フライフィッシング初心者質問スレ Q7

またーりとお願いします。

>>1 おつ

>１乙

前スレ>1000にはがっかりした

>>1　（・ω・｀）乙　これはポニーテールが勘違いでなんとかかんとかおめこ

　　　 　　　　　／|＼
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　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│
　　　　　　　 |　 │　 |　　　人
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼
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　　　　 │.|,,,、　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　 l.,へ-‐''″　 ││ .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
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　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　___,／,／　./ /　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、 | .|　　　　　　,、　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､ ──っll　─┼─
　,,,--'',ン,r‐''¬―┘lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---" ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、 ''″　`''I / 　　　　　　　　／　　　 ｄ
.l二-'" |丿　 'ヮ-､、 lﾞ lﾞ　 ｀″　　　　　　 ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　 _,,,,,,/┴――i､　　　 （＿　　　 ノ
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,! `┘　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′

　 |┃　　　ｶﾞﾗｯ
　 |┃　三　　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　 |┃　　　　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　 |┃　　　　　　.／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　 |┃　　　　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノ
　 |┃　　　　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､
　 |┃　　　　　|. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ
　 |┃　　　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　 |┃　　　　　| 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /
　 |┃　三 　　＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　 |┃　　　　　　|∴＼　　∨　　 ､／ .　 )　　＜真性包茎はオマエかっ？
　 |┃　　　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　 |┃　　　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／
　 |┃　　　 　 　 ／￣￣＼＿／￣￣ ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ
　 |┃ 　　　　　| 　　　　　 （U）　　　　 |

なぜ、知っている？

おもろいけど、いい加減止めてくれw

ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

　　　　↑

こ　の　人　真　小生　包　茎　で　す

　　　　　 ＿＿＿＿,,ii,,,　　　　　　 　　　　　　lll″,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　'llllllliillllll!lrﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　＿＿＿＿__,lll＿_ﾞ!!!,,iii,,,　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ,ill″　 .llllllllllllllllllllilil、　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,illl,,,,iii,、.llll,,,,,llll,,,,,,llll 　 　 　 　 　 ,,,,. 'lll、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,illll　.llll　.llll　 llll　 .llll　　 'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ '!li,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 .,llﾞ:lll: : lll|　:lllﾞllﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞllll　　　　　 llll　　　 .ﾞ!li,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ｀ .:lll,,,,,llll　 　.ﾞliill′　 　 　 　 　 llll,,,,,,,lll* .'ﾞ!li,,、　.,il　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　llll　.ﾞlﾞ　 ,,,ill!ﾞﾞﾞ!llii,,,,,_　　 .lliill!!!ﾞﾞﾞﾞ″　　　 ﾞﾞ!liii,,,ill′　　　　　　　　　　　　　　　
　　　'!ﾞ　,,,illlllﾞﾞ°　　 ﾞﾞﾞ!!!l″　 ″　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!″
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>10
やられたでござるか？　さて自力で……　m9(^Д^)ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>10オマエえらい字が小っさなったのう　　m9（＾Д＾）プギャー

　　　　　　　　　　　↑

詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね詩ね

シュビドゥビドゥバ　シュビドゥビドゥバ

シュビシュビシュビシュビドゥバ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ　　　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　　　　　　　　　 |;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　　　　　　　　 |;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　群馬からオハヨウ
　　　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　　　　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／　　　　　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　　　＼;;::　　::;;／　　　　　　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
┌──-　　　　　 ｧ─-' `十─---､. ┌──-　　　　　 ｧ─-' `十─---､
. `ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　ノ |　　　 　＼`ﾆﾆ_　　＼　　／＼ 　　ノ |　　　 　＼
　　　 ｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├─‐‐ﾍ　 ＼ 　｀Ｔ　 ヽ／＼ 　ヽ／　├─‐‐ﾍ　 ＼
　　　　 ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　 　　＼　 ＼　ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　 　　＼　 ＼
　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　 　 し､_ノ　　 ＼_____,／　　　　 |　　　　 　 し､_ノ
　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､　　　　　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ　　　　　　　 ／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　 ヽ
　　////川i　　　　　　　　ii　iミヽ　　　 　　 ////川i　　　　　　　　ii　iミヽ
　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!　　　　／ヾﾚ巛巛川川川川川川ﾘﾘﾘ!
　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ　　　　|　　　､／`ゞＷ人八从川川リﾘ
　|､､ヽ　|　　　　　　 |　　　　|　　　　　　 |　　　|　　　　　 |　　　　|
. 小ヽ､　|　　　　　　 ＼　　　ヽ　　.　　　│　　|　　 　　　 ＼　　 ヽ
　 ト､′〈　　　　　　　　ヾ､ヽ　`ー､　　　.│ 　〈　　　　　　 　＼　　`ー､
　　|　　　）　　　　　　　　　＼　　 ﾉ　　　　|　　　）　　　　　　　　＼　　 ﾉ
　　|　　/　　　　　　　　　　　_|　 /　　　　 |　　/　　　　　　　　　　_|　 /
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―――――――――ここまでテンプレ―――――――――
　
　

おまえら暇だな
自動投稿か？

>>18
よくご存じでｗ

>>1乙な彼

フライラインです、フライライン。
僕はよくフライラインの長さを測るのですが、
90フィート表示のラインでも測ってみると、少し短く90フィートない場合が
あります。もちろん一流メーカーのものです。
それに使用する度にラインの長さを測ってみると少しですが、段々短く
なってくる場合があります。
フライラインとはそういうものなのでしょうか？
お願いします。

>>22
アスペは精神科へ行けよ

　　__＿__　　　　　　　　　　||　ヨ　||　ヨ　 ||
　 /.::.ヽ ハ　 　　 ,r‐-っ　 ||　イ　||　イ　|| 　　　　　　　
_c!::::(・)o(・)＿__ノ:::ﾉ`´　　||　ヤ ||　ヤ ||
::::::( `ー―' ）:::::::／　　　　||　サ ||　サ ||　　　　　よ〜ぅ、
::::゛＝=＝"::ﾉ￣　　　　　 ||　　　||　　　||
:::::;;;;;;;::::;;;;;ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r.、　知ったかたった〜
＝＝==＝、　　　　　　　　　　　　　　　　))_.ノ ﾉ　　　　　　 ,.、
ii ii ii ii ii i iヽ　　　　　 ＿＿　　　　　　　 ヽ)　/　　　　　　 ∧ヽ、
i ii ii ii,,ii,,ii,,ii ヽ　　　rﾆ二_　ヽ　　　　　　 ﾉ　/　　　　　　　|l::::|lﾐヽ
'"''""＼:::::ヽ"`　　 ,.-　 -、ヾ|　　　　　 /　/　　　　　　　 .|l::::::|lミ|
　　　　 ＼::::＼　　l,.=　＝、|ﾘ__r‐y'ﾌ‐（　/　　　　　　　　 |l:::::::|lミ|
　　　　 ／.:::／　 （　 ３　　小 /　 /＿_ノ　　　　　　　　　_|l::::::|lミl　　知ったかた〜
　　　／.:::::く　　 ,.<` ー..く ﾉ !/ ／　　　　　　　　　　　　 ）):::::::!ﾐ/
　　　`ー---'　/　ヽ（;;Ｙ;;;;>,.-‐-、　　　　 　 ,.-‐‐- 、　　ヽ`Ｙノ
　　　　　　　／ヾ　 ヘ___／ 人__ミ、　　　　/ ,.-‐‐-、、 　 |　 l　　知ったかたった〜
　　　　　 ／　　　ヽ／Ｙ　 /_|　　f三y!　　 l./ ノ`　ﾍ ﾘ　　!ヾｖヽ
　　　　　 ＼＿＿ハ＼__ノノﾉ　　| ) ソ　　 !!　（・） （・）　 /　　 /
　　　　　　　/　　　◇Ｏ◇　）　　| ヽ　　　 ヾ　　　ーo.∠　　 /　　　　　知ったかた〜
　　　　　 ∠＿＿__／ー‐＼_）　 ト、|＼　_/ミ|＼ー‐'::.ﾐ/　　/
　　　　　/.:::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::ヽ　 |　`　 Ｖミﾐ/＼/;;ﾉ'ヽ;;>ヽ /　　あ〜、こりゃこりゃｗｗ
　　　　 /.::::::::::::::::／ヽ.::::::::::::::::::)　|　　 ﾉヾ　　　 ＼ヽリ　　|

縮むかどうかは知らん
長さは±1mは誤差だろう。手作業でおばちゃんが切ってるんだから。

親父からリール貰いました
似たような商品は見つかったんですが微妙に違うっぽいです
親父も俺もフライは全くやらないのでわかりません
分かる方いますか？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnvewBgw.jpg

コヒノールか、ドイツ製の丈夫でいいリールだよ
たしか、バリバスが輸入元で定価１万５千円くらいで売ってたと思う。

サイズが１だったら＃４用　0だったら#3用だな

>26
いいなぁ
浦山氏

コヒノールって信者にウケが良い
昔持ってたけど３年使ってオクで売った
１万円近くで売れた時は嬉しかったな
渓流で使うには悪くない
祝氏はシーバス釣る時もこれ使ってるみたいだけど

>>27
ありがとうございます
コヒノールって読むんですね
なかなか良さそうなリールっぽいのでこれを機にフライに挑戦してみようと思います

>>28
けざわさんってフライもやるんですか！

やってますよ〜
ttp://dl1.getuploader.com/g/bassfishing/617/P5120555.JPG

食いもしねー魚を砂利の上に置いて記念写真ですか
なかなか優しいフライフィッシャーですね

ハスかよw

>>31
地べたに置くなばかたれ

ハスだから良いじゃんｗ
バスは釣ったら埋める時代だぜ？ｗｗｗ

>>35
だめよ！

けざわ軽蔑したは
嫌いな魚なら写真撮って埋めていい訳ねｗ

>>31
恨めしそうな目をしてるな。

>>31
次からは串に刺して写真とりなさい
そうすれば批判されないから
撮影終わったら捨てろ

さかな多いですなぁ

おまえみっともねーなぁ（笑）
この世から消えちゃえば？ｗ

キャップすの入門セット買いました。下巻き用のラインとフライラインがついてるんだが全部巻いていいの？

>>42
先にフライラインを巻いて、下巻きようのラインをリールいっぱいまで巻く。
余ったら、そこでカットし、全てを取り出し、下巻きラインを巻いて、フライラインを巻くと
ぴったりリールに収まる。
その時、フライラインに縒りが入らないように、椅子の足なんかを支柱にし、バケツや
雑誌等に平行に巻きつけるといい。手でぐるぐる回すと縒りが入るから注意。

先日セージの竿を貰いました。
しばらく使っていると、親指が当たる部分ののコルクが少し崩れてきました。
グリップの交換を考えているんですが、自分で出来るもんですか？

>>44
元気があればなんでもできる

>>43
ありがとございました。

まだいろいろ聞きたいことあるんだけどいいかな？
リーダーは家でどう保管するんでしょうか？使い切りなのかリールに巻いたままでいいのかどうなんでしょ。

>>45
わぉ！

>>46
俺の場合は一日使ったら捨ててるよ（結構キズついてる）
キャスティングに慣れるまでは、多めに持ってた方が良いよ
俺始めたばかりの頃、一日で５〜６本ダメにしてた…ort

>>48
傷ってどの程度の言ってんだよ
ティペット部分なら切って結び直せばいいだけの事だし
俺はデビューしてから５，６回の釣行は最初のリーダー使ったぞ

？最初からウィンドノットできずにキャストできたの？
俺の言うキズってのは諸々のリーダー、ティペットのトラブル
を含んでいるんだが

>>46
仕掛け巻き（円形）に巻きとっておけば、ずーっと使えるよ
外側がチョコレート色で、内側が黄色っぽい色のタイプが市販されています

>>50
最初はトラブル続出するから、無理に遠投しようとすると５，６本はパーになりますね

46です。

皆さんありがとございます。
リーダーは多めに持って行き、キズとかなさそうなら仕掛け巻で保管ってことか。
キズって触った感触でわかるんかな？
色々揃えるの大変だが早く初フライ行きたいぜ！

>>50
いや、結びまくりだけどリーダー部分ではないので使い続けた

リーダーって紫外線やら吸水やらで強度が半分以下に落ちるんでしょ。
丸一日使ったらもう交換しなきゃだめだろ。

>>55
理論上はそうかもしれんけど、実際はトラブルない限り結構長持ちするんだよ
表面に傷が入って、埃がついて透明感がなくなったら廃棄だね

>>55
リーダーが切れる前にティペットが切れるからそんな心配は皆無

>>56
丸三日くらいは持つ？

>>58
ヘタすりゃ１シーズン持つ

ゴワゴワしてきたら交換してる。
釣行　４、５回

ティペット部分がくたびれるだけだから、ティペット部分だけちょん切って新しいのを
つなげば特に問題ないと思う

>>53
ガンガレ！！素直に応援するぜい

リーダーは指で挟んで滑らせて「ザラザラ」してなきゃOK
最初の内は後ろに引っかけたりして、擦れたりするのよ

固着をとろうとしたらティップとその次と壊してしまいました。ダイワ　LOCHMOR−Z LM-Z F764-4。
もしバット側故障で使えないのに捨てられないでいる、というかたおられましたら、
ティップ側２本だけおくに出してくださったら感謝いたします。いい値をつけます。
ようやく、なんとか、キャスティングっぽいことができるようになってきたところなのにしくじりました。

>>63
手の施しようの無いバカですね、新品のロッドを買いなさいｗ

実際、リーダーを一日使ったら交換しなきゃならないほど劣化するんだったら
他の釣りで使ってる道糸も１回の釣行で使った分は次回は使い物にならないという事になるね

>>63
保証書は？
免責無いの？
ダイワって３０ｋ以下のロッドは保証ないんだっけ？

夕方と言うか完全に日が沈んだ薄暗い時間に
スーパーハッチで鬼のようなライズがガポガポのポイントあるんだけど俺の毛針には中々食いついてくれない・・・
なんかチョンってつつくけどガボッといってくれないんだよなぁ。
ルアーで叩きまくって釣っては逃がしを繰り返してる所だから警戒感強いのかなぁ

ルアー関係ないｗ

ハッチにマッチしていないだけだね

動かせ

ちなみにルアー流すと尺イワナが複数でチェイスしてくるようなポイントなんだけど
ティペット細いと取り込めないと思って4X使ってるけどやっぱ太いかな？

ウエットかストリーマーでやってみたら。

４ｘに何番のフライ使ってるの？
ドライなら＃６〜１０がバランスの良いサイズだよ

ルアーにチェイスするんなら、イワイミノー投げて引けばすぐ来るよ

ふっふっふ・・・

>>65
鮎師やヘラ師は当然交換してる。
要はこだわるかズボラかでしょ。

http://usakawai.cloud-line.com/

ヤバいよ　日光！！

>>75
いや、必要か必要でないかでしょ
リーダーはそこまでのお気遣いは必要ない
ティペットは用心深いぐらいがちょうどいいけど

おまいら1年間にリーダーをどれくらい消費してる？
俺の場合はなんだかんだ言って10本くらいは買って使ってる。
解禁前に5本、夏前に5本くらいな感じで。

>>78
釣行ペースによるな

ブレイデッドだけど何年も交換した事ないね。

>>78
釣行２０回で１０本くらいかな？

>>80
ブレイデッドリーダーってどうなんですか？
良ければ買ってみようかな

シルクラインじゃないんならやめときな

>>82
長年の愛好者だがブレイデッドリーダーはいいよ。
癖がつかない。
ターンオーバーが強いので、ロングティペットにも出来るし、ショートでもいい。
耐久性は抜群にいい。
自分の場合、5年に1回くらいの交換ですむ。
ただし、初心者で、リーダーにフックを刺してしまったり、枝で擦りまくるような
ことをしたら当然寿命は短くなる。
一番はなんといってもモノフィラリーダーのコイルする鬱陶しさからは開放される。

>>82

>ベストアンサーに選ばれた回答
>ride_and_fish2006さん
>
>物好きな人が使うものです。
>本当のことをいうと、普通のノットレス・テーパードリーダーより、軟らかい、ターンさせやすい、等の利点はあるのですが、
>高価で、交換を躊躇ってしまうなどのデメリットを考えあわせると、敢えて選択するメリットは薄いです。

だそうです。

高価と言ってもナイロン３本分だろ、ナイロンは１日で交換するなら安いもんだよ。

昨日はアドバイスありがとうございました
みなさんのおかげで釣れました
http://www.rupan.net/uploader/download/1337786389.JPG

K・Bullet　極　KIWAMI　#11　8’10”

　究極のソルトウォーターロッドが完成し、本場のFlorida Keysで大好評！

>>87
結局何で釣れたの？

>>89
ハッチを良く観察してフライをチョイスしたのが当たったんだと思います。
あとティペットを6Xにしました。
自分はいつもリーダーレスでやっているのでラインの伸びがすくなるなるのが心配でしたが
6Xでも30クラスなら竿のしなりで結構余裕で取り込めるんですね。

結局リーダーを交換するきっかけってのは傷よりもクセだからな
伸びなくなったら交換する

>高価で、交換を躊躇ってしまうなど
ループトゥループで接続すれば簡単に交換できるのに

写真見れねぇ

ドライやっててブレイデッドを使わない神経が逆にわからないんだが
超便利じゃん
長い目で見ればコスパもいいし

>>94
物好きさん乙です

>>94
いろいろ試したいんだよ
わかれよ、そのへんの乙女心をよ

>>94
リーダーくらいでコスパ言われてもな

リーダーレスって、リーダー使わないでフライラインにティペット結んでいるのか？

>>98
そうですよ、ティペット直結です。
フライ初めてやって開始30分でリーダーいらねって思った
自分の場合、木のトンネルの中に流れる極めて源流に近い渓流メインなんで

餌釣りができないような場所ならティペット直結仕掛けのほうがいいね

餌釣りができないような場所でティペット直結でいいってどんな場所だ？

>>99キャスティングの必要が無いならテンカラの方が効率良いぞ

>>102
手返しもいいしキャスティングも一応できるってのがいいんですよｗ
フライでテンカラの真似はできてもテンカラでフライの真似はできないじゃないですか

>>103
そのとおり

ライン出さなくて良いならテンカラの方が手返し良いけどな

【2ｃｈ脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。

テンカラは川を選ぶよ
藪沢・小渓流メインで大場所やプールにも対応したかったらテンカラではまず無理
っていうかテンカラは落ち込みが連続する開けた源流か、
岩がゴロゴロしてるような浅い流れの本流で本領を発揮する釣りだからな
だから一概にテンカラの方が手返しが良いとは言い切れない
藪沢小渓流が好きなためテンカラをやめた俺が言うんだから間違いない

テンカラにも、小渓流用の短い仕掛けだってあるんじゃないのけ？

テンカラは竿：糸長比が固定だから、場所の大小に対応できないし（好適ポイントだけ釣る）、
下がるか糸を手で持つかしないと取り込めない。
これを解消しようとリールを付けると、竿は短くてもいいやってことになってフライ化する。
実際、緑心木や複合材、鉄の１２−１５ｆｔの竿、リールなしから、７−９．６ｆｔの竹竿、リールありへの
変化は、フライの変化そのものだ。

>>108
それは提灯毛バリをテンカラと呼ぶかどうかというアホな問題にぶちあたる

フライのスレがやたらと落ちちゃってるけどなんかあったの？

13Fへの交換が冗談じゃなくなってきた気がするw
それで改善するかどうかは知らんけど

ｺﾞﾊﾞｸ失礼

>>111
落ちてない

川幅の狭いところに二人で行く時って位置どりどうすんの？

俺の仲間の場合は一匹釣るかトラブったら交代

一人が釣っているところを川縁から離れて追い抜き次のポイントに降りる。
場所に寄るけどな。

>>115
磯釣りじゃあるまいに、釣り場所は一人が入れるところ１箇所だけしかないのかよ。

>>321
バリカンで刈るべきですよ。

>>115
１．上と下で数百ｍ離れて釣る
２．左岸狙いと右岸狙いに分かれる
３．一匹交互交互に釣る

俺の場合は１が多いかな
しばらくやったら交代してもらう
流程が短いところは３かな？

http://kantsurifan.com/article/56048283.html

レギュ違反じゃなくてもダメなのか？

麻倉憂

釣りビジョンの「五畳半の狼」に、歯が凹んでるお姉さんが
フライフィッシング特集で出ていたが、あれ誰？EIZOの親戚？

＞＞３．一匹交互交互に釣る
釣れない時は釣れるまで待つのか。

>>124
>釣れない時は釣れるまで待つのか。

２ちゃんだから許される質問だなｗ
リアルでそんな事いうなよ
間違いなくｷﾃｨ認定受けるぞｗｗｗ

どうして？

譲り合いという言葉を知らんのか？
いかにも簡単に出そうな場所は同行者に譲る。
難しい場所は自分で釣る。
自分ばかり釣れて同行者が連れないと楽しくないだろ。>>126
キャリアに差がある場合な。
同じ程度だったら、交互に攻める。
「今の惜しかったねー。とか流し方わるい」べとかしゃべりながら楽しく遡行できるだろ。

同行者が先行して後から竿抜けポイントを丁寧に探って釣るのもありだが
先行者の気分は悪くなるかもしれないな。
そこは臨機応変だ。

キャリアの意味わかってんの？

>>129
《「キャリヤ」とも》

１ 職業・技能上の経験。経歴。「―を積む」「―不足」

なんか問題でもあるか？

>>129
いい加減な煽りや言葉尻捕らえて恥ずかしくないかね。
ねむから寝る。

経験の差が腕の差だと思ってんのか？
恥かいただけだったねｗｗ

>>132
そんなつまらん煽りより物事を的確に表現したらどうだ。

寝たはずじゃ？ｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=J4HMjMQwvuc&feature=related

流れるような美しいキャスト

sage

sage

>>135
秋田

近いうち、渓流に挑戦してみたいと思うのですが、どんな種類、サイズのフライを用意していけばよいでしょうか？
あと、マナーというか、覚えておくべき事などありますでしょうか？

どんな川か、対象が何か知らんけど、
EHC、アダパラ、アントそれぞれ16-12番持ってけば
事足りるんでないかなぁ。

マナーつっても、先行者優先とか、挨拶くらいか。
他はゴミ捨てないとか、変なところに車おいて迷惑かけないとか
日常生活での常識がわかってればいいと思うけど。

ってか、知ってる人と同行して覚えるほうが早いよ。

帰り道のプランとか、どこに車置いてどう歩いて帰るかとか知ってる人といかないと
えらい目に会うよ
地図で念入りにシュミレーションしても現地では思ってたのと様子が違う事もある

>>140
>>141
レスありがとうございます。
先生がいればいいんですが、
フライをやっている知り合いがいなくて…

>>142
まるっきり初めての渓流なら有名河川のC&Rとかが有れば最初はそう言う所がいいよ
車も置き易いし川原が開けていることも多い　何よりフライ向けの渓相の場所を選んであるから釣りがし易い
フライマンも多いから人の良さそうな一つ構えて色々聞けるしね

人の良さそうな一つ構えて色々聞けるしね
　　　　　　　↓
人の良さそうな人をつかまえて色々聞けるしね

>>143
なるほど、多摩川下流住みだから、
近場だと奥多摩、丹沢辺りかな？
邪魔にならない程度にすりよってみます。

奥多摩の上流の小菅川までくればC&R区間あるど

全く初めてなら
トラウトカントリーや
うらたんざわ渓流釣り場とか
ストリームに魚がたくさん入っているところで
一度練習したらどうかな

↑　釣りが上手いか下手かと、初めての渓流に分け入る注意点とは違いが有る。

まあ、初めての時は石に噛まれたり
木や草に引っかけたりして萎えるから
魚がいっぱい入っていて
反応があるところの方が良いかと

>>147
ん〜そうですね、王禅寺や、開成は行ったことあって、開成が楽しすぎるんだけど、渓流に憧れがあって…
うらたんみたいに石で区切っているとはいえ、ストリーム？タイプはポンドとは違うもんですかね？
ちなみに、渓流、渓流いってますけど、まずは平日の養沢に行くつもりです。
とにかく一匹…欲しい…

>>150
それならうら丹のがいいよ

初心者にＣ＆Ｒ区間はお勧めしない
変にスレてるし、常連がウザい

養沢良いよ
燃えちゃったけど（ＴＴ）

リーダーの話し終わっちゃったのかな？
Yシルクのナイロン製ブレイデッドテーパーリーダー持ってる人いる？
2100円するんだけど買いかな？
識者諸兄のご意見下さい

買いだよ
凄くしなやかでいてハリがあってｲｲ

>>150
うらたんは、段々に仕切ってあるところの上にストリームエリアがあるんだ。そっち。

2100円は高すぎだろ
いくらなんでも

そもそも貧乏人が管釣りへ行くなんて間違い
お金のない人は沢屋に紛れて源流で密漁しててくださいね

2100円は高すぎないか？
700〜1000円くらいなものだと思うが。

ナイロンブレイデッドは市販品ならもうちょっと安いじゃん
なんでわざわざ高いの選ぶの？
それより絹糸やスレッドで自作した方がいいんじゃね？

便乗。シルクのファールドリーダーは作って使っていますが、沈みやすい。
シルクのブレイデッドリーダーを探しているんですが、低番手向け（バット側で0.5mmぐらい）のお勧めありますか？
フェニックスは中番手のみ？　テレンゾは？　国産、中華でも品がよければ歓迎なんですが。

>>160
望みどおりのものがったらいくら出せる？

ブレイデッドの自作は難しいだろ、ファールドのことじゃないの。

貧乏人はフライフィッシングなんてしないでください
どうしても毛鉤で釣りたかったらテンカラでやってください
貧乏ったらしいＦＦマンは見るに耐えません

リリアン編み

いやはや、全くモッテその通りでございます
びんぼうな階層の皆さんはＦＦやる資格はないざ〜ますよ
よってもってテンカラかルアーでもおやりあそばせｗｗｗ

>>160
ティボーか矢野シルク。

>>165
アホ？
ルアーも金かかるだろ

どう贔屓目に見ても、フライが一番金かかる

そいつは金掛かんねーＦＦやってんだろ　シコシコとよ（笑）

ほっといてやれ　　　　　　ぷっｗ

へぇコクな

すまんな〜
ついケツの穴が緩みよってからに・・・

ぷぷっｗ

ケツにちんこなんて入れるからだよ

哀れな自演を見た

>>160
沈みやすいって
ちゃんとフロータント塗ってんのか？

ポッカリ浮くのを想像しているんじゃね？

>>166 thx.ティボーはピュアシルクでないようで、矢野に問い合わせました。0.7mm・・・微妙ですが試してみます。
>>174 赤ミュ塗り込み励行していても、明らかに、ブレイデッドなシルクラインより早く沈みはじめるので。

ドライフライで朝まづめって釣れますか？

>>176
シルクのファールドリーダーを
ブレイデッドにすると何が変わるの？

>>177 釣れます

>>178
気分

気分だけに浮き沈みするのか

きまぐれなリーダーだな

山田君、>>178-182の座布団全部持っていきなさい

お題を出した人まで！？

初心者にオススメの入門書ない？

フライフィッシング教書
ちょっと古いけどね

滋賀在住ですが、オススメスポットは？

あんだけでっかいもんあって見えてないんか

いやさ、あれのどこでやればいいのかなーって？w

>>186
古すぎる
もっと新しいので良いのがあるだろう

>>185
　英語でもかまわないか？

>>185
Ｔｈｅ　Ｅｓｓｅｎｃｅ　Ｏｆ　Ｆｌｙｃａｓｔｉｎｇ（本・ＤＶＤ）

ケンサワダ

リバーランズスルーイット

村田はじめ

入門書なんか不要だって教えてやれよ

入門書は不要

入門証は不要

菊門は・・・

西山　徹　Rest in Peace

残間正之
フライフィッシング・ハイ!―楽園つり紀行

>>187
久多川を狙え！
安曇川合流から朽木渓流魚センター方面へ４ｋｍほど釣り上がれる。
途中の大きな砂防ダムは、上流向いて右から越えることができる。
２０ｃｍ級のアマゴが主体だが、ルアー釣り場から逃亡したと思われる
ニジマスやブラウンが釣れることもある。

昨日、初めて養沢に行ってきました。
初めての渓流で少し緊張しましたが、かなり楽しめました。
で、質問です。
なんか、赤っぽい、トンボに少し似た、大きめの虫がいました。
これ、なんですかね？
魚も結構追っている様でした。

>>203
それだけでわかると思うのか

>赤っぽい、トンボに少し似た、大きめの虫

随分レベル高いな！
アカマダラカゲロウに10万ウォン

篠沢教授に全部

>>203
昆虫ぐらいでイチイチ騒ぐな
あらかじめ言っておくが
水中を素早く移動する白銀に輝く生物はネズミだ

半島の人が混じってる

車持ってない人いる？
どうやってる？

釣りの性質上足がないと厳しいものがあるな
1時間に１本の路線バスに乗ってたんじゃあ歩く距離もハンパないし
ライズ待ちもできないだろ

>>205
お答えありがとうございます。
しかし、画像みたんですが、違います。
もっとでかいです。
１０センチとはいかないまでも、
６〜７センチ位はあるんじゃないかな？

みなさんはフライフィッシャーとフライロッダーズのどちらを読んでいますか？

>>203 初渓流で楽しめるなんて腕がいいね
もう開成には戻れないね

>209
ウェーディングシューズ履いてバイクで行ってる。
荷物をコンパクトにしてザック背負って釣り場まで。

メリット：林道では、釣り場までのアクセスが容易
デメリット：積載性が低い。長距離移動に向いてない。疲れる等。

レンタカーでいいじゃん

>>215
　費用かかりすぎ

>>212
フライの雑誌(季刊)

>>212
Basser

>>212 つりコミック

>>203
ヘビトンボに$1000。
幼虫始めてみたときはムカデだと思った‥。

>>220
違います…
カワトンボかな？
なんか違う気がするけど…

トンボじゃん。
ヘビトンボやカワゲラのたぐいは羽を広げて飛んでいると
かなり違う虫に見えるけどな

http://suiseikonntyuu.zouri.jp/
ここで調べろや
んで報告しろや

まんま赤蜻蛉だろ。

>>223
んん〜いないかも…
すいません、どなたか、明日養沢へいって見てきてください…
なんかトンボとは違ったような…

赤とんぼ
先週養沢行ったけどトビケラとカゲロウしか飛んでなかったぞ

ベニイトトンボ

>>225
なんだとーー！
そもそも養沢ってどこやねん
ググレカス？
ちょっと待っとけ

遠いわ！
ほぼ東京やないか！
つか東京だろコレ！
行くか！

フライフィッシングやってて養沢知らんヤツがいる時代なんだな
湯川とか忍野とかも知らなかったりしてｗ

全部ド素人好みじゃねーかｗｗ

>>230
全部知らん！
近畿四国中国九州なら任しとけ

>>231
ど素人っつーかｗ
３０年前なら西日本に住んでてもそういう地名は聞いたことあったってことだよ
逆に関西・近畿なんてフライの聖地とか無いじゃんｗ

>>233
なんでそんな遠くの事しっとんねん
アホか

>>233
あ、よう見たら聖地がどうのとか書いてやがる
聖地は宮崎の見立渓谷やろが
伝説の人物ハンスさんを知らんのかアホタレ

ハンスって何なの？
ちゃんと説明しろよハゲｗ

ハンスってなに？
ＧＨＱはたまたま暇潰しにフライをやってたとか？

３０年前っつーと
フライキャスティングは腕を前後に・・・とか
肩を回さず、肘を前後に移動させるイメージで・・・とか
滅茶苦茶な事が教本に書いてあった時代ｗｗｗ

>>227
近い、でも違う…
５センチ以上あったんだよな…
再来週あたり、また行くかな…
ちなみに、皆さん魚籠ってどんなの使ってますか？

>>236
なんや、ハンスさんも知らんでフライの聖地がどうのって語っとたんか
イギリス人で宮崎の鉱山王や
日本の地で始めてフライフィッシングをやった人な
雑誌ばっかり読んどってもわからん事やろが

そりゃ九州で言われてるだけでしょ？
ソースは？

>>241
ソース？
英国館のおっさん連れて来いって言うんか
そりゃ無理だ
常識で考えろ

>>242
ハンス・ハンターのことか？
東京アングリング倶楽部の創始者だな。
養沢はトーマスブレークモアか。
忍野八海はジミーカーターが釣りした。
釣りをする数日前にヒレピンの魚を放流してたと。
ＳＰ？ガイド？はカーターに釣らせなきゃならないのに、ほとんどは子ともが釣ったと聞いている。

ふつうに渓流釣りしてる人にとっては、湯川はドブ水だわ
あんなとこに入ったら、ウェーダー腐りそう
忍野はごみだらけだし、養沢は完全に釣り堀だし

メディアが勝手に聖地っていってるだけでしょ？
東京は下手くそが多いから、
魚がうようよいないと釣りにならないんだよ

聖地と言われるのはその成り立ちでしょ

>>238
未だそのキャストで釣りしているけど。

湯川はやはりその歴史を知ると釣り人のロマンを感じさせてくれるよね、是非一度は行ってみたくなる
忍野もあの水の綺麗さとそこを悠々と泳ぐ魚たちを見てると、是が非でも釣ってやるって思ってしまう

湯川はとっくに放射能汚染されとります…

忍野はただのドブガワで、ハゲのおっさんの釣り堀っす。関東の下手くそは皆ここ

スプリングクリークでフライ出来るなんてやっぱ最高だよね

宮崎なんて人住んで無いじゃん
マンゴー農園が延々と広がっている中で
都城高校の野球部が練習しているイメージ

発祥の地であるのは間違いないけど
「聖」の字は似つかわしくないと思う。

誰もが一度は行ってみたいと思えるかどうか？ってことだろうからね

高校ラグビーの聖地は花園ラグビー場だけど
発祥の地は違うからね

ま、ドブだろうが、変態チックな格好のＦＦマンが多かろうが、ハゲだろうが
地方にいたら一度は行ってみたい場所だよね

>>251
人が住んでないから魚が住んでるんだろ
上流なんか放流魚おらんぞ
つか、放流自体が不可能だ
何泊の釣行か誰かに教えておかないとマジでヤバイ
その、なんたらって聖地は人工物だろ？

聖地は人工物って確かにそうかもしれんねえ、
マスコミで紹介されて人が一気に押し寄せても資源が途絶えないだけのキャパがなければ成り立たんのだからねえ

忍野も行き始めた頃は一面梅花藻でなかなか良かったんだけどなあ

良い釣り場と聖地は全く違う
>>255の言ってるような釣り場ならそこらじゅうに山ほどあるだろう
人工物だったら聖地にはならんのか？

日本の釣り場で人の手の入っていないところなんてほんと皆無でしょう
要は>>255の言う人工の質と量の差じゃないのかね
単に定期的に魚放流しとけばいいだろうってだけの釣り場は、聖地とはなりえないだろうね

まともな釣り場しらない奴が勝手に聖地とかいってるだけだよ
あとは村の観光課な

だからね、
聖地って名が知れたたら人がどっと押し寄せて、あっという間に廃れるのが今の日本では普通でしょうと
そう言ってるの。

人がどっと押し寄せて、あっという間に廃れるのが今の日本では普通だが
それでも廃れずに人が集まるところであり続ける場所が聖地っていうんじゃないの？

単に人口密集地から近いってだけだろ
遠かったら行かん

聖地なんてねーよアフォ共

忍野は聖地だってフライロッターズに書いたあった

>>264
あるよ、俺の友達なんか所かまわず簡易お祈りしてる
一日5回だとよ

>>262 だから>>255でそう言ってるじゃない
今の日本では、人工的な努力で維持しているところにしか聖地は存在しないと

聖地というのは宗教的なメッセージが感じられる所だ

どぶ水とかゴミタメとは無縁

http://www.hinokage-kanko.jp/midokoro/eikokukan.htm
100年以上前の英国直輸入フライロッドって事になるんだろうな
値段をつけるとしたらいくらぐらいだろう

http://www.kiroku-miyazaki.jp/contents/index.php?itemid=438
フライもなんかいい味でてる

いや〜普通に考えて忍野と湯川は聖地でしょ
人工物とか放流とか関係ないよ

そんなに人工物は認めないってんだったら、
パックロッドとロープとハーネス、ガチャ類
持って北アの奥へ行ってこいよ
と言っても黒部はダメだぞ
あそこは放流モンしかおらん

>>264
３大性地プンタアレナス．ナイロビ．其の名もバルパライソ。が存在していた。

３大性癖

>>269
ルアーって書かれてるσ(^_^;)。

湯川は「歴史舞台」だが、忍野はただの「観光庭園」だ
一緒にすんなボケ

�@京都中心の川魚毛鉤の伝統と中部山岳渓流テンカラの伝統
�A紀州藩による漁業奨励の中で全国へ広まったバケ毛鉤の伝統
�B明治、グラバーによる、丸ごと造園した景観の中での西洋毛鉤釣り
�C戦後の進駐軍将校と家族向けの「国際」釣り場の中のフライフィッシング
�D鈴木魚心らによる、地味なフライフィッシング普及活動
�E80年代の釣りブームの中でついに発熱したフライフィッシング
�F岩井＆里見らによる、山岳渓流へのFF浸透活動
�G沢田らによる、キャスティング理論化＆本流・湖への再出発
�H西山らによる、サブカルチャー化、アメリカ的なFF感覚
�Iバブル崩壊＆一般層・サブカルチャーからの撤収
�J後は上の焼き直し、海外からの再輸入

ここまで理解してから、現役選手を見ていただきたい
いかに不毛な世界で竿を振っていることか

鈴木魚心、懐かしいな。

>>275　　乙
あとJGFAとかEIZOによるソルトも入れといてくれ

>>275
あはは、何にも知らねぇ〜んじゃねーかよ（笑）

間抜けがｗｗｗ

>>275
テンカラ入れるんなら鮎毛鉤も入れんかい
中途半端なやっちゃな

>>275
よく調べたね
エライエライ

はい次ﾄﾞｿﾞｰ

>>277
JGFAは�Hの流れの中ですかね
ゴールドカップ3連覇のEIZO名人は、アメリカFF史の人だと思いますよ
�Iの前に海外遠征専門釣り雑誌ができてたら、確実に時代の寵児だったです

>>279
よく�@を読みなさい

船から大魚釣るEIZO
陸から遠投して釣るKENJI
そのどちらよりも、KEN鈴木（上州屋息子）が好きだ
ケン・クラフトだけでスレッド立ててもいいぜ

>>274
いろいろ間違えてるなｗ
でも、調べれば調べるほど超巨人じゃん
ハンス・ハンター
グラバーともマブダチだって

100年以上前の竿だと竿としての価値はほとんど無いね
歴史的価値でいくら値がつくかだろうけど・・・あまり期待はできないと思う

レナードか
マニアなら金出すだろうな
骨董屋に持ってったら5000円位かな？

>>283
http://logsoku.com/thread/sports9.2ch.net/bass/1145898489/

>>284
ふむ、なんせ肝心のアンカーを間違えているもんな

「マブダチ」？ホウ・・・。
トーマス・グラバー(1813-1911)、ハンス・ハンター（1884-1947）。
グラバーが死去した1911年時点でハンスは28歳。
ハンスが初めて日光に試し釣りにきたのが1923年。

ハンスは亡霊とでも「マブダチ」になったのかね？

>>288
グラバーって長崎住まいじゃなかったか？

同じ九州だし、同じ英国出身だし、あの時代だし、どこかで一度や二度会ってても不思議じゃない

さしずめハンターのおやっさんと仲良しで、しょっちゅう飴ちゃんやってた仲とかじゃないのか？

明治〜大正時代に宮崎と長崎を行ったり来たりなんてそうそう容易に出来る事じゃないよ
メインの交通手段は馬車や馬だっただろうし

>>292
イギリスから来た人に何を言う
そもそもハント氏は神戸出身なんだが

>>289
1888年から東京。長崎に一旦戻って息子に委託してからずっと東京。
長崎家与力の三菱社員でしたよ。

�@中禅寺湖以上には魚がいなかった
�A中禅寺湖への、地元有志の放流（イワナ）と、水産局の実験放流（マス）
�B魚は定着したが、社領だから禁漁のため穴場と化す
�C1886年、中禅寺湖漁協成立
�D1888年、グラバーが東京へ移住、日光で初釣り
�E1890年、水産局の孵化場（マス）が中禅寺湖に設置
�F1902年、グラバーがパーレットに指示して湯川へカワマス放流
�G1911年、グラバー死去
�H1914年、丸沼鱒釣会結成（鍋島、土方、加藤）
�I1924年、会のメンバー、ハンス・ハンターが日光初釣り

はい、後から出てきただけでした。ハンス・ハンター。

この時代背景で忘れていけないのは、
当時は日英同盟が成立した後、どうやって英国の気持ちを
日本につなぎ止めておくか、必死だった。
今の日米同盟なんか比較にならない重要関係。

で、英国外務大臣があのエドワード・グレイ卿で、
日本の外務大臣が丸沼鱒釣会の会長の加藤高明。
この人、グラバーを囲っていた岩崎弥太郎の婿だからね。

>>294
そのグラバーの息子がハンター社の社員でがんばっとる
親交がないわけないだろ

そもそも「釣り仲間」で無い時点で、「マブダチ」なんかじゃないだろ。

父親や兄貴のハンターとは当然交流があったわけだが、
若いハンスと「親交」と呼ぶほどのものがあったとするのは、
時代からして無理がありすぎる。

>>297
いや、俺が言ったわけでもねーし
そんな細かい事どうでもよくね？

で、グラバーが日本における最初の西洋式毛鉤釣り師であること
なんて常識なんで、これでも読んで頭柔らかくしな

http://www.honda.co.jp/fishing/enjoy/mission/mission-005/step-1/index.html

ハンス・ハンターはブラックバスの赤星鉄馬とか

お前ら馬鹿じゃね？
いつまでやってんだよハゲ共

>>300
お前ほど禿てないから大丈夫

釣りに行くとき、かならずフライボックスに入っている、お気に入り、もしくは実績有りの常連フライは何番の何ですか？

14番のエルクヘアカディス

>>302 山人黒ばり１２番

3番ラインに3Xのリーダーって使いますか？

>>304
これからの季節は山人黒鈎だなｗ

というわけで日本のFFの元祖・関係者が誰かというのはクリアーに
なったと思う。

そんな他人様の釣りなんて、どうでもよろしい。

要はアホでも爆釣できる釣り場が丁寧に用意されていて、
アホな外人とアホな金持ちの釣りキチがハッピーになれる

これがこの遊びの本質だと言いたいのだ。

北アルプスの源流域まで岩魚を運んで放流活動しているなんて番組をどっかで見たことあるなあ

赤木沢の事だべ？

>>308は誤爆だったんだが、ありがとうw　赤木沢のことだったのかなあ、調べ直してみる

>>304
調べちゃいました…
あれはソフトハックルになるんですか？
沈めるんですよね？
ドライがいいな、ドライ！
EHCなんかだと、これからは黒ですか？

黒いエルクは見えずらいぞ。
インジケーターにオレンジのフロスでもちょびっと噛ませばいいか。

クイルボディパラは必ず持ってくけどね、14番前後。
テレストリアルはハンピーパラシュートとアント、
最近はクモフライよく使ってるよ。
それで釣れなかったら、縁がなかった事にして、あきらめちゃう。

最近エルクヘアカディス使ってないなぁ・・・

EHCは浮力にガッツがあるからやっぱり好きだな
沈んでも釣れるし

>>311
ソフトハックルですね、ボディは黒いダビング材で蟻っぽく巻けば良いと思います

山人黒鈎は毛鉤山人ように一回は水面ギリギリを撫でるように回して、２回目で着水させ
ないとダメだよん

ＥＨＣ沈んでも釣れるって聞くけどまだ一度もないよ
たまたままぐれ当たりした人の話に尾ひれ背びれにあぶらびれまでついて伝説化してるだけなんじゃないの？

いや沈め専門で使ってもよく釣れる
パラシュートとかのドライより明らかに違う反応がある

パラシュートとかのドライを沈めるより

>>305
使わない

>>317-318
反応あった試しがない…でも見切られてせいぜいチラ見位が限界ぽい

普通にピックアップしていいの？流しきって引っ張ればいいの？

アップストリームのウェットが出来れば普通に釣れるけどな
堰堤とか落ち込みにわざとぶっこんで浮き上がらせてみたりターンさせたりしてみな

パラシュートなんて沈んでいるだろｗ

パラシュートが滝つぼの落ち込みに巻かれて沈んでった
そのまま張らず緩めずで水中を漂わせてたら釣れた事が何度かある
しかも一匹は４０オーバー、尺上も釣れた
結局、なんでも良いんだよ

やはり、魚が居るか居ないかが大事なんですね。
ちっちゃめ流しときゃなんとかなるのかな？
でもやっぱドライだな >゜))))彡

何でも良いときもあるが特定パターンが飛び抜けるときもある

小さめよりはドリフトの長さだとおもうけどな。

渓流はけっこうどんなフライでも釣れることも多いが
偏食してるとき対策の引き出しがあるかないかが腕の見せ所。

>>326
やっぱソコにいる虫なんかを観察して決めるんですかね？
ストマックポンプ持っていく人も結構いるのかな？

ストマックポンプ行為が嫌な人もいるみたいだけど、
口に針ぶっさして、引きずりまわすのと50歩100歩。

でも俺はストマックやらない。
理由はなんとなく。

>>203
>なんか、赤っぽい、トンボに少し似た、大きめの虫がいました。

これか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=qhvzRkBhSpA

べつにストマックをポンプしちゃうことには何も異論無いが、個人的には気持ちワルイのでやりたくないな。

一度やっちまえば抵抗無くなるとは思うが。

>>329
すいません、もっと赤いです。
とまってる時も羽を上に上げている事が多かったように感じます。

フロータントは、白いスプレーとジェルともにチムコ製を使っています（惰性）が、
同価格帯もしくは安価なもので他におすすめありませんか？

初心者の時ほど消耗品に無駄金使ってるように感じる

>>327
昔はストマックポンプ使って調べてた
当時は魚には痛点がないから何しても痛いとは思わないて言われてたから
最近になって魚も痛みはわかるようだという発表を見てやめた

>>334
んんん〜、使わない人が結構いるとしたら、さほど釣果に影響はないんですかね？
四季に合わせていくつか持っていく程度で。
カゲロウだの、ユスリカだの一般的なもので。
因みに釣った魚はどうしてます？
オレは始めたばっかで、もって帰りたい盛りですけど。

>>335
その話はフライスレでは不毛なので黙って持って帰れ
心配するな俺も持って帰る
でも節度は重要

>>335
遊魚券買ってるならチビ以外は好きにしていい

>>335
早春の頃とかプレッシャーの高い釣り場でセレクティブになっている鱒以外はあまり意味無いよ

>>336
>>337
>>338
ですね、余計な火種をまく前に飲み込みます。
規定範囲以内で。
フライはベーシックな物を数種類練習だな…
巻いて、バラして精進します。

フライ始めて一年目位までに巻いたフライってほとんどがゴミ箱行きになった

そんなもんだ。
俺は小学生の頃から巻いてるが、今でもゴミ箱行きはあるぞ。
汚いというより

これ一体何のイミテートだ？

っていう思いつきフライがな。

ロストするほうが多くてゴミ箱行きなんかない。

ドライで釣った後に魚のぬるぬるで浮力無くなるんだけどみんなどうしてるの？
一回ヌメると撥水剤の付きも悪くてすぐに沈んじゃうんだけど

よく洗ってフライパッチで乾かしておき，違うフライを付ける
ヌルを取る液も売ってるけど持ち歩くのが面倒

それと水分を取るティッシュや吸水生地と
ドライシェイク系があるとかなり乾くと思うが。

ハッチざマッチもええんやけどタイガイにせなめんどくさいねん
釣った魚を殺さんように胃の中引きずり出したり
どっちがサドや
キャディがロッドバッグを背負って付いて来てくれれば
パターンを１４，５種類セットしたロッドを背負わせておくが
一つのポイントで２回結びなおそうと思うのはデケーのが食い損なってくれた場合だけだ

>>343
昔、ヌル取りの液にフライを漬けたらヘッドセメントが溶け出して
ワヤになった事あったなｗ
あれ以来ヘッドは瞬間接着剤だわ

マッチザハッチとか正直あてになんない。
モンカゲ

巻いてはみたものの、気に入らないのは渓流に行っても恐らく使わないですよね？
かといって管釣りは管釣りでそれ用の作ってるから多分使わない。
でも、意外とどっかで使えるかもみたいのが結構貯まってくるんだよな〜

失敗したフライの方がよく釣れる法則

ブサイクなのが案外あたりだったりする不思議

>>351
そりゃあお前
食品サンプルでも行儀がよさそうなスパゲティよりも
フォークが刺さってみよ〜んってなってるスパゲティの方がうまそうだろ

>>351
ブサイクな方がセックス興奮するときあるだろ、まぁあれと一緒だな。

確かに覚えがある
インテリアデザイナー（平たく言うと内装職人）27歳美形
より
建設会社事務41歳地味メガネ
の方に息子がベタ惚れして懐いてしまった覚えがある

>>349
初心者や、やってみたいって言う奴一緒に行く時に好きに使って良いとボックスごと渡してる。

あと、そこまで深く考えてない。
考えすぎでは？

>>355
うん、一軍、二軍とボックスをわけていって、しこたま貯めてから考えよう。

──────────────────────────
アップルの件に関するサブストーリー
──────────────────────────

１．不良品の多さにアップル激怒
　　　　　↓
２．サムスンを呼びつける
　　　　　↓
３．サムスン：信越（日本の下請企業）に何も説明せず、騙して同席させる
　　　　　↓
４．その席上でサムスンは
「信越のシリコンに問題があったから回収費用は信越持ちで」と言い放つ
　　　　　↓
５．生産拡張の件と騙していたので、同席したのは信越の営業畑の人間
　　　　　↓
６．「事実関係を確認します」としか答えないことをいいことに
　　罵詈雑言を浴びせ、全て信越の所為にしようとした
　　　　　↓
７．アップル側はサムスンの言い分に不信感を持ち、一時解散を宣言
　　　　　↓
８．信越が不良率のデータシートをアップルに提出
　　信越不良率：０.０５％ 以下（※サムスン側の不良率：１５％）
　　　　　↓
９．それを見たアップルが再度サムスンを召喚
　　　　　↓
１０．サムスン：目と耳を押さえ逃亡中　← 今ここ

そんな事件があるのか？
どうでもいいけど信越シリコーンのKC-88は陶磁器用の漏水防止剤だが
テントに使うと超絶撥水する
知る人ぞ知る秘技

でも高い。コーキングをラッカー薄め液で割るので十分。テントも、フライの漬け込みも。

うん、確かに高い
でもラッカー薄め液大丈夫か？
テントの素材がイカレそうだけど

テントやウェーダーはコーキング直塗りで十分だろ

厳密にはダメージ生じるそうだが、漬け込みテストしても見えるほどの劣化は生じない。塗布では数分で乾くことも考えれば、
水や紫外線の影響以下と思われる。塗った幕にも悪影響は見られない。
濃さを変えて、シームシーラーと全体の防水とに使えるし、無駄にたくさん買ってダメにすることもなく、
ちょっと足りずに追加を買って送料を二重に払うこともない。便利だよん。

関連。夏に清里付近でテン泊して釣り・・と考えているんですが、川上まで戻るのと川俣川とどっちがオススメですか？

>>361 厚く堅くなる、重い、染みこまず剥がれやすい

通気性は問題ないかな
まあ、締め切ったりして中で煮炊きしなければいいだけだけど
冬場の結露も気になるな
って冬場はお休みする人のほうが多いかこのスレ

>>363
ラッカー薄め液なんかで割って布は大丈夫なのか？

いいえ、このスレの住人は２ちゃんでしか釣りはしません

>>364 テントのフライは通気性ゼロでいいんです。

アテントは通気性が無いとヤバイらしい。

>>367
フライはそうだろｗｗｗ
そうじゃねーよ
本体の話だ

>>369 シリコン塗るのはフライでしょ。

>>369
ここはフライスレだ
フロータントはたっぷり塗れ

フライはオリーブオイルで揚げ、油を切ったら仕上げにオリーブオイルを垂らして完成。

>>372
もこみちおつ

>>364
冬はお魚さんはお休みですね
釣堀行くよりも雪山登ってた方が楽しいし

>>374
どうぞ雪山にこもってください

シンキングラインはロッド番手よりひとつ上を選ぶってのはマジですか？

嘘です
STは一つ上をどうぞ

ＳＴも同番が基本です
飛距離が出ない人は、１つ上をどうぞ

>>375
おめーに言ってねーんだよ
なんでもからみゃ良いてモンじゃねーんだよ
だからゆとりは病院に行けっつーんだよ

>>379
バカw

ここはもこみちのかおにめんじてけんかをやめてくださいますか？

フロータントファサーしないともこみちとは認められん

なまらもっこりもこみち？

なんま―――――――――――――――――ら――――――――――――――

なまらはここではやめてm(__)m

ケンサワダってメーカーまだ有るんですかね…信者になりたいんで、取り敢えずレイバン買ってきたんですが

国分寺に実店舗も有りますよ
HPはこれ

ttp://www.kensawada.com/

フライに興味ある未経験者です。
初心者質問スレなので質問させてください。
こういう格安のリールってどうなんでしょう。
http://www.ff-japan.com/ca1/61/p-r1-s3/
正直に言いまして、フライ用のリールって、
様々な種類の釣用リールの中でも、
機械として際立って単純な機構だと思うのですが、
それに対して価格はあまりにも高すぎて、
買うのに躊躇してしまいます。
上記くらいのものなら機構を考慮しても納得いくのですが、
道具としてはどうなのでしょうか。

ファッション的な意味も結構高いからとにかく安くすませたいならそれでも良いんじゃないか

>>388
基本フライの場合は、収納するだけだから問題ないよ
まあ音が煩いとかあるだろうけど。

>>388
グラファイト製は、、、、。
ギアまでグラファイトでできてると砂咬むと削れて無くなって、ドラグかからなくなってオジャンになった事あるからあまりオススメしない。フルーガーのメダリストいっとけ。安いとこは3000円ぐらいである。

メダリスト良いね
昔は３０００円前後で買えたけど
今も据え置きなのかな

>>390-392 なるほど。確かに言われてみればその通りかもしれません。
3000円でも機構の単純さに対してはまだ納得出来ない感じはありますが、
でもまぁ3000円なら、という気もする価格帯でもあります。フルーガー。探してみます。
ありがとうございました。

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=462273&kotohaco=1
\3200

最初使ったのが
ロッド、リール、ライン、その他すべて込みで１万円の入門セット
当時はこれで十分だと思っていた

半年後、ロッドを折ってしまったので奮発して２万円のロッドを買う
あまりの使い心地の良さに感動

まもなく４万円の上位グレードの存在を知り、衝動買い
やっぱり４万円のロッドの使い心地は最高！と自分に言い聞かせる

ほどなく最初に買ったリールが壊れる
４万円のロッドに付けるリールだから相応の・・・と４万円のリールを買う
さすがに４万円のリールは品があるなあ・・・と自分に言い聞かせる

最近YouTubeで観た８万円のロッドに興味津々
釣行を数回我慢すれば買っても良いかなと思い始めている　←いまここ

>>395
ショップのカモですね

フライの道具は半分以上自己満だからね
渓流の場合を見れば、金額的に防波堤のチョイ釣りにステラ使っているようなもんだし

渓流において、ロッドの差が釣果の差になるのでしょうか？
湖、海などで遠投ができる、しやすい、などの差はあるかな、とは思いますが…
その分、マテリアル買った方がよさそうですよね？

差は出るといえば出る
だけど、技術でカバーできる問題だから精進すれば1万円以下のキットでも問題ないよ

渓流こそコータックで十分過ぎる、お釣りがくるくらいです
渓流はハックルに金使ったほうが正解、一回買うとあとは
お金がいらなくなるから、マテリアルに金掛るのは最初のみ
大場所でのロングキャストはロッドが物言いますから、そういう釣りをやる人は
最初にディスタンスのいいロッドを買うべし

渓流で高額ロッド使ってるのは竿道楽だけだろうなｗ
他に金使うことないのかねｗｗｗ

そういう連中は稼ぎも良いので心配するな

稼ぎのいい奴が渓流でフライってなんだかなーーーって感じですね
他にやることないのかねって言いたくなるｗｗ

>>402
稼ぎにいい奴は渓流なんかやらんのだよｗ
貧乏人がハマっているだけ、無理して高額ロッド買ってね

稼ぎのいい奴はディスタンスしかやらんよ、それも年に２，３回
下品に川へジャブジャブ入るような釣りはやらないんだよ
その代わりにディスタンス用のロッドは超高額ロッドで優雅な釣りをやっているね

なぜ？
稼ぎの良いやつはそれなりに忙しく釣りに行けずに釣りはけっこう下手
でも竿道楽でインドア釣り気分を味わって業界を支えるのだ

おまいは働け

406>403な

親からもらったマンション４つで食っていますが
普通に渓流へ行ってますよｗ
海外も気が向いたら行きますけど

高価なものじゃなくても十分なんて貧乏人の弁だよね
金が余ってるんだから高価な物を選ぶよ
安物買って壊れれば腹が立つし、高価なものが壊れれば仕方ないって思える
高いものの良さを知る意味もない
実際乗ってる車も貧乏人の住宅が買えるほどのものだけどV8だかV12だか良く知らん
金があるんだからそれでも良いんだよ
ショップの鴨だの業界を支えるだの貧乏人ならではの発想だと思う。悪いけど

30万のロッドでちびやまめ釣ってどうすんのなんて
考えること自体が貧乏人だね

>>409
>>410
金をドブに捨てるような奴は最後に乞食になるんだよｗ

ロッドやリールぽっちでか？

>>411
貧乏人の俺から見ても
僻みにしか聞こえんぞｗｗｗ

金があるやつがどんどん使えばいい。
だけど無理をして、高いやつを買っても釣れない。
それだけのこと。

自分が今使ってるリール、ラインを出す時にチキチキチキっと音が出ます。

釣りポイントで風景に同化してひっそりとキャスティングしようとしてるのに、
音が鳴ると魚にバレるんじゃないかとモヤモヤしてます。

リール程度の音は影響ないでしょうか？

空中の音はほとんど影響ない

>>408
やっぱり道具にかかる金には糸目つけない？
それとも自分の中の必要最低限と思われる金しか出さない？
金持ちの趣味への散財の仕方って興味あるので

そいつは金持ちじゃねーよｗ

給料17万円だけど
２０万円のバンブーにウィンストンパーフェクト乗っけて使ってる
趣味なんだし、安物道具で釣果だけを追求するのなら餌釣りの方が効率良いと思う

うん十万、程度の趣味でがたがた、、、
どんだけ金ねーんだか。車買うくらいはあんだろ？

いや、ロッドとかリールとかのメインの道具じゃなくて
いくらでも替えがきく道具とかそれほど必要ではないものとか
こだわったら天井知らずの小物とかってあるじゃん。
例えばタイイングツールとかにさ。
金持ちってのはそういう安く済むものにも金かけんのかなって思ったの

>>420
バブルを生きたジジイ乙

最近の20代は車よりも老後の生活費を貯める事に必死なんですよ

ほんもんの金持ちはてめぇが金持ちっちゅう自覚すらねぇんだと
毎日キュウリのサンドイッチを喰って出涸らしの紅茶すすってるんだと
えげれすの貴族連中の話だがな
そんなもんだよｗｗｗ

俺は欲しいもんは買う。金額なんて釣り道具なんて高々知れてるだろ。
１回クラブいくのを我慢すればロッド位買えるだろ。セコいヤツはフライなんて止めれ

俺は自分が金持ちという自覚があるので大したかねもちじゃねーかな？
俺は必要なものは必ず二つ買う。ロッドもリールも全て二つずつ買う
こだわりと言うよりビビリーなんだと思うがなｗ

乞食は何でも欲しがるからなぁ

金持ち＝寿司屋の出前は職人ごと来て、自宅で握ってくれるもんだと思ってる人
小金持ち＝回っているのは寿司屋じゃないと思ってる人
普通人＝回る寿司屋でも注文して握ってもらいます
貧乏人＝寿司と言えばカッパ巻きをタイムセールで１００円引きで買うものだと思ってる人

金持ち＝金がある事で徳した事なんてタダの一度もない
貧乏人＝金が無い事でしょっちゅう損してる

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>>429
ああ、あながちない事もない
俺の叔母は若くて綺麗だったからな

釣り具に散財するのはホントの金持ちじゃない
金持ちは死に金は使いません

>>419
安物道具で釣果が得られるので餌釣りより効率がよいのです
４月以降は餌よりフライのほうが釣れるんですよ

>>431
ネイティブ金持ちと成金商売人とはまた違うだろ

給料１７万の奴が２０万のタックルなんて買わないというより買えない

コータックで十分に間に合います、渓流ならｗ
ディスタンスは最初に良いロッド買ったほうがいいですね

>>433
ネイティブって言い方が貧乏臭い。
真の金持ちはネイッティボォウと、ちゃんと英語っぽく発音する。

フリップ・フォーカルのピンの予備ってどのように入手できるでしょうか？
雌は汎用の「バタフライ型留め具」と互換のようなのですが、柄のないシンプルな雄が見つかりません。

メガネ屋で聞け

>>436
本当に語学が達者な人は、日本人相手のときは日本語風に発音する物です。

韓国、中国製ばかり陳列しているしているショップってフライショップって呼べるのかね？

>>436
お前、フライもするやつだったのか
なんか残念な気持ちになった

>>440
有名ブランドが韓国企業に丸投げしてる以上はどうすることもできないんだろうね

ハーディーのニューパーフェクト英国めいど？はクオリティー高いよ。まあフライ好き韓国製品使ってる時点でフライじゃないが…(笑)

>>440
また意味のわからん事言い出した
陳列棚の半分以上がルアーとかなら審議の対象だが
フライ用品ばかり置いてるならフライショップだろ
出所は関係ない

俺はおまいらと違ってハンサムなんだよ。だからキムチや餃子製は合わないんだ。

リバランでSHIMANOや天竜の道具は出てこねーしな…ブラピがケイブリ振り回してたらおもろいやん

有名ブランドでも韓国製なんだから、初めから韓国製を謳ってる廉価品買ったほうが
得だと思うんだけどね

TFOのことかぁー？

TＦO(笑)あの作りの雑さはキムチ以外は出来ねえはな

ビジョン韓国のグリップは一回釣りしたらポロポロとコルクがはがれた

韓国人ってフライでキムチ釣ってるの？

ひでえ言いようだな。

昔の日本製品も似たようなこと言われてたけど、(例えばクラウン、ビバリーヒルズの丘すら登れない)現時点では笑えるが、米国が辿った歴史を見ると正直未来は怖い。

雨の日って釣りに行く？
土曜からずっと降ってたんで、昨日もスルーしちゃったんだけど
この先しばらく休みが無いことに気づき、「無理目でも行っとけば良かったかなー」と・・・

天候、雨の程度にもよるでしょうが、
取敢えず現地まで行ってみて、そこで判断する人のほうが多いのでしょうか？

有名ブランドでも韓国製だから、すぐに壊れても不思議じゃない
壊れないのは取扱いが慎重になるから、壊れないってだけだと思う
安物の韓国ロッドでも高級品並みに扱えば壊れないと思う
人間安物はなぜか大事に扱わない、だから安物はすぐに壊れる
国産の安物自動車でもベンツ並みに取り扱えば、２０年はらくらく乗れる
国産スクーターでも高級車並みに取り扱えば２０年は楽勝で乗れます

モノによって舶来礼賛orNOTあるじゃない？

>454の説明だと、国産、韓国産、ドイツ産と、
釣具とクルマとスクーターと、評価の軸がわやくちゃで理解困難。

>>455
困難じゃないよ
高いお金を出した物は大事に使うから壊れにくい、安価な物は取扱いが雑だから壊れやすい
って言いたいだけだよ

abelとか少々雑に扱っても壊れないよ
傷はつくけどね　　傷がひどくなったら再塗装してもらえばいい

キムチとかチョンとか表出てそれ系の人に真正面から言えよ
こんなところでうじうじと書いてるのみるとムカつく

と書くと、チョンとかキムチ乙とか書かれるんだろうなｗｗｗ

在日乙

そんなチョンな君にはビューラーかTＦOがお似合いだよ

教えてください。
今日二回目の養沢。
雨のせいか前回より水が少し多く、流れも強く感じた。
釣果も六匹から二匹に…
雨の日に何か気を付ける事ってあります？
場所は、前回が事務所から見て前半。
今回が後半。
オレには投げにくかった…

韓国ハーディーって何？ハーディーに性能なんて期待してないんですけど(笑)あとバブアーなんかも中国だね(笑)ハズカシ

中国バブアーなら、ホームセンターかワークマンでよかべ

>>463
ハーディーは自国でロッド作ってくれれば、あの値段でも大喜びで買うんだけどね
韓国産と知って買う気がなくなったね

今年のモデルかっこよいんだよな〜
韓国製だけど

有名ブランドは自国にしないと購買意欲が湧いてこない
韓国に外注して利ザヤを稼ごうって魂胆がよろしくないね
韓国産の廉価品買ったほうがいいやってなっちゃうね

>>462
雨の日がどうとか言うより川の釣りに慣れる
養沢なんかちょろちょろの川じゃん
いつもより良い条件だったんじゃないかと想像

>>462
もしドライでやっていたのなら、雨の日は魚からも水面のフライが見えにくいから、反応が薄ければニンフにした方が釣果は伸びやすい
雨による増水、濁りが入っていたのなら尚更
大き目のとか金玉付のとかアピールを高めればおｋ

養沢日記毎日チェックしてるけど、週末の雨じゃ支障になるほどの増水は無かったと思うけど
>>468の言うとおり活性が上がってたと思う

いつもラインとリーダーをリールに巻いて仕舞うんだけど、
次回使う時にまるんまるんに癖が付いてます。

ピーンと真っ直ぐになるように仕舞う方法ないでしょうか

山間だと特にだけど、雨天は一概に良し悪し言えないところがムズイ
停滞した低気圧があって弱い雨が降ったりやんだりの天候は悪くない
逆に強い低気圧が近づいていて風が強まっていくのは良くない

>>470
パソコンつかってんだろ
フライライン　癖取りでググれば嫌っちゅうほど出てくるだろうが

あ、真っ直ぐになるように仕舞う方法か
スマンかった



無いんじゃね？

なまら、なんーーまら、なまらーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>470
家に帰ったら、ドレッシングして、そのまま放置、そのあとリールじゃなくて
もともと入ってたケースのリールにかるーーーく巻きとって保存すればいい

で、釣行前にまたリールに巻きつけるってか？
誰がそんなめんどくさいことするんだよ

もっと簡単なのぷりーず

>>476
めんどくさいってリールに巻きっぱなしじゃあラインがすぐに傷んじゃうよ
釣り場でリールに巻いたままだとテンションかかっちゃうから巻き癖がつくのは
当たり前ですよ、ホントは保存用の径の大きいリールを自作してドレッシング後に
しっかり乾燥させてから、そのリールに軽く巻きとって保存しておくのがベストなのです

場所によっては釣行後にラインが汚れている場合もある、そんなときはぬるま湯に
中性洗剤を溶かして、ラインをスポンジでしっかり洗う、そのあと乾燥させてから
ドレッシングをして、しっかり乾燥させてから保存用リールに軽く巻きとる
そこまでやらないとラインメンテにならない

>>477
そこまですると安心だな
ぜってーしないけど
っていうかベストのポケットに入れたまま車に積みっぱなしですが
そして普通に釣れます

>>479
釣果の問題ではなく投げやすさとライン寿命の問題です
飛距離重視のＷＦなどはライン管理が重要だと思います
渓流のショートキャストならリールに巻きとってそのままポケットでも問題ないでしょう
私も渓流用はリールに巻きっぱなしでバッグに放置です（笑

釣り具屋で手釣り用の丸糸巻き買って巻いとけば。

>>468
>>469
>>471
特に濁りとかではなかったです。
やはり慣れですね…
次はむやみやたらに投げないでゆっくり考えながやってみます。
あと、出来るだけドライでと思ってます。
いや〜ニジマス以外を釣ってみたい…

途中で雨が降って来ていい具合に増水したら俺は小躍りするけどね
両サイドが絶壁の岩だったりしたら超焦るけど
なかなか出てこなかった魚が面白いようにドライに出る事が多いから
山を下って遡上し直す事もあるよ
もちろん激流になっちゃったらアウトだけど
あと、雨が降っている間は常に3秒で逃げれる場所に立ち位置を取る

少々の雨なら降っててもけっこうドライに出るよ
エアロドライウィングとか雨に強い大きめのドライを結ぶ
まあ、ナチュラルに流れるよういろいろ試行錯誤してくれ
しばらくはなかなか釣れないかもだけど、我慢してやってると
あるときから急に釣れるようになる

>>754
レバニラには人参が入ってるよ。

>>484
どんなフライかも大事だろうけど、
そこが一番大事なんですかね。

>>486 ﾛﾝｸﾞﾃｨﾍﾟｯﾄﾘｰﾀﾞｰを使えるようになるといいんじゃない

>>487
んんん…
この間、12ftのリーダー付けた時、
ティペット付けんの止めようかな、
と思いました。

渓流での流しかた、キャストの時の左手でホールの体勢からリトリーブの時の右手でラインを押さえる体勢への移行、
合わせかた、やりとりの際のラインのあしらい、など、練習できる管理釣場を探しているんですが、
川俣川渓流釣場ってどうでしょうか？　

イーよ

ファイヤ放射能！盗電は無敵だよ!!

>>488 養沢なんかはスレてるからﾛﾝｸﾞﾃｨﾍﾟｯﾄﾘｰﾀﾞｰでフライ先行に流すのが吉

素人質問で申し訳ない。
ロングティペットが重用されるのは分かるんだけど、
ロングリーダーがもてはやされる理由って何？
ドラグフリーならロングティペットだけで十分じゃない？

ロングティペットは昔から祝氏が提唱しているドラグフリーのシステム
ロングリーダーは上記をとり間違えた2ちゃんねらーが提唱しているありもしない空想の産物

パックロッドの購入についてアドバイスお願いします。

アキスコエアーライトストリーム10PC
アキスコエアーライトXL10PC
この2本で悩んでいます。

登山の際にザックに入れておきたいと考えています。
ストリームは6ft9#3グラスロッド、XLは7ft6#3カーボンロッド。

実物に触れる機会がなく、XLについてはネットでもほとんど情報がないため決めかねています。

よろしくお願いします。

よーしそろそろみんな集まったか
みんなと言ってもフライスレは5人くらいしかいないけどな

最近俺が思うことなんだけどリーダーなんていらないような気がする
わざわざ300円くらいのリーダー買って来てちまちまティペット結んで・・・
フライラインの先端に2号くらいのライン結んでそこからティペット結べば
それでいいんじゃないか？（ちなみに水面下専用な）

俺はリーダー買い忘れて川へ行った時に３号＋１．５号で即席リーダー作った
ティペットは０．６号
全然問題なかったな
結び目がたまに引っかかるのがウザかったけど

>>496
倒木が複雑に絡み合った滝つぼに崖の上から隙間ぶちこみを慣行したら
木と木の間にラインが噛んでしょうがなく切断した時
リーダーを結び直すには1時間かけてベースキャンプに戻る状況
ティペット直結で尺超え連発したよ
ただ、望んだ状況ではない

ウェットはそうだよ
ポリリーダに3Xのティペット付けるだけでおｋだよ

よーし　意見も出揃ったな
なんつーか>>496の心情もわかる
日本人の性なのかリーダー+ティペットと最初の頃に
刷り込まれるとそれ以外のものは邪道で
何か心の中がすっきりしない

だけど実釣レベルでは>>498も言ってるとおりに
特に問題らしいものも無い

結論　リーダーの存在は気持ちの問題

じゃあ　次の議題な
最近フライロッドもどんどん長くなってきてるけど
これどう思う？

一昔前は８ｆくらいが一般的な（シングルな）長さだったんだけど
最近はどんどん長くなってるよう気がする
確かに長い方が有利なときがあるけど・・

　

>>501
どんどん長くなるってどういうこったよ
フライの歴史をロッドの長さで割ってみるぞ
放物線的に延びてるというならもう数年後には500ｍとかになってるのか

>>495
他人に聞く事じゃないような気がする。
オレだったら7.6の＃３

俺も山行きに持参するなら7ft6inの#3だろうな。












まだフライやってないけど。

>>504
いい線行ってるから実行しろ

>>500
結局フライラインにフライ結ぶ訳じゃなし、テーパーリーダーか
レベルラインリーダーかの違いだけじゃねーの。
俺は最初からティペット結ばない、短くならなきゃティペット結ばないもん。

渓流なら９ｆｔリーダーか１２ｆｔリーダーに直結じゃないのかね
ティペットは先端がなくなるまで結ぶ必要はないと思うよ

>>507
渓相によるよ
って、これ説明する所か？
瀬が大きくなればリーダーティペットを長くするのが楽だし
川が小さくなれば短くしないと釣りにならん
頼むぜおまえら

>>495
10PCなんて狙うのは、源流だろ
グラスにしとけ　丈夫だから

>>495
ルアー・フライショップ上飯田に実物あった気がする。
近いなら見に行けば？(名古屋)

俺はヤブ沢でもティペット5ftで全長20ftくらいだな
狭い所は、ティペットだけでキャストすればいいだけの話

ブレイデットとかファールドリーダーとか必要に感じた事はない

2chだけやってないで川に行って実践しろよ

次の質問があります
ティペットでフロロとナイロンはどう使い分けするのでしょうか
両方使ったけどいまいち違いが分かりません

>>512
ドピーカンでティペット丸見えならフロロにすればいんじゃね？
魚視点と人間視点は違うからおまじないのようなもんだ

>>511
誰がブレイデットとかファールドリーダーとかの話してる？
それに風があるときでも藪沢で20ftリーダー使ってんのか？
それは自慢か？
都合のいい条件のときだけを例に挙げて語るのはアホ。

>>514
使ってるよ

自慢だよ

>>512
俺はフロロ一択でやっている。
細いティペットならなおさらでナイロンは摺れたらすぐ切れるし、すぐにヨレヨレになる。
ただ結び目は丈夫。フロロだとイイカゲンに結ぶとスッポ抜ける。
比重の話をする人がいるがナイロンはすぐに水を吸って沈むようになる。ドライでもフロロの方がいい。
まぁ、高機能なナイロン糸は使ったことないので一般論の範囲だが。

>>493
渋谷はロングリーダー、ロングティペットを推奨してるね
確かにロングティペットだけじゃダメなのかね？

VキャストとかUキャストを多用する場合は、
テーパー部も含めて長いほうがいい

そうでないとフライラインと魚が近寄りすぎるからね

>>518
>フライラインと魚が近寄りすぎる
リーダーの役割はそれか

「フライラインからのエネルギーの効率的な伝達」てのがFFF的には言われるけど、
リーダーの動きをコントロール出来る人なら
20lb 5ftにティペット5ftを直結でも何とかなるんだよ

ＦＦＦってなに？

Fly Fishing Family

Final Femail Fuck

Femail ワロス

Fucking Fly Fishing

Fun Fun Fun

オレの場合
ドライ7×以上　ナイロン
ドライ8×以下　フロロ
ウェット/ニンフ　フロロ

fan fan fukushima

クレハ一択でいい

Federation of Fly Fishers

Ｆｕｎｇａ　Ｆｕｎｇｕ　Ｆ・・・

>>503 >>504
ロッドの長さ的に、ということでしょうか？

>>509
源流、ショートロッド、グラス、破損
これらのキーワードから、6'9"#3をチョイスされている方が多いようですね

>>510
情報ありがとうございます

俺なら７．００＃３〜４だなぁ
６．６＃３も持ってるけど、小沢に入る以外あまり出番が無いなぁ

腕があれば短い竿で事足りる。

って、じっちゃんが言ってたよー。

じっちゃは短小だったんやね・・・

フィストで９０％短竿で１０％か。

6’の6pcsパックロッドで源流に入ってる俺は確かに短小だ･･･
チ○コの長さと好みのロッドの長さは比例するんだろうか？

>>532
両方
どちらにせよ、個人の好み。

俺はグラスの5.5フィート使ってる。
THAMESのアーティストミニ。
たまたま寄った中古の釣具屋(ベリーじゃないよ)で1万で売ってたから飛びついてしまった。
今では大活躍です。
こんないいロッド手放すとか俺には理解できない。

ショートロッドの忙しさは異常

7'6"#3を購入することにします。
ショートロッドというものに惹かれたのですが、
Lamson ULA Purist 1を購入できたので軽さを優先しました。
みなさんありがとうございました。

結局低い番手ではリーダー不要なの？
なんか明確な役割ってないのか

テーパーがついてるほうがリーダーのコントロールは楽。
でも、なくてもなんとかなる。あくまでも何とかだけど。

さすがにフライラインに7x直結は切れやすくて駄目だと思う。

そんな棒切れに、跳び付くとか俺には理解できない。

>>502
誰も触れていないけれど気になる
数年後に50センチの竿になるとはとても思えないし15メートルを超えているとも思えない
放物線を描くのなら最後は極限まで短くなると突っ込みたいのだがやめておく

>>545
ばか　みんなスルーしてるのに・・そっとしておけよ



ちょっと足りない子なんだよ

>>545
悪かったよｗｗ
二次曲線なｗ

ランディングネットに関して質問です。
柄というか枠に関してよく見かけるものに、
A:ストレートなタイプ
http://www.angler-s.com/item/img/1169ab.jpg
B:ヒョイッと曲がったタイプ
http://kouta-mama.img.jugem.jp/20101120_602346.jpg
がありますが、BのAに対するメリット/デメリットって何なのでしょう？
Bの存在意義がよく分かっておりません。

>>548
魚をネットでランディングしたあとフックをはずすときしゃがんで膝うらではさむと曲がってるネットはちょうど良い位置にくる
写真も写しやすい

ただしランディングはし辛いかな

デメリットはなんだろう
ちょっと掬いにくいとか

確か遥か昔のＦＦ誌だったかＡngling誌だったかにメリットは書いてあったと思うけど忘れたわｗ
使っててこっちで良かったなんて思うシュチュエーションに出会った事無いけどなｗ

ネイチャーコンシャスでジェントルな釣りであるフライフィッシングでは、
やはりバーブレスフックが圧倒的に主流なんでしょうか？

現代のＦＦではリリース前提ならバーブレスしか使っちゃダメです

そりゃ、言い過ぎ。

そんな事言い出したらラバーネットじゃなきゃダメ
魚体に触れるのダメ
写真撮影ダメ
イロイロ駄目ってなっちゃう。

自分で調べて出来る範囲で実践すれば良いよ。後は、人に強要せず頑固にならなければイイと思ふよ。

ネットなんか使っちゃダメだね。
魚体になんか触るのはもってのほか。
写真？そんなの撮ってどうすんの？

そんなことするのならちゃんと食べてあげてくださいね。

>>553-555
ネエチャンがちっとも出てこないじゃないか

>>552
ジェントルマンがやってたフライはエゲレス。
アメリカ式はもう紳士のスポーツではなくなってた。

エゲレス式はキャッチアンドキルが原則。

チャンネーの話に置き換えると

結婚してヤルのが紳士。

相手とっかえひっかえヤリ捨てするのがC&R。

それを言うなら
キャッチ＆キルはイスラム圏の多重婚が適当だろ

>>558
キャッチ＆キル＆イートだよ、普通は
食べる気ないのに殺すのはキチガイの所業だよ

昨今は魚が少ないから、りリースなんだよね。

>>560
フライマンがリリースするのは単に食べないからだよ
魚が少ないから云々は建て前にすぎない

ドライにハマればハマるほど、魚が食えなくなるからね
魚がペットに見えちゃうようになったらもう食べられなくなる
リリースを強調している人はそういう人です
金魚を食べる人はいません、それと同じ論理でマスを食べる人はおかしいという思考回路
が出来あがります
あとフライの世界は元々魚嫌いが多いのも事実、それはそれでたいへん結構ですけど
食べる人を攻撃してはいけません

食っても美味くないだろ

>>563
魚のサイズによるね、２５ｃｍ超えたら不味いｗ
そんなんは普通はリリース、１５ｃｍ以下は法令によりリリースしなければならない
必然的に１５ｃｍ〜２４ｃｍくらいが美味しいサイズということになります
フライマンが泣いて喜ぶ大イワナはよほどのバカでもない限りキープすることはない

餌釣りｼﾞｼﾞｲは乞食でもない限りイワナをキープすることはないね
だからフライマンには全く影響はない

>>563
食ってもおいしくない　と言う分には否定しません
食ってもおいしくないだろ　とは絶対に言わないでください

川魚は海の魚にはない美味しさがあります
あなたはそうは思わないのならそこは否定しません
私が個人的においしい魚上位３に上げるのに鮎があります
もちろん、内臓込みの話です
内臓がなければベスト１０以内を変動するヤマメと同じ位置になります

>>584
ストレートな方が使い易い。
素人が自作する場合対称でないカーブしたタイプの方が作りやすい。
他のメリットは、見た目だけだと思う。

>>566
そのとおりですね
自分が不味いから他人にも不味いだろってのは変な話ですからね
日本はもともとが多民族国家、いろんな人がいます
川魚はダメ、海の魚はダメ、魚は全部ダメ、魚は全部美味しい、とかいろんな人が
います

>>566
大イワナや大アマゴ、大ヤマメは不味いよ
あれは釣るためだけのマスだよ

岩魚は食ったら美味いけどなぁ
７〜９寸は焚き火の遠火でじっくり数時間かけて焼き枯らす
５〜６寸は焼き枯らして酒に入れて骨酒
尺越えは生きてるのを問答無用で刺身だわ

とって半日も経ったやつを自宅のキッチンで焼いたのは不味くて食えん

>>570
鮎の俺だけど
岩魚は食った事がない
臭いって言う人がいたり美味いって言う人がいる
俺の経験上から推察するに
生では鼻につく独特のクセが、焼いた瞬間から旨みに変わるタイプの魚だと思ってる
いつか食べたい

>>570
刺身包丁持参で釣りに行かないとイワナの美味さは堪能できないってことですか？
燻製は美味いって訊いたことあるけど、作るのがめんどいね

イワナを美味しく食べるコツはミニクーラーのなかに杉の葉を詰め込めるだけ詰め込む
そうすると杉の葉の効果で家へ帰る頃に食べごろになる

>>570
刺身は危険じゃないのか？イワナは変な蟲が腹の中にいるって訊いたけど

>>574
岩魚に限った事じゃないよ
ヤマメもニジマスも
腹の中。特に浮き袋のあたりに春雨みたいな虫がびっしりついてて
裁いたら頭を持ち上げてうねってる事がある
特定の川筋に多いが、食べる分には別に関係ない
血合いといっしょにゾロリと指でコシとればいいだけの話だ

民家があるような場所や容易に行ける様な場所の岩魚はケツの穴から虫がはみ出てたこともあったなｗ
逆に、民家も道も無いような、日帰りじゃちょっと無理な場所の岩魚に寄生虫がいたのを見た事が無いね

>>571
イワナの刺身を何回も食べてるけど、臭みなんて感じた事無いよ

>>572
刺身包丁無いと刺身にできないの？
よく砥いだオピネル1本あれば、簡単に捌けるけど

>>576
刺身包丁はなくてもいいけど、醤油は持参だろ？

リリースの流れから一気にフィッシュイートの流れに変わったねｗｗｗ

下ろすのは簡単だけど、皮をどうやって剥くかなんだよな

>>577
醤油くらい持ってけよｗ
ていうか、食うときは日帰りは無いから調味料、アルコールフル装備だよ

>>579
川魚程度の皮なら一緒に食っちまうのが作法だ
どうしても剥ぎ取りたいならバターナイフ使え

ネイチャーコンシャスでジェントルなフライフィッシャーは、
醤油や味噌だなんて土俗的な調味料は使わないですよね？
あと生食などという土俗的で野蛮な風習も排除してるだろうと思いますけど。

>>582
お前のフライはフライと呼べるほど完成してない
タダの幼稚園児の毛糸仕事だ
全然食べる気がおこらないが、もうすぐアブラハヤが食いつくから待ってろ
それさえも食いつかんかったらおまえｳﾝｺね

>>582
まあホントのジェントルなフライフィッシャーは渓流なんかやらないからな
渓流行ってる時点で土俗的で野蛮な風習を持ち合わせているってことだ

>>579
特にイワナは皮付が美味しい。
一度ムニエルにしてみなはれ。
パリッと仕上がった皮が絶品

イワナはなんか食べる気しねえけどな
釣るだけが楽しみのような気がするね、釣り堀のニジマスみたいなもんだ

寄生虫の事に疎い人が過去の経験だけで生食して安全なんておふざけが過ぎる
基本的に冷凍で殺すか加熱で殺さない限り生の川魚は危険だと釣り人こそ啓蒙しよう
酷い症状に陥ることは少ないかもだが危険な寄生虫もいるので要注意

釣堀のニジマスがマグロの味だったらなあ・・・

フライ初心者です
渓流デビューしようと思うのですが、フライはどんな種類を持っていけばいいのでしょうか？
管釣りしかしたことが無く、エッグで釣れるのでそれしか持ってません。

>>589
管釣りすらバカにしてるような奴に渓流なんかやる資格はない
エッグで釣れる？バカ言っちゃいけない
そういう場合もあるだろうが、エッグしか持ってないバカでは話にならないね
顔を洗って出直してこい

>>589
エッグ持ってけばいいじゃん

ここは質問スレだから、回答するのはスレチかな？

>>589
フライ以前に川歩きから始めたほうがいいと思う
管釣りしかやったことがないのであれば、渓流をロッド持って歩くこと自体が
かなり厳しい状況になりますから

フライのベテランが初心者に成り済まして、へんな質問してくることがあるから要注意
だよ

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ　　　　>>593
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　管釣りなら池歩きだなぁ
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

>>587にも書いているけど鱒系の生食は非常に危険だからな
最近鮭の寿司ネタとか普通にあるけどちょっと前は絶対に食べなかった
寄生虫に取り付かれて肛門から白い尻尾出てきたらひっくり返るほどびっくりするぞ

日本の陸封のサケマスで、人に有害な寄生虫が発見された事例ってあるの？

広節裂頭条虫は陸封でも危ないんじゃないか？

日本海裂頭条虫症と広節裂頭条虫症
以前日本における裂頭条虫症は広節裂頭条虫感
染と認識されていたが，1986年山根らは日本産の
ものは北欧における広節裂頭条虫症とは症状や感
染源，虫体の構造において異なることを見出し，
日本海裂頭条虫という別種の感染であることを報
告した3）．しかしその後も広節裂頭条虫と記載し
ている報告は多数あり，混乱を生じている．最近
の裂頭条虫報告例は感染源が確定できていないも
のがほとんどで，輸入魚による広節裂頭条虫感染
の可能性を示唆する報告もいくつかあるが，そも
そも広節裂頭条虫は淡水域に棲息するサルモ属
（=本当の意味でのマス，トラウト）からの感染
しか報告されていない4）．日本海裂頭条虫の感染
源の主役はサケ属のサクラマス，サツキマス，カ
ラフトマスで海洋回遊魚である．

ttp://plaza.umin.ac.jp/jafm/journal/pdf/vol11no1/11_1_46.pdf

若い頃はおおきなヤマベ釣ったら刺身だったなあ

人間の体重は６０ｋｇ以上もあるんだ
１ｇにも満たない虫の一匹や二匹
好きに食わせてやれ
１２０ｋｇぐらいあるなら倍食わせてやれ
ダイエットになるだろ

そんな太ってる訳ないですよ？でぶは１００キロ越えからでしょ
というかエキノの方がヤバいんだよ、肝臓に潜伏１０年だ
すぐ胃が痛くなるような虫にあたるなんてよく噛んで無い証拠
パスタとかミートボールばっかり食べてっとそうなる

アニサキスだって死ぬほどの痛みだけど死なないもんな

スレチになるがこの前釣って来たアオリは裁いてる時にアニーが２匹
刺身を引いてる時に筋肉に潜伏してたのが２匹
アオリとしては多いほうだった
別に注意をはらっていたわけではないが偶然みつけただけで
だいたい職人もこんなもんだと思う
数を捌くからな
見逃す事も多いと思う
けど今まで一度たりともアニーにやられた自覚がないのは胃酸過多で死んでるのか？
アルコールでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって胃を食い破ることさえでいないからか？

>>589
エッグで５年位釣りそれで釣れないと思ったら他のフライ使え。

そういえばアオリに当たったって聞いた事無いな
これだけブームになって猫も杓子もアオリ釣ってるのに

>>606
ただ恥ずかしいから言わないだけじゃないか。
アニサキス○○とかあだ名つけられそうだし。

血合いに小石状のものがたまにあるけど、あれはなんだ？
魚の胆石か？
誰教えてくれ。

>>607
その発想ﾜﾛﾀｗｗｗ
俺の仲間とかいかにも好きそう
ノグソする時は盛りを気にして上げ底とかして
発見されやすい場所にカマしたりして
大森ウンコくんとかの栄誉を欲しがるからな

渓流歩いてるとよくネズミさんを見かけるんだけど、あいつら川でなにしてんの？

洗濯

顔を洗ってるんだよ

>>610
魚を獲って食べているんだよ

>>610
都会のドブにハマっとるねずみのほうがお前ら何してんの？だろ
渓流なら普通じゃん

>>610
水中モグラでは
一見ねずみなんだけど、モグラ
ヤマメなんかを捕らえて食べるみたい
ＮＨＫダーウィンが来た！で放送していたよ

川ネズミな
モグラらしいけど

俺も最近行った川でネズミの死骸が沈んでるのを見た。
しっぽが長かったから多分普通のネズミかと思うが。

まあ山間の川原にも、普通に野ねずみがいるよね
奴等はどんぐりが好物らしいが

ヌートリアパネェなｗ潜水してたｗ

http://angler002.exblog.jp/

>>620
エロサイトだな

すいません、質問です。
友人との話で気になるのことがあったのでここのご意見を聞かせて下さい。
川、湖、管釣りでどの層が一番フライフィッシャーが多いですか？

私は川>湖>管釣りだと思うのですが、
友人は湖>管釣り>川じゃないかと言います。

管釣りばかりに行くフライフィッシャーって結構多いとのことです。
みなさんはどうお感じですか？

>>620
各記事のタイトルはかなりアレだったけど、内容的に良い事書いてると思ってたんだけどな
ちょっと過激だったけど
まぁ、気に触る爺さん連中がいたんだろうね

>>622
田舎には管釣りなんてありません
湖だって富士五湖や日光、琵琶湖、北海道の各湖を除けばほぼフライフィッシャーなんか見かけません
川は日本全国どこにでも有り、最近はど田舎でも上流域へ行けば３回に１回はフライマンの１人くらい見かけます
日本全国で言えば川釣りフライマンが一番多いと思います
しかし、都会では管釣りフライマンが一番多いと思いますよ
湖はそんなに多くないと思います

管釣りメインのFFMってほんとにいるの？
信じがたいな

都内住みになって５年だけど、いつのまにか管釣りメインになってたわ
近郊の自然渓流まで往復５時間（渋滞込み）とか遠すぎる
近所の管釣り行った方がマシ（金額的にもこっちの方が安上がり）
年に２〜３回は東北や岐阜・長野方面へ行くけどね

>>626
管釣りと自然渓流ってどっちがタックルに金かかかる？

渓流ばっかやってるけど
ウェーダーがすぐダメになって結構金かかるよ
管釣りで金かかるって何かある?

管釣りやる人ってタックルに拘らないって先入観がある
釣れればいいや的な人間ばかりって感じ

>>628
ウェーダーは穴を小まめに塞ぐのが長持ちさせる秘訣なのです

>>629
それは偏見、管釣りやらないでしょ？
渓流ばかりやってる人って管釣りは入場料高いからって敬遠してる人がほとんど
だからね

飛距離が出ない奴は管釣りはやらないんだよ、飛距離が出ない奴は渓流の
ストリーム専門でやってますね、至近距離でも釣れますからね

管理釣り場のような、自然からはあまりにも程遠い環境で
英国伝統のフィッシングスタイルがどうたらこうたら言われてもね。

>>628
ウェーダーは3本をローテさせるのが一番長持ちする
>>631
そもそも近くに管釣りが無い
>>633
それを言うと都会と田舎の差で荒れるからやめようよ

管釣りは混んでるからヤダね
なにが悲しくて隣同士3mの感覚でフライやるのw
湖か渓流だなやっぱ

間釣り＝緊張感がない。釣れまくっても全く嬉しくない。まあ冬のキャスレン&暇潰しレベル。あと子ずれにはいいかもね。バカでも釣れるから

>>636
おまえの子供はバカなのか

缶釣り＝ヘタレが行く風俗。男なら九頭竜サクラマス

大都会・東京での生活と、山間での釣りとは共存できないんだよ。
東京で生活したきゃ、山間での釣りは諦めるこった。
東京の近辺にはそれにふさわしい釣りと釣り場がある。
何もわざわざナチュラリストを気取って何時間もかけて渓谷へ行かずとも、
東京なら近辺の海や多摩川など別のフィールドがある。
ナチュラリストならナチュラリストらしく、ナチュラルで節度ある生活を。

間釣りでボロ雑巾釣ってるくらいなら近くの川でキャスレン&恋でも狙ってたほうがマシ。

等々力渓谷に有志放流と言うのはどうか

東京でも高速２時間圏内なら腐るほど釣り場あるだろ。関西圏に比べたら全然恵まれてる方だよ

>>641
無茶言うな

こんにちはー!!沢田渓一郎と申します！宜しくお願いします。キリッ

だから高速道路を2時間もかけて行かなきゃならないような行為の、
一体どのあたりがナチュラリストなのかと言ってるんだけどね。
自転車で多摩川へ行ってウグイやオイカワを釣る方がよほどナチュラリスト。

具いう(笑)

管釣り人口が意外に多いな
でも渓流とはタックルサイズが全然違うから両方揃えるのは金がかかりそうだな

>>647
同じタックルでやれば問題なし、ラインだけだね、別個で揃えないといけないのは

たかだか釣竿程度でカネかかるとか(笑)どんだけボンビーよ

>>645
そうか？
自称ベテランさん達が鼻息荒く誰でも簡単に釣れちゃうマルタを釣りに行くのは滑稽に見える

寒バエはおｋ

>>650
きっとサクラ釣れない憂さ晴らしなんだろｗそこは触らないでやれやｗｗｗｗ

多摩ゾン川でナチュラリスト(笑)フナでもツッテロや〜カス

>>642
田舎に住んでればその高速代で飯が食えるし、下道使っても２時間もかからず源流へ行ける
金さえ払えばってんだったら北海道でも行けよ４時間もあれば竿出せるだろ

>>649
渓流なんて安物で十分だからね

逆だろ、官釣りなんて安物じゃねーの

渓流民と管釣り民はいるけど
湖人はほとんどいねーな

>>648
管理釣り場と渓流で同じライン使ってるんだけど、それぞれどんなのを使うといいとですか？

ブラックバスとか鯉とか、
ゲームとしては楽しいよ。
食えないのが残念だけど。
管理つりは、燻製を作るときにいく。
まあ近場に渓流がある人は、羨ましいけどね

琵琶湖人いるよ
でもしってる人と一緒に行ったりする以外では
フライの人には会ったことがないｗ
偶然の出会いみたいのはまったくないｗ

>>655
管釣りドライは距離がメインだからね、安物ではしんどいよ
マーカー釣りやってんのはボリヲタだけだから

>>628
ウェダーは里川のようなところしか履かないし、今頃から禁漁まではウェーダーは履かなくなるなぁ
だから今もってるウェーダーは４シーズン目だわ

渓流でも本流派と上流派ではどっちが多勢なの？
ちなみに俺は上流・源流派

２ちゃんでそんなこと聞いて参考になるのか？

ま、ゲストに釣らせて薫製を食わせてアウトドアごっこをやるには
管釣りが一番よ

自称ナチュラリストが都会に住んでる時点でなにやってもアウトドアごっこなわけだが

>>662
本流を真剣にやってるやつなんてそんなにいねーよ

質問です。
先日、渓流釣りに興味があり、
奥多摩の海沢川？に行ってきました。
キレイで趣があって良い川だとは思うんですが、実際あそこに魚はいますか？
子連れっていうのもあったのかもしれませんが、全く魚影らしきものがありませんでした。
全く居ないっていう事はないのかもしれませんが…
どこもあんなものですか？

>>667
そりゃあモンスターペアレントに姿を晒す馬鹿な魚はいませんよ。

>>668
モンペって言うなっ！
っつーか釣り人なんて一人も居なかったです。
車で降りてきた外人カップルと
ずぶ濡れの学生らしき集団のワンボックスのみ。
あっ絵描きがいた！
アメリカ村の先に。

>>667
丹波川の泉水谷は魚居るみたいよ。

>>667
奥多摩って誰でも入れるところは小菅川以外は死んでるよ

>>671
すいません、ああいう所って年間で放流は何回するんですか？
年一回で、釣られたら終わり？

>>670
すごいいいところみたいですね。

>>672
そんなもんですよ
あとは氷川漁協に電話してききなさい

>>672
良い河川は禁漁後に稚魚放流
解禁前に稚魚＋成魚放流

普通の河川は解禁前に稚魚＋成魚放流

解禁期間中に定期放流するのはＣ＆Ｒ区間か管理釣り場のみ

>>674
>>675
勉強になりました。

>>667
鳩ノ巣駅対岸の越沢でチビッコやまめを見かけた事がある。
上流のキャンプ場から逃げ出したニジマスかもしれないが‥

新たな質問です。
川岸でロッドと魚を並べて撮った写真をよく見ますが、同じようにリールを
川に突っ込んだら、それ以降ドラグの調子が悪くなりました。
密封式のドラグで分解できず、かすかな隙間から注射器でグリスを注入して
やっと元に戻りました。フライリールってみんなこんなモノなんでしょうか？
それとも安物（7000円前後で購入）だとこうなるのでしょうか？

>>678
分解できないっておかしな作りですね、７０００円なら安物ってわけでもないし
値段の割に物自体は安物ってことはよくありますから、買う時に要注意ですね

リール水につけるのはやめるほうがいい
特にロスとか悲惨なことになる。

中途半端な値段で、中途半端な作りになっているリールが一番壊れやすいんだと思う
ホントの安物は意外と壊れないからね、分解注油もちゃんとできるし

川の中には流れに混ざって細かい砂が浮遊しているからそれが噛み込んだりはよくあること
分解できないリールってあるのかな？
ドライバーがあればバラせそうな気もするけど

>>500

>>682
中途半端にベアリングを多用しているようなリールだと分解できない作りになっている
ものもあるかもしれません
安物でシンプルな構造のものが一番長持ちすると思います、ドライバー一本で分解
して清掃、注油すればいつでも新品状態を保てますから

多分、分解の手順があるとは思うんだけど（フタのネジを外した後、軸を軽く
ハンマーで叩けば外れるとか）とりあえず見えるネジは全部外してもドラグ
本体は出てきませんでした。
完全防水をうたっている海用リールでないと、水につけるのはよくないのかな？

水に付けるのは良く有ることだけど、写真でも見かけるし
俺も付けるけどなんでもないな。まして密閉式ドラッグなら
水入らないだろ。７０００円が安いかどうかなら、安い部類
だな、手抜きされているのか。

高級品のパクリで中途半端な値段で売ってるのが一番危ないと思う
ほんとにいいもの買うか激安品買うかどっちかなら問題はないと思う

皆さん、馬鹿なんですか？

―――――↑↑↑ここまで馬鹿↑↑↑―――――

―――――↑↑↑ここまでが馬鹿↑↑↑―――――

ヲイヲイ、ガキの喧嘩かお・・・(´ー`)y━~~

今宵はゴミリールの話題で盛り上がるのか？

海水に漬けてそのまま乾燥して３ヶ月放置したら錆びて動きが悪くなったってんならしょーがねーけど
真水に漬けて放置したぐらいでどうにかなるリールなんてゴミだろ
良くするためにつけたベアリングが仇になるとか話しにならん
本末転倒もはなはだしい
軸にドラムぶっ刺したリールで十分

ハーディーのライトウェイトでもオービスのＣＦＯでも子砂利が噛む事はよくある

その２つは兄弟の様な物だから。

>>677はヤマメとニジマスの区別ができないオバカサンｗｗｗ

虹鱒の子はマークが山女と似ているじゃんか。

あらゆる釣りの分野で、リール水中につっこんで喜ぶのはフライだけだ
雑誌とかカタログに間抜けな写真のせるから、勘違いする奴が増える

>>669
子供や絵描きが行けるような所に渓流魚はいないよ
いたとしても歩いていって見えるような物ではない
魚を直接見たいなら５ｍを１分以上かけて歩き、岩の後ろにへばりついて
そーっと頭を出せ
それも風が吹いて木がざわめいているような時だ
何も動かない時に自分だけ動けば魚は隠れる

放流で維持してる川はそんなに大げさなもんじゃない。

>>699
確かに行きやすい所は魚は少ないですよね。
それだけ人が入る訳だし。
まぁどこも全く居ないって訳じゃないんでしょうね？
釣れるかどうかは別として…
管釣りでしっから釣れるようになったらまた考えよう。
でも、小菅川ならいけるかな？

>>697
チビニジマスはチビヤマメですよ、あれを区別できる人はいないと思う

>>702
幼魚ならヒレの斑点である程度区別できるじゃん

>>703
川の中に泳いでいる幼魚の背鰭の斑点まで見分ける能力は私には無いな

岩魚の胸鰭の白いのは見えても幼魚の斑点までは無理だわ

フライラインのPVCとシルクでは太さどれくらい違うの？
＃3か＃4で両方持ってる人いたら教えて下さい。

>>703
無理だと思うよ、ある程度大きくなったのはわかると思うけど
ニジマスは１８ｃｍくらいまでは見た目はヤマメですよ

>>707
普通の釣り師ならわかるよ

>>698
水の中に入って釣るのがフライの専売特許みたいな
もんだから浸かる確立も多いさ。

虹鱒も山女も１８ｃｍまでは同じ種類でその後
両者に分かれるでよいかな。

虹は鮭ちゃうでー

虹は小さくても見た感じ違うよ。さすがに川の中では無理だが。

初心者です。間釣りでフライでもゴルゴ引きやったら釣れますかね！

>>713
初心者です。
ゴルゴ引きってなんですか？

>>710
見た目も味も変わらないｗ
大きくなるにつれてニジマスはだんだん不味くなる、そして釣ってもリリースになる
ヤマメも同じ、ただし鮭化したものは美味いので持ち帰りする

そうか。ヤマメはスモルトの方が美味いのか！知らんかった。サンキュ。

>>714
初心者なら知らなくても無理はない
フライマンは、背後に人が立つのを極端にイヤがる
キャスト中はもちろん背後に立つとヒットされるのだが
リトリーブ中はどうしても背後が無防備になる
そこで、背後を監視しながらリトリーブするのがゴルゴ引きだ
ちなみに利き腕でリトリーブするようなﾏﾇｹなマネはしない

ちょっと何言ってるかわからないです

>>717
おおぉぉ〜！
凄い緊張感…。
鏡でも使うんですか？
それともチラ見？
もしも、殺意に満ちた輩にバックをとられた時はどう対処すれば良いでしょうか？
マスター。

>>719
お前の肩にはナポレオンミラーがついてないのか？
初心者はコレだから
今すぐ買いなさい
あと、最悪バックを取られた時は
右足を前に出し
体を180度転回した後右足を前に出して両足を揃える
そしてお辞儀だ

>>715
元々ヤマメは鮭科だろ。

>>720
サンキュー、マスター！

>>721
鮭化と鮭科の意味混同してないかい？

元々鮭科だから鮭化する必要ないだろ。

銀化の事だろ

降海型か湖沼でサクラ化したものの話だろ

知ったか諸君乙で有ります！！

ニジマスは１８ｃｍくらいまでは見た目はヤマメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



テラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
>>725
経験が足りん！
シャケ化と聞いて俺は一発で理解したぞ
アゴが上下からシャクレて来たらシャケ化だ
単にでかくなったり色が消えただけではシャケ化とは言わん！

精進せいや！

あと、シャケ化したヤマメはバブル時代の明菜のようにアイシャドウが濃い

お前らおはよう
今から行ってくる

そうか
がんばれよ
報告待ってる
俺は今回海に行く
スレチでもいいなら報告する

>>725
シラメは鮭化してるとは限らないよ、鮭化の意味が全く通じない人もいるが
尻尾の形と身の色が鮭になってるかどうかなんですよ

>>728
ﾃﾗﾜﾛｽは君のほうだと思う

　 ,;-===ｯ　_,ｪ===-:､
／　(ﾞ~'て;' ﾞ'､ﾉ'ﾞ'ﾞ'ｦ　ﾞヽ
....､__,ﾞ二ｦ　　ご二,__,...
　　　　　ｶﾊﾟｯ
　　　　　 ii ii
　　　　　　○　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　(⌒)
　　　　　　γ⌒ヽ ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　 ゝ __ノ
　　　　　　　　γ⌒ヽ ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　 ゝ __ノ
　　　　　　　　　　　　　γ⌒ヽ ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　　　　　　　 ゝ __ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,　-‐-　,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　, 、　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　κ@χ　κ@χ|
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒　　 ￣　　＼￣　|
　　　　　　　　　　　　　　　 （__　　　　 ヽ,,＿）　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＼-┬-| /　　＜ニジマスは１８ｃｍくらいまでは見た目はヤマメ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 | ｜　|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣`ー-'´

１９ｃｍでもなく１７ｃｍでもない、その１８ｃｍという絶妙な数字が泣けてくるｵﾛﾛﾛﾛwww

っ　http://kie.nu/ebC

小さい虹鱒の写真置いとき鱒ね

>>737
なんか、可哀想…

>>738
フライ始めて5年目位に習性知りたくて飼ってみたんです
若気の至りと言うか･･･大分昔の話です
餌付けするまで結構掛かりまして半年位は生きてましたが感染症で☆になりました

釣りスレで飼育用語を使うな
管理釣り場なんて☆だらけ

もうすこし小さいとパーマークがはっきりしてきてヤマメっぽい感じに成る
でも斑点が多くて、緑色が強い感じなんで、ヤマメとは明確に区別できる

5cm以下のニジマスは見たことないんで知らん

>>739
すいません、わたしも熱帯魚をやっています。☆も多数です。人の事はいえませんね…

>>729
鼻曲がろうが、だからヤマメも虹も鮭科だっちゅーの。
ヤマベが鮭化したら珍しいけど。

>>743
鮭化と鮭科の意味の違いがわかってないね
釣りやったことも食べたこともないだろ？

>>744
もともと鮭の親戚なんだから鮭化もクソも「なにをいまさら」だろって事かどうかわかりませぬ

>>745
身の色と味が全く別物だからね

スーパーで売ってるトラウトサーモンはニジマスを鮭化させたもの
日本でもやればいいのに、日本ではやらないね

>>746
そう言う話だっけ?
ヤマメの鮭化ってのは身の色と味が変わることなのか?

>>748
サクラマスって名前に変わるしね
ヤマメ→サクラマス、アマゴ→サツキマス、イワナ→イワナ
イワナはでかくなるだけで変身しない

イワナも鮭化すればよかったんだけど、鮭にはなれなかったから残念な魚だ

>>737をヤマメと間違う人は、ヤマメを釣ったことがないんだろうな。

顔見たら分るだろうよ
虹鱒は幼魚の頃は鼻先が丸い
ヤマメはどちらかというと尖ってる

>>751
間違わないよ

降海型オショロコマ　→ドリーバーデン
降海型イワナ　　　　→アメマス
北海道ローカルでスマン　

>>754
大きくなっても鮭にはならないもんな

ブラウンのシートラウト化はさほど話題にならないけれど
スチールヘッドことニジマスの降海型は一時話題だったよ
これも北海道ローカルでスマン

おまえらクドいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=TDegp3p8EVU&feature=youtube_gdata_player

フッコ→スズキ
ボラ→トド
種が同一でも日本人は別な表現をしたりするのが常識ではないかね

イワナは太平洋サケ属じゃないからね

「ヤマメ」しか見えず、物を知らない悲しい「地方」人へ

・サクラマス→ほぼ♀だけが降海、♂ヤマメは川で待機
・シロザケ、カラフトマス→♂♀全部降海
・食ってる「鮭」の半分以上が輸入品（ノルウェー＆チリ筆頭、その他）
・生食高級品はアトランティック、普及品はトラウトサーモン
・それでもトラウトサーモンの方がシロザケより脂があって美味しい
・おにぎりはギンザケ（コーホーサーモン）、チリ産多し

そんな木端サイズの魚を目を三角にして釣る暇があるなら、
利根川のサケ釣りを解禁してもらえばどうだ？

「脂があって美味しい 」
このへんで君の育ちがしれるね

魚屋で売っている名前や釣りの名前と、学術名は関係ない。
通称鱒が鮭に変わる事なんてない。
ヒメマスは紅鮭の陸封だが鮭族鮭科に変わりない。
降海したら名前は紅鮭に成るかもしらないが同じ魚だ。

トラウトサーモンはニジマスが鮭化したもの、なぜか日本ではニジマスを鮭にはしない
からな、採算が合わないからなのかね

トラウトサーモンはニジマスを海で養殖したもの

>>764
海じゃなくても餌次第で鮭にできるんだけどね

>>754
ドリーバーデンて犬の種類じゃんｗ

誰一人フライフィッシングについて話さないフライフィッシングのスレはここですか？

ここは新巻鮭について語るスレなのでお帰りください

杉坂のスレ？

>>766
アメリカの巨乳歌手だろ。

だから、虹も山女も岩魚も全部鮭科だと何度言ったら。

>>770
そりゃパートン

>>761
物を知らないお前の育ちより立派さ

>>771
相変わらず鮭化と鮭科の区別ができないね

SAGEのロッドソック洗ったら縮みますか？
Ovisは使っているうちに縮みました。
知人のHARDYは洗ったら激しく縮みました。
汚れて臭いのですが、怖くて洗えません。

>>774
お前が食い物変えたりどこかに引越したら猿化するのか
お前は元々猿だろ。

７７７ゲーッチュ！

淡水養殖で身が赤くないシルバーサーモンの子供は鮭ではないのだな？

身が赤かろうが白だろうが、姫鱒と紅鮭掛け合わそうが鮭に決まっているだろ。

身が赤いのはエサに着色料が入ってるからですよ。

>>776
オレはたかの友梨に通ったらイケメン化したぞ

>>781 お前「俺は〜」と書いてるが、お前はもうその「俺」じゃない他人なんだよ！

まず鮭と鱒の定義から始めろよ。

>>782
なに言ってんだおまえ?

つまんない

>>775
セーターを中性洗剤で洗ったら縮みました
どうしたら縮みませんか？

と言ってるようなもんだな

手洗いですか？わかりません><

ドライクリーニングじゃね？

すーはーすーはーして思い出に浸れよ。

モノゲン使え

リバーパンツとサンダルで入渓ってのは自然をナメ杉ですか？

>>791
かまいませんよ、冷え性じゃなくて
足さばきに自信があれば

リバーパンツは別にいいと思うけど
平地でもサンダルは歩行しやすい履物とは思えないので
止めた方がいいんじゃ。。

素人の素朴な疑問です
フライラインの太さって同じ番手でもメーカーや品種によって違うのでしょうか？

水中用の踵のついたサンダルならいいかもしれないよ

>>794
まず番手がラインの太さの単位じゃないってところから始めようではないか！

>>796
馬の種類なんだよな

でも実際みんな真夏とかどうなの？
どんな格好でしてる？
俺はリバーパンツとか知らないからパンツ一丁でゴアテックスのチェスト履く

連休あけたら速乾パンツ

速乾性のパンツとズボンで釣りする、30分もすれば乾く。

でもゲーターは、はいといた方がいい。

俺は海パンでいいんじゃないかと思い始めている。
少なくとも下着は普通の木綿のパンツよりも海パンにしといた方が合理的かと。

いやw　普通パンツは履かないだろw

>>796
番手は先行選手のすぐ後ろを走る選手だってことから始めようではないか　ｗｗｗｗ

フライラインを買いたいのですが、色は何色がいいでしょうか？

ド派手な蛍光色をよく見かけますが、目立たない色にしないと
魚が逃げてしまうように思ってます。

>>803 フリチン？

>>805
白か黄緑がいいと思うんだけどね、その色で欲しいラインがねーーー

初心者ならド派手な蛍光色がいいよ
フライラインの色見て魚が逃げるケースは少ない
ラインがよく見えるメリットのほうが大きい

水中から空を見ると、地味な色のほうがかえって目立つ場合もある

>802
海パン履いてたよw
その下は山用の化繊タイツ。

でもなんでか恥ずかしくなって、山用の半パンツに替えてしまった。
用途としては今でも必要十分と思うんだけど
ポケットの類が不満だっけかな、ファスナー無いとか。

海パンでFF、想像したら余り格好良くないな、短パンならそうでもない
どうしてかな。

おまえら虫刺されとか気にしないのか？
薬塗っても川に入ったらすぐ効果なくなるぞ

>>812
脱力するような事言うな
釣りやめろお前
スズメバチにやられて初めてちょっとヤバイかなって程度だ

>>811
格好の問題ではない、８月は海パンに限ります

おまえらの地域って蚊柱立つほど蚊が集まってくること無いのか？
時には藪こぎしなければならないときとかダニの心配しないのか？
蚊でも凄いときあるけどダニにかまれたら結構厄介だぞ
病院行かないとならないし

>>815
蛇拳で防御しろ

chiggaway
オヌヌメ

海パンは夕暮れ時は地獄を見る、だから昼間だけですね
夕暮れはブユに刺されまくって死ぬほど痒い思いをしますから

>>818
君は真の悲しみを知らないね
真の悲しみを知ってる者は、無想転生を体得しているのだよ
キチガイ染みたかゆみの応酬は人を無にする
手をダラリと下げて死んだ鯖の目のようになって掻く事は無くなる

夏の夕暮れ、ウェーダーを下げてズボンも下げて着替えようとした瞬間
ブヨに25箇所刺されて2日入院した
全身ブクブクになったよ

足だけで６７箇所刺されたよ
当然足は熱を持って２割増し位にパンパンに腫れてた
痒みなんてなかったよ
触ると痒みがする程度
病院行かなくても２週間くらいで腫れも引いて元に戻った

今思うとゴマ粒くらいの小さいのがウジャウジャたかってたんだよなぁ

>>820
それダメージ受けすぎ
普通は１ミリぐらいの血マメが出来て終わり
その血マメを裂いたら痒みの無限連鎖だけど

虫刺されにはステロイド軟膏をどうぞ（ちなみに市販薬での最強はベトネベートクリームです）

>>786
ゼンゼン違うぞ
セーターと一緒にするか？
で、結局解らないのか。

>>822
アレルギー持ってればそんなもんだと思う
普通はそこまでならないけどね

蜂に刺されて死んじゃう人と同じかな

>>824
こんなところでレス待ってないで
クリーニング屋持ってって相談しろ

それとも釣ってるだけか？

>>798
短パンに、サンダル
上着はゴルフ用の通気異性のいいもの
近所の川だし。

ブヨの毒は熱湯で無効化できるから、
咬まれたら熱めのお湯（50℃くらい）の蒸しタオルを当てればよい。

>>828
どこにそんなもんがあるんだｗｗｗ
ションベンしたらおねーちゃんが持って来てくれるのか？

人によるがブユには馴れるよ。自分はアトピー持ちだが（だから、か？）ブユは平気。
春先は少し重く、夏には殆どかゆくなくなる。年を追うごとに軽くなる。

ミューンシステムのおかげ

50度じゃ、かゆみ止まっても焼けどの方が心配だな。

>>829
ホカロン

>>830
体内蓄積したステロイドが効いてるんじゃね？

最近は短パン＋サンダルで川に行ってるが、サンダル焼けが見苦しい…

捨てロイドで筋肉マン。

>815
海パン履くけど、下にタイツも着るから地肌は出ないよ。
上も長袖。
暑い時は沢水でぬらしちゃう。全身浸かってもすぐ乾くし。

ポイントが車から降りて数十メートルとかならシラネ。
サンダルでもいけるのか？

サンダルは足の裏に砂利が流れ込んで駄目
いちいち取り除くんで釣りにならんかった俺の場合
サンダルの御人はどうしてんの？

>>838
カカトがついたタイプのものがいいよ

>>838
砂利が流れていくまで我慢あるのみ

そこで地下足袋ですよ

>>838
無視
時々足の裏を湾曲させて水に流すけど
また入ってくるから意味ない

>>841
速乾性の地下足袋ってあるのかね

フライショップの対応について質問させて下さい。

先日「メバル&アジのフライフィッシングを始めたいので、予算３万円前後程度でタックル一式を揃えたいのですが…。」と大阪の有名ショップにメールで問い合わせしたところ「量販店で売ってるフライ入門セットを買って適当にやれば？」と言う内容の返事が来ました。
フライショップってのは、どこも一見さんにはこんな対応なのですか？

つまり・・・
予算３万円では一式そろわないのでは？
そのお店の品揃えからは。
有名じゃないショップも当ってみたらどうでしょう

でもその予算ではそれしか買えるものはない
個人のショップ系にはエントリーモデルはなかなか置いてないし。
あってもやっぱり入門セット。

コータックのセットものでよいだろう

ここらへんではどう？
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?func=item&item=989616

むしろメバル＆アジの釣り方、やってみてわかったらぜひ教えてほしいです・・・

めばる(笑)そりあ、相手にされんわ。ｷｽﾞｹよ、ボンビー

五里霧中

>>843
なんで速乾？

一式３万円のセットもの常備してるショップは少ないね

取り寄せは可能だろうけど、
ふだん取引のないメーカーは問屋経由になるから、利幅すくないし

それにそのへんの価格帯のタックルは明らかに性能落ちるから、
良心的なショップはすすめたくない（客があとで駄目だと後悔するから）、
というのはあると思う。

>>844
〜やれば？と本当に言ったのですか？
それならば、そこでは買わない方がいいのでは？
そんなに勢いのある業種でもないと思うので実際に他店に訪問して相談してみたらいいかもしれませんね。
私も初心者で、タックル一式10kですと、某有名店の有名スタッフに言ったら、苦笑いはしていたものの、よく相談にのってくれました。

俺も初心者だから店でいろいろ聞きたいことがあるんだけど、
俺の行く店の店員はかなりの確率で常連客に絡まれている。

俺は話が終わるまで商品眺めて時間をつぶそうと思うんだが、まあ良く話すんだよ。
店内に響き渡るような声量で、○○では爆釣だったとか、○○のロッドはここが駄目とか、
自分のかみさんにでも聞いてもらえってこと、延々とやってるんだよね。

店員も聞くしかないから聞いてるんだけど、次第に笑顔が消えてリアクションも薄くなって、明らかに迷惑そう。
常連さんって、どこもこんなかんじなのかね？

そんなもんだ。

私もその迷惑な常連のうちですｗ

>>851
川へ入ると濡れっぱなしになるから、速乾性のものがあればいいなと思ってね

>>854
ショップでも同じことがよくありますよ、常連がオヤジに絡んでるってことはね
まあ今は消耗品しか買わないからどうってことないけど、相談したい人とかって
可哀そうだとは思う

>>854
そういうことって、あるよね
俺は図々しいから、話がやんだ瞬間を見計らって割り込んだりしてたな
そういった煩わしさは確かに鬱陶しいかもしれないけど、今後の方向性に良い影響を与えてくれるような良いショップに巡り会えるといいね
今は無きショップだけど、俺はそういうショップに出会えことに感謝してますです

844です。レス有り難うです。
>>845 >>848
けざわさん。有り難うございます。世話になれそうなショップが何とか見つかりましたので。

844です。連投スイマセン。
>>849
うっせぇ。あずにゃんぶつけんぞ。
(AA略)

>>853
マジです。流石にトサカに来たんで抗議の電凸をしたら、詫びのメールが一通来ましたが定型文にもならない内容でした。

>>846 >>847 >>852
スイマセン。取り合えずの３万円前後でしたんで。
夏の某茄子がそれなりに出たら、予算もアップさせます。

フルセット１００ｋ位出すつもりじゃないのなら
セット物で十分だと思う

アジはともかくメバルとなるとある程度、深いところを探る事になるが‥
重たいショットをつける？　→投げれないから足元直下の釣り？
シンキングラインつける？　→感度悪そう
なぜ、わざわざフライで釣ろうというのか意図が見えない。
店もひやかしの客と判断したんじゃなかろうか？
俺はヘチ釣りでカサゴ、キジハタを狙ってるけどね。タックルの外見もよく似てるし。

質問です
朝から渓流で釣り上がって行く場合、昼食はどうしてますか？
車まで一旦戻って昼からは車で移動し別の場所から再スタート？
リュックに食料入れてそのまま釣り上がる？

渓流の水音聞きながら、岩の上に腰かけてお弁当を食べるのも楽しみの一つ。
なぜに車までもどらにゃならんのだ？

>>865
私も重りとシュリンプフライつけて波止場で釣りした事あるけど、ベラやフグの猛攻
にあうと、どんどんフライがボロボロになっていく。
どう考えても費用対効果が小さい。１パック300円のオキアミで楽しんだ方がいい。

アジもメバルも表層直下で釣れるのかと思ってたｗ

>>866
昼カップラーメンだから戻るよガス重いもん

>>865
>>844はアジ・メバルを釣りたくてフライをしようと思ったのではなく、
フライを始めたいけど、手ごろなターゲットはアジやメバルになる。
だからどうしたらいいかショップに相談したかったのだと思う。
いずれにしてもメールでは伝わらない事は多いよね。

>>798　俺も速乾パンツ＋ウェットゲーターの組み合わせです。　サンダル履きで一度やった事が
あるが、蜂にやられて懲りた。薮をあるくので、やっぱり素肌を露出するのはちょっと危険だと思う。

費用対効果を考えて餌釣りするとかルアーでやるとか
漁師かよ
馬鹿じゃね？

>>873
あなたは、漁師が馬鹿と行っているのか？

ところで、アスペルガー症候群の人ってさ
>>873のような文を
漁師かよ＝馬鹿じゃねって読み取るんだってね
こりゃ会話にならないわけだ罠

>>874
どうしたらそう読めるのか私には理解できません
おまけに
行っているのか？
ではなく、
言っているのか？
だと思いますが

猟師がバカと釣りに行っているんだろ。

>>866
もちろんリュックに入れて上がるよ
普通はそうだと思う
車に戻るのに１時間とかかかるのが普通だから
中間付近で車に戻ったとしても30分×２＋食う時間で一時間半
地形によっては中間は林道等に上がる事が不可能だったりするし
道がなくて、沢を下るしかない場所では論外
867 の言うように岩にこしかけて弁当食べるのがいい
静かにモソモソ食ってれば足元に魚が舞い込んで来たり
珍しい野鳥が目の前に止まったり
鹿がメンチ切って来る事もある
そして、やたらスズメバチが弁当を狙ってくる

>>866
行先と昼食の内容にもよると思う
いつも行ってる里川渓流ならベストの後におにぎりとお茶を放り込むだけ
コンロなんかも持って行くとしたらザック担いで行く

866です
ありがとうございます。
自分も一旦車まで戻るのは効率も悪く、もったいないかなと思ってましたが、
リュック背負って渓流を上がるのも大変かな〜と思い質問してみました。
フライベストの背中におにぎり詰めて、水筒をぶら下げてやってみようと
思いますが、これってイケてないですか？＾＾；

おにぎりとペットボトルくらいならベストの背中に入れていくけどな。
一日がかりとか大量なときはリュックを背負う方がラク。

重量を少しでも減らしたい時
足元の水をすくって飲むのが前提な時あるけど
人に話したら引かれる
これって異状？
特に水道水に比べて不潔な事なんて何もないと思うんだが

生水はやめたほうがいいんじゃないの、やっぱり。

ガケから流れ出ている水ならＯＫだけど、川の水はケモノの糞尿で大腸菌汚染されている場合が多い。
まぁ胃腸に自信のある人なら御自由にって感じだけど。

上流に人家がなければ基本的に飲む。

北海道の川の水はエキノコックスがあるからなまらヤバイ

基本的に魚の住めるような水量のところは飲まないな
うがいくらいならするけど

作ったインスタントラーメンの中に蝿が入ってしまい、
ノンフライなのにと怒る。

餌釣りやれ、今度は蛆が沸いて餌に困らない。

ベストの背中にたくさん荷物入れてる人がたまにいるが、
なんだかカッコ悪い感じがする。
って俺、元々ベスト着たことないや・・・

でも、小さくてもザック背負ってたほうがカコイイと思う。

>>890
山の中でカッコつけてどうしようってんだ？
雌熊にでもモテたいのか

どちらかといえば雄熊かな？　ｱｯｰｰｰｰ!!

ふわっとしたジョーク大好きだああぁぁっ


ぱくっ

穴熊の方が良い

むしろ釣り道具をいろいろ入れたベストを着て必要に応じて道具をいろいろ取り出して使いたいがために釣りに行く、こういう感覚かな俺は。

ザックだと、ハーネスとかロープとか持って行きたくなるから、
ふだんはベストの背中に弁当とカッパでちょうどいい

そもそもベストという選択はない。恥ずかしい。
ジャケット着て帽子を被る。日本は暑いし、夏はタイはなくてもいいかもしれんが。

はいはいはいはいはいはいはいはい


するーで　

>>897
タイは年中夏だろ

>>880
最初はベストの背中におにぎりと500ｍｌのペットボトルでやっていたが、ひどい夕立に二度ほどあってから雨具を入れたデイパックを背負って行くようになった。
最近はガスストーブとインスタントラーメンを持って行ってる。
デイパックにロッドケースを括りつけておけば帰りや高巻きの時も安全快適。

ここで疑問
川水を使うの使わないの

加熱するなら川水問題ないっしょ。

川水は使わない
何に汚染されているか寄生虫がいるのか分からない

川の場所にも寄るんじゃない？
そりゃ里川みたいなところの水は使わないけどさｗ

ラーメン作るならよっぽど汚くなけりゃOKだろ、コーヒー濾過紙使えば塵も濾せる。

旅客機に乗客が乗り込み、しばらくしても出発しようとしなかった。
1時間もした頃、機内アナウンスが流れた。
「こちらは機長です。本機はエンジンにトラブルが見つかりましたので、離陸は中止いたします」
それを聞いた乗客は、散々待たされたイライラもあり、口々に「ふざけるな！」と叫んだ。

やがて再び機内アナウンスがあった。
「じゃあ、飛びます」
機内は大パニックになった。

川に着いてその川の水でコーヒー沸かして飲んだあとに釣り上がったら鹿が川の真ん中の岩に引っ掛かり腐乱してた
気分悪くなってすぐ帰ったよ

>>907
出汁のうちだ。ミネラル豊富だぞ

俺なんか、川の水を飲んで上流を見たら、山ガールがオシッコしてたぜ。

てかなんか変な鉱物の溶け出した水だったらやばいからピンチ以外は飲まない方が良いと思う

ド汚い物質が繚乱している川の水を浄化して飲んでる連中がよく言うぜ
変な物質なら下流の方がよっぽど流れてるっつの

んー。俺もそう思いますけどね。
>>911 氏の表現はドギツイけど、
仮に有害な何かが含まれていたとしても、
全体に対する割合は微量だと思うけどね。普通に考えて。

ちなみに登山の時は思いっきり川の水を使いますよ。
北海道以外なら非加熱でも飲みますし。
特に加熱するならほぼ問題ないと思いますけどね。

心配ならスウィートウォーター＋煮沸でいいじゃん　
それでも心配ならﾍﾟｯﾄに水道水もってけ

622 : 詩人 ◆ABU33r2Xoo : 2010/09/27(月) 19:46:08 0 入れ違いですね、申し訳。
>>619
ｴﾚｷも使い方によっては100や200取れますよ。
また毒流しというのはもちろん人毒を流すｺﾄではなく魚毒を流す行為の総称です。
こういう場所で詳細を書くことは避けますが、あなたのいう方法のほかにも沢山の方法があります。
伝来されているものもありますしね。

自分の食べる晩飯くらいはいいと思う、とは同様のｺﾄを途中に書いてますのでご参照を。
考えての結果であれば、それぐらいは構わないと思います。

最後といいながら、追加ﾚｽお恥ずかしいですが、これにて失礼。

コテストーカー乙

詩人って今となってはなんか懐かしいなw

詩人かぁ、そんなのもいたっけなー。

どんな些細な話題にも、それなりのレスを返してたけど
その内容が、いかにもなしたり顔というか、不必要に上からモノを言うような気配があって、
それが鼻につくというか、有り体に申せば糞ムカついてたんだな。
まぁデブだったから、後半は和んだ。

またレスしてくんねーかな。

>>909
俺なら直接飲むけど。

>918
詩人さん？

愛液に溺れるほど顔を突っ込みたい

詩人は絡まれるのを恐れてコテを外しているだけだろうね

一万円以下のウェーディングシューズってどうですか？
やはり悪かろうなんでしょうか・・・

デブに人権は無い。

>>922
革じゃないけど普通に使える

縫い目が弱いかも
ソール張り替えないで、減ったら捨てる人なら問題ないと思う

>>922
物によると思う
某メーカーの物は数シーズンもったけど、別メーカーの物は１シーズンで終わった
いずれも山岳渓流を沢登レベルで遡行するには持たないけどね

>>925
べりピタが便利なんだけど
ソール2個ぐらいと同じ寿命なのがね
なんか意味ない
でも、接着剤が剥がれてぱくぱくおしゃべりが始まらないのは結構便利
そこが存在意義で、コンセプトとは関係ない効果がある
あと、磨り減ったソールを持って釣り上がり
道を歩いて降りる時にボロいソウルを張って降りるって方法もある

以前リトプレのライトウェイト・・とか言うのをと使った、たしか1万円以下だったと思う。
軽くて軽快だったが、足に合わなかったのでやめてしまったが、軽いぶん傷みは早いかと思う。
聞いた話では1シーズンもたずにだめになったと言う話も聞いた。
私の使った感じではは、それほどでもないと思うが。
その後、シムスのガイドブーツに切り替えたが、スニーカーと登山靴ほどの違いを感じた、当然重い。
足に合う合わないは別にして、どちらかを選ぶとすれば、高価で重くても、私ならガイドブーツを選ぶ。

>>928
>リトプレのライトウェイト

それ使ってた
３シーズン、９０回の釣行に耐えたよ
と言っても里川釣行だけどね
ちなみに同じくリトプレのもう少し高いのも使ったけど
１シーズンで最後に源流でハードな釣行したらぶっ壊れたｗ

里川ならちょっと大きいサイズのコンバースで充分だろw

芦澤さんのようにＲＥＤＷｉｎｇのブーツをウェーディングシューズに使えばいいんじゃない

>>930
里川でコンバースはないわ
まあ、機動力を犠牲にして手軽さを選ぶのもいいけど
上流域は険しくはあるけど苔は少ないもんな
里川は栄養が多いので苔がびっしりの場合がある
そこにあんなデッキシューズみたいなもん持って行ったら
ガンダム行きま〜す！みたいになるぞ

ドライフライを投げると、必ず色のついたラインから着水するのですがなぜなのでしょうか。
色の付いたラインに直接ティペットをつないで投げているからなのだろうか。
その間に、徐々に細くなる糸と、何か変な小さいジョイントみたいなのを
付けないからでしょうか。
あれにどんな意味があるかわからないです。

釣りですか？

いいえ馬鹿です

いや、その徐々に細くなる糸が切れてしまって予備がなかったんだ。
なぜラインから先に落ちてしまうのかわからなくて聞いてみたが、どうも無駄みたいだった。

いいえケフィアです

はいお答します
この時間帯はグデングデンに酔っぱらった寂しい老人しかいないので
正しい回答は誰からももらえません

ggrks

あ〜ぐでんぐでん〜
俺とお前はぐでんぐでん〜

色の付いて無いライン（白）使えば良いじゃんか。

白って既に色ついてますやん

色の付いて無いライン（白）　　名言だな。

色の付いたラインとティペットの間にちょうど中間程度の太さの糸を1.8mつければいい

ドライフライ投げてフライから先に着水させるのはかなり難しいと思うのだが

なんか釣り名人がいるな

>>932
コンバースの対苔性能を知らんのかこのトンチキ！

まじレスしとくと
12ft,6xで、#12のパラシュートなら楽勝。
20ft,7xとかだと割と難しい

ただテーパー部の先端がフライより先に水面につくほうが、
全体のコントロールの自由度はあがると思うよ

フライラインとリーダーとティペットの言葉も知らないでフライやってるという時点で初心者以前だし釣り臭いわな
たまに友達との付き合いで釣りに行くからハリスなんて専門用語知らないと言ってるレベルと同じ

釣れれば無問題

>>912
北海道の川の水をそのまま飲むとどうなるの？

おしっこになって出る

キツネになります

ヘルペ二スに成らないか

>>947
まじか？
本当なんだな？
試すぞ？
俺がツルーンってオーバーヘッドキックみたいな格好になってるの想像してニヤっとしてんじゃないだろうな

リュック派のアニキってネットはどこにぶら下げてるんですか？

リュック

腰にボガ
40cm以下はハンドキャッチ

>>955
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆ

フライ初心者からの質問です。

釣行時以外のフライリール、フライボックス、フロータント、予備リーダー
、ティペット、クリッパ、フォーセップ等の保管ってどうしてますか？

専用の道具箱を使ったりしてますか？
それともベストに入れっぱなし？

自分的には専用の道具箱に入れて保管したいと思っているのですが、
ネットで調べてもフライ専用ってのは無さそうなので・・・
もし道具箱使ってる方がいらしたら、どんな物を使ってるか参考に
教えてもらえませんか？

ダンボール箱

シーズン中はベストに入れっぱなし。
オフシーズンは、ダイソーで売ってるジッパー付きの丈夫な透明の袋に入れて、
ホームセンターで売ってる透明コンテナにいれとくと便利。

同じの大きさのを６個くらい買って積んどく片付くよ。

箪笥の中
小物は周年鞄に入れっぱなし
ベストはもう８年以上使っていない

>>956
∞の形にして二つ折りにすると小さなバッグに収まるタイプを腰につけてる
早撃ちの要領でスパっと出せるから超効率的
西洋の伝統的なランディングネットは一度も使った事ない
おしゃれかもしれんけど、ナンセンス

>>963
ハンチング帽かぶってるでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それってインスタネットじゃないの？
ナンセンスというか、おしゃれなら良いんじゃない？
なんか考え方がエッサージジイに似ている

>>965
釣りではハンチングは被らないなぁ
あれは無いわ
普段はハンチングもハットもキャスケットも結構帽子は被ってるね
釣りのときはウィンストンのキャップ

しっかり書いとくれよ

960です
みなさん特に専用ボックスにキッチリ収納的な感じでは無いようですね。
ホームセンターで手頃なのを探してみます。
ありがとうございました。

>>966
うん、まぁエッサーに似ているだろうな

そういうお前は典型的な憧れ型フライマンに似ている
似ているっつーかまんまだろう

趣味なんだから良いんで無い？
でもエッサーは無いわ

>>971
ないもなんも
それが本当の釣り方だろう

釣りは餌さ釣りから始まりフライフイッシングで終わる。

話を纏めると、コンバースを買ってソールにフェルトを貼りつければいいという事ですか？

>>974
その通りだけど、接着剤がセメダインG16じゃダメって話だな

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DOgYWssWn7uQ&v=OgYWssWn7uQ&gl=JP









ありがとうございますありがとうございます
誠に御名残惜しくは御座いますが間もなくこのスレは終了の時間と成りました
どちら様もご理解程宜しくお願い申し上げますm(__)m
ありがとうございましたありがとうございました

>>975
なんでG16でダメなんだよｗ

水に弱い

アクアなんとかって言う接着剤があったなオレはそれでウェーダーやシューズを補修してたが剥がれや水漏れも長期間無くてなかなか良かったよ
アクア・・・アクア・・・思い出せんスマン

アクアシールか？

>>978
ちゃんと固まれば平気だよ
水すってダメになる前にフェルトが減る

チェストハイのウェーダーに赤いコンバース想像したらお茶吹いたわ

>>979
アクアパッツァ

アクァシールズという巨乳アイドルグループ

アクア　アクア　あ〜思い出せん　もうスレ終わってしまう

アクア埋め

>>985
お前は盲か？あ゛？

>>973
河川残留型トラウトはいきなりフライって奴のほうが多いぞ

奴の方が、って何を根拠に。。
けっこういるぞ、くらいなら分かるけど。。

地元にネイティブな魚がいない地域の連中が始めるならそうかもしれんが、
と言ってもそのかなりのパーセンテージが管釣からだろう。

地元にネイティブな魚がいる地域の人間は、
ガキの頃から普通に餌釣りや手づかみで親しみ始めるもんじゃないか。

一票

俺はヤマメは潜って突きから入った
こんな事言うと炎上しそうだが
昭和50年代ぐらいのしょーがくせーに
釣りでヤマメを釣り上げる知識なんかはなく
石の下でパクパクしてるヤマメをブスリの方が早かった
体が冷え切って顔は死人、唇はディープパープルになるまでやったな
もちろん、５センチぐらいのヤマメも容赦なし
小魚は隠れずに水中を泳いでるから狩りやすいんだわ

>>989
餌釣りや手づかみから親しんだ奴らはフライなどやらん

俺のアナルも突いてくれよ！

>>991
潜らんでも浅瀬で箱メガネで突きやるのがふつうの小学生じゃないのか？

>>994
それは鮎掛けだな
鮎は石の下に潜らずに泳ぎまわって逃げるからハコメナゲでいい
ルアーのトレブルフックみたいなのが竹竿の先についていて
ひっかけたら針が開放されて魚に追従する仕掛けがあった

ハコメナゲってなんだよ
説明してみろよ俺

いいですか、答えは　ア　　ク　ア　シ　ー　ル

>>992
簡単に取ったり釣れるのに飽きて
フライやってる人も多いよ

>>998
飽きたっつーか〜


もうスレ終わるね
次スレで継続してたら語ろう

っていうか、年齢的にどこかのタイミングで、
そういう他所からの文化がまるで大人の証のように思えて
そっちに移行するんだよ。
地元にネイティブな魚がいない連中だって、
これは同じだろうに。
ってか、そういう連中の方が、
その感はより強固だと思うが。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。