フライフィッシング初心者質問スレ Q8

前スレ　
フライフィッシング初心者質問スレ Q7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1337396631/

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　 |┃　三 　　＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　 |┃　　　　　　|∴＼　　∨　　 ､／ .　 )　　＜真性包茎はオマエかっ？
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　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ
　 |┃ 　　　　　| 　　　　　 （U）　　　　 |

なぜ知っている？

おもろいけど、いい加減止めてくれw

ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

　　　　↑

こ　の　人　真　小生　包　茎　で　す

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　　'llllllliillllll!lrﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　＿＿＿＿__,lll＿_ﾞ!!!,,iii,,,　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>7
やられたでござるか？　さて自力で……　m9(^Д^)ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>7オマエえらい字が小っさなったのう　　m9（＾Д＾）プギャー

　　　　　　　　　　　↑

詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね

シュビドゥビドゥバ　シュビドゥビドゥバ　シュビシュビシュビシュビドゥバ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ　　　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　　　　　　　　　 |;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　　　　　　　　 |;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　群馬からオハヨウ
　　　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　　　　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　　　　　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　　　＼;;::　　::;;／　　　　　　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
┌──-　　　　　 ｧ─-' `十─---､. ┌──-　　　　　 ｧ─-' `十─---､
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　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├─‐‐ﾍ　 ＼ 　｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├─‐‐ﾍ　 ＼
　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　 　　＼　 ＼　ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　 　　＼　 ＼
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　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､　　　　　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
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　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ　　　 　　 ////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!　　　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ　　　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
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. 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ　　.　　　│　　|　　 　　　 ＼　　 ヽ
　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､　　　.│ 　〈　　　　　　 　＼　　`ー､
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―――――――――ここまでテンプレ―――――――――

998 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 21:24:17.74 0
>>992
簡単に取ったり釣れるのに飽きて
フライやってる人も多いよ

999 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 21:47:28.28 0
>>998
飽きたっつーか〜


もうスレ終わるね
次スレで継続してたら語ろう

1000 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 21:49:33.29 0
っていうか、年齢的にどこかのタイミングで、
そういう他所からの文化がまるで大人の証のように思えて
そっちに移行するんだよ。
地元にネイティブな魚がいない連中だって、
これは同じだろうに。
ってか、そういう連中の方が、
その感はより強固だと思うが。

旧スレ９９５ののハコメナネ漁は今やっても良いのかな。

>>16
答えはNOだ
だが、近所のおっさんが夏場はパンイチで金玉ハミダシながら歩いてて
畑のおばちゃんが「獲れるか〜」って挨拶して来るような所で
規則になんの意味がある

>>16
釣り券あればいいはずだよ

まだやるのかい

>>18
それがｱｶﾝ場合がある
規則によってな
自分から積極的に潜って突きに行くのは禁止で
箱メガネで引っ掛けるのはOK
投網はOKやけど縦網はNOとか
いろいろ細かい規定が地域によってあるんや
まあ、地元で昔からやってる連中は何をしてもスルーで
他所から来た人は歩いてるだけでｼﾞﾛｼﾞﾛ見られたりするのが田舎の特徴

>>20
田舎に限らず地方の河川はその地域住民のものなのですから、まあ他所もんは
他所もんらしく釣りだけやればいいと思う

てｓ

１５年くらい前にIターンしたんだけど、
盆に親類が帰ってくるときだけは電気OK、
ていうローカルルールにはびっくりした。

今はみんな７０すぎてバッテリーが重くて運べなくなって、
電気やるやつはいなくなった。

>>23
バッテリーなんて重量あるのは使わないよ、知ったかはやめよう
小学生でも楽々持ち運べるセットでやってますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠　詩人

電気漁は盆休みの子供の自由研究だなｗ

ｴﾚｷも使い方によっては100や200取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。

お前らスレタイ音読してから書き込め

ど田舎に、そんなこじゃれた機械はない

何人かでバッテリーをたくさん持って行ってだな・・・
これ以上は真似する奴がいるとまずいんで書けんが

>>15 氏引用の前スレ 1000 だが、大人になって急に後付け的に自然に目覚めるw奴らの胡散臭さは極めつけ。
自然主義自体は歓迎するが、生まれながらそうだったような御託を並べられると、カルト信者同様にただ滑稽。
ガキの頃の善悪を超えた経験が素地にある連中は、そういう嘘くささに陥るやつが少ない。

>>28
知ったかはやめなさいってｗ
電池を大量に使用しての直列接続は現実無理だっつうの
こじゃれた機械っていうけどあれ実は簡単に作れるんだよ

>>29
ガキの頃の体験は良くも悪くも大事だからね、そういうのがなくええ年してから釣りを
始めた連中がリリース原理主義にハマって軋轢を生むことになる
善悪すべてを知っててフライにハマっていつしかリリース派になった人と、何も知らずに
雑誌の影響でリリース派になった人とでは中身がまるで違うと思いますね

バイク用の小型蓄電池と>>28氏のいうこじゃれたなんちゃらを組みあわせて
使うのが普通、小学校一年生でも楽々持ち運びできる

>>32
さすが小一さんよくご存じでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31 背景は当然違うだろうけど、根底に近いものを感じますな。

ガキの頃は無意味に虫や生き物を殺したりする。
同じ人間でも成長するとそんなことはやらない。
ガキの頃の意味を超えた経験は動物的本能に根ざしていると思う。

>>33
小一って何？おれじゃないことは確かだ

その本能的衝動があるからこそ、釣りは魚を痛める行為なのにやめられない。
なので大人になったらダメージを最小限に留めようと努力し、その方法も判る。
経験と感覚を伴わない借り物の理屈に嵌った人にはどうも同意できないです。

>>32
小学生の自由研究だからな、電気の素晴らしさを体験するには一番わかりやすい実験
だし

>>37
フライの世界は借り物の理屈にハマってる人しかいませんけどね
真の理屈がわかってる人は渓流フライなんてやらないもんｗ

理屈がわかってる人は渓流釣りなどせずに年に数回管釣りでディスタンスを楽しんでいます
投げる楽しみと釣る楽しみがフライの真髄であって、距離も出せない渓流なんかやりたい
とは思いません、渓流は魚をたらふく食べたい人が漁をする場所なのです

>>34 >>35 >>37 は一回で投稿をするつもりだったのが、
本文が長過ぎると言われたせいで結局3分割になってしまいました。
ってかこれ長いですか？

>>39-40 なんか途中から人格が入れ替わってませんかww。
ってか別の人なんでしょうけど。ID が出ないんで判らん。

渓流は漁をする場所、釣り堀は釣りをやる場所
渓流で釣りをやりたがるのはガキの頃の体験がほとんどない人間だってことは
はっきりわかります、理屈を並べても嘘は簡単にバレルのです
渓流釣りでなおかつリリースとか言ってるのはガキの頃の体験が無い人以外にはありえない
のです

渓流は釣る楽しみ以外は何もない、じゃあ何のためにやるのか？食べる目的以外の
何物でもない、投げる楽しみのない渓流でフライやって魚はリリースとか何のための
フライなのかさっぱりわからない
　初心者は距離を出せない、従って最初は渓流から入るのは致し方がない、しかし
いつまでも渓流にしがみつくのはいかがなものかと思う

>>43
>>44
釣れますか？

>>45 なんか湧いてきたみたいですね。そっとしておいた方が。。

>>45
あなたが釣れましたｗ

渓流なんて縄文時代から漁する場所だよ、釣りは意外と歴史は浅いんだよ
釣り以外の漁法のほうが歴史ははるかに長い
今は道路がよくなって他所もんが川を荒らすようになったから釣り以外の漁法が
禁止されてしまったんだけど、地元民からすればいい迷惑になったと思うよ

フライにどっぷりハマってるのは変わり者
年に数回気晴らしにディスタンスやるのが普通の人

渓流は漁とか意味わからないとか、そっちの方が意味わからないわ。
相当な偏見を持ってるのはお前の方だ。

リリースの何が悪いんだ？
無意味にリリース？
無意味に持って帰るのとどっちがマシだよ・・・

リリースの意味を知るのとリリースを無意味に行うのとでは魚にとっちゃどっちでもいいんだよ。
命が助かるんだから。
意味を知るなんてただの人間のエゴ。
かたっ苦しい理念と思想に縛られてるのはお前だ。

まぁリリースする上でのマナーっつか魚にダメージを与えないとかっていうのは考えないと出来ないけどな。

>>50
そりゃ意味わからんだろうな、魚食わん奴に意味などわかるわけがない
リリースに偏見持つのは普通の人なんだよ
フライマンが変わり者と言われるゆえんがわからんようではフライやる資格はない
まずは自分が変わり者だという自覚を持つことから始めましょう

食べる気ないんなら釣り堀で十分ではないのか
ただし距離が出せない人はルースにングしかできないからおもしろくないかもしれない
距離が出せるようになると管釣りのほうが楽しくなる、マーカーなんてつける必要がなく
なりますからね

>>49
飛ばせるようになるとそうなる罠、年に数回気晴らし程度の釣りになるだけだ

>>35
子供は確かに無意味に小さな虫を殺すね。
あれは生き物の命を奪うこと自体が殺す理由なのだろう。
命を奪う快感のようなものを感じ取っているのではないだろうか。

>50,51,52と３本も釣り針垂らしてるんだから
誰か釣れてやれよｗｗｗｗｗ

>>54 俺もあれはただ快感原則に従っているだけなんだと思う。
あの純粋に無意味な行動パタンに意味を与えるのが教育だと思う。
だからと言ってその快感原則が無くなるわけじゃない。
人間はそれを自ら飼い馴らすことで、自身の野生と向き合う。

釣りをしない人にリリースを語ったところで
『お前馬鹿じゃね？』と言われる
キープをする人にリリースを語れば
『はいはい、えらいえらい』とあしらわれる

本当に魚のこと考えてるんだったら釣りそのもの止めろ
詭弁を熱く語るのはアホだぞ

リリースはリリースで自己満足
馬鹿みたいにキープするのも自己満足
適度にキープとリリースをするのも自己満足
ただ馬鹿みたいにキープ続けて魚がいなくなったと嘆くのはどうかと思う
下手なリリースで口の曲がった魚を増やすのもどうかと思う
要はバランスが悪い

最も耐久性があるラインつるつるを教えてください

ティムコのアレ

結局管釣りマンセーか。
管釣りなんてただの養殖場だろ。
作られたフィールドと釣れるとわかってる場所で釣りして何が楽しいんだ？

簡単には釣れない？
釣られ過ぎてスレてるだけだろ。

>>60
同意、ティ婿のあれはしっかり乾かすとツルッツルになってめちゃくちゃ飛びがいいからね

>>58
釣り堀いくと口の曲がった気の毒なニジマスがかなりいる、めちゃくちゃ可哀そうだと思う

そう思うなら釣りをやめるべきではないのかな？ﾆﾔﾆﾔ

管釣りに行かなければいいだけだろ。
釣られ過ぎて口の曲がった個体なんか管釣りくらいにしかいねーんだよ。

【宣伝で失礼します】
署名運動にご協力お願いします。
【アメリカの下院決議（　慰安婦捏造決議　）廃止請願署名】
署名先のホワイトハウスHP　http://wh.gov/lBwa
説明　下にスクロールすると署名方法が　　http://sakura.a.la9.jp/japan

参考情報↓
米国下院慰安婦決議撤廃を民間の手で！[桜H24/7/2]
http://www.youtube.com/watch?v=dP3CU2M2GT4

>>64
持ち帰らないからそういう変な個体が発生するんだよｗ

【エースをねらえ】って確か高校ネタだったよな？
お蝶夫人は高校生のはずなのに、どうして夫人なんだ？

クラスに一人くらいは何とかオヤジと呼ばれる同級生がいるのと同じだろ

そういう処に突っ込まないのがオトナっつ〜もんだぜｗ

夫人じゃなくて婦人だと思う

婦人はタイ語でもプージン。

>>71
夫人ですよｗ

おまえらオレのお蝶をこれ以上イジメんな

>>73 ホントだw。ググったw。ワロタわ。高校生のくせに夫人www。

ＪＫで人妻なんてＷで萌えるｗｗ

実は、ブタゴリラ並みにひどいあだ名。

くだらねぇ

>>68
有名なオペラや戯曲の蝶々夫人になぞらえたあだ名だよ
高貴で気高い様子からそうなったんだろう

っで、お蝶夫人がフライしてるの？

やってなくてよ。

ちょっとフイタｗ

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　　　　 　 l　 |　　　-＜●ヽ　　　∠●＞-　　 |　 l　　で、釣りガールのパンツは、どんな匂いなんだね？
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sage

sage

sage

Mrs.おButterfly

AAが現れると一気につまらなくなる件

こんばんは。最近フライラインを買うと先端にループがついているのがよく
ありますが、ループやループの近辺はラインが太かったりして重そうに
感じます。
フライラインは先端から10ヤードの重さで番手が決まると思いますが
先端のループを入れれば、規格上、一番手重くなってしまう様な事は
ないのでしょうか？
おそらく影響はないと思うのですが、念のために教えて下さい。
ループも入れて規格内になっているのでしょうか？

しばらくライン買い換えていないので不思議なのだが
最近のラインはループついているのか？

ループ位で重さ１番手も変わらないだろ、そんならむしろ使うリーダーによる
重さの違いの方が影響あるだろ。

ループ社のラインは付いている、なーんて

最初からループがついてるなら楽だね。
みんな綺麗なループで苦労してんだからさ。

質問自体が、アホクさ(笑)

自分で作るかメーカーが作るかの違いだから何にも変わらない。気にするだけ無駄だよ。
そんな事気にする前に練習だ！

こんなやつに限ってループが着いてるから飛距離伸びないとか言ってるんだぜ(笑)

あれ？…フライラインとリーダーってネイルノットで結ぶものじゃないの？

それが面倒だと思うアメリカ人が増えたんだろ

ループトゥループでええやん。交換楽だし、ライン切らなくていいし。メリット多い

ループが着いてるせいか飛距離伸びません。
どうしたらええんでしうか ?

リーダーの結束って、そんなに面倒だったか？
スペーシングトラディショナルノットで充分じゃん。

イエス　アイ　シンク　ドゥ　ソオ

こんにちは。89です。中には手痛い回答もありましたが、
あまり先端のループの影響は少なそうなので安心しました。
ありがとうございました。

>>99
ループ切り取ればいいだけじゃん

まぁ変な批判厨はどこにでも湧くから気にするな。
こんなやつに限ってとかどんな奴なんだってな。知りもしないくせに。

ネイルノットで結んでいると、ラインの先っちょってどんどん短くなっていくもんだし
ループの重さなんて考える必要なしだおね

そもそもラインの重さは１０ヤードの長さって自分で言っているのに
同じ重さでキャストするなら、それじゃいつも１０ヤード出してキャスト
するのかって話だろ。

>>100
ややこしねん
外掛け結びで十分だろ

８ヤードキャストする時は２番手位下げないと駄目だな。
今日は５ｍ〜２０ｍキャストするから竿１０本持参した
なんて事に成る。

フライフィッシングは釣りを知らなくていきなりフライから入ったやつ多いから
釣りの基礎が出来てないのに変な知識は多くて
まあ、元々釣りを知っててフライに入った人間にとってはバスソに似ている

フライなんてやめれ
ソープ行けｗｗｗ

他の釣り方の木曽覚えても大してフライには役達た無いな。

役立つんじゃないの基礎は

基礎を解ってない管釣り上がりが多いからおかしな事してるんじゃない

まずはエリアに通ってタックルの使い方、魚の扱い方を身につける。
それらができるようになり始めてから、川に行くべきなんだ。
だから管釣り上がりが川での基礎を解ってないのは当然なんだ。
徐々に習得していく段階にある。
熟達者はこういった人たちにアドヴァイスしたり手本の教示を行う。

フライなんてやめれ
ソープ行けｗｗｗ

フライまんてなんで細かいこと、チマチマニキスルんだろな

>>116
自分の胸に聞いてみろw

ちっと垂れてる・・・

管釣りから上がって来た多くの人がそのうち飽きる

速報、トップニュース


http://an.to/headlines_yahoco_co_jp_20120704_00000214_NEWS_html

＞【中国】東京都の上野動物園の赤ちゃんパンダ肺炎で死亡で損失保証金6100万円×飼育寿命平均9年＝5億4千9百万を東京都に請求。

>>120
死ね

>>120
やられたでござる

>>120
たまには外に出てみろよ

>>112〜>>114
君等が言っているのはフライの基礎についてだろ、それなら認めるが
他の釣り習っても、君等の言っている事には大して役立たない。

あれ、基礎はエサ釣りからだろ。
管釣で基礎がどうだのってそれこそちゃんちゃら可笑しいぜ。

>>124
渓流いっても沢を歩いたり魚に近づくとか餌釣りと同じだと思うし（餌釣りでも訳の解らない人が居るけど）ウエットなんか流すのは餌の感覚に似た所もあるしね
プールでライズを狙ったりするのだったら余り関係ないかも知れないけどね
本流なんかは、餌釣師から聞いた話しが約にたってるよ

そう言う基本は大いに学ぶ所が有るけど、批判者が言っていることは
俺等はフライフイッシングに関して知っているんだという上から目線
が見て取れる、それはフライを勉強すれば良いので有って他の釣りかた
勉強しても大して覚えられない。

フライ初心者からの質問です。
今、渓流でドライのみ、#4ロッド、5Xリーダー9ft、6Xティベット3ftぐらいでやってます。
結構フライを見失うことが多いので、色の付いたリーダーの使用を検討してます。
ちなみにAKRONのハイビズリーダーです。
ただ、これは12ftなので、バット部を3ftカットしようと思ってます。

また、ティベットを6Xから5Xにしようかとも考えています。
これは蜘蛛の巣なんかですぐチリチリになるのと、少しでも太い方がノットが楽な為。

こういう使い方って実際どうでしょう？
諸先輩方の意見聞かせて下さい。よろしくお願いします。

それで釣れる場所なら良いんじゃない？
プレッシャーの高いフィールドだと厳しいね。

思ったところにキャストできると
フライを見失わないようになるよ

>>129の言うとおり。
思ったところにキャストできれば、見ている所にフライが落ちるから、見失わない。
とりあえず5Xにして、でかいフライでも付ければどうかね？

見やすいリーダーというのは賛成。
しかしティペット5Xって0.8号だよね？、渓流だよね？
ここはティペット交換をめんどくさがらずに細いのを使うが正解だと思う。

見失った時は目の焦点をワイドにしてぼーっと全体を見ればいいんだよ
ライズがあれば合わせるといい
ピックアップのタイミングは一回ピックアップすればわかる
まあ、俺はアホなので目が２，０でよほどの照り返しがない限りはどこに飛んでも見失わないが

128です
いろいろ意見ありがとうございます。
確かに正確にキャストできればフライを見失わないってのは納得です。
とりあえずは一度見やすいリーダーにしてみたいと思います。
ティベットについては今までどおり6Ｘで行こうかと思います。

俺様はキャスティングには自信があるんで、
フライが落ちた場所は正確にわかる
というか、フライが落ちる場所をかなり正確に予測できる

ただ、10m以上投げてると、ドリフト中に見失ってしまうことが多い

オレなんか１４番のアイにティペットが通らねえ　もう終わった

>>135
御老人、もう引退なされ

>>135
見るからあかんのや
手の感覚に任せて通せ

>>136
あんたもその内そうなるのよｗ　でも行きたいのよねイブニングは無理だけど

渓流で有色リーダーは全く効果が無いと思うよ。
いっぺんやってみればわかると思うけど。

リーダーが無色透明である必要性ってあるのか？
考えたらオレンジとかピンクの着色してある方が見やすいよな。
まあ、ティペットを足すのが前提になるけどさ。

遠近両用タレックスがほしい。

>>138
＃１４にティペット通せなくなったら引退しますよ

>>140
無色透明である必要は無いと思うよ。
マキシマとか有色だし。
でも蛍光色のリーダー使っても、渓流でフライを見失うのには全く効果が無いと思うよ。
まあやってみてよ。

そもそもリーダーやティペットを頼りにフライの位置を特定しなければならないほどミクロミッジってるのか？

>>143
まぁ、色弱のオマエには高価ないわな

昔ハイビズリーダーってのがあったな。
そこに黒マジックで所々塗り潰すといいニンフのリーダーになったよ。

C&Fのアレ使えば老眼なんてアイに通す分には関係ないだろ

針通しだね＾＾　でもイブニングは無理だろうなｗ
来年７２歳ですから

おみそれしました。

>>135
そりゃ無理だろ。ティペットをアイに通すなら可能だけどさ。

71歳で現役とか冗談だろ？
しかも２ちゃんねらーってｗ

本当ならガチで謝るがｗ

>>150
さすがアスペｗ

>>133
遅レスだけど
夏の渓流じゃ標準５Ｘでやってるよ
タックルも＃４使ってる
人気のある管釣りは７ｘ使ったりもするけど
一般渓流やＣ＆Ｒ区間、養沢なんかの管
釣りでも問題ないよ
ウェットじゃ渓流でも３〜４ｘ使って普通に釣れるし

>>153は釣り上がり限定で
プールの釣りは５Ｘはかな
り厳しいです

>>151
あと半年で７２になってしまいます　成りたく無いですけどね
仕事関係の事で２ちゃんを知ってから時々見てますよフライは４０年ちょっとやりました
時々孫と一緒に行ってますがもう渓流はきついですね
そろそろ止め時かなと自分でも思ったりしますが、季節により今は登りが良いだろうとか　そろそろヒゲナガだなとか思うと行きたくなりますねｗ

>>150
俺は一人にアイを貫き通せなかったのでペットと二人暮らし

>>155
151じゃないけど
おいらも、今は成仏した爺さんと一緒に釣りしてた時楽しかった。当時はフライなんて知らなかったから餌釣りだけど、お孫さんが羨ましい。

今は、親父をフライの世界に引きずりこんでいる最中。60半ばからはじめさせたから、なかなか上達しないけど親父といっしょに遊べて非常に楽しい。

ハードな釣行辞めれば、まだまだいけるでしょ。

>>128
何訳判んない事言ってんだ、切ったり繋げたりそんな面倒臭い事しなくても１２ft．５ｘ買えばよいだけ。

みんなどんな大物釣ってんだ？
そんな経験があるわけじゃないけど海以外で6.5より太いの使った事ないな
標準はリーダーもティペットも７Xか銀鱗の0.4号

山女魚なら7Xで魚に切られる事はないが、
#10のテレストリアルとか使うとティペットがよじれて、わずらわしい

確かにティペットの中間を結ぶのは得意ｗ

>>155
大変失礼しました。
生意気な物言い、お許しください。

いや・・・
マジですごいわぁ

単芝も普段はむかつくが
72になろうという人が一応芝生やしてるのってなんか感無量だな
これからもがんばってください先輩
そして若造がしょーもない言い争いを展開しているのを生暖かく見守ってください

早くビジネス成功させて俺も70過ぎの親父にフライデビューさせて一緒に渓に行きてーなー

なんかこのスレが久しぶりにほっこりしてきた〜！
がんばれ
応援してるぞ親父と釣り

ビジネス成功しなかったら
フライバイナイトですね、わかります

>>166
やめろやｗｗｗ

いずれもフライですから、問題ありません

オジーは40年前からフライやってたん？
俺の知ってるオジーは北欧からリーダーとかタイイングツールとか個人的に輸入してたって言うけどそういう感じかな
リーダーなんかは4段階ぐらいで結び直してあるのが標準で
テーパーなんてのはなかったって

40年後（西暦2052年）のフライロッドが依然としてスネークガイドなんてことは無いよな？

今でもスネーク信者が多いのにこれ以上変化なんかしないさ
性能より見た目重視が多いのがフライマン

>>169さん
何か嬉しいですね若い人に相手してもらうのはｗありがとう

私が始めてフライロッドを持ったのは今から４０数年前１９６０年代でしたから今のように道具はそろって無かったと言うか情報も物も今の１割以下くらいだったように覚えています

キャスティングも白黒写真が少し有るくらいの高い洋書（私はリッツの本を読みあさりました）を買い必死で訳して練習しましたが２０ヤード出るまでに３年くらい掛かりました・・様は下手って事ですｗｗ

キャスティングやタイイングを教わろうにも周りにそんな事してる人なんか居ないし釣具やで会う同じ変わり者（当時こんな釣りするのは変わり者しか居ませんでした）と練習や情報交換して釣ってました

タイイングツールもハンドメイドで作ったりしましたし、マテリアルもハンティングをする友人からパートリッジやダックや山鳥などの羽を貰ったりもしてました
海外から取り寄せる事も出来たでしょうが、とても２０代の若者の安月給で買える価格じゃ無かったですね

あの頃は、テーパーリーダーなんてもんはお目に掛からなかったと思います、何本もの太さの違うティペットをノットで繋ぎリーダーを作っていましたから人によってターンし易かったりドラッグが掛かりにくかったりと個性がありましたね
渓流も５番が定番的な感じでしたから今とはまったく違います、ただ魚を釣る川は沢山あったと言うか魚を釣る環境は今より良かったと思います。
今思えばあんなに下手でも釣れましたからｗ

私の釣友も釣りで２人亡くなって居ます、滑落や鉄砲水や熊や危険な事もいっぱい有る遊びですから皆さんお気お付けて良い釣りをして下さい
釣れても釣れなくても元気に家に帰り、リベンジの作戦を考えフライを巻いてまた挑戦する安全第一の釣りをして下さい

相手にして頂いた嬉しさでつい長々と書いてしまってすいませんでした。

昔は、オービスのカタログを手にしただけで嬉しかった

愛すべきオジー達ｗ
この愚かな若者達にタマにアドバイスくださいねｗ

リリース＝チョンエタヒニン　これは間違いない事実です
フライマンにはそういう輩が多いために他の釣り人に目の敵にされるのです

シルバー専用の「フライフィッシングの集い」ってスレ立てたらどうだ？
結構需要あるとおもうぞｗ

フライオヤジはみんなｆｂにいるわ

>>172
すごいな、ジム・グリーンの「フライキャスティング＜基礎編＞」が出る以前ですね。
当時、どんなロッドを使っていたんですかね？
ガルシアやフェンウィックは輸入されていたのでしょうか？

>>177
知らんがな
ちゃんと日本語で言え

ティペットって普通に言ってるけど、ちやんと発音したらテェイペットォウみたいになるぜ。

>>180
知ってるよ
俺の好きな食べ物もポティトゥとかアポーとかだもん

おはよう御座います　オジーです

>>176
シルバー専用の「フライフィッシングの集い」ですか　良いかも知れませんね
しかし私は説教じみた理屈っぽい年寄りが大嫌いなんですよｗｗ
そうで無くてもフライはセオリーがどうのコンセプトがどうのと頑固な思い込みや精神論的な事が多々出てくる遊びですから年寄りが集まって頑固さを競い合いながら昔を懐かしむなんて考えただけでもゾッとしますから止めて起きます。
止めといた方が無難でしょう？同じジジイが言うんですから間違い有りません

それに比べ若い人の討論やぶつかり合いは見ててもスッキリします少々粗野で乱暴でも気持ちの良い物だと思って見ていますので、私もこのスレッドの片隅に置いてやって下さい。

>>177
ふぇいすぶっくだろ。

連続してすいません
>>178
当時から海外ブランドは、つるや釣具店さんやサンスイさんでは輸入取り扱いしていましたよ
代理店には成って無かったように思うのですが、注文は受けてくれました７０年代に入るとティムコやサワダ釣具店などの輸入販売店が増えアイテムも増えました

私が最初に買ったのはメーカーも定かで無いような中古バンブーロッド＃５−６でした
それが曲がるまで練習や釣りに使って次に買ったのが、念願のぺゾンのパラボリックでしたが給料は遥か彼方に飛んで行ってしまうほどの価格でした
この事は今だに嫁さんにはないしょです。話さずに墓まで持って行こうと思っていましたが書いてしまいました。

最近高齢者ネラーがマジでいるらしいな。
つかその年でPCまともに使えるってのがすげぇわ。
うちのじっちゃんなんてビデオデッキすら危ういぞ。

年寄りwwなんて使わんだろ

釣られたかｗ

ハンターに貰ったパートリッジって日本にパー鳥痔いるのけ
コジュッケイのことか？

>>188
ウズラだよ。

フライフィッシングを始めたいのですが、一人でフライしてたら寂しい人と思われますか？
ルアー釣りの経験は有りますが渓流系はあまり経験がないので教えて下さい

心配スンナ
本当に一人でフライしてたらカッコいい人と思われる

>>190
むしろ、一人の方が本人にとっては便利
渓流フライ自体が寂しい人の釣り
けど、最初は師匠的な人に連れて行ってもらった方がいい
自分がでしゃばらずに、後ろから観察するスタンスでついてけ
まあ、マトモな師匠なら、ここでこやれば絶対出るって場所でやらしてくれる

渓流で連れだってフライやってる奴のほうがキモイと思いますけどね
管釣りじゃないんだから

独りでいるのが好きだから管釣りでも川でも単独だよ

>>191-193
ありがとうございます
渓流でも一人で釣りをしてる人は多そうですね
フライフィッシングを教えてくれる師匠がいればいいのですが、知人は皆バスなどのルアー釣り派なので技術はDVDなどで勉強しようと思います
釣り場に関してはフライの道具を買う時に店員さんに聞いてみます
いい店員さんに巡り合えるといいな

>>194さんもありがとう

>>195
釣り場は店員に訊いても無駄なことが多いと思うよ、釣れる鈎もしかり
最初は魚の居場所もわからず苦戦するだろうが、自力で釣れるように
なったほうがいい、それがフライの喜びだと思います

真のフライマンの喜びってのは
ショップに釣れた情報晒して、ショップが付加価値（タックル類）付けて情報の横流しに成功してから
初めて味わえる甘美な極秘の世界だと聞くぞ

>>198
嘘言えｗ

聞いた話ってのは嘘だけど
マジで釣れた話持ってくと（俺の）株がどんどん上がってるなぁって思う
絶対そうだよ、多分レベル高いポイント情報は情報（業界ゴシップでも可）3つ位が相場だろ
いやマジで

>>197
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　言　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

釣具屋は、客から聞いた情報しか持ってないからダメだよ
それに、腕も悪いし話にならん
釣り道具は、通販で安いとこから買うべきだよね

>>202
いやダメってことは…
お店の方にお世話になってる感覚、無いの？

なんて可哀想なおじいちゃん（71）なの＞＜

あたりさわりのない場所しか教えんだろ
毎年５０万円くらい使うならともかく

「どこかいい場所ありますかねぇ？」って聞くと
「○○のあたりに行く人が多いですよ」みたいな答え方する。
人が多い地点を釣れる場所と考えるか釣れない場所と考えるかは微妙‥

釣れる場所を人から聞こうなんて考えが甘い。
自分で予想を立てて、自分の足で調べて納得の釣果が出た時の喜びと興奮はなかなかのもんだよ。
釣れる川を自分で探すことも含めて釣りだろ

俺は釣り場を開拓する時
国土地理院の2万5千分の1か5万分の1地図を見て
山の稜線を囲んで流域面積を割り出す
この作業をやってみると、わりと太く表示されている河川でも
普段は水量が少ないとか
細々と流れてるように見える川でも水量が豊富な川とかが予測できる
ほぼ的中するよ
あと、広葉樹林中心の森と針葉樹林中心の森で微妙に違う
火山が多い地帯は水の出所が予測不能な場合もある
なんでこんな流域面積の小さいハゲ山の麓に滔滔と水が流れてるんだって事多い
火山灰が積もって出来てるからスポンジのように水を溜めてるんだろうな

そんなクソ面倒な事しなくても、気になる河川名で検索すりゃ必ず誰かの釣行記が表れる

>>208
ググって出てくるような所は大概荒れてる
お前のような人種が多いからな
まあ、ﾊﾞｶにはいい目晦ましだ

>>208
有名ポイントは人が多いだけ、ホントに釣れるポイントを晒すバカはいない

フライまんて、なんでコスプレ好きなんですか？ハンチングとかベストとかキモいんですけど…

は？
俺はジャージに麦わら帽子だけど？

俺はカーゴパンツとTシャツだな
コケても即座には濡れないウェーダーの内部に積載能力を持たせた
あと、腰にビクとか鉈を装備してる事もあるし
首にはタオルではなくて和柄の手ぬぐいを巻いてる事も多い
○○酒店とかのやつだ

JAのキャップもお忘れなく

>>214
甘いな
NOSAIのキャップなら時々被る
でもあれ、頭にフィットしないんだよな
汗も吸わないじ

>>209
ムスカ乙

>>211
夏はタオル巻いてから麦わら帽子です、下は海パンです

>>209

仮に地図で素晴らしい川を見つける事が出来たとしよう。

でもそんな川が人類未踏のパラダイスであると思うのか？
そんないい川は地元民ならみんな知っている。
もちろん少なからずネットにも晒されている。
それが餌なのかルアーなのかフライなのかは分からないけど、
地図頼りに一発勝負で行く前にググるのは当然の作業じゃね？

もし、何も現れないならその川は鉱毒水の川の可能性が高い。
フライマンにありがちな上から目線でのたまってるようだけど、
ここに書き込みする時点で自分もバカ人間だというのを忘れてるよね♪

フライマンが入ってない未踏河川はたくさんあると思うよ。
それに冒険的な要素を加味することがフライフィッシングをより精彩なものにしてくれるのは間違いないんだ。

>>218
人類未踏のパラダイスなんかないよ
逆に、地図で見つけた場所を上って行った時に
りんたろうミミズの箱を見つけたりしたら、しめた！と思うね
餌屋のマナーの悪さも捨てたもんじゃない
ネットで探すのは何の労力もいらないので、もちろんやってるが
大体知ってる川の知ってるポイントだ
そういう所に今からの時期に行っても釣れやしねぇ
選択肢は
１・ネットで晒されてない
２・有名だが、登るのが過酷
３・こんな用水路みたいな所に！？

１のネットに晒されていない、なおかつ、釣り人同士の交流でも話されにくいパラダイスは
自分で探すしかないんだよ
流域面積の事を言ったが、道路から離れてる、道路まで激しく高低差があって上り下り不可能
そもそも道路がない、等の所を選ぶのも重要

>>220
ミミズの空箱っていい目印ですよね？
逆にミミズの空箱すらないような場所って餌屋すらこない場所ってことですからね

>>220
エサ釣りのエサでミミズなんて一部なんだが・・・
殆どが川虫の現地調達だぞ。
それよりも、水面から２〜３ｍの高さに被った木の枝に、
エサ釣り仕掛けが絡んでるのを見ることが多いけどな。

今時地図に載っている川なんて魚いねーよ。

>>223
そんなことはないけど、場所ムラは酷いね
盆過ぎたらだいたい魚は消えてなくなるのは毎年の話

全身英国紳士と全身国分寺信者、キモいのはどちら？

>>220
管理釣り場やガイド釣行しか知らない、軟弱者には教えなくて結構
下手にまねして遭難なんてされたらどうする？
こいつらには沢歩きの技術もサバイバル本能も無いんだぞ？

軟弱者には叩かれたポイントの木端魚がよく似合う

人類未踏って何だよ
前人未到だろ

人類未踏　　　　→　　　　よその惑星か？

人跡未踏　では？
前人未踏は場ではなく記録や業績に使うから。

パラダイスって案外あるもんだな。
すごく河原が広くてフライするには持って来いなのに、
自分が入る川はフライマンなんて今もって誰も見た事ない。
橋や堰堤付近でたまに地元のおっさんが餌釣りしてるの見る位だよ。
結構下流域なんでそれほど魚影は濃く無いが、時期が合えば
40オーバーが連発する事もあるよ。
鮎もいるんだけどなぜか鮎師も見たことない。
東京から三時間くらいだよ。ホントいい川見つけた。

>>230
東京から３時間と言うが、岡山でも秋田でも東京から３時間だよ。
新幹線でね。

飛行機だったら北京ぐらいまで行けるんじゃねぇのか？

>>231
もっともすぎてﾜﾛﾀ

場所晒さないって意味では及第点の書き込みですｗ

>>230
それ福島ってオチ？

放射能(笑)

>>230みたいな下流でも遊魚料は必要なの？

漁業権が設定されてる限り殆ど必要となるわな

>>230
４０オーバーのヤマメだったら凄いよね
ニジだったら東京から１時間で釣れる川があるでしょ

>>230
「警戒区域」っていう看板を見落としてたんだろ

>>225
>>全身英国紳士と全身国分寺信者、キモいのはどちら？

英語力も見聞もなにも持ち合わせていない沢田は「お気の毒」なんだなｗｗｗ

許してやれ♪

さすがは生粋のヘラ師ですね、。沢田さん♪

>>240
まともにキャスティング出来るように成ってから言いな脳内フライオタクの僕ちゃん

さすがは生粋のヘラ師ですね、。沢田さん♪

まともにキャスティング出来るように成ってから言いな脳内フライオタクの僕ちゃん

さすがは生粋のヘラ師ですね、。沢田さん♪

>>全身英国紳士と全身国分寺信者、キモいのはどちら？

英語力も見聞もなにも持ち合わせていない沢田は「お気の毒」なんだなｗｗｗ

許してやれ♪

>>全身英国紳士と全身国分寺信者、キモいのはどちら？

英語力も見聞もなにも持ち合わせていない沢田は「お気の毒」なんだなｗｗｗ

許してやれ♪

こんなやつらがマジでフライしてるのか・・・

多分してない。

バスソ以下のバカ共だな

バスソって、どーゆー意味ですか？
ちゃんと答えられますか？

バスソ＝ばすん

フライしてないガキに釣られるスレｗｗ

バスに乗って幼稚園に行くガキ

バカ
すっこんでろ
そんな事もわからないのか

全身英国紳士と全身国分寺信者、キモいのはどちら？

>>全身英国紳士と全身国分寺信者、キモいのはどちら？

英語力も見聞もなにも持ち合わせていない沢田は「お気の毒」なんだなｗｗｗ

許してやれ♪

ハンチングもバァブアーもカナ〜リキモイが
ウンコベストには及ばないぜ、ブッちぎり！

俺は釣り場ではGACKT風だぜ

恥ずかしくないか？

すごく恥ずかしいです

まあ確かにコスプレフライマンは多いわな

ガクトは冗談だけど俺のスタイルはほぼフリーダムだぜ？
夏場は裾が絞れるカーゴパンツにTシャツ、軍用のベスト？つかストラップにポケットがくっついたハーネスみたいなの
に、軍用の帽子だったり、帽子忘れてセブンイレブンで買ったのっぽさん帽子だったり
靴もトレッキングシューズとか
川が長いので濡れながらは厳しいのでウェダはきたいがゴアが敗れてるので魚屋風ゴムウェダとか
かなりカオスだぞ

フライマンはお洒落でなければ逝けません。英国スタイルなのか米国スタイルなのか
はっきりしないとロッドもフライも決まりません！

下らん幻想だな
日本人がことさら格式を重んじる人種だから妙な幻想を抱いてるに過ぎない
元祖のエゲレス人がそんな大層な事思ってるわけないだろ
格式を確立したいのなら日本式でやればいい
まず川に来たら正座をして一例
立ち上がってリールが18回転するまで糸を出す
それぞれ東西南北にフォルスキャストして白虎、朱雀、（ｒｙ
その次に大声で「かしこみかしこみ！（ｒｙ

そんなんやればいいやん

18回転す前に櫓を漕がなきゃいけんぞ。

岩井風あんまり見なくなったかな

ペレッタンとハンペニストは地下に潜った。

解禁の日は神主が来て祭壇作ってシャケを捧げるんだよな

シムスのウェーダー、長袖インナーに半袖Tシャツ
パタゴニアの帽子、成史ベストの集団も　ややキモイ

ヘタ程川の中に立ちたがる。。。

>>271
ストーキングが円熟期の変態になったら十分川の中に立てるよ
ヤマメが股間を泳いでて、竿先を下げて股間まで流したら魚が浮き上がって来たけど魚と目が合って逃げられたとかはザラにある話

ペレッタンｗｗ　居たな
川でマキエしてフライしてるの見た時はコイツどこまで偽者なんだって思ったよ　凄く引いた
河口湖で合った時も手首をグニャグニャさせて長〜いリーダー付けて１０ヤードも出なくてリダーグチャグチャでドン引きだった
あれを神と敬ってたフライマンが居たことが信じられん　今はなにしてるのかな？

スクールとかはやってるけど指導中ウェーディングスタッフ持ってるんで
あれ、まだそんな年じゃないだろと思った。

>>273
ハッチしてる虫の群れを狙い撃ちでキャストして撃ち落して
バンバンライズしてる中に針落としてソッコー食わせるマキエならするよ
俺は基本的にバーリトゥードでフライの格式とか知ったこっちゃねーからな
もちろん釣ったら食う

それも釣法だと思うよ　ってかそれ今度やってみる
ペレッタンのマキエはそんなナチュラルな釣法じゃないんだよモロにペレットまいてるんだから信じられんだろ　普通聞いたら嘘だよって言うよね

嘘はよくない。

スケベ程川の中でおっ立たせる。

>>264
今のフライって、基本米国式だけどな

和式だよ

スカンジナビアンだろ

何式かは重要じゃなくて楽しいかどうかなんだが

もっと細かく、岩井式、沢田四季、禿健指揮、正岡子規とか。

面白くないしオチがないから却下

例によってファッションの話とキャスティングの話と教祖様の話が
ゴッチャになってるな。もうちょっと進歩ないのかオマイラ

スタイルから入って管釣りに行ってフィールドに出て釣れなくて挫折
これが今のフライ入門者のパターンだからファッションとキャスティングと教祖様で楽しむしかないでしょ
結果、ショップとメーカーが飯が食える

>>286
釣れるようになるとショップへ来なくなるから、初心者をいかにカモにするかがショップの
おやじの腕の見せ所だけどね

たまんねえな、あいつらに釣られちゃｗｗ

フィールドでの実績こそ価値がるって魚神さんも言ってた

管釣りよりスレてない天然のほうが釣りやすいけどね

大変苦労して、お店の姉さん口説いたとしても
結婚は躊躇するが
まったく苦労なしで口説いた普通の子のほうは
結婚を真剣に考えるみたいなことじゃね

ちがうかｗ

お魚さんと結婚するんだ

祝先生は新作DVDのことで忙しかったんすよ
とーほぐの模倣者なんか眼中になし
これまでの己と真正面から向き合い、培った全てを吐き出し、ついに新しいＬＬの境地を探り当てたんだな…








怖ろしい人やで

新しいＬＬって何さ？

渓流で釣りをしたいんですが、フライとルアーのどちらが釣れやすいですか？
アマゴなどの場合

>>295
最近太ったからＬＬのウエダー新調したんだろ。

新しいウェーダーのＤＶＤ撮影とはいかなる物か？
ダイワ製かな？

渋ちゃんのDVDは買う気しなですよ
そこそこキャスト出来てますよってのをみせたいだけなんでしょ

渋ちゃんふーんて感じだったけど
本物みて、すげえっておもった。

>>294
まだ居たんだ　ボンクラ祝い信者ｗｗｗ
あいつがフライをダメにしたって皆思ってるど業界の販路を伸ばした形跡は認めるね
コレがフライって初心者騙して変なフライフィッシングを刷り込んでグニャグニャキャストで釣ってる姿がカッコイイと思えないんだが？
もともと東京郊外の餌釣りクラブに入ってたんだからエッサマンやってりゃ良かったんだよ

先生がスケベな欲出すからキャスト出来ないフライマンが増えた　キャストがデタラメでも釣れる釣法を最初から覚えたフライマインは不幸だよ

マジでマキエ現場を直面した人間としてそう思う

>>291
管釣りと天然魚釣りの違いに関してはそんなとこだね
管釣りって放流ないときは釣りにくくてしょうがないんだけど、天然なら魚がいれば
一発ヒットだからね

>>301
祝いってエッサマンだったんですか？知らなかった

キャストが出鱈目でも釣れる釣法とは具体的にどんなものなの？

>>304
渓流なんて出鱈目でも釣れちゃうんだよ、魚がいる場所へ鈎落とすだけだもん
ようは釣れればいいんだよ、渓流なんてものは

管釣りをバカにする輩がいるが、放流なしの日は地獄を見ることがままある
おれが行くとこは人が８人くらいいる日は放流があるが、４，５人だと放流が無い
運が悪いと坊主なんてこともある

叩き上がり河川は接近戦って餌釣り的な常識を覆した功績はどうなのさね
可能な限り長くは常識じゃないか

スレてない魚だと接近戦でも釣れちゃうね

渓流では接近戦で釣れる状況ってのは多いぞ
たとえば崖の際まで大岩が迫っていて流れの幅１ｍ程度で深さもそれなりの場所では
魚が岩の下を泳いでいる、あるいは水面まで出てこないと人間の気配に気付くことが出来ない場合
その他魚のいる位置からは水面の屈折を考慮しても、絶対に見えるはずのない場所からポトリと落とす提灯釣り
かるく振り込む程度の距離から釣る場合は相手がスレてても関係ない
食ってさえくれれば釣れる
ただ、水面まで出てきてフライをガン見しながら泳ぐようなやつは難しい

ストーキングのテクニックは必須
動きそうな石は踏まないのが基本

性格の悪いマスはフライをしっぽではたいてからしか口にくわえない。
しっぽではたいた時に焦ってアワセてしまうと、もうそのフライでは釣れない。

>>310
性格が悪いのは人間であって魚じゃないよｗ
用心深くなるのが自然の知恵と言うものだ

尻尾で叩くってのは考えすぎだな
フライの近くに頭を持ってくる
↓
危険を感じて反転する

力学的には重心を支点にして反転するのが最も効率がよく、当然フライに尻尾が当たる

尼さんが顔を出した場所から再潜行するのに、顔を出してた場所に足がピョコっと飛び出るのと一緒だ

要するに釣り人の自意識過剰

感釣りと自然って人を見て逃げる魚か人を見ても逃げない魚の違いだよ
双方難しい局面はあると思うよ、ただ管釣りだけの経験では自然渓流では釣れない事もあるし自然で釣れても管釣りで釣れない事もある

管釣りが好きならそこをフィールドで釣ってりゃいいし誰に何言われる筋合いは無い
だけど管釣りで凄く釣ってるから自然渓流で釣れるって言うのは経験が無い証拠だよ　実際釣れないだろ釣れたら管釣り行かないもんな

夜のお店でお金出してモテたって
現実は違うってことだな

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>>304
竿いらねーからベイトリールでもフライリールでも３０ｃｍ位の棒に取り付けて
２０ｆｔのリーダーで上流から流し込む

↑誰のAAか良く解らない,　黒田清子さん？？

全てを理解した上で言うが
そのAAなんか尊厳があるな

>>313
渓流に飽きて管釣りにハマった奴もいるから、一概に言えない

おれは渓流から始めて、管釣りにハマった

ディスタンスは渓流では無理だからね、ただそれだけ

渓流はいい場所を見つけるまでが大変だと思うけど、場所さえ見つければ猿でも

釣れるよ

現に、渓流で釣れるようになってから、管釣りに始めて行ったときは見事に坊主喰らったよ

>>314
女に関してはその通りだね、夜のお店の女はあくまで仕事で相手してるだけだからね

指名して長時間居てくれる人がいい人なのであって、フリーで入ってワンセットで帰る

ような奴はホステスからみたらいい奴ではないからね

おれはいやな奴にしかみられてない部類だよ

渓流は山歩きみたいなもんだね、いい場所見つかるまでは大変

場所を釣るのが渓流、スレスレの糞魚をだましだまし釣るのが管釣り

渓流で手っとり早く結果出したかったら、金積んでガイドを頼むのも一策だと思う

ただしガイドを頼むと言うことは金払ってキャバ嬢に持ててる奴となんら変わりはない

性根が同じということだ

有料でガイドやってる人は場所は知っている、それで金儲けしてるわけだから

だから大人になってから初めて渓流へ入る人には有料ガイドを利用するのは

そんなに悪くないかもしれないね

北海道限定で管釣りと渓流とで一番の違いは
キャスティングポジションの不自由度合い

渓流ではせり出す木、倒木、野生生物の襲来等もある、稀にロングディスタンスも楽しめる
たまに軽くクライマー気分すら味わえる、流れの中を釣り歩くのは良い運動
流れの中でかける40超えニジマスは池や湖の比じゃない引きが楽しい
欠点は虫や羆の恐怖、笹藪のダニや蚊や虻、川を横断するエゾシカ
基本的に一カ所1魚種なので移動必須

対して管釣り
渓流と比較すれば安全、釣り人の数にもよるがロングディスタンスを楽しめる
渓流では日に数本いけば御の字サイズのニジマスも安定して釣れる
渓流では試す機会の無いフライのテストが出来る
一カ所で多魚種が釣れる
残念な点、50cm台でも川の40cmと比べてつまらん、明らかに魚が汚い

本州や四国九州で渓流釣りをしたことが無いのであくまで道内限定な

>>323
なまらレアな情報をありがとう

なんーーーーーーーまらーーーーーーーーーーーーよかったよ

湖を語らずに、渓流⇔管理釣り場で比較することに意味なし

渓流、ポンド、湖。
全てが管釣りの場合、
湖が一番釣りにくい気がする。

祝いって岩井渓一郎のこと？

岩井さん最近見かけませね、いかがされてるのでしょうか？

>>326
未熟者だからさ

湖まで遠すぎる、だから行かない

>>328
年金生活で歳の離れた嫁さんと余生を送ってる

渋谷直人はどうよ？

教祖様ネタはウンザリ

>>332
ただのハナタレだ

岩井渓一郎へティペットを継ぎ足すと渋谷直人になる
そして使っている糸がVarivasかTiemcoかの差しか無い

よかったウンコタレじゃなくて

>>335
かなりスタイル違うじゃん
実際に見てみれば？

その渋谷という人はどんな釣りする人なの？

>>338 フライフィッシングだよ

バスフィッシング＝バスを釣ること
トラウトフィッシング＝トラウトを釣ること
フライフィッシング＝ハエを釣ること

たしかにハエはよく釣れるわ

感激、オイカワしか釣れない俺は正統派のフライフィッシャーだったんだ‥。

俺は枝を釣るけどな
魚より釣れてるんじゃないかな、枝

オイカワが釣れれば、ニジマスは釣れるよ

バス釣りってフィッシングじゃなく、どう見てもフィンシングだよな・・・

諸兄が愛するドライフライパターンを教えなさい

ロイヤルコーチマン
面倒だから巻かないけど

カーネルダウンマンズファンシー
フライボックスの色物的存在だがマテリアルがあるとつい巻いてしまう
金が掛かるこのフライに釣られてるのは魚じゃなくてオレかも

カーネルサンダーフライドチキン
安いフライに釣られてしまうのは猫じゃなく俺かも。

カネマラブラック
男らしいネーミングに惚れ惚れするのは俺だけではないハズ

何てったってマラだもんな　男らいいわな　金のマラだもの　それも黒びかり

バイジブル
これがあればあとは、いらない
全ての要素があり
ドライの原点

唯一の欠点は
チペットが縮れやすいのと
機能的過ぎて飽きる

エルクヘアカディス一択
これで反応なきゃ、あきらめがつく。

フライ初心者から質問です。
小渓流デビューしようかとショートロッドを追加したくて、ショップを見て廻ってますが、最近のORVISってどうなのでしょうね？手頃な値段で作りも綺麗なのでちょっと興味有ります。

スコットとか他のハイエンドモデルは、
懐具合によりとても手が出ませんので。

チム子のロッドでも買っとけば？

>>354
あんたがホントに初心者なら、コータックの７’６”で十分におつりが来ると思います
なんで初心者がORVISなんて買わなきゃいかんのだ？？？？？？

渓流はちんこのインファンテ一択、あれはいいわ、角度選ばずに投げられる

残念だが、最近のは本州の小渓流には固すぎるモデルが多いと思う。
北海道の小渓流でニジマス釣るならいいと思うが。
もしどうしても欲しいなら、ショップでちゃんと相談するほうがいいい。

ヤマメ・イワナ釣るなら、ティムコのほうがよい。

>>353
水面が光り過ぎてると反応しないからね、場所によると思う

小渓流はしなりがいいロッドが一番、よってインファンテ６ＰＣ

354です。
皆さんオススメのティム湖、評判よろしいですね。今度見てきます。

>>356コータック7.6は持ってます。
故に初心者卒業を見込んでOrvis辺りを所持し、本気で渓流にハマって見ようかと思う次第で・・・・

>>358確かにチョット固そうな感じですね。

皆さん有難う御座いました。
ショップの一つとも相談してみて、私に会った一本を厳選したいと思います。

渓流なんてロッドはなんでもいいんだけどな、好みの問題だろうな

鈎が場所によってマチマチなので、鈎が難しいね、鈎がね

小渓流程長竿有利

>>354
名前忘れたけど５ｆｔのバンブー有るぞ。

TFOの新製品、5F#0.5はおもしろそうだな。

もうルアーにした方がいいんじゃね？ｗ

つか、面白がって短い竿使うとラインが岸沿いの低い所で振られるから
バックが取れなくて立ち込むようになってしまう。
そうすると他の釣り師から「立ちんぼって」言われて迷惑がられる。

川に入らないで遡行出来る渓流なんてあまり無いんじゃない
北海道はそう言う川が多いとか？

狭い所は、7半くらいが一番使いやすいな。
7ft以下は、あえて難しい状況にして、不自由さを楽しむ感じだ。

普通の釣り人は川を渡るとき極力魚の着かない所歩くけど、
アップ至上主義のヘタレは所構わず立ち込むので
後行者は釣りにならない。

遡行してたら先行者発見して、どかないかなーと思って後ろからバレないようにそっと見てたら
そいつ股くらいまである落ち込みもガシガシ入って岩をよじ登って遡行しとったｗ
諦めて500mくらい巻いて入りなおしたよw

ココで言われているようなワガママフライマンってホントに居るんだなと思ったｗ

管釣りやC&Rならわかるけど自然渓流で後ろの釣り人気にする人は居ないでしょ
丁寧に遡行して反転された尺物を後から来た餌師に塩焼きで食われたらやりきれないよ

>>363
それは餌釣りの話ね

>>369
解禁時の下流なんて酷いもんだよ、所構わず歩き回る奴が大半なので
後から行くと魚がどっかへ行ってしまっている

>>371
だから蠅男って侮蔑されるんだよ！
というより釣り師としての資質に欠ける思考

C&R区間って先行者ルール無いんじゃないの？

５feetの０、５番(笑)出すのは勝手だが、売れねーだろな。フライ業界も末期だな

８ｆの0.5番ならキワモノ好きのオレが買ってやったのに

>>348 何が高くつくの？

>>371
あんたみたいなのが多いのがフライマンの世界なんだよ
エッサーに塩焼きにして食われたっていいじゃん
自分のことしか考えてない奴は世の中でも嫌われもんなんだよ

>>366
他の釣り死なんて関係ねーよ、ＦＦで川に立ち込みはデフォだろ。

えっ ?

>>380
デフォって発想が馬鹿げている、立ちこみは場所によりけり
岸辺が立木ばかりとか草ぼうぼうの場所で岸から打てない場所はあなたの言う通りの
釣りになりますね

二人で交互にポイント探りながら釣り上がるのが師匠に教わった方法
なのでポイントは潰さずに上がるのが基本
師匠は俺が散々叩いた場所でも余裕で釣ってた
なので、なんとなくお尻は汚さずに上がる癖はついてるけど
後攻者の都合までは考えてないな
そもそもド田舎だから人とバッティングする事が少ないし

小規模渓流でルアーの先行者が通った後は最悪だよね

そりゃ川幅２〜３ｍの所では立ち込みしないでも釣れるだろーが。

川幅２〜３ｍで立ち込んでたらそれは釣りじゃなくて魚取りだよねｗｗ

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　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,! `┘　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′

夏休みの子が沸いてる

急に夏が来たな^^;

夏休みだからな

みんな顔も知らない後行者のことまで気を使うんだ。
そんなの気にしたこともない。
むしろ釣らないでもらいたいから自分の都合でバシャバシャ遡行してるけどなあ

これはルアーです。釣られないように気を付けましょう。

>>391
自分の都合でバシャバシャやる奴は多いね、しかも散々荒らした挙句に

「餌釣りに根こそぎ持ってかれてるので坊主喰らいました」とかブログに載せてる

御仁もおられるようだし

根こそぎ釣れる事なんて無いからな
叩きまくられた後に残った魚の警戒心は半端なくなるだろうけど
後行者より自分の釣りを考えてバシャバシャしないように気をけている
休憩後に流下が変わりあそこでもう一度流したらなんて考えるもの

釣りあがりで反応しなかった場所で
帰りにもう一度フライを変えて流すと
釣れることがあるから基本的にポイントは
潰さないように進むな

根こそぎ釣り上げるよりバシャバシャやって釣れない方が
返って後の釣り師の為に成る。

夏厨の季節ですねぇ

>>395
普通はそうですよね、行きにいなかった場所でも帰りにはいるってことはよくありますからね
往復でやる時は荒らさないほうが賢明だと思います

初心者は荒らすなと言っても無理だと思うよ
訳が解らなくてやってるヤツが多いから
ここの書き込み読んでてもそう思う

>>398
後ろから餌釣りが来たら全部荒らして上りたい衝動に駆られるけどなｗ

エサ釣り師に追いつかれるフライ釣り師（笑）

>>400
渓流フライやる季節になるとフライマンが来る時間には餌マンはいないと思うよ
ちなみに今の季節だと、餌釣りは４：００頃から始めて７：００には居なくなると思う

>>399
あ…オレだ…。
ちなみに、スターターキットの次に買う、二本目のロッドとリールって何がオススメ？

>>396
根こそぎ釣れるだけの力を身につけよう

>>403
ロッドはやっぱ新品の生涯保障モノがいいよ

>>402
　　　　 .,,......、　　　　　　　　　..,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　,,,,,_　　 　 　 　 　 　 ....,,_
　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
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>>403
TFO
ウインストン
セージ
スコット
シマノ
ハーディー
テンリュウ
コータック
ティムコ
ダイワ
アキスコ
オービス
セントクロイ
あたり調べて気になったやつ買っとけば、良いんじゃないかな。
有名どころ買って見るのもいいし、有名どころは中古で手に入れやすいからマイナーどころを新品で買ってみるのも良いかもね。

>>４０２
俺は今時期０３：３０くらいから０９；００までやる
基本は朝日が昇る前に川にいる

>>403
どんな魚をどんな場所で釣りたいかによる

>>408
餌師とガチンコ対決ですね
フライマンなら真夏の真昼間に勝負しなきゃだめよん
餌マンの時間にフライなんて大人げないです

>>410
大物は暗いときに釣れるのを知らんのか？
それにドライで大物を狙うのは不利すぎる

>>411
完全に餌マンの発想だもんな

川に行くのは３．３０でも良いが釣りは夜明けから

フライも魚かりゃしたら餌さだから釣れるんだろーが。

アキスコのエアーライトってどうでしょうか？
渓流用に３番のパックロッドが欲しいのですが。

>>412
結局フライだって魚の餌を目的にして選んで釣ってんじゃねーの？
餌つりかフライかの違いは生か作り物かの違いでしかねーだろ
釣るポイント時間帯はどんな釣り方でも変わらん
餌つりだって日中やる奴だっているだろ

やめとけ　あいつは釣り下手なんだから

>>416
真冬の解禁時くらいだな、餌マンが日中やってるのは

>>411
>それにドライで大物を狙うのは不利すぎる

　　下手なん　?

>>411
エッサマンタイムにフライは反則ですよ

夏休みだびょーん

真夏の日中は、尺ものがプールに浮かんでることがある。
あれは餌では釣れんな。

フライでも釣れませんw

たまに釣れる

5feet#0.5ってどこが出すの？

TFO

>>422
イナゴでも付けりゃ釣れるかも。

尺程度なら釣れるだろ

>>427
緑のウレタンで作ったチェルノブイリで行けそうな気がするけどね

浮いてるやつにトンボとかイナゴ流すと（本流竿で）嫌がることが多い。

フライ初心者からの質問です。
まだ釣行は5回程なのですが、釣れるのはカワムツ、ウグイ、アブラハヤ
ばかりで、まだヤマメ、アマゴ、イワナは釣ったことありません。
みなさんは何回目の釣行で本命釣れましたか？

また、本流系か支流系かで悩んでいます。
本流の方が開けていてライントラブルも少なく、釣りやすいのですが、
魚は支流の方がいそうで・・・あと、アユ釣りの人も多いし。。。
でも支流だと、木や蜘蛛の巣に引っかかって、結構ライントラブルが＾＾；

みなさんの意見を聞かせてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

フライ女子です。フライフィッシングをされている方はクリエイティブな仕事や高学歴でオシャレな方々が多いんでしょうか!?

安易に他人に頼るよりも今は精一杯足掻いて下さい

とりあえずは支流のほうが出会い頭の一匹は期待出来る

だれか経験者に連れてってもらえよ

釣りやめれ
ソープ行け

フライやってるやつなんて粘着質でキモい、モテナイジジイしかおりまへん。

おねいさん！クリエイティブな仕事してる高学歴でオシャレな俺が通リますよ♪

ここは全国区だから聞いてもあまり当てにならないぞ
その地方だけでしか通じないこととかたくさんあるから
何度も自分で試してみるのが一番

俺も20年前に本読んでドライからやり始めたんだけど
さほど釣れない上に後から来たエッサが釣れてる姿見て
愕然としたもんだ

試行錯誤の末に今じゃエッサより釣れるけどな

俺に聞け！　わかったか小僧！

>>431
答えは簡単、本命がいる場所へ行けばいい
だいたいカワムツがいるような場所に本命はいないことが多い
アブラハエもしかり、ウグイはドライでは出てこないと思うけど、なんで釣れてるのか
ちょっと疑問を抱きますね

>>431
木に引っ掛かるようだと、リーダーを短くすればいい、あとラインをなるべく出さないように
フォルスしたりとか、ロッドを寝かせて、左右の動きでフォルスできるようにしたりとかすれば
なんとかなると思う
クモの巣は仕方がないと思う、こればかりは蜘蛛に訊いてください

>>440
地域聞かないと判断できないと思うぞ
俺のとこはウグイでもバンバンドライに出るし
サクラも出るしｗ

>>431
俺は初回からヤマメが釣れた
運もあるけど、他の釣りをある程度知ってたから引っ張り出すのにそんなに苦労はしなかった
木にひっかかるトラブルは経験を積んでなんとかしろとしか言い様がない
俺は振り出し竿に鎌とフックが対になってついてる自作道具を持ち歩いてるがな
ティペットから作り直すより手間がかからん
あと、蜘蛛の巣はライン部分ではたき落として指でしごいて結び目の所に溜めておけ
ダンゴがまとまって来たらラインカッターとかハサミでとりのぞけ
マテリアルに使えるぞ

431です
いろいろ意見ありがとうございます。

蜘蛛の巣をラインで叩き落とすですか！？
その技術は是非習得したいと思います。

地域のことが出てきてますが、京都、滋賀方面です。
とりあえず今は、いろいろ試してみて経験を積むのが良さそうですね。
ありがとうございました。

京都、滋賀方面なら安曇川に行けばいいんじゃね？
支流の針畑川とかも有名どこだと思うけど。

近頃はヤマメもトロくなったみたいだな

>>442
それ北海道か？

アマゴとウグイが混在してれば、ドライに出るのはアマゴなんだがな
ウグイがドライってなんかピンと来ないねぇ

>>443
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ウグイもドライに普通に出るよ
沈んでることも多いけど

>>449
俺、神聖包茎なんだけど
そこは突っ込まなくてよかったのか？

>>449
オレ短小仮性包茎だから覚えておいて

>>450
沈んだらドライとは言わない

























ハイ次！！

>>453 日本語読めないのか？

もちろん！

ウグイはドライに出るよ
イワナの練習になる
オイカワ、アブラハヤ、カワムツはヤマメの練習になる

>>453
沈んでるのはウグイね

ウグイだろうがコイだろうがドライで釣れるわｗ

>>456
オイカワとカワムツはヤマメの練習になるけど、アブラハエは練習にならないよ

ウグイはドライって？？？？場所によっては出るのかね？？？？

ウグイをドライで釣ったことのない君は幸せだよ

>>459
カワムツとオイカワはフライを一発でダメにしてくれる

>>447
正解ｗ

栃木の佐野の里川に入ったらウグイの猛襲だった
飽きて数キロ上流に移動したら今度はアブラハヤの猛襲だった
またさらに数キロ上流に入ってようやくヤマメさんに出会った

夏は向いてないの
夏はワイハでゴルフでもやって、盆過ぎにサーモン派を尻目に渓に戻るという

>>461
そうか？おれがカワムツ釣った時は同じ鈎で１３匹釣ったけどね
カワムツで遊ぶつもりでわざと場所移動せずにずーっと同じ場所で
遊んだことあるからね

>>465
あいつらぬめりが口の周りにさえあるじゃん
しかも、遅アワセすると飲んでくれるし

岩井さんと里見さんと杉坂さんと田代さんと渋谷さんでは誰が一番うまいのですかな？

>>467
おお、いい質問ですね。

>>467
杉坂は兄弟だが、どっちかね？
祝いはパクリ鈎に自分の名前つけて売ってる不届きなｼﾞｼﾞｲですね
里美って？？田代って？？渋谷って？？？

前の4人と渋谷ではちょっと世代が違うな

>>469
マジで知らないなら答えんなよ

渋ちゃんて何で人気あるの？かわいいから？

田代も兄弟だ

俺は渋谷君結構好き
カメラの前でず〜〜〜っとしゃべりながら尺ヤマメをホントに釣る
ちょっとだけ若くて所作がスマート、
暑苦しくなく濃すぎないあたりかなと思っている
（本人に会うとかなり毒舌というのも）

里見はニンフだけの一発屋ですよ。プラウデスはかなりいい竿。
渋谷論外と思ったけど、意外とそうでもないのか？ＤＶＤ3巻セット買う価値あるんかね

シブタニってだれ？

>>469
田代弟と杉坂弟で。
数年前にフライ始めたんですが両方のお兄さんは顔も見たこともないかな

お前、バカだろ(笑)

渋谷？？？？？
シブタニ？？？？？？？？

>>474
以前目の前でキャスティング見ましたが21フィートのティペット・リーダーが綺麗にターンオーバーしてて衝撃を受けました

>>480
渓流でそんな長いリーダー使うんケｗｗｗｗｗ
意味ねぇ駄ろ？？？

芸人さんですから

シブタニケンスケだろ。

>>482
２１フィートなんてディスタンス用だと思うが、マジで渓流で使うんケ？？？

おれは６feet竿に３０feetリーダーだぜ

本人は普通に使う。スクールは開けたところでやるけど。
ロングリーダーは使えるようになると余計に釣れるのは確かだけど
それまでのハードルがかなり高い。
渋谷氏はどうやってトラブルを減らすかのノウハウを最初に教えるな。

で、誰が一番なのかねー

ｵｶﾓﾄ！

おれ

里見は釣りうまいよ
田代弟は見せ物としては上手いが、釣りは疑問

おちゃらけてるけど、何でも出来るのは杉坂兄だと思う。

残りの連中は芸が狭すぎ

>>486
ロングリーダー使うような渓流ってあんのかって話なんだよ
ディスタンスやってる奴ならロングリーダーなんて当たり前だから
レベル的にどうってこたぁない

>>490
凄いですね　熟知してらっしゃるんですね
経験豊富で初心者スレですか

>>490
渓流は場所だからな、場所を探すまでの釣りなんだよね

俺は川幅2mのとこでも20ftで通してる。
それに慣れてるから、たまに12ftとかでやると苦痛。

>>493
そんなことはない。

>>494
へ？？？

>>495
渓流なんて場所だよ、ガイド頼む奴って場所が知りたいから頼んでるだけで
場所知ってる奴は頼まないからね

>>491
渓流でロングリーダー使うか使わないかは自由じゃん

>>497
自由云々より使える場所があるかって話をさっきからしてるんだけどね

君が使えないから、他の人も使えないってことはないさ

環境しだいだろ同じ場所で釣りしていないのだから比較しようが無い

>>497
そうだよ、自由だよ。















ハイ、次の人ど〜ぞ！

竿もリーダーも腕が有れば
短くても同じ事出来る。

って、クリリンが言ってた。
ただ、難しいから必ずやれる様になるかは保証出来ない。長い方が下手でもすぐ釣れる様なるよ。とMr.サタンが言ってた。

>>502
そんなことはない

そういうことを群馬の釣り具屋が豪語してたが、
FF誌のDVDに出たときに、ドラグかかりまくりで爆笑だった。

本人や編集はあれがナチュラルのつもりらしい。

それ誰や？ウエットやってたんしゃね

有名人にはアンチが湧いて笑えるな

渓流ってのは手前から奥へとショットガンしながら釣り上がるわけだが、
12フィートで足りるならば、それを使って釣ればいい

その代わり、18フィートや21フィートのシステムのように
速い流れの向こうや巻き返しへじっくり長くドリフトさせる事で、
今まで出てこなかったような魚を出すことはできない
出てくる魚の数が変わるのは事実

じっくり長くっていうもあるけど、それと違う効用もあるさね
フライ先行で流せてない人には、わからんと思うけどね

下流から上流へ向かって投げてフライ先行で流すんですか？

渓流と言っても川幅は場所によってマチマチだからね
ロングリーダーじゃないと釣りにならない場所もあるでしょうね
川幅に応じたリーダー長でいいんじゃないかと思う

渓流でも川原が広くて川幅が１０ｍ以上もあるような場所もある
そういう場所だとロングリーダーじゃないと釣りにならないと思う

>>508
クロスに打ってフライ先行で流す釣り方が有効な場所もあるって言うことでしょうね
結局場所だよ、場所

>>508
>>511

下流から上流に向かってなげて、ティペットの先を曲げてフライ先行で流す
これが正確にできるようになると、３倍くらい魚が釣れるようになる

>>512
川上からの風の日だと自然にそういう釣り方になりますね
勝手に曲がってくれますから

追い風でも向かい風でも無風でもできる

誰でもできると思うけど

そもそも、流れが複雑な渓流で、そんな事をする意味は無い
ヌルい場所なら、何となく分かるけど

流れが複雑だからこそやるんだよ

>>503
下手な人見て爆笑しても。
Mr.サタンの言葉が読めなかったみたいね。それともサタンだからか、、、？

フライリールのメンテナンスって
やっぱり釣具メーカー専用のオイルやグリスを使ってます？
CRCとかじゃやっぱマズイですか？

ティペットの先を曲げるのは釣れるんだよね
上に向けて掛かるドラグには魚は寛容だし。
ラインは流芯の向こうのゆっくりしたところでアンカーにして
フライだけちょっと速い流れの中の魚の前を
ゆっくり流すとかも簡単にやる。
ロングリーダーの使い手は流れを2本またいだり
遠くの巻きにずーっと止めておけたりと
笑えるほど魚が出るんだよなあ。
見てると、え？何でと思う。

>>518
本当に上手い人って誰かな？

忍野のなんとかさんのDVDは見たけど、ドラグがかなりかかってた。
その結果、魚がしっかり喰えなくてバラしまくってた。

性格はともかく、岩井・渋谷は間違いなく上手いよ。

岩井渓一郎の「岩井流フライフィッシングの真実」は一読しときな

夏のねらいどころ、時間帯（渓流）おしえてください

岩井の釣りを実際に見たことない奴は幸せだよなｗｗｗ

すまないね。
わざわざ、宣伝まで。

俺流上手い人の条件はいくつかあって
キャスト見てて気持ち悪くない人
他の人が釣れない魚をその人の道具そのままでで釣れる人
気さくな人
他の人、他のやり方も認めてあげる人
ライズなんぞなくても魚を目でみつける人

よく釣る人ってのは当たり前過ぎて上手いうちに入らねんだ、俺ルールだと。

>>519
リールにもよる、安物ならＣＲＣで十分、ギア部分が凝ってる物はスプレータイプのグリス
がいいと思う

右投げで右曲げはそんなに難しくないと思う

>>520
ロングリーダーしつこいぞｗ
リーダー長は場所によりけりで、使えない場所専門でやってる人だっているわけで
あまり調子こかないようにね
　バックが全く取れないとことかではやらないでしょ？どちらかというと投げやすい
場所でしかやらないよね
　ロングリーダー使える場所って、河原が広々してて、川幅もある程度ある場所じゃない
と使う意味ないからね

メンテナンスに関してだとリールの軸に塗るグリスは
ダイワが出してるモリブデングリスがいいと思うよ。

>>528
そんなことはない
ロールもボー＆アローもダッピングもロングティペットで可能

>>527
慣れると左側のほうが精確にコントロールできるようになる

なんだリーダーキャストか

アップ、アップクロスでフライ先行で流せる人は少ないと思う。
そこまでキャストを頑張る人よりかはポイントに上手く近づく人の方が釣ってるから。
でも理想はティペットの先端まで意のままに水面に落とせることなんだろうね。

>>528
おまえ本物のロングリーダー使い見たことがないだろう
へたくそはトラブってばっかりだしな

>>534
ロングリーダーしつこいって言ってるだけだよ
ディスタンスヤル奴ならロングリーダー普通に投げられるし、別に
偉そうに言うことじゃないでしょって話
フルラインの距離で７ｍリーダーでライン曲げたりスラック入れたり、自在にできる奴がいれば
見てみたいと思う

ディスタンスだと６ｍ、７ｍのリーダーは当たり前、そのくらいのリーダーじゃないと
ぶっ飛んでいかないからね
だけど、渓流でそんなリーダー使って、自慢されても、あっそうっていうレベル
渓流しかやらない人って距離投げられない人が多いから、距離出せない人から
みればロングリーダーすげーーーーーーって話になるんだと思うよ

渓流のロングリーダーは距離を稼ぐために使ってると思ってるの？
だから話が合わないのね

合わないって言うかとんちんかんだと。

レネハロップの引用。
５０ｆｔ超える距離でドライフライを使う人は余りいないと思うが
極端に長いリーダーを使い、ドリフト距離が稼げればそれだけフライ
を受け入れてくれる可能性が高まるという誤った理解している人も
３６インチのティペットの方がずっと正確にキャスト出来コントロール
も容易で、フックセットを困難にする大量のスラックも生む事はない。
正確にキャストされた適正なフライが、ドラッグフリーで３ｆｔも流れれば
魚はそれを口にしてくれるものだ。

ロングキャストと混同するなよ

>>537
そんなこと言ってないよ、ただロングリーダーは何の自慢にもならんよって言いたいだけ
自己満足で使うのは勝手だけど調子こくなよってこと

>>537
ロングリーダーが投げられないのどうのこうのって話をし出したから
ディスタンスではロングリーダーは当たり前だよって話をしたんだよ
投げるだけなら７．５ｍまで投げたことはあるが、あんまり意味がない
と思ったのでロングリーダーは６ｍ前後がいいのかなと思っている

まだ生きてたんだロングリーダー信者ｗｗ

>>543
ロングリーダーはシブタニとかいう奴の十八番じゃなかったか？

LL第二世代だな

>>542
開けたところで投げるだけなら誰でも出来るだろｗ

最近各社ともLLリーダー揃ったしな

ロングリーダーってのが出て来てから、フライの敷居がだいぶ下がった。
川の流れや魚の付き場が分かって無くても、長い距離どんぶらこしたり、長時間浮かべたら魚は釣れてくれる。
リアルイミテーションフライしてという新しい市場も出来た。
フライ人口を増やすいい役目を担ってくれた、その功績は大きい。

って一平じいさんが言ってただ。

>>546
開けたとこでも投げられない奴はいるんだよ、

でっけー本流とかで横投げやりたくて
気合もイマイチな時に手抜きな方法として超ロングリーダーティペットがあるんだよ
主婦の知恵みたいなもんだ
そんなたいそうな話しじゃねーよ

そもそも渋谷の話から始まってるのに
本流だのディスタンスだの言って話の腰を折るやつ

岩井も渋谷もよく知らないんだろう

お前らロッドは何本持ってるの？

20本くらい

23本

10本。

>>552
祝いはネットでのパクリ鈎に自分の名前漬けて販売、シブタニはロングリーダーで飯食ってる奴

>>512
数釣りしたくてフライしてるわけじゃないんだよなぁ。3倍とか言われても、それで？ってなっちゃう。
いちいち数えてんの？
数えてどうすんの？

ＬＬは岩井の専売特許じゃないのか

渓流でも場所によってはロングリーダー有利になる場合がある
場所によって取捨選択したほうがいいと思う

>>559
専売特許だったかも知らんが
メディアに出して貰えないから世代交代なんじゃね

ロングリーダーだかタンクローリーだか知らんが、理屈で釣りをしてんじゃねぇよ！

メディアに出してもらってる人＝うまい人　　なんだろうね

　　 　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、このバカすぐに片付けますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |.　　　　　　　　　＿＿＿_
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 　　　　／⌒　　⌒＼ ←>>558
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）.=.　　／（ ●） 　（●）＼
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　／ ／　　　 >　）.|| 　 ||　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　/　/ 　　　　/ /.＿||＿ ||　..＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)

暴れてるのは渓流でロングティペット使えない奴が１名か？

>>563
でも20年前と「上手い人」が変わってないのもつまんない
メディアは意図的に入れ替える

何年経ってもシマケンさんは凄いと思うな
祝や支部やケムみたいなメディアがでっち上げた薄っぺらいのと訳が違う

ロングリーダー、ロングティペットの目的って
フライ先行で流すためだけ？

少し上から読んでこい

そもそもなんでロングリーダーティペットってドラグフリーで流れやすくなるんだっけ？

まあそう。短くても出来るなら、その方が良い。

フライ先行とか言ってる奴に上手い奴はいない

フラインラインが、
流れの影響を受けやすいからじゃない。

ロングリーダー売りたいからじゃないのか？

それで一回りしたら今度はショートリーダーの
カリスマが現れるのだな

ドライでやってるんだが
投げたあとフライ見失うのは慣れれば
見失わないもんなの？

流れによっては、見失う事もあるよ
沈んじゃったりしても見失うし

最初から見失ってる人は、論外

キャストが上手くなるとたいてい見える。
自分が見ている茶碗くらいのところへ落とせるようになる。

>>576
パラシュートポストをピンクにすれば見失わないよ

>>575
たぶんそうなる、時代はショートリーダーとか言いながらショートリーダー
を流行らせるバカが出てくると思う

ショートリーダーは未練がましく流すからドラッグかかるんだ
おいしい所までもう一歩でもピックアップ
打ち直してピンポイントで狙うのが正解
アサルトとスナイパーを兼用しようなんて虫がよするぎる

>>580
時代は９ｆｔでピンポイントショットですよ
ロングリーダーでダラダラ流すのはセコすぎる

>>582
その短いリーダーでも交換した直後は岩の上ちょんとか滝つぼズボリとかあるけどな

>>576
フライがキャスト時ほどけ付いていなかった時ないか。

馬鹿かオメー

撮影の時はポイントに綺麗な魚をいっぱい放すから釣れるよね　先生なんかマキエまでするし　流石ＬＬ教祖様だよね

>>586
先生の癖に撒き餌するバカ野郎がいるんですか？
エッサマンより酷いじゃないのですか

餌釣りクラブに入ってたけど　ある日突然フライロッドに持ち替えたエッサマンだったんだもん　タブーだけど

>>576
つーか視力依存だろそんなもん
俺は生まれてこの方１．５以下になった事がないからわからんけど
ド近眼が何をやってもダメだろドライフライは
メガネかけて10ｍ先が見えるか見えないかとか話しにならんわ
裸眼で20ｍ先のミッジが見えてないと話しにならん

管釣りのスクールでペレット蒔いて何が悪いって気もするけどな。
管理人がサービスで蒔いて回る場所もあるしｗ

君らにはショックだったんだねｗ

裸眼で２０メートル先のミッジ
そもそも２０メートル飛ばせない

>>590
管釣りじゃないもんね　マーチクの取材でやってたもん

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up3034.bmp
カムパネラのトップガイドが変な方を向いちゃったんだけど、
よくある話でしょうか？
リングが変形したんじゃなくて、軸がグルッと回転した状態。
手で捻っても戻りません。
自分で修理も出来るけど、ちょっと失望した。

そんなゴミ使っちゃダメだよ
もう捨てちゃいなよ

ホントに捨てていいぞ、あそこのメーカーの奴ら素人に毛生えた程度の腕前連中。
そんな奴らが作ったロッドなぞたかが知れてる。オクで見ても何であんなメダカ竿
に大金払って買う奴結構いるから不思議でならん。

あそこにそんな高い竿ねーよ

>>588
撒き餌は酷過ぎるって、エッサマンでもやんないよ

おまえらも相当なオッサンになったのに
いつまでも同じまっきーネタで暇だね

>>595
洗脳でしょう　新興宗教に近いから

おまいら、とうとう我らペレッタンを敵にまわしたな。
釣り場で会ったら先に謝るから覚えとけ !

なんせカモなもんで

スミスってフライロッド作るのやめた？

>>595
評判いいじゃん、カムパ竿
それとも褒めてる連中全員揃って素人レベルってこと？

こう言う綺麗なループで釣りたいな
http://h6img.com/g/8/nude-fishing-too-5.jpg

俺はＳＥＸしたいけどなｗ

>>604
バックで突っ込みたいね

>>606
バックキャストでガッツリ逝かれるぞお前

>>593
其の写真送り付けて送料向こう持ちで付け直させろよ。

>>604
エロ写真撮ろうとしたわりにはリーダーまではっきり写ってるな
なん回竿を振らせたんだｗ
もうコツを掴みかけてんじゃねーかこの女優

キャストが綺麗なのが笑える
しかしこの状況に実際に対面したらオレはキャストは見てないと思う

こんな濁った川によく裸で入れるな
見るだけで身の毛がよだつ

>>604
これは、どういう意図で作られたんだw

>>612
某メーカーのプロモーションビデオですよ。

ヌードモデル使わんとロッドの宣伝ができない時代になったのか

>>611
濁っている＝汚染されている
と解釈するお前はかなり不幸な環境で育っている

>>615
汚染されてるなんて一言もかいてねーだろ
お前の思い込みの方がよっぽど不幸だわ

濁ってるか？

濁ってない　君の目が濁っている

>>613
前から写した写真なら釣られてロッド買っちまう。

>>611
コレぐらいの水ならば頑張れば飲めるレベル
どうせ海水浴とか川遊びとかしたら綺麗でもない水をガブ飲みする事もあるんだから

ねーよ

草が生えてるってことはおそらく川底は泥だろ
そんな川に裸で入れねーよ

>>622
お前ガタリンピックをディスってんのか？

渓流でお腹が痛くなったのでトイレしようと思いましたが草むらは怖いので川の大岩の影で下痢ピーしました
ある意味水洗式だったので心地よく出来ました、これはマキエに入りますか？

>>624
ツマラン

夏だな

>>603
そういうこと
ど素人が国産のマイナーなメーカーの癖のある竿をありがたがってるだけ

オレには玄人風のど素人が舶来品に釣られてるだけに見える。

どっちにしてもフライやってるやつらはど素人の大馬鹿もんしかおらんということだね

>>629
もちろんお前がその先頭きってるわけだろ？

>>630
いやいやお前もなｗ

カンパネラもセージもスコットもシマノもダイワも持ってるオレが先頭に決まってんだろハゲ
お前らみたいな初心者はすっこんでろ

俺はフェンウィックにウエダ、キラクにオリムピックの竿を持っている
変態の座は譲らん

キラクのバンブー持ってるぜ

カムパだったらインファンテの方がいいよな

どっちも変わらんだろw　

あ　変わらんのなら安いほうが良いか

値段は半分だな

カムパネルラの廃番ウェットロッドはなんだかよくわからんが使ってるな
かなり癖が強い
アレで投げた後、他のロッドを使うと投げ方がなんかおかしくなってる

銀河鉄道？

おまいら、これでもイギリスのブランドを使うのか？

【五輪】 開会式、なんと日本選手団だけ全員「強制退場」させられていた。ＩＯＣの「ミス」で

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343737650/

http://h6img.com/g/8/nude-fishing-too-1.jpg

>>641
通報しましま。

>>641
よくできた作品ですね、合成上手いね

おまいら、これでもイギリスのブランドを使うのか？

【五輪】 開会式、なんと日本選手団だけ全員「強制退場」させられていた。ＩＯＣの「ミス」で

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343737650/

緒戦に戦艦プリンスオブウエールズ　と　レパルスを撃沈した　　　　　　　憎っくき日本人
山下将軍の前で降伏調印させられたパーシバル中将の屈辱　　　　　　　　　憎っくき日本人
誇り高き大ブリテンの戦史に大汚点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　憎っくき日本人
白人の夢―全世界の植民地化。独立する国多数輩出の触媒になった　　　　　憎っくき日本人
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　選手団追放の原因です
　　　　　　　　チャイナ、朝鮮も植民地にならないですんだ。

>>638
あそこの店の奴と釣り行ったがフライボックスにウェットなぞ一本も入って
いなかったｗしかもドライもゴミクズ同然ｗキャスティングも３メータ未満、
メダカ釣ってドヤ顔かましてきたときにはさすがにドン引きしたｗ
あと岩手のテレビ番組などに出まくってプロフライマンってほざきやがるｗ
しかも岩手の大企業のフェスティバルなどでゴミフライのタイイング教室まで
開く始末ｗ

>>646
悪意に満ち溢れすぎて返ってうそ臭い

岩手とか釣れてますか？

岩手県には渓流魚はいない！だから岩手県人は秋田に釣りに行く。

>>649
え？？いるだろ？？

おまいら、これでもイギリスのブランドを使うのか？

【五輪】 開会式、なんと日本選手団だけ全員「強制退場」させられていた。ＩＯＣの「ミス」で

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343737650/

秋田は渋谷の牙城やでぇ

秋田の人が〜やでぇという言葉使うのか

おまいら、これでもイギリスのブランドを使うのか？

【五輪】 開会式、なんと日本選手団だけ全員「強制退場」させられていた。ＩＯＣの「ミス」で

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343737650/

>>652
ロングリーダー売ってるケチなあんちゃんのことか？

おまいら、これでもイギリスのブランドを使うのか？

【五輪】 開会式、なんと日本選手団だけ全員「強制退場」させられていた。ＩＯＣの「ミス」で

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343737650/

くだらん　バカどもが

>>646
同じボックスに何でもかんでも入れないだろ
一つのボックスにドライもニンフもウェットもってのは初心者か荷物の制限される山岳渓流
あと、３ｍのキャストなんてリーダーキャストじゃん
普通のキャストより難しいぞ

そこはマジレスするところじゃないと思う

>>653
３ヶ月前に西成から移住してきた。

ニューヨークで韓パネラの広告、よく見たらフジコヘミングコンサートだった。

寒波ネラ、昔買ったけど、売った。三番だったが普通の特色のない竿。あれならユーフレックスでもいいな

>>658
ホームラン級の馬鹿ｗｗｗ
どこまでも美化してえ様だなｗあと、フライフィッシャーに投稿してるオッサン
もあのメーカーの宣伝塔、幻想的に岩手の川紹介してるが現実は護岸だらけ、
ゴミ溢れかえってる、牧歌的な景色なぞどこにも無い。あとルアホ天国、ルアホなら
夢のような土地、隠れた糞バス天国だぞｗ

>>663
岩手ってそんなに酷いのか？

岩手って言わず、ロックハンドと言えば現代風。

そもそもフライフィッシャー自体もう何年も読んでないんだが･････

ツマンね…コノスレ

>>663
フライフィッシャ−なんてもう１０年読んでない・・・
岩手なんてベクレちゃってるようなところ頼まれても行きません
あなたの脳味噌もベクレちゃってんじゃね？ｗ

>>663
会話が成立してない
話題をそらすな

>>663
Mr.ベクレと呼んでやろう

さすが夏休み
厨房と消防の攻防が続いてますな＾＾；

放射脳(笑)

こうなるとカムパ竿が良竿に思えるな

まぁな、２ちゃんでアンチがいるほど良竿だからなｗ

韓パネVSヨイショVS前スカトロ

>>668
ほんと心無いね　対面してそんな事を言ったらマジ〆るよ

フライフィッシャーは何年読んだら飽きますか？
by初心者。

最初から読む必要など無い

おいら今日買ってきちゃた。

２、３年してネタが循環してるのに気がついたら

爺さんがガキの頃にゃフライフィッシングジャーナルなんて言う同人誌しか無かったが、
あれはあれで面白かったのぅ…

>>680
2、3年もかからんよ。

>>665
隣はオータムパディ

それで思い出したが
俺の考察によるとクリント・イーストウッドの和名は西木突岩

森虎男

栗沢山．西森

ペニスマンの中国名はチム・ポウ

原爆ドームの前で韓国人が冒涜行為（ Korean Singer Rain insulted Atomic Bomb victims ）

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=IcqaVfnMnq8

>>688 どこまでもどこまでも徹底的にゲスな連中だな。
どんなに努力しても、そこまで堕ちることは出来ない。

>>688
どこが原爆ドームなんだ？
ただのハリボテセットにしか見えないが

>>688 ハリボテだろうとCGだろうと、
もしも日本人がソウルを爆撃する映像なんか作ったら、
凄まじい勢いで顔を真っ赤にして火病るくせにwww。

>>691
顔真っ赤でファビョってんのお前だろ

冷静に見れば誰の目にも明らかな事実だが

どこの国にもアホはいる
多くの韓国人はきっとこの動画を見て恥ずかしく思っている事でしょう

あっちゃ〜、やっちゃったね感はあるけど悪意は感じられないぞ
原爆ドームは世界遺産だし、破滅の象徴だ
演出として間違ってはない
昔、日本の大御所アーティストがハーケンクロイツの腕章をして大ブーイング喰らったのと同じだろ

動画見に行ったら原爆ドームの前で猿が踊ってた
アニマルプラネットだと思ったらMTVのロゴ入ってたな

そんな事よりフライしよーぜ！

>>695
韓国人みたいな反応するな
日本人はもっと高潔であるべき

>>696
大人気なかった、すまん
スレチだからつい書き込んでしまった

またROM専になってリール造りに専念するよ

リールなんぞ造らんでええから、
ハンディGPSで使える渓流の地図とか作ってくれよ

>>698
スマホで使えるやつなら無料のがあるけど？
国土地理院のマップ見れるヤツ

地図ロイドだろ？俺持ってる

須真帆なんて谷底で繋がるのか？

>>701
電波の繋がる所で地図を読み込んでキャッシュしとく
ガラケーと違って自律測位できるのであとは上空視界だけ心配しとけばいい
谷が押し迫ってたり、樹木が覆いかぶさっていると精度が落ちるが開けた所に出たら精度は上がる
あとはバッテリーの浪費を防ぐために全ての通信機能は切断しとく

ロイドってキャッシュできたっけ？

設定の所をよく見なさい
キャッシュに関してはいろいろ設定があるから

>>704
おお　あったあった　これは便利だわ
グーグルマップがキャッシュできなくなって困ってたんだありがとう。

地図ロイドすげー
これなら山ん中でも地形がわかるな
普通のカーナビだと道路以外は真っ白な場所でも余裕で山だな

フライロッドやリールなどを海外から直接買ったことのある人いたらどんな感じなのか教えて下さい。

ハーディとかみても現地と日本の価格差が３割〜４割くらい違っていてちょっと興味が

あるので。

>>707 言語のスキルがあるのならまるで問題なし。オクは日本と違う事を念頭に参加すると良。
商品の外れがあっても惜しくない範囲内でね…因みにセ○イ○ンを利用した時、出品者の外れに当たりクレーム申し出たが待った挙句,却下だった。
手数料高額なのになんでって感じ。もう利用してません。

送料と関税を計算に入れて、お得だと思えば利用するべき
俺が通販を利用した国は、アメリカ・イタリア・フランス・イギリス・ルーマニア・ドイツ・中国・大阪
今のところ、全く問題ない

ルーマニアで何買ったの？

>>709
最後のはダァバン？
いや、オオサカじゃねーか！
国じゃねー！

リールだが、ブランド名や品名は言えない
言えない理由も言えない

>>707
中学程度の英語力有ればいける。
翻訳ソフトやらに頼る気なら辞めといた方が良いよ。
いい加減な奴が
いい加減な気持ちで
いい加減に発送やら配達やらトラッキングするから、
音沙汰無しでも一ヶ月ぐらいは気長に待てる性格だとなおよし。

日本人の時間への緻密さは世界で言えば異常だからな
荷物なんかは予定日を1週間越えても当たり前だし

今、バンブーを日本人有名ビルダーにオーダー中だが
納品予定日をもう何ヶ月も過ぎているぞ。
シーズンが終わってしまう。

>>715
いや、それは職人相手なら仕方ない
うちの実家も家を建て替えた時に落成後も
建具予定地が半年以上土壁のまんまだった
力仕事とか左官以外は一人の棟梁で全部作ったからな

職人はスピードよりこだわりで仕事をする
納得できるものができるまではとことんやり直す

でも別に市販品より良く釣れるわけでも丈夫なわけでもないんだけどね

釣りして遊んでるだけ、に一票
キリギリスに成りきってこそ、釣り竿職人

やはり究極はスコットランド製

フライフィッシャーは魚や自然を大切にするみたいなこと言ってる方がほとんどなのに、
なんで魚の口から浣腸器みたいなの差し込んだりするんですか？
そんな非道いことするのはフライマンだけなのではないのでしょうか？

>>721
何言ってんの？
魚はどMだからアレで喜んでるんだよ。

>>713
海外通販対応しているようなショップだったら、今時そんなところはほとんどないよ
１か月ものんびり待つって、そりゃ船便メインだった頃だろｗ
確かに２０年前は３週間以上は当たり前な感じだったな

カベラスなんて月曜注文で週末には届くしね
鈍臭い国内ネットショップより安心して注文出来る

>>721
自然を大切ってのは方便、ただ単に魚嫌いで食べたくないので自然保護を言い訳に
しているだけ
フライでも食べる奴は食べるから、中にはイワナを食べる御仁もいる
イワナは食べる気にはならんけどな

>>721
口に浣腸するのはフライマンだけ

釣れた時点でストマック取らなくても流したフライがある程度の正解なのになｗ
その後の釣りという下心に勝てないだけだわ
そう思ってから俺は取るのをやめたよ

>>724
カベラスでロッド買って空輸（EMSかDHLかな？）してもらったら送料どのくらいです？

>>727
ヘタしたら管釣り（ポンド）でストマック見てるヤツいるかんなw
不思議そうな顔で見ていたオレに
溶けたペレットいっぱい出てきたのを見せて消化してるからわからないって言う始末ｗ
吹きそうになったわw

>>729
釣られないｸﾏｰ(AA略

>>730
マジな話だってのｗ
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　 し

ボンド型ならフローティングピューパかシャックで十分
あとカパーワイヤをストレートシャンクにぐるぐる巻きにした鈎とか

>>727
魚ストマック取られたらリリースしても餌さ食えない。

いつからだろう？ストマックなんて取らなくなったな
なんか魚がかわいそうでさ
食道の粘膜傷つけたら・・・とか、苦しくないんだろうか？とかさ
最近じゃ魚も痛みを感じるってわかってきたっていうしね
ストマック取った魚は食べてあげてほしいな

ストマック取るってどういう意味？
生きたまま胃を抜き取ったりするの？
めちゃ残虐じゃない？

>>732
誰一人聞いてないのにどうしたの？

>>735
胃の内容物を注射器みたいなので吸い上げるだけだよ
生きたまま内臓取るのは食用目的で釣ってる人だけだよ

本当は国内でいい竿あれば一番なんですけどねぇー。

ストマックポンプとか使った事ないけど
夏場のﾔﾂは結構なデカブツ食ってるぞ
どうすんだそういう場合
カエルやスズメバチやノコギリクワガタ丸呑みしてるやつなんかどうしようもねーぞ

ストマックポンプって胃容物を吸い出すんじゃなくて
ポンプから送り込んだ水で胃容物を吐かせるんじゃなかったか？
じゃないと、デカい餌なんでポンプじゃ吸い出せない
確かに、胃容物調査なんてしばらくしてないけど

いいこと考えた
針にチョロ虫とか、ブドウ虫とか、イクラとか
ミミズとかつけて流してみればいいんじゃね？
で、それを食ったらストマックポンプ使わなくても何を食うのかわかる

>>741
おおおお
すごい名案じゃん！！
もうストマック見なくても大丈夫だな！！！

それは名案ですね。

そうですね。
フライラインの先に毛鉤を結ばなければダメなんて事はないもんね♪
川虫などのエサを現地調達すれば、余計なものを持ち込まずに釣りが出来ますね。
リリースすれば全てがその生態系の中で循環するのだから、
これぞ地産地消のエコな釣りです。
タイイングの楽しみは消えますが、これなら自己満足の汚らしいフライを巻くためだけに
大量消費されるマテリアル用の動物達の命を無駄遣いすることも無くなりますね。

魚にイマラチオさせといてリリースもないよな
涙も出せん魚むげー

渓流とかだと
川幅も狭いし、そこに投げるくらいならのべ竿に毛ばりでもいいんじゃね？
って思うこともある

>>745
イマラチオ…×
イラマチオ…〇

じゃね？

訂正ありがとうエロい先生

ちゃんと、入力間違えても大丈夫なように
エロカタカタ辞書をインストロールしておくといいよ

>>746
テンカラって知ってる？

>>740
腹一杯食ってると注水で餌さ噴出すが、ポンプで水と共に吸い上げるんです
そりゃ飛蝗みたいなでかいやつはポンプに入らない。

今の季節はストマクなんか見んでもええやろ

今時期なんてバッタのフライつけていれば爆釣だわ。

バッタつければ爆釣

今の時期はアント

玉虫系テレストリアルだろ

ブナむし

場所によりけりだろうな、テレストリアルでいいのは間違いないけど

昼間はアントだろうな、本物のバッタが流れていても知らん顔するからな

じゃ俺はエッグヤーンにしてみる

じゃオレも。

じゃ俺は卵イヤーン

足下の岩の横に２０ｃｍぐらいのイワナが見えた。底近くに定位してゆらゆら。
エルクヘアカディスに反応せず。ちびハヤがそれをつついて沈んでも無視。
フェザントテールも無視。キラーバグに変えて流した。フッと見えなくなったので
軽く合わせると変な手簡。にぶく重い。「根掛かり？」と思ったが"イワナ"が暴れもせずに上がってくる。
・・・枯れ枝に引っ掛かった藻でした。

私は目の悪さを嘆くべきでしょうか。"魚"の口の中に流し込めたことを喜ぶべきでしょうか。

想像の中のイワナを釣り上げたことを満足すればよろしい

フライフィッシング釣れねー
さっぱり釣れねえー　坊主坊主坊主坊主坊主坊主坊主坊主坊主坊主坊主坊主…
坊主が笑いながら大行進真っ最中

明日行くんだけど、もう最近は行くこと想像すると吐きそうになる、つれえ
でも10万近く金突っ込んでるし、止めれねえ、年権も買ったしな
もうイワナとかヤマメとか、空想の動物だろ、環境汚染で全滅したんだろ

さてもう寝るか、明日早いしな

>>765
行く所が悪いんだろ
それか、焦りすぎて自分でポイント潰してるか

おまいら　これでも　まだイギリスのブランドを使うのか？

ロンドン五輪の男子サッカーは、なぜか日本だけが試合に勝つと必ず会場移動を強いられ、
6会場すべてを経験することになった。
試合直後の疲弊した状態で5時間前後のバス移動を繰り返すわけだから、
選手にとっては大きな負担になる。

>>765
止めるなら早いうち

メキシコ戦に負けた原因も、会場移動の疲労が原因と言われてる。
3位決定戦となる日韓戦においても、韓国は移動なしで休養が取れるのに、
日本だけがロンドンからウェールズまで移動しなければならない。
その距離約160マイルだから東京から福島に移動するようなもの。
今回の五輪は日程や相手が日本に不利な試合が多いが、サッカーもその例外ではない。

>>767
道具が優秀かどうかとオリンピックはまるで関係が無い事だ
幻想でフライやってるわけじゃねーし
釣れるなら使う
おのれらみたいな宗教団体とは根本的に差がある
釣り人としての性能がまるで違う

>>765
水面叩いてんだろw

765

もう数え切れないほど、いろんなところに行ってるがな
ポイント潰しは知らんけど
ほら、ブログとかこことかで自慢げに30センチ越えだとか45センチだとか
メーターオーバーとか
みんな言ってるだろ　
あれが普通と思っちゃいけねえ、あれは特殊な例だから自慢げに晒してる
もしくはみんな嘘だから
その影には何千何万という、釣れなくても、そんなことどこにも言えない
声無き俺みたいなのがいるって初心者の人（まあ俺もやった時間はともかく初心者だが）
に知って欲しいなと思って
じゃみんな
nice fishing! （＾＿−）b

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20120809/soc1208091127001-n1.htm

>>765
間違いなく場所がよくない、いない場所はいくら叩いても無理
年券なんて今頃買うもんじゃないし

釣果よりも反応があるかないかのほうが重要だな
おれは反応があれば満足できてしまう
反応もなく坊主喰らった日は死ぬほどつらい気分になる

年券はまだ寒い頃（心はまだ熱かったけど）に買ったよ
そのころは車に炭とか焚き火台とか塩とか積んでたんだぜ
（釣れたらその場で焼いて食おう）だって馬鹿じゃねえの俺ｗｗｗ
なんか目尻が濡れてきちゃったよ、ランディングネットすら新品同様で濡らした事無いのにｗｗｗ
魚にやさしいやつにしよう、だってｗｗｗ　優しいも何も魚が入ったことねえってｗ
最近では家に忘れて行ったりしてるし
へたなのかなあ、釣具屋の講習会では褒められたんだけど
あれはみんなを褒めるもんなのかもな
場所とかネットで調べたりしてるけど、いっぱい行ったぜ、あちもこっちも

>>773
新体操見ろよ。
えろいぞ。

>>776
反応があるかないかが重要です
何回行っても無反応だったらたぶん魚がいない場所だと思いますよ

経験者に連れてってもらえ

>>779
それじゃいかんのよ、自力でがんばらないとフライの楽しみが半減するから

>>780
三回以内に最初の一匹が釣れないと、悲惨すぎる

>>776
うわあ、応援してぇ
俺は環境に恵まれてるので一発目で結構釣った
頑張れよ
それと、地域はどこよ
言いたくなかったら別にいいけど

ありがとうみんな、がんばるよ
反応はある（と思うんだ）俺が魚信って思ってるだけかも知れんけど
魚影も見たことあるよ（イワナとの確信は無かったけど）

いい報告待ってるぜ
明日は土用だが、行く感じか？

うなぎ食ってどうすんだ
土曜な

お前も行けよ

>>780
それだけ熱いおまいなら必ず釣れるからがんばれ !

>>787
おれはもう釣ってるから心配してもらわんでもええよ

>>786
俺は明日は海だ
シイラ回ってるらしいから
バラつきがあるらしいから釣れないかもしれないけど
それはそれでカマス、最悪でアジ釣ってくるｗｗｗ

>>783
地域はどこよ？ 可能なら同行するかい？

転んじゃった。
川に落ちて背中打った、ロッドも折れた

783っす
開始早々15分くらいで転んじゃいました、川の中に落ちた、石で背中打った、おまけにロッド折った。
網と中学のときに買ったナイフもなくした
心も折れました、泣きそうです
今コーヒー飲んでます、なんていうか熱い風呂に入りたい
明日もやるつもりだったけど、竿ないし帰ります

↑なんだこれ？　自分で書いててあれだけど誰が信じるんだよ、
こんな話、おもいっきしネタ確定だろ、
俺がこの書き込み読んだら「釣られるかバーカ」っていってるところだ
　でも事実っす

とりあえず、俺のフライフィッシング第一部　挫折編終了です

つーか背中いてーよ、　仕組みはわからんけどクラッチ踏む動作すると右背中が痛い
ああくそ、転んだときに竿投げればよかった、無意識で杖的に使っちゃった気がする
修理とかいくらだろ？

まず体を病院で看てもらいなさい。帰り道もお気をつけて。

>>789
シイラ遅いな

>>792
良いお盆休みを。

>>792
身体大丈夫か？
早いとこ病院いけ。

ロッドはメーカーによって修理費はまちまちだ。

>>776
もータックル一式忘れて釣りに行っても同じ。

渓流なんて安物で十分なんだよ、高いの買って折れたら超涙目になるだけだ

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
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|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

シイラはまだか

知いらないよ

792です、今まで寝てました
今起きた、みんなどうも、修理と病院は明日行きます
たぶん普通に動けるので、怪我もたいしたことないと思います
ねじる動作をすると痛いので、ベッドから起きるときとか
、車をバックさせるときに後ろを見るとか
公園のベンチで隣に座った女性にキスをしようとするとすごく痛いです
最後の例のは、たぶんですが

いっぱい寝たのにまだ眠いので寝ます　おやすみなさい

シイラダメだった
でもブリ（正式名称）は釣れた

ワカシだろ

>>804
それ言い始めたらややこしくなるからブリ
地方版ならヤズと言う

イブニング用ライトについて質問させてください。
近場の川にプールあり、降雨の翌日は４時ぐらいから散発ライズが見られることが多く、
今日もライズあり、ついつい粘っているうちに夕暮れになり、７時まで川にいました。
ことごとく無視されましたけど、人生初のイブニングライズ見学と思うことにします。
で、伺いたいのですが、薄暗くなってきたときに、「帽子に付ける拡大鏡フリップ・フォーカル」と併用するのに
よろしいライトのお勧めを教えてください。

薄暗い時間にフライをやろうというゲスい根性を直したほうがいい

なんでも良いと思うけど
手を放しても光が当たる部分を固定できるライト
クリップ式とか、首の着いてるタイプとか

>>7
やられたでござるか？　さて自力で……　m9(^Д^)ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>7オマエえらい字が小っさなったのう　　m9（＾Д＾）プギャー

　　　　　　　　　　　↑

詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね

シュビドゥビドゥバ　シュビドゥビドゥバ　シュビシュビシュビシュビドゥバ

>>7
やられたでござるか？　さて自力で……　m9(^Д^)ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>7　　オマエえらい字が小っさなったのう　　m9（＾Д＾）プギャー

イブニング、#22フタバイマージャー（見えない）、ライズがあちこちで、というような場合、
何を手がかりに合わせたらよいのでしょうか？　どのライズがフライに対するもので、
どれは虫に対するものなのか区別がつかないのです。

>>815
マーカー

>>815
鈎に乗ってから合わせりゃいいだけだろ？

経験と感で今のはフライにかどうか判る様に成るのよ。

イブニングで＃２２？マゾすぎる

>>819
今の時期のプールだと夕暮れは＃２２フタバで正解だと思うよ

レス�d。早速、今夕、やってきました。ボでしたが。見切られます・・・
フライの位置でしぶきが上がってもマーカーが動かなければ合わせない、でよいのですよね。
空合わせすると背後の草を釣ってしまうので（人の背丈より高い草の壁がありまして）・・・

>>821
フライ無視でマーカーだけ見てればいいよ

>背後の草
大あわせすぎ。フライが動くくらいでちょっとで良い。
マーカーとフライの距離を覚えておくといい

シルバーマーチブラウンでツイッチすれば釣れる
面白くないかもしれんが

>俺がこの書き込み読んだら「釣られるかバーカ」っていってるところだ

そんなんだから報いが来たんだよ
正直に生きてないといつかは自分に帰ってくるもの
今後は正直に生きるように

リールはデザインで選んで良いですか?
2万円ぐらいで、壊れにくいオススメありますか?

こひこひこひこひのーる

＃２２フタバの簡単に巻けて釣れるイマージャーって、オレンジ＆パートリッジの
パートリッジなし、みたいなもんでよいのでしょうか？
バイオットとかホーステールとか１ダース巻くのに半日かかってしまいました。

>>828
２２番のユスリカピューパの色を白かオレンジに変えるだけだよ

>>826
リールは見た目の好み半分、ドラグ半分、色はリールシートに合う感じので
オラクルはドラグがイマイチ。砂噛むし
3万以下ならば、GUIDELINEのHAZEとかオススメなんだけど

3万以下は全部チョン製だから、何でもいいよ

フルーガーで沢山

マーキスをオクで買っとけ１万で足りる。
ちゃんとしたMade in UK で丈夫だ。

じゃあkineyaにしとけよ

>>831
Abel,Hatchは3万以下のもあって米国産だぞ。あとKineyaは日本製で3万以下で買える。

スミスも日本製。

まーキスは安っぽいから、CFOでいんじゃね。ｵｸならニマン位だよ！ベテランっぽく見えるしね(笑)

色々使って、結局ＮＡＣに落ち着いた。

はーでーのＯＥＭのＣＦＯがベテランぽいんですか？


ぷ

リールに二万も出すんならラインにもっと出せよ

フライリールのようなシンプルなメカに、かっこよさと精度を求めるのが
大人の遊びだよね

まあ腕時計と一緒だね

正直フライのリールって最悪でナシでいいからな
金をかける意味がわからんな
まあ、リールファイトでもできる立場になったらちょっと考えよう

確かに。
うん十万も払う気は無いが
数万ぐらいならいいじゃない。

でも、安さ代表メダリストも好きよ。

１００円ショップに品物を卸してる町工場の人が一晩頭をﾋﾈったらそこそこいいフライリールを１００円で売り出せそうだけど
しかも
１０万のリールを使ってる人と同じ結果出せそうだな

>>844
リールは１００円では無理だと思う、工場出し値が５００円くらいはないと無理

海で大物と格闘するのでなければリールに金掛けても意味がないね
ラインに金掛けたい

>>845
さよか
ちょっとナメすぎたか
でもそれぐらいでできるって事だよな

竹竿がさ高いのはまあわかるわ
カーボンが素材としてあのくらいってのもしょうがないわな
カーボンとかであることに意味があるし
リールはな、いくら精巧に作っても千円とかだよな
ロッドと違ってむりから、高価な材質とかしてみてもあまり違いないしさ

100円ショップだと
なんかちいさい、妙に薄い金属のやつでありそうｗ

やたら軽いリールを作って○○ｇ！！と言ってもバランスの取れるロッドがなきゃ意味無いしな

>>847
もちろん100万個とは言わないが50万個位のロットで買ってくれるんだろ？

>>851
ムチャいいなはんな
しゃもじならこーてもよろしいけど、フライのリールの容積がなんぼありまんねん
ダブつくの目に見えてますやろ
まあ、いいとこ売れても１００個でっしゃろな
しかも半分ぐらいはチヌ釣り師ですわ

ホムセンで３５０円でルアー用のスピニングリールつき竿ってのが20本くらい売ってて
誰が買うんだよｗ
て思ってたけど、夏休みに入ったら減り出して、お盆前に売り切れてた、
500円でエギセットってのもあってそっちももう無い
買うやつはいるだろ、今の値段はちょっと夏休みに試してみたいって言うには高すぎる
（もちろんそんな安価なやつで試して何がわかる？って意見もあるだろうけど）

皆さん有難うございます。
聞いた事が無いメーカーなので、これから調べて来ます。
セットのリールが壊れてしまい、ラインが勝手に出てきます。
とりあえず、リールを良いものに。と思ったのですが、ラインも変えてみたくなりました。
また、購入の際に相談させて頂きます。

中身うpしてみろ

>>847
５００円でもギリだからね、１０００円くらいは欲しいとこだな

おめら、ジジイ、どんだけ貧乏なんだよ　w

お前みたいな馬鹿息子が家の金使い込むから貧乏なんだよ

>>856
Capsの透明リール程度なら販売価格\500実現可能かも

>>857
無駄金は使いたくないってことですよ、フライリールなんて安ければ安いほうがいい
中途半端な値段のリールが一番危険なんだよ、高級品のパクリで部品までパクリきれず
に規格の合わない部品で間に合わせで作ったようなリールが一番まずい
シンプルで安い物はいくらでも量産できる

リールが安ければ、ラインごとにリール一個にできるので巻き替える手間が省ける

巻き替えませんよ

貧乏人は巻きかえるんだよ
わかったかクズ成金が

クソ高いやつ飾ってるだけのやついるじゃん
自分だけではインテリアとしてあり、って思ってるやつ
知らん人が見たら出しっぱなしでだらしねえな、しまえよって感じだと思う
ちょっとさ、似たような大きさの歯車とか滑車とか飾ってるやつ想像してみろって思う

フライフィッシングのロッジが壁に釣具を飾ってあるのが悪いとでも？
デコールって分かる？
先祖代々から長屋に住んでいる奴にはわからんか

デコール＝ボウズ　

>>864
人の、そんなくだらない心配しなくてもいいから、一所懸命働いて自分の好きなリールを買えばよろしい。

俺は、宵越しの金は持たねぇ
給料日前はいつも、かつかつだぜ

年収８００マソ独身

4/5/6番用のフライリールで、軽さを優先したら
どこのメーカーのどのモデルが優れているのでしょうか？

重量、ラインキャパシティなど最低限のスペックもお願いします。

４/５/６ってアバウト過ぎね？

>>868
ん〜
話し半分として400万か…
ちょっと辛いわな
まぁ頑張れ…

フライフィッシングは面白い
でもフライフィッシングやってる連中の(一部の)なんか勘違いした気取ったやつは
みんな死ねばいいと思う

さて、虫巻きでもするかな

>>872
巻く前に病院行ってこい

確かにフライはおもしろい。
趣味なんだからロッドとリールに何十億かけてもいいだろう。
アラブの王族にフライを教えたらそれくらい簡単にやりそうだな。

>>869

Water worksのPuristかSAGEのクリックでね？

>>874
映画からパクってんじゃねーよ
オビワン

なあ、渓流でさ
木がかぶさってトンネルのように向こうの方までなっているような所で
何メートルくらいとばせる？
また、飛ばし方教えてほしい、あと合わせ方も
必死で引っ張ってもロッド大きく動かせないから、魚が本当に食った時じゃないと逃げられる
何か根本的に間違ってると思うんだ、俺

そんなとこは投げないよ　諦めてる

木がどの程度の高差で被ってるかにもよる

木に引っ掛かるの嫌
蜘蛛の巣嫌い

そっか、やっぱ諦めなのか
木の高さは、低い所では手を上げて触れるくらい
ま、そこにいるだけでしずかで気分いいし、
あえて釣りしないでも良いかって感じなんだけどね

６ｆｔのショートロッドでサイドキャスト
横が取れないんだったら
しゃがんで逆ループキャスト
それでも駄目なら
トンネル入り口から届く範囲だけ探って後は出口から送り込む

バックも無いならロール崩れのスペイ　アンカーは自分よりチョイ後ろな

割り箸輪ゴム鉄砲みたいなの使って撃てばいいんじゃね

ありがとう、ちょっと練習してみます

１００円は無いだろーがメダリストクラスで十分
時々塗装禿げたGEM付けて釣ると回りが上から目線で
見るがロッドは高いの使って居る。

中華のＯＥＭなかなかのものだな3個買った。

>>877
トンネル具合にもよるけど

定義　：　釣り人を背面から見た時に竿の角度を天頂0°として時計回りで360°とする

1・水面から上半身が出るぐらいまで座り込んで330°〜30°の範囲でキャストができるならそうする
2・トンネルの外側（下流側）に立って90°〜120°のフォアハンドあるいは240°〜270°のバックハンドで振る
3・リーダーティペットを10ｃｍスパンで折りたたみ、手の中に握りこんでライン本体をつまみ、ボゥ＆アローで飛ばす（これ結構時間かかるけど確実に魚居る場合が多い、誰も振り込めないから）

合わせについてだが
１の場合は多少上空に気を使ってれば普通に合わせられる
２の場合も普通に合わせられる（キャストと同じ角度で後ろに引く）
３の場合が最も難しい、投げた直後から素早くリトリーブしてドラッグがかからないように、かつ、たるみがないようにする
ライズがあったら左手で素早くラインを引いて後ろに投げ飛ばす
ラインの自重でアワセをするわけだ
握ったまま腕力でアワセるとティペットが切れる
竿もまっすぐ伸びたままだしね
アワセたら素早くラインを握りなおすのを忘れるとラインを出されてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになる
まだまだ細かいテクニックはあるけど長くなるのでこの三つで

読みこなし理解するのに１年は掛りそうだ、まー来年用に。

>>888
オレくらいの腕になると

まで読んだ

>>890
まあ、言いたい事はだいたいソレで合ってる
マトモなフライなんかやってないゲリラ戦士だがな

>>877
上流から送り込み気味に流す
正攻法で攻略しなくともトンネルに入っている魚は中での警戒心が低いと俺データにある

877です。みなさまいろいろありがとうございました
教えていただいたことを活用し精進したいと思います

韓国大統領の言葉　直訳

『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人にふさわしく手足を縛って
　頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。重罪人が土下座もしない、言葉で謝る
　だけならふざけた話だ、そんな馬鹿な話は通用しない、それなら入国は許さないぞ』

http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg

熱湯魚

天皇の入国許さなくても良いから、在日チョン国民全員連れ帰れ、戦時中全員拉致されたなんて言い出しかねねーからな。

>>896
スレ違いっぽいけど　良いこと言った　その通り
在チョンがこの国を悪くしてると何時も思うよ
在が帰ってら芸能界なんて半分位になるし政治家も少なくなるしソフトバンクも社長代わるし
吉本芸人ほとんど居ないし　なんか今の日本って蝕まれてる

ありがちなのは
その夢がかなうんだけど家に帰ったら、おまえの父親がいない
みたいなやつだな

未だ北チョンは日本人拉致しているのか。

>>896
いいことを言った！
名前欄に『fusianasan』と入れて意見すれば、もっと説得力が出るよ。

>>900 おまえがやれよw。覚えたてのことをすぐ言いたがる夏坊w。

在日朝鮮人は日本の国庫から生活保護を掠め取りつつ、安全な日本円をたんまり稼いで蓄えてるから、経済的に困ってるのなんて殆どいないだろ。
おまけに優秀な民族らしく、芸能人やら各界の著名人やら、優秀で有能な人材も多いらしいんで、独立国家の建設も楽勝だろ？
同族の半島人と比べてもさらに恵まれているのは、最低でも完全なバイリンガルであり、深い教養と高度な知識を身に付けさせてもらってる。
済州島へ戻って自分たちの国を建設する準備は整ってるんじゃないか？そうすりゃもうザイニチと呼ばれて差別されることもないぞ。
偽名を使ってコソコソ生きる必要もなくなる。

そうね結論は帰れ居なくなれってことね

済州島に帰るなら良いけど対馬で独立以後チョン国と併合なんてやらかし兼ねない。

>>902
韓国へ戻るより、日本にいたほうが有利だから、戻ることはない
これからも日本経済を蝕んでいくだけだと思う

在日は強制的に帰化させてナマポ取り上げれば問題なし、在日特権を全部奪えば
日本人なので問題は解決する

たのむ帰ってくれ　寄生虫はいらない

>>907
民主党が在日政権だから、無理だろうね

>>905 そうなんだよね。現実でザイニチと接触があるでしょ？
そういう人にだけ、連中のそういう実体が実感できるんだよね。
日本に対しても、韓国に対しても、どちらに対しても責任を取らないこと。
この立場を可能にする状態こそが、特別永住者というポジションの実体なんだよな。
もう4代目？くらいなので、打ち切るべきだよね。
そしたらほとんど誰も帰らずに一気に帰化するとは思うが。

孫がチョンだからヤフーやソフトバンクって在日枠ってあるんだろ
クソチョン携帯を解約したオレ

在日ってもう3世代も越したら強制帰化させちゃえばいいのに
嫌なら帰れと
このまま未来永劫在日でいさせるつもりなのかしら

民主党が在日政権、野田総理も３世なのだ

ここはいったい何のスレなんだと‥

フライはチョンが多いからだろ

いろんな人のフライのブログを見るようになって自分でもブログを書くようになって
人と交流し、楽しい半面、フライマンの嫌な面もたくさん見てしまって、熱が一気に
冷めてしまったよ
そういうへんてこりんなかっこつけーなフライマンとは付き合わなきゃいいだけだけ
どね
なんか冷めたわぁ

嫌な面って、具体的には？

一人でやった方がいい
そんで同じく一人でやってる人と友達になる

そらブログのせいじゃなくてフライに飽きただけ。
フライは心酔してないとなかなか長く続けられない釣り。
やめるひとのなんと多いことか〜。

釣りは一人でも出来るし。

スレタイ読めないジジィは消えてくれ

フライは１人でやったほうがいい、そして友達は作らないほうがいい
ブログにポイント晒すのは愚の骨頂

釣りは仲間でやる遊びじゃない、仲間でやる遊びは団体競技だけ
野球、ソフトボール、サッカーｅｔｓ　のスポーツは仲間意識が高まるので
そういうとこで友達を作ったほうがいい

>>920
まぁ、場所にもよるけどね
誰でも知ってる場所なら晒してもどうってことない
問題は少し奥まったマイナーな源流域でこんなに釣れました〜
なんてニコニコして尺物晒して場所も晒してるバカ

>>920
初心者です。勉強になりました。

フライにのめり込む奴ってマジで変人だからね、友達にならんほうがいいってことだ

他の釣りを馬鹿にしているような人がいるってのが痛いわ
バスソにも通じるフライマン

フライヲタクはことのほかプライドが高い、自分たちの釣りがすべてだと思っている
ただボリヲタフライマンはプライドなどないから意外と変人は少ない、シーズン中は
餌釣りしてる人やルアーやってる人もいるから

初心者は釣り堀でマーカー釣りから入ったほうが気楽でいいと思うよ
禁漁期間のほうが長いからね

マーカー釣りってどんな毛鉤を付ければいいんですかね？

雑魚にも禁漁期間ってあるんですか？

>>928
赤いチヌバリでマテリアルなしでオッケー

赤いチヌ針、緑のチヌ針、サツキマス１１号が釣り堀の定番

誇り高き渓流フライマンは釣り堀には行きません、プライドが邪魔をしてるので行けない
のです、そして行きもしないのに釣り堀を心底バカにしています

>>932
バカにしてるっつーか、ん〜
ジャンルが違うしね
確かに渓流と比べろって言えば、魚が用意されていて地形も自然じゃない
狩りというよりはユーフォーキャッチャーかなとは思う
今の所行きたいとは思わないが行けばそれなりに楽しいとは思う

ニンフのガルプ漬最強！

>>932
ということは釣堀に行けば、プライドが高い人がいない分まったり釣りを楽しめるわけですね

俺は渓流専門だけどプライドは高くない
釣る為には最終的に手段は選ばないし
フライの正当性や純潔性
特に魚と人はフェアに勝負して勝負が決まったら
必ずリリースみたいなアホな宗教は虫唾が走る
キャスティングオタクも嫌いだ
スタイルがフライ（まがい）になってる現在はフライが楽しいからやってる
エサでも釣るし、小学生の時は潜って突いたり引っ掛けたりしてた
レクリエーションとして楽しいのが一番
ただ、俺の釣りは狩りであってゲームではない
資源の枯渇に繋がるようなムチャは嫌いだが
遊んでいる間の手段は選ばない

宣言乙

好きにやればいい
そのうちどうすればいいかがわかってくる

いや、俺の場合は根幹があって手段があるからフライというジャンルを正しく理解する気など毛頭ない
楽しく狩りができる現在最も有効な手段であるだけ
スケールが違う
奥深さという点では知らん

>>935
プライドはないが、魚の争奪戦になるので、場所取り争いが激しいねｗｗｗ

毛根がないの？

>>934
スプレー容器にナンプラー薄めて入れておいて
釣り場でこっそりニンフにぶっかけるだけで十分だよ
そのかわり鈎がすぐに錆つくのでお勧めしない

バーリトゥード式釣り師結構いるじゃねーかｗ

>>933
渓流フライって釣り堀以上にみみっちい釣りになるんですけどねｗｗｗｗｗｗｗ
飛ばせない奴は渓流しか打てないから仕方がないけど、飛ばせるようになると
やりたいとは思わなくなりますよ

>>943
みみっちいのは確かにそうだな
だが、投げに入った時から片時も油断する事なくテクニックを駆使しなければならない
オープンな場所で遠投するのは２，３十分も練習すればド素人からでも飛ばせるようになる
ツイスターゲームみたいな格好をしながら投げて
投げた後も1秒ごとにメンディングして流すが、流す時間は５秒間もない、なんて事もないわけだ
渓流上位互換だと思うね
渓流派は釣堀でも釣る方法を見つけ出すのに10分もかからない
釣り掘り師が過酷な渓流に行ったらまず釣るどころか釣りにならない

>>944
遠投ってできない人が多いんですよ、渓流派が圧倒的に多い理由はわかりますもん
ただ渓流は場所と鈎で決まる釣りだから、まったくの初心者からではかなりつらい
サツキマス１１号を投げて引っ張れば釣れてしまう釣り堀とは違いますからね
２．３０分で遠投できるようになる人はまずいませんね、そんな人はたぶん渓流は
やらないと思いますし、フライは本来飛ばすための道具、飛ばす釣りが板についた
人は飛ばせない釣りには興味を持たなくなる

>>945
いや、そうでもないよ
俺は海も渓流もやるけど釣堀やらないだけ

>>946
プライドの塊ってことですね、いいことです
ああそうか！釣り券買うのがもったいないからだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
渓流は場所選べば買う必要ないし、海なんか釣り券いらないし
フライって変にケチな奴が多いからな

エリアと自然は別物。優劣は関係ない。

なんだろう
この無力感
結局、管理釣り場を押したかっただけか
管理釣り場を否定してるわけじゃないのにこのグイグイ押して来る感じが中国人とか韓国人に似てるな

人種は関係ないと思うにだ

海と渓流って被る奴はほとんどおらんと思うけどな、プロは別として

>>949
ちっとも押してないｗ
投げやすい場所で遠投するには管釣りが一番ってだけのことですよ
浮きつけるのもいい方法だけど、遠投あっての浮き釣りだから
投げるのがめんどくなるとリーダー短いのに替えて、浮き釣りやって
釣り堀気分を満喫してお終いだ

釣り堀で用意された魚を釣るくらいなら
魚はいるのに一匹も釣れない渓流を選ぶよ、俺は。
渓流はそれ自体に行く意味がある。
それが分かるかどうかだと思う。

俺もカンツリは冬しか行かない。なぜなら釣れても嬉しくないから。

>>954
シーズン中に管釣り行く奴はおらんだろ？
冬場しか営業してない管釣りもあるしね
シーズン中に管釣り行くと損した気分になるからね

>>953
結局飛ばせないから渓流しかできないわけでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛ばせない人にとって管釣りなんてちっともおもしろくないからね
渓流はそれ自体に行く意味はありますよ、ただし自然を満喫するという意味で
フライやりたいとは普通は思わない

フルラインがやっとこさ出た初心者さんでつか？

>>956
だから海もやるっつってんだろ
渓流が終わったらちょうど海にカマスが回ってくるんだよ

>>956
渓流も湖も管釣りもやるけど
湖はともかく管釣りでフルラインとか無いわw
オレは#3で15ｆ近辺をドライで釣ってるよ
管釣りでフルライン引っ張り出してタコ踊りしてるやつ見ると笑えるw
しかもFラインにでっかいマーカーつけてたりw

飛ばせないから渓流って書くとおもしろいように釣れるねｗ
どうやら図星だったようだな
飛ばせる奴はいちいち反撃してこねぇからな

飛ぶ飛ばないって次元低すぎ(笑)

渓流＝飛ばせない奴と思っているのは>>960だけ？
それとも管釣りやる人みんなそう思っているの？
管釣り師の意見求む

最近飛ぶようになった初心者は飛距離を気にする。飛んで当たり前の人間は魚を気にする。

あとはプレゼンテーションだな。むやみやたらに投げない。

先日、金峰にいった。
あそこ、魚いないだろ。
先行者、時間、温度、すべて考慮しても、魚はすべて抜かれてる。
どうですか？

有名過ぎる。全部抜かれてる！

丹沢水系なんかもそうだな。いくら歩いても魚、いない。

飛ばさなきゃ釣れないような大味な場所に興味ない

>>963　　←　正解

>>965
金峰のどの辺入ったか知らんけど
道の横の川なんかどこも似たようなもんだろ

だろうね。抜かれてるのもあるし
渇水で神経質なのもあるだろうし
時期的に源流の方へ上がって行っちゃってる。

歩くだけじゃハイキング釣らなきゃ。

>>965
田辺さんが全部上へ持ちあげてる

>>967
普通に沢屋のブログに渓流魚が泳いでる画像があったりするんだけど
道の横にはいないよ
４８瀬川は最下流の堰堤でヤマメが釣れて、それ以降ずっと上の通らずまで遡行したけどアブラハヤしか釣れなかった

金峰で尺あげられるようになったら、達人。

渓流も釣り堀もやるけど、
マーカー使った釣りはしないなぁ。
15メートルぐらいまでならフォルス無しで投げるよね？
釣り堀の人はフォルスやたら沢山入れるね。近距離でも。
魚を散らす行為が多い気がするなぁ。

渓流でのフォルスの目的はフライの水切りが殆ど。
開けてたらよそ向いてやったりするけど。

ケイイチロウのDVDでるね。
渋谷に負けるなｗ
でも、やっぱりテツさんが最高だった。
テツさんは、レギュラー派だったな。
ロングロングっていうけど、ティペット買わせて釣り具屋もうけさせるだけだろｗ

今の季節は水温が低い場所へ移動している

>>978
ロングリーダーが売れれば自分も儲かるから、流行らせようとしてるんだろ？

ホレ、ようつべから抜粋

”これが本物のロングティペットによるナチュラルドリフト。
岩井渓一郎 DVD収録素材からの蔵出し動画。
バックキャストがほとんどできない中でのプレゼンテーションは
さすが「フライの神様」。”
http://www.youtube.com/watch?v=BuPEVCOQmJA

神様なのに何回入れ損なってるんだよ

昔、それらしいポイントに、尺のイワナをあらかじめ放流しておいて、
撮影したり、いわゆる現地ガイドっていうやつらも、そういう仕込みをして
案内してるっていう噂があったが、そうなんだろ？

>>983
“火の無い所に水煙”って言うからそうなんだろうね

>>982
ワロタ

>>981
めちゃくちゃへたくそなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神様とは程遠い
はっきり言おう、おれより下手だ

こんな所釣るのにロングリーダーなんか必要ねーだろーにバッカジャねーの
俺なら７.５ftで充分だな。

>>983は>>975へのレスか？

そこでどんべえですよ！

>>982
うける！

そこでどんべえですよ！

>>981
何やってんのこの人
一度たりともスィートスポットに入ってないじゃん
ティペット長くするのはいいけど、コントロール不能じゃ意味がない
俺なら９フィートのリーダーティペット直結で一発で通せるポイント

そこでどんべえですよ！

>>992
どんべえはいつも食ってるから心配すな
今のお前が心配するのは1000を取れるかどうかだ
俺が4時ごろに取る予定だから油断するな

そこでどんべえですよ！

>>981のおっさん下手糞杉、あんなんがプロ名乗れるほどレベルが低い世界なのかね

>>992と>>993は同一人物の自演

初心者は釣り堀で浮き釣りから、わからんことはそこのベテランじいさんに訊けばいい

１０００はまだかーーー

９９９

１０００とったどーーーーーーーーーーーーーーーーー

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