買った俺は失敗系？無難系？
因みに日帰り組。材質はＨＰウレタンのやつ。

73 ：名無し三平：2013/02/21(木) 02:12:01.39 0

>>72がド派手な原色の上蓋が許せるのなら無難な選択だと思う

74 ：名無し三平：2013/02/21(木) 09:56:42.10 O

>>59
クーラーに座って釣りするようなオンボロ乗合なんて見たことないわ

75 ：名無し三平：2013/02/21(木) 14:19:37.59 0

フィクセルプレミアム30Lで何も問題ない
一つテンヤの真鯛がメインだが、エギングやアジングの際は車に置いて、水汲バケツに入れている

船宿からも良いクーラー使ってますねと言われるし、保冷力と収納力は最高だと思うが、それなりに重いから体力の無い人は勧められない

76 ：名無し三平：2013/02/21(木) 15:56:24.37 0

天狗発見

77 ：68：2013/02/21(木) 18:11:44.37 0

>>69-71
意見有難う

船宿とか船を使った釣りをしたことがない
今後使うかもしれない・・・使ってみたい・・・でも金が無いから微妙・・・
まぁ一応今後の拡張を考えて30リットルにしておこうかな

ってな感じになってきた。
でもぶっちゃけ現状は、サビキと五目投げなんですよねーOrz
アウトドアでも使えるって考えれば30リットルにしても損はないが・・・

防波堤のサビキ・投げ釣りしてるヤツが30リットルクーラー用意してたら変に思われないか、だけが心配。
ぶっちゃけどう？ｗ

78 ：68：2013/02/21(木) 18:13:31.89 0

>>72
ダイワはわからん・・・Orz
自分が割り切れてるのなら問題ないんじゃないかな？

俺みたいにあれこれで迷ってるのが一番失敗しやすい。
それが解ってるから、一番上位のプレミアムで、一番大きい30リットルにしようかと・・・
でも上記用途だとなんか恥ずかしーｗ

79 ：名無し三平：2013/02/21(木) 20:06:56.82 0

他人の目なんか気にしてるうちは三流

80 ：名無し三平：2013/02/21(木) 21:30:41.82 0

>>77
＞サビキと五目投げ
容量はライト22で十分だし軽いほうが使い勝手いいよ
自分なら魚投入口があるタイプにする
つか使用目的を最初から書けよｗ

81 ：名無し三平：2013/02/21(木) 22:15:13.12 0

>>74

ザ・フィッシングや釣りロマンを求めてなどでプロがロケで使ってる乗り合いでも座るスペースがない船は何ぼでもあるが？
どんなところで釣りやってるんだ？ｗｗ

82 ：名無し三平：2013/02/21(木) 23:18:11.26 0

>>77
防波堤でも椅子代わりに座ってればそう目立たないよ

83 ：名無し三平：2013/02/22(金) 00:16:41.26 0

防波堤で30Lもいらねえだろ w

船釣りでもカワハギ、メバル、マルイカなら12Lで十分だよ

84 ：名無し三平：2013/02/22(金) 00:34:03.25 0

>>81
関東の広告出している乗合船では見たことないから、
74も同類と思われる

85 ：名無し三平：2013/02/22(金) 01:42:48.90 0

疲れ切って帰宅し、魚を捌く気力がないとき、
保冷力のあるクーラーに感謝

86 ：名無し三平：2013/02/22(金) 10:26:01.94 0

>>77
海の大堤防なら50Ｌくらいのほうがいいよ。
男女のカップルでも並んで座れるし、きっと重宝するよ。

87 ：名無し三平：2013/02/22(金) 10:38:53.93 O

>>81
番組でって、座席が無い船釣りって、キャビンの無いルアージギング船なら見たことあるがイカや鯛やカワハギヒラメなんかでは全て座席はあったけどね。84さんも言ってるが関東じゃ小さなルアー船除いて座席の無い遊魚船は見たことない

88 ：名無し三平：2013/02/22(金) 20:34:52.97 0

>>87
今までの話の流れを見てみようか。

　　　船釣りでクーラーに座るって、座るスペースも無い船なの？
　　　　　↓
　　　乗合船乗ったことあるか？　
　　　　　↓
　　　あるよ。だから？
　　　　　↓
　　　わかるだろ？
　　　　　↓
　　　クーラーに座って釣りするようなオンボロ乗合なんて見たことないわ

で、結局は関東でさえルアージギング船なら座席はないことも知らないし、ましてや関東以外ではどんな乗り合いがあるかも知らない
やつが偉そうに他者を馬鹿にしてみたけど、自らの無知をさらして恥をかいたってことでOK?

89 ：名無し三平：2013/02/23(土) 23:58:30.20 0

お前が何を言ってるのかよくわからないけど、もう飽きたからなんだっていいよ

90 ：名無し三平：2013/02/24(日) 00:33:26.84 0

>>88
そんなに追い詰めてやるなよ
安いだけが取り柄の大型乗合船しか知らない貧乏人なんだからw

91 ：名無し三平：2013/02/24(日) 03:03:59.01 0

東海や近畿でも、基本的に釣り座のない遊漁船は、プレジャーボートに毛が生えたような小型船か、
設備投資が困難な貧しい大･中型船の船宿、もしくは、繁忙期に臨時で遊漁仕立船をやってる漁師の船
くらいだから、釣り座がある船宿の方が一般的なのは間違いない。
ルアー船もよほどの専門船じゃない限り、大半は釣り座がついてる。

92 ：名無し三平：2013/02/24(日) 22:17:28.84 0

どうでもいい事で盛り上がる奴=チンカス

93 ：名無し三平：2013/02/24(日) 22:30:12.71 0

92の負け惜しみが出たところを区切りとして、この話題は終わりにしましょう。

94 ：名無し三平：2013/02/24(日) 22:52:01.76 0

>93
火病って相手も見分けられないのか？
スレ違いのチンカス共と一緒にすんなチンカスが

95 ：名無し三平：2013/02/25(月) 01:07:28.68 0

>>94
チンカスさんはどんなクーラーを使っているのですか？

96 ：名無し三平：2013/02/25(月) 05:22:14.42 0

よく行く堤防が満潮時には若干水没するんで脚付のクーラーボックス探してるんだがなかなか売ってないね
需要ないんかな

97 ：名無し三平：2013/02/25(月) 05:59:56.37 0

キャンプやバーベキュー用にクーラー台は売ってるけど釣り用のクーラーじゃ需要はないだろうな
てきとうな折りたたみ椅子の上にでも乗っけといたら？

98 ：名無し三平：2013/02/25(月) 07:37:12.23 0

水没するようなとこにクーラー持っていくなよ
冗談抜きで死ぬぞ

99 ：名無し三平：2013/02/25(月) 23:38:57.25 0

少し上で22か30かで迷ってたヘタレです
大は小を兼ねる、いつかまぐれでデカイのがかかると信じてる、信ずるものは救われる
ということで恥も捨てて30プレミアムにしました。

有難う御座いました。

頼む、アナゴでいいからでかいの来てくれOrz

100 ：名無し三平：2013/02/26(火) 00:03:06.14 0

25Lや30Lの格安品なら秀和のLUCKが良さそうだね。
保冷力はダイワやシマノに見劣りするが、価格、デザイン、使い易さの
コスパは最強じゃあないか？

http://shuuwa.com/cooler4.htm

101 ：名無し三平：2013/02/26(火) 00:13:04.43 0

コーナンのアブゼロ #20 レッドもコスパ高そうだ。

http://www.kohnan-eshop.com/direct/kayouhinrejya/kisetsurejya/cooler/products/4991068150706?page=14

102 ：名無し三平：2013/02/26(火) 00:18:21.31 0

シマノ・ダイワ以外のクーラーってなぜこうも安っぽく見えるのか

103 ：名無し三平：2013/02/26(火) 00:24:03.91 0

>>99
真ん中にデンと座ってると蓋変形してくるから端に座るようにした方が良いよ

104 ：名無し三平：2013/02/26(火) 09:20:52.21 O

>>103
貧乏性だから暫くは座れないと思うが、了解したｗ

105 ：名無し三平：2013/02/26(火) 09:24:42.52 0

>>104
蓋にまな板載せりゃOK
真夏ならクーラーの下に敷くと保冷力UP
釣りたてを刺身にして食いながら釣りできるぞ

106 ：名無し三平：2013/02/26(火) 12:41:28.02 0

>>105
最後に包丁持ったの小学生の調理実習の時だったかな・・・(´Д｀)うヴぁー
一時期は料理教室にでも行こうかと思ったが、サビ残リーマンにそんな時間は無かったOrz

107 ：名無し三平：2013/02/26(火) 23:09:38.28 0

今年はダイワもシマノもＮｅｗモデル出さなかったね

108 ：名無し三平：2013/02/26(火) 23:20:12.19 0

ダイワは、車輪付きクーラーでGU2500ってのが出る。従来のより保冷力がうｐしたみたい。
あとオプションが数点
シマノはレジャークールって5.8Lのが新製品で出る。

109 ：名無し三平：2013/02/27(水) 06:55:29.34 0

5.8Lってなんに使うんだ？

110 ：名無し三平：2013/02/27(水) 07:42:18.22 0

お弁当用だろ

111 ：名無し三平：2013/02/27(水) 09:11:36.61 0

レジャー用だろ

112 ：名無し三平：2013/02/27(水) 09:54:31.17 0

レジャークールはいかにも安っぽい作りだったからな　実際安いけど
新型はフィクセル並にカッチリしたものにして欲しいな　値段倍でもいいから

113 ：名無し三平：2013/02/27(水) 10:36:33.70 0

少し今さらな気はするが
シマノ価格改定
http://fishing.shimano.co.jp/information/?p=9694

114 ：名無し三平：2013/02/27(水) 10:38:04.53 0

すまん、誤爆した

115 ：名無し三平：2013/02/27(水) 11:30:27.39 0

誤爆ではなかった。スマン

116 ：名無し三平：2013/02/28(木) 08:55:57.34 0

クーラーって、夏の車の中に置いといても大丈夫なのかね？
アウトドアとか釣りとかで持ち歩かない場合、あの炎天下の中の車中に置いといても大丈夫なんだろうか
パーーーンといったりしないよな？

117 ：名無し三平：2013/02/28(木) 09:00:59.95 0

形が変形するだけ、簡単に言えば蓋のロックがかからなくなる。

118 ：名無し三平：2013/02/28(木) 09:04:50.71 0

直射日光に当てなけりゃ大丈夫よ
夏の車の中に置けなかったらクーラーの意味ないべｗ

119 ：名無し三平：2013/02/28(木) 11:31:22.36 0

夏の車中の温度はやばいからなぁ

120 ：名無し三平：2013/02/28(木) 12:21:22.40 0

ついでに言えば変色（日焼け）もする

121 ：名無し三平：2013/03/01(金) 00:06:08.27 0

夏の日中の車内で直射日光をずっと当ててたりしなければ、なんら問題ないよ

122 ：名無し三平：2013/03/02(土) 22:21:34.11 0

22リットル
プレミアム 5.0kg
リミテッド 4.8kg
ベイシス　4.4kg
ライト　　3.7kg

1.3kgの差ってでかいかな？
1㍑のペットボトルと缶コーラ1本・・・
んーむ、あんま気にしなくていいくらいなのかな？

123 ：名無し三平：2013/03/02(土) 22:36:21.77 0

ライト買って氷を１・３ｋｇ余計に入れたほうが保冷力は上だよｗ

124 ：名無し三平：2013/03/02(土) 23:02:23.86 0

氷を余計に入れて重くするなら、最初から重くても保冷力あるやつ使ってた方がいいんじゃないの？

125 ：名無し三平：2013/03/02(土) 23:21:15.24 0

>>124
氷無しで５ｋｇと氷入りで５ｋｇってことだ

まぁ同じ量を入れるとしても結局1.3kgだけど、それを重いと思うかどうかは本人次第だな

126 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:01:48.63 0

おまぃら、大事なことに気づいてないな。
プレミアムとライトだと、夏場は潮氷どぶ漬けじゃないかぎりBOX内の温度は全然違うぞ。
氷が残っていても、ライトだと氷に触れていない部分は温度が上がるから鮮度が落ちるぜ。

127 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:05:04.71 0

それはプレミアムだって同じだよ
ライトより若干マシってなだけ
真空パネルクーラーといえど夏場に魚を氷の横に置いとくだけなんて保管方法はやっちゃいけない

128 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:08:36.30 0

若干じゃねーだろ

129 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:12:19.67 0

俺リミテッドの蓋の裏に温度計付けてんだけどさ、夏場開けて見ると１３℃くらいあんだよな
プレミアムは使ったこと無いけどそれより少しいいくらいだろ？
まぁ夏は水氷作るか魚に氷を被せるかしないとプレミアムでも駄目ってことだな

130 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:26:44.87 0

氷入れた状態で13度ってそれ氷が足りないか、どこか漏れてるんじゃないか

131 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:40:58.75 0

氷は内容量の半分　当然むき出し
タイミングによっては蓋が開かなくなるから機密性は保たれてる

ま、プレミアムだから過信は駄目ってこと
夏場は素直に水氷作ったら？

132 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:51:56.84 0

http://rockfish.blog.so-net.ne.jp/2010-06-27
プレミアムだけど、炎天下含む車中60時間でも5度を保ってるみたいだが・・・

>>129
何リットルか分からんが22リットルのリミテッドだとしてもアイス値が55はある
13度なんて温度じゃまず55時間も持たないだろ。それ温度計かどっかおかしいぞ。

133 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:56:07.63 0

どっか、ダイワとシマノの最上位の比較してるサイトとかねーかな
これ見てる金持ちさん頼むよ

134 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:58:34.27 0

次の>>1にはぜひこれを追加しておいて欲しい
http://fishing.shimano.co.jp/product/series/gearplus/cooler/index.html
シミュレーションは役立つかも

135 ：名無し三平：2013/03/03(日) 00:58:37.53 0

>>132
おかしいって決め付けられても実測値だからねぇ
温度計はデジタルのとアナログのを複数試した結果

136 ：名無し三平：2013/03/03(日) 01:00:18.31 0

>>132
すげーな、3日目でも5℃保てるのかよ

137 ：名無し三平：2013/03/03(日) 01:17:21.46 0

真空６面のプレミアムと真空３面のリミテッドの最大の違いは上蓋の保冷力だ。
直射日光が当たってたらリミテッドなら１３℃もありうるかもな。
だがプレミアムは若干ましなレベルではなくかなり違う。
それにリミテッドでもトレイやタオルなどで魚の上を覆うだけで十分冷たさを保てるぞ。

138 ：名無し三平：2013/03/03(日) 09:27:57.36 0

>>124
日帰り程度なら氷1キロ多いほうが断然冷える
保冷力あるから氷少なくていいってのは蓋を開閉しない場合
何度も開閉するなら保冷力＝氷の量だよ

139 ：名無し三平：2013/03/03(日) 21:23:00.56 0

堤防での話ですけど。
魚がたくさん釣れたなら保冷力なんて言ってらんなくなる。
１ｍオーバーのタチウオ１８匹程度で２４Ｌ（３面真空パネル）のクーラーがパンパン状態。
コンビニのクラッシュドアイス２袋なんて何の役にもたちゃしない、
秋の魚って結構暖かいのよね。

140 ：名無し三平：2013/03/03(日) 21:29:31.83 O

18匹も食うのか
すごいな

うちは家族３人でメーター太刀魚なら１匹が限界

141 ：名無し三平：2013/03/03(日) 21:38:47.10 0

売りに行きますが？

142 ：名無し三平：2013/03/03(日) 22:20:32.91 0

参考までにどういうところにいくらくらいで売れるのか教えてくれまいか

143 ：名無し三平：2013/03/03(日) 22:24:52.13 0

http://www.634-jp.com/tsuritate/index.php

144 ：名無し三平：2013/03/03(日) 22:42:54.17 0

西はいいな、こういうのがあってｗｗ

145 ：名無し三平：2013/03/03(日) 22:53:04.49 0

タチウオ３匹も食べたら不味くて嫌いになると思うよ
甘ったるい匂いがどう料理しても抜けないからな

146 ：名無し三平：2013/03/04(月) 00:01:28.11 0

プレミアムぽっちたあああああああああああああああああああああ

１、２ｋｇ重いくらいで根を上げるくらいなら釣りなんかやめちまえ！！

とライト使ってる友人に言われたので。

(´Д｀)煽られたかな

147 ：名無し三平：2013/03/04(月) 08:53:53.89 0

尼で3万しないしな
長い目で見ると安いよ

148 ：名無し三平：2013/03/04(月) 10:09:27.85 0

ん、誤爆か？ｗ

149 ：名無し三平：2013/03/04(月) 10:31:37.70 0

>>148
はぁ？
俺はプレミアム30を3万以下で買ったよ
円安と価格改定で今見たら37K位になってるがなw

150 ：名無し三平：2013/03/04(月) 13:23:08.83 0

はぁ？が余計

151 ：名無し三平：2013/03/04(月) 17:51:30.34 0

俺もプレミアム買おうかな
22と30だとさすがにでかさが明確に違うけど
22と17って用途で区別つける場合ってある？
17で小さいって思うときってどんなときだろう？

152 ：名無し三平：2013/03/04(月) 19:44:32.84 0

>>151
17がアオリイカで満タンになったとき小さいと思った70杯くらい。

153 ：名無し三平：2013/03/04(月) 20:00:57.44 0

そのｱｵﾘｲｶちっさw

154 ：名無し三平：2013/03/05(火) 09:59:53.87 0

小さいのは逃がしてやれよ

155 ：名無し三平：2013/03/05(火) 10:14:22.46 0

お前らのルール押し付けんなよ気持ち悪いな

156 ：名無し三平：2013/03/05(火) 10:32:53.00 0

普通に300gから400gなんだけど

157 ：名無し三平：2013/03/05(火) 13:41:09.32 0

そのｱｵﾘｲｶちっさw

158 ：名無し三平：2013/03/05(火) 16:40:19.37 0

>>157
お前のその煽りも小さいな

159 ：名無し三平：2013/03/06(水) 01:04:45.07 0

釣りいきてえええええええええええええええええええ
関東だが今日・・・もう昨日だけど・・・の天気はほんとに釣り日和だったな
仕事中ずっと釣り考えてたわ

まだ３月頭だけど既に車中が暑くなってる。今日は日中ずっと窓あけて走ってた。
今年は暑くなりそうだから俺もクーラー新調しようかなー
スレ見てるとシマノ新調してる人が多いな
性能差なんてよくわからんのになんでシマノ選んでるのか聞いてみたい

160 ：名無し三平：2013/03/06(水) 02:59:58.58 0

>>152
嘘つけ
3-400が70なんて無理
氷はどこ行ったよ？

161 ：名無し三平：2013/03/06(水) 03:23:48.13 O

氷入れてないんだろ(笑)
察してやれ

162 ：名無し三平：2013/03/06(水) 04:02:07.92 0

タンパク質は比重がほぼ１なので、重量（ｇ）＝体積（ｍｌ）と考えて良い。
即ち、平均３５０ｇのイカ＝平均３５０ｍｌのイカである。
これが７０杯となると、３５０ｍｌ×７０＝２４．５Ｌ

容積１７Ｌのクーラーに体積２４．５Ｌ分のイカを詰め込んだ>>152は
神業の持ち主と言わざるを得ない。いわんや釣りの腕前も（ｒｙ

163 ：名無し三平：2013/03/06(水) 04:11:28.06 0

釣った時は300-400gだったがその状態でクーラーに入れたとは限らない。
頭食べた後のゲソだけだったら十分入る。
お家に持って帰るまで我慢しきれなかったんだろ。

164 ：名無し三平：2013/03/06(水) 04:38:59.06 0

俺の４０リットルクーラーは30㌢クラスのアジを50入れても満タン感がない。

165 ：名無し三平：2013/03/06(水) 07:03:01.57 0

>>159
俺と同じw
だが休みが無いので船宿をチェックしてみると爆釣(*´Д｀)

シマノはダイワに比べて安い上、デザイン、使い勝手が良いと思う
保冷力はダイワのほうが上みたいだけど、フィクセルプレミアムだと問題ない保冷力だと思う
俺は30Lだが、22Lが使い勝手がいいと思うよ

166 ：名無し三平：2013/03/06(水) 08:02:47.03 0

だから満タンになって小さいって言ってるだろが、とっくに溢れてるんだよ。お前らいちいち噛みつくなよ。

167 ：名無し三平：2013/03/06(水) 08:24:07.75 0

数年前イナダ・ワラサ釣に行った時の事思い出したｗ

その日のは2.5±0.2ｋくらいと殆ど同じサイズばかりで、
港戻る時同じ船の裏にいた人と話してたら40匹くらい釣ったと言い持ってるクーラー見ると50ｌ
リリースしたの？と聞くと全部入れたよ・・・・と

168 ：名無し三平：2013/03/06(水) 12:53:51.11 0

磯釣りでは車か渡船にクーラーを置いてる人が多いと思うんだけど
渡船が迎えに来るまでの間は釣った魚をどうしてる？

169 ：名無し三平：2013/03/06(水) 12:59:15.84 0

俺は〆て血抜きした後に、ドン殺して海水に漬けておく。

170 ：名無し三平：2013/03/06(水) 13:26:38.99 0

スカリに入れて生かしとく

171 ：名無し三平：2013/03/06(水) 14:47:07.32 0

釣り針に付けて泳がせておく

172 ：名無し三平：2013/03/06(水) 16:16:14.10 0

>>168
カミワザの保冷リュックに入れてる

173 ：名無し三平：2013/03/06(水) 19:16:28.27 0

>>168
全部食べる

174 ：名無し三平：2013/03/06(水) 19:36:18.45 0

>>173
そういうのいいから
滑ってるし

175 ：名無し三平：2013/03/06(水) 20:26:54.18 O

>>173
やり直せ

176 ：名無し三平：2013/03/06(水) 21:11:48.50 0

リリースサイズしかつれません

177 ：名無し三平：2013/03/06(水) 21:36:12.26 0

>>173
野良猫が

178 ：名無し三平：2013/03/06(水) 21:36:15.88 0

>>176
リリースしてえけど群れが散るから起こられそうだよね。

179 ：名無し三平：2013/03/08(金) 01:08:06.03 0

シマノのクーラーボックスのハンドルって何kgくらいまで耐えられるかってわかりますか？

180 ：名無し三平：2013/03/08(金) 01:18:41.30 O

>>179
水満タンでも耐えると思うけど
ハローイイサオに聞いた方がいいんじゃないか

181 ：名無し三平：2013/03/08(金) 02:39:00.91 0

>>180
バッカン入れていこうと思ってたからちょっと不安だったんだが
大人しく明日聞いてみるわ。ありがとう。
答え貰ったら報告しま

182 ：名無し三平：2013/03/08(金) 03:28:19.69 0

わざわざ聞かなきゃ不安で使えないのかよ

183 ：名無し三平：2013/03/08(金) 05:24:07.42 0

いったいなに詰めて持ってくつもりなんだろう　鉛でも詰めない限りそうは壊れないと思うのだが

184 ：名無し三平：2013/03/08(金) 08:21:53.92 0

隕石詰めるつもりなので…

185 ：名無し三平：2013/03/08(金) 12:11:33.17 0

切断死体だな

186 ：名無し三平：2013/03/08(金) 13:48:06.62 0

それも足首だけ

187 ：181：2013/03/08(金) 14:22:22.95 O

正確な数字は教えてくれなかった
容量分の何倍も大丈夫だそうだ
さすがジャパンクオリティとおもた

188 ：名無し三平：2013/03/09(土) 00:20:40.51 0

>>187
おまえさすがだわ
ホンモノだわ
聞かなくても常識的に考えりゃ工業製品の強度なんてそんなもん
さすがゆとりクオリティ
電子レンジに猫入れんなよw

189 ：名無し三平：2013/03/09(土) 00:42:05.84 0

下調べが徹底してるだけじゃん

190 ：名無し三平：2013/03/09(土) 02:55:15.04 0

物は考えようワロタｗ

191 ：名無し三平：2013/03/09(土) 07:29:32.56 O

>>188
今はバ韓国や中国製が多くて強度も品質も粗悪なのが混じってる時代なんだよ
分かるか老害？

192 ：名無し三平：2013/03/09(土) 10:21:04.03 0

横レスだけど>>179の前提がシマノだからそれはどうかな？
ホムセンクーラーとかなら分かる話ではあるけど

193 ：名無し三平：2013/03/09(土) 11:28:04.53 0

>>191
おいおいダイワやシマノも安いモデルは中国製やマレーシア製じゃないのか？

194 ：名無し三平：2013/03/09(土) 12:11:53.06 0

>>191
大手の自社基準って知ってるか？
ゆとりだから想定外なことしそうだが
壊れてから心配しろ
猫入れんなよw
海外旅行行ったらすべて確認してから行動しろよw

195 ：名無し三平：2013/03/09(土) 12:52:05.25 O

だから海外製なのも想定して品質基準を聞いてんだよ
老害が日本語も理解できんのはよく分かってるから早く氏ね

196 ：名無し三平：2013/03/09(土) 12:52:18.76 0

製品スペック問い合わせたらゆとりとか言葉失うわ
何でもかんでもゆとりなんだな

197 ：名無し三平：2013/03/09(土) 12:57:35.03 0

前提と想定が全く違うねｗ

198 ：名無し三平：2013/03/09(土) 13:05:58.18 0

物を入れる容器なんだから、俺はむしろ最初から何kgまで耐えられるかってのは載せておくべきだとも思うよ

199 ：名無し三平：2013/03/09(土) 13:09:13.41 0

だからクーラーボックスとして最低限これまでは耐えられるのが
表示してある容量じゃね？ｗ

200 ：名無し三平：2013/03/09(土) 14:41:00.29 0

最低限の重さなんて誰も聞いてないと思うが。
上限を聞いてるんだろ

201 ：名無し三平：2013/03/09(土) 15:58:11.85 0

製品スペックw
ゆとりは自分の言ってる馬鹿さに気付かないからゆとり

202 ：名無し三平：2013/03/09(土) 16:05:07.30 0

確かに。
お前を見てるとよくわかるわ

203 ：名無し三平：2013/03/09(土) 16:05:42.60 0

>>202
バカはほっとけよ。どうせ子供だろ。

204 ：名無し三平：2013/03/09(土) 16:06:56.67 0

メバルと一緒に現れる
もはや毎年恒例の季節モノ

205 ：名無し三平：2013/03/09(土) 16:13:47.64 0

>>203
自猿w

206 ：名無し三平：2013/03/09(土) 16:15:58.34 0

シマノも想定外な質問に呆れただろうな
鉛でも入れるんですかって言われなかったか
おまえの馬鹿な質問は録音されていますw

207 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:03:14.53 0

まぁ何かを購入する前に懸念してることがあるなら調べるのは当たり前だわな。
この流れで何がゆとりなのかは知らんが、煽りしかできない、ただ「ゆとり」って言葉を使いたいだけの知障が何かあった時にクレーマーと化すんだろうな。

208 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:10:52.20 0

まさかクーラーの取っ手の耐荷重を気にする人がいるとは誰も思わないからね
斜め上の想定外の使い方をしちゃいそうだからゆとりっていわれても仕方ない

209 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:12:45.25 0

魚や氷が1cc=1g位なので、通常は30LならMax30kg+α位は耐えられる設計にはなってるが、質量の重い金やタングステンを敷き詰めたら取っ手やベルトは耐えられないだろw
水栓や取手付根部分は交換出来る仕様にはなっているから、経年変化やぶつけて壊れても大丈夫っぽいが
あとは、蓋のパッキン部分も10年やそこらじゃ朽ちそうもないが、一応修理も出来そう
そもそも単純な構造なんだし、いちいち耐久性に不安を持つほうが何らかの精神疾患を疑われるだろw

210 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:23:43.06 0

何を気にするかは人それぞれ。
調べる事は変ではないし、ましてや>>187は自分で凸してるんだから何も問題ないだろ。
役に立つかどうかは別として、結果報告もしてここに情報提供してる分、草はやして>>187煽るだけのお前らよりマシだろ。

211 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:40:38.17 0

>>210
久々にこのスレ正論を聞いた

212 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:47:46.39 0

>>207
うちの会社の場合、問い合わせがあった製品の担当部署に録音を聞かせることになってる
普段数字でしか売り上げが見えない部門とかにとって、生の声はやる気の促進剤になる
俺の会社は釣具ではないが、そういう製品問い合わせ電話はありがたいよ
電話かけてくる人ってのは、他の会社と比べてる人がほとんどだから会社にとっては有力な情報
って働いてないお前にはわからんか

213 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:48:25.73 0

>>207じゃなくて>>206だった

214 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:48:48.15 0

こっちが本スレか？

パチもんスレのこちらもよろしくね

魚を持ち帰る（氷・保冷剤）クーラーボックス　6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1360934446/

215 ：名無し三平：2013/03/09(土) 17:49:46.95 0

春だねぇ

216 ：名無し三平：2013/03/09(土) 20:57:51.62 0

質量の重い金やタングステンを保冷するw

217 ：名無し三平：2013/03/09(土) 21:01:35.66 0

入れていく予定のバッカンは何キロの予定なんだよ

218 ：名無し三平：2013/03/10(日) 00:27:38.07 0

JIS規格だと、静止状態では容量の水の2倍の強度に耐えられないといけないらしい。
30リットルだと、60kgか。
まぁ俺の持ってるクールラインサーフ1100にはJISマークついてないんだが。

219 ：名無し三平：2013/03/10(日) 01:13:43.78 0

上の書き込みみてうちのシマノのSPAZAのBASISとフィクセルのBASISを確認したら日本製だった
ダイワも主要どころは日本製なの？こんなものこそ絶対海外製だと思ってたのにw
もしかしてクーラーって値段に比べて図体がでかいから輸送コスト考えたら日本製のほうがいいのかな？

220 ：名無し三平：2013/03/10(日) 01:26:28.28 0

そこらへんはどうでもいいな
日本のメーカーが現地工場で作られたものなら日本製と耐久性は変わらんだろう

221 ：名無し三平：2013/03/10(日) 01:33:17.82 0

そう？リールや竿でも同じ事言える？
俺はやっぱり日本製のほうが安心できるけど・・・

222 ：名無し三平：2013/03/10(日) 01:35:14.40 0

3つ持ってるの全部見てみたが、どこにも書いてないみたいだ。
一番新しいのでも10年ほど前のだからかなぁ。
ひとつには「表示者」って書いてたから、製造元はまた違ったのかもね。

223 ：名無し三平：2013/03/10(日) 02:18:19.00 0

日本人が設計してパーツが同じなのに海外で組み立てたってだけで耐久性が落ちるわけないだろう

224 ：名無し三平：2013/03/10(日) 09:04:12.69 0

>>223

クーラーがどうなのかは知らないが、一般論として違いはありうる。
工業製品を日本国内で作る場合、完璧な熟練工の作業をシミュレートした産業ロボットで生産する場面がある。
なぜか。
それは日本は人件費が高いからと、作業のばらつきを抑える両方の意味がある。
つまり、人件費をかけず均一な品質を保つために高価な産業ロボットを導入するわけだ。
しかし、中国やベトナムなどの人件費が安い国で生産する場合、高価な産業ロボットを導入するより
人がやったほうが安上がりになる。
結果、品質にばらつきのある製品ができる。
商品とならないものは一応検査ではねられるが、それとて現地の人がやってるわけで日本国内生産とは信頼性が違う。

・・・といいながら、俺が持ってるつり道具はほとんど海外生産品だがｗ

225 ：名無し三平：2013/03/10(日) 11:39:34.67 0

>>224
基盤みたいな精密部品ならともかく、クーラーみたいな単純製品に違いが出るわけないだろう
だいいちクーラーを日本で機械使って組み立ててるなんて聞いた事も無い
さらに言えば日本じゃ機械、海外だと手作業という分け方も無い
日本で機械なら海外も機械

226 ：名無し三平：2013/03/10(日) 12:21:44.62 0

>>223
単純に同じ機能、同じ値段で日本製と海外製があったら日本製選ばないのか？
それに設計が同じでもパーツの精度や品質と組立の精度が明らかに違うのはリールやロッド見れば明白じゃんね
おまえがなんでそこまで屁理屈こねくり回して海外製を擁護しているのか理解できないわ

227 ：名無し三平：2013/03/10(日) 12:38:07.31 0

中国製真空パネルならちょっと避けるわ

228 ：名無し三平：2013/03/10(日) 12:46:55.94 0

>>225
「だろう」だとか「聞いた事も無い」だとか、妄想の域を出てないね。
釣具じゃないけど、生産ラインが国内から中国に変わって、信じられないような品質不良に機械の故障なんていくらでもあるよ。
部品の溶接部が点付け程度しかされてなくて、試運転時にもげたとか。

229 ：名無し三平：2013/03/10(日) 12:54:00.11 0

>>228
＞いくらでもあるよ。

いくらでもあるんなら実例を上げてみな
妄想じゃなくソース付きでたのむよ

230 ：名無し三平：2013/03/10(日) 12:57:00.13 0

>>226
それは精度じゃなく単純に商品単価の違い（大量生産品）
同じ部品を使った手作業で海外は精度が悪くて日本人は精度が良いということは無い
そして前にも言ったとおり海外製品は手作業と決まってるわけでもない
日本でも手作業はあるし海外でも機械作業はある
単純に設備投資の差

231 ：名無し三平：2013/03/10(日) 13:10:21.57 0

>>229
「だろう」や「聞いた」じゃなく実際に仕事で多種多様な製品のメンテナンスをしている俺の経験談だよ。

232 ：名無し三平：2013/03/10(日) 13:24:11.06 0

で、俺の最初の質問
＞単純に同じ機能、同じ値段で日本製と海外製があったら日本製選ばないのか？
には答えてくれないのか？w

それと日本製でもシマノやダイワの商品は大量生産品でしょにワンメイクじゃないんだしww
そもそも商品単価は部品精度や組み付け精度を含めての差だろ
逆に言うと素材精製、加工、組み付けが日本でないと実現できない品質というのがあるからじゃないの？
おまえが言うとおり海外生産でも投資次第では品質が変わらないにのであれば
ダイワやシマノはとっくの昔にロッドもリールも全て中国やマレーシアで生産しているよ
それができないから国内生産してるんだろ

233 ：名無し三平：2013/03/10(日) 13:42:37.06 0

日本ブランドは買うけどもそれが日本製かどうかまでは気にしないよなｗ

234 ：名無し三平：2013/03/10(日) 14:16:08.61 0

>>227
爆発するのは必至

235 ：名無し三平：2013/03/10(日) 14:43:18.68 0

>>231
つまりあなたの思い込みね

236 ：名無し三平：2013/03/10(日) 14:45:34.45 0

>>232
＞答えてくれないのか？

それは耐久性の違いの話と関係ないだろうｗ

＞あるからじゃないの？
＞してるんだろ

想像かよｗ
つまりお前の都合のいい思いこみってことだねｗ

237 ：名無し三平：2013/03/10(日) 15:07:25.30 0

そのうち中国やマレーシアで出稼ぎの日本人が組み立てる時代が来るよ

238 ：名無し三平：2013/03/10(日) 15:25:41.25 0

>>235
別にお前が信じようが信じまいがどうでもいいが、URL付きの情報しか信じないというのであれば、このスレで交わされている保冷云々等、他人の経験を通したほぼ全ての情報はお前にとって意味のないものとなるな。
お前何しにここにいるの？w
で、お前の言う「～だろう」「聞いた」はお前の思い込み以外で何を担保にしてんの？

239 ：名無し三平：2013/03/10(日) 15:44:58.20 0

最近のプロバイザーとスペーザ確認したけど日本製だ

240 ：名無し三平：2013/03/10(日) 18:10:48.61 0

>>238
捨てゼリフみっともないよ

241 ：名無し三平：2013/03/10(日) 18:55:39.14 0

↑
これが捨て台詞って言うんだよ。
みっともないねw

242 ：名無し三平：2013/03/10(日) 19:19:42.76 0

>>236
頭が悪い子だとは思ったがここまで読解力ないのか

＞それは耐久性の違いの話と関係ないだろう
普通は耐久性、性能に違いが出るだろうから日本製を選ぶだろって事だろw

そもそも現実に性能の差があるから価格の差があるんだろに
この事実のどこに想像や思い込みがあるんだよ
やっぱどこの世界でもアホは相手してられないよな

243 ：名無し三平：2013/03/10(日) 19:41:56.04 0

みんな、クーラーボックスで頭冷やせ！

244 ：名無し三平：2013/03/10(日) 19:58:57.47 0

スルー力が足りない

245 ：名無し三平：2013/03/10(日) 20:28:13.69 0

国士様は買い物に苦労しそうだなｗ

246 ：名無し三平：2013/03/10(日) 21:03:16.04 0

>>225

君、ものづくりを知らないね？
オレはクーラーのことは実際どうかは知らないが、発泡ウレタンの注入はどうしてるんだろうね。
作業員がノズルを突っ込んで注入している？
それとも産業ロボットが注入している？
クーラーみたいな単純製品とはいうが、ウレタンの注入ひとつをとっても日本ならロボットで、海外なら手作業というのもありうる話だとは思わんか？
それに、日本で作っていたものを海外へ変更するならラインごと海外へ運ぶ場合もあるだろうが、
最初から海外で作る予定のものは人件費やライン設備のコストも計算した上で設計する。
たとえばホンダのスーパーカブは後輪アクスルシャフトはマフラーをはずさないと抜けない向きに入っている。
逆に入れておけばマフラーをはずさなくてもよく、カブを買ったオーナーやバイク屋のタイヤ交換時の作業性は上がるのになぜか。
製造ラインで右側に配置した作業員がシャフトを入れやすいように右から入れている。
そういう細かいところまで設計の段階で考慮しているということだ。
普通にものづくりを知っている人間なら、日本メーカーの国内生産品と海外生産品の間に差異が皆無じゃないことは知ってるはずだが？

247 ：名無し三平：2013/03/10(日) 22:07:15.25 0

もういいよスルーできないバカ同士の話は飽きた

248 ：名無し三平：2013/03/10(日) 22:15:57.00 0

クーラーごときで常時ライン動かしてないだろうからロボットは無いな
カブじゃないけどアクスルがマフラーで抜けないのは昔に記憶が有る
20年くらい前だったかな

249 ：名無し三平：2013/03/11(月) 01:58:40.17 0

つまり同じ部品使って組み立てるんだから日本人がやろうが外国人がやろうが耐久性に差は出ないって事だな

長々と長文で言い訳してた人　ごくろうさんｗ

250 ：名無し三平：2013/03/11(月) 07:33:53.81 0

お前もご苦労さん。もう市ね

251 ：名無し三平：2013/03/11(月) 13:41:28.13 0

2chで議論もどきをするな
あほども

252 ：名無し三平：2013/03/11(月) 13:51:24.72 0

議論じゃないだろ
釣った奴と釣られた奴がいただけ
いつもの風景だよ

253 ：名無し三平：2013/03/11(月) 15:38:51.07 0

釣られた奴は神経〆されてクーラーに仕舞われてしまえ！

254 ：名無し三平：2013/03/12(火) 13:09:10.52 0

やっぱここは2chだわな
釣ったやつより（たとえ正論でも）釣られたほうが叩かれるんだなw

255 ：名無し三平：2013/03/13(水) 15:21:30.24 0

どこで作ろうがダイワ、シマノなら安心だ。
オーヤマだったらどこで作ってもダメだが。

256 ：名無し三平：2013/03/13(水) 16:44:37.69 0

オーヤマ倍達はダメなのね

257 ：名無し三平：2013/03/13(水) 16:45:35.15 0

マスオーヤマ

258 ：名無し三平：2013/03/13(水) 20:27:46.95 0

機械で作るなら何処で作っても差が出ないから
人件費の安い海外って事になるのが普通
機械を作るのが日本
検査も機械任せにする事で安定した品質の製品を提供出来る

日本のサラリーマンの平均年収が400万
中国人の平均年収が60万

同じ物が出来るならどっちで作る方が得か考えたら解るわな
まぁぼったくられてる感がかなりするよねー

259 ：名無し三平：2013/03/13(水) 20:58:13.63 0

>>258
お前モノ作ったことないだろ？機械を使うのは人間だよ
樹脂ものの射出成型でも金属のＮＣでも材料持ってきて
機械に入れてボタン押してハイできあがりってできりゃ苦労はない
材料の質や気温その他諸条件を勘案してある程度微調整してんの
品質ってのはかなり国民性や教育レベルが影響するもんだよ

260 ：名無し三平：2013/03/13(水) 21:10:35.50 0

ブルーカラー万歳！

261 ：名無し三平：2013/03/13(水) 21:12:48.63 0

無知ってのは恐ろしいねーー
高度な大規模ラインで作る製品の製造人件費は日本でも中国でもそう大きく変わらない
そんなラインは日本人が保守管理してるからね

そもそも工業生産物の品質の良し悪しは製造技術だけじゃなくパーツや素材品質にも大きく左右されるんだよ
ベアリング一つ取ってみても中国製は勘弁してくれというくらいばらつきがあるが
そんなパーツでも使わなければ中国生産でのコストは削減できないし、
場合によっては役人の親族の会社の糞ろくでもないパーツを強制使用させられる

では組立が手作業な現場はどうかというと
中国人労働者は人件費は確かに安かったけど（今は高騰して日本人の1/3から1/2くらいが相場）
QCという概念がなく、トヨタのカイゼンみたいなことをこちらが言い出すと暴動が起きる
何時間働けば金がいくら貰えるかだけしか興味が無いので当然仕事に対する責任感という概念もない
あるのは無理やりにでも形だけでもノルマをこなすことだけ
日本基準の製品検査で7割ハネられるとか普通にある現場だよ？
それでは儲けが出ないので投資を回収するためにも製品検査も甘くせざるを得ない

そんな所で作った物が日本製とタメはれるはずがなかろう？

262 ：名無し三平：2013/03/13(水) 21:57:48.98 0

>>261
ご苦労様です
彼の国の連中の意識の低さには辟易します
現地調達部品で品質が達していないためＮＧを出したところ、オレは悪くない
やり直すなら別にいくらかかるから払え、払えないならこれでいいだろと言う始末
一緒に製品を作っていこうという気持ちがないんでしょう

そんな中である程度の品質を実現しているメーカーのライン技術者は
優秀だなと感じますね

263 ：名無し三平：2013/03/14(木) 15:33:23.88 0

>259,261
お前等頭大丈夫か？

>259
金属のNC加工？
クーラーボックスは金属で作る気か？

>261
高度な大規模ラインで作るなら同じコストかかるならなぜ
日本の産業が空洞化していくんだ？
だからベアリングなんかクーラーボックスの何処に使う気だ？
QCCは海外でも浸透して行っている
俺の会社はQCCの世界大会とかやってるぞ？

うちの会社(日本)の職工と支社(タイ,中国)の職工の給料は10倍以上の差が有るぞ
まったく同じ製品作ってるのにな
海外工場の方が利益率高いから国内撤退の方向に進んでるぞ
サンプル作成用に何基か残るが
生産技術部の人間が使う為だしな

>262
丸投げする時点で駄目だろ
世界の常識だぜ

264 ：名無し三平：2013/03/14(木) 16:44:24.36 0

液晶テレビだって台湾や韓国製のほうが日本のより高性能で壊れにくいって時代にこの人たちなに言ってんだか
いつまで日本製品に幻想抱いてんだよ

265 ：名無し三平：2013/03/14(木) 16:46:12.07 0

>>264
こらこら台湾と韓国を一緒にするな馬鹿

266 ：名無し三平：2013/03/14(木) 16:47:58.38 0

>>264
それはないわ
安いだけ

267 ：名無し三平：2013/03/14(木) 19:23:01.29 0

>>266
いまだにそう思ってるのは日本人だけ
世界的にはサムスンやASUSのシェアのほうが断然高い
しかも性能・耐久性ともいまや日本製より上
「海外製は安かろう悪かろう」はもはや昔の話

268 ：名無し三平：2013/03/14(木) 20:20:27.92 0

それは無いな～
向うも金持ちは日本製品買ってるし
ＬＧやサムスンは安いから売れてるだけだよ

まあ、お前がそう思って海外の品を買うのは自由だし
どうでもいいけどね
俺とか海外に出張行ったりして製品に関わる人間だと、やっぱ日本の製品は格が違うと言わざるを得ないね
マジで

269 ：名無し三平：2013/03/14(木) 20:29:58.55 0

寒損の駅商の販売価格はほぼ原価だから利益は臼臼なのだ。

270 ：名無し三平：2013/03/14(木) 20:56:21.38 0

日本も同じ道を辿って発展しただろ
見かけだけな

271 ：名無し三平：2013/03/15(金) 01:23:45.98 0

サムスンの中身は日本製部品使ってるのに
しかも次世代液晶のためにシャープの技術が欲しいのに

272 ：名無し三平：2013/03/15(金) 01:25:31.91 0

資本提携したサムスンから見ればシャープなど開発担当部署程度の認識しかない

273 ：名無し三平：2013/03/15(金) 01:41:13.76 0

サムスンはいまから斜陽

274 ：名無し三平：2013/03/15(金) 01:47:04.32 0

日本の電機メーカーすべてを足した売り上げよりサムスン１社の売り上げのほうが上らしい

275 ：名無し三平：2013/03/15(金) 02:03:32.07 O

外国メーカー台頭は日本政府がどれだけ無能だったかの証
日本政府がナマポや農民に金を配っている間に、むこうの政府は先端技術の開発と産業の振興に金を使った

276 ：名無し三平：2013/03/15(金) 02:50:56.36 0

サムソンとかＬＧなんてまだまだ下だと思ってたらとうの昔に日本のメーカーを追い越してたのか・・・

277 ：名無し三平：2013/03/15(金) 03:04:33.44 0

ここってクーラー板だよな？釣り用の

278 ：名無し三平：2013/03/15(金) 03:30:48.08 0

スレをつぶすに刃物は要らぬ。
馬鹿が２人もあればいい。

279 ：名無し三平：2013/03/15(金) 07:16:52.92 O

自演

280 ：名無し三平：2013/03/15(金) 11:13:19.33 0

ちょっと調べて見たけど韓国メーカーが日本メーカーを追い抜いてたって話マジなんだな。

281 ：名無し三平：2013/03/16(土) 09:18:45.26 0

少なくともキムチは先端技術の開発と産業の振興に金使ってないだろ。
ダンピングへの補助金は産業の振興といえるかもしれないが、それは
発展途上国のやりかただし、まっとうな先進国の日本がそんなこと出来るか。

282 ：名無し三平：2013/03/16(土) 10:26:57.76 0

それかつての日本じゃん
これからは潤沢な資金を使って日本のメーカーを買収して技術の分野でも先端を行くんだろう

283 ：名無し三平：2013/03/16(土) 13:06:25.13 0

おまいらが使ってる保冷剤って何年目？
保冷効果に変化があるかわからないが、なんか何年も経ってるとダメな気がしてくる不思議

284 ：名無し三平：2013/03/16(土) 20:04:42.68 0

>>283
ゲル保冷剤なら光･熱で粘度が低下して劣化するらしいぞ
それが交換の目安とか
検証してないけど比熱や熱伝導率が低下するんじゃないのかな

285 ：名無し三平：2013/03/16(土) 23:32:01.88 0

>>283
一番古い奴は10年以上前のやつ。
粘りはなくなってるけど、何の問題もなく使えてるよ。
冷やす能力は劣化したりしない。

ttp://www.inoac.co.jp/package/faq/index.html

粘度が低下したら交換時期というのは、容器が破損した場合に
中身が漏れて周囲を濡らしてしまうから。
ゲル化してたら破損しても漏れにくいし、漏れても周囲を濡らしにくい。

286 ：名無し三平：2013/03/17(日) 04:54:10.29 0

保冷剤じゃないけど、ペットボトルに水入れて凍らせたの3年くらい使ってる。
イカ釣り用に。
なんか怖くて、フタ開けられないし…。

287 ：名無し三平：2013/03/17(日) 08:20:40.10 0

俺のおーいお茶冷凍ペットなんか未開封だけど、何回も何回も凍結解凍を繰り返してる。
冷やせるし喉が渇いたら飲める。飲んじゃえば軽くなるとか思ってたんだけどなｗ

288 ：名無し三平：2013/03/17(日) 10:12:50.68 0

水氷に鰓を切った太刀魚と外道で釣れた鯖を入れて、同じクーラーに袋ごと冷やしておいたミネラルウォーターを飲もうと出してみたら、中の水がピンクになってたわ(´･ω･`)
いろはすなんだけど、ボトルが薄いから浸透しちまったみたいだった。
それ以来、飲み物と獲物を別々にしてる。

289 ：名無し三平：2013/03/17(日) 10:54:24.58 0

＞288
気が付いて良かったな～
夜釣りだったら… (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

290 ：名無し三平：2013/03/17(日) 11:10:39.02 0

いやいや浸透するわけねーだろw

291 ：名無し三平：2013/03/17(日) 11:51:02.14 0

匂いは確実浸透するぜ

292 ：名無し三平：2013/03/17(日) 12:07:02.61 0

いくらボトルが薄くても有り得ない。
キャップと本体の隙間から浸透したんだよ。

293 ：名無し三平：2013/03/17(日) 12:07:55.44 0

だから臭いは浸透確実するぜ

294 ：名無し三平：2013/03/17(日) 12:45:16.81 0

そんなんで炭酸ガスとか保持出来るとでも？

ちょっと考えれば分かるだろ

295 ：名無し三平：2013/03/17(日) 15:08:37.35 0

>>290
試してみろよ
マジだから

296 ：名無し三平：2013/03/17(日) 15:37:02.73 0

また注意書きが増えるのか

297 ：名無し三平：2013/03/17(日) 21:50:52.26 0

http://www.suntory.co.jp/customer/faq/002304.html

298 ：名無し三平：2013/03/17(日) 22:47:31.95 0

>>294
いろはすボトルは炭酸無理だろ

299 ：名無し三平：2013/03/17(日) 23:08:18.71 0

なにげにいろはすが0度で負圧になるって貴重なレポートなんじゃ
再検証性があるし　

300 ：名無し三平：2013/03/18(月) 01:30:55.43 0

ペットボトルがそんな簡単に気体を通すなら
すぐに中身が痛むと思わないのかね？

301 ：名無し三平：2013/03/18(月) 02:04:16.37 0

水分子は0.3ナノメートル。
二酸化炭素分子は細いところで0.3ナノメートル。
匂い分子は1.0ナノメートル。

赤血球は7マイクロメートル=7000ナノメートル。

分子の挙動はよくわからんが、ＰＥＴの隙間を赤血球が通るなら
さすがに水がだだ漏れになるだろ。

302 ：名無し三平：2013/03/18(月) 07:41:57.78 0

>>301

異論をはさむ余地が、無いじゃないか！！。

303 ：名無し三平：2013/03/18(月) 10:00:49.42 0

>>297
サポセンなんて参考にならん
念のために何でも「可能性があります」で書いてる

304 ：名無し三平：2013/03/18(月) 12:58:29.08 0

>>303
頭大丈夫？病院池

305 ：名無し三平：2013/03/18(月) 13:37:47.67 0

プラスチックは匂い移りするからボトルが臭くなった

306 ：名無し三平：2013/03/18(月) 21:11:10.33 0

釣りじゃないけどＢＢＱとかで同じ状況あるけど
ペットボトルが駄目だった事例は一度もないね

307 ：名無し三平：2013/03/19(火) 10:01:54.04 0

>>267
＞性能・耐久性ともいまや日本製より上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、ニートかチョーセンジンの回し者やろｗｗｗ
韓国製品の耐久性が日本製より上ってのはありえないわ（あくまでも現時点だが
俺の会社にも韓国企業が商品サンプルもってくる
サンプルはメッキ仕上げでキレイだし、値段も安いんだけど
韓国も中国での工場生産が殆どで、日本と違うのは現地任せだから品質管理できてないのよね
耐久性は日本製より劣るし、品質もバラバラだ

308 ：名無し三平：2013/03/19(火) 10:29:04.79 0

いまだにそんな事言ってる原始人っているんだな

309 ：名無し三平：2013/03/19(火) 17:53:02.13 0

性能比較で上下言う場合は、具体的な製品名をあげてくれ
シマノのプレミアム、ダイワのZSSより上な製品があるなら知りたいわ
製品名あげられないなら黙ってろクズ

といつも思う

310 ：名無し三平：2013/03/19(火) 17:53:51.04 0

プレミアム欲しいけど、結局重さに勝てずライトになりますた

って俺みたいなパターンの人が多そう

311 ：名無し三平：2013/03/19(火) 18:36:38.61 0

俺も
プレミアム買ったけど重くてライトにしとけばよかったと思うわ
なにがめんどうかって、洗う時なんだよな

312 ：名無し三平：2013/03/19(火) 19:24:32.84 0

>>311
俺のライトと交換してやんよ

313 ：名無し三平：2013/03/19(火) 19:52:27.35 0

>>311
参考になるなあ
日帰りの頻度が多いならライトのほうが有用だな

314 ：名無し三平：2013/03/19(火) 20:15:52.80 0

洗うの面倒だから大型ビニール袋を投入しようか考え中

315 ：名無し三平：2013/03/19(火) 21:23:14.65 0

泡ハイターかけてブラシでさっと擦るだけだがキレイで臭くないぞ

316 ：名無し三平：2013/03/19(火) 21:26:17.42 0

ｲｸﾞﾛｰ愛用者は居らんのか？
お勧めの金具とパッキンを教えれ

317 ：名無し三平：2013/03/19(火) 22:02:09.61 0

ビッグレジャー用

318 ：名無し三平：2013/03/19(火) 23:43:20.70 0

>>316

ラッチは見た目も合わせて純正のステンレスに左右にホムセンでパッチン錠を足せ
ヒンジは純正だと高いのでこれも合うサイズをホムセンで探せ
パッキンは金があるならビッグレジャー用の補修部品
ないなら3Mのすき間ふさぎ防水ソフトテープの5mm×10mm×2mとか
試してないけどその系統のP型とかV型とか波型も合うかも知れない

319 ：名無し三平：2013/03/19(火) 23:48:41.07 0

後イグローだと船釣りが多いと思うんだけど
凶悪に滑って甲板を走るから下に滑り止めも足しとけ

320 ：名無し三平：2013/03/19(火) 23:51:05.62 0

>>308
いまだにそんな事言ってる原始人か朝鮮人だけだろ
中国人だって富裕層は食い物、工業生産物どちらとも中国製は絶対買わにというのにw

321 ：名無し三平：2013/03/19(火) 23:54:11.26 0

更に補足
俺の場合厚さ7mmだとラッチが外れたけど上から重さを掛けて
パッキンに型をつけると7mmでもいけるかも知れない

322 ：名無し三平：2013/03/20(水) 00:25:15.63 0

今日テレビでガンの薬の話があったんだが
その薬は－１５℃以下で保存しないとダメらしい
配送センターから病院まで持って行って更に保管で2日間－１５℃以下で保冷してたんだが
周りはソフトクーラーみたいなやつであんまり冷えそうでなかったんだ
アイスバッテリーっていうらしいんだが普通の保冷剤とはだいぶ違うのかな？

ttp://www.ithrue.com/jp/products_japanese.php

ここの実験では＋３５℃くらいの外気温で蓋を頻繁に開閉してもほとんど温度上昇が無いとなっている

323 ：名無し三平：2013/03/20(水) 03:28:06.53 0

>>322
氷点下ではなくて、同体積の氷より長時間０℃をキープしてくれるなら良いのだけれど。。
このスレでも以前にちょっと話題になった記憶がある。（内容は忘れたｗ）

324 ：名無し三平：2013/03/20(水) 05:58:39.67 0

>317-319
>>321

ありがとう
参考にさていただきます

325 ：名無し三平：2013/03/20(水) 09:05:58.96 0

>>323
前に話題になったんですね

これ見ると-25℃～+25℃まで希望した温度を長時間保つようなので0℃で長時間も可能のようですね

326 ：名無し三平：2013/03/20(水) 17:22:39.01 0

>>325

ただの氷よりは短時間だけどね

327 ：名無し三平：2013/03/20(水) 17:36:25.20 0

あれってアイスバッテリーの放出冷気が設定温度ってことで、アイスバッテリーを入れたクーラーの内部空間が０℃に保たれるってわけではないんじゃないの？
実質、０℃に設定したアイスバッテリーは氷と同じ性能ってことで

328 ：名無し三平：2013/03/20(水) 18:05:10.49 0

つまりは-１６℃保冷剤の温度を任意に変えられるようにしただけのものか。

329 ：名無し三平：2013/03/20(水) 21:06:20.60 0

直接氷を魚に触れさせちゃいけないってたまに見るけど、
魚屋みたいにクラッシュアイスまみれにするのがいいとも聞く
どっちが正解なの？

直接接触がない方がいいってのは、どれくらい離せばいいの？
ビニール袋１枚の隔たりでいいの？それとも数センチは離した方がいいの？

魚に寄って～ってなると魚の種類を覚えるのに苦労するから、全体に適用できる方法を教えてもらえまいか

それとアジとか小魚系の氷〆ってのは、さっさと直接氷に触れさせて凍死してもらうのがいいの？
それともやはり隔たりを作ったほうがいいの？

330 ：名無し三平：2013/03/20(水) 21:52:00.12 0

青物は水氷に浸けてキンキンに冷やした方が善いと聞いたことがある
反対に鯛や鮃などの白身は水から話して空気に触れさせない冷やし方が善いらしい

331 ：名無し三平：2013/03/20(水) 22:14:25.78 0

青物を氷水につけるのは青物は釣り上げられるまで大暴れしているので身焼けしやすいから
身が芯まで冷えたら真鯛と同じように新聞紙にくるんだりして保存した方がいい
放置してると身がゴリゴリになる

青物でも真鯛でもアジでも基本は同じ
・真水にさらさない
・氷焼けさせない
・なるべく空気に触れさせない
後は獲物のサイズや量などで一番効率のいい方法を選べばいいだけ

332 ：名無し三平：2013/03/20(水) 22:38:26.32 0

>>329
俺の勝手なやり方だけど。
100均とかで売ってる金属の本立ておすすめ
クーラーのサイズに適したペットボトルで氷を作る。（俺はビタミンウォーター１リットルを２本）
本立てを使って氷側と区切る（本立てに乗せる）
海水をぶち込む
釣れる数が少ないときは、割り箸とかをつっかえ棒として本立てを固定してる

333 ：名無し三平：2013/03/20(水) 22:44:11.05 0

フィクセルの話だが
http://fishing.shimano.co.jp/images/cache/1418/11964_feature1.jpg
もうこのバッカンに魚＋海水、バッカンの横・下に氷でいいんじゃないかと。

334 ：名無し三平：2013/03/20(水) 23:08:30.53 0

氷の上にプラスチックのすのこで解決

335 ：名無し三平：2013/03/20(水) 23:26:32.63 0

シマノのなるほどマットって、ぶっちゃけお風呂マットだよな・・・

336 ：名無し三平：2013/03/20(水) 23:55:41.39 0

>>331
海水氷に浸ければすべて解決ではないか。

337 ：名無し三平：2013/03/20(水) 23:58:48.17 0

>>334
それでは魚全体は冷えないよ。
海水の温度を利用しなきゃダメ。

338 ：名無し三平：2013/03/21(木) 00:20:09.49 0

サバとかは、血抜きをした後にハラワタ出して、
海水氷につけると身が割れて、美味しくないというのは、
本当？

339 ：名無し三平：2013/03/21(木) 00:39:23.41 0

前から思ってるんだが
フタ裏に板氷が装着できるような仕組みって無いよね
クーラー全体を冷やすのには最適な氷配置だと思うんだが・・・

340 ：名無し三平：2013/03/21(木) 00:44:55.64 0

>>333
氷を潤沢に使える船宿限定だけど、結構いい方法だと思う。
ただし、氷はもっとたくさん入れないと全然冷えないよ。

海水入りのバッカン１個を35?～50?のクーラーの中に入れ、
その周りに氷をギッシリ詰めると、キンキンに冷えた海水が出来上がる。
通常の潮氷との違いは、たぶん浸透圧とか摩擦の問題だと思うけど、
この方法で持ち帰ると魚の体表の変色はかなり抑えられる。

最大の欠点はクーラーが激重になること。

341 ：名無し三平：2013/03/21(木) 00:45:23.57 0

>>339
すげー蓋が重そうなのと
開けた時にボックス内の温度が一気に上がりそう

342 ：名無し三平：2013/03/21(木) 07:07:55.55 0

100均で板氷が入る保冷型弁当入れでも買って
落とし蓋みたいに使えばいいんじゃね？

343 ：名無し三平：2013/03/21(木) 08:54:46.30 0

>>341
確かに蓋は重くなるけど苦になる程でもないと思うんだ
それに冷気は下にたまるので開けた時の温度変化はそんなには変わらないと思う

>>342
それだと氷の重さが魚にかかるし
魚を入れるたびに氷をどかして魚を入れてまた氷を乗せるなんて面倒だろ？

344 ：名無し三平：2013/03/21(木) 09:38:55.06 0

>>343
蓋あけた時重さで負荷がかかってつがいが壊れるんじゃね？
きっと毎回気遣って開け閉めする人ばかりじゃないだろうし耐久性に難ありってことなんじゃ

345 ：名無し三平：2013/03/21(木) 13:20:56.77 0

クーラーの大きさにもよるだろうけど、小型クーラーだと
重心の関係でふたを開いたときにクーラーが転倒しそうだ。

346 ：名無し三平：2013/03/21(木) 13:44:41.27 O

コンビニのみたいな小さいかごを投入。かごの外に氷。
魚出すのも楽でいいよ

347 ：名無し三平：2013/03/21(木) 17:17:54.73 O

>>338
すぐに腹ワタ出すなら、血抜きの必要ないんじゃないの？
むしろアニー対策なら釣ってすぐに腹ワタ抜いた方がいいのでは？

>>339
何スレか前に全く同じこと書き込んだが、レス貰えんかったｗ
蓋の裏にネットのようなものを取り付け、そこに保冷剤放り込むのがベストかなと考えてんだが

348 ：名無し三平：2013/03/21(木) 18:23:23.90 0

>>345
小型クーラーなら薄型の保冷剤とかでw

>>347
やっぱり同じこと考えている人はいるんだね
その方法だと冷えすぎて普段は使えない-16度とかの高効率保冷剤も使える気がする

最大の難点は保冷時間が短くなることだろうけど蓋だけでも真空にするなりして対策はそれなりにできると思うんだわ
同じ考え方でクーラー内にソーラーパワーで動く小型FANを取り付けて常に空気を動かせばいいかもとか思ったが
どう考えてもFANの耐水性を確保できそうにないので却下だわなw

349 ：名無し三平：2013/03/21(木) 19:50:57.31 0

クーラーの蓋をスライド式にすれば重さ関係ない、とか
６面真空じゃないやつで、真空になってないスペースに氷を入れる、とか
クーラーの内側の左右４面に氷ホルダー的なネットを設置する、とか
色々考えたわ

今は、吸盤＋ネットで氷を左右に避けてる。けっこーいいぞ。

スノコみたいな網格子ので氷を～ってやったことあるが、氷の浮力が大問題だった
網格子でやるならやはり壁に吸盤をつけてそこから上にこないようにしないとだめだ

350 ：名無し三平：2013/03/22(金) 00:19:51.63 0

氷の冷気だけで魚を冷やそうとするのは馬鹿のやること

351 ：名無し三平：2013/03/22(金) 01:03:38.10 0

蓋に板氷なんて着けたら、手が滑って指はさんだ時相当痛いぞ？
メーカーは、効率だけじゃなくて安全も考える必要あるでしょ。
あと、重心が高くなるとバランス悪くなって、持ち運びするのに疲れる。

352 ：名無し三平：2013/03/22(金) 01:49:18.26 0

>>350
おまえにとっては冷蔵庫も馬鹿のやることなのか？
何でもかんでも氷水が良いというわけではないんだよ

353 ：名無し三平：2013/03/22(金) 02:39:54.50 0

最近の５ドア、６ドア冷蔵庫の急冷用ドアには
熱伝導を考えてアルミが引いてある。

ま、知ってるとは思うけど。

354 ：名無し三平：2013/03/22(金) 05:48:27.94 0

バッテリー背負ってミニ冷蔵庫を持って行こうぜ

355 ：名無し三平：2013/03/22(金) 06:19:59.65 0

>>352
↑強制的に圧倒的量の冷気を発する冷蔵庫と、０℃程度の氷の貧弱な自然放冷で蓋を開けるだび庫内が外気温と同じになるクーラーを混同する馬鹿

356 ：名無し三平：2013/03/22(金) 06:22:17.54 0

たぶん>>352はクーラーは蓋を閉めると即時に中が０℃になると思い込んでるんだろうなｗ

357 ：名無し三平：2013/03/22(金) 06:56:41.86 0

たぶん室温100度のサウナで火傷しない理由が分からないタイプだろうな

358 ：名無し三平：2013/03/22(金) 07:33:57.06 0

ブログとかで凍らせたペットボトルの横に魚が置いてあるのとかよく見るけど無知の極地だと思うわ

359 ：名無し三平：2013/03/22(金) 08:36:24.06 0

粗探しはいいから
とっとと正解でも書けばいいのに…
ウザぁ

360 ：名無し三平：2013/03/22(金) 09:18:32.72 0

普通にプレミアム買っとけ
あとは小物用に10L前後の安いやつがあればノープロブレム

361 ：名無し三平：2013/03/22(金) 09:26:14.60 0

10Lって何に使うの？

362 ：名無し三平：2013/03/22(金) 10:01:01.12 0

小物用て書いてるじゃん

363 ：名無し三平：2013/03/22(金) 11:21:57.61 0

>>361
飲み物を入れる。

364 ：名無し三平：2013/03/22(金) 12:02:38.56 0

夏
板氷1枚+水分ペット数本で計2～2.5ｌ+隙間に弁当入れると25ｌがちょうどいい、魚用のクーラーと氷は別

それ以外の時期
弁当の量は同じでも飲み物は減るので魚用のクーラー1つ
釣り場に着いて海水入れる時に弁当出して道具入れてたバッカンに移動

25ｌと数字みるとでかそうだけど実際にはあまり入らないんだよな

365 ：名無し三平：2013/03/22(金) 12:25:08.98 O

日帰りな俺はライトが最高

366 ：名無し三平：2013/03/22(金) 19:13:27.48 0

>>365
よくわかってるな。上でワーワー言ってるけど戯言にしか見えんよw

367 ：名無し三平：2013/03/22(金) 19:36:02.15 0

>>365
うむ。
長く冷えるってだけでどれだけ冷えるかってのは同じなんだから自分の使う時間で選ぶのが最初の一歩

368 ：注意する：2013/03/22(金) 19:37:26.14 0

あなた昔は雄物川といわみ川の合流禁漁区で釣りをしていましたよね

あなた昔は雄物川といわみ川の合流禁漁区で釣りをしていましたよね

あなた昔は雄物川といわみ川の合流禁漁区で釣りをしていましたよね

あなた昔は雄物川といわみ川の合流禁漁区で釣りをしていましたよね

あなた昔は雄物川といわみ川の合流禁漁区で釣りをしていましたよね

あなた昔は雄物川といわみ川の合流禁漁区で釣りをしていましたよね

369 ：名無し三平：2013/03/23(土) 04:23:21.24 0

>>355
おまえかわいそうなぐらい頭悪いよなw
おまえの言うとおりなら
蓋を開けた時のボックス内温度変化は氷がどこにあろうとも同じだろ
下氷のほうが氷に接している極薄い面積分冷気が残るってことだけになるだろ
しかし実際はおまえの言ってる通りにはならない
十分冷やされたクーラーボックス内では蓋をちょっと開けて物を出し入れしたくらいでは
（どこに氷があろうとも）ボックス内温度は急激には上がらない

>>359
馬鹿は相手にするな
ペットボトルなどを凍らせて魚の横に置くのはボックス内で自然対流が効率的に起きるので理にかなった配置

370 ：名無し三平：2013/03/23(土) 05:34:58.89 0

・冷却（温かい物を今から冷やす）
・保冷（冷えた物をそのまま保つ）

この２つは別々に考えた方がいいと思うんだ。

371 ：名無し三平：2013/03/23(土) 06:08:21.99 0

>>369
ペット氷は理に適ってるとか頭悪いにもほどがあるｗ

372 ：名無し三平：2013/03/23(土) 08:27:59.79 0

安いの欲しいんだけど、ピナクルのクーラーボックスってどうなんだろう
安いけどポリウレタンフォームだしデザインもそんなにダサくない

373 ：名無し三平：2013/03/23(土) 10:10:56.76 0

あの価格帯はスチロールがほとんどだから
ウレタンはいいかもしれないね
使ったことはないけど

374 ：名無し三平：2013/03/23(土) 10:45:44.88 0

何を釣るのか
どのくらいの時間で帰宅できるか書けば
もっといいレスがもらえるんじゃないかな

375 ：名無し三平：2013/03/23(土) 11:02:46.65 0

プレミアは頻繁に蓋を開け閉めするような日帰り釣行では価格ほどのメリットは薄いね
つか頻繁に開け閉めする日帰りではライトで水氷作るのが値段や軽量性を考えるとベター

376 ：名無し三平：2013/03/23(土) 11:51:50.91 0

ベターでなくベストな。

377 ：名無し三平：2013/03/23(土) 17:09:58.30 0

ほぼ日帰りだが、冷蔵庫パンパンだから、プレミアムは重宝する。

378 ：名無し三平：2013/03/23(土) 19:40:24.61 0

釣りする前に冷蔵庫整理しようか

379 ：名無し三平：2013/03/23(土) 21:25:37.03 O

プレミアム買わずに小型冷蔵庫買えよ

380 ：名無し三平：2013/03/23(土) 21:42:23.40 0

液体水素使えよ

381 ：名無し三平：2013/03/23(土) 21:53:17.84 0

持って帰ってからが正当化するかね
個々の家庭事情とか持ち込むなよ

382 ：名無し三平：2013/03/24(日) 00:16:30.71 0

>>372
蓋と本体の間にパッキンなくて、密閉できずに隙間だらけ。
いくら本体ウレタンでも、密閉性の高いスチロールに劣るんじゃないかな。
デザインはいいんだけどねー。

383 ：名無し三平：2013/03/24(日) 00:25:31.25 0

日帰りのフィクセルライト22リットルクーラーの場合、どれくらい氷を入れたらいいのでしょうか？

384 ：名無し三平：2013/03/24(日) 01:10:33.96 0

>>383
魚を投入する→ 魚から溶解熱を奪って氷が溶ける→ 再び０℃へ
つまり釣果に左右されます。

385 ：名無し三平：2013/03/24(日) 02:29:29.16 0

>>383
板氷一枚ぶっ込んどけば真夏でない限り余裕で持つだろ。最悪、帰り際に溶けてたらどこぞで買い足せばいい。

386 ：名無し三平：2013/03/24(日) 02:30:46.32 0

あー割ったら溶けるの早いぞ。こんな時スペーザいいなぁーとか思う

387 ：名無し三平：2013/03/24(日) 05:25:34.83 0

やっぱりみんなクーラーの底に鼻くそみたいな氷のかけらが転がってたら庫内は０℃に保たれてると考えるクチ？

388 ：名無し三平：2013/03/24(日) 11:40:33.45 0

お前のその発想がどこから沸いたのから、むしろ聞きたいわ
なんなのお前？

389 ：名無し三平：2013/03/24(日) 12:02:21.49 0

>>387
ゆとりはたぶんそう思ってるだろうな。

390 ：名無し三平：2013/03/24(日) 12:04:53.48 0

>>383
公式くらい嫁
フィクセルライト220のI-CE が35hだから
容量20％の氷4.4Lを35時間維持できるんだ

…読んでも答えは書いてないな
気になるのでおおざっぱに計算してみた
式は検証できるよう後述する
アラがあったら訂正して欲しい

4.4kgの氷がすべて溶けきるのに必要な熱量は382.8kcal
日帰りを18時間と仮定すると残存冷却熱量は185.9kcal
真夏で28度の海水温にいた魚を0度にするには1kgあたり28kcal
氷4.4kgを入れたフィクセルライト220に魚6.6キロぶち込むと
18時間後に残存冷却熱量が尽きることになる

391 ：390：2013/03/24(日) 12:11:15.41 0

氷が溶け始めるまでに必要な熱量：-14度の氷を0度にする。ただし氷の比熱は水の約半分
水は1kgを1℃温度上昇させるのに1kcal
4.4 kg * 14 ℃ / 2 = 30.8 kcal

潜熱：氷1kgを水に戻すには80kcal必要
4.4 kg * 80 kcal = 352 kcal

352 kcal +30.8 kcal = 382.8 kcal
これが4.4kgの氷の冷却エネルギー

時間経過を4時出発の22時帰宅で18時間とする
18時間後の残存冷却熱量
382.8 kcal / 35 h * 17 h = 185.9kcal

残存冷却熱量で冷却可能な魚の重さ：水(比熱4.217)と仮定する
真夏の水温を28度とすると0度にするには1kgあたり28kcal
185.9 kcal / 28 kcal = 6.6 kg

ちなみに、マアジの比熱は1.1と水の1/4らしいから
クーラー満タンにしても0度を維持できるだろう
マアジの参考：魚の収容に伴う水温上昇について(神水研研報第5 号（2000）)

がんばって爆釣してくれ

392 ：名無し三平：2013/03/24(日) 22:37:59.60 0

>>387
魚やクーラーボックス内を0℃にする必要があると思ってるのは、
釣りをしない人だけなんじゃないの？

393 ：名無し三平：2013/03/24(日) 22:51:44.97 0

溶解温度０℃の氷が残ってるからといって中が０℃とは限らない
開け閉めしててなおかつ気温が高ければ１０℃以上有ると考えるのがベター

394 ：名無し三平：2013/03/25(月) 03:36:17.23 0

>>390
太陽光や地面からの放射エネルギーが計算に入ってないぞ
不確定の変数が多いから計算し切るのは難しいけど
太陽光熱量だけでも夏至の東京で1m2あたり1000W/hくらいはあるし
真夏の波止などの地面からの赤外線放射は太陽光以上にある

395 ：名無し三平：2013/03/25(月) 20:47:02.55 0

>>394
I-CE の測定基準は外気温31度とあるから計算しなくてもいいでしょ
あくまで目安なんで運用して統計を取るのが確実だ
ただ猛暑日で魚が全滅するなんて最悪なので
予報で31度越える日は氷を多めに入れたらいいと思う

396 ：名無し三平：2013/03/25(月) 21:36:34.49 0

まぁしょうもない計算なんかよりも実際使って持つかどうか

397 ：名無し三平：2013/03/25(月) 21:44:47.58 0

プリミアム買ってみー。
悩まなくなるから。

398 ：名無し三平：2013/03/25(月) 22:20:24.28 0

ライト買ってみー
凍り余分にいれとくだけでいいからー

399 ：名無し三平：2013/03/25(月) 22:38:19.97 0

安いので十分だ（ダイワ、シマノ限定）。
季節に応じて氷を調節すればいい。

400 ：名無し三平：2013/03/26(火) 00:40:01.62 0

>>395
それは違う
外気温と太陽光や地面からの放射エネルギーは全く別物だよ
今のクーラーの外装がどこまで吸収するかは知らないけど白いプラ素材でも10％以上はあるだろう
仮に吸収率10％でフィクセルライトに220に東京の緯度で夏至の正午の直射日光当たった場合
0.3ｘ0.53ｘ1000ｘ0.1=15.9w=18.94Kcal/h
となる。
>>391の計算式にさらに毎時18.94kcalクラスで追加されたら全然計算式が違ってくるだろう？

401 ：名無し三平：2013/03/26(火) 06:19:25.18 0

>>399
釣り場で使うなら氷の量が全てだよ
多少の保冷力の違いなんて開閉しちゃったら関係ない
冷蔵庫代わりに入れっぱなしで使うと性能の違いがはっきり出るけどな

402 ：名無し三平：2013/03/26(火) 07:28:19.73 0

>>400
なるほどね
同じ気温でもそれだけの熱量が直射日光としてあたってたらやばいな

403 ：名無し三平：2013/03/26(火) 18:07:45.81 0

問題は、保冷力の差が多少じゃないんだよなぁ
ライトとプレミアムとか違いすぎるだろ

404 ：名無し三平：2013/03/26(火) 18:43:48.15 0

重さも全然違うからね
同じ重さになるまでライトに氷入れたら結果はどうかな？

まあ、魚入れるスペース減るけどさｗ

405 ：名無し三平：2013/03/26(火) 20:53:47.73 0

ライトに氷を沢山入れる＝＞魚を入れる空間が減る
プレミアムに氷を少し入れる＝＞魚を入れる空間はライトに勝る
さぁ、どちらが貴方にとって良いクーラーなのでしょうか？
沢山釣れる人にはプレミアムがお奨めって事でＯＫ？

406 ：名無し三平：2013/03/26(火) 22:52:50.34 0

釣り用途で氷が融ける主要因は、クーラーの開け閉めにより入った暖かい空気・魚を冷やす事だろ。
普通１日冷気が保てればよい釣り用途では、クーラー自身の保冷力差より、魚を冷やす能力（＝氷が融ける事による融解熱）が支配的。
クーラーを開閉しなければ氷が２日持つ・３日持つとかいう性能差は、実利用では数値ほどの差はないだろう。

407 ：名無し三平：2013/03/26(火) 22:54:46.05 0

つまり冷やす能力は氷の量に比例する。
保冷力では魚は冷やせないって事。

408 ：名無し三平：2013/03/26(火) 23:14:35.20 0

船だと氷貰えるし
プレミアムでないとダメな状況の方が少ないわな

っていうとアイツが出てくるかｗ

409 ：名無し三平：2013/03/27(水) 00:18:57.62 0

呼んだか？

410 ：名無し三平：2013/03/27(水) 01:29:11.14 0

真空かスチロールで悩むなら、ウレタンモデルを買えばいい。
それなら重さ的にも問題ないだろ。
真夏の炎天下でのスチロールはさすがに保冷力が弱すぎるよ。

411 ：名無し三平：2013/03/27(水) 04:02:05.54 0

実用性ってことならウレタンで十分よ
帰りにコンビニよって氷足せばまったく不満ない
6面真空なんかは真夏のサーフで直射日光に当てて放置とか船宿のストック用とか向け

412 ：名無し三平：2013/03/27(水) 12:03:52.87 0

スペーザライト35Lに
漁師用の氷自販機のバラ氷20kg(ちょっと溢れる)を
ｷﾞﾁｷﾞﾁに詰めてる。

釣れたら魚の分だけ氷捨てて常に氷漬け。

大抵、夕まずめ～次の日の昼までの釣行だけど
真夏でも問題無く冷えてるぞ。

413 ：名無し三平：2013/03/27(水) 12:41:30.17 0

スペーザなー長方形が座りやすそうでいいんだけど、無難にフィクセルいっちゃうよなー。あ、22L辺りまでの話ね

414 ：名無し三平：2013/03/27(水) 13:29:11.63 0

>>412
氷代いくら？

415 ：名無し三平：2013/03/27(水) 13:53:16.32 0

>>414
漁港によるけど、20kgで300円か200円。
20kg単位でしか売ってないから大きめのクーラーが必要。
バラ氷の大小が選べる。

シイラ狙いの人なんかはもはやクーラーじゃなく、
プラスチックの衣装ケースみたいなの使ってる。

416 ：名無し三平：2013/03/27(水) 14:31:00.74 0

シイラを初めて釣った時は嬉しかったので
〆て氷詰めにして
鮮度保持に気を配って持ち帰って食べたけど
味は･･･

それからシイラはリリース対象の魚になった

知人も多くは
シーラは釣るのが楽しいだけの魚で
持ち帰る人は殆どいない

417 ：名無し三平：2013/03/27(水) 18:40:43.82 0

釣った帰りにクール便で郵送してる俺には関係ないスレのようだ

418 ：名無し三平：2013/03/28(木) 04:21:54.39 0

氷の自販機が置いてある漁協なんてよほどデカイ漁港じゃないとないんじゃないかい？
通り道に有るんならともかくわざわざ寄り道するのもな

419 ：名無し三平：2013/03/29(金) 11:48:15.36 0

なんか上から太いホースでザザ～って20kg出てくるよ　しかも安い。300円

420 ：名無し三平：2013/03/29(金) 12:10:44.68 0

>>419
その氷って食用しても大丈夫か？
時化で出れなかったりするといつも庭に撒いてるが。
焼酎ロック用に使いたい、

421 ：名無し三平：2013/03/29(金) 18:50:27.61 0

ロック用ならディスカウントスーパーや100円ショップとかで買えや
高が知れてるだろ

422 ：名無し三平：2013/03/29(金) 19:56:38.52 0

>>421
お前はアホか

423 ：名無し三平：2013/03/29(金) 21:55:09.34 0

♪お前はアホか♪

424 ：名無し三平：2013/03/29(金) 22:09:11.18 0

おーまーえーはーあーほーかー

425 ：名無し三平：2013/03/30(土) 08:01:10.61 0

>>420
漁協の氷って海水氷なんだが・・・

426 ：名無し三平：2013/03/30(土) 08:51:24.81 0

>>425
まじか？いや凍るわけないだろ？
シャーベットのとこはあるが

427 ：名無し三平：2013/03/30(土) 16:04:11.71 0

♪おーまーえーはーあーほーかー ♪

428 ：名無し三平：2013/03/30(土) 23:05:32.55 0

>>426
ttp://www.ehako.com/news/newsbk2/3783_index_msg.shtml

水道水だけど食用じゃないってさ。

429 ：名無し三平：2013/03/30(土) 23:16:23.43 0

>>428
サンクス、時化だったら海に捨てるわ

430 ：名無し三平：2013/04/01(月) 10:27:30.18 O

キャリー転倒で買ったばかりのクーラーを傷つけてしもた。
まぁ、遅かれ早かれだからいいが悲しい

使いやすいキャリーを探そう
1300円じゃダメだ

431 ：名無し三平：2013/04/01(月) 11:23:25.71 0

>>430
なかなかないよな。イレクターパイプで自作だわ

432 ：名無し三平：2013/04/01(月) 11:45:59.52 0

安いのはダメだね
できるだけタイヤのでかい5000円位する奴がいい

433 ：名無し三平：2013/04/01(月) 12:32:51.27 O

自作も厳しいが、キャリーに5000円ってのも厳しいな…
ひとまずでかいタイヤかぁ

434 ：名無し三平：2013/04/01(月) 12:45:28.53 0

ｲｸﾞﾛのﾀｲﾔ付なｵﾚに死角は無かった

435 ：名無し三平：2013/04/01(月) 12:57:17.96 0

タイヤでかいと悪路走破性がいい
背負子になるスノーピークのキャリー欲しいけど高すぎ
港からポイントまでが道悪いし遠いのよね

436 ：名無し三平：2013/04/01(月) 13:21:52.38 O

スノピの価格見て血尿でそうになったわ

437 ：名無し三平：2013/04/01(月) 21:43:36.04 0

3タイヤ？のを買おうか考えてる

438 ：名無し三平：2013/04/01(月) 23:50:50.18 0

スペーザ・ベイシスの24Ｌ使ってるが、根魚やイカ用にもう少しコンパクトなのを検討中です。
使いやすくお買い得なの教えて下さい。

【購入候補】
　クールラインIIGU1600＿＿＿＿＿内寸18.0×36.0×26.0　外寸28.5×47.5×33.0　3.6ｋｇ　16Ｌ　11,200円
　プロバイザーS-1600X＿＿＿＿＿_内寸22.5×33.5×22.0　外寸32.0×47.0×29.0　3.2ｋｇ　16Ｌ　16,000円
　フィクセル・ライト170＿＿＿＿_内寸20.6×34.0×24.5　外寸28.6×44.2×32.8　3.4ｋｇ　17Ｌ　15,400円
　スペーザベイシス130＿＿＿＿＿_内寸17.2×35.2×21.5　外寸26.6×46.0×29.7　3.0ｋｇ　13Ｌ　14,000円

439 ：名無し三平：2013/04/02(火) 00:10:08.96 0

フィクセル一択。ダイワのロック部分は個人的にどうもダメだ。まー手持ちのスペーザ24でよくね？とも思うが。

440 ：名無し三平：2013/04/02(火) 00:12:25.34 0

>>438
スペーザ24持っててフィクセル17買いましたわ。

441 ：名無し三平：2013/04/02(火) 13:40:10.30 0

>>430
リヤカーをクーラーにくくりつければ倒れないぞ。
タイヤはでかいし。

442 ：名無し三平：2013/04/02(火) 14:57:36.99 i

ライトトランク3の廉価版てすぐ冷えなくなるな・・・

6面真空と大違いだわ

443 ：名無し三平：2013/04/02(火) 15:07:09.67 0

知ってる

444 ：名無し三平：2013/04/02(火) 15:08:52.18 0

冷えないって人は氷の量が足りないか開閉しすぎ
真夏の炎天下でもない限り保冷力には大差ないぜ
氷の溶け具合を比較してるサイトとかあるけど価格差ほどの違いないでしょ

445 ：名無し三平：2013/04/02(火) 15:12:18.02 i

雑誌の企画でいろんなクーラー集めてガリガリ君がいつまでもつかやってたが
値段が高いのを抑えて発砲スチロールクーラーが最強って結果だったわ

446 ：名無し三平：2013/04/02(火) 15:21:16.20 0

トロ箱の保冷力は馬鹿にできないよね

447 ：名無し三平：2013/04/02(火) 16:24:02.70 0

保冷力以外が糞だけどな

448 ：名無し三平：2013/04/02(火) 17:51:26.93 i

座れないのが1番のネックだわ

449 ：名無し三平：2013/04/03(水) 18:52:47.96 O

>>434
最近のｲｸﾞﾛｰのスライド取っ手付のタイヤ付110ええよ
ｲｸﾞﾛｰのくせに蓋閉める時キツキツだからパッキン足す必要ない
チョウバンもステンだし、デカクーラー買うならこれしかねえよ

450 ：名無し三平：2013/04/03(水) 19:29:28.73 0

チョウバン

451 ：名無し三平：2013/04/03(水) 20:36:51.30 0

>>449
まさにソレだわ
コストコで9kチョットだったから、買い物の食材を入れるのに買ってみたよ
近所の小さい釣具屋で昔に発売されていた、蓋用ステンレス金具を買って交換済みです
昨年は春マサ＆ワラサやカツヲ＆キメジで重宝したよ
ただ容量があるから、獲物が少なくて空気容積が多いと保冷力ガタ落ちだなw

452 ：名無し三平：2013/04/03(水) 21:14:01.79 0

クーラーボックスって、保温もするって解釈していいのだろうか？
名前がクーラーだから保冷なんだろうけど、冷たさを保つなら暖かさも保つよな？

小さいクーラー買って冬の暖かい飲み物を長く保ってくれれば・・・と考えたんだがどうだろうか？

453 ：名無し三平：2013/04/03(水) 22:50:35.80 0

普通は魔法瓶とか使うな

454 ：名無し三平：2013/04/03(水) 23:08:45.43 0

缶とかペットボトルとかさ。

455 ：名無し三平：2013/04/03(水) 23:42:12.61 0

シングルバーナーでお湯沸かすのが釣りの醍醐味だろ

456 ：名無し三平：2013/04/03(水) 23:45:27.03 0

こっちのスレっぽい話になってきたな

釣りに持っていくアウトドア用品2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1363399722/

457 ：名無し三平：2013/04/04(木) 00:00:33.94 0

>>454
お湯などの保温には使えませんって、ダイワのクーラーに書いてるよ。
保冷専用だってさ。

458 ：名無し三平：2013/04/04(木) 09:06:12.41 0

>>457
それは知らなかった。熱膨張が問題なのかな。
ｔｈｘｘｘ

459 ：名無し三平：2013/04/04(木) 16:09:17.28 0

>>458
アンタは発泡樹脂の耐熱温度を知らんのかい？

460 ：名無し三平：2013/04/04(木) 16:57:47.06 0

マジレスすると俺も知らん。教えてくれ。

461 ：名無し三平：2013/04/04(木) 23:08:22.73 0

発泡スチロールで80～90度。ウレタンで90度くらいらしい。
でもこれは溶ける温度だから、それ以下の温度でも柔らかくなって変形するかも。

462 ：名無し三平：2013/04/07(日) 22:29:04.85 0

堤防からの投げ釣りでカレイとかアブラコを釣るんだけど、
フィクセルとプロバイザーとスペーザのどれにするか、容量は２０Ｌオーバーにするか未満にするかで迷ってる
・・・車のトランクが狭い（Ｒ３４クーペ）からクーラーの大きさが一番の問題なんよ

今は発泡スチロールの箱使ってるんだけどそれもあんまりだと思って

463 ：名無し三平：2013/04/07(日) 22:54:24.47 0

>>462
フィクセル一択

464 ：名無し三平：2013/04/07(日) 22:56:22.43 0

>>462
フィクセル一択

465 ：名無し三平：2013/04/08(月) 00:36:47.46 0

>>462
カレイだと40cmを超えることもあるので出来ればスペーザやライトトランクみたいな扁平タイプのほうが魚を考えるといいと思う
容量的にはスペーザ18Lやライトトランク20Lでいいかと思う
欲を言えばもう一回り大きいほうが使い勝手はいいけどねw
また収納的には箱型の方に分があるのでそっちを優先するならはフィクセル22Lとかプロバイザーの21Lくらいでいんでないの
まずは収納、使いがってのどっちを優先するかで決めてそれから釣具屋で実際の大きさやデザインを見て決めればいいと思うよ

466 ：名無し三平：2013/04/08(月) 00:51:42.59 0

つか、なげーわww

フィクセル一択

467 ：名無し三平：2013/04/08(月) 08:13:57.26 0

スペーザーじゃカレイの体高だと縦にしないと入らねーよ。
あれは青物用

468 ：名無し三平：2013/04/08(月) 15:23:24.28 0

最近はフィクセルつえーな

469 ：名無し三平：2013/04/08(月) 18:01:33.30 0

フィクセルは座って大丈夫と書いてるからなぁ。
ダイワは蓋の上に乗るなと書いてあるし。
体重60kgの俺が座るぐらいなら大丈夫だろうが、
クールラインは100kgの人が割れたって言ってたし。

470 ：名無し三平：2013/04/08(月) 19:02:01.28 0

>>469
俺85キロあるけどフィクセル17に１日中座ってもなんともないぞ

471 ：名無し三平：2013/04/08(月) 19:35:28.26 0

>>470
だからフィクセルは大丈夫、って書いてるじゃん。

472 ：名無し三平：2013/04/08(月) 20:45:39.95 0

>>471
君は60キロだが85キロの俺でも余裕だぞって事を言いたいんだぞ。
別にアンタのためじゃないんだから

473 ：名無し三平：2013/04/08(月) 21:37:34.50 0

座っても大丈夫と謳ってるんだから150kgや
200kgぐらいのマージンはあるんだろうな
ダイワも巻き返せ
メーカー同士が切磋琢磨してくれればいい物になる

474 ：462：2013/04/08(月) 23:39:28.20 0

>463-466
アドバイスありが㌧
フィクセル優勢だなあ
グレードはリミテッドにするつもりなのであとは大きさか・・・４０ｃｍ級の魚が入ればいいと思ってる。
５０ｃｍ以上の魚が釣れたら？
大きなごみ袋に氷と一緒に入れて持って帰るさ（サケ、カラフトマスでやった）

475 ：名無し三平：2013/04/09(火) 09:13:29.02 0

40cm辺りなら鮮度確保にもなるし頭落としてワタ抜いたら大概収まるだろ。あーフィクセル推しの者だが

476 ：名無し三平：2013/04/09(火) 09:14:11.31 0

あ、50以上の魚だったかw

477 ：名無し三平：2013/04/09(火) 10:17:20.19 0

>>467
スペーザと同じくらいの容量のフィクセルだと40cm級のカレイなんて体ひん曲げて無理やり押しこまないと入らないよなｗ

478 ：名無し三平：2013/04/09(火) 12:41:18.49 0

フィクセルリミテッド(外寸は+100mm）
22リットル　220×400　4.8kg　ICE55
30リットル　250×440　6.1kg　ICE75

スペーザリミテッド(外寸は+120mm)
18リットル　172×442　5.2kg　ICE40
24リットル　202×502　5.7kg　ICE50

スペーザは重くて幅が狭くて冷えが悪い。
真空パネルが長い分重くなるのはわかるんだが、
冷えが悪いのは蓋のせいかな。
フィクセルベイシスにも劣るとは知らんかった。

479 ：名無し三平：2013/04/09(火) 23:06:59.02 0

３面真空だから値段はたけーのにな

480 ：名無し三平：2013/04/11(木) 00:54:13.25 0

フィクセル30Lに36cmバッカン入れて使おうと思ってるんですが保冷剤入りますか？
今はクーラーとバッカンを両方持って行ってるんですが荷物減らしたいので購入検討してます

481 ：名無し三平：2013/04/11(木) 01:29:52.29 0

フィクセル内寸法：幅250×長440×高260mm
シマノバッカン外寸：24×36×24cm

482 ：名無し三平：2013/04/11(木) 01:31:16.33 0

おっと一言忘れた
ｇｇｒｋｓ

483 ：名無し三平：2013/04/11(木) 21:08:45.14 0

回答ありがとうございます。
バッカンはハードを考えてますが、折りたためるタイプの方が帰りにも収納できていいですかね？実際に使ってる方いますか？

484 ：名無し三平：2013/04/11(木) 21:11:28.43 0

>>483
好きにしろ

485 ：名無し三平：2013/04/11(木) 22:46:13.38 0

>>483
その辺は人それぞれ使い方や求めるものが違うから何とも言えんわ。みんな自分であーでもないこーでもないと模索しくもんじゃないのかな？正解はないのよ。

だから好きな買え。

486 ：名無し三平：2013/04/11(木) 23:08:23.23 0

とりあえずソフトで試してみます
度々ありがとうございました。

487 ：名無し三平：2013/04/13(土) 12:41:44.44 P

フィクセルプレミアムの17と30を大人買いしようとおもって釣具屋いったら
特別特価みたいなので3000円くらい安くなってたんだけど
これって売り切ってしまいたいのかな
モデルチェンジ？　って思ってとりあえず保留して帰ってきたんだけど
どうなの？近々するの？

488 ：名無し三平：2013/04/13(土) 12:43:05.50 0

>>487
しない。早く買えなくなるぞ。

489 ：名無し三平：2013/04/13(土) 12:44:01.54 0

ダイソーの保冷バック・・・・

490 ：名無し三平：2013/04/13(土) 12:55:15.65 i

ダイソー保冷バッグ愛用してるよ
クーラーは車に置いておいてライジャケの背中ポケットに保冷バッグとでかいビニール袋を畳んで収納してる
魚釣れたら取り出して入れる
保冷剤は薬局で売ってる叩くと冷え始めるパックを常備
ルアーでヒラメ狙いだがボウズの方が多いからクーラー持ち歩かなくなりました(´Д` )

491 ：名無し三平：2013/04/13(土) 13:02:44.35 0

>>487
ただのセールだろ

492 ：名無し三平：2013/04/15(月) 09:52:36.20 0

フィクセルプレミア30Lの中に発砲スチロールの安いボックスを入れたらかなり
氷のもちがよくなりました。

493 ：名無し三平：2013/04/15(月) 10:40:30.01 0

容量ガタ落ちだろ？いや、そんな困るほどの釣果はなかなかないだろうが、これから食糧確保に困る

494 ：名無し三平：2013/04/16(火) 15:26:02.53 0

そろそろ保冷剤を凍らせるか

495 ：名無し三平：2013/04/16(火) 17:55:30.26 0

氷結生レモン

496 ：名無し三平：2013/04/16(火) 20:46:29.47 0

実際、みんな21リットルクーラーにどれくらい氷・保冷剤入れるの？
この時期の日帰りで教えてくれまいか

497 ：名無し三平：2013/04/16(火) 20:49:57.34 0

足りないより余った方がいいということで、
凍らせた１リットルペットボトル×２
大サイズの保冷剤×２
とがっつり入れてる

498 ：名無し三平：2013/04/16(火) 21:00:21.35 0

>>496
保冷剤を敷き詰める
夏場は二段敷き詰め、下をマイナスタイプにしとくと良いな

499 ：名無し三平：2013/04/16(火) 22:08:05.56 O

>>496
俺は豆腐のパックで氷を作ってるんだけど
今の時期は6個入れていきます

500 ：名無し三平：2013/04/16(火) 23:03:50.30 0

みんなけっこーがっつり入れてるんだな・・・
ありがとう、ちょっと甘くみてたかもしれん。増やしておこう・・・

501 ：名無し三平：2013/04/17(水) 00:19:58.36 0

豆腐パックは賢いな

502 ：名無し三平：2013/04/17(水) 12:25:09.27 0

氷嚢を上下に入れる。

503 ：名無し三平：2013/04/17(水) 12:46:36.72 0

オレ、イチゴのパックだわ。
ジップロックの中に入れると丁度サイズ。

504 ：名無し三平：2013/04/17(水) 13:35:04.41 P

だからバラ氷満タンに詰めて、
釣れたら魚の分だけ氷捨てて氷漬けにするのがいい。

505 ：名無し三平：2013/04/17(水) 13:44:33.74 0

>>504
オフショアはそれだわ。
漁港で氷買ってる。

506 ：名無し三平：2013/04/17(水) 19:29:47.86 0

>>504
しばらくオフショアでそれをやっていたが鯛は身が氷焼けしてフニャフニャになるし
青物は刺身で食うと身がゴリゴリになって食えたもんじゃなくなるのでやめたぞ？

507 ：名無し三平：2013/04/17(水) 19:40:39.21 0

水氷にするでしょ
氷の中にそのまま突っ込んだら焼けちゃうよ

508 ：名無し三平：2013/04/17(水) 20:50:44.81 0

>>506
ゴリゴリになるってどういうこと？

509 ：名無し三平：2013/04/18(木) 04:22:02.02 0

アオリイカはどうやって持って帰るのがベストなんだろ？

510 ：名無し三平：2013/04/18(木) 07:29:36.20 0

>>509
いまさらかよ？
絞めたら袋にでも入れて氷に直接当てないようにし、また冷やしすぎないように、急いで持って帰る。
新鮮な刺身を食う場合だけどな。

511 ：名無し三平：2013/04/18(木) 09:39:58.36 0

急いでも間に合わない時は電車の中で捌いて食べればいいですか？（電車釣行）

512 ：名無し三平：2013/04/18(木) 09:50:59.00 0

>>511
現場で食うか、沖漬けか諦めて干す。

513 ：名無し三平：2013/04/18(木) 11:59:33.96 0

>>509
釣り場から家までの移動方法と時間は？

自分の場合は何時間も釣り続ける事はしないで仕事帰りに海によって
エギング、１匹でも食べられる程度の大きさのが釣れたらそのまま家へ。
入れ物はスーパーの袋、家までは車、時間は15分ほど。

514 ：名無し三平：2013/04/18(木) 19:01:43.25 0

>>509

イカはすぐに食べるより一度冷凍してから食べるほうが美味いのでそんな神経質にならなくてもいい。
水に触れないように袋に入れることと、０度より低いものに密着させないこと。
保冷剤や乾いた氷は０度より低いので密着させたらだめだけど、解け始めて表面が濡れている氷は袋越しなら密着させても問題ない。
家に帰ったら捌いてワタを出して一枚物のサクにしてラップして冷凍。
後はいつでも食べたいときにラップごと水に漬けて解凍して食べやすい大きさに切って刺身で食べる。
ゲソとエンペラ（我が家ではイカチチと呼ばれる卵巣に関連する器官、卵巣、精巣等も捨てずに食べる）は冷凍せずに釣った日に煮付けて食べる。

515 ：名無し三平：2013/04/18(木) 22:02:52.23 i

冷凍したイカを解凍して刺身でいけるのかー
知らんかった

516 ：名無し三平：2013/04/18(木) 22:21:21.77 0

515
知らずに口にしているソデイカなんかは、冷凍→解凍してからじゃないと、とても噛み切れないよ。
キロアップのアオリとかも。

安い寿司のイカほとんどはソデイカと思う。
ま、旨いけどね。

517 ：名無し三平：2013/04/18(木) 22:24:01.34 0

死にたてのコリコリもうまいけど硬いよね
冷凍すると甘くてトロっとするし寄生虫も死ぬから安心

518 ：名無し三平：2013/04/19(金) 00:18:05.96 0

>>517
隠し包丁入れると柔らかくなって甘くなる

519 ：名無し三平：2013/04/19(金) 10:55:46.66 0

>>517
さらに落し蓋をするとこくがでる

520 ：名無し三平：2013/04/19(金) 12:54:18.79 P

刺身に落し蓋って

521 ：名無し三平：2013/04/19(金) 15:07:51.76 O

100円ショップで30枚から80枚くらいでサイズ違いのビニール袋を入手
水氷で20分冷やしたら海水捨てて新聞とビニールで小分けで氷の上に載せておくだけ
氷焼けも防ぐし、コストもあまりかかんない

522 ：名無し三平：2013/04/19(金) 15:17:19.18 0

>>521
何言ってるかわからん。手間と時間かかりそうだし、臭さそう。

523 ：名無し三平：2013/04/19(金) 15:33:31.70 0

>>521
日本語でお願い。

524 ：名無し三平：2013/04/20(土) 00:20:19.15 0

>>521
20分毎に釣れたらどうする？

525 ：名無し三平：2013/04/20(土) 08:05:43.70 O

ビニール袋は30枚以上あるはずだが

526 ：名無し三平：2013/04/20(土) 10:59:06.06 O

今はクーラーはダイワが勢いある気がするな
どこの店逝ってもダイワのクーラーばかりやもんな

527 ：名無し三平：2013/04/20(土) 11:18:37.03 0

座るなって言っちゃうダイワはない。

528 ：名無し三平：2013/04/20(土) 11:47:25.41 O

魚を水氷に浸けるのは芯まで冷やすため
釣りながらなら魚体が冷えたあとは新聞と袋で巻いて、水氷に直に浸かりっぱなしになることを避ければいい
底の半面スノコでかさ上げするとかトレーを使用するとかアイデアは他にもあるだろ

529 ：名無し三平：2013/04/20(土) 12:37:13.50 0

今日はこれを刺身にするぞっていうのだけみんなのいってるような工夫をし
火をいれ調理するようなやつにはほどほどにしてるわ

530 ：名無し三平：2013/04/20(土) 22:26:16.21 O

船中では海水+潮氷漬け、
港に帰ったら、海水抜いて氷漬けにしてるが
それで間違いないよな

531 ：名無し三平：2013/04/21(日) 00:58:05.53 0

潮氷に漬けっぱなしもよくない。
基本は、芯まで冷えたら袋に入れて５度以下で。

532 ：名無し三平：2013/04/21(日) 08:42:04.01 0

長時間、水に浸けてたら水っぽくなるね。
エラとか、すぐピンク色になる。

533 ：名無し三平：2013/04/21(日) 09:21:06.31 0

関サバは〆、地抜き、神経→海水氷もキンキンではなく温い氷水に15分程度だけ入れるらしいな
釣り人が最低限の冷却で持ち帰るならクーラー2つ必要

534 ：名無し三平：2013/04/21(日) 10:12:37.91 0

まぁ、上にあるように超こだわった考えもあるけど、もっとお気楽に持って帰っても
それはそれで何も問題ない。

535 ：名無し三平：2013/04/21(日) 12:02:48.54 0

冷やしすぎると死後硬直が始まって、活〆した意味がなくなるんだってさ。

536 ：名無し三平：2013/04/21(日) 13:54:55.12 0

>>535
冷やしすぎて意味がなくなるのは神経〆な

537 ：名無し三平：2013/04/21(日) 14:05:17.78 0

神経〆って何であんなに身が軟らかくなんの？
あれするのは好き嫌い多いだろな。

538 ：名無し三平：2013/04/21(日) 14:56:10.42 0

エラ切って水氷にしたクーラーにドボン
帰り際に真っ赤になった水捨てて持ち帰るだけ
海原雄山じゃなけりゃこれで十分ですよ

539 ：名無し三平：2013/04/21(日) 17:05:24.14 0

>>538
自分、美食倶楽部なんで。

540 ：名無し三平：2013/04/21(日) 18:54:38.29 0

>>537
神経絞めは死後硬直が大幅に遅そくなって死後硬直前の身を食べることができるから新鮮でなおかつ柔らかい
真鯛でよく使うがブリやヒラマサなどの青物の方がその効果はでかいけど暴れる大型青物の神経絞めはとっても大変でもあるw

ちなみに神経絞めしたものを冷やしたらいけないのは冷やすことによって遅らせたはずの死後硬直がすぐに始まってしまうから
釣り上げた直後からずっと氷漬けもしくは氷水漬けというのは中型魚以上の青物や真鯛に対しては最悪の方法
氷漬けのまま持って帰ってすぐに食べると死後硬直が解けてないので身がゴリゴリだし
死後硬直が解けた後は一気に劣化が進む（ヒラマサはブリに比べて比較的長く持つけどね）
なので青物は釣り上げるときに暴れた身を氷水で一気に冷やして身焼けを防いで
その後は腐らない程度の温度で保存させるのがいい

波止アジとかたくさん釣れる魚には氷水につけっぱなは手軽でいい方法だとは思うけど
一匹の価値がでかい魚にはやらないほうがいいと思うよ

541 ：名無し三平：2013/04/21(日) 20:23:59.94 0

>>540
刺身のコリコリ感がなくなるの？それならイヤだ。

542 ：名無し三平：2013/04/21(日) 20:31:13.81 0

瀬戸内在住の者だが、今朝、漁協がやってる観光市場に行ってみた。
早朝から漁船が桟橋に着き、トロ箱で次々に魚を揚げていく。
俺が行ったときはちょうど生きた真鯛が運び込まれていた。
漁協の職員が手際よくトロ箱ごとに値札を書き入れて売り場に並べていく。
どれもピチピチと跳ねていて美味そうだ。
次の船が着いてトロ箱がたくさん揚げられてきた。
真鯛だが今度は全部死んでいる。
魚体をよく見ると網目のような傷のあるものもある。
たぶん刺し網で獲れたものだろう。
値段は先ほどの生きたやつの半値ほどだ。
前の日に網を仕掛け、掛かった真鯛は動けないまま血抜きもされず死んでいき、
長いものは一昼夜海の中に放置されてたものが今朝回収されて水揚げされたものだろう。
見るからに美味そうではない。
俺たち釣り師の特権として、釣った魚はできるだけいい状態で持ち帰り美味しく食べたいものだ。
余談だが、俺はマイボで真鯛を釣って生簀で生かしたまま持って帰り、港についてから船の上で絞めて血抜き。
クーラーではなく蓋付きのバケツに入れて車で１分の我が家に持ち帰り、ワタを出してからラップして冷蔵庫で寝かせる。
で、次の日の夜に刺身で食べる。
もうそろそろ終わりだが、脂が乗った桜鯛の美味さは格別だ。
多分、海原雄山も文句は言わないだろう。

543 ：名無し三平：2013/04/21(日) 20:38:35.24 0

活け〆に比べて生簀の魚はストレスでうんたらかんたらって山岡さんが文句つけてた
たしかアジか何かの話だったかとうろ覚え

544 ：名無し三平：2013/04/21(日) 21:16:03.98 0

>>543

そのエピソードは覚えている。
かなり初期の頃の話で、釣られて何日間も水槽の中で餌も与えられず過ごしたシマアジを、
水槽から揚げてすぐ刺身にして大人たちが美味い美味いといって食べているものを、子供が「前におばあちゃんの田舎で食べたものより美味しくない」といい、
「子供にはシマアジの味は難しいのさ。」と大人たちは馬鹿にしたが、山岡が例によって現地に出かけていき、釣りたてを絞めてクーラーで持ち帰り
お前の生簀のシマアジは死んだシマアジよりイキが悪いのさと言い放つ・・・という感じだった。
生簀のシマアジはストレスに加え、調理した直後は歯ごたえだけで旨味成分が少ないので美味くない。
正しく絞めて血抜きしたものを低温で寝かせることによって熟成が進み、たんぱく質がアミノ酸という旨味成分に分解される。
だから１日寝かせたほうが美味くなる。
俺の食べ方もそのとおりにしているので海原雄山にも文句は言われないと思うが？
釣り場から港までの船の生簀でストレスが・・・とか言われたら、針に掛かった時点でストレスはあっただろうと言うしかないが。

545 ：名無し三平：2013/04/21(日) 21:34:58.93 0

>>544
俺にとっては一日寝かしたのはスーパーの夕方買う魚とかわらない。
あのキュルキュル感がないと。

546 ：名無し三平：2013/04/21(日) 21:37:43.21 0

スズキなんかは即締めないと身がピンクになる時あるよな
すんげー血なまぐさいしありゃ何なんだろね

547 ：名無し三平：2013/04/21(日) 22:24:16.81 0

>>545

それはあまりにも味覚御地ではないか？
歯ごたえを優先して当日のほうが好きだというのはありだが、
正しく活け締めして１日寝かせた魚とスーパーの夕方の魚は激しく違うぞ。

548 ：名無し三平：2013/04/21(日) 22:26:07.17 0

俺は死にたても好きだよ
あれはあれでプリシコと歯ごたえあって美味しい

549 ：名無し三平：2013/04/21(日) 23:52:11.06 0

モチガツオ喰いてぇ～

550 ：名無し三平：2013/04/22(月) 00:55:51.26 0

>>547
俺はコリコリにはこだわらんけど、一日経ったら「もう刺身で食えない」と
いう感覚はわからんでもない。
うまいかどうかとか腐敗してないかどうかとは、また別の問題。
関西だからかも。

551 ：名無し三平：2013/04/22(月) 02:50:40.47 0

東京は全国から仕入れるからとって2日以上がデフォルトだから、
その感覚に慣れてる分、コリコリ感より熟成なりした味を好むんだっけね
マグロが大好きだよな

ヒラメとかコチとかフグみたいな特殊な奴のぞいて、コリコリ感が好きな俺は西日本
メバルやソイ系はコリコリ感が少ないから刺身より煮付けが好き

552 ：名無し三平：2013/04/22(月) 08:23:33.88 0

烏賊は一日寝かした方が絶対に美味い！

553 ：名無し三平：2013/04/22(月) 10:47:46.71 0

美味い不味いでなく好みの問題だから
オレもアオリは寝かせたほうが好きだけどｗ

関東、関西では食べ方も違うしね。

554 ：名無し三平：2013/04/22(月) 10:50:07.33 0

>>546
血管が破れて、まさに血が染み出してる状態。ヒレ周りや背骨、内蔵まわりがとくにそう

555 ：名無し三平：2013/04/22(月) 11:04:12.16 0

555

556 ：名無し三平：2013/04/22(月) 11:45:22.64 0

アメフラシも一日添い寝したほうがいいな

557 ：名無し三平：2013/04/22(月) 11:47:52.85 0

アメフラシなら
今、俺の横で寝ているよ

558 ：名無し三平：2013/04/22(月) 16:42:13.20 0

>>557
どんなプレイだよ・・・

559 ：名無し三平：2013/04/22(月) 17:02:14.84 0

ｱﾒﾌﾗｼって喰えるのですか？
美味いのですか？

560 ：名無し三平：2013/04/22(月) 17:46:25.93 0

ちんちんが紫になりそう

561 ：名無し三平：2013/04/22(月) 18:21:38.36 0

いい氷ないですか？

562 ：名無し三平：2013/04/22(月) 20:18:32.11 0

隠岐ではアメフラシを醤油で炊いて食べるよ
牛スジを煮詰めた感じというかガムみたいというか。まあ珍味だね
島でも今の若い人は食べないと思うけど

563 ：名無し三平：2013/04/22(月) 21:00:35.82 0

>>547
寝かせるなんてもったいない。

564 ：名無し三平：2013/04/22(月) 21:46:25.34 0

俺は氷じゃなくてロゴスの氷点下保冷剤をカンカンに凍らせたやつを使ってるわ
ジギングだったら釣りしてるあいだは3～4個くらいを海水にいれてキンキンに冷やす
帰りに保冷剤に魚体が直接触れんようにして海水だけ捨てて帰る
普通の氷と違って海水の塩分濃度が薄まらんからいいかなと思ってる

565 ：名無し三平：2013/04/22(月) 22:54:20.48 0

ああゆう保冷剤って溶けるの早くない？

566 ：名無し三平：2013/04/22(月) 22:59:17.89 0

>>565
保冷剤を単体で使用すると
氷より遥かに速く溶けてしまうね

保冷剤の働きは
あくまで氷の補助冷却だね

567 ：名無し三平：2013/04/22(月) 23:03:00.82 0

溶けてもいいんだよ
釣りの間キンキンで帰り道である程度保冷力があれば
帰り道の間中キンキンである必要はないしね

568 ：名無し三平：2013/04/22(月) 23:11:56.87 0

短時間の釣行で
短時間の移動距離で済むのなら
保冷財単体での使用も良いのかもしれんが

普通のクーラーボックス（真空断熱材無）を
20時間近く使用するので
冬場以外は
氷と保冷剤を共用している

569 ：名無し三平：2013/04/22(月) 23:20:10.87 0

遠征の時は溶けて無くなってくれる方がありがたがったりｗ

570 ：名無し三平：2013/04/22(月) 23:32:33.51 0

それはあるｗ

571 ：名無し三平：2013/04/22(月) 23:33:50.43 0

帰り用に車の中に保冷剤用小型クーラーを積んでる。臭いも付かないからクソ安い発砲で。
現場では氷だけだわ

572 ：名無し三平：2013/04/23(火) 11:45:55.98 0

電池式のクーラーお使ってます。

573 ：名無し三平：2013/04/23(火) 20:59:35.97 0

2Lのペットに塩氷×2本
これで間違いない

574 ：名無し三平：2013/04/23(火) 22:09:44.44 0

どんぐらい塩ブチ込めばいいんだ

575 ：名無し三平：2013/04/23(火) 22:15:13.45 0

失敗したとしても損失はたかが知れてるだろ
思い切って行けよボンクラ

576 ：名無し三平：2013/04/23(火) 22:18:24.29 0

飽和水溶液だ

577 ：名無し三平：2013/04/23(火) 23:13:43.51 0

ペットボトル氷２Ｌを２本も使うのにわざわざ塩氷を作る必要あるのか？
海水と氷で魚を冷やして、冷却後はペット氷以外を捨てればええやんか。

それとも、氷結温度を下げるためにペットボトルの中に塩水を入れるって
ことを言ってるの？

578 ：名無し三平：2013/04/23(火) 23:22:24.41 0

普通、家庭の冷蔵庫の能力は-15°ぐらいか？
純水だとその-15°を吐き出す速度が速い
クーラーの断熱力が強いなら別にそれでもいいが
クーラーの筐体から冷気がダダ漏れだとしたら
冷源の耐久力勝負になる
凍るのが遅い＝冷気の吸収が遅い＝一旦冷気を蓄えたら冷気の放出が遅い

579 ：名無し三平：2013/04/23(火) 23:27:00.52 0

どうでもいいけど熱くなりすぎじゃね？
クーラーに海水いれてペット氷入れて冷やしゃいいんだよ
そこまで拘るこたぁねぇ

580 ：名無し三平：2013/04/23(火) 23:46:23.50 0

>>578
逆だよ。
海水氷は凍る温度（融ける）が低い。
氷は融けることで融解熱を吸収するから、溶融熱付近で温度をKEEPしやすい。
周囲との温度差が大きいほど氷は融けやすい。
つまり、海水氷は氷より低温をKEEPしやすいが、早く融ける。

581 ：名無し三平：2013/04/23(火) 23:51:08.23 0

有り体に言えば、必要以上に冷やすのは無駄なわけですよ
限られたガソリンを使って走る省エネ走行をイメージすると分かりやすいかも

582 ：名無し三平：2013/04/23(火) 23:54:20.24 0

579に賛同。
能書き”こいてる”だけだよ。
５７９で十分に美味い。それ以上は無駄。

583 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:00:55.48 0

>>580が正解
長持ちするのは水道氷
瞬間冷えるは塩水氷

エネルギーとしては融解熱がほとんどなので総冷すエネルギー全体はどっちもどっち
マイナス16保冷剤だと溶けるのが-16なので超冷えるがすぐに効果がなくなる

マイナスそこそこの潮氷になっちまえば、融解熱じゃなく熱伝導で冷やすからどっちでも

ただし塩水にペットボトル氷そのまま投げ込んでも、ペットボトル内で融解熱が溶けた水で止まるから、
冷たい海水にしかならない

584 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:19:19.37 0

ダイワの現行クールラインの製造国はどこなんだろう？
客相に訊いたら良いんだろうけど
クーラーボックス筐体には一切刻印が無い

同じダイワでも
プロバイザーシリーズは
筐体底面にmade in Japanの刻印がある

何でこんなコトを言い出したかというと
最近買ったダイワのタフクール2の材質が
数年前に買ったクールラインよりかなり劣っている（ような気がする）

ボックス天面の樹脂パネルがペコペコなんだけど

585 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:19:30.91 0

>>580
じゃあこういう事でどうだ
クーラーに持ち込む際の絶対的な温度が純水より低い
そこからの資産の使用

586 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:24:58.11 0

>>585
低くないぞ
冷凍庫の温度は一定だから、氷の温度も同じ
マイナス16保冷剤も同じ温度
低く感じるのは融解する温度が低いから

587 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:26:27.50 0

>>586
バーカバーカ、お前の母ちゃんでべそ

588 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:27:32.67 0

え？なにそれ？

589 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:30:05.91 0

>バーカバーカ、お前の母ちゃんでべそ

それも極めて大切な事象ではあるが
早く>>584について回答をお願い致します

590 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:33:22.83 0

>>589
その議論には参加してないよ、俺

591 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:35:42.17 0

>>590
それは残念至極であります

これを機会に
是非、参加をお奨め致します

592 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:38:55.20 0

液体の粘度を上げれば解凍スピードは落ちるよ。
あんかけうどんが冷めにくいのと同じ原理で。

だから、ペットボトルの中にゲル状の何かを入れたらいいんじゃない？

593 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:40:43.47 0

>>591
今読んで見た
俺はプロバイザーZSSの21だが天板はアホみたいに柔らかいので荒っぽく座ったらヤバイ感じだ
あと、洗ってひっくり返すと筐体の隙間から水がボトボト落ちてくる
せっかくの断熱性も水が媒介したのでは意味がない
つか、隙間があるのかよ！と残念にも思った
だが、断熱性は文句ないのでそのまま使ってる
とにかく重いのが難点

594 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:44:02.71 0

あんかけの場合、空気に逃げる熱も少ないよ
氷だと周りを冷やしにくいってこと
氷だけ残っても、魚なり塩水なりが冷えないと意味ないでしょ
ペット氷が最後まで溶け残るのがこの理屈

595 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:46:08.41 0

>>593
クールラインも同じくぼたぼた水が出るね

596 ：名無し三平：2013/04/24(水) 00:58:57.58 0

ペット氷の量を増やすってのは合理的だね
冷えにくさも氷の量が増えりゃ解消されるし
真水も利用できて海水も薄くならない

597 ：584：2013/04/24(水) 01:01:08.76 0

>>593
>プロバイザーZSSの21

羨ましいです

小生は金銭に余裕がなかったので
カタログ掲載モデルではないのですが
「タフクール2」と称するクールラインGUの底面に真空パネルを埋め込んだモデルを
購入しました

>筐体の隙間から水がボトボト落ちてくる

小生は
プロバイザーGU2000も併用しておりますが
同じ症状が発生しております　ドボドボですｗ
天面も軟らかいです
GUだからとても軽いですがｗ

598 ：名無し三平：2013/04/24(水) 10:59:16.69 0

>>575
わっかりました！基地外センパイ！！

599 ：名無し三平：2013/04/24(水) 11:38:29.18 O

ペット氷って冷えにくく溶けにくいから使い勝手悪いわ
中入ったまま捨てられんし

600 ：名無し三平：2013/04/24(水) 11:54:41.48 0

-16度モノって中身の粘度がサラサラになってくると買い替え時らしいね
普通の保冷剤もそうなのかな
知らずにもう10年ほど使い倒してたが買い替えるか

601 ：名無し三平：2013/04/24(水) 12:07:00.75 0

>>599
単体で使ってるのか？
普通の氷の補助として使うものだぞ

602 ：名無し三平：2013/04/24(水) 13:04:07.86 0

俺は肉屋とかケーキ屋でついてついてくる小袋の保冷剤を中身だしてしこしことペットにためてる
冷凍庫の温度下げて完全に凍らせて2本くらい使えばかなり持つよ

603 ：名無し三平：2013/04/24(水) 14:03:31.48 0

>>602
>俺は肉屋とかケーキ屋でついてついてくる小袋の保冷剤を中身だしてしこしことペットにためてる

捨てずに再利用するのは感心だけど
保冷剤なんて
ホムセンや釣具店で安価でいくらでも手に入るで

604 ：名無し三平：2013/04/24(水) 21:50:46.51 0

>>603
あー俺ビンボーなんでｗ

605 ：名無し三平：2013/04/24(水) 21:58:36.08 0

603が言ってるのはしょもない手間かけるより安く簡単に手に入るって言ってるんだろうけど
604の言い分もわかる
どうせ捨てるもんなら知恵と工夫で有効利用してやったら知恵で仕組みを超えてやった的な
ドヤこんなん、みたいな満足感がある
だが、この手の人間は（俺含め）時に煮詰まりすぎて策士策に溺れる事があるので注意

606 ：名無し三平：2013/04/24(水) 22:01:47.19 0

あれポリマーで固めただけの水ですよ
腐らないメリットはあるけど水道水と変わらんで

607 ：名無し三平：2013/04/24(水) 22:10:55.49 O

窒素氷さえ手に入れば…

608 ：名無し三平：2013/04/24(水) 22:13:42.50 0

T1000「液体窒素は良いぞ、よく冷えるぞ。」

609 ：名無し三平：2013/04/24(水) 22:17:56.73 0

ゲルのペット氷とかもはや意味不明だな
いや溶けないだろうけどね

610 ：名無し三平：2013/04/24(水) 23:50:13.80 0

ペルチェ素子

611 ：名無し三平：2013/04/25(木) 08:27:20.22 O

>>604
＞>俺は肉屋とかケーキ屋でついてついてくる小袋の保冷剤を中身だしてしこしことペットにためてる

貧乏な俺は肉屋やケーキ屋に行けねぇぞ、はげ(´･ω･｀)

612 ：名無し三平：2013/04/25(木) 09:20:10.85 0

>貧乏な俺は肉屋やケーキ屋に行けねぇぞ、はげ(´･ω･｀)

それは悲しい事象ではあるね

613 ：名無し三平：2013/04/25(木) 09:24:52.87 0

どんだけビンボーなんだｗ

614 ：名無し三平：2013/04/25(木) 09:48:24.29 0

貧乏臭い話が続いて悪いけど

ケーキ屋でも
不二家には行けても
デパート内の高級スイーツ屋には行けません

あんな1個800円もする
ショートケーキはとても買えません

615 ：名無し三平：2013/04/25(木) 10:28:05.67 0

氷が氷である事を長時間保てる
=周りを冷やしてない

基本は板氷で直で冷すか、出来れば潮氷

616 ：名無し三平：2013/04/25(木) 11:17:03.33 O

液体で冷やすのが一番効率がいい
冷えたら後は維持するだけ

617 ：名無し三平：2013/04/25(木) 14:28:53.24 0

じゃあ
・氷＋海水
・ペット氷＋海水
どっちがいいんだよ？

618 ：名無し三平：2013/04/25(木) 14:31:29.75 0

>>617
>>599 >>601

619 ：名無し三平：2013/04/25(木) 14:42:48.79 0

ペット氷じゃ冷えない冷えないって連呼してる奴はいったいどれだけキンキンに冷やしたいねんｗ
ペット氷なら作るのも持ち運びも簡単
海水も薄まらない
いざとなったら飲めるしｗ
別に欠点が見当たらないわ

620 ：名無し三平：2013/04/25(木) 14:56:10.65 0

欠点≒海水も薄まらない

621 ：名無し三平：2013/04/25(木) 15:53:55.82 0

魚の塩分濃度は海水より低い
同じなら魚なんて塩っぱくて食えないはずだがそうじゃないのは舌で感じる通り

死ぬと魚の塩分濃度調整機能も死ぬから、浸透圧の効果が始まる
つまり、海水のみだったら浸透圧で魚から水分を奪い始める

まあ鱗も皮もあるし気にするほどでもないが、それは潮氷でも同じ事
潮氷の塩分濃度が海水より低くても魚の身より高くなることはない

622 ：名無し三平：2013/04/25(木) 16:10:12.04 0

つまり何が言いたいんだよ

623 ：名無し三平：2013/04/25(木) 17:08:49.77 0

つまり私が言いたいのは
私はあなたを愛しているという事です

624 ：名無し三平：2013/04/25(木) 18:00:19.99 0

本物を求めるなら、
濃度1%の潮氷ってことだ

625 ：名無し三平：2013/04/25(木) 18:03:42.60 0

>>624
そそ。結局、氷に海水をぶち込んで潮氷にするってのは理に適ってる。

626 ：名無し三平：2013/04/25(木) 19:03:19.62 0

まぁなんだ、女連れて行って連れる度に潮吹かせれば良いってこった

627 ：名無し三平：2013/04/25(木) 21:12:20.92 0

ペットボトルのフタを空けてから、海水を入れれば？
俺はそうしてるよ。

628 ：名無し三平：2013/04/26(金) 05:19:52.74 0

ペット氷は冷えにくい代わりに氷が長持ちする
クーラー内も冷え過ぎないし真水が手元にあるのは何かと便利よ

629 ：名無し三平：2013/04/26(金) 07:06:37.64 0

>>628
これからの時期は、いざという時の真水があると安心できるな

630 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) ：2013/04/26(金) 11:15:57.17 0

俺は700mlや1lのエビアンを凍らせてるわ
溶けたらうまー

631 ：名無し三平：2013/04/26(金) 11:17:20.10 0

真水、塩水、砂糖水、オレンジジュース

一番長く凍っていられるのはどれなん？
学が無い俺に教えてくれ

632 ：名無し三平：2013/04/26(金) 12:54:19.53 0

>>631
水入れないで、釣れる度に開け閉めしてたらそんなに違いはないよ

633 ：名無し三平：2013/04/26(金) 20:29:50.28 0

今ＢＳの御蔵島のイルカ番組みてるんだが白ビキニの女がエロいわ
おまえらさっそくみろ

634 ：名無し三平：2013/04/26(金) 22:12:54.53 0

>>584
前期モデルのタフクール持ってるけど同じくべこべこで座れる物ではない
ずっと車内に積みっぱなしで飲み物は食材入れになってる

635 ：名無し三平：2013/04/26(金) 22:53:12.14 0

>>631
その条件だけじゃ濃度が濃い方が温度が低い（よく冷える＝溶けやすい）としかいえんね
凝固点降下で検索すれば詳しいことが分かるかと

636 ：名無し三平：2013/04/27(土) 00:16:18.32 0

スレチ承知だが、明日は潮干狩り
海水ヒタヒタで塩抜きしながら持ち帰る
海水無しで持ち帰る
どっちがいいの？
片道約3時間

637 ：名無し三平：2013/04/27(土) 00:18:50.35 0

海水の方が砂をよく吐くね

638 ：名無し三平：2013/04/27(土) 00:52:14.80 0

塩抜き用に海水ペットボトルに入れて持ち帰り

639 ：名無し三平：2013/04/27(土) 03:06:12.39 0

>>636
網に入れたまま海中でガシガシ洗う。
その後でアサリをザルにあけて、ザルごとクーラーへ。
クーラーに海水がひたひたになるように入れて持ち帰る。
（アサリが吐き出した砂や汚れを再び吸わせないようにすると良い）

640 ：名無し三平：2013/04/27(土) 10:52:45.82 0

車が揺れし音がするから敏感なアサリはさほど砂吐かない。３時間ならクーラーに海水でいいんでない？気になれば軽く氷。冷やし過ぎは良くない気がする

641 ：名無し三平：2013/04/27(土) 11:21:05.42 0

保冷剤より氷派なんですけど、皆さんは氷はどこで買ってますか？
コンビニは高くて

642 ：名無し三平：2013/04/27(土) 11:22:50.63 0

家で作ってる。以上

643 ：名無し三平：2013/04/27(土) 11:27:52.26 0

自分はコンビニだね
真夜中でも飯買うついでに買えるのはありがたいよ
値段高くても十分見合う価値ある

644 ：名無し三平：2013/04/27(土) 11:42:56.38 0

行きはペットボトル、足りなくなって近くに漁港があればそこかエサ買うついでに釣具屋
コンビニは高いので緊急時しか買わない

645 ：名無し三平：2013/04/27(土) 11:46:40.63 0

俺はスーパーの無料製氷機

646 ：名無し三平：2013/04/27(土) 11:52:42.75 0

>>641
家で果てしなく作ってる
大量に要るときは漁港

647 ：名無し三平：2013/04/27(土) 12:22:31.58 0

>>641
家で作るだけだよ。

648 ：名無し三平：2013/04/27(土) 15:08:38.72 0

釣具屋で売ってる氷のうち、○○製氷所ってブランド？
昭和時代からやってる氷屋さんの２kgのを使ってる
溶けるのが遅いので便利

649 ：名無し三平：2013/04/27(土) 15:18:24.69 0

>>648
2kgでいくらするの？

650 ：名無し三平：2013/04/27(土) 15:29:12.42 0

量産メーカーよりちょっと高いぐらいだと思う
280円やったかな
はっきり覚えてない

651 ：名無し三平：2013/04/27(土) 17:40:46.13 0

氷の話題だ出たところでネタを一つ
家庭用冷蔵庫で普通に氷を作ると気泡を含んですぐ溶ける氷ができちゃうわけだが
断熱材とかでくるんでゆっくり冷やしていくと気泡が混入しない透明な溶けにくい氷ができる
酒をロックでやるときなんかのあの氷ね
大量に作るのはちょっとしんどいけどな

652 ：名無し三平：2013/04/27(土) 17:52:04.42 0

お湯から冷凍庫に入れたら純氷が出来るんだってな

653 ：名無し三平：2013/04/27(土) 18:44:24.35 0

不純物が混ざってない水ならアレが出来る
ゆっくり凍らせるとゴミを弾きながら凍るのでアレになる

654 ：名無し三平：2013/04/27(土) 19:10:37.58 0

デカい冷凍庫持ってる奴はクーラーに水入れてそのまま冷凍庫へ入れとくとゆっくり凍って純氷ができるな

655 ：名無し三平：2013/04/27(土) 20:02:28.80 O

コンビニの板氷なんて300円くらいだろ

656 ：名無し三平：2013/04/27(土) 20:25:41.24 0

>>655
あんな物に300円も出せるかいな
漁港行ったら無料か100円で取り放題

657 ：名無し三平：2013/04/27(土) 20:54:57.36 0

駐車代金取るときに、氷一袋とかくれればいいのにな

658 ：名無し三平：2013/04/27(土) 20:56:01.38 0

駐車代なんかかかる釣り場行かないわ

659 ：名無し三平：2013/04/27(土) 21:01:05.68 0

漁港なんかで氷が買える人はいいよなぁ
家で作るの面倒だから俺はいつもコンビニ氷だわ
溶け残ったら晩酌に使えるしな

660 ：名無し三平：2013/04/27(土) 21:03:06.26 0

>>658
かかるほうが基地外来なくていいじゃん？

661 ：名無し三平：2013/04/27(土) 21:09:27.45 0

>>660
駐車代かかる＝それなりに設備整ってる＝人多い
確率的には駐車代いる所のほうがヤカラ多いと思うけど

662 ：名無し三平：2013/04/27(土) 21:10:48.75 0

>>659
仕事が終わってたら誰でも買えるけど

663 ：名無し三平：2013/04/27(土) 21:37:40.52 O

ローソン100の板氷1.7kgがなくなってから
コンビニ氷は使わなくなった

664 ：名無し三平：2013/04/27(土) 21:45:16.33 O

ローソン100の板氷1.7kgがなくなってから
コンビニ氷は使わなくなった

665 ：名無し三平：2013/04/27(土) 21:57:59.35 0

大事な事なので二度言いました。

666 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:09:06.91 0

大事な事なので念の為もう一度いいます

ローソン100の板氷1.7kgがなくなってから
コンビニ氷は使わなくなった

667 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:15:54.30 0

思うにスーパーの製氷機から盗んでるヤツは、
水=タダ
氷=冷凍庫で家でも出来る
だから罪悪感もないんだろうな

ほら、水やお茶のペットボトルを見て、そんなの金だして買うもんじゃない
とか言ってるオッサンと同じ

668 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:16:46.13 0

コンビニ氷ったってそんな高いもんでもないだろｗ
変なとこ節約するより必要なコストと割りきって投資分を回収すること考えた方がええ

669 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:40:01.24 0

>>666
マジか？
重宝してたのにorz

670 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:43:48.33 0

高知中村のサニーマートという大型スーパーで毎夏キャンプしにきてる奴がクーラーボックス持ち込んで氷取ってる奴見るわ
しかも子連れで「お父さん、どんなもんじゃい！」という感じで子供の前で自慢してたわ

671 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:47:40.38 0

クーラーに氷詰めていく人はどこのスーパーでもいるよ
今みたいな行楽シーズンはBBQの材料買っていく人多いから氷が切れてることもしばしば

672 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:52:29.18 0

俺もBBQの食材調達でクーラー持ち込みで店内入るけど大阪人の俺ですらさすがに製氷機の前にお一人様2袋までと書いてあったら気が引けて板氷買ってるわ

673 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:53:24.99 0

>>668
家で簡単に作れるのに変なとこって考えがおかしい
家の冷蔵庫に冷凍庫がついてないのか？

674 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:57:42.73 0

>>673
冷凍庫を独占できる人が羨ましいです

675 ：名無し三平：2013/04/27(土) 22:59:42.83 0

>>674
俺、冷凍食品買いだめするためにハイアールのやつ持ってるけど安いよ

676 ：名無し三平：2013/04/27(土) 23:04:41.02 0

安くても増えた電気代で氷くらい買えちゃうがなｗ

節約のためにプリウス買ってガソリン代減らしても
トータルの出費はむしろ増えちゃうみたいな矛盾を感じる

677 ：名無し三平：2013/04/27(土) 23:07:29.61 0

ああ言えばこう言う
自分の考えが一番ってかｗ

678 ：名無し三平：2013/04/27(土) 23:12:19.65 0

いくらなんでも氷代が高いから専用冷凍庫買うって人はいないだろｗ

679 ：名無し三平：2013/04/27(土) 23:16:07.38 0

俺もそれオモタｗ
オキアミとか保存する為に買ってるだろな。

680 ：名無し三平：2013/04/27(土) 23:22:18.21 0

お金を払って労力を買うって発想苦手な人多いから

681 ：名無し三平：2013/04/28(日) 01:29:05.90 0

BBQならかなり譲って食材やら飲料買ってるだろうけど、
パンとか弁当なのに氷盗んでいく奴はさもしいと思うわ

682 ：名無し三平：2013/04/28(日) 04:58:26.28 0

>>667
上と下のは全く違うだろ。上のは泥棒。

683 ：名無し三平：2013/04/28(日) 05:41:10.91 0

かき氷やロックに使えるような美味い氷をクーラーに使うのは多少抵抗あるね
ペットボトルの水でうんこ流す感覚というかそんな感じ

684 ：名無し三平：2013/04/28(日) 08:11:13.21 0

鮮魚店で餌を買う俺はセーフ

685 ：名無し三平：2013/05/01(水) 13:51:03.70 0

持ち帰る時って、
釣り上げたら即〆てクーラーボックスに入れるものなんですか？
それとも釣ってる間はフラシなどのネットの中で活かしておいて、
帰り際に〆るか活かしたまま持って帰るものなんですか？

686 ：名無し三平：2013/05/01(水) 13:53:47.88 0

フラシ

687 ：名無し三平：2013/05/01(水) 15:43:39.44 0

>>685
前者が普通。
でも時合で忙しいとか、生命力強い魚なら後者でも良いかと。

688 ：名無し三平：2013/05/01(水) 16:11:35.58 0

>>685
だらだらと生かしておいて自然死するようならば即〆の方がいい
ただ、遠征で１泊なんて場合はぎりぎりまで生かしとくね

689 ：名無し三平：2013/05/01(水) 19:34:24.81 0

生かしておいたらサメにかじられてた俺は即ハメ派

690 ：名無し三平：2013/05/01(水) 19:35:40.73 0

間違えた
×即ハメ
○即シメ

691 ：名無し三平：2013/05/01(水) 20:22:35.20 0

>>690
まあ夜の方も即即おkなんだろうから間違ってないだろうよ

692 ：名無し三平：2013/05/01(水) 20:35:31.77 0

釣りの上手な男は女にもモテるんだな

693 ：名無し三平：2013/05/01(水) 21:22:21.00 0

>>692
読んだ？

694 ：名無し三平：2013/05/06(月) 11:09:10.32 0

>>469
ちょうど自分は100kgでクールラインの16Lを検討していたんだけど、
壊れるって投入口があるバージョンの投入口の事だよね。
投入口のないタイプは大丈夫だよね。

695 ：名無し三平：2013/05/06(月) 11:18:06.23 0

ダイワのクーラーは機能は文句ないけど強度はサイテーだよ
100kgもあるなら座らないようにするか、頑丈な板を置いて天板の真ん中に力がかからないようにするこったね

696 ：694：2013/05/06(月) 11:28:41.00 0

>>695
そうなんですか。今まではドカットとかいう大きなボックスに道具や釣った魚を入れて帰ったりしてたのですが、
夏前にこれをクーラーボックスにかえようかと思っていたところでした。
板を別に準備するのは持ち運びに不便なのでダイワじゃなくシマノのを検討してみます。

697 ：名無し三平：2013/05/06(月) 11:31:29.93 0

>>694
残念ながらダイワのクーラーは座るな！となってます。
シマノは座っていいよ♬となってます。
だからダイワは100kgの糞デブだろうが40kgのガリガリだろうが壊したくないなら座っちゃダメ。強度に難があるの認めて商売してるの。

698 ：694：2013/05/06(月) 11:41:26.87 0

>>697
シマノのクーラーをネットで見ると座れるって書いてありますよね。どうせなら気をつかってダイワに
座るよりシマノを選ぼうと思います。

699 ：名無し三平：2013/05/06(月) 11:45:58.66 0

ダイワの真空6面を使ってるけど下位モデルよりも天板が弱い
正直、直接座るのは不安（座ってるけど）
クーラーの中の底面にぴったりの板を自作して上に置いてる
そしたら最も弱い部分に力がかからなくなるからちょっと安心
最終的にまな板にもなる

700 ：名無し三平：2013/05/06(月) 11:47:56.10 0

勉強になった。クーラーボックスを買う予定は当分ないが、
買う時はシマノ一択ってことで覚えておきたい。

701 ：名無し三平：2013/05/06(月) 11:52:05.53 0

釣り道具の中でも最もかさばるクーラーが他に利用出来ないのは致命的だよな
やっぱり椅子として利用したい
だけどダイワはそこを切り捨てたようだ
ダイワ愛好家の俺としても非常に残念
だが、保冷力は確か
医療の現場でも内蔵を運ぶクーラーとして正式採用している病院が多い
まあ、涼しい季節や、短時間（８時間以内）の釣りでは必要ないぐらいの保冷力だが

702 ：名無し三平：2013/05/06(月) 11:59:14.31 0

>>701 それはそれで勉強になった。
保冷力はシマノとダイワとでそんなに違うものなんですか？
もしや、蓋に荷重が掛かると蓋が歪んで隙間が空くので、
断熱性能(保冷能力)に影響が出るということなのかな？

703 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:02:39.32 0

>>702
いや、ここからは俺の推論だからテキトーに聞いてくれ
保冷力を高めると重くなる
重いクーラーは嫌われる
保冷部以外の場所はできるだけ軽くしたい
外側は弱くなっちまったけど、まぁしゃーないか

以上、俺の勝手な推論

704 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:08:31.13 0

釣り雑誌なんかで保冷力は何度も検証されてるけど大差ない
実用レベルで言うならクーラーの性能より開閉回数と氷の量の方が影響大きい

705 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:16:20.98 0

短時間の釣りでさほどクーラーの性能が影響ないのは認めるが
長時間の釣りになるとスタート地点、あるいはゴール地点で保冷力の差が出る
魚釣りにおけるクーラーの性能と言うのは内部の敵と外部の敵から魚の腐食を守らなくてはならない
まず外部の敵、魚を入れるまでの時間、氷をどれだけ保持できるか
次、魚を投入時、これは焼け石を入れるのと同じ事と思って欲しい
氷のキャパシティ以上に魚は入れられないという事だ
氷と魚の割合で氷がキャパシティに達したとする
ここから自宅に戻るまでの間
どれだけそのままの温度を保てるかにクーラーの性能が試される
釣り場に氷を運搬する間、冷やした魚を自宅に持って帰る間
この二つのルートで無慈悲に温度が逃げてしまったのでは美味しく魚を頂く事ができない
いずれも長時間に渡って釣りをする場合だが
自分のスタイルを考えてそこそこのモノと高いモノを使い分ける必要がある
なんせ保冷力が高いモノは重い
必要もないのに保冷力を重視する必要はない

706 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:20:31.14 0

>>703-704 そもそもシマノやダイワが本体を作ってるんでしようかね？
あと、両釣具メーカーから広告料を取ってる釣り雑誌の比較なんかは、
全く信用に値しないと思うんですが、どうなんでしょうかね。
それはともかく保冷庫内の環境にとっては、氷の量(＝冷却能力)と、
開閉回数(＝冷気のロス)が影響するというのは、全くその通りだと思います。

707 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:25:38.57 0

開閉回数の問題に関して

投入用の小口を設けて解決している場合がある
これは最も冷気が逃げにくい天板に施してある（まあ横に設けられても困るが）
天井の保冷力を少しだけ犠牲にする事で開閉時の冷気の損失を最低限に防いでいる例ですね
これもスタイルによって使い分けるべき
大型の青物や鯛を釣るような釣りでは無意味な細工
そもそも大型のクーラーにはそんな小細工無いですけどね

708 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:29:38.33 0

開閉回数を減らす方法としては、釣れる度に毎回保冷庫に入れるのでなく、
しばらくはフラシなどで活かしておき、場所を移動する時などに、
まとめて入れるなどすれば、かなりロスは防げますよね。

709 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:36:06.06 0

>>708
そうそう
それが一番だよね
俺の場合、釣りしてる間の開閉ってほぼ食糧取り出し
最終的にドバっとぶっこんで持って帰る
氷は毎回２～３kgの間だから魚も当然氷と同じぐらいの重量がリミットになる

710 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:44:37.99 0

>>706
ブログなんかで検証してる人も多いけどそんなに差はないね
むしろお高いクーラー買った人の嘆きの声の方が多い印象
それだけ6面真空が実力を発揮できるシチュエーションは限られてくるってことなんだけど
自分の場合は釣行後に冷蔵庫代わりに使うんで6面真空は大活躍です

711 ：名無し三平：2013/05/06(月) 12:56:34.56 0

結論、１Dayで釣りをする
↓
夏の昼間→冬の昼間→夏の夜→冬の夜
　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
中堅クラス　中堅以下　中堅以下　発砲スチロール

１泊以上する
↓
夏の炎天下を含む→春秋の48時間→真冬
　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓
　　MAX最終兵器　　　　　中堅以上　　中堅

712 ：名無し三平：2013/05/06(月) 17:39:37.07 0

釣行時に事前にクーラーボックスの中に入れておく物って何ですか？
俺の場合は．．．

スペーザーベイシス240の場合
　1）氷（自宅の冷蔵庫で準備）
　2）付けエサ（オキアミが主）
　3）ジュース2缶
　4）タオル1～2枚
　5）水汲みバケツ
　6）フィッシホルダーV200（ダイワ）
　7）ビニール袋2～3枚
　8）食べ物（おにぎり2個、サンドイッチ）
　9）仕掛けなど（フカセ釣りの場合）

713 ：名無し三平：2013/05/06(月) 17:49:38.12 0

遠いとこに釣り行く時の、帰りはスーパーで何か買って、
氷をたくさん頂いてる。

714 ：名無し三平：2013/05/06(月) 18:02:15.36 0

自分は道具は全部ベストに入れてるんで
餌・２Lペット氷（飲み水と手洗い兼用）・食べ物くらいかな
夏場はペット氷２本にして片方は麦茶

715 ：名無し三平：2013/05/06(月) 18:20:55.79 0

>>694
100超えで20リットルのクールラインに座れてる
投入口はない奴ね

716 ：名無し三平：2013/05/06(月) 18:27:51.31 0

>>713
窃盗自慢っすか
用途外で大量に盗るなよ

717 ：名無し三平：2013/05/06(月) 19:55:14.08 0

>>716
商品を買ってる以上、窃盗にはなり得ないよ
モラルを追求したいなら問題をゴッチャにするのは説得力を失うよ

718 ：名無し三平：2013/05/06(月) 20:24:44.16 0

>>715
体重70kgで旧型タフクール20Lの天板がギシギシ言って座ろうとは思わない

719 ：名無し三平：2013/05/06(月) 20:34:05.25 0

スチロールのキススペコンペで昨夏6時～15時でコンビニ2kg板氷が半分ほど残る
連れのリミテッド（ウレタン）と大差ないわ
長期戦になれば差は出てくると思うけど日帰りならスチロールでいいんじゃないの軽いし

720 ：名無し三平：2013/05/06(月) 20:37:38.57 0

>>719
お前の言っている通りだと思うが
キスが合計何匹で何グラムになったのだ
氷を全て溶かしてしまうような量ではあるまい？

721 ：名無し三平：2013/05/06(月) 22:00:49.41 0

>>719
250gしか変わらんからリミテッドでいいじゃん
スチロールよりウレタンのほうが確実に性能上なんだし

722 ：名無し三平：2013/05/06(月) 22:58:42.37 0

まあ、いくらクーラーの性能が良くても
それは断熱の性能であって
冷やす性能ではないな
氷の能力を越える魚を入れればクーラー内は魚の体温にドンドン近づいて逝く

723 ：名無し三平：2013/05/06(月) 23:16:30.72 0

>>719
キススペなんて付属品で使えるのサイドボックスだけやん
どうせ改造するし無印で十分
しいて言うならロゴはカッコいいけどな

724 ：名無し三平：2013/05/07(火) 00:00:46.93 0

>>712 モデル名が書かれていたので、
はて？どんなやつかとググったけど、
自重だけで24kgもあんのな！

725 ：名無し三平：2013/05/07(火) 00:03:20.56 0

>>723
結構認めてんじゃんw

726 ：名無し三平：2013/05/07(火) 06:54:23.40 0

>>722
何を言いたいのｗｗ

727 ：名無し三平：2013/05/07(火) 09:16:45.14 0

保冷能力と冷却能力とは似ていても全く異なる概念だ、ってことじゃないの。

728 ：名無し三平：2013/05/07(火) 09:27:17.35 0

いいクーラー買っても氷ケチったら無意味ってことだわな
逆にいえば安いクーラーでも十分な氷入れれば6面真空を超えてくる

729 ：名無し三平：2013/05/07(火) 10:43:46.50 0

>>728
十分な氷入れたら持てへんがな

730 ：名無し三平：2013/05/07(火) 13:12:56.99 0

>>726
魚を多く釣れば釣るほど高級品と普及品の差は感じにくいって事ぢゃ？
氷を溶かす主原因が開閉と魚を冷やすことになっていくから。

731 ：名無し三平：2013/05/07(火) 13:13:01.55 0

軽いクーラー使えよ

732 ：名無し三平：2013/05/07(火) 13:20:30.77 0

釣りって炎天下で何時間もする？
フィクセルライトでいいと思うがね

733 ：名無し三平：2013/05/07(火) 13:34:59.00 0

保冷力は素材の違いよりも実釣では魚投入口から如何に冷気を逃がさないかにかかってると思う

734 ：名無し三平：2013/05/07(火) 21:24:28.12 0

>>733
釣り上げた魚をクーラー投入前に冷却すればいいじゃん

735 ：名無し三平：2013/05/07(火) 21:40:02.37 0

>>734
どうやって？

736 ：名無し三平：2013/05/07(火) 21:45:19.33 0

>>735
別のクーラーで冷やすんじゃね？

737 ：名無し三平：2013/05/07(火) 21:45:24.28 0

・・・・マジレスされてもなぁ

738 ：名無し三平：2013/05/07(火) 21:48:34.75 0

ふーふー吹くに決まってるだろ

739 ：名無し三平：2013/05/07(火) 21:56:45.96 0

で、結論は、強度のシマノ、保冷力のダイワでokですか？

底一面真空+ウレタンのシマノとダイワ使った人のレビュー見たら保冷力は明らかにダイワと言ってた
プロバイザーサーフSXU8対キススペリミテッド

740 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:03:57.82 0

なんでオッサンのくせにクーラーにステッカーべたべた貼るの
かっこいいと思ってるの

741 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:11:23.22 0

>>740
おっさんのくせにってお前
おっさんだからやるんだよ
別に人の目を気にしてるわけじゃないので目立たなくてもいい
俺はやらないが、気持ちはわかる
昭和育ちの人間はシールという物を手に入れたら脊髄反射で貼ってしまうものなのだよ
誰でも少しは覚えがあるだろう
ペタリとシールを貼った時の悦楽を
最終的にそれがスタイリッシュかどうかは関係ないんだよ

742 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:21:27.57 0

>>740
かっこ悪いほどいいんだよ。
積み下ろしの時一目瞭然だし、何よりセンス悪いシール貼ってあれば・・・・

盗まれるリスクが減るだろｗ

743 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:29:57.29 0

>>740
人の目ばっかり気にしてる人間にはわからないだろうが、自分の為にやってる場合もあるんだよ
無秩序にシールを貼りまくっておしゃれになるはずがない
むしろ、シールを貼りまくれる人は人の目を気にしない豪胆な人間と思っていい

744 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:32:06.21 0

車のリアガラスにステッカー貼ってる奴らと同じ
ようは低能でガキなんだよ

745 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:34:40.98 0

>>744
別に違法でもモラル違反でもない事にそこまで言うお前の方がガキだと思うが・・・・

746 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:39:09.14 0

俺は痛クーラーにしてるぜ

747 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:39:42.70 0

これ貼れるくらいの境地に達してれば怖いものなしだな

ttp://unagiinu1091.blog72.fc2.com/blog-entry-1482.html

748 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:40:14.32 0

リアガラスにステッカーと言えば地元に運転マナーの悪い黒アルファードがいたな
ばかみたいにがまかつの超特大サイズ貼ってて地元では有名
信号無視、逆行、追い越し、度重なる無謀運転してるのになんで検挙されないかわからない

749 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:42:41.27 0

>>747
こんなんオシャレだろ？
ドン引きするくらい痛い方が良い。人が寄らなくなるからな。

750 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:44:03.03 0

>>740
ダイワとシマノしか選択肢が無いんだぜ
乗合船だと狙う獲物が同じだから同じサイズのクーラーばかりになるし
俺はマジックで名前書いているけどｗ

751 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:44:52.58 0

痛車とかは認めるのは心理的にかなり負担がかかるけどそれを認めるのも大人の度量
ただ、ルールを守らない事に関しては容赦しなくていい、糾弾するのは大人の義務

752 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:51:25.23 0

「痛ックル」でググったら凄い事になってるなｗ

753 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:51:43.61 0

>>750
イグルー忘れたらあかんで
特に船ならな

754 ：名無し三平：2013/05/07(火) 22:52:42.42 0

>>748
Bだから

755 ：名無し三平：2013/05/07(火) 23:29:22.69 0

>>716なんで窃盗になるのか意味フ。ちゃんと買い物してるし。
氷なんか殆どのおばちゃんは要らなくて、いつもあふれてるし。
窃盗ならその場で警察行きだろうが。

756 ：名無し三平：2013/05/07(火) 23:34:47.67 0

ここ脳味噌弱そうな奴が多そうだな

757 ：名無し三平：2013/05/07(火) 23:47:15.59 0

あふぉだな！性能の劣るクーラーでも、金掛けずに使えるとても良い、
情報ではないか。いちいち突っ込んでたらだーれも何も教えてくれない
ぞ。

758 ：名無し三平：2013/05/08(水) 00:02:01.00 0

>>756ここにいるおまいも同類WWw

759 ：名無し三平：2013/05/08(水) 00:16:22.04 0

>>758
うるせぇキモヲタ！

760 ：名無し三平：2013/05/08(水) 00:23:44.79 0

オクで出てた昔のダイワチヌメバルのクーラー。中にシラサエビとか入れられる小さなビク付きの奴な。小さい中古ブク付きで6500円位で落ちてた。
一見、便利そうだがありゃダメだ。エビ活かしとして容量足らん

761 ：名無し三平：2013/05/08(水) 00:33:45.53 0

>>759GYAHAHAHA!
釣られたあんたの負け！

762 ：名無し三平：2013/05/08(水) 00:36:11.26 0

感情的になった奴の負け。頭お魚並み

763 ：名無し三平：2013/05/08(水) 02:54:41.13 O

東方でいいクーラー向けのステッカーあれば欲しいですな。

764 ：名無し三平：2013/05/08(水) 07:34:21.57 0

>>763
自分で作るんだよ

765 ：名無し三平：2013/05/08(水) 08:51:18.66 0

あいつ横レスなのに勝った気分でいるわ

766 ：名無し三平：2013/05/08(水) 18:35:16.85 0

誰か金箔でコーテングしろよ

767 ：名無し三平：2013/05/08(水) 21:07:49.45 0

>>760
定期的にカセットボンベみたいな酸素ボンベ使えばいいんじゃない？
半日くらいなら持ちそうだよね。

１本１６００円とかアフォみたいな値段だけど

768 ：名無し三平：2013/05/09(木) 00:11:09.10 0

最近出た-75℃の冷気でゴキブリを
仕留めるスプレーをうまく活用できんかな？

一本1260円らしいが。

769 ：名無し三平：2013/05/09(木) 03:15:52.22 O

液化窒素にぶっ込めば一撃。

770 ：名無し三平：2013/05/09(木) 03:34:43.21 0

>>768
でたの？
何年か前に似たような商品があった。
しかし問題があって回収された。
それからその手のやつはでないと思ってたのに。

調べてみたら昔あったのは、氷殺ジェット（ライオン）で-40度
ゴキブリ凍止ジェット（フマキラー）は－７５度　
パワーアップしてるじゃんｗｗｗｗ

ググったら瞬間凍殺ジェット（フマキラー）は-85度
二つ使えば－１７０度
３つだと-285度になる。
絶対零度超えるぞｗｗｗ

771 ：名無し三平：2013/05/09(木) 03:44:35.54 0

もしもし？

もしかして－２０℃で作った氷を２個クーラーに入れたら－４０℃になると思ってる？

772 ：770：2013/05/09(木) 03:46:16.12 0

>>771
冗談にｌ決まってるだろｗ

773 ：名無し三平：2013/05/09(木) 06:40:49.50 0

所謂「ウォーズマン理論」って奴だな

774 ：名無し三平：2013/05/09(木) 06:58:12.50 0

>>771
周りからよくつまらない奴って言われない？

775 ：名無し三平：2013/05/09(木) 07:35:07.40 0

>>774
死ね

776 ：名無し三平：2013/05/09(木) 07:35:50.04 0

770は素でそう思ってて指摘されて慌てて言い訳してるっぽいな

777 ：名無し三平：2013/05/09(木) 08:00:42.48 0

華麗に777ゲット

778 ：名無し三平：2013/05/09(木) 08:15:48.56 0

相変わらず低ラベルな争いしてるな

779 ：名無し三平：2013/05/09(木) 12:46:24.36 0

>>771
さすがにこれは・・

780 ：名無し三平：2013/05/09(木) 12:48:31.36 0

>>771
え？ちがうの？

781 ：名無し三平：2013/05/09(木) 18:55:42.33 O

２５度の焼酎４杯呑んだら、
100％にならないのと
同じだよな。

782 ：名無し三平：2013/05/09(木) 19:24:15.98 O

>>781
え？ならんの？

783 ：名無し三平：2013/05/09(木) 19:25:40.16 0

まずフマキラー１でフマキラー2の缶をー８５度まで下げる
それからフマキラー2を噴射すればかなり冷えるぞ

784 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:00:22.34 O

そんな事が可能なら、
体温35度の男女が抱き合ったら、合計で70度になり、
チンコ火傷しちゃうじゃないか。

785 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:00:34.84 0

>>783
マジレスすると、-85度まで下がったフマキラー２はノズルヘッドを押してもまったく噴射しない。
ええ、おれはつまらない男ですよ。

786 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:17:09.31 O

ノズルが詰まったのか

787 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:18:00.13 0

>>786
冷却状態でガスが気化しないってことだよ

788 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:20:40.22 0

>>785
せっかくネタを提供したのに
じゃあ冷却したフマキラー2を加圧室に入れてそれ相応の圧力で潰した後大気開放する
これでどうだ

789 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:21:47.47 0

あ、それアカンわ
加圧の過程で温度が上がるな
万事休すか

790 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:24:05.07 0

783がネタ扱いにして誤魔化そうとしてるねｗ

791 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:43:35.89 0

>>790
どう見たらそういう発想になるんだ
自分にダメ出ししてるだけだろ

792 ：名無し三平：2013/05/09(木) 20:56:08.31 0

>>791
783のレス見ればわかるだろう
真顔で書き込んでるぞｗ

793 ：名無し三平：2013/05/09(木) 21:02:49.39 0

>>783
>>788
>>789
>>791
これ全部俺のレスなんだが・・・

794 ：名無し三平：2013/05/09(木) 21:07:43.23 0

------ここまで俺様の自演------

アレ？どっかで見たな

795 ：名無し三平：2013/05/09(木) 23:06:34.09 0

>>793
お前が無知を指摘されてネタにしようと必死になってるさまがよくわかるなｗ

796 ：名無し三平：2013/05/09(木) 23:13:29.86 0

>>795
うん、その通りだ
軽く言った事が恥ずかしかったからネタにしようとしてんだ

はい次のネタ
できればもっとオモロイやつ

797 ：名無し三平：2013/05/09(木) 23:18:44.51 0

↑
涙目ｗ

798 ：名無し三平：2013/05/09(木) 23:21:18.92 0

>>797
そのレスも自演なんだろ
お前ら全員一人だよな

799 ：名無し三平：2013/05/09(木) 23:39:03.81 0

>>798
マジレスすると無知を指摘された厨房がネタって事にしたくて足掻いてるだけ

800 ：名無し三平：2013/05/10(金) 00:13:38.20 0

>>799
自演乙

801 ：名無し三平：2013/05/10(金) 02:35:25.14 0

>>800
早くこの話題から離れて欲しくて涙目？

802 ：名無し三平：2013/05/10(金) 04:08:15.34 0

魚の持ち帰り
釣った後の魚の対処。
以下全てクーラーに入ってる氷は、２Ｌか３Ｌのタッパーで作った１つの大きな氷

最初の頃は、魚が釣れたら水汲みバケツに入れて、ある程度してから氷の入ったクーラーへいれた。
　↓その後、締めたらいいという話を聞き
釣れた魚をキッチンバサミでエラのとこ切ってできれば延髄もきって、その後
水汲みバケツへ放りこみ、５分くらいしたらクーラー（海水と氷入り）に入れて持ち帰った。
　↓それをある程度続けたが、それやったら海水で水っぽくなるんじゃ内科と思い
釣った魚のエラを切り、ジップ付きのナイロン袋へいれ、ｸｰﾗｰ（海水+氷）の中へいれた。
　↓　１匹１匹それをやると効率が悪いので
釣れた魚をそのまま、ジップ袋にいれ、クーラーへ入れる。
クーラーの中は、氷+海水、　もしくは、氷の上に新聞紙を敷きそのまま　という方式にした。

今はそれが自分的にベスト、　釣る魚はメバルガシラとか17-20ｃｍ位がほとんど。
そのやり方でやれば、釣った魚を家に持ち帰り、クーラーから取り出しまな板の上に置いたら仮死状態から覚める
新鮮。
締めて持って帰ったらいいのか、締めずに冷たさで仮死状態にして持って帰ったらいいのか、
どっちがいいのだろうか。

803 ：名無し三平：2013/05/10(金) 06:48:40.73 0

>>802
何言ってるかわからねぇが
たぶん間違ってるぞ。

釣れたらすぐ神経締め
海水で血抜き
潮氷でまんべんなく冷やす
帰るとき海水抜く

だいたいこれでいいだろ。

魚によっては、わた抜いたり、氷に付けないとか工夫いるかもしれん。

804 ：名無し三平：2013/05/10(金) 06:55:33.86 0

>>803
もっと気楽にしてもいいぞ。なんかネット人間そのものだね。

805 ：名無し三平：2013/05/10(金) 06:56:50.39 O

>>802
その大きさの根魚なら神経質になる必要ない
延髄だけ切断して、海水氷に放りこんどけばいい

806 ：名無し三平：2013/05/10(金) 07:09:33.34 0

>>803-805
ども、
やはり締めた方がいいみたいですね。
参考にしてやってみます。

807 ：名無し三平：2013/05/10(金) 07:22:38.53 0

>>806
刺身で食うならな

808 ：名無し三平：2013/05/10(金) 07:23:10.42 0

>>804
何言ってるかわからねぇ

809 ：名無し三平：2013/05/10(金) 11:33:21.96 O

大物だと血が抜けきれないのでエラを切ってイケス等で泳がせて
ある程度抜けたあとに〆て神経抜き

しかし苦しませて死ぬと味が落ちるからとまずは〆てから血抜きする人もいる

どっちが正解かはわからん

810 ：名無し三平：2013/05/10(金) 11:48:09.84 O

>>809
まずは締めなきゃ乳酸が溜まって味が落ちるよ

延髄を切るか脳を破壊して即死させ、それから血を抜くんだよ
脳死の状態でもしばらく心臓は動いているから血は抜ける

811 ：名無し三平：2013/05/10(金) 14:18:33.50 0

俺はキス専だからクーラーに入れるだけで楽

812 ：名無し三平：2013/05/10(金) 15:12:02.83 0

>>811
俺はさわり専

813 ：名無し三平：2013/05/10(金) 15:12:38.67 0

俺は膣専

814 ：名無し三平：2013/05/10(金) 15:48:04.89 0

>>808
顔が赤くなってるぞｗｗ

815 ：名無し三平：2013/05/10(金) 20:35:28.29 0

>>814
何言ってるかわからねぇぞ？
大丈夫か？

816 ：名無し三平：2013/05/10(金) 20:49:15.05 0

クーラーにドタマ入れて頭冷やせよおっさんw

817 ：名無し三平：2013/05/10(金) 20:52:19.94 0

クーラーにドタマ入れたら普通はあったまるぞ

818 ：名無し三平：2013/05/10(金) 21:05:30.49 0

>>816
大丈夫か？
何と戦ってるんだお前？

819 ：名無し三平：2013/05/10(金) 21:15:53.98 0

もうほっとけ
包丁持って暴れたらどうすんだ

820 ：名無し三平：2013/05/10(金) 21:20:35.67 0

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

こんなかんじですね。

821 ：名無し三平：2013/05/10(金) 21:34:07.36 0

いや、そんなんじゃなくて麻呂が甲高い声でウキャーってなってる感じ

822 ：名無し三平：2013/05/10(金) 21:59:40.28 0

×何と戦ってるんだお前？
○何と戦ってるんだ？お前

823 ：名無し三平：2013/05/10(金) 22:04:00.39 0

>>822
帰国子女だから英語風なんだよ
何と戦ってるんだお前？
→→→→→→→→↑（イントネーション）

824 ：名無し三平：2013/05/11(土) 07:35:17.53 O

蓋のパッキンが緩んでヘタってきたみたいですが、
ホムセン等で売ってるシリコン充填しても
今までと同程度まで回復しますか？

825 ：名無し三平：2013/05/11(土) 08:00:39.91 0

>>824
純正パッキンを交換しないの？

826 ：名無し三平：2013/05/11(土) 10:02:14.20 O

元がホムセンクラスのクーラーだし、
なおかつ、買ってから10年近いので、
純正取り寄せるより安価にできないものかと。

827 ：名無し三平：2013/05/11(土) 13:00:47.80 O

シリコンコーキングじゃパッキン代わりにはならないよ。パッキンはスポンジみたいな材質でしょ

828 ：名無し三平：2013/05/11(土) 14:08:10.57 i

ホムセンのスキマ用テープ貼ったらいいんじゃない
確か屋外用もあったはず

829 ：名無し三平：2013/05/11(土) 14:12:30.04 O

>>826
＞元がホムセンクラスのクーラーだし、
なおかつ、買ってから10年近いので、

買い替えろｗ

830 ：名無し三平：2013/05/11(土) 20:05:33.94 0

>>829
禿同

831 ：名無し三平：2013/05/12(日) 12:19:57.83 0

ダイワのクーラーってだいたい30%offですか？

832 ：名無し三平：2013/05/12(日) 14:17:42.39 0

んなもんだろ。セールで40％

833 ：名無し三平：2013/05/14(火) 22:11:42.25 0

1面真空+ウレタンのクーラーですけど、シマノとダイワではどちらが性能上ですか？

834 ：名無し三平：2013/05/14(火) 23:46:25.37 0

>>833
強度のシマノ、保冷力のダイワ

835 ：名無し三平：2013/05/14(火) 23:54:07.30 0

>>834
これよく言われてるけど、どこが違うんだろ？

特にダイワの保冷力

836 ：名無し三平：2013/05/15(水) 05:41:01.33 0

コンビニの袋だけで持ち帰る猛者

837 ：名無し三平：2013/05/15(水) 08:59:42.55 0

思い込みじゃないの？
中身の真空パネル作ってるメーカーは同じだし、その他の構造や材質的にも差は出にくいでしょ
ダイワのだけ保冷材に厚みがあるとかいうのも無いし

ホムセンクーラーやコールマンみたいな隙間だらけなのは冷気ダダ漏れで論外だけど

838 ：名無し三平：2013/05/15(水) 11:29:33.28 0

と、言うわけでクーラーに関してはシマノ。以上

839 ：名無し三平：2013/05/15(水) 11:33:16.41 0

>>838
異議なし

840 ：名無し三平：2013/05/15(水) 11:40:46.60 0

スペーザライトの35lでよかろうもん

841 ：名無し三平：2013/05/15(水) 11:55:52.02 O

クーラーの寿命って、どれくらいかな？
スペーザあたりのクラスは結構もつかな？

842 ：名無し三平：2013/05/15(水) 12:15:53.73 0

ダイワの６面真空のが欲しい
効くのあれ？

843 ：名無し三平：2013/05/15(水) 12:19:41.69 0

性能面ではもう突き詰めてるから後は個人の好みじゃね？
ステラ選ぶかイグジスト選ぶかって感じで

844 ：名無し三平：2013/05/15(水) 12:37:48.68 0

大きめの軽いクーラーにたっぷりバラ氷入れたほうがいいと思うけどね。
2～3日氷入れっぱなしにするとかなら別だけど、そんな状況普通無いでしょ。

845 ：名無し三平：2013/05/15(水) 15:35:47.61 0

バラ氷っていうけどさ、
タッパーとかで作る１つの大きな氷とかでも問題ないよね。
クーラーで、その氷を横に立てて海水をいれる。
そうやれば、万遍なく冷えると思うんだ。（´・∀・`）

846 ：名無し三平：2013/05/15(水) 15:42:18.65 0

>>845
デカい氷は魚潰れてしまうから好きじゃないな。

847 ：名無し三平：2013/05/15(水) 20:29:58.64 0

>>842
２kgの板氷入れて締めっぱなしにしとけば３日ぐらい持つよ
総重量１kgぐらいの魚を入れたなら2日でレッドゾーン

848 ：名無し三平：2013/05/15(水) 23:12:03.40 0

>>837
真空パネルのメーカーは同じか知らないけどよく似た仕様でダイワ、シマノ使った結果、シマノのほうが保冷力あった
キススペリミテッドvsプロバイザーサーフ
両者共、ウレタン+底部真空

>>834
禿同

849 ：848：2013/05/15(水) 23:12:50.52 0

大間違いや
ダイワのほうが保冷力あったです

850 ：名無し三平：2013/05/15(水) 23:19:01.96 0

コールマンアルティメットエクストリームvsダイワ6面真空

圧倒的にコールマン強し
真空がいいとは限らない

851 ：名無し三平：2013/05/15(水) 23:37:50.02 0

>>850 おおお。覚えとこ。
これって座れる？ >コールマンアルティメットエクストリーム

852 ：名無し三平：2013/05/16(木) 01:00:58.05 0

>>849
それは、キススペの側壁が極端に薄いからだよ。
一番広い面が薄いから、保冷力はあまりよくない。
フィクセルの9リットル以外だと、そんなに大きな違いはなさそう。

853 ：名無し三平：2013/05/16(木) 01:29:52.69 0

ダイワが大株主のキャスティングの店員さえも今はシマノのフィクセル奨めるくらいだもんな
堅牢で保冷力も上となるともうシマノ一択でしょ

854 ：名無し三平：2013/05/16(木) 02:04:40.86 0

病院の移植手術で内臓運ぶのたしかダイワだったはず

855 ：名無し三平：2013/05/16(木) 06:48:10.30 0

>>854
安いからじゃね？
俺、指輪千切れた時、ホムセンクーラーみたいなので運ばれたけどな。

856 ：名無し三平：2013/05/16(木) 08:00:29.18 0

>>854
俺も観たわ
それ２０年位前のテレビ番組だったと思う

857 ：名無し三平：2013/05/16(木) 09:51:32.99 0

>>855
じゃあお前は病院にクーラー取りに行くか釣具屋で高級クーラーを買ってから搬送してほしかったのか
事故現場から病院は普通、ビニール袋と氷だろ
予定された臓器移植は病院から病院だからクーラーはあらかじめ用意されてんだよ

858 ：名無し三平：2013/05/16(木) 10:37:23.35 0

>>857
救急車だって用意されてるだろ。
現場着く前にホムセンで買って来たとでも言うのか？

859 ：名無し三平：2013/05/16(木) 10:41:12.02 0

臓器と指を同じステージで考えるのがアホっぽいだろ

860 ：名無し三平：2013/05/16(木) 10:51:08.80 O

てか臓器運ぶのに何十時間もかからんやろ

861 ：名無し三平：2013/05/16(木) 10:58:27.39 0

正直、たっぷり氷を入れとけば普通に持つと思う
だが
臓器移植を考えてみろ
文字通り断腸の思いで臓器を提供した遺族と
死に怯えながら臓器を心待ちにしてる患者の間を繋ぐんだぞ
アクシデントが多発して腐らせちゃいましたでは済まん
信頼性で選びたくなるのは当たり前だろ

862 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:00:30.91 0

つうか近所にある大手の釣具店（ダイワ系釣具店）からてきとうに一番高いのを選んだとかそんなとこだろ
しかも20年も前のテレビ番組とか、そんなのが性能の目安になるわけ無い

863 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:02:35.43 O

アクシデントが多発ってwアホやw

864 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:13:20.55 0

>>863
最悪の場合を言ってるんだろ、実際はそんな事ないだろう

例えば手術が失敗した時にいろんな原因を追求されるだろう
その中に輸送法は適切だったか、も含まれる
ホムセンのクーラーでも6面真空でも大した差はなくても
それを聞いて患者が納得するか？
考えられるあらゆる技術を駆使しましたって説明文句が欲しいだろ

865 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:18:55.64 0

ダイワが病院関係で使われているのは医師会会長がダイワ愛用者だからです

866 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:24:52.35 0

とにかく、持ち帰るのは内臓でも指でもなく、釣った魚だから。

867 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:30:33.71 0

その魚を如何に新鮮に持ち帰れるかの性能の話ですから

868 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:33:28.26 0

だからと言って２０年前の釣りとは関係の無いテレビを根拠に「だから現代でもダイワが最高」とはならないと思うのだが
２０年前だとシマノもダイワに次ぐ２番手のメーカーだったし
今だとリールは言うに及ばずロッドやクーラーでもシマノがもっとも評価高いよ

869 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:35:29.31 0

技術と性能のシマノ
宣伝と情弱信者のダイワ

こんな感じか

870 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:36:06.23 0

リールは認める
さすが世界中のチャリンコギヤをシマノに変えただけの事はある
だけど他はどうかな

871 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:39:14.12 0

ダイワのロッドは軽いだけって感じ
シマノはちょっと前までは重いけど頑丈だった　だから短くて軽い竿に慣れてるバサーには受け入れられなかったね
今では頑丈さに加え軽量性もあるから、事実上最高のロッドメーカーになってる

872 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:42:37.23 0

確かにダイワは情弱が多いかもしれん

技術力はあるのに売り方が下手では売れるもんも売れんし
新規客も望めん
昔のやり方は通用しない

シマノはメディアの使い方がうまいし、情報が命だから情報通を騙すのに慣れてる

873 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:45:24.99 0

というわけでダイワは仏教、シマノは新興宗教

874 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:49:12.48 0

ダイワは有名ブログなんかに無償で製品ばら撒いてるって聞いたぞ
性能の悪さをカバーする宣伝上手なんだろうね

875 ：名無し三平：2013/05/16(木) 11:52:20.99 0

「聞いたぞ」ってお前・・・

言ってて恥ずかしくないか

876 ：名無し三平：2013/05/16(木) 12:05:45.33 0

ブログでの話な
まぁ製品貰ってる手前なかなかこの手の情報は表に出ないけどな
でも噂程度には漏れてくる

877 ：名無し三平：2013/05/16(木) 12:15:21.55 O

シマノが史上最高のロッドメーカーって・・・

878 ：名無し三平：2013/05/16(木) 12:33:42.69 0

ダイワの新ロゴのだささで如何にセンスない会社かわかる
ロゴはがまが一番かっこいい

879 ：名無し三平：2013/05/16(木) 12:54:50.05 0

釣りクーラーで「座れる」というのは非常に大事だからシマノの勝ち

880 ：名無し三平：2013/05/16(木) 13:07:12.55 0

ダイワロゴのダサさは異様

安心して座れないのは結構致命的

だが性能は申し分ない

>>876
推測の域を出ない事でドヤ顔ってどうなんだ
道端で集まっとるオバハンかお前は
恥ずかいとは思わんのか

881 ：名無し三平：2013/05/16(木) 13:20:29.60 O

クーラーに関しては保冷能力に圧倒的な差があるわけでもないだろうから、俺はシマノの方が好きかな
リールはどちらも使うがロッドはどちらも使わんｗ

882 ：名無し三平：2013/05/16(木) 14:47:58.74 0

855の書き込みに対して857の返信のしかたって面白いよね。

883 ：名無し三平：2013/05/16(木) 14:58:04.20 0

>>882
悔しかったのかなw

884 ：名無し三平：2013/05/16(木) 17:20:09.13 0

こないだスペーザ買ったばっかなのに、
今日のポイント釣具の携帯クーポンで
ダイワ＆シマノのクーラー40%OFFがきた。
死にたい・・・

885 ：名無し三平：2013/05/16(木) 17:23:03.71 0

わっかりやすい自演やな～
10分しか待てんかったんか

886 ：名無し三平：2013/05/16(木) 18:51:00.57 O

>>884
どんまいｗ

887 ：名無し三平：2013/05/16(木) 19:29:20.04 0

>>884
鹿児島は来てないよ。

888 ：887：2013/05/16(木) 19:31:00.74 0

>>887
自己レスだけど間違ってた。レジャークーラーってタイトルだけ見てたから
ポイントオリジナルみたいなクーラーだけだと思ってた。

889 ：名無し三平：2013/05/16(木) 19:33:19.35 0

40%オフはでかいよな。

890 ：名無し三平：2013/05/16(木) 20:29:37.15 0

店舗限定のクーポンなんて田舎者しか使えない

891 ：名無し三平：2013/05/16(木) 20:46:39.69 0

釣りに関しては田舎者のほうが優位
都会人は邪魔だから海に来るな

892 ：名無し三平：2013/05/16(木) 20:48:10.64 0

都会からのプチ遠征組って旅の恥はかき捨てばりにやりたいほう題するからな

893 ：名無し三平：2013/05/16(木) 20:53:49.67 0

もうさ、クーラーに水いっぱい入れてそのまま凍らせよう
魚釣れたら丁度良い大きさに掘って入れれば良い

894 ：名無し三平：2013/05/16(木) 21:01:02.51 0

フィクセルリミテッド30L買いました
竿受けを固定したいからビスを打ちたいけど真空板の位置が分からないから怖くてやってないんだけどメーカーに聞いたら教えてくれるもん？
底面・側面が真空らしいけど、側面ってのが正面のシール貼ってる側か取手のついてる横側か分からん。あとメーカーサイトの3面真空の図だと高さは底面から蓋までの半分ちょいみたいだが、そこらへん知ってる方いませんか？

895 ：名無し三平：2013/05/16(木) 21:11:08.00 0

>>894
そんな事、中の人でないとわからないだろ
もしくは買った店で相談することだな
キミはもしここで誰かが「この位置なら大丈夫」とレスすれば実行するのか？
おめでたいなぁw

896 ：名無し三平：2013/05/16(木) 21:16:51.77 0

それでコールマンアルティメットエクストリームってのは座れるのか座れないのか。

897 ：名無し三平：2013/05/16(木) 21:19:18.65 0

イロモノに走らず素直にフィクセルライト買いなさい

898 ：名無し三平：2013/05/16(木) 21:32:16.83 0

>>896
イグローの似たようなの持ってるが楽勝座れる

899 ：名無し三平：2013/05/16(木) 21:35:15.07 0

>>894
シール貼ってる側だよ。
狭い方は水抜き穴あるから、コの字にできないでしょ。

真空パネルの高さはわからんけど、アクセサリバーをリミテッドに
つけることができるから、取り付けスペースがないわけじゃない。

900 ：名無し三平：2013/05/16(木) 22:17:03.27 0

>>894
30なんて何に使うの？
船なら竿受けなんていらないだろ

901 ：名無し三平：2013/05/17(金) 05:47:50.64 O

埠頭に車横着けで適当な釣りしながら飲み食いする人なんじゃないの？

902 ：名無し三平：2013/05/17(金) 06:53:40.12 0

>>894
その竿受けがクーラーと同じメーカーでお持ちのクーラーへの適合をうたっているならメーカーも
適切な場所とかを教えてくれると思いますよ。

903 ：名無し三平：2013/05/17(金) 17:45:36.88 0

30買ってみたけどデカ過ぎてオクに流しちゃう典型の人かw

904 ：名無し三平：2013/05/17(金) 20:08:04.77 0

>>897 ふぇーい。。

定価17500円、高っ！と思ったけど、実売10000円強かぁ。
それでもまだ高いことは高いが、まぁこんなもんかぁ、
という気もする。。

905 ：名無し三平：2013/05/17(金) 20:41:26.23 0

ライトはスチロールだからベイシスにしなさい

906 ：名無し三平：2013/05/17(金) 21:02:51.50 0

フィクセルライト

普通のセルライトなら持ってるのに

907 ：名無し三平：2013/05/17(金) 21:49:26.52 0

>>905 意味が分からないです。

908 ：名無し三平：2013/05/17(金) 21:59:34.54 0

>>907
シマノのフィクセルシリーズのライトは素材がスチロールでウンコなのでワンランク上のウレタン素材のベイシスにしなさい

909 ：名無し三平：2013/05/17(金) 22:12:51.79 0

クーラーのセール案内ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

910 ：名無し三平：2013/05/17(金) 22:20:51.73 0

>>909
どこ？って聞いてほしいのでしょ(　＾ω＾)

911 ：名無し三平：2013/05/17(金) 22:35:43.51 0

全国版でドコもないだろ

912 ：名無し三平：2013/05/18(土) 00:19:12.14 0

スペーザーベイシス24L使ってるが、ショアジギ専用とする予定です。
セカンドクーラーとして下記2点を検討中なんだけど、どっちにすべきでしょうか？
用途は、フカセ、太刀魚、エギング、投げ釣りです。

フィクセルベイシス17L
スペーザーベイシス18L

913 ：名無し三平：2013/05/18(土) 00:52:54.56 0

クーラー選択で迷ってます。チラシの裏的につらつらと書くと、フィクセル・ライト170+トレーか、
トレー標準装備のフィクセル・ベイシス170かです。ライトは気になるイエロー色があって少し軽い。
トレーを入れるとどのくらいプラスかはわからないけど。
ベイシスはトレー装備で少し重い。値段も少し高い。保冷性能はスペックで言うとライトより高いけど
半日から夕方には帰る自分の釣行では致命的な差が出ないような気がする。

914 ：名無し三平：2013/05/18(土) 01:27:35.37 O

ぐだぐだ言ってる奴には
伸和のクーラーで我慢してろ

915 ：名無し三平：2013/05/18(土) 01:28:50.81 0

>>914
落ち着けよｗｗ

916 ：名無し三平：2013/05/18(土) 01:38:24.32 0

シマノ大人気がな

917 ：名無し三平：2013/05/18(土) 02:16:59.77 0

シマノのスペーザライト13Lを買ってみた。
俺には丁度いい大きさだわ。

918 ：名無し三平：2013/05/18(土) 02:27:25.84 0

スペーザライトは
軽くて使い良いカタチだけど
保冷力が悲しいほど低いんだよな･･･

919 ：名無し三平：2013/05/18(土) 03:47:29.70 0

ダイワは基本的なトコがダメ。上蓋の開閉構造が嫌いつか、使いにくい

920 ：名無し三平：2013/05/18(土) 06:30:24.33 0

>>918
自分の釣り方では保冷力は全く問題ないけど座れないのが痛い。

921 ：名無し三平：2013/05/18(土) 06:31:04.12 0

>>914
夜中に携帯でのコメントがこれとは笑う。

922 ：名無し三平：2013/05/18(土) 07:25:07.54 0

>>912
スペーザーは18も24もたいして変わらないから。エギング用としてフィクセル17を推す。

923 ：名無し三平：2013/05/18(土) 07:28:10.91 0

>>913
重いとかどうでもいい。魚入れて帰るんだろ？空で帰るわけではあるまい。
好きな方買え。

924 ：名無し三平：2013/05/18(土) 07:29:22.24 0

頻繁に釣り座を変えるエギングじゃスペーザ13でもデカイと思うわ
フィクセル９０が一番手軽だと思う

925 ：名無し三平：2013/05/18(土) 07:31:25.06 0

>>924
そんなんデカイカ入らないよ。

926 ：名無し三平：2013/05/18(土) 07:43:35.08 0

デカイカなんてそう何引きも釣れんでしょ

まぁ９Lじゃ>>912の言ってる釣り全てに使い回しはできないが、お手軽用＆飲食用に小さいクーラー持ってても損は無いと思う
もうベイシスの24Lは持ってるわけだし

927 ：名無し三平：2013/05/18(土) 07:54:30.58 0

24リットルを車載してレジャークール7リットルでランガンが最強

928 ：名無し三平：2013/05/18(土) 08:14:46.18 0

お前らクーラーの中に飲み物や食料入れてるの？
俺は魚と一緒にしたくないのと氷の持ち悪くなるので水筒と保冷バッグぶら下げてる

929 ：名無し三平：2013/05/18(土) 08:42:07.16 0

ばっちり用意したら一匹も釣れなかった

930 ：名無し三平：2013/05/18(土) 08:56:49.37 0

>>928
入れてるよ。氷の持ちとか夕方には帰るし致命的じゃないから気にしないよ。

931 ：名無し三平：2013/05/18(土) 11:12:20.31 0

>>908 なるほど。ありがとうございます。
理解できました。
しかしフィクセルベイシスでググったら、
ABとそうでないのとが出てきました。
このABってのは何なのでしょうか？
違いがよく分からない。

932 ：名無し三平：2013/05/18(土) 11:17:59.20 0

>>931
AB＝アクセサリーベース

933 ：名無し三平：2013/05/18(土) 11:22:33.01 0

AB=アクセサリーベース

オプションのアクセサリーベースが初めから付いてるモデルってこと

934 ：名無し三平：2013/05/18(土) 11:34:24.32 0

>>932-933 うわっ、ありがとうございます。
アクセサリーベースでググりましたが、
これは自分には必要なさそうです。ありがとうございました。

935 ：名無し三平：2013/05/18(土) 16:49:59.24 0

>>912
スペーザーベイシス13Lでいいような気がする

936 ：名無し三平：2013/05/18(土) 17:21:18.26 0

ダイワの旧ロゴ捜しててやっと見つけたら30%OFFって足もと見てるよなぁ

937 ：名無し三平：2013/05/18(土) 20:02:37.88 0

>>929
(´；ω；)人(；ω；｀)

938 ：名無し三平：2013/05/18(土) 20:09:41.82 0

ロッドスタンドを取り付けるネジの下穴を
ドリルで開けていたら内側に貫通しまシタ(´･ω･`)

939 ：名無し三平：2013/05/18(土) 20:31:19.74 0

>>938
なんでテックスビス使わなかったん？

940 ：名無し三平：2013/05/18(土) 20:56:00.88 0

>>938
MSロッドラック　33セパレート・45セパレート
http://www.daiichiseiko.com/products/detail.php?product_id=2508
http://www.daiichiseiko.com/upload/save_image/01281510_4f2391657d882.jpg
これー

ドライバーで簡単に取り付けられるってあったから釣りに行く途中に買って
現地で取り付けようとしたら全く穴が開かず30分頑張ったけど断念しまシタ

帰ってドリルで楽々～ヽ(´―｀)ノ
ウィ～ン、ウィ～ン、ウィイイ～ン∑(￣□￣|||)
やっちまいまシタ(´･ω･`)

941 ：340：2013/05/18(土) 20:57:18.93 0

はうぁ～
×　>>938
○　>>939

942 ：名無し三平：2013/05/18(土) 21:12:02.50 0

>>940
動画のスタッフ、めちゃ気持ち悪い

943 ：名無し三平：2013/05/18(土) 21:15:00.50 0

>>942
あー、あれは他のPVも同じテンションデス
社員の人は「誰か止めてやれヨ」とか思ってないのカナ

はじめて見た時にホット紅茶を飲んでいるのに寒気がする不思議な現象を体感しまシタｗ

944 ：名無し三平：2013/05/18(土) 21:22:59.70 0

>>940
テックスなら長さもビス以上逝かないし
電ドルもってるならドライバービットつけるだけだし
ＳＵＳ３０４の４×１６でも一袋１５０円/６～８本だし。。。。。

次から気をつけてね。。
穴の処理はとりあえず防水でバスコーク（水回り用のチューブ入りシリコン）　　　：　　￥８００ぐらいだと思うけど
で塞いでおけばとりあえずいいんじゃないか？

945 ：名無し三平：2013/05/18(土) 21:29:09.43 0

>>944
アリガトウゴザイマス
穴はとりあえずホットボンドで塞ぎ幅広のビニールテープでとめマシタ
私が悪いだけで商品はとても良かったデスヽ(´―｀)ノ
社員はしりませんが・・・

946 ：名無し三平：2013/05/18(土) 21:31:52.78 0

アルミテープを丸く切って内側に貼っておけばいいとおも

947 ：名無し三平：2013/05/18(土) 21:40:57.31 0

>>946
おじちゃん！！シール貼ってあるよ！！

で、甥･姪がはがしてあぼーんする気が

948 ：名無し三平：2013/05/18(土) 22:41:09.73 0

>>936
欲しくて探して見つけてガタガタ言ってんじゃねーよバカ

949 ：名無し三平：2013/05/18(土) 23:22:42.33 0

>>948
死ねよバカ

950 ：名無し三平：2013/05/19(日) 06:38:27.77 0

＞912
フカセ、投げでどんな大物が釣れるか？
がポイントだね。
40cm超のチヌ、グレ、マダイ、カレイ、アイナメを1匹釣れると
考慮すると、フィクセルベイシス17Lに入るのだろうか？

951 ：名無し三平：2013/05/19(日) 06:52:43.01 0

http://www.buysomeshop.com/
http://www.fishingbuyer-jp.com/
どちらも詐欺サイト　おまえら注意な

952 ：名無し三平：2013/05/19(日) 06:54:09.72 0

ホムセンで30Lくらいのを買ってあとは氷や保冷剤をパンパンに詰めればいいじゃん
それが重いってんなら筋トレして自らのパワーを上げろ

953 ：名無し三平：2013/05/19(日) 07:42:33.93 0

>>951
あきらかに日本人じゃないね。ゴミくず集団が。

954 ：名無し三平：2013/05/19(日) 07:51:32.54 0

>>949
図星で出た言葉あざーす。それで買ったのか？ダイワ旧ロゴのクソクーラーww欲しかったんだろ？ん？

955 ：名無し三平：2013/05/19(日) 09:53:43.83 0

ダイワのロゴ変更って2年ほど前じゃないの？
たいていの店は入れ替えで在庫処分してたのに未だに在庫あるなんてどんだけ客いない店なんだよw

956 ：名無し三平：2013/05/19(日) 09:58:35.45 0

>>955
問屋の在庫だろ

957 ：名無し三平：2013/05/19(日) 10:21:25.20 0

>>956
問屋に型落ちあるわけないやん
お前アホかw

958 ：名無し三平：2013/05/19(日) 10:25:53.90 0

>>957
死ねや！

959 ：名無し三平：2013/05/19(日) 10:35:44.18 0

なんかスレ終わり間際になると
四方八方に噛み付く亀が出てくるなぁ

960 ：名無し三平：2013/05/19(日) 10:38:39.87 0

>>958
くやしかったのか、そうかそうかw

961 ：913：2013/05/19(日) 11:02:47.48 0

>>913
自己レスなんですが、フィクセル・ライト170+トレーに決定しました。

962 ：名無し三平：2013/05/19(日) 11:07:49.37 0

>>951
中国人だなと思ってすこし調べたら案の定中国人だった。

963 ：名無し三平：2013/05/19(日) 17:24:52.72 0

>>961
正解

964 ：名無し三平：2013/05/19(日) 18:03:43.34 0

>>961
これから暑くなりますからベイシスにしなさい

965 ：名無し三平：2013/05/19(日) 18:10:18.32 0

>>961はこの先保冷力が、、、
とか言いながら買い替える予感

966 ：961：2013/05/19(日) 20:16:36.28 0

>>963
>>964
>>965
書き込んだ時の気持ちはフィクセル・ライト170+トレーだったんですが、釣具量販店で実際に持ってみたら
カタログスペックで少し気になっていた重さも気にならなかったので（今までの古いクーラーが重かったので）
最初からトレーがついているフィクセル・ベイシス170を買いました。

967 ：名無し三平：2013/05/19(日) 20:20:07.63 0

>>966
賢明だと思うよ

968 ：名無し三平：2013/05/19(日) 20:22:38.80 0

ベイシス持ってるけどトレーに飲み物置いといてもほんのり冷たい程度にしか保冷しないのが残念だった

969 ：名無し三平：2013/05/19(日) 20:33:56.31 O

海水はちょっと嫌なので代わりに
塩分3%の塩水をﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙで作った氷と
一緒にｸｰﾗｰに入れて持っていくのって有りですかね？

970 ：名無し三平：2013/05/19(日) 20:40:39.56 0

>>968
誰かが何かを買ったとレスすれば必ずこういう悲観的な事書く奴いるな

971 ：名無し三平：2013/05/19(日) 20:53:07.31 0

>>969
そんな面倒くさい事をしなくても十分だと思うよ。

972 ：名無し三平：2013/05/19(日) 20:59:20.87 O

>>969
それでもいいけど面倒じゃない？
わざわざそんなことをする理由がいまいちわからないのだが

そんな汚い海水のところの魚を食うためか？

973 ：名無し三平：2013/05/19(日) 21:13:16.79 0

>>968
オニギリとか弁当がカッチカチになるよりいいでしょう。

974 ：名無し三平：2013/05/19(日) 21:20:07.05 0

>>968
当たり前だろ。残念て何もわからず自分勝手な解釈でウジウジしてるヤツって何なの。

975 ：名無し三平：2013/05/19(日) 21:20:21.81 0

>>970
ネガな情報聞くの嫌なのか？
想像や創作ならともかく実情報ならどんな物でもありがたいけどな

976 ：名無し三平：2013/05/19(日) 21:31:02.89 0

>>968
俺もベイシス170買ったばっかで釣行してないんであれだけど、
トレイのものが冷えないってベイシスに限った話じゃないんじゃ？

底に氷入れても冷気は上に回らないし。

977 ：名無し三平：2013/05/19(日) 21:42:22.33 0

まぁ自販機並みに冷えるとか思わず過度な期待はするなって事だな

978 ：名無し三平：2013/05/19(日) 22:00:19.89 O

>>971 >>972
砂浜からシロギス釣りなんで海水汲みづらいし砂が入るので……
いっそのこと海水無しで氷だけと思ったんですが何かまずいんでしょうか？

979 ：名無し三平：2013/05/19(日) 22:06:51.39 0

>>978
キスの投げ釣りの場合クーラー持って
移動しまくるから、水は入れてないよ。

汚れ防止に魚は100均のパンケースに
入れて周りを保冷材で囲ってる。

980 ：名無し三平：2013/05/19(日) 22:18:10.11 O

>>979
その方法ｲｲﾈ

981 ：名無し三平：2013/05/19(日) 22:36:52.58 0

氷だけの場合は上に新聞紙引け。

982 ：名無し三平：2013/05/19(日) 23:54:36.75 O

新聞紙よりも、ダイソー等の100均で買える
アルミ保温シートを内径に合わせてカットしたのがいいぞ。

983 ：名無し三平：2013/05/20(月) 05:44:15.20 0

>>979
あのパンケースいいよな
オレは半分くらいの高さまで水氷入れてるけどな
難点は大物が釣れたときに入り切らないことくらいだけど、そんなのは1年に1度あるかないかだし

984 ：名無し三平：2013/05/20(月) 07:08:09.34 0

>>978
何をしたいのかわからん。

985 ：名無し三平：2013/05/20(月) 07:08:38.85 O

キスなら水いらないよ
トレーでもいいしジップロックでもいい

986 ：名無し三平：2013/05/20(月) 09:09:51.79 O

>>978
海水程度の塩分濃度で牛乳パックに食塩水を入れて、
冷凍庫で凍らせたものを使ってみたら？

987 ：名無し三平：2013/05/20(月) 10:51:23.09 0

>>985
最近そうしてるのよく見るけど旨くないんだよな
楽だけど
やっぱ神経〆が一番だろ

988 ：名無し三平：2013/05/20(月) 11:04:43.36 O

ネズッポにまで神経締めせんでもえぇやろ。

989 ：名無し三平：2013/05/20(月) 11:14:54.20 0

天ぷらと造り用に20匹もあれば十分だから釣り上げたごとに捌いてる
クーラー内でダラダラ死なすより全然激ウマ

990 ：名無し三平：2013/05/20(月) 19:05:39.22 0

ベイシス170って２リッターペットボトルは横に入る？？
170と220で迷ってるんだが・・・

991 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:22:59.18 0

>>990
170　×
220　○

992 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:24:01.23 0

>>990
今試したけど入るよ

993 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:26:42.75 0

>>991
アレ？入れるペットボトル間違えたかな？

994 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:30:35.77 0

170は入らないよ
500mlのを4本入れてる

995 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:35:59.46 0

ペットボトルも形状も様々だからな
持って行きたい空ボトルを持ってショップへＧＯ！

996 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:40:29.95 0

梅

997 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:41:15.35 0

>>995
爽健美茶の2リットルはおけ

998 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:41:16.00 0

次スレよろしく

999 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:42:58.74 0

縦の高さはどれも同じだよ

1000 ：名無し三平：2013/05/20(月) 20:43:49.43 0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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