1 :
名無し三平:
2 :
名無し三平:2012/09/01(土) 10:38:02.62 0
スレタイ確定せずに立ててしまいました・・・
「その7」
です すいません
3 :
名無し三平:2012/09/04(火) 17:43:19.27 0
グレ釣りで沖の深場まで餌を届ける方法ありますか?
手前に木端メジナがいる想定で
よろしくお願いします。 <m(__)m>
4 :
名無し三平:2012/09/04(火) 22:19:34.62 0
カゴ使え
5 :
名無し三平:2012/09/05(水) 02:21:02.61 0
その・・・
斬新w
6 :
名無し三平:2012/09/05(水) 14:16:04.13 O
7 :
名無し三平:2012/09/05(水) 14:24:41.30 0
水深4ヒロなんですが、黒鯛は原則ベタ底でいいんですよね?
浮いてくる場合も考えたら、沈め釣りの場合、ウキ下3ヒロに設定してゆっくり
沈ませていく…っていうイメージでいいですかね?
8 :
名無し三平:2012/09/05(水) 15:00:03.96 0
ハリス竿一本 馴染んだら沈む仕掛けにする
かなりのタナが狙えますよ
9 :
名無し三平:2012/09/05(水) 15:03:35.40 0
軽い仕掛けでの話でした。竿一本取れば残りの一ヒロ強は十分探れます。
10 :
名無し三平:2012/09/05(水) 16:17:15.25 0
Thanks
11 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/09/05(水) 16:20:37.97 0
ダンゴでやるしかない
12 :
名無し三平:2012/09/05(水) 17:30:55.96 0
ダンゴは手が汚れるんで苦手なんです
13 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/09/05(水) 17:42:11.83 0
オブラートに包んで沈めるか
水溶性の紙で箱作って沈めるか
どっちにしてもごっつい金かかるぞ
そこで妙案、便所の落とし紙あるやろ
あれは水溶性の紙やから薬包みたいに三角に折って
中にオキアミ付けた針を入れて沈める
2〜3分なじませたら軽く振って紙を流すようにしたら
面倒やけどタナまで餌は行く
14 :
名無し三平:2012/09/05(水) 17:54:28.16 0
餌取り多い時、ダンゴ釣りするとワンランク上のグレが食うけど
特別大きなグレが釣れる訳ではないね(ごめんなさいダンゴ屋さん)
グレの大きな群れが回って来ると、木端が餌取らなくなります
その一瞬を手返し良く狙うと数が出ますよー。
偏向メガネで見てて状況が変わったなら
大きなメジナが来てます 背を低く竿を横で隠して
じっとあたりを待つべし グレもこちらの存在がわかります
運よければ大型グレがヒットします
ハリスは2号以上で望みましょう
15 :
名無し三平:2012/09/05(水) 19:50:38.47 0
マルキューのくわせダンゴは?
16 :
名無し三平:2012/09/06(木) 18:07:28.98 0
オブラート釣法すごい名案ですね、
ありがとうございます、こんど試してみます。
17 :
名無し三平:2012/09/11(火) 14:36:08.88 0
ニクワックスてどうなの?
18 :
名無し三平:2012/09/11(火) 22:15:30.88 0
19 :
名無し三平:2012/09/11(火) 22:24:25.87 0
>>18 やっぱ2本必要なの?
ところでニクワックスて、撥水効果が落ちたら使った方が良いの?それとも新しいうちからが良いの?
20 :
18:2012/09/11(火) 22:28:16.35 0
二本はいらないよ一本で余る位だから
撥水効果が落ちたんで使ってるけど保ちはどうかなって程度だよ
ちなみにゴアテックスでの使用です
21 :
名無し三平:2012/09/11(火) 23:03:07.15 0
>>18 2本と言うのは洗濯用と撥水用の事
自分もゴアテックス使ってます
古いのと新しいのを天気で使い分けてます
22 :
名無し三平:2012/09/12(水) 10:24:24.97 O
ニナワックスかけたあと、乾燥機で乾かせば最高の撥水が蘇る。
ゴアは熱を入れればある程度再生されるからな。
あと洗濯はウッシュを使う。
家庭用洗剤はゴアの小さな穴に粒子が詰まり、そこから水が染み込んでくるからな。
結構ゴアの扱い方知らない人いるよなあ〜(笑)
23 :
名無し三平:2012/09/12(水) 13:41:43.26 0
>>22 ありがと
少しぐぐってみたんだけど
ウッシュで洗ってダイレクトに浸けてアイロンが良いのですか?
とりあえず快適に過ごせるよう買ってみようかと思います。
24 :
名無し三平:2012/09/14(金) 18:05:53.59 0
過疎ってるのにsageちゃだめ、dat落ちするよ
25 :
名無し三平:2012/09/15(土) 12:12:57.01 0
潮ガミって、残りの風呂水に漬けおきすれば
軽くなるんかなあ・・・ もう完全に固まっちゃってて
かなり手強いっす
26 :
名無し三平:2012/09/15(土) 17:12:12.33 0
この時期エサ取り激しく釣り難いね。
コマセまくと様々な稚魚が渦巻きみたいに襲い掛かってくるよ。
27 :
名無し三平:2012/09/15(土) 17:22:41.16 0 BE:221511762-PLT(25600)
sageでdat落ちするなんて釣り針でかすぎるだろ
28 :
名無し三平:2012/09/18(火) 19:17:13.63 0
>>27 sageが即dat落ちするわけじゃなくて、
人目に付きづらいと書き込みも少くなりがちになるってことでしょ
29 :
名無し三平:2012/09/22(土) 00:41:45.92 0
常にあげあげしとけば、カキコも増えてくるんだよ
30 :
名無し三平:2012/09/22(土) 06:42:12.03 0
アイゴはもー(ーー;) 内蔵も皮も臭い ましてや焼くと数倍の臭さ
さらに部屋にも、もはや部屋かトイレか見分けがつかない
消臭剤も効かない。ネットは嘘つきだ(`・ω・´) イカルス
31 :
名無し三平:2012/09/22(土) 07:43:52.41 O
捌く時に内臓を傷つけたら臭くなるよ捌く時は慎重に!
32 :
名無し三平:2012/09/22(土) 16:36:22.32 O
>>25 ファスナーならボナンザのファスメンテだっけ?カチカチに固着しててもすぐ動くよ
ロッド、リールの塩ガミなら分解清掃しかないんじゃない?
33 :
名無し三平:2012/09/23(日) 20:35:55.23 0
そこでどんべいですよ!
34 :
名無し三平:2012/09/25(火) 00:01:18.25 0
そこでなみへいですよ!
35 :
テレサ・イレブン:2012/09/25(火) 00:09:24.57 i
気持ちだけではどうにもならない
36 :
名無し三平:2012/09/25(火) 10:20:34.76 0
アイゴは臭いから捨てます
メジナも捨てます(当地では『糞っ食い』と呼びます)
静岡人より
37 :
名無し三平:2012/09/25(火) 10:46:37.80 0
静岡は変人が多いと聞いてたけど相当な重傷患者も隔離できないのか
38 :
名無し三平:2012/09/26(水) 09:43:18.48 0
第二次大戦中、焼津港にやって来た軍艦から排出される人糞にメジナと黒鯛が群がっていた
のを見た土地の古老から広まったんです。
39 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/09/27(木) 10:02:21.82 0
バリは捨てた方がええな
40 :
名無し三平:2012/09/27(木) 10:21:19.78 0
釣れたその場で腹と頭取って日干しにしてみ美味いから
41 :
名無し三平:2012/09/27(木) 15:41:41.38 0
アイゴは、捌き方で変わる
カーエーの刺身は、本当に美味い
42 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/09/27(木) 16:02:14.01 0
そんなもん普通は釣れんやん
43 :
名無し三平:2012/09/27(木) 16:28:19.81 0
そんな事は無いぞ
バリ(アイゴ)狙いで釣りするバリ師は結構居る
44 :
名無し三平:2012/09/27(木) 16:58:52.88 O
俺だ
45 :
名無し三平:2012/09/27(木) 17:02:27.71 0
バリ用の撒き餌、バリ用の刺し餌、アイゴバサミ、とあるしな。
ただ、
>>42に対する
>>43のレスはおかしいが。
「釣れん」に対して「そんな事無い」?( ̄〜 ̄;)
46 :
名無し三平:2012/09/27(木) 17:03:26.47 0
47 :
名無し三平:2012/09/27(木) 17:44:52.56 0
>>45 チヌ、グレスレだからだよ
餌が違いますから 餌次第って事です
48 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/09/28(金) 10:46:59.28 0
バリなんか釣ってどうするんや嫌やろ
49 :
名無し三平:2012/09/28(金) 12:21:18.61 O
味がチヌより旨い
50 :
名無し三平:2012/09/28(金) 12:43:43.81 O
バリを玉網で掬ったら玉網が臭くなる
51 :
名無し三平:2012/09/28(金) 13:23:38.86 0
網なんて要らないよ。
52 :
名無し三平:2012/09/28(金) 17:17:09.75 0
53 :
名無し三平:2012/09/28(金) 18:01:12.17 O
一番比重の軽い撒き餌って糠?
54 :
名無し三平:2012/09/28(金) 19:54:09.64 0
雪花菜の乾燥した奴が売ってるけどどう?
55 :
名無し三平:2012/09/29(土) 01:54:15.84 O
56 :
名無し三平:2012/09/30(日) 11:41:00.16 0
ヌカとアミエビと集魚材でグレ寄ってくるかな?
57 :
名無し三平:2012/09/30(日) 15:31:29.68 O
アミエビ入れるんなら寄ってくるでしょ
58 :
名無し三平:2012/09/30(日) 17:56:28.81 0
ありがとオキアミは嫌いなので
59 :
名無し三平:2012/09/30(日) 19:24:32.08 0
ランカー級のシーバスも外道で釣れる堤防にチヌ釣り行くんだけど
外道でシーバスがかかった場合、鱗海AX06、道糸1.75、ハリス1.25だと持って来れるかな?
デカイシーバスを上げたことが無いから感覚がわからんのだわ。
障害物が無いらしいから糸出せるらしいが、糸出しすぎてもあれだしな。
RADIXの1.2も持ってるんだがそっちの方がいいのか。
チヌメインで釣り行くんだが外道で掛かった
ランカー級のシーバスもばらさないタックルってどうなるんだろ?
60 :
名無し三平:2012/09/30(日) 19:45:43.71 0
>>59 糸を出せるならそのタックルで十分取れるよ
61 :
名無し三平:2012/09/30(日) 20:10:32.33 0
>>60 サンキュー。
それでランカーも仕留めて来るわ。
62 :
名無し三平:2012/10/04(木) 15:38:04.98 0
フカセって何でフカセっていうの?
「浮かせ」じゃないの?
63 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/04(木) 16:40:13.11 0
深瀬や
64 :
名無し三平:2012/10/04(木) 17:01:08.23 0
生活苦は何でも良く知ってるな
65 :
名無し三平:2012/10/04(木) 17:02:15.40 0
深瀬とは一体何なのか知ってるか?
66 :
名無し三平:2012/10/04(木) 18:22:14.77 0
67 :
名無し三平:2012/10/05(金) 01:45:47.34 0
68 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/05(金) 09:13:18.51 0
瀬っていうのは流れの意味
俗に言う瀬がある瀬があるというのは浅瀬の意味で海底が盛り上がっている所を言うけど
本当の意味はその盛り上がりで海流が変化している所を言う
あくまでも地形じゃなくて水の側から見た言葉
だから瀬は不動のもんじゃなく毎日少しずつ変化する
そこを沈めながら流していくと言う意味で深瀬
浮かせるとか風に吹かせるという意味じゃない
、
69 :
名無し三平:2012/10/05(金) 10:14:36.48 0
他にも「浮かせ」が訛った説、「糸ふけがある状態」を指す言葉説、「漂わせる」を指す言葉説、「潮に蒸かせる」の略語説があって、実際はどれが語源か不明
70 :
名無し三平:2012/10/05(金) 13:57:45.11 0
昔は「軽いオモリを使った脈釣り」だった。東京湾では「フカシ釣り」と呼んでいた。
本来ウキ釣り用語ではなかった。「ケエヅのフカシ」なぞと呼んだもんです。
71 :
名無し三平:2012/10/05(金) 20:47:42.56 0
ふかしこくでねえ
72 :
名無し三平:2012/10/06(土) 18:53:37.00 0
この水温だと12月後半にやっとシーズンINかなあ・・・
なにやら旗立魚(熱帯魚)がゆらゆら泳いでる
73 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/09(火) 08:58:22.95 0
74 :
名無し三平:2012/10/09(火) 09:38:49.36 0
串本なんかだと、12月でもクマノミ釣ったことあるわ。
それもカゴ釣りのグレ針の10号にw
よく刺さった、口に入ったと思うわ。
75 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/10(水) 10:46:53.02 0
食えるん?
76 :
名無し三平:2012/10/10(水) 16:24:16.97 O
去年いくたびに30から50センチくらい常に釣れたのに今年一枚も上がらないんだけど、
チヌって居着かないで他の防波堤行っちゃってるって事あるの?
初心者質問で悪いんだけど。
77 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/10(水) 17:09:56.76 0
あるよ、ある年を境にぱったり釣れなくなることは
近所にちょっとした堤防ができただけでも環境が変わって
全く寄りつかんようになることがある
あと何もなくてもあんまり防波堤が老朽化してくると居付かなくもなる
78 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/10(水) 18:42:48.36 0
休む
79 :
名無し三平:2012/10/10(水) 18:45:42.22 O
唐辛子ウキもある日を境に姿を見せなくなったなw
あっスレチだったスマソw
80 :
76:2012/10/10(水) 19:49:56.07 0
81 :
名無し三平:2012/10/11(木) 09:57:08.13 0
新しい堤防にはカラスの稚貝が付くからだよ
82 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/11(木) 17:09:09.01 0
堤防が出来て3年目ぐらいが一番食うな
増殖したカラス貝が死滅したら一回食わんようになって
そっからどうなるかは堤防次第やけど食っても一回目のピークよりは数は減る
台風か何かで堤防が壊れて改修した後なんかはまた2,3年でピークが来ることがある
83 :
名無し三平:2012/10/11(木) 20:12:07.29 0
クロダイは金のかかるマズイ魚の王様
釣ってがっかりした
84 :
名無し三平:2012/10/11(木) 20:23:39.20 O
それを言っちゃあおしまいよ
85 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/11(木) 20:37:39.56 0
安物の餌使ったらそんなに金はかからんけど
美味い魚じゃないわな
86 :
名無し三平:2012/10/12(金) 12:35:50.16 O
チヌとイワナはマズいのに人気ある。
ブダイのほうが旨い。顔も好き
87 :
名無し三平:2012/10/12(金) 13:22:41.32 P
チヌは春ののっこみの時期に水の綺麗な沖磯なんかで釣れたヤツは美味しい
イワナは管理でしか釣ったこと無いけどwブラウン>イワナ>>>ニジマスって感じ
結構美味しいと思うけどな
ブダイは皆煮付けにしてるみたいだけどフライが好き、一度フライで食べてみて欲しい
88 :
名無し三平:2012/10/12(金) 21:59:01.82 0
まー全体的に言えばチヌやイワナより
ハゼやサビキの方が人気あるんじゃないか。
シーズン中のハゼとサビキ人口は半端ないからな。
89 :
名無し三平:2012/10/13(土) 00:19:27.08 0
90 :
名無し三平:2012/10/13(土) 01:19:55.90 0
ヌカを撒いてみたけど表層に漂ってるだけでほとんど効果は無いみたいだ
91 :
名無し三平:2012/10/13(土) 07:55:54.48 O
ヌカだけじゃダメだってアミエビとサナギ入れないと
92 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/10/13(土) 09:10:31.47 0
93 :
名無し三平:2012/10/13(土) 11:22:01.49 0
ベラ系は干物とテンプラが旨いな。
知人にキュウセン(赤)のテンプラを食わせたらアマダイと間違えてた。
94 :
名無し三平:2012/10/13(土) 17:29:56.00 O
イスズミも大型だとうまいらしいね
95 :
名無し三平:2012/10/13(土) 19:07:55.91 P
イスズミは厳寒期限定だけど、すき焼きにするな
96 :
名無し三平:2012/10/13(土) 22:52:02.96 0
魚の味は環境によるからねぇ
俺の地元じゃチヌはスーパーの鮮魚コーナーに普通にあるし
海で釣ったときは美味いから確実に食うよ
臭い・不味いのは夏場の河口付近で釣ったヤツぐらいだよ
ボラなんかも顕著じゃね?近所の海で釣れたヤツは臭くて食えたもんじゃないけど
車で小一時間も走れば絶品美味なボラが釣れる@長崎県
97 :
名無し三平:2012/10/14(日) 10:38:30.58 O
知り合いの漁師は沖ボラが一番うまいと行ってた。
俺は釣りたてのイワシとサバが一番と思うけど
98 :
名無し三平:2012/10/15(月) 08:01:01.07 0
99 :
名無し三平:2012/10/15(月) 09:51:54.37 0
スーパーへ行くと黒鯛の40cmとカサゴの15cmが同じ値段なんだよね
それを言い出すとマダイも大差ないわ。
30センチのマダイは1Kだもんな。チヌと比べて200,300円差。
チヌも結構良い値するし、スーパーに並ぶとこの辺りって正直大差無い。
そう言やグレも良い値するわ。
101 :
貝中:2012/10/15(月) 19:46:02.54 0
>>100 真鯛が30センチで千円はええとして、20万300円差ってどういうことや
おまえんとこのチヌは20万1300円もするんか、
一体どんなチヌや
102 :
貝中:2012/10/15(月) 19:48:51.44 0
>>100 言うとることが支離滅裂で理解できんわいな
値段200倍も違うのに大差ないってどういうこと?
ものすごい大差やと思うけどな
>>101 こういうこと書いて面白いと思ってる人がいるって・・・
かなりひくわ。
104 :
貝中:2012/10/15(月) 19:50:43.69 0
>>99 そんなもんやな、40cmのチヌも15pのアラカブも300円ぐらいやろ
105 :
名無し三平:2012/10/15(月) 22:20:24.42 0
チヌ釣りでエサ取りが居過ぎて、サシエが下まで届かない時ってどうしてる?
重くして落す速度上げるのか、落す位置変えるのか
エサ取りを撒き餌で分離するのか、撒き餌で腹いっぱいにさせるか。
大ちゃんみたいにガン玉つけると反応するからという理由で逆にノーガンで落すか
撒き餌を団子にして落すか。
この時期、撒き餌で分離とか、腹いっぱいにすることも出来ないよね。
エサトリ多すぎて。
重くして落すと不自然に見えるのか食いが悪くなるし。
どうしてる?
106 :
名無し三平:2012/10/15(月) 23:15:09.30 0
チヌきたらエサ取りいなくなるんじゃね?
>>96だけど、こっちもチヌ・マダイの値段は大差無い。
販売店舗・状態によるけど\500〜1,000/1s程度。
>>103 まぁまぁ、いろいろ不自由なやつなんだろ。ほっとけよ。
108 :
名無し三平:2012/10/16(火) 07:25:47.50 0
>>105 重くても不自然に見えないもので釣ればいいじゃん ネリエサとか
コマセは潮上には一切入れずにさ
重いコマセを絶えずに撒いて潮上から流し込んだネリエサで底で合わせる
109 :
貝中:2012/10/16(火) 08:28:42.42 0
ダンゴが一番確実
110 :
名無し三平:2012/10/16(火) 22:43:32.96 0
団子は確実だけど
昔のファミスタで誰も巨人を取らなかったように、
どうも反則的な気がして手が出せない。
だったら、ブッコミ撒き餌アケミ貝バージョンとか、
「しょりゃ釣れるだろ!」みたいな釣り方出て来そう。
111 :
名無し三平:2012/10/16(火) 22:49:20.76 O
>>110 団子が確実?
確実じゃないよw
やってみたら解る
112 :
名無し三平:2012/10/17(水) 03:08:57.66 0
113 :
貝中:2012/10/17(水) 15:34:59.75 0
昨日テレビで大ちゃんの釣り番組見た
ちょうどクロやらチヌ釣りやったから見たったけど
あの程度の魚釣るのに2号ハリス使ってあんだけ横に走られるもんか
プロみたいなオッサンが講釈しよったけど
俺なら1号のハリスで半分の時間で上げられるぞ
逆にあんな太ハリスで食わせるとこがプロなんかな
バス釣りもひどいぞ
あんな魚でバスプロらしき人が竿を水中に突っ込んでこねくり回しながらやり取りしてる
115 :
貝中:2012/10/17(水) 16:06:41.88 0
カメラにやりとりを収めんならんから
わざと走らせて時間取るんやろかな
クロはともあれチヌがあんなに走るわけないんやけど
そういやわざとさしく竿を横に寝せて引っ張りよったしな
116 :
名無し三平:2012/10/17(水) 16:10:30.09 O
117 :
貝中:2012/10/17(水) 18:20:04.29 0
数だけを言うなら団子の方が圧倒的に釣れるはず
118 :
名無し三平:2012/10/17(水) 18:49:19.12 O
それはない状況による
119 :
名無し三平:2012/10/17(水) 20:37:50.15 0
大体、全般的に誰もが似てると思うが
ちょっと太めのハリス使うことから始まって、
慣れると、どんどん細くして行った挙句、
しこたま釣ると、今度は逆にハリスを太くする人が増えて来る。
ほとんどの人がそういう過程を辿る。
針についても似てるが。
俺の経験から言わせてもらうと、大物をバラした場数の違いでは無いかと思うが。
>>119 う〜ん…針は少しサイズを上げようかなと悩む時があるな
バラした後とか特に
121 :
貝中:2012/10/18(木) 10:55:52.22 0
針の大きさなんかバラしとは関係ないし
ハリスを少々太くしたってバラすときはバラす
>針の大きさなんかバラしとは関係ないし
離島ならともかくブチ切られるのは外道だしロクな魚じゃない
2号以上は使う必要なし
124 :
名無し三平:2012/10/18(木) 18:05:02.29 O
九州じゃ地磯でも尾長がきて
3号切られるのしょっちゅうよ
125 :
貝中:2012/10/19(金) 10:19:40.21 0
らしいね、大分の磯に渡るオッサンに聞いたら
クロのハリスは6号でそれでもブチ切られることがあるらしい
確かに60pぐらいのクロの歯はフグの歯みたいやったわ
しかしそんな太ハリスでよう食わせるもんやな
クロは目がええはずやけど
126 :
貝中:2012/10/19(金) 10:21:46.60 0
まあもっとも磯の場合は魚の口で切れる言うより
走られて瀬ずれで切られるらしいけどな
127 :
名無し三平:2012/10/19(金) 21:57:38.21 0
大ちゃんの釣りに行ってみよう見てるが、
前情報とその釣場の状況、
そして釣った魚と、その時のタックル見てると
いい所攻めてるな!と思うけどな。
128 :
名無し三平:2012/10/20(土) 03:00:27.07 0
太ハリスの方が安心して勝負できるけど使ってもせいぜい2.5号がうちの上限かな…
129 :
名無し三平:2012/10/20(土) 03:44:58.17 0
ハトのチヌ釣りは基本フロートラインやろ?
サスペンドつこてるバカはおるか?
130 :
名無し三平:2012/10/20(土) 07:33:18.69 O
俺はサスペンス使ってけど
ウキごと沈めることが多いっちゃけんが
サスペンドつこうとるわ
きさんら、文句あるんか?
132 :
名無し三平:2012/10/20(土) 19:25:39.90 O
てっ言うかサスペンド以外使った事ねー
133 :
名無し三平:2012/10/20(土) 19:43:01.65 0
のんびり釣る場合はフロート
数釣りするならサスペンドで沈め釣り これで良いのか?
134 :
名無し三平:2012/10/20(土) 19:56:48.61 0
>>133 無風の時はフロート。風があるときはサスペンドだろ
135 :
名無し三平:2012/10/20(土) 20:48:07.71 0
波止は基本二枚潮で尚且つ足場が高い
フロートなんて使ってたら道具がタナに入らんぞ
136 :
名無し三平:2012/10/20(土) 20:49:20.04 0
137 :
名無し三平:2012/10/21(日) 11:06:02.61 P
フロートの道糸使うメリットってどういう事が有るの?
一度使ってみたけど、うまく仕掛けが入っていかなくて苦労した
まぁ、俺が下手くそなんだろうが
138 :
名無し三平:2012/10/21(日) 22:56:59.80 0
>>137 上潮がすべらない限りラインメンディングが楽。
仕掛けの張りが作りやすいからダイレクトに竿先や手元にあたりが来る。
139 :
名無し三平:2012/10/22(月) 11:19:35.72 0
大昔、伊豆のある堤防で。
夜釣りをしていたら、蛍光灯の下で何やらボイル。
見てびっくり、メジナが落ちてくる虫を食っていた。
140 :
名無し三平:2012/10/22(月) 13:51:11.79 P
>>138 なるほど、要は使い分けだね
まだ予備スプールに巻いたままだから、チャンスあれば練習してみる
141 :
貝中:2012/10/22(月) 15:17:09.87 0
最近発砲事件とか多いから釣り場でも気を付けてくださいよ
ほんと怖いわ
142 :
名無し三平:2012/10/23(火) 07:03:31.57 0
「山元八郎 チヌ爆釣バイブル」ってDVD見た事あるやついる?
あんま釣れないからついつい買ってみたくなったんだが、どんな内容なのか、役に立ちそうなのか知りたい
143 :
貝中:2012/10/23(火) 09:41:35.26 0
レンタルは?買うのはもったいないやろ
いる場所に行けよ、目瞑ってても釣れるわ
45cm以下のチヌは釣ったことないぞ
>>143 近所のツタヤや他の大型レンタル店とかで探してみたが置いてないんだよねー
レビューとか見てみたいけど、検索したら「購入はこちらから!」みたいなブログばっかで
どう見ても素人のレビューじゃないw
146 :
貝中:2012/10/24(水) 09:38:55.22 0
じゃあ中古で売ってないかな?
探してみたろか
タイトルはそのまんまなんやな
直接の釣り具ちゃうから新品買うのもあほらしいもんな
今日一日俺が探したるから買うのはちょとまて
147 :
貝中:2012/10/24(水) 09:52:05.73 0
アマゾンで新品が12,700円
エロビデオでもこんなにせえへんぞ
まだ中古は無いみたいやな、ヤフオクでもチヌのは無いな
2011年版やからまだ中古で出回る量が少なそうや
もう2年ぐらい待ったら出る思うけどな、絶対今見たいんか
そんな金あったらリールの一個も買うた方がマシちゃうか
>>147 言うようにルールの1個でも買ったほうがマシかもしれんからレビューが見たいんだ
レビュー見ようと検索したら、レビューと称した販売ブログばっかw
どっかで見たがアフェリエイトつぅのかな?そのブログを通して買ったらブログ主に4000円だか5000円だかが入る仕組みらしい
そりゃ提灯レビュー書いて買う方向に持っていこうとするわなw
149 :
貝中:2012/10/24(水) 16:03:43.21 0
へ〜、そんな商売があるんか、悪いこと考える奴がおるな
どっかの釣具屋で試聴できんのやろか
でっかい釣具屋でたまにビデオ映っとるとこあるやろ
あんな値段だったらそうは売れてへんやろからな、中古も難しいかも知れんぞ
150 :
浦安市のハッタリ糞爺松岡:2012/10/24(水) 23:16:43.97 0
人のまねしか出来ない浦安市のハッタリ糞爺松岡です。
安物のストリンガー釣れもしないのにぶらさげて、糞してやがんの。
今日も年金で、長浦のこなや丸に行ってきました。
周りのお客さんが迷惑してるぜ。
浦安市のハッタリ糞爺松岡の今日の釣果
魚 種:メジナ
大きさ:10〜15cm
匹 数:680匹
エ サ:自分の家で飼ってる糞つき青イソメ10パック
釣り場:第3堤防
釣り人:浦安市のハッタリ糞爺松岡
151 :
名無し三平:2012/10/25(木) 03:40:27.24 0
本になっちゃうけど
・上物釣りの裏技
・超明解阿波釣法
これは結構良かった。
でも一番てきめんだったのは同じ場所に足繁く通うことだったかな。
152 :
藻村:2012/10/25(木) 08:26:25.60 0
なかなかないな
153 :
名無し三平:2012/10/25(木) 18:28:25.99 0
冬場に被る目だし帽ってあるけど、口が塞がっててタバコ吸ったりコーヒーを飲んだりし辛い
あれの口も開いた商品て売ってるかね?プロレスのマスクマンが被ってるようなイメージのを探してる
「それならプロレス用のマスク買え!」ってのは無しで紹介よろしく!
154 :
藻村:2012/10/25(木) 18:34:03.60 0
デストロイヤーみたいなマスクやろ
あると思うけど自分で作ったらええやん
あとはビニール製になるけどハローウィンのマスクもあるぞ
お化けの面とかも夜に被ったら面白い
俺らの地方は猟銃で撃たれるから妙な面は被れんけどな
都会なら大丈夫やろ
155 :
名無し三平:2012/10/25(木) 18:46:52.21 0
>>154 そうデストロイヤーみたいなやつ、不器用だから自作は無理、綺麗に仕上がった既製品が欲しい
暖かければニット地じゃなくてもいい、プロレスマスクみたいにビニール地でもおk
デストロイヤーカラーは汚れが目立つから、それ以外の色で紹介よろ!
156 :
名無し三平:2012/10/25(木) 20:16:11.69 0
あれ?
俺みたいにフロロ派の人間って居ないんだな。
チヌだとフロロ派の奴も居るんじゃないかと思ったが。
157 :
名無し三平:2012/10/25(木) 20:17:35.51 O
プロレス用のマスク買えよ
158 :
名無し三平:2012/10/26(金) 08:20:15.53 0
159 :
藻村:2012/10/26(金) 08:42:15.31 0
フロロは硬すぎる
160 :
名無し三平:2012/10/26(金) 08:48:48.16 0
>>156 PE使ってる俺に比べたらメジャーじゃない?
フロロはたまに見るよ。
161 :
藻村:2012/10/26(金) 14:49:33.27 0
PEなんか使う奴見たことない
もつれんか?
162 :
名無し三平:2012/10/26(金) 14:58:19.69 0
ハリスに使うけどもつれんぞ
163 :
名無し三平:2012/10/26(金) 15:30:23.98 O
ハリスにPEって
164 :
名無し三平:2012/10/26(金) 15:35:25.85 0
>>155 作業着屋行ってみろよ!!ワークマンとか!よりどりみどりだぞ
>>158 パーティーグッズ系にあった訳ね、いいのがいっぱいあって何買うか悩むぜwww
サンキューベリマッチンゲ!
166 :
名無し三平:2012/10/26(金) 20:35:26.57 0
チヌのフロロだったら、完全に底に這わせて釣るんだろうと予測がつくが
PEってどんなメリットあるのよ?
167 :
名無し三平:2012/10/26(金) 20:36:43.81 0
>>161 房総なんだけど遠浅で根がキツいからPEで勝負しないとウキごともってかれるんだよね。
YGKよつあみから磯用のPE出てるからそれを使ってる。
水深は深くても10メーター以下だし掛けたら先手打たないとバレるからPEと2号クラスの竿で勝負するんだわ。
ランディングも海面と磯との差が少ないからタモ無しで引っこ抜くイメージで。
和歌山とかも遠浅と聞くけどPEユーザーいないのかな?
168 :
浦安市のハッタリ糞爺松岡:2012/10/26(金) 21:07:14.13 0
人のまねしか出来ない浦安市のハッタリ糞爺松岡です。
安物のストリンガー釣れもしないのにぶらさげて、糞してやがんの。
今日も年金で、長浦のこなや丸に行ってきました。
周りのお客さんが迷惑してるぜ。
浦安市のハッタリ糞爺松岡の今日の釣果
魚 種:チンチン
大きさ:10〜15cm
匹 数:300匹
エ サ:自分の家で飼ってる糞つき青イソメ10パック
釣り場:第3堤防
釣り人:浦安市のハッタリ糞爺松岡
169 :
名無し三平:2012/10/27(土) 09:45:36.99 0
PEはカゴ釣りしか使わないなあ。インナーロッド?
170 :
名無し三平:2012/10/27(土) 15:25:42.34 0
>>169 外ガイドだよ。
船用のPEよりかなり張りがあるし沈み方もセミサスペンドくらいで使いやすい。
夜釣りでも怖くなくなった。
173 :
170:2012/10/29(月) 01:48:33.14 0
174 :
名無し三平:2012/10/29(月) 04:58:14.07 0
今まで普通のドラグ付リール使ってたんですが、グレ釣り始めるにあたりLBリールが気になってきました
で、グレ釣りサイト見ると「ブレーキでグレの突っ込みを止める」「根に潜られないようにのブレーキで止める」とか書いてますよね?
そこでちょっと疑問が出てきたんですが、糸が出ないようにするだけならドラグ付リールでもドラグをガチガチにしてれば同じ事じゃな
いですか?
アテンダーの売り文句でも「極限まで糸を出さず溜める!」みたいな事書いてますよね?
糸が切れそうな極限までいけば、普通のリールでもドラグ設定をきちんとしてれば糸は出ますよね?
実際LBを使うメリットは何なんですか?グレ釣りテスターでもほぼ全員LB使ってるのでそこが疑問なんです
「糸フケを出しやすい」「タモ入れがしやすい」以外のメリットを教えてください
175 :
名無し三平:2012/10/29(月) 05:00:53.57 0
↑に追記なんですが、グレ釣りサイトの説明を見てると「糸を出す事は悪!」と感じるんです
どんな場合に効果を発揮するかを知りたいです
176 :
藻村:2012/10/29(月) 10:52:33.70 0
もう終わりだね、松岡は週末何を釣ったのかな
瀬擦れの時じゃないの?
ピンピンに張った糸は切れるから、ダルダルにするかと…
178 :
名無し三平:2012/10/29(月) 14:04:32.38 0
そうですよね!後、魚の向きを変えるときにも使いますよね
竿を絞って絞って瀬に突っ込まれそうなときにパッと離してやれば向きを変えてくれる時があります
瀬に潜られる時もありますがどっちにしろそのままでは切れるので、離してみて向きを変えてくれればそっち向きに竿を絞れば寄せやすくなります
LBって突っ込まれたときに竿を立て直すために使うんじゃないの?
LBはもともとドラグなかったと思う。最近のはドラグ付きおおいが
180 :
藻村:2012/10/29(月) 15:51:45.97 0
LBなんてメーカーの遊びです
いかなる釣りにも必要ない
トラブルの元です
買わないようにしましょうね
181 :
753:2012/10/29(月) 16:31:34.21 0
>>180 式根島で尾長狙いでヒラマサ掛けた時、
レバーフリーで本当良かったと思ったぞ。
あれがドラグだったら恐らく切られてた。
182 :
名無し三平:2012/10/29(月) 17:26:20.98 0
浅瀬でも産卵期には40cm超えるメジナがいます
瀬に潜られても、竿のテンション無くして10分位待つと
(竿先こんこんたたく)すると
ふわふわ出てくるのがわかりますよね(^^♪
戦闘再開といきましょう。
>>174 レバーブレーキは竿のされた時、立てる分だけ糸出すんだよ
竿が一番力を発揮する角度をキープして、早く魚を弱らせて浮かせるのが
レバーブレーキでのやり取り、急なツッコミは竿を下げて凌いで
下げた分だけ糸を出して元の角度に戻すために糸を出す、この繰り返し
184 :
藻村:2012/10/29(月) 17:47:31.22 0
結局それで潜られて切れるんですよ
余計な装備ですよ
185 :
藻村:2012/10/29(月) 17:52:37.20 0
>>181 庶民の釣りにそんな大物を想定する必要はないでしょ
一体何人の人がそんな釣りをできるんですか
釣り人口の0.1%にも満たない人のために変な物を開発して
必要のない人間にまで売りつけようとする
この典型的な日本の商法が気に入りませんね
186 :
名無し三平:2012/10/29(月) 17:59:47.63 0
買わなきゃ良いだけでしょ
所詮趣味の世界なんだからそう熱くなんなよ
欲しい奴は使えばいい それでいいじゃん
188 :
名無し三平:2012/10/29(月) 18:36:39.58 0
また客を減らしちゃったじゃないか!
189 :
名無し三平:2012/10/30(火) 09:21:27.36 0
俺はダイワの5000円位のリールしか使わない
オープンベール釣法が最強
安いし♪
190 :
名無し三平:2012/10/30(火) 13:27:35.70 O
レバーのメリットてタモ入れ直後のライン緩めるしか見当たらん
191 :
藻村:2012/10/30(火) 13:42:43.26 0
>>190 ああなるほどな、そういえばそういう時に使えるかもな
あれ面倒やもんな、よっこらせーっと股に竿挟んでな
俺もノリでドラグなしのレバーブレーキのリール買っちゃったけど
そんなにデカイのも掛からないしむしろレバーが邪魔に感じるほど
いい買い物したとは思えない
唯一のメリットはサビキ釣りに使うと手返しがすこぶる良いこと
193 :
名無し三平:2012/10/30(火) 16:47:17.55 O
元々まだドラグが無い時代
先人は魚の強烈な引きをオープンベイルでやり過ごしてハリス切れを防いでいたのだよ
しかしフロントドラグができて発達し自動でラインが出て行くから魚が釣りやすくなったで、今のレバーは一瞬でのされそうな時に糸を出すため・・昔のオープンベイル経験豊富なじいさま方はレバーが上手らしいよ
そのうちフロントドラグもついたLBDが発売されたわけだが・・さほどレバーの必要性がないのわかるよね
普通オープンベイルにして当たりを待つ人が大半だから
ちなみにインナーロッドも大昔グラスロッドの時代にあったが流行らなかった
194 :
藻村:2012/10/30(火) 16:50:51.48 0
私はドラグでもオープンベイルでもなく
逆回転で対応してました
みんな使ってたから何となくレバーだったけど、近海の磯ではステラにしたわ。
遠投はきくし、ドラグの滑り出しは良いし、ラインも傷みにくいのに、テクニウムより軽くて安いって素敵やん?
196 :
名無し三平:2012/10/30(火) 17:21:38.16 0
逆回転釣法 新鮮でかっこいいなあ!(^^)!
197 :
名無し三平:2012/10/30(火) 21:54:32.45 0
オープンベールで爪を剥がした俺が来ましたよ
198 :
名無し三平:2012/10/31(水) 06:46:12.77 O
石鹸でオナニしてて
チンポすりむいた事あるよ
あんまり関係ないけど
199 :
昼西:2012/10/31(水) 08:41:53.10 0
あんまりじゃなくて全然関係ありません
200 :
名無し三平:2012/10/31(水) 11:27:33.05 P
201 :
名無し三平:2012/10/31(水) 12:07:11.72 0
ここはジジイの寄合所だな。
203 :
名無し三平:2012/10/31(水) 19:08:05.67 0
明日朝から渡船乗るか悩む。
2ヶ月振りの釣りで半年ぶりの渡船なんだけど昼から西風が吹くみたいだしまだエサ取りが多いし。
204 :
名無し三平:2012/10/31(水) 19:13:08.32 0
朝から風裏入っとけば良いじゃん
205 :
名無し三平:2012/10/31(水) 20:43:57.35 0
渡船の醍醐味は、船が舳先を付けて磯上がりする瞬間だな
特にうねりがあって、エンジン全開で舳先を岩場に固定する
とこなんか、もー究極の感動物
206 :
名無し三平:2012/10/31(水) 22:03:12.78 0
>>204 南向きのエリアだから西が吹くとウサギがすぐに出るのよね。
>>205 すげーわかる。
喫水線の浅いチャカ船で波の山を越える瞬間とかも大好き。
207 :
昼西:2012/11/01(木) 10:47:04.47 0
豪華客船の方がいいでしょ
208 :
名無し三平:2012/11/01(木) 12:37:35.91 O
いい渡船(船長)を持つ事で釣果というか
釣り人生は大きくかわるよな〜
209 :
203:2012/11/01(木) 12:57:54.80 0
磯に乗ってきたんだけどコッパの猛襲で歯が立たなかった…
まだまだ修行が足りないわ…
>>209 まだ水温たかいもんなぁ
俺はエギングタックルもっていってオカズキープしてる
沖磯だと簡単に釣れて型もいいから秋はおすすめ
>まだ水温たかいもんなぁ
俺は12月でもクマノミ釣った事あるしな。
来月いっぱいぐらいまではフカセより紀州釣りの方が良いかもね。
212 :
昼西:2012/11/01(木) 13:33:29.44 0
もうフカセでやれるでしょ
213 :
名無し三平:2012/11/01(木) 13:34:02.92 O
お前ら馬鹿だ
コッパを10匹釣れば1キロのクロ釣った計算になるんだぞ
30匹釣れば3キロのデカバン釣ったぞ!
と胸張って帰れる
214 :
名無し三平:2012/11/01(木) 14:04:08.28 0
215 :
名無し三平:2012/11/01(木) 14:21:22.03 O
いやこの話マジだぞ
キロ級が釣れない時は手の平もキープしておく
帰宅して、俺は田舎だから台所が外にもある嫁が窓ガラっと開けて「釣れた?」て聞くから「おう!でけーど」と言って魚を見せないせっせと手の平コッパをさばくと
大皿一杯の刺身になる俺の場合ボーズで帰ると渡船禁止令がでるからな
そういうわけで手の平も集めりゃキロ級と同じよ
木っ端なんて刺身じゃうまくねーし
217 :
名無し三平:2012/11/01(木) 18:03:58.16 O
臭いセイゴよりかはましです
218 :
昼西:2012/11/01(木) 18:22:48.31 0
同じようなもんですね
コッパは干物にすると最高なんだよな
こっそり数匹キープしてるw
220 :
名無し三平:2012/11/02(金) 10:41:32.17 O
コッパは煮付けもうまい
しかし昔小学館の海つり入門に
コッパは大型より釣るのは難しいと書いてたイワシミンチの時代はそうだったのかね?
221 :
名無し三平:2012/11/02(金) 17:33:30.28 0
コッパの下にでかい奴がいて、コッパが餌拾うときは釣れません
コッパが遠芯場に逃げるときチャンス到来^^下からでかい奴が
上がって来てます。
コマセを遠投してキワ釣りすれば良いって事?
223 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/11/03(土) 08:18:24.78 0
224 :
名無し三平:2012/11/03(土) 14:29:03.68 O
俺はコッパの時は
遠投せんほうがいいと思う
コッパが食うイコールでかいのも高活性なので
下手に遠投&タナを広くせず
ひたすら手がえし
また大型&尾長は瀬際にいるので。
また大型のスピードはコッパの比ではないので
ツケエをコッパにしか取られないというよりツケエの不自然さを警戒してマキエだけ食っているかと
反対意見ありましたらどうぞ
225 :
名無し三平:2012/11/03(土) 18:47:07.68 0
グレ 潮を読み、風を読み、掛けた時は最高
また釣れなかった時、酒でも飲みながら今度は
どんな戦法で釣ってやろうか(^^♪笑
226 :
名無し三平:2012/11/04(日) 02:32:51.14 0
227 :
名無し三平:2012/11/04(日) 23:07:43.17 0
228 :
昼西:2012/11/05(月) 12:05:52.72 0
>>226 その人のはスポニチでしょ、だったら最低じゃないと思いますよ
全国紙だし毎日新聞系だから記事のバランスがちょうどいいですよ
サンスポ、中スポ、報知、デイリーなんかより上ですよ
刊スポにちょっと負けるぐらいの上位紙です
最低と言えば九スポや大スポでしょうに
229 :
名無し三平:2012/11/05(月) 14:58:16.49 O
チモト切れじゃなくて針が残るバラシって何なん?
たいがい引っ張り合いして貫通してないん? 口切れ?
俺、夜釣りしててアジの目だけ釣れたことがあるよ・・・
ウロコだけあがってきたこともある、、、
クチギレ以外には、こういう変な所に掛かったパターンが多そうじゃない?
231 :
昼西:2012/11/05(月) 15:21:39.26 0
太刀魚はエラが外れて上がって来たことがある
232 :
名無し三平:2012/11/05(月) 16:59:49.28 O
押し麦いっぱい入れたのに釣れなかったorz
233 :
昼西:2012/11/05(月) 17:16:23.19 0
魚がおらんおでしょ
234 :
名無し三平:2012/11/05(月) 17:43:23.47 O
うん影も形もどうなってんの?
235 :
名無し三平:2012/11/05(月) 17:47:56.73 0
地震のマエブレかな?
236 :
昼西:2012/11/05(月) 18:04:48.71 0
まだ水温はそんなに低くないはずやから
やっぱりそこには魚が寄りつかん原因があるんやろね
今までは釣れた場所なんですか?
237 :
名無し三平:2012/11/05(月) 18:36:00.76 0
震災前はメジナがガリガリにやせていたっけ
震災後だろ
239 :
名無し三平:2012/11/05(月) 20:33:49.58 O
クロダイ(チヌ)釣れたんだけど全く暴れなかったんだが異常かな?
引き寄せる時はまるでコミがひっかかった感じで一度も引かず、針外す時も無抵抗、エラ切っても血抜きで海水に付けても絞めても生体反応はあるものの跳ねたりの暴れる行為は0
40cm1kg、目立つ外傷はなくタイノエちゃん確認
こまけー事はいいんだよ
241 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 10:14:03.89 0
>>239 たまにそういうのがいます、おそらく神経系の疾患かと思われます
目立った外傷もないし普通に餌は食う、ただ動きが極端に鈍い
河口などではタモですくえるぐらいです
比較的大型の魚体に多いです
私達の地域では一説によるとノリ養殖の棚に散布する薬剤の影響と言われています
魚の脳だけが犯されるようで人間が食べて問題になった事例は報告されていません
>私達の地域では一説によるとノリ養殖の棚に散布する薬剤の影響と言われています
真偽はどうか知らないけど、こう言う何の根拠も無い事を原因に言い出すヤツってバカかと思うわ。
243 :
名無し三平:2012/11/06(火) 11:21:31.14 O
棚が竿二本位の深棚の場合の攻め方教えてくださいm(__)m
244 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 11:44:50.39 0
>>243 いい考えがある、これから深棚の攻め方を考えるってのはどうや?
245 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 11:50:33.35 0
>>242 俺が言い出したんじゃないよ、聞いた話や
でもちょっと納得できるやろ
養殖でも農薬は使うやろし有害な生物は薬で撃退するわなあ
そういうのが魚に影響したとしても不思議じゃないし
散布は確実にやっとんやから放射能みたいに不確定な情報でもない思うぞ
246 :
名無し三平:2012/11/06(火) 11:59:38.78 0
>>245 だからって推測だけで特定の業界をここで貶すな。地元だけで言っておけよ。
フグの卵が産み付けられた牡蠣食っても同じような症状になるんじゃねえの?
憶測100%の考えを流布するのはな…。
昨日、一昨日の読売の養殖魚業者の特集でも読んでおけ。
248 :
名無し三平:2012/11/06(火) 12:24:06.45 O
コマセの付いたバッカンやタオルとか、釣行後の手入れはどうしてますか?
水で洗っても臭いが取れないし、保管場所も困ってます
249 :
名無し三平:2012/11/06(火) 12:35:16.08 O
>>248 タオルは水で粗洗いしたのち普通に洗濯
バッカンは、俺は水洗いだけだが、洗剤で洗うといいらしい
知人はカビキラーがいいと言っていた
アパートやマンション住まいで原則屋内保管なら仕方ないかな
250 :
名無し三平:2012/11/06(火) 12:39:40.38 P
>>245 おいおい、コイツ生活苦か?
またNG増やさなならんからコテ変えるなよ
>>248 キッチンハイター最強
251 :
名無し三平:2012/11/06(火) 12:42:38.28 O
ありりです。
家人の文句が出る前に洗剤でもう一度洗ってみます。
252 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 13:51:55.91 0
>>248 釣り場で適当に水汲んでジャバジャバ洗えばええがな
帰りにタオルは車のエアコンの吹き出し口に置いといたら乾くやろ
家でそんなもん洗うから臭いんや
バッカンはあんまり強力な洗剤で洗ったら防水がとれて水漏れするぞ
どうせまた汚すんやから適当にすすいで乾かしといたら
撒き餌が乾いてポロポロ落ちて臭くも無い
洗うより乾かす方に重点置け、ああいったのは乾燥したら匂えへんのんや
253 :
らます:2012/11/06(火) 14:17:46.24 O
>>252 ちんぽも乾燥させてチョンギレ
首飾りにしろ
254 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 14:44:27.54 0
痛いから嫌です
いっつも乾燥してシワシワですけどね
255 :
名無し三平:2012/11/06(火) 14:46:56.73 O
風呂でコマセバッカンや血が付きまくりのクーラー洗っても別に何も言わんウチの嫁は出来た嫁だったか
大事にしよう
作業着と嫁の服一緒に洗濯するのは嫌がるが
256 :
名無し三平:2012/11/06(火) 14:57:35.51 0
257 :
名無し三平:2012/11/06(火) 16:12:44.81 O
>>241 レスありがとうございます。
たしかに泳ぐスピードは人が歩くのより遅かった…
エラは赤みが薄くヨボヨボ、ワタも身も痩せ細り内壁膜?もヨボヨボで不気味に感じたので廃棄しました(ごめんなさい)
ノリとか養殖やっているような場所でなく付近に海水浴場がある田舎の綺麗な海で釣りました
258 :
らたす:2012/11/06(火) 16:17:28.37 O
>>254 海水に30分つけてみ
ふえるワカメみたいにふえるぞ
チョンギレして針つけて
ルアーの代わりにしましょう
259 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 17:46:21.78 0
>>257 それは外見からしても病気ですよ、食わない方がいい
そういうのは釣ってすぐ逃がしたほうがいいよ、生きてるだけで精一杯なんですから
匂いも変でしたでしょ
死にかけの魚が最後の力を振り絞って食った餌にあなたの釣り針が・・・・
な〜んて考えたら寝覚めが悪いでしょ
260 :
名無し三平:2012/11/06(火) 17:46:36.01 O
>>236 コッパが良く釣れた場所土曜行ったら餌取りすら居ない…
261 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 18:00:54.15 0
私もそういう全然抵抗せんような痩せたチヌを何回か釣ったことがあるから
たぶん同じ病気だと思います、これも不思議なんですが他の魚種にはなくチヌだけですからね
何かチヌ特有の疾患だと思います
これに対し真鯛、スズキなどは背骨が曲がった奇形をよく見かけます
これはたぶん先天的な遺伝子の異常で暴れ方は普通でよく引きます
あと春先のセイゴにはシロウオ網による外傷が多く、潰瘍が筋肉層まで及ぶものや
ヒレが無いもの、中には骨が露出するぐらい腐敗して生きているものもいます
こんな魚を年に何匹か釣るんですけど心が痛みますね
と同時に魚とはこんな死にかけになっても餌を食うものだと感心します
命ある限り前を向いて生きていく姿勢に何度も涙しましたし力をもらいました
262 :
鯖島 牛吾:2012/11/06(火) 18:07:29.46 0
>>260 横から失礼しますけど
それは季節による魚の移動でしょうね
ちょっと早いとは思いますがそこはそういう場所なんでしょうね
そういった無魚状態になったら次に季節が進むまで厳しいですね
1日2日の問題じゃないと思いますからね
天候が急変した時一時的にそういう状態になることもありますが
それほどの天候の激変もなかったでしょ
263 :
名無し三平:2012/11/06(火) 18:54:59.97 0
干潮だけ渡礁できる磯に乗った。 船頭が回収遅れて足首まで潮がきて
ちょいびびた 船の舳先に飛びつかまってやっと戻れた 大笑!
死ぬだったんじゃね
265 :
名無し三平:2012/11/06(火) 19:40:45.57 O
文章の特徴で自演かどうか見抜けるって本当だな
麻疹みたいなもんだな すぐに飽きる
266 :
名無し三平:2012/11/07(水) 05:13:26.78 O
>>259 血抜きだけして帰宅して捌きましたが臭いは何故かほとんどなかったです、そういえば内蔵の色も薄かった…昔釣った個体は内蔵の色もハッキリしていましたが…
目覚めは悪くありませんが、次からは変だなと思ったら逃がすようにします。
267 :
鯖島 牛吾:2012/11/07(水) 08:55:40.82 0
その方がいいですね、魚の病気は解明されてないのが多いから
268 :
名無し三平:2012/11/07(水) 18:27:34.67 0
工業地帯で釣った魚は食べないほうがいいよ
海水浴場近辺は水質検査やってるから大丈夫と思います
269 :
鯖島 牛吾:2012/11/07(水) 18:34:54.64 0
奇形の魚がよく釣れる場所は注意した方がいいね
270 :
鯖島 牛吾:2012/11/08(木) 09:00:49.68 0
範囲が決まってるとこって怖いよ
271 :
名無し三平:2012/11/08(木) 18:04:12.99 0
磯の上物釣り初めると、まずキタマクラの洗礼を浴びて、
ガシガシハリスぷちん! 次はネンブツ鯛、お次はボラ
やっと本命グレが釣れてきます。
272 :
名無し三平:2012/11/09(金) 02:12:39.58 0
>>271 多分九州か四国かな?
房総だとコッパグレに始まって手のひらサイズに終わるよ〜
でも40センチ以上だと間違いなく勲章ものだからやめられないんだわ
273 :
名無し三平:2012/11/09(金) 14:35:48.56 O
房総って瀬が低くて
ウェダー履かないといけなかったり
チャラン棒必須の割りに
メジナ小さいらしいねで、1キロクラス全然珍しくない九州は
あんまり真剣に釣りしてない・・
と遠矢名人言ってました
私は九州人、磯にビール&つまみは必須です
274 :
753:2012/11/09(金) 15:47:27.48 0
>>273 磯に酒は御法度だろ。
ルアホに馬鹿にされてるうちはまだいいが、
それで落ちて溺れ死んで、他人の迷惑になってたら目も当てられない。
275 :
名無し三平:2012/11/09(金) 18:06:18.15 0
>>272さん 西伊豆ですよー。稚魚を観察してると、沖へ出ない時は
イワシを追い回す青物がいます。この時は沖へマキエ打っても木っ端は
出てこないので。比較的型の良いグレの乱舞が見られます。
276 :
名無し三平:2012/11/09(金) 22:44:10.50 0
277 :
名無し三平:2012/11/10(土) 00:31:46.20 0
>>273 ウェーダーは持ってないから普通の地磯か沖磯オンリーですがチャラン棒は無いと本当にヤバいですよ。
>>275 西伊豆でしたか!
雲見や松崎、伊浜の沖磯は大好きですがスパイクが聞きにくくてちょっと怖いですね。
東京からだと往復で480キロになるから最近行けてないですが行きたいな〜
チャラン棒といえば今はスノーピークのジャンボピトン使ってるけど他にいいのはないのかな?
オススメあったら教えてください。
278 :
名無し三平:2012/11/10(土) 01:17:43.97 0
チャラン棒は自作しか使ったことないなあ
もうね、腹が立つを通り越して笑うしかない話
(オバハンやからクチ悪いけど許してや)
ひとりで中紀へチヌポしに走ったんです。
朝一ポイントに着いて用意して、さあ行こうかと思った時、
車が一台やってきて二人組が降りてきた。
そこの場所はピンのポイントやのに、後から来て何も言わず私の前を横切って、
ズカズカ入って行くではあ〜りませんか(゜.゜)
あまりにビックリしたので「おはようございます!シーバスですか?」って声掛けたった。
顔見て更にビックリした!
大手釣具メーカーD社のフィールドモニター、某○○Z氏やん!
釣りビジョンにも出てるよね、あなた!
「チヌやねん!オネエさんひとり!?」と言い残して立ち去る○○Z氏
クソーと思いながらもグッと堪えて、少し離れた潮下に入り
「ワタシ、ココで投げさせてもらいますわー」ってイヤミ言うたった。
ここからが、オモロイ話!
しばらくして、一回車に戻った○○Z氏がワタシの所にとんできた。
「オネエさん、車にGo-PhishとかSWiCHとかAIMSとか貼ってはるけど…」
「はあ、まあ…」
「いやいや、シートカバーもAIMSやし…」
「ええ、まあ…」
「知ってはるん?」
何も言わんとこ思って流してたけど、あまりに喰い付いてきて知りたいみたいから言うたった。
280 :
名無し三平:2012/11/10(土) 01:33:29.43 0
「武田さんとミヤケマンはさっきまで一緒でしたし、AIMSの橋本さんも仲良くしてもらってますよ」って
マズイ!と思ったんか、そこからがすんごいフォロー(笑)
どこそこが釣れるだの、あの川のどこがイイだの〜
挙句の果てには、「オネエさん、ここでやって下さい!」やて。
そんな叩いた後、いらんし…そこがピンポイントやってわかってて、確信犯やんけー
あなたの事も知らない、ひとりで来てる変なオバハンやと思ってたんか!?
そんなフォローいらんし… もうね、笑うしかあれへん。
一般アングラーやったら、あーしゃあないな〜って思うんやけど…
あなた!メーカーの看板背負ってるんやし、一般アングラーにそんなマナー違反したらアカンよ!
昔、私が武田さんと仲良くして頂くようになった頃、ミヤケマンから厳しく言われた事があった。
ブログに載せてもらったり一緒に釣りに行くんやったら、絶対にマナーは守れ!
お前が変な事したら、その人やメーカーに迷惑がかかる!
その人が築いてきたものを壊すような行動は絶対にするな!って。
後から来たのなら先行者の了解をとれ。
その人がどんな釣りをしているのか見ろ。
流しているのかアップで攻めているのか、飛距離はどうか、どの程度距離をとればいいのか見極めろ。
上げ潮なのか下げ潮なのかも考えて入れ。って。
その時は怒られて泣きながら釣りをする事もあったし、厳しく思ったけど、
釣りをするうちに意味がわかって、そういうふうに教えてもらってよかったと思う。
そんな事を知らずに、なんやアイツ!って笑われる方が悲劇や。
あのお方には、そんな事したらアカン!って言うてくれる人は居ないんやね〜
281 :
名無し三平:2012/11/10(土) 15:47:59.62 0
近くの堤防で、ダンゴ釣り見学中イワシ追い掛ける者!たぶん岸近くなので
カマスかと思うのですが、ちらと姿が見えて、長細い黒い体型
で、尾びれ背びれは黄色ではありませんでした。 何者でしょう
282 :
名無し三平:2012/11/10(土) 20:54:23.53 0
ダツじゃね?
283 :
名無し三平:2012/11/11(日) 04:12:09.98 0
フカセは糠を混ぜないのですか?
友人は糠をベースに集魚財とオキアミを入れているみたいです。
284 :
名無し三平:2012/11/11(日) 06:49:08.05 0
糠入れてる集魚材ありますよー、主に遠投目的とばらけ防止目的と
縦方向拡散ですかねー(^.^)
糠ベースはチヌ、パン粉ベースはグレかなあ・・・
あと、チヌには、かきの粉とか、麦とか、沈下の早い素材も効果あるみたいです
285 :
名無し三平:2012/11/11(日) 08:42:35.20 0
ウキの選び方の質問です。今までウキを使った釣り経験がないのですが、
最初に選ぶなら棒型、ドングリ型、どの浮力のを選べばいいでしょうか。
釣り場は本格的な磯ではなく漁港近くの堤防などを考えています。
また、私は視力がそれほどよくないので見えやすいのがあればとも思ってます。
>>285 水深や潮流やらで使うウキは違ってくるからね
近所の釣り具屋に相談した方がいいと思うよ
287 :
名無し三平:2012/11/11(日) 12:29:55.03 0
視力がお悪いようですね、お大事になさってください。
漁港や湾内の磯ですと、グレならドングリ型の浮力Bの大きめ、
チヌでもとりあえずそれでいいかと、思います。
テトラのない漁港を選んで、たのしい釣りをなさってください。
(テトラの上はすべって危険)
初心者にBのウキはきついだろ
289 :
名無し三平:2012/11/11(日) 14:14:29.47 0
>>284 糠の質問をした者です。
ありがとうございました。
ウキの標記がさっぱりわからん・・・
大きさと浮力の標記があるんだよね?
なんでこうもっとシステマチックにサイズ名とかつけないんだろ・・・
291 :
名無し三平:2012/11/11(日) 15:15:39.77 0
全誘導の場合だと、ウキの浮力は関係ないように思うんですが、どうでしょうか?
糸がするする抜けていくわけで、5Bでも0号でも同じように思いませんか?
292 :
名無し三平:2012/11/11(日) 15:50:59.90 O
>>290 Bと表示されてればBのガン玉+αの錘で釣り合うというのが一般的
それに対してどんな錘をどう打ってそのウキを状況に応じてどう使いこなすかは君次第です
単純ですがある意味クリエイティブな作業なんで、想像力、創造力のない人はいつまでも進歩しません
293 :
名無し三平:2012/11/11(日) 15:58:22.15 O
>>291 ただ餌をどこまでも落とすだけならばそれでいいです
ですがなるべくマキエと同じようにゆっくり餌を落としたいとなると、プカプカの5Bウキに5Bの錘をハリスに打って落とすとそれはなかなか実現できません
G2(ガン玉2号)ぐらいまでの浮力が現実的なようです
294 :
名無し三平:2012/11/11(日) 16:00:42.02 0
>>291 5Bのウキを全誘導で使った場合、適正な負荷がウキにかかりませんのでウキはポッカリと浮いています。
よく発泡スチロールのゴミを見かけることがありますがそれはほんの少しの風でもあっという間に流されていってしまいます。
それと同じことが起こりますので、全誘導で使用した場合「ポイントが絞れない」「道具が入らない」「道糸を張れないのでラインコントロール、メンディングができない」等の致命的な不具合が生じます。要するに使い物になりません。
0号のウキは同じ体積であればウキが背負うであろうオモリを内蔵していますので、いうなれば「全遊動に特化したウキ」といえます。自分だけで潮流と馴染みますので釣り人側は道具の入り方のみに集中できます。
「沈下速度の設定が任意に行えること」が全遊動の釣りの最大の特徴です。その操作を行うための道具がウキでありそれがポッカリと浮いて安定しなければ釣りそのものが成立しなくなります。
295 :
753:2012/11/11(日) 17:01:10.90 0
>>291 何かゴチャゴチャ書いてるやつがいるが、
・体積が同じであれば重さ(比重)が変わってくる。
→仕掛けを飛ばす際に飛距離が変わってくる
→海面から出る体積が違うので風(海流)の抵抗が変わる
296 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:09:47.14 0
291です
勉強になりました。
ベテランさん達のご指導ありがとうございました。
浮きフカセはめっちゃ難しいですね。
297 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:16:22.62 0
港、防波堤で釣りするのに全誘導は必要ないでしょ
棚を決めて半誘導が初心者にはわかりやすい
298 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:17:24.16 0
0号浮きでも、半誘導に使います?
299 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:20:40.75 0
0は半誘導に使うよ。
00とか0αとかは余浮力がなくハリスの重さや潜る潮で沈むので沈め釣りになる。
普通に
301 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:24:45.77 0
よくわからないのが、00号などの沈む浮きで釣ること。
沈ませて使うなら、底を釣るということですよね?
極端な話、中通しおもりでのミャク釣りになりますよね?
沈む浮きの利点がわかりません。
302 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:26:02.88 0
あと沈ませるなら、グレ釣りには向かいないんじゃないかと。
そう思うならミャクでウキフカセでない本来のフカセで釣ればいいんじゃない
そっちの経験はあるんでしょうし別に信じられない様式にこだわる必要はないよ
元々
304 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:33:38.09 O
>>298 使う人の勝手です
0で半誘導にした方がいいと判断したら使います
0と言っても微妙に浮力があるから、ウキを浮かべたいならその範囲の錘で、ウキは沈んでもいいなら沈ませたいスピードで沈むように錘を打って使います
全誘導でも考え方は同じですよ
アタリを取るためのウキというより食わせるためにそのウキをどう使うかを考えた方がいいかもしれません
305 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:34:57.28 0
306 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:37:56.39 O
>>301 沈むと言っても非常にゆっくり沈みます
流れにも乗ります
ま、マキエと同じようにツケエが流れる確率が非常に高くなるんですよ
魚がマキエを食ってるならその中のツケエも食ってくる可能性は高いので、確率としては釣れる可能性が高くなるのです
>>301 カラーリングされてるから変更グラスで見れば
結構深くまでウキを視認できる。
潮の抵抗がある、言うなれば水中ウキの役目も果たす。
だからウキに対する風の抵抗がない。
遠投しても、竿からでなくウキからが潮の流れの支点になる。
他にもあるけど、ざっとこんなもん。
おっとミスった。
× 変更
○ 偏光
309 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:42:19.28 0
>>306 >>307 わかりやすいです。ありがとうございます。
ゆっくり沈むなら、確実に鉛のおもりとは違いますね。
肝心なこと書き忘れたが、
比重がギリギリマイナスなわけだから、
かなりゆっくり沈んでいく。
だからミャク釣りとは根本的に違う。
312 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:51:53.02 O
>>309 針と餌の重さで沈みます
それを引っ張るのは糸です
糸を引っ張る力は釣人の操作や風や潮流です
釣人は自分のイメージに合うようにこの微妙なバランスを取り餌を流して釣ってるわけです
上手い人はここが上手いのですよ
ただ上手い人と同じ道具を使うだけではさっぱり釣れません(笑)
313 :
名無し三平:2012/11/11(日) 17:56:29.15 O
>>312 補足
餌と針の重さだけではうまく沈まない流れないと判断したら錘を打って対応するのです
314 :
名無し三平:2012/11/11(日) 19:17:32.28 0
チヌで0号をメインロッドで使ってる人居る?
初めて47〜48cmぐらいのチヌ釣ったんだが
これ曲がりすぎじゃないか?よく釣ってるな。
飽きるぐらい行ってる場所だからまだ良いものの、
あまり知らないところだとバラしたりしそう。
最近気付いたんだが、知らない場所点々とするようになってくると
急激なかけ上がりがある臭いとか、障害物があるとかで
結局、ちょい固めの3番竿ぐらいばっかりになっちゃって
がんばロッドばっかりだ。
それでも全然釣れるからいんだけど、、、、。
たまに柔らかいの使うと怖くてショウガナイなwww
315 :
名無し三平:2012/11/11(日) 20:33:32.32 0
障害物があるからこそ怒らせないよう0号じゃないの?
316 :
名無し三平:2012/11/11(日) 20:59:19.57 0
チヌ釣りで3号竿なんて使う素人を始めてみた。
硬くても1号で十分。それ以上は60センチチヌでもいらない。
317 :
314:2012/11/11(日) 21:28:27.49 0
3番竿って、メインロッドの次の次という意味。
自分の場合、初めての釣場とか、全然知らない場所でやると
魚を浮かすことを先に考えてハリス太くして竿を太くして強引に持っていくことが多い。
結局、なんだかんだ言ってもそっちの方がバラさない。
特にこれからの時期、太くして這わせてのませて一発で上に持って行く感じが多い。
当然良く行く場所だとどこに何があるのか知ってるんでそんなことは特にしないが。
318 :
名無し三平:2012/11/11(日) 21:50:24.54 O
>>317 がんばロッドと言ってもアドバンスライトや大磯あたりかな?
俺の愛竿ホリデー1.5−45だと鱗海RBやアートレータの0より非力だよ(笑)
なんせ取ってないので魚種もサイズも不明だが、デカいのを底這わせで掛けると道糸までズタズタにされることがある
根の間を走りまわってるんだろうな
それでもそこでは最大51ぐらいまでは取ってるけどね
ちなみにホリデー最大の53ぐらいは深いところの一ヒロぐらいで食ってきたお調子者
まあこんくらい上で掛かってくるならもっとデカいのも取れそうだが、深いとちょっと危ないね
そうしたくなるのはよくわかる
319 :
名無し三平:2012/11/11(日) 21:58:52.22 0
まあ、チヌだと0〜1号でOKだよね。
道糸とかハリスは太くする(道糸2号にハリス2号がMAXかな)ことがあるけど。
魚ってけっこう操作できるのね。自分は05使ってるけど。
大知さんだっけ?あの人のビデオで0号の竿で魚を釣り場前の沈み瀬とか瀬と瀬の間を通すとか見れるよ。
320 :
314:2012/11/11(日) 22:06:59.71 0
何が言いたいのかわからんが、自分が知らん場所でやる場合、、
松田稔がチヌ釣ってるようなイメージに近い。
そこそこ大きいチヌでも力で上まで一気に上げてそのまま抜く。
あっちの方がいい。
321 :
名無し三平:2012/11/11(日) 22:16:17.92 O
>>319 近い距離ならある程度できる
遠いとちょっと無理
ところで05というとアラチヌか?
あるいはベロンベロンの稲穂?
稲穂はそそられて店で振ってみたけど、操作が大変そうなんでそのときはパスしといたわ
でもそそられ続けてるのはたしか(笑)
322 :
314:2012/11/11(日) 22:18:48.16 0
遠征で知らない場所行った場合、
濁ってたらどうするのよ?
どう操作していいのかわからんことないか?
チヌ釣るのに遠征するってトーナメントにでも出場してるの?
324 :
314:2012/11/11(日) 22:28:02.29 0
まーいいじゃん!人それぞれで。
話題に飽きた。
>>318 っていうか今日使ったのが鱗海RBの0だわ。
号数上がってる竿に対して非力という表現は違うだろwww
325 :
名無し三平:2012/11/11(日) 22:31:31.45 O
>>322 人それぞれだよ
取ること至上命題なら君の言う通り
俺の場合は今日はこの竿この道具で釣ると決めて釣ることが多くなった
デカいのかかったら無理やろなとわかっててもそれで通すことが多い
326 :
名無し三平:2012/11/11(日) 22:38:01.03 O
>>324 サビキ用のつもりで一本仕入れて一度ホリデー使ってチヌでもグレでもいいから釣ってみ
非力さと粘りのバランスが絶妙で惚れ惚れするぞ(爆)
327 :
314:2012/11/12(月) 00:04:19.71 0
そんなにホリデー非力なのか?
と言っても非力は非力で使ってるうちに感覚的に慣れて来そうだが、
っていうか自分もこの夏、夜フカセばっかりやってたんで、
だんだん、硬い竿とその時の感覚に慣れてきたのかもしれんな。
サッと浮いてこないだけで感覚的に怖いと思ったもんな。
328 :
名無し三平:2012/11/12(月) 01:07:45.20 O
この時期うんざりする程湧いてる子ナガは大きくなるとどこ行くんだ?
329 :
名無し三平:2012/11/12(月) 01:08:06.73 0
夜でもフカセでチヌ釣れるんだ!
知らなかったw
330 :
名無し三平:2012/11/12(月) 02:29:10.15 O
>>327 グレなら30ぐらいからフルベンドフルパワーのゴリマキでパワーかけ続けないとやられてしまうかな
んで35ぐらいが限界かなあ
ま、ハリス1号の世界だけど
331 :
名無し三平:2012/11/12(月) 02:31:22.37 O
>>329 フカセ釣りというか、とくに夏場はチヌは夜釣りって人はけっこういるよ
332 :
名無し三平:2012/11/12(月) 02:58:45.00 0
イソメで夜釣りはあるけど、フカセはしたことがない。
フカセで夜釣りは釣れるのかなぁ
333 :
名無し三平:2012/11/12(月) 07:33:18.19 0
俺が書こうと思ってたまったくそのとおりを
>>333さんが書いてくれたw
誰か答えてあげてw俺のためにもw
>>333 最初の一本を530と決めているのですね?
ならば、私は上記の中でホリデーをオススメします
上記価格帯の中ではTAKAMIYAと宇崎はガイド部分の接着剤が弱く
使用回数を重ねているとガイドが竿から数ミリ浮いたり、とれたりします
もちろんシマノやダイワでも起こりえることですが、頻度の違いです
ただ、TAKAMIYAの竿はDaikokのOEMだと記憶しておりまして
ブランクス(ガイドやリールシート、グリップを除いた竿本体)は優秀であると聞き及んでおります
しかしながら私自身の経験として、息子へTAKAMIYAの製品を使わせて40cmクラスの尾長を掛け
追い合わせを入れた際に1.5号の竿が折れたりするなど、イメージが悪くなった経験があります
ダイワについては長さが450の製品でしたのでコメントしませんでした
以上の理由です
336 :
鯖島 牛吾:2012/11/12(月) 09:35:22.73 0
磯風は尾車部屋じゃないんですか名前から言って
337 :
333:2012/11/12(月) 12:00:38.45 0
>>335 実際の使用経験での感想、参考になります。ダイワの竿だけ4.5mのリンクを上げているのは
ポイントのネットショップで5.3mの竿が見つからなかっただけで取扱いはあるはずです。
実際に買うのは実店舗になると思うので。もしダイワの感想などあればお教え下さい。
338 :
334:2012/11/12(月) 12:04:42.49 0
便乗してもうしわけないんだけどさw
俺は最初の一本を特に根拠無しで4.5mかなって思ってたんだけど、
5mちょいのがいいんかな?
339 :
名無し三平:2012/11/12(月) 12:12:20.36 0
340 :
名無し三平:2012/11/12(月) 12:16:20.00 O
>>338 漁港や周辺護岸メインなら4.5mがいいと思うよ。
なんといっても取り回しが5.3mに比べて全然楽チン。
穂先がブレたりのトラブル要因も少なくなるしね。
341 :
335:2012/11/12(月) 12:21:58.84 0
>>337 確かに2011のダイワカタログには磯風の1.5-530もラインアップされていますね
2012のカタログには掲載されていませんので、カタログ落ちか生産終了ということになりますので
在庫次第ということになりますのでご注意ください
使用感ですが、シマノに比べてダイワの竿は元径が太く先端が細いテーパーの設計思想が多いです
魚を浮かせ易いパワーという点ではダイワのほうが良く語られることが多いように感じていますが
このクラスの竿ではあまり関係ありません
使ってみて持ち重りがしやすいのはややホリデーかもしれませんが、微々たる違いです
大きく違うのは両者のリールシートですので、店員さんに言ってリールを付けさせていただくのがいいと思いますよ
ホリデーのほうがやや「ギシギシ感」が少ないかもしれませんね
あとはデザインで選ぶのも悪くないと思います
後々、クーラーやライフジャケット、ウェアなどを合わせて使いたくなるような方であれば
そちらの使用感を中心に考えてみるのも手かもしれませんね
あなたのフカセ釣りが楽しくなることを応援します
そうそう、大事なアドバイスを忘れていました
このクラスの竿に限らないことなのですが、買う竿は穂先をよく確認してください
先端ガイドの部分から繊維がささくれ立っているような竿はNGです
そこから裂ける原因になります
また、買ったばかりの竿は穂先のガイドと竿の継ぎ目に薄くセメダインなどを塗ることをオススメします
上記のトラブルを避けるためです
342 :
335:2012/11/12(月) 12:23:10.02 0
>>338 私も使用者さんが530と書かれていたので触れませんでしたが
あまり高くない防波堤を中心に釣られるなら450のほうが良いと思っています
343 :
333:2012/11/12(月) 12:28:55.18 0
>>335 >>341 ありがとうございます。ロッドは塗装がされていると思いますが、新品で繊維が
ささくれだっているようなのがあるんですが。買う時は箱を開けてその辺りの
チェックを店員さんに頼んだ方がいいですね。
>>338 >>339 >>340 >>342 私もネットで下調べしたら1.5号5.3mが標準みたいな事をかいてあったので
5.3mをと思っていましたが、皆さんの話を聞くと私も岩場に言ったりせず防波
堤堤防からになると思うので4.5mも気になってきました。
344 :
名無し三平:2012/11/12(月) 12:58:13.11 O
>>343 波止からホリデー1.5−45で十分に釣れる魚
・グレ 30
・チヌ 50
竿のパワーを十分に使いこなす釣り方になりますのでこれから始める人にも、また取り込みうまくなりたい人の練習ロッドとしてもおすすめ
また黙ってためてれば浮いてくる高性能ロッドに飽き気味のベテランさんにも、自分で浮かせる楽しさを手軽に味わえる一本としておすすめ
このサイズ以上になると、とくにグレはちょっと厳しい局面に遭遇するかもね
345 :
334:2012/11/12(月) 13:46:00.39 0
皆様、便乗質問にレスありがとうございます。
1.5号の4.5mに決めますた。
346 :
鯖島 牛吾:2012/11/12(月) 15:11:45.42 0
購入したら写真をアップしてください
347 :
333:2012/11/12(月) 15:24:28.65 0
>>345 私も初めてなので迷いますよね。同じく1.5号4.5mに決めました。どの竿にするかは決めましたか。
>>346 明日からポイントでは商品が安くなるようなので今週には買うことになると思いますのでその時は
写真をアップします。
348 :
334:2012/11/12(月) 15:31:16.80 0
>>347 ダイワにするかシマノにするかまだ決めかねてますw
今日仕事帰りにでも釣具屋に行って、実際に竿を振ってみて決めようかと。
硬くて先調子な方がいいな。
349 :
333:2012/11/12(月) 15:47:19.69 0
>>335 最初お答え頂いた書き込みに関してですが、折れた竿は幾らくらいのモデルでしょうか。
現在のタカミヤの商品だと安い順に
\3,800
SNIPER ONE(スナイパーワン) ISO 1.5?450 KW?2205
\4,980
UP GRADE(アップグレイド) ISO 1?450 KW?2213
\7,980
武勇伝 MAXIM(マキシム) ISO 1.5?530 KW?2229(4.5mは無し)
となっています。
350 :
344:2012/11/12(月) 16:07:29.74 O
ホリデー磯R使いの俺としてはホリデーなら安心しておすすめできます
かれこれ一年以上使用、年なし数枚含めてチヌ40以上なら50枚ぐらいは釣ってると思う
それ以下のサイズ含めるとちょっとわからない
グレなら30前後100?そしてさらなるこっぱ含めれば数百枚かな
さらに50〜60クラスのボラとは折るなら折れのガチンコ勝負多数
しかも30ちょいとぐらいまでなら基本的に抜き上げ
おそらく日本で一番酷使されたホリデーだと思うけどまったくノントラブルです
351 :
335:2012/11/12(月) 16:59:39.85 0
折れたのはインペリアル響というものです
値段は1万円程度だったと記憶しております
352 :
344:2012/11/12(月) 17:30:13.96 O
すんません、ガイド一カ所トラブルあり
3番の節ガイドの接着がはがれてた
でもそのまま差し込めばしばらくは大丈夫レベル
2、3回差込直した記憶があるレベル
ホットグルー持ってるので直せばいいのにほっとけレベルのメンテなのです
でもそれぐらいしか壊れない俺のホリデーですわ
疲労骨折予感マンマンの今日この頃
353 :
名無し三平:2012/11/12(月) 17:30:34.83 0
竿は軽1.5号5.3mが好きです、リールも軽い2000番が好きです。
竿175gリール170g、1日釣って疲れません^^v
354 :
名無し三平:2012/11/12(月) 17:33:54.90 O
>>353 磯ならね
今度のプロテックとか実に良さげ
355 :
鯖島 牛吾:2012/11/12(月) 17:51:34.28 0
5万以上出せるならガマの竿がいいですよ
少々重く感じるけどフワフワした感じがないから安定感があるのと
掛けてからが楽
356 :
名無し三平:2012/11/12(月) 18:54:40.20 0
竿は5.3だろ最初の1本は。
これ持ってないと他の比べられないし、語れないだろ。
あえて言わせてもらうと。。最初の1本はタカミヤの1万前後のやつがベスト。自分のはインペリアル1号。
1.5とか近くで釣るには硬いよ?いきなり渡船乗って磯でオナガ狙ったりするなら2号だろうけど、
チヌ釣るなら1号しか選択ない。口太なら40まで全然OKだろう。
また、最初は扱いに慣れずに何回か折るだろうし、尻栓とかもなくすだろう。
この竿は修理代がべらぼうに安いんだよ。
1.5-450(シマノ磯路)で波止釣りやってたけど確かに硬いとは思う、その分幅広く使えるが
あとなんだかんだで波止でも短いことは短いよ
それと割と早い時期に#2のガイドがすっぽ抜けた
358 :
鯖島 牛吾:2012/11/12(月) 19:14:09.72 0
最初に使うなら1号の5.3mでしょうね
メーカーによってだいぶん雰囲気が違いますけど
使用範囲が広いからね
磯路は2号450を2本持ってます、これはカゴを投げたりイカ釣り用に便利です
電線がある波止には4.5しか使えません
359 :
鯖島 牛吾:2012/11/12(月) 19:16:08.95 0
1本で長さを2通りに使いたいなら
タイドリームやBBXのズームはいかがでしょうか
1号や2号なら大して重くもないですよ
360 :
名無し三平:2012/11/12(月) 20:49:57.00 0
今日初めて堤防からグレ狙い行ってきた
一緒に行った人(初心者)の仕掛けをそっくりそのまま真似たんだけど
ウキを固定しない(全誘導?)仕掛けで、どこまで落ちてるかが全く分からず難しかった
次はウキ止めを付ける仕掛けを勉強して行くつもりだけどそれでも難易度は同じ?
なんかウキを固定しない仕掛けは初心者には向かない気がした
361 :
名無し三平:2012/11/12(月) 21:18:37.15 O
>>360 ウキ止めまで落ちたかどうかの確認は、錘次第で多分出来るだろうと思う
でも釣れるかどうかの難易度はどっちも同じ(笑)
足下にマキエしてグレが反応してるなら、小さくてもいいのでそれをウキ無し錘無しの針一本で釣ってみて
このときいろいろ操作すると思うが、それがフカセ釣りのライン操作やロッド操作の基本です
また落ちていく餌の残像はフカセ釣りの餌の動きのイメージのベースになります
さらに食ったときのラインの動き(変化)がアタリとは?の基本になります
全誘導の難点は、どのタナで釣れたのか判りにくい事だな
363 :
名無し三平:2012/11/12(月) 21:34:03.48 O
遊動に一票
364 :
名無し三平:2012/11/12(月) 21:34:15.03 0
>>360 まずハリスとハリのみで釣る。次にウキを用い、固定しかけから初めて、のち半誘導→沈め釣り→全誘導→全誘導沈め釣りって流れが良いと思う。
1周してから自分のスタイルを決めるといいよ。2年もあれば十分かな。
自分は長いけど、全誘導から始めてしまい遠回りしました。
365 :
名無し三平:2012/11/12(月) 21:37:17.43 O
>>362 アバウトにはわかる
ような気がしてるだけかもだが(笑)
二ヒロ以内だと判断したらソッコーでアタリウキ付けて固定にしてる
それ以上なら適当にその一投ごとに落としたいとこまで落としておしまい
深いところでは3本、4本ぐらいまで落とすこともあるよ
そうなるとグレ釣りじゃなくてとにかくナニカ釣りな気分になってるが(笑)
366 :
名無し三平:2012/11/12(月) 22:00:38.24 O
>>364 うん、それがいいかなと思う
とにかく餌がどうなってるかのイメージ掴めなきゃなかなか釣れないと思う
そのためには針のみの釣りが一番だね
アタリは、魚がかかるようになったら固定、半遊動、全遊動、沈め等、それなりにわかるようになるもんね
グレとチヌがどちらも狙えるような場所で、グレを選んで釣ることはできるもんなの?
というかグレがいるところはだいたいチヌもいるよね?
368 :
名無し三平:2012/11/12(月) 22:47:58.77 0
>>364 今年4月から20数年ぶりに釣りしだしたけど、
まさにそのルートで3ヶ月で覚えたわ。
半遊動で6月頃チヌ釣り始めたら釣れなくて
後に夏に全遊動にしたら簡単に釣れるようになったわ
ふかせって本当に潮を釣るだっけ?まさにその通りと思ったよ
>>362 いいんだよ♪魚は動く♪
初心者が先ずはまる落とし穴がタナだから
>>335 >ただ、TAKAMIYAの竿はDaikokのOEMだと記憶しておりまして
ポイントのオリジナルブランドは値段を考えればかなり優秀だと思ってたけど
ダイコーブランクスって本当なの?
>>369 初心者やニワカの方が全誘導や沈めにハマッてる気がするけど
372 :
名無し三平:2012/11/12(月) 23:11:06.85 0
>>371 そそ。それで辞めずに残った奴らが
>>364みたいな流れで検証しようとするんだ。
やっぱりやりだすとただ釣れるってだけじゃなくなんで釣れたか知りたくなるじゃない。
373 :
名無し三平:2012/11/12(月) 23:16:29.31 O
>>367 その状況でグレを釣るのは比較的易しい
チヌはグレが餌取りとして邪魔してくる可能性があるからグレより難しくなる
グレが上から中で餌を食わないときに餌が底まで落ちたらチヌというのが普通かな
秋、比較的小型のクロダイがグレみたいに上から中まで泳ぎ回って食うときは釣れる魚任せ
あとはそうね、グレが針やハリスを見切っているかのようなときも針やハリスの使い分けで釣り分けやすいが、このときのグレ釣りはかなり難しい(笑)
374 :
335:2012/11/12(月) 23:36:31.62 0
>>370 出所は言えませんが、そのように聞いた記憶があります
Turikenの竿、フロートマスターもDaikokですし、繋がりを考えて納得しましたよ
375 :
名無し三平:2012/11/13(火) 00:03:49.51 O
>>367 すっかり忘れてたけど簡単な釣り分け法があった
餌で釣り分ける
夏場限定だがイワガニやカラス貝など固い餌なら多分グレは食って来ない
ドーンと沈むネリエもチヌ、これは底まで沈ませてしまいましょう
寒いときはちょっと思いつかない、ごめん
376 :
名無し三平:2012/11/13(火) 00:14:15.16 0
>>370 囁き<<ソノサオ カナリ ツカエマスヨ メーカーモノカッテモヨビサオニモナリマスヨ!ラフにツカッテモキニナリマセンヨぉ
4年以上使ってるけけど全然劣化しないし、40UPチヌとか数知れず。クロはヨビサオとして40オーバー20匹は上げています。まったくくたびれてない。ただ、釣り行ったあとは水で流して拭いておいてよね。
377 :
370:2012/11/13(火) 00:27:52.55 0
>>374 確かにポイントは元々九州の釣具屋だし信憑性は結構高い情報かも
>>376 安物シバス竿を色々な釣りに流用して7年近く使ってるけど
絶対に手放せない相棒になってるよ
378 :
335:2012/11/13(火) 00:37:17.71 0
>>377 それにしても、ポイントオリジナルの道糸も知名度のある会社によるものでしたが
竿ほどのコストパフォーマンスは感じられないと思いませんか?
初回数時間の釣りではなかなかの性能を見せるのですが
2回目以降の釣りではボナンザなどで手入れをしていてもダメですよね
普段はVARIVASか東レを使用しているので余計にそのように感じてしまいます
語り尽くされた話題でしょうが、みなさんはどこのメーカのラインが好きですか?
また初心者の方こそ私は竿の値段を抑え、ラインやウキ、小物に予算を振り分けたほうが良いように思っています
379 :
名無し三平:2012/11/13(火) 00:59:39.65 O
たしかにポイントのオリジナル竿はコスパ高いと思う
アジゴの一本釣り用(笑)にたしかポイントベイブランドの3000円ぐらいハエ竿を、どうせ曲がってるんだろと思って伸ばしてみたらなんと非常に真っ直ぐだった(爆)
当たり前といえば至極当たり前なんだが感動するぐらいのレベルに真っ直ぐ(笑)
あと玉の柄の一番高いの、あれは磯に持って行っても十分使えるレベル
ホリデー疲労骨折したら次は武勇伝にすっかな
でも俺が行くところでかかってくるほとんどの魚が多分役不足になりそうなんだよね
380 :
370:2012/11/13(火) 01:09:31.30 0
>>378 ポイントオリジナルの道糸って武勇伝のやつ?
俺は安物ボビン巻きを釣行ごとに巻き変えてるから
ポイントのは使ったことがないんだ
賛否両論あるだろうがナイロンラインは使い捨てが一番と思ってる
竿より消耗品にお金をかけた方が良いのは確かだけど
>>379 実は俺も玉の柄は購入検討中w
381 :
335:2012/11/13(火) 01:54:57.87 0
>>380 そうです、あの白いライン
使い捨てが一番だとは思いますがなかなか予算的にそれを許さないもので・・・
ボビン巻きのラインはアジ・メバル・カサゴなどを夜釣りで狙うときに多用していますよ
メジナやチヌを狙う際は高価なラインを使っています
>>379-380 似たような価格帯で相談された場合、私はホリデーXTをオススメしています
まだ出てから1年ほどなので、経年劣化がどうなのかが不明ですが・・・
張りがあって操作感も良く、本当にエントリーモデルなの?と疑いました
382 :
名無し三平:2012/11/13(火) 05:31:48.78 0
>>356 「この竿は修理代がべらぼうに安いんだよ。」というのはポイントで売ってるタカミヤの竿でしょうか。
例えばシマノやダイワと比べて明らかに安いのでしょうか。
383 :
汁崎 鹿哉:2012/11/13(火) 09:32:25.39 0
安いかも知れません
384 :
名無し三平:2012/11/13(火) 17:31:54.60 0
磯に亀の手という白い貝、すごい美味しいだしがでますね^^
沖磯の綺麗な場所でないとやばいけど
民宿で食べた事思い出して、取ってみた
やっぱ美味しかった(^^♪
385 :
汁崎 鹿哉:2012/11/13(火) 17:35:31.15 0
写真を添付してください
386 :
名無し三平:2012/11/13(火) 17:43:02.27 0
387 :
名無し三平:2012/11/13(火) 17:43:54.73 0
>>384 あれは最高ですよね。食べるところは少ないけど磯の風味抜群ですね。
ケンミンショーでもやっていたし、この間は大阪のスーパーでも売っていた。
つか、ケンミンショーでヒザラガイ食っていたのは驚いた。
トコブシみたいでウマイみたいだけど。
それを言えばヒトデも食っていたなw
卵がウニと同じでウマイらしい。
389 :
名無し三平:2012/11/13(火) 18:57:14.60 0
>>382 タカミヤの竿。穂先とか1,000円ちょっととかそんなレベルだったと思う。竿折らなくなったのでちょっと記憶があいまい。
でもね、、釣りを続けていくと先々色々な竿を買うだろう。
その時にタカミヤ竿のコスパに気が付くはず。
いやダイワシマノだってエントリーは大差ないぞ
391 :
名無し三平:2012/11/13(火) 20:38:32.66 0
もうちょっと頑張って1ランク上の竿を買って見るのも手かも。
シマノでもアドバンス大磯とかアドバンスライトぐらいのランクになると
もう普通に良い竿になる。
高い竿持ってて、かわりに使っても普通に使える。
392 :
333:2012/11/13(火) 20:52:51.76 0
今日、帰りにポイントに寄って「宇崎日新 プロステージ スピード磯 Z」を買いました。
このスレでシマノのホリデー磯Rの評価がいいので狙っていたのですが、店頭在庫無し。
もしかしたらダイワの磯風も置いてなかったのでポイントではこの価格帯は自社製品
などを売りたいのかもしれません。それで注文も考えたのですが、上記の竿が通常は
\7,565で売っているところ今日は\5,617だったことと、黒色が気に入ってフィーリングで
買いました。1.5号4.5mです。
同じくらいの値段ではタカミヤのMAXIM ISO があってスペックで言うとカーボン比率も
高かったのですが、単に微妙なデザインの好みとフィーリングでプロステージのを選びました。
最初にダイワの紹介をして下さった方には申し訳ないです。
ついでに水汲みと玉網も買いました。はやく実際に釣ってみたいです。
また、他の初心者で迷ってる方がいましたら今度は答える側になればとも思ってます。
393 :
名無し三平:2012/11/13(火) 21:09:29.69 0
バッカンに蜂がブンブン飛んできて、マキエできね><
>>392 それで正解だと思う
丈夫だし、扱い易いよプロステージ磯は
ホリデーは穂先が折れやすい
395 :
名無し三平:2012/11/13(火) 22:54:08.73 0
>>393 それで正解だと思う。
危ないし、怖いよ蜂は
秋は特に刺されやすい
396 :
378:2012/11/13(火) 23:11:02.89 O
>>380 ボビン仲間だ
俺はレグロン(東亜ストリング)のワールドプレミアム(1.5、1.75)とネプチューンプレミアム(2号以上)
毎回巻き替えることもあるしそうじゃないときもある
そのときの気分次第(笑)
ま、5回も使ってることはないと思うけど、その範囲内なら強度低下でバラしたとかいうのはないね
ただやっぱり糸捌きはほんの数時間で明らかに低下
それでもけっこう高い糸を何ヶ月も使っていい糸使ってる気分になってる人のとは段違いによいけど
あの玉の柄、6mでも多少重いけど使えるよね
397 :
379:2012/11/13(火) 23:13:43.12 O
>>396、コテ間違いました
378じゃなく379です
398 :
名無し三平:2012/11/13(火) 23:19:20.42 O
>>381 ホリデーXTはポイントの玉の柄を知るまではおすすめで譲れないラインでしたよ
グラスの多いベロンベロンから何本かグレードアップさせました(笑)
399 :
名無し三平:2012/11/13(火) 23:57:53.33 O
>>392 おめでとうございます
ホリデー使いの344です
日新はひょっとしたらそのクラスの竿作らせたら日本一かもしれません
数年前に本格的ミドルクラスモデル投入するまではそのクラスの竿からもう少し高いぐらいの竿が主力で、ずっとそうした利幅の少ない製品で海外の安いモデルに負けないで何十年も竿屋で飯食ってきてる会社です
ホリデーなんかにも当てはまることですが、価格なりではありますが信頼の置ける一本だと思いますよ
以前そのクラスの竿を借りたことがありますが、実によく曲がる一本でした
その竿もよく曲がる竿かもしれませんので、決して曲がり方にビビらないようにしてください
やりとりに自信がないのであればとにかく体の前で垂直に立ててキープしていればたいていとれますから
400 :
名無し三平:2012/11/14(水) 00:17:33.98 O
寝かせろよ!!!ワロタ
401 :
名無し三平:2012/11/14(水) 00:23:12.41 O
>>400 半身に構えて体ひねって寝かせるとか、最初からあんまり高度な要求はせん方がいい
愚直に立てる、これが一番
402 :
名無し三平:2012/11/14(水) 01:06:30.09 0
曲がるのは良いんだけど、日新のはほんと浮かないんだよなぁ…
2号竿なのに60台のハネに走られまくったし。
403 :
名無し三平:2012/11/14(水) 01:14:35.67 0
>>361>>364 凄い勉強になったよありがとう
他の人が言ってるようにどの深さでどのようにして釣れたか
ある程度分からないとイヤなので基本から勉強していきます
話は変わるが今日は某ディスカウントショップにて150円だったグレの集魚材を買ってみたw
日曜日に使ってみる
404 :
名無し三平:2012/11/14(水) 04:10:01.17 0
>>402 魚種やら場所によるんじゃないか。
チヌは確か反転する時に浮き上がる。
沖の深場に逃げようとして行けなくて反転すると浮き上がったりするが
同じチヌでも遠浅な場所で、隠れるようなものが無いと横に移動しながら手前のテトラ目がけて突っ込んできたりする。
そうなると浅いがなかなか浮いて来ない。
夜釣りとかテトラなんかでこっちが移動出来ない場所だと
竿曲げて上がって来るの待ってるだけだと非常に厳しい。
405 :
名無し三平:2012/11/14(水) 06:53:37.63 0
>>402 こういう人のほとんどは物のせいにするよね。それもどこのメーカーはとか語ったりして。
406 :
名無し三平:2012/11/14(水) 07:19:17.72 0
起こしておくだけで魚が浮いてしまう竿を使ったことがないな( ̄ー ̄)ニヤリ
407 :
名無し三平:2012/11/14(水) 08:20:08.37 0
撒き餌用のバッカンについてです。ネットのどこかに堤防防波堤など
磯場ではなく歩く必要もないくらいの場所はバッカンよりバケツが
使いやすいと書いてあったのですが、みなさんはどうされていますか。
408 :
名無し三平:2012/11/14(水) 08:34:16.05 0
>>407 あえてバケツを選んだ方が有利だっただったことがないので磯と兼用で40サイズのバッカンを使っていますよ。
使いやすい云々は別にして、使い分けが面倒くさい。荷物が増えて。
劇的に勝手が変わるなら別だけど。
それに?そもそも?バケツは割れるから、そう言う意味では使い難いんじゃない?
410 :
汁崎 鹿哉:2012/11/14(水) 08:38:02.97 0
私もバケツの方がいいと思います
バッカンはグニャグニャして使いにくい
撒き餌ぐらい100均のバケツで十分です
ダンゴもバケツの方が練りやすいし
後で水を撒くのも硬いバケツの方がいい
100均のなら邪魔になった時も空き缶と同じように車の窓からポイできるし
411 :
407:2012/11/14(水) 10:19:00.83 0
412 :
名無し三平:2012/11/14(水) 10:35:05.84 O
413 :
名無し三平:2012/11/14(水) 10:39:04.97 0
414 :
汁崎 鹿哉:2012/11/14(水) 10:46:27.94 0
>>412 どこがでしょうか?
411さんは私の考えに同意してバケツかなぁっておっしゃってますよ
415 :
名無し三平:2012/11/14(水) 11:20:45.49 O
>>407 他にも荷物があるよね
それらをどうまとめるかも考えて選ぶといいよ
416 :
名無し三平:2012/11/14(水) 11:26:55.44 0
>>414 釣り針デカすぎだけどゴミを車の窓からポイ捨てするなよ。
あと、
貝中
藻村
昼西
鯖島 牛吾
汁崎 鹿哉
これみんな生活苦だよね。
窓からゴミ捨てとか、ガキかよ
418 :
名無し三平:2012/11/14(水) 11:53:23.71 O
419 :
名無し三平:2012/11/14(水) 12:54:26.67 0
バケツだと、蓋がないから車で移動するときに匂いがたいへん。
ひっくりかえしたらさらにたいへん。
421 :
名無し三平:2012/11/14(水) 13:08:59.15 0
>>420 釣具店に売ってる乳白色の釣り用バケツは丸形も角形も
フタがついていますよ。
あ、そのバケツ?w
そりゃ何も問題ないだろw
家庭用の丸いバケツかと思ったぜ。
俺、使うしw
>>410 >バッカンはグニャグニャして使いにくい
グニャグニャしてるのは水汲みバケツだろ?グニャグニャのバッカンなんてねえよ。
あってもマイノリティだし、最悪、ハードバッカン、セミハードバッカンがあるし。
>>420-422 それはバケツじゃなくてあくまでも「すいこみバケツ」な。
つか、スレから考えて吸い込みバケツを連想させる方が無茶。サビキスレじゃないんだから。
スレ的に考えて、
>>410はオキアミのコマセ用に普通のバケツを考えていると考えるのが筋。
424 :
名無し三平:2012/11/14(水) 17:28:12.77 0
403>>さん
近くにパン工場があって、パンの切れ端を大量に売ってくれるんです、
乾かして、粉にして使ってます(^^♪ 磯で練りすぎると、オキアミパン
になって飛んでいきます
水汲みバケツもそれなりの強度はあるが底が薄いのと小さいのが相まってマゼラーで突いたりするとそのうち穴開くよ
あと3kgのオキアミ使うなら水汲みバッカンじゃ小さい
426 :
名無し三平:2012/11/15(木) 00:58:58.13 0
マルキューの茶色の袋のサナギ粉と細引きサナギと何が違うの?値段がだいぶ違うんだけど。
427 :
名無し三平:2012/11/15(木) 01:36:47.70 0
428 :
名無し三平:2012/11/15(木) 02:50:25.88 0
>>407 嘘つきコテの書いてることは一切信じなくていいから
こいつは釣り全く知らないくせに適当なこと書いて知ったかぶりしてるだけだから
他のスレでも嘘ばかり書いてる荒しだから無視しておくように
429 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/11/15(木) 16:36:46.11 0
家に帰ってから公園に捨てるか
帰る途中に誰もおらんような道路端に捨てるか
世の中にどっちが迷惑か考えて行動せえよ
430 :
名無し三平:2012/11/15(木) 16:40:00.36 0
遠矢ウキの購入を考えています。180S,230S,300Sからの選択予定ですが
最初の1本としてはどれがいいでしょうか。あと、それぞれ大中小があるようですが
それの選び方も迷ってます。
予定としては堤防防波堤からの釣りで本格的な磯場には行く予定はないです。
431 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/11/15(木) 16:42:55.82 0
人のゴミまで拾って帰る心がけはええとして
さあそれをどこにほかしよんか言う問題や
コンビニのゴミ箱かてそんなもん捨てたら店の者が迷惑するんやぞ
家に持って帰って火曜日の朝出すにしても
そんな臭いもん捨てたら近所迷惑や
432 :
生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq :2012/11/15(木) 16:45:00.75 0
>>431 やっぱりお前かw
そういうのはな、詭弁て言うんだよ。
匂いの出ない工夫なんて馬鹿でもわかる。
しかし、全てのゴミを道端に捨ててるのか?
それれっきとした犯罪だぜ
434 :
名無し三平:2012/11/15(木) 19:48:32.42 0
釣りの後ハリスの処理、指に巻いてハサミで2箇所カット
して捨てる。これで足のないかもめ><が減ると思う
どこに捨ててるんだ?
436 :
名無し三平:2012/11/15(木) 20:38:07.43 O
針は釣具屋で処理してくれる。ハリス、道糸、その他のゴミは家で仕分けして燃えるゴミと粗大ゴミに分けて出してるよ。
437 :
名無し三平:2012/11/15(木) 22:17:19.48 0
俺は使い古したジップロックを持って行ってそこに余り糸とか針とかを入れて持って帰ってる。
急な仕掛け交換とかだとサルカンとかウキゴムを回収してる余裕が無いときがあるからそんな時は丸めて袋にいれて家で回収してる。
結構オススメだよ。
まあ細かく切ったからってそりゃ捨てずに普通に持って帰るよな
>>434 こう言うバカが多いよな。
ゴミを持って帰ると罰金でも発生するのか?
こんなバカの住んでいる地域は。
俺は食べる
441 :
名無し三平:2012/11/16(金) 08:40:24.07 O
アミえびオキアミパン粉で行って来たシマイサキ1匹って…
442 :
汁崎 鹿哉:2012/11/16(金) 08:52:26.31 0
写真を添付してください
443 :
汁崎 鹿哉:2012/11/16(金) 08:58:12.89 0
>>439 まさか家庭ゴミの回収はただでやってもらえると思ってないでしょうね
あんまり行政に甘えていると住民税どんどん上げられますよ
ゴミはよそで捨てるのが当たり前
不法投棄じゃなくて隣の市のマンションのゴミ捨て場に持って行けば問題ない
誰が自分の行政区内に捨てるもんか
444 :
汁崎 鹿哉:2012/11/16(金) 09:17:23.47 0
車から捨てるのは時々です
常習者みたいに言わないでください
自然浄化される範囲内です
446 :
名無し三平:2012/11/16(金) 11:23:41.73 0
沖磯に出たけどまだまだコッパグレ多いね。
口太の27位のが連釣で終わりだったよ。
@房総
>>430 堤防からなら超遠投小の08辺りがいいのでは?
感度抜群で潮乗りも良好ですよ。
くわせだんごを使った釣り方も対応できるし。
448 :
汁崎 鹿哉:2012/11/16(金) 17:35:04.01 0
そうやなそれぐらいがええかな
449 :
名無し三平:2012/11/16(金) 17:41:36.31 0
使い終わったハリス指に巻いて3箇所くらいカットして捨てる
これで足の無いかもめさんが減るといいなあ・・・
450 :
名無し三平:2012/11/16(金) 23:13:44.52 0
使ったハリスとか道糸持って帰るでしょ。
足のないカモメさん見たのなら、捨てたハリスが環境に与える影響あるのわかってやってるってことだよね。
あんた、最低だな。
451 :
名無し三平:2012/11/16(金) 23:16:00.63 0
.
452 :
名無し三平:2012/11/16(金) 23:35:48.39 O
ラインは絶対死守
針は俺は海にポンだ
針は朽ちる、大地に還る
針は危険だ、ゴミ回収してくれる人の安全のため、また埋め立てられた場合でも危険が露出する可能性もあるから
みなさんチヌ釣る時の針の種類と号数教えて
454 :
名無し三平:2012/11/17(土) 00:10:12.71 O
>>453 道糸2号以上、ハリス1.5号以上のときは普通のチヌ針(今在庫切れで定番はないが、カワセミでも十分と考えている)の普通軸の1、2号
道糸2号未満、ハリス1.5号未満のときは細軸のがま細地の同号
細いラインは伸びるせいかどうもフッキングが甘いのよ
それでそんな選択
現在の主力ロッドはホリデー(笑)
その他鱗海、アートレータ、銀狼等
なおホリデーはガイドがSiCではないので念のため道糸は2号以上で使用
このとき1.5未満のハリスを使うときは直に落とすのではなく2→1.5→1.2と段階的に落とす
456 :
名無し三平:2012/11/17(土) 00:24:25.07 0
>>446 沖磯でそれしか釣れないの?
俺は普段房総の地磯しか行かなくて、40オーバーがなかなか釣れないから
沖磯行ってみようと計画してたところなのに折角沖磯まで行っても釣れないならやめようかなあ
457 :
名無し三平:2012/11/17(土) 00:29:14.10 O
>>456 時期と地域性の問題ですよ
同地域(海域)でもポイント差の問題でもこっぱ、良型と別れることもあります
行こうとしてるところの客観的な情報を掴むようにしてください
船長情報の信頼性はそのまま船長の信頼性ですよ(笑)
458 :
名無し三平:2012/11/17(土) 00:34:59.14 0
>>457 船釣りやってたことあるから船長情報は信じないことにしてるww
459 :
名無し三平:2012/11/17(土) 00:44:38.49 O
>>458 釣られて行ってみて乗船名簿見たら客が来た形跡はないのに、何日は爆釣だったとか(爆)
460 :
名無し三平:2012/11/17(土) 09:22:25.33 0
405>>
ほんとに持ち帰るのかなあ 笑
うそを言って自分を正当化して
人を非難するだけのように見えますけど。クスクス
461 :
汁崎 鹿哉:2012/11/17(土) 09:28:15.11 0
>>453 ウミタナゴ8号、ハリス1号(銀鱗の安物)
メイタ級はチヌ針より細身のウミタナゴがチンタメバルのほうが掛かりがいい
かと言うて2キロ級が食っても針が折れるなんてことはない
462 :
名無し三平:2012/11/17(土) 11:56:56.23 0
>>461 こいつの書き込む事はウソだから信じないように
いかにも知ってる風な事書いて釣り板全般を荒らしてる奴だから
463 :
名無し三平:2012/11/17(土) 17:54:59.04 O
コッパが釣れない助けてけすた( p_q)
464 :
名無し三平:2012/11/17(土) 21:47:35.63 0
けすたって何?
465 :
453:2012/11/17(土) 23:58:08.73 O
ありがとう参考になりました
466 :
名無し三平:2012/11/18(日) 00:59:31.14 0
>>454 俺と似てるな。
アドバンスライト、鱗海RB、アートレータ持ってて
現在のメインロッドはアドバンス大磯。
もはやチヌ竿ですらないからな。
「年無しぐらい、太ハリスで海底から即効でブチ抜いてくれるわ!
竿折れるもんなら折ってみろ!」
ぐらいの釣りになってる。
467 :
名無し三平:2012/11/18(日) 06:54:40.60 O
けすたって言うのはクレしん劇場版しんちゃんのセリフ
468 :
名無し三平:2012/11/18(日) 09:53:39.16 0
なるほど、ありがとう。
チヌ用配合餌の安いやつ3kg vs アミエビのブロックの一番小さいやつ
どちらが集魚力ありますか?
>>469 配合餌はオキアミやアミエビと混ぜるの前提だから
比べようがないが、無理やり比べるとアミエビじゃないかな
471 :
名無し三平:2012/11/18(日) 14:59:00.93 O
>>466 喧伝されてるほど繊細な魚じゃない
つか、気まぐれDQNちゃんですからな
聞いた話ですが、ロクマルが高確率で狙える地方では最低磯竿1号以上、ハリス2号以上がデフォだとか
なかなか男前な釣りじゃないとDQNちゃんには太刀打ちできんのかもです
472 :
名無し三平:2012/11/18(日) 15:11:14.14 O
>>469 単に集魚力ってことならアミでしょう
でもチヌ釣るときにどっちがいいかとなると、難しい質問です
潮流や水深で変わってくると思う
その集魚材とそのアミを混ぜればけっこうオールマイティーじゃないかと思う
473 :
469:2012/11/18(日) 19:30:01.01 O
アミエビって集魚力凄いんですね
今度からコマセに入れようと思います
ありがとうございました
474 :
名無し三平:2012/11/18(日) 20:06:03.57 0
フカセでのチヌやグレは、下記のタックルで釣ってますが、マダイやコブダイも出るので
頑丈なロッドの購入を検討してます。
チヌは年なし、グレは40cmまでですが、マダイは60cm、コブダイは80cm級です。
コブダイは捨ててもマダイは取り込みたい。ラインは2.5号あたりで良いでしょうか?
【検討中】
BB-X デスピナ NZ 1.5号-5.3m
ライアーム 1.5号-5.0m
DXR メガチューン 1.65号-5.0m → もう生産終了?
アラグレ 1.5号-5.0m
フルフィールド磯 将波 1.5号-5.0m
475 :
名無し三平:2012/11/18(日) 20:08:54.09 0
474です
【使用タックル】
メガディスハイパー 1号-5.3m
大島磯 1.25号-5.3m
飛竜チヌ 0.6号-5.3m → 40cm級のグレは伸されます
リール:ニュープレイソ2000番
リール:レガリス:2500番
ライン:1.75号か2.0号
476 :
名無し三平:2012/11/18(日) 20:39:09.06 O
>>475 60マダイならその手持ちのでもなんとかとれるんじゃないかとは思います
最近会ってませんが、毎年60〜70二桁ぐらいはとるというマダイハンターでもある釣りの知人のマダイタックルは竿がグレ競技SP1.75、ラインはたしか2.5の通しか、あるいは3−2程度の組み合わせだったと思います
リールはLBで、掛けたらフリーにして沖に出すのがとる秘訣みたいな話をしてましたが、ポイントの特性というのもそのとり方に反映しているのではないかと思います
478 :
汁崎 鹿哉:2012/11/19(月) 09:09:47.81 0
完ボ
グレ釣れないどうしたらいいのかorz
釣れてる時期に釣れてるポイントに釣れるまで行くといい
釣れる時期に釣れる場所の釣れるポイントで釣れる時間に釣りなさい
482 :
汁崎 鹿哉:2012/11/19(月) 15:39:23.51 0
>>479 心が乱れてるからです
祈祷師に50万ぐらいで頼んでみたらどうですか
30万の壺を買うのもいいでしょう
運気を変えることですよ
484 :
名無し三平:2012/11/19(月) 21:30:47.81 0
ラウンド63とか怖い。
四魂の玉かよ。
485 :
名無し三平:2012/11/19(月) 22:19:01.30 0
>>471 大ちゃんの釣りに行ってみようでもロクマル狙ってる時って
極翔硬調黒鯛1.5号に道糸オナガスペシャル3.0号にハリス3.0号。
凄いタックルになってたしな。
全然普通じゃん、紀東の船頭は50オーバーの口太ねらいで4号ハリス使えという
487 :
刷子 由梨男:2012/11/20(火) 08:56:32.58 0
もうやめたさい
488 :
名無し三平:2012/11/20(火) 11:41:18.67 0
テトラでチヌを狙ってフカセ釣りしたけど
オールグレ。
チヌはあたりもしなかった。
仕掛けが水中に入っていかなかったんだけど、どうすればいい?
489 :
名無し三平:2012/11/20(火) 11:51:48.30 0
流れがあるならデカめの水中ウキで沈めるのはどう?
490 :
刷子 由梨男:2012/11/20(火) 15:11:34.14 0
ダンゴ
491 :
名無し三平:2012/11/20(火) 15:27:22.76 0
>>488 まずどういう仕掛けで釣ってたか書けよマルチ野郎
リアルフカセマンサンクスです。
時間見つけ次第また参戦するから。
493 :
名無し三平:2012/11/21(水) 00:51:19.07 0
練り餌だけでも釣れますか?
494 :
名無し三平:2012/11/21(水) 01:18:51.58 O
>>493 釣れます
今はね、グレがいるところではグレを釣りやすい時期でもあるのですよ
こうも言えます、グレがいるところではグレが釣れちゃう時期なんです
グレ釣り上手くなるにはもってこいの時期でもあるんです
495 :
名無し三平:2012/11/24(土) 10:37:50.63 0
皆さんはどのサイズのバッカンを使っていますか。フカセ釣りに興味があります。
自分は体力がないため磯みたいな場所じゃなく漁港堤防などになり、最長
でも3〜4時間程度になると思います。
496 :
名無し三平:2012/11/24(土) 10:53:44.60 O
>>495 40cm
その時間なら、マキエ、餌箱、水汲みバケツ、杓立て等、全部収まると思うよ
>>495 オレも40cm。
でも磯に行くときは36cmのバッカンを薦めてるのをよく見る。
磯バック40cmのに収まるんだとか。
498 :
名無し三平:2012/11/24(土) 11:52:57.74 O
もう一つはライブウェル+36cmという選択
ライブウェルの中に36cmバッカンと餌類小道具、玉網枠、スカリまで入れてしまうとスッキリ
499 :
495:2012/11/24(土) 12:56:44.15 0
>>496 >>497 >>498 みなさんありがとうございます。36cmか40cmのハードバッカンが撒き餌用で
それより一回り大きいソフトなやつを収納用として車に積もうと思ってます。
500 :
名無し三平:2012/11/24(土) 17:45:10.83 0
501 :
名無し三平:2012/11/24(土) 17:57:36.33 O
>>500 がまかつ、36
がまかつは下のわずかに見えるロゴから確実ね
36は餌箱や杓立てのサイズとの相関から幅(奥行き)25はないと思う
そうなると36だろうということになる
ちなみにそのマキエの量なら堤防でのんびり3〜4時間としては十分
初心者クラスなら余る
堤防で36一杯を3,4時間で撒いてたら失笑されるよね
503 :
名無し三平:2012/11/24(土) 21:10:30.61 0
マジで?
俺、配合エサ4.5kg、オキアミ3kgを36の中に入れて
半日ぐらいだけど、俺のペースは遅いのか。
1日何十キロ投入してるんだお前ら。
504 :
名無し三平:2012/11/24(土) 22:39:08.36 O
>>502 うんとね、多過ぎ、少な過ぎ、どっちの意味でも失笑を買う可能性はある
505 :
名無し三平:2012/11/24(土) 22:46:06.68 O
>>503 そのレベルでオッケーですよ
俺の場合その1.5倍ぐらいで長くて6時間釣れるかな
勿論必要と判断してるから撒くわけだけど、必要という判断=本当に必要かというとなんともかんともです
少ないマキエで釣る方がスマートだとは考えています
506 :
500:2012/11/25(日) 08:49:48.36 0
>>501 ありがとうございます。この写真はネットで拾ったものですが、私も36cmで行くことに決めました。
今朝のあるショッピングセンターのチラシにダイワPVハードバッカンFHというのが高いのか安いのか
わかりませんが\2,980で載っていたので、これを見に行ってあと一件地元で大きいホームセンター
の釣具コーナーも見に行く予定です。
507 :
名無し三平:2012/11/25(日) 09:16:57.11 O
>>506 そのダイワのバッカンは買いですよ
客寄せ囮かもしれぬので早めに
んでサイズだけど、入る量だけで決めてはなりませぬ
写真のバッカンに写真の量ならなんとか混ぜられるでしょうが、36一杯を36で混ぜるのは無理です
混ぜるためのスペースがどうしても必要です、こぼれてしまう
写真のも、おそらく釣具屋か家か、大きなプラ舟で混ぜて移し替えたと思われまする
そこのところを考えて選びましょう
508 :
506:2012/11/25(日) 10:26:14.20 0
>>507 いっぱいいっぱいでは混ぜる余裕がないというのは理解できます。私の場合、長くても3〜4時間、
場所は磯とかじゃなくて堤防防波堤で車も横付けできるような場所しか今のところ行く予定が
ありません。どの程度の撒き餌が必要かもわからない状態なんですが36なら十分じゃないかと
予想しています。
509 :
名無し三平:2012/11/25(日) 10:35:06.70 0
ふと思ったんですが、四角いバッカンじゃなくて釣具屋さんに言ったら四角いコマセバケツ
ってのがあったのですが、これは代用できないでしょうか。
近所の港ではフカセ釣りじゃないと思いますが、サビキとかそれより大きなカゴを使ってる
オジサン達のコマセバケツ率は結構高いです。
あと、釣りの本でフカセ釣りの仕掛けの図を見ると道糸は1.75〜2が書いてあるのが
多いように感じますが3号じゃ太いでしょうか。この場合、太いデメリットは何になるのでしょうか。
持ってるリールには3号が150m巻いてあります。
510 :
名無し三平:2012/11/25(日) 10:43:08.47 O
>>508 そこまでわかっているのなら大丈夫でしょう
またそういうポイントなら、足りないということになったら、車に予備で追加という形もとれますしね
それから36の方が高さが低いのです
わずか数センチですが、アンダースローのときに投げやすいですよ
チラシのバッカンゲット出来るとよいですね、俺が欲しいぐらい
511 :
508:2012/11/25(日) 10:49:44.86 0
>>510 チラシにあるダイワのバッカンがお買い得なのはわかりました。ただ黒色のみみたいです。
安いということは客寄せの限定品かもしれないのでもうないかも。今から選挙に行って
から他のホームセンターのバッカンを見て最後にチラシのスーパーに行ってみようと思います。
512 :
名無し三平:2012/11/25(日) 11:09:35.75 O
>>509 代用できます
大きさは適切に判断してください
ラインですね
いろいろな理由がありますが、道糸は細ければ細いほど風や潮の影響を受けにくくなります
思ったように仕掛けをコントロールしやすいのです
またハリスとのバランスというのもあります
地域にもよりますが、ハリス2号もあれば近くで釣れる魚はほとんど確実にとれます
1.5号では強度は3/4に落ちますが、それでもかなりとれます
こうしたハリスを使うとき3号ではバランスが悪いのですよ
514 :
511:2012/11/25(日) 14:12:39.29 0
チラシにあったダイワのバッカンはチラシの写真と違ってPROVISORと書いてるやつで
今のダイワのホームページの写真のとは違いました。古い型なのかもしれません。
とりあえず保留にしたんですがWATERBASEと書いた白色で赤のジッパーのやつ
がハードタイプでしっかりした印象で\2,280だったのでこっちが気になっています。
515 :
名無し三平:2012/11/25(日) 14:13:46.40 0
>>512 もしかしたら磯に行かないならコマセバケツのパターンでも探してみます。
ラインについてはバランスなんですね。研究の余地がありそうです。
>>513 俺も思うなあ
きても暑いしリフベウトに目立たん黒てのも
517 :
名無し三平:2012/11/25(日) 15:14:05.03 0
まず3号で釣ってみてからだね
太糸のデメリットがわからないと細糸のメリットはわからない
何も問題なければそのまま釣ればいいしネ
518 :
名無し三平:2012/11/25(日) 15:34:37.34 O
>>514 腐っても鯛w
安い方のはフレームがステンレスじゃない可能性がある
錆びて折れて型くずれしやすいかも
それでも一年はもつだろうけど
519 :
名無し三平:2012/11/26(月) 02:41:30.57 0
最初は乱暴な操作が多いから3号から始めるように教わりましたよ。
2号のホリデー磯にシマノ#3000のリール、道糸3号ハリス2号でやり始めました。
太糸使ってると人より糸フケが出やすかったり潮に持っていかれたり沈みが悪かったりで大変でしたが大変さに気がついて細糸にチェンジしたときの良さを実感しました。
3号は強引なやりとりでもいけるので初心者にはあえてお勧めしたいですね。
521 :
519:2012/11/27(火) 00:36:44.58 0
>>520 初心者でかけた魚の種類もサイズもわからなかったしやり取りのやの字も知らない素人でしたからね。
今考えればオーバースペックなタックルでしたが竿の強さやラインの限界点も、魚のいなし方も学べましたね。
最初から雑誌ばりのタックルで学ぶのも良いですが参考までに。
522 :
名無し三平:2012/11/27(火) 18:44:43.39 0
>>514 >>518 先日見に行ったダイワプロバイザーのバッカン、その時は保留で帰ってのですが、今日そのホームセンター
によったら3つあり値段もそのままでした。下の角がアールがついていてキザクラのバッカンよりよさそうだったので
買おうと思います。新型もあったのですが、見た目はデザイン色以外は造りは同じようでした。
523 :
名無し三平:2012/11/27(火) 20:03:47.87 0
>>522 羨ましい!
バッカンの中ではダントツで良いものだよ。
波止では価値は判らないかもしれないが、底がゴムで出来ているのと型崩れしないのが凄くよい。
斜めの磯に置いて滑らないのはダイワのPVハードバッカンだけ。
ホームセンターで売ってるって、もしかして鹿児島の店?
524 :
名無し三平:2012/11/27(火) 21:05:54.38 O
>>521 あは、今から20年ほど前、フカセ釣りを始めたころを思い出します
とにかくハリス3号である程度釣ってからだ
3号で釣ったらそうそうバレない
細い糸使ってバラしていたら、その魚がどのくらい引くかいつまでたってもわからない
いつまでもうまくならない
3号で力いっぱい綱引きして魚の強さを覚えてからだ
こんな理由である倶楽部(会員にはならなかった)の親方連中に仕込まれますた(笑)
しかし厳しかったですねえ
釣る前に食わせられない(爆)
一人で行くときはこそっと2号で釣っちょりました
竿はそこそこでしたが、なんせ未熟
プッツンプッツンやられたのを思いだします
サンコの50cm級は上手くやっても2号ハリス切られるよ
526 :
名無し三平:2012/11/27(火) 21:17:54.19 O
>>522 そのバッカンは、おそらく旧ダイワデザインというだけで基本仕様は現モデルと同じだと思います
>>523さんに大賛同、絶対のおすすめ品です
黒色の懸念がいくつか指摘されていますが、特に夏場の熱の問題は、3、4時間なら気にすることもないでしょう
白はキレイなんですがね、その分手入れしっかりしないと汚れが目立ってバッチい感も目立ちます、まあ対した問題じゃないですが
527 :
名無し三平:2012/11/27(火) 21:34:34.74 O
>>525 そうそう、サンコ、イス、アオブ、なんでもいいからこっち側も馬力使えるようにならんといかん
馬力使えるようになったら加減は自然に覚えるもんだボケ
ってな理屈でしたね(笑)
528 :
名無し三平:2012/11/28(水) 00:51:34.80 0
>>527 何がついてるのかわからなくてとにかく巻きまくってたけど頭の中ではメジナの魚拓作ってたw
イスって何???
あっ!イズスミか?
530 :
溝舟 十有仕:2012/11/28(水) 10:14:45.47 0
ウグイでしょ
531 :
522:2012/11/29(木) 06:59:27.04 0
竿も買った、リールも買った、バッカンも買った。あとはシャクとシャク入れでしょうか。
シャク入れはお店にあったメイホーのオレンジ色のプラスチック製のと他の釣具メーカー
が出しているEVA製というのかな、ビニールで出来たようなのと大きく二つに分けられる
見たいですが、これの選択はどのように考えたらいいのでしょうか。
>>523 よくわかりましたね。ニシムタですよ。
>>526 ダイワのプロバイザー柄の旧型バッカンの36cmブラック(これしかなかった)を\2,980で買いました。
まだ残ってました。長期在庫品でしょう。
俺は勺入れは要らん派。
持っているけど、必要だと思ったのはごく小さい磯に乗って、
波をかぶりまくるから、バッカンの口をほぼ閉め切ってた時に欲しいと思って買った。
上手く言えないけど、ほぼ直立不動だから位置決め的に欲しかったと言うか。
勺なんて基本的にコマセに差し込んでおけばおk。
プラは割れないかい?
533 :
531:2012/11/29(木) 08:22:02.03 0
>>532 なるほどです。そのような考え方もありますね。優先順位としてはシャクを買うのが先になるかも。
534 :
名無し三平:2012/11/29(木) 08:46:12.25 0
俺は杓立て必要派。
腰を屈めたり、いちいち見て探さなくても、手探りで取って使える。
あと、杓にコマセがこびりつくと飛ばなくなるから、杓洗いも兼ねて。
535 :
溝舟 十有仕:2012/11/29(木) 08:46:39.84 0
車の中から杓で残った撒き餌民家に投げたことある?
踏み切りや信号待ちの時なんかイライラしてつい
車の中に撒き餌置くか?投げるとき飛び散るし
>>531 >優先順位としてはシャクを買うのが先になるかも。
ん?何と比較して???
勺立てより勺が先って意味なら当然だがw
それと名前(レス番)は固定した方がいい。
都度 最後のレス番にするのはかえってややこしくなる。
538 :
名無し三平:2012/11/29(木) 10:49:40.87 0
>>537 専用ブラウザ使ってないの?ツリー表示とかでわかると思うけど。最初の番号を書く方が2ちゃんねるではイレギュラーだよ。
>>538 >最初の番号を書く方が2ちゃんねるではイレギュラー
537じゃないけど、それは初耳だ。
540 :
名無し三平:2012/11/29(木) 11:24:41.62 0
>>537 元の発言者じゃないけど533の発言を読んで回答していますよね。
533の発言を読むと532に対してレスしているからそんな質問しなく
てもわかるはず。そして533の発言に対してだったら元発言へ
アンカーせずに533とすればいい。
541 :
名無し三平:2012/11/29(木) 11:32:12.26 O
とりあえず杓買って、使ってからでよいのではないかな?
杓は70センチぐらいが遠近両用使い易いと思う
どの銘柄がいいとかはめったに勧めないけど、ベルモントがおすすめ
サイズはMかな、Sかな、俺はSSだけど
メイホーのオレンジというのがよくわからないけど、浅いのはダメ
杓が倒れる
>>538 使っているよ。
「jane style」
でも見にくいものは見にくいし、番号変えるほうが普通って???
普通は変えないだろ。
質問スレのテンプレでも「レスごとに番号変えるな」と言うのを散見するし。
543 :
名無し三平:2012/11/29(木) 12:43:44.49 0
544 :
名無し三平:2012/11/29(木) 12:45:48.03 O
>>543 うん、そうだと思う
スレチだし適当なところで切り上げませう
545 :
溝舟 十有仕:2012/11/29(木) 13:39:34.65 0
>>536 車内以外のどこに置くんですか
ひっくり返らないように助手席の足元に置きますよ
杓全体を車の外に出して投げるから車内に撒き餌が飛び散ることはないですよ
車の屋根やボンネットに飛ぶことはありますけど洗えば取れるし
走ってるうちにも落ちますし
>>536 >>535>>545は最近チョコチョコ現れる痛いヤツだから相手にするな。
本気かネタかわかんないけど、こう言うヤツが隣に居るかもしれないと思うと怖い。
547 :
名無し三平:2012/11/29(木) 16:03:01.05 0
548 :
331:2012/11/29(木) 16:34:11.63 0
549 :
531:2012/11/29(木) 16:35:20.10 0
上ので名前に別の番号を入れてました。失礼。
550 :
名無し三平:2012/11/29(木) 17:14:27.81 O
>>548 フックというかハンガーというか、バッカンに引っ掛ける構造が強いのはやめた方がいいよ
引っ掛けるときにバッカン側を傷めることがある
餌バケツも同様ね
そしてフックから底までがバッカン高さより長いとかけられない
あとね、杓立ての底にはマキエが沈殿するから、洗いやすいと思う方を選べばいいと思う
551 :
溝舟 十有仕:2012/11/29(木) 17:23:23.16 0
>>547 そこまで言わんでもいいでしょ
誰だって余った餌を家まで持って帰りたくないし
かと言って帰る途中で使うかなって思ってその場では捨てずに
車に持って入って移動するでしょ
夜とか人が見てない所で信号待ちとか道路工事とか腹が立ってきて
ついその辺にばら撒きたくなることは誰だって経験あるはずです
自分だけいい人を装ってもダメですよ
552 :
名無し三平:2012/11/29(木) 17:29:55.27 O
>>551 全然面白くないので、もっと面白いの考えてからにしてくれ
ということで溝舟 十有仕は完全スルーでお願いしますね
553 :
名無し三平:2012/11/29(木) 17:58:11.53 0
554 :
名無し三平:2012/11/29(木) 18:11:39.80 0
嘘つきすぎて現実と妄想の区別が出来なくなったキチガイクソコテだしな
水俣病の魚食ってるからこうやって頭がイカれていくんだろな
555 :
名無し三平:2012/12/01(土) 12:39:27.43 0
バッカンにつける竿受けとか三脚みたいな竿受けが売ってますが、フカセの場合は
手で持ってアタリを持つんでしょうか。それとも竿受けに置いてアタリを待つんでしょうか。
あの竿受けは餌交換とか休憩の時に使うんじゃないかと思ってますが。
竿受けは休憩の時に使う物だと想うよ。
想うよってのは、俺は持って無いし買う予定も無いから。
( ̄ー ̄)ニヤリッ
557 :
名無し三平:2012/12/01(土) 16:31:32.08 0
>>555 置き竿でアタリ待ってたら竿もってかれるぞ。
波止なら便利なんだけど、慣れてくると邪魔でしかない。
刺餌バッカンのスタンドの方がかさばらないし、物によっては竿くらいなら立て掛けられるから、便利だよ。
558 :
名無し三平:2012/12/01(土) 16:43:16.50 O
>>555 その通りです
餌を付けたり仕掛けを交換したり休憩のときに使います
竿を岩肌や地面に直置きすると傷付くおそれがありますから
餌が海の中にあるときの置き竿はやめた方がいいよ
竿が海中に引きずり込まれないようにしていればいいですが、そうじゃないと竿を持っていかれるおそれがあります
ずーっと要らない人でしたが使ってみたらけっこう便利でした
559 :
名無し三平:2012/12/01(土) 16:49:03.88 O
>>557 刺餌バッカンのスタンドはマキエの邪魔になりそうで使ってない
フカセ釣りは運動量も少ないので、数分に一回の屈伸運動と思ってきちんとしゃがんで餌付けてる
560 :
名無し三平:2012/12/01(土) 16:55:14.70 O
最近は竿立てを装備したライブウェルがあります
あれは便利かもですね
餌付けぐらいは当然、仕掛け交換も竿を置くことなくやってしまうけど、釣った魚、特に玉網使った魚はなかなか竿持ったままだと処理しにくいことがある
561 :
558:2012/12/01(土) 17:19:58.19 O
俺が使ってるのはバッカンの両サイドに差し込むゴムタイプ
第一精工の緑のやつ
堤防釣りでは便利
傾斜のある磯では役に立たないことも多い、こんなときは外す
マキエすくうとき竿受けまですくって外れることがあるのでその点は慣れるまでは少し神経使うかもね
562 :
555:2012/12/01(土) 17:49:56.19 0
>>556 >>557 >>558 >>561 ありがとうございます。やはり普通は竿を持っていて餌交換とか休憩とか何かの作業の時に
地面に置くと傷つくから竿受けがあるのですね。
近くの堤防ではオジサンが小さな折りたたみ椅子に座ってウキとカゴと錘の仕掛け(鯛ですか?)
の竿を堤防に人によっては複数本置いてたりしますが、あの釣りとは違うというわけですね。
563 :
名無し三平:2012/12/01(土) 18:43:30.27 0
>>562 フカセは仕掛けを潮に流していくので、常に手元でラインコントロールしておく必要がある。
イシダイなんかの底物や堤防の置き竿は、任意のポイントに仕掛け入れてサカナがかかるのを待つスタイル。
もちろん置き竿でもフカセは出来るけど、効率的ではないし、アワセがきかなかったり根に潜られたりとデメリットが多いと思う。
564 :
562:2012/12/01(土) 19:11:53.98 0
>>563 釣りの種類が違うというのはわかりました。今はフカセに興味があるのですが、置き竿をする底物を
狙う釣りもしてみたいです。
565 :
名無し三平:2012/12/01(土) 20:08:19.22 O
>>564 底物狙いならフカセ用のちょっと一工夫的簡易竿置きはダメですよ
本格的なのが必要になります
ちょっと知識がないので自分でググったりしてください
>>557 刺餌バッカンのスタンドってどういうやつよ?よくわかんね
567 :
名無し三平:2012/12/02(日) 07:16:21.67 0
>>566 そのままの意味だろ
エサバケットを取り付けられるスタンド
装餌が楽になります!
バッカンの中身が少なくなるとひっくり返ることもあります!
差エサ用はダイワのベストに付ける小さいのがいいよ
569 :
名無し三平:2012/12/03(月) 11:01:40.46 0
いろいろ使ったけどタッパの小さいやつがエサ入れでは気に入ってるかな。
クーラーに放り込んでおけるし。
570 :
名無し三平:2012/12/03(月) 12:27:53.69 O
グレ釣りに行ってチヌしか釣れないorzグレ終了のお知らせ?
571 :
名無し三平:2012/12/03(月) 13:23:00.64 0
タナが深すぎなんじゃね?
572 :
名無し三平:2012/12/03(月) 17:38:34.11 O
573 :
名無し三平:2012/12/03(月) 20:42:46.79 0
チヌの方が浮いてくることもある
574 :
名無し三平:2012/12/03(月) 22:41:36.69 0
水温高めなんじゃないかしら?
ウキ下2ヒロでグレが釣れる堤防でG2の自立棒ウキを使ってるんですが、ウキの浮力を変えたほうがいいシチュエーションてあるんでしょうか?ウキは二つしか持っていないので浮力のバリエーションを増やしといたほうがいいのかどうかが知りたいです。
576 :
名無し三平:2012/12/05(水) 21:38:40.49 0
この時期、チヌは気温が一気に下がると口使わないよな。
晴れた日に昼から勝負で夕マズメにかけるしかなくなってきた。
曇ったらサヨウナラ的な時期に来た。
そろそろグレか、、、
577 :
名無し三平:2012/12/05(水) 21:48:42.81 O
>>576 10月頃から北よりの風が吹き始めるとポイントによってそうなるね
北よりの風吹いて水温下降がひどいと適水温内でもとにかく激渋で、水温低下傾向が安定すると釣れる、そしてま水温低下傾向が急だと食わないの繰り返しだというのが実感
578 :
名無し三平:2012/12/05(水) 23:00:32.58 0
水温下がると深場に行くとされているが、確かに行く奴は行くんだろうが大きい奴は残ってるだろ。
全くつれない状況が続いても、ある日気温が上がるとまた釣れたりする。
流れの無いところに留まって活性あがると捕食してる感じがするな。
水深が1〜2mの遠浅な場所で11月に50cm前後のチヌ3匹釣って
12月に釣れなくなって、水温5℃切るし深場に行ったんだなと思って諦め、
年越した4月頃同じ場所行って釣って見るとまた50cm前後の同じ魚体
を釣り上げたりしたこともある。
エサがたくさんある所だと水温下がっても大きい奴は移動しない感じがする。
口を使わなくなるんだよな。動かないんだろうな。
そんな気がする。
ウキひろいたいからタモの網だけ変えたい。ダイワの磯替網SかRあたりがよさげ。
Rは水の抵抗が少なくウキの回収も可能。2000円ぐらい
Sは海に流れた極小ウキも楽々すくえる極小網目。3000円ぐらい
2000円ぐらいで出費抑えたいところだが、極小ウキもひろえるというのは魅力的。その他、こんなんがおすすめみたいなんある?
三段替網ってどっかのこってる?
前はあったのにどこもなくなったような
583 :
名無し三平:2012/12/07(金) 21:26:47.38 0
>>581 足元限定なら水汲みバケツで掬えよ
網の目を小さくすると余計な水圧がかかるぞ
>>583 情報ありがとうございます。水圧かかるんだ、替え網Rにしておこうかな。
586 :
名無し三平:2012/12/07(金) 22:00:25.89 O
>>585 とりあえず釣具屋に行ってみる他にいいのがあるかもしれんよ
俺のはメーカー不明の1000円ぐらいのだけど、3段絞りで直径13ミリのシモリ玉でも掬えたよ
587 :
名無し三平:2012/12/07(金) 23:40:54.91 0
素人目ですが
ウキ止め糸が普通の毛糸にしか見えないんだけどやっぱりウキ止め専用のものは海水に強かったりするの?
毛糸って、木綿糸とかじゃなくてか?
張りが無いと縛りにくいでしょ、ハリスででも代用すれば?
んなもんケチりたいなら全誘導にすればいい
毛糸というかストッキングなんかの素材に近い
一巻き買ったら数年単位でなくならんし悩む額でもないだろ
590 :
名無し三平:2012/12/08(土) 20:30:21.40 O
11時 〜17時
時折ハリスをキンクさせるだけのアタリが何回か
16時ごろ、待望の道糸を引きずり出すアタリ
デカい!...あっーーー!...
すっぽ抜け
おしまい
冷え込みでチヌ様も体調不良のようでした
一週間ほど引きずるかもね
591 :
名無し三平:2012/12/08(土) 20:53:21.84 0
チヌ師か頑張るな。
この時期、気温が下がれば温排水の影響がない場所でチヌを釣り上げるのは困難っしょ。
明日俺も頑張ってみるかどうか悩んでるところ、いろいろエサが余ってるし。
流石に今日より5℃気温落ちて、風も止まんだろうから釣れんだろうな。
エサを噛むかどうかって感じか。
水温が安定して太陽が出れば、可能性は出て来るが。
明日は厳しそうだ。。。。かといってクリスマスまで休みなさそうだし。
儀妙だ。
592 :
名無し三平:2012/12/08(土) 21:22:29.63 O
>>エサを噛むかどうかって感じか。
今日はまだ噛んだ
そして夕方にはくわえて走った
いや歩いた
しかし、ちょこっとだけしかくわえていなかったいたらしい
明日はもっと厳しいかもね
ただ、海水はまだ冷たいというほどでもなかった
593 :
名無し三平:2012/12/08(土) 22:15:35.50 0
一年で最も水温が下がるのは3月
594 :
名無し三平:2012/12/08(土) 22:41:16.36 O
>>593 水温降下幅大きいときはとくに厳しい
低温でも安定してるとまだチャンスはあるんだけどね
ま、でも、こんな時期に食ってくる、食ってこれるのは、体力あるのはデカいのしかおらんだろうけど
だからこそチヌ野郎は1日たった一回の超激渋アタリとその後のめくるめく官能の引きを求めてドマゾ野郎になるわけだが(笑)
595 :
名無し三平:2012/12/09(日) 01:24:06.15 0
>>588>>589 ありがとう
誤解をまねく内容だったが買うのモッタイナイ!とかじゃなくて
ふと何で出来てるか気になったので聞いてみました
596 :
名無し三平:2012/12/09(日) 07:33:37.19 O
>>595 あのウィリーとか言う毛糸みたいなのもね、その摩擦力というかなんというか、ウキ止めの機能は低い
俺が使ったなかでは木綿糸が最強
ナイロンやフロロのなるほど結びによるウキ止めは便宜的なものと割り切った方がいいかも
ちなみにフロロは確実にナイロンを傷つけますよん
自分は、なるほどウキ止め糸を「なるほど結び」じゃなく丹羽正のやる「ワニ式ウキ止め」でやっている。
少々メンドくさいが、ズレにくいのがいい。ラインシステムで言う、摩擦系ノットと言っていいのかな
シモリ玉使うならウキ止め糸の「張り]は必要条件じゃないから、別に素材も結びも特に拘らなくていいのでは。
ただ、深ダナ狙いなら視認性のいいウキ止め糸がいい。(もしくは本来のウキ止めとは別に視認用に着けるとか。)ウーリーとかその意味じゃ最適でしょう。
いかに刺餌を任意のタナにおくりこめるかがフカセでは重要だと思うから、ウキ止めの位置の把握は大切なことだと思う。
598 :
名無し三平:2012/12/10(月) 21:24:36.69 O
ウキ止めがリールにスプールに巻き込まれてしまう深さ、ま、竿2本以上だと、ウキ止めにラインが引っかかることがあって、深いタナは沈めオンリーになってしまったよ
599 :
名無し三平:2012/12/11(火) 19:04:50.37 0
60尾長に2号竿は必要ないですよね?
1.75あれば十分な気がします。
600 :
名無し三平:2012/12/11(火) 20:11:34.97 O
そうですか
細いの使う人が多い四国南西部でもそれは細いと思う
よっぽど細仕掛けにこだわってるならいいと思うけど
細仕掛けでプチプチばらされたり暴れ回ってポイント荒らされたり人迷惑だよな
603 :
名無し三平:2012/12/11(火) 23:41:21.43 0
おいおいハリスじゃなくて竿の1.75で細いとか言ってるやつ大丈夫か?
本当に磯釣りしたことあるのか??
604 :
名無し三平:2012/12/12(水) 00:33:52.15 0
1.75で捕れる死にかけの60尾長釣っても嬉しくないわw
605 :
名無し三平:2012/12/12(水) 04:30:22.01 0
1.75号竿でも尾長60捕れない素人が恥ずかしいことを言っています。
60狙いで2号がダメな理由が無いから俺なら2号
細仕掛けで切られまくって釣れた方がエラいの?
それとも適合した物でキチンと釣る方がエラいの?
608 :
名無し三平:2012/12/12(水) 10:48:57.76 0
レギュレーション内で戦っていないなら、どちらも釣りという趣味を自分なりに楽しんでいるということだろうな
609 :
名無し三平:2012/12/12(水) 12:52:02.38 0
俺はダイレクトパワー磯1.5でも十分だと感じたな・・・
化石みたいな竿って笑うなよw
60尾長釣れる所は青物も回遊してるだろうから油断ならない。
1.75だと幾分不安だし、メリットがデメリットを上回るとも思えない。
611 :
名無し三平:2012/12/12(水) 14:49:35.81 0
>>609 俺が使ってるのそれだ
フカセ教えてもらった人に貰ったんだけど古い竿だったのか
使いやすいから今のところ他の竿を買う気にならない
1.75で65超の尾長掛けたことあるけど向こう向かれたら何にも出来なかったな
だから狙う時は3号でやってるわ
ハリス2号でも8号でも60cmは60cmだし
>>611 >使いやすいから今のところ他の竿を買う気にならない
他を知らないからそう思うだけで、他を知れば…。
他を知るには銭掛かるからやらないいんでしょ
615 :
名無し三平:2012/12/12(水) 17:39:11.35 0
>>611 かなり古いぞもう20年はたってるかな?
使いやすいのは間違いないけど良くも悪くも魚に対して乱暴な竿かもしれない
今の主流の竿はフカセをやりやすい作りこみになってるから使い分けるのオススメ
今時の竿=やり取りやタメで浮かすetc ダイレクトパワー=オラァコッチコイヤァって感じ
616 :
名無し三平:2012/12/12(水) 18:26:45.53 0
こちらでは尾長60狙いだと1.75号が基本。
2号竿だと、弱気だなーと言われる。
1.75だと若干細ハリスでいけるので、ヒット率があがる。
太ハリスだとヒット率がさがって、数がでなくなる。
しかも持ち重りがしないので、一日集中して釣ることができる。
フカセで3号竿なんてとんでもない。
で、60cmの尾長を釣った事はあるの?
618 :
名無し三平:2012/12/12(水) 20:46:12.08 0
俺は63cmが最高記録。
アベレージは40cm程度
619 :
名無し三平:2012/12/12(水) 21:52:33.39 0
確かに尾長60に程度で3号竿はいらないな。
1.7はぎり、でも2号あれば安心だな。
620 :
名無し三平:2012/12/12(水) 22:26:13.05 O
場所にもよるやろな
621 :
名無し三平:2012/12/12(水) 22:42:20.59 O
四国南西部、竿1.75号、ハリス2.5号で釣ってる動画見たけど、大三角とかどういう磯なん?
足元の根なんかどうなってるん?
622 :
名無し三平:2012/12/13(木) 00:27:14.73 0
九州じゃ60尾長狙いで1.75とかの細竿使うと頭おかしい奴って目で見られるけどなw
623 :
名無し三平:2012/12/13(木) 00:40:36.28 0
チヌなら0.6号竿のハリス1.7号で60あがるのにな。
尾長とは不思議な生き物じゃ
624 :
名無し三平:2012/12/13(木) 04:05:59.85 O
でも売れ筋って1.5とかじゃない?
他のサイズより1.5が店で抜け落ちている感じが強いんだけど。
ちなみに俺は和歌山(串本)がホームで1.5がメイン。
40オーバーはそう上がらない(30オーバーでもそう…。)。
デカいのが来たときに!と思ってだけど強過ぎ!?w
ハリスも太いのが好き。細いと釣れなくなる論理には懐疑的だから。
>>624 別にそんなムキにならなくてもいいがな。
こんなトコでウソついても得しないんだし。
626 :
名無し三平:2012/12/13(木) 09:16:24.55 0
だから結局60狙いじゃなくて、40〜50くらいの数釣り主体で
あわよくば60クラスも取れたらってことじゃねーの
自分もずっと1.5号中心に買って使ってきた(2号竿も結構持ってるが)
ターゲットが口太40前後中心で50オーバーも期待できるとき標準的な竿だと思う
2号竿で60オナガの話の人も、普段は1.5号で口太狙いが多いのではないか
1号、1.25号は内海や近場で黒鯛、中小型グレ中心の人でしょう
1.75使いは男女とか伊豆諸島の沖磯渡船経験ほとんどないだろ
629 :
名無し三平:2012/12/13(木) 11:26:22.60 0
恐れずに1.75号で60尾長をかけてみるといい
周りの習慣に流されすぎ
昔と違って今の良竿は、カーボンの質や密度が上がって折れにくい。
竿の曲がりも計算され、継ぎ目も強化されている。
古くから釣りをやっている年寄り連中は、竿の号数やハリスなど、今までどおりに異様に太いやつを使うが
我々のような物は昔を知らないので、今のタックル性能で釣ることが常識になっている。
あなたたちが20年前の常識をもって尾長釣りに挑んでいることが理解できた。
この時代にwindows98のスペックを説明されても困る。
そりゃ尾長60cmも3号竿必要だろうに。
630 :
名無し三平:2012/12/13(木) 11:28:52.08 P
すげぇなぁ
チヌ師の俺からしたら1.5号みたいな硬い竿ひん曲げるなんて想像できんわ
一回尾長って釣ってみたいなぁ
631 :
釣り人:2012/12/13(木) 15:46:23.84 0
週末しかいけない俺、天気悪くて釣りに行けない。
632 :
名無し三平:2012/12/13(木) 18:15:59.61 O
633 :
名無し三平:2012/12/13(木) 19:09:23.50 0
な、今時モシモシだろ(笑)
磯やるのに偏向レンズは必須?なんやTALEXいうのがいいらしんやけど2.、3万するみたい。。。もっと安くてええのんないんかい?
それと、目悪い人は、コンタクト+変更レンズ?
目悪い人は、度付きの偏光レンズ
636 :
名無し三平:2012/12/13(木) 20:24:18.59 O
>>629 だから、どんな磯なん?
矯めて、弱って浮くのを待つ余裕がある磯なんやろ?
637 :
名無し三平:2012/12/13(木) 21:25:00.27 0
638 :
名無し三平:2012/12/13(木) 23:38:24.70 O
>>625 その得しないウソで熱く語る脳内釣り師がいるんだよw
639 :
名無し三平:2012/12/13(木) 23:42:38.86 O
640 :
名無し三平:2012/12/14(金) 00:50:46.44 0
池のような流れの緩い所で、根も少ない場所の60尾長なら1.75でも太刀打ち出来るかもしれんな〜。
本流のど真ん中で喰ってくる60尾長を獲ろうとすると3号でも不安な俺w
>恐れずに1.75号で60尾長をかけてみるといい
嫌だね。3番から真っ二つになるの判りきってるしw
641 :
名無し三平:2012/12/14(金) 01:45:26.00 0
なんだここ
細竿仕掛けビビりの巣窟かw
642 :
名無し三平:2012/12/14(金) 05:03:41.00 0
おいおい細仕掛けって1.7号の話だぞ。
細くもなんともないよ。
643 :
名無し三平:2012/12/14(金) 06:56:32.36 O
僕の憧れの松田さんは1.7号で尾長を釣るんだぞ
凄いだろ
松田は神
じゃあ敬称付けろよw
646 :
名無し三平:2012/12/14(金) 10:30:48.75 O
釣り具メーカーも売り上げ伸ばそうと必死だなw
環境を守ろう自然に優しくとか言いながら積極的に細仕掛けで魚殺せ海中に仕掛け残せとアピールw
釣行回数が多くて凄腕のテスターが、その中で一回釣り上げれば広告になるタックルを
世間一般の釣り師が、それをそのまま鵜呑みにして当たり前の様に使ってるのは
まさに広告に踊らされていると言えるだろう
60尾長釣れるポイントに渡れれば、俺なら最低でも竿2号ハリス3号はかけるなぁ
そもそも一般人は60尾長が次々ヒットするような磯に上がれる機会が極端に少ない。
少ないチャンスを物にするには、太糸でかけたらしっかり獲るしかない。
鬼才みたいに特級磯に当たり前のようにあがれるなら、細仕掛けで挑んで
10回切られても運良く1回釣り上げてみようかって気にはなると思う。
しかもそれが宣伝やテスト=仕事なら余計にやるだろ。
649 :
名無し三平:2012/12/14(金) 13:05:11.51 O
そもそも本当に自称してるタックル使ってるかなんて誰が確認したのかと
650 :
名無し三平:2012/12/14(金) 13:11:02.78 O
まあ釣り具メーカーなんか環境だ自然だ言いながらブラックバス密放流してきたような奴らだからな
如何にあざとく儲けるかが企業なんだから
651 :
名無し三平:2012/12/14(金) 16:34:56.36 0
ここではハリス4号以上って渡船屋ですら言ってるのに、2.75号とかいうワケわからん細糸でプチプチ切られてるんだからなぁ…。
渡船屋がハリス4号って三重?
653 :
名無し三平:2012/12/14(金) 17:52:59.93 0
自分が1.7号では釣れない(と思っている)ことに反論されると
今度はメーカー叩き。
こういう釣りをしらない思い込み石頭が、正確なタックル性能をゆがめてガセ情報を流す。
>>653 持論ひけらかすのはいいんだけどさ、
みんな具体的に言ってるのにアンタだけなんだよ。
だからどこの釣り場でどのくらいのサイズを狙っての話しだ?
このスレ、なんちゃってテスター多いなww自分見て見てがすげぇーよ
ちなみに俺は0号竿で80オナガあげたよwwwwwwww
紀東でも4号というが伊豆の島でも5号ぐらい使えというよ
658 :
名無し三平:2012/12/14(金) 19:08:27.86 O
ギューン プチ
キツやキバンドウの仕業だから切られても仕方ないよね^^
釣りとは獲ってなんぼのものぞ
尾長は引っ張り切れより歯で切られることが多いから太糸なんだよ。
唇にフッキングして根が荒くなきゃ1.75のハリスでも獲れるだろうよ。
そのフッキングまで次々と良型尾長を捨てる余裕は一般人にはないって話だ。
普通の人で60取ろうと思ってハリス2号以下使う人なんて居るの?
俺なんて50オバ出るかもって所なら2号から始てるw
防波堤からしか釣りした事ない俺
663 :
名無し三平:2012/12/14(金) 20:46:56.42 0
俺は尾長はしないが鬼才が昔、ハリスを0.25ずつ下げてこの号数だと反応するが
かかっても切られるとか言っていろいろ試しながら結局大物釣り上げてたが、
4号や5号で簡単に掛かるの?
チヌ師的には号数上げてかかるなんて釣場は
ド素人でも釣れる状況的なイメージが強いが。
664 :
名無し三平:2012/12/14(金) 21:14:57.33 0
上も動画見ても尾長を真剣にやりだすと浮き下は5cm刻みだと
鬼才は言ってるが、なんかだいぶ釣り自体に違いがあるんじゃないだろうか。
665 :
名無し三平:2012/12/14(金) 21:28:41.29 O
グレなんか食い気モード入ると何号ハリス使ってようが食う
アホみたいに細仕掛け使って切られるから魚もスレるし無駄に殺すんだろうが
>>661 >普通の人で60取ろうと思ってハリス2号以下使う人なんて居るの?
お前じゃん
667 :
名無し三平:2012/12/14(金) 22:05:11.67 0
>>665 そりゃチヌだってだぞ。
食い気モードに入ったら何号でも食う。
だが、場所にもよるだろうが一般的に言わせて貰えば今の時期なんて
食い気モードに入るなんてことはまずないからな。
釣れたら大きいの釣れるが、エサくわえて走ること無いから
ハリスも浮きも限界のところを攻めてるわけで。
まーそういう釣りもあれば、
チヌなんてホントにシーズン中、活性あがってる時や全くスレてない場所に行くと
年無しと言っても簡単に釣れるわけで、そうなるとハリスも竿もどうでも良くて
投げ竿にウキつけても釣れるわけ。小学生でも釣れちゃう。
そういう釣りもあるということだろ。
俺は和歌山で磯釣りやってるが1年中道糸2.5号、ハリスは3号だよ。
釣果は1.5号や1.7号を使ってる常連とそれほど変わらないが、渋い時はちょっと負けるかな。
でも大型は俺の方が釣ってる。
669 :
名無し三平:2012/12/14(金) 22:39:39.79 0
>>665 言ってるごとが矛盾してるよw
自分のレスを良く読み直してごらん矛盾してるから
もしその矛盾がわからないのなら釣りやめたほうがいいかも
670 :
名無し三平:2012/12/14(金) 22:42:32.82 0
>>662 同志よ
俺は30程度の口太で大喜びしてます
671 :
名無し三平:2012/12/14(金) 23:02:21.33 O
>>670 ほとんど同志よ!
たまに35cmでも釣れたときにゃたこ踊りだわさw
先月38cmが上がったが堤防は興奮の坩堝と化した
釣り上げたおじさんが鬼才のように見えたw
672 :
名無し三平:2012/12/14(金) 23:07:48.67 O
時間かけてマキエに狂わせてしまえばハリスは関係ないね
今はトーナメント流の釣技が主流になった
まだマキエに狂ってないグレにいかに早くいかにして食わせるか
業界誘導型のこのテーゼの釣技の普及が細いラインを求めたんだわ
673 :
浦安市のハッタリ糞爺松岡:2012/12/14(金) 23:16:17.07 0
こなや丸に来る浦安市の松岡って、気持ちが悪い。嘘吐き爺だぜ。
こいつ、朝一から夜まで釣れないのに同じ場所で釣っているハッタリ爺だぜ。
釣れもしないのにメジナ23匹とかいって魚持ってないし、人のまねしか出来ない
ハッタリ爺、松岡だぜ。いい迷惑爺だよ。
竿変えても仕掛け変えても、釣れないんだよ。ボケ松岡。
70歳位の爺見たら要注意、松岡だぜ。無視しましょう。
こなや丸に来るお客が大変迷惑してるから、二度と来るなよ,気持ちが悪い、
むかつく、浦安市の糞爺、松岡クタバレ。
674 :
名無し三平:2012/12/15(土) 00:48:20.83 0
ここのスレ住民は釣り下手なのかな。
1.7号で60尾長が釣れることを全然わかってもらえない。
まぁどっちでもいいけどね。
私は明日も1.7号竿で磯へあがる。
1.7号で60尾長が釣れることはわかるが、2号ハリスで60オナガが釣れることはわからん
でも10数年前に児島令子が梶賀で61cm3kgオナガ釣ったときは1.5号竿に2号ハリスだったな
676 :
名無し三平:2012/12/15(土) 02:35:51.18 O
>>618 おい
最高記録とアベレージの写真まだか?
677 :
名無し三平:2012/12/15(土) 06:27:50.75 0
1.7号竿で60尾長書いてる者だけど、さすがに2号ハリスじゃ無理だよw
グレは関係ないけど、180cm筏竿で、70コブダイを釣った時のほうが、
1.7号竿で尾長60釣るより緊張した。
潜水艦みたいにスーーーーーっと沖に走るから。半端ないパワーだった。
678 :
名無し三平:2012/12/15(土) 08:17:41.38 0
>>677 ここの少数の否定は1.7号竿をもって無いんだと思うぞ。
誰かに聞いたまま、試そうともせずに批判しているんだろう。
679 :
名無し三平:2012/12/15(土) 08:30:28.50 O
そもそも60尾長をコンスタントに狙える磯がそんなにない件
680 :
名無し三平:2012/12/15(土) 08:31:16.15 O
681 :
名無し三平:2012/12/15(土) 09:08:17.28 0
>>680 おい今朝から大雨なんだぞ
わざと聞いているだろ。
釣り中止の私を慰めてくれ
682 :
名無し三平:2012/12/15(土) 09:08:42.09 O
そうだね アテンダー2ならそれが余裕なんだね
宣伝してやったぞ 満足したな? もう来るなよ蒙昧信者
1.75号は持ってるけど1.7号はもってないなぁ
極剣の1.85買ったが2号竿と変わらんと思った、メーカーにより細身2号なら弱いのもある
685 :
名無し三平:2012/12/15(土) 16:45:19.91 0
>>684 それは正論だね
メーカーによっても違うし、同じメーカーでも商品によって硬さ、しなり、カーボン強度がちがうからね。
細竿使ったことない人はわからないと思うけど、折れないなら細竿のほうが竿でためて魚が暴れない。
さすがに2mのエイを1.75竿では無理だけど、60尾長は確実に捕れる。
686 :
名無し三平:2012/12/15(土) 17:03:22.80 O
いつまで言ってんのやら
何度も意味のない自論を述べて自己主張ですか。
このスレのイナゴ(175)くんは幼稚ですね。
まず、竿の表示号数なんか統一基準がある訳でもないんだからどうでも良い話である。
そして、同じ竿でも1.75号の#4と2号の#3なら1.75の#4の方が硬い。
そこで引きを受け止めるなら2号竿の#3よりパワーはあると言えるわけだ。
ただし1.75号よりも2号の方が確実に竿先側で引きを受け止めるから
根をかわす操作はやりやすくなる。
つまり、竿の号数・硬さとは、魚の引きが同じと仮定した場合、その時に
どこを支点にして引きを受けるか(やり取りできるか)ということ。
同様に胴調子や先調子といった「調子設計」にも同じことが言える。
688 :
名無し三平:2012/12/15(土) 17:26:32.18 O
イナゴくんwww
689 :
名無し三平:2012/12/15(土) 21:29:32.31 0
690 :
名無し三平:2012/12/15(土) 22:41:38.41 0
>>687 どこが支点と言っている時点で古い竿の理論だ。
今は各継続強度を上げ、力を分散させている。
昔のように一か所に力が加わっているなんてお門違いもいいところ。
60の尾長程度で1.75が折られるなんて竿捌きが下手すぎる。
痔論じいさんは新発売の高級竿を使ったことがないのだろう。
国民年金じゃ買えないか。可哀想に。
グレより防波堤で釣るコブダイの方が引きが強いしスリリングなんだがな。
692 :
名無し三平:2012/12/15(土) 23:06:47.00 0
693 :
名無し三平:2012/12/15(土) 23:22:36.51 0
もう1.75で尾長釣れない理屈じいさんは無視すればいいよ
694 :
名無し三平:2012/12/15(土) 23:24:55.21 O
>>690 おいイナゴ
おまえが使ってる竿教えてくれ
695 :
名無し三平:2012/12/15(土) 23:32:25.13 0
>>694 たぶん理屈じいさんの言っているイナゴじゃないだろうが
私はINTESSA GIV1.75使ってるよ。もちろん58cm尾長を上げている。
696 :
名無し三平:2012/12/15(土) 23:38:11.48 0
>>695 いい竿使いすぎww
俺はトーナメントイソの1.85。これは本当に60cm上げられる。
釣りを教えてくれた人がこれを使っているので真似した。
697 :
名無し三平:2012/12/15(土) 23:43:20.16 O
698 :
名無し三平:2012/12/16(日) 00:14:25.84 0
こいつって前から証拠証拠と騒いでる証拠厨?
699 :
名無し三平:2012/12/16(日) 00:16:03.62 0
ホリーデーイソの私に死角はない
700 :
名無し三平:2012/12/16(日) 00:32:06.35 O
701 :
名無し三平:2012/12/16(日) 01:16:37.75 0
ほらな今時モシモシ野郎だしなw
竿買う金も無ければ磯に行く金も無いオマケに携帯買い換える金も無い奴だろ
手のひらグレで喜んでる自分がみじめで噛み付いてるだけよ
702 :
名無し三平:2012/12/16(日) 01:40:44.40 O
>>695 >>696 はイナゴの自演じゃないかと思ってさ
なんか文体がそっくりなんだよな
とにかく証拠の写真見せてよ
703 :
名無し三平:2012/12/16(日) 03:04:00.84 0
証拠厨も同じレベル
どっちも馬鹿
704 :
名無し三平:2012/12/16(日) 03:15:54.88 O
イナゴにしか写真求めてないはずだどな
まあ、いいや
ここには、もう来ねーよ
705 :
名無し三平:2012/12/16(日) 03:52:14.83 0
写真出せって言って、いったい何%の人がだすと思ってるんだよw
ジャイアン思考もたいがいにしないと。
706 :
名無し三平:2012/12/16(日) 04:23:07.37 0
証拠厨はどこにでも湧くから気にすんな
707 :
名無し三平:2012/12/16(日) 05:59:09.69 0
ほんとモシモシ電話野郎はどこでも迷惑かけるよなー
必死にポチポチしながら捨て台詞でしかも脱字してるし
自分がみじめでひがんでるだけっての本当なんだろなー
708 :
名無し三平:2012/12/16(日) 07:07:46.58 0
もう来ないと書いてあるのにすぐに来る醜態
709 :
名無し三平:2012/12/17(月) 02:49:24.89 0
1.5、2、3号の三つを使うけど一番安心出来るのは俺は実は3号。
タモ使いがえらいヘタクソなのと色々な釣りを楽しませてくれたから3号の竿に信頼を寄せてるよ。
沖磯で仕掛けの話になってもなんだか恥ずかしくて言えないけど3号竿に道糸2号、ハリス2号から1.5号、針はTKO6号でやってる。
確かに食い込みは悪いし釣趣も悪いけどね。
どんな磯でどんな竿使っても好き好きで良いのでは?と思ってます。
3号竿に道糸2号、ハリス2号から1.5号
アナタの狙う大物の想像が付きます
711 :
名無し三平:2012/12/17(月) 08:30:45.96 0
>>710 別に大物狙ってないよ。
というか30センチ代主体の磯だからね。
でも3号竿だとちょっとしたカゴ釣りとかちょい投げとか出来て楽しいよ。
>>709 わかる
そういう釣りも楽しいよね。竿一本持っていろいろ楽しむスタンスでしょ?
トーナメンター気取りの奴には理解できないんだろうけどw 本来そんなスタイルが普通だった。
こういっちゃ叩かれそうだが、しょせんチヌ、しょせんグレ。
714 :
名無し三平:2012/12/17(月) 11:40:46.83 0
頭おかしい証拠厨のモシモシ君が投げ釣りスレに逃げ込んでるぞ
あっちで負け惜しみの捨て台詞書いてるし羨ましくて僻んでるっての本当だったぽいな
無頓着オールマイティに3号竿使うのに道糸2号はわからんねえ
3000番リールに3号糸150mがデフォでないか
少々岩に絡んでもウキが無くならないし、カゴだけ飛んでくことも少ないし、何年か使ってもまだ丈夫
俺がまさにそれだわ。
常時2号5.3mを使っていて道糸は3号200m、ハリスは2〜4号。
フカセでダメなら3号のカゴとウキつけてぶん投げる。
717 :
名無し三平:2012/12/17(月) 20:28:04.33 0
ハリス太く出来るなら投げ竿でもいいじゃん。
力負けしないから一気に引っ張って来れる。
表面に1回浮くと、もうジェットスキーの如く、
水面をスパパパって感じで手前に持ってきて終了。
根が掛かる心配も無い。
針飲み込むと一発目の合わせで瀕死の状態にさせられる。
そうなると弱った魚を手前まで持ってくるだけだし。
718 :
名無し三平:2012/12/17(月) 21:34:16.47 O
>>717 ちょっと違うけど、男女群島の装備ググってみたら、海上釣り堀用4mの竿で釣ってる人いるのな
2.5キロぐらいはぶち抜くんだと
また哲っちゃんかよ
720 :
名無し三平:2012/12/17(月) 22:35:07.54 0
なんでかわからんけどさ、
「これじゃなきゃダメ」みたいな言い方する人多いよね。
釣り番組のバスなんか、特にそんな感じ。
趣味だから楽しみ方はそれぞれだし、
ある用途に特化した道具と言うのは、
その用途においては非常に洗練されていて使いやすいものではあるよね。
だから、そういったことが悪いことだってわけじゃないんだけど、
実際現場では釣るための方法論は一つではなく、
別にその道具でなくても釣る方法はあるわけで。
人がルールを決めてしまったTVゲームとかじゃないんだから、
そういう自分なりの楽しみ方や方法を探すってのも、
面白さの一つじゃないかな、と思うんだけど。
かく言う俺は、
ルアー竿で青物もヒラスズキも石鯛もメジナもカワハギもイカも狙い、
磯竿で青物やメジナや真鯛を狙ってたりするわけだけど。
それなりに不自由はあるけども、それはそんなもんだと思って楽しんでる。
721 :
名無し三平:2012/12/17(月) 22:41:42.29 O
>>720 お前の長文は「自分の好きにしろ。」と簡潔に表せるぞ
722 :
名無し三平:2012/12/17(月) 23:00:01.66 O
>>719 てっちゃんとちゃうよ
"男女群島 装備"でググってみれ
723 :
名無し三平:2012/12/17(月) 23:06:22.46 O
>>720 いるいる
つか"○○釣法必須アイテム"とか、業者の言うのを鵜呑みにしている釣具奴隷の多いこと多いこと
724 :
名無し三平:2012/12/17(月) 23:16:08.31 0
>>721 仕事を部下にまかせっきりにして、
トラブったら文句だけ言う上司っぽい。
725 :
名無し三平:2012/12/18(火) 01:11:54.04 0
>>717 それ実際にやってみるとわかるけど、
ガン玉程度の軽い仕掛けを扱うのは結構難しいよ。
ハリス太い=重い仕掛けってわけでもないからね。
とはいえできないってもんでもないけど。
726 :
名無し三平:2012/12/18(火) 01:39:29.41 0
釣り道具のスペックを熟知して、それでも安竿つかうなら良し。
だが殆どの場合、良い竿を使用したことがなく、安竿、安リールを使い続けている。
一度試してみると良い。もう安竿には戻れないから。
同感、その通り、でも一番高いモデル(10万超)は不要と思っている
まぁシマノかダイワで実売2万前後の買っとけば実釣には問題ないわな
あとは軽さとか糸絡みしにくいとか、パワーが欲しいならワンランク竿の号数上げとけば良いし
大体安竿どうこう言う奴って自己弁護だもんな
逆に高い竿使うのも勝手なのにそれは許容できない奴ばかりだし
730 :
名無し三平:2012/12/18(火) 20:05:51.15 0
>>725 そりゃ慣れの問題じゃ。
基本、ハリスを太く出来るんなら竿はかたくてもかまわんだろ。
731 :
名無し三平:2012/12/18(火) 20:31:29.25 O
というか、問題になってくるのは仕掛けのコントロール
ウキの重さを扱いやすい穂先の特性ってのはある
投げ竿だと一般的なウキの10〜20グラムというのは扱いにくいだろうね
732 :
名無し三平:2012/12/18(火) 20:54:21.57 0
安竿とミドル竿では明らかに釣りやすさが違う。
ミドルとハイエンドでは、前者ほど違いは感じられない。
安竿では釣果ふくめて快適な釣りができないから、迷わず2万〜5万までのミドルクラスの竿を買いなさい。
ただ、安竿しか使ったことがなければ、何が釣りにくくて、なぜ釣果が変わってなどの不満にすら気付かないだろうが。
733 :
名無し三平:2012/12/18(火) 21:09:12.36 0
>>731 んーなもん細かい仕掛けのコントロールが必要な場所ばっかりじゃないだろ。
夜釣りの電気ウキなんて大して細かいことも出来んだろうしな。
活性が上がればなんでも食うしな。
>>732 ワシは5−7万ぐらいがミドルと思ってた
735 :
名無し三平:2012/12/18(火) 23:01:56.19 0
736 :
名無し三平:2012/12/19(水) 01:46:33.83 0
最初にホリデーメイトから初めて傷だらけになるまでマル一年使ってから人から譲り受けたHX大島に切り替えた時はSiCガイドの滑りの良さと持ち重りのしなさに驚いてたな。
その後、竿が割れたのを契機に波涛レジェンドに切り替えたけど曲がりもきれいで操作もしやすくて今でも大事にしてる。
今は新しい大島を使ってるけど食い込みも良く、操作もしやすく、しなりもきれいだと思ってる。
このスレだと大島は安物なのかな?
まだハイエンドの良さは分からないけどわかる時まで技術もステップアップしていきたいものだね。
737 :
名無し三平:2012/12/19(水) 21:51:14.96 0
>>736 すごく誠実な書き込み
私もそんな感じで、名も知らぬ竿を使い続けていた後に、鱗海を使い始めたとたんに視界が開けた。
軽さ、扱いやすさ、取り込みやすさに感動した。
大島は安ものじゃないですよ。いい竿です。
738 :
名無し三平:2012/12/19(水) 22:19:18.49 O
アラグレとアテ2買うならどっち?
739 :
名無し三平:2012/12/20(木) 21:31:32.80 O
日新なんか有り得んだろがw
741 :
名無し三平:2012/12/20(木) 21:48:11.51 O
チェック早え〜w
アンチ日新は1人じゃないんだよww
743 :
名無し三平:2012/12/20(木) 23:00:29.97 0
>738
デザイン アテンダー2>アラグレ
期待度 アラグレ>アテンダー2
744 :
名無し三平:2012/12/21(金) 02:52:43.23 0
シマノ、ダイワ、KIZAKURA、釣研
どのメーカーのウキがオススメ? もちウキフカセどんぐりね。
745 :
名無し三平:2012/12/21(金) 05:22:25.36 0
>>744 最近のウキは浮力設定もしっかりしてきたから、デザインや釣り方で選んで良い。
釣研やキザクラの上位グレードは、塗装もかなり良いね。
746 :
名無し三平:2012/12/21(金) 07:18:18.83 O
>>739 >>743 アラグレ期待大ですか。日新も頭に入れてますが、やはり手が出づらいです。
アテ2はデザインは最高なんですがちょっとお値段が…
後悔しないのはどっちだろ…
その3本だと性能重視でアラグレだ
>>746 アテ2は値段が張る代わりに2年後に売ったとしても大事に使っていれば買値の7〜80%程度で売れる。
アラグレは同じ状態で売っても恐らくは半額以下になる。
車と同じで新車を3年サイクルで乗るのが得だって思う人はがまかつ一択。
新車を限界が来るまで乗るのが得だって思う人ならシマノ、ダイワ、ダイコー。
中古ばかり乗ってる人は・・・日新で良いんじゃないかな・・・コスパ良いらしいし・・・。
749 :
名無し三平:2012/12/21(金) 12:50:59.19 O
物欲マシーンなので買うと、次をねらって貯金しだすタイプですw
正月用に12万用意できたので何を買うか考えております。
個人的にかっこいいのでアテ2が欲しいのですが、手にしっくりきて使いやすいのがダイコーなので迷っております。
見た目か性能か…
多分見栄はるならアテ2なんでしょうけど、やっぱり性能って大事ですよね!!
手にしっくりくるのが1番ですし、見栄なんてものは捨てさります!!
皆さんありがとうございます!!
アテ2にします!!
750 :
名無し三平:2012/12/21(金) 14:39:34.18 0
751 :
名無し三平:2012/12/21(金) 15:41:08.14 0
752 :
名無し三平:2012/12/21(金) 18:21:50.31 O
ミーハーでごめんなさいw
でもきっと買う直前まで悩むと思いますw
753 :
名無し三平:2012/12/21(金) 22:16:59.99 0
BB-Xスペシャル 1.5-500/550MZ予約すますた
754 :
名無し三平:2012/12/21(金) 22:40:12.96 0
グレートインテッサってのが出るのか?
756 :
名無し三平:2012/12/23(日) 18:52:55.93 0
昨日のザ・フィッシングで黒い服着てた方の人が使ってた玉網の柄ってなんてやつだったんだろ?
赤と黒でかっこよかったんだけど…
757 :
名無し三平:2012/12/24(月) 12:17:54.25 0
ザ・フィッシングって今でもやってんの?
西山徹さんの代わりはだれ?
758 :
名無し三平:2012/12/24(月) 15:14:47.51 0
フカセに挑戦したいと思ってます。ウキの種類が多いので迷っているのですが、
デザインの好みで釣研のエイジアかキザクラのDear Gのどちらかにするのは
決めたのですが、浮力はどんなのを選んだらいいかわかりません。
釣り場は磯ではなく堤防防波堤を考えています。
最初に買うならどの浮力がいいでしょうか。
0、B、3B
760 :
758:2012/12/24(月) 16:05:32.68 0
>>759 ありがとうございます。たくさんの中からその3個を最初に揃えたらいいのですね。
さらに最初の1個としては0、B、3Bのうちどれを買ったらいいでしょうか。
釣りに行く度に1個でも揃えることができればいいと思います。小遣いの中で。
この季節で初めてなら、水深3ヒロぐらいB、2B、水深4、5ヒロぐらい2B、3B
ウキ流したら終わりなので少なくとも2コづつは買っておこう
763 :
760:2012/12/24(月) 18:13:13.82 0
>>761 ありがとうございます。迷ったら3Bから買います。
>>762 水深てどのようにしたらわかるのですか。
764 :
名無し三平:2012/12/24(月) 18:55:08.92 0
>>763 「釣り 入門」辺りでググってみな。海釣りの良いサイトがあったはず。
>>763 「海釣り道場」で検索すると幸せになれるかもしれない。
766 :
名無し三平:2012/12/24(月) 21:25:15.13 0
円錐ウキなんか高級品買ったことねーな
768 :
名無し三平:2012/12/24(月) 22:09:45.45 0
シマノのゼロピットだっけ?
あれ快適で良かったよ
769 :
名無し三平:2012/12/24(月) 22:23:16.82 0
シマノって何気にウキもいんだよな。
後、潮受けも。
発見してからずっとFIRE BLOODのナビストッパー使ってる。
これが結構いい。
. ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー }
.i }ノノ _.’- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) / ノ_
j i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,' ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
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771 :
名無し三平:2012/12/24(月) 22:40:50.21 0
ウキってやっぱり浮力が強い(←表現おかしかったら突っ込んで)ほど
食いが悪くなるもんなの?
ウキと同じ体積の水の重さが浮力ですが、ウキに重さがあるのでこれを引くことになります。
従って大きなウキでも重ければ浮力0もあるが、小さくても中が空気なら浮力は大きいです。
>>771 渋い時はウキの抵抗を感じて餌を離すことはあるね。
774 :
名無し三平:2012/12/25(火) 00:30:01.08 0
>>772 失礼、何を言ってるのかよく分からん
>>773 ありがとう。
活性高いときはあんまり関係ないのかな?
次回は3Bあたり使ってみる
775 :
名無し三平:2012/12/25(火) 00:41:01.57 0
>>774 きっちりガン玉打ってシブシブに浮くようにすれば問題ない。
3Bのウキにまず3BもしくはBのガン玉二段打ちするとして、塩分濃度によってプカプカ浮いたりするので、細かいジンタンでギリギリ浮くよう調整する。
確かに0の方が抵抗は少ないが、潮の速さや狙う水深によって、高浮力のウキが必ず必要になるから、揃えて損はないよ。
タナの目安は、上層の時は0号、5m位までB、それ以下3Bって具合に使い分けたらいい。
776 :
名無し三平:2012/12/25(火) 12:18:54.87 0
チヌとか臆病で少しでも違和感があるとエサを食べないなんて言われている一方で
小さなルアーで掛かったりするよね。ルアーなんて繊細とはほど遠いと思うんだけど。
>>776 投げ釣りの25号重りをひったくっていく魚なんだけど繊細なのか?
チヌが繊細だとか臆病だとか言ってるのはチヌが釣れない下手糞の言い訳だよ。
昔のチヌ釣りは夜釣りでってのが定番だったが、今は釣り方が昇華されてて
昼でも当たり前に釣れるようになった。昔は海面を避けていても海の方を向いてヘ
ッドライトをつけると隣のオッサンに怒鳴られたもんだ。
ウキの抵抗は浮力の他にウキ自身の太さや体積、また細かいところでは水流の抵抗もあるぞい。
小粒で細いウキの方が抵抗は少なくなるし、水流で言えば
松田ウキみたいなソロバンヘッドや逆三角錐型は水流がヘッド部で渦を巻いて
抵抗が大きくなり沈みにくくなる。反して下膨れのウキは水流の抵抗が小なくなる。
779 :
名無し三平:2012/12/25(火) 12:46:33.84 O
>>776 チヌが小魚追ってジャンプしたのを見たことあるよ
バシャバシャ騒々しくてスズキだろと思ったらなんとチヌだったわ
まあ繊細な当たりしか出ないこともあるし、なかなか食い込まないことがあるのも本当だけど、
それは賢いとか臆病とかじゃなくて主に水温の影響による体調の都合だろうと思う
780 :
名無し三平:2012/12/25(火) 15:40:16.03 0
上のほうで1.75では尾長60は捕れないとか言ってるやついるけど
ベイシス1.7で58尾長あげてんじゃん。
シマノの公式HPに載ってる。
>>780 取れないなんて誰も言ってない。
60尾長メイン狙いで、1.75を使用するのが適当かどうかという議論。
自分はそのサイズが中心で釣れるところなら疑問派だな。
782 :
名無し三平:2012/12/25(火) 16:47:11.62 0
おいおいそんな事書いたらまた腕も道具も無い証拠厨のモシモシ君が涙目になっちゃうぞ
他のスレでもわざわざ必死に嘘だってアピールして論破されても顔真っ赤にしてた書き込むぐらい必死だからな
783 :
名無し三平:2012/12/25(火) 21:05:14.20 0
チヌは臆病じゃないかと思うで、
小魚を追っかけてる魚がたくさん居るからチヌも追っかけてるだけで、
単体で誰も小魚を追っかけてない場所だと追いかけない感じがするな。
団子の山本のおっさんもチヌが単体で団子をつついて割ってサシエを食う
なんてケースはまず無いと言ってるの聞いたことあるが俺もそう思うで。
何かしら無い限り、マズメみたいな決まった時間以外で活発的に捕食をするなんてことはしないんちゃうか。
784 :
名無し三平:2012/12/25(火) 21:10:48.87 0
SHIMANO TVで
#120 四国の名礁 高知県沖の島 夢の60オナガへの挑戦
つって平和卓也が頑張ってるが、あれみるといかに松田が凄いのかよくわかるよな。
やっぱ、おの親父の経験値と直感は異常だな。
何日も取材して釣れたところを放映してるだけ。
786 :
名無し三平:2012/12/25(火) 23:36:43.27 0
松田ってがまの松田?
あのおっちゃんすさまじいねw
でも平和は爽やかだし大好き。
787 :
名無し三平:2012/12/26(水) 04:32:04.04 0
>>785 2011年シマノ・ジャパンカップグレ釣り選手権の平和が
4日かけて60cm以上を釣ってないからな。
釣るどころか、まともにヒットすらしてない。
松田の親父は見えたら釣るからな。
788 :
787:2012/12/26(水) 04:33:07.76 0
×→2011年シマノ・ジャパンカップグレ釣り選手権の平和
○→2011年シマノ・ジャパンカップグレ釣り選手権優勝の平和
789 :
名無し三平:2012/12/26(水) 09:24:46.07 O
上手さで言えば、八郎さんも忘れないで!
790 :
名無し三平:2012/12/26(水) 10:20:40.81 0
高橋のてっちゃんはだめなのか?
791 :
名無し三平:2012/12/26(水) 11:41:46.59 0
フカセ初心者なんですが、
上級者の方々はがまかつ使いの方が多く見受けられます。
がまかつの竿って何かいいところがあるんでしょうか?
上級モデルは実売価格ではそう差がないように思えますが、
自分の使うような中級以下モデルは、
他社と比べても、パーツとか1ランク下っぽいし、値引きも少ないし、
単に高いだけの竿、と思えてしまうのですが・・・
>>787 そのレス見ただけでわかるわ。
尾長専門狙いで釣りしてないだろお前w
793 :
名無し三平:2012/12/26(水) 13:58:41.80 0
松田は口数が多いし関西弁が下品で駄目。
平和は海に挨拶するのがキチガイみたいで嫌。
794 :
名無し三平:2012/12/26(水) 14:21:17.01 0
ナンバーワンの尾長バスターは哲ちゃん
異論は認めない
795 :
名無し三平:2012/12/26(水) 19:55:10.10 0
職業釣り師にまともなやつっていんの?
797 :
名無し三平:2012/12/26(水) 22:03:37.59 0
哲ちゃんより松田だろ。
松田はこんな状況だとこうしないと釣れないとか
こうしたら釣れるとか言ってそれをやって実際に釣るだろ。
哲ちゃんはわりかしルックスと口当たりよくて一般向けだが
理論が乏しい気がする。
鬼才は哲ちゃんでもピンフでも誰でも尾長が食ってくる状況で「こうせんと釣れん!」って言って釣ってるだけだろJK。
尾長なんか三宅でも男女でも潮とタイミングが悪いといくらデカバンが見えてもサシエは一切食わんのや。
尾長専門で1〜2年みっちり釣りに行ってからもう一回同じセリフ言ってみろ。
799 :
名無し三平:2012/12/26(水) 22:18:10.21 0
>>793 ぐぬぬ、このこのこのこの、おどれ、こんにゃろーっ。
800 :
名無し三平:2012/12/26(水) 22:44:59.47 0
>>798 実際に全く釣れないところから釣ってるじゃん。
動画見たこと無いだけだろ。
ハリス変えたり、サシエの落とし方や、マキエ等々変えて
結局釣る。
サシエ全無視のところから始まってこれでも釣れる方法があるとか言って釣ってる
動画結構あるぞ。
恐らく編集だよ
「これでも釣れる方法がある」→1時間経過→2時間経過→(潮が変わって)→ヒット!
台詞とヒットまでの間はカットされてると思う。
802 :
名無し三平:2012/12/26(水) 23:23:03.28 0
よく分からんけど
>>800 その人ニコ生かどっかで生放送でもしてんの?wwww
803 :
名無し三平:2012/12/26(水) 23:55:51.29 0
てっちゃん、最近船ばっかりのってない?
805 :
名無し三平:2012/12/27(木) 01:20:42.07 0
>>804 フィッシングショーで聞いたら、BBX以外は磯クビになったったwww っていうてたわ。
806 :
名無し三平:2012/12/27(木) 05:11:27.29 0
>>798 お前の理論だと、誰が釣っても同じ釣果ということだな?
釣りでその理論は通じないことなど素人でもわかるぞ。
同じ釣り場、同じ仕掛け、同じ餌。 なのに隣の友人(めちゃうまい)
のほうが3倍釣れるなんてことはよくある。
私も釣り歴28年だが、未だにかなわない。
誰が釣っても同じ理論のキミは、15,6年磯に通え。
まぁ落ち着け
キーワードは
理論
私は釣り下手
でOK?
808 :
名無し三平:2012/12/27(木) 10:27:31.16 0
チヌが釣りたいんだけど
固定仕掛で十分流せる深さを攻める場合って
流動ウキ使うメリットは一切無し?
809 :
名無し三平:2012/12/27(木) 10:32:58.47 0
>>808 一切とはいかないんじゃね?
5mの棚を探るとき、軟調チヌ竿だと取り込みに難儀するし。慣れりゃ何てことないけど。
810 :
名無し三平:2012/12/27(木) 10:40:00.10 0
>>809 なるほど、ありがとう
ずっと流動ウキでやってたんだけど
仕掛けが風とかの影響でうまいこと入っていかないから
いっそ固定仕掛けにしようかなと思った次第です
811 :
名無し三平:2012/12/27(木) 10:42:31.86 0
理論と腕が伴ってる人はそんなに多くない
松田は少し特殊な釣りだけど、理論も腕もあると思う
>>806 「尾長が食う地合」と「素人でも誰でも食わせられる」を混同してしまったのか。頭の悪いやつだなぁ。
それか尾長釣りを知らないのか。素人のアホは噛み付いてくるな。以降アホは無視すっからな。
813 :
名無し三平:2012/12/27(木) 12:28:15.79 0
ジジイ必死やん。
814 :
名無し三平:2012/12/27(木) 14:38:59.39 0
>>810 固定仕掛けのコツは、いかにウキ下のハリスを真っ直ぐにするか、完全フカセに近い馴染ませかたをするか。
キャスト時にフェザリング、もしくは遠投してきっちり引き戻す。潮が早いときは、同じサイズのジンタンを段打ちして真っ直ぐ馴染ませるようにね。
地合
時合
818 :
名無し三平:2012/12/27(木) 20:46:51.65 0
尾長専門くんは年間何回釣りに行けるんだよw
普段釣りの中に遠征が入ってくるならわかるけど遠征しか行かないならシレテルぞ
それとも離島住みか?
まあ、どうでもいいか
819 :
名無し三平:2012/12/27(木) 21:26:07.88 0
尾長専門と言っても、貧乏なのに見栄はって竿とリールだけ高いの用意して
いつも同じタックルで朝から晩までマキエして死ぬ程魚集めて
万に一居るアホでも釣れるアホグレ釣って喜んでるハゲ親父だろ。
アホなのにプライド高いから他人が難しい状況で釣っても認めたくないだけで。
今や役にも立たない昔の高級竿を見栄の為だけに使ってるような親父いるじゃん。
あの類。
そんなオヤジを必死に相手してる馬鹿も同類。
煽り合いはスレ汚しにしかならないからどっかいけクズども。
団塊ゴミか
ちょっと煽られたぐらいで熱くなって脊髄反射レス返す奴ってwww
823 :
名無し三平:2012/12/28(金) 00:05:10.04 0
口太と尾長の釣り分けって出来るの?
俺がよく行く地磯じゃ同じ釣り方、同じ潮筋でもどっちも釣れるんだけど
824 :
名無し三平:2012/12/28(金) 08:29:33.15 0
>>823 俺も同じような磯だけど尾長は頭のついた沖アミが好きみたいですよ。
だから尾長が要らなければ頭を取って極力小さくした差し餌にコマセモ小さく刻んだものを使ってます。
結局ゆとりはゴミってことだな
いやおっさんの逃げ道がゆとりって捨て台詞って事じゃない?
松田は神
828 :
名無し三平:2012/12/28(金) 18:36:02.32 0
奇祭必死だなw
松田は稔
830 :
名無し三平:2012/12/30(日) 14:31:37.58 0
沖のちょい深い所で撒き餌拾ってるグレが見えるけど
あれって結構深い所だよね(屈折)屈折するとさ
大きく見えるんかな、それかまじででかい奴か
あの下品な言葉使いがガマ爺たちのハートを鷲掴みするんだろうな
尾長は地グロより不味いのに狙って釣るのか?
↑お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
834 :
名無し三平:2012/12/31(月) 09:17:21.49 0
松田に対抗できるのは、高橋のテッチャンだけ?
>>834 バラしたときの笑顔ではテッチャンにかなうまい。
アケオメ
837 :
名無し三平:2013/01/01(火) 00:21:05.14 0
皆さん明けましておめでとうございます!
今年もデカグレ・チヌ狙って荒磯でファイトしましょう!
明けおめ寒くて行く気にならんぞ
暇なので磯スペ読んでたが、岡田建治の記事で43cm釣ったあと
最後に大物バラシの連発を目立たないように書いてある。
なんでハリス1.5号を疑問に思わないのか不思議
840 :
名無し三平:2013/01/03(木) 11:19:05.73 0
>>839 「なんで1.5号を使うのか?」に考えが至らないのか不思議
取材
受けたことってある?
841 :
名無し三平:2013/01/03(木) 16:15:04.77 0
ハリスは場所にもよるけど、近場の磯なら2号以上を使う
ハリス1.5号使うなら竿も1号くらいの柔らか目を使う
ガマの竿でよくハリス1.5とか使ってる人いるけど、
ガマって大物向きだからハリス2.5はかけないと
1発で竿に負けて切れるぞ
842 :
名無し三平:2013/01/04(金) 07:39:56.96 0
>>841 合わせる方向と竿を倒す方向次第である程度は回避できますよ
後、取材時の1.5号使用っていうのはそんなことを言っているのではないです
843 :
名無し三平:2013/01/05(土) 13:24:09.56 0
>>840 なんで1.5号を使うのですか?
さっぱり考えが至らないです。
気になって仕方ないので教えていただけたらうれしいです。
844 :
名無し三平:2013/01/05(土) 15:00:04.70 0
>>843 取材という特殊な環境下では絶対に釣らなければいけないからです
先ずは掛けることを優先させます
すべてが無駄になるという怖さとプレッシャーは尋常では無いですね
実際ばらしてる時点で回避できてないよね・・・
846 :
名無し三平:2013/01/05(土) 15:20:57.91 O
魚をかけることができない下手だと思われるよりマシ
変えるって脳無いの
848 :
名無し三平:2013/01/05(土) 19:35:00.70 0
沖磯デビューしてえええ!
調べててふと思ったんだけど渡船屋ってその日予約したのが俺だけでも渡してくれるの?
そうなると利益上がらなそうだけど
849 :
名無し三平:2013/01/05(土) 19:58:43.60 0
>>847 実際は号数上げてるのかもしれないですね?ただそれでは魚が掛からなくて紙面の都合上、号数を上げたという件は割愛されたのかもしれません。
>>848 たとえアナタだけでも予約を受けてもらえれば渡してもらえます。ただし一見さんでは電話の時点で一名だけならば「明日は出船しません」と断られます。
>>848 予約を受けた時点で出船が決まってる。後は天気次第だから前日にもう一度
出船するかどうか、何時に出船かの質問と、乗客名簿に記入するのであれば
30分は前に現着するように。
燃料費を考えると少人数では利益は出ないが釣果情報という宣伝になるので
渡船屋は船を出して全く損ということはない。
ただし、この時期で本当に客が1名なら釣れてないんだと思うよw
>>848 地域や渡船屋にもよって違うから、とりあえず行きたいところ教えろ
852 :
名無し三平:2013/01/05(土) 20:45:11.78 0
三重県の紀東は北の風に強い磯が多いです
冬に強い磯なので、少々波気があっても船は
出ますよ。風裏に回ればポカポカ暖かい磯で
ゆっくり良型グレを狙えます。この時期良型は
波気よりもタルタルのワンドに群れている事が
多く、際狙いで良型が出ます 35cm〜38cm程度2〜3匹
程度。大型寒グレはやはり沖の表磯でしょうね。
853 :
名無し三平:2013/01/05(土) 21:16:42.07 0
>>849 ありがとう
やっぱ一見には厳しいよね…仕方ないけど
>>850 釣れてればけっこうお客さんいるもんなのね。
詳しくありがとう
>>851 場所言っていいものなんだろうか、なんか恥ずかしいな
特に上がりたい磯があるわけではないけど、徳山(山口県)の港から出る船にお願いしようとは思ってる
近所なので
>>853 瀬戸内海の方だともしかしてチヌ釣り場じゃないのか?
この時期、チヌ釣り場は賑わってなくて当然なわけだが・・・。
『せと志お』で検索。
856 :
名無し三平:2013/01/05(土) 22:12:50.74 0
すいません
教えてください
川のような流れの激流の攻略はどうしてますか?
>>853 徳山の磯は1月がハイシーズンです。
湾内で下げ潮を狙うのがセオリーです。
沖の筏の白岩で58cmが出たのも1月です。頑張ってください。記録に挑戦できる月ですよ。
>>856 本当に川の激流みたいならウキの代わりに3号中通しオモリをつけて流していく。アタリはラインのバチバチで。
ラインの抵抗があるから思ったより深くは沈まない。ウキだと仕掛けが浮いて話にならない時はいつもこれ。
859 :
名無し三平:2013/01/05(土) 22:29:39.10 0
>>854 グレ釣りたい
もしかして徳山湾でグレはあまり釣れない?
>>855 そうそう、そこを利用するつもりでいる
>>857 >白岩で58cm
それってチヌ?
860 :
名無し三平:2013/01/05(土) 22:41:14.85 0
>>858 本当に川のようです
仕掛けを入れると浮きが潮に呑み込まれて底まで行きます
仕掛けを張ると浮きあがります
常にバチバチの状態で当たりも取りにくいです
150mの道糸が二分か三分かで出てしまいます
中通しのオモリも試してみます
ありがとうございました
>>860 潮が行くなら底でも表層でもどこでも良いんだよ。要はコマセが流れていくところへ仕掛けが
流れて行けば魚が食ってくるわけだから、ラインに抵抗を与えずにウキをナビ変わりにすれば自然と
コマセと近い所へ流れていくよ。
862 :
名無し三平:2013/01/05(土) 23:23:00.34 O
>>859 徳山は毎年、各社の大会予選やってるから調べたら平均アベレージがわかるよ。がっかりすると思うけどw
863 :
名無し三平:2013/01/06(日) 00:37:46.52 0
>>862 さっそく色々見てきたけど
俺がよく行く堤防で釣れるサイズを普通にキープしちゃってるレベルだった…
釣り番組や動画で40や50のグレ釣ってるの見て
沖磯ならどこの地域でもそんなのがいるんだと思ってたわ
それでもやっぱり磯には行ってみたいけどね
864 :
843:2013/01/06(日) 17:14:09.36 0
>>844 なるほど、そういうことなんですね。
1.5号という号数に何か特別な意味があるのかと思いました。
でしたら別に1号とかそれ以下でもいいわけですね。
「大物バラシの連発を目立たないように書いてある。」っていうのも、
もしかしたら実際はなかったのかもしれませんね。
記事としてならやはり釣れることを煽らなければなりませんし。
ありがとうございました。
865 :
名無し三平:2013/01/06(日) 17:18:23.83 0
しっかし取材だからなのか知らないけど、
関西方面はやたら細いハリス・道糸でやるねぇ。
俺のホームは伊豆だけど、
何がくるかわからないから最初ハリス5号位でやってるんだけど。
そんでどんなに落としても3号だなぁ。
トーナメンター(失笑)気取りが多いんだろうね。
獲れもしないハリスでブチブチ切られて大物がかかったって言いたいだけなんだろうよw
元々湾内のチヌの下地があるからじゃないの
868 :
名無し三平:2013/01/06(日) 21:39:14.74 0
同じ土俵で相撲をとれもしないくせにトーナメントを嫌う奴が多いな 2ちゃんねるには
他人のハリスの太い細いがそんなに気になるかね???
869 :
名無し三平:2013/01/06(日) 22:05:00.39 0
うちは気にしないっちゃよ。
何か実態と違うことを雑誌があおるら気に入らないんだよね
紀伊半島でも船頭はハリス3号4号ハリ9号使えと言うし、実際2号以下使う人少ないよね
船頭はバラして欲しくない訳だが、雑誌はたくさんバラして欲しいのかと思う
磯スペ12月号の森本さんの記事はエサはボイルを使用と一言書いてあるだけ
次の藤原さんの記事はエサ袋の写真がいくつもあって細かく書いてある
結局、スポンサーの思惑を初心者に刷り込むための記事かと
船頭は大物を含めて良釣果を出して客寄せの宣伝したい→太ハリス使え
テスターは自分のスポンサーの製品がいかに強いかを強調したい→細ハリス
テスターは自分の腕がいかに良いかを強調したい→細ハリス
馬鹿な釣り師はメディアやテスターに踊らされるし、ある意味そんな馬鹿のおかげで
釣り業界が成り立ってるようなもんだから悪いとは言わない。
ウキにしても最近の7〜800円の国産手作り系の物はかなり良くできていてビックリするし
それと比較して何千円もするようなウキが必要なのかと言えば特に必要でもない気がする。
特に有名テスターへのお布施が上乗りしているウキは買う気にすらならない。
872 :
名無し三平:2013/01/07(月) 08:26:52.41 O
ごめん、素朴な疑問なんだけど皆年末年始にいくらぐらいの買い物してる?
この前のセールでアラグレとデスピナ買ったんだけど、あっという間に財布の中が綺麗さっぱりw
今回は来年用に貯金しようと思ってるんだけど、皆はだいたいどれくらい年末年始用に貯金してるのかなって思って
磯道具って高いから、もういいやってくらい満足するには30万はいるのかな?
スレ違い内容だけど教えてくれたら嬉しいな
ここで決まった額目標に貯める予定。こちらちなみに既婚者で月の小遣い2万です。
別収入(オク)又はバイトで他にも稼ごうと思えば稼げるかも
貯金もなにも冬はボーナスがあるだろ?
ボーナス収入が年50万程度あるから、これで道具と釣行費用を全てまかなってる。
うちは結婚前に夏冬ボーナスの半分を釣行費として貰うことで合意して結婚してる。
その代わり、小遣いは収入と家庭の出費で変わる契約。
今は車と家のローンを抱えて将来の子供の学費等も積み立てているから小遣いは0円。
貧窮問答歌・・・。
876 :
865:2013/01/07(月) 09:44:35.35 0
>>868 別に嫌ってるわけじゃないんだけど、何でかなーと思っただけ。
>>873 ボーナスなんてない人も多いんだぜ(;ω;)
しかしそれはそれで合理的なシステムですな。
仕事がんばった成果=ボーナスで、釣りという遊びはそれ次第、かぁ。
>>875 釣具屋はハリも糸もたくさん買って欲しいわな
878 :
名無し三平:2013/01/07(月) 18:44:21.47 0
皆さんのお勧めのハリス教えてください。
できれば2号でお願いします
880 :
名無し三平:2013/01/07(月) 22:55:52.33 O
トヨフロンに一票。
フロロで安いから
スーパーL EXしか使ってない
882 :
名無し三平:2013/01/08(火) 01:10:26.25 0
Vハードに一票。 仲間内では針金と呼ばれてるw
Vハードはつよいけど、馴染みが遅いね
>>883 どう言うこと?硬いってこと?
それと今思ったのだが、製品の差って何だろう?
同じ材料で何が(何で)違ってくるのだろう?
例えばフロロならフロロ同士での値段や性能の差が現れる要因がわかんない。
フロロとはいえ樹脂繊維なんだから、硬い柔らかいは数種類混ぜると思われる原料の比率でしょ。
硬くするか柔らかくするかで特性が変わるから使う人の用途次第だわな。
硬いと摩耗に強く、柔らかいと引っ張り強度に勝るような気がする。
886 :
名無し三平:2013/01/08(火) 19:49:55.53 0
888 :
名無し三平:2013/01/09(水) 14:57:34.33 0
夜にフカセって見たことないけどやったら変人扱いされる?
今日いつもの仕掛けでウキだけ電気ウキにしてやってみようかと思う
場所は山陽の堤防。釣り人いなかったらいいな
889 :
名無し三平:2013/01/09(水) 15:15:28.49 0
>>888 季節がら厳しいぜ。冷えるから当たりは昼より渋いし、この時期唯一元気な外道のコブダイも夜は寝てるし。
夏は近所の堤防でよくやってた。@広島
890 :
名無し三平:2013/01/09(水) 16:49:47.64 0
>>889 マジすか
今夜は根魚狙いに変更かなあ
ありがとう
和歌山では夜釣りのフカセで50オーバーよく釣れてるよ
口太 道糸2号 強風下1.5号 ハリス1.7〜3号
尾長 道糸3号 本流4号 ハリス2.5〜8号
口太 45cmまで 道糸 2.5 ハリス 2 それ以上 道糸 3 ハリス 3
オナガ 離島(昼) 道糸 5 ハリス 4
895 :
名無し三平:2013/01/10(木) 18:47:58.59 0
三重県 紀東 東磯です。
道糸は3号 ハリス2号 ハリ6号
風とか雨だと、道糸2.5号 ハリスは2号キープ
ほんとは2.5号掛けたいんだけど、とりま2号で
896 :
名無し三平:2013/01/11(金) 08:30:24.05 O
クロダイ釣れないアルヨ〜むつかしいアルヨ〜
897 :
名無し三平:2013/01/11(金) 10:05:06.03 0
>>896 マジで広島こいよ。
先週なんか、堤防のキワで小2の息子が45cmオーバー二枚揚げたぞ。
898 :
名無し三平:2013/01/11(金) 12:01:48.65 O
本当アルカ!?
神奈川はもう乗っ込みに期待するしか無いアル!
すでに自己記録負けたアルヨ・・・・
899 :
名無し三平:2013/01/11(金) 12:16:17.55 O
質問です。
サンラインとシマノのコンビっておかしいですか?
例えばシマノのベストにサンラインのワッペンとかです。
がま+サンラインは普通なんでしょうけど、シマノ+サンラインだと馬鹿にされますか?
900 :
名無し三平:2013/01/11(金) 13:04:25.44 0
テレフターってハリス使ってる方います?
サルカンに結んで強度テストしてみたら明らかにフロロより強かったけど、
かなり硬い・・・
902 :
名無し三平:2013/01/11(金) 17:07:05.04 0
>>900 ちょっと見てみましたが圧倒的に比重が軽いですね
フカセには向いてないのでは?
ちょっと見てみたけどナイロンより重いじゃん
904 :
名無し三平:2013/01/11(金) 17:19:43.88 0
905 :
名無し三平:2013/01/11(金) 17:39:18.93 0
>>893 俺なんかシマノのライフジャケットにABUのワッペンと
バリバスのワッペン貼ってるぜ
906 :
名無し三平:2013/01/11(金) 17:42:11.74 0
シマノのライフジャケットには普通ヒロキューだよな!
ウェア買ったらパンツが長くて引きずるんだけど、丈つめどうしてる?
910 :
名無し三平:2013/01/11(金) 21:05:32.15 O
>>906 ヒロキューなのか…
今度シマノのライジャケリミテッドプロ購入予定でワッペン貼ろうと思ってるんだけど、何がいいかな?
ロッテリアマークのミニバンで釣りに行くよりは馬鹿にされない
912 :
名無し三平:2013/01/11(金) 21:36:11.98 0
913 :
名無し三平:2013/01/11(金) 21:43:07.61 O
ごめんいらん
914 :
名無し三平:2013/01/12(土) 13:38:20.22 0
ワッペンとかダッサ。。。
スポンサーでもないのにわざわざ買って貼ってどうすんの?
プロ気取り?
915 :
名無し三平:2013/01/12(土) 15:03:22.69 O
すまんね、プロ気取りじゃないけどワッペン貼ってみたかっただけだ(^^)
価値観は人それぞれだからダサいと思う人もいるだろうね。
916 :
名無し三平:2013/01/13(日) 03:47:08.88 0
まぁ人の自由だから好きにしたら 俺はウェアーとシューズ類は全てリミテッドプロだけどNISSINを応援したいからNISSIN貼ってるよ
メーカーから金貰ってるわけでもないのに、なんでわざわざ
ワッペンなんざ買って余計な金を払って宣伝してやるの?
馬鹿なの?アホなの?wwww
車にリボンマグネットを貼り付けるのと一緒の感覚なんだろ
919 :
名無し三平:2013/01/13(日) 10:29:02.09 O
ワッペンなんかどうでもいいが中傷する馬鹿は消えろ、荒れるんだよ
お前ガキだろ
920 :
名無し三平:2013/01/13(日) 11:17:54.38 O
ワッペンとかフツーにアリでしょ。ブランドの相性とかわからんけど自分好みにで良いんじゃないの?
921 :
名無し三平:2013/01/13(日) 11:52:52.40 0
俺の磯装備も節操の無い組み合わせだけどマズいのかな…
ライジャケ→シマノ
リール→ダイワ
竿→ダイワ
バッカン→釣王とかいうやつ
ブーツ→激安ノーブランド
雨具→モンベルのゴア
とりあえずスマホかpc買うのが先だと思うよ
俺もガチャガチャだわ
ライジャケ→激安ノーブランド
リール→シマノ
竿→ダイコー
ロッドケース→ダイワ
バッカン→キザクラ
ブーツ→激安ノーブランド
雨具→モンベルのゴア
924 :
名無し三平:2013/01/13(日) 16:02:56.40 0
ライジャケ→シマノのルアー用
リール→ダイワとシマノ
竿→ダイワ
ロッドケース→ノーブランドルアー用
バッカン→ノーブランド36cm
ブーツ→双進RBBフェルトピンシューズ
雨具→モンベル(一番安いやつ)
ブーツ類は安いのだといいフェルトピンがないのよね。。。
925 :
名無し三平:2013/01/13(日) 16:58:32.59 0
ライフジャケット→シマノ
リール→シマノ
竿→シマノ
ロッドケース→シマノ
バッカン→シマノ
クーラーBOX→ダイワ
シューズ→10フット
926 :
名無し三平:2013/01/13(日) 17:35:07.27 O
ライジャケ→シマノ
防寒着→シマノ
インナー→がま
竿→がま・ダイコー
リール→シマノ
クーラー→シマノ
ロッドケース→シマノ
磯バック→シマノ
小物入れ等→サンライン・がま
個人的に好きなのはシマノ・がま・サンラインなのでこんな感じになってしまった
元はシマラーだったのがルアーから磯に変わって、がま・サンラインが好きになったため…
ダイワもぼちぼちあるんだけどね
ライフジャケット→激安ノーブランド
リール→ダイワ
竿→ダイコー
玉の柄→プロックス
ロッドケース→シマノ
バッカン→タカ産業
クーラーBOX→リョービ
シューズ→激安ノーブランド
メーカー気にせず買い物してたらこうなったw
ライジャケ→ダイワ
防寒着→モンベル(GORE)
インナー→シマノ
竿→ダイワ、シマノ
リール→ダイワ
クーラー→ダイワ
ロッドケース→シマノ、ガマカツ
磯バック→ダイワ
玉の柄→ダイワ、シマノ
バッカン→釣研、シマノ、ダイワ
ブーツ→ダイワ
ダイワが多いが気に入ったら何でもあり
929 :
名無し三平:2013/01/13(日) 20:28:43.69 0
ライフジャケット→そんなもん必要ない
リール→プロマリン、オクマ、シマノ
竿→プロマリン、プロックス、ノーブランド
玉の柄→玉網とセットで2980円のやつ
クーラーBOX→激安ノーブランド(座ったらグニャってなる蓋)
バッカン→釣られ名人
シューズ→ホームセンターで買ったやつ
堤防釣りはこんなんで十分釣れますから
ライジャケ→まだ無い
防寒着→シマノ
竿→シマノ
リール→シマノ
クーラー→シマノ
ロッドケース→シマノ
磯バック→シマノ
小物入れ等→釣研
杓→釣研
こうやって見たらシマノで揃ってるな。
まあ釣り始めてまだ半年ちょいなんで、
どれもこれもシマノを選んで買っているからか。
ところで、磯靴ってやっぱ長靴タイプがいいんですかね?
先輩方オススメお願いします
磯靴 冬はブーツ、夏はシューズ
堤防でも地磯でも落ちたら死ぬぞ 救命具付けよう
ライジャケ→ダイコー、ダイワ
防寒着→ダイコー、ダイワ
インナー→ダイコー
竿→ダイコー、ダイワ
リール→ダイワ
クーラー→ダイワ
ロッドケース→ダイワ、ダイコー
磯バック→ダイワ
玉の柄→ダイコー
バッカン→ダイワ、ダイコー
ブーツ→ダイワ、ダイコー
順序が前後するのは、使用頻度
>>931 >堤防でも地磯でも落ちたら死ぬぞ 救命具付けよう
上がるところの無い堤防なんて多いから、そう言う意味では磯より堤防の方が落ちたら怖い。
それとオマイはライジャケじゃなくて句読点付けよう。
最近ランガンスタイルで釣り歩く人が多いけど、ショルダーバッグみたいなカバンって落水した時に
けっこうな錘となって水中にグイグイ引き込まれるから、まじ救命具つけた方がいい。
ランガンバッグは浮かないし、泳ぐ抵抗になる。これで死んだ人知ってる・・・。
かなり昔の話だが、防波堤でタコの探り釣りやってたおっさんがいきなり俺の釣り座の側で
海に落ちてさ、水汲みバケツのロープ投げてやろうと思ったらおっさんうつ伏せ状態で
ピクリとも動かない。別に頭をぶつけるようなことはなかったはずなのにだ。
俺はその場で携帯と財布をすぐにポケットから取り出しその場に置いて飛び込んだ。
オッサンが息できるように仰向けに抱えて近くの人が海上保安庁に連絡してくれて
すぐに救命艇が来て海から引き上げてくれた。そしておっさんは救急車で運ばれて行き
後日、家族がお礼10万円を持ってきてくれた。事情を聞くと、熱中症で急に意識を失って
海に落ちたとのこと。泳げると思ってる奴も、意識を失うこともあるから防波堤でもライジャケは着よう。
そして救命活動している奴の財布はパクらないようにしてくれ。頼む。
936 :
名無し三平:2013/01/14(月) 11:20:09.42 0
937 :
名無し三平:2013/01/14(月) 11:45:34.44 0
>>935 釣りする人に悪い人はいるって事だわな。
むしろ悪いヤツがほとんど。
939 :
名無し三平:2013/01/14(月) 13:45:31.03 P
940 :
TかNO:2013/01/14(月) 17:36:54.45 O
事務所荒らしや車場荒らしの難易度に比べたら財布をパクるなんて朝飯前さ♪
941 :
名無し三平:2013/01/14(月) 17:40:17.50 0
↑お巡りさんこの人です
>>935 10万もらえてまだ良かったなw
しかし躊躇せず人命救助できる奴は尊敬するわ
943 :
名無し三平:2013/01/14(月) 21:35:51.10 0
寒グレ行きましょう。まず浮いて来ないと思うから
オキアミはパラパラ程度で、アミベースのパン粉で
浮かせる。オキアミが少ないから浮いてくるやろう
という戦法
飛び込んだのは相手が完全に意識が無いとわかってたから。
溺れてパニクっていたらロープかクーラーボックスを投げ込むぐらいしか
できなかったと思う。自分も死ぬかもしれないし。
就職祝いにもらった祖父母の形見のブランド財布とか、免許やらカードやらの
再発行とか手間ばかりかかってちょっとキツかったぜ。
盗んだ奴は地獄に落ちろ糞ったれ。
お礼は最初は断ったんだが先方が貰ってくれないと帰れないと言い張るので
仕方なく頂いた。仮に俺が相手と同じ立場でも渡さないと気が済まないから。
退院したおっさんも菓子折り持ってお礼に来てくれた。
後日釣り場で会ったオッサンは自動膨張のライジャケ装着してて、娘が買ってくれたって
嬉しそうに言ってた。あの幸せそうな顔が見れただけでも助けて良かったと思ったw
はい次
当人同士が満足しているなら何の問題も無いだろ
950 :
名無し三平:2013/01/15(火) 07:36:59.69 O
俺がおっちゃんの立場だったら、金受け取って貰わないと気がすまないけどね
命救ってもらったんだから、10万でも申し訳ないくらいだ
自分の残りの生を救ってもらったんだぞ
>>950 煽っているヤツはセイバーの財布盗むヤツと同類だからマジレスしなくて良いよ。
釣り板ってホント、ロクなヤツが居ないから。
この板見てれば、盗っ人と釣り場にゴミ捨てるヤツが多いのがわかる。
>>946 盗っ人にもアオリにもへこたれず、これからも良い生き方してくれよ!
>>951 2chで何言ってんだか
自分と違う意見は煽りとかマジキチ
2ちゃんなら何でもアリと思っているマジキチ。
954 :
名無し三平:2013/01/15(火) 11:21:36.44 O
結局、現場で財布パクるような奴も
ここで言い争ってる奴らも同類。
釣り師なんてロクなもんじゃないということですね。
955 :
名無し三平:2013/01/15(火) 12:05:04.43 O
釣りする人でひとまとめにしたらダメだろ
一部の悪を全体の悪として見てしまうのは人生経験が少ない証拠
ろくでもないのが多く感じるのはいい人よりも悪さする人の方が目につくからだ
ニュースでもそう。悪い事件は人の記憶に残るが、良い出来事はすぐ薄れる。
人を殺したら全国規模で悪人。
人を救ったら一時の善人。
何が言いたいか分からんくなったが、とりあえずぬるぽ
957 :
名無し三平:2013/01/16(水) 05:45:35.80 O
実際のところ、目の前で人が溺れているのを無事に救助したんだから立派だよ。大抵の人は見てるだけか精々人呼んでくるぐらいしか出来ないだろうからね。くだらねぇバカは無視して、これからも良い釣り人でいてくれ。
>>948が溺れて死にますように!
( ̄ー ̄)ニヤリッ
んでお宅の意見は?
流れ見て(レス番追いかけて)わかんない?
962 :
名無し三平:2013/01/20(日) 13:30:26.70 0
皆は竿何使ってる?
欲しい竿じゃなくて、今使ってる竿ね。
俺はラディックスイソ。
未だにAクラ。
964 :
名無し三平:2013/01/20(日) 15:18:05.84 0
ダイレクトパワー磯・・・
965 :
名無し三平:2013/01/20(日) 16:03:24.38 0
大島クレッサ2-53
プレッサドライDIR 390
波涛レジェンド3-53HR
安物ばっかりかもだけど大好き。
966 :
名無し三平:2013/01/20(日) 18:13:56.82 0
皆ばらばらでおもしろいねw
967 :
名無し三平:2013/01/20(日) 18:58:09.59 0
>>935 相手が20才ぐらいのきれいなおねえさんなら乳揉みながら救助しただろw
968 :
名無し三平:2013/01/20(日) 20:05:31.21 O
飛竜使ってる
飛竜はダイワの中でも1〜2位を争う名竿
970 :
名無し三平:2013/01/20(日) 20:20:53.69 0
砕波125
RXR125
センチオ125
A1スペ0
ゼロスペ00
971 :
名無し三平:2013/01/20(日) 20:41:02.39 0
飛竜って、飛竜チヌという認識でOK?
がまのチヌ競技SP3がでるらしいけど、グレ競技もでんのかな?
973 :
名無し三平:2013/01/20(日) 20:58:54.78 0
チヌ競技SP3も520でしょ? なんだかなー 530がいいなー。
974 :
名無し三平:2013/01/20(日) 21:24:20.64 0
アラチヌ0.5号
飛竜チヌ0.6号
メガディスハイパー1号
を使ってるよ。
975 :
名無し三平:2013/01/20(日) 21:35:29.70 0
飛竜チヌは、遠矢さんのお気に入り竿だね。
976 :
名無し三平:2013/01/21(月) 04:34:10.71 0
朝マズメ狙って地磯へ行く道歩いてんだけど全然つかねえ
何十回も歩いた道なのに森から出られない
スマホのGPSで現在地をプロットしてるんだけど同じエリアをグルグル測位し続けてる
同じ場所に出て来てるのかさっきから制覇グレの袋がやたら目に付くんだけど俺もバッカン捨てて車に帰りたくなってきた
977 :
名無し三平:2013/01/21(月) 08:10:53.20 O
きつねにバカされてるんだよな それ
おれもある何回も行ってる地磯なのだが夜釣りを終えて夜中12時ころ山道を帰るのだが
同じような道を延々と歩いてる
普通は40分ぐらいで山を越えられるのだが6時間かけて山から出れたことがある
一人だしキャプライトの電池が乏しくなるは野犬や鹿 サル イノシシ 最後にきつねに会いバカされてることを悟った
俺はDRY MAXと大島磯。
どちらも1.5−53。
俺の竿に出せる限界額。実勢2万。
ホームグランドは南紀。
980 :
名無し三平:2013/01/21(月) 12:51:14.72 O
俺の飛竜チヌ・・・地元釣り具やのアンチャンのウンチクと勢いに負け、どうせやるなら良い道具と思って買った。リールもダイワのルビアスで揃えてみたが未だにチヌ釣れた事無い
(;_;)
竿が泣いてるよ。
981 :
名無し三平:2013/01/21(月) 14:12:33.86 O
>>980 大丈夫!俺はフカセにやる気出してがまの竿買ってチヌ釣ったのは1年半後だった…
でも、1匹釣れたら何故か後は普通に釣れるようになった不思議
982 :
名無し三平:2013/01/21(月) 16:55:13.31 O
>>981 ありがとう(T_T)
めげずに今週末もコマセ撒いて来ます。
週末は大潮だし。
983 :
名無し三平:2013/01/21(月) 20:34:45.91 0
>>982 がんばれ!!
釣り場のリサーチが大切ですよ
「釣れている所で釣る」が基本です!
984 :
名無し三平:2013/01/21(月) 22:45:55.43 O
985 :
名無し三平:2013/01/22(火) 07:29:11.37 O
>>983 >>984 おはようございます
ありがとう。自分の飯よりも高いエサ持って行ってきます(^^ゞ
986 :
名無し三平:2013/01/22(火) 10:56:02.38 0
>>977 亀だけど脱出できたよ
結局朝になっちゃったけど夜が明け始めるまで座って休んでたら自然と来た道に戻れた
何度見てもループしてる道なんか無かったし制覇グレの袋のところで周りを見回したら行程の四割くらいの場所で見慣れた場所なんだよね
これ以上はスレちだから控えるけどどう考えてもキツネか天狗かにバカされたね
987 :
名無し三平:2013/01/22(火) 12:54:50.94 O
ちなみにこの時季のチヌ狙いのフカセでオススメの集魚剤あります?オキアミと糠に混ぜるとして、やっぱりさなぎとチヌパワー辺りかなぁ
オカラだんごとチヌパワー、チヌパワースペシャル 20年以上不変
古いべ
>>987 細引きサナギは基本ですね。
そしてやはりアミエビです。アミエビを入れるか入れないかで魚の寄りは段違いになります。
餌取りの少ないこの時期は、餌取りを寄せられないコマセではチヌも寄りにくい気がします。
私はオキアミ3kgにアミエビ4kg細びきサナギ徳用2kgを入れて、遠投+沈下用に海砂と
ブラックターボというチヌ用集魚剤に米ヌカを粘り出し用に入れています。
最後に足止め用の押し麦を少々入れて出来上がりです。
冬場は魚が少ないので押し麦は少なめで良いと思います。
この時期撒き餌にオキアミいれたらいかんだろう。
集魚剤とアミエビのみだよ。少量をピンポイントでひたすら打つ感じ。
992 :
名無し三平:2013/01/22(火) 22:03:45.82 0
この時期のフカセは釣れる気がしない
993 :
名無し三平:2013/01/23(水) 01:31:31.39 0
磯で釣った魚を持ち帰ってる人は帰りの船まで魚をどうしてるの?
釣れた度に絞めるのは時合い逃しそうな気がするし
納竿まで活かしバッカンで生かしとくのも荷物増えそうだしで迷ってます
スカリはなんか好きじゃないので選択肢にないです
今のとこ、少々重くなるけど
磯バッグの中に活かしバッカン、その中にコマセ入れたバッカンを収納
てな感じで渡船を考えてるけど皆が取ってる方法教えろください
994 :
名無し三平:2013/01/23(水) 04:58:33.24 0
>>993 自分は全く同じです
冬は氷が要らないので磯クールとロッドケースの2つを持って磯上がりです
ちなみにライブウェルとバッカンを収納しますので磯クールは45Lの物を使用しています
つか、どいつもこいつもなんで句読点が無いんだ?
すぐに絞めてクーラーに入れる
磯バッグの中にエサ入りのバッカン入れたくないので分けてる
時合いなんてそう長く続くものじゃないからミニ出刃でササっと〆て、入れ子にして持ってきてる
バッカンにシュート。
上に海水で湿らせた雑巾をかけておけばこの時期ならドンゴロス並に冷えてるよ。
時合いが終わればドンゴロスへ入れかえる。
ドンゴロスの開け閉めが面倒なんでこの方法になった。
998 :
名無し三平:2013/01/23(水) 15:51:19.65 0
チヌとかは普段は底にいて、それを釣るために撒き餌をまいて上層に
こさせるのでしょうか。
>>998 基本底のまま。重いコマセで底に集めて釣る。
1000 :
名無し三平:2013/01/23(水) 18:19:15.80 0
せんだみつお、ナハナハ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。