【3本4本】PEライン その23【6本8本】

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1 ：名無し三平：
前スレ
【3本4本】新開発PEライン その22【6本8本】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1333196113/
2 ：名無し三平：2012/06/19(火) 19:54:53.67 0
ほむほむ
3 ：名無し三平：2012/06/20(水) 11:18:11.68 0
輸入物を買う奴は情弱
特にバークレー
4 ：名無し三平：2012/06/20(水) 14:17:24.36 0
パワプロw
5 ：名無し三平：2012/06/20(水) 14:31:52.84 O
総合的にみてナイロンが一番だと結論でただろが。
キャッチ率びっくりするぐらい上がるぜ
6 ：名無し三平：2012/06/20(水) 15:11:20.77 0
右投げ右巻きは初心者臭いのか？意識調査アンケート
http://enq-maker.com/6BMR9Cs
7 ：名無し三平：2012/06/20(水) 17:24:03.13 0
>>3
今時、輸入物が駄目で国産最高とか
言ってるやっぱ、時代遅れの化石のゴミ
8 ：名無し三平：2012/06/20(水) 17:24:59.20 0


結論

EXTユーザー　情報通 　上級者　賢者

EXT批判　　情弱馬鹿 　初心者　ヘタクソ　爺　知恵遅れ 田舎者　口臭最悪 　エサル
　　　　　　貧乏人　　変質者　時代遅れ

　　　　　　　　　　　　　　ガチ
9 ：名無し三平：2012/06/20(水) 17:38:36.52 0
ファイヤーライン芯円トレーサーブレイドは神器である事が俺の中で判明したので報告。
とりあえず一年間使い続けてトラブルゼロ、高切れゼロ、視認性良過ぎ。
あくまでも俺の中では…な、つまり一年中コレ使ってた訳で、当たり外れがあるのか分からん。
多分、欠点があるとすれば高価過ぎるって事なんだろうな…。

ぶっちゃけ、今まで色んなＰＥを買いまくってアレコレ悩んできたのが馬鹿みたいだ…。
10 ：名無し三平：2012/06/20(水) 19:29:53.45 O
WX8より優れているラインを教えて欲しい
値段の割にはとかコスパでは、は無しで
それくらい素晴らしい。
11 ：名無し三平：2012/06/21(木) 09:48:59.94 0
バリバスのマックスパワーはほぼ同等だと思うよ。
12 ：名無し三平：2012/06/22(金) 05:24:33.00 0
ジギングで使ってるラインを教えろください。
13 ：名無し三平：2012/06/22(金) 21:15:54.63 0
ゴセンのメーターテクミースペシアル。強度１２０％だがおそらく太さも１２０％だ！
14 ：名無し三平：2012/06/22(金) 21:55:49.69 O
>>12
YGKよつあみ ｶﾞﾘｽ ｳﾙﾄﾗｼﾞｸﾞﾏﾝWX8
15 ：名無し三平：2012/06/22(金) 22:05:18.91 O
クリスタルあゆみは ウルトラヤリマン18だよ！
最強だよｗ
16 ：名無し三平：2012/06/23(土) 22:39:11.61 0
なんかおかしい
17 ：名無し三平：2012/06/23(土) 23:41:54.96 0
頭だろ
18 ：名無し三平：2012/06/25(月) 23:34:28.45 0
シーガーのPE気になる
19 ：名無し三平：2012/06/26(火) 19:44:18.03 0
>>18
色落ちがひどい
20 ：名無し三平：2012/06/26(火) 22:34:55.78 0
無地のPEに油性マジックでマーキングってアリなのかな？
スーパースムーズのボトムゲームが細PEの中ではダントツに安くて強さも十分なので
沖で使ってるんだがマーキングが簡略化されてるから白い部分を塗れると便利。

http://www.duel.co.jp/catalogue/lineup/d_linesalt/super_smooth_bottom/index.html
21 ：名無し三平：2012/06/27(水) 09:43:42.25 0
マジックなんてアッという間に落ちるし、手について使えないよ。
22 ：名無し三平：2012/06/27(水) 22:17:05.50 0
とりあえず塗ってみたから明日一つテンヤで使ってみよう
油性ならそう簡単に落ちないような気もする
23 ：名無し三平：2012/06/28(木) 01:52:37.27 0
化学反応おこしてブチ切れるんじゃね？
24 ：20：2012/06/28(木) 23:59:35.21 0
テンヤは大漁で強度にも問題なかったがやはり徐々に色落ちするな
2〜3回なら使えるかなといった感じ
まあジギングならともかくゆっくりラインを出す一つテンヤならボトムゲームの
簡略化されたマーキングでも十分識別出来るからあまり問題無いわ
25 ：名無し三平：2012/06/30(土) 12:39:20.46 0
>>24
はじめて使ったPEがスムーズでパッサパサのきしめんでした。今は良くなったかな？
26 ：名無し三平：2012/07/01(日) 04:56:44.08 i
>>10
WX8は腰がなくすぐに糸ヨレでコブができて使い物にならなかった。
よつあみは駄目だ。
27 ：名無し三平：2012/07/01(日) 05:36:02.33 0
ワゴンセールのりーる使ってるお前がダメなんだよ
28 ：名無し三平：2012/07/01(日) 07:33:42.12 O
よつあみが駄目ならこの世に良いぺは存在しなくなる
29 ：名無し三平：2012/07/01(日) 07:54:57.84 0
>>25
オフショアでしか使ったことないがバーチカルのジギングや鯛ラバ、
一つテンヤなどにはコストパフォーマンス最高だな
0.6号なんて他社の編糸の半額
糸ヨレで捻れが起きやすいからキャスティングに使うとライントラブルが多そうだが
30 ：名無し三平：2012/07/01(日) 08:00:53.40 O
>>24
最初はすぐ落ちちゃうけど、2〜3回塗り直してやると落ち難いかな。

コーティングが剥がれて入り易くなる感じ。

塗った所を結ぶんでなければ、それ程支障はないでしょ。


ただ、こまめにガイドは拭いた方がいいと思うよ
31 ：名無し三平：2012/07/01(日) 14:30:12.02 0
一時期PEより丈夫で高感度とかで売り出したベクトラン素材どう？
昔は結節が弱かったり高切れ多発してたけど最近の製品は解消された？
32 ：名無し三平：2012/07/01(日) 15:23:59.55 O
もう闇に葬られたよ
33 ：名無し三平：2012/07/02(月) 17:46:24.39 0
>>26
貧乏くさいコーティングPEでも使っとけ。
34 ：名無し三平：2012/07/02(月) 18:25:20.57 0
>>33
WX8もコーティングしてあるだろ
35 ：名無し三平：2012/07/02(月) 20:42:23.06 O
WX8より優れたPEラインは今のところ存在しませんか？技術的に行き着くところまで行ったんでしょうかね
36 ：名無し三平：2012/07/02(月) 21:19:05.44 0
よつあみの上を行けるのはよつあみだけです
37 ：名無し三平：2012/07/02(月) 21:29:06.17 0
昔のPEに比べたら2倍位丈夫になってるからもう限界なのかも。
それとも10年後には更に2倍位丈夫なPEが出来るのかな？
38 ：名無し三平：2012/07/02(月) 21:39:55.66 0
ここまでよつあみ社員の自作自演ｗｗｗ

よつあみのゴミ製品を有難がるのは社員か池沼しかいねーよ
39 ：名無し三平：2012/07/02(月) 22:49:13.50 0
よつあみだけに4倍丈夫なPEを開発するだろうな。
40 ：名無し三平：2012/07/02(月) 23:01:27.84 0
デュエルはスムーズのオフショア用をどうして出さないのかな。
10mごとのマーキングで全部染めても実売2000円以下で出せるだろうから
編糸だと高くなる08以下はかなり売れると思うんだが。
鯛ラバや一つテンヤ以外にも噛まれて高切れの多いタチウオなんてこれで十分だろ。
41 ：名無し三平：2012/07/02(月) 23:09:31.89 O
>>38
WX8より性能の良いPEラインはありますか？
オススメを教えてください
42 ：名無し三平：2012/07/02(月) 23:15:00.00 0
>>41
WX8以外なら大抵のラインは我慢できる
なんでWX8が無条件で「性能の良い」ラインになってんだ？
43 ：名無し三平：2012/07/02(月) 23:46:13.89 0
>>42
逆ステマ乙
44 ：名無し三平：2012/07/03(火) 03:44:45.22 O
>>42
釣り仲間達や複数のショップの店員、ネット上での評判が良かったので自分も使っています
これ以上のラインがあるなら、次に試そうと思いまして‥
でも今のところ無さそうですね
45 ：名無し三平：2012/07/03(火) 11:15:27.17 0
WX8はゴミだったか
46 ：名無し三平：2012/07/03(火) 11:31:38.03 O
>>45
いえいえ全然ゴミじゃありません
他に使ってきたPEラインより結束強度が明らかに上がったし、変なトラブルも無く糸鳴りが超静か
ただお金投資するならより良い物をと思いまして
でもやっぱり無さそうですね
47 ：名無し三平：2012/07/03(火) 11:49:52.59 0
俺の好みだとWX8とアバニマックスパワーが同格かな
最近は完全ジーバスも使ってる、そこから一つランク下がってシーバスPEパワーゲームって感じかな
48 ：名無し三平：2012/07/03(火) 13:34:49.33 O
完全シーバス安くて良いよねちょいと太いけど
49 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/03(火) 16:12:07.81 i
WX8はいまいちでした。
糸ヨレした時にトラブり易く、
8本撚りで元になる原糸が細いためか寝ずれに弱いです。
50 ：名無し三平：2012/07/03(火) 16:30:56.99 O
>>49
そうですか
ではWX8より優れたオススメのPEラインをぜひご紹介ください
51 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/03(火) 16:39:10.86 i
>>50
ダイワだったかの+Siとかついたくるんとなる柔らかい糸巻きに巻かれたやつが良かったです。
52 ：名無し三平：2012/07/03(火) 17:32:16.33 0
ぺ
53 ：名無し三平：2012/07/03(火) 18:11:04.04 O
>>51
ありがとうございます
でもなんか曖昧ですね大丈夫ですか？
54 ：名無し三平：2012/07/03(火) 18:14:51.93 0
>>53
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
55 ：名無し三平：2012/07/03(火) 20:20:01.07 O
>>51
それはシーバスセンサーだよ！
56 ：名無し三平：2012/07/03(火) 20:45:36.03 0
ボートキス用の06が欲しかったんで、スーパーブレイド買いに行ったらバリバスの新作があったのバリバスにしてみた。
店頭価格も1900円台でほぼ一緒だったし、マークも入ってるから良いかな〜と思ったんだが、全然太いのｗ
帰宅してスパブレと比較したら1号くらいあるんじゃないの？って位違うの。
明日スパブレ買いなおしに行ってくる。
57 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/03(火) 20:53:22.23 i
>>55
たぶんそれです。
トラブりにくく根ズレにも比較的強いので扱い易かったです。
欠点はよつあみと比べて同じ表示号数だとやたら太く感じることでしょうか。
58 ：名無し三平：2012/07/03(火) 21:19:05.95 0
>>56
安物買いの銭失いの典型だな
59 ：名無し三平：2012/07/03(火) 21:21:21.90 0
UVFソルティガ買っときゃ間違いないっしょ
60 ：名無し三平：2012/07/03(火) 21:25:38.96 0
でんわｗｗ

よつあみ信者か社員かわからないけど
WX8がナンバーワンじゃないと気が済まないらしいキモすぎる奴が湧いてるなＷ
61 ：名無し三平：2012/07/03(火) 21:27:05.72 0
ある程度使い込んで一度もトラブル（主に向かい風でのコブ）無しは、ＰＥジガーＨＧライトのみだな。
実売2000円未満は、一通りトラぶった・・そのお陰でリーダー結び直しが速くなったけど。
62 ：名無し三平：2012/07/04(水) 08:03:11.61 0
>>58
いや、値段一緒だから開拓者だ。賞賛すべし。
63 ：名無し三平：2012/07/04(水) 08:23:05.70 O
>>57
確かに他のPEよりは径が大きい。さらに糸鳴りが凄い！でも、きしめんタイプみたいにヨレる事が全く無いし、使い込んでも張りが損なわれないのがいいな。
64 ：名無し三平：2012/07/04(水) 08:44:55.17 O
>>60
またまた〜(笑)そんな噛みつかないでくださいよ〜
別にWX8がナンバーワンじゃなくても構いませんから
上に紹介されてたダイワのは太くて糸鳴りが凄いのですか。
まず太い時点で微妙だしそれならWX8のほうがしなやかで自分好みかな。強風時でも特にトラブル無いし
よつあみ信者じゃ無いので他メーカーのでも優良ラインの情報お願いしますよ。これ以上はなかなか無いかもですが
65 ：名無し三平：2012/07/04(水) 08:55:03.35 O
結局は各自の好みの問題でしょう。どのラインも一長一短なんだし、どこに妥協点を置くかだよ。
66 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/04(水) 09:01:11.80 i
>>63
使い込むほどに良さがわかるラインですよね。
糸鳴りはデカイ魚がかかった時に逆に心が高鳴ります。(*^_^*)
67 ：名無し三平：2012/07/04(水) 09:50:28.34 0
>>49
おまえ釣りに関しては成長したなあ
68 ：名無し三平：2012/07/04(水) 12:50:40.50 0
>>56
バリバスハイグレードPEだろ
試しに1.5号買ったらパワーエクストラ2号より太い
ダイワ3000番に巻こうと思ったけどどう見ても余りそうだから困った

スーパーブレイドの強度と耐久性はどう？
号数に対しスーパーブレイドは表示のポンドが弱いから気になるけど躊躇してる
ドンペペも使ってみたいけど同じ理由で買えない
69 ：名無し三平：2012/07/04(水) 17:00:50.42 O
>>57
太く感じるっていうか実際太いみたいですね
太さ合わせて比べてもそちらのほうが根ズレに強いですかね？
あと自分は糸鳴りはなんか耳障りで疲労感が増幅されて嫌いです
70 ：名無し三平：2012/07/04(水) 17:24:48.10 0




速報キター！！！(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!



速報、トップニュース


http://an.to/headlines_yahoco_co_jp_20120704_00000214_NEWS_html

＞東京都の奥多摩湖で外来魚ノーザンバラムンディ繁殖。大規模な産卵床複数確認。




バラムンディ爆釣でルアホー脱糞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!





71 ：名無し三平：2012/07/04(水) 18:03:57.85 0
>>70
> http://an.to

なにこの怪しいURL
72 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/04(水) 18:10:50.29 i
>>69
あくまで個人的な評価ですが、
実際の太さが同じなら圧倒的にダイワの方が根ズレに強く扱い易いと思います。
というかWX8が根ズレに弱すぎてトラブルも多いです。
73 ：名無し三平：2012/07/04(水) 18:22:40.67 0
ダイワは表示よりかなり太く作ってあるから、根ズレに強い気がするだけだよ。
よつあみは逆に表示通りを守ってるから印象悪くなる。
シーバス用とかのレベルなら対摩擦強度はどれも五十歩百歩だから、紙ヤスリ固定して
同重量のオモリ結んで試してみ。
74 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/04(水) 18:27:21.41 i
>>73
いや実際の太さがだいたい同じのを使っての評価です。
75 ：名無し三平：2012/07/04(水) 18:27:33.88 0
「摩擦に強いPE」は、ほぼ無いと思って良い。原糸の特性だから。
コーティングしてあると多少は「強くなった気がする」が、あんな薄い膜あっても無くても結果はほぼ同じ。
現場で根の形状も確認できないのに、強いだの弱いだのの評価は曖昧すぎて無意味。
76 ：名無し三平：2012/07/04(水) 19:28:24.29 O
>>72
そうなんですか
自分はWX8が他に使ってきたラインに比べて特に根ズレに弱いと思ったことはありません。というかPEってスレたら怖くてそのままではあまり使わないかな
それとWX8は根掛かり回収時の強度が他のより凄く強いので今ところはリピートする予定です。
オススメのダイワのラインは糸鳴りが凄くなければ試してみたいかもと思いました。
77 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/04(水) 21:21:37.28 i
>>76
WX8がスレに弱いのは８本組で素線が細いから当然ですよね。
それと糸鳴りは大きな魚が掛かった時だけです。

どちらも一年くらい使った上での評価でした。
78 ：名無し三平：2012/07/04(水) 21:40:19.33 O
>>77
お気に入りでイチオシなラインならメーカーと名称くらい覚えてあげましょうよ
今度店頭で見かけたら店員に評判聞いてみます
79 ：名無し三平：2012/07/04(水) 21:47:38.96 O
貧乏な俺はラピノバですよ。
80 ：名無し三平：2012/07/04(水) 22:24:14.31 0
ラピノヴァ＞WX8
81 ：名無し三平：2012/07/05(木) 02:43:04.66 0
SMOOTH以外で張りのあるライン教えてください
82 ：名無し三平：2012/07/05(木) 07:06:06.85 0
シーバスパワーゲームしか使ったことないんだが、このスレ的にはどんな位置付け？
83 ：名無し三平：2012/07/05(木) 10:17:59.65 0
>>81
バークレーファイヤーライン、シマノARC、ゴーセン剛戦X
84 ：名無し三平：2012/07/05(木) 11:19:10.99 0
8本ヨリが根ズレに弱いと思い込んでる奴は、一度紙ヤスリ使って実験してみ。
4本と大して変わらないから。
つか10号くらいのPEでライギョやGT狙うならともかく、シーバスに使う1号クラスのPEは
何使っても根に擦られたらその時点でプッツンだろ。そういう使い方するラインじゃないんだから、
なぜリーダーシステムが必須とされているのか考えて使えよ。
85 ：名無し三平：2012/07/05(木) 11:27:27.22 0
>>84
それ昼休みに書いてんの？それとも業務で書いてるの？
86 ：名無し三平：2012/07/05(木) 11:36:08.71 0
よつあみが駄目なのはコーティング剤が弱いせいだと思うな
ライントラブルを直そうとするとすぐにバラバラに細い糸に別れてしまう
編み込み方式が弱いのもあるかもしれん
87 ：名無し三平：2012/07/05(木) 11:41:06.00 0
そんなのデュエルの糞糸よりマシだと思うよ。。
知らんで買ったらエライ目に遭ったｗ
88 ：名無し三平：2012/07/05(木) 11:41:35.34 0
なんかもう、だんだん苦しくなってるぞ
89 ：名無し三平：2012/07/05(木) 11:49:25.88 0
とりあえずしばらくはなちゅで買ったGOSEN PE240の03でメバルとアジ狙いで
ラピノヴァでシバスと青物だな。PE240は二巻買ったからしばらく持つだろう。
ひらひらくるくるだがまあ我慢できるレベルｗ
90 ：名無し三平：2012/07/05(木) 11:50:03.45 0
東レのシャローフィネスってどうよ？
91 ：名無し三平：2012/07/05(木) 12:37:38.29 0
>>86
＞ライントラブルを直そうとするとすぐにバラバラに細い糸に別れてしまう

PEはバックラッシュした時点で傷が入って終わり
解いたって傷があるから次に魚釣ったら切れる
92 ：名無し三平：2012/07/05(木) 12:47:18.22 0
こしのないラインはバックラッシュ起こしやすいんだよな
好みなんだろうけど
93 ：名無し三平：2012/07/05(木) 14:50:41.29 0
シーバスPEパワーゲーム無交換で3年目
94 ：名無し三平：2012/07/05(木) 16:25:32.05 0
>>93
魚が釣れないと経済的でいいなｗ
95 ：名無し三平：2012/07/05(木) 18:07:50.17 0
3年間釣りに行ってないんだよきっと
96 ：名無し三平：2012/07/05(木) 18:59:33.11 0
何年とかまったく意味ないｗあほだから気づいてないけど
釣りは年数じゃなくて回数だよ。だから気が付かないうちに
ちゅんの方がベテランになってんだよｗｗｗ
97 ：名無し三平：2012/07/05(木) 19:01:05.81 0
回数じゃなく時間じゃね
98 ：名無し三平：2012/07/05(木) 23:01:11.38 0
時間じゃなくｷｬｽﾄ数じゃね
99 ：名無し三平：2012/07/05(木) 23:24:17.03 0
ゲロ吐いていい？
100 ：名無し三平：2012/07/06(金) 01:36:09.08 0
100？位？
101 ：名無し三平：2012/07/06(金) 01:39:32.87 O
ｷｬｽﾄ数じゃなくて釣り揚げた数じゃね
102 ：名無し三平：2012/07/06(金) 10:50:22.05 0
俺も月２回ペースで２年使ってる
PEは経済的だよな
103 ：名無し三平：2012/07/06(金) 12:09:11.68 O
出勤前約2時間と仕事帰り約2時間ほぼ毎日で今2ヶ月
まだ特に問題無いな
104 ：名無し三平：2012/07/06(金) 12:54:11.31 0
>>103
おまえ魚釣れてないだろｗｗｗ
105 ：名無し三平：2012/07/06(金) 14:32:18.12 O
>>104
坊主の日のほうが多い
106 ：名無し三平：2012/07/15(日) 19:46:01.13 0
PEよく知らんのだがライトショアジギ用にお勧めはどれ？
値段からパワープロキャスティング（1号）を買おうと思うんだけど
どんなかな？
107 ：名無し三平：2012/07/15(日) 19:51:27.03 0
>>106
安いんだから試してみれば良い
108 ：名無し三平：2012/07/15(日) 19:59:13.83 0
安物買いの銭失いって嫌じゃない？
109 ：名無し三平：2012/07/15(日) 20:03:30.04 0
だったら高い物を購入すればおｋ
110 ：名無し三平：2012/07/15(日) 21:01:24.59 0
ラインに4000、5000円出すの嫌だわ
111 ：名無し三平：2012/07/15(日) 21:09:16.16 0
しかしパワープロだけはやめた方がええよ…
112 ：名無し三平：2012/07/15(日) 21:10:23.77 0
>>110
一度出してみろ。安物買ってたのバカらしくなるから！
113 ：名無し三平：2012/07/15(日) 21:47:20.20 O
マジ！パワープロ1号買うなら、イシグロオリジナルのがマシと確信した。
パワプロ1･5と225号も使ってるけど、今の所不都合はないな。

225は、10Ｋクラスのシャーク掛けて 速攻高切れしたから何とも言えないが？
114 ：名無し三平：2012/07/15(日) 21:58:33.90 O
きしめんラインは糸ヨレが気になって無理だ！
115 ：名無し三平：2012/07/15(日) 22:02:46.24 0
定価5〜8千円でもセールで半額2〜4千円くらいじゃ？
なら高級ライン買った方が強度もスムースさもトラブル性も段違いだよ♪
116 ：名無し三平：2012/07/16(月) 00:58:17.97 0
パワープロとゴーセンのタフビートはマジで平べったい

ベイトで使うなら逆にいいのかも
117 ：名無し三平：2012/07/16(月) 07:21:20.02 I
パワープロスーパースリック？
っていうのが調子いいって聞いたことあるがどうなんだ？
どこにも売ってないけど。
118 ：名無し三平：2012/07/16(月) 14:25:11.76 0
棚センサーで十分
119 ：名無し三平：2012/07/16(月) 14:52:56.90 0
PEPETで十分
120 ：名無し三平：2012/07/16(月) 18:31:28.00 0
ナイロン8lbで十分
121 ：名無し三平：2012/07/16(月) 22:54:18.23 0
8本編みで色分け・1色 関係なく1番安いのどれだろう？
去年 WX8
今年 SUFIX832
122 ：名無し三平：2012/07/17(火) 14:31:05.53 0
複合ラインOKならキャスタウェイじゃね?　去年も今年も
123 ：名無し三平：2012/07/17(火) 14:45:14.39 0
それもアリならgsoulSSでは？
124 ：名無し三平：2012/07/17(火) 18:52:15.49 O
100回読み反せ糞ども
125 ：名無し三平：2012/07/17(火) 18:55:42.50 0
でんわｗ
126 ：名無し三平：2012/07/17(火) 20:18:13.74 O
釣具は、定価の七掛けで買えるから得してる方かな？
127 ：名無し三平：2012/07/17(火) 20:42:28.65 0
>>121
号数くらい言えよ。
128 ：名無し三平：2012/07/17(火) 20:43:44.32 0
>>121
３本編みのX3いいよ
129 ：名無し三平：2012/07/17(火) 20:45:58.31 0
8本って言ってるじゃね〜か。
130 ：名無し三平：2012/07/17(火) 21:16:30.60 0
>>127
1.5号
スローがメインだから8本使うと4本には戻れない
131 ：名無し三平：2012/07/17(火) 21:36:35.47 0
８本は弱いから薦めないな
132 ：名無し三平：2012/07/17(火) 21:42:40.46 0
>>131
一本一本バラで使うわけじゃないから。
133 ：名無し三平：2012/07/17(火) 22:01:27.38 0
１号や１、５号の細い番手なら無理して８本やなくてもいいと思うけどな。
134 ：名無し三平：2012/07/17(火) 23:35:33.91 0
だな
135 ：名無し三平：2012/07/18(水) 09:21:58.34 0
細い番手なら尚更八本だろ
136 ：名無し三平：2012/07/18(水) 12:17:08.18 0
>>135
ほう、その理由を説明してくれ
137 ：名無し三平：2012/07/18(水) 12:41:43.29 0
細い番手なら8本使うと4本には戻れない
138 ：名無し三平：2012/07/18(水) 14:20:01.12 0
それは個人的な主観?
139 ：名無し三平：2012/07/18(水) 15:01:28.12 0
※個人の使用感であり全ての人に当てはまるわけでは有りません。
140 ：名無し三平：2012/07/18(水) 15:02:21.01 0
お、おう・・・
141 ：名無し三平：2012/07/18(水) 15:07:01.16 0
8本はさらさらスベスベで、触ってるうちにチンコから我慢汁がにじみ出てしまう。
油断すると射精してしまうレベル。
142 ：名無し三平：2012/07/18(水) 19:07:24.76 0
なるほど、そういうことかあｯ！！
143 ：名無し三平：2012/07/18(水) 20:30:30.70 0
10X10とかトゥルトゥルだよ
144 ：106：2012/07/18(水) 21:30:19.19 0
ライトショアジギング用なら
何買えばいい？お勧めの銘柄は？

ヤズ（ハマチの50ｃｍ前後）狙いで、飛距離を重視したいんだけど。
145 ：名無し三平：2012/07/19(木) 04:41:20.28 O
84 可愛い奥様 New! 2012/07/08(日) 16:13:23.05 ID:dgcW1XCP0
まとめブログのコメントからのコピペ
政治家がこの事件を解決(特に民主党）させるのは難しいと思います。
この事件、犯人の生徒の実名が解るまで相当時間がかかりました。
真相は…滋賀県教育委員会の人間が政治家に揉み消し工作を頼んだからです。
前市長に圧力をかけ、現在の大津市市長越直美に、事件の捜索を中止させたのもその政治家です。
滋賀１区出身で総務大臣の川端達夫です。
越市長を大津市長に推薦したのが川端氏ですから、越直美市長も断れなかったと思います。
事件当時…川端氏は文科省大臣でもありました。
この川端氏と越市長、滋賀県教育委員会や滋賀県警本部を操っているのが
『東レ』元会長で日韓経済協会会長でもある、飯島英胤氏です。
大津市の財政は東レに依存していると言ってほぼ間違いなく、
大津市市政も飯島氏の意向を受けている事から『飯島市政』と陰口を言われています。
日本の政治家のみならず韓国政界にも顔が広く、
昨年韓国政府から修交勲章を授与されています。
146 ：名無し三平：2012/07/19(木) 04:42:59.40 O
もう東レのラインは一切買わねー！
製品に罪は無いが、手元に残ってるリーダーの類も全て処分した

世間知らずの俺に、他にも買ってはいけないメーカーあったら教えてくれ
147 ：名無し三平：2012/07/19(木) 04:48:43.71 0
俺も東レは二度と買わない。
まあ、東レにこだわる理由もないからどうせなら日本企業のを買う。
148 ：名無し三平：2012/07/19(木) 04:54:56.70 0
>>144
そのあたりなら何でもいいんじゃね？
考えるより投げろって感じかと
149 ：名無し三平：2012/07/19(木) 09:55:20.04 0
>>146
東レ、ユニチカは買うな。
超一流企業の看板に騙されるな。

ゴーセン、デュエルあたりも同レベルだが、安いから金がない人には良いも。
150 ：名無し三平：2012/07/19(木) 10:30:20.29 0
>>149
何でユニチカが出てくる?
151 ：名無し三平：2012/07/19(木) 10:39:29.49 0
どういう理由で買ってはいけないのか
152 ：名無し三平：2012/07/19(木) 10:45:16.46 0
逆にユニチカのどこが良いんだ？
クソラインしか生産してないだろ。
153 ：名無し三平：2012/07/19(木) 11:08:45.83 0
理由書いてない人は自分のミスで高切れとか結束箇所が抜けたり切れたんでしょ
PEの推奨ノットが出来ずプツプツ切れたりとか
154 ：名無し三平：2012/07/19(木) 11:13:03.87 0
>>145.146.147
またヨツアミ厨のネガキャン君か、毎回しつこいよキミ
155 ：名無し三平：2012/07/19(木) 12:13:29.99 0
キャストアウェイってどう？
けっこうどこにども置いてあるし値段もそこまで高くないから気になってる。
ちなみにシーバスです。
156 ：146：2012/07/19(木) 13:07:01.56 O
>>154
お前チョンか？決め付ける前によく読めやタコ
157 ：名無し三平：2012/07/19(木) 13:11:58.86 0
でんわｗ
158 ：145=146：2012/07/19(木) 13:12:42.89 O
連投スンマソ

だが、まともな神経した日本人なら
例の大津市のイジメ自殺（と言うよりもはや殺人と言っていい）の記事を多少なりとも見てるなら
支援企業の東レだけは意地でも避けるだろ

ちなみにヨツアミなんてのは買ったことも無いわ
パワプロばっか使ってる貧乏人
159 ：名無し三平：2012/07/19(木) 13:15:36.02 O
>>157
昼間からＰＣで２ちゃんとか優雅なもんやね
こちとら昼休み中なんでね
ＰＣで２ちゃん出来る環境なんかないわ
160 ：名無し三平：2012/07/19(木) 13:22:42.77 0
>>159
161 ：名無し三平：2012/07/19(木) 20:40:39.40 0
誰も聞いていないのに…誰一人聞いていないのに
162 ：名無し三平：2012/07/20(金) 01:24:30.21 0
>>146
>>147
ロッド材料のカーボンシートなんて東レのシェアは大きいから釣り出来ないね
163 ：名無し三平：2012/07/20(金) 17:24:13.42 0
>>162
三菱や帝人もあるでよ〜
164 ：名無し三平：2012/07/21(土) 23:02:02.48 0
どこのメーカーのカーボンシートが良いの？
165 ：名無し三平：2012/07/21(土) 23:03:24.96 0
台湾
166 ：名無し三平：2012/07/22(日) 09:26:35.87 0
カーボンナノチューブの釣糸はいつ出来るんだ？
167 ：名無し三平：2012/07/23(月) 13:46:45.85 0
>>162
ラインの話してるんだけど理解できるかな？　ぼく？
168 ：名無し三平：2012/07/24(火) 14:10:50.74 0
がまかつのPEってどうなんだろ？
あまり売ってないよね。
169 ：名無し三平：2012/07/24(火) 23:31:12.30 0
>>168
たしか八月発売とかじゃなかった？
170 ：名無し三平：2012/07/25(水) 08:13:28.52 0
>>169
まだ売ってないんだ？
そりゃ見ないわなw
がまかつってだけに期待してるんだけどなあ。
171 ：名無し三平：2012/07/25(水) 09:26:08.70 0
>>170
高荷重で伸びるPEってやつ？
ラベル代1000円くらいｗとか思ったけど、さほど高価でもないようだから試してみるかな。
172 ：名無し三平：2012/07/25(水) 09:30:50.47 0
何処が製造元だろう？
173 ：名無し三平：2012/07/25(水) 10:13:22.90 0
鮎用のラインかもね
174 ：名無し三平：2012/07/25(水) 14:31:24.67 0
http://www.fishing-v.jp/movie/?mv=sgea_1203_8508280_02

コレカ
175 ：名無し三平：2012/07/25(水) 14:39:36.77 0
>>174
変なデブでてきてワラタ
176 ：名無し三平：2012/07/26(木) 23:58:56.99 O
携帯から＆ぶった切り
すいません。

クレハR18PE
使ってる人インプレお願いします。
8本でかなり安いですよね。
177 ：名無し三平：2012/07/27(金) 03:19:27.46 0
完全シーバス？なかなかいいよ
買って損はないと思う
初めての8本だったんだが、あんなに丈夫だったとは
178 ：名無し三平：2012/07/27(金) 11:47:07.58 0
既出だったらすまん
VARIVASのエギングマックスパワーが１５０ｍでリニューアルされてる
８本撚りで０．６号が１２LB
前の１２０ｍより定価も下がってるから来年使ってみようかと思うのだけど、誰かすでに使った人いますか？
179 ：名無し三平：2012/07/27(金) 12:32:25.73 0
いますよ
180 ：名無し三平：2012/07/27(金) 14:41:26.31 0
よつあみ厨だけど安く1号の200が欲しかったから完全シーバス買った
細さはよつあみ基準
ハリ結構あるがゲソｘのハリに似ている
ハリのおかげなのか感度がある
色落ちが早い
新品使用時のｗｘ８緑の様なガイド付着クズが出なかった
初めてキャストで指切たす
181 ：名無し三平：2012/07/27(金) 16:15:50.14 0
完全シーバスはよつあみの製品だよ
182 ：名無し三平：2012/07/27(金) 18:06:36.02 0
？
183 ：名無し三平：2012/07/27(金) 20:58:26.57 O
デュエルから新しい4本と8本のPE出るね
184 ：名無し三平：2012/07/27(金) 21:02:24.39 0
>>182
完全シーバスはよつあみが製造してモーリスで販売って事だろ！
185 ：名無し三平：2012/07/27(金) 21:09:25.70 0
16本まだかよ。
186 ：名無し三平：2012/07/27(金) 21:21:55.21 0
>>178
120mまでしかなかった前と一緒ですよー
187 ：名無し三平：2012/07/27(金) 21:55:13.06 0
>>185
自分で紡げ
188 ：名無し三平：2012/07/28(土) 04:28:53.20 0
デュエルの8本よりに期待してる。
189 ：名無し三平：2012/07/28(土) 10:57:29.37 0
新製品が多い割に進歩しないな
190 ：名無し三平：2012/07/28(土) 11:30:12.83 0
製品としては新製品でも原糸は変わらないから、根本は同じってことでしょ

http://www.jcfa.gr.jp/fiber/super/summary.html
ここら辺の素材と組みハイブリッドぐらいしか変化ないのでは？
191 ：名無し三平：2012/07/28(土) 15:27:57.48 0
>>186
前製品と性能は同じってこと？
てっきりライン強度が上がったのかと思ってた
完全シーバスも一度試してみようかな
192 ：名無し三平：2012/07/28(土) 20:24:02.74 O
>>177
レスありがとです。
完全シーバス
使うのはエギだけど
ネットで購入してみます。
193 ：名無し三平：2012/07/28(土) 20:48:33.42 0
アレいいよね、って言いたいけど、そういうとすぐステマステマ社員乙言われるから、黙ってるんだもん
194 ：名無し三平：2012/07/28(土) 22:33:54.07 0





このスレでYGKの以外のライン誉めたら、全部ステマです！！！



195 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/07/29(日) 01:11:54.11 i
>>194
そう思っちゃいますよね。
WX8はぼくにはさっぱりダメでした。

根魚釣りには当分よつあみは使いません。
196 ：名無し三平：2012/07/29(日) 01:17:08.82 0
そもそも根魚にPE使おうとしてるのが間違ってるのに気づけ
197 ：名無し三平：2012/07/29(日) 02:04:14.98 0
>>192
完全シーバス0.6号エギに使用しているが
密編の4本と値段かわらないし
ラインの音鳴があまりしなくなったので満足してる
198 ：名無し三平：2012/07/29(日) 14:46:15.53 0
>>196
なんで？　
根魚にPEは俺も使ってるけど、着底する時やボトムの状態を感じ取るのに重宝してるけどな。
199 ：名無し三平：2012/07/29(日) 16:49:21.55 0
>>198
PEはラインを張ってる時以外の感度は無に近い
後は良く言われてる事
200 ：名無し三平：2012/07/29(日) 16:51:54.39 0
>>199
根魚釣りでたるませる必要性を説いてみろ馬鹿ｗｗｗ
おまわりさんこの人あほですｗｗｗ
201 ：名無し三平：2012/07/29(日) 17:11:53.02 0
>>199
だから何？って聞きたくなるな
202 ：名無し三平：2012/07/29(日) 17:20:19.53 0
テキサス毎回テンションフォールさせてんのか？
テンション掛けたら食わないだろ
203 ：名無し三平：2012/07/29(日) 17:49:18.96 0
>>195


　　　　　　　　　　　　　　今すぐ死ねクソゲス野郎


204 ：名無し三平：2012/07/29(日) 18:02:31.46 0



　　　　　　　　　　　　　ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBkは釣り板一の荒らし野郎
　　　　　　　　　　　　　今すぐ消えろ
205 ：名無し三平：2012/07/29(日) 21:00:16.72 0
よつあみ　ばんざーーーい！
206 ：名無し三平：2012/07/30(月) 18:31:42.40 0
おれもつよあみ
207 ：名無し三平：2012/07/30(月) 20:52:41.75 0
もれもよつあみｗｗｗ
208 ：名無し三平：2012/07/30(月) 21:20:50.90 0



YGK以外のラインを誉めたら、絶対に許さない。


209 ：名無し三平：2012/07/31(火) 02:44:10.24 0
よつあみ愛してるｗｗｗ
210 ：名無し三平：2012/07/31(火) 03:21:36.23 0
釣り板はID制にしたほうがいいな。荒れてるか面白くない自演ばっか
211 ：名無し三平：2012/07/31(火) 10:21:57.49 0




このスレでYGKの以外のライン誉めたら、全部ステマです！！！



212 ：既出？：2012/07/31(火) 13:18:36.61 0
http://www.duel.co.jp/catalogue/lineup/d_linesalt/hc_x4/index.html

x8と言うのも同時発売
スムース並に期待できそうだな（棒
213 ：名無し三平：2012/07/31(火) 13:23:46.69 0
>>212
1.5号300mが無いのかよ
214 ：名無し三平：2012/08/01(水) 00:12:26.18 0
>>212
スムースの悪夢再び
215 ：名無し三平：2012/08/01(水) 01:00:49.76 0
スムースボトムゲームの06をタチウオジギングと鯛ラバ、一つテンヤで使ってるけどコストパフォーマンス最高
編糸の06と比べて細さの割に強度があるし値段は半額以下
ただし糸ヨレで捻れが起きやすいのでスピニングに巻くなら平行巻きにした方がいい

歯で高切れの多いタチウオとか根掛かりの多い場所での鯛ラバやテンヤには最適
フルマーキングにして実売2000円以下ならオフショア用にかなり売れるはず
216 ：名無し三平：2012/08/01(水) 02:04:13.97 0
スムースの真の実力を知らないやつらばかりだな
俺なんて完璧に使いこなして、重宝してるよ

至高の下巻きラインとしてな！
217 ：名無し三平：2012/08/01(水) 08:03:48.76 0
1号以上ならボトムゲーム使うメリットあまり無いけど08以下は編糸だと高くなるからな
一応マーキングの付いた06が200mで1680円（近所の釣具屋）というのは驚異
218 ：名無し三平：2012/08/01(水) 08:20:06.65 0
DUELはスムーズの悪評が有名すぎて大変だな

X-WIREは普通にいいラインで重宝してたんだけどな

当時は手頃な値段のルアー用の200m巻きはこれしかなかった
投げ用かX-WIREを愛用していたよ
219 ：名無し三平：2012/08/01(水) 08:24:02.41 0



このスレでYGKの以外のライン誉めたら、全部ステマです！！！


220 ：名無し三平：2012/08/01(水) 09:52:09.77 0
よつあみに対する逆ステマ乙

ピュアフィッシング系のラインを異常なほどに誉めて、他をこき下ろした奴くらいだろ
ステマ扱いされた奴は
221 ：名無し三平：2012/08/01(水) 10:26:58.46 0
PEラインは、YGK以外は全て偽物ですｗｗｗ
222 ：名無し三平：2012/08/01(水) 10:59:05.11 0
>>221
ってやればよつあみがウザがられると思ってるんだろうな。
ちゅん次郎って奴の自演？
223 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/01(水) 11:20:29.71 i
>>222
なんの得にもならないしそんな暇な事はしません。
ただ使ってみた１ユーザーの感想です。
224 ：222：2012/08/01(水) 11:21:55.51 0
よつあみ大好きです！！

よつあみ以外のPEは絶対に認めませんｗｗｗｗ

225 ：名無し三平：2012/08/01(水) 11:28:22.01 0
>>223
スレに貼り付いて自演してたから、火消しの即レスできるんだよね？
226 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/01(水) 11:38:58.02 i
アホらし
227 ：名無し三平：2012/08/01(水) 11:42:49.97 0





よ・つ・あ・み　さいこーーーーーーーーー





228 ：名無し三平：2012/08/01(水) 12:04:45.69 0
文句の多い2ちゃんで現実に最高の評価受けてるから、逆ステマも全く効果無いだろうな
229 ：名無し三平：2012/08/01(水) 14:05:56.82 0
よつあみは高いからな
夏休み入って買えないガキんちょが暴れてるんだろ
230 ：228：2012/08/01(水) 14:20:03.20 0



このスレでYGKの以外のライン誉めたら、全部ステマです！！！


231 ：名無し三平：2012/08/01(水) 14:20:43.17 0
>>229
あほか、よつあみは安くて最高だｗｗｗｗ
232 ：名無し三平：2012/08/01(水) 19:17:52.27 O
釣具屋の店員と会話してみればステマか逆ステマかだいたいわかると思います。
自分で使ってみれば完全にわかりますが
233 ：名無し三平：2012/08/01(水) 20:05:54.34 0
>>225その通り。このクソコテは自演しまくって釣り板を荒らし回るクズ
口調が丁寧なだけでただの荒らしだからな
しかも３６５日書き込まない日は無いという粘着っぷりｗ
234 ：名無し三平：2012/08/01(水) 22:17:30.49 0





よつあみ安くて切れなくてさいこーーーーｗｗｗｗ




235 ：名無し三平：2012/08/01(水) 22:42:48.91 0
よつあみ厨が切れているじゃないか
236 ：名無し三平：2012/08/01(水) 22:45:47.18 0





よつあみ以外のPEは全て屑です。



237 ：名無し三平：2012/08/01(水) 23:02:57.83 0
スムースはナイロンラインばりにこまめに巻き替えればかなり良いよ
238 ：名無し三平：2012/08/01(水) 23:35:11.82 0
そんなこまめに巻き替える必要性あるんじゃPEの意味ないじゃんw
239 ：名無し三平：2012/08/01(水) 23:56:02.66 0
>>237
だから何回言ったら分かるんだ。
よつあみ以外のPEは、屑だ。糞だ。
240 ：名無し三平：2012/08/02(木) 01:28:45.23 0
>>231
よつあみより高いメーカーあるか？
241 ：名無し三平：2012/08/02(木) 01:32:06.64 0
屑や糞には金を払う価値なし。
242 ：名無し三平：2012/08/02(木) 07:56:15.90 0
>>234
YGK is cheap and psycho? Figures.
243 ：名無し三平：2012/08/02(木) 09:06:49.06 0
All PE lines other than YGK are excrement.

There is no value of paying money in excrement
244 ：名無し三平：2012/08/02(木) 10:09:27.57 0
>>240
よつあみはバリバスより安くて、性能的にはバリバスと同等。
普及価格帯の商品ならサンラインあたりのB級メーカーと大差ない価格だし。
（ユニチカ、東レ、デュアルあたりのC級メーカーは粗悪すぎるので比較対象外）
245 ：名無し三平：2012/08/02(木) 10:39:34.08 0
>>244
バリバスは一部ラインがよつあみのOEMなのにｗ
246 ：名無し三平：2012/08/02(木) 10:41:54.12 0
>>245
だから「バリバスより安くて、性能的にはバリバスと同等」なんだろ
なんか間違ってるか？
247 ：名無し三平：2012/08/02(木) 10:44:01.05 0
「バリバスはよつあみOEM説」も事情通さん()の脳内ソースなんだけどね
248 ：名無し三平：2012/08/02(木) 11:35:25.61 0
>>246
どうでも良いけどその表現はおかしいよね
249 ：名無し三平：2012/08/02(木) 11:49:14.23 0
>>244



だから何回言わせるんだ！！

よつあみ以外のPEは全て糞だ。


250 ：名無し三平：2012/08/02(木) 12:10:48.02 0
本人は面白いと思って書いてるのかな
251 ：Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　　：2012/08/02(木) 12:27:26.50 0
　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃
252 ：名無し三平：2012/08/02(木) 20:18:22.12 0
>>248
そうだ、どうでも良い。
とにかく、よつあみが最高なんだ。
欠点なんかひとつもない。
253 ：名無し三平：2012/08/02(木) 20:50:12.62 0
よつあみ信者の俺でも色落ちの激しさは欠点だと思うわ
254 ：名無し三平：2012/08/02(木) 21:00:00.61 0
確かに色が落ちると、ラインがけばたちやすくなって、切れやすくなる。まぁ、これはどこのメーカーも一緒だけどな。
今まで俺が使ってきた中で、色落ちが速いのは、よつあみとゴーセン
255 ：名無し三平：2012/08/02(木) 21:14:58.69 0
色が落ちてもきれやすくなるなんて事はない
256 ：名無し三平：2012/08/02(木) 22:23:01.91 0
バリバスのラインは売ってても、よつあみの売ってない
257 ：名無し三平：2012/08/02(木) 22:43:52.41 0
>>255
そうだ、よつあみは色が落ちても絶対に切れない！！！


但し、他のメーカーの屑PEは色が落ちたらすぐ切れる。

258 ：名無し三平：2012/08/03(金) 00:37:21.27 0
お前はよくわかってんな

259 ：名無し三平：2012/08/03(金) 01:29:11.65 0
よつあみ厨の持ち上げ方が？
260 ：名無し三平：2012/08/03(金) 09:27:27.62 0
とりあえず何も考えずによつあみ使ってればいいんだよ馬鹿共
261 ：名無し三平：2012/08/03(金) 09:44:21.49 0



というか、よつあみ以外のPEを使う奴は、人間の屑だろｗｗｗ


262 ：名無し三平：2012/08/03(金) 09:53:15.16 0
よつあみから苦情が来るぞお前
263 ：名無し三平：2012/08/03(金) 10:19:18.23 0
これが噂の「よつあみ厨」ですか
264 ：名無し三平：2012/08/03(金) 13:40:52.30 0
よつあみだと、よく使う2号が4本編みなら900円/100ｍだから、厨と呼ばれるくらいは愛用してる。
265 ：名無し三平：2012/08/04(土) 01:38:17.91 0
よつあみ使ったことがない釣り師見てると哀れに思えてしまう

それぐらい優れている糸
266 ：名無し三平：2012/08/04(土) 01:51:04.56 0
だから売ってねｰって言ってるだろ
営業なにやってんの！弾幕薄いよ！
267 ：名無し三平：2012/08/04(土) 01:56:15.30 0
>>266
YGKの糸が無いってどんだけ田舎なんだよｗｗｗ

僻地乙
268 ：名無し三平：2012/08/04(土) 07:42:42.10 0
オクでかえよ
269 ：名無し三平：2012/08/04(土) 21:23:33.57 0


誰がなんと言おうと
よつあみ以外のPEを使う奴は、人間の屑ｗｗｗ



270 ：名無し三平：2012/08/04(土) 21:51:23.85 0


誰がなんと言おうと
よつあみのPEを使う奴は、人間の屑ｗｗｗ



271 ：名無し三平：2012/08/05(日) 00:30:04.66 0
よつあみもその他も普通に使う僕が屑です。
272 ：名無し三平：2012/08/05(日) 09:28:23.40 0
よつあみが作ってる他社のラインなら性能は同じじゃね？
273 ：名無し三平：2012/08/05(日) 09:35:22.42 0
結局バリバスとよつあみとどっちがイイの？
ベイトにパワープロ１、５なんだけど抜け悪いし、耐久性が？
ちなみにラパラはつかいました。
274 ：名無し三平：2012/08/05(日) 13:44:49.63 0
MAXパワー買うならバリバス
275 ：名無し三平：2012/08/05(日) 15:44:42.96 0
バリバスのハイグレードPEってあんまり評判良くなさそうなんだけど使ってる奴いる？
がまのも気になる
276 ：名無し三平：2012/08/05(日) 15:49:25.76 0
>>273
よつあみに決まってる
277 ：名無し三平：2012/08/05(日) 15:52:16.81 0
ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBkって奴が名無しで粘着してるのかな？
278 ：名無し三平：2012/08/05(日) 17:42:25.66 0
両方使ってみたがバリバスはよつあみのようにコーティングがガイドに付かない
おまけに安く強度は実際に使うと変わらない
よつあみの方が長さは丁度よく、バリバスは１２０ｍとか中途半端
279 ：名無し三平：2012/08/05(日) 17:47:52.31 0
長さは主観だろｗ
280 ：名無し三平：2012/08/05(日) 17:53:04.73 0
俺は3つ編みで2つお下げが好きだな
異論は認める
281 ：名無し三平：2012/08/05(日) 18:00:42.44 0
>>278
よつあみの何号何メートル巻きが丁度いいの？
282 ：名無し三平：2012/08/05(日) 19:17:31.73 0
よつあみって徳島県の会社なのか
283 ：名無し三平：2012/08/05(日) 19:18:22.94 0
>>281
そんなもん人によって違うだろ
聞いてどうするんだボケ
284 ：名無し三平：2012/08/05(日) 19:43:51.35 0
>>283
マジレスすんなよ。>>278をおちょくっていただけだろ。
空気嫁
285 ：名無し三平：2012/08/05(日) 21:45:02.69 0
俺徳島だけどバリバス使ってます
店ではバリバス１０個減ったらよつあみが１個減ってる
286 ：名無し三平：2012/08/05(日) 21:52:10.51 O
サンラインなんかどうよ
287 ：名無し三平：2012/08/06(月) 00:36:55.39 0
>>286
太いしハズレがあるからお断りです
288 ：名無し三平：2012/08/06(月) 04:37:30.10 0
>>285
よつあみ使わないとか非国民なの？
289 ：名無し三平：2012/08/06(月) 05:44:13.52 0
キャストアウェイ買ってみたけど以外と使いやすい。
トラブルないしケバ立ちも少ない。
290 ：名無し三平：2012/08/06(月) 06:44:52.15 0
みんなに聞くけどハイグレードpeとファメルpeどっちがいいかな？「ロングライフとあらゆるトラブルとコスパ」
よつあみは２号がないのでね、、、、

291 ：名無し三平：2012/08/06(月) 07:31:51.27 0
>>290
1.5号だけならどっちも使ったが太過ぎる
耐久性は普通で悪くない、ハイグレードPEの方が毛羽立ちにくい気がする
強度はハイグレードPEは表示より強い感じで2号の強さ
ファメルは太いのに表示通りで弱いように感じた

ハイグレードPEは1.5号で2号より太かった
明らかに太過ぎるから、1.5号300mのダイワ3000に濡れタオルで全力でしめて巻いてもパンパンで230m位しか巻けなかった

ファメルは1.5号200m買ったらこれも太くて、2号210mのシマノ4000にギリギリ満タンで2号より太かった

292 ：名無し三平：2012/08/06(月) 08:19:51.41 0
どうも２９０です
て事はパワプロなんかと同じ太さですかね？
インプレありがとうございました。
293 ：名無し三平：2012/08/06(月) 09:41:07.62 0
>>292
1.5号の比較だとパワープロより全然太い
パワープロは1.5号ダイワ3000に300m巻ける
1.5号以外は使わないから他の号数はどうだか知らない
294 ：名無し三平：2012/08/06(月) 11:09:26.37 0
>>277
多分そうだな。
「よつあみのラインは良くない」ってレスを否定されて、その仕返しに
よつあみ信者のフリをして荒らしてる。
295 ：名無し三平：2012/08/06(月) 13:23:41.70 0
ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBkって奴色々言われてるけどほんとにクズなんだな
296 ：名無し三平：2012/08/06(月) 14:37:21.93 0
スーパーブレイドについてはあまり語られないね
297 ：名無し三平：2012/08/06(月) 14:53:00.38 0
>>296



だから〜、よつあみ以外のPEは屑だって何度言えば・・・



ここはよつあみ信者以外の書き込みは禁止ですｗｗｗ


298 ：名無し三平：2012/08/06(月) 15:03:48.83 O
ファイヤーラインが糞だって事はよくわかったよ
299 ：名無し三平：2012/08/06(月) 15:40:01.32 0
ガマカツのが出回り始めたみたいだが買った人いないの？
300 ：名無し三平：2012/08/06(月) 15:46:39.65 0
>>297
いいから涙ふけよ、ちゅん次郎
301 ：名無し三平：2012/08/06(月) 17:53:05.48 0
>>298
ファイヤーラインは最強
よつあみはゴミ
302 ：名無し三平：2012/08/06(月) 19:04:50.06 O
よつあみは良品質なんだろうな
それを認めたくない奴が荒らしてるんだろう
はたから見れば、やればやるほどよつあみを落としいれようと必死になってる感バレバレだし。
そんなレスより、より良いオススメ商品探してあげていこうぜ
303 ：名無し三平：2012/08/06(月) 20:22:20.77 0
ラパラの緑色のやつが俺のお勧めだよ
304 ：名無し三平：2012/08/06(月) 21:51:05.42 0
>>303



だから〜、よつあみ以外のPEは屑だって何度言えば・・・



ここはよつあみ信者以外の書き込みは禁止ですｗｗｗ



よつあみ　さいこーーーｗｗｗ
305 ：名無し三平：2012/08/06(月) 22:18:46.73 O
別によつあみ以外の話題でも普通に語られているし、誰もよつあみをゴリ押しとかしてないのにね
相当必死なアンチよつあみが居るんですね
306 ：名無し三平：2012/08/06(月) 22:20:56.80 0
信者なのか社員なのか、痛すぎてかえって使う気なくすわ
307 ：名無し三平：2012/08/06(月) 22:23:11.58 0
よつあみでしか取れない当たりがある、キリッ
よつあみでしか釣れない魚がいる、キリッ
みつあみでしか納得できない女がいる、キリッ
308 ：名無し三平：2012/08/06(月) 22:24:38.95 O
>>299
ちょっとエッチな薄紫のやつ？

昨日1.2号買って少しだけ投げてきたけど、まぁ、能書きに有るように、ガイド鳴りも少ないし、見易い。
色落ちも少ない方かな。
他は、まぁ、普通のPE。
小一時間の使用なので、今のところ、こんな感じです。
309 ：名無し三平：2012/08/06(月) 23:20:01.26 0
>>308

どんだけ低レベルｗｗｗｗｗｗｗ


よつあみ以外のPEは糞だ。



310 ：名無し三平：2012/08/06(月) 23:48:03.02 0
MAXパワーかバリバスのウルトラキャストマンかジグマン使えば間違いない
311 ：名無し三平：2012/08/07(火) 00:49:58.25 0
>>308そういやなにやらいやらし系のカラーだねｗ
あともう少し使ってもし何か感想あったらレポよろしくお願いします
周りで使ってる人いないんで参考にしたいです
俺のほかにも気になってる人いるみたいだし
312 ：名無し三平：2012/08/07(火) 03:09:52.59 0
>>308
レスサンクス
薄紫のそれだわ
ノンコーティングで良さそうなら買ってみようかな
価格も悪くないよね
313 ：名無し三平：2012/08/07(火) 03:17:07.30 0
>>310-312





糞（ｒｙ






314 ：名無し三平：2012/08/07(火) 05:48:14.23 0
８本組：飛距離が出て糸鳴りが少く引っ張り強度が高くトラブル少なく高価
ｗｘ８、パワーゲーム
4本組：一番カバーに強いと思われる組み方で安価な物からあり種類が豊富
ラピノバ、ｅｘｔ、パワプロ
３本組：？
ｘ３、パワプロ１、５以下号
単糸：１本で構成されるライン、コーティングなしでは毛羽立ち安く安価
ファイアーライン、スムーズ
315 ：名無し三平：2012/08/07(火) 05:50:53.02 0
みんなで付け足して初心者質問様に作りましょう。


316 ：名無し三平：2012/08/07(火) 09:52:56.68 0
>310
キャストマン、ジグマンはＹＧＫだす
317 ：名無し三平：2012/08/07(火) 10:55:40.79 0
>>314
四本組がゴミにしか見えないｗｗｗ
318 ：名無し三平：2012/08/07(火) 10:57:22.81 0
>>317
>>49
319 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:23:17.92 0
>>310
キャストマン、ジグマンはユニチカだす
320 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:24:52.45 0
>>317がゴミにしか見えないｗｗｗ
321 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:33:57.54 0
コーティング剤が弱い8本組みは色落ちする頃に組がばらけ易くなるのでスペック通りの強度がでない希ガス
322 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:36:34.51 0
しっかり編んであればコーティングなんて必要ない。
ばらけてくるのは安物のコーティングPEだけ。
ばらけるような編み方しかできないから、仕方なくコーティングしてるとも言える。
323 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:38:44.14 0
パワーゲームってバラけるしトラブル多いよね。
なんであれが評判いいのかわからん。
324 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:55:46.61 0
WX8ってバラけるしトラブル多いよね。
なんであれが評判いいのかわからん。
325 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:56:40.07 0







よつあみ　さいこーーーｗｗｗ






326 ：名無し三平：2012/08/07(火) 11:57:43.21 0
よつあみは組みが弱いよな
そのうえコーティングがすぐ落ちる
薦めてる奴は本当に使ってるのか？
327 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:02:15.08 0
飽きずに同じ事を延々と繰り返すのは
低IQの特徴的な行動ですので
生暖かい目で見守ってあげて下さい
328 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:11:58.80 0
パワプロの8本撚り輸入して使ってるやついない？太さが分からんのでためらってる。ユーロとアメリカで規格が違うのも気になるな。そこそこ使えるなら1500mでコスパそこそこいいのにな。
329 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:16:42.91 0
>>328





よつあみ以外のPEを使う人は屑ですｗｗｗ






330 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:17:09.19 0
パワープロ4本を見れば、どれだけレベルが低いか解りそうなものなのに。
値段でPE選んでる奴見ると「安物買いの銭失い」という言葉を思い出す。
331 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:22:14.86 O
>>312

キャスティングで1.2号までが3千ちょい、1.5号が3千円してなかったね。

ずっと使ってたAR-Cよりは張りは少なく、ユニチカや東レとかのしなやか系な感じ。

また、釣行の際に気付いた事があればレポします
332 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:24:13.86 0
>>328
パワプロ8本編み、まとめて個人輸入して使ってみたけど普通にいいよ。
使い込んでもほつれはほぼないし、4本編みより糸の出がスムーズで飛距離も良かった。
太さは4本編みとほぼ一緒かな。

よつあみのキモい奴は、使ってもないのに否定してるみたいだけど・・・
333 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:35:20.69 0
>>330
コストパフォーマンスって意味わかる？
値段で選んでるんじゃないよ？夏はこれだから困る。
パワプロの4本別にそこまで悪くないけどな。150mで1600円だろ？他の同価格帯に比べたら使える方。
俺から見たら値段で高いPEがいいと思って買ってるやつみると「腕の無い情弱」にしか見えないな。
ちゃんとわかった上でジグマンのWX8使ってるやつは他のメーカーの批判なんてしない。
334 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:37:55.06 0
>>332
何号をどれだけ買って使ったんだ
ステマカス
335 ：名無し三平：2012/08/07(火) 12:47:04.27 0
よつあみ以外を誉めたら、すぐにステマ扱いする
よつあみ信者・・・

ほんと、キモい奴が多いな。
336 ：名無し三平：2012/08/07(火) 13:04:51.04 0
>>332,335
よつあみどうこう言ってるのは、おまえだけのようだが。
337 ：名無し三平：2012/08/07(火) 13:22:28.73 0
あー、きもいきもい
338 ：名無し三平：2012/08/07(火) 14:29:11.11 0
>>336


残念ながら、俺だけじゃないみたいだけどなｗｗｗ


339 ：名無し三平：2012/08/07(火) 15:30:11.68 0
>>338
行間開けて「よつあみ　さいこーーーｗｗｗ」言ってたおまえが、
実は>>332,335みたいなアンチだったってバレちゃったな。
340 ：名無し三平：2012/08/07(火) 15:30:42.60 0
みんな知ってたけどな
341 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:22:39.39 0
いやー、よつあみ信者を相手するの楽しくてしょうがないｗｗｗ



よつあみ、さいこーーーｗｗｗ




342 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:26:10.83 0









↓　　　よつあみ社員が一言
343 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:34:23.10 0
よつあみはコストパフォーマンスを考えるとそんなに悪いラインじゃないよ
344 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:35:57.84 0
よつあみユーザーは信者というより、ベストだから選んでるだけの奴が大半。
バリバスとかファイヤーの方が狂信者が多いだろ。
345 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:41:33.51 0
>>49
拝火教徒ｗｗｗ
346 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:42:25.87 0
アンチは欧米至上主義っぽいな
日本製品を下に思いたくて仕方ないんだろう
347 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:46:09.41 0
>>343-346
今日も一生懸命、よつあみ社員ｗｗｗｗ
348 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:47:23.71 0
ちゅん次郎って奴に関わるとスレが荒れることだけは良く解った
349 ：名無し三平：2012/08/07(火) 16:53:05.48 0
>>314
四本組の候補に悪意を感じる
350 ：名無し三平：2012/08/07(火) 17:18:14.79 0
ラピノバ、ｅｘｔ、パワプロ　のどこが悪意？
351 ：名無し三平：2012/08/07(火) 17:30:20.20 0
>>350
どれもコストパフォーマンスを考えるとそんなに悪いラインじゃないよ
352 ：名無し三平：2012/08/07(火) 17:36:22.00 0
>>350
そもそもEXTとラピノバを一緒にすんな
両方使ったけど、EXTの方が遥かに上
価格が倍近いんだから当然だけどね
違いが判らない奴は池沼
ラピノバは最初は良いんだけど直ぐに劣化する
353 ：名無し三平：2012/08/07(火) 17:39:51.33 0
どれもアメリカ物だな

前にきたピュアフィッシングの工作員っぽいよな
国産を異常に持ち上げといてから落とす

パワープロを入れたのは風除けか
354 ：名無し三平：2012/08/07(火) 17:42:44.30 0
よつあみは糞過ぎる
二度と買わん
355 ：名無し三平：2012/08/07(火) 17:43:42.46 0
バリバス最強でしょ
356 ：名無し三平：2012/08/07(火) 18:01:14.91 0
おバカ工作員ばかりのスレが破綻するのは自明の理
357 ：名無し三平：2012/08/07(火) 18:07:28.75 0
自分と違う評価にたいして不寛容すぎるんだよ

使い方や釣り方にもいろいろあるんだから、
同じラインでも肯定／否定、両方の意見がでてきてもなにもおかしくない

肯定する意見があってそれをステマと言ったり
否定する意見があってそれを攻撃したりするのは短絡的すぎる
358 ：名無し三平：2012/08/07(火) 19:47:23.94 0
さぁ、明日もがんばれよつあみ社員ｗｗｗｗ
359 ：名無し三平：2012/08/07(火) 19:50:31.52 0
↑ごもっとも
360 ：名無し三平：2012/08/07(火) 19:54:56.90 0







よつあみ、さいこーーーｗｗｗ







361 ：名無し三平：2012/08/07(火) 20:15:09.12 O
現在最強の2号ラインって何Kgまで耐える？
362 ：名無し三平：2012/08/07(火) 20:32:05.41 0
最強のラインじゃなくても魚は釣れるぞ！
経験地が少ない奴ほど頃合が判らず最強ラインとか最軽量リールとか
高弾性ロッドとかスペックに振り廻される。
363 ：名無し三平：2012/08/07(火) 20:40:35.11 0
８本撚り使ってみたけど根ズレに弱くないか？
表面が滑らかでコーティング無くても張りがあるから高級感はあるけど、実釣上最も重要な耐摩耗性が最悪なんだが
364 ：名無し三平：2012/08/07(火) 21:00:23.38 0
>実釣上最も重要な耐摩耗性が最悪なんだが
君の釣りのスタイルに耐摩耗性が最重要なだけで全てのスタイルが耐摩耗性が
最重要な訳では無い。
耐摩耗性は太さに頼るところが大きい。
耐摩耗性を最重要と考えるならフロロやナイロンを使うのが常識。
365 ：名無し三平：2012/08/07(火) 21:06:26.37 0
>>364
同じ太さならPEのほうがナイロンやフロロより耐摩耗性は上だよ
同じ引っ張り強度で耐摩耗性を比べるとPEは比較にならないほど弱いけどね
366 ：名無し三平：2012/08/07(火) 21:32:32.48 0
それはどうかな?　３号フロロと４号PE　ピンと張って尖った物で引っかいたら...
367 ：名無し三平：2012/08/07(火) 21:46:31.50 0
>>352
EXTなんて只でも要らんのだが、ラピノヴァはそれ以下なのか
368 ：名無し三平：2012/08/07(火) 21:55:12.33 0
>>365
よく読め！
>耐摩耗性は太さに頼るところが大きい。
同じ太さで比べてどうする。
369 ：名無し三平：2012/08/07(火) 22:41:28.32 0
>>367
EXT使ってみればおまえが現在しようしてる
ラインがゴミだと判るよ
ゴミで頑張れ
370 ：名無し三平：2012/08/07(火) 22:48:19.46 0
8本は糞
ど素人でヘタクソが好む
371 ：名無し三平：2012/08/07(火) 22:49:26.88 0
ゆつあみ使ってる奴はキモデブブサオヤジが
圧倒的に多いぞ
372 ：名無し三平：2012/08/07(火) 22:55:05.20 0
>>371
ヨツアミの何がキモデブサオヤジを惹き付けるのだろう
373 ：名無し三平：2012/08/07(火) 23:23:03.34 0
三つ編みに似た語感
374 ：名無し三平：2012/08/08(水) 00:42:48.04 0
>>348ほんっと最悪な野郎だな
俺がいたスレもこいつ絡みで荒らされてるわ
375 ：名無し三平：2012/08/08(水) 02:00:42.03 0
>>369
EXTを使ってゴミだったから只でも要らんと書いたんだが…
あれが良いと思えるなら何使っても満足出来ると思うわ
376 ：名無し三平：2012/08/08(水) 02:46:26.91 0
>>375

どんな釣りしてるんだ？ヘタクソ
EXTで不都合やトラブルが出るなら有り得ないヘタクソだと自覚した方がいいぞ
恐らく腕だけでなく頭も悪いだろう
どうせ使った事もないんだろうがね

ヘタクソはナイロンでも使っとけ

377 ：名無し三平：2012/08/08(水) 02:49:58.88 0
よつあみ貰ったけど、2回使って捨てたわ
378 ：名無し三平：2012/08/08(水) 02:53:35.46 0
>>377
パワプロよりマジ
あれはゴミ
379 ：名無し三平：2012/08/08(水) 07:01:00.38 0
パワプロがゴミなら、よつあみは糞
380 ：名無し三平：2012/08/08(水) 07:01:26.91 0
おはよー






よつあみ、さいてーーーｗｗｗ
381 ：名無し三平：2012/08/08(水) 07:17:40.69 0
パワプロはないな

あれは最悪
382 ：名無し三平：2012/08/08(水) 09:47:50.77 0
>>376
だからEXTで満足出来るなら何使っても満足出来る
スムースとどっこいのゴミなんだからな
383 ：名無し三平：2012/08/08(水) 10:03:36.98 0
たしかにスムースって使いやすいよね。
新品時の使いやすさ以外が全てダメなんだが。
384 ：名無し三平：2012/08/08(水) 10:04:43.15 0
よつあみで満足出来るなら何使っても満足出来る
スムースとどっこいのゴミなんだからな
385 ：名無し三平：2012/08/08(水) 10:05:13.35 0
たしかによつあみって使いやすいよね。
新品時の使いやすさ以外が全てダメなんだが。
386 ：名無し三平：2012/08/08(水) 10:06:52.71 0
>>384
もう少し具体的に書けない？
俺もよつあみのラインは程度が低いと思うけど、それじゃ感情論のように見えるぞ
387 ：名無し三平：2012/08/08(水) 10:07:24.24 0
>>382-383
もう少し具体的に書けない？
俺もよつあみのラインは程度が低いと思うけど、それじゃ感情論のように見えるぞ
388 ：名無し三平：2012/08/08(水) 10:53:44.93 O
ラピノバとスムースならどっちがクソですか？
389 ：名無し三平：2012/08/08(水) 10:54:29.92 0
どんなクソさを求めているかによって違う
390 ：名無し三平：2012/08/08(水) 11:06:03.08 0
とりあえずよつあみは信者とアンチがクソ
391 ：名無し三平：2012/08/08(水) 11:06:53.38 0
AR-Cとかどうなん？
392 ：名無し三平：2012/08/08(水) 11:13:28.52 0
AR-Cは古いけど、コーティング技術は最高ランクなんじゃないかな。
ラインのハリが凄く長持ちするし、バラけない。
シマノは色んなブランドのライン出してるけど、AR-Cが一番良かった。
393 ：名無し三平：2012/08/08(水) 11:27:53.36 0
>>390
だったらスレ住人全員クソじゃんｗ
394 ：名無し三平：2012/08/08(水) 11:36:54.50 0
普通に語れよ普通にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：名無し三平：2012/08/08(水) 11:37:13.56 0
アンチはダメ出しするだけで自分のオススメの銘柄は絶対に言おうとしないんだよなw
自信がないのかなw
396 ：名無し三平：2012/08/08(水) 11:50:25.81 0
>>388
よつあみに比べれば、どっちもだいぶまし。
397 ：名無し三平：2012/08/08(水) 12:09:20.48 0
まともに正しい情報交換出来ないのココは？ガキの歯医者じゃないんだから我慢するとこはしないとね、キチはスルーが普通。
398 ：名無し三平：2012/08/08(水) 12:26:47.17 0
よつあみ　　引っ張り強度が強いが磨耗には弱い　しかし他のPEより細くてしなやかなので仕方ない点も
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
バリバス　　高いよ　もう少し安くならないのか　性能は文句なし
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない

主観ばっかりで悪いがこんな印象
399 ：名無し三平：2012/08/08(水) 12:48:11.64 0
バリバス＝よつあみＯＥＭ
400 ：名無し三平：2012/08/08(水) 12:56:29.52 0
サンライン　コーティングがパリパリ禿げる・ポリ入ってて太い。
パワプロ　品質のばらつきが致命的
ファイヤー　張りが強すぎて飛距離が落ちるなどの副作用が。
ラパラ　ネット評価は悪いが、実際はかなり使える。値段も手頃。
よつあみ　　コーティング弱め。扱いが荒いとよく切れる
ゴーセン　ここもコーティング弱め。強度は悪くない。

俺の主観はこんな感じ。
401 ：名無し三平：2012/08/08(水) 12:57:30.76 0
>>398
ちゅん次郎も色んなキャラを使い分けて大変だな
402 ：名無し三平：2012/08/08(水) 12:58:24.94 0
よつあみ社員は、みんな「ちゅん次郎」に見えて、大変だなｗｗｗ
403 ：名無し三平：2012/08/08(水) 13:18:47.24 0
>>401自演荒らしは彼の真骨頂ですから
今までもそうやって荒らして最終的にスレ乗っ取ったりしてるし
釣り板奉行所ってとこな
404 ：名無し三平：2012/08/08(水) 15:17:10.69 0
>>400
サンラインはキャスタか?　クセがあるから評価が分かれるよな
ゴーセンといえば剛戦X、コーティングは絶妙だぞ
ラパラはラピノバ?　耐久性にやや欠けるが使用感は悪くない
ファイヤーといえば新品針金から使用中ヘロヘロの差が大きすぎるが実釣に問題ない
405 ：名無し三平：2012/08/08(水) 15:24:23.19 0
なんだかんだこのスレ出来るヤツ居るね一部の馬鹿除いて
406 ：名無し三平：2012/08/08(水) 15:49:32.18 0
PEでルアー投げるって大変なんだな
407 ：名無し三平：2012/08/08(水) 17:34:23.82 0
>>382
いや、満足も何も
レベルが低いおまえに評価とか無理
408 ：名無し三平：2012/08/08(水) 17:42:28.76 0
引張り強度は各メーカーが書いてるが本当に試すと
書いてる数値より低いのも高いのもあるよ
409 ：名無し三平：2012/08/08(水) 18:01:04.39 0
よつあみは使い心地はともかく強度や太さを偽ってない姿勢は評価できる
410 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/08(水) 18:08:45.28 i
>>401
ぼくがそんな詳しいはずないでしょ。
ｳﾙｧｯ(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д）､;'.･

>>398
根魚中心に使ったことある0.4〜1.2号について、よつあみ、ダイワ、ファイア、パワプロ、ラパラに関してはぼくもほぼ同じ評価です。
411 ：名無し三平：2012/08/08(水) 18:16:42.23 0
某スレで直結厨であることをカミングアウトしたちゅん次郎に
PEを語る資格なんてまったくありませんｗ
412 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/08(水) 18:18:19.11 i
>>411
ぼくはほとんどの場合、リーダーを付けてますよ。
主たる釣りものが根魚ですから。d(^_^o)
413 ：名無し三平：2012/08/08(水) 18:26:05.09 0






よつあみは絶対に嘘をつきませんｗｗｗ
他のメーカーのPEの強度表記は、全て嘘ですｗｗｗｗ
414 ：名無し三平：2012/08/08(水) 18:28:12.61 0
ほかのメーカーって同じ号数で異常に強度を高く表記してるよなw
んで買って見てみると明らかに太いのw
415 ：名無し三平：2012/08/08(水) 18:33:07.53 0
表記も正しくて強度表記も正しいのに、よつあみのPEって
なんであんなに簡単にプチプチ切れるのだろう。
416 ：名無し三平：2012/08/08(水) 18:53:50.95 0
>>407
訳の分からない場所で高切れするEXTが良いと思うならそうなんだろうな
お前の中でだけな
417 ：名無し三平：2012/08/08(水) 19:02:26.29 0
>>415
銘柄は？
少なくとも自分が長年使ってるジグマンX4はそんな事ないが
418 ：名無し三平：2012/08/08(水) 19:05:36.12 0
ジグマンってジギング専用ラインなのか？
419 ：名無し三平：2012/08/08(水) 19:18:58.44 0
>>418
好きように使えば良いじゃん！
荷物の梱包とか家庭用証明の引き紐とかアイデア次第。
420 ：名無し三平：2012/08/08(水) 19:25:59.47 0
>>401
なんでもちゅん次郎に見えるようになったら末期やで
421 ：名無し三平：2012/08/08(水) 19:45:32.59 0
>>416
高切れw
高切れは本人が原因だよ
訳の判らない場所とか関係ない
訳が判らなくて切るのがヘタクソ
ちなみに自分は高切れなんて何を使ってもしたことないな

特に右巻きのヘタクソの素人変なの証明は切る奴が多いねw
422 ：名無し三平：2012/08/08(水) 19:58:23.40 0
>>415
切る人はヘタクソだからだよ
423 ：名無し三平：2012/08/08(水) 20:06:52.36 0
身の丈に合った太さを使え
って事だよな
424 ：名無し三平：2012/08/08(水) 20:48:14.92 0
そうそう、よつあみはよく切れるけど、切った人が下手くそ。
下手くそは、よつあみを使わないほうがいい。
425 ：名無し三平：2012/08/08(水) 20:48:46.73 0
たしかによつあみって使いやすいよね。
新品時の使いやすさ以外が全てダメなんだが。
426 ：名無し三平：2012/08/08(水) 21:06:50.01 i
>>422
下手の細仕掛けって昔から言いますよね。
427 ：名無し三平：2012/08/08(水) 21:58:01.79 0
>>421
君がどんなに頑張ったところで過去スレ見たら誰も買わないと思うけどなｗ
428 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:00:42.55 0
>>427
まずは高切れしないようにスキルを上げろ
429 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:09:50.55 0
>>415-416
どこでどうやって使うとそうなるの？お前下手だろ。
煽りじゃなく、マジで疑問。
430 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:16:55.34 0
>>429
高切れさせる奴がヘタクソなんだよ
ヘタクソ以前に何かがおかしい
431 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:17:20.74 O
いつの間にかファイヤーラインの600mと1200m巻きが出てるんだな。
不良品がなければ買ってみたいんだが…
432 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:28:21.01 0
>>431
プチプチ切れるよつあみよりは、ましだと思うよ。
433 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:33:33.53 0
高切れするのは全て下手糞なせい。
逆に、下手糞じゃなければPEは切れない。

ラパラのラピノヴァやゴーセンXあたりがお勧め。
434 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:37:34.04 0
ファイヤーラインておろしたては陰毛みたいだけど、
使ってるとすぐコーティング落ちてきて単線みたいな感じになるよ
435 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:44:06.67 0
>>434
EXTはならんよ
436 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:45:37.30 0
>>431
金をどぶに捨てるつもりなら試せば良いと思う
437 ：名無し三平：2012/08/08(水) 23:59:09.09 O
>>434
フライライン用のシリコンコート剤を塗るとコーティングは結構持つ。
とりあえず600m巻き買ってオシアジガー2000に全部巻いてみる
438 ：名無し三平：2012/08/09(木) 00:02:02.22 0
ファイヤー一回使った事あるけど、すぐ毛羽立つけど別に切れるわけでもないし、
その時別で使ってたデュラより飛距離も出たし悪くはなかった。
編み混んでないから値段に対してちゃちく感じるけど。
439 ：名無し三平：2012/08/09(木) 00:34:06.59 0
ファイヤー叩いてる奴って己のヘタクソを
認めたくないから意地になってるだけで
中身がないんだよな
440 ：名無し三平：2012/08/09(木) 00:50:54.48 0

>>436
>>416
どこでどうやって使うとそうなるの？お前下手だろ。
煽りじゃなく、マジで疑問。
441 ：名無し三平：2012/08/09(木) 01:00:57.56 0
ホンマ、疑問
どうやったら高切れするんだろう
全てのラインを使ってきたが高切れなんてしたことがない
高切れ=ヘタクソ、未熟者、初心者で間違いない
高切れしてメーカーの責任にするのはキチガイクレーマーのような
もんだ
442 ：名無し三平：2012/08/09(木) 01:07:38.93 0
>>441
同感。
443 ：名無し三平：2012/08/09(木) 01:14:57.32 0
>>410>>412気持ち悪い
巣から出てくるなゲス野郎
死ね
444 ：名無し三平：2012/08/09(木) 01:21:53.35 O
キャスタウェイ、剛戦Ｘ等ハリのあるＰＥが好みなんだが、何かオヌヌメ無い？
ファイヤーとかラパラみたいなコーティング剥がれる前後の差が大きすぎるのは好まない
シバス用に１か０８辺りの号数を買う予定なんだが


よつあみは信者が頑張り過ぎててキモいので、それ以外で
445 ：名無し三平：2012/08/09(木) 01:22:11.40 0




　　　　　　　　　ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk

　　　　　　　　　５０近いおっさんが顔文字満載でｷﾓｲよ


446 ：名無し三平：2012/08/09(木) 01:29:44.76 0
頑張ってるのはアンチだけど
447 ：名無し三平：2012/08/09(木) 03:11:25.15 0
>>441
おっしゃる通りで、PE使い始めは俺はブチブチとタカ切れしてて、PEのせいにしてた。いろんなライン買ったけど意味なかった。
今はどんなライン使ってもタカ切れ、ライントラブルする気がしない。ハリとか価格とか好みで選べばいいんじゃねーの？
俺はほぼ毎日釣り行くからラインは一ヶ月に1個ぐらい消費から、マルチゲームで十二分。高いライン買うぐらいならルアー買った方がまし。
448 ：名無し三平：2012/08/09(木) 03:39:36.65 0
国産の良いラインが沢山あるのに粗悪な舶来物を買う奴はマゾなのか？
449 ：名無し三平：2012/08/09(木) 06:22:16.01 0
>>448
例えば？
ライン選んでるようじゃ下手なだけだと思うがな。
450 ：名無し三平：2012/08/09(木) 06:30:02.57 0
高切れはある意味で理想的なリーダーとの結束が出来てる証拠
リーダーとの結束が高強度でPE途中に結束より少しでも弱い部分が有れば高切れする
ラインが新品で根掛かりした時などはリーダーと100%近い結束が出ていると
根掛かりを切ったらPE途中から切れる場合も多くなる
何度か使えば先端から劣化していくからリーダーとの結束部分か最も弱くなり高切れは少なくなる
451 ：名無し三平：2012/08/09(木) 06:36:26.74 0
>>447
高切れはPEとリーダーとの結束が高強度である場合か
PEの品質に問題があってPE途中に結束部分より弱い箇所がなければ起こらない
お前の言ってることは理由のな支離滅裂な妄言
452 ：名無し三平：2012/08/09(木) 06:37:06.28 0
>>450
こういう馬鹿まるだしの文章ドヤ顔で書いちゃうやつってどんな教育受けてるの？厨房？工房？Fラン学生？
453 ：名無し三平：2012/08/09(木) 06:44:01.70 0
社員がこのスレに常駐してる






よつあみ、さいこーーーーーｗｗｗ
454 ：名無し三平：2012/08/09(木) 06:50:57.72 0
レグロンPEターボブレイドはどうなの？
青物に使える？
455 ：名無し三平：2012/08/09(木) 07:30:41.70 0
>>448
バークレイとラパラは一度使ったら二度と使う気は起きないな
パワープロは分からんが試す気が起きないわ
456 ：名無し三平：2012/08/09(木) 07:32:07.77 0
>>452
論理的な反論が一切出来ない馬鹿ってなんなんだろうな
457 ：名無し三平：2012/08/09(木) 07:34:11.34 0
サンライン　コーティングがパリパリ禿げる・ポリ入ってて太い。
パワプロ　品質のばらつきが致命的
ファイヤー　張りが強すぎて飛距離が落ちるなどの副作用が。
ラパラ　ネット評価は悪いが、実際はかなり使える。値段も手頃。
よつあみ　　コーティング弱め。扱いが荒いとよく切れる
ゴーセン　ここもコーティング弱め。強度は悪くない。
458 ：名無し三平：2012/08/09(木) 08:17:00.22 0
>>441
夜釣りで海面ガン無視してがんがん投げてたら高切れおこすよ
超おすすめ
459 ：名無し三平：2012/08/09(木) 08:30:55.32 0
高切れなんかは、リーダーとの結びが強すぎると根がかりした時手に巻いて引くと一度ｍａｘまで伸びるのでナイロンみたいに弱る
特にコーティング物は潮も影響するので剥がれる、メーカーや種類によってこの後パチパチ始め出すよ、メーカー指定のノットなんかは
狙ってラインダメにさせる様にこのノットお勧めとか説明書付いてたりするしね、儲け的にはナイロンのがイイのはどこも同じだから業界の談合、策略があってあたりまえ
洋物ラインはアメリカ人のバス釣りとお金に関する感覚から来てるから、気になる人は向こうの釣り道具の平均価格を見てみれば？
460 ：名無し三平：2012/08/09(木) 10:45:12.49 O
>>448
できれば国産品を買いたいがファイヤーラインみたいに伸びが少ない物がない。
150mより深い場所でジギングすると違いがモロに出る
461 ：名無し三平：2012/08/09(木) 11:55:50.29 0
>>456
>>450がすでに論理的じゃないってことだろ
462 ：名無し三平：2012/08/09(木) 12:00:21.99 0
>>441
全てのラインを使った貴方の上位10銘柄、下位10銘柄を教えてください。
463 ：名無し三平：2012/08/09(木) 12:04:44.48 i
>>460
なるほど編み込んでないから伸びないんですね。
目から鱗です。
464 ：名無し三平：2012/08/09(木) 12:15:16.88 0
>>463今すぐ市ねクソゲス野郎
465 ：名無し三平：2012/08/09(木) 12:45:25.00 0
しかし、なんであんなに簡単によつあみって切れるんだ？
466 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:03:55.05 0
>>461
なら論理的に指摘しろって
467 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:17:51.47 0
>>465
15年以上ルアーにPEを使ってきて、各社試してるけど、特に切れやすいとは思わないな

強いていえば、号数表記が正しくて、同じ号数でも他のメーカーより1ランクから2ランク細い
細ければ当然根ずれには弱くなるから、切れやすいと勘違いするかもな


切れやすいっていうイメージを植え付けたい人間が頑張ってるなってのがここ最近の印象
468 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:18:07.72 0
>>466
煽るつもりはないけど>>450は前提の説明が不足してたり、日本語の意味が読み取れない部分があってコメントしにくい
469 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:20:10.44 0
>>465
飛びぬけて切れやすいとは俺も思わないな
ただもっと切れにくいラインは他にたくさんあるけれど
470 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:23:07.96 0
俺もよつあみは突然変な所から切れる印象がある。
471 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:27:56.67 0
ファイヤーラインEXTは高切れする
下手じゃなきゃ高切れはしない！
でもよつあみは切れる！
472 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:33:32.99 0
根擦れや高切れは単純に細さに比例するからな
上でも言ってる人がいるように、よつあみは同じ号数でも他より細いから切れやすいのかもな
よつあみに限って言えば他より１〜２ランク大きい号数を買ったほうがいいのかもな
それでも細さ的には他と同等だし
473 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:37:35.89 0
よつあみが細いのか
他が太いのか
474 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:44:49.97 0
そもそもPEに号数規格が無いからな。各社好きな太さを1号にできるし。
475 ：名無し三平：2012/08/09(木) 13:45:41.99 0
>>450
日本語がなってねーんだよ、言わせんな恥ずかしい。
476 ：名無し三平：2012/08/09(木) 14:19:22.10 0
ぺ１号はナイロンだったら１．５ぐらいの太さが昔しから言われてるんだが、おそらくシーバスぺかファイアが基準
パワプロなんか完全にワンランク上だがコーティング剥がれるとやせるね、裏返せばさらに、、、、、。
477 ：名無し三平：2012/08/09(木) 16:44:54.46 P
>>473
他が太い
ダイワなんて号数あてにしてリールに巻いたら偉いことになる
478 ：名無し三平：2012/08/09(木) 17:34:59.49 0
太さの違いぐらいわかってるさ。
それを考慮しても、よつあみは変なトコロから切れることが多すぎる。
479 ：名無し三平：2012/08/09(木) 17:35:49.08 0
社員がこのスレに常駐してる






よつあみ、さいこーーーーーｗｗｗ
480 ：名無し三平：2012/08/09(木) 17:55:00.52 0
国産使っててそんなに切れる状況が思い浮かばない
よっぽどひどいガイドがらみでもしたのか？


過去に経験したプチプチ切れるPEはファイヤーラインくらいだな
リコールしなかったけど、同一ロット全部だめなのが何回か繰り返された

新品でノット組んでるだけでプチプチ切れたのはあれだけだな


少し使い込んだスムーズもぷちぷち切れたけど、ダメファイヤーはレベルが違った
481 ：名無し三平：2012/08/09(木) 18:00:27.79 0
>>480
オフショアで使ってて、普段殆ど使ってないはずの箇所が根がかりで引っ張った時に切れたりする。>よつあみ
482 ：名無し三平：2012/08/09(木) 18:15:00.79 0
ステマやりたいなら、もう少し上手く、さりげなくやれば良いのに。
このスレpart23だけど、前スレまでよつあみの評価はずっと高値安定だったじゃん。
ちゅん次郎とやらが「よつあみは摩擦に弱い」だの言い出してから突然よつあみバッシングが
始まったの見ても、普通は不自然だと思うでしょ。
483 ：名無し三平：2012/08/09(木) 18:28:29.74 0
よつあみはバリバスと同じ値段にすればそこそこ売れるようになるんでないかな
似たようなら安い方が売れる
484 ：名無し三平：2012/08/09(木) 18:29:09.30 O
よつあみよつあみってよつあみの話題になると必ず荒れる。うざい。
そんなプチプチ切れるならもうよつあみ使わないでしょ？次何使ってる？良いオススメライン教えて。
俺は今はWX8使ってるけど、今まで使ってきたラインのなかでは、強度、耐トラブル性は最高。
もっと良いラインあれば商品名教えてよ。よつあみじゃなくて良いからさ。なんでそれが出てこないかな？
またWX8リピートするしかないよ。まあ不満は全然無いから当たり前だけど。
自分は信者でも社員でもないよ。より良いライン教えてくれれば他メーカーでも試したいんだ
485 ：名無し三平：2012/08/09(木) 18:49:55.76 0
>>482
とりあえずステマの意味を勉強してから出直してこい。
486 ：名無し三平：2012/08/09(木) 19:09:13.21 0
>>484
>>49>>50>>51>>55>>57>>61>>63>>66>>69>>72>>73>>74>>76>>77>>80
487 ：名無し三平：2012/08/09(木) 19:12:33.87 0
>>485
間違いってわけでもないだろ

逆ステマとかネガキャンの方がしっくりくるかな？
488 ：名無し三平：2012/08/09(木) 19:24:59.15 0
>>487
思いっきり間違いだから。
489 ：名無し三平：2012/08/09(木) 19:25:59.43 0
普通に語ろうと思わんのみなさん？そんなによつあみは新製品ラッシュなの？
490 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/09(木) 19:26:26.27 i
>>482
ぼくは趣味で余暇に釣りをするただの釣り人なのでよつあみを含めいかなる釣具メーカーとも利害関係がありません。
>>49>>72>>74はあくまてWX8を一年くらい使った上での個人的な評価です。

なので妙な勘繰りを受けるいわれはありません。
491 ：名無し三平：2012/08/09(木) 19:49:37.53 0
社員がこのスレに常駐してる






よつあみ、さいこーーーーーｗｗｗ
492 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/09(木) 19:59:44.43 i
ちなみにぼくはWX8を良く評価する人がいても否定しません。
人によって釣り方や使い方や使う釣り場が違うので評価はいろいろあって当然だと思うからです。
493 ：名無し三平：2012/08/09(木) 20:24:41.21 0
>>492
お前さんのお勧めも書けよ
494 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/09(木) 20:39:18.60 i
>>493
すでに書いてますがダイワのシーバスセンサー＋Siが良かったです。
実際の太さがほぼ同じWX8とシーバスセンサーを一年くらいずつ使ってましたが後者のほうがブレークやトラブルが少なく扱いやすかったです。
495 ：名無し三平：2012/08/09(木) 21:15:10.02 0
なんでコーティングじゃなく、PEに別素材を浸含させたようなラインが出ないの？
この業界技術力低すぎるんじゃないの？
496 ：名無し三平：2012/08/09(木) 21:54:05.32 0
>>495
分子化学を学んでから同じ事言ってみ
497 ：名無し三平：2012/08/09(木) 21:56:13.44 0
PE自体に浸含させるんじゃなく、編んだPEの隙間に浸含させるってことな
馬鹿に説明するのは難しいから各々察してね
498 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:00:13.02 0
PEにシリコンスプレーとか吹いたら革命だな
499 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:03:43.38 0
普通に吹いていますが何か？
500 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:06:46.43 0
皮肉だろ
501 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:07:13.22 0
ﾏｼﾞﾚｯｻｰがいるな
502 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:07:34.15 0
馬鹿な話しは釣りだからほっとけ
503 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:15:47.76 0
>>497
それってキャスタウェイとかGソウルSSみたいな?
504 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:51:24.12 0
>>495
太く弱く高価になるからじゃね？
いくら扱い易くなってもお前ら買わないだろ！

当社独自製法（特許出願済み）よりＰＥ、ナイロン、フロロ素材を組上げた
スーパーハイブリッドラインです。

絶妙のマティリアル比率により理想の比重1.025を実現しました。
海水の比重1.021（20℃）でスローシンキングなるよう設定されています。
驚くほど水に馴染み風に強く扱い易い超高感度ラインの誕生です。

ラインの表面をフロロ素材で覆うエクストリームバリア構造により耐摩耗性は
ＰＥの10倍（当社比）を達成いたしました。

違いの判るソルトウォーターアングラー向けに開発したこだわりのラインです。
是非お試し下さい。
　
1号10lb 300m 価格12000円　　　　　　　　　　みつあみ社
505 ：名無し三平：2012/08/09(木) 22:55:38.85 0
イラネッww
506 ：名無し三平：2012/08/09(木) 23:08:09.02 0
こういうこと？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3292310.jpg
507 ：名無し三平：2012/08/09(木) 23:51:10.79 0
東レって人気ないの？
508 ：名無し三平：2012/08/09(木) 23:55:28.10 0
>>507
>>145>>158
509 ：名無し三平：2012/08/10(金) 00:19:23.05 0
>>497
浸含なんて書いてる時点でバカ丸出し
510 ：名無し三平：2012/08/10(金) 00:26:54.66 0
>>509
単語以前に、浸って漢字の意味すらわかってないバカもんだろ。
シナチョン並みの無教養。
511 ：名無し三平：2012/08/10(金) 00:27:54.79 0
樹脂の充填という意味なら含浸だな
512 ：名無し三平：2012/08/10(金) 00:32:00.58 0
>>506
え、左のラインって無いの？
探せばあるだろ
513 ：名無し三平：2012/08/10(金) 00:39:50.30 0
>>490>>492>>494二度とこのスレに書き込むなゴミ野郎死ね
514 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:22:45.53 0
>>459
何その憶測だらけの陰謀説ｗ
お前ヤバい奴だな
515 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:23:47.18 0
ふむ
516 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:26:35.73 0
>>510
普通は含浸（がんしん）だぜ？
517 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:38:02.87 0
>>506
スムースとか無印ファイアとかが左みたいなんじゃないか？
剥げるとボロボロになるがｗ
518 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:43:12.27 0
>>516
だから単語以前にってわざわざ書いたんだよ
519 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:52:57.91 0
>>518
いいわけすんなタコ。
520 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:54:08.04 0
>>517
浸含クンはそういう商品があることを知らなかったんだろう。
521 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:54:36.20 0
>>495
そう思ったならこんなとこで発表せずお前が作って売れば金持ちだろ。
お前バカだろ。
522 ：名無し三平：2012/08/10(金) 01:55:10.15 0
>>519
きみ、論理破綻してる。
523 ：名無し三平：2012/08/10(金) 02:00:25.26 0
どの名無しがゲス次郎？
524 ：名無し三平：2012/08/10(金) 02:03:09.88 0
>>523
今のところいないよ
って俺がそいつかも
525 ：名無し三平：2012/08/10(金) 02:05:20.64 0
ゲスの一人称は「ぼく」だよw
526 ：ぼく：2012/08/10(金) 02:12:23.40 0
しまったｗ
527 ：ゲス次郎：2012/08/10(金) 02:28:31.77 0
こんな時間にレス伸びてるｗ
>>497
懸命に察したつもりでアドバイスしたんだけどな
自分の無教養を棚上げして罵ったあげく、稚拙な文章を察しろとか、どれだけワガママに育ったんだよ
528 ：名無し三平：2012/08/10(金) 02:32:10.85 0
>>527
情報量ゼロのレスですね。d(^_^o)
教養より他人に貢献するために情報を提供しようとする気持ちこそ
こういった情報交換スレでは尊ばれるべきだと思います。
529 ：名無し三平：2012/08/10(金) 08:42:19.12 0
>>528
まずは自分で尊べ
530 ：名無し三平：2012/08/10(金) 09:01:26.09 0
高級感はあるけど、根本的に８本ヨリって釣りに向いてない気がする
原糸が細くなるぶんどうしても根ズレに弱くなるし高切れも多くなるし
俺も今までいろんなPE使ったけど、８本ヨリに良い印象持ったことないなぁ
巻いてる時糸鳴りがウザイけど４本ヨリが一番使いやすかった
ちゅん次郎とかいうコテの低脳が８本ヨリを否定して４本ヨリが使いやすかったって言ってるのはそういうことじゃないのかな
本人はヨリ数なんか全く考えずに４本ヨリが良かったって言ってるようだけど
531 ：名無し三平：2012/08/10(金) 09:32:16.67 0
八本がたかぎれ？
馬鹿だろおまえ
532 ：名無し三平：2012/08/10(金) 11:02:56.17 0
社員がこのスレに常駐してる






よつあみ、さいこーーーーーｗｗｗ
533 ：名無し三平：2012/08/10(金) 11:13:55.10 0
飽きずに同じ事を延々と繰り返すのは
低IQの特徴的な行動ですので
生暖かい目で見守ってあげて下さい
534 ：名無し三平：2012/08/10(金) 11:21:16.14 0
http://www.youtube.com/watch?v=ToYAx0K8HYc&feature=related 休憩
535 ：名無し三平：2012/08/10(金) 11:24:41.41 0
>>533-534





簡単に釣られるよつあみ社員ｗｗｗ
536 ：名無し三平：2012/08/10(金) 11:27:07.08 0
社員がこのスレに常駐してる






よつあみ、さいこーーーーーｗｗｗ
537 ：名無し三平：2012/08/10(金) 12:25:38.32 0
>>530
このスレ的には高切れするのは下手くそだけなんじゃないの？
そんなレスが上の方でかなりあるが
538 ：名無し三平：2012/08/10(金) 12:28:07.74 0
高切れの原因のほとんどは根擦れや浮遊物への擦れで知らぬ間にラインに傷が入ってたからだろ
539 ：名無し三平：2012/08/10(金) 12:33:38.36 0
製造不良もゼロじゃない。
540 ：名無し三平：2012/08/10(金) 12:38:09.73 0
>>507
東レはやめとけ。
「大津　いじめ　東レ」
で、検索でもしてみ。
541 ：名無し三平：2012/08/10(金) 12:41:20.73 0
フグにかじられてる可能性も無きにしも非ず
542 ：名無し三平：2012/08/10(金) 12:42:59.14 0
>>538
新品の一投目でも根擦れしてんの？
543 ：名無し三平：2012/08/10(金) 12:48:20.48 0
ガイド絡みなんかの、自分のミスで傷ついたラインを、ほったらかしにしてる
544 ：名無し三平：2012/08/10(金) 13:12:10.47 0
他のラインも同じように使用してるのに？
545 ：名無し三平：2012/08/10(金) 13:59:03.35 0
>>542 >>544
「製造不良」もあるっていってるだろうが、この屑ども。
546 ：名無し三平：2012/08/10(金) 16:21:02.02 O
いったいどの書き込みをよつあみ社員て言ってるんだろ？
ストーカーみたいに同じ事繰り返し書いてる奴こそ他社の社員だろ
こんな奴とプライベートで絡むことがあると怖いだろうなーしつこいし
547 ：名無し三平：2012/08/10(金) 16:59:06.21 0
>>482
548 ：名無し三平：2012/08/10(金) 18:13:29.50 0
>>545
じゃあ俺の買ったよつあみは製造不良ばっかって事だな。
549 ：名無し三平：2012/08/10(金) 18:25:49.29 0
銘柄言わずに「よつあみ」とか脳内丸出しだなw
550 ：名無し三平：2012/08/10(金) 18:35:21.09 0
複数の銘柄買ってどれも同じだったからまとめただけだが？
今まで使ったのはGESOX WX8、パワージーニススリムPE投、G-soul X3、G-SOUL PEあたりだが、
あたまの3つはどれも同様の現象にあってる。
551 ：名無し三平：2012/08/10(金) 18:38:52.40 0
こりないんだね　プッ
552 ：名無し三平：2012/08/10(金) 20:08:32.69 0
ウルトラダイニーマ、パワーハンター、ジグマンX4しか使ってないけど、高切れなんてしたこと無いな。
0.8未満のPEは使ったこと無いから知らないけど。
553 ：名無し三平：2012/08/10(金) 20:32:58.58 0
550はテキトーに検索して並べたみたいだなw
554 ：名無し三平：2012/08/10(金) 20:44:45.49 O
PE、初めて使うんだけど、リーダー付けずに投げたら切れる？

今迄は、安物のナイロン5号を力糸無しで使ってた
面倒だし結び目が、ガイドに当たって切れるから

PEは、安物の1.5号(30lb)で錘は20-30号
飛ばすのは100mくらい

竿は、グラスの投げ30号とカーボンの磯5号
555 ：554：2012/08/10(金) 20:53:43.43 O
＞追記
ラパラの150m-2000円弱
556 ：名無し三平：2012/08/10(金) 22:03:02.59 0
切れる　以上!!
557 ：名無し三平：2012/08/10(金) 22:42:40.98 0
キャストしただけで切れる使い方すれば切れるし
切れない使い方すれば切れない、それだけ
558 ：名無し三平：2012/08/10(金) 23:00:39.86 0
>>554
切れる。PEのテーパー力糸をつける。
PE5号とか6号の力糸つけてても下手な奴は切るし。（普通はどんな頑張っても切れない）
1.5号で30号オモリは無理。
たぶんまだ付けなくて良い方に淡い期待を捨てきれないだろうから確信が持てるように
PE1.5号で30号オモリを投げることがどんな行為か他の事に例える。

例えるとしたら、会社のトイレでウンコして出たところ、すぐに他の社員が自分が
使っていた個室に入った時に「・・・・・俺ウンコ流したっけ？」と不安になる感じ。
559 ：名無し三平：2012/08/10(金) 23:22:11.86 0
ちょ、オマイの例えは職場だからまだ生きていける
彼女の家のトイレで、もし過ちをおかしてしまったら... ((((;゜Д゜)))
560 ：名無し三平：2012/08/10(金) 23:31:30.31 O
別に彼女の家でも大丈夫だろ？
俺は便所でしゃぶらせながら下痢糞放出したぜ
561 ：名無し三平：2012/08/10(金) 23:40:05.88 0
やりますね！
562 ：名無し三平：2012/08/11(土) 01:09:49.05 O
>>556-558
tnks。
4-8号のナイロンリーダー付けます

次に買う時は、3号のPEにするよ
リールはナイロン5号-220m巻きだし。

釣具屋に騙された感じ・・・orz
563 ：名無し三平：2012/08/11(土) 01:41:53.70 0
ってか自分の勉強不足なんジャマイカ？
564 ：名無し三平：2012/08/11(土) 03:05:46.84 0
銘柄も書かないよつあみ切れる厨が涌けば涌くほどよつあみが良い物に見えてくる
565 ：名無し三平：2012/08/11(土) 07:24:45.15 0
>>562
何釣るの？
566 ：名無し三平：2012/08/11(土) 11:48:31.98 0
>>562
ちょっと待て。ＰＥ初心者じゃなくて釣り初心者だろ。
567 ：名無し三平：2012/08/11(土) 12:36:36.64 0
>>566
童貞です
568 ：名無し三平：2012/08/11(土) 13:43:23.16 0
酷評の多いよつあみだけど普通に使えるだろとG-soul X3を買ったけど
毎回エダス結びのチチワみたいになって話しにならない。
これならまだDUELのスーパースムーズの方がマシなぐらいだったわ。
569 ：名無し三平：2012/08/11(土) 13:56:46.49 O
マシだったのなんて聞かなくて良いから、良かったやつ教えてくれ。
今は何使ってる？
570 ：名無し三平：2012/08/11(土) 14:04:57.45 0
>>569
スーパースムーズ
571 ：名無し三平：2012/08/11(土) 14:20:41.26 0
duelの新ラインは気になるな。そこそこ安い8本撚りも出るみたいだし。
572 ：名無し三平：2012/08/11(土) 14:24:37.83 O
>>565
ぶっ込み、へち、投げ、投げサビキ(鯵)etc

ウチには万能リール３台あって、
ａ.ナイロン8号-140m、ｂ.ナイロン5号-200m、ｃ.ナイロン2号-90m、だった
573 ：562：2012/08/11(土) 14:29:31.90 O
＞今回は、
ｂを、PE1.5-150m、ｃを、PE0.8-100mにした

ｃを、ｂの1.5に巻き直して、ｂは、船用のPE4.0-200m買って巻くか・・・

ａが復活したら、PE6.0-200mにしようかと。
574 ：名無し三平：2012/08/11(土) 16:16:39.88 O
アバニエギングミルキーてリニューアルしてかなり安くなってるからこっそり聞いたらモーリスの海外工場でつくってるから安いとか

プレミアムPEの表記あるから縒の密度かえたとかは無さそうだけど質が悪くなってそうだな。

マックスパワーエギングのほうは逆に品質良くなったとチラッと聞いたが使わないとわからんな
575 ：名無し三平：2012/08/11(土) 16:33:38.63 0
モーリスって国内はおろか海外にも生産設備持って無いでしょ？
生産委託してるだけでは？
576 ：名無し三平：2012/08/11(土) 16:34:02.93 0
下手くそでも使える糸を出さないって所がよつあみの評価を低くしてるんだろうな
圧倒的多数の下手くそに媚びた商品開発すればいいのに
577 ：名無し三平：2012/08/11(土) 16:37:37.18 0
>>576
下手くそだが使い心地良いと思うわ
難点は価格だけだな
578 ：名無し三平：2012/08/11(土) 16:57:31.48 0
GSoulゲソエックス一週間使ったけど良い感じだわ。
サンラインのキャスト何とかが在庫なくて代品で買った物だが。
ただ高すぎ。
579 ：名無し三平：2012/08/11(土) 17:10:57.04 0
よつあみみたいに日本で作ると人件費や税金が高くなるから、商品も高くて当然。
それを納得して買うしかないだろ。
580 ：名無し三平：2012/08/11(土) 17:12:47.26 0
>>573
だからＰＥ6号とかダメだって。マグロを釣りに行くのかい？
冷静に人の話を聞かないと。
投げだったら飛距離を伸ばす為に釣る魚に合わせて細い糸を使うのが一般的。
根のない場所でのキスなら0.6〜0.8とか。
船マダイでも1号とか、ジギングで青物で3号とかそんなものだよ。

リールのスプールの巻き量に合わせてたらキリがないので、普通は安いナイロン
などで下巻きをする。（上げ底）

投げで100ｇ前後のオモリを投げるなら、1.5号ＰＥを使うとして、1〜6号とテーパー
しているＰＥテーパー力糸というのがあるからそれを電車かブラッドで結んで使う。
それなら結び目も気にならないから。
581 ：名無し三平：2012/08/11(土) 17:31:04.20 0
>>574
ただ、今は、日本製だからって、品質が良いわけじゃないからな。

所詮、糸なんて機械が編むんだから
新しく設備投資した最新の海外工場製の方が品質が良いってのはよくある話。

それに、今の日本の工場の直接労働者に正社員はかなり減ってきてるからな。
親のすねをかじりながら、遊び金欲しさに時給1000円で働くフリーターより
時給にするとその半分以下でも、家族を養うために働いている
東南アジアとかの工場の人の方が、一生懸命だったりする。
582 ：名無し三平：2012/08/11(土) 19:43:07.32 0
全く分野が違うけど、CD-R・DVD-Rの鯛用誘電がまさにそうだな
国内生産ってウリにしてるんだけど、工場内の人にヤル気が無くていい話を聞かない
583 ：名無し三平：2012/08/11(土) 20:02:52.25 0
海外でも国内でも大事なのはいい設備と管理体制だよな。
昔のファイヤーラインみたいに物は良いけど不良多すぎみたいな例もあるし。

ザイロンラインは劣化速度早すぎで何で販売したのかと。
584 ：名無し三平：2012/08/11(土) 20:13:58.91 0
脳みそが昭和で止まってるオッサンが妄想を垂れ流すスレ
585 ：名無し三平：2012/08/11(土) 21:44:31.52 0
>>333
コストパフォーマンスには、値段の要素が入っているよね
言葉・用語、そのままだよ
586 ：名無し三平：2012/08/11(土) 21:50:27.90 0
>>333
>>330を読んだら、言いたい意味がわかった
確かに安い割には良い製品だ
587 ：名無し三平：2012/08/11(土) 22:39:08.46 0
ザイロンは金持ち専用ラインだろ。
588 ：名無し三平：2012/08/11(土) 22:43:05.49 0
>>575
今までよつあみのOEMだと思ってたけど
モーリスの営業にこっそり聞いたらそんなこと話してたから
嘘つくとは思えないんだよな。。。

工場変えたから安くできるようになったのかも？
589 ：名無し三平：2012/08/11(土) 22:47:29.27 0
そういや、MAXパワーとシーバスPEがパッケージが新しくなって安くなってたね
590 ：名無し三平：2012/08/11(土) 22:50:37.64 0
ドラグゆるゆるで、限界のゲの字も知らん癖に何言ってんだか。

というメーカーの中の人の声が聞こえそうなスレだなぁｗ
591 ：名無し三平：2012/08/11(土) 23:12:34.20 0
>>587
今でも売ってんのか？
デュエルが昔出してて米の防弾チョッキ訴訟の辺りであっという間に消えた筈だが。
592 ：名無し三平：2012/08/11(土) 23:14:59.44 0
限界はどうか知らんが、緩ドラグは多そうだ
593 ：名無し三平：2012/08/11(土) 23:20:59.65 0
ノットを手軽さ優先でしか編んでないしな。
普通は電車かユニノット電車、良くてSFとかFG。
594 ：名無し三平：2012/08/12(日) 00:52:50.02 0
>>591
自分のティムコ製ロッドには、バット側の補強材として
ザイロン繊維が巻きつけてあるな
ラインとしても売ってたんだ
595 ：名無し三平：2012/08/12(日) 02:21:09.42 0
俺のティンポにはザイロンが巻きつけてある
勃起すると死活問題になるから平常心を保つのが大変だ
596 ：名無し三平：2012/08/12(日) 09:08:14.34 O
リールに使われてるけどラインやロッドもあるのか。
597 ：名無し三平：2012/08/12(日) 09:20:05.73 0
それザイオンだろ
598 ：名無し三平：2012/08/12(日) 09:30:06.45 0
>>596
ザイオンとザイロンは違う。
599 ：名無し三平：2012/08/12(日) 13:27:45.65 0
>>596
あー恥ずかしや
恥ずかしや
600 ：名無し三平：2012/08/12(日) 23:25:12.25 0
シーバスＰＥパワーゲーム使って根がかりしたとき
ノットの所から切れてくれない
601 ：名無し三平：2012/08/12(日) 23:31:59.84 0
リーダー太いからだろ
602 ：名無し三平：2012/08/12(日) 23:34:08.34 0
リーダー太くても普通はノットから切れるモンだろ
603 ：602：2012/08/12(日) 23:37:34.15 0
ノットってメインとリーダーの継ぎ部分ね
604 ：名無し三平：2012/08/12(日) 23:38:00.91 0
何処のノットよ？リーダーと結束部か？リグの結束部か？
605 ：名無し三平：2012/08/12(日) 23:39:54.66 0
メインとリーダーのlb書けや
606 ：名無し三平：2012/08/13(月) 00:47:03.30 0
ノットが一番弱いはずなのに高切れするってことか？
607 ：600：2012/08/13(月) 12:31:49.70 0
メインは1.5号でリーダーは10号３５lb
結束部はノーネームノット
608 ：名無し三平：2012/08/13(月) 13:25:43.57 O
間違いなくメインとリーダーのノットで切れるシステムだな。
高切れするならPEに傷入ってると思う。
もしくは勘違いしてファイヤーを巻いているか
609 ：名無し三平：2012/08/13(月) 13:29:22.13 0
ファイヤー今でもプチプチ切れるの？
610 ：名無し三平：2012/08/13(月) 13:40:35.42 O
切れるみたいだね
611 ：名無し三平：2012/08/13(月) 14:38:40.24 P
>>607
リーダーがそれだけ太ければPEとリーダーのノットで切れるだろうね
確実にリーダーの先で切れてほしいならリーダーをPEのlb数の2/3ぐらいに落とせば良い
612 ：名無し三平：2012/08/13(月) 15:09:35.14 0
この流れ・・・
切れる場所で太さを決めるって、みんなおっさんかよ。
道糸とハリスじゃないんだから。

ノットで切れれば、すぐに組み直せ。
それとも老眼で組むのに時間がかかるのか？ｗ
613 ：名無し三平：2012/08/13(月) 16:10:39.76 0
揺れる船の上でFG組むのがつらいです
614 ：名無し三平：2012/08/13(月) 18:58:53.99 0
>>612
↑
こいつアホすぎ
615 ：名無し三平：2012/08/13(月) 19:37:51.15 0
道糸とハリスが切れる位置で決めてると思ってる奴が言う事じゃないな
616 ：612：2012/08/13(月) 20:38:08.51 0
>>613-615
リアクションバイト、サンキュー＾＾
まぁ、老魚はリリースだけどなｗ
617 ：名無し三平：2012/08/13(月) 21:09:09.00 0
ゆとりこわひ
618 ：名無し三平：2012/08/13(月) 21:34:44.83 0
>>616
ダッセー言い訳
若者からもひかれまくりだなこりゃ
619 ：612：2012/08/13(月) 21:58:59.28 0
おいおい、今日は雑魚が入れ食いだなこりゃｗ
620 ：名無し三平：2012/08/13(月) 22:06:50.46 0
>>618
かまうなよ。フグみたいなもんだ。
あいつら、リリースしても食ってくる。
621 ：名無し三平：2012/08/13(月) 22:13:47.93 0
>>612
どう考えたって水中に残すラインをすくなくしようってのは至極まとも
622 ：名無し三平：2012/08/14(火) 00:19:49.30 0
>>621
君が息をすれば二酸化炭素が出て、地球は温暖化し、海の生物にも影響する。
君ができるだけ息をしないというのは、至極まとも。
623 ：名無し三平：2012/08/14(火) 00:47:07.62 i
>>600>>607
> ノットの所から切れてくれない

ノットの所から切れて欲しいの？
なぜ？
624 ：名無し三平：2012/08/14(火) 01:05:45.57 0
>>623
一番弱い所（ノット部分）以外で切れるのは異常だから。
625 ：名無し三平：2012/08/14(火) 01:17:34.47 i
>>624
理論上一番弱いはずのノット部分で切れないことはおかしいけど、
そもそもノットの部分が理論上一番切れやすくしてる設計はおかしくないの？

なにか深い設計意図があるのかもしれないけれど、推測しかねる。
626 ：名無し三平：2012/08/14(火) 01:28:41.83 0
破断する場所を計算して組む、釣り師なら当たり前
てかノットスレへ行け!!
627 ：名無し三平：2012/08/14(火) 02:09:33.79 0
>>625
深い意味はない。
ルアー釣りで細いラインによる遠投性や操作性　と　根ズレなどによりラインが傷つきやすい先端部分への対策
それを両立させるようとすると、ノット部分で切れるバランスになるってこと。

リーダーの存在意義は、素人向けの釣りサイトにもいろいろ解説されてるから、見てみたらいいよ。
http://www.kami-chan.net/tsuri-yougo/531.html
628 ：名無し三平：2012/08/14(火) 02:35:18.24 0
バリバスマックスパワーが3500円で売ってるんだが買いだよな？
629 ：名無し三平：2012/08/14(火) 03:15:13.25 0
>>622
まあた訳分からん馬鹿が涌いたか
630 ：名無し三平：2012/08/14(火) 03:16:31.57 0
アバニエギングマックスパワーとゲソX使ったことあるけど根ズレに弱い8本ヨリはエギングに向かないと実感したわ
１シーズン持たなかった
631 ：名無し三平：2012/08/14(火) 06:34:37.28 0
>>630
1シーズンってなに？
釣行何回で何時間とか書けよバカ
632 ：名無し三平：2012/08/14(火) 08:03:45.40 0
>>631
そういきり立つなよ
俺のションベンでも飲んで落ち着け。な？
633 ：名無し三平：2012/08/14(火) 09:30:00.65 0
質問があります。根ズレや摩擦に強いPEを探しています。
PE8号か10号を使う前提でお願いします。
8本よりと4本よりだと4本よりが強い？という意見が多いようですが普通の4本よりと
コーティング加工した8本よりだとどちらが強いのでしょうか？

よろしくお願い致します

634 ：名無し三平：2012/08/14(火) 09:37:11.00 0
>>625
>ノットの部分が理論上一番切れやすくしてる設計
>>627もわかってねーんじゃねーの？
ノットのところで切れない設計って先端が太いテーパーラインとか？

設計とかじゃなくて、物理的に力が掛かってしまう部分が出来てるから
そこで切れてしまうだけ。
例えばリーダーフロロ5号メインラインＰＥ1号をＦＧノットで繋いであったら
リーダーやノットの方が強いからメインラインが切れることになる。
その時メインラインがストレートで傷とかで弱くなっている部分が無いなら
変化のある部分（結び目のすぐ後ろ）に応力が集中するから切れる。

もっと想像しやすく例えると1ｍ位の鉄の棒で途中で太さが1/5位の段付きの
棒の両端をもって折り曲げた時にその段が付いているところで曲がるのは
想像できるでしょ。そういう感じ。
635 ：名無し三平：2012/08/14(火) 09:47:11.55 0
>>633
どんなところでどんな魚を釣りたいんだろう。
まあ無理してでもＰＥ使うのは勝手だからいいんだけど。
常に擦るようなところだと4本の方がまし、たまにアクシデントで擦ってしまう
ようなところなら8本のほうがまし。
いずれにしても大差ない。リーダー付けても道糸を擦ってしまうようなところでＰＥを
使うのはお勧めしない。
636 ：名無し三平：2012/08/14(火) 09:53:40.91 0
なるべく太い糸を使えとしか言えんな
637 ：名無し三平：2012/08/14(火) 09:54:53.75 0
>>634
おまえは、ただ当たり前のことを複雑に説明しているだけ。

なぜ、メインラインを強くしたり、リーダーを弱くしたりして
ノットではなくリーダーを切れやすくしないのか？
リーダーの先端で切れたほうが、ノットを組み直さなくていいから楽なのでは？

という、素人の素朴な疑問。
638 ：名無し三平：2012/08/14(火) 09:59:06.18 0
>>637
しっかり読み取れよ。>>625はラインシステムの組み方の事は言ってないだろ。
639 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:00:39.64 0
>>637
なにあたりまえとか複雑とかｗ　お前わかってなかったんだろｗ
640 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:09:02.62 0
>>637
リーダーは根ズレと結束強度を上げるために必要

仮にPE20lbでリーダー16lbなら100%完璧にリーダーを結束出来たとしても全体で16lbの強度しかない
この場合、強度だけを考えればPEが強い差の4lbは無駄でしかない
PE20lbでリーダー30lbなら100%完璧に結べたとしたら全体で20lbの強度が保てる
更に単純にリーダー太い事で根ズレに対しても強くなる
641 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:10:16.51 0
リーダーのメインラインの2/3程度の強さにすれば、通常リーダーの先端で切れる。
それは知っています。
みんななんでそうしないのかということが聞きたい。
642 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:15:40.72 0
>>640
それなら、PEを太くすればいいんじゃない？
という、素人の素朴な疑問。

君は、結局>>627の説明と同じ感じだね。
643 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:18:46.38 0
>>642
メインを太くするんじゃ本末転倒。
644 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:18:59.90 0
>>642
太くしたら強度差が無駄でしかないって言ってるの分からない？高卒？
645 ：641：2012/08/14(火) 10:22:35.38 0
読み飛ばしていました。

>>627の説明
「ルアー釣りで細いラインによる遠投性や操作性　と　根ズレなどによりラインが傷つきやすい先端部分への対策」

を読むとリーダーの先端で切れるようにしない理由が分かりました。
ありがとうございます。
646 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:36:16.70 0
シーバスメインなんですが青物にも対応できるオススメPEラインないですか？
647 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:43:46.72 0
想定する青物に対応できる強度のラインにすれば良いだけ
648 ：名無し三平：2012/08/14(火) 10:55:13.09 0
>>641
そうしてる人も居るって
根掛かりが多い釣りだと特にそうしておかないと大変だし
649 ：名無し三平：2012/08/14(火) 11:02:44.66 O
つりものによって変えろよ
650 ：名無し三平：2012/08/14(火) 11:11:29.99 0
ただ、根掛かりを怖がって、リーダーを弱くすると、大物がかかった時に根ズレでラインブレークして泣くこともある。
まぁ、自分の釣り場釣り物で最適な組み合わせを見つけるのも、釣りの楽しみの一つさ。

どっちにしても、強度が落ちにくいノットを短時間で組める。
これ、とっても大事な。
651 ：名無し三平：2012/08/14(火) 12:24:18.37 0
またゲスがファビョってるのか
ほんと粘着質だな
652 ：名無し三平：2012/08/14(火) 13:02:37.31 0
ラピノバクソライン
653 ：名無し三平：2012/08/14(火) 19:40:14.88 0
根掛かりしたらタックルごと捨てるしかない
654 ：名無し三平：2012/08/14(火) 19:46:54.31 0
根掛かりしたら人生を捨てるしかない
655 ：名無し三平：2012/08/15(水) 14:30:43.39 0
根掛かりしたら日本を捨てるしかない
656 ：名無し三平：2012/08/16(木) 21:13:42.30 0
シーガー完全シーバス話にならない
耐久性が無さすぎる高切れしまくり
スムーズ以来のクソ糸に出会えた
高価な下糸にしかならん
657 ：名無し三平：2012/08/16(木) 21:25:55.94 0
今までで一番クソはパワプロの0.6号
糸巻く時点で撚れまくってたこ糸みたいになってた
スムーズのきしめんの方がマシだったわ
658 ：名無し三平：2012/08/16(木) 22:01:35.83 0
シーガー完全シーバスの１.２号使ってるけど高切れは1度だけだな。
高切れの前に10kくらいののアカエイ4枚あげたのにラインチェックしなかった自分が悪いとは思ったけど。
659 ：名無し三平：2012/08/16(木) 22:16:06.39 0
ネガティブ ステマ と言っていいのだろうか？
660 ：名無し三平：2012/08/16(木) 23:03:23.23 0
シーガー完全シーバスってスプールからしてよつあみのOEMで
WX8相当なのかと思ってたが違うのか？
661 ：名無し三平：2012/08/16(木) 23:18:26.51 0
よつあみのOEMだからこそたたかれてるんだろ

ちなみに俺は完全シーバスの0.8を使ってるが、WX8よりはごわごわしてる感じだ
色落ちはかなり早いが、その後はしなやかで使いやすいラインになる

WX8のほうがしなやかで表面がつるつるで飛びがいい感じ
662 ：名無し三平：2012/08/17(金) 02:55:00.20 0
>>659
普通にアンチ乙、工作員乙でいいべよ
663 ：名無し三平：2012/08/17(金) 08:42:37.33 0
ちなみに俺はWX8の0.8を使ってるが、完全シーバスよりはごわごわしてる感じだ
色落ちはかなり早いが、その後はしなやかで使いやすいラインになる

完全シーバスのほうがしなやかで表面がつるつるで飛びがいい感じ
664 ：名無し三平：2012/08/17(金) 08:46:28.30 0
よつあみはたいしたことないのに、なにげに高いからな。
665 ：名無し三平：2012/08/17(金) 08:49:48.26 0
PEは細くなるほど高くなるからな
号数を偽ってる他社のラインが安いのは当たり前だな
よつあみより太いラインを号数が同じってだけで鵜呑みして強度が上だと勘違いしてる低能のなんと多いことか
666 ：名無し三平：2012/08/17(金) 10:58:10.26 0
>>664
そうなんだよな。
よつあみは、ひとつ太い号数を買っても、ぷちぷちよく切れる。
しかも高い・・・
667 ：名無し三平：2012/08/17(金) 11:18:45.36 0
これは恥ずかしい消火自演
668 ：名無し三平：2012/08/17(金) 11:25:37.53 0
ほんとに、よつあみって太い号数買ってもよく切れるよな。
こんなところで自社製品PRする前に、ちゃんと仕事して
他社並みの製品を作れよ。
669 ：名無し三平：2012/08/17(金) 11:27:55.34 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
670 ：名無し三平：2012/08/17(金) 11:35:15.77 0
>>669
モーリス　マックスパワーが抜けてるぞ
671 ：名無し三平：2012/08/17(金) 11:36:21.41 0
シマノのAR-Cはどこ？
672 ：名無し三平：2012/08/17(金) 11:42:49.42 0
シマノのエクスセンス使ってるけど、切れたこともないし使いやすいし安いし
冒険して変なの買うよりいいと思うよ
673 ：398：2012/08/17(金) 15:38:34.79 0
>>669
キモイ改変されると腹立つもんだな

おれはGTやるときはよつあみばっかり使うぜ
理由は安いわりに強いから
根ズレしたらどっち道終わりの釣りだから磨耗性も気にならん
674 ：名無し三平：2012/08/17(金) 15:40:28.13 0
>>673
ヒント：表示幅
675 ：名無し三平：2012/08/17(金) 15:59:09.78 0
これだけ粘着されてるのはいいラインの証だな


でも、見ていて気持ち悪い
仕事とはいえ、ご苦労なこった
676 ：名無し三平：2012/08/17(金) 17:42:12.29 0
ほんとに良いラインかな？
よつあみは一回だけWX8を買ったが、あまりにもよく切れるのでそれ以来買ってない。
677 ：名無し三平：2012/08/17(金) 18:04:54.76 0
シーバスPEパワーゲーム
アバニマックスパワー
WX8
の順番に使いやすかったな俺は。
678 ：名無し三平：2012/08/17(金) 19:04:03.77 0
そのなかで一番よれにくくて張りのあるラインはどれですか？
679 ：名無し三平：2012/08/17(金) 19:06:05.84 0
WX8です
680 ：名無し三平：2012/08/17(金) 20:05:52.32 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
681 ：名無し三平：2012/08/17(金) 20:18:06.41 0
実際太さ誤魔化さず1.5号で25lbもあるラインはよつあみぐらいだしな
粘着のされ具合から見ても良いに違いないのは分かる
ただ高いんだよなぁ
682 ：名無し三平：2012/08/17(金) 20:47:18.73 0
実は、よつあみ社員のこのスレへの粘着の方がきもいけどな。
683 ：名無し三平：2012/08/17(金) 20:55:18.32 0
WX8、話にならない
耐久性が無さすぎる高切れしまくり
スムーズ以来のクソ糸に出会えた
高価な下糸にしかならん
684 ：名無し三平：2012/08/17(金) 20:55:49.02 0
今までで一番クソはWX8の0.6号
糸巻く時点で撚れまくってたこ糸みたいになってた
スムーズのきしめんの方がマシだったわ
685 ：名無し三平：2012/08/17(金) 21:49:47.30 0
ショアジギやオフショアキャスティング用にパワプロの8本組を個人輸入してみようと
思うんだが使ったことある人いる？
1.5号300yd（274m）が2200円ぐらいで送料入れても3000円切る
まとめ買いすればさらに安いし
686 ：名無し三平：2012/08/18(土) 02:04:55.84 0
今までで一番クソはパワプロの0.6号
糸巻く時点で撚れまくってたこ糸みたいになってた
スムーズのきしめんの方がマシだったわ
687 ：名無し三平：2012/08/18(土) 02:15:55.76 0
それはお前のやり方が間違ってたからだよ
糸ヨレしにくいやり方を勉強してみなさい
688 ：名無し三平：2012/08/18(土) 03:47:38.50 0
???
689 ：名無し三平：2012/08/18(土) 04:46:09.24 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
690 ：名無し三平：2012/08/18(土) 08:03:40.90 0
ダイワが優れてるとかありえんなw
691 ：名無し三平：2012/08/18(土) 08:23:55.30 0
強度、耐磨耗性を総合的にみるとバリバスのSMPが1番かな
692 ：名無し三平：2012/08/18(土) 08:36:23.22 0
がまのPEが予想以上にいい

いままでにない使い心地
693 ：名無し三平：2012/08/18(土) 09:22:08.75 0
>>690
>>689は一人の主観による評価だろ

>>692
詳しくインプレ頼む
694 ：名無し三平：2012/08/18(土) 10:44:33.86 0
>は一人の主観による評価だろ
それが一番大事なんじゃないか？

>がまのPEが予想以上にいい
これだって個人の主観だろ？

多くの人の主観に評価を汲み取って自分で客観的判断すれば良い。
695 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/08/18(土) 10:49:25.98 i
>>690
ダイワのシーバスハンター+Si、いいですよ。
696 ：名無し三平：2012/08/18(土) 13:32:09.37 0
>>695あなたのお気に入りは分かったからもう来なくていいですよ
次はどのスレ荒らすんですか？さようなら
697 ：名無し三平：2012/08/18(土) 19:13:53.72 0
ダイワってどこかのOEMでしょ
698 ：名無し三平：2012/08/18(土) 20:34:05.54 0
テクノロジーのやつ見ると、原糸を縒ってるのは自社でやってるっぽいね
高価なやつだけかもしれないけど
699 ：名無し三平：2012/08/18(土) 20:45:53.99 0
>>698
それは無いだろ？
ダイワのライン１アイテムのシェアなんて知れてるだろ？
そのために設備投資してると考え難いよ。
根拠は無いけどね！
700 ：名無し三平：2012/08/18(土) 20:54:26.39 0
繊維業で釣り糸が占めてるシェアなんて１％あるかも怪しいのに何言ってんだ？このスレの人たちは。
石油由来のワームですらペットボトルの年間生産量での比率だと鼻糞以下なのに。
701 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:00:37.61 O
99％はどこなんだ？
702 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:02:38.77 0
服、スーパーの袋等、お前らが普段何気なく使ってる物
703 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:04:35.64 0
ダイワのはサンラインの投げ釣り用PEの着色を変えただけの代物だよ
それだけで倍の値段が付いてるぼったくりライン
704 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:08:53.05 0
>>703
マジにか？
705 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:10:36.81 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
706 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:13:52.23 0
バリバスは論外？
707 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:23:49.02 0
コンビニ袋がただで貰えるのに
釣り糸は\10〜50/M
もう存在そのものがボッタクリ過ぎて、メーカーは笑いが止まらないと思うよｗｗｗ
708 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:29:46.01 0
オマイの近所のコンビニ袋はダイニーマで出来てるの?
709 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:38:31.12 0
工場のラインの都合の話だよ
原料は一緒。

ま、釣り糸等の特殊な需要に関するラインは利益率が、一般向けより馬鹿高いのは間違いない罠。
710 ：名無し三平：2012/08/18(土) 21:45:58.48 0
数が出ないものを低い利益率で出したら、商売としてなりたたんだろ。
慈善事業じゃないんだからｗ
711 ：名無し三平：2012/08/18(土) 22:13:12.57 0
そんな正論をニートに言っても・・・
712 ：名無し三平：2012/08/19(日) 01:07:51.43 0
>>693
結構飛ぶ気がする
根ズレにかなり強い気がする
コーティングじゃないからかリーダー組みやすい気がする

あと好き嫌いは別れるかもしれないけど巻き心地がきゅるきゅるして独特。オレは割と好き
713 ：名無し三平：2012/08/19(日) 03:19:29.96 O
>>712
メーカーが謳ってる通り 毛羽立ちも少ないよね。
4本縒りなのに8本縒りみたいな感じの巻き心地
714 ：名無し三平：2012/08/19(日) 06:32:58.23 0
>>703
ダイワはUVFを売りにしてる
それを自社のテクノロジーだとサイトで機械も載せて
紹介してるよ
ダイワで太いのなんて、安物ラインだけ
UVFソルティガ8は細くて強いよ
715 ：名無し三平：2012/08/19(日) 07:20:32.76 0
ウルトラバイトフィーチャー？
716 ：名無し三平：2012/08/19(日) 07:47:39.37 0
>>712
コーティングじゃないってことはすぐに色落ちして劣化したりしないってこと？
717 ：名無し三平：2012/08/19(日) 09:17:34.91 0
>>714
ダイワのPEが細いと思えるならよつあみなんか極細だな
718 ：名無し三平：2012/08/19(日) 09:25:50.28 0
よつあみは太い号数を買っても切れるから、論外。
719 ：名無し三平：2012/08/19(日) 09:40:21.02 0
そんなにプチプチ切れないよ
普通だ
720 ：名無し三平：2012/08/19(日) 09:55:12.15 0
よつあみは切れた事ないぞ
ファイヤーは プチプチだったけど、あとダイワのサフィックスだかもプチプチだったな
721 ：名無し三平：2012/08/19(日) 09:58:19.91 0
あほか。
プチプチと言えば、よつあみだろ。
722 ：名無し三平：2012/08/19(日) 09:59:05.30 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
723 ：名無し三平：2012/08/19(日) 10:27:19.81 O
結局どこも当たり外れがあるんだなw
724 ：名無し三平：2012/08/19(日) 10:39:46.87 O
いやいやファイヤーは全部ハズレだよ
725 ：名無し三平：2012/08/19(日) 10:40:17.83 0
よつあみ　　標準的PEだが同じ号数でも他社より細いため表記スペックが小さくなり低性能と思われがち
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに普通だが太くて高い
ファイヤー　元祖コーティングPEで磨耗には強いがよく切れるらしい
726 ：名無し三平：2012/08/19(日) 10:42:31.92 0
パワプロ　　安くて強いが扁平なためヨレが目立ち敬遠する人が多い
ラパラ　　　コーティングが禿げやすいが値段は悪くない
東レ　　　　こちらも普通のノンコーティングPE
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある
クレハ　　　使ってる人いるの？
727 ：名無し三平：2012/08/19(日) 10:43:40.49 0
ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBkってのがとにかくうざい
728 ：名無し三平：2012/08/19(日) 10:45:54.51 0

「東レ　大津」

で検索
729 ：名無し三平：2012/08/19(日) 11:05:36.40 0
SMP買っとけば間違いなさそうだね
730 ：名無し三平：2012/08/19(日) 12:01:04.52 0
>>717
だからダイワのPEで一括りに住んなよ
安物しか使ったこと無いのかモロバレだぞ
731 ：名無し三平：2012/08/19(日) 12:08:53.22 0
>>730それは思うなメーカーひとくくりとかアホ丸出し
>>722みたいなこと必死でやってる奴いるけどどうせなら銘柄ごとやってみろｗ
732 ：名無し三平：2012/08/19(日) 13:46:04.32 0
>>730
モアザンブランドのラインがあまりに太かったから
新しいのが細いと言われても試す気にすらならないわ
733 ：名無し三平：2012/08/19(日) 13:52:48.10 0
そういう奴はメーカー一括りで語るなって話だお
734 ：名無し三平：2012/08/19(日) 13:58:13.36 0
太くて丈夫なのは当たり前。
細くても丈夫なメーカーはどこよ？
735 ：名無し三平：2012/08/19(日) 14:14:21.40 0
太いのを選んでもよく切れるのは、よつあみ
736 ：名無し三平：2012/08/19(日) 15:27:32.91 O
剛戦のリミテーション８良いね。
ヨレないし使い込んでも汚れ、色抜け、耐久性優れてる。
いつまでもツルツルシルキー。
ただ少し太め。
737 ：名無し三平：2012/08/19(日) 15:58:27.39 O
>>720
↑誰か突っ込んどけよｗ
738 ：名無し三平：2012/08/19(日) 15:58:37.56 0
>>732
決して安くはないのにな
アンチよつあみ君がファイアマンセーからダイワマンセーにシフトしただけだろうよ
739 ：名無し三平：2012/08/19(日) 16:08:08.55 O
ファイヤーは一括りでいいだろ
どれもプチプチ切れるからな
740 ：名無し三平：2012/08/19(日) 17:14:38.24 0
よつあみは一括りでいいだろ
どれもプチプチ切れるからな
741 ：名無し三平：2012/08/19(日) 17:24:11.84 0
ゴミがいっぱい浮いてるとこでガンガンキャストしてたら
切れないもんも切れるわｗ
742 ：名無し三平：2012/08/19(日) 18:27:24.95 0
ラインよりも先に人が切れているようだ
743 ：名無し三平：2012/08/19(日) 19:00:17.92 0
よつあみたたいてるのファイヤーマンセーで間違いないみたいだな笑
744 ：名無し三平：2012/08/19(日) 19:58:13.50 O
少し前までうざかったアンチよつあみ消えたと思ったら、芸風変えただけでまだ頑張ってるみたいだね。
そんなに必死にならないでよ。まぁ今のところよつあみ肯定レスと否定レス、どちらが胡散臭いかわかりやすいと思うけど
745 ：名無し三平：2012/08/19(日) 20:10:31.77 i
メーカー肯定/否定レスってあまり意味がないと思うなあ
製品や号数まで特定して評価しないと

さらに同じ製品や号数でも個人個人の使いかたや対象魚によって評価が違って当然

なので自分の評価と違うからとムキになって叩くのは間違ってる
746 ：名無し三平：2012/08/19(日) 20:19:07.24 0
>>716
まだ数回しか使ってないけどいまのところほとんど色落ちはしてないと思う

たしかに毛羽立ちはいまのところ一切ないわ
747 ：名無し三平：2012/08/19(日) 20:23:52.12 0
よつあみ叩くと、すぐよつあみ社員が反応するから楽しいだけだろｗ
ほっとけばいいのにｗ
748 ：名無し三平：2012/08/19(日) 20:24:23.94 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
749 ：名無し三平：2012/08/19(日) 20:26:29.47 0
>>746
ポリエチレン以外の物質が入ったPEって、理論的に太い割に弱くなるからな。
まぁ、がんがれ。
750 ：名無し三平：2012/08/19(日) 21:18:07.94 0
夏休みの宿題は終わりましたか？
751 ：名無し三平：2012/08/19(日) 21:26:20.70 0
切れやすいって連呼したり、改変コピペ連投したりしてる人
気持ち悪いほどのネガキャンをしてもやればやるほど逆効果になってるよ
752 ：名無し三平：2012/08/19(日) 21:32:14.66 0
ハッキリ言う
よつあみは高切れはしない
753 ：名無し三平：2012/08/19(日) 21:37:25.80 i
そんなの使い方や状況次第ですよ
754 ：名無し三平：2012/08/19(日) 21:42:25.14 0
パワプロが扁平なのは1号以下のみ
1.5号以上は普通
755 ：名無し三平：2012/08/20(月) 04:07:38.48 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
東レ　　　　唯一神大野ゆうきが使ってるんだ信者は買え　茶色くなっても気にスンナ　常時半額は庶民の味方　ノンコートが好きなら無難な選択
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
756 ：名無し三平：2012/08/20(月) 04:08:26.72 0
ハッキリ言う
よつあみは高切れする
757 ：名無し三平：2012/08/20(月) 07:21:00.10 O
>>754
1.2号は？
758 ：名無し三平：2012/08/20(月) 15:14:23.33 0
シマノはパワプロじゃなくて
AR-Cのテーパーラインを売りたくてしょうがない感じだな。
飛距離伸びるぜ〜。
ワイルろだろ〜ｗ
759 ：名無し三平：2012/08/20(月) 15:35:09.89 0
>>758
あれって使ってるうちに切っていく訳だからテーパー部分なくなると思うんだが
そこら辺どうなってんの
760 ：名無し三平：2012/08/20(月) 16:28:26.14 0
太い部分を使い切ったり、高切れしたら
買い換え。。。
761 ：名無し三平：2012/08/20(月) 17:08:55.59 0
交換用のテーパーライン部はチチ輪で結ぶとか紹介されていた気がするんだけど。
そんな接続で強度が充分保たれて、キャストの際の抵抗とかも気にならないのかな？

つか、それで良いんだったらテーパー要らなくない?
メインライン:G-souulx3:12lb-チチ輪-キャスト時の負荷受けリーダーWX8:25lb5m-FGノット-フロロリーダー:30lb2m

762 ：名無し三平：2012/08/20(月) 17:28:50.59 0
>>761
これって根掛かり切ったら水中に最大で7mのラインが残るんでしょ？何だかなあ
763 ：名無し三平：2012/08/20(月) 18:06:28.58 0
>>761
乳輪とか卑猥です
764 ：名無し三平：2012/08/20(月) 18:09:48.57 0
>>760
テーパーから細い側が弱い訳だから、根掛かりしたら必ず細い所で切れてテーパー部分無くなっちゃうよね？
765 ：名無し三平：2012/08/20(月) 20:48:53.16 0
ちょっとわからないんだけど、テーパーラインの先にはリーダーは付けないの？
766 ：名無し三平：2012/08/21(火) 00:40:31.57 0
テーパーの意味なくね？
767 ：名無し三平：2012/08/21(火) 01:06:50.74 0
ファイヤーって全製品、最初からテーパーついてないか？
不規則だけどね！
768 ：名無し三平：2012/08/21(火) 01:11:49.21 0
テーパーの意味なくね？
769 ：名無し三平：2012/08/21(火) 01:22:24.35 O
>>765
テーパーの先に、2号のナイロンのリーダー着けて、
その先に、30号の錘下げてを投げてみそ。
770 ：名無し三平：2012/08/21(火) 01:23:18.18 0
テーパーラインってメインで細いライン使った時にキャスト時に高切れが役目で
リーダーは根擦れも含めてだから両方付ける意味はあるんジャマイカ
間違ってる？
771 ：770：2012/08/21(火) 01:26:12.61 0
高切れ防止、でした

>>769
ルアホだったんで投げ釣りのことすっかり忘れてました
リーダー付けるわけ無いですね
772 ：名無し三平：2012/08/21(火) 01:41:56.98 0
>>769
テーパーの先にリーダーつけるの仮定したらに2号のナイロン、8lbはないと思うぞ
つけるなら16lb以上だろう

>>771
ルアーだって魚種によっちゃリーダーの先にさらに太いバイトリーダーっての結ぶぞ
773 ：名無し三平：2012/08/21(火) 02:32:41.62 0
テーパーって一口に言ってるけど、話にのぼってるのはシマノのテーパーPEじゃないのか？
なんか投げ釣り用PEの先に付けるテーパーラインを想像してるかのようなレスが見受けられるが
774 ：名無し三平：2012/08/21(火) 03:22:18.11 0
>>773
話題はAR-Cのテーパーラインのはずなのに変なこと書き出したのが居て話がそれた
775 ：名無し三平：2012/08/21(火) 12:56:35.09 0
誰も買わんやろあんなん
776 ：名無し三平：2012/08/21(火) 13:27:39.96 0
まあ必要性なんて誰も感じてないしな
777 ：名無し三平：2012/08/21(火) 14:15:28.93 0
買うか買わないかとか必要性の話はしてないよね
778 ：名無し三平：2012/08/21(火) 14:24:21.18 0
>>777してるよ　何仕切ってんのお前
779 ：名無し三平：2012/08/21(火) 14:27:46.68 0
AR-Cのテーパーライン俺は買わないな必要性を感じない
780 ：名無し三平：2012/08/21(火) 15:25:33.02 0
AR-Cのテーパーライン、1メートルテーパーで、9メートルの太い部分があるらしいけど
やっぱ、そこを根掛かりなどで全ロストしたら、残り140メートルの細いPEしか残らないよな？

遠投必須の場所で力を発揮することがあるかもしれんけど、
予備タックルをいくつも持ってて、湯水のようにタックル交換ができるテスターとかじゃなかったら、厳しい。

ターゲットは、根掛かりが少ないフローティングミノー主体での表層・中層のシーバス狙いとかなのかな。
781 ：名無し三平：2012/08/21(火) 17:20:09.66 0
リーダーを細いメインPEの強度に合わせたら高切れしなくなるんじゃね？
なら太いPE部の意味無いだろって疑問が生じるかもしれないけど
根擦れしやすい部分が太ければそれだけ耐久力が上がるし、リーダーとPEの
太さや固さの違いの緩衝作用もあるだろうから一点に負荷が集中して
弱くなるトラブルもある程度は防止できるかもな
782 ：名無し三平：2012/08/21(火) 17:27:36.23 0
とりあえずリーダーとの結束部の強度が上がるのは理にかなってるし俺は利点と見るな
値段は高いが同じ価格帯の高品質PEより実用強度は上がると思うぞ
まぁ一度は使ってみたいラインだよな。少々値段が高いからまだちょっと手が出ないけど
http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/2914
783 ：名無し三平：2012/08/21(火) 17:50:24.22 0
誰だよ、30号の重りつけて投げるなんて話持ち出したの
784 ：名無し三平：2012/08/21(火) 23:52:22.29 0
結束強度は上がるけど、現状でも正直リーダーとの結束部で切れる事が少ないから
沿岸の小型中型魚よりは、沖の大型向けのイメージが有るなぁ。

ドラグを全く使わずにやるならメリットはかなり有りそうだが
竿と魚の引きに合わせた、ラインシステムの強度からはかなり下回ったドラグ調整が殆どだから

もっとこう、ギリギリの場所・セッティングでやってる人には、痒いとこに手が届く様なラインかもしれん。
なんとなく、磯釣りにはぴったり合いそうなイメージだなｗ
785 ：名無し三平：2012/08/22(水) 00:52:50.14 0
まず高い。高すぎる。
キャスト切れはなくなるかもしれんが、メインラインとの結束部が弱すぎ。
リーダーとの結束部が強くなってもその後ろにもっと弱い部分が出来ては
意味がない。
786 ：名無し三平：2012/08/22(水) 02:06:37.59 0
磯でこれはマズいんじゃないかな?
メインライン合わせたドラグで大物に根に向かって走られたりすると切ないことになりそう。

ワザワザこのラインを選ぶメリットがあるのは砂浜で重いマウスを大遠投したい人ぐらいじゃないかな？
周囲が届かないナブラまでターゲットにできるなら優越感は味わえるのかもねｗ

787 ：名無し三平：2012/08/22(水) 03:42:28.17 0
>>782
http://fishing.shimano.co.jp/product/goods/2914
下の方の図を見てみ下さい。
飛距離に関してはメインライン1号と0.6号を比較してて結束強度はメインライン0.8号
どうしで比較してる。
こう言う比較例って在りなのかな？
特に飛距離に関して同じ太さのメインラインとリーダーで比較してないのは悪意を感じる。
結束強度もメインラインの強度を超える必要も感じないし、メインラインの太さをそろえたら
飛距離も殆ど変わら無い気がする。
788 ：名無し三平：2012/08/22(水) 03:57:57.96 0
リーダーとの結束強度が上がるぶん、一番弱い部分の強度は同じでも、より細いメインラインを使えるって話だろ
そしてメインラインが細くなれば飛距離もUPする

別におかしくはないと思うが
789 ：名無し三平：2012/08/22(水) 04:40:05.70 0
>>787
テーパー部はキャストと結束用だし、飛距離はメイン同士、結束は結束部同士で
比べないと逆に意味なくなるわな、おかしくないと思うけど
790 ：名無し三平：2012/08/22(水) 05:58:51.69 0
>>788
言いたい事は判らなく無いけど0.6号のテーパライン＋フフロロ5号のシステム
の方がノーマルＰＥ＋フロロ5号のシステムより強いと思う？
結束強度だけあがってもしょうがないでしょ？

>>787
強度も距離共に結束も含めたシステム全体で考えなけりゃ意味が無いのでは？
791 ：名無し三平：2012/08/22(水) 06:15:43.10 0
↑
アンカー間違えました。
>>787　　×
>>789　　○
792 ：名無し三平：2012/08/22(水) 06:32:21.93 0
いや単純に、テーパー部を同じにすれば飛距離が、メインを同じにすれば強度が上がりますって話だろ
ユーザーが飛距離が欲しくて細いライン使ってる場合は、メインを合わせれば
結束強度やキャストではライン自体の強さ上がって、今までより重いルアーもイケますよと
結束強度やキャスト時の強さが欲しくて太いライン使ってる場合は、テーパー部を合わせれば
メインを細く出来るから飛距離が伸びますよと
793 ：名無し三平：2012/08/22(水) 07:30:48.48 0
シマノのARCテーパーラインと投げ釣りのテーパー力糸の事話してる奴がごっちゃごちゃになってて訳わかんねえ
794 ：名無し三平：2012/08/22(水) 07:39:06.04 0
シマノのARｰCテーパーラインは>>780の言うとおりで根掛かりしたら一発でお終いじゃないの？
795 ：名無し三平：2012/08/22(水) 07:56:30.58 0
>>794
そんな時のためにテーパー部だけ売ってるw
796 ：名無し三平：2012/08/22(水) 08:15:54.54 0
>>790
ラインシステムの中で結束の部分の強度が一番下がるんだからギリギリの強度を出したいって場合には０．６のほうが強い場合もあり得るだろう
797 ：名無し三平：2012/08/22(水) 08:31:49.01 0
>>795
よく見てなかったw
根掛かりのたびに2000円のテーパーリーダー買えよってことか
チョー納得
798 ：名無し三平：2012/08/22(水) 08:35:02.73 0
>>796
そんな物なのな〜？
O.6号の直線強力って1号の60％程度でしょ？
1号にでシステム組んだ場合、1号の結束強度を60％以上に保てれば1号の方
が強いんでは？
摩擦系なら控えめでも80％以上の結束強度は保てると思うんだが・・・
6号と10号でも同じ事が言えるけどその差は結構多きくないか？
799 ：名無し三平：2012/08/22(水) 08:43:35.70 0
>>798
多分電車結び専用なんだよ
800 ：名無し三平：2012/08/22(水) 08:50:33.07 0
誰かこのラインを買う勇者は居らんのか?

俺は磯のルアー釣りがメインなんで冒険しようとは思わないしないけど、
飛距離のアドバンテージとシステム全体の強度がどの程度なのかは知りたいな。

801 ：名無し三平：2012/08/22(水) 08:56:08.79 0
>>798
どこから０．６号と１号の比較になったんだ？？？
802 ：名無し三平：2012/08/22(水) 09:28:40.20 0
>>800
細くして飛距離を上げる目的じゃなく、メインラインの号数を同じにするとして、テーパーの方は結束強度の分だけ実用上の強度は底上げされるだろうね
ラインシステムの中じゃ結束部が一番強度が下がるんだから
803 ：名無し三平：2012/08/22(水) 09:44:24.77 0
強度下がるとは言え、根がかりでもしなけりゃ切れることないわな
それならテーパ付いてようが同じだし、やっぱ買う必要ないな
804 ：800：2012/08/22(水) 09:44:45.74 0
>>802
なるほど。メインラインが細く出来ることに価値を見出そうとするからいけないのか。
もともと細いラインを使ってる人が結節強度を稼ぐためにこれを使うのね。
805 ：名無し三平：2012/08/22(水) 09:54:02.91 0
結節強度が直線強度より高くなると船釣りでも使いやすくなるね
リーダーがワンランク太いの使えることになるから
806 ：名無し三平：2012/08/22(水) 11:09:07.43 0
>>797
見てきた
ほぼ確実になくなるリーダー部分だけでもたけぇｗｗｗ
気になるのはPE同士の結束ってどうやるんかな
何にしても弱そうなんだが
807 ：名無し三平：2012/08/22(水) 11:21:22.15 0
メインラインに合わせてフロロのリーダー付ければ一発で無くなったりしないって
なんで先の太い方のPEにフロロリーダーを合わせたがるんだ？
808 ：名無し三平：2012/08/22(水) 11:33:58.35 0
>>807
そりゃリーダーを太くしたいのは
大物が釣れた時の根ズレ対策じゃね？
809 ：名無し三平：2012/08/22(水) 12:19:36.07 0
>>807
メインとフロロ合わせたら、フロロが切れるかテーパーの手前で切れるかだろ
810 ：名無し三平：2012/08/22(水) 12:22:33.66 0
普通はメインとフロロリーダーの強度を同じか僅かにフロロの方が落ちるくらいにしないか？
メインとフロロリーダーの強度が一緒なら仕掛けやルアーとの結束部が最も強度的に落ちるからそこから切れることになる
811 ：名無し三平：2012/08/22(水) 12:25:00.16 0
そう杓子定規に切れないから困るんだよ
812 ：名無し三平：2012/08/22(水) 12:38:13.31 0
おいらの場合はメインPEとフロロリーダーが等強度なんだけど、根掛かりを引っ張ってラインを切ると大体FGノット部で切れてるな。
813 ：名無し三平：2012/08/22(水) 12:45:24.84 0
だから電車結び専用なんだよ
0.6号が使いたいけど電車結びじゃ簡単に切れちゃう
ARCテーパーラインの0.6号なら電車結びでも結びの所は太いから切れないから最高
814 ：名無し三平：2012/08/22(水) 12:59:53.37 0
電車結びの使用に耐えれるんならFGはもっと凄くなりそうだな
815 ：名無し三平：2012/08/22(水) 13:02:15.73 0
企画段階でボツだろこんなの
816 ：名無し三平：2012/08/22(水) 14:39:43.42 0
飛距離を突き詰めると、そこにも改善の余地があったってことではあるんだろうが
果たしてユーザーがそこまで求めてるかっていうと、どうなんだろうね
大手なんだし十分なリサーチしてるはずだと思うんだけど
817 ：名無し三平：2012/08/22(水) 15:44:36.97 0
上の方で散々利点は挙げられてるから飛距離的にも強度的にも利点はあるだろ
単にぬるいルアーマンにはその必要性を見いだせないだけ
818 ：名無し三平：2012/08/22(水) 15:55:03.98 0
利点があるのくらい誰でも分かるだろ、ただそこまでする必要があるか
手間と金考えて割に合うか、その辺の話だ
お前さんほど単純じゃないよ
819 ：名無し三平：2012/08/22(水) 16:30:17.24 0
お前が単純だから飛距離や強度の利点を考えずに闇雲にダメ出ししてるんだろう
820 ：名無し三平：2012/08/22(水) 16:46:05.24 0
何を言ってるんだお前は
821 ：名無し三平：2012/08/22(水) 16:53:30.25 0
くやしい？
822 ：名無し三平：2012/08/22(水) 17:04:24.63 0
え？単純って言われて顔真っ赤にしてオウム返ししてきた奴が何言ってんだ？ww
823 ：名無し三平：2012/08/22(水) 17:10:55.69 0
やっぱりくやしかったんだぁ
煽りに走ったのがその証拠w
824 ：名無し三平：2012/08/22(水) 17:31:18.13 O
利点なんてないだろ、こぶ増えるぶん飛距離落ちるし強度は結局メインラインの強度で切れるだろ。
ただのインチキ商品、システムわかってない馬鹿には売れるだろうがな（笑）
825 ：名無し三平：2012/08/22(水) 17:33:47.80 0
テーパーライン買わなくても、自分でダブルもしくはトリプルにしてから結束すればよくね？
826 ：名無し三平：2012/08/22(水) 17:40:54.05 O
ごちゃごちゃ言ってないで適当に買って比べてみればいいw
827 ：名無し三平：2012/08/22(水) 17:42:09.04 0
>>824
高切れさせない限り、コブは増えない。
ノット部ではなくメインラインの100％の強度で切れれば、効果はある。
828 ：名無し三平：2012/08/22(水) 18:04:05.92 0
それならリーダーにFGでいいだろ
この商品ただの投げ釣りのテーパーラインでしょ。
振り切れ防止だけで根ズレ防止にもならん
829 ：名無し三平：2012/08/22(水) 18:19:43.28 0
>>828
うん、勘違いしてないか？
ノット部を2ランク上の強度を確保しながら、メインラインを細くして飛距離を出すのが目的でしょ。
振り切れ防止が目的じゃないですよ。
830 ：名無し三平：2012/08/22(水) 19:12:59.75 0
どんな使い方になるかお前が決める話じゃないだろ
831 ：名無し三平：2012/08/22(水) 19:50:45.31 0
>>830
お前はほんとに分かってないな
頭悪いんじゃないか？

>>829はメーカーの設計意図を書いてるだけだろ。
メーカーの動画サイトでもそう説明しているしな。
http://tv.shimano.co.jp/movie/original/tsurikibun_106/
832 ：名無し三平：2012/08/22(水) 22:58:49.81 0
馬鹿？
結束部強度上げても結局メインラインの強度で切れるだろ
リーダーFGで繋げばいいだけの事
くだらない商品
リーダーとの結束部強度は上がるがテーパーラインとメインラインの結束部強度はかわらずメインラインの強度なんだよ
よってメインラインの強度できれるから結局全体の強度は変わらないのわからないのか？
833 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:23:31.97 0
言いたいことはわかるし、オレもそう思ってるけど、
シマノ言いたいのは、ってことでしょ
で、要はこういうことでしょ
http://fishing.shimano.co.jp//product/detail/f?id=14333&height=600&width=550
834 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:28:17.26 0
>>833
それは分かるけど根がかりしたらパーだよね
835 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:34:00.01 0
メインラインと同じか強度の低いリーダー付けたらそんなことはないんじゃね？
普通そうしない？
836 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:36:39.65 0
>>834
計算上、切れるのは結局リーダーとの結束部では？
837 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:43:28.12 0
>>835
ま、だいたいそうだろうけど、ノットの部分が一番弱いから少しぐらい強度上げても
結束部強度は、ルアーとリーダー結束部 ＜ 本線(PE)とリーダーの結束部、で、
切れる順もこんな感じ
838 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:47:20.87 0
>>833の図の様なﾃｰﾊﾟｰﾗｲﾝなら
俺は、誰が何と言おうと2号の
ﾘｰﾀﾞｰをつける
839 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:51:18.40 i
磯場でメーター越えのヒラスズキを釣るのにオススメのラインシステムを教えてください。
掛かることまではわかりました。
840 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:52:05.87 0
これさ、結束強度をメインの何％で見積もってるかで、人によって違ってこね？
841 ：名無し三平：2012/08/22(水) 23:56:45.11 0
>>836
>>833は計算がおかしい
ARｰCテーパーラインの先端PE1.2号で20lb、リーダー5号20lbとした場合、FGノットで結束強度90%としたら結束部分は18lb(約8キロ)になる
テーパー後の細い0.8号で16lbとしたら切れるのは0.8号のどこか

ノーマルPE0.8号で16lb、リーダー5号20lbとした場合、FGノットで90%としたら14lb(約6.5キロ)
842 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:02:01.14 0
メインラインの08とテーパーラインの08も結束するから強度落ちるだろ
ごまかすなや
843 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:14:27.91 0
あのテーパー部だけの製品は存在理由が謎だよな
とりあえずあれは抜きでメインラインとテーパーが一体になってる方の製品で話を進めたほうが混乱しなくていいんじゃね？
844 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:15:00.10 0
>>842
140m0.8号でテーパー1m入って1.2号が9mの150mなんだろ
845 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:15:39.02 0

FGでの結束強度を90%と仮定して
0.8のPEラインに0.8→1.2のテーパーラインをFG結束で使うと計算上14.4lbで破断する
意味わかるか？
意味ない商品なんだよ
投げのテーパーラインを理解してればわかる話しだ
846 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:19:27.81 0
>>843
テーパーだけの短いのは根がかりして切れたらメイン0.8号だけになるから使うんだろ
847 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:21:33.72 0
>>845
テーパーラインの0.8号の部分が140mあって長いのがあるの
848 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:22:24.43 0
>>846
いや事実上テーパーがなくなったらもう普通のPEと同じでしょ
無理して別売りのテーパーを繋げるのは無意味だからあの製品は無いものとして一体化されてるほうの製品だけで議論を進めようってこと
849 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:25:04.17 0
そっちの商品は投げと同じで振り切れ防止でしかない。
まぁリーダーとの結束ないから若干強度は上がるけどね。
テーパーラインの商品は全く意味なし
850 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:28:23.73 0

振り切れ防止以外にテーパーライン使ういみなし
851 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:30:43.76 0
>>848
使用例の場合、計算上は必ずテーパー前の0.8号のどこかで切れるから
、苦肉の策で交換用のテーパーリーダーは必要だろ
ただ強度は14.4lbに落ちるね
852 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:34:10.19 O
それは既出だろ
なにどや顔で書いてんだ（笑）
853 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:36:30.01 0
普通テーパー部が何かの拍子に無くなったら後は普通のPEラインと同じ使い方するだろうに
強度的に意味が無いとわかってんのになんでそんなにテーパー部を復活させたたがるんだよ
854 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:40:34.78 0
>>853
それがシマノの戦略だろ
意味無い短いテーパーラインを高値で売るための
855 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:40:35.78 0
そうそう普通のリーダー使えばいい話
投げみたいに30号の錘投げるわけじゃないんだからね
テーパーラインは詐欺商品
一体の方も投げラインの流用
856 ：名無し三平：2012/08/23(木) 00:45:37.57 0
ラインシステムわからん馬鹿はだまされて買っちゃう
857 ：名無し三平：2012/08/23(木) 01:18:52.64 0
テーパーの話まだやってたんだｗ
858 ：名無し三平：2012/08/23(木) 05:33:53.04 0
結論は
「テーパー部だけの製品は存在理由が謎」
「一体型は根掛かりなどでテーパー部をロストするまでは、結束部の強度を保ちながら細いメインラインを選べるので存在意義あり」
って感じかな。

俺の中の結論は、「根掛かりする釣りでは絶対につかえねぇ〜」ってことｗ
859 ：名無し三平：2012/08/23(木) 06:58:58.09 0
だからオレがリーダーはつけないのかって言ったのに
30号の重りがどうの、って
860 ：名無し三平：2012/08/23(木) 07:46:08.71 0
8号太い6号細い7号絶妙
歯ズレ考えると７号がいいダイワの船安くて強度おｋ
投げ釣りサイト面白いほど参考になるよ、太さでガツンとくる7号細いと伸びるし
太すぎてもモサッとした感じでキャストがキモイよね
861 ：名無し三平：2012/08/23(木) 07:48:08.97 0
>>860
コイツキメエ
862 ：名無し三平：2012/08/23(木) 09:29:19.12 0
>>860
日本語で
863 ：名無し三平：2012/08/23(木) 10:41:54.02 O
お前らなに騒いでるの？
投げ釣りのテーパー付きラインを短くしてパッケージ変えただけの品物でしょ。投げのライン買っとけ、そのほうがやすいぞ
864 ：名無し三平：2012/08/23(木) 10:43:00.05 0
>>859
だな。
一体型の話をしてるのに、テーパー部だけの製品の話をしてるきもい奴いたな。
投げと一緒だどうのこうのｗｗｗ
865 ：名無し三平：2012/08/23(木) 11:09:21.51 0
一体型限定だと、メインライン部ととリーダーの強度を合わせれば一番弱いのはルアーとの結束部となり根がかりしてもそこから切れることになる
これが十二分にメリットだと思うけどな
866 ：名無し三平：2012/08/23(木) 12:02:30.72 0
>>863
投釣り用の一体型テーパーラインって、目的が主に投げ切れ防止だからテーパーの太い部分が5〜10号くらいないか？
まぁ、特殊なのがあるかもしれんが、そんな太い糸と0.8→1.2号のテーパーラインが一緒というのに、みんな無理を感じてるんだと思うよ。
867 ：名無し三平：2012/08/23(木) 12:11:49.83 0
お前以外感じてないと思うよ
868 ：名無し三平：2012/08/23(木) 12:16:18.78 0
10号近くあるような投げ用のテーパーラインをルアー用で使えって
どんだけ低能ｗｗｗ
869 ：名無し三平：2012/08/23(木) 12:26:39.11 0
飛距離と大物を暴れさせたくない場所でぶち抜くための強度を備えたラインなんだよ

普通はスペーサーライン挟めばいいけど、結び目でライントラブルになりやすいから
870 ：名無し三平：2012/08/23(木) 12:33:00.05 0
20〜30号程度の投げ用の錘を投げる時はテーパーの太い部分で10号程度あっても飛距離はそれほど関係ないが
軽いルアーを遠投したい時に、太い部分で10号もあると飛距離に影響する。

そのための、0.8-1.2号のルアー用一体型テーパーでしょ。
871 ：名無し三平：2012/08/23(木) 12:42:28.76 O
好きな物使え
872 ：名無し三平：2012/08/23(木) 13:39:29.94 0
あれ
>>855
で威勢よく詐欺商品とか言ってた投げ釣り君はどこいった？ｗｗｗｗｗ
873 ：名無し三平：2012/08/23(木) 13:42:15.79 O
テーパーの先にリーダー付けるから無意味な商品
お前らライン巻変えるまでテーパー部分残ってると思ってるわけ？
874 ：名無し三平：2012/08/23(木) 14:13:30.73 O
>>872
テーパーだけの商品は全く意味ないから詐欺商品と言われても仕方ないと思うぞ
875 ：名無し三平：2012/08/23(木) 15:25:36.66 0
>>873
余裕で残せる。
確かにメインラインを何年も替えない貧乏君や、、ライントラブル多発の初心者には無理だと思うが。
876 ：名無し三平：2012/08/23(木) 17:34:48.07 0
あーじゃあそんな一部のマニア向けの製品じゃダメだな特にラインなんかは
877 ：名無し三平：2012/08/23(木) 18:08:39.54 O
>>875
でたでた（笑）
>>875みたいなのは大抵は自称ベテランやなんちゃってテスター
もしくは初心者、初心者は自分事は棚にあげて他人を初心者呼ばわりするからな〜
まあゴミって事だ。

多分かっちゃったんだろうな（笑）
878 ：名無し三平：2012/08/23(木) 23:32:00.91 0
投げ釣り級のシンカーじゃないと意味ないよ「竿も」、軽いの飛ばないし操作しずらいよ
意味ない論議だね。
879 ：名無し三平：2012/08/23(木) 23:47:00.55 0
>>872
お前バカだろ。テーパーラインだけ単体で2千なんぼで出てるよな。
あれは何？どうするの？すごく高いけど何のメリットがあるの？
880 ：名無し三平：2012/08/23(木) 23:52:28.03 0
>>872
しかも、遠投とか書いてある・・・

ttp://fishing.shimano.co.jp/product/goods/2984
881 ：名無し三平：2012/08/24(金) 00:00:53.33 0
％表示だと凄い変化のような気がするけど
ｇ表記に直すと、なーんだこんなもんかってなる事は良くある。

ま、その差にいくら出せるか・その程度の差が欲しい程に困っているか
この辺が分れ目だろ。
882 ：名無し三平：2012/08/24(金) 06:17:39.59 0
<<863
テーパーの太さがぜんぜん違うだろ。
投げ釣り君、恥ずかしいｗｗｗ
883 ：名無し三平：2012/08/24(金) 07:03:22.16 0
>>882
安価すらまともに打てないで何言っちゃってんのｗｗｗ
普通の頭ならホカノレス見て気付くんだけどな
884 ：名無し三平：2012/08/24(金) 08:48:33.00 0
無意味なテーパｗ
885 ：名無し三平：2012/08/24(金) 08:51:48.84 0
そろそろこのネタ止めていいんじゃね？不毛だし
886 ：名無し三平：2012/08/24(金) 20:16:26.45 0
べつに切れないでずっと使えてもいいんだけどさ
PEってある程度使ったら逆に巻き変えたりしね？
それもできないんだから俺は要らない
887 ：名無し三平：2012/08/24(金) 20:23:40.28 0
両側にテーパー付ければ二回フルスペックを発揮できるじゃない！
やべえ東京特許許可局にメールしなきゃ！
888 ：名無し三平：2012/08/25(土) 06:05:43.97 0
>>887
フライのラインってそうじゃなかったっけ。
そういえば昔テレビで見たんだけど、毎年一番特許申請が多いのは
両側に頭のついているマッチだそうだｗ
889 ：名無し三平：2012/08/25(土) 06:33:53.27 0
>>888
二番目は両側にから使えるライターだよ
890 ：名無し三平：2012/08/25(土) 11:16:58.34 0
>>887
話ごまかさず謝れよ
891 ：名無し三平：2012/08/25(土) 12:49:35.03 0
ごめんなさい。
東京特許許可局のメアドがわかりませんでした。
892 ：名無し三平：2012/08/25(土) 13:08:42.77 0
あらら、億万長者になれるチャンスが・・・（笑）
893 ：名無し三平：2012/08/25(土) 15:30:59.91 0
>>887
公言した後だと特許に成らないと聞いた事が有るが
ダレだったか黒い綿棒だと耳カス取れたのが解りやすいとかラジオで言っちゃったおかげて
実用新案取れなかったとか嘆いてた。
894 ：名無し三平：2012/08/25(土) 15:36:15.24 i
>>893
そうですよ。
出願時点の前に公知の事例があれば特許は成立しません。

競合メーカーの特許はそれで潰します。
２ちゃんねるのような掲示板も公知事例の証拠にできるはずです。
895 ：名無し三平：2012/08/25(土) 15:37:08.84 0
マジレスにワロタ
896 ：名無し三平：2012/08/28(火) 08:45:54.96 0
なにこの流れ
897 ：名無し三平：2012/08/28(火) 10:05:22.91 O
話はエラく変わるけど ユニチカのエギングスーパーPEライン愛用している。
エギング、シーバスからメッキ 太刀魚 全て0.8号でこなしていて釣った魚は数知らず、、、。しなやかで使い易く好きだったけど、メッキ用に0.6号を購入したんだけどあんまりラインの太さに差がなかったのには泣いた。
他メーカーよりこのラインはワンランク細いって感じるのはきのせい？？
898 ：名無し三平：2012/08/28(火) 10:20:30.90 O
すまん購入したのが0.5号だったよ。
0.8との差がかんじられなかった。
メーカーにより号数表示が異なるのは理解できるけど同メーカーで同ラインなのにえっ？って感じだったよ
899 ：名無し三平：2012/08/28(火) 10:45:53.95 0
>>898
よくあること
900 ：名無し三平：2012/08/28(火) 12:08:20.40 0
次は0.4にするこった
901 ：名無し三平：2012/08/28(火) 12:27:03.96 i
>>898
太さは同じでもきちんと引っ張り強度は弱いのかも。
902 ：名無し三平：2012/08/29(水) 07:36:09.80 O
↑もしそうだとしたら何のメリットもないね
903 ：名無し三平：2012/08/29(水) 07:50:47.13 O
俺には0.3号の違いなんてほとんど分からん
5号と6号のナイロン糸すら単体で出されると見分けがつかない
904 ：名無し三平：2012/08/29(水) 07:58:08.66 0
>>903
つ老眼鏡
905 ：名無し三平：2012/08/29(水) 09:59:14.06 0
バリバスの06とダイワの03だと太さの違いがよく分からんかったな
906 ：名無し三平：2012/08/30(木) 15:03:28.14 0
最近バリバスの強度表記変わったのね
907 ：名無し三平：2012/08/31(金) 11:05:04.16 0
ゴーセンから新しく出たラインはえらく安いな
あれ大丈夫かｗ
908 ：名無し三平：2012/08/31(金) 12:15:17.49 0
買ってみたから使ったらレビューするよ
909 ：名無し三平：2012/08/31(金) 12:45:15.48 0
>>908
月に2回使ってインプレは2年後ですね
910 ：名無し三平：2012/08/31(金) 13:39:56.03 O
ドンペペかな？
05買ったけど悪くはないね
思ったより細いし安いから秋烏賊に使い倒す予定
911 ：名無し三平：2012/08/31(金) 13:43:14.02 O
バリバスは中身も変わったからね
プレミアムPEは質が落ちてるよ。
8本の方は不明。

912 ：名無し三平：2012/08/31(金) 13:49:24.54 0
>>910
違う
ドンペペより安いマックスビートってやつ
150mと200mがある

913 ：名無し三平：2012/08/31(金) 14:06:13.23 0
http://ameblo.jp/maaya396/
バリバスのモニターってなるの簡単なん？
914 ：名無し三平：2012/08/31(金) 17:54:18.14 0
>>913
写ってる人間が全部DQNってのも凄い
915 ：名無し三平：2012/08/31(金) 18:01:37.19 O
>>914
ルアー釣りなんて低学歴ブルーカラーばっかりでしょ
916 ：名無し三平：2012/08/31(金) 18:47:55.77 0
>>913
71のマゴチってすごくね？？？
917 ：名無し三平：2012/08/31(金) 20:09:42.43 0
たしかに大きいね！
俺も70以上は2回しか釣った事が無い。
918 ：名無し三平：2012/08/31(金) 22:08:48.29 0
>>917
70超えを2回も釣ってるなら良いじゃん
俺なんてやっと60超えが一桁だぞｗ
919 ：名無し三平：2012/09/01(土) 00:58:34.66 0
マゴチ釣ったことない・・・
シーバスに例えるとマゴチ70以上ってどのくらい？
メーターオーバーまではいかない？
920 ：名無し三平：2012/09/01(土) 01:01:46.15 0
>>919
シーバス55cmくらい
ペラペラなので

ただし圧倒的にマゴチは美味い
921 ：名無し三平：2012/09/01(土) 02:45:08.76 0
この程度でDQNってちょっと引くわ
922 ：名無し三平：2012/09/01(土) 02:59:58.24 0
>>921
ようDQN
923 ：名無し三平：2012/09/01(土) 03:02:29.14 0
>>920
ごめん、引きの強さじゃなくて、大きさのレア度？の話！
924 ：名無し三平：2012/09/01(土) 03:56:44.28 0
>>918
いやいや俺の場合は船のエサ釣りだよ！
大貫沖の遊漁船と葉山の手漕ぎボート。
丘っぱりの60超え一桁の方が価値があるよ。
925 ：名無し三平：2012/09/01(土) 05:46:35.19 0
>>915
エサルはナイロンラインで右巻きの低学歴爺ばかりだしな
926 ：名無し三平：2012/09/01(土) 07:23:16.52 P
>>923
70超えたらランカー級と思っていいよ
927 ：名無し三平：2012/09/01(土) 21:09:42.42 0
>>923
地域にもよるだろうが俺の地元だとマゴチで70はシーバスの90以上だな
80台のシーバスは雨降った後の水門に行けば結構釣れるがマゴチは
沖でも70以上は滅多に出ない。
928 ：名無し三平：2012/09/01(土) 23:21:28.23 0
>>927
コチは水温高い方がいい魚だから南に行くほど型か良くなるさ
929 ：927：2012/09/01(土) 23:47:29.14 0
>>928
瀬戸内海なんだがマゴチの70はショアで何年か前に炎月投式で釣っただけだな
最近は船ばかりだが鯛ラバや一つテンヤにたまにかかる鯛はせいぜい60クラス
松山沖で70台のマゴチは魚拓取るレベル
930 ：927：2012/09/01(土) 23:48:26.01 0
×最近は船ばかりだが鯛ラバや一つテンヤにたまにかかる鯛はせいぜい60クラス
○最近は船ばかりだが鯛ラバや一つテンヤにたまにかかるマゴチはせいぜい60クラス

酔っててスマン
931 ：名無し三平：2012/09/04(火) 09:01:11.89 0
>>921
キモヲタだから仕方ない
932 ：名無し三平：2012/09/04(火) 10:27:03.21 P
>>921
DQNじゃなくてチンピラだよな
933 ：名無し三平：2012/09/04(火) 10:27:38.17 0
なんぞ？と思って見てみたらリア充じゃね？
934 ：名無し三平：2012/09/04(火) 13:19:32.06 0
(笑)
935 ：名無し三平：2012/09/04(火) 16:31:17.59 0
ファメル・アーマーブレイド出ましたね
936 ：名無し三平：2012/09/04(火) 19:17:24.17 0
さあ早くハードコア X8、X4の人柱となるのだ
937 ：名無し三平：2012/09/04(火) 20:50:39.42 0
>>936
昨日からハードコアX4の1.5号を使ってる
太さは普通でパワープロ1.5号と同じ位でダイワ3012に200m巻ききれる
さわった感じもパワープロに似てるけどパワープロよりコーティングが柔らかい
毛羽立ちもまだ無いし良さそう
ノット組んで引きちぎった感じでは強度も表示位はありそう
一緒に買ったX8の太さも同じくらい
1ヵ月使ってどれだけ耐久性が有るかが重要だからまだまだわからん
938 ：名無し三平：2012/09/05(水) 03:35:48.40 0
>>937
経過報告よろしう
939 ：名無し三平：2012/09/05(水) 23:01:47.03 0
>>937
パワプロ使ったことないので教えて欲しいんですが
よつあみｗｘ８と比べてX8太さどうかわかりませんか？
940 ：名無し三平：2012/09/05(水) 23:47:08.12 0
>>939
1.5号しかわからないけど同じか若干細い
1.5号のWX8は太目だったと思う
WX8の方が表面が滑らかだったと思う
X4に比べ柔らかくペナペナでしなやか
X8は買ったけど使ってないからわからん
941 ：名無し三平：2012/09/05(水) 23:54:04.70 0
>>940
1.5号のWX8手元にあるがこれでも細いのにこれより細いのか
942 ：名無し三平：2012/09/05(水) 23:54:26.27 0
ハードコアX8２００ｍで￥２７００くらいで売ってる店もあるし
耐久性があって飛距離もソコソコ出るなら即乗りかえるんだがなぁ
943 ：名無し三平：2012/09/06(木) 02:14:27.25 0
R-18完全シーバス、あんま飛距離でない希ガス
944 ：名無し三平：2012/09/06(木) 05:45:48.45 0
ピンクって夜間に見やすいかな
ライムグリーン系ばっか使ってきたけど、最近見ずらくなってきたんで見やすいのを巻こうかと
白が無難だけど、すぐドブ色になるし面白味がないなぁと思ってさ

エギング用のピンクはよく見るけど、シーバス用のピンクってあんまないのかな
945 ：名無し三平：2012/09/06(木) 08:06:01.69 0
>>944
AR-C
946 ：名無し三平：2012/09/06(木) 21:03:03.27 O
自分も好きでAR-Cはずっと使ってたけど、色落ち早いし夜はそれほど見易くないと感じるかな。

ピンクに拘りがないなら、がまかつの薄紫がいいと思う。

夜も見易いよ。


表示号数より1つ細いから、その辺が注意点。
947 ：名無し三平：2012/09/06(木) 21:17:49.01 0
>>940
どうも。
よつあみは細いってイメージがあるけどあんまり変わらないんだ。
買ってみよ。
948 ：名無し三平：2012/09/06(木) 22:50:20.37 0
号数細くてもlbに偽りなければ問題なし
949 ：名無し三平：2012/09/07(金) 00:15:55.78 0
カルディア3000をサーフフラット用に購入考えてるんだけど
使ってる人いたら使用感わどうですか？

ロッドは10.9フィートと10.3フィート持ってます。

他にこっちのがいいよってお勧めあればお願いします。
950 ：名無し三平：2012/09/07(金) 00:26:56.06 0
>>949
どこに書いてるの？誤爆？
951 ：名無し三平：2012/09/07(金) 00:47:44.50 0
>>950
すまん誤爆したみたいだ。
ごめん。
952 ：名無し三平：2012/09/07(金) 00:58:49.93 0
>>946
えっ、コーティング最強は今でもARCピンクだと思っているけど?　色もかなり持つ
異論のある人　手あげて
953 ：名無し三平：2012/09/07(金) 01:42:39.49 0
>>952
そのラインを作ってるとこはどこか考えて見たことはあるかい？まさかシマノが作ってるなんて思ってないよな？
954 ：名無し三平：2012/09/07(金) 08:06:03.57 0
>>952
耐久性はないぞ
955 ：名無し三平：2012/09/07(金) 09:14:39.53 0
WX8からバリバスのマックスパワーってのに変えた
バリバスのが適度な張りがあって自分には合ってるみたいだ
しばらくはこれでいこうと思う
956 ：名無し三平：2012/09/07(金) 10:19:01.85 0
8本よりはよつあみとバリバス使ったことあるけど根擦れがつきものの釣りには相性悪いって身をもって実感した
ゲソXとマックスパワー
２ランクくらい太いのじゃないと実用に耐えられない感じ
957 ：名無し三平：2012/09/07(金) 12:46:46.72 O
>>952
最強かどうかはともかく、今でも好きな糸だし、ベイトはAR-Cだよ。

ただ、ルアーなら4〜5時間程から色落ちしてくるでしょ？

個人的に色々な意味も含め、スピニングには今のところがまの方がいい感じなんだよねぇ

と、言う事で許して下さい

958 ：名無し三平：2012/09/07(金) 12:59:44.33 0
ゆとりのブログ改行は絶対に許さない
959 ：名無し三平：2012/09/07(金) 14:18:43.72 0
>>952
色落ちはともかく。ラインの張りが長持ちするのはいまだにARCがNO.1だと思う。
異論のある人はARCより張りが長持ちするラインを具体的に教えて。
960 ：名無し三平：2012/09/07(金) 15:09:39.07 0
>>959
全く関係ない話しで申し訳ないんだが、ラインの張りがあるとなんかいいことある？
パワーゲーム使ってて、そりゃもう見事なふにゃ糸だけど、困ったことないし、トラブルレスだし。張りあるのかしらんが、ラピノヴァのXXは使ってたことあるけど、張りのあるなしで何かが劇的に変わるとは思えないんでな。
961 ：名無し三平：2012/09/07(金) 16:47:14.70 0
木綿糸みたいに腰のないラインは、エアノット系のトラブルが起きやすい。
962 ：名無し三平：2012/09/07(金) 17:49:51.01 0
>>960
ある程度の張りはPE特有のトラブルが少なくなるらしいよ。
張りが全くなくても良いなら、東レのシーバスPEが使えるね。
963 ：名無し三平：2012/09/07(金) 17:58:36.59 0
張りがあるとベイトリールでも使いやすいね
ふにゃふにゃラインはキャストしなくてもフォールでの数回転のバックラで致命傷になる可能性がある
964 ：名無し三平：2012/09/07(金) 18:40:22.09 O
>>959
パワープロ。

キャスティングで売ってる、無駄にカラバリの多いヤツ。

965 ：名無し三平：2012/09/07(金) 20:55:37.88 0
>>960
>>962

大津の事件があるので、東レはできるだけ避けたい。
http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1883.html
966 ：名無し三平：2012/09/07(金) 21:29:40.54 0
根本的にＰＥに根ずれの強さ求めたら駄目だと思うんだけど。
967 ：名無し三平：2012/09/08(土) 01:41:27.40 0
だからといって無視もできないだろう
まぁ根擦れしやすい場所じゃ太目のを使うって対応しかできんが
968 ：名無し三平：2012/09/08(土) 03:32:11.28 0
>>967
脱線ばなしだが、PEの耐摩耗性はガイドやバットへのスレへの耐性だと思ってる。きちんと組んだシステムでライン切らずに長時間耐久やったことあるやつならわかると思うが、キャスト時に人差し指引っ掛ける部分の痛みは一番激しいしな。
一番の根ズレ対策はリーダーを長く取ることだろ？
969 ：名無し三平：2012/09/08(土) 03:33:46.50 0
http://moonmoon.naturum.ne.jp/e1231117.html
970 ：名無し三平：2012/09/08(土) 04:37:01.08 0
>>965
東レたいして関係ないやん
971 ：名無し三平：2012/09/08(土) 06:37:27.94 0
>>968
そのくそラインは何？
972 ：名無し三平：2012/09/08(土) 09:27:15.79 0
>>970
キムチ臭いね。

東レ元会長の飯島英胤は韓国から外国人最高位の勲章を受章するほど韓国に貢献。
東レはこの10年間で韓国に10億ドルの投資。
2020年までに韓国に2000億円の投資と最先端技術の移転計画。
東レは日韓国交正常化前の63年、韓国ナイロンにナイロン製造技術を提供。

おそらく東レの韓国への投資と技術移転は日本企業で最大級。
973 ：名無し三平：2012/09/08(土) 09:54:50.79 0
東レまじかｗｗｗ
974 ：名無し三平：2012/09/08(土) 10:00:19.50 0
>>972
内容だけ書けばいいだろ
俺も朝鮮民主党は嫌いだけど、アフィサイトのリンクがウザイ
975 ：名無し三平：2012/09/08(土) 10:39:58.89 0
>>972
お前は敵を増やしたいのか味方を増やしたいのか？
東レの事はなんにも知らなかったし、今初めてわかった。

なんでもキムチ認定するのは辞めろ、不愉快だ。


976 ：名無し三平：2012/09/08(土) 11:23:56.45 0
>>972が真実なら親韓企業認定だろう
977 ：名無し三平：2012/09/08(土) 13:13:13.36 0
東レ使うのやーめた
978 ：名無し三平：2012/09/08(土) 14:05:32.65 P
>>975
キムチ乙
979 ：名無し三平：2012/09/08(土) 15:13:30.94 O
ユニチカのスーパーエギングPEって何本練り？？
980 ：名無し三平：2012/09/08(土) 17:08:02.41 0
>>978
キムチ野郎
981 ：名無し三平：2012/09/08(土) 18:05:02.88 0
PEをリールを巻く時に、熱を持たせない様にガイドの所や手で、濡れ雑巾等を持って巻くみたいだけど、皆やってるの？

巻き方のコツがあれば教えて。
982 ：名無し三平：2012/09/08(土) 18:28:34.36 0
福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待し てはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
983 ：名無し三平：2012/09/08(土) 18:50:10.31 0
第一精工のリサイクラーはいいぞ
おそらく一生使えるだろうから持ってて損はない
984 ：名無し三平：2012/09/08(土) 19:08:42.25 0
>>981
PEを濡らすか、PEにシュでも吹いとけばいい
985 ：名無し三平：2012/09/08(土) 19:36:44.53 0
>>984
リールに巻く前に、スプールごと水に付けるって事だよね？
その状態で巻いた時、リールの下の方の糸がカビるとか腐るって事はない？
986 ：名無し三平：2012/09/08(土) 19:38:49.71 0
そんなので腐ってたら釣りいけないじゃん
987 ：名無し三平：2012/09/08(土) 19:42:36.59 O
>>981
前は濡れタオルでやってたけど、今は指で軽く摘まんでやってる。
988 ：名無し三平：2012/09/08(土) 19:46:31.83 0
やらない。
989 ：名無し三平：2012/09/08(土) 19:59:47.84 0
東レは韓国云々じゃなくて
金くれるとこに尻尾振ってるだけだろ
ドバイで東レが何やってるか調べてみな
990 ：名無し三平：2012/09/08(土) 20:05:11.67 0
そろそろ本来のスレに戻ろうか。
ハードコアX8とX4が売りはじめたみたいだが、結構良心的な価格だね。
200mで2500円ぐらいだからかなりアリ。
991 ：名無し三平：2012/09/08(土) 20:12:24.23 0
ファメルSW超えてくれれば乗り換える
992 ：名無し三平：2012/09/08(土) 22:44:32.51 0
ファメルも新しいの出したじゃない
アーマードなんとか
993 ：名無し三平：2012/09/08(土) 23:12:04.73 0
ファメルＳＷ、薄コーティングで使いやすかったんだけど、ちょっと表示ｌｂより弱い気がした。
994 ：名無し三平：2012/09/08(土) 23:22:44.89 0
>>993
1.2と1.5号しか使ったことないけどファメルSWは太目なのに弱いからくそラインだったわ
1回使って次は無かったな
995 ：名無し三平：2012/09/08(土) 23:40:10.29 0
あ、やっぱりそう思った？釣具店の店員も弱いって言うくらいだからね。
ＰＥでヤマトヨの選択肢は無いと思ってる。

はよ埋めてしまおう。
996 ：名無し三平：2012/09/08(土) 23:53:20.11 0
ファメルＳＷは下巻き用にちょうどいいよｗ
997 ：名無し三平：2012/09/08(土) 23:53:27.70 0
よつあみ　　太い号数を買ってもとにかくよく切れる
ダイワ　　　強度、耐磨耗性ともに優れているが太くて高い
ファイヤー　硬いコーティングがされているため磨耗には強いがすべりの良さと引き換えに結束は微妙
パワプロ　　安い、強い、ばらつきアリ　扁平なためヨレが目立つ　ベイトと組み合わせることで真価を発揮か？
ラパラ　　　糸によってまったくイメージが異なる　ラピノヴァXはコーティング禿げやすいが値段相応　XXは値段も含めなかなか良かったが廃盤
サンライン　強いが太い　ポリエステルが混ざっているため張りはある　人によって評価が分かれやすい
クレハ　　　なんでPEになると弱くなるわけ？新しい8本撚りに期待　オヌマンとか泉が好きなら選べばいいんじゃない
東レ　　韓国への投資は神レベル。キムチ好きのあなたへ
998 ：名無し三平：2012/09/09(日) 00:10:29.31 0
ハードコア、150mのほうが良かった
ラインナップに追加して
999 ：名無し三平：2012/09/09(日) 00:13:56.04 0
どなたか次スレお願いします
1000 ：名無し三平：2012/09/09(日) 00:16:05.76 0
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1346184807/

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1001 ：１００１：
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