【一万以内】シマノ安物リールを語る　8機目

シマノ製１万円以内のリールについて語るスレです。

前スレ
【一万以内】シマノ安物リールを語る　7機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1334463077/

シリーズ名｜ベアリング数/ローラー｜スプール｜参考価格帯｜その他備考

12アルテグラ｜SAR-B 5/1｜AR-C冷間鍛造 ｜10,000円前後｜NEWベール/X-SHIP/高強度樹脂ボディー
09アルテグラ｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜10,000円前後｜ワンピースベール/アルミハイブリッドボディ
　10ナスキー.｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,800円前後.｜
　11エルフ. 　｜　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜12モデルにC5000PG追加
12エアノスXT | 　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜
　12エアノス. ｜ 　　2/1　　｜　　　AR-C.　　　｜ 3,500円前後 ｜
　11アリビオ ｜ 　　1/1　　｜　　　AR-C.　　　｜ 3,000円前後 ｜

※価格帯は2000番のもの。
※12アルテグラは他機種とのスプール互換性なし。

エアノスXTのSAR-B搭載について、HPで記載がなくなっているのを確認したので修正。

http://fishing.shimano.co.jp/product

１３ナスキーの情報は無いのか？

フィッシングショー2013の前後になれば入ってくるかと
もう少しかな

まぁそうだな２ｃｈに張り付いてるより。釣りでもしながら待つわ。

ナスキーはねじ込み＋newベールで最強の入門機になれる。
Xshipとかマグナムライトローターとかはいらん。

ねじ込み＆ｘー湿布って感じで来たら買う。

多少で良いから自重も軽くしてくださいc3000で250gとかで良いから。

俺の予想。
ねじ込みなし、X-shipと共通ギアだけどピニオン下はボディ直受けでX-shipは謳わず。
ローターもアルテグラと共通だけど普通のプラスチック。
願わくばせめてアルテグラのベール。

でも、お高いんでしょ？

今ならお値打ちですよ奥さん

13ナスキーは
12アルテからねじ込みハンドル→供回り、ローターを樹脂に変更
ぐらいが妥当じゃね？
ハイギアはいれとかないとレガリスに持ってかれるから、ハイギアはあると思うが

13ナスキーは確定なの？

ナスキーとエルフは今年だろうね

前回のようにエルフは来年の可能性もあるんじゃ？

リール買おうとしたけど今は待ちだな

次期ナスキーはシマノならアルテとの差別化を考えて、現行ローターのままボディーだけ12アルテ
ベアリング数を減らす為、ピニオン後ろかドライブギヤ右をブッシュ ねじ込みハンドルは
無し、で出してくると予想、面白くないから外れて欲しいが

前回はボディーの材質とベール以外ほとんどアルテと違いが無かったから
今回は12アルテを供回り、ベアリング1個減らす感じか
ステラ系とヴァンキッシュ系に分かれたから09アルテに
ねじ込み化してナスキーかもしれない。

9の案で、アルテグラのベールにして定価500円アップ。

このスレ的にはワゴン売りされてるエアノスとかってどうなの？
やっぱ12アルテグラが一押し？

どっちも持ってるけどエサ釣りにはエアノスで十分
ルアーをやるなら12アルテがお勧め

マジすか。じゃあエアノスゲトの方向で行きます。

道民だが島牧積丹の先輩に聞きたい、海サクラ海アメにエアノス3000で戦おうと思うがどんなもんかな？なまら辛いか？

エアノスとエアノスXTて見た目以外に何が違うの？

>>24
値段

SARB

しまったテンプレにもうSARBじゃないって書いてあった

S AR-Bは結局誤記でFA

>>23
もっとでかい番手の方がいいと思う
既に持っているならそれを使え

>>29 エアノス4000 PE3号です。 どう？

4000だとPE3号は150m巻けないがそれでもいいならおｋ
エアノスXTには5000番がある
ナスキーにはC5000番がある
お好きな物をどうぞ

結局13ナスキィーは来るのか。だれか知らないのか。

>>32
13ナスキィーは絶対出ないと思う

>>31 ありがとう エアノス4000で行きますわ。デビュー戦なんです、ただまだ ロッドがルアーマチック90しかないのよ、もっと飛ばせるロッドのほうがいいのかな、

>>32
アルテグラが出た以上、それに合わせて出てくるはず。
ただ「ナスキー」として出てくるかは分からん。

変わるとしてNで始まるのは継承するのかな

ナビからナスキー、エアレックスからエルフだったっけ？

リールのモデルサイクルって早すぎじゃない？
３年て

ナビ→ナスキー→ニャンスキー
エアレックス→エルフ→エルニャンコ

釣れた魚をリールと取り合いするのか？

>>40萌えるな。大手メーカーさんフザケタ名前でガチなリール作ってくんないかな。
ドラグ音が猫の鳴き声とか。ヒット→ニャーーーーーーーん

3kくらいの価格帯のリールに1つくらいあってもいいなそれ

スコーティッシュFD 2000S

>>41
ﾗｲﾝを出されたらﾄﾞﾗｸﾞから喘ぎ声が出るってのはどうだ
思わず下の竿に持ち変えてしまって釣りにならなくなると思うがな

アリビオ2000持ってるんですがこれの本体に2500とか3000のスプールって使えるんでしょうか？
知ってる方おられれば教えてください

>>45
つけれるよ！
2500とC3000ね

返答どうもです
つけれるんですね
別注してみます！

シマノのサイトの製品情報って、なんで並びがめちゃくちゃなんだろう？
価格で昇順、降順の並び替えができないから非常に見にくい。

ステラが最初で、続いて新機種。
その後はシリーズで一番高いものの価格を基準に降順になってる。
メチャクチャではないよ。

汎用リールのラインアップと魚種別リールが重なってるから、価格で
並び替えても見にくさは変わらないと思う。

13 NASCIもとうとうX-SHIP搭載ですか
AERO WRAPのマークが消えたがわざわざ機能削ったのか誤植か謎
どうせならワンピースベールもつけてくれたらよかったのに

どこ情報？詳しく

>>51
2013カタログ
バス板のシマノリールスレにうｐしまくったからそれ参考に

GJ！
見てきたけどナスキーは飾り気無しだな
オーパス1かと思ったｗ

ナスキーは今回もベアリングが4個ってことは
ピニオン前・後、マスターギア左・右だけで
ラインローラーはブッシュになるのかね

>>52
ありがと。乙。
デザインはグレー×金のナスキーらしさがなくなったかな。
500番が気になる。
>>54
今まで通りならギア2、ピニオンに1とローラーB1、ラインローラーに1じゃないかな

>>55
X-SHIPを謳う以上ピニオン前後にベアリング入れるはず
ラインローラーかマスターギア右のどちらかが削られると思う

>>56
そうなの？1コBB増やすとさすがに高くなるしなぁ

ナスキーは写真でみるとNEWベール確定？
ただ、ローターは11バイオ、スプールの飾り穴もバイオっぽいから
バイオの廉価版ってことかな？なんにせよがっかりな出来だわ。
エルフはアルテグラの廉価版って位置付けにするっぽいな。

新茄子のボディってほかの機種にない新しい形状だよね？
メンテナンスホールなくなってるし…

いやベールは前と同じでしょ

>>60
NEWアルテと同じベールじゃない？

523 名前：447[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 21:30:28.18
>>505
13ナスキーじゃ
AeroWrapマークが消えたのが謎だけど
待望のX-SHIPだフハハハハハハハ

http://imepic.jp/20130123/773170
http://imepic.jp/20130123/773220

>>61
前ナスキーと重量変わってないからベールは変わってないっぽい

NEWベールだね>>62
でもローターは現行と同じ形状だな
ともかく今度のナスキーは失敗作っぽいな

ああ、ベールとローター間違えてたｗ　ローターが重いままなのはエギンガーとしてはつらいな。やっぱアルテか

写真GJ
写真を見るとベールはアルテと同じっぽいな
個人的には500HGに期待
HGラインアップで、ハンドルは巻きが重く感じないようアルテ同様5mm長くしてるな
あとはスプールがアルテと互換してるかが地味に気になるな

500HGとか何に使うんだ？ウグイングか？

見た感じ互換はありそうだが、
値段はアルテと同じになるんじゃないの？
ねじ込みなら需要あるかもしれんが、供回りなんだろうし
今回はハズレだな。

おいおい。
オイルインジェクションねぇじゃんｗ

500HGは何につかうんだ？
サビキング？

まとめると１３ナスキーは新ベール、Xシップ、ローターは前機と同じ、ねじ込みハンドルではない、ベアリングがARB×４からS-ARB×４に、Xシップの構造上ラインローラーのベアリングが他に移動する可能性が高い・・と。
なんかハズレっぽいな

オイルインジェクションないんじゃ劣化じゃね？

現行ナスキーと見比べてみると、確かにNEWベールっぽい・・・なぜ表示しない
500HGはメバルやトラウト用だな。180g切ってくるかも。

>>72
500のボディサイズは1000より小さいんかな？
子供に持たすのにちょうど良さそう。

重い
アルテグラのがええわ

500HGにwktkかな。

ナスキー欲しくて新型まってたんだが、こりゃー駄目っぽいな、旧型安くなるかな？

13ナスキーにはC3000HGSがないね。
レガリスの2506SHに対抗して出してくるかと思ったのだけど。

500HGのベアリング少ないのが謎だ

ナスキー重いなあ。
シマノとしては今ナスキー/エルフ使ってる人には
アルテグラを買って欲しいんだろうな。

カタログ貰ってきたけど一覧表のNEWナスキーのところを見ると
ハンドルはネジ込み式で、ギアシステムはSUPER SHIPになってる

真実はまだ分からんなｗ

ってことはバイオ系の廉価モデルって位置付けかな。
ねじ込みで7千円だったらありだな。

エルフはでないのけ？

来年じゃないかな

>>81
ほんの少しだけ重い08バイオって感じだね
7千円でネジ込みならアリかも

>>83
エルフがARBで、でないかなと期待したけどナスキーにしとこうかな

まあ一番無難というかバランス良いというか後悔しなさそうなのはアルテかな

新茄子、ローター素材CI4+になってるな。
オイルインジェクションはボディにはないけどラインローラーにはついてる。

なかなか悩ましい仕様だｗ

>>87
それどこ情報？
2013カタログにはCI4+使ってるという記載がないんだけど

嘘か誤記だろうて
CI4+使って軽くなってないとかギャグだろ

>>89
ま〜た脳内妄想か，困ったもんだねぇ

軽くならなかったのが一番ガッカリポイント

>>88
カタログのP073の仕様一覧に載ってる。
けど語表記っぽいな。

マグナムライトローターはベールアームの付け根が外側にあるタイプだけど、
新茄子は内側で旧茄子と同じ形状だから、従来型っぽいね。

てかアルアドがカタログ落ちしてたな…
現行にはシャローがあるからもうアドバンスは出ないんだろうねぇ。

アドバンスカッコ良いから買うかな。重いけど

現行アルテのバランスの取れ方が異常だと再確認出来た

やっとシマノカタログ入手したんだがナスキースプール、１２アルテグラと互換性無いのかなーなんて妄想でボッキした。

期待してたニャスキー微妙なり。アルテ2500S買い足すか。

>>95
互換性アリって書いてあるね

互換性アリってマジかお？(^ω^ ≡ ^ω^)

アルッテ
なんちて

(；^ω^)･･･

ビューーーーーーー。ビューーーーー。

１３ナスキーと１２アルテグラ。まじでスプール互換性ありジャン。
なにげに新型ナスキーC3000HGでギア比6.2で巻き取り91�pってシマノ最速だな。

１３茄子ってこれ、多分Ｓカムなってるだろ？

じゃぁｘshipってナニよ。

>>103
Sカムにするには後ろのネジがジャマな気がする

>>104
Sカムでもシマノがｘ-shipと言えばｘ-ship

そういえばａｅｒｏｗｒａｐって書いてないな。

ピニオン両軸がベアリングで保持されたs字カム方式ってことか。
マジか・・・。

わざわざナスキーやエルフの為に新しいギア作るか？
ハンドルが捩じ込みならアルテのギア
共回りならコンプレックスBBのギア流用なんじゃないか？
エアロラップの表記が無いのはただのミスだと思うぞ

誰かシマノに確認とって。

あくまでも想像だけど、
あのケツの上がり方でクロスギアは入れられんよ。
ｘ-shipはマスターとピニオンの配置と大径化、ピニオンの前後ベアリング保持だよな。
AERORAPはクロスギア巻きの事だから。
可能性めちゃめちゃ高いと思うが？

シマノに於いてはエアノスXTがｓ字カム方式の
最上位機種だと思って大切にしてたのにぃ

別にS字カムがクロスギアと比べて劣る訳ではないからな。
ダイワはS字カムだし。
これでねじ込みならありかな。

newナスキー考えてたがイマイチか、渓流用にアルテ2000のhgにしようとおもうがhgってあったほうがいい？

なぜイマイチだとおもうのか。
渓流にHGは不要だと思います。

レブロスMX 2004Wと同等品てシマノで言うとどれ？

>>115
ナスキー

>>115
レブロスMXはエルフじゃね？
ナスキーはレガリスとの競争だろ

エルフ、ナスキーですね。ありがとうございます。
でもこれダブルハンドル無いですねどうしよう。
ロッドがシマノならリールもシマノの方がいいですよね

>>118
新ナスキーはわからない
C3000SDHダブルハンドルあるよ

これって現行機種ですか？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=2219632
なかなか良さげなんで、本体これで、
幾つか予備スプールを買おうかと思うんですが。

現行機種です

ソルトルアー用には無難にアルテグラが良いですかね？
シーバス・タチウオ狙いです

アルテグラ買っとけば間違はないと思う

NEWナスキー、想像の範囲内だったけど想像以上だったのが一点。
定価1000円アップ。

>>124
500HGのスプールストローク８ミリ
ってすごいよね？ハゼ用？

12アルテと11エルフでスプール受け(軸に着いてるゴチャゴチャとした部品)をいれかえれば
スプールが相互に装着可能なの発見。
ただしスプール座金で調整は必要。

12アルテのスプールダサいからアドバンスの恰好いいスプールに
交換するかなぁ。
＊恰好いいかどうかは主観です(^^;

>>126
前にアルテグラスレにも書いたけど07のスプール載るよ
ただ、その後分かったことだけどシャフト？が少し長いので座金調整してもいとがバランス良く巻けないかも
俺の場合綺麗に巻けなかったから07アルアドで巻いてから載せたよ。
ドラグノブはソアレにしてシックな感じに。ドラグ滑らかで絶好調

ナスキー定価1000円アップわろた。この価格帯はアルテ一強になりそうだな

ナスキーはs字カム方式の最上位機種かも。
なのでこれからはアルテと同格。

かも。

NEWアルテグラ欲ぴい！

キャスティングでいくらっすか？c3000HG

>>129
アセレーションはS字カム

茄子のＳ字カム確定なの？

まだわからんがサイトでもエアロラップ表記無しのスリムフィットボディ
Sカムの可能性が高まったな
奇想天外な新オシレート・・・は無いかｗ

s字カムで供回りだったら前モデルの方が断然良いな。

新型ナスキーにも、アルテグラにも、バイオマスターにも、
ダイワの2506SHにあたるC3000HGのシャロースプール版がないのはなぜ？

シマノは、○○BBというようなリールは整理して、
バイオマスター、アルテグラ、ナスキーという本流のラインナップで、
いろいろなスペックのリールを出してったほうがいいと思うけどなあ。

スプール買えってことだよ

自分で下巻きすれば解決ってことだよ

09エアノスをハイグレードにする為の
改造サイトってオヌヌメ有る？
取り敢えずベールをワンピにしたい。
参考になるサイトがあまり見つからン??
教エロ下さい！

夢屋

>>139
確かに夢は有りますが、具体的な感じが無しじゃ無いですか！

>>138
「tapの釣り日記」というブログで
アリビオやエアノスを改造した記事があったはず
ワンピースベールにしてたかどうかは定かでは無いが
ちょっと見てみろ

>>141
有り難う！ちょっとググッて来る！

その改造費でアルテ買えちゃうんですよね

アルテグラかソアレで悩む

07ナスキーで鯉掛けたけどライン出てる時にカラカラなってた
そんなもんか？

13ナスキー良いぞ
ステラと変わらない巻き心地だったよ

その辺のことは負荷掛けてみないとわからないっすよ。
お部屋でクルクルなら気にならないことでしょうがね。

>>147
ステラは部屋専用リールだからいいよ

ぉ、おぅ。

12アルテグラ買ったんだけど10ナスキーより巻き心地イマイチ？
巻くとシャリシャリ感あるし、シャリシャリ音するし
この個体がハズレなのかな？
こういうのって、購入店に行っても交換対応とかしてくれないんだろうか

シャリ音はベアリングの音だから馴染めば消えるよ。
ゴリがなければ問題ない。

実釣しる

12アルテグラは擦れる様な感じがあって
フリームスの足元にも及ばない滑らかさと侮ってたんだが
実際使ってみるとまったく不満なかった

まあハズレのアルテグラだな。
ただ最近はグリスの量を少なめで出荷するから
注油すると本来の滑らかさになるのかもしれない。

>>150
最初はどの個体もそんな感じ
俺も家で回してたら消えた

ヴァンキでさえも購入当初はシャリシャリしてたよ
ま、両方馴染んで巻き比べたら凄く違うけどｗ

新品時はグリスたっぷりだから、ってことなんだね。
馴染むまでひたすらマキマキするしかないですね。

どれくらいの時間実釣したら馴染むんだろう？
まだ2時間×2回くらいしか使ってないので、家でもくるくる回そうかな

ナスキー公式
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3170

スリムフィットボディの説明求む

誰かFS行ってないの？
ナスキーがねじ込みかどうか気になる

カタログ見ると夢屋のハンドルがアルテグラには対応してるけど
ナスキーには対応してないから共回りなんだろうと予想

新ナスキー、変なとこにネジがあってなんかヤダ
来年のエルフもあそこにネジがあると思うとヤダ

あの出っ張りのことか？あそこにはピコタンが付くんだよ。

オシャレだろ？

1万以内のリールなんてすぐ壊れっからやめとけ！

リールに1万で安い部類ってのが既におかしいわ
半額でもいいぐらい

ってか、壊れないから。
壊れるってならどの辺が壊れるのか言えよ。

趣味の1万は生活費の1000円に等しい

1万以内のリールは使い捨て

ステラなんかはメーカーでメンテしてもらうが
ナスキーは買い替えるだろ

だから壊れないって言ってるだろ
もし壊れたら部品とりよせて直すよ
安いリールは部品も安いし

いやマジでさ
壊れるって言ってる人、
どこが壊れたんだか教えてよ。

ん〜っと、頭？

>>170
納得ｗ

ようはアルテが最高ってことね

自分みたいな素人にはアルテ最強で良いかも
多分エアノスでも行けるんだろうが
安さと自己満足感がバランス取れてる
バイオマスターだと剛性はあるが何か半端
レアニウムはクソ軽いんだが、そこまでしなくても・・・な気がしなくも無い
ツインパまで行くと質感が別物に感じて所有感があるけど、日本特有の
基地外じみた性能追求に片足突っ込んでるし、嵌ってしまうとヴァンキ
行こうステラ行っちゃえと、釣りではなくリールを味わう方向に行ってしまいそう

>>167
嫌味ではなく存分に高級リールを堪能してくれ
そのお陰で廉価品にも技術が落とし込まれているんだ

>>173
12アルテは最強の部類だよな。
ツインパ欲しいんだけど、手を出したらツインパより下の機種を使えなくなりそうで怖い…

激安の最強兵士アビリオ
廉価クラスの帝王アルテグラ
実用汎用スピニングは此れだけで事足りる

ごめんなさい絶対に自己暫定です

ナスキーはS字カム確定？
豪華なエアノスXTみたいになっちゃうの？

ダイワに謝れ！

12アルテのシャリシャリ感はどうにもならんのかの
CI4や樹脂が絡むリールの宿命でつか？

>>179
実釣だとあまり気にならんと思うが
我慢ならんなら最低バイオ、出来ればツインパ以上に行けとしか言えん

>>180
実釣時にも若干気になるからなんだかなぁと思ってね
バイオも使ってるんだけどバイオは気にならないから樹脂やCI4の宿命なのかな
そうなるとバス用で買おうと思ってたコンプCI4+もちょっとためらうなぁ

>>181
申し訳ないがアルテグラ以外のCI4リール使った事ないんで解らん
当方も樹脂は剛性と耐久性が不安に感じツインパにした
…メバル用に、うん周囲からバカと呼ばれたわ

>>182
俺もメバリング用途なんだよー、だからツインパは やりすぎ感がw
しゃりしゃり感は付き物と考えてアルテで頑張るかなー。

普通に買えるんならツインパがイイだろ。
無理して買うものでもねぇよってことだと思うぞ。

メバリング用途だったら09アルテのc2000あたりが良いと思うよ。
安いとこなら7000位で売ってる。

>>181
もう少し使い込めばシャリシャリしなくなると思うけどね

>>183
エクスセンスCI4+とか旧レアニウムとかは全然そんな感じじゃないんで、
ボディ素材は関係なし。
回転の軽さをアピールするためか、グリスを旧来よりもかなり少なくしてる
影響もあるとは思う。
まぁC2000HGSでもなければ、そのうち気にならなくなるんじゃね？

ボディとローターにツインパワーのローターと同じ材質が使われている俺のアリビオ
最強。

>>179
俺の12アルテグラもシャリシャリ感ひどかったけどグリスをタップリ塗ったらよくなった。
シマノ純正のDG-10ってやつね。
11バイオマスターも同じくシャリしてたけどいつのまにか消えてた。
187の考察が正しいっぽい。

グリス多めが功を奏するとは、今までとは逆の発想って感じですなー。ちょいと試してみますよー。
して、グリスはどこにやるといい？メインギア周りだけでいいかな？

デュラグリスの方が量少なめでしっとりするよ

逆の発想ってわけでもないと思うよ。
グリスが多いと重くなるけど金属同士のスレ、つまりシャリシャリ音が消える。
少ないと抵抗が減って軽くなるけどシャリシャリは増える。
俺は面倒なのでタップリ塗ったけど、ちょうどいい量ってのがきっとあるんだろうね。
一応、メインギアとピニオンの両方に塗ってみた。

別のリールだけど、スプール軸を拭いてピニオンの穴を綿棒で掃除したらシャリシャリがなくなったってこともある。
カルディアKIXでワンウェイクラッチにオイルさしたらシャリシャリが消えたこともある。

>>192
なるほど

新しいナスキーってどうなんだろうか？　画像で見る限りデザインは現行のがずっと良く見えるけど

銅じゃないよ

ナスキー買うならアルテグラのがよさげ

新ナスキーの500番と6.2比ＨＧは気になるが
それ以外はローターとねじ込みハンドルの差でアルテのほうがいいとおもうが
あと新ナスキーのＣ5000のスプールが12アルテに付くなら
12アルテがＣ5000糸巻き量で使えるようになるくらいかな

新ナスキー500ってどんな魚釣る時に使うねん？

トラウト・メバル

新ナスキー、変なとこにネジがあってなんかヤダ
来年のエルフもあそこにネジがあると思うとヤダ

あの部分は今までだとカバーがついてたからなあ。
あとエルフはどうなっちゃうんだろうか？

ナスキー旧型在庫処分セールっていつぐらい？

大手釣具店に聞いて見たらメーカーに返すから在庫処分セールしないんだって。
メーカーとの力関係によるんだろうね。

新ナスキーの妙なボディは何の流用なのか知らないけど
現状では兄弟たちとまったく顔の違う拾い子だなw

>>202
東海釣具だとよく半額処分してるよ

>>204
俺も詳しくわからんが、確か外国モデルのボディ形状だったはず
昨日ネットサーフィンしてたら、どっかのページであのボディでS時カムの外国モデルのリールが時期ナスキーって予想を読んだ

>>204
>>206
http://www.youtube.com/watch?v=1N-g77kV4Bo

http://www.youtube.com/watch?v=Npfp0N7INwc

これか
完全な新型なのかな？

下のは1:33あたりからのやつね

>>207
おお！これはナスキーじゃないか
でもローターは05タイプっぽいな
シマノHPの写真だと08タイプのローターなんだが…

>>207
どうもそれっぽいな
ナスキーレベルで新たに設計し直すことはないだろうから

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/71SBNhbFmuL._SL1500_.jpg

カラーリングは日本版よりこっちの方がいいけど
これだとアルテグラやレアと被るな

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/71srsWfk%2BeL._SL1500_.jpg

こっちは12アルテそのままだった

>>212
CFギア入ってるがCI4ローターじゃない、ベールアームカムが旧型、でもX-Ship　うーんなんだこりゃｗ
http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/reels/spinning/Saros_FA.html

>>212
これのギアを亜鉛にしたのがナスキーだったら納得だったんだがな。

http://fish.shimano.com/media/fishing/techdocs/en/new/SY3000FL_v1_m56577569830817512.pdf
>>207
>>211
の展開図
やっぱただのS字カムだね

>>213

つNew XGT7 Graphite Frame　Sideplate and Rotor

the XGT7 material is 200% stronger than the material used in the CI4.

つまり、XGT7＝CI4＋　ってことかな？
12アルテってボディはプラだったような・・・

>>217
http://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/reels/spinning/Symetre_FL.html
これによるとＳＹＭＥＴＲＥ（次期ナスキー？）もボディは同素材っぽいね…
う〜ん、わからんｗ

アルテのボディは普通の樹脂だね

概して日本企業は海外では低価格・高性能な
製品を売るし、よくある事だろ。もしくは誤記。

新ナスキー触ってきたよー、
まあ比較できるような腕はないので前モデルと何が違うのかって言われてもよくわからんがｗ

エアロラップじゃなくなってメンテ穴も無くなってた？

11バイオとスプール互換アルカナ？

ない
カタログによると12アルテと互換性アリ

12アルテとじゃスプールの値段は変わらないんじゃ？

>>224
値段は大して変わらんやろうけど アルテのスプールは軽いで

安物リールってサビキやチョイ投げくらいしか安心して使えない気がするんですが
実際のところどうでしょう？
ルアーフィッシングなんてやってたら、一発で糸ヨレ起こしてバフッてなりそうですが・・・

釣りは釣り場でやれ

>>226
少なくとも2大メーカーのならそんなことないよ
すぐにシャリって来ることさえ我慢してりゃルアーでも普通に使える
オイルメンテしやすくてパーツが簡単に買えるシマノならジギングにだって使えるぜ

>>226
95アルテグラ2000番にPE0.6号巻いてメッキやアジ釣ってるが無問題。
ハンドル廻すとピカピカとLEDが輝くローターの付いた
中華スピニングでだってバックラとか皆無。
大体スピニングで糸よれとかバックラしてる奴ってのは
黒歴史時代の島野スピニングを対策もせずに使ってるか
投げ方に問題抱えてる初心者の下手糞だからな。
ナイロンやフロロでそうなるって奴は選択を間違ってるだけ。
その場合も投げる前にスプールに巻かれたラインを観察すれば
投げたときどうなるか分るはず。
よって安物高級無関係。

２２８、２２９
ありがとう
今の廉価リールはそんなに進歩してるんですね
高級リールを買いそうになってたところなんで、もう少し考えてみます

高級リール・・・
買えるなら買う。
しかし無理してまで買うものでもない。
20ｋｇのジャイアントトレバリーをスピニングで狙いたいって時に悩むべき。
シーバス程度なら2500番あたりを買えば銘柄はなんでも桶。

20ｋｇのジャイアントトレバリーを狙うことは一生なさそうなので適当なリールにしときます

>>232
ルアーやらないならエアノス
ルアーやるならラインローラーにベアリング入った機種を好みでどうぞ

>>233
その選択ベストだね。
エアノスorアルテでOK。

てかアルテの2500S買ったら万事OKじゃね？

カタログ何気なく見てたら、13ナスキーってねじ込みハンドルとローター素材CI4+なのね
スルーする気だったけどC2000HGS買って見ようかな

んなわけない

>>235
カタログ何気なくみてもその結論には至らないだろ
期待するのは自由だが，そんな記載はどこにもねぇぞ

>>237
総合カタログ73ページの仕様一覧表に書いてる

アルテグラ買うか新型ナスキー待つか悩んでる。

13ナスキーは撰動子ギヤ軸にブッシュもベアリングも入ってないでしょ。
ダイワだと入ってるわけだけど、
アレって使ってるうちにボディ側が磨耗してガタとか出ないのかね。
問題ないんなら今度のナスキーは買いかなって思うんだけど。
どぉなの？

13ナスキーをガタが出るまで使った奴が要るとは思えないけど？
自称設計士とか未来人とかに出てきて欲しいの？

>>240
使い捨て

ベアリングでも摩耗したらガタが出るだろ
永久に使えるもんだと思ってんの？

ベアリングのガタなら速攻交換。
ボディの磨耗はそうもいかんでしょ。

>>244
発売もしてないリールの耐久性が分かるはずないだろ
二年後あたりにまたおいで

普通の頻度で、そろそろガタ来たかなーってとこに新製品が来る塩梅

>>244
アセレーションSWの3000、4000も同じだから問題無いんじゃないかな？

>>240
それが気になるならアルテグラ買えってこったw
まぁ新型で性能ダウンすることはないだろうからエアロラップ外しても
先代くらいの耐久性は確保してるんでないの？
しっかしナスキークラスまでねじ込みハンドルが降りてくる時代になったんだねすごい時代だわ

夢屋のハンドル未対応みたいだし、それにsymetreの展開図見ると
13ナスキーにネジ込みはないと思われ

そっかー残念といういかそりゃそうだわなw
カタログでは13ナスキーはねじ込み式になってて
てっきりエクスBBのハンドルと同じようなものかと思ってた

symetre仕様＝13ナスキーって現物みるまで確定じゃないからな。ねじ込みハンドルじゃないって判断は早い
風の噂によると、12アルテが現在生産追い付いてないみたい
売り上げいいからか？と思ったが、生産中の13ナスキーにスプールとマスターギアとハンドル取られてるからか？って思えてきたな

>>250
エクスＢＢは防水キャップ供回りだろ
まあ結果同じものだとは思うが

12アルテグラc2000で使って3ヶ月くらいになるけど
スプールを下にして巻いて、メインシャフトが上がってくるときにゴリゴリするようになったんだけど、こんな症状になった人いますか？
スプールを上にして巻けばゴリゴリ感はでないし、スプールを外せば下にして巻いてもゴリゴリ感はでない
11バイオや11ツインパも持ってるけど、こんな症状はでてないので気になって

>>253
俺ナスキーでそれなるよ
ステラでは出ないよ。

トゥイッチとか、スプーンのただ巻きとか
やる時気になるよね、それ

>>253
エクスセンスci4でもあったよ。
＋じゃなくて前のやつね。
オイル多めにさしてごまかした。

ゴリゴリじゃなくてカタカタとかコトコトでしょ？
それはクロスギヤと撰動子ピンのクリアランスをシムで調整すると直る、かも。
ゴリゴリはマスターギヤとピニオンギヤのクリアランスをシムで調整すると直る、かも。

みんななってるんだね
メバリングで使ってるからすごい気になって
>>256
負荷がかかってないとコッコッって感じだけど、負荷がかかると「ゴリッ　ゴリッ」って感じになる
シム調整はやったことがないけど一回挑戦してみたいと思います
ありがとうございました

今年のカタログ持ってる人いませんか？
74ページの13ナスキーのハンドルの欄にねじ込み式って書いてあるけど、信じていいんかな

と思ったら既出でしたのね。申し訳ない。

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　　　 　 | 　 　⌒ﾞ（__人__）"⌒　|　　
　　 　 　 ＼　 　 `ヾ,┬､/`　,／ 　　　そこでどんべえですよ！！！！
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　　　 　 /　 ,ゞ　,ノ　ﾞ⌒"　,　＼
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　　 　 　 ヾ＿,/　　　　　　 |＼、　´￣〃こ)
　　　　　　_|　　　　 　　　　 |　　ー─-ｲニﾉ

カタログが間違ってるとは思えんし、ねじ込み式は本当なのかねぇ？

カタログ見てないがシマノ公式ページはしばらくエアノスXTをAR-B搭載としてたなぁ

>カタログが間違ってるとは思えん

カタログなんて間違いだらけですよ

チャリと釣具じゃ１流だと思うけど、結構適当なんだなー

でもねじ込みじゃ無かったら10ナスキーに見劣り事するから
ねじ込みは確定かもね。

13ナスキーは来月店頭に並ぶのを待つしかないだろう。カタログ間違いないなら前モデルより一気にスペックアップ
アルテほど衝撃はないけどね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/gariben777/34947020.html
これ見る限り共回りっぽいぞ

ローターもCI4＋とか表記してあるけどP.20では書かれてないので
ネジ込みも信用ならない
カタログはどこのメーカーも間違い多いよね

>>267
「がたつきが感じられない」ってのがねじ込み化による恩恵か
分からんな。ただ感想見る限りでは10ナスキーよりは
トータルでみるとよくなってるみたいだね。

12アルテ使い増えてきたな。
アルアドから乗り換える価値ある？

*********************************************************************
キムチって”加藤清正”が韓国原民に教えてあげたって知ってる？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

豊臣秀吉の”韓国征伐”の時にはまだ未開の地、韓国原民には唐辛子が伝わっていなかった。
ちなみに唐辛子はアメリカ大陸が原産地です。
”朝鮮征伐”の折、加藤清正公が朝鮮原民がただ塩に漬けていた白い白菜の漬物に、
唐辛子を混ぜ込んだ。すると辛さで兵士達の食が進み体も温かくなり士気があがった。
それを見ていた朝鮮原民達が””マネッコ””して自分達も作り始めた。
これがキムチの始まりです。

『 キムチ　加藤清正 』 で、、、検索！！！！

キムチも 教育も 先進設備も "日本が韓国に与えてあげた"　のですね、、、。

そのキムチ、日本産ですか？？？
安全な日本産のキムチを買いましょう！！
虫卵、糞便混入下水問題が心配な韓国の”マネッコキムチ”を買いますか？

>>269
いや、ねじ込みじゃなくて見るからに防水キャップ共回りじゃん

自己解決

チョイ投げ用のエアノスの後釜としては十分か13ナスキー

ちょい投げにナスキー使うのか、俺はもっぱらワゴンリールだよ

むしろちょい投げリールに格下げって感じ。
エルフはスプールだけシンプルに、あとNEWベールに
するだけでいいんだけど、ナスキー同様エアロラップ外されちゃうのかな？

>>276
わざわざエルフだけ別系統のモデルにするはずないと思うよ
ナスキーの色変えて、ベアリングをSA-RBから普通のステンレスにして
数も一個減らすだけじゃないかな

バイオとアルテグラを別系統にしてるから
あり得なくも無いんでは？
ただナスキーをs字カムにしたのは意外だったな。
エアノスXT＋として売ったって良いくらいのダウングレード。

>>278
ナスキーやエルフの価格帯で
それぞれ別のボディ、別のギア用意するかね
それにアルテ以上を買ってほしいから
ナスキーのスペックと見た目を思いっきり落としたんじゃねーの？
エルフだけ今のままに近い形で生き残る訳ないと思われ

エアノス＞エルフ＞ナスキー
アルテ＞レアニウム＞ヴァンキッシュ
バイオ＞ツインパワー＞ステラ
それぞれ違いがはっきりしていいじゃん
ナスキーCI4＋とか出たらアルテ、バイオ超えで面白いな
専用機シリーズで出ないかね？S字カムは嫌いじゃない

>>280

>の使い方逆

ギャグ？

総合カタログの仕様一覧で、１３ナスキのローターがCI4+なんだけど、誤植かね？
ナスキーのページにはCI4+が並んでなかったから、一覧のは間違いかと思ってるんだけど。

>>283
たぶん誤植

CI4+に一票。

09TPmg2500のローターって、CI4で4000円するんだよね。
13ナスキだと店頭で1万切りそうだから、CI4+だったら間違いなく買う。

10コンプCI4とアオリスタCI4は1500円

ローターの形状は前と変わってないからCI4は無いんじゃね？
ついでにいうと目玉の500HGはXシップですらない。

>>288
上2つのレスで名前が出てるCI4ローターの3機種と
HPの13ナスキーの写真のローター形状は全く同じですよ
まあナスキーのCI4+ローターは無いだろうとは思いますが

09TP-Mgベースの炎月ローターが4000円
同10エクスセンスも4000円
同09セフィアも4000円

同形状の11TPのローターは1500円。

13ナスキーは11TPと同材質じゃないかな。

ついでに眺めてみた。
12アルテグラのマグナムライトローターが1700円
12コンプレックスBBのが1800円
（コンプレックスBBにはマグナムライトローターの表記なし。）

09TP-Mｇのローターが高すぎ？

>>290
だから10コンプCI4とアオリスタCI４のローターは
CI４なのに1500円なんだよ…
部品の値段設定はけっこう滅茶苦茶だよ
ちなみに10ナスキーのローターは800円也

めちゃくちゃというか
何台売るか、修理や補修でどの位パーツ注文されるか
とかで在庫数の調整しなきゃいけないから
ツインパとかアルテグラとかたくさん売れる機種については
大量に作れるから安くできるってだけじゃない？

13NEWナスキーってもう販売してる？今日、最寄りのキャスティングと上州屋行ったけどなかった
通販じゃもう予約販売みたいのしてるから買おうと思う。
シーバス用にc3000hg(｀・ω・´)

ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3170

フィッシングショーで新ナスキー触ってきたよ
ハンドルはねじ込みじゃなくてキャップ共回りだし
ローターの素材はCI4じゃなくて普通の高強度樹脂でFAです

GJ

まぁ予想通りカタログのミスだったか
期待してた人は残念だったね
アルテが更に売れそう

>>296
まあアルテが売れるなら問題ないけど
レブロスMXとかレガリスにする人も増えるだろうな…

ねじ込みでない…だと！？
13茄子は高価なエアノス？
ベール以外で旧型より良さげな所が見当たらないんですが…

デザイン含めてトータルすると駄作っぽい
でもその代わりにアルテの価値がかなり高くなったな

現行アルテ出た時、上位のバイオ中途半端じゃね？
な現象を抑える為だったりしてな

13ナスキー出るまで我慢できなくて12アルテ買ったけど正解だったみたいで良かったー

今リール迷ってて（シーバス用リール）

1　13ナスキー発売まで待つ
2　もうちょいお金貯めてエクスセンスbbを買う
3　ダイワに手をだす

1が懸命でしょうか？

俺なら

5　さらにお金貯めてツインパを買う
6　手持ち資金で博打に手を出して運良く当たったらステラを買う

かな

あ、4が抜けた

4　もうちょいお金貯めてアルテグラを買う

エクスセンスbb買うならアルテグラのがよくね？
春のセールで安くなる時狙って買えば？

BBとアルテグラは値段がかぶる
潰しあってはいけない

というかアルテをちょっといじったのがBBシリーズなんじゃないの？

ねじ込みか共回りか、ボディが樹脂か金属か、違いってそんくらい？

>>307
前はそうだったんだけど
今のはバイオのデチューン版

じゃあシーバス用なら

エクスセンスbbc3000m　おr　c3000hgm　かアルテグラc3000　おr　c3000hg　はどれっすかね

あ、もう13ナスキー待てないからいま売ってるナスキー買っちゃおうかしら。
シーバス用にc3000

>>308
アルテはマグナムライトローターで巻きが軽い
それにリール自体も軽くなってる

ネジ込みとリールが軽くなってるのはかなりメリットだと思う


>>310
アルテのC3000で良いんじゃない
デイゲームメインならハイギアもありかも

わーい10000円手に入ったー

アルテグラにしようか、エクスセンスにしようか

まだ足りんけど

パチンコでステラの夢を見ようぜ

パチンカスは死ね

>>312
アルテのC3000ってハイギアじゃないのもあったっけ？

ない
ハイギア嫌なら2500でいいでしょ

緊急　キャスティングでエクスセンスBBc3000HGMっていくらっすか？

>>316
C3000SDHはハイギアじゃないぜ

13ナスキーの画像をたくさん上げてるブログあったけど
思ったより見た目は悪くないかも
かなりレアっぽいけどｗ

でも一番気になってた500HGだけX-SHIPではなくて
SUPER SHIPなのは何故なのか・・・

13ナスは12アルテとスプール交換性あるらしいけど。。
どうなんだろ？

お年玉で買うべきリールはなんですか？

アリビオ

>>320
うらるプリーズ。

キャスティングでエクスセンスbb10％OFFで10500だった

>>324
13ナスキー＠JFF2013

ウェーディングでシーバスやりたいぜ

>>327
いつやるの？

そのうちでしょ！

ウエディングでシーバスやればいいだろ

c2000のアルテグラ希望

c2000sのエアノスでて欲しいです

新ナスキー・・・まだ近所に入荷してない。。はよ！！入荷しろ！！

11バイオと13ナスキーの諸元のローター径とストロークが同じだからスプール互換だと嬉しかったんだけど残念。

13ナスキー買ったよ(^O^)
10ナスキーに比べてメタル感があって、巻き心地も良くなった気がする。

この値段だと気兼ねなくガシガシ使えるからいいね。

>>335
いいな。
俺は次買うリールは07エルフだからな。
今持ってるのが07エルフだからそれがダメになった時、部品取り用として使ったり、スプールを使えるので旧機種を選択してしまう。

釣具屋行ったついでに13ナスキー巻いてみたけど何だアレ！
昨日入荷したのに展示されてたのは全部ヌルヌルな巻き心地でアルテより良いじゃん
それとハンドルのスカートがスマートでカッコ良かった
アレをアルテに付けて欲しかったわ

１３ナスキー２５００ｓ買ってきたった
巻き心地半端ねえ。けど、あのデザインはいいのだろうか
個人的には同じ値段ならレブロスとかの方が高級感があっていいような気もした
あの黒の部分が金とか赤ならよかったかも

ナスキーなんだか随分良くなったっぽいな。
これじゃ、アルテやバイオ選ぶ必要ないかもな。

バスやシーバスのライトリグ用に、１３ナスキー２０００とカーディナル３０１M（替えｽﾌﾟｰﾙ付き）だったら、
どっちがいいかな？

カーディナルはないわー

ﾈﾀﾃﾞｽｶ

ｶｰﾃﾞｨﾅﾙ300ｼﾘｰｽﾞって人によっては意外と絶賛されてたりするんだよな
それが信用できるかどうかはともかく

カーディナルは500シリーズがなくなってからうんこ

あといくらライトといっても2000番じゃ小さい気がする

日本のメーカーの高性能なのが安く買えるのに
アブの低性能でパーツ取り寄せに超時間かかるようなの買う理由がない

300シリーズにパーツ取り寄せ？
もう一台買った方が 安いだろｗ
304持ってるけど剛性で良いリールだ

剛性で良いリールだ

剛性で良いリールだ

剛性で良いリールだ

１３ナスキー買ったんだけど、巻いてるとなんか低い音する気がするんだけど
これって正常なんだろうか
買ったやつ、違和感なかった？

>>348 察しろよ

>>349
それローターの回転バランスが悪いのかな〜

ナスキー約8000円か…
エルフ5kと比べると割高に感じるのがな
チョイ投げに使うのは贅沢な気もするし
ルアー系はアルテとツインパで間に合ってる

フラット用に何か買いたいがカネがないなぁ
アルテかナスキーか・・・

>>352
必要ないなら無理して買わなくても良いよ

あと2000円だせばアルテが買えるな、迷うがな

アオリのエギングで使うのに、アルテと迷って
13ナスキーのC3000SDH買ってきた。
コスパ最高。

>>355
アルテいっとけ
今はアルテの安売りと価格差が小さいからなぁ

今日新ナスキー回してきた。10ステラも持ってるけどあの店頭性能はいいな。
旧ナスキーで気になった、トゥイッチの時ににする、スプール下にして
ハンドル回すとコリ感感じてたんだけど、それも感じない。

ラインローラーベアリング用のオイル注入穴もあるし、新ナスキで
いいんじゃね？

ホントはライン巻くときの負荷掛けた時の、巻き心地が知りたいんだけどね。

>>358
店頭ではステラに匹敵するってこと？

>>359

まぁ、良い勝負だと思う。
あと、新ナスキの良いところはハンドルノブ。
前のはチープだったのでステラの移植したけど
今回のは、そのままでもイケそう。

>>360
ステラ買う金があるのに、なんでナスキー買ってんだ？

今までレブロス一択だった俺が初ナスキー使ってきた
巻き心地よくてワロタ
でも、あのベールおこすときに鳴るカチって音が気になった

>>362
そのカチがないからダイワにいけない・・・

なんでダイワはあのカチッを付けないんだろ
最近じゃアブでさえ付けてるぞ

>>361
彼女用

13ナスキー待てなくてエクスセンスbb買った

で、どうなん13ナスキー

アルテもエクbもセフィbも内部構造同じで進化ないから、
俺はナスだな

ナスキーなんて進化ないどころか内部構造的には退化だけどなｗ

そうだよ
進化じゃなくコストダウン利益追求型

ダイワを見習ったと言うことか

今13ナスキー触ってきたけど、アルテ買ったほうがルアーやるならいいな
ハンドル回し比べたけど巻き始めの軽さが違うな。ねじ込みハンドルとマグナムライトローターは偉大
回りはじまったら差は感じなかった

>>363
シマノって、上級機にもカチがついてるもんなの？

>>371
巻きの軽さはやっぱりアルテが上なんだけど
あの巻き心地が好きな人には良いと思う
俺もアルテ買ったけど巻き心地はナスキーの方が好きだわ

スペック的に見たらナスキーは駄作で売れそうになかったけどあれならアリかも

>>372
ステラにもついてるよ

AERNOS と AERNOS XT って、
見た目以外に何が違うんでしょう？

名前

防波堤とかでチョイ投げやんのにAERNOSで充分っすよね。

ナスキーの500HGのスペックがHPに載ってるな
小物釣りならこれで良さそう

>>375
ベアリングの数。実用上は全く違いはない

今日落としたおかげでゴリゴリの10ナスキーちゃんに異音がプラスされた

>>379 なるほど。ありがとう！

>>374
カチが付いてるメーカーの
勝ちだよな
カチだけに

付けたら負けかなと思っている あたりだろうね…

13ナスキー　ラインローラーベアリングなし？

カラーでも大丈夫なん？

>ラインローラーベアリング

糸よれ防止の効果は
さほど無いにもかかわらず
ベアリングの働きが目に見えるので
半可通な奴ほど 欲しがるね


メーカー自体が
ラインローラーベアリングの必要性がないのを熟知しているから
高級機を除いては
付けなくなってきたようだね

>>385
へーそうなんだ
レスありがとう

これで安心して買えるわ

ラインローラーベアリングは
装着するなら
ラインローラーの内側両端に各1箇所
つまり2ヶ取り付けないと意味が無い

高級機のラインローラーベアリングは
概ね そうなっている


ラインローラーに
ベアリングを1箇所にのみ装着するくらいなら
カラーの方が
機能的にはマシ

アリビオが最強でおｋ？

エアノス4000が4号150m巻で2880円だた(^o^)

ﾀｹｰ

高くはないだろ

むしろ激安じゃね？
http://kakaku.com/searchitem/S0000390637/

釣具屋で新型ナスキーを触って感動した

俺の05アルテグラより滑らかだよ
値段は殆ど同じだけど

05と比べてもな…8年前だし。
12アルテグラと比べると巻き始めが明らかに重いんだよなー。
2000円の差ならアルテグラ買う方が良いと思う。


※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1353277536/、

ファッ？

どこで買うのが安いですか？

釣具屋の40%引き
やってないなら妥協してネットで37%引きとか

13ナスキーみてきたけどすげーカッコイイじゃん。
ソレアポチってまだ届いてないのに13ナスキー欲しくなったじょのいこ。
全然使ってない旧ナスも持ってるけど・・。

エルフはあの絶妙な青さが
「俺、安リールだけど他の玩具然としたのや見た目だけ高そうな奴とは違うのよ」
的オーラを漂わせて凄くかっこいいと思う

一発でエルフってわかっちゃうのが痛い

青エルフってカマキリがいっぱい産まれそうで気持ち悪かった記憶しかない。

4000番のﾘｰﾙでどれを買えばよいか非常に悩んでいる。飲みにも行けない。

>>402
迷ったらステラ

セールでアルテ買ってきた。
9500円・・・・ヴァンキかステラ欲しかったけど。とりあえず夏ナスまでこれでがまん

そんな無理して買うもんでもないけどなぁ。
まぁ一つ買ってみるのも良いだろうけど、
おカネは大切にね。

エルフ馬鹿にすんなよ。
厨二病の俺はその名前で買ったぞ。
ナスキーって名前が妊婦みたいで嫌だった。
07エルフの青いのがいい。
その後モデルチェンジで青じゃなくなったのが悲しい。

何で妊婦みたいだと思ったのかがわからん

妊婦っぽいとはまったく思わないが、確かにあまり良い響きではないと思う

ナスキー → ナース？ → 病院にいる女？ → 妊婦？
みたいな感じじゃね？分かんないけど。

エアレックスの方がよかった

当時のなぜナスキーを妊婦のことって思ってたかハッキリとした記憶は残っていません。
しかし、今でもナスキーっていう単語にそういうイメージがちょっとある。

ググってみたら　ナスキー（Nasci）ってラテン語でi生まれるという意味がある。
そこで思い出したのですが、私は15年以上前アメリカのエロサイトをよく見ていた。
多分、そこで妊婦のことをナスキー（Nasci）と言う言葉を隠語にし使っていたのじゃないかと思われる。

ワロタｗ
無駄な知識が増えた

>>411
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
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　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

リールの名前も安易につけられんなｗ

もうだめだ、>>406の所為でナスキー買えなくなった

ナスキー「訴訟も辞さない」

>>416
ナスキーはラテン語で生み出すという意味、妊婦も新しいものを生み出す

どっちもいいじゃん。
問題ない
それとも、妊婦に対し嫌なイメージでももってるのか？？？

誰とでも生中出しでやって誰の子か分からん子供をポンポン生むような究極のビッチだったんじゃね？
だからこそナスキーってあだ名が付けられてたんじゃね？

オン、ナスキー

膣内(なか)で出すぞ

ナスキー買わなくてよかった・・・
ちょっと無理して生命体支配者を買って正解だったようだ

バーゲンセールとか含め１万円以内で高級機なら何を狙えそうですか？

アルテグラ

>>423
どうも、2000ＨＧＳのやつで1万円切ってるのを見つけました。

上州屋でエアノス2500買ってきた2780円で助かった

ハンドルがなんかツルツル滑るから、故障中のエアノスXTc3000のハンドルと取っ替えた。

ドラグ音はアルテよりナスキーの方が良くない？
アルテは安っぽい気がする

アルテグラで初釣り。
800ぐらいのアオリ一杯だけどなんら不満なし。
11エルフからの乗り換えだけど貧乏な俺には大満足。
アルテグラ大切にしようと。

ナスキー見た目は良い。
だれか人柱レポよろしく。

>>428

C3000HGでフカセを2度釣行行ったけど使ってたリールが
15年以上古いヤツとエアノスだから大したレポ出来んけど
ハンドルスクリューキャップはエアノスと同じ
ストッパーレバーが小さくて扱いにくい(探してしまう)
竿を傾けただけでハンドルが回るからライントラブルが起こる(これは自分が悪い)
ベールを起こした時のノック音はなかなか良い

何も情報無しに釣具屋行って1万以内の物を全部触って
最後デザインで決めたけれど概ね満足しているけど
今迄のリールがアレだからまあ自然とそうなるかと。

ナスキーには、なんで「C3000HGS」がないんだろう。
レガリスには2506SHがあるのに。

ひとつテンヤにはレガリスか、アブガルシアのレイレックス2500SHの方がいいな。
レイレックスは、アマゾンなら7000円弱で買えるんで、もう少し評価されてもいいと思う。

そういうのあるよね
エルフでも07エルフは2500ＳＤＨあってエギングによかった。
しかし11エルフはない。
変わりにC3000SDHができた。

ナスキーも前のやつはＣ2000Ｓあったけど新しいのはない
C2000HGS になってる。
そういやナスキーもＣ3000ＳＤＨあるけど、シマノは昔、エギング用には2500って思ってたのが途中から
3000番じゃなきゃダメってことで変更したのかな。

ＧＷ前にアルテのＣ2000ＨＧＳ買ったけど
いまひとつハイギアになじめない。
巻き始めにやっぱり違和感があるんだよな

Ｘ-ＳＨＩＰでもハイギアは巻き始めは重いですか。
ナスキーのC2000HGSを説明文だけで良いと思ってたんですが、店で手にとって感触を
確かめないといけないですね。

>>433
普段使ってたのが同じアルテの１０００Ｓだったから余計かんじるのかも
でも、店頭と実際の使用感は全然違ってた
店頭ものはライン巻いた状態じゃないし、みんなが手にとってぶん回してたのもあるかもね。

>>433
店頭で回したけど、ナスキーはハイギアだと巻きは明らかに重く感じたよ
自分で手に取って決断した方がいい

ｱﾙﾃｸﾞﾗvsﾌﾘｰﾑｽ
ﾅｽｷｰvsﾚﾌﾞﾛｽMX

ﾌﾘｰﾑｽの勝ち
ﾅｽｷｰの勝ち

モシモシ君、必死過ぎｗ

ナスキーの勝ち？

わろす

買って１か月のナスキー今触ったら、異音がしだしたわ・・・
一周回すごとにカチっていう
これは交換とかできんのかな。それとも自己ＯＨで治るんだろうか

>>439
買ったお店に聞いてみたら？
タカミヤのメタルアンカーは安物だけど
1ヶ月くらいでコツコツ感がでて持って行ったら
「値段相応ですからねー」
クルクル回して「あー、これですねー」
「うん、よし！交換しましょう」
って滑らかなのに交換してくれましたよ

メーカーに誇りや自信があるなら安かろう悪かろうでは済まさないと思いますよ

お店から良い答えがもらえるといいですね(´―｀)ノ

通販安いけど交換とか面倒臭そうだよね

もうナスキーの展開図がうpされてたのか
ノブが分解出来るのはいいな

>>440
ありがとう。とえりあえず今日釣り具や行ったらクレームでシマノに出してくれた
しかし、早くて３週間とのこと
今回のナスキー買いは正解だったのかどうか迷う

>>443
昨日のスレでも書いたけど直らない可能性もあるからね
まあ直らなかったらメンテスレでも見ながらゆっくり調整してくと愛着も沸くかもよ？

ひょっとしてだけど、安物リールの名前最強ってアルテグラじゃね？

名前最強って何？

中ニ病だよ
見た目強そうな名前

自転車パーツのグレードだと、ツインパクラスなんだよな＞アルテグラ

ムテキングみたいな響きを感じたんじゃないかな？

ultegra = ultimate integrate = 究極の統合

>>450
何故か卵かけご飯を連想した。

俺は阿修羅男爵を連想した

1+1=1　みたいな感じ？

1/2+1/2＝1　だろ　阿修羅男爵は

カルカッタという名前のリールを出したシマノのセンス。
軽いからカルカッタ？

俺、ステラ持ってるぜ(ｷﾘｯ
俺、ステラ乗ってるぜ(ｷﾘｯ

車の方が高いのにしょぼく聞こえるふしぎ！

アブのブラックマックスはどうかな
黒と最高なんて中２ワードじゃん

いつから名前のスレになったんだ？

ナスキー＝妊婦あたりから？

ナスキー　SuperBitch搭載

スコーピオンは蠍座の女

カコイイ名前と言ったらフォースマスター

ダークフレイムマスターをお忘れなく

ヴァンキッシュ

ヴァンキは予算オーバーなので失格です。

エアノスXT C3000で30号の重りでボート釣りする際
ベールの根本にPE0.8が食い込んで釣りにならないんだけど
他のリールのパーツで付け替えれろもんかな？

PEが擦れてしまって極端に強度も落ちるし(´・д・｀)

>>467
アルテグラに変えたら？

>>467
素直に同軸使ってね。

S-4C-FB

>>470
同軸じゃん

「同軸リール」、新登場

錘30号とかｗ

ハンドルの回転軸とスプールの回転軸が同じって事か？
太鼓リールか

>>470
アンテナ用の同軸ケーブルに買い替えろってことですか？

ベストアンサーとさせて頂きます（　＾ω＾）

鱒レンジャーにエルフ2500ｓ買おうと思うんだけどでかいですか？
お金ないから色々流用したいので

大丈夫

>>476
それで何するの？

>>478
初めて管理釣り場に行こうかと思って。
普段はアリビオで餌釣りやルアー釣りをしてるんですけど
グレード上げれば細いラインは絡まりにくいかなと。

>>477
ありがとです

>>479
エルフ使った事ないから分からないけど、エアノスだとライントラブル結構多かったな
バイオマスターに変えたら殆ど無くなったけど
てかそのタックルだと軽量スプーンとか飛ばないだろ

>>480
2.5ｇぐらいのスプーン揃えてやろうと思ってたんですけど
飛ばないですか。
管理釣り場って初めてでよくわからんので考え直してみます

管釣りの軽量だと1.5以下じゃないのかな
鱒レンジャーのスペックはよくわかんないけど2.5gなら大丈夫なんじゃないの。

>>481
リールに3lbナイロンかフロロ巻いてロッドは鱒レンジャーじゃなく中古でトラウトワンスペシャル辺り買うといいかな
4000〜6000ぐらいで売ってるから探してみ

>>482
この時期は表層に魚が集中してるから1g前後のスプーンで表層をゆっくり引くと釣れやすいんだよね
2.5gで表層引こうとすると結構早巻きになっちゃうから微妙

>>479
どんな場面で絡むの？

>>482
>>483
>>484
リールやめてロッド探します。
１ｇ前後ですか。スレ違いなのにアドバイスありがとうです。

>>486
エリアタックルスレできけばしわあせになれっるとおもう

>>484 この時期は〜って、それ、
あくまで管釣りの話ですよね？

>>488
そうですね
管理釣り場の話です

俺はメイン3gから始めて、徐々に軽くしてる。
朝一は深めに大物が居るケースが多いと感じてるので、そうしてるだけなんだが、
竿抜けの深場を探るのに重宝してるよ。

バックラッシュして船酔いするのが怖いんだけど
エアノス3000よりも高額だけどアルテグラ3000買ったほうが良いかな？
ラインもナイロンよりＰＥの方が良い？
青物狙いで竿はルアーマチックの86を使ってます。

>>491
青物ならアルテグラにPE巻いた方がいいかもね

>>491
酔い止め買えば問題なし

>492
>493
レスありがとうございます。もうちょい貯めてアルテグラを購入します。
寝る前に酔い止め飲んで乗る前に飲んで万全の態勢で乗船します。

13ナスキーはエコノマイザー装着できるけど12アルテは付けられないのか

>>495
スプールの互換性が有る機種同士はOKだよ。シマノに�рｵて聞いた。
ちなみにオレはツインパ4000XGにバイオのエコノマイザー付けてる。

安いリールより高いリールのほうが飛ぶの？
それとも糸の問題？
俺、エアノス使ってるんだけど人より全然飛ばないんだよね〜
糸はＰＥ苦手でナイロンの2.5号使ってるんだけど
エギングやってると他の人は俺より10〜15ｍは遠くに飛んでる
別に非力なわけではないんだけど・・・

ナイロン

飛距離は糸と竿
リールもスプール径やスプールの形状が関係するだろうけど微々たる物だと思う

どうしてもナイロン2.5号で遠くへ投げたいならエギを重くすれば問題ない

ということはアビリオでおｋですね？

>>500
飛距離だけの問題ならアビリオでもエアノスでもナスキーでも好きなの使えばいい
高いリール買う人間は違う事を求めて金を出すんだから気にしなくていい

俺はシーバスに11ツインパC3000を常用してるけどこの前ライントラブルで
予備の旧アルテグラC3000に変えたら飛距離が随分落ちた
リールでも飛距離が変わるんだなと再確認させられた
まぁでも飛距離には糸の細さと竿が一番影響するだろうけどね

>>502
旧アルテはARCスプールに変わる前のアルテなの？

アビリオ？
アリビオ？

旧アルテは青アルテって呼んでるけど。

セルテグラとも言う。

エアロラップだっけ？ラインを密にまかない技術
あとARCスプール
アレのおかげで結構飛距離と快適度が変わりましたよ
タカミヤのメタルアンカーだとPE同士が食い込むように巻き取られていて
投げた後のフリーフォールでラインが出て行かなかったから
キャストの時にも負荷になってると思う
アルテグラにしようと思ったけど長く使おうと思ってバイオに変えたら快適になりました

タカミヤのメタルアンカー　→　11バイオ
1万円の差が有りますので1万円の差を感じる？って聞かれたら
3000円くらいならｗって感じですｗ
後はメンテナンスホールとか素材とかシャワー可とかの付加価値ですね

アルアドじゃないのか

11ツインパ、08バイオ、10ナスキー、3000でPE1.2号だと飛距離は言うほど変わらん
12アルテ、10アルアド、05アルテ、09エアノス、2000でPE0.6もそんなに変わらん
あくまで自分の経験だが15mも飛距離が変わるほど影響が出るのは糸と竿のみ
１ｍ前後を気にするなら話は別だが

と、PEが食い込んでラインが出ない状況は上記リールでは経験なし
ただ、当たり前だがトラブルの頻度は値段で変わる

重ねて書くがあくまで個人的な経験ではリールの値段で飛距離が大きく変わるとは思えない

>>509
飛距離なんてただの飾りですよ。
おえらいさんはそこんとこ判っちゃいないんです。

ハッキリ言う、気に入らんな

>>509 邪魔です!　どいて下さい

ハイギア仕様にシャロースプールを付けたら使い心地が悪くなりますかね

何を根拠に？

パワーエアロGTって今も販売してんの？

>>513
そしたらHGSは全部クソになっちゃうよね

ハードゲイセックス

エルフっていつモデルチェンジなんだろ？

トラックだよね？

キャンター

>>518
順当に行けば来年

１３ナスキーのガタツキ、シマノに出したら無料で治してくれた
シマノさすがや

俺の98アルテグラはガタツキ無いよ

12アルテ3000HGを購入、ロッドはムーンショットかちょっと無理してディアルーナか

>>524 何釣り？シーバス？

>525
サーフからシーバスその他を狙ってますがMLかMで迷ってます、ジグ遠投が楽しそうだなっと

重いの飛ばすならM
軽いの投げるならMLかL

MHやMなら鱸や烏賊
MLやLならメバル等も

10ナスキーが半額セールやってた、でも先週１２アルテ買っちゃったよ…

ﾀｹｰ

>>528
アルテ買って正解

セフィアBBがでたね
まだ重たいけど

12アルテがベースだから重さはこんなものでしょ

ちなみに違いは
■ラピッドファイアドラグ
■ワンピースベール

ライト・ヒラメなんかで使えるシマノ製の両軸受けリールでお手軽なのってどんなのがありますか？
この前近所の上州屋で店員に効いたら、Abu の ambassadeur BLUE MAX船 ってヤツを薦められました。
値段も安いし触ってみてまぁまぁいいかと思ったのですが、リールはやっぱシマノかなぁ、と思いまして。

>>533
スコーピオンXT1500

age

アンバサダープロマックスおすすめ

樹脂ボディはダメだと思うんだ。

店頭で13ナスキー触ったけど、2500以外は巻ごこち神クラスに感じたけど？？なにこれ？
巻きはじめが重いとかじゃなくて、05年くらいまでのシマノ本来のヌルリとした巻ごこちじゃん！

最近どのモデルも（ステラもだよ）ダイワの軽い巻きになってたけど、本来の慣性感が戻ってる！
シマノはこのモデルで様子を見るつもりでは？？

知らない人に教えてあげますが、この巻き感は巻き物が最高なんですよ！！
特に重めのルアーね。シーバスのバイブなんかドンピシャ。

>>528
うちの近所も10ナスキー安売りしてたな。重いんでやめたけど

俺はステラ買った方がいいなぁ

>>538
ナスキーのヌルヌルした巻き心地は俺も好きだわ
少し粘度の高いグリスに変えたんじゃないかな

軽巻き仕様はノイズ拾ってシャリシャリするから
自分はあんまり好きじゃないかな

>>540
一万円以内なの？

09エアノスXT4000にラインローラーのベアリングを追加って出来ないの？

>>541
でもナスキー重いよな
アルテグラから急に軽くなる気がする

>>543

できる
http://m.blogs.yahoo.co.jp/nobuaki_com/53221200.html

>>545
嘘つき
07エルフ4000のパーツ頼んでやってみたけどラインローラーの径が大きくて駄目じゃん

DDLF940zzがポン付け出来そう

アコルト4000、アコルトXT4000、エアノスXT2000にベアリング追加

エアノスXT2000にラインローラーベアリング追加は>>545のサイト通りでいける
アコルト4000のマスターギアに1370ZZ2個追加、XTに1個追加
XTはガタツキ無しだが無印はガタツキが出たので調整シムが必要になる

99ナビのパーツ使えば4000のラインローラーにベアリング追加できるみたいだけど
すでに欠番なのでむりぽ

ラインローラーブッシュのサイズがDDLF-940ZZと多分同じサイズなのでいけるかも（うんこノギスしかないから断言できない）

ヘッジホッグスタジオの2BB化キットじゃダメなの？

２BB化キットは全くの別物だろ

フルＢＢ魔改造エアノスを作りたい

>>549
そうか？

なんかいい加減な事書いてるバカが居るけど黙ってろよ
２BB出来る機種のベアリング内径とできない機種の内径調べてこい

09エアノスの2000がハンドルを半周回す度に
カチャって言って抵抗が出るようになっちゃったんだけど
もう寿命かな？

スプール取ったり、ハンドルの左右を付け替えたりしたけどダメ。
部品代500円くらいで特別な工具無しに30分くらいで直るようなら修理してもいいけど。

>>553
新しいの買った方がやすい

555

>>554
やっぱりダメですか。
じゃあ、スプールだけ、持ってる12エアノスの予備として使うよ。

ばらしてベアリングを１２エアノスに移植したら？
XT化すればおｋ

ラインローラーは下手にベアリング化するよりはカラーのままの方がいい

どこまで効くか怪しいしな
カラーの方が手入れは簡単だし

みんなBB派かと思ったわ
ローラーでもいいじゃない派がいて良かった

ラフに使える安い奴が欲しいと思って久しぶりにリール買ったけど
最近の低価格リールって凄いな

PE使うならBB化したほうがええやろ

ダメやったらカラーに戻せばええねん
4000番のカラー、無駄にかっこいいしｗ

カラーだろうがBBだろうが、ちゃんと回ればラインは何でも関係なくね？

アジングやメバリングの細糸だと明確に差が出る

ナスキーだとライントラブル殆ど無いけど
エアノスXTだと寄れが出て扱いにくかった

エアノスXTもラインローラーBB化したらトラブルしにくくなったわ

最近の１万くらいのリールはライントラブルほとんど起きないね
もうこれ以上何を望むの？って感じなんだが

あとは耐久性かな？

ベアリングが増えれば

ベアリング厨ｗｗ

ベアリングってスピニングなら構造上5個ありゃ十分な気がする

ベアリング厨はわかってない
カラーの潔さを

カラー()

カラー厨はラインローラーにBB入ったモデル使った事無いんだろなｗ

小学生かよｗ

カラーの白さは好きですよ、ええｗ

ダイワの安物リールのラインローラーはすべてカラーだけど
シマノはBB仕様になってるよね
エアノスXT？あれは安物リールじゃなくてワゴンリールカテゴリーだから論外

エアノスXTは同価格帯のクレストと比べるとスゲーしょぼいんだよな

AR-Cスプール以外は完全に負けてる

エアノスXTにBB追加して使ってるけど次はクレスト買い増しする

>>575
エルフは？

>>577
妖精

耳が嫌い

>>575に言わせればエルフもワゴンリールらしいなｗ

そんなにBB好きならAbu買えばいいじゃん
入門機でも余裕で10BB以上だぜ

このスレタイでワゴンリール回避してるのはナスキーだけか

プラカラー多めの機種は巻きが重いから話にならない
エアノスXTなんてサビキ・チョイ投げ専用

本気で巻きの軽さが欲しいなら高いの買えよ
このスレで何言ってんだ
カラー云々の問題じゃねえよそれ

10ナスキーが半額ワゴンだった、C5000を買ってジギングに使うよ〜

ナスキー半額やってんのか
見つけたらサビキ用に買おうかな

ﾀｹｰ

１３茄子からラインローラーBBなくなったのか
エルフ同様メタルカラーか

どこでやってます？

蘇生あげ

>>558
同感。
スピニングを良く知っていますね。
地下受けは摩耗面でNGだけど、スリーブ受けならカラ―で十分だよね。て云うかBBより軽量で良い。

BBも否定はしない。趣味の所有物だし。

ラインローラー？

プラベアが最適なんですよ

わざわざ換える必要ありません

某根魚ポイントでデカいハタがジグで釣れるんだけど
かかってもすぐ潜られ引っ張り出してまた潜られってまあ
とにかくキツいファイトが続くけどラインローラーがショボいと話にならない。
メタル系だとオイル入ってても噛みやすいし一度噛み始めると止まらない。
糸も捻れまくって次のキャストでグチャグチャ。負荷かかった時の差がとにかくデカい。
そんなわけでダブルベアリング仕様にしてる。

へ？アコウなんて40cm級でもたいした負荷じゃないしエルフで十分すぎるでしょ
現に今日ジギング行っておみやげ用にインチクで30-40cmのアコウ2匹と30-35cmのカサゴを3匹釣ったんだが
俺のインチクタックルのリールは何もいじってない青エルフの5000番
2年くらいこのタックルセット使ってるけど未だかつてラインまわりでトラブルなんて起きたこと無いぞ？
ただこの春に70cmのメジロを釣ってからギア周りのガタが大きくなってきてそろそろ換えなきゃとは思っているけどね

あ、すまんキジハタじゃなくてマハタなのね
俺はエルフタックルでは50cmクラスのマハタしか釣ったことがないわ
もっとデカイのだとトルクがすごいんだろうな

デカいハタってメータークラスか？

>>595
だろうね

根魚やってるとそういうのない？
４０センチクラスでも突然根掛かりみたいにグギギ…
と引っかかって出てこない。しばらくほっとくとスーッと引っ張るから
またファイトするけどすぐまた根に入られる。この繰り返し。
巻く時は一気にゴリ巻き。海底も複雑でロッドにパワーが無いのもあるけど
毎回結構大変。場所は地磯。

>>597
お前の竿は貧弱なふにゃチンだからだよ

分解図見て思ったけど１３ナスキーってクロスギアじゃないんだね。
どっちのがいいの？
えっとオシュレーションだかなんだかだっけ

600

ニューアルテ、C3000HGまで一万圏内に入ったね。

昨日、PE08巻いて\11,500だった。
PEはドンペペだけどｗ

>>599
分からんが、巻き心地はアルテあたりと比べたら却っていいかも…。
割と重厚なヌルで惚れる人も少なくないと思う

※個人の感想です

1万以下のシマノなんぞ重すぎて罰ゲームだろこれって釣りにしかならんわｗ

よぉモヤシくん

200ｇ以上のリールは重すぎて釣りにならんわ

エアノスエルフナスキーアルテと店で触るとアルテで急に軽くなるよな

>>605
ちっちゃくてきゃしゃなオッサンなの？

>>597
それは完全にロッドのパワー負け。
自分も地磯やゴロタ場でロック狙っているが、ライトなパワーの竿だとそうなる。
各メーカーのテスターが揃って云う『食い込みが良いソフトなティップと潜られない為の強いバットが』なんて云うが
オカッパリロック狙いで肝心なのは強ベリー部分だと感じる。ここが弱いとバットまで曲がる間に根に潜られるから。
アコウの４０�aクラスだと浅場のポイントだと相応な瞬間パワーのロッドが望ましい。

恥ずかしくてリアルじゃ聞けなかったんだが、皆１３ナスキーとか言うじゃん
これって、ジュウサンナスキーなのか、サーティーンナスキーなのかどっちなの

>>609
イチサンナスキー

イチサンナスキーだよ日本人だもん

>>611>>610
想定外の答えで、ネタかどうか分からんのだけど
まじでイチサンなの？

ビーナスと呼ぼうぜ

サーティーンシルビアとかジュウサンシルビア言う奴は居らんしな

ヒトサン

↑J隊員

いや、普通に「じゅうさん」だよ？
じゅうさんアルテ
リールはこれ
イチサンアルテ？やめてｗ腹痛いからｗ


イチサンとかイチヨンとか
サンニーとかサンサンとか
ハチロクとかキューニーとか
ナナヨンとかヒトマルとかは別

>>617
13アルテとか出たのか？

09アルテとかはゼロキューアルテでいいのか？

マルキユーだろ

違うメーカーになっとる

いちいち
いちにー
いちさん
いっちょん
いちごー
いちろく
いちなな
いんぱち
いっきゅー
てん

９とかは？
ゼロキュー？
それとも普通にキュー？

ぜろわん
れーにー
ぜろさん
れーよん
れーごー
れーろく
ぜろなな
れっぱち
れーきゅー
てん

獣バイオマスターＳＷ

１３尺は「じゅうさんしゃく」だから
１３ナスキーは「さんてんきゅうナスキー」かな？

めんどくせーからナスキーでいいじゃん。
モデルを強調したいときは「現行」とか「先代」って言えば通じるだろ。

２か月前に買った１３ナスキーで６釣行目くらいのシーバス行ったら、
めっちゃシャーシャー音するようになった。周りに聞かれると恥ずかしい
リールってこんなに早くダメになるもんだっけ
ＯＨしたら治るんかな

買い替えですね

これで買い替えかよ・・・
１３ナスキー巻き心地いいし、ガタないし好きだったのに

>>628
どういう状態の時に音が出るの？

>>630
スプール軸とマスターギヤ軸のベアリングにオイル注してみて

>>631
普通にリトリーブしてたら鳴るんだよね
>>632
やってみる
注油さぼってたからなったのかな
リールって注油しないと痛みやすいの？

ナスキーって亜鉛ダイキャストだっけ？

機械だからね、油脂類だけはしっかり付けてあげよう。ナスキーでも。

ラインローラー部に塩噛みしてるんでしょ。

俺の2年前に買ったナスキー、今でも新品みたいだよ
軽くてガタもなくて、オマケに傷ひとつ付いてない。
ただし、一回も使ってないけどね。

釣りはじめて1年で今リール3個持ってて、どれも2500番で道糸もPE1号とナイロン3号とナイロン2.5号
その1年で地元ではイカ、チヌ、タチウオ、真鯛、シーバス、タコ、サワラ、ヤズ辺りが
狙えることがわかったんだけど、この場合あとどんな番手のリールや道糸がいる？

>>683
ルアーでやるならそれでカバーできると思いますけど
タチウオには4000番が欲しいですね
あいつだけはゴリ巻きできる頑丈なのがいい
05以前のアルテグラなら1万以下で手に入りますよ

08バイオでも1万しないけどな

そんなに安いか？
ああ08か、微妙なとこですね
でもアルテグラの方が丈夫でしょ

エアノス2000でキジハタ釣りに行ったけど
25ｃｍくらいのでもちょっと不安になった

ナスキーの3000HG買ったから　明日もう一回行ってみる

11バイオは1万ぐらい

バイオは割安なんですね
カルディア級でしょ、カルディアなら13000〜15000円ぐらいしますよ

>>642
嘘だろ

カルディアも安いよ

カルディアは高いですよ
11は未使用品で1万4000円ぐらいがいいとこです

15年ぐらい前に港で拾ったホリデースピンがまだ使えます
最近は滅多に使いませんけどね
今度見せてあげます

どんなに安くてもメーカー品はメーカー品ですよね
やっぱり耐久性が違うと感じます
竿とセットで売ってあるようなリールはすぐ壊れますけど
シマノやダイワのは壊れませんからね

15年ぐらい前に港で拾ったホリデースピン

ワロタ

生活苦
拾って使っちゃーいかんだろ

>>642
茄子のハイギア買うんならアルテ買えばいいのに。

>>652
だって落ちてたんですからもったいないですよ
まだまだ使えるのにね

落ちてたんじゃなく置いてあったんだろ

13ナスキーc3000HG　買ってきた

ついでにラピノヴァのPE1号（ピンク）も

これで1万とな

>>656
先週アルテのC3000HGとサンラインのPEのセット11,000で買ったよ。

アルテは個人的に見た目が安っぽい気がする・・・
黒と銀のリールって何となくアレだ

>>658
09なら高級に見えますよ
02ならゴールドですし見た目もいいです
最新型だけ高い割にちょっとあれですね

>>655
あんなとこにリール一個だけ誰が置くんですか
藻が絡んで干からびてラインもグチャグチャでですよ
誰かが根掛かりで引き上げて放置していったに決まってます
私が持って帰って洗ったり磨いたりしてラインも巻き替えて使えるようになったんです
小さいけど3000番って書いてありますね、
昨日触ってみたけど軽快ですよ

これです
昨日見たらスプールが固着して外れません
一回でも巻き込んだらアウトです
ジュピターの方はまだまだドラグも生きてます
http://n2.upup.be/uzJRIL137E

こんなポンコツリールやら30年以上前の真っ黒ポンコツクーラー
なんか使うのもじじーならではだろうな　生活苦

わからん。高校野球の事で頭がいっぱい

10ナスキーのスプールって取り寄せできるかな？

>>664
できるよ
2000円〜

そんなに高いのか

３Dプリンター買って自作すれば激安ですわ。

でもお高いんでしょう

3Dプリンター25万ぐらいじゃなかったっけ？

ナスキーも13モデルはいいですね
まだ中古が出ないけど

3Dプリンターが高いならNC旋盤を買えばいいじゃない

何個作る気だよNCいらないよ

壊れたリールを一個捨てる
20年位使ったからな
もうこれは無理

今時古くて残念なスコーピオン1500を使ってます。新しくﾊﾞｽﾜﾝXTの購入を考えているんですが、試し投げ等できないので同じ移行をした方や使ったことある方の意見が聞きたいです。
どうかよろしくお願いします。

ランク下げた事は無いなぁ
バスワンXTも前のモデルしか使った事ない
つーかバス板で聞いた方が早いかもな

１３ナスキーデビューして４０g〜６０gのジグをアクションさせながら
ガンガン引いてたら次のキャストで思いっきりバックラした…
魚かかって巻いた感じは確かに前より軽いかも。軽く巻ける。
けどやっぱりラインローラー。ここが抵抗になってる。
ベアリング買うかな。

マルチやめろ

579 +1：名無しバサー ：：2013/08/08(木) 10:37:21.47
スコーピオン1500からﾊﾞｽﾜﾝXTにリールを変更はもったいないですかね？
現行スコーピオンは買えないのでorz

583：579 ：：2013/08/08(木) 11:02:53.17
>>580一生懸命悩んでるんだよorz
ﾊﾞｽﾜﾝXT使える機会が無いから自分で決められないんだorz
同じような人いないかなぁなんて思ってさorz

586 +1：579 ：：2013/08/08(木) 11:18:26.67
昔は自由に金を使えたんですが、バス釣りを10数年ぶりに再開したんですが今は好きなものは買えない状況でしてorz

>>582予算は決めてないんです。安くて良いものがあればと思ってるんでorz

>>584>>585現行ﾊﾞｽﾜﾝXTより昔のスコーピオンの方がマシってことなんですかね…

12アルテが満足すぎて上位のバイオが売れなくなってないか心配だわ

>>678
今は上位下位関係なくなってるんじゃない？
ステラ系列→ツインパ、バイオ
ヴァンキ系列→レアニウム、アルテ

ステラ系列がいいわ
リールは金が高そうに見えて好きだな
黒は正直５００円とかの安物リールを想像してしまう

なけてくる

バカルディア

さまぁ〜ずの前の名前みたいになってるよ！

すぷりんぐす

さまぁ〜ずの前の名前みたいになってるよ！

こうですか？

樹脂ボディ（足付ふた）を嫌うとこの価格帯ではダイワを選ぶしかなくなる。
素材はアルミで良いから、何とかしてよシマノさん。

一理アルミン

シマノのナスキー買うとしたら、やっぱ３０００ＨＧですか？
間違えて２５００ｓ買ってしまってどうしよう

ｲﾐﾌ

>>688
用途ぐらい書けよカス

すまぬ、シーバススレと間違えた

>>688
ロッドの長さによる。9フィート以上なら4000クラス。それ以下なら2500が良い。
あと、シーバスにハイギアは要らんでしょ。早巻きでデイシーバスとか、わざわざ釣れない時間に無理して釣るとかアホらしい。

>>692
�dクス。ちょうど９ｆｔのシマノ、ムーンショットのＭＬです
２５００ｓでもギリギリありですかね

>>693
MLって事は使用ラインはPE0.8以上でしょ？
2500Sだとドラグが2kg・・・かなり締め込まないと辛いと思う
まぁ使ってみればわかると思うが2500か3000スプール買い足しを勧める

締め込む？
切れるじゃん。
寄せてる最中でも、ドラグが効いて
少し糸が出るくらいがちょうど良い。
締め込むと暴れて、エラ洗いさせやすいし
ラインブレークしやすいよ。

と机上の空論をマジレスw

13ナスキー2500S買いました
小遣いがなくなりました

無理しないでエルフで良かったのに

何で途中でドラグ締めるの？
ちゃんと設定してないの？

ステラ売ってナスキー3つ買いました。

>>699
ある程度は設定しておくけど、魚の大きさや魚種でファイト中に設定し直すことは多々あるよ。

ワインドみたいにスラック出して連続ジャークさせる釣りだとドラグはかなり緩め
魚が掛かって走り出したら急いで締める

>>702
お祓いみたいなのやってるキモい奴らが釣り場に量産されてるよな

一旦走らせてからという場合はわざと緩めたりもする
が、周りに他の釣り人がいる場合は暴れさせると大迷惑
細糸に柔らかい竿とか使わんでくれ

硬調子の竿でPE+フロロリーダーの場合ドラグキツキツだとフッキングですっぽ抜けんだよね

エギンガとワインダァ〜の
キモさは別格だよな

キモいのはアジンガーじゃね？

これって次期エルフ？

http://fish.shimano-eu.com/publish/content/global_fish/uk/nl/index/Products_2011/reels/front_drag/technium_fd.html

ニューアルアド

シマノのNEWナスキーを買いました！
その前は旧ナスキー(一つ前の型)を使ってたんですが、今買った新型は雨降りの時に使用するとハンドルの回転が若干重くなります。。
旧型は全く大丈夫ですが。これは中のギヤの不具合か何かかもしくは不良品ですか？

知るかよマヌケ

エアノスと同じ作りになって、1度水が侵入すると
本体バラさないと水が抜けない(抜けにくい)から。

>>710
今度のナスキーはスプールスカート部にデザイン穴が開いたので、シャフトの所に雨水が
侵入しやすくなったかな、雨で使うのが判っているなら、内側からテープで穴ふさげばマシかも

新ナスキー買うんだったらエルフ買ってベアリング足した方がいいかなぁ
そこまでするなら12アルテ買うよな

多分アルテグラベースのエルフが来年には出るはずだから
今はまったほうがいいよ。

クロスギアのエルフを買うなら今のうち

「ネジ込み式ハンドル」とスペックに謳っているリールは、そうじゃないリールと比べて
何がメリットなんでしょうか。

>>502
リールを変えたら飛距離が伸びたとか聞くことがあるんですが、これはどのような理由で
違いが出るんでしょうか。

>>718
ARCスプールか否かで飛距離違うからな

>>717
がたつきがない。海水が侵入しづらい。キャップが緩まない。
パワーロスが少ない。(09アルテでも6000番だけはねじ込み)

>>720
今、ダイワのレブロスMXを使っているのですが、緩みは釣行時に確認しているので
特に問題ないですが、海水が侵入しづらいというのは何年かの長期的に見てメリット
があるのかもしれませんね。
パワーロスはどうなんでしょう。ねじ込み式のを持ってないのでわからないですが。

>>719
スピニングは糸がバラけて飛んで行くと思いますが、スプールエッジに糸が当たるとか
当たらないとかでしか大きな差がつかない気がしますが、どのような構造で違いが
出るんでしょうかね。

>>722
糸が当たる面積が違うのよ
シマノのHPとか見れば？

>>723
ホームページの記事だけ読めばシマノのAIR-CだけじゃなくダイワもABSとか言って
同じような感じがするんですが、シマノのほうがいいって事はあるんでしょうか。

>>724
両方使ってて個人的な感想は、飛距離はシマノ、バックラッシュ起きにくさはダイワかな
異論は認める

>>725
シマノやダイワのスピニングリールでバックラッシュが起きた覚えがないんだけど
皆さんはどうですか。

>>724
AR-Cの方がキッチリ角度ついてて飛距離出しやすい

>>726
適量巻けばバックラッシュは起こりにくいけど
実際はスペック表記よりラインが巻けないから起こるなぁ
特に新しくラインを巻き替えた時

12アルテグラ買ったけど気に入ってる。
C3000HGと1000S買った。

>>715
13ナスキー=Symetreの様だからその上部に表示されているTechnium FDが
次期エルフの可能性はありえないと思うよ

ダイワの逆テーパー理論はどうしても飛距離が犠牲になる
その分を大口径スプールで補ってるんだけど、同じ番手で比べるとやっぱりシマノの方が飛ぶ

>>728
無理して巻くなよwww

>>714それってリール修理屋に頼んだら出来るんでしょうか？
あと、ベアリング数１つ違うのはどの部分なんでしょうか？

アリビオ…いつも有り難う。ロクに手入れもしてやらんのに何時までも壊れずにいてくれて。お前とはあじや鯖、かマス、果てはヒラマサとも戦ったよな。そりゃがたも来るよな。もうお別れの時が近づいてるが最後まで一緒に釣り、いこうな！

>>733
修理屋さん？
お金払ってやってもらうならアルテグラ買っちゃった方がいいよ
ベアリングなんて自分で足せば何百円なのに

>>733
自分で出来ないなら大人しくナスキーかアルテ買った方がいい
どこにベアリング入れるかはシマノのHPで分解図見てくれ

ベアリングってそんなに効果的なんですか？

そうでもない

エアノスXTとエルフの違いは何でしょうか？

勝手に比較してくれ
ttp://fishing.shimano.co.jp/search?pcat1=1&pcat2=8

>>739
違いすぎて書ききれないぐらい別物

　11エルフ. 　｜　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜12モデルにC5000PG追加
12エアノスXT | 　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜
違いすぎるように見えないんだけど

>>742
実用ドラグと最大ドラグがかなり違うんじゃない？

>>742
エアノスXTはアリビオにベアリングを追加して見栄えを豪華にしたリール、ギアやドラグ等の基礎性能はアリビオと大差ない
現行の11エルフは08バイオマスターと基本構造は同じでコストダウンしたもの見栄えは安っぽいが中身は以外と高性能、
両者に共通部品はほとんど無く、自分が使った限りドラグは08バイオと大差なくギアの耐久性はエアノスと倍以上違う

>>743
エアノスXT
1000S
19.6/2.0
29.4/3.0
210ｇ

エルフ
1000S
19.6/2.0
29.4/3.0
210ｇ

>>744
ありがとうございます。
エルフにします。

>>746
11エルフがエアノスXTに唯一劣っている所がある。ラインローラがほとんど回らない
この部分はカラーをベアリングに変えた方が幸せになれると思う

エルフは巻きが綺麗
あとエルフになると少しハンドルのガタが落ち着く

ほとんど回らないってのはただの個体差だろ。

>>730
techniumFDは性能だけで言うと11エルフに1番近い。
ただ海外だとスペアスプールは付けて当たり前なので
その分値段が上がってる。

>>749
いや、個体差じゃない、手持ちのやら店舗での展示品も何台も触ってみた
エアノスは初めからカラー設計なのでカラーが中心の軸の周りを回っている、エルフはベアリング設計のまま
それをカラーに置き換えてるのでカラーが固定され被さってるローラーブッシュが滑って回ってる
だから重い、接している面積を考えたら理解できるだろ、コストダウンの弊害だ

なるほど
説得力のある意見だ

旧ナスキー⇒新ナスキーって何が進化したのでしょうか？
見た目以外で。
素人くさい質問ですみません。

エルフ金串

×ship

>>755
確かにリールにそう書いてますがそれは何ですか？

あれ？ここ初心者質問スレだっけ？

>>757
2chにはアクセス出来るネット環境があるのに、シマノのHP見れば全部解る事を調べもせず
わざわざここで質問する奴に答えるスレだよ
答えてやれよ、俺は嫌だけど

シマノのHPで判らない事を書いておこう、HPの説明は上級機種のみに当てはまる
中下機種のX-SHIPはピニオンギアがベアリングで2点支持に成っているだけで
ギアの大口径化はされていない物が多い

HPも解り難いトコあるよね、図を流用するからX-Ship=クロスギア式と勘違いする人もいるかも
ダイワのザイオンもそう、ローターもザイオンだと思う人もいると思う

>>759
なるほど
ギアが小さければコンパクトボディで軽いってことですね

>>761
何が「なるほど」だ？おまえ HPの説明読んだか

読んでねえだろw
コンパクトリールでギア大口径化するから巻きが軽くてパワフルを売りにするんだよ、最近は
そりゃ軽くてコンパクトにはなるけどな、ギア小さければw
そんなのどんなメーカーでも出来るし

>>761
アスペかよ

09アルテグラ4000のストッパーツマミがいつの間にかなくなってたorz

リールの逆回転がグルングルンとまらねぇ。

なんとかしたいんだが、他のシマノ製リールから持ってこれるかな。

バイオマスターとか。ダイワの格安リールからは無理だよね？

>>765
そんくらいパーツ買えよ

あのツマミがいつの間にか無くなる状況が思いつかねー
>>765分解でもしてたの？

>>765
>>767
分解でもしないとなくなる物じゃないから使っているうちにブツケて破損とかかな。
まぁ、普通にパーツ買ったほうがいいのに。

たまたまだけど、俺も２年前にダイワルビアスのツマミが割れて無くなったから、ラジオペンチでシャフト部分をぐっと挟んで回したら正転オンリーに戻ったよ！
シャフト部分に傷つけないようにティッシュで繰るんで。

これは>>762,764がアスペですね

　

エアーノス、エルフ、ナスキー、アルテグラてほとんど値段変わらないね
これから釣り始める素人なんだがリールより釣竿にお金掛けたほうがいいのかな
おいしいアジやスズキやヒラメを釣りたいです

>>772
リールにかけよう。
竿は安くてもハイエンドクラスより扱いやすいものも多いけど、リールの性能=価格。

同じくリールに金掛けるのが良いと思う　
初心者てリールの違いなんか分からんと思うが自動車部品とかと一緒でブランド代なんかないと思っていい
価格差が性能差
まあゴミ同然のワゴンリール選ばなかった時点で大怪我は無いよ

>>772
その四つなら大差ないから一番安いエアノスで充分だよ
ヒラメとスズキは同じタックルでいけるけどアジを狙うと物足りなく感じるかも

エアノスとアルテグラが大差無いことはないだろ

欲しい番手がエアノスにないのが辛い

さすがにアルテグラの方が全然良いだろｗ

超初心者が手にして大差ないって事じゃね
俺もエアノスで十分満足すると思うけど

初心者ならエアノスXTくらいまででいいよね、続くかもわからないし。

他の趣味に比べて釣りをやめる奴って少ないわな
やっぱり食べて美味しいからか
お金に余裕があるならいきなり高級機でも良いと思う

根拠が謎すぎる

>>781
釣れない人ってとことん釣れないからやめる人も多いと思うぞ

初めてならエルフがオススメ。
ルアー釣りでもない限りラインローラーに不満は出ないし。
パーツ代安いから気軽に直せる。後でベアリング追加できるし。

アルが大差ないのは値段だな
ナスキーと大差ない値段でバイオと大差ない性能だ

そしていつも値段なりの性能だって落ち着く
なかなか上手いラインナップだと思うわ

リールに金かけるのは納得なんだけど、実際にエルフ以上が必要になる人って少なくない？
船で大物とか、遠征でも考えない限りはC5000PGで十分な性能だとも思う。

>>787
釣るだけの道具としてならそれで良いんだけど、趣味の道具だからね。
高いものなら長く使えるし、軽くて扱いやすいんだよ。

そうやって自分を言い聞かせてる人って多いよね

魚を釣るのが趣味な人と
道具を集めるのが趣味な人と居るからな
まぁそんなことより俺はエルフお薦め
エアノスはローターブレーキが無いから
ルアーやチョイ投げで苦労するかもしれない

趣味ってそういうもんだろ
誰もが必要最低限の道具しか使わなくなったら日本経済終わる

最新のステラ、ヴァンキッシュとかを使ってエルフが満足ならそれでいいのでは？
自分は明らかな差を感じるから、色々気にして釣りしたくないから無理
アルテグラ買ったが、今は使う機会が全くない

え、日本経済を心配しつつの趣味なの？
え？？
お部屋でクルクル廻してる人には
ヴァンキとアルテの違いって顕著だけどｗ
実釣だとそれほどの違いは感じられないけどなぁ
ってかどぉでもよくなるってのが本音
俺はコレクターじゃないしな
まぁとりあえず、おカネは大切にネ

>>791
は正しいと思う

ｗ

>>791こそ正義

ココでリールにカネ掛ける話はスレ違いだからさ
いい加減にしなよ

>>797
安物の中でも、なるべく良いもの選んだら？って事だよ。

>>787みたいなこと言うからズレるんだよw
シマノなら取り敢えず値段に比例は同意

結局は収入に見合った道具になるんじゃない？
釣り道具なんか無理して買う奴いねーし

いや基本でも経済かじった奴ならわかるだろ…

俺は>>787がずれてるとは思わないなぁ
元は>>772に対してのレスなんだし
これからお金かかるのはリールと竿だけじゃねえだろ？

ラインナップで来年確実にニューモデルが出るやつあるかな？
貰い物のリールから買い換え予定

値段に比例して釣れるわけじゃないけどなw
ステラなら毎回大漁なら今の倍の値段でも喜んで買うわ。

>>804
今使ってるのはアリビオの何倍の釣果が出てるの?

高い奴使っても釣れなければ無意味

>>806
高いの必要ないとは思うけど無意味じゃないでしょ

でもかっこ良さは値段に比例してゆく・・・

アリビオに１０万つけたらカッコいいって言うよおまえら

モノの価値が分かってるのは俺だけだ！ってか

高い奴使っても釣れなければ無意味って？
　　
だったら簡単じゃないか。買わなけりゃいいだけの話

じゃあ釣れるオレには高いヤツは意味があるのか？

だめだこりゃ

俺は安物しか使わないけど、高いの使う人の気持ちはわかる。
釣果が全てじゃないんだろ釣りは。

釣れない奴は安物使ってろってそりゃ暴論だろ

なぜステラ厨はこんなスレにきてまで必死なのかｗ
そりゃ高い買い物した自分をほめてほしいからだろうけど、
ここで必死にレスしても馬鹿にされるだけなのにわからないんだろうかｗ
やっぱりステラ厨＝馬鹿ってのがわかるなぁｗｗ

そういう煽りする奴も頭がおかしい

高いリール使ってるやつはたくさん釣れてなきゃおかしいってのは
バカの考え。実際は快適に釣りがしたいから投資するわけで
どの道具なら満足してて釣りが出来るかは人によって違う。

釣れなきゃ意味なんてないわな

ステラは素晴らしいと思うけど、エアノスXTみたいに安価で優秀なリールと出会うのも楽しい
安価だから気兼ねなくオーバーホールしてメンテナンスの勉強にもなるし

エアノス使ったことないけど、すまんが金無さそうで少し恥ずかしい。
逆にステラとかも下手だから恥ずかしい。
だからナスキー位が丁度いいわ。
人のタックルなんて全然見ないんだけどね。

>>820
人の道具なんて見ないね自己満足の世界だし

ショアジギング　ソルティガとキャタリナ
エギング等の軽めのルアー釣り　CI4+2機種
餌釣りゴムボート釣り等　エアノス２台
エアノスXT6000でアジの泳がせで6キロのブリあげたこともある

ステラ馬鹿がくるととたんに僕の思い作文がふえるな

釣りはステラにまかステラ

ここの住人は軽自動車乗りが多そうだな

>>803
多分11エルフ→14エルフ

今のままカラーリングだけ変わるか
13ナスキーのグレード落とすのか
別のベースでくるのか不明

追加
ラインナップ整理でモデル自体がなくなるかも

モデル自体無くなるならナスキーの定価上げた意味がわからない。
１３ナスキーの劣化だろうね。

>>825
ありがとですー
すぐ新モデル出るのなんか嫌なので今年出たナスキーにしまっす
なかなか評判良さそうですし

シマノがこれまでの慣性を利用した滑らかな巻き重視と
ヴァンキのような初動の巻きの軽さを重視したモデルの2系統で
展開してくのかと思ったからてっきりナスキーはバイオっぽい感じかと思ったが。
ただアルテグラの供回りハンドルモデルは出してくるはずだから
新しい名前で実売7千円前後で出してくるかもね。

アルテグラの供回りならナスキーより上になってしまう。
マグナムライトローター引いてベアリング減らすくらいしないと。
そうするとまんま１０ナスキーなわけだが。

>>824
原チャリですけど？

>>824
ロードで事足りてます

リールはもちろんステラですよ
ええ、３つ持ってます
車？
あんなのは移動の足代わりの軽で十分
むしろ勝ち組こそ軽なんです

>>833
お、おう

アルテグラ最高まで読んだ

ストッパーレバーの位置に不満
真ん中ならいいのにって思うわ

で、結局13ナスキーと11エルフはどっちが巻きが綺麗なんだ？

圧倒的ナスキー

エアロラップの11エルフに決まってるだろ
エアロラップ否定してんじゃねーよ

圧倒的10ナスキー

聞かれても無い10ナスキーの話題いきなり出すなんて、ナスキー厨ってやっぱりアスペなんですね

×　ナスキー厨
○　10ナスキー厨

10ナスキー兄貴

13ナスキー姐さん

12アルテ叔父貴

どこが一番安い？
やっぱオークション？

1〜2年前まではamazonかナチュラムだったけど
最近は安くしなくなってきた。メーカー品だとせいぜい3割引き。
今だったら地元の釣具屋何件か回った方がいい気がする。

店舗のセールのハガキを併用すれば
ネット通販より安く買える（ことがある…）

>>846
アマゾンは、一定期間たっても在庫のままの商品は、どんどん値下げして売ってたけど、
仕入れを控え始めたようで、春以降は全然安くない。

興味のある商品は「ほしい物リスト」に入れといて、マメにチェックするといい。
1週間で1割とか2割とか、急に安くなってる場合があるよ。

Amazonはマケプレのライバル店舗次第だからねー
競う相手がいないと一定額の割引しかしないね。

釣具ってネットと実店舗で値段が変わらない珍しい道具だよね
在庫無いルアー注文するくらいかなぁ

>>851
むしろネットの方が高いんだよなぁ…

いいなぁこっちだと２割ぐらい違うわ

釣具屋の常連になって、店長と仲良くなると値札より更に安く…
なんてざらだよな。

まぁある程度の貢献は必要だがｗｗｗｗｗ

こっちも１３ナスキーの実売が9000円超えてるもんな。
このスレ的にギリギリだよ。

リールを中古で買う勇気もないしな(ﾟдﾟ；)

割と新古品もあるけどな、海無し県だと意外とはずれ引かないな。

よう。
初心者の俺にレブロスMXか13ナスキー
どっちがいいのか 教えてくれんかい？

>>858
廉価機種はおおむねシマノの方がデキがいいと思う
ナスキー買いなされ

>>858
一年間快適に使いたいならレブロス
末永く使いたいならナスキー

低価格帯のシマノ、ダイワのリールは大体これが当てはまる。

>>859-860
上げ進行な俺に わざわざ返答ありがとな
2ちゃん久々すぎで さげかたわからないんだぜw

しかもレブロスMXじゃなく 現行レガリスだったわ…
スレちと知りながらも再度質問 レガリスと13ナスキーどちらがいいのかね？
狙う魚はシーバス 大型河川か河口によく行くよ
何番のリールとかｵﾇﾇﾒとかあったら それも頼む。

どんなロッド？

ダイワって相変わらずギヤ周りの修理ってメーカー送りなんだろ？
その時点で却下だわ

>>862
クロステージ962ML

>>861
ここシマノのスレだし
まあ、全く同じ比較で悩んで13ナスキー買った俺に言わせると
好きな方買えばいいよ、どっち買っても結局後悔するから。

ダイワについては店頭の個体での比較だが
レブロス、レガリスはハンドルノブにガタがあるし、
回転中にギアのコツコツ感を拾う感じがある。
ナスキーは若干回転は重いけどヌルヌル回るしガタはない。
ドラグについては比較できんけど、13ナスキーのドラグは
ごく普通のドラグ

ガタが無いのが決め手て13ナスキーにしたけど
実際釣行で使うと、ベールが細い上に硬くて開閉しづらくて
ルアーで投げて巻いての繰り返しする時にはちょっと苛つく
後、今のところナイロンラインしか使用してないけど
強風下だと巻取りもいまいちなのでPE使うのちょっと怖いかな
その辺でレガリスにしとけば良かったと後悔した。
でもレガリス買ったら買ったでハンドルのガタや回転の引っ掛かり
耐久性あたりで不満を感じて後悔してたと思う。

結局この価格帯のリールはどれ買っても不満が出るから
自分が好きなやつ買って後悔すればいいと思う。

>>861
同じ価格帯ならレガリスもナスキーもそんな変わらないんじゃね？
店で回してみて気に入った方選べばいいと思うよ

貧乏な俺は海、河口でシーバスや青物狙いはクレストの3000番使ってる
海水で使えばどうせ錆びるんだと思うとなかなか1万以上のは手出せねえや

>>863
あれって当たり前だけどパーツリストに載ってるギアの値段で交換してくれる訳じゃないよね？
別途工賃で3000円とかとられるんだったらダイワの安いリールは使い捨てのつもりじゃないと選べないよね

>>867
その点についてはシマノも同じだぞ

自分で細かいメンテまでしたければもっとシンプルな構造のリールを買うしかないな

S字カム式の構造は十分シンプルだと思いますよ

こんなヤツのことか？
ttp://fishing.shimano.co.jp/images/cache/291/product1.jpg

>>871
せめてPENNとかにしてくれw

１０ナスキー出てすぐ買ったけど未だにヘタらない
不満もあまりない
だが逆に、こんなに持つならもう少し高いの買っておいても良かったかもと今になって思う

>>868
すいません。シマノの場合は部品取り寄せてパーツ代金だけで自分で直す事も出来るけど、
ダイワはギアの修理はメーカーに送るって選択肢しか無いから
OH代払ってまで安いリール修理出すのもバカらしいなあって意味

>>873
淡水に限って使うならエルフでも10年いけるよ
逆に海水だとバイオ使ってもメンテ無しじゃ１年で壊れる

>>874
ギアだけの取り寄せが出来ないってこと？
マジで？

セフィアBBのHGティップラン、テンヤ、シーバスでしこたま使ってるけど壊れないな
使いはじめの頃ドラグ締めないで風呂でシャワーしてた。ここ１年は全くのノーメンテだ

>>875
自分は海で使ったら水洗い程度
オーバーホールは年１だけど必ず自分でするんだ

>>874
ごめん、そういう意味ね

でもダイワもギアの取寄せ出来るよ
俺は07ルビアスのギア取寄せてOHしたから間違いない
まあ、それ以降はシマノのリールしか買ってないから
最近のダイワのマグシールド物のことはわからんけど

>>878
毎回シャワーで洗って、年１でオーバーホールするなら
エルフでもなかなか壊れないよ

>>876
ダイワのHPのサポートにパーツ検索ってのがあるから見てみな
古いリール以外はピニオンギアだったりドライブギアは修理対応品で部品販売はしないって書いてあるから
でも>>879が言う07ルビアスのドライブギアとピニオンギアも修理対応品になってるんだよね…
店によっては取り寄せ出来たりするのかな？

>>881
確かに書いてあるね。
俺が取寄せたのって一昨年前だから、その後方針転換でもあったのかな？
ダイワのHPが当時どうだったかはわからんけど、キャスティングで頼んで普通に入手出来たよ。
入手できなくなるならなるでアナウンスくらいあってもいいと思うんだけどな

>>867
ダイワの場合、ドライブピニオンセットって書いてあるのは工賃込みの金額だよ

OH代は機種によるだろうけど全体的にダイワの方が安かった気がするけどな、
ただ1万円以下のリールをわざわざ出すことはないかなー

どのクラス以上からラインローラーにベアリングが入っているのでしょうか？
今はエアノスを使っているのですが、入ってなさそうです。

>>885
アルテグラ：入ってた
エルフ：入って無かった

シマノはナスキーから。(ただ13ナスキーは知らん)
ダイワだとルビアスからだったと思う。
ただラインローラーのベアリング追加自体は簡単だよ。

アルテグラから
ナスキーも１０には入ってたけど１３からは無くなった

みなさん分かりやすく教えていただきありがとうございます。
ラインローラーのベアリング追加方法はネットに書いてあるので、自分でも出来そうです。

ベアリングの有無でその商品に対するメーカーの心意気？が現れると思うので・・・多分ですけど。
プラスチックカラーとベアリングでは気持ち的に差がありますｗ

http://mobileascii.jp/elem/000/000/087/87422/

http://fservice.shimano.co.jp/part/01/index.html
ここを見ればラインローラーにベアリングが入ってるかどうか分かるんですね。
ステラは2つも入ってました。
もっと調べれば良かったです。みなさんお手数かけてすみません。

気持ちには差があるけど
メンテしなきゃカラーのが滑りがいいなんてことになるからな

ようするに、ガチで必要な人用か、潔癖用かなんだろうな

ダイワはフリームス以上の機種全てでザイロンを使ってるけど、
シマノはCI4+オンリーじゃなく、強度重視モデルもあって好感が持てる。

×ザイロン
○ザイオン

あとセルテート忘れんな

>>894
ザイオンエアローター

アビリオもっと評価して

オリビア

>>896
防波堤で五目とかに使うなら最適だよね！

実はアリビオは15年も前から売られてるモデルで
エアノスやエルフよりも歴史がある。クソリールだけどな。

クソ以下がフツーにワゴンで売られている現実

一個前のエルフがついに死んだ
シーバス、ライトショアジギなんだがオススメある?

現行エルフ

アリビオがクソとは思わないけど、同じワゴンリールにエアノスがいるし選ぶ理由はないねぇ

リールってダメになってもパーツ交換で十分復活できるだろ。
死んだとかいうのは直す気がないだけ。

だそうです

俺も新しいリールが欲しい時には壊れて直しようがないということにしてる

12エアノスを使っているのですが、やっぱり値段の高いリールは
いいなぁと体感できるのはどのモデル以上ですか？
12エアノスの用途はメッキ・セイゴとかのライトルアー釣りです。

アルテ

>>907
全部試したわけじゃないけど、自分はヴァンキッシュにしたら快適になった
今でもエアノスXTは現役ではある

>>907
一万以内ならアリビオかなあ

>>907
エアノスXTまでがS字カム式で、エルフからクロスギア式になるから
(なんか知らないけどナスキーはS字カム式、たぶんエルフも来年モデルチェンジでナスキー同様のメカになるはず)
違いを感じる事が出来る最も安いリールはエルフ
もっとお金出してアルテ買うと巻きの軽さも感じる事が出来る

いや、エルフは多分アルテグラのコストダウンモデルになるはず。
海外シマノにそれっぽいのが出てる。

>>912
ナスキー・エルフの価格帯でわざわざボディもギアも別々に用意するなんてあり得ないと思うよ
それにアルテの下位モデルって幾らで売るの？
絶対ナスキーより安くなんて作れないと思うんだけど
ちなみに海外モデルって言うんだったら、まんまナスキーの海外版のsymetreにはsaharaっていう下位モデルが存在するから

相変わらずNEWエルフ＝アルテ下位互換の人頑張ってるのね
毎回同じ内容の反論されてるのにまだ分からないんだ

エルフはどうなるかなんて知らんけど
ナスキーと型一緒じゃ最悪だろ。
ナスキーって新型になってから売れてんの？

結局、ナスキーとエルフとエアノスXTでは
どれが良いんだ？
カゴ釣りの4000で考えるとして

カゴ釣りだったらアクティブキャストがいいんじゃね

アクティブキャストは重すぎだろ
エルフに一票

レスくれた方々ありがとうございました。
アルテグラを購入候補にします。

それにしてもラインナップが小刻みだねｗ
ダイワも考えると、かなりの数。

アルテとエクスセンスBBで迷う

>>920
個人的にはアルテ

何かBBシリーズってシマノにいかにも安物ですよって言われてるようで
何か気に食わない

Binbou Banzai!

上級機の技術が降りてくるのはアルテグラまでかな？
ナスキーにCI4+とかX-SHIP等が降りてくるとは思えない・・・気がする。

>>923
X-SHIPはナスキーに搭載済みですが

>>924
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/70
ここ見たけど見当たらなかったよ

>>924
もしかして：エアロラップ

>>925
お前の中ではそれが最新のナスキーなのか？
今年モデルチェンジしてるんだが
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/3170

アリビオとアルテグラでは、ルアー釣りでライントラブルに違いが出ますか？

ルアー系でも見栄え気にしないならアルテグラで十分過ぎる
更なる軽さならレアニウム、質感ならツインパ位まで欲しくなる
お金に困らないなら何も考えずステラ選んでくだちい

>>921
BBシリーズのベース、アルテグラなんだが

>>926
「もしかして」じゃねーよｗ
現行ナスキーはエアロラップじゃねーし
つーかお前エアロラップとかX-SHIPって何の事か分かってんのか？

926じゃないけど俺よくわかってないｗ

俺はボディーの素材すら把握してないｗ
CI4+だったり、アルミだったり、普通の樹脂だったり。

ダイワのボディーはフリームス以上は全部ZAION？
どうせ高いの買わないから知らなくてOKだけどｗ

どうでもいいけど>>928の質問に対する>>929の答えあまりにも早すぎねえか？

こまけぇこたぁーいいんだよ

>>934
>>929はライントラブルの話なのかな？

質問と回答じゃないね
>>928が質問した直後に>>929が独り言を発しただけみたいだ
ゴメン

いいってことよ

>>933
大雑把に言えば
樹脂＝アリビオ〜ナスキーの本体＋ローター・アルテグラの本体・バイオ、ツインパのローター
CI4+＝CI4+系、レアニウムの本体＋ローター・アルテグラ、ヴァンキッシュのローター
アルミ＝バイオ（蓋側は樹脂）、ツインパワーの本体
マグネシウム＝ヴァンキッシュの本体・ステラの本体＋ローター

>>939
たくさん教えてくれてありがとう。ステラは別格ですなぁｗ

>>920
BBの一部だがアルミボディに一票

アルテ買うつもりで釣具屋に行って触って軽さは理解したが
むしろ安っぽく感じたしロッドとのバランスを考えたら
普通の重さの方がむしろ良かったので
BB買ったよ

>>940
ステラは2000番以下のローターがマグネシウム。
それ以上はアルミなんだけどな。

最近スレ違い野郎が多いな
一万以下ので話しろよ

>>943
その通り！
1万円以下のスレ。
ステラなんかの情報、入りません。

アリビオ、エアノス位の使用感等の情報をお願いします。

>>944
> ステラなんかの情報、入りません。
入りませんって、腹ン中パンパン？

>>943
嫌です

アリビオ1000のドラグ力が1kgだから＋800円でエアノスにしようと思ったけど、さらに＋700円だせばエアノスXTの1000sが買えちゃうからどれ買おうか迷っちゃう

>>947
買えるんだったらXTにしとけ

アリビオ→エアノス
ボディが違う、ベアリング1個増える
エアノス→エアノスXT
スプールが硬くなる、ハンドルがマシンカットになる、ベアリング1個増える
こうやって見ると俺もエアノスXT買っとけばって思うな

>>948->>949
よし、小遣いの4割程使うけどXT買うよ
アドバイスありがとう

ロストしたルアーの金額を数えると、安物リールを虚しく思ってしまうｗ
あーたのリール、レンジバイブ何個分って・・・

ラインチェック、常にテンションをかけて巻くをちゃんとした場合の事です。
誰かお答えプリーズ。
これだけレスが来ないって事は、的外れな質問の悪寒orz

値段もメリットに入れるとしたら
ナスキー、エルフ、エアノスXTのそれぞれの
メリット、デメリットはなんでしょうか？

違いがあると信じたい
シマノを信じたい
それが皆の希望です

>>952
テンションかけて巻くのが前提なら、どんなリールでもライントラブルなんてそうそう起こらないでしょう。
その使い方なら、むしろラインの質に左右されそう

>>951
そこでダイソーのメタルジグですよ

>>952
まったく変わらない
ライントラブルはほぼ投げ方の問題
ガイドに絡まるのも同じこと
自信が無いのならFireLineのような硬めのラインを巻くこと

>>952
ファイヤーラインは絶対にやめとけ
ハリがあるというメリットよりも、製品ムラによるブチブチとか耐久性のなさっていうデメリットの方が遥かに勝ってるから

>>958
それ、じぶんで使ってみての感想？

レスくれた方々ありがとうございました。
ラインの質とキャスティングの問題ですね。
クロスラップ無しのエアノスXTを安心して買うことが出来ます。

>>958
勿論そうだけど何か？
スレチだからあんま言いたくなかったけど
ファイヤーなんか勧めてるの黙って見てられなかったからさ
これ以上ここでラインだけについて話するつもり無いんで、何か言いたい事あるんだったらPEラインスレで頼むわ

落ち着けよオッサン

間違えた…orz
>>959宛

>>198
ワカサギ

また随分古いレスに…w

ライトショアジギ用に、
エアノスXTを買うか頑張ってナスキーを買うか悩んでる

>>966
エアノスでいいよ
ナスキーもかなりの安物仕様なので
差額分の違いは感じられない
感じたければ最低でもレアニウムで

間とってエルフとか

エアノスとナスキーの差を感じられないならエアノスで十分

>>953は本当に>>954が正解かよw

>>966
新品ならどちらも変わらん、半年使うと差が出るよ

今だったらエルフが買いかな。
ナスキーとエアノスXTは改造の余地がほとんど無い。

俺もライトショアジギングやりたくてナスキーのハイギアのやつ買った

ダイワのクロスラップ、シマノのエアロラップって効果あるの？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1381725528/l50
上記があるのに、シマノオンリーのこのスレがあるのは何で？
今までの経緯を知らないのでどうしてかなと思いまして。

質問ばかりでスマソ。

10ナスキーにエアロラップがあって、13ナスキーにはエアロラップは無い。
これが答えだ。

経緯なんか知るか。
ただ安物を使うにしてもエルフ以上のそこそこ使えるリールじゃないと
使う気すら起きない層と釣具屋で2千円で売られてるような本当の安物を使う層は
違うからだろう。
ダイワスレがないのはフリームスより下は価格相応でイマイチだからじゃね？

【一万以内】ダイワ安物リールを語る　1機目
dat落ちする予感。フリームスとの差で虚しいからｗ

それでもレブロスMXとか頑張ってると思うけどな

レブロスMXはエアノスXTより劣ってて価格が上って感じだな
予算一万以下しかないけどシマノはやだーって人が仕方なく買うリール

エクスセンスBBのボディを樹脂化したのが、13ナスキーでＯＫだよな。
ベアリングも減らしてるっけ？

ところで次スレどうすんよ？
>>1レス目に変更点有る？

更新してみた。13ナス追加。09アルテがカタログから消えたので抹消。12アルテの価格帯も見直し。


12アルテグラ｜SAR-B 5/1｜AR-C冷間鍛造 ｜11,000円前後｜NEWベール/X-SHIP/高強度樹脂ボディー
　13ナスキー.｜SAR-B4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜7,500円前後 .｜NEWベール/X-SHIP/エアロラップ廃止
　10ナスキー.｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,800円前後.｜
　11エルフ. 　｜　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜12モデルにC5000PG追加
12エアノスXT | 　　 3/1　　｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜
　12エアノス. ｜ 　　2/1　　｜　　　AR-C.　　　｜ 3,500円前後 ｜
　11アリビオ ｜ 　　1/1　　｜　　　AR-C.　　　｜ 3,000円前後 ｜

>>980
違う。13ナスキーとは別。
どっちかっていうと11バイオの供回り。

983だけどちょっと言葉足らずだった。エクスセンスBBがって意味。
13ナスキーは今のところ独自ボディーで互換性は無い。

13ナスキー欲しくなってきた

13ナスキー4000HG買った。格好いい。
磯で使うには値段も重さもいいんでない。

オレはSTELLA全て処分してNewなスキーで揃えた。アリビオも良いが海で使うと中期的にはベールの動きが渋くなるなどの害が出始める。ある程度の耐久性を求めればﾅｽｷｰは欲しいところだな

ど素人質問ですまん
このスレ参考にしてリールと竿買ったんだが、竿はともかくリールは使った後に風呂場で丸ごと洗っていいものなん？

店員のススメもあってリールはナスキー4000で竿はディアルナす

>>988
メーカーはシャワーOKって謳ってるし、多くの人が水かけてるんだろうけど、
俺は基本的には絞ったタオルで拭くだけにしてるよ
ああ、一緒に湯船につかるとかは絶対にやっちゃダメだよｗ

>>988
淡水の人は洗わなくても良い
海水の人はドラグ締めて上からシャワーー

お湯はやめた方がいい。
何故ならお湯の熱でグリスが温まってやわらかくなり、
落ちたり流れ出したりするから。
するとグリスが必要な部分が乾いてしまう。

次スレは？

げげ　塩が溶けやすいかなとお湯に浸けてしもうた・・・　勉強なりましたサンクス

次スレ立てたよ

【一万以内】シマノ安物リールを語る　9機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1383919844/

シャワーかけるんだったら
・ドラグをしめる
・スプールを一番下がってる位置にする
・水をかける(お湯はNG)
・下からはかけない
・ハンドル回さない
って所かな？
こういうのって説明書に書いてないの？

うめ

梅

産め

なんじゃこのマッタリ感

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