【語れ！フライ キャスティング！ 5投目】

前スレ

【語れ！フライ キャスティング！ 4投目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1331106801/

２ゲット

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なぜ知っている？

ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
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　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　群馬からオハヨウ
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　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､　　　　　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
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　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ　　　 　　 ////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!　　　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ　　　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
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. 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ　　.　　　│　　|　　 　　　 ＼　　 ヽ
　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､　　　.│ 　〈　　　　　　 　＼　　`ー､
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なんつーか、群馬だなぁ〜（笑）

最下層貧民の香りがしますわｗｗｗ

わ〜い　ぐんばかぐんばか〜

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――――――>>1-999までテンプレ――――――

　　　　　　　　　　　　　　↓

今日もフルラインは出ませんでした・・・Ｏｒｚ

>>12
たぶん力み過ぎｗ

たぶんまっすぐに振れてないw

おっしゃる通りｗ
何回やっても３ｍくらい残るんですよねぇ

ラインの後ろ6ｍをカットすれば？これであなたもフルライン！
シュートするとき、フォールするストリッピングガイドの手前から左手を思いっきり後ろまで引っ張る。
竿は強く振り過ぎない。あと、タイミングが合えばラインは出て行くはず。

フルラインは弱い追い風のときにやればいいｗ
風に乗せれば、今日からあなたもフルラインｗ

DT半分にして使っているけどフルライン出ないや。

三分の一にすればおｋ

>>12-19
初心者スレ逝けよ

マジレスｗｗｗ

フルライン目的ならマジで、弱い追い風の時間帯にやったほうがいいぜ
バックキャストでロッドを後ろへ寝かせて、フォワードキャストのときに風に乗せれば
いいだけだからさ

http://usakawai.cloud-line.com/

中禅寺、被爆　w

中禅寺湖が被爆してうれしいのか？
草の意味知ってんのか？

空間占領０．８とか普通っぽいんだが、、、、コワ

福島へ被災地復興で半年以上の年季明けで帰ってきた。
帰って妻の第一声が
「被爆の検査受けてきたら？すごく薄くなってるよ。」
だった。

>>26
　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧|||　　　ﾎﾟﾝ
　　　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) ﾎﾟﾝ
　　　　　 o(___　 (　　__)

被爆民？

>>28
うるせー禿げ

今年は、丸沼や菅沼へ行く人も少ないのかのお

そんなもん行くか！

被爆民？

ここの住人に意見を聞きたいのだが、マエストロのホームページにシュミットの9フィート4番で8.5メートルのフローティングのヘッドで40メートル、9.8メートルのタイプ4のヘッドで43メートルを飛んだのを計測したと書いているんだが、本当だと思うか？
ちなみにいずれの記録も9フィート4番だが、ラインの長さは記入されているにもかかわらず、使用ラインの番手は書かれていないわ（重めの番手を使ってるらしい）
本当なら、マジで見てみたいわ。

>>32
おいらのちんちんは直径50mm長さ45cm

　どうだ信じるか ?

K・Bullet　極　KIWAMI　#11　8’10”

　究極のソルトウォーターロッドが完成し、本場のFlorida Keysで大好評！

32/ＨＰ見たら重さがあった。１５ｇ前後みたいだから飛ぶんじゃない！
ヘッドには殆ど＃４はないので、シューティングやＷＦのカットだと
考えられる。このくらいは騒ぐほど凄いことではない気がする。

そうだ、当然だ。たかが４０ｍだ、しかもタイプ4だ。

芝生で歩測してみたら、７ｍしか投げられないとわかった・・・・

ロッドが９�aなのか？

４０ｍくらいなら＃２番で飛ぶ。ＫブリのＬＳ、９フィート８インチ＃２で
研治さんの言うとおり、お奨めのとおりに＃５番のヘッドでやってみた。
Ｋブリは凄い。

飛ばすことに関してはKブリ間違いないんだよ
でも、ヤりすぎて反感を買ってしまっているんだよ

>>39
それは実際は#5ロッドに#２て書いただけなのではないか？
#2ラインが一番使いやすいのか？

研治さん本人が、動画でこのＬＳ＃２番はシューティングヘッドの＃５番で
長良川本流のシラメのライズが狙えると言ってた。ＤＴ２Ｆでは渓流では
近くは飛ばせない。硬いので２０ｃｍではティップも曲がった気がしない。
それから確かに＃２番としては使ってない。でも、シューティングは飛ぶ。
最初から９フィート８インチ＃４/５で売ればいいと思う。

このケンジってーやつは本モノのばかだわな（笑）
とっとと土に還れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪

普通なら#2と書いたロッドで#5ラインを飛ばしたらロッド折れそう…

http://www.youtube.com/watch?v=hAz6VxyZoEk

カッコいいオバサン

日本人のスペイ動画は、みんなラインの軌道が高く感じる。
一方、このおばさんは低い軌道でループも狭い。
こういう「少ない力で風にも強そうなシャキッとしたキャスト」
俺は好きだな。

これを見つけたけど、どう？軌道は普通かもしれないけどループが
まあまあに見える。

ごめん、夜勤明けでぼけっとしてた。スペイ動画はこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=4xMfopQPmg0

>>48
ラインの軌道は俺好みだけど、16ft-#12というロッドスペックが頂けない。
どう贔屓目に見ても日本人の体格にはあわない。こんなロッドはマッチョな
外人に振らせておけばいい。

俺は、長めの渓流ロッド使ってシングルハンドスペイをしているが、射程距離
は20mくらい。本流でサツキマスを狙うようになってからは限界を感じている。
ダブハンロッドは欲しいのだが12ft-#7までのサイズで十分。

なんで＃２ロッドで＃５なの？
だったら＃５で良いんじゃないの？
なんで＃２表記にしてあるの？
教えてエロイパイパンおねえちゃん！！

>>49
ご近所さんか。
自分は14ｆ＃10を多用してるよ。

あ、あと、11ｆの＃6-7スイッチ。

おれは裏側だけど、＃１２−１５ft
半日投げたら結構疲れる

>>48
釣のキャストとしてはレベル低い
水面あらし過ぎ

>>54
では、お手本となるような動画を見せてくださいな

うちの近所でサツキを狙うのはほとんどがルアーマン。
使っているのはシーバスロッドクラスとはいえ8ftくらいのもの。
バックスペースも必要ないし、簡単に護岸のテトラに乗ってキャストしている。
どう見ても彼らの方がフットワーク軽く楽しんでると思う。
こちらはフライな訳だが、気持ちくらいは彼らと同じく気軽にやりたい。
という事でゴツいロッドはやっぱパス、スイッチロッドはかなり魅力的。

Tak

http://www.youtube.com/watch?v=GIrnBUgWUBA&feature=endscreen&NR=1
ぐるぐるぴゅー

よっぽどテープでしっかりと固定しとかないと、フェルールのとこが直ぐに駄目になっちゃいそうだな

キャスティング練習中なんだけど。
フォワードとバック単体ならフォール出来るんだけど両方だとちぐはぐになっちゃう。
タイミングが。。

ゆ〜っくり、サイドキャストでループを見ながら
ラインは５mくらい出して、１ストローク５秒くらいかけて

当然ラインは地面をこするんで、きれいな芝生の上でな

そっか！サイドキャストでループの確認をしながらか！
ありがとうございます。
しかしゆっくりって中々慣れないと難しそう。。

>>58
"No real fishing function"と素直に認めてるところが良い。
>>59の言うようにロッドにはいい事なさそうだが面白い動画だ。

>>62
バックキャスト時のラインは頭の上を通しているのかい？
だったら、前から引っ張り上げる時のホールだけちゃんとやって、
後ろに真直ぐラインが地面にペタリと落ちるのを確認する。
そしてここからゆっくりホールしつつ前に飛ばす。
これを繰り返すといい。後ろに真直ぐラインが伸びるタイミングと
その感覚さえつかめば自ずとホールができるようになる。
ラインを目で追いかけるより、ラインを持った指先に伝わる感覚が大事。

>>64
なるほど、感覚を掴む事が重要なんですね。
反復練習で頑張ります。
ありがとうございます。

飛ばすってことに関してはスギケンが日本最強だよね

>>50
#5はシューティングヘッドだろ。WTやWFの#5じゃないから。

>>66
いいえ
全く違いますね

おまえ、バカ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1330098958/
ケンチャナヨはこっち。

アップストリームにオーバーヘッドキャストしつつ左岸を釣り上がる際、どういうピックアップがよいものでしようか？
足下に溜まった段階でクロスにロールキャストしておいてからバック、フォルスなら出来るのですが、
一動作無駄な気が。ダウンまで流しきってからピックアップしようとすると、
自分を釣りそうになったり、背後のアシでフライロストしたりとうまくいきません。

初心者すれ行け

>>70
下流まで流したら反時計回り(ｅの字)に２回転くらいさせてから上流にキャスト。

っていうか、あんまり長く流さず(2mも流せば十分)に打ち返す方が一般的かと‥

ウェットで釣るってことなんじゃね？

岸と平行にフォルスしながらライン伸ばして
最後に方向転換しながらプレゼン

「方向転換をスムースにやりたい」と思った時が、スペイの練習の始め時。
ライトタックルでもスペイはできる。
　http://www.youtube.com/watch?v=Mo-mxmGHGIc
ケンジのLS#2動画はロッドが特殊すぎるが、こっちは普通っぽい。

�d。２ｍでピックアップしたら場を荒らしそうで、迷う内に足下、さらに下流へ・・・
>>70 どっち向きにｅでしょうか？　自分からの視線で、水面と平行に見たとき？　それとも、
自分のまわりでｅ（上から見たら「の」。ヘラなんかの回し振り込み風）？　でしょうか。
>>74　そっか、自分の向きを変えればいいわけですね。できるかな。やってみます。
>>75 �d。立ち込まないとできないんですよね、スペイって？　

>>76
右手でｅを書きながら左（上流）に向きを変える。ひらたく言えばスネークロール。
河原からではスペイはできないが、川岸なら腕をのばして左右の雑草を避けながら
ロールを打てる。応用範囲は広いと思う。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ　　　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　　　　　　　　　 |;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
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　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　利根川汚染は群馬の仕業
　　　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　　　　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　　　　　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
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. `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　ノ |　　　 　＼`ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　ノ |　　　 　＼
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　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!　　　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ　　　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
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　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､　　　.│ 　〈　　　　　　 　＼　　`ー､
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>>75

蛸踊りの親戚の方ですか？　w　残念ながら、これねスペーじゃないんよ　w

>>77 再度�d、ですが知りたいのは、左岸（自分の左が下流、右が上流）の場合でして。

>>80 スネークロールを逆回転でやればいいじゃないか
それはもう練習しかないでしょう

>>80
おぉ、間違えてましたね。ん〜、確かに右岸よりは面倒ですね。
自分なら>>81のいうようにスネークロールの逆回転（"の"の字）で対処かなぁ。
で、>>75動画のようにバックハンド（リバースキャスト?）で飛べばいいんだけど
なかなか私も上手くはいかない…。

スナップＴでラインエンドを自分の右側に持ってきて、
上流にスペイという手もあるけど、岸の上からだと無理かな。

ちょっと違うけど
　http://www.youtube.com/watch?v=9n5b-B5WVHY

thx.左手でオーバーヘッドを練習するのが早いかも、と思い始めました。

俺もバックハンドで投げるたびにそれは感じる。

とりゃ〜！！！

か

ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

「キャスティングは１０時と１３時の位置でピシッと止めます」
なんてレクチャーしてる隣で>>75みたいな投げ方されたら、
コーチはやりにくいだろな。

スクール行って投げ方教わろうなんて考えるヤツはもともとおバカなんだから、
隣でどんな投げ方してても関係ない。
信者に至っては教祖様が世界一、それ以外は全て下手だと考えてるDQN。

>>90
お前が下手糞なのはよーく分かった

フルライン飛ぶの飛ばないのといった話題にはムキになるくせに
キャスティングのバラエティの話題になるとレスが少なくなるのなww
まぁ太鼓打ちしかできない方々にとっては、キャスティング技術＝飛距離
という事か…

どうした？
いじめられたのか？

うん
アソコのハンチング被った爺さんにｗｗｗ

ハンチングか・
俺は皮だな・・・

それは化けの皮の事か？

そういうのをうちのカミサンも被ってたなｗ

スネークロール使って１８０度方向転換できるか練習してきた。やはりバックハンドキャストが課題だな。
あと、クルクル回してる時に横風来たらロッドにラインが巻き付いてしまうww

オーバーヘッドでバックキャストを着水させれば済むんちゃうの？

>>98
芸がなさすぎ、それにミスキャストだと思われると恥ずかしいだろ？

もともとは左岸を釣り登りながらどう投げる？って話しだからなw

どうした？
いじめられたのか？

うん 、あそこで太鼓叩いてるウンコ色ベスト着た爺さんにｗｗｗ

自分がまだ右も下手だからかもしれませんが、左手でのオーバーヘッドキャスト、
右とそう変わらない感じで出来ました。キャストよりライン操作のほうが難しそう。

あんまりメンディング上手じゃないけど、この人も左右両刀使いだな。
http://www.youtube.com/watch?v=euIa-pa4nIQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=RG4bSn-YSE4&feature=related
ぐるぐるぴゅー。
これのバックハンドの動画が前にあったと思うが見当たらない。

http://www.youtube.com/watch?v=grxzXd5fuYQ&feature=relmfu
時々バックハンド。

左岸を釣りのぼるのに苦労があるなら基本キャストに問題があるだけのこと。

　　　っと、左岸釣りが出来ない当事者本人が申しております。

>>107
話は単純な左岸釣りというより「岸辺にはアシが生え、あまり立ち込みたくない状況で
左後方に流れたフライを、いかにムダな動作を抑えて左前に打ち返すか？」という課題。
飛ばす距離は語られていないが、15m程度（小渓流ではない）と想定している。
当然バックスペースが取れる場所なら問題にもならないのはわかっている。

>>105
イマイチ使い道（利点）がわからないキャストだなぁ。
ナレーションを聞くと距離を飛ばす目的なのだろうか？
スネークロールと比べるとラインエンドが外側になるので
右横風時には安全にキャストできそうな気はするが…
今度ちょっと試してみるか。

>>109
左岸であろうと右岸であろうと同じではないかな？
特定のポイントの攻略を考えているのだろうけど右岸の場合ならどうしているのかだな。

右利きの場合は右岸から投げれば普通にカーブかかって流れに載せやすいけど、左岸だとどうすればいいんだにゃ〜？
って話しっしょ

お前ら本当にオフショルダーキャストできないのか？

慣れれば、オフショルダーのほうがリーダーのコントロールを正確にできるぞ？

>>105動画のVodoo Castを試してみた。
スネークロールより長いラインを引き込んでキャストできる。どうやらこれが利点のようだ。
しかし調子に乗ってロッドティップをピュンピュンしてるとロッドにヒビが入りそう。
まぁ人の目を引くにはおもしろいキャストだな。

http://bbs112.meiwasuisan.com/bbs/outdoor/img/12963008320065.jpg

>>114
フェルールが固着しやすいから注意。
1本だめにした。

>>114
http://www.youtube.com/watch?v=VrsTrtwWxdU&feature=related
これの01:10過ぎから始まるキャストも試せる？

>>117
何か発作が出たと思った。

笛寝具練習してからフライ始めよ。

>>117
なんじゃ、そのフニャチンキャストwww。話にならん！

http://www.youtube.com/watch?v=DfKyrHkpl7Y

やっぱり、アンカーが入るのを待ってからシュートか・・・；。う〜ん、しおしおのパー

>>117
ぜんぜん飛んでないだろｗ
水面叩いて魚逃がすキャスティングｗｗｗ

俺の考えすぎかもしれないんだが
この手のキャスティングは警戒心の強い魚には
通用しない気がするんだよな
川だったら流れの強い流芯の手前に投げる場合は
使えない気がする

>>117
ネタだから

>>60だけど何とか出来ました。
忘れないように反復練習してます。
>>61
>>64
ありがとうございました。

>>125
オメ！、独力でできるようになったのは何よりの収穫。
テキトーなスクール行くと手拍子打ちながらリズムでダブルホールを教える人がいる。
これだとけっこう簡単にそれっぽく投げれるようになる。
けど、リズムなんて風の状態や投げるフライですぐに変化する。その都度リズム取り直して
いたのでは使い物にならない。ラインに引っ張られる感じや引っ張る感じ、ロッドに負荷が
乗った感じやロッドが反発した感じ、これらを指先でじっくり感じ取って下さい。

リズムを馬鹿にするとポアされるよ

>>126
はいっ！精進します！

対岸はガケ、後は50m以上の高い土手になっているダムのバックウォーター、幅20m。
対岸近くの淵に50cm級の魚を見つけて以来スペイのキャス錬を続けてきたが、満を持してリベンジ。
しかし！！結果はどんなフライを投げても見向きもされない。
魚の正体も大イワナかと期待してたのにニゴイだった…。
あ〜ぁ、この半年の努力はなんだったんだろう。

>>129 捕らぬ狸の皮算用

>>129
ニゴイだっていいじゃない魚なんだもの。
みつを。

パンフライにすればいいじゃない

スペイタックル買った時点で自業自得。

スペイは練習は楽しいが釣りでは釣れねー

キャス練しすぎて右手の小指と薬指がバネ指になってしまった。
まだ痛みはなく医者に行くほどではないのですが、だれかいい対処方法
知らないですか？

三ヶ月キャスティングを止める。
早めに対応するほうがいいよ。

ん〜、やっぱりキャス練やめるのがベストですかねぇ…
新しいロッドが今週届くのになぁ。禁断症状に耐えれそうにないです。
小指立ててロッド振るかな？ww

このさいだから左手で振る練習をする

おぉoo、グッドアイデア。ヨシ頑張ってみよう。

ところで、この動画も左手投げしてるのだが投げ手側の足を前に出してるせいで、極端な話、
背中をスペイのループが通過してるように見える。
下手じゃないんだろうけど、違和感ありすぎ。ダブハンスペイから始めるとこうなるのかな？
バックハンドキャストは体のすぐ脇をラインが通って危なっかしいし。
群馬キャスターってのはこんなのが多いのかなぁ？
http://www.youtube.com/watch?v=cc41Z_MFeY0&feature=related

僕も左手の練習してみよっかな？

馬車馬車し過ぎ。魚逃げておりまへんわ

>>139
いつも思うんだけど
かっこいいけどコレ魚に警戒されないの？

スペイ厨は魚を釣るより、如何に綺麗に恰好よくラインを遠くへ飛ばせるか。
これだけで魚を釣るのはついでだから良いんだよ。

釣りとして、ラインで水面叩くのはあり得ない。
警戒心が強いターゲットこそが魅力的なわけで、こんなKYな釣りでは結果は期待できない。
「左右両刀器用だなお見事」以外は見るべきものがない。

でも、スペイでも釣れるんだよなぁｗ

>>139
みっともねーなぁ〜
全部ヒトのパクリだしフォームはガチャガチャ
おまけにルックスはゴキブリですね♪

ゴッキースタイル！

こっちに来ないでね

リバースハンドキャストはリーチを長くとれないし、腰のひねりも使えない。
>>139動画のように体の真後ろでＤループ作って頭から振り下ろせば幾分リーチ
を稼げるがフライが体をかすめていくので危険。
なかなか参考になる動画は出てこないな。

流れの強い河川ではスペイのバチャバチャは気にならない
４０ｙｄ以上先の魚を狙うのなら足元バチャバチャはあまり気にしなくてもいい
釣り堀なら何しても魚は気にしない

普通のオーバーヘッドキャストの時、フライはロッドや体に対してどこを通過するのが正しいのでしょうか？
ホールすると、時々、フライが顔に向かって飛んできたり、後頭部にぶつかったり、
あるいはロッドにまともにぶつかったりしてしまいます。

フライの通り道はロッドより上方から下がらないようにするのが基本だが、
普通はロッドをやや右に傾けるわな。右から風がある時は左に傾ける（オフショルダー）。
とはいえ、ラインを伸ばしていけば下がってくるのが普通。こんなところで地球重力に
挑戦しても仕方がないと思う。これを契機に太鼓打ち投法から宗旨替えするのが吉。

>>151
太鼓打ちの定義がわからん。

キャスティングのゼスチャーをする時に脇を閉めて顔の高さで手首を動かす人が普通の人。
ヒジを上げて頭の上で手首を動かす人が太鼓打ちの人。

>>153
それならどっちでもいいじゃん。
ロッド外側にも内側にも傾けられるし。
むしろオフショルダー有利と思える。

>>150
ロングキャストの人の動画見ると大体フライはロッドの横を通ってるよ。
おれも昔はラインからフライまで全てをロッドと一直線上の上方を通さ
なきゃいけないって必死になってたけど、距離が長くなればなるほど不
可能だと割り切ったら楽になった。

>>153
太鼓打ちの定義っておれも初めて知った。ｗ
近距離でデカドライにはよさげだけど距離が延びると苦しそうな気がする。

>>153
太鼓打ちはともかく、その普通の人のキャスティングはダメだろ。

太鼓打ちにメリットがないとは言ってない。
ただロッドエンドの延長線上に頭があるのが問題。
ハイラインをキープする労力と頭や顔にフライが飛んでくるリスクを考えると、
わざわざそんな投げ方せずに、少ない力で気楽に投げれた方がいいだろ？
バックハンドは多少練習する必要はあるが、結局ヤブ沢とかじゃサイドスロー主体なんだし。

>>157
＞ロッドエンドの延長線上に頭があるのが問題。
なぜ？

>>153
いるいるwww、頭の上で手首クイクイやる人。
近所の店のオヤジが、まさにそれww

低番手の近場のキャストならいいけど

太鼓打ちって、英国式の元祖オーバーヘッドでしょ
近距離で正確に狙うなら
こっちのほうが優れている。

英国式ができる人ってそんなにたくさんいるの？　島崎さんのピンマンカースティングの解説と
『ジィ・アングラーズ・カースト』と読み比べては練習しているんですが、なかなかうまくいきません。

スペイだって英国式じゃマイカ？

RODはHARDY、Clanですが何か
?？

ロッドなんて金出せば何でも買えるだろｗｗ

あほか

俺だってロッドはFlextec、ラインはAirfloだぞ。
安いから買っただけだけど‥

>>161
トーナメント（的当て）や止水では左右のブレが無くて有利かも知れないが、それだけではなんとも。
上下方向にも直線的なキャストが出来なければ、技術的には未熟と言わざるおえない。
渓流でのマイナスは大きい。

渓流でオーバーヘッドできる場所って逆にほとんどないよ
バックがまともに取れねぇじゃん

え？どうやって釣ってるんだ？

ロールキャストやアンダーハンドとか
じゃないの？

>>169
その場で考えるしかない、空いてる空間を利用して上手いこと投げるしか方法はない
バックゼロの場所をやってみると、かなり上達すると思う

殆どないってことはないよ
上もかぶっている、よほどの藪沢でない限り
渓流に直角にたってるんじゃね

>>139
ラインが短すぎてアンカーが体の後ろになってるから、もう少し長いラインなら危なく無いのかな

>>173
後ろにラインを跳ね上げる時に肩口にまでロッドを持ってきてる。
これじゃぁ、背中の真後ろにＤループができるのは当然。
ライン長くしたらアンカーは自分の正面になるんじゃないか？余計に怖い。
ただ、この人のブログ見るとサイドスローは嫌いみたいだから、多少危険
なのは分かっててやってるんじゃないの？

TFOのロッド買った
イイネこれ
１万円台で買える米国が羨ましいぞ
海外通販でも２万円だったけど

キムチ臭いオバチャンが作った竿だからね…一万でも高くねか？

>>172
バックが取れないとこでは川のど真ん中まで入ってから、ダウンかアップで投げるんだよね
まあ一番わかりやすいし、釣れるから、初心者にはいいかもしれないね

>>139
みっともねーなぁ〜
全部ヒトのパクリだしフォームはガチャガチャ
おまけにルックスはゴキブリですね♪

こんなん晒して恥ずかしくないのかな？　バカなの？（爆笑）

久々にフライのスレを見たが、活気もなければ投稿もない。掲示板もひとつ
ふたつだけ、これは終わりを意味するのかな。凋落の一歩の世界に思えるけど
どうですか？５、６年前はまだ書き込みも、スレ板もたくさんあった気がする
けど、、、、、

>>179
マルチやめれ

>>176
どこのﾛｯﾄﾞ使っても大体キムチくさかったり餃子くさかったりパクチーくさかったり
米国のはTOYOTAの車をハンマーでぶっ壊してた人が作ってるんだって

ロッドメーカーは結局韓国か日本のテンリュウだもんな

>>174
たしか競技だとアンカーが体の後ろになるのは違反じゃ無かったっけ？
理由は知らんけど、やっぱり危険だからかな
この人も例えば、ウエイト入りのデカイ毛針付けて同じこと出来るかな
かく言う、オレはダブハンでも怖くて出来ないw

アンカーが後ろになるとスペイとは言わない、変則オーバーヘッドの扱いになる
あくまでもアンカーは体の横or前
力のベクトルが後方へ向いたらそれはオーバーヘッドです

ググってみると競技会によってはアンカーの位置についてはっきりと書かれて無い場合も有るみたいですね。
なんかいい加減だなあ

力のベクトルって何でしょうか？

頭が悪いのでしょうか？

楽しみにしていた海外オークションで落札した竿が届いた。ワクワクしながら紫色に輝くブランクを接いでみたら
スピゴットフェルールが見事に奥まで収まりました。全然ショックは受けていませんが一応報告しておきます。

　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

ヨーロッパの道具でハーディーのハイエンド以外で自国で生産してるメーカーって有りますか？ほとんど餃子やキムチオバチャンが作ったものなんでしょうか？

ダイヤモンドバックって、また竿作り出したんだな。まさかアレもキムチ臭いのかな。

>>189
時代は変わったさ
ハーディーそのものが既にハイエンドじゃねぇよ（笑）

何一つてめぇらでなんか作ってねーよ　　ヴぉけｗ

がらがらヘビは餃子だと思う

>>192
いつからよ。

７、８年前　コートランドに買われたときから？

なんか本物が少なくなってきて嫌な時代だな。値段は高くても俺ならマイザーやクランが欲しい

>>188
がっかりロッド振って来た。フェルールにロウ塗ってきっちりテーピングしたら
全く問題無く使えたんで安心しました

>>195
有名ブランドも実際はメイドインコリアに成り下がったからな

HARDYのキムチ製って一体誰が買うのかね？
今プロショップ逝っても、殆どキムチか餃子しかないから、興味が全く湧かないね。
酷いのは特にリール。
キムチか餃子しかねーじゃねーか！！馬鹿にしてんのか！！て怒鳴ってやったよ

いや、馬鹿にしてるつもりはないんですけれども

いきなり話かえるが、ニンフ用ラインって、メーカーによってずいぶんと考えが違うようだ。
コートランドはヘッドのフロント側がスローテーパー。しっかりフライをターンさせつつ
水面へのインパクトが少なくなっているようだ。
一方、エアフロはフロント側をファーストテーパー、リア側をスローにしている。
こちらは重たいニンフでも確実にターンさせる事に主眼をおいているようだ。
３Ｍはその間くらいといった感じか。実際使うとしたらどれがいいんだろう？

スキルねぇやつはデバイスに頼るわけだ、タ〜コ（笑）
キャスティング上手いやつはそんなもん使わねーんだよ
「ニンフライン使ってます」＝「私はドシロートです」

ニンフラインをキムチリールに巻いてヤレや！！たーーこ

妊婦ライン？

俺は自慢じゃないが渓流には状況によって竿を使い分けるために０番から５番まで３０本は持って行く。

自慢どころか恥ずかしい話だｗｗ

>>204
キャディーさんは必携だな。
ロッド数えたら、減らしたつもりだったのに２５本あった。
思い出の詰まったロッドは処分できないね。
リールも15個、新品のライン５本、死ぬまで買わなくてもいいな。

>>206

まあ普通に渓流から湖、本流とやってれば少なくてもその位の数は行くよ。

俺の場合
渓流＝ウィン、スコ、竹色々
湖シングル＝サワダ、サゲ、ルーミス
湖スイッチ＝Ｋブリ、サゲ
湖、本流＝Kブリ、サゲ、CND,CLAN,HARDY

まあ減らしたつもりでも、あるわあるわ。そんなに釣りに行かんだろって感じ　w

ニンフライン巻いたリールと、普通のライン巻いたリールと
（または替えスプール）持って行って、現場の状況で使い分
けるのか？
渓流ならそんな必要性は感じないけど、必要な人には必要
なんだろうね

私は渓流に逝くときはロッドは３０本ラインは５０本持っていき状況に合わせて使い分けをするんだ。勿論ニンフライン、バスラインも持っていくよ。

　※　本人はおもしろいつもりで書いています

だから、人の持ち物の自慢話なんか興味ないから、
その高いロッドを使ったキャスティング画像をうpしろ。
別に太鼓打ちだっていいじゃないか、ネタになるし。

シュッシュッって感じでシュパーンとやってます。

>>212
先ずは、あなたからドゾー

バリバスのアルティメットディスタンス買ったんだけど
いいラインだったぞ

>>214
だから私の動画はすでに晒されて、ちゃんとネタを提供した。
というわけで、他の人の投げ姿を見てみたい訳だ。

オレ晒したよ、前の前スレかな。へったくそスペイ

じゃ、俺が

>>215
ステマ乙でつね

>>219
どうとろうがお前の勝手だけど
新しい言葉覚えたからって
やたらと使うとバカに見えるから
気をつけな

>>219
ここは情報交換の場としてはいいところだろ
製品名書いたらステマ認定つーのはおかしいんじゃない？

買うかどうかの判断は個人でしたらいい

バリバスっていのうは「ＯＥＭの製品に自分のブランドつけて高く売ってる」
というイメージしかないのだが‥
今回のフライラインもどこかのメーカーが既に出してるものじゃないの？

５０００円くらいだったから特に高いってほどじゃないぞ

３Ｍのプロフェッショナルより性能が良ければ買いたいですね

大体総合メーカーじゃない弱小メーカーが全て自作出切る訳無いがな
OEMでネーム付けただけの製品ばっかり。

フロロはクレハ、ナイロンは東レ、ＰＥはヨツアミ、リーダーはフジノ、フライラインは３Ｍ
俺のこだわりな。

ナイロンはサンラインっ

糸はバリバスでよくね？

補足。フライ用のティペットは高いからルアー用を使ってるぜ。

バッキングってなんであんなに高いの？タコ糸で十分じゃね？

タコ糸だとリールが水没した時、水を吸ってふくらんでリールがゆがむ、
と聞いたが
都市伝説かもしれん

イクシークの新製品って高すぎワロタ。７０ｔカーボンって他社では使ってないよね？
ガイドが14個ということは、相当硬いブランクなのかな？

部屋のなかでピュンピュンやってたら速攻折れそう(笑)

そのうち賢司さんが100トンのダブル出すから待っとけや！古事記ども

　　(_ _ )　＜ アマテラスオオミカミですよろしこ。
　　　ヽﾉ)
　　　　ll

スペエ〜やりたいんですが…クランかハーディー辺りでＥんでしょうか？

>>236
日本語でおｋ

オスペなんて簡単だよ。ウドンみてえなラインだから思い切りぶん投げれば阿呆でも飛んでくよ。ケンキューブ動画を参考にするとヨロシ

けんちゃんのはオスペじゃありません
シューティング仕様のスペイもどきスタイルですよ

>>230
バッキングなんて１００ｍ千円位だ安いだろ。

>>232
カーボンもそろそろ限界だろ
ブランクにそこそこ厚みがあって
なおかつ軽量ならいいけど
薄くなってきてるから耐久性が無いよ
簡単に言うとすぐ折れる

カーボン比率は耐久性考えたら７０％くらいが限度だと思う
もともと軽量化のためのカーボンがいつのまにやらひとり歩きして耐久性の
ないロッドばかりになりつつある
カーボン比率が高すぎると雨の日にボッキリ折れちゃう可能性が高くなる
引っ張り試験やせん断試験をやってみてからカーボン比率を決めたほうがいい
と思うけど、メーカーさんも時代はカーボンとばかりにカーボン比率を上げ過ぎている

カーボンは衝撃に弱い、いくらレジンを工夫しても限界がある
もうそろそろ見直すときが来たんじゃないかと思う

いっぺんにまとめて書けよボンクラ

グラスの軽量化のためのカーボン使用が俺的には良いと思う

海外ブランド物は、ナノレジンがちょっと前まで旬の話題でしたが、カーボン自体が何トンなのか
ほとんど明らかにしてませんね？どこも50ｔくらいなのだろうか？

ナノはすげえぞ！ループS１振ってみ!!度肝を抜かされるぞ

http://www.daiwasports.co.uk/products/game/rods/510/3/signature-salmon-fly-rod

HM65M high grade fibre combined with MSG。65tカーボンですよね

MSG、味の素入りかよ。

Michael Schenker Group

われらがダイワに勝てる竿あるの？

ダイワのリールはいい

>>252
スピニングはいいね、投げ釣りやルアーはダイワはほんとに良いと思う

>>247どうせならどういいのかレポよろぴく

フライのリールなんて海やる奴以外はなんでもいいだろ？

Rock botom.

まあそういえばそうだけど
ウエルストンはいいリールだよ

これだけ高性能の切削マシーン作っている国でどうして
世界に通用するフライリール作れないのかな

リールはハーディーブラザーズで決まりよ！　あ！キムチハーディーじゃないよ　

ウエルストンなら通用するんじゃないか
（全部のリールを比べたわけではないが今まで使った
リールの中では1番いい）
使ってみて無駄な高性能にびっくりしたもの
でもそれがいい

そりゃ英語ができないからじゃ。。

家電が（車もそうなりつつある）チョンやシナにやられたのも円高のせいも有るけど
最大の原因はマーケットマネージメントの欠如じゃね、技術力じゃないな。

リールは好みだよね
好みを優先してクラシックなリールにするのも良い
サラシオーネやビルバランなんて性能としては
ディスクドラグ搭載ラージアーバーと比べものにならないくらい劣るけれど
見た目・質感・所有欲で持ち主を満たしているのだろうね
欲しいけれど予算が・・・

>>248

＞HM65M high grade fibre combined with MSG。65tカーボンですよね

違うようだね。大和なら作れる技術は鮎竿で持っているだろうけど。

Fin-norとかAbelをパクリすぎてるからだろ

>>264
ハイモヂュラス65ミリオン ハイグレードファイバー

間違ってる？

今のラージアーバーのスケルトンデザインは落とし込みリール
の方が早かったんじゃないの？

>>264
http://d.hatena.ne.jp/nabechi_51/20090331/p3

＞○○ＨＭのＨＭは、ハイモジュラスカーボンのＨＭで、カーボン繊維の種類では高弾性率タイプと言う分類に属す事を示しています
＞そして最後に○○ＨＭの○○の部分。ここには数字が入りますが、この数字が高くなるほど引張弾性率が高くなります

数字の位置が違うけれど、これはやはり65ｔカーボンではないでしょうか
ほかに、どう解釈すればよいのでしょうか

http://www.youtube.com/watch?v=GeUXv8HP_sk

上手いなあ、後ろの人。リフトスイープが絶妙

英米はmks単位系とは別な単位使ってる

Carbon fibers are classified by the tensile modulus of the fiber.
Tensile modulus is a measure of how much pulling force a certain diameter,
in other words how much load per square inch of cross section ("stress")
the material can tolerate before breaking.
The English unit of measurement is pounds of force per square inch
of cross-sectional area, or psi.
Carbon fibers classified as "low modulus" have a tensile modulus
below 34.8 million psi (240 million kPa).
Other classifications, in ascending order of tensile modulus,
include "standard modulus," "intermediate modulus," "high modulus," and "ultrahigh modulus."
Ultrahigh modulus carbon fibers have a tensile modulus of 72.5-145.0 million psi (500 million-1.0 billion kPa).
As a comparison, steel has a tensile modulus of about 29 million psi (200 million kPa). Thus, the strongest carbon fiber is about five times stronger than steel.

>>269
おっさん、センスなさ過ぎ

大雑把にいうとpsiの数字に0.8かけると日本で使ってるトン数になる。

電車の中で暗算したから間違えた。
psiに0.7をかけてくれ

言い訳は一切無用じゃボケ！

そもそも65ｔならHMじゃなくてUHMと表記するはずだから、65ｔではありえない。
値段からみても、65ｔで無いのは、ほぼ明らかかと。
45M（ミリオン）psiだから、約30ｔかな。

45というのは何処から出てきたんですか？値段に至っては言いがかりとしか思えん

通りがかりだけど
65×0.7=45.5

65psiだから0.7掛けてt表示にして
勢い余ってもう一回掛けたんじゃ無いか？

間違ってたらすまぬ。

分かりました45tカーボンで手を打ちます。
いくらなんでも30tってIM6とかいうヤツだろ20年以上前に竿持ってたぞオレ

いくらなんでも
ダイワ・シマノには敵わないんだよ

ＦＦナンざゴミ以下ですわ、業界では・・・ｗ

ダイワ・シマノが作ったって最先端の鮎竿の素材ではフライロッドは作れないよ。
鮎竿の素材で作ったらドライフライがぶつかっただけで折れちゃうよ。

>>280
どしろ〜とが♪

鮎竿って、川原の石の上におくだけで、
小さい傷が入って折れちゃうんだぞ

鮎竿関係に喧嘩売るのはヤバイでしょう♪

>>282
そのときは折れないが、雨が当たったり、湿っている時にボッキリ折れる
わずかな傷でも致命傷になるのはホントの話
だから今の鮎師は雨に日には釣りをしないよ

音符はＮＧワードに登録しました

どんなに頑張ってもフライロッドには４５トン程度のシートまでしか使えないよ。
２４トン程度のシートを使って普通に設計されたロッドが一番使いやすいうえに耐久性が高い。
つまり２０年程まえにカーボンフライロッドは完成の域に達していたのだといえる。
現行のロッドなんてのは材料をどれだけ削れるかをギリギリまで追い込んだカスカスロッドだと思うんだ。
だから賢い人はあえて低弾性カーボンを使用しているロッドを買って使うんだよ。
インファンテなんてそうだろ。

おおむね賛成だな。
ただ、フライロッドがなんもかんも20年前に完成してたとは思えないけどね。
最近のtwo-handとかsalt rodがテクノロジーの恩恵を受けてるのは間違いない。

日本の渓流で使うような竿はたしかに２０年前のがいいね。

＞45というのは何処から出てきたんですか？

おっと、ボケてたわ。65M（ミリオン）psiだから、0.7かけて45ｔね。

＞値段に至っては言いがかりとしか思えん

65ｔって、数年前の最高級鮎竿クラス。
単純に、長さで値段比較してみ？UK大和の、フライロッドが、65ｔだったら
その値段で、できるわけが無いと納得するはずだから。

海外フライメーカーは、生涯保証なんてつけてるから、超高弾性カーボン使うのは
コスト的に無理だろうな・・・・。
ルーミスみたいに、保証を徐々にすくなくして、いつかなくしてしまえば
折れやすい素材で、性能追求するという方向性に転換可能かも試練が。

海外メーカーのハイエンドモデルって大体何トンくらいを使ってるの？

ここにもスペック廚が、、、、。
車だけにしとけ。

シロッコRより
メガーヌRSのが速いからな。

いつも連れ歩く女のスペックは気になるけど
あとはあまり気にならないな〜

30万40万とか凄いな鮎竿。需要があるから作るんだろうけど
しかし雨の日に使えんて、わけわからんわ

川の水に浸かっても折れるのだろうか？

釣竿を水に濡らしたら折れたって笑い話かっ

低弾性+ソリッドのヘキサグラフは良いロッドだった

>>296
まだ新品で手に入る。
過去形にしない。

ソリッドだと重くない？

渓流のロッドだと、スーパーファインやWinのIM６、ｽｺｯﾄGあたりが耐久性もありアクションもパラボリでいいよ。

渓流なんて釣るだけならコータックの７’６”で十分だろｗ
俺は持ち運びに便利なインファンテ６ＰＣがお勧めだと思うけど

>>293
無傷なら雨の日でも問題ないけど、ちょっとでも傷が入っていたら、そこからボッキリ
折れてしまう、だから高額な竿を使ってる奴ほど雨の日はやらない
至近距離でも十分やれるので雨の日は安物の万能竿が一番使いやすいんだよ

>>296
張り合わせで芯材が入っている構造じゃなかったかな？

ttp://www.hexagraph.com/HTMLarticles/HexHistory.html

＞勢い余ってもう一回掛けたんじゃ無いか？

大正解。オメ。

＞海外メーカーのハイエンドモデルって大体何トンくらいを使ってるの？

35-40くらいじゃないかねえ・・・・45だと、ポッキリ逝く可能性が高くて
雑なアメリカ人には、生涯保証つけたら大損しそうな予感。
進化したように感じるのは、カーボン素材そのものより、レジンとか製法によるところが大きいんじゃないかと想像。

日本のテクノロジーっつたって末端の作業員を品質管理で締め付けるばかりで
本当に革新的でいいモノは海外から出てくる様な希ガス
オレ、TFO持ってるけどスゴく気に入ってる。多少の粗はご愛嬌
小傷くらいで、雨の日に使えん釣竿の方がよっぽど問題有りやろ

>>306
日本のテクノロジーとは作業員を安く長時間コキ使うことだけなのですよ
オリジナルのものはなにひとつなし

>>301
鯉釣りロッドを使ってる鮎師もいるぞ

>>307
チョンよりマシだけどな

RIOパワースペイ、フルライン出たんで記念カキコ

先週、簡単にフルライン投げられたと思っても今週行ったらまたおかしくなってる
これが歳を取るということか・・・悲しいのう

水に弱い釣り竿って紙で出来ているんきゃね。

>>312
カーボンでぺらっぺらのロッドは水には弱いですね
傷がつくとそこから水が入ってボッキリ折れます

某高弾性カーボンロッドがよく折れると聞くけど、それが原因なんですかね。
そう言うことが有るからちゃんとしたメーカーは無闇に高弾性カーボンにしないんですね。

競技用じゃなければ、
高弾性カーボンロッドはいらんだろ。
レイジェフも、自分のロッドは
釣りに使えないって言っているし

north fork

某高男性ロドはフォルスだけで折れるんでしょ？

KEMZI

カーボンは軽量化目的でせいぜい６０％まで、残り４０％はグラスで十分
耐久性を考えたらハイカーボンはいいことない

俺も上にほぼ同意だなアウトドア用品で耐久性が無いのは致命的だと思う

鮎竿みたいに、耐久性が低くてもそれを補う性能があればいい
フライロッドの場合はどうなのかなぁ・・・

フライロッドって針振り回すから基本的に無理だと思うぞ
ミスキャストは一回もしないってこと無いだろうからな
それに藪なか歩くこともあるだろうし

ｽｺｯﾄ辺りは厚真きでいいね。ビューラー、TＦO辺りも気になる。

俺はロッドは消耗品だと思ってるけど気に入った道具は長く使いたい
耐久性は大事だと思うな
すぐ折れるロッドはちょっと遠慮するよ

新製品のほうが簡単に飛ぶのは間違いないけどね。

この数年で目を見張るほど進化したロッドってあるか？
良くはなっているかも知れないけどそんなに劇的進化は
無い気がするぞ

sage　oneも売れてないみたいだしね。

結局、シングルならorvisやらscott,スペイならclan、リールはhardyに戻るからね。
パソコンみたいにすぐモデルチェンジするのもいいけど、俺はPASS

>>322
２ちゃんねる的にはミスキャストするやつはヘタクソらしい

バックパックに入れられるパックロッドが欲しい。

フライ業界マジでおわるぞ！！今年は放射能で釣りを辞めたヤツを沢山しってる

業界が終わろうがドーデも良い

メーカーが無くなればロッドもリールも自作すれば良いし

あ、そしたら商売にできるかも？

ワクワクしちゃうｗ

>>332
リール自作はつらいんでないかい？

フライロッドの進化とか言われても
軽くなる以外に無いと思うのだが

>>333
卓上旋盤があれば何とかなるね

>>328
誰が戻るの？　君だけだろ

>>336
シングルならウィンストンだな、リールはドラグがおかしい物で無ければ何でも良い。
スペイ？やらんから知らん

ウンコストン　w　

Tsに寄付しろよ！

シングルなんか何でもいいだろ。

上のほうで出てるLoopのナノレジンというのが気になる。しっかし、たけ−なー

>結局、シングルならorvisやらscott

OrvisはまだわかるがScottって・・信者乙。

むかしのスットコは良かったよ
オービスもＨＬＳ辺りからおかしくなった

あの当時を懐古してるんじゃないかい？

オービスはシルバーの筒までだな。黒の筒以降はダメだ。なかでもブルック、７１１はフライロッド史上グラファイトではトップクラス。似たとこだとシスコのｽｺｯﾄくらいか

低番手だけがフライロッドじゃないからなぁ

ここはキャスティングスレなので低番手を引き合いに出されてもなぁ

渓流で３番で５、６ｍキャストしてやったーー釣れたーとかそういう人は
ここに来ても意味ないと思います

管釣りでフルライン出して養殖魚の頭はたいてやったースレたーとかそういう人のスレですね

湖で魚の居る場所まで立ち込んでフルライン出して釣れない人のスレです

渓流の5mキャストもつきつめると難しい。
正確さとかリーダーのコントロールとか、
MCIクラスの人のDVDでも甘さが見える。

でも、渓流がフライキャスティングの全てではない。

どちらかといえば>>347、>>348な人のスレですね
トリックキャストもキャスティングテクニックの一環とすれば、５ｍキャストの渓流も大いにありえるのですが、ここの重鎮たちには受け入れられないでしょうね〜

重鎮つうより重珍ねｗ

５ｍキャストの渓流で大威張りされてもねぇｗ
超の字がつく初心者はそういう場所でしかできないから仕方がないんだけどね
距離が出せない人は渓流にしがみつくしか方法ないからね

渓流にしがみついている人が餌釣りｼﾞｼﾞｲがどうこうとか言って個人ブログにあること
ないことを書きなぐるわけですね

7/11は素人受けするロッド、俺はつまらない竿だと思う。
ＯｒｖｉｓのＳＦシリーズは特徴ある色んな竿があって面白かった。

んで、エスエフシリーズでどれが玄人好みなん？

>>355
1onz

カタカナで書くならスーパーファインと呼んでくれや。

ﾊﾞｽｿが荒しに来てるだけだから相手しちゃダメでつ

ヘンリーズフォークやパーキンスプールあたりもトップヘビーで面白いよ!!

>>332
そーなりゃ作ろうにもブランクスも売っていないだろ、バンブーならなんとかなるけど。
>>335
卓上型じゃ無理だな。

>>360
趣味で自作している人は大体卓上旋盤だけどね
ただ、10数万円も出して使えるものと使えないもの、ちょっと加工すれば使えるものがあるから
何でも良いというわけじゃないけど

>>352
重珍様乙であります！

スペイロッドならスコットランドの伝統と日本の最先端技術が融合したUK DAIWAに敵う竿は有るまい

スペイはクランだろ！

>>361
卓上旋盤っていくらくらいで買えるのでしょうか？

基本セット10万＋オプション＋バイト類で１５万あれば足りると思う。

>>365
15万くらいじゃないかな？
そんなものより中古の3尺旋盤買ったほうが使えるんじゃね？

>>367
３尺旋盤でかなり大きくないか？

>>366
バイト研ぐのがめんどいな

卓上と言ってもかなり大きい頑丈な奴有るから
それなら良いだろ。
ロッダーズに乗っていた中華製のMetalWorker
は性能良いらしいよ。

>>370のは安価で良いという評判だけど、一部使い勝手が悪いので改造した方が良いのですわ

中古の3尺なら程度のいいのがゴロゴロしてるし10万出せばリール程度のものなら
完璧に仕事できるんじゃないか。
探せば100ｖモーターだってあるし、ブレーキもついてるし、もちろんねじ切りだって出来る。
大きさは小さめのシンクくらいだろ。アパートやマンションでは無理だろうな。
中華の旋盤は知らんが、選ぶんだったら、ベッドがしっかりしてるやつ。
フェルール削っていたら元と先端が径が違ったでは話にならんだろ。
グラインダーはバイト砥ぐのに最低限必要だな。

持ち家と言っても庭にガレージがあるような家じゃないと無理だね
３尺なんて家の中に持ち込んだら家族がなんというかｗ
つうか、木造なら床の傷みが相当早くなるわな

>>364
ならばワシのUK DAIWAとオマイのクラン、どっちが飛ぶか勝負しようではないか
ワシはRIOパワースペイを軽くフルライン出せるがオマイはどうじゃ?

>>374
嘘ついちゃいけませんよおじいちゃん。

若くはないが、年寄りと言う程でも無いな
フルラインは嘘では無い。ロングベリーは案外投げやすい

>>376
お薬の時間ですよ、おじいちゃん。

>>377
多目に出しといて

敗北宣言ですね？

クランが泣いとるぞw

フルラインがどうのこうの言ってるうちは初心者さんだな〜

>>381
フルラインに反応してるあんたが万年初心者なのよ
年数だけのベテランが一番マナーが悪いから往生するんだよね

ブログでポイント晒すアホ爺 消えてくれ
まじいらんしお前

>>383 もうすぐ死ぬから、あと少しの辛抱だ。

>>384
ポイントは一度知れたらお終いなんだよ、おれも某ブログでびっくりしたことあるもん

オマエみたいな間抜けよりずっと前に、大勢が知ってる場所だから無駄に心配するなよｗ

>>386
有名ポイントならいいんだけどね、それはないでしょみたいな場所でも載せるバカ
がいるからね

初めてフルラインでました。
ありがとうございました。

どういたしまして。

http://www.youtube.com/watch?v=vPj-oCQsEhE&feature=relmfu

HSHL

いいえ。
全く違います
こんなもんよく晒せるな、おまえ（笑）
きれいなループが出せるようになったらまたおいで　ぼくちゃん♪

>>391

そんで、君は蛸踊り？　　　プププ

誰に迷惑かけてるワケじゃなし、別にいいんじゃないの
よく分からんが、サーバーに負担が掛かるとかそゆこと？

>>392
ぼけ！太鼓打ちだよ！！

>>390
このテンポにしてはラインスピードがでていない。
海岸は遠い。

>>390
パチパチ鳴ってるのはバックからフォワード、フォワードからバックへのタイミングが早いから、ですよね

>>396
単に鈎つけてないからだろｗｗｗ

ただ単にヘタだからだよ（笑）

>>397
それもあるけど、これはあきらかに早いやろ。リーダーどころかフライラインも展開せんうちから竿が動いとるがな
キミ初心者か？びっくりするわホンマ

リッツがないてるな(笑)

>>395
>>396
>>397
>>398
>>399
>>400
お前らよりは上手い

リッツだかナビスコだかしらないが、日本で太鼓打ち投法見ても全く良さを感じない。
低い草程度しかない広い河原のある川で釣れるのはウグイだけ、マスはつれないし、
水面へのインパクトやストーキング考えたらもっと姿勢を低くすべきだし。
まぁ「俺って正統派？」の自己満足に取りつかれた痛い人にしか共感を得られないだろね。

>>402
そんなこと言ってるのはおまえだけだｗ

「太鼓打ち」ヘタとは言わないが、型にはまり過ぎててカッコ悪い。

太鼓腹は渓流でやるのは恥ずかし過ぎて滝汗が出てくる。マインドアングラーと間違えられそうで、やはり恥ずかしい…

>>402
> リッツだかナビスコだかしらないが、日本で太鼓打ち投法見ても全く良さを感じない。

リッツの方が美味い

> 低い草程度しかない広い河原のある川で釣れるのはウグイだけ、マスはつれないし、

うちの近所の子供が遊んでる河原の向こうではサクラやアメマス化した岩魚や巨大化したブラウンなんかが普通につれちゃうんだけど
もちろん本州だよ

リッツの本しっかり読んでないやつらばかりだな。
スクイーズとジャーキーがキーワードだ。
上の動画はそれに合致しない。

ミッツとマツコに注目はしているぞ！

ビーフジャーキーにはスクイーズか。
今度試してみる。

ああ、ス、スクイーズにジャーキーね、あれっていいよなオレもアレわりと好きかな
でもまあそんなに言いたいんなら聞いてやらん事も無いぞオレ優しいから

でも、迎合ととかそう言うんじゃ無くてダメなモノはダメってビシッと言う、相手が誰だろうと。
ポリシーあるから。オレってそういう男

惚れるわ

あ？わり〜、おれノンケなんで。ホント、わり〜w

あえて言うならjerkyの反対はsmoothである。
スムーズな動きではHSHLにならない。by師匠。

HSHLの練習ロッドなら8ｆ＃3とか9ｆ＃4あたりの一般的に手こずるバンブーが向いている。
ベナベナロッドをジャーキーに扱ってこそのHSHLである。ｂｙ師匠。

シコル時はスムーズな動きの方が良い

>>415
ジャーキーって日本語で何ていう？

突発的な動きとか急加速とかの事だ
覚えとけ　小僧！

>>417
天狗印

>>418
ﾆﾖﾆﾖ

古くさ(笑)




以上

未だに、リッツを実践しようとしているなんて



驚きだ。

>>421
（笑）って流行ってんの？ねぇ？

理解していなくて批評することは恥ずべきだな。

はいすぴいどはいらいん(笑)


こんにちはー在家信者さん♪

乾燥肉だろ。

今どき、フルラインキャストの練習なんてスルヤツいるの？ダブル使えばいーじゃん

>>426
お前、それ面白いと思って云々。その時使用するロッドは云々

つまんね、ヤフオク見てこ

はいすぴいどはいらいんは気を付け、に始まり気を付けに終わる

>>427
今時釣りなんてするやついるの？魚食いたきゃ魚屋行けばいーじゃん

と同じ事だな

フルラインが目標ではないが、めいっぱいのフルスイングの練習はしている。
とはいえ２番タックルだが‥。
なんとかティップから20mは出るようになったが、風にはとことん弱い。

全く無意味な練習
やるだけ無駄なんだよ

と言っても理解できないだろうけどなw

２番を２０ｍ出すのは単に自己満足だろ
そんな事にいちいち突っ込むなよ
お前には商売でも他のヤツは趣味なんだよｗ

２番で２０m程度で自己満とか頭悪すぎwwww
そんな糞レベルだから上手くなれねーんだよww

俺様はオルビスのワンオンスでバッキングがロッドティップから出る位のフルラインキャストが出来るんだぜ!!しかもDT一番ダゼ！ワイルドだろ〜

２２ｙｄでもフルラインだからな

ランボー怒りのフォルスキャスト３

俺はシイラを狙う時だってワンオンスだぜ！しかも３０mフルライン出して、釣りまくる！

ワイルドだろ〜！！

俺様は藪沢からソルトまで、ワンオンス一本で貫き通すんだぜ!!っうか竿これしかない。めちゃめちゃワイルドだろ〜。

オルビスのワンオンスをググってみた。このロッドに見合う軽量リールがあるのか？
土手から水面まで高さのある川でハゼ釣りするのにちょうどよさそうだ。

廃盤だけど、リョービのマグネシウム製のリールがいいよ
ちいさいサイズはめったにオクに出ないけどね

リールはブグレーbaby。シイラは８Ｘで挑む！フライはミッジピゅぱ、ガンガン突きまくるぜー〜俺様、ワイルドだろ〜

目くそ鼻くそ…

>>435
草の数と知能指数は反比例するって知らないのか、猿君

やっぱり土手の上からだと、ほぼフルライン出るわ。立ち込むと10投に1投になってしまうけど、スペー

>>446
いいところに気付きましたね、投げおろしの場所から投げるのがフルラインのコツなのです
管釣りはフルライン出しやすいですよ

管釣りでダブハンでスペイやっても怒られませんか

管釣りの規則に書いてなければ問題なし

>>446
なら高さ３０ｍの橋の上からキャストしたらだれでもフルライン出るぞ。

スペイって何？

>>450
ハイハイそうだね、頭イイね良かったね。

実はフルライン出たと言っても、ロングベリーでの事。ショートベリーだと相変わらずフルにはほど遠い。
タネ明かしすると、どちらも全長は４0ydで同じなんだけどヘッド長が違うから当然ランニング部分も違う。
その差、約5mショートベリーのが長い。Dループの大きさも違うしね。つまりロングベリーのがフルライン出やすい条件が揃ってる。そゆことなんです

>>451
ロールキャストの一種

ロングベリー投げにくいからいやだけどな

俺はフライがよく見えるようにブルーベリーを摂取している

>>451
スペイの定義にこだわる痛いヤツがわいてくるので自分で調べるがよろし。
しかもこのスレ住人でスペイできる人は俺を含め数人しかいないからまともな情報は手に入らない。
日本人インストラクターも道具の売り込みが主目的になっているので、言ってる事が怪しいヤツもいる。
ちなみに俺は外人インストラクターのYouTube動画だけでスペイをマスターした。

マスターしたとか言い切るところがクソ素人っぽくていいねw

素人と思いたければそう思ってろ。
多分、お前が想像してるよりも俺の練習量はハンパない。

>>456
お前の存在自体、俺の下痢便にも満たない

おおっと、練習量に論点を変えてきました！

ところで、マスターしたって根拠は何？
根拠が無くてマスターしたとは言えないよねww

俺はオナニストを極めてしまった
次はセクロリストを極めてセックスマスターになろうと思う

>>442 ２５５ＭＧと６８０ＭＧとは自重・キャパともほぼ同じだよ

>>462
ごめんDT4とWF6サイズかと思ってた
360とかなかったけか？

>>363 あったのは３５５ＭＧ（80g、マグネシウム）と３５５（160g）。
２５５ＭＧと６８０ＭＧは約65g。

>>454
最初のリフトスイープだけじゃん、めんどくさいの

俺もすべりの悪い通常のＷＦラインでフルライン（スペイ）出そうとすると
18mくらいのところをつかむ。だれないＤループ作ろうとするとけっこう
引き込むのたいへん。

>>452も>>466もロッドの長さと番手くらいは書いてくれないと参考にならない

>>466です。ロッドは9.5ft #3を使用。
ことっておくと、普段はこんな投げ方はしません。
ラインの15m付近をつかんで飛距離20m程度です。

>>467
DH 13ft #8-9 / line #7-8 head長61ft (18.6m)
>>452です

>>468-469
乙です。それにしても両極端な‥
まとめると、飛距離気にしなければヘッドは短い方が扱いやすいって事ですね

＞＞ラインの15m付近をつかんで飛距離20m程度です。

たった５ｍしか飛距離増えないのか。

>>471
長過ぎても飛距離は増えないんだよ、ロッドにあった長さを出すのがコツですよ

>>471
ニンフ用ロッドなせいか上品な投げ方（というか疲れない投げ方）をすれば
大きなループになってこの程度しか距離は伸びない。
そのためフルライン出す時は全く違う下品な投げ方をする。
伸ばしたラインを強く引き込むのと同時に伸びあがって高さも稼いでＤループを作る。
そして足を広げて目一杯のホールで思いっ切り腕を前に突き出す。
顔も下向くから投げてる弾道も見えない。私的には野球の投げ方をイメージしている。
風に強い低弾道のナローループを投げようとすると、今のところこんな投げ方になる。
ちなみに、あくまで練習の一環なので実戦的でないのは承知している。

>>473
角度変換９０度のシングルスペイで、実測でどのくらい飛ぶ？

アンダーハンドなら３０ｍくらいかな

ラインの折り返し（スカジット系）をしないで９０度方向に投げる時はさらに
ラインを短く握るし、ライントラブルがいやなので15m程度飛べば十分。
スネークロール使ってもそれくらいの距離だと思う。
実際の川だとどうしても風の影響を受けるのでラインを折り返す事が多い。

スペイとジャンプロールの違いがわかってるのかな？
と思ってさ

あ〜この人がスペイの定義にこだわる痛い人ね

移転か？

方向転換できなかったら、1/4くらいしか意味ねーじゃん

「方向転換できない」なんて誰か書いてるか？

スペイキャストをまねて練習したのですが、動画みたいにフライが真直ぐ飛びません
ロールキャストはそれなりにできますが、スクールを受講した方がいいのでしょうか？

フライなんてやめれ
ソープ行けｗｗｗ

自分で練習してできなきゃ、誰かに聞くしかないわな。
身近に聞ける人がいなきゃ、金払って講習受けるしかないわな。
ワンポイントアドバイスだけでも聞きたきゃ、‥2chじゃ無理だわな。

２ちゃんには自称神レベルの人がたくさんいるからね
ここは人間関係に行き詰まった時に見てほくそ笑む場所だと思う

これだけ名人が溢れている２チャンで誰1人として教えてやれないのか。

>>482
それでは、センエツながら
練習あるのみ。俺なんかこの一年、ほぼ休みの日には最低でも3、4時間はキャス練やってる。
スクールでもあれば行くんだけど車で200キロくらい走らんといかんからDVDとyoutube頼りの独学
まあ、病気だなw

年収が大台超えてるなら、スクールに行くのがよい。時間もったいないよ。

俺からも一言、スペイ動画を見ると
「横手でフライを引きずりながら、大きな円を描きながら振りかぶってシュート」
してるように見える。もしこういうイメージを描いていたら訂正しといた方がいい。
実際はフライは引きずらないし、ロッドも回さない。
スペイとは「フライを前方に置いたまま、ラインだけを後ろに弾き飛ばす技」だと
イメージした方がいい。

そしてアンカーが抜ける　w

まぁ、アンカー抜けしなくて、かつシュート時に引っかからないアンカー位置とか
バックスペースに応じたＤループの大きさ調整だとかは‥
>>487のいうように練習あるのみだな。

スペイはロールキャストの一種だよ
それをもったいつけて一大分野にしたがる人がいることが
フライ文化を低俗なものにしようとする。

「メーカーが長いロッドやゴチャゴチャしたラインシステムを売るようになり、ブン投げる事だけを
楽しみにする人が増えた」を称して「低俗な文化」と言っているのか？
オーバーヘッドでブン投げる人が増えて、後ろにいる人がフックの恐怖に怯える「危険な文化」に
なるよりは良いと思うが。
それにスペイがロールキャストの一種だと言っても投げ方が違うからなぁ。
クジャクはキジ科の一種といっても、人に与えるインパクトが全く違うのと同じかと。

キジの羽とクジャクの胴体を持ったフライはよく釣れる

キャスティング原理論とスペイなどラインさばきの手法論とは混ぜこぜにしないほうがいい。

中には>>477のような定義厨も出てくるからややこしい。
スペイとジャンプロールについては、
「投げ方の分類ではジャンプロールというが俗名でスペイ」という説
「ジャンプロールには縦と横があって、横ジャンプロールの事をスペイ」という説
「投げ方は同じでも角度変換を伴うのがスペイ、そうでないのがジャンプロール」という説
「バックキャストの後にポーズを置いてからフォアキャストするのがジャンプロール、一連の動作を連続的に行うのがスペイ」という説
色々ある。はっきり言って>>477のようなヤツを含めてウザイ。スペイの親や仲間なんぞどうでもよい。
スペイはスペイ。ピーマンみたいだけど万願寺といえばトウガラシだ。反論の余地はない。

>>万願寺といえばトウガラシだ。反論の余地はない。

ピーマンだと思う

疲れた…風俗逝ってくる

スペイなら建治さんにまかせとけ

>>493
お前が類人猿の一種だと言うことは認める。

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットはどう違うんですか？

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットはどう違うんですか？

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットはどう違うんですか？

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットはどう違うんですか？

とりあえず、ライン（ヘッド）がちがいまする。

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットはどう違うんですか？

続きまして、ロッドアクションも違ったりして・・。

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットはどう違うんですか？

えーと、投げ方も違うかもしれないよ。

う〜〜〜〜〜〜ん
投げてる人も違うかもな。

えーと、投げる人の名前が違うだけだったりして。

キョウミねぇ〜な（笑）

俺はＳＥＸが一番好きだなｗ

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットと新進気鋭ケンズィーのシューティングスペイはどう違うんですか？

ケンズィーは、気鋭の薄毛

このアホな流れをどうにかしろよ
形とか名前なんか釣りをする上では関係無い

ケンカならケンズィーが一番強そうだ

sexが一番と言うのはちょっと寂しい気がするな

>>515
それ言ったらこのスレの存在意義が無くなるぞ

伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットと新進気鋭ケンズィーのシューティングスペイはどう違うんですか？

誰も答えられないんですか？
いろいろ語っちゃってるけど所詮その程度の人しかいないんですねｗ

形とか名前なんか釣りをする上では関係無い

一番飛ぶのが伝統のトラディショナルスペイだ、よく覚えとけ

腕さえあれば、だがなw

>>521
スレ見ろよ
形と名前にずっと拘ってるヤツしかいないじゃんｗ

コストパフォーマンスに優れたラインドレシッングの代用品、何かいいお勧めないか？
アーマーオールは持続力がいまいち。
今のところ呉のシリコンスプレーかなとは思うが実釣に携行するのはでか過ぎる。
小ボトルに小分けするという手もあるが・・・・。

>>522
その分最初にバカみたいにライン出さないといけないじゃんｗ

>>525
おまえは渓流で５ｍキャストして喜んでろ

それでは投げ辛いので、誰でも簡単に遠投出来る様に考えられたのがアンダーハンド。
シューティングスペイもその類だろ。スカジットは更に短いラインで・・・なんだっけ
まあ、この程度の知識でもスペイキャスティングは出来ます

ケンジーのシューティングスペイとアンダーハンド一緒にしたら
コンドーサン怒るよ
理論的には全く違うものだしね

あほか？あんだーはんど(笑)なんてスペイキャスのバリエーションの１つだわさ。チムコなんかに騙されボラレてるうちは花だね…

ケンジに理論なんか無いよ（笑）
他人からのパクリだかんねｗｗｗ

>>529
アンダーハンドとスペイが違うなんて一言も言って無いけど？
それともシューティングスペイとスペイは同種のものとでもいうのかな？

シューティングスペー(笑)そんなの口にしないほうがいいよ。失笑されるよ。あと、ぼでーたーんもね〜

だからね…不景気だから、みんな物を売るのに必死な訳よ。じゃあ、シューティングスペーとペリーポークは何がちがうんよ

下手と上手の違いしかわかんないヤツがキャスティング語っちゃってるのかよ（）失笑

さすが２ちゃんねる！！！！

スペイは業者間の縄張り意識が強くてフライ文化が低俗化している例だね

>>534
口先ばっかの下手くそより100倍まし

>>536
目糞鼻糞だよ

>>524
業務用コピーマシンに使うペーパー張り付き防止潤滑油？が安くて良いと以前本
で読んだ事有る２〜３千円で１リットル位有る。

俺はボナンザの乳液を使っている。スプレーより安いし回数も使える。
これでラインやガイドをコーティングする。ただ最初はよく滑るがモチはイマイチかも。

>>524
ボトルに小分けはやってみたけど無理、缶を釣行に持っていくのは無理じゃない
おれは持っていって、ラインドレッシングとフロータントと両方に使っている

なんだかんだでティムコのジェルタイプが一番だと思う
しっかり塗ってかんからかんに乾かせば一日は楽に持つ

それってリバイタライザーのこと？
フライを浮かせるのにいいフロータントについてだけど、どれがいいのかな？
ドライシールドが最近気に入ってるけどドライシェイクリキッドも良さそうだ。

>>542
ここはキャスティングスレ

カーブキャストで左側に曲げるのはうまくいくんだけど、右側に曲げるのが難しい。
なんかコツあったら教えて（左手で投げろってのはナシで）。

>>544
サイドスロー気味に投げてリーダーがターンしきる前に着水させる。
口でいうのは簡単だが、ちょうどいい距離でしかも静かに着水させるのは難しい。
手首をヒネって投げる方法もあるらしいが、この方法については私もまだ練習途上。

＞＞手首をヒネって投げる方法もあるらしいが、この方法については私もまだ練習途上

方法も有るが、この方法については私もまだ練習途上、だろ
さもなきゃ、あるらしいが練習した事無いだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=UryQCv8SJ1U

これクラン？

>>547
で　この人は何釣ってんの？マルタ？

キャス練だろ　マルタはここまで上らない

キャスティングの動画を上げる人は道具の説明くらいはして欲しいよな

>>547
コールドプレイとか恥ずかしいからやめろよw

この竿わかる人居ませんか？この画像じゃムリか

とりあえずはティペット長くすれば、簡単にネガティブカーブになりますわ

なんかもう、オーバーヘッドになってる感じだけどこんなもんなのか？

>>547

これがモノホンだよ！批判すんなら、彼よりぶっ飛ばしてからだ。

で、タマゾンでぶっ飛ばして何釣るの？

後ろ側に重心のあるヘッドを使ってるのかな？
ループ先行で飛んでくというより、ラインが伸びた状態で飛んでるね。
人からはオープンループだと言われてムカつく事もあるんだけど
俺もこんな感じなんで、ちょっと安心した。

これってダイナミックロールキャストだろ

オトコ投げだよ！

>>558
あぁ、そうだな。
そしてこの動画はダイナミックロールの中でも、より大きなＤループを作れる
「スペイキャスト」をしている訳だ。

キャスト理論は難解

>>557
カメラがループを追いきれてないだけでしょ。ラインが伸びた状態で飛ぶと言うのは考え難い
しかし気持ち良さそうに振り切ってるなあ

オマイラがオイチンの動画を評価？？５００年早いよ(笑)

キモい髭面

マジキモい

撮影のコンセプトが判りずらい、単にプロモーションビデオみたいだ。

ロンクベリー最低５０メートル出せるようになってから講釈たれろや〜

須ペイcastingは憲次さんにはかなわない！

どう見てもロールキャストだよ

いやいやスペといえば江戸言葉ダロ！

この動画の人物は、あの有名な国分寺のＫＥＮ さんだぞ!!オマイラ、ゴキブリは足元にも及ばない！

>>566
rodの長さは？

国分寺のケンさんと言われても知らないが、キャストの上手、下手はわかる。
>>547動画の人は上手な人だと思ったし、否定的なレスはしていない。
しかし！、>>570を読んでからはヒゲヅラ顔がゴキブリ顔に見えるようになった。

マルタ師

>>570
『虎の威を借る狐』
【意味】権力・権勢のある人の力をかさに着て威張る小人のたとえ。

おっと、人がたくさんあつまってきましたね
先だっては目糞鼻糞の度素人しかいなかったので答えをいただけませんでした
キャスティングを語れる達人様方、どうぞ御教授願います


伝統のスペイとY・アンダーソンのアンダーハンドとエド・ワードのスカジットと新進気鋭ケンズィーのシューティングスペイはどう違うんですか？

どれも同じロールキャストです

みんな
もう死んだ

合掌ｗｗｗ

>>575
動画くらい貼れや。ようつべで検索してもP.AndersonはあってもY.Andersonは出てこなかった。
それと質問のポイントを絞れや。スカジットとスペイの違いから話してたら日が暮れる。
もし、スレを荒らしたいだけなら出てけや。

日が暮れるということで逃げてるだけにしか見えません
やっぱりあなたも分らないのですね
素直に言えば良いのに

動画を貼るつもりがないみたいだから貼ってやる
伝統的なスペイ　http://www.youtube.com/watch?v=NxtETlJDhjw
ヨラン・アンダーソン　http://www.youtube.com/watch?v=xnc40QQKiVo
エド・ワード　http://www.youtube.com/watch?v=R7bqrPdJhLo
ケンズィー　http://www.youtube.com/watch?v=OkJ0_7BEiiM

簡単にいうとアンダーハンドはスペイやスカジットを含むキャスティング方法の総称
スペイのうち１アクションで投げるのがシングルスペイ、２アクションなのがダブルスペイ。
スカジットは広い意味でダブルスペイの一種。ただよりコンパクトなキャストを目指すために
スペイより短いヘッドを持つラインを通常使う。シューティングスペイはスカジットの中で
ペリーポークと呼ばれるキャストの別称。

得意気に語ることでもないと思うがｗｗ

解説さんくす。
少なくとも、文句しか言わない
お前よりは、ましだと思うよ。

自演さんくす

スペイとアンダーハンドは別物という話もある。
アンダーハンドは上手側をほぼ固定、下手側を回転させシュート。
これによりコンパクトで疲れないキャスティングとなる。
一方、スペイは上手側の押し出しが強い。遠投に重点を置いているのではないかと思う。
まぁ個人的にはどちらも同じ投げ方で、釣る場所によって力のいれどころを変えてるだけだと思っているが。

テコでモノを飛ばす時に、支点と力点の置き場所が違うって事だな。
ちなみにテコの原理で考えると
支点を中間に置く（アンダーハンド）場合は小さな力で大きな力を得られる。
支点を端に置く（スペイ）場合は小さい動きで大きな動きを得られる。

俺も投げ方考え直してみるかな
長いヘッド使って力ずくでブン投げるスペイに疑問を感じるようになった

キリッ

長いラインほど力ずくでは無理だろ〜に

ケンジはこの動画 http://www.youtube.com/watch?v=6iwrU6UcoPs の中で
「アンダーハンドキャストは特殊だから普通のロッドでは絶対やるな」
とか「左手（下手）は使うな」と言っている。
けど、ヨランの動画では
「上手はリフトするのに使うだけでキャストは下手だけで行え」と言っている。
で伝統スペイのオヤジは
「上手６：下手４の力で投げる」と言っている。
同じようなキャストでも言ってる事が全然違っているのが面白い。

ここらでまとめに入りまぁ〜す
嵐目的と思われる悪意に満ちた>>575の質問ですが、
当スレ在住、自称達人の皆様のお答は、
「アッパーハンドとボトムハンドの使い方が違う」
という事ですね？
>>575さん、参考にしてください。

検事信者はマジキチだから、相手にする必要はないってことだ

上手だけでスペーって基本的なことが全く解ってない証拠。だから糞短いラインしかキャスト出来ないの(笑)

<<584
そのての違いは普通のキャストでのトリックキャストの違いからすれば
微々たる物、全て糞スペイでＯＫ．

スペイは他でやれって・・・昔専用スレあったけど今は無いのね。

スペイの話題についていけない人がキャスティングスレにいる事が不思議

キャスティング能力をフルライン出せるか出せないかだけでしか
判断できない痛いヤツらばっかりだからしかたない。

俺はシングルハンドでスペイしてるが、言われてみると覚えたての頃は
頭の上でクルっと手首を返すだけの投げ方で、どちらかというと
アンダーハンドキャストだったんだなと思う。
最近では目一杯デカイ動作で遠投するようになってしまったが‥

スペーなんぞ国内河川、湖では、ほとんど必要ない！以上。スッペエの練習もいいが、本気で魚釣りたいならシングルを極めろ。

>>570
ケン等違いだ。

だってKENって書いてあるだろ。アイツはカプラスフッテンダロ！

今日は休みだ！朝３時から夕方までキャス練ダオ

オナニーとキャス練、みんなはどっちが気持ちいい？

>>598
俺の考えは違う。
特に夏場、河原に雑草が生い茂っていたり、餌釣り師が釣りきれなかったポイントの
魚を狙うしかないような時期にはスペイの技術があるとないのとでは釣果が全く違う。

スペイの練習に適したタックルを教えて下さい。ヨロピク

今日、久々にオーバーヘッドのキャス練していて思ったんだけどOHの場合でも普通のWFラインよりも
スペイラインみたいに手前側にウエイトポイントが有る方が距離が出るような気がした
今度試してみよう、ってこないだ新しいライン買ったばっかしなのに

エリアブースターでも買えば？

何ですか、それ

>>606
見てきた。テーパー形状は良いけどヘッド短かすぎ。バリバスの新しいのでも、ちょっと短い
エアフロにするかなあ

オバーヘッド&Ｄかなあ〜後はスペイ重視って感じだな… そもそもスペイもオバーもってとこが無理が有りすぎる

あと、竿はなに？

トライアングルテーパーかRIO Gold

>>611
リオ ゴールドを実際使ってみて良いかい？

悪くはない
釣り用なら、も少しヘッド短い方がいいかも

基本的すぎるのかもしれませんが・・・
ＤＴラインで、バックがない、でもロールキャストより飛ばしたい、だからスペイ、というのは無理なんでしょうか？　
可能なら何スペイ／何キャストを手がかりに検索すべきか教えてください。

ヒント、ケンズィー

このラインスペイもオーバーヘッドも出来るけど、リオゴールド？
http://youtu.be/UFDPIn0L0Uw
http://youtu.be/TOdvCH1vA80

>>614
ロッドの番手と長さは？

8ft #4ならDTでもジャンプロールで15m　
シングルスペイ　or ダブルスペイで角度変換して12mくらいまで
実用範囲だよ

>>616
リオゴールドのトーナメント用のラインに見える

でもこの位ならスープラで出来るよ

ＨＰで見たらＤＴ６番の練習用ラインを売ってますね
http://www.ontheflydvds.com/products/Hi%252dViz-Practice-Fly-line.html

ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
だから何？（大爆笑）

>>618
リオのライン今３割引で売ってるから買う！

リオゴールドの競技用のは、実釣には向かないから注意な

>>616
俺が昔見たビデオだとベルジャンキャストに似ている
ロールキャストならラインが水面ロールしないとそー言わない
じゃないのか？

ゴメン、寝てた。
>>609 いや、スペイ、オーバー両用では無く、オーバー用
>>610 スイッチロッド、11ft。
>>611 トライアングルテーパー、まさに理想の形ですね。RIO ゴールドは先太り形でしょ

http://www9.plala.or.jp/fly-high-fisher/tool/to-ttline.html

トライアングルテーパーで検索したら、こんなの出てきた。やっぱり先細りの方が
飛ぶんじゃないかな。これはフルライン厨のオレとしては、ぜひ試してみんといかんな

トライアングルテーパーはシュートで距離稼ぐ感じ
Ex.Dis.はロングフォルスでのコントロールがいい

トライアングルテーパーはランニングラインも細いし、シュートかけやすい
実釣向きのラインだ

距離だけが欲しいならRio GoldとかEx.Disのほうがヘッド長いから飛ぶ

>>617 �d。

＞距離だけが欲しいならRio GoldとかEx.Disのほうがヘッド長いから飛ぶ

そうですか、>>625のリンク先の人も言ってるようにループの展開が速くてランニングラインを引っ張り出す
パワーがそがれているような気がしたんですが
相談しておいて申し訳ないけどやっぱり自分で投げて確かめてみます

>>622
グランドじゃね？

これな
http://www.rioproducts.com/fly-lines/freshwater/specialty/rio-gold-tournament/

腕の無いオメーラが何のライン使っても同じ　w

>>631
逆、下手糞こそ道具に頼るべき。
そういえば、オーバーヘッドの遠投競技ではスペイラインのヘッドぶった切って使ってるんだっけ
あれテーパーひっくり返して使ってるのかな

ヘタクソジジイ共で、頑張ってフライ業界を盛り上げよう！

あら ? 私は若いわよ。

私なんか20代よ。

わしゃ８０だからこんなに難しいなら今更スペイなんて覚えられねー

スカジットラインでぶん投げれば、だれでもトンでくぜ

(笑）ブン投げに興味はないんです　　　　ぷぷぷっ

いいんだよ！ブン投げで！初心者でも出来る敷居の低さが魅力だろが。
敷居高くしてちゃ、メーカーも生き残れないわけだよ

ブン投げやるぐらいならフライやめるわ
カッコわりぃ〜〜〜の極みだなＷＷＷ

スカジットとスカトロって似てるよね？
え？同じなの？

同じだ。

>>640

じゃーやめろ。世界中のフライ業界がラインなんて短く短くなってきている。
江戸言葉はじめ、スカジットは今や業界注目度no1
なんだが、、、、、、、、、、、、

スペイをこれから覚えようという人が、スペイをイメージした時に
「Ｄループを大きくさせたロールキャスト（ジャンプロール）」ととるか
「アンダーハンドキャストの発展型」ととるか
「ベルジャンキャストでラインを水面につけたもの」ととるかで
練習へのアプローチが変わってくるかと思う。私の場合はアンダーハンドから入った。
という事でラインはＬＯＯＰのオプティストリームか３Ｍのスープラエクスプレスが
ヘッド（先細りで短め）とランニングが一体型になっていて扱いやすいと思う。

>>644
ブン投げ

ぷっｗｗｗ

何お勧めだろーとスペイなんてやんねーもん。

おスペは気持ちいかったなあ・・・
姉さん達に感謝したもんだ。

スペイをやらないという人は
挑戦したけど、難しくて断念した経緯があるダサヤロー
リッツ式がフライキャスティングの全てだと思っているコンサバヤロー
ライバルがスペイやってるから俺はやらないと決めてるヒネクレヤロー
どれ？

スペイはバシャバシャすると自分に言い聞かせ、逃げ続けてきたよ〜実は今更新しいものに取り組むのがめんどいんだなあ。ジジイになると教えて貰うのも恥ずかしい…だからシングルに脚立は必需品。

単純にダブルハンドルかっこわるい

>>648
正解はロッドが強すぎて魚が掛かっても楽しくないからだ

北海道は知らないが、本州には本格的なスペイロッドで釣る魚がみあたらない。
海やると淡水のタックルが、いかにオーバーパワーか痛感する。

サクラにしても#6のスイッチでも強すぎるくらい。

>>648
どれでもない、餌さ釣りとテンカラしかやらないから。

トライアングルテーパー、どこも品切れみたい。独特のデザインだからキワモノ扱いで人気ないのかと思ったら
リピーターも居るみたいで結構人気有るんだな... 以上です

ジョアン・ウルフさんの会社が出してるんだよね。
ジョアさんのファンだから買ってもいいかな。

津田の乱があったからな

今はT's（津田商会）で直販

なんでスペイを話題にすると「長竿＋ダブハン＋ブン投げ」って事になるんだろ？
低番手タックルでシングルハンドスペイしてるのはこのスレで俺だけなのか？

釣ると言う事を考えたらスペイは水きり音が凄くて無理っぽいだろ
特に日本の川魚を対象に考えたら・・・
だいたいあの投げ方は遡上魚を対象にしてたんだろ？
遡上魚ならこっちが丸見えの状態でも平気でフライに食いつくからな

だからUNDERHANDなんだろ

>>654
出始めの頃＃３/４買ったけど今は兼用無いみたいね。

先細ヘッドは投げやすいしよく飛ぶ。キャスティングが楽しくなるという意味では非常にいい。
私も買って損したとは全く思っていない。しかし短所はある。
・近い距離が投げづらい（ヘッドを長く出さないとライン荷重をロッドで感じられない）
・メンディングしにくい（遠投する人はそもそもメンディングなんて考えてないともいえるが）
最近は私も嗜好が変わってきて、近場狙いから遠投まで、かつドライから重たいニンフまでを
１つのタックルで済ます方法を模索してるため、こうなると先細ヘッドもイマイチ感がある。

>>660
バリバスから最近出たアルティメットディスタンス！とやらも似たようなデザインですね
遠投に向いた形なのかな。また品物届いたらインプレするね

ゴホゴホ、なんだろ風邪かなあ

そりゃ〜カリニ肺炎だ
早く家へ、じゃなく土に還れｗ

にゅーもちす・かりに

渓流歩きでは釣りに加え鳥見や野草・薬草収集を趣味にしており、漢方薬好きである。
という事で夏風邪の漢方といえばカッコウショウキサン。

ありがとうございます。でも、ほんの冗談のつもりだったんです　ゴメンネ、ゴメンネ〜〜

冗談なんかで冗談言うな

見るモノ見るモノ、全部欲しくなる。怖いねネット通販

>>641
スカジットデザインのＨＰ見てもスペイロッド載ってないんだけど。

早めに死んだほうがいいんじゃないか？

今年スカジットデザインズからスカジットライン、スカジットロッド、スカジットリールが 発売されるみたいよ。スカジットばかは買うしかないな!!

ジッコ投げさ言わねばなｗ

スカ投げば言わんねｗ

江戸言葉と皆川、どっちが賃子でかいんですか？

CNDはもうやる気ないんですかね、一本欲しいけどBspeyはカッコ悪いし、
十万以上出すんだったらクランが買うわ

クラン振れるならCNDなんて論外だろ

振れる振れないの基準て何ですか

考えろ。ゆとりジジイ

なんだとお〜、もっぺん言ってみろ！！！

シューティングスペーでもやってろや　

ジジイ

ア

ジジイにはクランは早えーんだよ〜 シューティングスペー(爆)

おいどうした小僧。
今日は元気がねえじゃねえか。

DVD”D”の人って、

Dの人って、釣りの方はまるっきしオデコだってのがもっぱらの通り相場だ！
がっかりだね。どうりで、ブログ、FBでまったく画像がないはずだ！

投げるのも、パクリでしょ。

元スッチーのねえちゃんに夢中なんじゃね

ｗｗｗｗｗｗｗ

暑くてほんの一時間ほどですがトライアングルテーパー届いたんで投げて来た。
ロッド：11ftスイッチ＃7 / ライン： WF8F、ダブルハンドキャスト
ティップ、ランニングラインが細いとのことでしたが改良されたのか取り立てて細いと言う印象は無いです。
むしろランニング部分はスープラの方が気持ち細いような気がします。耐久性と滑りもＪ3coatingで改良されたとの事です。
キャストフィールですがラインの乗りが掴み辛くフォルスキャストは正直あまり気持ちよくありませんでした
シュート力は他の方も言ってるように高いと思います。重量感のあるループがドーンと飛んでいく感じ、気持ちいい
スペイも試したかったんですが暑くてウェーダ−履く気になれなかったのでまた今度。以上、オレ調べでした。

Dの人、釣ってるって聞いたことないですけど。

まっ、あれでスクールやったりしてれば、ただの騙りですわ。ダマシですわな。Dの人。

今北海道に行ってるよ

以前にもこのスレで話題になったが、あの人はスペイは投げれるけど理屈は
分かってないんじゃないのかな？。平たく言うと「教え方がテキトー」。
教えるというより自分のやり方を語っているだけ。
何が「水平に1/4回転、垂直に1/4回転」だ。スペイできる人にはこれで通じる
けど、そうじゃない人には全く役に立たん。

1/4回転って、何？？？スペイできる人にも全く理解できないね。
そもそも、そんな理屈は意味がないし、現実にそんなんでは投げれないぞ。
絶対にライン飛ばないし。
つまりは、本人がそこで差別化したいと思っているんだろうが、
無理があるよ。いろんなのを真似してるだけだと思うな。
相当、ネットで検索してるらしいぞ。

要するに、ただの知ったかぶりだろ！！！

ノデラ氏みたくスぺいの本場で勉強してるならともかく
日本国内で日本人が「スペイ」語るのは片腹痛いわ
知ったかぶりもほどほどにしてほしいぞ（笑）ｗｗｗ　　　　　　

ぷぷっ

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

DのDVD買って練習しているオレはどうなるんだ？

釣りの上手いひととキャスティング練習が上手ひとは別

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

キャスティングインストで飯食ってますが、何か？

君よりは上手いと思うよ　w

>>697
スペインに行ってドチャメンコ練習して来いつーの。

あんなんでマジ、食えんのかよw

実は地主とかそういうのないん？

管釣で初心者教えているエサ撒き係りじゃねーの？

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

Ｄの人への君らのやっかみには笑えるな

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

ご心配なく♪
だれも河原乞食のおじさんにやっかみませんからｗ

ぷぷぷぷぷ

券痔スレでも、荒しまくってるジジイか。　暇だねー　w

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

>>690だけど、やっぱりトライアングルのほうがスープラよりも細いわランニングライン
色が違うから見誤った ＞＜ スマンスマン。訂正しとく

>>712
シューティングスペー(爆)

おいどうした小僧。
今日は元気がねえじゃねえか。

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

シューティングスペー(爆)

ブリブリブリッッと♪

奥さんの稼ぎがいいわけでしょ、つまりは。
よっぽど理解があるわけでしょ、つまりは。
でも、やっぱ、そんな人から色々言われたくね〜。

「水平に1/4回転」って、「なぜ水平じゃなきゃダメなの？」と聞かれても、この人答えられないだろな。
今からスペイを始めようという人は、いきなり横にスイープするのはやめた方がいい。時間も体力も無駄になる。
というかこの"the Ｄ"のDVDで習うべきじゃない。>>699には悪いが、ようつべの紹介動画を見る限り役に立つ気がしない。
そもそも俺ならスイープの動作を「回転」などとは表現しないし、最初はロッドティップを上げてもよいと教える。
そして「これじゃ物足りない。もっとロッドに負荷をかけたい」と思った時にロッドを寝かせればよい。
ロッドを水平に移動させる事にどんな意味があるのか、これで体感できる。
ラインが下流に強く引かれてる状況で、バカ正直に横スイープなんてしたらロッド折って泣きを見るだけ。

だいたいさぁ、Ｄとかって何のためなの？？？
釣りなんだから釣れなきゃ意味ないでしょ、基本。
キャスティングだけで盛り上がるからだめなんだよ、いい大人が。
Ｄの人もここ見てるんだから釣りなよ、そしたらみんなから何も言われなくなるよ。
ころころ言うこと変わっていってるんだってね。でも、釣れば、いいじゃない。
そうすれば、家庭犠牲にしてても納得してもらえるんじゃないの。

やかましいな、このハゲ野郎ども

ageたりsageたり忙しい奴がいるな

>>720と>>721って同じ人？

おまいら、これでもイギリスのブランドを使うのか？

【五輪】 開会式、なんと日本選手団だけ全員「強制退場」させられていた。ＩＯＣの「ミス」で

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343737650/

簡単そうに見えて難しいよな、リフト→スイープ

D.C.T色々あるけど判らない、唯一判ったことはどれも糞。

http://www.youtube.com/watch?v=mMILH7eKarY

力を込めやすいポジションまで引き付けておいて、そこから一気にスイ−プ、ですかね？

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

ポール・マッカートニーの日本嫌いはオノ・ヨーコにまでさかのぼる
ビートルズ解散の原因があの日本人のどブス女だからだ
だから自分が演奏する番が来るまでに
JAPはどこかにやってくれというのがポールの要望
Hey Judeを歌ったことからもそれは明らか
Hey Judeはジョン・レノンが前妻と離婚してヨーコとくっついた時期に
ポールがジョンの息子を慰めるために作った歌

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

あれは河原乞食のおじさんでつ
生暖かく見守りつつ石投げろｗ

ミスで「汚らしいJAPを閉め出せ！一歩たりとも中に入れるな！！聖火が穢れる！」
って指示が流れてしまった訳ですね。

ミスなら仕方がない

緒戦に戦艦プリンスオブウエールズ　と　レパルスを撃沈した　　　　　　　憎っくき日本人
山下将軍の前で降伏調印させられたパーシバル中将の屈辱　　　　　　　　　憎っくき日本人
誇り高き大ブリテンの戦史に大汚点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　憎っくき日本人
白人の夢―全世界の植民地化。独立する国多数輩出の触媒になった　　　　　憎っくき日本人
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　選手団追放の原因です
　　　　　　　　チャイナ、朝鮮も植民地にならないですんだ。

>>713
俺思うんだけど、テーパーのついてない真っ直ぐなベリーがあった方がフライラインは投げ易いと思う。
と言う事で、トライアングルとスープラの丁度中間のようなマイフェイバリットラインのコートランドが一番と言う事で、よろしいか？

だれが何と言おうとハーディー党ですが…

>>736
短いけど、SAのエアセルでよくね？

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

あれは河原乞食のおじさんでつ
生暖かく見守りつつ石投げろｗ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

キャスティングインストで飯食ってますが、何か？

君よりは上手いと思うよ　w

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

>>739-744
リア充を目指せ

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

お前らならホント、この自在に曲がる棒でぶっ叩いてやろうか？
それとも尻の穴にこっちの傘を、1/４回転させながらねじ込んでやろうか？

その自在に曲がる棒は皮で保護されてるんだろ ?

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

あれは河原乞食のおじさんでつ
生暖かく見守りつつ石投げろｗ

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

しっかりDVD見てるし(笑)

キャスティングインストで飯食ってますが、何か？

君よりは上手いと思うよ　w

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

あれは河原乞食のおじさんでつ
生暖かく見守りつつ石投げろｗ

DT5ていいよね　
フルライン簡単にでるし、メンディングやロールもやりやすいし

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

>>760
その粘着性を別の方向に向ければ、もっと幸せになれると思うよ。

その粘着性を仕事に生かせば、もうちとマシな道具買えるかもよ(笑)

惨めな自演ですねｗ

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

まっ、Dの人、魚の写真まってますよ〜。自分で釣ったやつだぞ！！

ガツガツ釣果を争うのはフライのイメージに合わないなあ
それこそキャスティングとか自分で巻いたフライで釣る楽しさとか過程を楽しむモンでしょ

お前の中の基準

それでメシ食ってんだろ、釣れなきゃ意味ないじゃん。インストやる資格なしだね。

そのと〜り。
本人もそこんとこわかってると思うね。前にスクールに出たとき、根がかりさせて魚が
かかった真似したり、流してる途中に当たったとか言ってもの。サイヤクだったな。
あんなスクール二度と
行かねぇ〜。金返せ。

教えられた通りにしか出来ないとか情けなさすぎ。そらサッカーも負けるわ

カネ返せ〜、パクリおやじ！！！！！
こんなにけなされているとは思わなかったな。
偽物は偽物ですな〜。

犬痔マンセーＤの人アンチが
一人張りついてるだけだから。

Dの人って誰だ？

Dさんの仰ってる意味が理解できなかったんだろな。分かるよ

Ｄとはドリフトの略
ほら、漫画であるじゃん
峠で車をドリフトさせながら競争する漫画が

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

フライで食える人ってほんの一握りの人たちだけだろうね

本当にそれだけの人いるかな
ショップやってる人は別にして

Dの人は毎朝、利根川にいるんだろ？
行くとカネとられるってことかい？
とらなきゃ、どうやって食っての？
だから、ヒモかい？

そのと〜り。
本人もそこんとこわかってると思うね。前にスクールに出たとき、根がかりさせて魚が
かかった真似したり、流してる途中に当たったとか言ってもの。サイヤクだったな。
あんなスクール二度と
行かねぇ〜。金返せ。

あれは河原乞食のおじさんでつ
生暖かく見守りつつ石投げろｗ

漏れのﾌﾆｬﾌﾆｬの竿でどうやったらﾌﾙﾗｲｿ飛ばせるの？

多摩川で金持ちのｵﾊﾞﾊﾝ相手にﾀﾞﾌﾞﾊｿ

同じこと書き込むやつって病気か何か
自覚しているの？

いや、病気というよりアホなんだろ。

シューティングスペー(爆)

オンナスペーなんて、ホントにいるのか？釣り行った時にションベン、糞はどーすんの？

釣りガールってオメコできんの？

釣りガールとバックでハメナガラ、渓流を釣った事あるけど最高だったぜ〜

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

長年、使っていると竿がヘタると聞くけどフルラインも出せなくなるということは無いな
今まで十年以上前の中古だから竿のせいにしてたけど今日、綺麗なタイトループでリールが逆転するくらい行ったわ（スペイね）
ただ単に今までが下手糞なだけでした＞＜　おまえらもフルライン出ないのを竿のせいにすんなよ！新しいの買ったって無駄無駄ｗおまいが下手なだけだから〜ｗｗｗ

オッサン下手すぎワロタ

文章が下手だから誤解されたかな、竿は十年モノの中古だけどスペイ歴は1年弱だぞ。そこそこだろ

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

凄い怨念(笑)

(笑)念怨い凄

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

〜などけく聞々色かとるてし活生モヒ、かとるてしトイバらかいなえ食、は人のＤ

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

そんな事よりジャンボタニシの話しようぜ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

そんな事よりチョンボタニシの話はやめようね♪イカサマＤちゃんｗｗｗ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

女に飯喰わせてもらってる乞食野郎は速く死ぬべきでしょ（笑）

女に飯喰わせてもらえるとか正直羨ましいんだが

じゃあさ　Ｄの人って　いつ死ぬの？

引っ張れる金が無くなったら死ぬでしょ♪（爽快）

Ｄの人が大人気！！！（笑）

そんな事よりチョンボタニシの話はやめようね♪イカサマＤちゃんｗｗｗ

そのと〜り。
本人もそこんとこわかってると思うね。前にスクールに出たとき、根がかりさせて魚が
かかった真似したり、流してる途中に当たったとか言ってもの。サイヤクだったな。
あんなスクール二度と
行かねぇ〜。金返せ。

そのと〜り。
本人もそこんとこわかってると思うね。前にスクールに出たとき、根がかりさせて魚が
かかった真似したり、流してる途中に当たったとか言ってもの。サイヤクだったな。
あんなスクール二度と
行かねぇ〜。金返せ。

なんだかな〜〜〜・・・・・
イモサワさん、速く土に還れ。

ぷぷぷっ

あきた

毎日コピペ　　　　　　哀れだねえ・・・

D、観たけどさ、あれじゃ魚は釣れないな〜
ただのキャスティングのオタクだべぇ。

だ、か、ら、D、秋田

だからスぺーの話は、別スレでやれって・・・。

シユウテイグすぺエ

何か面白いトリックキャストってありませんか？　ロウソクの火を消すとか、遠くのものを
引っかけて手元に持ってくるとか、木になっている果実を落とすとか。

ルアーロッドでやれよ

じゃあさ　Ｄの人って　いつ死ぬの？

引っ張れる金が無くなったら死ぬでしょ♪（爽快）

なんだかな〜〜〜・・・・・
イモサワさん、速く土に還れ。

ぷぷぷっ

より遠くに投げようとするとスイープは自分の体を軸として回転だな直線的では無い

メカニズムをわかっていないようだね…だからイモサワよりヘタッピなんだよ(笑)(笑)

Dと言うかVループだな、の後端がより低い位置に有る方が飛距離出るでしょ、そこまでは合ってるよね。
で、その為には回転運動のが楽に鋭いVループが作れる、どうだ？

女に飯喰わせてもらってる乞食野郎は速く死ぬべきでしょ（笑）

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

投げるのも、パクリでしょ。

ノデラ氏みたくスぺいの本場で勉強してるならともかく
日本国内で日本人が「スペイ」語るのは片腹痛いわ
知ったかぶりもほどほどにしてほしいぞ（笑）ｗｗｗ　　　　　　

ぷぷっ

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

>>832
要はVループの後端が投げる方向と正反対の位置にあれば良いんだろ。
投げる方向は斜め上30度位、ラインが長いほどVループの後端はより水面に近づく
しかし、アンカーの接水部分は必要最小限度に止めたいセッチン詰め状態
そこでだ・・・言葉にするのめんどい、参考動画有るんだけど、もう布団に入ったんで明日貼るわ。

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

D、観たけどさ、あれじゃ魚は釣れないな〜
ただのキャスティングのオタクだべぇ。

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

女に飯喰わせてもらってる乞食野郎は速く死ぬべきでしょ（笑）

>>844

女に喰わせてもらって釣り三昧って、理想の人生だろ？
ひがむなよ

＞＞845
魚が釣れないんだから、釣り三昧じゃねーだろーが。

太公望

よく言えば、太公望。普通に言えば、稼ぎのないヒモ。
悪く言ったら、どうなっちゃうのよ？？？

ヒ・ト・デ・ナ・シ♪

そういうロクデナシは戦時中は「非国民」とか言われたらしいねぇ（笑）

たわけが！
それを言うなら「鬼畜米英」だ

判ったか若造！

「Ｄ国民」ｗｗｗ

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

イモサワさんにヘタッピですね。って指摘されたんだね。それが君のレベルだよ…

ノデラ氏みたくスぺいの本場で勉強してるならともかく
日本国内で日本人が「スペイ」語るのは片腹痛いわ
知ったかぶりもほどほどにしてほしいぞ（笑）ｗｗｗ　　　　　　

ぷぷっ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

そのと〜り。
本人もそこんとこわかってると思うね。前にスクールに出たとき、根がかりさせて魚が
かかった真似したり、流してる途中に当たったとか言ってもの。サイヤクだったな。
あんなスクール二度と
行かねぇ〜。金返せ。

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

うわごとのように繰り返すボケ老人達であった

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

Ｄさん、成仏してくださいね（合掌）

↑この病的なまでのしつこさをキャスティング練習で発揮すれば良いのではないか？と思うのだが、なかなかそうはいかんようだね。
面白いよねw

女に飯喰わせてもらってる乞食野郎は速く死ぬべきでしょ（笑）

じゃあさ　Ｄの人って　いつ死ぬの？

おっ、来た来たw
コピペは上手いが、キャスティングは下手な男がw

キャスティングが下手って、、、、、（涙）
魚釣りが上手いか下手じゃないんかい？？？

【あなたも今日からできる韓国への対抗措置】

　・ソフトバンクの携帯を解約
　・ロッテのお菓子は買わない
　・韓国の家電は安くても買わない
　・在日の焼肉屋には行かない（赤門・安楽亭など）
　・パチンコはやらない
　・韓流ドラマは見ない／Ｋ−ＰＯＰのＣＤは買わない

韓国を富ませることは、日本の没落と同じこと

チャルマ〜〜ス チョ〜ップ！！　　　　　　



ごめん、ちょっと言ってみたかっただけ

韓国人の言うことには騙されるな。
アメリカでは日本人の子供達が韓国人による醜い捏造慰安婦広報活動によって
醜いいじめにあっている悔しい現実。
全ての始まりは朝日の捏造が原因

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ



855 ：名無し三平：2012/08/18(土) 17:02:31.91 O
イモサワさんにヘタッピですね。って指摘されたんだね。それが君のレベルだよ…

856 ：名無し三平：2012/08/18(土) 17:15:08.36 0
ノデラ氏みたくスぺいの本場で勉強してるならともかく
日本国内で日本人が「スペイ」語るのは片腹痛いわ
知ったかぶりもほどほどにしてほしいぞ（笑）ｗｗｗ　　　　　　

ぷぷっ


857 ：名無し三平：2012/08/18(土) 17:16:55.41 0
そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合

70ｍ投げられる人間なんて世界に一人しか居ないはずなんだけど
おまえ、投げられるの？（苦笑）

http://www.youtube.com/watch?v=iE8U5jrz-nM&list=UUeDtgdCyWEC1eWzvm-oH9dQ&index=9&feature=plcp

これみてガンガレ！芋にまけるな！！

１１０メートル飛ばせるけど何か？

証拠UPだろ、男の子だったら

２ちゃんでマジレスする男の人って・・・



ステキ

>>876
何色？

>>870

おい！肝心な事、書き忘れてるぞ〜
「奸国製の釣り具を買わない」

レディントン捨てないと駄目？

韓国ハーディー、韓国ループ、韓国ばっかじゃねーか!!ふざけんなグォラ!!

俺は竿とリールは意地でもチャイナと朝鮮製は使わない！それがフライマンとしての最後のプライドだ！

有名ブランドが韓国でＯＥＭ生産させてるんだから、どうしょうもない
ブランドの価値を大幅に下げてしまっている
韓国産なら激安品買ったほうが絶対に得だと思う、品質はブランド物で変わらない
のに安く買えるわけだから

韓国産ならフィリピン産買うわ

韓国はフライに関しては先進国だね！

フライは韓国起源！

ハーディーは、日本よりも韓国を選んだという事実
韓国製のブランクは、世界一だってことだね

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

D、観たけどさ、あれじゃ魚は釣れないな〜
ただのキャスティングのオタクだべぇ。

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

ノデラ氏みたくスぺいの本場で勉強してるならともかく
日本国内で日本人が「スペイ」語るのは片腹痛いわ
知ったかぶりもほどほどにしてほしいぞ（笑）ｗｗｗ　　　　　　

ぷぷっ

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

管釣りで５相当の新品シルクラインの慣らしをしていたところ、約半日で急に
ロッドに重さが感じられるようになり、距離も出るようになりました。
どっ晴れで糸ほどき時間も長く、「水を含んだから」ではありません。脂やらずとも浮いていましたし。
どういうメカニズムかご存じのかたおられましたらご教授いただけるとさいわいです。

なれたんだろ
油も貴方も

ハーディーも墜ちるとこまで墜ちたよな。韓国ハーディーなんて恥ずかしくて使いたくない(笑)韓国製ならフレックステックでいいよ…

サスイが言ってたが朝鮮製になってから、とんでもなく回転率が悪くなったってよ…だから自分とこで英国製を限定で作らせたとよ。

ブランド力は自国で作っているから価値がある
韓国へ外注した時点でブランドを放棄したも同然
韓国産なんて二束三文、ブランド名が入っただけの高額品
は買いたくないね

>>896 ロッドに慣れたから

>>900 いい加減にしとかないと、日本の家電を全否定する事になるよ

家電と愛着ある道具とは別。何をいい加減にするんだ？
俺もmade in 韓国や中国のリールやロッドは性能以前の話で要らない　w

sageと同じ保証があって安いからってショップのオヤジに勧められたからredington買っただよ。

ショップオヤジにまんまと騙されたね…エンドグリップにハズレ(韓国)って書いてあったろ(笑)

ハズレシール剥がしただよ。。

セージのリールもハズレシール付いてる。

セージの中価格帯以下の韓国製買うなら、まだそんなにモデルチェンジしないレジントンの方がマシだな。ただ、私は愛着が持てないからパス。

ティンコ、ボリスギ(笑)誰が韓国竿を１０万以上出して買うんだい？自分で鴨だとアピールしたいの？

こんな糞竿使うなら天竜使うワイ

韓国製は激安なら問題はないんだよ、韓国なんだから
有名ブランドが韓国製ってのが間違ってるんだよ

ハーディーに職人なんて残っているのか？何年か前に大量にクビにしたろ。そのツケが回ってきてんだよ。ハーディー＆グレイズ？？なんだそれ。氏ねや！落ちぶれマスプロが

ハーディーはインドかタイ製になるよ

あそこはね３０年前には終わりを迎えた会社なんだが(笑)

ブランドと品質の関係なんて、フライに限っては気にしなくていいんだ。
使いたいものをつかえばいい。

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

北欧メーカーって全部韓国製なの？

糞暑い中、気合いで練習してたら、朦朧としてきた。そういえば一年中キャスティング練習で釣りってやってないなあ。五年位魚釣ってないなあ…






アーギュメント

D、観たけどさ、あれじゃ魚は釣れないな〜
ただのキャスティングのオタクだべぇ。

>>919
http://leichichina.en.made-in-china.com/product-group/PboxEUzVIQRv/fly-fishing-reel-catalog-1.html
好きなの選べ
OEMでハーデーとかＬＯ0ＰとかｏＲｖｉｓ名前刻んでもらうがよろし！
性能は悪くない。オーダー単位が最低 Order: 5 Pieces　10 Piecesだから、売りさばくなり、コレクションに
しろ

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合

http://japanese.alibaba.com/trade/search?SearchText=%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%EF%BD%8F%EF%BD%85%EF%BD%8D&selectedTab=product&_csrf_token_=4yhep0k34r99
こっちの方が種類があるか？

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

そこでどんべえですよ！

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

そこでどんべえですよ！

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

皆様、こんにちは！
誹謗中傷が怖くてブログ更新出来ません！
さて、私は誰でしょうか？

なんでこんなに嫌われてるの？

女に飯喰わせてもらってる乞食野郎は速く死ぬべきでしょ（笑）

ノデラ氏みたくスぺいの本場で勉強してるならともかく
日本国内で日本人が「スペイ」語るのは片腹痛いわ
知ったかぶりもほどほどにしてほしいぞ（笑）ｗｗｗ　

じゃあさ　Ｄの人って　いつ死ぬの？

そこでどんべえですよ！

皆様、こんにちは！
誹謗中傷が怖くてブログ更新出来ません！
さて、私は誰でしょうか？

そこでどんべえですよ！

なんでこんなに嫌われてるの？

そこでどんべえですよ！

皆様、こんにちは！
誹謗中傷が怖くてブログ更新出来ません！
さて、私は誰でしょうか？

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

じゃあさ　Ｄの人って　いつ死ぬの？

引っ張れる金が無くなったら死ぬでしょ♪（爽快）

そこでどんべえですよ！

なんでこんなに嫌われてるの？

女に飯喰わせてもらってる乞食野郎は速く死ぬべきでしょ（笑）

そこでどんべえですよ！

なんでこんなに嫌われてるの？

そこでどんべえですよ！

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

そこでどんべえですよ！

そこでどんべえですよ！

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

そこでどんべえですよ！

そこでどんべえですよ！

>>924

オービスやらセージやらビジョンやら、わさわさいるな。１個２０$か。
これ見ると阿呆らしくて工業製品買えなくなるな　w

そこどんうぜえｗｗｗ

俺もOEMで道具作ってもらって売るか！！！原価３０００円はイイネ！！

そこでどんべえですよ！

>>960
所詮１０ドルから２０ドルくらいの価値しかないんですって
有名ブランドの銘版が貼られるとキチガイみたいな値段になるだけ
パクリ名人の中国に目をつけられると、もう工業製品は叩き売り状態になる
１００円ショップを支えているのは中国ですからね

ホントに世界の有名ブランドがこういう所で作らせてんの？信じがたいな

>>965
有名ブランドも拝金主義に成り下がったから、プライドもなにもあったもんじゃない
買うほうもアホらしくなって買う気がなくなるだけですよ
ブランド力は技術力と品質に裏打ちされた物、それを放棄した時点でブランド力は
完全に消滅する

NC旋盤なんて誰がやったって一緒だもんなあ

>>967
ブランド品がＮＣで作られること自体がダメなんだよなーーーーーーーーーー
汎用旋盤で名人芸で作ってもらわんとねーーーーーーーーーーーーーー

こんなの個人でもセージリール作れるやんか!!こりゃ酷いね！自社で開発してないの？こりゃ買う価値ねえわ。

イモサワっていったっけ？
屁理屈はイイからコンペで７０ｍオーバー投げてみろって（笑）
人のキャストみて能書き垂れんならそれからだわな
あんなクソ投げじゃ話になんね〜よｗｗｗ

Dの人は、食えないからバイトしてるとか、ヒモ生活してるとか色々聞くけどな〜.

食えなきゃとっとと死んだらいいんじゃね？

なんでこんなに嫌われてるの？

ノデラ氏みたくスぺいの本場で勉強してるならともかく
日本国内で日本人が「スペイ」語るのは片腹痛いわ
知ったかぶりもほどほどにしてほしいぞ（笑）ｗｗｗ　

じゃあさ　Ｄの人って　いつ死ぬの？

だからとっくに飽きてんだよ。朝鮮人並みにシツコイな(笑)

女に飯喰わせてもらってる乞食野郎は速く死ぬべきでしょ（笑）

いやいや、このしつこさには朝鮮人も尻尾を巻いて逃げてくよ。

引っ張れる金が無くなったら死ぬでしょ♪（爽快）

なんだかな〜〜〜・・・・・
イモサワさん、速く土に還れ。

ぷぷぷっ

ばかめ
朝鮮人なんざモノの数じゃねぇよ♪
ところで　Ｄの人って　いつ死ぬの？

そのと〜り。
本人もそこんとこわかってると思うね。前にスクールに出たとき、根がかりさせて魚が
かかった真似したり、流してる途中に当たったとか言ってもの。サイヤクだったな。
あんなスクール二度と
行かねぇ〜。金返せ。

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

そのと〜り。
本人もそこんとこわかってると思うね。前にスクールに出たとき、根がかりさせて魚が
かかった真似したり、流してる途中に当たったとか言ってもの。サイヤクだったな。
あんなスクール二度と
行かねぇ〜。金返せ。

そもそもキャスティング上手いの？Ｄの人って？
何かの大会で勝ったわけでもないし、海外で有名なわけでもないし。
実際見たことあるけど、全然フライなんかターンしてなかったし。
練習が好きってことでいいんじゃないの、この場合。

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

ご心配なく♪
あれは河原乞食のおじさんでつよｗ

そこでどんべえですよ！

朝鮮人以上のシツコサ(笑)

ばかめ
朝鮮人なんざモノの数じゃねぇよ♪
ところで　Ｄの人って　いつ死ぬの？

だめじゃない、Ｄの人。
いつも、Ｔ川に行っているんでしょ。
どうやって、メシ食えるんだよ？？？

ご心配なく♪
あれは河原乞食のおじさんでつよｗ

alibabaのは型抜きだろ
SAGEはmade in韓国だ

モデルチェンジ前のセージがいたぞ。オービスもアリババに発注してんの？

>>993
ダイキャストと切削加工

チンカスリールやメタ。オクで昔のハーディー買ってる方がええわ

もう本当の意味での職人っていないの？

寸法真似してコピー品作る事を型抜きっていうんだよ

韓国性のキムチ臭い道具なんて興味ねーよ。

そこで脚立ですよ！

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