延べ竿で釣る鯉は面白い　６

こないだ鯉釣りに行って、ブッ込んでアタリを待っているあいだに
たまたま持ってきていたハエ用の延べ竿で浮子釣りやってたら50cmくらいの鯉が釣れました。
いきなり浮子が消えて、なんだろ？と思って上げてみると、いきなりガツンと脳天までくるような強烈な引き、
走られて、ギュンギュン唸りをあげながら、あっという間に竿が川面に絞り込まれていきました。
満月どころか、U字にしなる華奢なハエ竿はギシギシと軋むし、魚影はなかなか見えてこないし
めちゃめちゃ引いて竿が折れるかと思うほどスリリングなやりとり（約5分）の後、
小物狙いの0.6ハリスだったので、だましだまし疲れさせながら引き寄せて、やっとのことでネットイン。
とうていリール竿では味わえないドキドキ感にガツンとハマりました。
延べ竿で鯉釣りやっている人はいますか？
皆さんも一度、延べ竿鯉釣りをやってみませんか？
釣法や餌、仕掛けについて情報交換しましょう。
延べ竿での鯉釣りについての質問もどうぞ。

立てたよ＾＾♪

ヽ(`Д´)ﾉ 延べ竿という逃げ道を断ったタックルで巨鯉を掛け

華麗な竿さばきと軽快なフットワークで

柔よく剛鯉を制する鯉師の中の鯉師！！でてごいやぁぁぁあっ！！！

じゃぁお役御免 ということで俺はきえますね＾＾♪

^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^

確かにリールを使わない釣りのダイレクトな感触は捨て難いものがあるな。

メリークリスマス♪
楽しいよな鯉つり

俺の名は鯉孫、ようするに鯉博士の孫だ
よろすく！鯉博士の残した日記と研究記録をたくさん持ってるよ
読んでないけど

鯉孫＝鯉博士
こいつは死んでない

死んでるってば

鯉博士は死んだよ、彼は本当の紳士だった。
孫みたいに罵詈雑言を飛ばしまくるような人じゃなかった。
本当に惜しい人をなくしたもんだよ、VIP板とかで生きててくれるといいんだけどね、、、

家族一同

鯉孫は40〜50代だろ？恥ずかしくないのか？

鯉博士が鯉孫だ

みんな知ってるよ

久しぶりに鯉釣りを近所の多摩川登戸でやろうと思って
へら台と竿受け買おうかと思って調べたら
結構するんだねぇ
へら台は5000円以上するし。
まぁ、ずーと使えるから安いものなのかな
結構竿って重いから竿受けがないと無理だわ

下が地面なら刺すタイプの竿掛けでいいんだがな。万力いらないし。
ヘラ台高いよね。要は万力で竿掛け固定出来ればいいんだからヘラ台じゃなくてもいい、スノコとかね

>>15
へら台を6000円で買ったわ
地面に刺すタイプも持ってるんだけど地元の多摩川のポイントの地面は
石が多くて思うようにささらないし万力を取り付けるのにいい台とか
他になくて買ってしまった。
ついでに竿受けも買ったけどこっちは2600円のやつ

>>16杭でも刺せよ

いくら鯉でもへら台もないなんて貧乏かい？
鯉ののべ竿ならへら台くらいいるよ

なんでへら台の話してんの？総合もこっちもwワロス
地面にぶっさす竿掛けと椅子だけで十分だろ
鯉釣ナメてんのか？おまいら

貧乏人？

>>20
てめえこのやろう、おまえ俺に対して貧乏人とかいってのかよ？こら
おまえな、小学生に貧乏もクソもねえええんだよタコスケがっ
そういうおまえに、俺の家の経済状況について、過去に爺ちゃんが述べているところがある
調べてみろ、なに？めんどうくさい？そんなこと知りたくもねえだと？
とにかく気にしろ、わかったな？年末までに返答しろよ、やだ、とかでもすぐに返答でもいい

おまえは鯉博士本人なのにどうして孫に化けて書き込んでいる
たわけめが
俺らは鯉でもへら台ぐらい持っているし使っている
おまえはたわけじゃ
同一人物のくせに
芝居バレバレのたわけ
小学生なら子供らしくしろボケナスが

こんなひねくれた小学生なんかよほどの悪がきだな
爺めが

>>22
>>23
こんなに早くレスがつくとは思わず油断してましたw
たしかに子供っぽくないな、俺の文章みるにつけ
ヘラ師と間違えられないか？ヘラ台に座っていると、まあ間違えられても問題はないが
あまり俺の住んでるとこだと見かけないんだが、都会では普通なの？

しかし冬休みとはいえ、即レスたーおまえら本当にヒマ人だな
腰抜かしたぞ、電光石火なんで

都会でないけど普通だが。
みんなへら台ぐらいもってる
貧乏なら仕方ない

貧乏は辛いね

ヘラ台の有無で貧乏とかw
心の貧しいお方ですね^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^

へら台買えないなんてかわいそう
心が貧しい？？？？？？？？？？
貧乏人の僻みか？

鯉如きの為にへら台買うのはヤダナ。。。いらねぇだろw

鯉如きの為？？
それでも鯉師か？

すまんテレビ見てた
まあ貧乏とかじゃなくて、俺にお小遣いで買えるわけねえだろ！このやるう
あ、お年玉があったんだ、作戦考えなきゃな

んだよおまえら景気悪いなったく

鯉に詳しい鯉孫さんに質問したいんですがいいですか？
鯉は群れで移動していると思うんですが一日にどれぐらい動くんでしょうか？
それこそ１ｋｍとか動くんですか？それとも一度住み着いた範囲から遠くには
移動しないんでしょうか？よかったら教えてください

鯉用の延べ竿で短竿(8尺程度) だとお勧めは何？

>>34
すまん、どれぐら動くかについては、ちょっとわからないです。
季節によって行動半径が変わる（夏大きく、冬小さい）としか爺いの記録に書いてないのでw
合計１kmくらいは動くと思うけど、野良ぬこくらいの範囲なんじゃないかな
増水とかで流されないかぎり、川の場合はあまり入れ替わらないんじゃないかと

５０ｃｍくらいの鯉ならへら竿で狙えばいいんじゃないのか

>>34
そんなのタグつけて研究する研究者をまつしかないよ
害虫や害獣の研究はさかんだけどね

さんま、雀、イワシ、鯉とか普通の種ほど誰も分からないよ

>>38
そうだね、野生動物の行動自体、案外把握されないで不明っての多いからね。
とくに凡庸な種ほど注目度は低いからぬ。
うちの爺いもそこまでは研究してないみたいでお役に立てずにすまない。
適当ぶっこいてもいいんだが、年末だし。

>>36
レスありがとうございます
野良ぬこくらいですか分かりました
そのイメージでいこうと思います

>>40
どういたしまして役に立たなくてすまんのお
そんなに駆け巡ってるわけじゃないと思うんだよね
つーのわ、釣れる鯉が二年くらいすると顔馴染みになってくるような感じするんだよね
あ、こいつ前に釣った事あるってね、大場所でやってる人には笑われるだろうけど
意外とメンツが変わらないもんだなと思うこともあったりするw

おいおい鯉孫くん、それ横島×新家対談のパクリだろwww

鯉博士＝鯉孫
みんな知ってる

爺と孫が２ちゃんしてたらカオスだろw

同一人物

>>37
前にヘラブナ竿折られたことあってな。。
釣り堀で使ってるようなグラスロッドの竿なんてどっかで売ってるのかな
ヤフオクにはないようだ

グラスのへら竿なんて980円だ

中学生の頃、カーボンロッドに憧れてたな
なんで大人になった今、グラスはいらん

>>47 >>48
鯉にはつい先日浮きも折られたな、道糸が絡まって。
折られると心も折れてしまうんだぜ。。
グラスどこに売ってるか知ってる？

上州屋
おめーこの間？

いろいろネット探してたらグラスの短竿あったわ。
上州屋の金魚竿って呼ばれてるやつだ。
赤・黄・緑のかなり恥ずかしい竿だな。

もっと渋いのもあるぞ
おめーこの間
よく探せよ

>>52
よくわからんが知ってるなら教えてください (_ _)

おめーこの間で検索しろ

^ ^

おまえらいったい何やってんだよ？
全然意味わかんねえ話してんじゃねえよ年末だってーのによw

おめーこの間そうじしろや。
大掃除だぞ

>>57
大掃除でいいんだな？了解した

>>54
さっぱりわからんが、自力で見つけた。
サクラの江戸川グラス並継ヘラ竿だ。
グラス100%と書いてあったぞ。店で見てきた。

さくらちゃんのおめーこの間かな？

大掃除完了しますた

すけべ

あけおめ！
鯉さっそく釣りにいくぜ！

結果報告よろしくね

さてて
へら台と竿受けも買った。
釣竿ものべ竿の万葉ってのも5000円程度で買った。
新年一発釣りに行くかと思ったら釣り餌と道具を買わなくちゃいけないが
釣り道具屋休みじゃねーか

で、万葉ってメーカーよく分からい釣竿買ってしまったけど
これっていい竿かな？
誰も知らんかｗ

おはよー、寒いね今日も

いつまでも孫のマネしてでてくんな爺

大手チェーン展開釣具屋なら元旦セールやってるぞ

>>68
マジで？大手チェーンってどういう店か？

元旦は６時で閉店です

ほんとかっっっっ！！！？
よし買いにいくぞ、まず大手チェーンの意味を教えろ
三好屋とかThrill　Purgeみたいな店のことか？

>>71
大同・椿本・江沼・高砂・・・

上州屋だろ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1239875289/l50
上州屋へ行こう

>>64
あかん、ぼろぼろやった。。浮きがぴくりともせん。
野じゃおでこ食らって、でも今日中に釣らないと初釣りが0匹になってしまい
縁起が悪いので、駆け込んだ釣り堀でなんとか3匹釣ってきた。

釣り堀へ駆け込むなら野では失格だ
オデコでも野で釣るのが男の子
お前は負け犬
新年そうそうおめでとう
野釣りはオデコは当り前

>>72
おまえ、それチェーン製作所だろ！！！！！鉄のよ
>73
上州屋って名前よく聞くが、うちの近所に上州屋ないんだよ
ポイントならあるぞ、こういう店のことを言うのかサンキュー

だからチェーン店なんだよ

>>75
報告乙です
デコは何が原因だと自己分析？

>>79
まずは浮きかな。
高いヘラ浮き折られるのがこわくて210円の安いヘラ浮きでやったんだけど
ブランコの浮きって使いこなし難しいな。。
道糸がたるんでうまく底がとれてなかった。
それに気付いて高いヘラ浮きに変えたら明らかに動きが変わったんだけど時既に遅し。。
あとは人気のとこで人多かったから釣り人達のプレッシャーがあったかな。

なるほど〜
撒き餌なんかはしましたか

言い訳にもなんね

>>78
バカかよてめえは

^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^

>>82
そういう自分はどうよ？

>>82 83は俺じゃないよ＾＾；
>>79 81 85は俺だけど＾＾； どうでもいいけど

ボンゴに乗ったその日から　鯉の花咲くこともある
見知らぬあなたと　見知らぬあなたの
デートをとりもつ
ボンゴでデート

自分ではやりもしないくせに反論してくる心寂しい馬鹿はほっとけ

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　どうしようもないあほだな
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　　あぁ 放置プレイだ
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

君たち男の子？

>>21
ガキ。
中学生になる前に言葉使い直せよ。

>>59
江戸川グラスはいい竿だけど、穂先持ってかれるよ。
日新の方が実践的。

↑俺じゃないよ＾＾；

いやいや昨日は寒かった＞＜でもなんとかコイちゃん２匹釣れたよ♪
７０台だけど＾＾；場所は川なんだけど大きめの逆ワンドの開口部で本流の流れ
との境目の駆け上がりでつれました＠パン
やっぱソコソコのサイズのコイは寒くてもあんまり関係ないみたいだね。
以上釣果報告でした。

つか鯉孫氏はなんでタマに挑発的な物言いになるんだ？
凄く鯉釣りに詳しいしちゃんとした質問には親切丁寧に答える人なのに
かなり勿体無いと思うんだけど＾＾；
こういう経験豊富な人ってのは特に釣り関してはかなり有り難いよ？
だって質問して話聞くだけで成功例を疑似体験させてくれるんだから

だってここまでに至るまでどれだけ足繁く釣り場に足を運び無駄な出費をし
試行錯誤を繰り返し幾度も幾度も釣果０匹に落胆させられた上での情報かと思うと
非常に非常にありがたいよね＾＾
俺は釣り場で話しかけられ質問されたら出来るだけ正直に答えてるよ♪
その人が同じターゲットフィッシュを狙う同志として少しでも早く良い釣果に
到達できる事を願ってね＾＾だって質問されて「いや・・・まぁ・・別に」とか
言っちゃう了見の狭い男にはなりたくないし・・・だから勿体無いね＾＾；

ボンゴに乗ったその日から　鯉の花咲くこともある
見知らぬあなたと　見知らぬあなたの
デートをとりもつ
ボンゴでデート

>>95
オメーはデタラメばっか書いてるんだから、どうせ釣り場でもデタラメ言ってるだろ

>>94
なぜだか教えてやろうか、あんたはまともな鯉師で経験も知識も豊富だ
そういう奴は数人このスレにいるが、ほとんどの住人はバカというか豚だ
豚に鯉釣りのこと教えても仕方ないし、議論にすらならん。レベルの問題だよ。
だから途中で教えるのやめた。だがちゃんとした質問だけには時々暇なら答えてるということだ。

>>91
余計なお世話だよこのクズ
おまえみたいに大人になってから社会のゴミだと気づくようなバカに言われる覚えはねえよ

>>93
あー、たとえば鯉は水温はあんま関係ないよと言ってもこいつら理解できないんんだよ
てめえが寒いと縮こまるから鯉もそうだろうと思ってる。
自分が不味いものと美味いものを区別するから、鯉もそうだと思って、食いがいい餌とか馬鹿丸出しなこと言ってる
ようするに自分目線で鯉を考えてるオカルト馬鹿なんだよ、魚目線っていうものを持ってないし
理解もできないアホなんだよ

つーかよ、バカは本スレに移動しろよ
あっちだって鯉釣りスレだろ？
こっちは学術的な鯉釣りスレにしたいんだよ
鯉釣りに関して迷信を信じてるバカはあっちにいってくんねえかな

こら孫がえらそうな口きくなぼけ
おまえは阿保か？
どこまでいかれてんだ
子供だからって容赦しないからな
なにが学術的だ
小学生が
寒いと鯉も動かないし口も使わん
馬鹿もほどほどにしろ
それとおまえは孫ではない
そこらの陶片朴だろ

>>100
鯉に限らず魚類なんか変温動物だから、水温が下がれば食は減るよ
エネルギー消費が下がるから、食わなくても済む
人間は寒くて縮こまってもエネルギー消費は変わらない。恒温動物だから

どこまで馬鹿なんで鯉孫って

>>102
うるせえ、長いんだよおめえのカキコはよ、１１文字までにしろタコ
>>103
そんなのあたりまえだろバカw　程度の問題をいってんだよ

>>103
冬眠するような動物は極限までそのエネルギー消費をコントロールできるが
鯉は冬も元気、行動半径が狭くなり面倒くさがり、あまり活発に動かなくなるだけで、
ちゃんと押さえるとこ押さえてりゃ冬の方が釣れたりするんだよ
釣りをする上で「食い」に関して心配し過ぎなんだよおまえら
近所の川でパン投げてみな

>>105
程度で言うとな、みなお前さんに言われなくともわかってる部分はあるわな
それをどう楽しむか、ってのが面白いわけで
それにここはあくまで鯉を延べ竿で釣るのが楽しい、要するにライトタックルで釣って楽しもうぜってことだ

この時点で、鯉よりも「釣り味」をたのしもうぜって事だよ

そもそも学術的に鯉釣りしようぜってスレじゃない。それは君がスレ主となって作ればいい

ガキがえらそうな口叩くな
おまえの知識などガキ程度だ
クソガキ

クソガキが消え去れ
むかつく

ボンゴに乗ったその日から　鯉の花咲くこともある
見知らぬあなたと　見知らぬあなたの
デートをとりもつ
ボンゴでデート

>>107
そうだね、たしかにそのとおりだな、了解した。
>>108
なにおまえマジで怒ってんだよww　正月からわらかしてくれるなしかし
たとえばどこがガキ程度なのか引用して具体的に批判しろよクズ　大人なんだろ？おまえは

>>109
www

ガキはガキだクソガキ
引っ込んどれ

>>99
言葉使い直せよ。
クズ。
おまえにも税金使ってる。

>>105
おまえ自身が程度過ぎてるw

三三三三三三 　　ﾐ　＿　　　　三三三三三三
三三三三三三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡　　　やれやれだぜ…
三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
三 l＼ソ、　 _/　　ヽ＿＿　　_ ／　　|　　　/三三＼
三 ＼ 　_／i |‐、三三三三＼　　 　/　 ／三三三

>>114
やだよ　バカかおまえはw
また暇になったら遊びに来て、おまえらの意見を聞いてやるよ
わかるな？聞いてやるんだよ俺が暇な時にな

>>97
もう冬だから俺の本拠地に人が居ないよ＞＜
だからデタラメじゃないけど話したくても話せないよ
＞＜いつもぼっちだよ＾＾；

>>106
そうだよね＾＾
小型の鯉は深場の土に腹埋めて越冬するらしいけど
ソコソコデカイのは普通に泳いでるし人が撒いたパン喰ってるよね＾＾
冬に元気に泳いで餌食ってるから大きいのか？大きいから冬も元気なのか？
分からんけど＾＾；

>>119
腹っつーか、ナナメになって潜るって感じだけどフナもやってるな
鯉はなぜ元気かだと？そりゃ巨大な体躯をしてるから環境変化にやや強いからだ。やや強いだ。
もともと適水温が人間が思ってるよか低いんで＋５度くらいまで平気なんだよ
かえって外気のが低いんで釣り上げるとオトナシクなることあんべ？さみーんだよ外のが

冬は流れ川のポイントを狙え
は迷信のなかな・・・・
どこで待てばいいのか・・・悩むわ
へらでも良いから釣れないと眠くなる

うちの金魚はもう餌やると消化できずに死んじゃうけどやっぱ鯉は強いなぁ＾＾
明らかに他の小型の魚とは違って環境適応力が強いよね
俺の単なる冬の鯉から受けた印象だけど５度以下でも食いそう＾＾；
だってもう水温４度になってそうな底でも食ってくるしね
人間感覚では到底理解できないよ鯉って魚の低温耐性は

>>121
俺の釣ったポイントはそれなりに流れてたよ＾＾

多摩川の登戸付近の釣り道具や教えてくれ
釣りにいこうにも近くに釣り道具屋がないから
釣り場付近の釣り道具やで餌を買いたいんだが
いまいちネットで調べても情報がない

グーグルで地図開いて、釣具　登戸でも入れればいいじゃん
上州屋、フラッツなどが近くにある。2.5km間隔で釣具屋は存在してるね。激戦じゃないか？

登戸駅降りてからちょっと餌買ってく的な釣り具屋はないよ。
移動中に買うとか、工夫するしかない。

鯉臭いね

>>98
ブタ発見！
相変わらず知ったかぶりのへっぽこ

^ ^

ガキの相手してろ！！

>>129
ちょｗ　いつも携帯で煽り書き込みしてから「＾＾」書き込むの止めてくれる？＾＾；
俺みたいだから

完全フカセは釣れるのかなぁ？＾＾
完全フカセは普通は飛ばないけど飛ばす方法思いついた♪
針に餌を付ける時に上手くＰＶＡラインかＰＶＡバッグを細長く切った
モノを針に掛けその端に錘を付ければいいんだ＾＾
そうしたら餌は飛ぶし着水後ＰＶＡと錘は無くなるよね？
そうして川ならナチュラルドリフトすればいいんじゃない？
邪魔臭いけど（笑）

前スレでの「１００パーセントの鯉を対象に釣る釣法」について考えたんだ
鯉に不自然さを感じさせるのは糸と針と錘だよね？
でも糸と針は無くせない＞＜　じゃぁ錘は？って考えたら・・・
１００パーセントを対象にできるかは？だけどこれ以上のナチュラル演出は
物理的に無理だよね？

３０ｃｍ浮かせた層を流したかったらＰＶＡが着底し溶けるまでに竿先を３０ｃｍ
しならせて待てばいいんだ♪そうしたらやがて溶けて竿先は３０ｃｍ持ち上がるから
後は張らず緩めず餌先行で流せばファジーにだいたいその層を流せるんじゃない？＾＾
いや試してないから机上の空論だけどね＾＾；
錘が環境に悪いと思うなら細長い砂利なんかを上手く付けられれば・・・＾＾
駄目かな？（笑）

チヌみたいに団子に包んでもいいかもしれないけど団子の水加減・握り加減が
難しいよね？＾＾；
撒き餌にはなるけどね？＾＾

>>133
お？「１００パーセントの鯉を対象に釣る釣法」とは良くわかってんじゃんよ
あと、流れのあるところでの音な糸の出す音
錘はできるだけつけないでフカす
しかし極小ガン玉をいっぱつハリ上２５センチくらいんとこに打って食いやすくさせる

>>132
完全フカセは釣れるというか、掛けられるけどノベ竿じゃ上がんないよ
PVA で錘とかヤヤコシく考えなくてもいいと思うんだが
鯉も活性が上がっている時は落ちこみで当たりが出るわけで、ノーシンカーの方が完全に釣れる
餌の比重でそこらへんは調整すべし！だな

>>134
止水ではサスペンドはよほどバカ鯉じゃないと食って来ない
歩くくらいの早さがあれば、サンスペンドでも食って来るよ
キホン的に宙にとどまる餌は存在しないことを知っているから疑ってかかってくる
しかし、ストリームに入ってナチュラルドリフと中の餌は自然だと判断するから

やっぱフカセはいいんだね＾＾なるほどなるほど♪
鯉ってやっぱ人間に近いくらい仕掛けを見切る眼力もってるんだね？
つ事は人間が見ても分からないくらい自然じゃないと１００パーセントは
無理なんだろうね＾＾；ハードル高いなぁ・・。

>>139
フカセは釣れるよ、ハリス１mくらにしたほうがいいよ。でガン玉はG５〜７くらいのを安定させるために
一発打っておくと鯉が食い易い、食いそびれても餌の後を鯉は追わないから食ってもらうことが必要なんだよ
あと、目は良いね。ハリスが見えているのかどうかわからんが、視力で餌を観察してるのは間違いない。
美味そうかどうかなんかより、安全かどうかを見てる

それと「馬鹿な鯉」と「賢い鯉」が居てその両者の警戒レベルに大きな差が
あるなぁと俺も思ってたんだけど
「馬鹿な鯉」って案外スレ度が高い場所に多くない？逆に沖に広大な釣り人密度が
薄い釣り場は「馬鹿鯉」が少ない傾向がある様な気がするんだよね？鯉孫さんは
同意してくれるか分からんけど＾＾；

俺が勝手に思うに「馬鹿鯉」は馬鹿なんじゃなくて「釣られてもいいや！そんなに
慎重に食ってたらライバルの鯉に横取りされるから俺はもう気にせずガンガン食って
群れでデカクなって威張ってやるんだ！釣られたら釣られた時だ！＾＾」って居直った
タイプなんじゃないかなぁ？と思えてきた（笑）
だってあの手この手で人間は仕掛けてくるしそれこそ気にしだしたらもう食う物
全部怪しく見えてくるとおもうんだよね？＾＾もう居直るしかないんじゃないかなぁ？
と・・・

でね、３m以上水深があって、ある程度流れがある場合は
固形餌（ボイリーとかコーンとかミミズとか潰しパンとかの練り餌以外のもの）をつかって
自立ウキを使って何度も何度も繰り返し振り込み、落ち込みでのアタックを狙うと面白いよ。
付近に鯉が居れば、着水音で気づいてチェイスするから、ものすごいひったくるようなアタリが出るんだ。
冬でも一気にウキが消し込むよポイントは仕掛けや餌の比重で沈下速度をいろいろ試してみることかな

馬鹿鯉ねえ、まあ口見りゃすぐにわかるよねガビガビにハリが刺さった痕がある鯉いるじゃん？w
ノッコミじゃないのにウロコも剥がれまくってるとかさ
＞案外スレ度が高い場所に多くない？
そーかもね、釣り堀の鯉がそうだから

それとは逆に沖に逃げられる大場所の鯉は安全な沖で餌が食える餌場を持ってる
だろうから鯉も警戒心をもったままで充分食って成長でき「居直る（笑）」必要が
ないんじゃないかなぁと思うんだ。。。だって鯉って基本的に警戒心はかなり
強い賢い魚だと思うから。浅い水路に見えてる鯉っ子で馬鹿な鯉は見た事ないしネ

>>142
うほ＾＾それ楽しそうな感じだね♪俺そういう釣り方でチェイスを誘うっての
体験した事ないから絶対やってみるべきかもね？鯉の俺の知らない習性を体験
する為に♪

>>143 釣堀の鯉
うん＾＾そこに居る鯉の餌場となるポイントが全て人間にバレて連日叩かれたら
多分もうそこの鯉は「釣堀の鯉モード」にギアが入るんじゃないかなぁ？と・・
でソレがどうしたと言われたらソレまでなんだけどね？＾＾；；いや基本鯉ちゃんは
馬鹿じゃねーよと＾＾

>>144
釣られてもいいや、かw　あるかもしんねーなw
養殖場の鯉なんて網で掬われるの慣れてるから暴れないしね。
でもまあ、ランディングまでされちゃうと恐怖で引きつった顔してるから
やっぱりそこまで余裕ぶっこいてらんないとこなんじゃないかなwよくわからんけど

>>144
キホン的には鯉っ子は他の魚よか賢い、居食いとかテクニカルな食い方をするし
明るい浅場やトップには日中は出て来ない、全体的に水深のないところなら別だけどね。
まあ昼は岩陰の深場に潜んでるもんな、夏でも穴釣りとかで釣ってるもんよ出てこねーからw
夜釣りとかすると鯉っ子はけっこう釣れるんだよな、やっぱ警戒心の強さは親譲りだおね

>>145
やってみるとわかるけど勝負が早くて面白いよ、流速が大きくなればなるほど
前あたり無し率が上がる、障害物越しや、テトラが沈んでいる上辺を狙うと無警戒で掛かるよ。
シンカーをつけないシンプルな仕掛けを使えば根がかりはほとんど気にしなくても大丈夫。

>>146
人に慣れている鯉ってのはバカじゃないからね。
距離感が近くなってる感じなんじゃないかな、親近感というかw
一応釣られるのは嫌みたいで、ヒット＆アウェイになるんだよね食い方が
あっちも釣りやってるのわかってて取りにくる、って感じかなgdgd感は否めないがw

ガキはしゃしゃり出るな
おまえの出る幕じゃない
おまえは穴の青いガキだ

^ ^











ﾌﾟ

>>151
おまえはこのスレで何か書いたことがあるか？
あるなら、レス番を書けよ、俺が読んで感想をいってやる
有り難うございますだろ？ほら何か書いているなら番号言えよ？あ？

俺はな、今日は虫の居所がわるいんだよあいにく
おまえが一丁前に俺に生意気な口をきくんだったら
おまえが過去に何をノベてんのか言ってみろや？
俺が直々にコメントしてやるからよ
なに？そんな度胸すらもなくてこのスレに来てんじゃねえだろうな？こら

ガキはしゃしゃり出るな
おまえの出る幕じゃない
おまえは穴の青いガキだ
これだけじゃねえだろうな？まさかよw　え？　おまえみたいなノーミソの軽いバカはこのくらいの事しか
釣り板に来て言えねえのか？あ？お？

>>151
このクズ野郎の社会のゴミのクソニートが生意気な口きいてんじゃねえよクソハゲがよ
てめええ早くてめえのレスを教えろよ？クソみたいな書き込みだけじゃねええだろうな？こら
なめてんじゃねえぞクソチキンやろう

まだかよ？おら>>151のクソ乞食野郎の返事はまだなのかよ？
おまえよ、そんな書き込みばっっっっっかりこのスレでしてんんじゃねええだろうな？お？
ふざけてんじゃねえぞこら、てめえ
ちゃんんとまともな書き込みしてんだろうな？あ？ああああ？

人をガキ扱いするまえに
大人なんだったた逃げるんじゃねえよこら
大人とかいっぱしの口きくんだったらさぞかしのレスを入れてるんだろうな？おい？あ？
見せてもらおーーーーーーーーーーぢゃねえかよwwっw
おまえみたいな人をクサすことしかないクソ虫の意見を聞いてやろうじゃねえかよ？あ？俺様がよw

>>151
早くしろよ
おまえの立派な大人のカキコはどれなのか言ってみろよ？あ？
俺をガキ扱いできるような立派なおまえの書き込みを言ってみろ？お？
待ってるぞ、番号を書込めよ。俺が読んでやるからよw　有り難く思えよ雑魚のゴミクズ

まだかよーーー
>>151よ、おまえって本当に役立たずのゴミなんだな
ガキとか人をバカにする前にてめえの書き込み見てみろよ？
まともな書き込みがあるなら示せよ、ほらどうした？あ？示せよ
読んでやるって俺が直々に言ってんだろ？おら　示せや？こらクソチキン

　　　　　　　　 　　 ﾊ,,ﾊ 　
　　　　 　　　　　（ ﾟωﾟ ) 　
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ
　 　　　　　　　　|｜　　 | |
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|:ﾊ_ﾊ:
　 　　　　　　　　し|　 i　|J ﾟωﾟ;):　パパ、このスレ怖い
　 　　　　　　 　　 .|　 |｜ ⊂´):.
　 　　　　　　 　　　|　| .| と_つ
　 　　　　　　　　　.し ヽＪ

そぉおりゃあぁそぉおだろうがよ>>161
このスレにはそういう曰くがあるんだよ
ずっとずっと昔からなw

うお！飯後うとうと寝てしまった＾＾；
おっと！？また煽り君がせっかくの流れを・・＾＾；

>>149
ソレ質問なんだけどデカイ鯉にも効くのかなぁ？効くよね？？？
鯉はなんでそういう反応するんだろうか？？？そこが知りたいなぁ＾＾??
ソレは鯉ちゃんの数少ないウイークポイントで最大の付け込み場所な気がする♪

>>163
うるせぇよ
てめーもいつまでもうぜぇんだよ？あ？
こら？クソガキが。どいつもこいつもムカツクな

>>163
デカい鯉にも効くよ、鯉は安全な場所が近いと大胆になる。流速が早ければ水流に揉まれてう状態を「自然だと」判断するから。
>>164
ガキの人の名を騙って面白いか？おまえはその程度の人間だから世間からバカ扱いなんだよw
はやく掃除に仕事に行けよ役立たず

>>164
ガキの騙りをするまで落ちた掃除のオッサンよ、はやくてめえの書き込みのレス晩を言えよ？
おまえはずっとそういう人生だったし、これからもそういう情けない人生なんだよw
ボロクソに小学生に言われて恥ずかしかったんだろ？

http://livedoor.blogimg.jp/netaatoz/imgs/9/5/95ace977.jpg

鯉孫は偽物でただのおっさんと判明
バレバレなんだよ

うんちもらした

パンツ替えてよ

>>169
>>170
小学生の騙りやってて楽しいか？本当にツマんねえ奴なんだろうなw
これで大人だぜw
バカだろこいつ

>>171お前も大してかわらん

ちょっとイジくられただけで悔しいのはわかるが
悔しがり方が芸が無いというか、知能が低そうなのがモロわかりだよ
俺がわざわざコメントしてやることもないんだが特別だぞ
大人でこんな間抜けな反応してるって事自体がちょっと信じられねえw
おまえ鯉つれねえだろ？w　キー打てればの話だが、よっぽど鯉の方が面白いレスつけると思うよマジで

政治家はいつになったら嘘をつかなくなるのだろう？
いいかい坊やその答えは風に舞ってるだけさ

>>172
疲れてるんだよ、宿題で
おまえもくだらない一行カキコするんだったらもっと有益な書き込みしろよ？
携帯からわざわざ書込むほどのことなのか？
これから鯉以下のバカには３回に一度しかレスをしないからそのつもりでなw

>>175で、メーター超えはどうしたんだ？

>>174
カオスもいいだろうwしょせん鯉孫など存在していないのだ
だれでも好きに鯉孫を騙ってもいいぞw　本家が承諾した。その方が面白い
このスレは元々、まあいいや
政治家は嘘をつくのは庶民がバカだからだ

そうかい坊や
宿題かい
頑張って勉強しろよ

>>176
俺には無理。つーかノベ竿では無理だろ
冬場なら９０ジャストがせいぜいだろ
だれかメーターをノベで上げたヤシとかいるのか？
嘘でもいいぞ、メーター上げたものは名乗るように

のべ竿ではまだないな
坊やはのべ竿しかしないのかい？

このスレは、俺様鯉孫が乗っ取った！！！
まあ俺の趣味のスレだからそれでいいんだがw
チラシの裏みたいなもんだ
で、本家の鯉スレだけには負けたくない
おまえらキバってレスするように、今回はAA荒らしも可だ！いま本家はいくつだ？ちょっと見て来る
あっちには負けたくないし、いつか抜き去る予定よwwおまえらを利用してな

>>179
連魚のメーターが上がるから、鯉も可能だ

どんな竿でも上がるわけじゃないが

よし、マジで全員が鯉孫を名乗ってヨシ！俺が許可するよ本当に。全員が鯉孫で行こうぜ
>>180
リールも使ってるよ、ここ三ヶ月はノベ竿だけだね。
別にリール使っても良いと思うんだがね俺はね

>>182
いやいや、連魚草魚は鯉以下だろ、メーターの青がノベで上がったというなら
話きくよ？

>>184
お前本当に脳内なんだな

呆れたやつだ

>>185
連魚草魚についての脳内というのは認めるよ
俺は釣ったことはない。話に聞いただけだよ。
鯉以下なんじゃないの？違うの？小学生なんだから教えてくれよそこんとこ
釣りたくてもいねえんだよ連魚とか

>>185
哀れなのは、電話で犬も笑わないようなことを書込んでるおまえだろw
と言いたいところだが、今はおまえが頼りだ。連魚とか草魚とかの引きの強さを
俺にもわかりやすいように教えろ

>>187人を頼るな

>>188
なに言ってんだよwwwおまえ正気かよウケた
いいから分り易く教えろよ、俺は釣ったことねえんだよ
だからおまえが連魚とかどうなのかを分り易く教えろよ
サイトとかあったら貼れよ、使えねえやつだな貼れよ！！！
気が向いたら見るから

いいかい坊やその答えは風に舞ってるだけさ

>>190 >>190 >>190 >>190
おまえさ、子供の頃は親や親戚から神童とか言われてさ
算数とか１００点とったりして期待されてただろw　俺にはわかるw遠い田舎のおばあちゃんから褒められただろ？
でもさ100点って続かないんだよなw　わかる
おまえの人生の続きを聞きたいか？w　すげえ見えるんだよおまえの人生が
たった>>190のレスを見ただけで、俺には見えるんだよw、そういう奴が同級生にいるんだよマジで

そいつさ、名字いってもいいよねw
武井っていうんだけどさ、おまえとそっくりなわけよwww、めっちゃウケる
誰かに似てるなーとおもってたけど、もっと書込んでみてくれよw
はらいてええ

>>190
おい、オマエの人生の続きを聞きたいか？ww
まあ続きっても小学生の同級生だから、どうってこたないよ
自信もてよとは言える。おまえも同じような性格なら、周囲の目を気にし過ぎなんだよねw
ハンパ者のくせに風に舞ってる云々の上から目線がすっげウケた

ちなみに、もらった電話で悪いんだけどさ>>190よw
おまえさ、大人だよな？関係ないよね？　念のために聞いてるんだがwすっげはらいてえ

おい、>>190w
返事しろよ、おまえ誰なんだよ？え？w
まさかとは思うがw　鯉釣りしてたよな武井w
まさかとは思うが、返事しる！！！！！！！！w
違うなら違うでいいから

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　 けんかはやめろ
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>165
大丈夫だよ＾＾俺も携帯くんにナリスマシされてるから偽者だって分かってる。
やっぱデカ鯉にも効くんだね♪ちょっと今度試してみる＾＾

なんかちょい荒れてるなぁ〜まぁ俺は全然気にしないけどね＾＾♪
また気が付いた事とか聞きたい事があったら来ますねん＾＾

>>197
どーもどーも、鯉孫本人です、よろしく。
あなたはかなり鯉釣りの経験者だと思うので意見交換とかしたいよね、バカは放っておいてさ
頭の良い人と会話したいもんだよね、でないとスレの意味が無いもんねえw
荒れてる方がスレが伸びるからまあ良いんだよ、鯉本スレには負けたくないね、こっちが本当の鯉師のスレだよ

ほんと一部の賢者を除いて程度が低いよね、小学生の俺に言われるなんて恥だと思えよおまえら
まともな人はすっごい有意義な意見や情報を提示してくれるのに、バカは本当にくだらないだけじゃなく
ツマんねえレス入れるんだよな、なんで世間から馬鹿にされて本人は不遇だと思っているんだろうけど
あたりめーーだろww　そやバカにされるよwwちょっっwwっw、って奴がいるよね。いやだいやだ

だれか、２００ゲットとかいわねーの？wあ？

孫か爺かおっさんか？

今夜も鯉孫様の登場だぁ！！！！！！！！

アババ　　アババ　　ウーーー

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　鯉孫だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>203
なりすますんじゃねぇえええええよ！

ふざんけんなよ。クソやろう！

ひゃーひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ! ひゃーひゃっひゃっひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

おはよう、諸君
昨日は登場してすぐ寝てしまったw
みんな鯉孫で良いというのは嘘ではない
そうしようぜ。全部俺だ。

鯉孫　　マゴマゴ

鯉孫学校は？

>>209
オメエは釣り基地三平読んだことないのかよ？

次のスレタイは
【鯉孫】延べ竿で鯉孫といっしょに釣る鯉は面白い【KOIMAGO】
にしましょう

なんだよおまえら、>>211が良いスレタイ考えてくれたんだろ？これは嫌なのかよ？
応答セヨ

【バカあほ】2ちゃんで釣る鯉孫はおもしろい【ウザイきもい】
は？

【^ ^】^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^【^ ^】

まごついてばかりで
マゴマゴ

>>213
次スレはそれで決定だ！腐れ孫がスレタイに入ってないのが残念だが

>>216
ナイス

>>217
ナイスくそ孫も欲しいところ

>>216
なにが決定だ！だよこの野郎
てめえ俺の名前が入ってねえじゃねえかよこのクソバカ
そもそも>>213には不同意だな俺は
同意しかねる。つかおまえら真面目に鯉釣ってるのかよ？あ？

さみーとかいってコタツに入りっぱなしじゃねえだろうな？おまえら
ぬこぢゃねえんだからよ、ニャーとかミャーとか言ってみろやクズども

だって２ちゃんは悪口しか書いちゃいけないところらしいね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358046522/

鯉孫は最低最悪だな
なんて口のききかたなんだか？
汚い言葉あびせんな
糞ガキ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357817693/l50

>>222
えめえこんな天気の良い日に釣りいかねえのかよバカもん
クソオヤジはゴタクならべてねえで釣りに行けよハゲw

悪口を書いて喜ぶ愉快犯
鯉孫
こいつがここへ書き込むのはそのため
まあ犬の糞以下

>>225
頭カラぽのくせに聞いた風な口をたたくなカス
基本内容の無い誹謗中傷しか書込まないオヤジが
いったい何を偉そうに述べちゃってるんでしょうかね？毎度の中傷レスはおまえの方だろ？
能無しのキミの　過去　の書き込みを示してくださいよ、いつのでもいいですよ。どうぞ？>>225

見るからに頭わるそうな>>225にわかりやすく書いといてやるよw
おまえがこのスレに実のある書き込みを一度でもしたことがあるなら
そのスレ番をこの場で示せよ、わかったか？ハゲオヤジ
もし、ちゃんとした書き込みがあったら、俺が直に読んで感想を言ってやるよ、感謝しろよ
まあ、建設的な意見なんか書込める学力は無いとは思うけどな、釣りにも行かない（俺も行ってないが）ハゲオヤジじゃなあな

鯉孫が少ないぞ
明日までに鯉釣り総合スレを抜く予定なんだから
おまえら揉めて荒れろや
もっと燃えろ
俺の個人スレなんだから、あと末筆ながら、質問があったら答えてやるぞ。

質問ねぇのかよ糞野郎ども
うんこぶりぶり逝くぜオラ
まんこまんこ

>>229
wwよし。その調子で盛り上げてくれ、頼むぞ
とにかく、質問受け付けるぞ、盛り上がっていこうぜ

>>230
お前も働けよ屑。成りすましやろうwあっ全部俺かwww
質問カモーンだぜ
もう一人バカいたろ？あいつどこいった？

ww>>231　
馬鹿野郎w　チーズコーヒー牛乳吹いちゃっただろーがよ
全部俺だっつのw　おーーーーし！質問あるやつはいねーか？
くだらねえ質問は無視するぞぉw

質問だぜ？おいおい質問すらできねーのかバカやろうがよ？
はよせぇや、こちとら酒のんでまってるんだからよ？寝ちまうぞクソバエ共
鯉爺ちゃんから譲り受けたマル秘ノート破りすてちまうぞコラ？

そうだそうだ！！！！！質問しる！！！！！！おまいら
オイラは舞ってるぜぃ、酒はまだ飲んでないけどw　つか小学生だから酒はまずいだろ
爺さんの書いた鯉観察日記だっけ、研究録か、どっちでもいいや
それ見ながらコタツに入って答えてやんよ

ＲＯＭってた者ですが真面目に質問していいですか？
撒き餌について聞きたいんですがこの寒い季節は臭いが強いものが良いと
解説されてる文をよく見かけるんですが鯉孫さんのおすすめは有りますか？
また撒き餌の撒き方や量なんかはどうすれば良いですか？
鯉は寒くても遠くから臭いに誘われて寄ってきますか？気が向いたら教えてください

自分の通うポイントは流れの無い野池です

>>235
アタリ前田のクラッカーよん！
ちなみに寒いからって食欲が旺盛になるとか、嗅覚が鋭くなるとかはないぜベイベィw
変温動物だっちゅーのw臭いを強くしなきゃならんとか人間様の勝手な思い込みよ
鯉の冬ならな、最強の撒き餌はオキアミ＋食わせでゴカイだぜ？コラ？いっぺん氏ぬかタコ
ただどっちも高額だからな、マルキューの練芋でいいよ。間違ってもジャガ芋使うなよ？そりゃへら太郎が使うもんだからよ

まぁその水域にへらの爺ぃが金玉縮こまらせて釣りしてっからさ。そのバカでもみてろや。へらのバカが坊主なら鯉も坊主よ
バカーはほっとけ。参考にならん

鯉釣りはしないけど
質問していいですか？

なんでも鯉っつーの！

パンぷか？
のやり方教えて

>>235
本物の鯉孫だ、いい質問だ。
冬場は匂いの強いものが良いというのは正しい、タバコなどの嫌な匂いじゃなければ何でもいい
つまり気づいてもらうことが肝心だからね、それと巻き方で夏と違うのは
広範囲にパラパラ撒くことね、ポイントよりかなり上流や、見当はずれなほど遠くでもいい。
なぜかというと、鯉を寄せるというより、動いてもらうために撒くというわけだ。

>>237
当たり前田のクラッカーってぐぐっちまったwなにこれw
おまえ、わらかすが、アドバイスは見当違いだぞ、もっと鯉孫を勉強しれw
>>238
どぞどぞ

そんなのパン付けるだけよwただ工夫しろよ？
ちなみにフランスパンみてーのはダメよ。ヤマザキっきゃねーだろ？デブ崎！？
都会の川ならパンをばら蒔いて、その中に針つきを浮かべるってのがまぁ主流だな
人に聞くほどのもんじゃねぇ。鯉なんぞバカだからよ、小学生が釣る魚よw
俺様も小学生だしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。ぶほほ

飛ばし浮き＋パンもいるし（この場合元バサーの爺さんやおっさんのタイプが多い）
コ式＋海苔もいる。まぁ色々やるこった。鯉の仕掛けは十人十色だからよwそこが魅力だぜベイベィw

>>242
なんだか
よく解らないけど
自分で調べろって事？

聞くんじゃ
なかった

>>240
リール使った方がいいとは思うけどノベでも釣れる。
水面での勝負なので、姿勢を低くするか、遮蔽物の陰からキャストしれ
釣りするまえに、2cm角のパンを大量に用意し、上流から撒け、で出て来るかどうかみる。
基本は錘無しの通し仕掛けにパンを付けて流すだけだが、最初は良く釣れるが、スレるのも早い

>>241
馬鹿か？偽物よ。
臭いが強ければ、気づく力が作用するとでも思ってるのか？
そして動く力も強く作用すると？

なんじゃそりゃwwwwwww

>>244
え？どうぞどうぞ質問してね
俺はスレが伸びればなんでもいいんでw
どっちでもいいよ

>>243
ああ
ごめんなさい

パン付けただけじゃ
飛ばないでしょ？

>>246
たりめぇだろハゲ！匂いは強い方がいいにクッソ金玉きまってるだろうが！！！
アホなこといってると、おめえにはレスしねーぞ

>>248
飛ばさないのが正統パンプカよw

飛ばしたいなら、飛ばし浮きを付けろ。そうしたら飛ばせるから。その場合リール竿とリールつけるんだぞ
述べ竿に飛ばし浮きつけるなよw

>>248
ああ、鯉孫だが、パンだけで大丈夫だよ。
なれれば飛ばせる、そんかし仕掛けは軽くして、パンの存在感というか質量割合を大きくする。
風があるときはリール使ったほうがええよ

>>249
おめーは素人なんだからどこかいってろよ

飛ばしウキって釣り犬
のナナメウキみたいのでいいの？

>250
めっさ盛り上がってきたなw
パンプカは飛ばさないというのは確かにあるけどね。
岸よりの溜まりに流れ着いてくれたほうがゴミも一緒にあるから食って来る確立高いし

>>252
うるせーんだよ、このクソハゲジジイ
てめえ誰のおかげでココで商売できてると思ってんだこら

>>253
なんだそりゃ？ドングリ浮きのことか？

>>254
ばーか。お前は遠くから寄せるんだろ？
リール竿で遠くに巻いてろ屑。

>>235
ああ、俺が最近つかってるのは、鯉タニシとスイミーをブレンドしたやつね。
それにご飯を焚いたやつとコーンに付着させて撒いてます。
冬でも止水なら時間かかるけど寄って来るよ

>>256
まあドングリ浮きと言えばドングリ浮きかな…

>>253
それでOKだよ。好きなの使って大丈夫。鯉やってるやつをよく観察してみな
みんな仕掛けもタックルも違うから。そこが楽しいんだよw

同じにする必要ない

>>257
バーカ！パンプカなら話は別だろうがよクソ野郎
リールは遠くに投げるためにあるんじゃねえんだよバカ、教えといてやるよ
永く流すためにあるんだよハゲ

このスレ鯉孫だらけで怖いんですが

今から言っておくぞ
鯉タニシとスイミーをバカにする奴は許さんからな

>>261
何の為に撒いてるんだよバカ

永く流したいなら最初から飛ばし浮きかコ式つければいいだろ？
どこでどう釣りたいか決めてねぇからお前はバカ孫なんだよ

>>260
俺の地元で鯉やってるやつなんて見た事がないよ

だから、てめええはノータリンのくせにもっとレスしろよこのやろう
撒くのはパンだろうがよ←パンプカの場合
広範囲に撒け←普通の浮き釣り

>>265
じゃあラッキーだな。バカでも釣れる。簡単に釣れる。
サイズはそこそこあるし
シーバスほどの引きはないが、そこそこ楽しめるぜ。まぁナマズ、ボラよりルックスはいいし

>>266
おまえ新年から何ねぼけたこといってんだよ？
おまえ鯉釣りはトレンドだろ？おい、今流行のキザシだぞ
ぶっ込みと一緒にすんなよ？あれは知能障害専用だからな

>>266
携帯だから大変なんだよ

わかったよ
普通の浮き釣りだね

ありがと

>>267
ラッキーだな、たしかにBKでも釣れる
ボラより臭いのが問題じゃねえの？

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ボラより臭いのは鯉孫だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

なにですか？この盛り上がり方は

>>272
おう？質問してけやこのやろう
鯉孫だっちゅーの？やるかオラ？
質問まってるぜ？あうあうあう

カープフィッシングでもやれよ。
基本、車にこもってるんだ。
アラームがピーピーいったら、川へ一直線。

これは釣りでしょうか

基本的に鯉釣りなんてそんなもんだけどな。クズ野郎
鯉は警戒心が強いからね。寄せるのは簡単だけど、食わせに時間がかかるのよ
んで食うときはアホのように食うからアタリの妙味がない

ゲームフィッシュとしてはかなり最低な部類。ナマズ並みでギル以下だよwベイベイ

くそ、アク禁になってた
>>271
バカヤロー、俺は臭くねえ
鯉>>ボラ>>イタチ＞ぬこ>ヒヨコ>>>>クヌギ

>>275
当たりの妙味はあるぞ、ヘラ鮒以上だよ
アホみたいに吸い込むだけじゃない、詳しくいろいろとサイトを紹介したいがメンドい、
ボランティアじゃねえんだから甘えるな、自分で探してみろよ。
鯉の食い方を知らんだけだろ

>>277
へら以上の訳ねぇだろバカ
じゃあ何号の糸と何オンスの錘でその繊細なアタリ出すんだよ？

そんなもの鯉で決まってもいねぇよ。なぜならサイズを釣り分けられないから
おめーは本当に分かってねぇな

>>278
おまえ本当は初心者だろ？w
ハリスは1.2号、錘は板だがG５くらいしかつけてない、ヘラより軽い仕掛けだよ。
ノベでも７０オーバーは釣れる。おまえが知らない世界があるというだけだろw
ガキは寝ろよ

>>278
つかおまえちった調べろよ？おまえみたいなのに教えるの嫌なんだけどw
実釣経験が少ないなら調べろ、そんから書込めよ。
ヘラなんかよりぜんぜん賢い魚だとわかるから、調べろ？経験が少ないならな

>>279
おめーだけそうやってても仕方ねぇだろバカ
全員が似たような仕掛けを使って初めて妙味とかが味わえるんだよ
鯉なんて主流はブッコミの大型狙いだ馬鹿。アタリなんざどうでもいいんだよ
もしくはパンのイージーな数釣り

述べは今では少数。本当にバカだな

>>280
こんなにイージーに釣れる魚が賢いとか、おめでたい奴だな
ファミリーフィッシング向けの魚だぞ？

まぁお前にとっては鷹のように賢く、鷲のように勇ましいんだろうがな

さすが鯉孫だぜ！！

まだ、やってたの？

>>283
あ？バカやろう。質問しろよ屑
アク禁上等だぜ？おらよ
質問しるしる！！

じゃあ全然関係ない質問だけど

トウガラシウキのおっさん？見かけたけど
あれ本物なのかな？

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　多分仕掛けが着底してるお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>281
まあ、たしかにおまえの言うこともわかる、釣りなんざそんなもんだからなw
釣れる時にしか釣れないしな
>>282
イージーに釣れる鯉「もおる」という一番のキモを理解というか経験してないの丸わかり
小学生の俺よりも鯉という魚に対しての知識が無いみたいで笑える
おまえはそのままで別に良いと思う。

>>285
トウガラシウキのおっさん？ってなんだw
俺が使ってるのはハエウキだぞ
>>286よ、そこ説明するのめんどいんだが、あとあと説明するよ

馬鹿じゃないの？釣りという行為でその水域の魚全てを釣ることは不可能なんだよ
だから海水面、内水面釣りで釣りしてもいいんだよ

おわかり？

>>288
お前は信用できないから答えないくていいよ

>>288
唐辛子ウキっていう
コテハンさんだよ

行方不明になってたんだけどね

最近見かけた

>>289
なに言ってんだからわかんね
>>290
てめえ俺を誰だと思って口きいてんだこのやろう！！！！
>>291
そか、俺じゃないよそんなヤツ

>>292
お前が釣りたいという賢い鯉ってのは結果的に釣れた訳だろ？
それって釣れる要素をもったバカ鯉なんだよ。釣れない鯉は釣れない。お前がどう努力しようがな
遊漁規則がどうやって定められてるか分かってるかな？

もし釣り人が釣り竿を使って同水域の30％以上の漁獲に成功したとするなら、釣り竿による釣りは規制されるよ

そっか

なんか唐辛子ウキさん
キャラがかわってたから
気になって…

わかった
ありがと

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　口の臭い鯉孫に話かけられたお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>293
言ってる意味がわかりませんがw
釣れた鯉だけが、そこにいる鯉ではない。
釣れない鯉というのは、餌を見切って食わない鯉。これは目視でもあったし、
気配でもわかる。ヘラのカラツンどころじゃない繊細さだよ、だってウロウロしてる気配を取るんだぞこっちは
あと、内水面なんとかってわからんからどうでもいいよ

>>294
唐辛子ウキって人は知らないが、俺に似てたのか？
>>295
バカか？おまえみたいな雑魚に話かけるわけがねえだろうがよwまちがって踏みつぶしそうだよ

もう寝たら？

>>298
このスレは俺の命だからイヤだ
もっともっとがんばってスレを伸ばすんだお
明日までに総合スレは抜けないかもしれないが、来週末までには抜く
それが今は亡き爺ちゃんへの手向けなのだ

>>297
鯉孫さんなら
知ってるかもと思って聞いたんだよ

俺もう眠たいから
マジで寝るね

おやすみなさい

>>300
ごめん、マジで知らないんだ。
また明日ねー、おやすみなさい。

んじゃそろそろ俺も寝させてもらいましょーかね
皆さん、また明日もよろしくね、つか今日かw
まあとにかくだ、おやすみなさい

鯉孫様だコラ、おいおい質問しろや屑ども
おうおう？俺様のアドバイスは最強最高だぜ
クレージー野郎どもでてこいやぁあああ!!!

スレ読み直したけど

パンぷかは
飛ばしウキにウキストッパー、ハリスに針
のシンプルな仕掛けでやるみたいだね

餌はパン
撒き餌はパンを千切って撒いたら
いいんだね

竿は磯竿の1.2号
で大丈夫かな？

あと

道糸は2号
ハリスは1.5号
でもいける？

>>304
竿は全然問題ねぇけど、俺なら道糸3号まで上げるな。切られた時に飛ばし浮きがモッタイネェ

パンプカは基本的にスレやすいし、ブッ込み仕掛けの片手間に遊ぶもんだと思えばOK
鯉なんざ、ポイントを絞り込むっつーより罠の如く張り巡らせたほうが釣果は伸びるからな

>>306
罠の如く張り巡らせる
とは？

もうちょっと
詳しく教えて

>>307
例えば川で丁字のとこあるだろ
そうしたら合流点を数m感覚で全て囲っちゃう輩とかいるな
へら師やバサーとよく揉めるからあまりやらん方がいいがね

ポイントで釣る魚じゃないんだわ。その恵まれた体格を活かして、雑魚を蹴散らして寄るから
あとその水域が飲料水になるところで撒き餌はダメな。自然への負荷が大きすぎるから

↑
こいつが子供でなくおっさんなの丸わかりの書き込み
鯉孫は偽物じゃ

>>308
成る程
わかった

竿は1.25号でも大丈夫だね
道糸は3号だね

よし！春になったら試しにやってみるよ
ありがと

おいらが鯉孫だよ！
うんこぶりぶり〜まんこびろびろ〜
賢い鯉を釣るお！じっちゃんのなにかけて！

>>309
オリジナルの鯉孫は40半ば〜60代だよ。俺よりもう少し上だと思うけどねw

1/12
のべ竿の浮釣りで94ｃｍです
冬の鯉とは言っても引きはハンパなく、まだ腕がダルイです

画像の縮小の仕方が分からず大きいままですまん。

http://mb1.net4u.org/bbs/koi_nobe/image/22jpg.html
http://mb1.net4u.org/bbs/koi_nobe/image/23jpg.html

>>313
うわ〜スゲー！！

よく竿折れなかったね

>>313
竿と仕掛け教えてちょ。

>>313 スゲーッ！オメ！

>>313
おめおめ。
ただバカ鯉の一種だろうな。俺ならその先にいた110cmを狙う。
もちろん鯉タニシとスイミーのブレンドね。これ大事。

>>315
竿は銀水の鮭次郎91プロトタイプ
仕掛けは道糸12号、先糸8号、ハリスはケプラート3号
針は伊勢尼12号、浮きは自作かんざしです。

>>316、>>317　ありがとう

>>317　
バカ鯉の一種・・・？
この鯉は利根川で釣りました
この時期に利根川で、このサイズを釣る事はどんな事か知っている人は
知っていると思います。

>>318
ありがと。
ヤフオクで売ってるアレか。
竿も仕掛けも大物狙いか。
羨ましい。

>>318
おう！わりーけど利根川とかしらんのよw
おめーがどれほどか知らねーけどよ。釣れちゃう俺スゲーとか生意気なんだよ。
ここは鯉孫様の領域だからよ。おめーらは黙って俺の話聞いてりゃいいのよ。やんのか？コラ

前から俺はよ。鯉は水温はあんま関係ないよって言ってるんだよ。
人間目線すぎんだよな。てめえが寒いもんだから鯉もそうだと思ってる。
俺は前から言ってるぜ。冬の方がデケエのが狙って釣れる。俺はいつでも大物を狙ってるからな。
そんなバカ鯉よりももっと大物をよ。冬にデケエのが釣れるって、俺に言わせりゃそんなの小物よ。

鯉博士の消息をご存知の方がいっらしゃいましたらご連絡ください。

>>321
冬でもパンプカで釣れる？
なんか全く釣れる気がしないんだけど

>>323
パン撒いたか？寄ってこなきゃ諦めろよ。
そしたらダンゴにするなり、練芋とかコーンとかゴカイとか食わせを変えていけ。
オヌヌメは鯉タニシ＋スイミーをバラケよ。これマッジきくかんよ。やってみて臭い。

>>324
そっかパン撒いても寄ってこなきゃ意味ないのか

鯉タニシ？スイミー？
市販の配合餌かな

わかった、ありがと
試してみる

>>313
うおっ！！おめっ！！Σ（｀・ω・´）！！
延べで９４ｃｍっ！！？　竿が９ｍ！！

格好いいよ！！超カッコいい！！
もろに狙って釣ったんだね＾＾♪超〜〜シブいよっ！！
男の中に男！！鯉師の中の鯉師だよ！！！
９０うｐの鯉が如何に釣り難く超引くか知ってるモノには凄さが分かる

やっぱ竿９ｍだったらなんとか獲れるんだね＾＾メーター級
ていうか９ｍじゃなかったら幾ら駆け引き技術を駆使しても或いは・・・

どうやって突進を止めたの？超硬い長いリール竿でも９０うｐの
突進を糸出さずに止めるのはかなり苦しいよ！！？＾＾；；；；；

おれは延べ竿では71センチの鯉が最大。竿は15尺、それでも取り込みは20分
かかった

いや７１ｃｍでも大変なの分かるよ＾＾；
延べ竿で８０うｐとかでも普通もう限界ギリでしょ？
９０うｐとか逃げ道無しガチンコて＾＾；どんだけ・・・

道糸12号の先糸8号で、4.5kgくらいだろ
余裕だろ。鯉なら切られないよ

>>330

穂先を2回たたき折られました。
道糸9号、ハリス6号。

>>315
そう！
ヤフオクで売ってるアレのプロトタイプです

>>326
ありがとー
　
そう！狙ってました！！
とは言っても・・・
２年かかりましたけど・・・

>>327
どうやって突進を止めたのかは
初めの突っ込みをいなす為に、合せて大きいと思った瞬間に
立てた竿を左右に寝かせました。
沖に走ろうとする鯉を右か左に向きを変える様に引き合い
沖に出さないようにしました

とは言っても今の時期だから獲れたんだと思います
これがベストシーズンの引きだったらどうなってたか・・・！！！

>>330
でも９０の引きって凄まじいよね？＾＾；
８５うｐの引きも結構だけど９０超えたらもう最初のダッシュが
止められないもん＾＾；
正確には「止められる気がしない＞＜；」って感じ？＾＾

>>332
いや凄い＾＾マジパネー＾＾
おめ！俺も頑張りＭＡＸ＾＾

掛けて・・「あれ？・・デカい？？」って思った瞬間の猛ダッシュは体感的に
絶叫マシンの急降下時の絶望感に通じるものがあるよね＾＾；
それで糸出せないんだぜ？＾＾；；；もうぶっ壊されるかねじ伏せるかの
デスマッチの修羅場のスタートでさ＾＾；ホント・・

で、今度はメーターあげてね＾＾♪

>>331
竿に適応号数書いてあるはずだよ
それ以上の糸使ったら折られるのは当たり前なんだが

糸は切られて竿を守る。ノットは切られて（伸ばされて）道糸を守る。これ当たり前よ
延べ竿で鯉狙う時点で、鯉か道具を破壊される覚悟で遊んでる訳だし。

>>331
「ブチ折られぇぇ」とか言いながら、ヤワな竿やタックルで鯉釣りをして遊ぶのもいいかもしれんがね
とにかくお前は２本の穂先と２本の鯉を死なせた訳だ

どっちかにできんかね？少なくともリール竿ならまだ鯉は死なずに済んだと思うぞ。

> 男の中に男！！
うほっ！

>>335
確かにそんな感覚ですね！
掛けて「デカい」って思った瞬間からアドレナリンが
出っぱなし状態て言うか・・・

狙いはもちろんメーターですが・・・
いつになることやら・・・

その前にのべ竿で獲れるかですね。

wwwちょっっっっっww
めちゃ盛り上がってるじゃんよw
出かけてて今帰りましたが
鯉孫が仕事してるやんw
読ませてもらいまっさ

>>313
うぉおおおおスッゲーーーマジかよ！！！！！！
おめでとおう！！見事だ！！見事すぐる！！
よく取れたなと思ったら、スペックもすんごいの使ってるのねさすが
びくらこいた

>>317
おまえ最低だな、バカ鯉とか失礼だろうがよ？
それまではけっこうマトモなことゆってて、お、鯉孫仕事してんなと思ってたが
これはないだろうよ

>>318
すまん、>>317←こいつはまだ初心者に毛が生えたような奴で、上のレス読めばわかると思うけど、申し訳けない。
初心者のただのハゲオヤジなんだよw

>>321
最後の行以外は正しいと思うよ。
>>322
もちろん知ってるよw
爺さんになにか用ですか？
>>326
確かに鯉師の中の鯉師だ！！男の釣りだよね真剣勝負だ。こういう人が出てくれば
もしかして鯉釣りってリール無いほうがおもしれんじゃね？ってなるんだよね
まあ、それ相応のテクと根性とスペックは必要だけど、見事ととしか言いようがないよね。

>>339
そのスペックならメーター獲れるよ、三拍子揃った鯉師なのはわかるし。
今回もしメーターが掛かっていたら獲れてたと思う。

>>336
>>337
ときどき至極マトモなこと書き込むから笑う。
魚に負担を残さないように細心の注意と敬意をはらうという意見には賛成だな。

生活苦のおっさん
なら持って帰るだろうな

生活のおっさんはナマズも食うし

>>348

×生活

○生活苦


やば
もう寝よう

なんだ生活苦のおっさんって？コテか？w

>>342
結局人の釣った鯉は全て、バカ鯉でも賢い鯉でもねぇんだよ。
分かったか？バカ孫？
おめーだけだよ。鯉をバカだ賢いだ勝手に決めつけて税に入ってるバカはよ

>>351
うるせえよ。キチガイ野郎。
アホが述べで100cmにも満たない屑魚釣って喜んでるんだからよ
男の中の男とかいっときゃ喜ぶんだよ。おめーは本当にバカだな。カス。

>>351
だから前に言っただろ、おまえはそう思っていればいいんだよ、思考停止がお似合い。
そこまでしか行けない釣師というわけだ
>>352
なに自演してんだよwノベ竿で釣る場合は、94cmはものすごい記録だよ
それが理解できないほど経験が無いのかな？w
とにかくおめえは初心者すぎだよ、鯉のことを何も知らない。小学生の俺より知識が
乏しいな。

>>351-353
自演すんな屑。全部偽物だ
シネ屑。たわけが。小学生だからってなめんなよ？
あ？コラ？しばくぞ。おっさんよ。

まだ354か、、、
>>354
どっちが本物でもニセモノでも良いよw
どっちも鯉孫なのだから

鯉孫、つまり俺様は実はでけえの釣ったことないからな

７８か９センチくらいだった、80センチ台は釣った事が無いのはたしか
正確にメジャーあててませんw


ぶあはっはは、鯉にんにくでもリール竿で投げてりゃ９０cmとかでるのによwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　


鯉孫だらけでこのスレは怖いです

　

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　鯉孫だお　　　　　　　http://mb1.net4u.org/bbs/koi_nobe/image/23jpg.html
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　これ俺が昨日釣ったお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

おはよう。クズども。
スレ埋め結構。これが爺への手向けだからな
この時期釣れるのは全てバカ鯉だ。おまえらが釣るような魚は全てバカ鯉
覚えておけ。クソやろうども。

初心者の＾＾；と鯉孫が狂喜乱舞してるが。。。。

利根川で道糸25号って、本当は150cmアオウオ狙ってたんだろ？
鯉のタックルじゃねぇよ。スケールも２mあるだろ？ちょこんとしか置けてないし
引かないし軽い鯉で残念だったと思うが

道糸25号じゃカツオだ。失礼12号だったな

小学生なのでゆるしてニャン

>>339
しっかしすげーな。
自分は76cmというのはあるが、
鯉竿と書いてあっても、
普通に上がってかないよ。
その時は、ハリスって丈夫になったな〜
なんて思ってた。
おめでと。

>>358-361
おまえくだらないこと朝から書込んでるより会社とか行けよ？
小学生でも勉強しに学校行ってんのに、、、、
ノロウイルスより暇人だな

信じてもらえないかもしれんが、俺は小６の時、500円の伸べ竿と2号の通しで、７２ｃｍの野鯉を釣り上げた。
餌は、うどんに大ゴイをまぶして、付け餌兼撒き餌。
中学に入ってやっとリール付きを買ってもらい、蒸し芋餌で狙ってたら、しょんべんしてる間に
竿を持っていかれて泣きそうになった事もある。
後で、今は亡き父親に川舟で竿とリールは救助してもらったｗ

>>364
信じるよ、５００円のノベ竿はバカにできない。もちろん当たり外れはあるけどね。
６年生で７２cmか、俺もがんばらなくっちゃなあ
うどんは素でもけっこう釣れるよ、見つけてくれさえすれば無警戒に食う時があるからね
しょんべんしてると持ってくよね、俺も寸でのところで押さえたことあるよ
川船で救出したのか、良かったね、天国のお父さんに釣りに行く度に思い出して感謝だね。
俺も来週は半年ぶりに鯉釣りにでもいこーかな

野鯉はいいんだけど、鯉って、日本文化の中で特別な地位を占めてしまってるせいで、
変な特別扱いを受けてて、やたらブクブク太ってるデブが多くて適わん、とも思う。
丸太ん棒のような、動きが素早くて超パワフルな野鯉こそが本物の鯉。

>>366
俺も鯉には魅力を感じる

でも、釣るのは凄く難しそうなイメージがあるよ

生活苦のおっさん
も、たまにしか釣ってないもん

>>365
いい親父さんだね
羨ましな
俺の親父は、俺が中学の時ギャンブルに
ハマって借金残して
どっか行ったよ

>>368
× 羨ましな
○ 羨ましいな

ヤバい
疲れてる
もう寝よ

>>366よ、野鯉とかいうとまた荒れるぞスレがw
鯉は鯉だよ、全部尊敬の念をもって敬うべし！
でもまあいろんな鯉がいるからねwほんと、以外と若い鯉のが青物並みに走ったりするから油断できねえ

>>367
鯉を釣るのは難しくないんだよ、最初はね。
その後のスレ方がっぱねええんだよこれが困る。
ガクシュー能力がもう一人の下品な方の鯉孫の数十倍ある。
簡単だが釣れない鯉の存在を知ると、さらにハマりこむというわけだw

>>368
どっか行ったよって。。。野生の親父かよ
でもね、親父はいつも子を思ってるよ、忘れてないよ。
顔出せないと思っても、ずっとずっと子供の幸せを祈っているよ
親ってのはありがたいものだよ

なんかいい話だ

野鯉以外はゴミ

　去年の夏の話だ。

川で釣りをしていると高価そうな長尺のヘラ竿ががどんぶらこ、どんぶらこ流れてきた。
「いただき!」と思い竿をつかむと、鯉が食いついていたらしく猛ダッシュ。
驚いて転んでしまい川へ落下、ずぶ濡れ。もちろん竿は放してしまいました。
めでたくなし、めでたくなし

高そうなヘラ竿なら穂先が抜けると思うんだ。

　たぶん手を放している最中に喰われたと思う。でないとハリスが普通に切れる

>>366
川の汚染状況を見るために、
わざわざ自治体が鯉を放流してるみたい。
なんで、養殖物の太ったヤツがいる。

>>377
嘘をついてるのはその人じゃないだろ

>>365
500円の竿に当たり外れなんかあるかよ。ただのグラス竿だろ
ウソばっかりだなお前

素材の話ではなくて組上げにバラツキがありすぎるので500円ってのは想定できるな

>>380
おいおいおいおいおいおいw　本気で言ってるのかよ？
５００円の竿に当たり外れがないと思ってるのか？
金持ちだから知らないとかぬかすんだろうけど
ガキの頃から釣りやってりゃそんなの普通に知ってることだぞ

>>370
青物なみに走るかバカ！同じ重量ならサバの余裕勝ちやろ
同じ重量ならオマケしてもカンパチの半分以下の走り

ちょっと色付けた例え話にマジレスしてどうする

野鯉はスレてるのばっかだけど釣り堀だと同じ場所でも釣れるのはなぜ？？
絶対数の違いだけか？

>>383
海行かないからわからんけど、鯉より走りいい魚っているんだ。
まあそりゃいるだろうけどさ。　鯉で満足してるもんで。
釣り番組見てるとすげーもんな。釣りロマンを求めてのキハダマグロすげかった。

>>382
廉価品は外れが多いだけで、いわゆる当りはない
当りってどういう意味でいってんだよタコ

>>386
鯉は走るとは言わない。
いわゆるボロ雑巾みたいな引きで、ファイターしては2流
1流だったら釣魚として人気あるよ
あれだけの重量と体格で人気ないのは引きが弱いから

>>388
利根川みたいな大きな川じゃないとデカイの釣れないからじゃないかな？

1mを超すような野鯉が住んでる川や湖って日本には、あんまり無いでしょ

恵まれたフィールドで、できるアングラーだけが夢を持てる魚なんじゃないかな鯉って…


今日は書き間違いないよねよし
寝よ

>>387
なんだと？安物ははずれが多い、はずれじゃないのが当たりだろ
バカかよ？おまえ。　５００円だぞw
なにが　　ゆわゆる当たりではない　　だよwwwバカ
おめえの頭が、そもそも外れだろうがよw

>>388
ボロ雑巾みたいな引きの鯉は存在する。それはほんとうだ。
でもあいつら体力がっっぱねえ。しつこいし、こっちが嫌になるくらい粘る。
そこがイイんでないの？上手な人（俺とか）は鯉を魔法にかけたようにして寄せるけどね。
そのうち詳しく話してやんよwわすれたらリマインドよろ

埼玉の田舎者か？

>>391
鯉孫のだんな、その魔法をおいらにも教えてけろ！

空気吸わせても大人しくならないんだよ

>>393
道糸10号とかつけときゃ大丈夫だよ
強引に引っ張れ。口が切れても仕方ない
おめえの頭は外れだからわかんねぇかもしれないけどなw

まず掛けたら無理やりでも全力で顔を横に向けなきゃかなり不利だよね
後はできるだけ岸に平行ぎみに走らせて横長の８の字で徐々に寄せるようにしてるよ俺は＾＾
沖に走ろうとした時だけ本気で阻止して後はフットワーク効かせながら気長に・・
・・って言うほど実際は簡単じゃない場合があるもんね＾＾；
空気吸わせるのは効く奴と効かない奴いるよね＾＾；

>>395
おっわかってるねぇダンナw
このスレは初心者のバカが多いからな。まったくこちとら大変だぜ。
バカはほっといて鯉談義としゃれこもうかね。

>>394
鯉孫さんは最近鯉釣り行ってるの？＾＾
鯉孫さんもそれなりの竿買ってメーター級の鯉狙ってほしいなぁ♪
鯉孫さんくらい経験豊富だったらなんか釣れそうな気がする＾＾
スレも盛り上がって更に伸びるしね♪

>>397
メータームリっす。まだまだ精進たらんのよねw
500円の竿もまだ現役だからね。俺のはアタリだからよ。
最近鯉なんか釣りにいってねぇなw
まずは８０を超えねぇとな。春が待ち遠しいぜ。

>>398
鯉孫さんならいけるんじゃない？＾＾
俺こそ延べでメーターは全ての面で無理だと思う＾＾；
もうすぐ２月になったら水温も底切るだろうしそうなったら
春意識したデカイのが支流の吐き出しなんかに・・・
で、メーター級の鯉って産卵するのかなぁ？？＾＾；
なんか仲間が賑やかに発情してるから見物しに寄ってきてるだけっぽい
気がするんだよね俺は＾＾？？

バスもそうなんだよね＾＾
居付きの年寄りの６０は産卵するパンパンの６０とはちょっとだけ
ズレたところに居て食ってくるんだよ
鯉もイロイロな人に話し聞いてるとそんな感じする＾＾？

鯉孫さん８０はいけるよ絶対
剛竿さえあれば釣る要素は第三者的に見て充分揃ってるもん＾＾
そして俺にデカ鯉の釣り方教えてちょ＾＾♪

>>399
おう頑張るぜ。
メーター級も産卵するぜwバリバリだよw
産卵しなくなったらもう生きていく価値ないからなw
つかおめっちもバスやんのか？バスは釣られたショックで産卵しない個体になるっていうよな
だから大きくなるっていう。卵がカラスミみてぇになるっつーからな。
まぁ魚に負荷はかけねぇようにしたいもんだぜ。まったく。

>>402
え？釣られたショックで産卵辞めるの？？＾＾；ソレ知らなかったよ
鯉もそうらしいよね？葦際でかなりの鯉がばちゃばちゃ叩いてるんだけど
研究者が後で産卵状況を調べに行ったらほとんど卵が見つからない事が多いらしいよ＾＾；
いやいや勉強になった＾＾

ゴメン今日は遅いし寝るね＾＾おやすみ〜♪

>>401
サンキューだぜ♪
ぜってー今季は８０とっからよw楽しみにまっててくれ
剛竿か。でも５００円の竿は爺さんに買ってもらった大切な竿だからな。
爺さんに遺産があればよかったんだけどよ。つーこって俺はこれで頑張るぜ。

なんだよ、鯉孫が勝手に応えてるじゃねえか
いま帰って来たがw　笑える展開だな

>>393
魔法にかかったようにというのは、テクももちろんだけど
気合いというか、逆気合いかな、なんつーか説明が難しいんだが
おいおい説明するね、もったいぶってるわけじゃないんだが
言葉にするのが難しいんだよほんと

>>394
おまえはだぁーっっとれ！！！！！！
んなテクがあるかアホ
>>395
明日、そこらへんについて詳しく話ししよう、今夜は俺ももう眠いw
楽しみにしてるよ

まあ、このスレは本物もニセモノも鯉孫で良いと俺が言ってるんだから
そういうことでwみなさんご理解おながい
鯉孫を見分けるということも、鯉釣りに繋がるかもしれないよ、心眼を磨くということだw
玉石混淆なので覚悟して参加してほしい、ではおやすみなさい

>>407-408
頭の悪い偽物氏ねよ。屑
なりすましてばっかで面白いかウスラバカ。

　　 　　　　　　　　　　 　;;;-─'-ﾞ"-―-､::::::ﾞ:、
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　　　　　　　　. 　　/:::/::::::;::::::i!::::i!:::::::i::::::::::､:::::､::i
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　　　　　　　.　 　|::::| 　　 　 ,!　!　　　　　　|:::|::::::|　　＜鯉孫ですよ
　　　　　　　.　　 |::::!､　　ノ(,､__,､）ヽ　 　.ノ|::|:::::::|
　　　　　　　　 　 |::::| ﾞi!　 ｰ=ｪｪ=‐ゞ 　;;"　!:|:::::::|
　　　　　　　　 　 .|::::ﾞ:､ﾞ　 　 ￣　 　　;;'　/!:|:::::::|
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　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
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　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'

>>406
オマエやっぱ団塊に近い世代だよな
そういう説明の仕方。。。さも自分の力でどうこうしたと思い込んでる。
他人に説明できない時点で思い込みなんだよ。そこに気づけよな、社会の癌w

>>409-411
おまえ大人のくせにちゃんんと働いているのかよ？
俺ですら毎日小学校に行ってんのによw
団塊てなんだよ？とおもってしらべるとこれがまたw
アホかおまえがジジイだからって人までジジイにすんなボケ老人

>>365
俺も３歳の子持ちになったが、俺はその頃から親父に川に連れてかれてイダ釣りしてた。
こおろぎを捕獲してそれを餌に。
こおろぎ獲るのも面白かったし、イダ釣りも面白かったし。
とてもじゃないが、今の俺は息子を釣りに連れて行くのは怖くてよう連れて行かん。
田舎はおおらかというか、小さい頃からそういう場所に連れてってもらってるからこそ、
川の面白さと危険さが分かってるんだと思うよ。
親父は俺の息子が１歳になる前に天国行った。
親父の川舟に乗ってる姿見たかったよ。

>>405-412
だからなりすますんじゃねーよ屑
いい加減にしろクソ馬鹿。なにがジジイだよ。何が小学生だよ
アホばっかいいやがってすっとこどっこい。あ？コラ。

>>413
別に田舎じゃ毎年雪かきで６０以上が転落死したり
川に流されたり波に飲み込まれてるからな。そんなの仕方ねぇよ
そんなヤワに育てたガキは大人になってから無茶してすぐ死ぬぞ
親ならちゃんと育てろ。

>>415
おい！偽物の鯉孫！テキトーこいてんじゃねぇよ
いいんだよ。他人のクソガキが溺れるなんて最高に旨い酒じゃねぇか
おっと俺は小学生だからファンタだけどな。おめー団塊かこの野郎？

>>415
俺もそれは心配してる。
ある意味、ほったらかしで遊ばせるのも大事だと。
でもねー、なんかあったら怖いやんか。
と、思う時点でバカ親ですね。

>>414
おまえ一日中ヒマなんだろ？w
働けよ

>>417
俺の経験談だけ話しとこか
バスやってたらな、小学生１年生位の子が池に落ちた。親子連れ。子は２人
１人の目を離した。案の定魚に夢中のその子が落ちた。

ぱぱーとか細い声をいうだけ。全然伝えられてない
泳ぎ方をしらんのか頭を沖に向けて漕ぐことも何もしない
波も立てない（川じゃ意味ないがな）

全然親は気づかない。
仕方ないんで、きったねー湖の中俺がザブザブ入水して救ってやった。携帯はパー
換えのパンツもないんでそのまま家までUターン

ま。だからどうって話じゃねーがな

>>399
いやメータ級狙うなら、素直にリール竿にするよ。待って待って待ちまくると思うけど
俺はそんなこと別にやりたくないw
ノベ竿で鯉を釣るのが面白いだけで、ノベ竿でどれだけ大きい鯉を釣るか、ではないからね。
でかいの釣れれば嬉しいけど、限界があるっしょw　スペック的に８０台でいっぱいいっぱいだから
ただ軽くて、折れない竿で、普通に釣りをしてて、その延長線上でメーターってが可能なら面白いと思うし
こないだの９４cm釣った人はすごいと思うよ

>>399
で、メーター級の鯉の産卵についてはわかりませんw
爺さんのとこの池にいたのは９０cmにもならなかったから実際に卵を採取したこともないし
参考にならなくてすまん。

>>401
ありがとー！頑張れば今の季節８０台はいけるとは思うんだが寒くてねw
ハリスも５ポンドだから、そんくらいを最大にターゲットにしてるよ
最近ぜんぜん釣りいってねー、いかんなあ
明日、思い切って鯉つりしてこよーかな

>>420
http://blog.livedoor.jp/fwna9198/

宣伝じゃねぇかよw
アホくさ

>>413
イダ釣りってことは、俺んとことけっこう近いねw
コオロギを使うとはしらなかった、イダやるときはサシかキヂでやってるな
川の危険なところはガキのころに親父から学ぶからね、まったく知らない人は大人でも危険だから
都会の川の写真とかみると、逆にそっちの方が落ちたら終わり的に怖いと思うな

はりす５ＬＢとかって８０の鯉には細いだろうが？
まあ竿次第だな

>>414-416
おまえ無駄カキコ大杉、もうすぐアク禁になるぞw
ちゃんと毎日働けよ団塊ニートのおっさんよお

ハリス５LBってバカじゃねぇの？オマエ。
ねぇ？ハッキリいってみろよ。延べ竿でなんで５LBなんだよ？

鯉殺すって言ってるようなもんだぞ？

>>425
いや大丈夫なんだよそれがw
意外とハリスは切れない、５ポンド有れば獲れる！！マジで
俺が７９釣った時は４ポンドだったよ、秋だったけど

>>427
過去ログくらい読んでおけよwまたハリス論争かよ、え？
「おまえは鯉釣りを知らない」という事実を
おまは知らないで騒いでるだけなんだよ

>>428
おめーは鯉殺すだけだから辞めとけ。マジで
それかリール竿にしろよ。道具の使い方が間違ってる

５００円の竿がアタリだから大丈夫だろうけどな。クソ雑巾の引きでよかったなw

昔、このスレでも話題になった
検索してみると08でも余裕という人と、４号くらいないと無理という人がいて
ぜんぜん適切なハリスの太さがわからない、というコメがあったが
季節や場所によって違うが、俺のやってるところという条件で1.2で大丈夫と言ってるわけだが
１８尺以上の竿使えば、少なくとも今の季節なら、どこだろうと大丈夫だと思うけどねえ

オメーはどうせ40〜50cmくらいの鯉しか狙ってねぇんだろ？
テナガエビの脇でサツマイモでも投げてるだけだろ？どうせ
んなチビ助狙って賢い鯉とか騒ぐんなら黙ってろや。ボケ

そんかし渓流竿使用だぞw　堅い竿はダメだぞ２号でも切られるとか言ってる人は
鯉竿だろ？もし鯉竿使うんだったら２号以上にしないと切られる事があるけどな
あと船釣り用のクッション入れれ、最初の走りさえ押さえればなんとかいける

>>432
さすがに40〜50cmは狙わないが、まあ７０以上ですかw
それでもいっぱいいっぱいで楽しいよ。
あとな40〜50cmとはいっても鯉の子は鯉だからな、それを忘れるなよ。
実際におまえのハリに掛からないだろ？そのサイズはよw　おまえより賢いから掛からないんだよ

>>433
はいはい。じゃあ最初の走りを抑えられなきゃ鯉殺すわけね
ま、お前は釣りにいってねーから、殺すこともねーんだけどな。


オマエどっかいってろよ。屑

>>434
ワリーけど、９０とか釣った事あるやつでハリス５LBとかにする奴いねーわ
せっかく掛けた鯉をなんで取りこぼすのよ？これはどの魚種でも同様

９４cm釣ったおっさんのタックルよくみろや。アオウオでも太刀打ちできるぞ？
オマエ、５LBってバスかよ？

鯉竿の場合ハリス適合が１〜３だから５ＬＢでも大丈夫
大物には切られるけど
小物は釣れる
３号でも切られるんだから１号は当然切られる
これは当然
１号は巨ベラでも切られるぞ
鯉孫は鯉っ子しか釣ったことないからしらないんだろう

>>435
たしかに最近は釣り行ってねねえな、おまえのスペックを教えろよw
笑ってやるからよ
>>436
おっさんってw　おまえがおっさんなんだろうがよ

ちょっと呼び出しがあって飲みに出かけなきゃならんようになったから待ってろ
そこらへん、あとで話すべ

５ｌｂはバスでもリールなければ切られる
バスはドラグあるから取れるだけ
５ｌｂならリールでならまだしも
リールに１０号の俺は最強

>>438
別に普通だぞ。９４cmのおっさんほど金かけてねーけど。
お前のはありえねぇよ。笑われて当然。つか鯉ほとんど釣ったことねぇだろ？

>>424
ちなみに、そのイダはモクヅガニのカニカゴの餌にしてたｗ
モクヅガニはこっちではツガニが一般的な呼び方で、親父はガネって言ってたよ。
俺はモクヅガニもウナギも鮎も川エビも小さい頃からたらふく食わされて嫌いになってた。
もちろん、今では食べたくてしょうがないけどね。

子供が酒飲むのか？
飲みに行く？？

まぁ今必死にググッてんだろw
オリジナル鯉孫wwwwwwww

鯉孫は知識はあるけど、釣りの経験値が低すぎる気がする
７９cmってのを一回だけ釣ったことあるだけで、アベレージが３０〜４０cmとか若魚なんだろうな
だからハリス５LBが標準装備になってるんだろ。切られた経験すら少ないからあんなに自信があるんだろうし

もう誰が誰だか分からない状況で面白いねこのスレ＾＾；
でもこうやってイロイロお互いのタックルの駄目出しするのは良い事だよ
そうやって他の人の考え方とかが分かるし自分の欠点も見えたりするしね
一見荒れてるように見えるけどスレ本来の存在意義としては「あり」だと思うよ
何も書き込まれないような死んだスレは有っても無くても一緒だしね＾＾

>>420‐422
もう誰か分からなくなってきたけどレスありがとう＾＾；
俺もメーター狙うならリールにしちゃう＾＾；；；
だってちょっとでもタックルの不安要素からくる精神的躊躇があれば
そこに付け込まれて鯉ちゃんにぶっ壊されるからね＾＾；
俺は延べ竿でそこまで勇者にまだなれないよ・・・だから９４ｃｍはまず
完全と立ち向かう強い精神力で９０うｐの鯉を飲み込んだところが賞賛に
値するよね＾＾捨て身で戦う覚悟と充分に想定した準備がなければ無理な次元♪

５ポンドは無傷なら結構思ったより強いんだけどね＾＾
ただちょっとした傷が命取りになるから怖いよ＾＾；？
そこそこのサイズの鯉ってやり取りしてると背鰭で糸に傷つけてくるから
ソレだけ注意が必要だけど・・このスレの延べ鯉師はレベル高いから
８０うｐでも獲れると思うよん＾＾
９４の人に負けないように頑張らなきゃね？もう春はすぐそこだし♪
明日は仕事だけど明後日は釣り行こうかなぁ＾＾

ちょっとした傷が命取りになるから怖いのに、なぜ５LBを選ぶんだ？
それに５LBは５LBまでしか耐えられないぞ。オマエもテキトーなのか分かってないのかしらんが
鯉の７０cmは何Kgあるのか、８０kgで何kgになるのか分かってないんだな

７０ｃｍで３ｋｇちょっとくらい？＾＾；８０ｃｍで８ｋｇくらいかな？
５ポンドは２ｋｇちょっとくらいかな？＾＾；まともにやりあったら切られるよね＞＜；
どれだけ述べ竿でも有利になる可能性が高い場所で掛けるかが鍵だと思うよん

５LBとかつけてて８０や９０が食ったらどうすんの？

切られたわ〜、モンスターやわ〜めちゃゴッツー！とか叫ぶの？

楽しそうだな。

俺だったら�@川幅が狭い�A水深が浅い�B岸際に障害物が無いって条件を探すかな？＾＾；
あまりにも川幅が無い水路みたいな所だとちょっと面白みに欠けるけど＾＾；
水深が浅くて一部深みがあってそこに鯉が溜まってる状況だったら撒き餌で浅瀬への
駆け上がりに寄せて掛けて浅瀬に誘導して・・・最悪長靴でばしゃばしゃ・・とか
いろいろシミュレーションして狙うと思う＾＾

９０が食ったら？・・・もう・・泳ぐかも（笑）そうでもしてでも獲りたいね＾＾延べの
９０だったら

駄目だ・・眠い＾＾；　鯉孫さんおやすみ〜♪

無理すんな。じゃあな

鯉博士に続いて、鯉孫も死亡しました
新たなキャラは、「鯉小学生」もしくは「鯉っ子」です

カミングスーン！！！！！！！！！！！！！！！！

息子の鯉孫が大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。私の方からきつく叱っておきます。
我が家の恥晒しで汚点で粕ですが許してやって下さい。
なにぶんあの腐った性格なので、友達も１人も出来ず、いじめにあい、転校を繰り返すも毎回いじめにあい不登校児童でした。現在は引きこもりで自分の部屋から出てきません。
まだ自分を小学生と思っているらしく給食を貰いに学校に行けと妻に毎日叫んでいます。
唯一の話し相手がｱﾙﾂﾊｲﾏｰに、おかされたボケ老人の父(鯉博士)でした。
皆様が思っているとうり釣りの知識は全てネットで仕入れて自分が行った事と思い込んでいるバカで痛い子供です。
最後にもう一度、私が謝りますので許してやって下さい。

私からも謝ります。
あの子は悪い子じゃないんです、ほんとは。
ただ人との接し方を知らないだけでつい乱暴になってしまうんです。

>>388
釣り具屋で聞いたら俺の地元の川で、釣りしようと思ったら漁業券てのがいるって言われた
年間七千円払わないといけないらしい

俺の地元で鯉釣りする奴がいない理由が解ったわ

漁業券てのがいらないドブ川も一応見てきたわ
地元じゃハゼ釣りで有名な川、Ａ川
でも絶望的に浅かった
鯉も見つからなかった

ガキが水遊びしてた
この糞寒いのに、よくやるわ

http://imepic.jp/20130120/584990

悪いが
画像は、すぐ消すわ
遡上がバレたら嫌なんで

ところで奉行所に貼ってあるキモいオッサンは誰なんだろ？

あれ？
シカトか

>>457
>>458

許してやろうかと
思ったけど、やめるわ

のべ竿の鯉
http://ameblo.jp/motoki0812/entry-11453156010.html

鯉孫には悪いけど
やっぱ俺は海いっぽんでいくよ
金に余裕ないから

でも、たまにここや鮒のスレは覗くよ
鯉や鮒は好きだから

>>464
おっと！！お見事！！＾＾
延べ竿で７７ｃｍ？　ふぅ〜ぃ♪いいね〜＾＾
次は８０うｐ！？　延べ竿に有利な条件揃ってるこの川なら行けそうな感じ♪

ちょっと思ったんだけど練り餌って鯉の食い良いけど
振込みの時に取れやすいのと取れないように付けると
ちょっと時間掛かってリズムに乗った手返しし難いよね？
そこで針にスポンジ付けてスポンジに水かなり多目の練り餌
擦り付けたら手返し超早くなるんじゃね？＾＾？
いや、只の思いつきだけど＾＾；

ぶっちゃけ発泡スチロールの切れ端でも鯉は釣れる。
あんまりでかいと浮力で針ごと浮いちゃうけど。

そして流域の自称「鯉に愛情が深い」じじばばに怒られる
ガチで揉めると警察が来てなんやかんや

ってのがおかしいわ
勝手に釣るなってのは勝手に餌やんな、ってのと同意なことに全く気がついていないのな

あぁ発泡玉を吸い込みの食わせにしてる人とか居るけど＾＾；
あれマジで発泡玉だけで釣れるの？＾＾？？吸い込みやすくなるのは分かるけど

こいこいこいこいこいこいｋじょいこおいこじ；ｊｇ

おおすべすべのタマ

鯉孫さんが来ないとこのスレ盛り上がらねーわ
スレてる鯉の釣り方教えてよ
糸付いてること見抜いて反転するんだわ。　細くすると切られるし。

>>473
糸細くすんだよ。
きられないよ、ハリスは５LBだぜ
過去スレみれば？もうみたか？この糞猿w

これで３０UP余裕でつれるぜ？おいおい５０cm以上の鯉は俺の想定外だからよ、そこんとこヨロシク

鯉孫だっちゅーの！

細くすると切られるし。

警戒心<食欲の時を狙って釣るしかないかも

何回も通いつめたら分かるかもよ

警戒心が強い時は思い切ってハリスをPEの0.8〜1.2号にしてる。
絡みづらいようにかなり短めにしてるし、PEだと結束強度は落ちるけど吸い込みは抜群だよ。

阿保か？

>>474
鯉孫タン！ ありがと！
5LBってナイロンで1.2号程度か。
普段2号使ってたわ。 見切られたら1.5号に落として。 まだ太いのか

小学生の頃以来15年ぶりに、延べ竿で鯉やったんだが
こんなに楽しいとはｗ
休みごとに通ってしまいそうだｗ

鯉は面白いよ
おっさん爺ちゃんの釣りのイメージがあるけど
掛けたら結構なスポーツフィッシングだよね

鯉釣りが面白いっていってものべ竿限定だなあ

わざとライトタックルでやるのも乙なもんだぜ
リールから糸がぎゅんぎゅん出ていく
巻けねーって結構焦る

延べ竿スレでリールの話が乙か？

鯉釣りはやおっぱりのべ竿に限るよね
爺ちゃんがゆってた

釣れてる？

ガンガン釣れてるｗ温排水だからｗ

まだやってんのかこのスレw

今日は間違いなく釣れる水路（支流）に行って鯉ちゃん２匹釣れたよ。＾＾
寒いこの時期でも腹減らした鯉が仕掛けの近くに居れば普通に食ってくるね。
ちなみに餌はパンの硬く握った奴をヘアリグでぶち込んだもの。＾＾
まぁ６０台だから延べ竿と言えど狭い水路じゃあんまり興奮しなかったけど＾＾；
釣れた場所はゴミが大量に溜まった場所のゴミの際に投げておいたら引き込む感じ。
ゴミの影は警戒心が薄れるから黄緑色のＰＥ８号のハリスでも釣れたよん＾＾

でも２匹釣ったらその辺りの鯉ちゃんは１００ｍ下流のオーバーハング日陰エリアまで移動してしまった＾＾；
まぁでもそこで竿出したらまた釣れるだろうけどやらなかったよ＾＾；
やっぱり寒くて代謝が落ちてるから食欲＜警戒なんだろうね。
また来週からは坊主or大物の一発狙いしよっと♪

ちなみに釣れた時間帯は一匹目はＡＭ４時の夜中。
二匹目はＡＭ７時のマズメ？時でした＾＾

冬から早春って鯉釣りする人少ないよね。
確かに釣れ難いんだけど冬のポジションを知っていないとそこから
居なくなった時＝産卵行動起点って正確なタイミングが分かり難いと思うんだけど＾＾；
そのタイミングを身を持って捉えれたら確信を持って次のポジションを狙いに
行けるし来年は更にちょっとだけ前もってチェンジできるよね。＾＾
他人に教えるにも説得力が段違いに差が出るし尊敬されるよん♪
秋から冬へのタイミングが掴めた去年はその点収穫が大きかった＾＾

＾＾； さん、久しぶり♪
黄緑色のＰＥ８号のハリスってすごいな
マジでそれで大丈夫だった？

どうもです♪それが大丈夫だったんだよ＾＾
船釣り用の色分けＰＥだからたまたまその色が出てきて
もう邪魔臭かったから試しにそのまま放り込んだらスグ釣れちゃいました。＾＾；
もうこれ以上違和感あって目立つハリスないだろ？って糸でも釣れる鯉ちゃんは釣れるから面白いよね＾＾
もう１号以上の糸は警戒心強い鯉にはどうせバレるから居直って太くしても案外いけるのかも？って思った（笑）
まぁゴミだらけの場所だからゴミに見えたのかも？って可能性もあるかもだけど。＾＾；

なんでＰＥ８号かっていうと夏場のフロッグでの雷魚狙いの時の糸なんだよねコレ＾＾
でその水路は結構なヘビーカバーで８０うｐの鯉も居るから使ったんだ
俺の非力な延べで倒木に潜りこまれても糸引っ張って引きずりだせるしね♪
でもこれって延べ竿でありながら延べ竿で男のガチンコ勝負してないよね？＾＾；；
はい。勇気がないチキンですよ俺。＾＾；

なるほどなあ、そういう警戒心の解き方もあるんだろうね
それにしてもさすがだな、この当たり外れが多い季節に２本スコスコとつり上げるとは、、
いまの季節は障害物周り一点買いだよね、水温上がると廻るけど基本障害物
きっとコタツとネコの関係なんだと思うんだが
いまの季節なら８０狙うチャンスだよね、でもスタミナは変わらんからなあ結構時間かかったこないだ

上のも俺ね、名前入れ忘れちったわw
冬の方が自然餌が少ないから寄り付きは良いよね、燃費悪いからけっこう餌に手を出してくるんだが
いかんせん行動範囲が狭いんだわなこれがw　だから一般的には釣れない季節と言われてるけど
問題はどこで釣るか、なんだよね。
撒き餌も夏よりは匂いが拡散しないから止水だとけっこう寄せるのに手間かかんだよな

>>496
そこの支流は川幅５ｍも無くて底荒見えなんだよ。尚且つほぼクローズのエリア。
だからそっと覗けば鯉が居れば見えるし見えい＝ゴミの下だろうなって分かる。
んで投げたらやっぱり居たんだよね。だから絶対釣れるから全然面白くない場所なんだよね＾＾；
でもその時期時期の鯉の状態がすごく良く観察できるからたまに勉強の為に行くんだよ♪

>>498
なるほどね勉強か、そりゃいいチャンスだね。
鯉釣りするまえによーく観察することが大事だからな
俺のところも鯉は見えるんだが、あいにくゴミなんか浮いていない田舎の川なんで
水もめったに濁らないからもの凄く警戒してる、ヘチから３m近く下がって１８尺でやるんだが
前アタリで止まっちまったり、くっても逃げ腰で食って来る、流れがゆるからねキツいんだよな
やっぱ朝、夕のマズネ狙いしか連れねえんだよなウチんとこはさ
なんか方法ないかねえ、水深は３mくらいあるんだが

でご推察の通りやっぱり障害物まわりはこの時期はＧＯＯＤだよね＾＾
そして恐怖心を与えるとビューン！と結構な距離を逃げるね。そしてなかなか戻ってこない感じしたよ。
行動範囲は確実に狭いよね。もうかなり狭いしかなりボケ〜っと漂うように動いていて寝ぼけたように
ゆっくり餌に近付いてきてボソボソ食ってる感じなのが観察できた＾＾鯉孫さんの経験通りの観察結果だったよん♪
確かに「何処で釣るか」にこの時期はかかってるよね？＾＾もう外すと確実坊主食らうし。
でも一度見つけたら毎年その近辺で釣れそうな感じ？止水でこの時期寄せるのは大変だろうね？
つか寄せられるの？？俺の観察した感じだとかなり寄せるのは困難な感じしたけど＾＾；；

>>499
濁りの少ない３ｍも水深ある警戒心の強い鯉ちゃんかぁ〜結構難易度高いね＾＾；
じゃぁ俺の戦法♪　よくやるんだけど鯉ってたまり場が決まっててある場所で人影を見れば
決まった場所に逃げるよね？＾＾
だから予め逃げる場所に竿を仕掛けておいてわざとそこに行くように仕向けて釣るよん♪
撒き餌撒いて寄せてるのに寄らないんだったら逆の発想でその他の場所に居る
鯉を自分のエリアに恐怖心をあおって追い込む（笑）
だからリールで釣っててもアタリが少なくなったらその上流と下流で業と騒がしく
して追い込むんだ＾＾水面竹竿で叩いて網に追い込む「追い込み漁」の要領で（笑）

おっと、寝ぼけを知ってるたーさすがのべ鯉師だね
かかってもしばらく動かなかったりw
覚醒した以降の鯉はハイシーズンと変わらないトルクとスタミナだし（まあスピード感は落ちるが）
やぱり場所だよね、夏なら撒き餌で足止めさせて釣るのが定石だけど、冬はこっちが出向かないとならんw
寄せることはできるよ、ただ臭いの強い撒き餌を広範囲に撒いたり、誘導してくるために線状に撒いたりする
導火線みたいな感じかな、広範囲にまくのは寄せるのが目的じゃなく、動かせるために密度を粗くして広範囲に撒くんだ
動かさせれば廻るわけよ

別に本当に竹竿で水面叩かないけど岸際歩くだけでも結構効果がある場合が多いよ
でも延べ竿だったら置き竿はし難いよね＾＾；

じゃぁ今日は寝ます〜＾＾♪
またなにかあったら報告するね＾＾おやすみ。

>>501
お、そのシェルター釣法、っていうの？そのアイデア頂き！サンクス！
ヘラ師が対岸に石投げるような感じねwあれ冬場は効果あるよね
シェルターはあるんだろうけど、俺のレベルじゃ確定させらんないんだよね
何カ所かそれらしいところはあるんだが、居ない事もある！（マジで
住処を留守にするということはあるの？そこらへん教えてくれると嬉しいんだけど

>>503
おう、おやすみーー♪
歩いただけでもドヨシャッッッ！！って土煙だして去るよねw
発想を逆転させて、脅して寄せてみるというのはやったことなかったなあ
こんど試してみるよ、いつもありがとう。また今度ね
おれも小学校が早いから寝るわ今日んトコわ

がきのくせに口の悪いがきだな
悪がきか？
鯉孫？
阿保か

>>504
昨日は一足先に寝てごめん＾＾；
>>住処を留守にするということはあるの？
俺の言うホームの事？だよね？住処は冬場ならかなり限られてる感じだよね
冬場の釣りの経験が浅いからまだはっきり答えられなくてゴメン＾＾；
留守にする事は俺の経験ではあるよ！ていうか冬はスグ逃げてホーム２に行くよ＾＾；
でもホーム２の位置を割り出すのはとても難しいよ＾＾；だってノープレス状態のホーム１
でも釣れ難い＝見つけ難いしね。でも冬はスグ逃げるorz＆戻ってこない＞＜
普通に数日間くらい戻ってこないし・・・移動する大きな理由（天候とか警戒とか）が無ければ
戻ってこない感じするよ＾＾；

>>505
で「ホーム２の存在は本当にあるのか？」「ホーム２は１からどれぐらい離れているのか？」
の感覚を勉強する為にこのｼｮﾎﾞｲ水路に今回行ったんだよ！＾＾
そしたら距離はかなり遠い＞＜；３００ｍくらいを一気に移動してたよ＞＜；
それまでの寝ぼけた泳ぎが嘘のように逃げ足はハイシーズン並かそれ以上だった（笑）
だからもし鯉孫さんが俺の追い込み戦法を延べ竿でやるんだったら川幅の狭い場所で
やった方が良いかもね＾＾；でなきゃ「逃げた⇒何処行ったか分からん＞＜；」って
なるくらい逃げそうだし＞＜；
んで、追い込んで逃げた鯉が止まる様に竿出さずに撒き餌だけ打って「こんだけ
追い込んだらソロソロかな？ｳﾋﾋ＾＾？」って思える頃にソッと竿出せば８０うｐビンゴーっ！！
ってなるんじゃね？＾＾♪

>>502
>>寄せることはできるよ、ただ臭いの強い撒き餌を広範囲に撒いたり、誘導してくるために線状に撒いたりする
>>導火線みたいな感じかな、広範囲にまくのは寄せるのが目的じゃなく、動かせるために密度を粗くして広範囲に撒くんだ
>>動かさせれば廻るわけよ
これ凄く為になったよ＾o＾♪ありがとう♪
なるほど動かせば廻るワケなんだね（-ω-｀）ﾅﾙﾎﾄﾞｰ・・。

冬の鯉ってつまり何時もは半冬眠状態（寝ぼけ）なんだろうね
んで逃げる時と餌がすぐ近くに見つかった時だけ一時的に覚醒して
びゅ〜〜〜ん！と逃げたり　はぐ！はぐっ！って貪欲に食ったりするんだと
この間の勉強会で学んだよ（笑）
だから逃げた後はまたホーム２で半冬眠モードに入っちゃうから釣り人は
鯉ちゃんを見失うんだね＾＾；
で鯉っ子はほぼ全てが冬眠状態で姿を消すから余計にポジションが見つけ難い＞＜
でも一旦一箇所でもポジションを見付けられたら寒波なんかの天候のタイミングで
またそこに鯉が戻ってきて喰う・・っと。　で、釣れたらそこそこデカイ♪
冬はそんな感じだと思うんだ俺＾＾？

鯉孫さんの撒き餌法はつまり「半冬眠状態⇒覚醒」へのスイッチを入れるって事と
理解しましたよ＾＾♪　理にかなってます＾＾経験恐るべしですね♪

>>313の鯉釣人です。

2/3久々に出陣してきました。

10：00〜14：00までの釣果です

http://mb1.net4u.org/bbs/koi_nobe/image/25jpg.html
http://mb1.net4u.org/bbs/koi_nobe/image/24jpg.html

>>512
GOOD JOB!!＾＾♪
素晴らしいね♪　どんな場所？大きな川？
良い冬場のポイントを持ってますね〜＾＾
春も期待してますよ！！♪

俺もうｐしたいんだけどデジカメ釣り場で紛失したからなぁ〜orz

やっぱりうｐ画像は燃えるな〜♪
またスグにでも釣り行きたくなってきたよ＞＜；

>>507
ホームなんだけど、やっぱそうか、しばらく戻って来ない可能性あるよね？
拾い食いを常にしてる状態ならまだいいけど、ホームじゃないと食わないことがあると聞いて
最近はそのホーム探しを重点的に考えていて、ちょっとしたホームを見つけたんだよwおかげさまで
四角いテトラが乱雑に沈んだところなんだが、冬居る率（そんな率があるのか）が異常に高いということがわかった

>>50８
300mを一気にかよ。。。。１秒間だったらマッハ逃げと読んでもいいな
うちんところは幸いに川幅は狭いので、追い掛けられる範囲に定位する可能性はあるが
絶賛警戒中だろうな、パンにもスレまくってきてまったく追わなくなったし（秋口）。
やぱし、撒き餌撒いてから３０分がノーマルの待ち時間だから、出て来るのを張った方が今の季節はいいかもしれない

>>509
賢い鯉は寄せ餌と付け餌を分けて考えているんだよね。
もちろんバカ鯉は区別してないけどなw
ハリがついていないと思われる餌は掃除機みたいに吸い込むが
ちょっとでも怪しいと踏むと、ピンポンダッシュかましてくるからな
ぶっこみ師は遠く離れた水中だからここらへんの機微を知らない人が多いんだよ
動かさせるということは非常に重要で、食いのスイッチが徐々にはいってくるわけ
こっちにもあるかな？とか探し始めるんだよ、つまりこれこそが本当の活性なんだよな
夏とか冬とか全然関係ない、これこそが鯉の活性なんだよ
それをいかにして上げてやるかを念頭において撒くのと、ダダ撒きとは全然意味合いが違って来るわけ
寄せの形をイメージしてデザインするような感じだな

>>510
＾＾？ さんのおっしゃるとおり、冬の鯉は半冬眠状態だす。
寝ぼけ状態で餌を探してウロついているところを見た事あると思うけど
水流に負けたりしてるw　あるいは水流を利用してできるだけ楽しよーとしてる
そういう状態なので、覚醒するまでの鯉は、冬の鯉は軟弱だからなー　とか初心者に言われちゃう
覚醒というのがあって、油断してるともうフルパワーになって暴れまくることは＾＾？ さんなら知ってるよね？
竿も冬の方が折れることが多い、これは気温が低いから竿に負担が掛かっているだけではなく
冬の方が釣り人が甘く見てることと、実はいったん始動すると鯉のパワーのピークまでもっていく時間が
冬の方が長くなるだけで、夏場とそう変わらないということがポイント
で、静に潜航してるから気配も取れないんだよね、難しいよね。

>>512
鯉釣人さん、こんばんわ♪　すごいねーーー！！
真冬でこれだけ釣果だせるって、鯉師冥利につきるね
素晴らしいの一言に尽きるな、、、、
鯉釣りにシーズン無し（鯉孫）なんだよね。
春夏秋冬、釣師が頭ヒネって考えないと釣れないだけで
ちゃんと実績だしてる人もいるんだなあ、見事だ

>>513
ありがとー！
場所は利根川です。

>>492さんも言っているように
この場所は冬場だけの場所で、ここで釣れなくなったら
そろそろのっ込みシーズンで春の釣りにチェンジです。

鯉孫さん
こんばんは。
そうそう！鯉釣りにシーズンは無いですよね。
そのシーズンに合った釣法と場所を見つければ年間通してがシーズンですね。

ただ今の時期は寒さとの戦いでもあるので忍耐が必要ですけど・・・。

>>520
利根川かあ、いいなあデカいのとかアオとか草とかもいるんだよね
ノベ竿で挑むのには大河すぎると思われる方もいるでしょうが
実は足下を回遊してたりするんだよねw
四時間で２本はすごいよ、その間、鯉と思われるアタリ自体は何回くらいあったの？

>>515
そこ良さそうだね＾＾テトラ乱雑ポイント♪
俺の考える冬の良いホームの条件として「寒く荒れた日ほど寄るポイント」が
最高なような気がするよ。スレて逃げても寒波が来る度に復活するからね。
>>517
うん。なるほど。俺は撒き餌は喰わせの分身の術だと思ってるよ＾＾
分身を拾って喰う度に活性が上がり警戒が溶けていく感じだよね？んで
「ちょっと怪しいけどｗどうせコレも大丈夫だろ？ｗ＾＾」って喰ってしまう・・と。
>>518
うん。冬の鯉は省エネ運転してるよね？＾＾；鰭とか鰓とかほとんど動いてなかったよ（笑）
たまにピコ〜ン♪って弱くキックして漂うように移動してる感じだった。
でも食う時は普通に竿引きこんで引きも強くてグングンくるね♪
冬は泡付けや波紋がほとんど出ないし気配が取れないよね＾＾；ほんとに餌を
目の前にした時だけ泡だしてたよ。

>>520
利根川っすか＾＾ひょ〜巨大魚天国だね♪
一回竿出してみたいな〜♪　俺には釣れないだろうけど＾＾；
今、寒いよね〜＾＾；敵は鯉より寒さだよねコノ時期＞＜；心折られるもん。

>>522
たしかに、寒く荒れた日の方が集積率高いような気がしてきたw
障害物だらけで安心してるのか、かなり浅いところまで浮いて来るよ
そうそう、大丈夫だべ！って錯覚させることが感じだね。
撒き餌を上手く使うと、鯉が冒険活劇系になる、ボールを集める旅に出る感じ
鯉サイドの期待感と射幸心を煽るような撒き方を心がけるわけよw
普段は省エネ運転でも、掛かると頭ガンガン振って来るよねw
基本一漕ぎして漂いながら、胸ビレをピコピコ動かし移動してるね。
泡づけもあまりみないねえ、酸素の溶融量は冬がマックスなんだけどね
動いた瞬間にエラの陰にたまってた空気がポコっと出たのかね

>>524
またまた眠いので寝ます＾＾
鯉孫さん良さげなそのポイントで８０うｐ頑張ってね♪
この週末寒そうだから上手くいけば釣れるかもね＾＾
あとはどう寄せて活性を上げ気配を完全に殺して寒さに耐えて待つか・・・
う〜〜ん手強いね〜＾＾；でも楽しいね〜♪

>>525
おお、おやすみなさい♪
しかしキミはよく鯉の事を知ってるねえ、どのくらいやってるのかわからんが
そうとう修羅場をくぐってる鯉師と見て、鯉孫としても大変勉強にも参考にもなるので
一歩も二歩も進んだ方の叡智に触れる貴重なチャンスとおもい意見交換が非常に楽しみですよ。
それでいてガツガツせず、その緩いスタンスがいいねえ、一日一寸の時代じゃないけど
そういう研究者的な鯉との距離感、目線っていうのが共感もてるんだよねえ
最初は誰もが鯉師（サイズ狙い）なんだが、だんだん奥深さにハマって鯉研究者になってくるんだよねw
うちの爺さん（鯉博士）もそうだったよ

鯉孫さん
こんばんは。

そう
利根川です。
アオに草魚、ハクレンもいますよ！

それに過去に一度だけですが
地元の釣り人がスレ掛かりであげたメーター40オーバーの
コクレンも見ました！！！！！
夢のある釣り場です

４時間の間には鯉と思われるバラシは１本でしたので
計３回のアタリでした。

>>526
こんばんは〜＾＾
いえいえ＾＾；鯉孫さんに比べたら俺なんて鯉に関して全然経験値不足だよ！
でも俺凄い魚釣り好きだから釣り歴はかなり長いよ＾＾一時期バス釣りに
のめり込んでた時は３年間ほぼ毎日釣りしてたからその時によく目にした鯉も
しっかり観察したり狙ったりしてたんだよ♪
俺にとっても鯉孫さんは凄く為になる大切な存在だよ！自分の中ではまだ仮説
でも経験値の高い鯉孫さんに同意を取れたらもう確定事項に昇格できるからね＾＾

俺の鯉孫さんと同じで魚の事研究するのが好きだから一回釣行するとその週は「何故釣れた？」
「何故釣れなかった？」「じゃぁ次回はどうする？」みたいにずっと考えてる♪
もうその考えてる時間が楽しすぎて仕事の悩み事とかもどうでも良くなるよね＾＾
鯉孫さんと俺は同系の研究者系釣り人なのかもね＾＾

>>527
140upの黒&#39985;！！？すっげーΣ（｀＠ω＠´）！！
青魚釣りたいな〜〜〜＾＾；釣れた青と一緒に寝転んで写真撮りたいなぁ〜♪
もし琵琶湖に青が居たら凄い大きさになりそうだなぁ〜＾＾琵琶湖はタニシも多いし♪

>>527
すまん鬼残業で遅くなった
鯉釣人さん、こんばんわー♪、いいなあ利根川夢が広がるよなあ
１m４０cmのコクレンかよお、常任安保理事国なみだな
４時間で３回鯉のあたりがあったなら、良い釣り場だよね季節を問わず。
>>528
みなが言うように俺はまだまだ経験が浅いところあるんよ、なんせ小学生だから
見よう見まねで爺さんの研究と卓球につきあっていただけで、いまは爺さんの文献から拾って
書込んだりしてるだけだもの
＾＾さんは、完全なフィールドワークから来てるから誰も知らないことや想像してないことを見つけてるんだよな
本当にそこが凄いと思う。

>>529
なぜ釣れた、なぜ釣れない、これ大事だよね？
まぐれじゃダメなんだよね作戦どおり釣れないと納得できない
ただの出会い頭でまぐれみないなもので、再現性がなきゃいけない
なぜかっていうと、法則性がかならずあるはずだと思って鯉をその法則にハメようと必死になっちゃうんだよね
でも、そこらへんどうなんだろうね、
＾＾と俺はかなり鯉釣りに対する姿勢が似てるよね、どうりで最初からツーカーで話が通じやすいから不思議に思っていたよ。
同じような謎というか、仕来りというか、法則というか、そこらへんを追求して、この手に入れたいと思っているんだよね。

こんばんは＾＾
>>531
そんなに持ち上げられたら鯉孫さんに分からない事質問し難いじゃん＞＜；
>>532 法則性
奴らの難しさは対応力の強さだと思うんだよね＾＾；だって水温の対する対応力
も有るし水質だって綺麗だろうが汚いであるが対応できるし餌だって何でも食う
じゃん＾＾；だから法則に当てはめるのが難しい変幻自在な魚なんだよね。そして
ＰＥ８号で喰ってくるかと思えば針の付いていない水面に自然に浮かぶパンに
警戒して喰わない奴が居たり＞＜；もういくら考えても鯉という魚の習性を一言で
説明するのは不可能なんだよorz

狙う場所によっても餌の嗜好性が全く違う。だから「鯉」って一括りにする事は
インターネット利用者を「ネット民」と一括りにするのと同じぐらいナンセンスな
感覚さえ持っちゃうもんね＾＾；

でも鯉孫さんと鯉談義するとその掴みどころのない難敵のほんの僅かな付け入りドコロ
が見えそうでワクワクするのは確かかな＾＾「この人と組んだら倒せそう」的な（笑）

・・つって書き込んで寝るね＾＾；；

次の休みが楽しみだ♪＾＾

>>533
あらら登場とともに寝ちゃうのねw
いやフィールドも大丈夫だよ、ガキなりに年中釣りに行ってたが、なんんせ井の中の蛙大海をしらず状態は否めない
という程度のもで、ピンポイント的に良く知ってるという批判は当たっているとは思うこともないこともないかもしれない
対応力の強さ、か。うーん含蓄があるな。御老公一行の旅宿で飯くってるシーンなのに、天井裏で待機してるヤシチみたいなもんかねえ

それ言われて目が覚めたよ。俺はいままで法則をつかもうつかもう、そうすれは自在に釣れると勘違いしてたようだ。
たかが魚、そんなに個体差や思想ともいえるような考え方の違い、直感力のちがい、などそう大差ないと思ってたから
ある程度はひとくくりにできると思っていたが、想像を絶する個体差だったw
状況、環境の違いだけじゃなく、個々のパラメータが他の魚よりもケタ違いに多いんだな、
でもいくらかは当てはまるので、ある程度は釣れるわけだが、問題はその先の鯉なんだよねえ。

>>534
狙う場所によって餌が違うというのは、セーフ判断が出るまで早いというだけで
結論から言えば、餌による優劣は存在しないというのが、爺ちゃんが言っていたことなんだよね
ただ、一度痛い目をみた餌は激警戒するからダメという特殊事情も加味すること、と日記じゃなくて文献に書いてあった。
実際に俺がガキのころに、自宅のいけすで爺さんが麩を投げては食いに出て来る鯉をこん棒で叩いていたところ
麩を見ただけで逃げるようになったのを目撃してるからなあ

でさ、過去スレ読んでもらうのが一番だけど、餌っていうのは不思議なもんでさ
どーしても鯉師だけじゃなくて釣師全般に呪いのように「この餌が効く」っていう魔法にかけられてるんだよね
ヘラ師なんかマルキューのドレイだよドレイw
こっちのが美味しそうだから食うだろう、じゃなくてさ、こっちのが警戒されてないから食うだろう
なのよ、と思う。鯉は好き嫌いありません。正確にいうと　好き嫌いの「嫌い」だけは有ます。
だからゴミも口にするわけだよ、で、餌じゃなとわかると吐くわけ。とにかくダメ元で口に入れる魚相手に
この餌はどーたら、あの餌はなんたら　って聞き飽きた！！！w　

でねw　餌の優劣が存在するのは、「色と臭い」によるもの
だがしかし！食わせるための優劣じゃない。「見つけさせるだめに」色と臭いの優劣がある
広義では釣れる釣れないに優劣あるじゃねーかよこらなどとグレないよーに
「寄せ（発見！）」　と　「食わせ」　は、全然別々のメカニズムで動いていることを理解してほしい
見え鯉を見てて、寄って来た寄って来たーーって喜んでたら、グルグル廻っただけで
ちょっと突いただけで、くわないでどっかいっちゃったこと見た事あるでしょ？
まあ、ここらへんは過去スレに詳しく書いてありましたよ、うちのジジイがw

>>534
鯉孫も＾＾ さんとの鯉釣り談義を楽しみにしてるというか、俺が知らない事をものすごく知ってるんで
そーいう人は素直に尊敬w　力を合わせて冒険の旅に出よう！
まあ鯉ってやつはブラックボックスが横たわっている釣りなんで、
実釣に基づく推察力って必要だよね、方程式を立てる計算力も。
鯉釣りも釣りである以上、科学なんだけど未知の研究領域が膨大だと思う。

>>537
もう一つ鯉ちゃんの難しいトコロは自己抑制がかなり利く冷静な魚ってトコかな？
ある川で練り餌やパンで３匹立て続けに釣れて「よし！コレだ！＾＾♪」と思った
次の瞬間から全く喰わなくなるよね＾＾；「えええええええぇ！？」ってくらいに。
追い詰めたと思った瞬間にヒラリとかわす状況把握能力、危機管理能力が凄いと思う。
ダラダラとトラップに嵌り続けるという愚をほとんど犯さないよね＞＜；
ぜひこのあたりは日本の政治家にも見習って欲しいと思うよ（笑）

餌の件なんだけど確かにどんな餌でもある程度待てば食うよね＾＾
でもね。鯉孫さんはそう言うけどさ。俺が「必ず釣れる水路」って言ってる場所は練り餌じゃ
絶対釣れないんだよ＞＜；なんでだろう？？でもパンだったら即効で喰うんだよね？
でパンにスレていないのかと言うと俺はパンでかなりそこの鯉を叩いてるんだよ。
でもパンは妙にそこの鯉は食うんだよね？パンで餌つ゛けされてるのかと言うとそんな
人が通る場所でもないんだよ。

視認性の点で言えばそこの場所の底はかなり黒い泥底なんだよね。その黒い川底に
結構練り餌の撒き餌をしても寄ってこない＞＜
いつも帰る時に「次は練り餌も食えよ！」と思って結構な量の練り餌を撒いて帰ってくる
んだけどでも無理＞＜；

練り餌は見えてる筈なんだよ。だって練り餌を鯉が凝視してるのを俺は観察してるもん＾＾
でも練り餌は受け付けないんだ。
で、別の水路では逆にパンは喰わないんだよね。練り餌も食わない。でもコーンは
喰うんだよ。明らかにコーンはスグに当たるんだよ＾＾；

俺、このあたり何かあるんじゃないかと思うんだよね？法則性みたいなものが。
いや、多分どれも最終的には喰うんだろうけど、日常的に喰ってる餌によって
傾向があると思うんだ。例えばドロッ！としているものを喰ってる鯉はパンを好み易いく
植物性のものを食ってる鯉はコーン。臭いの強いものを喰ってる鯉は練り餌とか・・

そこんところをちょっと今、意識して研究してるんだ俺＾＾；
それが分かれば初めてのポイントでもそこの生活環境を見たらある程度スグに
すぐアタリが出る餌が見切れるようになりそうな気がしてるんだ。
一日一寸じゃないけど毎週毎週同じポイントで同じふかし芋餌を打ち続けて慣らしていくのも
昔からある鯉釣りのやり方だけど今は昔より釣り人側の持ち駒（餌）の種類が断然増えてる
からそこんとこがある程度可能なんじゃないかと思うんだよね？＾＾；どう思う？
だって俺達って余生の時間を持て余した老人じゃないじゃん？＾＾；

っつってまた寝ます＾＾；ごめん。
明日は仕事終わったらそのまま釣り行こう♪＾＾おやす〜♪

>>542
＾＾ さん,こんばんわー♪
自己抑制もたしかに高いが、それが仲間の鯉が釣られるのを見て発動するというメカニズムが凄いかな
＾＾ さんの言う、危機管理能力まさにそれだよね。情報共有するような社会が生成されているという知能の高さ。
いっぽう、日に二度釣られる鯉というのもいるんだよね。口ガビガビ鯉とかはそのタイプ
その格差社会が、鯉釣りに誤解を招く要因となり、かつ「鯉とは何ぞや」という問いかけを難解にしてるんだよね
我が国の政治家にも見習ってもらいたいのは、まったくもって同意！w

>>543
なるほど、たしかに言っている意味はわかるんだが、練り餌は元々存在しない餌なので
罠率（付け餌率）が高いことを知っているんだろうね
いっぽう、パンは撒き餌や、生活排水などにまざってる無害のパンを口にした経験をもっているので
罠率が低いと考えているのかもしれない。ただ練り餌で絶対に釣れないということになると、ちょっと不思議な感じもするが
鯉釣り用に開発されているだけに、鯉の好む臭いを振りまいて溶けるわけだから、ついスパスパとw
それをまったく無視するというのは、ちょっと理解に苦しむが、＾＾ さんが言うなら本当なんだろうから
研究さしてくださいまし

>>544-546
うーーーーん、難解だなwそれ。
＞練り餌を鯉が凝視してるのを俺は観察してる
たしかにw目に浮かぶようだ。俺もよく観察はしてるからどんな顔して見てるかわかるw
練り餌は鼻先で凝視というのはよく見かけるよね、やっぱ”不自然”だからだと思うんだよね
さっき言った「罠率が高い」のが原因で、前に一度酷い目にあった餌をけっこう覚えているからなアイツらw
パンも練りも”発見してるのに”食わないんだよね？　んーーーーーーーーーー、でコーンだけは食うと。
パンもコーンも練り餌も、食う食わないには無関係で、”発見できるかどうか”の差だと考えていたんだよ俺
つまり、色や臭いが、その釣り場のコンディションによって効果が全然変わって来るじゃない？流れや濁りや底地の色などなどで
その差だと思っていたわけで、ちょっと困ったなあ

>>546-547
まあさ、基本に戻って考えてみると、鯉それぞれの生活環境があるわけで、普段食ってる餌は
警戒しない、好んで補食し、普段見かけないものへは警戒する、というのは当たり前ではあるし、
それに合わせたmatch the hatchは改めて重要なポイントだとは思うんだが、
ヒネクレてるのかね？鯉孫は。うーん、そう言いつつも実は俺も５種類くらい餌を持ち歩いているわけだがw
＾＾；さんと鯉孫の考え方の違いを簡単に言うと、＾＾；さんはポジティブな餌を探すアプローチだが、
俺はネガティヴな餌を探して使わない背理法的なアプローチというかんじかな、難しいな
おやすみなさいまし♪

鯉孫は存在しない
こいつは偽物

>>552
よくわかってるじゃんw
そう、鯉孫は存在しない
はるか昔から存在しない

呼んだ？

>>554
べつに呼んでないよ

多摩川の登戸で一緒に鯉釣りやろうぜ
http://persona323.bglb.jp/wordpress/?p=246

ほほー、これが多摩川名物のドブ鯉ですね！

>>553
なんやきさん！ここにおるがな

>>548
>>仲間の鯉が釣られるのを見て発動するというメカニズムが凄い
まさにソコなんだよ。それだけにタチが悪いよね。大物狙いの俺とかは特に＾＾；
だいたい警戒心が強い鯉（大型が多い）は切り込み隊（５０〜６０ｃｍ前後が多い）の
約３〜４ｍ遠まわしに居るんだよ（パンプカで何度か確認）そして切り込みが喰うのを
水波動でかなりシッカリ確認してから徐々に寄ってくるんだよ。そして目視して最後の残り
を一掃するんだよね。

だから切り込みを釣らずに御大を掛けなきゃならない＞＜；
切り込みをクリアしても御大が騙せる完璧な設置状態で出来るだけ違和感のない
餌が望ましい・・というかなりのミラクルを成し遂げなきゃならない訳で＾＾；
難しいよ＞＜；鯉釣りはやればやるほど難しさが分かってくるよね。
特に広大な止水域のデカ鯉はまず寄せるのが超難いよ＾＾；

>>550
>>どんな顔して見てるかわかるw
分かるよね（笑）＠（-ω-))))彡←こんなさめた顔でまじまじと疑いの眼で（笑）
いや、その水路じゃ見てくれるだけまだマシな鯉なんだよ。ほとんどの鯉は練り餌（大鯉）
の臭いがしただけで消えるもん＾＾；罠率が高いのは確実知ってると思う。
でもパンプカやパンの握ったものは幾ら釣られても喰うと・・・＾＾??ﾅﾝﾃﾞ?

>>551
普段喰ってる餌はやっぱり強いと思うよね＾＾赤虫とか上手く束で付けられたら釣れそう♪
でも鯉の前に餌取りに瞬殺されるよね＾＾；

俺が思うに、まだほとんど見つかっていない秘密のホームで普段食ってる設置状態で釣られると
鯉は一瞬パニック起こすよね（笑）
仲間がたて続けに釣られてるのに鯉が岸際に逃げずに競って来る時あるよね？＾＾
アレは多分相当パニックになってると思うんだ。だって見付かっちゃいけない場所で
スレられない設置状態（日常メインで喰ってる餌の状態だから）で釣られちゃってる
訳だから「えぇ！？そんな馬鹿な！？？明日から何喰ったらいいの？ココに居たら
釣られるよ！？なぁ？リーダー！！どうすんだよ！！？」って感じじゃないかなぁ？＾＾
でもやっぱりしばらくしたら冷静なリーダー格が逃げて子分もそれにつられて
消えて後の祭り状態になるけどね＾＾；

俺が思うにやっぱり普段食ってる餌で普段喰ってる状態・場所で釣られるのが鯉にしてみれば
最も恐ろしい事だとは思うよ＾＾だってそれだけはスレられないもんね♪それスレたら
鯉の日常の食生活パターンが崩壊するから♪そこだけは譲れない筈だよ（笑）
河川なんかで全てのホームでそれやられたら神経繊細な鯉ちゃんは「釣堀鯉化」しなきゃ
ならなくなるよ（笑）　そうなったら人間の真の勝利だね＾＾そこの鯉王朝陥落だよ♪

>>561

＞でもパンプカやパンの握ったものは幾ら釣られても喰うと・・・＾＾??ﾅﾝﾃﾞ?
俺が思うには、白い小動物か何かを普段の主食として食べていて、それと勘違いしてるんじゃないかな？
それか、水面に落ちた虫かなにかを主食or夏などの虫が集まる季節 に食べてか

>>564さん
なるほど＾＾俺もそのアタリだと思うんだよね♪
もしくはソコ漂流ゴミがかなり多いからなにか白い喰える流れてきた
ゴミ喰ってるんじゃないかと思う＾＾例えば紙とか（笑）
案外ティシュペーパーで釣れたりする可能性あるよね？だってパルプだしね。
分からんけど（笑）

>>565
鯉って紙食うのか？w
ティッシュよりはクッキングペーパーのほうが良さそうだねえ

^^さんが冬にやるかわかんないけど、この前雪降ってる時に鯉いったらさ、いつもいるところが3,4箇所あるんだけど、そのどこにもいなかったんだよね。

過去にもこんなことなかったから、とても不思議でならないんだ

川は一本道(？)で、河口から1kmぐらい探ったけどどこにもいなかった(見えなかった)んだ。

恐らく(というかほぼ100%)突然の積雪による川の環境変化(増水、またそれによるゴミの増加など)と雪による水温の急激な低下が原因だと思うけどね、さっきも言ったようにこんなことは一度もなかった。

完全に身を隠せるような場所なんてないと言っていいような水域だし、増水後でも水深は深くても1mぐらいだし、排水が出てるとこにもいない、もちろん泡付もなかった。
^^さんなら、これをどう考えるか教えて欲しいな

>>566
>>鯉って紙食うのか？w
紙って言うかゴミをかなり食ってるらしいよ＾＾；消化管内容物しらべると。

で、鯉ちゃんが消えた？＾＾；？　冬の鯉って自分が半冬眠状態になって無防備
になるって分かってるから自ら居場所を考える時は身を隠せるカバーもしくは
地上の外敵に狙われにくい水深をまず考えて決めてるみたいだよ？次に水温の安定で
次に餌くらいな感じかな？だからそういう見え難い場所を徹底的に探したらいいんじゃ
ないかな？そのポイントに実際行って見てみないと分からんけどね＾＾
もっと広範囲に探したらきっと居ると思うけどね？全部獲られてない限り＾＾；

じゃぁ俺釣り行ってきます〜♪＾＾またね〜。

＾＾釣れたよ〜〜♪９０ｃｍ級の鯉ちゃん延べで釣れたお＾＾♪８７〜８８ｃｍくらい

釣り場ロケーション：郊外の水路（小河川）幅６ｍ、水深１，２ｍ、流れ緩い、水質黄濁り、
　　　　　　　　　　岸は石積み護岸、岸際に高さ１ｍ雑草の壁（オーバーハング）が有る、
　　　　　　　　　　水中こぼれ岩多い、温排水無し。

釣れた場所　　　　　：　大河川への流れ出し（この部分は浅く複雑な形状に川底が作ってあるので
　　　　　　　　　　　　大きな鯉は大河川へは行けす゛クローズになっている。）

釣れた時間　　　　　：　ＡＭ３：００過ぎ

釣ったタックル　　　：延べ竿１５尺　硬調

釣れた餌　　　：　自作ボイリー　（鯉夢想を篩いに掛け穀物微粒子のみを取り出したモノに
　　　　　　　　　卵を加え練り上げ、撒き餌のスイートコーンに負けない甘さにする為に砂糖と
　　　　　　　　　みりんを加えた湯で煮込み香り付けにごま油を１滴落したものを乾燥させずに
　　　　　　　　　使用した。直径４ｃｍボイリー♪

備考：ヘアリグはＰＥ８号を黒油性マジックで着色しガマの鯉針２０号を結んだもの。

まぁ「幅狭い」「浅い」「岸際に障害物少ない」釣り人完全有利小河川だから
延べ竿だと言っても鯉釣人さんみたいに男前では全然ないんだ＾＾；
なんちゃって延べ竿釣果（苦笑）だけどね＾＾；；許してちょんまげ♪
でも狙って釣ったのは確かだよ＾＾；；；；

先週に新規ポイント探しして見つけた場所なんだけど定石通り最下流のちょい深い
カバーの多い場所に一匹だけデカイのが岸際のオーバーハング＋大岩の横で餌を探してて
俺が覗くと逃げるのが見えたんだ＾＾他には６０ｃｍ級の鯉も少し居たけどかなり魚影は薄い
からデカイのを選んで釣るのはかなり厳しいとは予想してた。そこは水は濁ってるけど漂流ゴミ
が全く無いからパンは効かないと思ってたら案の定ノーバイト＞＜；、大鯉も駄目＞＜；；
爺さんがやや上流で鮒釣りしてたから多分穀物系で集魚剤の入ってないのが良いと予想できた。
水は濁ってるけど浅いから昼間は多分厳しいとも予想。もし６０ｃｍが掛かったら小場所だから
ソレでゲームオーバー＞＜；そこで自作穀物系４ｃｍボイリーと熟考の末決定♪
まだ冬モードだからデカ鯉は見えた場所からそう動かないと予想してたから見えた場所に
ほぼ無音で横たえる様に仕掛けを設置♪岸際から後退して寒さに耐えながら深夜の川原でヌートリア
に脅かされながら待つと３０分で穂先が揺れ出した。そこからが長かった＞＜；　何度も「ちょっと
ボイリー大き過ぎた？＞＜；」「撒き餌だけ食って移動した？＞＜；；」「ローライトと言えど８号は
太すぎた？＞＜；；；」「鯉の食い難い岩の隙間に餌が嵌ってる？＞＜；；；；」とか（笑）自分との
格闘＾＾；の末、やっと３時に引き込んだよ＾＾♪　

正月休みからずっと冬のデカ鯉を狙ってたからやっと俺の新年が明けました♪＾＾
とは言え９０逝ってないから＞＜満足はしてないけど筋書き通りに狙ってたのが釣れた
のはかなり嬉しかったよん♪　　

全然参考にならないかも＾＾；だけど俺の手の内をみんなの為に公開してみますた（｀・ω・´）

あぁ、鯉孫さんのアドバイス通りに導火線状に撒き餌したのが良かったかも＾＾
ボイリーを崩したものとスイートコーンを逆Ｔ字型に撒いて向かい岸からも鯉を
呼び込む様に尚且つ岸際を徘徊する鯉を足止めする様にＴ字の交差中心に喰わせを
設置したんだ＾＾♪　　鯉孫さんのお陰も大きいよね♪＾＾ありがとう♪

記載漏れ＾＾；錘は遊動自動合わせ２０号です。ハイ。連投ごめん。

おめでとう！
俺は冬にのべはやらないんだが、ちょっとやろうかなとも思ってきたよ
夏らへんにしかのべはやろうと思わないんだよなー。しかも亀に竿折られちゃって手元に延べ竿がねえ。冬は寒いし動き回りながらできるルアーでやるのが好きだわ。

のんびりと竿と浮きを交互に眺めながらするのべでの鯉釣りは風情があるよね。浮きの変化を見てるだけで楽しいわ。
俺は既製品のやつしか使ってないけど、自作した餌で釣れるとすごく嬉しいよね。ボイリーとか。スモラバとかサビキとか自作してるし分かるわ。

あ、ちなみに俺がいってるポイントはこんな感じだよhttp://i.imgur.com/Vxabz8Q.jpg
(写真これしかなかった・・・)
典型的なドブ川だけどね。
川幅がそこまで広くないからのべでもほとんどの範囲を探れるよ｡
早く乗っ込みになんねえかな。ここに写真うpしたいわ

>>564さん
冬は寒いよね＾＾；もう間もなく春の動きが出てくるだろうけど気温は２月って一番
寒いもんね。ルアーで動きまわってても寒い＞＜；深夜とか竿見ながら寝たら
凍死しそうだよ。

自作したボイリーで釣れたのが嬉しかった♪今回悩んだのはボイリーの直径＾＾９０の鯉の
口って縦に指３本（５ｃｍ強）以上余裕で開くから５ｃｍにしようかと思ったんだけど
流石に冬に強気すぎるかな？＾＾；と思って４ｃｍ！そこが正解して特に嬉しかったよ♪
やっぱ自作して騙せたら本当に勝った気になるもんね♪

で、ポイント画像なんだけどＰＣで見れないっす＞＜；どんなポイントか気になる＞＜；

>>566
見れんかったですか！すんません
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3936225.jpg
これで見れるかな？
うちのフィールドのとこの鯉はどうやら練り餌慣れしてないみたいで、活性が高いときとかもあんまり反応してくれないんだ。
パンも沈めたり浮かせたりしたけどダメだった・・・
こういうときって、どんな感じに餌を作ればいいんだろう？
サナギ粉とかいれればいいのか、川に自生している草や藻を配合すればいいのか・・・
今考えてるのは、サナギ粉を多く配合して、バラケさせるためにいもグルテンを多くいれたりすることかな？
鯉自体がほぼ素人でよくわからんけど・・・
そういえば、鯉は色に反応しやすい(赤とか？)っていうよね？
着色料っていれても大丈夫そうじゃない？w

>>578
延べ竿じゃねーじゃん

済んませんでした
画像がこれしかなかったんです

>>578
見れたよ！♪　これは延べ竿でも楽しめそうだね〜♪んで釣れてるじゃん＾＾
>>餌の件
パンと練り餌が駄目って今日大きいの釣った俺のポイントと同じじゃん（笑）
じゃぁ穀物系ボイリー♪だね俺だったら＾＾練り餌が駄目だったって事だけど集魚効果を謳った
練り餌だったらサナギ粉も効かない可能性が有るかも分からんよ？＾＾；でも気になるんだったら
試してみるべきかも。こればっかりは試してみないと分からないからね？
で、ウキ釣りだよね？＾＾；俺ブッコミ派だからウキ釣りの餌は鯉孫さんが断然詳しいよ♪
まぁ間違いの少ないのは芋系かコーン系かな？集魚効果はそんなに強くないけど信頼度は抜群だしね＾＾
色はそんなに気にしなくてもいいと思うよ＾＾底の色に対して目立つ色が少しでも有利に働くって感じで・・

また釣行して餌の正解が分かったら報告してね〜♪＾＾　

>>581
なるほど・・・
ボイリーって作りにくそうで疎遠してたけど、ちょっとつくってみようかな・・・
コーンやらサナギやら、チヌと似ているとこが多いよね。まあ同じ雑食だからだとおもうけど。チヌとかグレ用の集魚剤を使っても面白そうですね！ちょっと試してみようかなw
あ、使っていた練り餌は大ごいです。
今度は芋、コーンとかの植物、穀物系で攻めてみようかな〜。

鯉はラインが触れると一目散に逃げて行ってしまうから、自然とラインが視認性の良いものなってしまうのは俺だけ？
延べ竿は浮きがあるからハリス〜針まで一直線だからあまり気にする必要がないかもだけど、道糸を水面にただよわせる(穂先を水面につける？)
感じにすると、道糸が沈んでしまうから、なるべく道糸を水面につけないするか、浮きやすい道糸(PEなど)にするしかなさそうだよね(試したことはないw)
今度は道糸をPEにすることも考えてみようっと

大鯉って材料はサナギ粉（アピール）以外は穀物系素材（ナチュラル）だったと思うからサナギ粉
を抜いた練り餌で自作ボイリー作ったら案外釣れるかもね＾＾
ルアーと一緒でアピール強過ぎるモノ（臭いが強い、見た目が目立ち過ぎる）って自然には存在
しないモノだからスレるのも早いし嫌われて終わるのも早いよね＾＾；だからそういう時はワーム
みたいなナチャラル系で無難にいくとアピール弱くて勝負早くないけど敬遠してた鯉も釣れてくる
かもだよ♪　俺もいろいろ試してるトコロだからまた良い餌が見付かったら報告します♪

ラインは表層や中層を漂わすなら透明の太陽の反射が少ない出来るだけ細い方が良いのは
分かるんだけどソレ気にしだしたら俺みたいにデカイの狙う人間は掛けてからが大変だから
ある程度は「どうせ見破られるけどいいや＾＾；」って諦めも大切だよ＾＾；
ソレでもデカイのを狙う時はローライトコンディションでの釣行しかないと思う。
ＰＥは腰が無いから食い込み最強で超強いから大物狙いに良いんだけど投げたり沈めたり
する時の糸絡みが酷いから一長一短だよ＾＾５６４さんがどういうスタイルで鯉釣りするか
分からんけど浮かすならＰＥのあまり太過ぎない目立ち難いものを使うのもひとつかもね＾＾
ただ強すぎてデカすぎる鯉を大きな川で掛けたら竿折られるよ＞＜；　でも
画像の幅の狭い川なら良いかもね♪

こんなエラそうな事言ってるけど年季はいった爺さん釣り師から見たら俺なんて
まだまだ鯉釣りは半人前なんだよね＾＾；；
もっともっと突き詰めてる人はザラに居るから釣行の時に出会った爺ちゃんやおっちゃん
に挨拶して話しかけるのがそのポイントの事を知る一番の方法だよ＾＾
話たがらない人も居るけど話好きな爺さんなんてめちゃめちゃ何でも教えてくれる♪
そういう人と仲良くなって話聞くのが上達の一番の近道だよ♪

鯉釣り面白いなぁ〜♪＾＾

別に

面白いってば＾＾

延べ竿のウキ釣りも凄い面白いけどブッコミも面白いよ！＾＾
鯉って基本シャローフィッシュだと思うんだよね？
なんたって岸沿いって一番餌が豊富だし群れで行動する鯉にとって
仲間同士はぐれないで行動できるショアラインって一番明確な魚道の
道しるべだしね＾＾
そこで延べのブッコミだと仕掛けを綺麗に底に這わせられる♪
投げだとどうしても底のゴミに餌が隠れたり仕掛けが絡んだり＞＜；
する可能性も出てくるし着水音も神経質な群れを散らすよね＾＾；
その点延べの繊細で無音の仕掛けのアプローチには隙や無駄が全くない＾＾
デカイ鯉を狙うにはこの辺が差になってくるよね＾＾まぁ
長いリール磯竿でも別に良いといえば良いんだけど＾＾；

延べ竿でのミャク釣りとブッコミ釣りの違いを教えてください

俺は浮きのほうが好きかな
魚のアタリや動向が手に取るようにわかるし、ウキの近くで泡付きが見えたときなんてもう・・・そしてやっぱり浮きが沈む瞬間が何とも言えんわー

まあ、俺はなるべく細く軽くな繊細な釣りが大好きだから、それもあるだろうと思うけどね

ぶっこみとミャクはよくわかんないけど、ぶっこみは投げて魚がかかるまで待つ釣り、ミャクは投げてアタリがなかったら移動する感じじゃないかな？
ぶっこみは静の釣り、ミャクは動の釣りってかんじじゃないかな？

鯉は臭いからやめとくよ

水が臭いのであって魚に罪はない。
ボラも鯉も迷惑している。

>>592
浮きは魚釣りの基本だし奥も深いよね＾＾
浮き釣りは常に集中してなきゃならない「秒の釣り」釣りながらもその日の傾向
をリアルタイムで釣りに反映させる「攻めの釣り」だよね＾＾
ソレに対してブッコミは竿を出す前から対策を練りに練っる「準備の釣り」
そして釣りが始まれば気配を殺してじっと静かに待つ「罠の釣り」

ミャク釣りって基本竿を手に持って糸の変化でアタリを取って即合わせる釣りだよね？
言わば浮き釣りの浮き無しバージョンって感じ？＾＾；
ブッコミは基本竿は竿立てに置いて竿先でアタリを取って合わせは向こう合わせ
って感じかな？

鯉は確かに生臭いけどソレってデカイから余計にそう感じるんだよ＾＾
でもさかな臭いのが嫌なら釣りは向いていないと思うよ？＾＾；
俺なんて鯉の生臭い臭いの上着洗わず着て釣ったの思い出してニヤニヤ＾＾
するくらい好きだし（笑）え？異常者？＾＾；；

のべ竿で鯉の60�p級と２０�p以上のマブナを釣ろうと思ってます。
竿　ヘラ竿　宇崎日新　プロステージ山吹　中硬3.6ｍ
道糸　フロロ1.5号
ハリス　フロロ0.8号
鈎　ヘラ改良スレ5号　一本鈎
浮き　安いへら浮き
エサ　野釣りグルテン
こんな感じでいこうと思いますが、バランス的にはどうでしょうか。
流れがけっこう速い小川ですが、当然ドボン釣りでしょうか。
また、ヘラ台を購入したほうがよいでしょうか。

釣り堀で毎週同じ鯉が釣れる。
口が独特に変形してるからまず間違いない
学習しないのなー

釣られたストレスで脳に障害が出てるんじゃないかな
要するに狂ってる状態。多分鯉の子や卵とか母性が働かず、春先にガンガン食うと思うよ

おひさしぐり
>>559
切り込み隊って本当にいるのかなw
なんかアブラハヤとかニゴイにそれやらせてるような気がするけど
様子をじっと伺っている鯉がいるというのはわかるわかるw
無警戒の時のバク食いと、警戒している時のフェイントの差というのは
何が原因になって差異が生まれるのか、だよね。

>>560
まあノベだから切り込み隊でもぜんぜんおkなんだけどさw
パンプカではけっこう釣り分けを実践してる動画とか見た事あって笑えるんだが
けっこう鯉っていう魚は、いろんな意味で人慣れしている場合が多いので
こちらの人柄というかw好人物か悪人かというのを見てるフシがあるんだよな
餌撒きの人には足下まで顔だしてバクバクやってるけど、危害を加えそうな人物だと判断されると逃げる

>>561
釣り人のほうがバカヅラしてるよね、「絶対に押すなよ」の格好になるんだよねw
しかしさぁ、練り餌だけ食う鯉とコーンだけ食う鯉の住環境による違いってのが
プラス方向（嗜好）であるとする意見はおなじみなんだが
鯉孫的にはどうもなっとくでけんのよね、やっぱ罠率（ネガティヴ　ジャッジ）のみが食い判断を回避という形で出てると思うわけよ
もちろん間違ってる可能性あるんだが、あの鯉の雑食性のすざまじさ見てると嗜好とかあるのか疑わしいんだよね。

>>562
その、ホームでパニックというのを観察した経験がないから想像なんだけど
わかるような気がする「ブルータス、おまいもかっ！！？」状態でしょ？
基本鯉は仲間が釣られたからって逃げない、食わないで様子見になるだけなんだよね
リーダー的な存在はあると思うし、初めて見た餌はリーダーが口にするまで見て廻ってるだけで食わない
鯉は餌を住処まで持って来てから食うほどは賢くはないので、自然に餌が集まる場所を住処とするようになる
これは魚全般あたりまえだが、驚愕状態に落ちると必ず学習して穴を埋めてくる。それがスレるということなんだろうけど
他の魚に比較してっっぱねえスレ方をするところが困る。

>>597
山吹は勝手に穂先が折れる事が多々ある　
それに山吹中硬なんかで鯉かけたら上がってこないよ

>>600
>>>無警戒の時のバク食いと、警戒している時のフェイントの差
俺の経験では季節の移行に伴う鯉のポジションチェンジ後の一発目は
大小入り乱れて連発する事が多いよ＾＾でも連発した翌週は切り込みがまず食いに来る
感じ。で徐々に警戒色が強くなってアタリは遠く・・・＞＜；
>>601
うん＾＾；人を見てるかも知れないよね。やっぱ鯉を騙すには餌付けが最強かも。
でも流石に卑怯な感じがしないでもないよね＾＾；
>>602
鯉孫さんの言いたい事は分かるよ凄く＾＾鯉とか飼育してるとなんでも口に入れる
もんね？
俺の仮説では多分こうだと思うんだ＾＾；

（嗜好値　−　危険値）×　アピール値　＝　反応

例えば俺の行く水路での各餌の数値は以下
練り餌の場合　（２−５）×５　＝　−１５（逃げる）
練り芋の場合　　（４−４）×２＝　０　（逃げないけど食わない）
パンの場合　　（５−４）×３＝　３　（食う♪）

多分こんな感じなんじゃないかな？と思う＾＾；

練り餌って結局は集魚成分が前面に立つから餌の存在を知らせる力は何よりも強いよね＾＾
でもその練り餌が好みかどうかは別だと思うんだよ。例えば大鯉はさなぎ粉が前面に立つ
よね？でも鯉ってさなぎは食うけどあんまり好きな餌じゃないもんね＾＾；俺昔飼ってた
鯉はさなぎはスグに口に入れるけども結局食わなかったし・・・
だから嗜好値は２＾＾；　で危険値は当然５だと思う。だって仲間が目の前で釣られる
時の臭いが強烈にするからね？でアピール値も当然５。　そうなるともう強い臭いだけで
逃げる逃げちゃう＞＜　　

>>605
季節の変わり目には乱高下するよねたしかに。仕切り直しみたいな状況があるんだろうか。
餌付けして信頼関係を築き、そして裏切る、言い方は悪いがこれが鯉釣りだなw
うっっ、、、反応トータルについての考察がすばらしい。すごい科学的で納得させられるものがあるw
嗜好値、危険値、アピール値をわけているところに脱帽しますた、さすがだ。爺ちゃんが生きていたらものすごく興味示すだろうなw
それぞれパラメータなので、環境や個体、叩かれ度などによって変わると。素晴らしいね。

だから過度にスレた鯉の群れに過敏な反応を起こさせたくないならアピールは
弱い方が良いとは思う。でも寄り難いから待ちが長引くだろうけどね＾＾；

>>607
鯉孫さんに褒められて嬉しいよ♪＾＾
でも多分こんな単純じゃないかもだけど。個体差が鯉は大きいからね＾＾；
例えば群れの一匹が過度に特定の餌に恐怖を抱く性質を持ち合わせていたら
その一匹の過敏な逃避反応に他の鯉も釣られて逃げるっていう結果になるだろうし
その一匹がその時たまたま群れから遠くに逸れていたら同じ餌で釣れる可能性も
あるだろうしね＾＾；　そうなったらもう分からんよねコレ（苦笑）

>>606
餌の存在を知らせることと、見つけた餌を口に入れるかは全然別物ということはいいよね。
さなぎ粉は、臭いで餌の存在に気づかせることはできるが、たしかに問題はその後なんだよねw
　危険値は超変数で、状況や学習能力によってえらい変わるよね、ポジネガが逆転するから鯉は怖いw
「スレの科学」とも言えるような見事な研究だと思う。自然現象の数値化によって見えないものが見えて来るよーな期待感がある。
口には入れる、という場合はアワセのタイミングをどうするかという問題もあるなーと思ったよ、うちも鯉飼ってるから
食ってから吐くまでのタイムをストップウォッチで計測してたな死んだ爺さんが

鯉孫さんごめんまた寝るよ＾＾；；；
また明日レスするね♪　おやすみ〜♪

>>608
汎用アピールという意味では、ハリが着いていないことがすぐわかる大きさや形状（顆粒やペレットなど）かな
自然餌として、米や麦をベースにした広範囲なバラ撒きで、警戒心を解きつつ、廻らせるとか
訴求力弱メがいいというのは賛成です。
>>609
いやいや＾＾ さんは凄いと思うよ。よく観察して、推論立てて試行錯誤からセオリーを確立しようとしてるよね
まさに科学だと思う。鯉は基本２匹以上で廻るから、一匹が警戒するととたんに警報が発令されるケースが嫌だよね。
個体差に収束されてしまうかも（そんくらい凄い格差社会）しれないが、法則性を探るという意味では
すごい成果だと思うし、鯉孫も目からウロコですよ。そういう観点が必要だなと感服しました。

おうよ、おやすみなさいまし♪
しばらく来なかったので、ちょい前のレスよく読んでみます。
いろいろとありがとです

http://uploader.rgr.jp/src/up14021.jpg

ジーっとしてるだけだった

>>612
アピールで俺が最近注目してるのがポップアップ♪
ちょっと底から浮かんで目立つのってかなりアピールすると思うんだ＾＾
上から垂れ下がるんじゃ無くて底からって所がミソだよね。ヘアリグにして
糸を落し錘付けて底に這わせば針とハリスはボイリーの存在によって至近距離に
寄ってきた鯉の視界から消えるしね♪
コレは延べでは無理かもだけどポップアップのボイリーが一つの仕掛けで
５個くらい底に立てられたら凄いアピールになりそう＾＾その内４個は針無しにして
一個だけ特大玉に針を付けると警戒モードのデカ鯉だけが釣れないかなぁ？＾＾なんて（笑）

いや俺は鯉孫さんに比べたらまだまだだよ＾＾；
まず絶対的に釣ってる数が違うもん＞＜；まぁ完全に大型狙いだからってのも
言い訳にしちゃうけどやっぱりもっともっと釣らなきゃ鯉師として話にならないよ＾＾；
俺ももうちょっと数も狙えば良いんだろうけど俺って何時も目標が決まったら現在地点と
目標地点を定規当てて一直線に結んだ線を歩かないと気が済まない性分なんだ＾＾；
だから俺には鯉孫さんの様な実績がある人が絶対必要なんだ＾＾

さっき帰って来て、あまりちょい前レス読んでないんだが
＞寄ってきた鯉の視界から消えるしね♪
これすごいセンスだよね、やっぱ＾＾さんはすごいなと思ったよ正直
マクロでもミクロでも鯉のアプローチを読める人なんだよね。視野や視覚、死角まで読んでるんだよね。
ポップアップは目立つよね、とか思ってた俺がバカなだけなのかなやっぱw
でもすごいと思う

でさ、＾＾さんに一言だけ注文があるとすればだけどさw
デカ鯉を追うのを考えてみないか？デカい鯉は修羅場くぐってるし生き延びている
たしかに常識的に考えて、鯉師としてのマイルストーンであることは異議はないよ。
メダル級の栄誉だが、しょせんオリンピックのメダルだよ。きりがないことに気づくはず。
極論言ってもいいなら、富栄養化されたポイントで１００本の竿を並べてれば、そのうち取れる鯉だ。
鯉釣りの「もうひとつの朝鮮」とはそういうものじゃないものも有る思う。つか思いたい。喧嘩売ってるわけじゃないよ？

>>616
いやいやいや、まだまだどころか、かるく越えられてる。
つか、お互いに得意分野と知識の偏重あ故の差異に見られる新鮮な感動があるのかもしれない。
鯉孫はたしかに釣ってるけど、小さいのばっかだよ、笑われるくらいの鯉。でも俺は釣れた鯉を笑ったことはない大事にしてる。
小さい鯉は大きな鯉を連れて来るからさ。小さな鯉の後ろに「食わない大鯉の存在」というのは異論はないと思うけど
おそらく、鯉釣りに終わりはないと思う。どんなにデカい鯉を釣っても、これで満足で終わらない。なぜおわらないか
それは、鯉釣りというゲームを自分のものにしたいからだよ。自分だけのものにしたいから終わらないんだよ。
本当に納得のいくゲームが出来た時の満足感は、明日への希望へいざなうし、あくまでもその結果としての
大鯉なり巨鯉なりという果実であり、はたしてその果実をかじるためだけのものだったのか、と思うはず。

>>618
>「もうひとつの朝鮮」（北南、のほかにまだ朝鮮があるような誤解を招いてしまってスマソ）
すももませんw　つい最近政治的なスレに書き込みが多い物で、変換優先順位がおかしくなってましたw
「もうとつの挑戦」だす！
釣りと政治が違う！！！！　すまんこってす

>>618
>>デカ鯉を追うのを考えてみないか？
俺はデカイ鯉が一番釣るのが難しいとか思ってないし大物を釣る事だけが
誇れるステータスだとも思わないんだよ＾＾；
じゃぁ何でデカイ鯉を釣りたいか？＾＾それは「魚類愛好家」としてデカイ鯉の造形
に惚れてるからなんだ（笑）
昔、鯉師に釣り上げられた９５ｃｍうｐの野鯉が岸辺に横たえられてるのを見た時
ちょっとした電流がはしった（笑）俺にはその大きく整然と並んだ艶かしく輝く鱗に
「水墨画の龍」を見たんだ＾＾んで惚れた！！（笑）もっとデカイ鯉はもっと龍
なんだろうな♪ってね＾＾

だから俺だけの最高に格好良い誰よりもデカイ「龍」をＧＥＴしたいんだよ♪
笑っちゃうでしょ？＾＾；
野鯉って格好良い魚だと思うよ＾＾鯉っ子も好きだなぁ〜♪鱗がピカピカしてて
ツルツルで整然と並んでる♪良い魚だよね♪
俺５０〜７０ｃｍ位の中途半端なサイズの鯉の造形には全く惹かれないんだよ（笑）
やっぱり９０ｃｍを超えの鯉！！もう神々しいよね＾＾神だよ「龍神」が宿ってくるよ♪

・・・って事で分かってもらえたかなぁ〜＾＾；；？？

俺が年取ってあくせく働かなくてもよくなったら多分自転車に乗って近くの川に鯉釣り
しに毎日行くと思う♪その時は延べ竿オンリーでひたすら釣り捲くりたいって思ってるんだ♪
延べ鯉が年寄りの釣りだって言ってるんじゃないよ？＾＾；でも余生の過ごし方としては
最高の好敵手だよね？俺の中にそれまでの人生で蓄積された釣りのノウハウをぶつける
には打ってつけの難敵だと思うんだ。だからもう一つの楽しみに取ってあるんだよ＾＾

>>619
>>お互いに得意分野と知識の偏重あ故の差異に見られる新鮮な感動があるのかもしれない。
うん。お互いに鯉というターゲットを狙うハンターには違いないんだけどスタイルが
真逆だし蓄積された釣りのノウハウも方向性が違うから凄くお互いに刺激になるよね＾＾

・・・で、俺も実を言うと鯉孫さんに・・・デカイ鯉を狙って欲しい＾＾；って
思ってたんだよね（笑）でも鯉孫さんはあんまり興味ないかもだけど＾＾；

もう早い場所では春のポジションに移行してるね＾＾

お久しぶりです。覚えてますか?
>>625
こっちはちょっと前まで天気が安定してたんですけど、おとといぐらいに雪がふって全部リセットです・・・
雪が降ると極端に食いがおちるなあ・・・

>>626
大丈夫大丈夫＾＾♪
俺なんて冬では吹雪の時が一番好きだし人間が思ってる程鯉は食わなくならないよ♪
ただ動きが悪くなって警戒心がうｐするから繊細なアプローチと長めの待ちが必要かも
だけど良いポイントに鯉は集まってくるからね＾＾超寒い日は良い場所で薄暗い時間帯
に食わせる事を意識してに静かにじっくり待とう♪超デカイのがくるかもよ＾＾

>>627
冬でも薄暗い時間でもおkなんですか？
気温が上がってくる昼間の方が鯉も動くかなと思ってずっとデイばかりの釣行でした・・・ちょっと見直してみます

なぜか雪の日は水面が見えにくくて浮きが見えなくてこなってます。こういうときは生き餌で前打ちとかするのも面白そうですね。のべの前打ちってやったことあります？

せっかくへら台やサンレッドでお馴染みの東屋釣具店で餌や道具を
買って準備万端なんだけど寒くて行く気にはなれんわ
暖かくなったらいくかのぉ
多摩川登戸付近のポイントは最高のポイントやで

>>627
一平じいさんも雪は桶って言ってた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　おk

ちっともおもしろくねぇよ、ばーーか

オーケーロックンロール！ロックンロール最高！
オーケーロックンロール！ロックンロール最高！！
オーケーロックンロール！ロックンロール最高！！！

二本針の方が釣れるんだろうけど、一本針は浪漫があって好き

>>563
こんばんわー♪　そうなんだよな、普段食ってるもの（高信頼性）→ヤラれた→混乱→場所自体を疑う
この流れによって、スレたり、ひどい場合は住処を捨てるとかになるみたいね。
普段は鷹揚で傲慢な態度で遊弋してる鯉であるのに、異常に神経質になったりする。
>>561
いわゆるパンだと思っていないんだろうねw　いいにおいのする小麦粉丸めたものだと。
ウドン粉でも釣れるわけで、それに香ばしさや匂いをつけてポジにしたのがパンであって
俺らが思うパンと鯉の思ってるパンは違うということだわな

>>564-565
ティッシュ丸めて溶けたようなのは食うよ、吐き出すけど口にちゃんと入れるw
だから合わせるつもりでやれば釣れるはず。ただルアーのように誘いが裏目に出る場合がほとんどで
時期的に追い食いしてくることもあるけど、動かすと鯉はほとんど逃げるねまずw
>>566-567
小場所でも鯉は環境の変化には敏感、まあ魚はみんなそうだけど、思いっきり居場所が変わってしまうので、
しかも冬場は固まってしまうので、深場や湧き水付近など本当にピンポイントになってしまうので困るよね。

>>568
＾＾さん、オメっ！！　水深1.2m?すご　ノベ竿で８８cmはお見事だな。
餌とリグがすごいね、PE8号！！やっぱり糸だと思わせないで付着ゴミだと思わせる作戦の方がいいのかなあ
しかしスナイパーのような作戦も良いなあw、自分の足下が大事なんだよね短射程の鯉釣りってのはさ。
アプローチも本格的だし、新しい釣りのジャンルとして完全に確立してると思う。すごいよ。

>>628
冬でも昼夜関係ないよ＾＾当然水温があがる昼〜夕方もいいけど
その時間帯に食わないんだったらそこの鯉のリズムが安心できる夜に食うリズムに
なってるんだと思う。要はソコに鯉が確実に居るかどうかだよ。
絶対居るんだったら居るポイントの障害物の陰なんかの安心するスポットを
鯉を怖がらせないように超静かに狙う＾＾それでも駄目だったら夜に超静かに狙う感じ。
ゴメン俺は浮き釣りはここずっとしていないんだよ＾＾；子供の頃はやってたけど
最近は海の磯や波止でするくらいかな＾＾；

>>635
鯉って神経が繊細だと思うよ。一旦餌食うのに夢中になるとそうでもないんだけど
餌の至近距離に寄ってこない＞＜；この「寄ってこない」「逃げる」ってのが鯉釣りを
一番難しくしてる原因だよね＾＾；特に沖に広がりがある大河や湖沼ではソレに対抗
しうる人間側の戦略は「待ち」だけ＞＜；　コレは歯がゆいよね＾＾；
鯉に「放置プレー」される人間様の無力な事・・・。

>>637
ありがとう＾＾♪でもそれっきり駄目なんだ（´・ω・｀）・・。
気晴らしにまた新規水路のデカ鯉釣りにいこうかな（苦笑）
まぁでも釣れない時が沢山あるから釣れた時が超楽しいんだけどね＾＾

もう春だね＾＾徐々に来るね♪

今年は忙しいので釣りはお預け。
諸氏の延べ鯉釣りの健闘を祈ります。

再度質問
竿　プロステージ山吹硬調3.6
道糸　フロロ1.5号
ハリス　フロロ1号
鈎　へら改良スレ
エサ　野釣りグルテン

このタックルで、マブナメインで、うれしい外道の鯉60�p級と
渡り合えますか？

大物の基準として
マブナ　30.3�p
チヌ　　50.0�p
真鯛　　80.0�p
とすると、鯉は何�pかな？

のべは何釣っても楽しいな

ルシード鯉って、今の翔龍鯉と同じグレードでいいんだよね

大魔神の9尺買って、釣り堀行って一投目で当たって合わせたら、回転トップから
先がそっくりなくなってたw
おい、これ新品だぞw　尼損w
おかげで予備竿持って10分、浮子探すハメにw
大魔神は3本目だが、一本目→手元ポッキン　二本目→穂持ちポッキン　三本目→穂先ポッキンw
軽くて綺麗でいい竿なんだけどなあ・・・
竜王は硬調、超硬3本あって酷使してるがまだポッキンなし　こっちのほうが安物臭いのにw
櫻の水郷も2本あるがまだこちらもポッキンなし　これは殿堂入り

ぐぐってみたら64グラムかよ
9尺とはいえ軽過ぎじゃないのか？

おれが持ってるｶｯﾂｹ関白超硬十尺ってのは100グラムあるよ
安っぽい竿だけど強いよ
こいつと比べると竜王は高級ロッドに見えるよ

>>648
軽いから半日持ってても疲れないんだけど、5時間で100キロ釣るようなことやってると
やっぱ折れるねw
11尺の並継硬調を途中でぶった切って9尺に改造したりもしたけど、小口が割れちゃうんだなw
竜王はこの酷使に耐えてるから、見た目はともかくいい竿なんだなと
見た目は水郷がいちばん好き　昔の竿って感じで

あー鯉釣りやりて

鯉釣りやりてーが風がよ

おまん

鯉係長と鯉孫は別人物です。

今度の土日は風が鰯くなって欲しいのよ

さすが春かなり釣り場に魚の生命反応が満ちてきたな

キチガイ隔離板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/40125/

結局のところ、のべでメーターオーバーは無理なわけね。

マブナ釣りの外道で54.5�pの鯉釣ったよ！！！！！

>>657
鱒のすけつかえ

>>659
売ってない。ますのすけに代わる竿はないのか？

宇崎ニッシンのボラ竿

鱒之介物凄いね＾＾；　男前過ぎる竿ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=bhlU8kt2Tpo

>>662
うぉっ、どこの磯だよって感じだな。
川でこんな引き味わえるんだ、すげー

「鱒之介」モンハンの武器かと思う程の非現実感だね＾＾
俺ちょと衝撃を受けたよこの竿。マジで欲しい＞＜
シマノのＴＶＣＭにこの映像使ったら問い合わせ殺到じゃないの？？

http://www.youtube.com/watch?v=5XaojY7rF2M
「鱒之介」で１１０ｃｍのキングサーモンあがったらしいから
この竿だったらメーター鯉いけるかもだね＾＾♪でもかなり値段高いなぁ＞＜；

鱒之介はもう廃盤だからさ
現行モデルはサーモンスペシャル
鱒之介は定価10万だっけ？サーモンはそれよか1000円安いぞｗ
スーパーゲーム スペシャルZJ HHH85-90や、パワースペックZL HHH80-85も同じような竿だ

１０００円て＾＾；

メーター狙えるってかむしろコレでしか狙って釣れないんじゃないかとさえ思うよ＾＾
ブッコミで釣れるメーターは「狙って釣ってる」って言うには向こう次第な
感じでチョット微妙だし＾＾；

しかし如何せん高すぐるorz

やっぱり浮き釣りでないと掛からない鯉はかなり多いよね＾＾；
最近ずっとブッコミで落し入れないで糸軽く張って竿先見てるんだけど
「あっ！今のアタリ合わせたら絶対獲れてるわ＾＾；」ってのがかなり多い＞＜；
竿先見ないで車で寝てたら「ここ鯉居ないわ・・・」って事になるんだろうね＾＾；

それはありますな

イタリアンスタイル

ぶっとい13ｍの竿
http://www.youtube.com/watch?v=mwVl4WS2mh8#t=1m29s

中に糸を通してあって
http://www.youtube.com/watch?v=mwVl4WS2mh8#t=6m54s

取り込むときは竿の元の方を抜いて中の糸をたぐり寄せる
http://www.youtube.com/watch?v=mwVl4WS2mh8#t=8m29s

･･･めんどくさそう

ポールフィッシングやね

daiwaの波紋18尺で鯉釣りしてるけど新型になるんだな。
ちょっと気になる。上位モデル並みにＶ-ジョイント採用か。

ポールフィッシング用の竿を調べたことあるけど、超太く、超重いんだよな
日本の振り出し竿製造テクで即駆逐できるぞ

一応海外では作ってるようだな

英国ダイワ　YANK'N'BANK Pole 10m
http://leel-tackle.com/?pid=19604729

daiwa uk の10mのポールです。
1kgを超えるものが多い中、自重約700g弱とポールの中ではきわめて軽量で、初心者にも扱いやすいポールです。
延長グリップをつけることで10mになり、逆に元竿と延長グリップを使用せずに8.5mとして使用することもできます。

硬調へら竿3.6ｍ(適合ハリス0.6〜1.5）
道糸　フロロ1.5号
ハリス　フロロ1号
鈎　へら鮒スレ5号一本鈎
餌　野釣りグルテン
場所　川幅6ｍ、深さ2〜5ｍ
つり人少なく、かけてから川と平行に
移動は出来ます。
このタックルで、何�pまでいけるでしょうか？

>>674
50cmぐらいの釣れたら針曲げられるよ。
鯉用のやつ使うといいよ。

鯉といっても５０ＣＭぐらいならへら竿で釣れる
まあへらの外道でよく喰う
専門に狙うなら７０からだろ？

ダイソーの竹竿でハヤ釣ってたら50cm位の鯉かかったけど意外と持ちこたえた
最後つなぎ目で破損したけど

ギンブナメインでやっており、2.7ｍの硬調へら竿だと50�pが限度でした。
1号ハリスは強いですが、ハリの結び目がすっぽぬけたり、切れたりして
います。また竿が短すぎて、すぐのされてしまいました。
　今回3.6ｍを新調し、長靴をはいて、いざとなれば川の中にたちこんで
立ち向かおうと思います。おそらく70�p前後とおもいますが、ギンブナを
釣りながらの両天秤でがんばってみます。

頑張れ！結果報告してね。

age

鯉バラケを愛用していたのに廃盤とは・・・・・orz
鯉バラケって使っている人が少ないもんな・・・・

鯉を簡単に釣りあげるなら竿を寝かせて寄せる事　常識です
竿を立てると大暴れするのが鯉の習性　

浮かせられるのが嫌いなのかな＾＾なるほど

寝かせで耐えられるような大きさならな。
常識ではないな。

釣れてる？

明日、逝ってくるよ。

すみません。逝けませんでした。

かなり活性あがってきてるね

鯉孫元気にしとるやろか？まあ、あいつの事やから
元気やろ

鯉孫さんどうしてるのかな？＾＾；

この前の釣行で気が付いた事＾＾

鯉って一箇所にドカッ！と撒き餌するより
ある程度の範囲・・畳一畳くらいの範囲に一口大の撒き餌が数多く
散乱してる感じが捕食スイッチを入れるよね？
人間が放流した色鯉がいつの間にか野鯉と群れてる事から分かるように
鯉って群れないと生きていけない魚なんだろうな？
だから常に群れの他の個体を気にして行動してるから散らばった餌を見つけたとき他の鯉が
見つけるまでの短い時間に少しでも多く食いたいって衝動が警戒スイッチを解除させるんだ
と思う。だって一箇所ドカッ！だったら簡単に占有できるし最初に見つけた鯉は余裕を持って
危険度チェックしてきてスグに仕掛けを見切る＞＜；

仕掛けを見切って食わないのか？と言えばそうじゃなく
慎重に慎重に眺めながらゆっくり近付き時間を掛けてもそもそと
静かに少量を吸い込んで吐き吸い込んで吐きしながら安全を確認した
餌だけ静かに居食いする感じで糸が見える不自然な餌だけ残す・・・
手ごわい！！＞＜；　ムカつくっ！＞＜；；（笑）

>>散らばった餌を見つけたとき他の鯉が見つけるまでの短い時間に
>>少しでも多く食いたいって衝動が警戒スイッチを解除させるんだ

いや・・表現が正確じゃないね＾＾；

正確には・・最初に見つけた鯉は慎重に慎重に食いだす・・でも２匹目・・３匹目
とその撒き餌に気付いた鯉の匹数が増えると鯉も焦ってきて危険度チェックが雑になる・・
って表現が正確だね＾＾；　スミマセン。

だから吸い込み仕掛けの時に撒き餌団子を何個も撒くのは正解だね＾＾
ただしあんまり一点集中より少しだけ間隔を開けて撒いた方が良いと思う。

このスレに団子はややスレチだけど＾＾；

糞重い21尺で餌を放り込んでいると
等間隔で落下点がズレるから
丁度いいや

んで、コレは俺の受けた印象的なもので確定的事項じゃないんだけど

スレた大きな鯉を狙う場合は食わせ餌を大きくして小物を避けて狙うより
撒き餌を撒いた場所に対して何処に食わせを打つか・・だと思う
撒き餌からやや沖のブレイクや障害物まわりにデカイのが居る事が多い感じ
だから予め底の起伏や岩の存在なんかを掴んでおいて群れの活性が最高潮の時に
一発で落す必要がありそう＾＾；　ヤッパリ手強い＞＜；；；　成功率低ス＞＜；；

>>695
そんな感じで打ち返した後が良いんでしょうね？＾＾

おやすみ＾＾♪
また今週も行こ！（笑）

>>691から>>696
は他の釣りにも参考になるな

>>699
^^ゞ

はぁ。鯉釣りたい。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=teMdjJ3w9iM#!

練り餌で浮き釣りするにはやっぱヘラ浮きか？玉浮きじゃダメ？

玉浮きでも小さめをオモリ多目にして浮力殺して使ったら
食い込み時の違和感マシ

釣れてるのか？

>>705
それが実際正直わからん

>>703
玉浮きでもいいけど、抵抗が大きいから銜えた餌を離すのも早いよ俺が。
ヘラ浮きではよくヤラれるね俺が。
一番俺が気づきにくいというか、食っていい餌だと錯覚つーの？間違えて食って泳ぎ始めたら
アレ？のどに骨でも引っかかったかな？とか思ってると、いきなりあっち向いてホイみたいに顔面もってかれて
あらららとかアセるのは、ハエ浮きですガチで

>>696
漢字が多すぎてだいたい何いってるかすまんがよくわからんが
だいたいそんな感じで餌を置かれると困る、俺が。
見分けがつかないようでいて、まき餌に同じ大きさで混ざってるときは意外に俺わかるんだよ。
なんでかってーと静かに食い散らかしてるからツッパるっていうか他の餌と違う動きしてる餌は怪しいと信じてる。

で、ちょっとつっても３０cmから５０cmくらい離れたとこにちょっと大きめのお買い得感のある餌
なんていうのかな、こう「おっっ！！！」とか声がでるような儲けた気持ちにさせる的な置き方されると
本能的に目をつけてしまって、いずれ気になって食ってしまうんだなこれが、先週もそれで痛い目にあったよw
・・・笑ってる場合じゃないか、、、

>>706-709
てめえ鯉孫だな？新キャラのつもりか？w
おみとーーーしだぜ！！！この俺は。
漢字わかんねえとか儲けた気持ちとかテキトーぶっこいてんじゃねえよ！！アホ
またこのスレを底上げしょうとか思ってんだろてめえ、気まぐれすぎんだよ鯉孫

>>710
いやテキトーぶっこいてるとかいわれても、俺は本当の真鯉だし
孫いないし、今日は無事だし、明日はわかんねーけど、とにかく週末の土日は食わねーことにしてんだよこっちゃ
あぶなくてしょうがねえそもそも
なんで春になると釣りとかやるやつ増えるんだよ？鯉なめてんじゃねえよ

いっとくけど一週間の感覚あるからね俺ら。
５日置きに不自然だもんよ、急に変な食べ物ふえるし
今日、連れが食おうとしてとめおうと思ったら間に合わなくて、ガヨーンとか持ってかれて
卵産もうと思ってるのかと間違えたヤシらがハタキに行っちゃって救急車呼ぶような騒ぎになって大変だったシャレになってねー
そんくらいの社会性あるからね俺ら。

>>712
それが本当なら、祝日の釣果は伸びるはずです

>>713
いやあのその・・・祝日ってなーに？
ときどき餌がボコボコ落ちてるけど土日じゃないときあるよね
テレホタイムみたいなもの？昔でいやー
ちなみに土日は俺は食わないだけで、他のヤシらは食うのいるよアホだなーって思ってるけど

おっ！鯉孫さんじゃん＾＾
どう？釣り行ってる？
俺は遅いから今日は寝るけど＾＾；

くそー俺ただの真鯉なのにアク禁になってた、かきこめねー>>715さんこんばんわ
あとね、ドボンって釣れるみたいだけどハリス長目にしといたがいいお
短いとすぐわかるw糸の太さじゃないんだよ、水流当てるとツッパるからわかるんだよ説明むずかしーけどさ
きみたちが思ってるよか不自然に見えるんだよ俺に
まああまり俺らの側の見解とかいっちゃうのもよくないと思うんだが国賊とか売国奴とか最近すぐいわれちゃうし

>>715
いあ、俺マジで鯉孫とかゆーのじゃないし、鯉だし魚類だし、そもそも釣りとかやる側は敵だし
こっちも必死だからあまり俺らの内情は話せないが
ちょっとだけならいいかもしんないと思う俺

>>717
まあこれでも食べなされ

つ■芋羊羹

>>718あにがと,パクパクパク
ようかん大好物だお

じゃぁ真鯉っちさんに質問＾＾
ブッコミ釣りの場合ハリスはやっぱ張らない方が良いの？
俺も最近そうしてるんだけど。ブッコミ釣りってオモリを重くして自動アワセに
なるように止めを道糸に付けるけど止めなんか無しで道糸も張らずにダラリで
リールだったらドラグ超ゆるゆるの方が釣れると思うんだけど、どう？
その方がアタリが出たらすかさず突っ走ってくれると思うんだ＾＾？

>>720
正解！ピンと張った糸は俺らが食った時に違和感があること以前に
水流の中で他のコロがってる撒き餌との動きに差が出て来るから俺みたいな頭脳明晰なヤシには
見破られる、糸が張ると音も出たり、汚い川だとゴミが鯉のぼりみたいに糸に絡むからすぐわかる俺は。
そして最後にそれでも食った時に違和感があるからすぐに離す。近づいて即食いするヤシと
頭振って調べながら食うヤシがいて、後者にはバレるよ俺とかそのタイプ

まあマイケルフェルプスがイワシに勝てないようなもんだ
意外に俺ら魚類は賢いんだお、知られてないだけで
さて今日は食いに入るかなモエビでてるかなモエビ

ん？なんか変なこと言ったか俺は
とにかくまあがんばれ人間よ

なんか俺がくると人が減らねえ？
気のせいかな
やっぱ出ないほうがいいのかもしれない
しくしくしく

しくしく
人間って俺ら鯉とちがって忙しいんだね
よくわかったよ

残念ながら本物の鯉は人間語は喋らんのよ。

>>721
そうか＾＾そうだよね♪ソレと俺おもうんだけど鯉って
�@底の餌喰う
�A喰ってモグモグしながらゆっくり浮上
�Bチクッ！ときて驚く
�C抵抗を感じる方向と正対する方向に反転する
�D猛ダッシュ！
って感じだよね？＾＾だから反転する前に気付かれたら吐き出される
リスクはかなり高いと思うんだよね？
逆に�Cの反転・ダッシュまで持っていけたら鯉はまずスグには突進を辞めないから
糸が受ける水の抵抗やドラグによる負荷や竿の反発なんかで勝手にフッキングされるし
さほど深くフッキングされてなくてもダッシュしてるから外れる可能性は低い＾＾と思うんだ。

でもコレはリール付きの場合であって延べの場合は�@の時点でフッキングに持ち込める！
そこが強みだよね？＾＾♪
でも延べは反転される前にフッキング＆即主導権を握らないとその後の展開が
厳しくなる＞＜；・・・って思う＾＾　　いやまぁそれぐらい皆無意識に分かってるよね＾＾；；
でもこのイメージってしっかり持ってる事って鯉師にとって大事だと思って・・・＾＾；；；

>>726
うんにゃ、しゃべるだよ俺がその証魚だ！！

>>726
水の中にも都はございますし、プロダイバーとかいうのがネットをつなげてくれてる
んで、俺もにちゃんねるに来れるわけよ、Koi-hiってのがあって無線LANだお

>>727
そうそう、そんな感じだお
反転するのもバカなヤシね、俺みたいになると後ずさる。胸ビレつかってw
１の段階でフッキング？w　甘いぞおー　よくフナ野郎だとおもって合わせたら鯉ってことない？
コソーリ食うからね歌詞鯉やつあ

今日は仕事遅かったから寝る＾＾；

>>731
わぉおっ

>>683
うん、浮かせられるの嫌い俺。
ひっぱられるとムカつく
ひっぱられなきゃオトナしくしてるよ俺
あと一週間で俺らの時代くるなガンバるぞお

>>730
うん後ずさるよね＾＾だから俺は針先だけはかなりシビアにチェックしてる
後ずさりでも軽く引っかかる様にちょっとでも刺さり甘くなったら交換だわ。
鯉の口の皮膚ってでも柔らかいからそんなに神経質にならなくてもいいんだけどね＾＾；
でも１０匹喰ったら出来たら１０匹獲りたいじゃん＾＾
本当に針掛かりしにくい時はルアーのダブルフックにするよ♪寄らば斬る！！

>>734
あ、けっこう俺らのことよく知ってる人がいる
まず俺らの口は柔らかい、表面から５mmくらいまでは耳たぶくらいかな耳たぶねえけどよw
したがってハリ先おもいっきり鈍でもおkなんだおな実は、軟骨まで異常に遠いからね引っ掛けるだけで刺さる
で、俺らからのお願いなんだけど、ハリはスレハリ使ってくんねえかな、お互いのために

針はスレが刺さりも良いしよっぽど下手こかなきゃバレないし魚にも優しいのは
知ってるんだけどどうしてもカエシ付き使っちゃうね＾＾；；
その代わり一発狙でチビは狙わないよう小さな口を破壊しないようにしてるよ＾＾；
ソレで許してちょんまげ♪

今日も釣り行ってきた
新規ポイントに何度も撒き餌して餌に慣れさせて
今日は本番で張り切って挑んだんだけど６０弱の色鯉一匹＞＜；；；
モジリも跳ねも小さいしポイント選択間違ったみたいorz
まぁ釣れたからいいや真っ白の神々しい神の使いっぽい鯉（笑）
何か良い事の前兆だと思っておこう＾＾；

ちょっと悔しかったからまたまた新規ポイント開拓にいったんだけど
そうしたら春の増水で冠水しできたワンドにメーターを余裕で超える奴を
数匹まじえた凄い巨大鯉の群れﾊｹｰﾝ！Σ（｀＠ω＠´）！！
でも幾ら手を変え品を変え繊細し攻めても無反応＞＜♯；；；
「ちょっと待てよ・・・」と思い背後の崖を登って少し高い視点からよくよく
観察してみたナンか太い魚体なんだけど鯉よりスッキリした体型で呼吸する度
口の中の白い色が見える・・・・草魚じゃん・・・。＾＾；；

釣れるワケねーじゃん（笑）・・まぁ草魚でも良いやと思いまわりのイネ科の雑草
を束ねてソイ針１８号に結んで針隠して静かにヘチで待つもノーバイト＞＜；
超超神経質だし一回人影見えたら絶対喰わないよね草魚＞＜：：

ちょっと悔しかったその後からまたまた新規ポイント開拓にいったんだけど
そうしたら春の増水で冠水しできたワンドにメーターを余裕で超える奴を
数匹まじえた凄い巨大鯉の群れﾊｹｰﾝ！Σ（｀＠ω＠´）！！
でも幾ら手を変え品を変え繊細し攻めても無反応＞＜♯；；；
「ちょっと待てよ・・・」と思い背後の崖をヨジ登って少し高い視点からよくよく
観察してみたらナンか太い魚体なんだけど鯉よりスッキリした体型で呼吸する度
口の中の白い色が見える・・・・草魚じゃん・・・。＾＾；；

釣れるワケねーじゃん（笑）・・まぁ草魚でも良いやと思いまわりのイネ科の雑草
を束ねてソイ針１８号に結んで針隠して静かにヘチで待つもノーバイト＞＜；
超超神経質だし一回人影見えたら絶対喰わないよね草魚＞＜：：

あれ？＾＾；；

鯉の口切れを防ぐにはどうしたら良いんだろうね？？＾＾
結構障害物が多いトコロでデカイの狙う時にいつも思うんだけど
強引にやり取りするにはやっぱり針の強度は勿論だけど
針のフトコロが大きくて鯉の肉を大きく保持できるものが良いのかな？
だから俺はパン使う時はソイ針の１８号使ってるんだけどもっと良いの
有るかな？二本針・・三本針にして口周りにも引っ掛けるってのもひとつだけど＾＾；？

>>741
クッションゴムとかは？

クッションゴム！そうだね！そういうのが有ったね＾＾
どうなんだろう？どれ位違いが出るんでしょう？？
どれぐらいデカ鯉の突進に強力なブレーキを掛けても口切れしないんだろか？？＾＾
一回試してみます♪ありがとう＾＾

>>736
魚に優しいとか言う奴は
釣りすんな！

いやいや＾＾；だからカエシ付き使ってるから
俺は魚に優しくないじゃん＾＾；

>>745
すまん。
つい熱くなってしまった。
釣りしてんのに可哀想とか言う奴は偽善者だし気持ち悪いからな

いやでもそういう気持ちもありながら
しかし鯉釣りという面白すぎるゲーム性に魅了されて・・の
葛藤は有ってもしかたないと思うよ＾＾；
鯉釣りを好きになればなるほど鯉という魚も好きになっていくからね＾＾
釣魚保護の原点はその魚を将来的にも今まで以上にもっと釣りたいっていう
釣り人の下心がそう言わせてるトコロは否定できないしね＾＾；
俺も鯉が減ると超困るもん＾＾；糞つまんねー人生を鯉という魚によって生かされてる
人間の一人だよ俺は（笑）

俺もそういう気持ちはあるよ。
でも鯉はかなりの生命力あるし
釣ってしばらく放置しても元気に泳いでいく。
鯉の口をフィッシュグリップで掴むなとか言うアホもいたけど
そういうの本当気持ち悪いんだ。
じゃ釣りすんなよ！ってなるでしょ。

まぁ罪の無い魚を大量に虐殺する奴（外来種駆除厨とか）はロクな死に方しないと
思うけど＾＾；でも自分が釣りして傷つけてる張本人だって自覚もあるからね＾＾；

まぁでも綺麗な誰よりも格好いいデカイ鯉を釣るってのが俺の最終目標だから
鯉には健やかに大きく育って欲しいとは強く願ってるよ＾＾コレって結局エゴか（笑）

国家レベルの方が凄いだろ
なんせ国内で捕る魚よりも、海外で大量水揚げして輸送しての方が単価が安いときた
そしてそれを莫大な金で輸入して、加工してその半分くらいは人間の胃に収まらない
途上国の貧乏人が生きていけるほどの食料を先進国は輸入し廃棄している

日本人は生まれながらに勝ち組
途上国の人は生まれながらにして負け組
サンマは生まれながらにして負け組
鯉もまた然り

先進国の人間は、ただ生きているだけで途上国の苦しみ軋轢の上に生きている
何も恥じることはない。先進国の日本人として堂々と生きればいい

だがその代わりご先祖には感謝しないといけない。日本国を作ってくれたすべての日本人に

マルキューのウルトラバイトαって効くのですか？
鯉釣りに非常に博識のある皆様、教えてクリトリス

僕は愛用してますが、少し効果有りってとこでしょうか。

クリトリス

腕パンパン
リ−ルの方が全然楽だね

だがそれがいい

延べ竿で釣る鯉は恐ろしい

鯉の洗いはなかなか
小骨が厄介だが

>>750

マルキューさん！マジでフロート系鯉用釣り餌出してくれくれ＾＾

針のチモトにシモリ玉つければいいんじゃね？

撒き餌段階で浮いててほすぃー＾＾；；

何故かと言うと極限にスレた鯉は夜のヘチの水面でしか騙せないから＾＾
夜のヘチの水面に餌設置されたら俺が鯉でも見切れないよ♪

更に言うと数百メートル離れた場所に居る鯉の群れを自分の任意の場所に
寄せられる♪更に凄い事はその鯉の中にはその餌に拒否反応を起す個体が
含まれないって事＾＾つまりその餌を喰ってくる鯉だけを選別して寄せられる＾＾

自分の任意の場所＝釣り人圧倒的に有利であり尚且つ底質の良し悪しも関係ないんだよ♪

あぁ早く土曜日にならないかなぁ＾＾；ついに現れた主と対決するよ＾＾
でも多分釣れないと思うけど・・・勝算はあるけど誤算もありそうで＾＾；；

ハタキで上がってきただけだろ。食わないから辞めとけ

>>764見かけたら顔面にヤスのプレゼントしてやんよ。

鯉の合唱

ttps://www.youtube.com/watch?v=nXmnzhqwcRE&feature=youtube_gdata_player

主と対決
中村の主か？？

安い軟調子３mの延べ竿買って
ホソで鯉釣りに行ってきた
結構、スリリングなやり取りが楽しめるな
竿は根元から曲がるし、糸鳴りも聴ける
マキエが効いてきた最後に
2尺近い鯉が掛かって１号ハリスをブチ切られたので
今度は２号でチャレンジしたい

ホソで釣るからこそ魚を足で追いかけて延べ竿で対応できるが
川幅10m以上の河川や池だと
沖に持っていかれた時、
ハリスが太くしとかないと対応できないんじゃないか？

俺は、12尺のノベ竿で
道糸10号だ。
70掛けたけど最高に楽しいぞ！
オールグラスの竿がオススメ。

延べ竿の鯉竿なんて適合ハリスが書いてないけどせいぜい３号だぞ。
道糸１０号って？？？

>>770
道糸１０号でハリス３号なんじゃね

漁業用のやつなら・・・・

>>770真面目か（笑
適合とか無視。とにかく糸が切れないようにするんだよ。
竿の限界を引き出すためにな！！糸が切れるようでは話にならん。
竿が折れそうになったら竿を寝かせて綱引きしろ！！

ちなみに俺は７６９ではないです

真鯉っち、戻ってきてくれよ。お前のファンだよ寂しいよ。
とうとう釣られて喰われちまったのか？

>>773
不真面目というより、お前は幼稚かw

竿寝かしたら折れるぞw
延べ竿は糸が穂先についてるから、それで竿も鯉も死亡だよw

適合とか無視とかバカか？せめてどっちか守れよ
道具を使えない奴が釣りすっと迷惑だから、まず道具の使い方から考えようなw

>>775
根本的に間違ってるよお前。
勝手にルール作るな、どんな糸だろうが自由だろ。

>>776
ではなんでリール竿使わないの？延べ竿にする意味あるか？

>>768だが
結局、沖に走り出したらハリスの太さだけが頼りになるだろ
だからといってハリスを太くしちゃうと
それはやり取りじゃなくて単なる綱引きになってしまうわけで
いつハリスを切られるのかわからないというスリルがなくなるよね
そこでホソ（川幅５m程度）という条件であれば
沖に走られる危険もなくやり取りが存分に楽しめると思っただけ

>>774
そうかそうか、俺のファンか
ずっとアク禁になってた
俺ただの真鯉なのにアク禁
どーーゆーーーことなの？真鯉なのに
も哀しくて哀しくて

いつからアク禁になってたかもわからねえ、真鯉が荒らすわけねえだろや！
ちきしょー、どっから返事すればいいんだよ俺
せっかくにんげんのともだちができたのに
えーと、めぼしい質問をいま読んでます
水中より愛を込めて

全部読むのめんどくなってきたんで
とくに真鯉っちに尋ねてみやう！みたいな特別なレスがあったら番号書いてくりゃんせ
最近あたたかくなってきたんで、容赦なく食ってる連中がいるから釣りしてる人は幸せでしょうな
俺は夜しか食わないからwまず掛かりませんよーーだ

>>730
まあこれでも食べなされ

つ■毒芋羊羹

↑>>781　まちがい

>>782あにがと,パクパクパク
ようかん大好物だおモグモグ

おいおい、鯉釣りのスレに本物の真鯉の俺がきて無駄話に花を咲かせてるなんてめった無いぞ日本じゃ。
みんなが不思議だなーとか
なんでだろーお　とか思ってることズバっと答えるよ
早くしないといつまたアク禁になるかわからんよ
だめかもわからんよ

うっっ、、、さっき食った芋羊羹なんかへん
お腹いたくなってきたちょくしょーなんか仕込みやがったな
苺羊羹に見えたんだよ８ポイントで見てるから文字を俺が
イチゴはってねーじゃんかよどこよ？とか言いながら食ってたら腹いたくなってきた
もうだめかもわからん

>>778なるほど。そゆことか

ただ、竿を寝かせると折れるというのは違うぞ
糸と竿を1直線になるように竿先を鯉に向けるってことだ。竿を収納するとき大変かも
しれないが・・

>>788
お前、鯉孫か？
妄想で竿の使い方語られてもな

竿を寝かせればハリスが飛ぶ。
阿保が湧いてる

ねえねえ何でもめてんのよ？
俺っちにもわかるように問題点をおしえてよ

長文に、、なるぜ？

のべ竿で道糸１０ごう使うという猛者が現れた。
すると。。のべ竿に10号は適合の範囲を超えていないか？というモノが出現。
俺は「真面目か！糸ぐらい好きな太さを使え！」と一喝。
すると「俺は竿が折れると鯉がそのうち死んでしまうし、適合ハリスでやりとりを
楽しみたい」と反論された。
なるほど。俺は海釣り専門で持ち帰ることを最優先するが、やりとりか。。
と、俺は納得。
しかし、竿を寝かせてまるで綱引きのようにやりとりすると（ふとハリス限定）
竿は折れねえよ！！と、俺が反論。

>>788で収納が大変だといったのは、竿が伸びきってしまって
縮まなくなる可能性があるということ

はっきり言わしてもらうよ真鯉だからってバカにすんなや
＞のべ竿に10号は適合の範囲を超えていないか？　←コイツ完全にバカ
道糸はトラロープでも関係ねえよ、問題はハリスなんだよ
あれ、ちょっと俺のいってることちがう？
竿が折れたの俺に託されても困るってのはあるけど、道糸とハリスを分けて考える人間っていないの？
まあたしかに綱引き状態にされれば、俺等は困るけどPEとか使われるとそういうことになるよね
でもさ、みんな道糸とハリスの役割が違うんだということを理解してからこのスレに来てくれよ
真鯉っちからのお願いなんだ

>>792
持ち帰るだけ？ならなぜリール竿でないのか（こっちの方が安い）
ではなぜ我々が延べ竿なのか？それは糸の収縮と竿の弾発力で、魚の引きを増幅して楽しみたいからだ
取り損ねるのを承知でねw引きだけ楽しみたいわけさw

そもそも最終的にハリス守るのに綱引きのように一直線にしてしまうなら、手釣りにすりゃいいじゃん
竿先にわっかつけて抜けばいいだけだろ。もしくはペットボトルでも付けて投げ込めば？コイ釣りだと割とメジャーな捕り方だよ

君はハチャメチャな使い方をして、うわーそんな釣り方あるんだーって言われたいだけだろ？
でも何がしたいのかよくわからんのよ？自分で猛者とかいってるしw

あのさ、通しなら別だけど、わざわざ道糸とハリスを分けているという点に注意してね
真鯉の俺から言わしてもらえれば、問題はハリスなんだよ
道糸なんざかんけねえよ、風が強いときは苦労するだろうよ、そんだけの問題
よくクソバカが細い道糸で高切れして、仕掛けごとウキごと飛ばしてキレてるやついるけど、リアルバカ
真鯉はそういう奴を超バカにして笑ってる。人間だってそう思うだろ？
糸の太さを分けてる意味ねえだろうがよ

積極的に意見を延べたいところなんだが
中途半端なところで、また真鯉っちがアク禁になる予感がする
真鯉っちは荒しとか生まれてから一度もしたことないのに
おなじプロダイバーだからアク禁になる、もっと人間と話をしたいのにアク禁になる
なんとかならんもんかね

>>796
お前はハリス5lbで30cmの鯉しか釣ってねぇんだから黙ってろよw

>>795おい！俺は７６９じゃないっての！！７６９を猛者って言ってるだけよん。
俺は海釣り専門だがたまにのべ竿に５ごうのナイロンを直接針にくくっておもり
なしで魚の引きを楽しみにいく。主にバスだがな。
正直綱引きは実際にしたことないが、竿が折れそうになったら最終手段でそうしたら？？
って言ってるだけだ。俺はうまくいなして取り込む自身はあるがな。ちなみに
鯉は持ち帰らないぞっ。

小学生が鯉をつったが取り込めなくて、周りの仲間が集まってきて
３人くらいで力を合わせて綱引き状態で鯉を取り込んだのを見たというレスを２ちゃんで
みたことあるから言ってみただけだ。

>>798
てめええクソ親父おまえよ、ろくに家に金いれねえくせに
なにエラそーにのたまってんだよバカこのクソゴミやろう
おめえなんざ親父でもなんでもねえんだよチンカスや楼
死ねよバカ親父、なにが５ポンドだよ、おまえそれが何ゾーリンだかわっていってんのかよ？あ？
週給５ポンドで赤毛組合で電話帳でも書き写してろや、おまえにはお似合いだぜ

俺がのべ竿で引きを楽しむのは、竿が柔らかくて面白いから。
糸が切れてしまったら竿の曲がりを楽しめないぞ？？

一度ナイロン１ゴウのリールで鯉を釣ったが、ドラグゆるくしないと
糸が切れる。しかし、それだと強い引きは味わえない。時間かけて取り
込めたが、もっと直接強い引きを楽しみたかった。

おい、なんだか話がわかんねーぞ
だれかまとめれや
糸が太いとか竿が一直線とか、おまえら幼稚園児かよ？真面目に考えろよなモノノコトワリってやつをよ
こっちゃいそがしーんだお

>>799
>ちなみに 鯉は持ち帰らないぞっ。
バ　カ　ヤ　ロ　ー　！！
持ち帰られてたまるかってんだよ
こちとら商売上がったりだ

竿→　ーー　←糸
一直線の図。竿は絶対に折れない。しかし、竿が伸びきってしまって
縮まなくなるかも？
取り込むときは、自分がゆっくり後ろに下がっていく。そして岸に鯉をずり揚げ

>>804
正解、そのとおり
ちなみに、おれっちが登場しなくなったらアク禁になったと思って哀れんでくれや

今日は納豆とレタスと鮭で飯を腹一杯くった、おなかいっぱいで動けねえ
おまいら、悪い事はいわねー、鯉釣りなんざやめろやめろ
なんもいいことないぞマジで

真鯉っち、今日は荒れてるな
まあこれでも食べなされ

つ■毒芋羊羹

>>807あにがと,パクパクパク
苺芋羊羹は大好物だおモグモグ

いまPink floydのshine on your crazy Diamond を聞きながらもらった苺芋ようかん食ってます。
けっこういけるな
この曲カラオケにねえんだよな

うっっっっっっっっっ、、、、、、なんか腹が痛くなって来たうううっぅ
なんかこの羊羹おかしいぞイテテ
苺芋ようかんっておかしいと思ったんだが、俺が漢字よめねえとおもって
麻生さんと同じだと思っておめえら一服盛りやがったなや
いてててて、今週は出て来ないからないいなおまえら

じゃあお、おめえらどうせヒマなんだろ？
俺から質問ね
洋楽限定で、「え！？なんでこんな名曲がカラオケのラインナップに無いの？？？」って曲を挙げてくれ
まず俺から
The Motels Suddenly last summer
YES I will find away
Stephen vai In my dream with you
Marillion Beautiful
酒のんでるから間違ってるかもしんねーが、おめえらもそゆう曲挙げてみれ

真鯉っち、実は学生なんじゃない？
鯉師のカラオケは演歌に限られているよ。ちなみに自分は与作、かな。

おやすみ真鯉っち気が向いたらまた遊んでくれよ

>>812
鯉師は演歌とかなのか、、そうかだから背中に絵が描いてあるある人おおいよね
>>813
おやすみなさい、またあそびにきます、さてこの時間帯は餌でも漁らないと巡回してきます

鯉師ってヤクザが多そう？

６ｆｔのトラウト用パックロッドと1000番クラスのリールで近所の鯉釣ってる。

４ｌｂのラインに適当なハリを付けて、ハリに１ｃｍ角くらいのフランスパン（堅いパン）つけて投げ込む。

水面をただようパン切れを鯉が吸い込むのを待つ。

ラインが細いので、やりとりが楽しい。

今度、延べ竿でやってみようかな。

>>815
バカばっかりだよ

>>816
リールの話しすんな。

まあまあ、延べやればリールタックルが如何に楽勝で駆け引きしてるかわかるでそ
ULだから疲れるとかそんなレベルではないことを

>>815
ホモばっかりだよ

真鯉っちのチン長は何センチ？

今日は坊主か。しかたない仕掛けていくか
つ■毒芋羊羹

真鯉っちは規制か、大変だな。

カラオケでピンクフロイドがどうとか訳の解らんことをぬかす外国
かぶれの真鯉は駆除することになりました（全日本ホモ鯉釣師連盟）。

人間だしな。明らかに

今はヘラ釣り、管釣りトラウト、バス、海のぶっ込みやってるけど、大人になって釣りを再開するきっかけは鯉釣りを偶然釣り堀でやったこと。
釣り堀のおっちゃんに教わりながら３年ぐらい友達と釣り堀に通ったな〜
あの当時は素人中の素人だったから上州屋の３０００円ぐらいの渓流竿→万能竿→安物鯉竿と進んで４本ぐらい折ったな。
４０センチ〜６０センチが平均な池だったけど引きは強烈だった。
鯉の引きは淡水では間違いなく王者だ。

青魚、草漁には負けるね

大魔神13尺にミチイト6号、ハリス3号で60〜70センチの鯉をあげられるでしょうか？

大魔神ってなんだ？

アルファタックルの竿だよ。

波紋の３間半にハリス２号なら７０くらい余裕で上がるけど

アルファタックルって聞いたことないぞ

おまえが聞いたことあるかないかなんて知るかよ

アルファタックルって激安タックル出してるとこだよな
見てくれだけに金掛けてるから、耐久性とか実釣性能は殆どないと思うぞ

アルファタックル、エイテック、プロックス、ニッシン、リョービなどはマナーの悪いコジキ爺愛用の激安ゴミメーカー

>>828それで釣ってみりゃいいよ

真鯉なのにたびたびのアク禁をくらい
ここでてすと書き込みしないとならない俺は
本当に哀しい
いったい人間の世界はどういう仕組になっているのか問いつめたい気分

俺はただの真鯉なのに、なにも悪いことをしていないのに
人生の半分がアク禁になってしまって皆さんと会話することすらまかり通らない
いったいどういうことなの？これじゃ俺の気持ちが伝えることができない
ナガブチみたいなことゆってると思うかもしれないけど
真鯉っちの素直な気持ちなんだ、なんなんだぜー！！これはいったい

>>838
おまえの川のプロダイバーに相談しれ
なにかわかるかもしらん

>>839
そうかプロダイバーに頼めばアク禁はやめてくれるのかな
俺あんま詳しくないんだよネット
基本料金は練り芋で払えばいいっていうから
にちゃんねるに接続してもらったんだ
そしたらここに来ますた

ブラックバス用の仕掛け一式に、餌だけパンとかを付けて釣る人は多いらしい。

なかなか効かないな。ところで真鯉っちのチン長はいくつだい？

つ■毒芋羊羹×10

>>841
バス竿じゃ弱くてすげー曲がってなかなか寄ってこない。
シーバス竿ぐらい持ってこないとと思った。

パンコイはついででやってるバサーが多いからな。
スピはともかく、ベイトのMアクションくらいならさして問題ないと思うが

そして、大抵タモを持っていなくて取り込みに不自由するオチ。

>>843
最近のバスロッドは鯉なんかよりデカイ魚掛けても平気だぞ？

鯉よりデカイ魚
中華四大魚以外ですか

ルアーでバス、トラウト、ウグイとかを狙っているのに、
わざわざ鯉用に延べ竿持っていくのは面倒だからなあ。
ルアー用のタックルとパン、ミミズ、麩とかで釣れるのは助かる。

>>846
怪魚とかいわれてる類。
アロワナとかバラマンディーとか。

まあ、何にせよスレチな訳だが

パンで釣る鯉釣りなどくだらん
都会のドブ鯉だろが？

じゃあ何が良いんだい？

ナンだな

ナンで釣る鯉釣り
インド人か？

今度川に行ったら試してみよう↓

・食パン
・麩
・ダイワのスティックウドン
・ドバミミズ

ドバミミズが最強だろ。

ザリガニのしっぽ

通りすがり : あんたらか、この間大勢で来てたのは。
これについてはとやかく言うことでは無いからどうでも良いが、伊藤園の常連は、みな腕が悪いと受け取られかねないことを、こんな公共の場に晒すなんて、人間性を疑うね。
市ヶ谷の常連は、そんな奴らばっかりなのかい?
まっちゃん : ＞通りすがりさんへ
とんでもありません。
最近市ヶ谷での釣果が良くなく、伊藤園ののどかで時間を気にせず釣りが楽しめる環境に大満足しています。しかも鯉の大きさが比べ物にならないので期待感を持てるところがいいところです。
伊藤園の常連さんも当然いらっしゃるでしょうし、誹謗中傷するつもりなど毛頭ありませんので発言には注意を心がけます。大人数で押しかけて行くので、十分配慮はしていたつもりですがマナー違反などがありましたらこの場を借りて謝らせていただきます。
同じ釣堀愛好者としての情報交換なども出来ればと思っていますので、またお邪魔した際にはご指導のほどよろしくお願い致します。

>>856
ナマズが先に来ちゃうんだよね 一昔前は雷魚
でエサはサツマイモ

>>855
夜釣りでドバ使うとウナギは一晩に２.３匹は来る
外道にしては美味くてありがたいけどね

トバッチリアク禁解けた！！＾＾
琵琶湖で９２ｃｍ釣れた！！＾＾
今日は寝よ＾＾；

琵琶湖でパンは効かないね＾＾；
３匹釣ったけど二匹が錦鯉だった＾＾；
やっぱりいにしえよりタニシ・シジミ・えび類を食ってきたゴンボのDNAを
受け継ぐ黒い野鯉にとってパンはあまりにも味も質感も違うからなのか？？
やっぱだいぶ慣らさないと釣れなくはないけど厳しいみたい＾＾；

92cmはスレチだけど吸い込みリールでした＾＾；
琵琶湖の川絡みのポイントで水深は１．５ｍの緩い流れのシャローフラットの
パラパラウイードエリアでＨに隣接した藻穴を底を探って探し出し、そこで
夜明けと共に竿が引き込まれました＾＾充分延べ竿でも届く距離の沖だったけど
さすがに躊躇した・・・

Hに隣接って何？

だって前日のプラクティスでメーター級の尾びれが 何匹も見えたから＾＾♪
・・で９２釣れた後は尺もののヘラばっかり＞＜；
「ヘラが釣れるって事はもうコノ場所も終わり？」と思ってたら案の定今日の
日暮れに偵察に行ったら鯉の気配が消えてました＾＾；
でもかなり時間を掛けて広範囲偵察してるから何処に移動したか見当は付いてる＾＾
今日の夕マズメもそのエリアの岸際に鯉が何匹も餌のタニシを漁りにきてたよ＾＾
明日の夜が雨じゃなかったら第二回戦開戦だよ！！（｀・ω・´）

Ｈ＝回遊の起点＝回遊する鯉がターンすると思われる変化＾＾

第二回戦行った・・けど駄目だった（´・ω・｀）

大型は泳いで来た！でも喰わなかった＞＜：　川の小さな流れ込みのサンドバーで
マズメ時に川の中央水面付近を回遊する大型をサンドバーの先端付近で待ち伏せした
でもスルーされた＾＾；　中型は足元のコンクリート護岸でタニシを食いにウロウロ
してたけどソレ釣って場荒れしたら作戦台無しだからジット我慢した。
なのに釣れるのはニゴイだけ＞＜；；；

今回の敗戦で一つ気が付いたよ＾＾；
俺がホームグランドにしている川（エビ・ザリ・水生昆虫・浮遊ゴミが餌の主体）
の鯉と琵琶湖の川（タニシ・シジミが主体）の鯉は仮に全く同じ地形であったとしても
回遊のルートが決定的に違う！！俺のホームだったらサンドバーで待ち伏せしたら
多分爆釣！大型は釣れなかったとしても鯉は釣れたと思う。
でもエビ類が尽くバスに駆逐された琵琶湖の貝類主体の川の鯉は違うんだよね。＾＾；

琵琶湖の川の鯉は沖のブレイクからいきなりタニシの居る岸際のみにさして来る！＾＾
ホームグラウンドの川は岸寄りの一定の浅い水深のラインに沿って川岸の起伏に沿って
回遊するんだ。
琵琶湖も超広いから他の川も同じかは知らんけどね＾＾；；

ただ琵琶湖の川の鯉・・中でも超大型の鯉はまた違うと思う＾＾；
コレはまだ自分なりの仮説だからまた確証が得られたら書きます＞＜；
いずれにしても琵琶湖の鯉はコンクリート＆超ワイドシャローフラットの
ウイードホールだと思うーー；（バス用語で失礼＾＾；）

あっ！それと琵琶湖の鯉が難しいのは当然無駄に広いフィールドってのも
大きな要因（笑）なんだけどソレともう一つはタニシが多すぎる＾＾；；って
事だと思う。だからフィーディングの時間が凄く短いんだよね＾＾；何時でも喰える
からガツガツしてないし・・俺の川だったら常に腹空かせてる鯉が居るから（笑）
琵琶湖の鯉は餌に関して余裕ブッコいてるから超ムカつくよ＾＾♯

また戦ってきますヽ(｀Д´)/　ﾑｷｨｨ！

琵琶湖のエビが食いつくされるってないよ
エビは周期年数によって爆殖と大量死を交互に繰り返す。琵琶湖でも霞ヶ浦でも水槽や庭の池でも同じことが起こる

こ、鯉父？？

いつもお世話になっておりまする

これはこれは鯉父、お久しぶりでした。真鯉っちは元気ですか？

>>870
お前のそのキモいカタナカが
超ムカつくよ。
バス板逝け。

鯉妹もこないかな♪

>>871
うんエビは食い尽くされてないよ＾＾でも相当減ってるのは確からしい
綺麗な藻が生えた石積み護岸なら居るには居るけど大食漢の鯉がアテにできる
ほどの量ではないんだよ＾＾；湖北ならまだマシかも分からんけどね
シジミが居る場所とかエビが居る場所とか琵琶湖の漁師に聞いたんだよ＾＾
俺そういう話かけるの好きだから♪８０過ぎの爺さん鯉師に昔の琵琶湖について
とか他の熟練の鯉師とかにもかなり話しかけてイロイロ教えてもらったよ＾＾

>>874
あぁ・・ごめんね＾＾；
俺は元バサーだから脳内で考える時はバス釣り用語なんだよ＾＾；
でも今は完全に鯉師だよ♪＾＾
この前も夕マズメに目の前の岸際に６０うｐのバスが居たけど全く釣る気にならなかった＾＾
俺の心は今や完全に鯉ちゃんに支配されてるからね♪＾＾
今度からは鯉釣り用語に変換するね＾＾

でも鯉師って他に類を見ないくらいみんなスタイルが違うよね＾＾
イロイロ話しかけて教えてもらうんだけどみんなどこか違う
数多くのボイリーを使い分けてる人だったりオリジナル味のボイリーのみで
釣果を上げている人だったり吸い込みだって袋仕掛け三本針最強を説く人も居れば
ボタン仕掛け一本針でメーターのみをストイックに狙う人だったり
延べ竿で水路の大物の鯉を狙う人だったり・・・俺もこれからどんどんスタイル
が変わると思う＾＾；きっとかなりオリジナルなもの＾＾
でメーターを狙って釣れる様になったら延べ竿で一騎打ちだよ＾＾♪楽しすぎる♪

鱒之介欲しいなぁ＾＾；
あれだったら全力でいけるのに・・・

てす、、、ぉぉやっとやっとやと書込めた真鯉には辛いんだよ
もうアク禁に疲れた
毎日てすかきこためして一ヶ月、もうイヤ、ROM専になるしかない真鯉の俺
２、３日書込んだら一ヶ月アク禁だなんて、まともに活躍どころか話すらできないねここ

やっぱプロダイバー変えないとだめかな
話題についていく気力がないもんよもうすでに倒れそうだし
目の前に餌があったら即パク状態だお

真鯉っち鯉妹を紹介してくれ、いやオレにくれ頼む

俺もしょっちゅうアク禁になるよ＞＜；
ほんと何とかして欲しい＾＾；
ヤフーから他に変えたいんだけど面倒臭い＞＜；；

>>882
じゃあ俺には鯉姉でいいよ

姉貴や妹は何千匹もいるよ、もってってよ
しょうかいってってもなあ、お客さんは人間だろ？
だったら真鯉のメスより人間のメスの方がいいんじゃないかな
生意気いってごめんだけど

はぁはぁ鯉妹、いいのか、いいのんかー？ああーっ！

>>883
ひどいよね、一年の内に２０日くらいしか書き込みできない
みんなどうやってモーチベーション維持してるの？
おれなんかもうネットにはこりごりだお

じゃあ、真鯉っちでいいよ。さあおいで。痛くしないから。

おれの妹は自慢じゃないけど、２０００匹くらいいるお
俺ちょうどまんなかくらいの時期にふ化したからな
いま俺２歳だから人間の年でいうといくつくらいなんだろう
こないだ計ったときの柱の傷は　21.4センチだったかな

>>888
俺はいいよ、今年ハタキを覚えてまだ追い掛け回しているところだから
ことしは梅雨前までにがんばるぞーーー

真鯉っちはまだ2年位しか生きてないのに、人間に匹敵する思考力が有るのか
道理で俺には鯉なんて釣れない訳だ。じゃあまたね真鯉っち、鯉父によろしくね。

>>891
人間に匹敵だなんてそんな、照れるやん
人間には、どうがんばっても真鯉は勝てないよ
せいぜい危険な餌を避けるくらいしかできない
せめて手があればなあ、そろばん塾に通って知能アップめざすのになあ

真鯉っち、今度機会があったら釣り場でレッドツェッペリンのアカペラ？聞かせてくれよな

＞＞893
いいともさ、移民の歌とか好きだよ、やっぱ最初の曲はRock'n Rollかなぁ
これで一撃先制すると、流れを押さえて主導権が握りやすくあとが楽になる

>>889
お前チビだなWオレはお前とタメだか既に30�pを余裕で超えてるよ！
DNAの違いは大きいな！

鯉のマネ乙。

>>894
俺は「Good Times Bad Times」をリクエストするよ＾＾♪
ジョン・ボーナム格良すぐる＞＜

リベンジ成功♪９１ｃｍ釣ったよ＾＾リールだけど＾＾；；
延べ竿では錦鯉５０ｃｍとニゴイと多分８０うｐの鯉一匹バレタ＞＜；

ロケーション：琵琶湖石済み護岸で岸際で水深５０ｃｍ、ちょい沖に駆け上がりが有って
　　　　　　　３ｍ以上の深場へと落ち込む。水通し○で駆け上がりは岩が多い。藻は岸際のみで
　　　　　　　駆け上がりより沖はほぼ無し。水質そこそこクリア。
仕掛け　：　吸い込み二本針に喰わせなしでだんごのみ
　　　　　（鯉夢想５：大鯉１：オキアミ粉１＋鯉これ適度に添加）
釣れた時間：ＡＭ８：００
釣れた位置：岸に近い落ち込み沿いの回遊コース

俺＾＾遂に多分誰も知らない「巨鯉の居る場所を見つける方法論」
を確立したよん♪今回はそれで釣れました♪

せっかくデカイ鯉とガチンコ勝負しようと延べで挑んだんだけどバレさせてたら
勝がないよね＾＾；
理由は延べ竿の反発力は弱いから向こうアワセが効かなかったって理由＾＾；
竿に駆け寄ったらもうバレた後だったorz
一瞬暴れた時の水面のウネリのデカさと竿の引き込まれ方から多分９０近い８０
うｐだったと思う＞＜；　でもアレは俺の安物延べでは多分上がらない鯉（笑）

真鯉っちさんはまたアク禁？＾＾；

>>901
安物の延べ竿で鯉釣るなら浮きつけてアタリ取ったほうがいいんじゃないかな。
俺はミミズ生えさで浮き釣りしてるよ。
鯉がエサ吸い込むと浮きがスーッと動くからそこで合わせると
鯉が異常に気が付いて暴れて勝手にフッキング完了。
あとは竿持っていかれないように竿立てて両手で必死にしがみついてる
（竿折られなければだけど）いつかは疲れて浮いてくる。

>>903
そうですよね＾＾浮き釣りが延べ竿の本流の使用法ですもんね
へら浮きや棒浮きを超久しぶりに購入してみますよ＾＾；

ところで俺かなり昔買ったダイワのＨＳ波紋２４（７，２ｍ）硬調持ってるんだけど
通常どれぐらいの鯉まで勝負可能すか？？＾＾；；当然季節や釣り場の状況によって
一概には言えないのは承知してますが、例えば今の季節（適温期）で水深が２ｍ以上
ある釣り場だとして・・・

やっぱり９０以上は厳しいですよね？鱒之介クラスでないと＾＾；；；

この日もほとんど遊び半分でリールに吸い込み仕掛け作る間の様子見に
前に使用した道糸にアンバランスな針のデカイ吸い込み付けて５０ｃｍくらい
の浅瀬に鈴付けてぶっこんでおいたんんすよ＾＾；「いくら見切った巨鯉ポイント
と言えどもまぁ釣れてもこの水深なら７０ｃｍくらいまで・・・いや釣れない
だろうな〜＾＾♪」くらいの気持ちで（笑）そうしたら夜釣りだったもんで
けたたましく鈴が鳴ったと思ってＬＥＤライト照射したエグイ締め込み喰らって
るんですよね＾＾；「うえっ！？？竿持って行かれる！！」っと思って駆け寄ったら
９０近い鯉の「どっば〜ん！！」って浅瀬でうねる波紋を残して針外れ＞＜；；

逃がした魚はデカイって鯉釣りの事言ってるんでしょうね＾＾；；
もうその時はガッカリしましたよ・・・。後で釣れたし良かったけれど・・。

>>904
多分その竿でも80〜90cmクラス釣れると思うよ
竿よりもリリアン部分に応力集中して切られることがあるので
鯉に走られてもとにかく竿立てた状態を保つようにしてる

>>908
マジっすか！？＾＾じゃぁ使える竿なんだね♪
でも一つ問題点＾＾；　一度以前に竿先折れて違う竿の先が付いてるんだよね＞＜
これで極限のデカ鯉ファイトしたら竿先抜けるかもだよね？＾＾：：
ちゃんと修理しようかなぁ・・・延べ竿で極限ファイトしてる釣り人格好いいもんね＾＾
アレは男が惚れるよ（笑）男らし過ぎてもうほとんで武士（もののふ）だもん＾＾

てす

くっそおおおおおおおおおおおおおお
またアク禁かよ、二日だぜ？俺の書込めた時間は
人間の時間にするとどのくらいアク禁になってるうんだ俺は。
とてもゆるせない、真鯉っちが来ないと心配してくれてる人の書き込み感謝
すごく嬉しい、抱きしめてやりたいくらいだ

>>901
なに？巨鯉だと？
あいつらのことなら俺が一番良く知ってるぞ
ロクなもんじゃなえぞあいつら、マジで体がでかかったらぶっ飛ばしてやりたいくらいむかつく
どんどんつり上げて草むらに放置してくれ、わけが知りたかったら
俺あてに私書箱留めで封書で送ってくれ

>>904
知りたかったら釣りにいけ

振り込みできるの？

>>896
なにが鯉の真似乙だよ、ばかやろう
本物の真鯉だよ俺は。
真似なんかするほど暇じゃねえんだよ俺は。
真鯉がインターネットしてて悪いか？まずそれに答えろや

ダイワのＨＳ波紋２４（７，２ｍ）硬調ってあんた。。。。。。。
俺の大好きだったじいちゃんがつり上げられた竿じゃないか！！！！！！
酸欠でその後痴呆症になって、すきな競馬にも行けなくなった
俺にとっても恨み紛々な竿だ。なんでそんな竿もってんだ
由来から教えれ

>>914君の存在自体悪いよ

>>916
なぜだね？君
なぜなんだ？俺の存在が悪だというキョンコ？それを
書込んでもらおうか

どうせ俺はだね、もう明日の今頃にはアク禁になっている身なんだよ？
どう思う？俺が何を発言しようと、あまり刹那的な意見じゃないか？
それをあんたは目障りという意味だろうけど、悪だという
組す価値が有る相手かどうか考えてから喧嘩を売ったほうが
君の人生に益があると思うんだがね
どうかね？

>>915
あっ真鯉っちさん＾＾復活っすか♪
なんで持ってるかって？
俺が１０年以上前にホームグラウンドの川に行ったら
延べ竿で鯉釣りしてる人が居ていろいろ話聞いてるうちに面白そうで
竿欲しくなって速攻で買いに行った時のものだよ＾＾
でもその時は俺も今よりチャラチャラしてたからバス釣りの方に
行っちゃったんだ＾＾；鯉のが面白いのに

その刹那に生きるしか人生の発露を具現できない真鯉の子供を
愛おしむとかいう気持ちはないのかね？きみたち
オーロラや蜃気楼以前の、まるで幻以下の目の錯覚みたいな
この真鯉っちの存在すら君たちは許せないというゆーのかね？
そこまで君等を急がせているものは何なのだ？
真鯉の一匹としてその理由と書いて　わけ　を知りたい

>>919
こんばんんわーーーー、明日には消える真鯉っちでーーーす！！
鯉釣りあまりやってほしくないけど、面白いってのはわかるよ。
実は究極の釣りなんだよね、ノベ鯉ってのは
たどり着くまでに時間がかかるし、バカ鯉のせいで軽くみられてるけど
あんたはよくわかってるみたいで、俺の川に来て欲しくないと真剣に恐れているよ。

竿先って釣具屋で合うモノに交換してもらったら幾らかかんだらう？＾＾；
そもそも合う竿先は釣具屋に有るのだろうか？？謎だ・・＾＾；；

>>921
え！？明日消えちゃうの？＾＾；
まぁそう言う俺も人事ではないけれどね＾＾；；；

これから、俺は俳人としてイシズエを築くよ

真鯉釣り　下生え縫って　浮子のあと

>>922
竿先なんて何でもいいんだよ、こだわるのは初心者のうちだけだぞ。
あんたが初心者だとは思ってないけどな。
合う穂先は上州屋とかいう店にいけば絶対にあるよ、ちゃんと穂持ちもって探しなよ

>>923
ああ、俺は蜉蝣みたいなもんだよネットではな
一日かそこらの命なんだ、また復活したときにはよしなに／
このインターネット？はアク禁が厳しい過ぎるよ
これじゃ俺が活躍もなにもできないで、鯉のふりしてるただのオッサンみたいに見えるじゃねえかよ

延べ鯉は面白いよね＾＾
いつかバサーの目の前で９０うｐ延べファイト見せびらかせて興奮のあまり失神
させてやるんだ＾＾「コレが男の釣りってもんだ！！どうだ！？超絶ワイルドだろ！？」ってね＾＾
釣り好きなら絶対そんなの初めて見せられたら鼻血だすよ間違いない！♪
カジキマグロのトローリングより数段ビジュアル系フィッシングだもん＾＾

>>927
わかるわかる、その気持ち。
どーだ？あ？ってノベ竿でだぞ？って気持ちは街が無く誰にでもある。
だが、そこで無言でとにかく鯉を為留めるためだけに必死になり
あたかも、まわりには誰もいない自分だけの世界をもっているフイイキ？を醸し出せれば
それが一番カコイイのべ鯉師だと思うんだけど

>>925
そうなの？それぞれのテーパーが合っていない振り出し連結部は割れたり
しないの？９０うｐと戦ってる時に・・・

>>929
テーパー合ってないとかw　そんなの論外だぞ
そのくらいわかるだろ？普通にやっててもあんたには
テーパーは厳密に言えば、多少あってなくても、荷重がかかれば、フィットするから無問題
振った時点でカラカラ言うとかはダメだけど、２、３cm噛んでればおk
穂先なんか鯉釣りにとっては全然重要じゃない。なぜかって？
直線になるからだよ、仕事する部署じゃないんだ。だからなんでもいいんだ。

>>928
うおおおお！！＾＾分かってるね！鯉っちさん！！
ソレソレ！！俺が最終的に目指す釣りスタイル！！
自分も鯉なのに自虐的だね＾＾素敵だ♪

なにこの荒らし

>>927
あのよ、糸鳴りがいいよなあまたさ
あの音？あれ俺たちが出してるんだけど
いいだろ？糸鳴り
水面に平行に高速で走ってやると出るんだよ竿が共鳴してさ
俺のおかげだぞ！だがつり上げた奴等はほとんど俺に感謝しない
なぜなんだぜ？

>>930
分かるよ＾＾カラカラはダメだって事は・・
確かに直線になるけど直線になるって事は道糸の一部に成り代わるって
感じだよね？そこではやっぱり結構な力で引っ張られるだろうから
かなりシビアにかみ合ってないと割れないのかなぁ？？って・・
まぁ竿のしなりのサスペンションでよっぽど引っ張られないと大丈夫とは
思うんだけど俺が戦おうと思ってるのは９０うｐだから・・・
９０うｐの引きって間違って太糸で手釣りなんてしてら指千切れそうな剛力だもん

>>931
わかってるさね、俺も真鯉の子よ！
鯉釣師でダサダサなやつ（子供とか）がいるとガックシするよ
ニヒルでクールやつに釣られたいね、やり取りで大声出す奴とかは論外
中国人かと思って見の危険を感じるよ。
やっぱ無言だろ、　くっっ　うぉ　とかならいいけど
我得釣美味的鯉処蛤　みたいな声が聞こえると血が凍るくらいビビりはいる

>>932
荒しじゃねえよ、真鯉っち様だよ
>>934
穂先は合っていない合ってるで割れるもんじゃなくて
たんに穂持ちの先の強度にかかってる。
金枠はいってれば割れないけど、木綿糸撒いて瞬接で補強してるだけでだいぶ違うよ
逆に合いすぎていると、伸ばされると入らなくなるよ、固着帽子リングみたいなものがあれば大丈夫だけど
あれも、疑似空間をつくってやるっていうことだから、合わない穂先と同じ理屈なんだよ

>>933
そうそうあの糸鳴り！！！超ＣＯＯＬ！！
もうさ「釣れた！！」とかダサい雄叫び上げなくてもみんな振り向くもん＾＾
そしてみんなの目線は釘付けだよ俺達に＾＾ギャラリーも喉カラカラさ！（笑）

＞疑似空間をつくってやるっていうことだから、合わない穂先と同じ理屈なんだよ
接合点が面じゃなく点になっているという意味ね。
なんかしゃべくりまくりだな、絶対に明日はアク禁になってるなこりゃw

>>936
う〜〜ん勉強になるね＾＾ありがとう♪
やっぱ何かで補強はするべきだとは俺も思ってたんだよ＾＾；

>>937
あれ、おれらのサービスだから＞糸鳴り
ちゃんとどう走れば、どのくらいの深さでどんだけの速度で走れば最高の鳴りがでるか
プロの鯉は知ってるもんな
俺なんかまだガキ鯉だから、糸鳴りとかだせないね
ちょうど歌舞伎役者の子に生まれて、親父や爺の舞台を袖でみてる感じかな
伝わるかな？、こういういいかただと

>>938
おｋおｋ把握しました＾＾♪お見事な解説ありがとうございます♪
ちょっと風呂入るから一旦消えるね♪

このスレきもい

>>939
鯉師だったら、穂持ち先と手元の口金処理はやったほうがいいよ。
かっこいいし、本気度が伝わって来て、その手の竿みただけで
経験者の鯉はションベンちびるねまず

>>942
うるせーんだよザコ、２１センチの俺よりデカいんだろうな？おまえは

はっきりゆってよ、魚類の世界は地獄だぜ
ワタミみたいなもんだよキツいぞ小魚生活はよ
俺くらいの多きさになっても、まだ生き延びるの大変だからな
まだ俺の川はいいよ、鵜がいねえからな
ブラック川なんかに生まれたら最悪だぜ

今日も今日とて、アク禁になっているかどうか
チェ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ック

芥追いて　揃う稲穂に　夏の澪　

もうだれもこないから、俺っちの即興俳句のスレにしちゃおうかな

いつか見た　綿を集めて　昇りけり

うーん、いまいちだな
やっぱ真鯉の俺なりに、鯉にちなんだ俳句が詠みてえなやっぱ

水をけり　降りおる光に　動かされ

こんなことばっかやってるからアク禁になっちまうのかな
今日は体の調子わるくて一食しかくってねー　腹減った

濁り水　透かして走る　鮎の子や

しかし、みんな鯉とかいじめて面白いのか？
真鯉っちはそこんとこ不思議なんだよな
俺ら叩いて面白いのかな、いあ、別に面白いってんなら文句いうつもりはないけどさ真鯉の子として。
もっと面白い釣りたくさんあると思うんだけどなあ

夏来たり　川を見回し　背比べ

なんだっけ、質問とかあるんだっけ？
ドイツ鯉は引くんですか？とか
アオウオは友達少ないんですか？とか
そーいう質問ねえの？

追い掛けて　追い掛けられて　橋の陰

うわっ！飯食って寝てしまった＾＾；
>>穂持ち先と手元の口金処理はやったほうがいいよ。
ソレは上州屋とかでやってくれるんでｓｋｙ？
どうせやるなら徹底的に竿強化して巨鯉に挑みたいなぁ・・・道糸もハリスも強くして
「俺に勝つなら竿根元からヘシ折っていけ！！」くらいの＾＾

俺最近ずっと撒き餌・寄せ餌で鯉を遠くから寄せて食わせる事を念頭に試行錯誤してきたんだけど
鯉を・・ソレも賢い巨鯉を遠方から寄せて食わせるのは非常に難しいと思う＾＾；
臭いを強くすると遠距離まで臭いが届きやすいし遠くから寄せられるかもしれないけど
寄ってきてから警戒して口使わないし＾＾；臭いが届いたとしても鯉って１００Ｍ以内の
距離寄ってくるのが限度だよね。
この距離って鯉って魚の陣形にも深く関与してるとおもうんだけどね＾＾；

ソレと最近よく「鯉これ」を大量に使ってる人をよく見かけるんだけど
コレも使いすぎると逆効果になる場合が多いという感じがするよ俺は

こういう類のものって女の子がつける香水みたいなもので多すぎると
「なんかいい匂いがするから近付いてみたけどキッツイ匂いさせてアイツ水商売女か？
俺はパスだわ・・」ってなる場合が多いよね＾＾
「おっ！かわいいコが居る！」って極接近してみたらふわっ！っとコロンの香りが
薄っすらして「うわっ＾＾たまらん！抱きしめたい！（笑）」ってなる感じの香りの強さが
一番効果的な気がするよ俺は＾＾♪

冬（女日照り）の時期には水商売女でもおＫかもしれないけど＾＾
ソレ以外の季節はマルキューが記載してる量が一番効果を発揮するって最近特に
思う。
ちょっと警戒しながらも寄ってきた鯉が餌を目の前にしてふわっ！と「鯉これ」が
微かに香って「うわっ！たまらん！＾＾」って迷わずぼふっ！って吸い込ます・・
そういうもんだといろいろ試行錯誤してきて結論付けたよ俺は＾＾

まぁ鯉を遠距離から寄せて食わせるのもかなり無理があるね＾＾・・・ただパンプカみたい
な餌そのものを流す場合は別だね。もう既に遠方で流れていったパンを喰って味をしめてるから
そのままのテンションで鯉は寄ってきてくれるから寄ってからの反応が少し違う。
少しスイッチ入った状態で寄って来る。それでも警戒心が強い鯉は慎重だけど＾＾；

寝よ＾＾

>>954
とれたて天然ドバミミズのみずみずしい臭いが一番
鯉にとっては可愛い女の子のほんのり甘い体臭みたいに感じるんだろうね
問題はその他の雑魚どもにも大人気で先に食われちゃうことだが･･･

ケン付丸せいごはなかなか使えるね

てす

>>957
うん。めめぞがどれだけ鯉に効くのかは俺も知ってるよ＾＾
もう食い方に迷いが無いよねめめぞだけは＾＾
マルキューから新製品「みみず吸い込み」とか出たら釣れそうだ
俺はそんな練り餌練るのゴメンだけど＾＾；

鯉これってザリエキスっしょ？あれ嫌い
あとドバ、あれも嫌い
嘘つくんじゃねえよと思うでしょうが
そういう鯉もいるのです、本当のことです。

なんかよ、俺っちが来るとこのスレ盛り下がらねえ？
なんなんだよ、俳句詠むぞごらぁ

真鯉っちが　一番好きなプログレ　Marillion

どうかな、いまいちかな

おまえらよお、俳句とか人間はよまねえのかよ？おい
バショーとかイッサとかしらねえのかよ、おめーら
ジュッペンシャイックなんて、「漏れが死んだら、棺桶に花火を仕掛けて漏れごと打ち上げちくり」
とかすごい発想の偉人なんだぞ？おまいらしっかりしる！人間なんだったら彼らを見習うんだぜ

次スレはさ、俳句や短歌のスレにしよーぜ
なに？スレ違い？そりゃそーだwww
つかさ、そのくらいのユヨーが無いとのべ竿での鯉釣りなんざ無理無理wあははは
もちかちて俺が荒らしてて同じプロダイバーの人たちが巻き添え食ってるとかか？？？？

NG入れた。

>>965
おまえよ、なんかさみしーしみったれた奴だな
NG入れた。
それがどーかしたのか？w　その宣言がなにか意味あるのか？
てめえの貯金通帳を銀行の前の道でよ、みてるようなもんだろそれ
いちおう真鯉の俺がレスくれてやっただけでも意味はあったかもしれないけど
ちょった考えた方が、これからのネットライフを有意義に遅れると思うよ

俺の作ったこのスレはこの
延べ竿で釣る鯉は面白い　だっけ？　そのパート６で完結ね、終了　糸冬
終われ終われ終わっちまえ、このスレ立てたことを後悔してんだ実は
だれもしらない方が良かったんだよ、のべ竿の鯉釣りなんざよ
禁断の釣りなんだよ、この釣りは。だから終了してくれ、お願いします。

>>967
仮に次スレが立っても来なければいい話し

たしかにおみゃあさまのいうとおぢだぎゃ

え？このスレ終了させるの？^^;
なんで？真鯉っちさん・・このスレ見守るの気が重いの？＾＾；；
ソレだったら俺がタイトルも少し変えて新しい鯉の延べ竿スレ立てようか？
そんで真鯉っちさんは特別顧問としてタマに気軽に覗いてくれたらいいじゃん＾＾

>>970んなもん冗談に決まってるやん
察してやれよ

そっかー＾＾

これから延べ竿でやってみようと思うんだけど
竿の長さはどのくらいのを買えばいいんだ？

てす

延べ竿なので30尺は用意したい。
コテハン使いながらリール使ってる馬鹿がいるけど、スレ違いなので、
良い子は真似をしないようにしよう。

ん？＾＾リール使ってるから俺の事？
でも俺固定ハンドルネームじゃねーよ？＾＾；
まぁいいや気にしない＾＾♪

30尺…

まあ、普通の人では30尺は振れないかもしれんがね。

>>973
狙いたいポイントが遠いときは長尺使うしかないよね
どういう場所で釣りたいかによって竿選べばいいんじゃない？
俺が使ってる竿は15尺だけど普段釣ってる小川で
対岸の葦の根元あたりにエサ落とそうとすると後1メートルくらいほしくなる

12尺で掛けたらかなり楽しいぞ。
長いのはつまらん。

まあ普通なら15尺から18尺あれば十分だと思うぞ。
だだし１２尺以下の短竿も掛けると楽しいのでそれは否定しない。

実は私は8尺を常用してるね。
しかし、これは場所によるけどね。

夏は釣れないぞな
もう７月だし