延べ竿で釣る鯉は面白い【5】

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935名無し三平:2012/12/09(日) 01:31:02.12 0
もし天気の良い日の日中だったら、倒木にいるんじゃないかな
止水の1,2m程度の差だったら基礎水温みたいなものはあまり変わらないし
流れが無いんじゃ深場に餌が特に寄ることもないと思う。
おそらくそのポイントは水域全体の大きさにもよるけど、小型〜中型メインのところ?
936名無し三平:2012/12/09(日) 01:34:01.49 0
>基礎水温みたいなものはあまり変わらないし
つまり、日差しのプラス影響の方が、水深による恩恵よりも大きいのではないかと。
パンに反応するなら、いるかいないかはすぐわかるもんね。
それにしても何を主に食ってる鯉がいる場所なんだろう、様々だから読んだだけでは特定はできないけど。
937名無し三平:2012/12/09(日) 01:40:03.12 0
>>933
さすが警戒メカニズムを良くわかってらっしゃる。
おもったより回復しないので、テンポラリーHみたいな感じのスポットはだめなのかな、と心配になったですよ。
居着きはもちろんゼロで、本流筋から流れが入ってる繋水路のようなところなんだけど
思ったよりも入れ替わりが少ない感じなんですよ、そこらへんがわからない。
本流は3m以上で、水路は1mあるかないか、ヘチからかなり下がって竿15尺です。
938名無し三平:2012/12/09(日) 01:43:51.63 0
>>933
警戒関連なんだけど、仲間が逃げると連られて逃げるってのは鮒はよくあって
たしかに鯉も逃げるけど、戻りも早いじゃない?
自分で突いて動いた餌にビビって逃げるとか、糸に触ってダッシュで逃げるとか
けっこうデリケートなわりに、図太く戻りも早いじゃない?記憶力もすごいしw
939名無し三平:2012/12/09(日) 01:44:58.06 0
>>935 936
そこそこ大場所だよ。水温差はあんまり無いと俺も思うんだ。でも鯉+冬=深場って
思ってる人多いよね?^^鯉って案外浅い場所でも越冬するしね。
アベレージはそこそこデカイよ。80以上はいっぱい居るよ。
多分メインは貝類だと思うんだ。岸辺のリップラップにタニシがタマに居る。
940名無し三平:2012/12/09(日) 01:50:25.94 0
それと、情報共有して集団警戒してるみたいな繊細さが見受けられる反面、
仲間がハリに掛かってバシャバシャやってるのに、逃げないでそばをウロウロしてるのもいるしw
状況や季節、地形、個体差などによるバラツキが大きくて、いまいちひとくくりにできないで困るよ。
撒きと刺しをマッチさせてるせいか、撒きにも疑惑の目を向けてるようで、最近は漁る感じじゃなくなっちゃって
慎重に撒き餌をくってるもんだから、糸に触るんだよね、対処法はないかなハリスは1.2号1mです。
941名無し三平:2012/12/09(日) 01:55:53.50 0
>>939
>鯉+冬=深場
あはは、あるあるそういう思い込み。
深場が安定ってのは、実際は5m以上違うとか風が強いときだよね。
真冬でも動いているのは、座ってるだけでもカロリーが必要な巨体をもつ鯉だけだよね。
だから一応巡回はするけど、小回りになるよね。
タニシか、なるほど、大場所なら平均で70越えてるわな。
942名無し三平:2012/12/09(日) 01:57:51.94 0
>>937
そんなに浅いなら俺なら水深30cm未満くらいに寄せて食わせるようにする。
超浅瀬は鯉も仕掛けを見破れないからね。俺らがタンスとタンスの隙間に落ちた
モノを手探りで手繰り寄せるような感じ。超浅瀬で食う=しっかり口の中に入れて
安全な水深に戻るって鯉の心理だからソコを付くよ。しっかり食ってくるよ。
水路で岸辺からドン深ならゴミ溜まりなんかの影に打つとマシかな。^^;
ソレ位しか工夫ないもんね?^^; て言うかその水路の入り口辺りにHない?
本流出てスグの下流側でちょっとでも本流の流れが巻き込むような岸辺^^?
943名無し三平:2012/12/09(日) 02:02:24.27 0
>>940
その反応はHがかなり近い時にでる反応だよ。^^逃げない。
そこはHに隣接するH公認の餌場である可能性が高いと思うよ。
944名無し三平:2012/12/09(日) 02:07:30.21 0
ゴメン今日は寝るよ^^♪
明日良ければまた話そう^^おやす〜♪
945名無し三平:2012/12/09(日) 02:09:00.90 0
>>942
あ、その感覚わかるwあせって食いそこねて慌てたりね。
でも完璧に下がって気配を消したり夜釣りだと、乗り上げるように顔だしてバスバス食い漁りるんだけど
スレまくって出て来なくなっちゃったよw仕掛けは角度浅いからあまり見てないね確かに。
ゴミは御推察のとおり流れてきます。その陰についていることが多いね。
水路の入り口は、本流との段差で急な駆け上がりになってて障害物なし、ただ餌が滞留してるみたい潮目で
ポイントはそのとおり、本流の影響を受けて巻いたり逆流したりもありで、2cm/sくらいかな
946名無し三平:2012/12/09(日) 02:12:00.95 0
>>943
なるほど、たしかに付近のどこかにHが存在してるかもしれないとは思っていたが、、、、
最初は公認だったんだけど郵政民営化反対議員みたいに公認取り消されて今は無所属みたいなポイントなんだよ。
>>944
いつも勉強させてもらってます。今日もためになるアドバイスを有り難うです。明日頑張ってでかいの上げてね。
947名無し三平:2012/12/09(日) 08:34:21.07 0
>>946
ええええ!付近にH(変態)が出没するとこがあるのか!
注意しようね。
良い子の皆は真似をしないようにしよう。
948名無し三平:2012/12/09(日) 16:34:47.86 0
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン 風が強くて釣りにならないよ神様!!orz
アタリが取れるとか取れないとかそんなレベルじゃねーorz
雪も降ってくるじゃん!ヤンボーマーボーどうなってんだ!?
949名無し三平:2012/12/09(日) 16:43:16.02 0
>>945
う〜ん。ちょっとその場所見てみないと何とも言えないけど暖かくなったらパン
流すとHマル分かりだと思うよ^^きっと。
スレも落ちそうだから言うけどH分かってもHで釣ったら駄目だよ。Hのすぐ上流
の岬状の張り出し(水中岬含む)の流れが当たる側(公認餌場)になってる事が
多い)に寄せて釣るとH本体のスレがマシだしね^^
950名無し三平:2012/12/09(日) 16:45:43.81 0
>>946 郵政民営化反対議員みたいに公認取り消されて今は無所属
ワロタ^^じゃぁ移動したかもね。でもまたスグ見つかるよきっと^^
951名無し三平:2012/12/09(日) 16:47:38.13 0
いえいえ俺の方こそ鯉に関しては経験値不足でいつも教えてもらってるしね^^
感謝感謝です^^はい♪
952名無し三平:2012/12/09(日) 16:50:48.08 0
>>947
うはは^^うん。そういう意味のHなおっさんも出没しそうな場所が多いよね。
釣り場って「痴漢に注意!!」とか看板でてるし。
953 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2012/12/09(日) 17:15:52.12 0
てs^^;
954名無し三平:2012/12/09(日) 17:26:15.69 0
クッキー消したんだった^^;日付け変わったらlv5になるかな^^;;
955名無し三平:2012/12/09(日) 22:12:51.97 0
>>949
こんばんわ♬本日の釣りはいかが?>>948さんと同一であれば、
天候が災いして、ちょっと残念だったですね。
パンは実際よく撒いていて、日にもよるんだけど(ここが問題だと思う)付近にあちこち出て来て
パクパクやりだしますが、非常に警戒しててね、やり始めた頃はけっこう釣れたけど、最近はダメ
そして、撒いても撒いてもまったく出て来ない日があるという事実が、Hが付近に有るのか
疑問に思った原因でして、そこらへんがわからないわけですよ。
956名無し三平:2012/12/09(日) 22:16:56.52 0
>>951
いやいや、自分もけっこうやってるつもりでも目からウロコ状態になることもあり
あなたの意見は、行き詰まっていた状態に一石を投じたもので、鯉釣りに関して非常に価値のある考え方だと思う。
鯉釣りってある程度やってると、多角的にものを見れなくなって、出来不出来に鈍感になるんだよね
ぜんぶ環境のせいにして納得して延々同じ釣りを続けることに気づく時がある。
でも、釣れないのも、竿を折るのも魚じゃなくて「自分」なんだよねw だから鯉釣りは底なしで面白いんだけどね
957名無し三平:2012/12/09(日) 23:43:53.89 0
>>955
撒いても撒いても駄目だったら移動したかもですね?^^;パン撒いて駄目な状態
なのに他の喰わせ餌で釣れる?もし釣れてるのであれば俺の想定を超える鯉の自己制御能力
です!Σ(・ω・´)!!スレても出て来方が消極的になったりはするけど結局は出てくる
と経験的に思ってるんだけど^^?どうなのかなぁ??
958名無し三平:2012/12/09(日) 23:52:28.77 0
なんだかお褒め頂いて光栄です^^♪
自分は釣りに限らず人と同じモノを見て人と同じ事をしてたらいくら頑張っても
人並みの成果しか得られないというのが自分の中にあるんです。
だってみんな同じ道で頑張ってるもん。俺は圧倒的に勝つ自信ない><
だから抜きん出るには一つでも多く人と違うモノが見えるようにならないと
いけないと常日頃思ってるんです^^だからもっともっと鯉釣りに関しては特に
そういうのを見つけたいですね。一緒に見つけよう♪もっと鯉釣りは進化する筈!
959名無し三平:2012/12/09(日) 23:57:06.42 0
俺って結構人から見たら馬鹿馬鹿しい事を釣り場でも試してるから保守的な人の多い
鯉釣り師にはよく白い目で見られる事がおおいよ^^;
でも心の中では「まぁいつか見ててよ^^♪」と思ってるからね。
俺はソレでしかみんなに勝つ可能性ないんだよホント^^;
960名無し三平:2012/12/10(月) 00:08:35.85 0
この秋なんて課題は「如何に早くそのポイントの潜在する力を見切れるか」だったんだ。
だから来たと思ったらさっさと竿仕舞ってる俺に「兄ちゃん、もうちょっと待たないと・・」
って言わる事が多かった^^;確かにそこで粘ってたら3割くらいの確立でソコソコの
鯉を釣れるかもだけど俺がイメージしてるのは「ただ夢のように一人だけ爆釣!!」だから
「いや、ちょっと移動します^^;頑張ってください><」って移動してたよ^^;
ソレでいんだよ俺はそういう人だからねって思ってるんだ。今は馬鹿な鯉師でいいんだ。
961 忍法帖【Lv=5,xxxP】(2+0:8) :2012/12/10(月) 00:13:04.72 0
てst^^;
962名無し三平:2012/12/10(月) 00:14:20.38 0
あれ?lv5でもスレッド立てられないんだね^^;
誰か新スレ立ててちょんまげ><;;
963名無し三平:2012/12/10(月) 00:51:52.75 0
>>957
撒いても来る時もあるんだけど、まったく来ない時もあって
来てもスレまくりなのよwもちろんそういう状態では
沈めた刺し餌にもアタックなし
たしかにスレても遠くまで流れるまで待ってから出て来るとかう小芝居を打って来るの
こまるわけですよ
964名無し三平:2012/12/10(月) 00:57:53.88 0
>>958
おっしゃるとおりです!普通は落ち着いちゃって、鯉釣りなんかこんなものかと思考停止になるよね
まあそれでいいならそれでいいんじゃないの的なw それでも別に釣れるだろうし。
俺は人並みの成果というのは、釣れたり釣れなかったり波があるものが人並みだとおもってて
できるだけ釣果に波が無い人になりたいと思ってるわけで
やはりそれには視点を変えて、いままで見えなかったものを見つけようとおもってね。
水中動画を紹介したのも俺なんですが、驚愕でしたね。これじゃ食わわないわけだわさと思った。
で、^^♪ さんの実践的経験的に導かれたH&A理論を聞くチャンスに恵まれたわけです。
965名無し三平:2012/12/10(月) 01:02:55.34 0
>>959
うん、鯉師は保守的だよ、ユーロスタイルが黒船みたいな状態だからw
本当に画期的なら竿一本でやれよwと。
相当釣れるはずの魚に見切られてるんだぞと。
全ターゲットのうちの数十%しか対象にしてないんじゃ、釣果の波が出てあたりまえ。
俺は100%の鯉を対象にする釣法はないかと思って模索してるわけ。
HQCもターゲットに入れてトータルで考えてるよ。
966名無し三平:2012/12/10(月) 01:09:40.79 0
>>960
ストイックな釣りですな、渓流みたいだな、まだ一匹この淵にいると思います、みたいな。
しかし鯉は渓流魚とちがって、あきらかに回遊してるからね。
ポイント自体のポテンシャルは変数なんだよね、だから前出の中間地点で巨鯉がかかるわけだし。
Hを見つけて、Hマップみたいなものを作成し、ピンポイントでフタケタあげるというのは
理想ではあるけど、抑えとしてH攻略を保険とし、ギャンブル的にやってみるのも鯉釣りの面白さ。
俺の仲間には絶対に場所を移動しないで、完全に寄せて待つというスタイルを固持している者もいる。どうなんだろうね?そこらへん
967名無し三平:2012/12/10(月) 01:11:32.27 0
俺の場合だけど撒きパンで寄せる前の段階で
A、撒いたパンが漂着する公認餌(俺はコンタクトポイント♪って読んでるんだけど^^)のヘチ(延べ竿)
B、ヘチの手前で迷ってるヤツがウロウロする1、5mライン(軽ぶっこみ這わせ錘で糸を底に這わせて)
C、AかBで釣れてHがちょっと下流やや沖に後退するであろう1,5mライン(錘20号自動合わせ)
に予め打ってからパン撒くようにしてるよ^^この3セットで一つのトラップ♪
それで駄目だったら他のHを探して移動。そのHを暫く休ませる。

ゴメン!駄目だ><;今日は寝るよ。
968名無し三平:2012/12/10(月) 01:25:18.58 0
>>967
なるほど、真似はできないが完璧なフォーメーションだね。見事としか言いようがない。
ワンセットで攻略していくというのは、1本ののべ竿のみ使用という俺の制約では無理だけど
攻略という意味では理にかなってると思う。パンは不特定の岸にひっかかるか、水路の向こうに消えて行ってしまうので
水面での溜まりは存在してないんだけど、底波は別なので地形や沈殿ゴミによってはHが存在してるかもしれないね。
今日も勉強になりました。ありがとうです!おやすみなさい
969名無し三平:2012/12/10(月) 18:56:54.85 0
パンで鯉が釣れるなんて多摩川のばかだけだろ?
970名無し三平:2012/12/10(月) 19:10:53.01 0
>>963 小芝居
あはは^^あるある♪アレムカつくよね?><; でもあの少し離れて出てくる
あの距離感!あれは大切に覚えておくべき感覚だと思うよ^^水中でも同じ事やってる
だろうし間違いなく。だからもし反応的に「スレたな?」と思ったらあの距離感分下流
に見えない筈の鯉が見えるはず^^このスキルが他人との差を生むと思うんだ。
だってHを知っててスレた時の距離感を掴んでる人ってもう俺と君くらいでしょ^^♪
971名無し三平:2012/12/10(月) 19:12:37.52 0
>>969
うん。パンも釣れなくなってる場所が増えてるね^^;なんか良い餌ない?
972名無し三平:2012/12/10(月) 19:29:11.87 0
>>964 >>975
うん。釣果の波は無くしたいよ。俺も^^;でも俺の場合はデカイのが釣りたいんだ。
日に1〜3匹でもいいんだ。でもソコの最大級のを狙って落としたい。ソレが俺の爆釣
なんだよ。ちょっと表現が分かり難いよね^^;
100lの鯉を対象にする釣法???^^ん〜〜〜ん。ギャング釣り!!(笑)
973名無し三平:2012/12/10(月) 19:37:42.47 0
ギャング釣りは冗談だけど、でも俺がちょっと前に書き込んでた一本ハリスにダブル針。
アレの10cm上に噛み潰し打ってその錘に餌を付けるんだ。そして食い込みが浅い
スレた状態の時、アタリ即合わせをくれてやったら口元に引っかかるんじゃないかな?
と思うんだよね^^「いやソレ引っ掛けじゃん!?w」て言われるかもだけど。
「鯉が餌を食いにきてアタリを取って合わせて口元に針を打ち込む」っていう通常の釣り方
と差は無いんだよね?釣れてきた鯉を他人が見ても引っ掛けたとは分からないし(笑)
いや、アリだと思うんだ俺的には(笑)え?なし?^^;
974名無し三平:2012/12/10(月) 19:47:34.42 0
>>966
うん^^変数だよね。鯉釣りって。
俺も最終的には待つと思うよ。俺の場合「最大級」っていうかなり数的に限られた
個体郡をターゲットにしてるから絶対最後は「待ちの釣り」にはなると思う^^;
でもまだ俺はそのラスボスステージには到達できていないからね^^;だから
まだまだ移動しまくるし試行錯誤しまくると思う。
「水中で最大級を狙って釣る」って「街で目隠しして身長190cm以上の人の
肩を一発で叩く」ってレベルの難易度だからね^^;でもきっと俺は全日本バスケット
チームの部屋を手探りで探してみせるつもり^^
975 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2012/12/11(火) 00:47:57.85 0
test^^
976名無し三平:2012/12/11(火) 00:48:34.22 0
orz
977名無し三平:2012/12/11(火) 10:41:32.67 O
>>969
関東だけでも沢山あるがな
978名無し三平:2012/12/11(火) 14:13:31.49 0
バスケットの選手も高いかに背が高いよね。
しかし、プロ野球の選手も充分でかいぞ。

以前、プロ野球の選手の一団と隣合わせで座ったことがあるんだよね。
あいつらもの凄くでけー。
しかし、贔屓の球団じゃなかったので、しらん顔してたんだけど。
思わずサイン下さいっていってしまいそうだったぞ。
979名無し三平:2012/12/11(火) 23:10:59.50 0
プロの野球選手はデカイよね!ガタイがデカイって言うか特にケツがすげー
デカイよ^^;高校球児とは全然違うもん。
980 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2012/12/11(火) 23:24:45.38 0
てsてs^^♪
981名無し三平:2012/12/11(火) 23:27:16.43 0
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!家族が無断でクッキー消したよ〜><;

駄目です。俺新スレ立て役降ります(´:ω:`)
982名無し三平:2012/12/12(水) 20:43:32.25 0
ダンゴだろ?
983^ ^:2012/12/13(木) 18:25:50.84 O
テスト^ ^
test^ ^
てすと^ ^
手守吐^ ^

















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984名無し三平
testes