♭♪＃ダイワリール総合スレ53＃♪♭

1 ：名無し三平：2012/03/29(木) 01:36:43.88 0

2 ：名無し三平：2012/03/29(木) 02:08:13.50 0

>>1乙

3 ：名無し三平：2012/03/29(木) 02:22:06.91 O

1乙

4 ：名無し三平：2012/03/29(木) 03:19:42.47 0

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車の正体　朝鮮人工作員　　　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

5 ：名無し三平：2012/03/29(木) 07:09:28.38 0

1乙
新キャタリナあまり話題にならないね。

6 ：名無し三平：2012/03/29(木) 07:15:29.24 O

あれノブ変えたくなるだろうな

7 ：名無し三平：2012/03/29(木) 08:08:08.30 O

クリスタル

8 ：名無し三平：2012/03/29(木) 09:23:14.37 0

映像

9 ：名無し三平：2012/03/29(木) 09:43:03.84 O

>>1乙(´･ω･)これはポニーテールうんたらかんたら

10 ：名無し三平：2012/03/29(木) 11:13:34.33 0

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

①『監査法人 (2008)』反体制・反社会

②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

11 ：名無し三平：2012/04/01(日) 02:10:34.58 O

ルビアス、ブラディアはまだかな
カルディアとセルテートの間が開いてるよね

12 ：名無し三平：2012/04/01(日) 12:27:55.32 0

>>11
まあ、来年のフィッシングショー辺りだろな。

13 ：名無し三平：2012/04/01(日) 13:56:38.95 0

六月

14 ：名無し三平：2012/04/01(日) 14:11:35.98 0

しかしこんなにもたくさんの種類のリールって必要なのかな
ある程度整理して、スプール径やハンドルをカスタムできれば
ほとんどの人が満足（我慢）できるんじゃないんだろうか？
メーカー品なら入門機、中級機、高級機の3分類ね。
足すところOEM生産のワゴンリールと趣味の世界のハイエンド機のラインアップ位か。

15 ：名無し三平：2012/04/01(日) 14:18:32.74 0

４月なのに雪が積もってるｗｗｗ

16 ：名無し三平：2012/04/01(日) 14:19:03.54 0

すまん誤爆

17 ：名無し三平：2012/04/01(日) 19:19:01.44 0

みんなCy触った事ある？
なんであんなにハンドリングが軽いの？
それだけでも名機と思うけど、使わない人はどうしてですか？
メーカーも他のリールをそうしないのはどうしてですか？
軽さなんて誰も求めてないの？

18 ：名無し三平：2012/04/01(日) 19:32:48.27 0

でもカタカタするじゃん
だからもっと巻の軽くてカッチリしてる上位機種使うわけで

19 ：名無し三平：2012/04/01(日) 19:38:22.04 0

軽けりゃなんでもいいのかよｗ

20 ：名無し三平：2012/04/01(日) 22:11:17.93 0

カルディアもセルテもハンドル回すとシャリ感すごくないか？
音というより、擦れるような感触がする　アンなもんか？
旧白カルディアのほうが完全に滑らかに感じる

21 ：名無し三平：2012/04/01(日) 23:28:43.75 0

>>20
白カルディアにハゲオイル入れると超ヌメヌメ
なんだけど、やっぱりちょっとスカスカ感があって残念

22 ：名無し三平：2012/04/01(日) 23:29:26.10 0

あ、ハゲオイルじゃねえ、ハゲグリスなｗ

23 ：名無し三平：2012/04/01(日) 23:41:16.82 O

重要なのはオイルかグリスかじゃない！ハゲかハゲじゃないかだ！

24 ：名無し三平：2012/04/02(月) 10:50:19.43 O

前スレで10セルテハイギアに交換できるって話題あったけど、旧セルテや旧イグジのハイパー化のやつもハイギア選べるんだね
ブランジーノをハイギアにしてたブログがあった
エンジンプレートが赤くてダサくなってたけど

25 ：名無し三平：2012/04/02(月) 15:28:40.49 O

俺のリールは知らず知らずにダイワばかりだったがサイ2500はカタカタする。
でも沖の鱚ぐらいしか使わない。

26 ：名無し三平：2012/04/02(月) 19:38:36.38 0

現行セルテや新イグジストもハイパーデジギアにできるようになるのかな。

27 ：名無し三平：2012/04/03(火) 09:33:17.60 O

>>26
ギヤの大きさが違うから無理。まあそのうち現行の大径ハイパーデジギヤが出るでしょ。

28 ：名無し三平：2012/04/03(火) 11:16:18.87 I

ニューレガリスとフリームスKIXがほぼ同じ値段だったんですが
どっちがいいと思いますか？

29 ：名無し三平：2012/04/03(火) 11:22:33.85 0

レブロスMXだろｊｋ
てかこの価格帯かぶりすぎだろｊｋ

30 ：名無し三平：2012/04/03(火) 11:41:20.26 I

mxは持っていて、二台目をなにか別ので、ちょっとだけいいのが
欲しいのですが…

31 ：名無し三平：2012/04/03(火) 12:04:44.25 O

newカルディア

32 ：名無し三平：2012/04/03(火) 12:08:04.44 0

>>30
もちっと足して11フリームスに一票。
R4のドラグとか体験して欲しい。

33 ：名無し三平：2012/04/03(火) 13:49:19.41 O

とりあえず共回りのハンドルから卒業しるってことで、しつこいようだがnewカルディアでお願いします

34 ：名無し三平：2012/04/03(火) 17:18:28.42 0

フリームスKIX

35 ：名無し三平：2012/04/03(火) 19:05:51.41 I

やっぱ迷ってます…アバウトな質問ですが、フリームスとカルディアはどれくらい違いますか？

36 ：名無し三平：2012/04/03(火) 19:25:55.16 0

目糞鼻糞

37 ：名無し三平：2012/04/03(火) 20:29:40.53 0

>>35
一番の違いはマグシールドとねじ込み式ハンドル
後は軽量アルミスプール等々

38 ：名無し三平：2012/04/03(火) 23:15:54.77 0

一番の違いが多すぎｗ

39 ：名無し三平：2012/04/04(水) 00:37:07.59 I

デザインがセルテートぽくってかっこいいので、フリームスに決めました。みなさんありがとうございました。

40 ：名無し三平：2012/04/04(水) 00:42:35.75 0

あーあ
やっちまったな・・・orz

41 ：名無し三平：2012/04/04(水) 00:59:04.95 0

11フリームスはBB追加箇所満載だな
とりあえずラインローラーに二個BB追加したの使ってる

42 ：名無し三平：2012/04/04(水) 09:23:06.43 O

>>39
金貯めてセルテート買えばいいのに。
買えない値段じゃないだろ。
釣具にそこまで出したくないってんならそれを尊重するけどね。

43 ：名無し三平：2012/04/04(水) 19:53:04.30 I

高校生が野池でセルテート持ってたら、やじゃないですか？

44 ：名無し三平：2012/04/04(水) 19:57:04.11 0

ブログを色々見てるけど、中高生でステラとかセルテートを貯金して買ってる子とかたまに居るよ
まあ　若いうちから道具にのめり込むのもどうかと思うけどね
高い道具で腕をカバーしてくれるとか、上手い人が高い道具を使ってるから
自分も使えば上手くなると思う時期でもあるんでしょうけどね

45 ：名無し三平：2012/04/04(水) 22:23:07.07 0

高い道具が腕をカバー・・・そんなこと考えるかなあ？
俺も若い頃から高い道具欲しかったぞ
理由は、単純にカッコイイから。性能の違いも知りたかった
道具で釣りが上手くなるなんて思う奴は少数派だと思うけどなあ

46 ：名無し三平：2012/04/04(水) 23:09:16.88 O

>>43
ステラやイグジスト、モアザンなら「うわ」だけど、セルテートなら「おっ」て思うよ(笑)

47 ：名無し三平：2012/04/04(水) 23:39:26.27 0

ツインパとセルテならどっち買う？

48 ：名無し三平：2012/04/04(水) 23:43:14.85 0

ツインパもセルテも、どっちも買いたい

49 ：名無し三平：2012/04/04(水) 23:47:11.69 0

あ、あじがどうごだいますたー

50 ：名無し三平：2012/04/04(水) 23:50:36.03 0

ルックスでセルテ
ツインパワー地味すぎ
何の面白みもない

51 ：名無し三平：2012/04/04(水) 23:54:22.88 0

高番手ならチンパ
低番手ならセルテ

52 ：名無し三平：2012/04/05(木) 00:07:10.16 0

逆じゃね？

53 ：名無し三平：2012/04/05(木) 00:12:36.59 0

いや。チンパには4000XGがあるのがでかい。
25以下の低番手はぶっちゃけると何でもいい。

54 ：名無し三平：2012/04/05(木) 00:19:21.00 0

セルテートにも3012Hあるじゃん
巻き取りが5cmくらい短いけど、重量は20gくらい軽いから
高番手ならセルテかね

55 ：名無し三平：2012/04/05(木) 00:42:43.60 0

3012はラインキャパがなぁ
それとおっしゃる通り巻き取りも
かゆいとこにちょっと手が届かないんだよ

56 ：名無し三平：2012/04/05(木) 01:15:35.75 O

重さの差はでかいね。
バランスとか場所考えたら軽けりゃいいってもんじゃないけどツインパは310グラムとかそのくらいあるよね？
さすがにちょっとって感じする。
ラインキャパは狙う魚によって人それぞれになるし。

57 ：名無し三平：2012/04/05(木) 01:32:39.84 I

ダイワの1番低いスピニングってなに？（シマノのアリビオ）

58 ：名無し三平：2012/04/05(木) 09:30:36.65 0

スプリンターだよ多分

59 ：名無し三平：2012/04/05(木) 11:50:10.69 O

シマノリールの巻き取り量のカタログ値はAR-Cスプールの最外径で算出してるから実数値はもっと少なくなるよ

60 ：名無し三平：2012/04/05(木) 14:13:24.39 0

>>59
ダイワはどうなの？

61 ：名無し三平：2012/04/05(木) 14:14:17.81 0

>>45
君が少数派だとは考えないんだね
うんうん　君の考えが普遍的真理だよ　間違いない！

62 ：名無し三平：2012/04/05(木) 15:30:53.12 O

>>59
ダイワも算出方法は同じだけどスプール外径と糸巻き面の外径の差が少ないからカタログ値との差も少ないよ

63 ：名無し三平：2012/04/05(木) 15:31:56.59 O

安価ミス
>>60

64 ：名無し三平：2012/04/05(木) 17:52:18.49 0

>>63
どちらにしろ最大巻き上げ値に近い数字が出るのはほんの一瞬だけって事か

65 ：名無し三平：2012/04/05(木) 21:28:37.21 0

>>64
えっ？

66 ：名無し三平：2012/04/05(木) 21:40:38.54 0

>>65
ん？

67 ：名無し三平：2012/04/05(木) 23:43:54.21 0

>>64
だから巻き上げ値より
巻き上げ回転数/腕力　
の値のほうが大事

68 ：名無し三平：2012/04/08(日) 00:33:07.33 0

リールってのは巻くラインも含めてなかなか奥が深いな
下巻きするかしないかもあれば、その下巻きの素材とかもあるだろうしさ。
巻くラインのLb数もドラグと相談しながらだし、ハンドル一回転での巻き上げ長も
重要だし、色々な要素を複合・総合的にバランスとらなきゃいけない。
それがスピニング、ベイト(キャスティングにソルト）、電動など考えるほど難しいわ。

69 ：名無し三平：2012/04/08(日) 15:33:36.30 I

下巻の素材はどーでもいいんじゃね

70 ：名無し三平：2012/04/08(日) 22:50:48.37 0

昔は荷造り用リポンテープで下巻きするやつもいたな。緩めに巻くとハンドルを巻いても糸が出てくのでダメダメ。
下巻きの方の糸が太いと糸噛みするから、ビニールテープを一周巻くとかしたな。

71 ：名無し三平：2012/04/09(月) 08:13:10.49 O

いろんな種類のエコノマイザーがあればシャロースプールとかいらないのになー

72 ：名無し三平：2012/04/09(月) 09:34:53.92 O

>>71
つ【RCSスプールの在庫】

73 ：名無し三平：2012/04/09(月) 17:23:13.67 I

シャロースプールかっこいい

74 ：名無し三平：2012/04/09(月) 19:15:48.81 O

関係ないがエノキバイザー？とか聞いてきたバカいたなー

75 ：名無し三平：2012/04/09(月) 23:43:13.92 0

>>74
イノキバイザー？

76 ：名無し三平：2012/04/10(火) 07:39:05.49 0

>>75
ｱﾝﾄｷﾉｲﾉｷ?

77 ：名無し三平：2012/04/10(火) 19:30:10.05 0

ﾎﾝﾄﾆﾖｲﾉｷ

78 ：名無し三平：2012/04/13(金) 10:14:37.12 O

セルテートってZION採用してないよね？

カルディアも採用してるのに何故？

79 ：名無し三平：2012/04/13(金) 10:52:14.00 O

ｼﾞｰｸ ZION!!!!!
ｼﾞｰｸ ZION!!!!!
ｼﾞｰｸ ZION!!!!!

80 ：名無し三平：2012/04/13(金) 22:07:06.45 0

>>78
アルミとZAIONの違いを勉強してから来いよ

81 ：名無し三平：2012/04/14(土) 14:35:09.65 I

ザイオン折れる

82 ：名無し三平：2012/04/14(土) 14:36:49.36 0

セルテってミニソルティガみたいな扱いじゃろ？

83 ：名無し三平：2012/04/14(土) 14:58:31.48 0

そうだね。
丈夫なボデイに丈夫なギアって感じで。

84 ：名無し三平：2012/04/14(土) 15:24:21.71 O

セルテの方が丈夫なイメージがあって好きだわ

イグジは神みたいな風習が意味不明

85 ：名無し三平：2012/04/14(土) 15:39:45.59 0

風習･･･　イグジ神楽とかそういうのか

86 ：名無し三平：2012/04/15(日) 00:44:43.97 0

OHに出してたリール帰ってきたけどシャリシャリに戻っててﾜﾛﾀ
1年使ってアタリ出てきてようやくヌメヌルっぽくなったから洗浄注油してもらったのに
今までと違う歯と歯に合わされちゃったのかなー。。。
ま、ルアー巻くときは軽っ々ヌルヌルになるからいいんだけどさ！

87 ：名無し三平：2012/04/15(日) 01:04:45.97 I

ザイオンバキッ

88 ：名無し三平：2012/04/15(日) 03:59:26.11 0

>>86
調子いい時は何もしない(普段通り)が一番。

89 ：名無し三平：2012/04/15(日) 12:04:03.09 I

結局ザイオンかアルミかマグネシウムかどれが
1番いーの？

90 ：名無し三平：2012/04/15(日) 12:20:57.70 0

ダイワとしては安いザイオンを「究極の素材」として推したいところ

91 ：名無し三平：2012/04/15(日) 12:48:44.01 O

どれが１番て用途によって変わるだろ

92 ：名無し三平：2012/04/15(日) 14:13:33.82 0

マグネシウムは腐食する
どんなに材料工学の技術が進んでも、「傷が付きにくいコーティング」をすることしかできない
一度傷が付いてしまったら、そこからボロボロ・・・

93 ：名無し三平：2012/04/15(日) 18:08:52.05 0

アルミだ

94 ：名無し三平：2012/04/15(日) 18:09:59.78 0

マグの話題になると必ず「俺は腐蝕させたことないし　心配したこと無い｣
とレスする奴が出てくるが、絶対に腐蝕しないザイオンとか腐蝕しても進行の遅い他の金属と違って
マグの腐蝕の仕方はハンパ無いからね
知らないうちに傷つけてて、次に使うときに傷が入った部分がボロボロ崩れてたら
トラウマになるよ

昔は写真館とかで、照明代わりにマグネシウムに点火して使用してたくらい酸化し易い金属なんだし

95 ：名無し三平：2012/04/15(日) 19:46:58.54 0

>>94
で、実際ググってもなにもヒットしないんですが…

錆びてボロボロになったシマノのMg使用リールをうpしてちょうだいな

96 ：名無し三平：2012/04/15(日) 20:01:15.11 0

そんなのアップしないだろ　
変人だよ
よく　折れた竿の画像が無いから折れてないとか言う馬鹿が居るけど
実際に道具が壊れたら、そんなのネタにしたくないよ
直面したら　代わりのリールをどうしようとか　そんな事で頭が一杯になるよ

俺は昔使ってたマグリールが、手入れ不足で台無しになったから
マグは避けるようにしてるし、アルミや樹脂のリールも気をつけて使うようになって
メンテもマメにするようになった　
高い授業料払ったよ

97 ：名無し三平：2012/04/15(日) 20:07:11.17 O

誰もシマノの話なんてしてないのに
常に監視してるの？

98 ：名無し三平：2012/04/15(日) 20:14:53.19 O

俺はバイクに凝ってた時にマグネシウムは
腐食しやすいというのは知ってたから、
マグネシウムのリールだけは使用後必ず水洗いと注油、
そして月イチで全バラメンテナンス。
リールはイグハイパー2508ね。

今のところリールを腐らせた事はないけど、12イグは楽そうでいいな～。

99 ：名無し三平：2012/04/15(日) 22:06:51.57 0

腐食する前に買い替えろ

100 ：名無し三平：2012/04/15(日) 23:36:28.25 0

>>98
楽過ぎwもの足らん

101 ：名無し三平：2012/04/16(月) 13:56:15.55 0

12イグって　まったく注油しなくて良いんだよな
道具弄りが好きな奴は逆にストレス溜まるな

102 ：名無し三平：2012/04/16(月) 13:59:53.31 0

注油したくてもユーザーが気軽に出来ない、が正解では･･･

103 ：名無し三平：2012/04/16(月) 14:11:14.06 O

05イグ持ってる奴は手放さず12イグOH時の代機に置いとくべき。

俺はまだ12買ってないけど12買ったらそうするつもり。愛着もあるしね。

104 ：名無し三平：2012/04/16(月) 19:29:20.43 0

>>103
いま前モデルOHに出して新型使ってる。いつ帰ってくることやら。

105 ：名無し三平：2012/04/17(火) 08:05:25.82 O

1ヶ月半待ちという話も

106 ：名無し三平：2012/04/17(火) 09:58:40.37 0

>>105
そんなにかかるんですか、今だと時間かかりますよとは言われたが・・・

どんなになって帰って来るか楽しみだ。
発売されてすぐに買ってメーカーメンテ出すの始めてだから。
と言っても自分でオーバーホールしてたし調子は良かったが。

107 ：名無し三平：2012/04/17(火) 10:20:20.52 0

>>98
ＮＳＲ？

108 ：名無し三平：2012/04/17(火) 10:45:14.15 0

不調な部分はマシに帰ってくるが、他がおかしくなることも。
もともと調子のいいリールは実はメンテで調子を崩すことも多い
機械物の鉄則「調子のいい時はなにもしない」に尽きる。

109 ：名無し三平：2012/04/17(火) 13:33:12.42 0

前にOHキャンペーンの時に出したら、負荷掛けないと滑らかだが
負荷掛けて巻くとカックンカックンなるようになってた。

んで、クレームでもう一回出したら今度はクラッチレバーが
折れるんでないかと思うくらい固くなって帰ってきた。

まあ、クラッチは殆ど使わんからそのままにしてるが。

110 ：名無し三平：2012/04/18(水) 00:01:27.82 0

キャンペーンの時→普段より数が増える→工員の手が足りない→技術職以外がマニュアル片手にw（ry

ってループだろ？

111 ：名無し三平：2012/04/18(水) 10:24:07.93 0

んな訳は無い

112 ：名無し三平：2012/04/18(水) 10:33:24.78 i

11フリームスのBBセットポチってみたんだが、やっぱり感覚はかわるもんなんだろうか？

113 ：名無し三平：2012/04/18(水) 12:04:16.12 0

>>112
ぶっちゃけ、巻いた時の感触は変わらんと思う。
ノブだけ回すとか、ラインローラー回してみると分かるが。

114 ：名無し三平：2012/04/18(水) 13:18:59.19 O

俺は11カルディアにヘッジのベアリング組んで11BBにしたが、ラインローラー2BBのおかげで当たりが更に判る様になったよ！
ハンドルも2BBでクルクル回って良いかんじ♪
ドラグはデカイの掛けて無いから判らんけど

115 ：名無し三平：2012/04/18(水) 15:16:59.37 i

>>114
まじすか！？
そーゆーの聞いたら楽しみっす！
ありがと！

116 ：名無し三平：2012/04/18(水) 19:58:29.77 O

>>112
フリームス11BB化したけど、ヘッジホッグの10BB化でよさげ
ローターナットBB化は、ローターナットのブレ収まった分シャリシャリ感でたよ

117 ：名無し三平：2012/04/18(水) 20:24:32.71 i

>>116
それをポチりました！
11BBの＋1は何処で手に入れたんですか？

118 ：名無し三平：2012/04/19(木) 12:59:48.78 0

>>117
ナチュラムや近所の釣具屋で11カルディアのローターナット周りのパーツを
注文すればいいんだよ。
ベアリングは純正でもヘッジホッグのでもどちらでもいいけど。

119 ：名無し三平：2012/04/19(木) 23:32:33.24 0

こういう高いベアリングのセット物買う人居るのか
普通に自分で揃えた方が良くないか？

120 ：名無し三平：2012/04/20(金) 00:47:51.76 0

まあ、ラインローラーとかは純正部品いるからな。
釣具屋にそれ注文してまた取りに行ってとかしなくてもその場で揃う。

121 ：名無し三平：2012/04/20(金) 09:01:00.91 O

貯まった楽天ポイントで買う♪
ヘッジはローラー周りの部品も入ってオールインワンで楽だよ！

122 ：名無し三平：2012/04/20(金) 12:37:58.76 0

フリームスだとベアリングをラジコン用で済ませるかどうか
ボーダーラインにあるクラスのリールだね。
ヘッジだと10BB仕様で5380円、
純正ラインローラー部品(釣具屋にて取り寄せ)＋ミネベアベアリング740x2.740zzx2.1170x2
( irijon web shop)で2696円
どちらを取るかだ。

123 ：名無し三平：2012/04/20(金) 12:39:20.74 0

フリームスだとベアリングをラジコン用で済ませるかどうか
ボーダーラインにあるクラスのリールだね。
ヘッジだと10BB仕様で5380円、
純正ラインローラー部品(釣具屋にて取り寄せ)＋ミネベアベアリング740×2.740zz×2.1170×2
( irijon web shop)で2696円
どちらを取るかだ。

124 ：名無し三平：2012/04/20(金) 15:31:35.98 0

大事なことなので2回言いました

125 ：名無し三平：2012/04/20(金) 21:28:05.83 0

>>120
NMBのベアリングは自分で揃えて、11セルテの部品注文すれば2000円ぐらい

釣具屋なんて月に２～３回行かねーの？

126 ：名無し三平：2012/04/21(土) 09:22:14.20 O

カルディアボディー浸かったらゴロゴロ始まった！

やっぱしベアリング交換で入荷かね？

127 ：名無し三平：2012/04/21(土) 10:36:51.29 0

フリームスごときにベアリング入れるの？

128 ：名無し三平：2012/04/21(土) 11:32:09.35 i

>>127
ごときだから入れるんでしょーが

129 ：名無し三平：2012/04/21(土) 11:34:26.65 0

釣りスレで○○ごとき、っていうやつたまにいるけど。

殆ど馬鹿。

130 ：名無し三平：2012/04/21(土) 13:23:01.97 0

>>129
釣りスレじゃなくてもごときってw
イグジストでもステラでもごときと言えばごときだしな。

131 ：名無し三平：2012/04/21(土) 15:23:04.05 0

>>127
11フリームス2000、10セルテ2004、2004CHって持ってるけど
フリームスにベアリング入れると結構良くなるよ。
ただしハンドルのガタツキだけは仕方が無いけどね。

132 ：名無し三平：2012/04/21(土) 18:19:55.49 0

レガリス2004買ってきた

133 ：名無し三平：2012/04/21(土) 18:33:49.81 O

今更ながらちょっと重いけどエギング用にセルテートハイパーカスタム2508買った

134 ：名無し三平：2012/04/21(土) 20:13:25.74 0

春アオリみたいにシャクリをあまり入れない釣りには向いてるよ

135 ：名無し三平：2012/04/21(土) 22:29:55.47 0

秋イカと太刀のワインド用にフリームス2506買うかカルディア2506買うか悩む。
リール安いのにして竿をワンランク上げるか、どうしたもんか。

136 ：名無し三平：2012/04/22(日) 00:20:21.59 0

>>135
俺もその２つで迷ってるんだよな～。
んで、今日釣具屋行ったらシマノのレアニウムＶ２なるものが…
悩みが増えたわ。

137 ：名無し三平：2012/04/22(日) 11:01:52.68 0

>>135
俺もその二つの２５０６で悩んで、カルディナにした。
決め手は、ねじ込みハンドルでした。
フリームスの共回りハンドルはやっぱりガタが気になった。
他の部分ががIARやら高精度ギア（PennのSSに比較してだけど）で
カチッとしてるのに残念、と思うと+4000円でカルディナになった。

２５０６買ったつもりが2506Hだったのは・・・・orz
レジでちゃんと見て検品もしたつもりだったんだけどね。

>>136
レアV２はレアの期間限定バージョン。もうすぐ１２レアが出るので
投げ売りしてるんじゃないかな。

138 ：名無し三平：2012/04/22(日) 11:42:39.85 0

イカはハイギアの方がいいでしょ。
イトフケ取るのに絶対有利さ。
みんな気づいてないだけだぜ。

139 ：名無し三平：2012/04/23(月) 20:34:25.55 i

>>112です
ヘッジのBBきたんで取り付けましたが、なんかいい感じ
回転が軽くなりますた！
早くこれで釣り行きたい！

140 ：名無し三平：2012/04/23(月) 22:20:24.79 0

>>138
ハイパーでないと、すぐにゴリがでる

141 ：名無し三平：2012/04/24(火) 01:14:58.65 i

月下美人と、月下美人mxの違いって何？

142 ：名無し三平：2012/04/24(火) 01:26:31.71 0

セルテート1003買っちまった！
管釣には十分すぎるスペックでしょうか。最高にかっこいい！

143 ：名無し三平：2012/04/24(火) 01:43:32.23 0

>>141
月下美人mxのボディーがザイオンになって、リアルフォーになって、ローギアになって、
ベア数が増えて、軽量化して、値段が倍になったのが月下美人2004

144 ：名無し三平：2012/04/24(火) 02:09:51.53 0

MXはレガリスベースだっけな？
無印はルビアス完全版っていう感じ
俺は無印超好き

145 ：名無し三平：2012/04/24(火) 02:32:42.26 0

レガリスベースはインフィート月下美人で、月下美人MXはレブロスMXベースじゃないかな？

146 ：名無し三平：2012/04/24(火) 02:38:08.86 0

だったっけｗ
まあ下位機種の内容なんか気にしてもしょうが無い

147 ：名無し三平：2012/04/24(火) 06:57:46.15 i

141です。
これから始める初心者にはMXで充分ですか？それとも高い金払っても月下美人にする価値あります？

148 ：名無し三平：2012/04/24(火) 07:27:45.30 0

>>147
MXで十分だが、よほど外観が気に入ったとかでない限り、わざわざ魚種別専用機買う必要ない。
月下美人MXは要はレブロスMXの色違い+エアスプールなんで（それで値段は2.5倍！）、
そんだけ出せるなら、設計の新しいカルディアかフリームスの方がいいよ。

149 ：名無し三平：2012/04/24(火) 09:35:05.28 i

>>148
アジングをメインにこれからソルトルアーを始めるところなんですが、どっかのHPで月下美人をゴリ押ししてたもんで。
スロで思いの外あぶく銭ができたので、少しいい物を買ってみようかな、と。
2つの機種も店頭で見てみます。

150 ：名無し三平：2012/04/24(火) 10:00:10.02 0

つか、MX買うくらいなら、11フリームスかチョイ足してカルディア買った方がマシ。
まあ、金余り有るなら無印月下買えば不満は一切無いだろうが。

151 ：名無し三平：2012/04/24(火) 10:53:23.66 0

月下美人MX買うくらいならカルディアマジオススメ
いっちゃんええやつ欲しいなら無印かっとけー

152 ：名無し三平：2012/04/24(火) 11:11:00.64 i

セルテートになりそうです。

153 ：名無し三平：2012/04/24(火) 11:22:13.02 0

セルテ2004HC

154 ：名無し三平：2012/04/24(火) 11:36:00.24 i

セルテートになりました。月下美人より汎用性があり、値段もほぼ同じだから、間違いなくこっちの方がいい、と。皆さんにご意見貰っといて申し訳ないですが、満足な買い物が出来たと思っております。
ただ、ちょっと重いですかね？月下美人よりも。

155 ：名無し三平：2012/04/24(火) 11:48:48.05 O

アルミだから重いのは当然だろ

156 ：名無し三平：2012/04/24(火) 12:15:42.63 0

ぶっちゃけ、2004クラスならそんな負荷掛かる釣りしないから軽い方が正義。
俺も前にセルテ2004買ったが器用貧乏で売っぱらった。
2506なら色々使えて便利なのに。

157 ：名無し三平：2012/04/24(火) 13:30:13.81 0

セルテ買うなら2506からじゃねーかな？
せっかくのタフリールだから、エギとかシーバスも行けるサイズがマジオススメ。

158 ：名無し三平：2012/04/24(火) 14:13:35.13 O

ルビアスのスプールなんだけど、スポンジワッシャーみたいなのがボロっと出てきてしまったんだが、なくても大丈夫？
あと水洗いしてたから結構腐食してたっぽい。
あとスプールのドラグってオイル入れないと滑らなくなるもの？ドラグの調子が酷くて。
リールに詳しい方教えてください

159 ：名無し三平：2012/04/24(火) 15:15:11.10 0

>>158
ドラグワッシャーは釣具屋で取り寄せ出来るよ。
価格は1つ100円。
あとはドラグを組むときオイルではなくグリスを湿して。

160 ：名無し三平：2012/04/24(火) 17:44:00.06 O

>>159
ありがとうございます。

161 ：名無し三平：2012/04/24(火) 22:27:23.42 0

ドラグワッシャに使うグリスはいろいろあるけど、ダイワならアルティメットが御勧め。
トーナメントグリス仕様に使う時は、金属ワッシャやスプールに着いてるグリスをしっかりクリーニングする必要があるけど、滑り出しは気持ち良いよ。

162 ：名無し三平：2012/04/25(水) 06:36:07.22 0

NEWセルテ3000買ったんだけど、ベイルのオートリターン硬くねぇか・・・？
俺今までこんな硬いリール始めてなんだけど。
2500はそうでもなかった。
3000デカイから重たいだけなのかね・・・？

163 ：名無し三平：2012/04/25(水) 08:32:38.57 O

ダイワのベール開閉の感触やリターンは個体差がでかいよ。
これハンドルで戻すのムリだろってくらい固いのもわりとある。
こんなのならいっそソルテガみたいにやめたらいいのにて思うわ。

164 ：名無し三平：2012/04/25(水) 10:36:20.52 0

>>162
3000は硬いよ。

でも、オートリターンなんか使わないから気にならない。

165 ：名無し三平：2012/04/25(水) 12:37:18.57 0

なぁ、セルテってカラーリングびっくりするくらいダサくないか？
俺の目がおかしいのかも知れんが、濃紺に金や赤って

166 ：名無し三平：2012/04/25(水) 12:49:20.07 i

イグジの1003は軽過ぎて不安になるな

167 ：名無し三平：2012/04/25(水) 14:27:22.55 0

>>165
君の感覚は正しいよ
だから新レガリスを使い給え

168 ：名無し三平：2012/04/25(水) 17:39:57.62 0

>>163-164
そうなのか。安心したわ。

それにしても最近のリールって性能は上がってるかもしれないが耐久性がやたら低くないか？

15年くらい前に買ったエンブレムXなんて巻き心地全然変わってなかったぞ。
当時は使いっ放しでメンテなんか一切して無かったし、鮭何本上げたか分からないくらい使ったんだけどなぁ。
ちなみに去年知り合いにあげちまった。

最近買ったカルディアとかセルテとかなんか少し無理するとすぐシャラシャラ鳴ったりするんだよなぁ。
どうなっとるんだ？？

169 ：名無し三平：2012/04/25(水) 17:48:00.06 0

新レガリスとレブロスMXは同じベアリング数でローターブレーキの有無だけで
あの価格の開きは理解出来ない。
ブレーキパットの部品2つで300円だぜ。
ローターとスプールのデザインは違うが中身は同じだろ!

170 ：名無し三平：2012/04/25(水) 17:51:53.57 O

昔のリールはブリスターができて塗装面がボコボコになったな。今じゃ材質の進歩でできなくなったな。

171 ：名無し三平：2012/04/25(水) 17:52:03.71 O

ルビアスの生産終了で在庫限りになったみたいやけどそろそろ新しいのが出るのかな？

172 ：名無し三平：2012/04/25(水) 18:16:17.96 0

新しいルビアスはイグジストベースだったら良いんだけど...
もし、カルディアベースにエアスプールとイグジストのローター付けて
「新ルビアスです。」なんて出て来たらヤダな...

173 ：名無し三平：2012/04/25(水) 19:05:54.21 O

>>172
ベースは無い。
カルディアボディーはギア入らない…
専用ボディーにイグジパーツ組んで出来上がり♪

174 ：名無し三平：2012/04/25(水) 20:01:11.98 0

ボディはイグジのギアに合わせて新規だろうね。
ラインローラーマグシールドは付けるのかな。
付けたらイグジの存在価値無くなるから、まあ付けんわな。

175 ：名無し三平：2012/04/25(水) 22:43:43.00 0

セルテみたいにボディデザイン維持のマグシールド&エアベールで来るかもしれん。
オレ的にはこの路線がかなり強いと思う。妄想だがw

ザイオンエアローターは無い。
ザイオンエアローター採用モデルは今のところイグジとソルティガの2トップモデルだけだし。

カルディアと同じ樹脂エアベールにデザイン維持のザイオンボディ。新ボディもあり得る。
ギヤはセルテ同様の超々ジュラルミンギヤ
かデジギヤ2、ベアリング数は価格帯から考えるとセルテを上回ることは無いだろうから7個。
ラインナップ別にエアスプール搭載。

妄想で語ったが、この路線かなりアリな気がする。
カルディア以上セルテ未満と考えるとこうなりそう。
今の流れから行くとRカスタムとハイギヤは間違いない来るだろうね。

176 ：名無し三平：2012/04/25(水) 22:49:10.17 0

「ルビアス廃番」のほうがアリな気がする

177 ：名無し三平：2012/04/25(水) 22:50:44.37 0

あー・・・あり得るね。
それよりもブラディア消滅は確実だろうねw
オレ持ってるけどw
さみしいね。

178 ：名無し三平：2012/04/25(水) 22:58:27.14 0

おれも樹脂ローター、ザイオンボディ、超々ジュラギヤがいい

179 ：名無し三平：2012/04/25(水) 23:07:58.42 0

部品かき集めれば自前で作れなくも・・・なんて考えたこともあるが、マグシールド化してると地味にボディ形状が全然違うんだよな。

マグシールド対応のためにボディの金型を新規で作ってるのは間違いないから、どうせなら新ボディで来るかもわからんね。
ルビのデザインは嫌いじゃないから維持でも俺は構わんのだけども。

180 ：名無し三平：2012/04/25(水) 23:24:41.88 0

ぶっちゃけ、いつぞやのカルキみたいな白だけは止めて。
ダイワ、妙に白好きだからなんかヤな予感がする。

181 ：名無し三平：2012/04/25(水) 23:42:14.33 0

09カルディアはスプールとハンドルカラーはいいけどホワイトボディは無かったな。
色変えてスプールのベアリング増やしただけとかちょっと絶望したわあの時は。

182 ：名無し三平：2012/04/25(水) 23:58:45.55 0

あれはホワイトが悪いわけじゃないよ
オレンジが邪魔してた

183 ：名無し三平：2012/04/26(木) 01:02:14.07 0

そうかぁ？
まぁ色は好みだからな。

新フリームスのスプールはかっこいいと思う。
しかもナチュラムで送料入れて5000円くらいで買えるっつう激安スプール。
リアルフォー系で一番やすいんじゃなかったかな。
ただ重いのかもな。

184 ：名無し三平：2012/04/26(木) 01:16:13.38 0

フリームスのスプールは重いね
でもすでにエアスプールを持ってるならフリームスはいいよね

185 ：名無し三平：2012/04/26(木) 12:15:12.69 O

海外モデルではある07ルビのザイオンローターに旧セルテボディの
機種は結局出なかったな。もし日本でも出てたら結構売れたと思うんだが。
結局出てきたのは地味で特徴のないブラディア。
日本じゃ10セルテデビューの都合上出せなかったという方が正しいか。

186 ：名無し三平：2012/04/26(木) 13:33:43.30 0

>>185
もともとルビは軽量モデルだったからでね。

187 ：名無し三平：2012/04/26(木) 18:19:31.13 0

たぶん出したらセルテより高いモデルになるからだろうなぁ。

セルテはマグボディに樹脂ローターだし、それをザイオンローターにしたらセルテの上ってことになっちまう。
ルビはセルテの下だし、イグジとセルテの間は不要と判断されたんだろう。
つかブラディアって何のために産まれたんだろうw
デザインは嫌いじゃないんだけど。

時期ルビはどるなるんだろうな。
デザイン維持のマグシールド化&樹脂エアベール、デジギヤ2って所かな。
クラス的に超々ジュラギヤは来ない気がする。

188 ：名無し三平：2012/04/26(木) 18:34:21.81 0

>>187
10セルテはスーパーメタルボディ。

189 ：名無し三平：2012/04/26(木) 18:41:46.60 0

あぁマグじゃなかったか。

190 ：名無し三平：2012/04/26(木) 20:52:37.86 0

二代目ルビって初代ルビのパターンから考えると
もはやルビを名乗る意味もないくらい全然違うモデルだったからな。
だから三代目がどういう感じで出てくるか予想できない。
てか三代目があるのかもわからない

191 ：名無し三平：2012/04/26(木) 21:01:17.16 0

はぁ？ルビのポジションはフラッグシップの廉価版だろ
初代はエアリティの、二代目は旧イグジストの廉価版
パターンは全く変わってない

192 ：名無し三平：2012/04/26(木) 21:27:16.86 0

廉価版といってもルビの存在価値といったらデザインとザイオン旧型ローターくらいしか今のところ無い。
時期ルビはセルテとどこらへんに価格差を持ってくるかだな。

193 ：名無し三平：2012/04/27(金) 00:22:17.48 0

次のルビが出るなら、10セルテとの価格差は\5k前後かね？
搭載する機能次第では、イグとセルテの間で\50kくらいの価格設定で出てきたりとか。

イグと共通のボディなら蓋もザイオンで、ギアは安いのを使ってくるとかかな。

194 ：名無し三平：2012/04/27(金) 00:29:03.29 0

イグジからマグシールドを全部抜いてRCSスプールをワッシャー無しで使えるように作って下さい＞＜

195 ：名無し三平：2012/04/27(金) 01:27:52.64 0

12イグジのスプール、穴が気になるので11カルディアの組んだけど、なかなか良い感じ。

RCS用のワッシャ、せめて樹脂にしてくれないかな。
軽さのエアスプールを組んでも金属ワッシャなんで、なんだか気分的に釈然としない。

196 ：名無し三平：2012/04/27(金) 01:28:05.22 0

RCSスプールもそろそろ現行リアル４に合わせたの売らないのかな

197 ：名無し三平：2012/04/27(金) 01:29:06.35 0

>>195
樹脂なんて割れやすいし削れやすいからダメじゃないの？

198 ：名無し三平：2012/04/27(金) 01:39:12.78 0

ドラグノブ自体が樹脂だし、ノブとドラグラチェットはスプールが回転しても一緒に回るから、削れる心配はそれほどないのでは？
調整ワッシャは樹脂で、スプールが回転するときは金属部と接触しているけどほぼ問題無いから。

そこそこ滑って強度があれば樹脂で十分じゃない？
かと思ったけど、そんな樹脂だと金属より高くなるか。（苦笑

199 ：名無し三平：2012/04/27(金) 01:50:51.93 0

ダイワにはザイオンがあるじゃないですか！
RCSパーツとして、ザイオンワッシャを出しちゃえ。

200 ：名無し三平：2012/04/27(金) 06:49:58.21 0

つかザイオンじゃなくてドライカーボン板でいいじゃんw

>>193
価格差はそんなもんだと思うけどイグジ共通ボディは有り得んよ。
そこまでやったらイグジの存在価値が無くなる。

201 ：名無し三平：2012/04/27(金) 07:42:04.26 i

でも、ソルティガとキャタリナみたいに大差なしで後発を出してきたダイワさんにはルビも期待してる

202 ：名無し三平：2012/04/27(金) 11:58:26.51 0

ルビが5マンもしたら誰も買わんだろ

203 ：名無し三平：2012/04/27(金) 12:00:06.02 0

そろそろ価格破壊進めてくれんかな
キャタリナみたいな実質フラッグシップじゃん的な
価格はセルテくらいまでなら我慢する

204 ：名無し三平：2012/04/27(金) 12:10:14.46 0

もしそう言うの出すとしても、名前はルビでは無いだろな。

205 ：名無し三平：2012/04/27(金) 15:12:42.59 O

名前はそのままで、「これじゃイグジじゃん？」みたいなサプライズ希望してるんだが？
価格はセルテと同じでね！

206 ：名無し三平：2012/04/27(金) 19:02:46.14 0

有り得ないな。イグジ出たばっかりだしw

キャタリナはたぶんセルテと同クラス扱いなんだろ。
個人的にはルビってあんり存在感がなくて好きじゃないけど。
なんかどっちつかずな気がする。安くもなく高くもなく。
あと5000円出したらセルテ買えるしな。

207 ：名無し三平：2012/04/27(金) 19:42:27.66 0

親ルビは現行キャタリナクラスのインパクト希望。

208 ：名無し三平：2012/04/27(金) 21:04:51.41 0

セルテがある限り無いだろうな・・・

209 ：名無し三平：2012/04/27(金) 21:13:28.87 0

バンキの売れ具合によってはイグジとセルテの間で出るかもな。
もっともルビアスでは無いだろうが。

210 ：名無し三平：2012/04/27(金) 21:14:50.70 0

無いね
なぜならヴァンキッシュは売れないから

211 ：名無し三平：2012/04/27(金) 21:30:07.39 0

ただ、セルテとイグの間が開きすぎてるのは確か。
まあ、派生モデル用に開けてるのかも知れんが。

212 ：名無し三平：2012/04/28(土) 01:10:37.93 O

>>211
> ただ、セルテとイグの間が開きすぎてるのは確か。

セルテハイパーって知ってる？(迫真)

213 ：名無し三平：2012/04/28(土) 09:17:53.08 0

>>212
セルテハイパー、それは過去の栄光。
つか、まだ売ってた事に驚きだな。

214 ：名無し三平：2012/04/28(土) 10:33:49.47 O

まだ売ってた、って
確かルビアスより新しい番手もあるだろ

215 ：名無し三平：2012/04/28(土) 10:57:53.92 0

>>214
とは言っても、基本設計がもはや過去の物だしな。
つか、シマノみたく名前変えて新型早く出せば良いのに。

216 ：名無し三平：2012/04/28(土) 22:02:30.40 0

村越がセルテートは10年後でも色褪せないリールを目指したと
初代が出たときに豪語してたが、結果6年ほどでモデルチェンジして
ユーザーに謝っていたが、セルテハイパがあと1年半ほど生き残ったら、
派生機とはいえ一応目標は達成されるんだよね。

217 ：名無し三平：2012/04/29(日) 00:34:10.42 0

謝る必要あるのかそれ

218 ：名無し三平：2012/04/29(日) 07:13:16.16 0

そうそう　その時のR4は十年基準とか言ってたよな
でも　すでにスプールの完全互換は放棄してる
これは結構悲しいことなんだよ
数台リール買って、色んな号数のラインを巻いててその日の気分で使うリールを買えて楽しむ
島野には出来ない優雅な楽しみだったのに
新スプールは一方通行で駄目になったな

219 ：名無し三平：2012/04/29(日) 07:25:10.55 0

ちなみに　五台のリールにPE06 08 1号ナイロン3号　フロロ08号を巻いて
気分でスプールをつけ買えて遊んでる
10セルテを追加してローテーションが狂ったから　10セルテをお蔵入りさせてしまった

220 ：名無し三平：2012/04/29(日) 07:42:51.85 0

スプールについては過渡期だし別に普通じゃね
UTDに不満ないし

221 ：名無し三平：2012/04/29(日) 07:52:21.97 0

使ってきたリールに思い入れが無い人間はそう言うよね

222 ：名無し三平：2012/04/29(日) 08:16:24.71 O

ずっと同じ規格ってわけにもいかないだろうに。
嫌な客だ。

223 ：名無し三平：2012/04/29(日) 08:25:05.52 0

関係者乙　としか言いようが無いな
そうやって優良顧客を手放してきたメーカーは沢山あるのにな
過渡期こそ互換性を維持していかないとサ
業界が違うけど　カメラで例えたらペンタックスがレンズマウントを革新的な新マウントに変更したとき
かなりのユーザーが他のメーカーに流れていった
これはもう語り草になってる
でも　ミノルタがマウント変更した時は事情が違った
ミノルタはもともとユーザーが多くなかったのと、マニュアルフォーカスからオートフォーカスと言う
本当に革新的技術の投入で、マウント変更のデメリットが相殺されたからね
もっとも　ニコンがマウント変更無しでオートフォーカスを達成したからグダグダになったけど

今回のスプール変更も革新的な技術が投入されて、旧企画を使うのが馬鹿らしくなるほどなら良かったんだけどね

まあ　10セルテを手放してからはシマノを買い揃え始めてるから嫌な客なのに違いは無いなw
こっちは逆に互換性を重視してきたし

224 ：名無し三平：2012/04/29(日) 08:41:38.63 0

はい、次。

225 ：名無し三平：2012/04/29(日) 09:00:57.99 O

おっさんの戯れ言か

226 ：名無し三平：2012/04/29(日) 12:41:30.24 O

馬鹿が多過ぎだな

227 ：名無し三平：2012/04/29(日) 19:11:15.96 O

めばる用の竿に対するreelのマッチんぐで悩んでいます。
2004では小さすぎ2500では大きすぎ仕方なくシ○ノの2500を使っています。
ダイワさん2250番台を出してください。たぶんこんな風に考えてる人は
相当数いると思われるので売れると思いますよ。

228 ：名無し三平：2012/04/29(日) 19:27:37.47 0

2506でいいと思うけど。

229 ：名無し三平：2012/04/29(日) 19:31:08.59 0

いや～んマッチんぐ

230 ：名無し三平：2012/04/29(日) 19:40:17.02 O

ついカッとなってやった、今は元に戻してる。
ジャギスプールは12イグにしか似合わんわやっぱりｗ

http://imepic.jp/20120429/689090
http://imepic.jp/20120429/689660

231 ：名無し三平：2012/04/29(日) 21:48:23.52 0

チャレンジャー（ハドソン）

232 ：名無し三平：2012/04/30(月) 00:49:45.40 0

12のハンドルは旧イグに付けても似合うんだけどな。

233 ：名無し三平：2012/04/30(月) 01:09:34.11 0

13のハンドルは何に付けても駄目だな。

234 ：名無し三平：2012/04/30(月) 19:54:03.98 0

スプールの互換性に拘ってる奴って馬鹿なの
今持ってるのが使えるんなら、買い足す必要ないじゃん
スプールの互換性に拘るって事は、同じ番手のリールを買うつもりなんだろ?
無駄遣いだからやめとけ

235 ：名無し三平：2012/04/30(月) 22:11:58.15 0

１０セルテ以降のR4機種は完全互換だから何も問題は無いだろ
旧型が好きならずっと旧型使ってれば良いんだしな

236 ：名無し三平：2012/04/30(月) 23:35:23.09 O

１０セルテとセルテハイパーカスタムってどっちが優秀なの？

色々カスタマイズ出来てセルテ良いよね～

237 ：名無し三平：2012/04/30(月) 23:58:59.68 0

すいません
ミリオネアブルーバッカーを中古で入手したのですが取説がありません
ググってもダイワのサイトみてもよくわかりません
どこか取説見れるサイトなどご存じ無いでしょうか？

助けてエロい人～

238 ：名無し三平：2012/05/01(火) 00:13:48.24 0

青い色のミリオネア

239 ：名無し三平：2012/05/01(火) 00:43:24.67 O

>>236
お前の言う『優秀』の基準は何なんだ？
ABSⅡやUTDやマグシールド等で基本性能と防水性なら10セルテが上だし
ハイパーデジギアとフルアルミボディでパワーと耐久性ならセルテハイパー

240 ：名無し三平：2012/05/01(火) 08:55:41.05 0

>>233
34のハンドルはどうよ。

241 ：名無し三平：2012/05/01(火) 09:40:14.59 0

>>240
34の78はノブとかガタ無くクルクル周るしまだマシ。
値段はこの手のWハンのご多分に漏れず殆ど詐欺、つか、こましなリール買えるな。

242 ：名無し三平：2012/05/01(火) 09:43:12.95 O

社外ハンドル買うくらいなら純正Ｗハンのがマシ。

12イグのＷハンは肉抜き穴もカッコいいし。

243 ：名無し三平：2012/05/01(火) 11:48:28.71 0

何だかんだ文句言って旧型にしがみ付きたいだけだろ。
文句言ってないで新型買えばいいじゃん。新旧スプール両方使えるぞ。

244 ：名無し三平：2012/05/01(火) 14:25:35.53 0

今使ってるリールが駄目になるのに何年掛かるか
その頃にはまた規格が変わってるだろうから、その時に買うわ

245 ：名無し三平：2012/05/01(火) 18:35:07.47 0

旧セルテ3000と2000でドラグノブ共通かね？

ブラディアカスタムしててグリップとスプールは変えたんだがドラグノブがダセェ。
モアザンフランジーノのドラグノブが欲しいんだが。

246 ：名無し三平：2012/05/01(火) 19:21:20.23 0

>>245
チラッとホムペ見てきたが、部品コード違うな。
2000が139：461 ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞ/ｾﾙﾃｰﾄ1500･2000で、3000が 139：462 ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞ/ｾﾙﾃｰﾄ2500。

247 ：名無し三平：2012/05/01(火) 20:27:39.71 0

>>246
おお、サンクス。
そういやダイワってパーツ検索出来るんだったなぁ。

さっき釣具屋に行って聞いたら同じこと言われたわ。
くそぅ・・・
ドラグノブも気にくわねぇがハンドルノブも気にくわねぇw
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrfirBgw.jpg

248 ：名無し三平：2012/05/01(火) 21:06:20.57 0

>>247
俺はルビだが、RCSのハンドルにして、07ステラ用のコルクノブにしてる。
形もダイワのパワーライトノブSみたいな形だし、ロッドがコルクグリップだからなんだが。

249 ：名無し三平：2012/05/02(水) 09:08:27.08 0

アミカゴフカセやタチウオ用の2500番リールを検討しています。
ナイロン3号を巻く予定で下記リールを候補にしていますが
どれがオススメでしょうか？

レガリス2500
レブロス MX2500
ルネッサデアイアル2500

250 ：名無し三平：2012/05/02(水) 10:05:29.47 0

デアイアルは09カルディアと同じボディみたいだから、製品としてはそこそこ古い設計。
ただ予備スプールが付属するからラインの使い分け(PE、ナイロン)するなら便利だと思う。ナイロン3号しか使わないなら不要だなぁ。
あとは値段次第。

ダイワのひと昔前のローエンド、ミドルクラスのリールは冬になるとワンウェイが効かなくなることが有るから真冬に5度を下回るような場所での使用はオススメしない。
レガリスとカルディアで同じ症状だったからたぶんワンウェイは同じ物を使ってるんだろう。これ実体験な。

レガリスやデアイアルを買うなら、現行フリームスの方がお買い得だし性能もいいよ。
店頭なら11000円くらいかな？
個人的にオススメは2506Hかな。
ハイギヤは巻き取りが早いからテンポ良く釣りが出来る。
ただ、体感でもかなり早いからスローリトリーブに結構気を使う。
フリームスの純正スプールは定価4000円だからドラグパワーが足りないと感じたら2500スプールとかを買えばいい。

251 ：名無し三平：2012/05/02(水) 10:07:24.04 0

>>248
へぇ、シマノのハンドルノブ使えるのか。
ちょっと探してみるわ。サンクス。

252 ：名無し三平：2012/05/02(水) 11:58:36.29 0

欲しかったアドバイスなので感謝です。

デザイアルは、デザイン、価格（安売りで約15,000円）、スプールの使い分けは
良いかなーって思ってたのですが、仕様が古い事と280ｇが気になっておりました。
だからレガリスやレブロスMXを候補にしてたんです。

またフリームスは、仕様は問題ないがデザインに悩んでいました。
再確認したいのですが、フリームス2506Hを買い、別に純正の2500スプールのみを
約4000円で買えばスプールの使い分けが出来るのですか？
だったら断然こちらがお買い得ですね！

253 ：名無し三平：2012/05/02(水) 12:32:44.99 0

>>251
本体加工は要らんけど、外側のベアリングを0.5mm薄い
ラインローラーのにする必要あるかも。
まあ、個体差も有るだろうから、あとはシムワッシャーで調整して。

ちなみに俺は内側にベアリング2個と外に1個の3BB仕様。
つか丁度良いスペーサーが無かっただけだけど。

254 ：名無し三平：2012/05/02(水) 18:11:37.58 0

デザインはもう諦めるしかないな。
レガリスはもしかしたらフルモデルチェンジがあるかもしらんけど、いつになるか不明。
ただレガリス系とカルディア(フリームス)系の性能差は結構あるから買うならカルディア系がいいな。

フリームスは、新旧イグジスト、新旧セルテート、ルビアス、新旧カルディア、新旧フリームス、ブラディアとかのスプールが使える。
スプールのデザインが気に食わないならこいつらの好きなスプールを選んで使えばいい。
ただ他のスプールは結構高いけどね。定価1万とかする。

サイズは2500系(2506、2506H、2508R-SH)なら2500、2506、2508全部使える。
スプールによってラインの巻ける量とドラグパワーが違うから好きなのを買えばいい。

重さは結構重要だよ。
ただスプール交換で結構変わったりする。
フリームス純正から旧カルディアのエアスプールとかにしたら20gくらいは軽くなるよ。

255 ：名無し三平：2012/05/02(水) 18:36:01.33 0

＞レガリスはもしかしたらフルモデルチェンジがあるかもしらんけど、いつになるか不明。

え？？？？？？？

256 ：名無し三平：2012/05/02(水) 18:52:27.77 0

レガリスってフルモデルチェンジしたよね？

257 ：名無し三平：2012/05/02(水) 18:57:44.04 0

とっくに店に並んでるよ

258 ：名無し三平：2012/05/02(水) 19:45:47.88 0

デアイアルはR4じゃなくて、磯釣り用のスプールと互換があるから気をつけるように

259 ：名無し三平：2012/05/02(水) 20:28:40.45 0

あ、モデルチェンジしてたん？
知らんかったw

260 ：名無し三平：2012/05/02(水) 21:47:26.28 0

前のモデルはえらい安い値段で売ってるよね

261 ：名無し三平：2012/05/03(木) 09:32:11.11 0

ボディデザイン変わってなくね？
俺の目腐ってんのかな・・・

262 ：名無し三平：2012/05/03(木) 10:34:07.06 0

あ、レブロスと共通デザインになったんだな。

263 ：名無し三平：2012/05/03(木) 14:48:10.56 0

レガリスとレブロスMX、
ベアリング数が同じでローターブレーキの
有無意外に性能差があるのか疑問だ!

264 ：名無し三平：2012/05/03(木) 14:56:43.33 0

レブロスMX、近所の釣具屋でずいぶん在庫が減ってる。
旧レガリスより少ないくらい。
仕入れのタイミングなだけかね？

新レガリスが出たから、生産終了？

265 ：名無し三平：2012/05/03(木) 15:01:34.48 0

レガリスって当然デジギヤ2だよな？
TB2もABS2もエアベールも当然搭載だよな。

レブロスのページにはデカデカと宣伝してんのにレガリスはラインナップと説明だけ。
なんか扱いが逆だなw

ローターも同じだの。
これ旧カルディアと同じもんだな。
エンジンプレートとスプールのデザイン違いくらいじゃね？
アルミエンジンプレートは片側1000円くらいするし、あとはスプールの値段とブレーキの有無での価格差かね。
ぶっちゃけ見た目以外に選ぶ価値の無いリールだな・・・

もしかしてレブロス消えるんじゃないか？

266 ：名無し三平：2012/05/03(木) 16:15:33.35 0

20年以上前のウィスカースピンGS（GS700RD）使ってるけど
今のは型番が1000番代が最小？

ギアボックスのケツが変なカタチ（涙型）になってたり
そもそもリヤドラグモデルが無くなっていたり
オートキャストも無くなっていたり
かと思えばあのスプリンターにボールベアリングが入っていたりと
浦島太郎状態だ・・・

267 ：名無し三平：2012/05/03(木) 18:59:28.63 0

>>266
一応、リアドラグはアオリイカ用で残ってる。
ついでにリトルスピンて500番のリールもまあ有る。

268 ：名無し三平：2012/05/04(金) 12:04:51.24 0

リヤドラグはまだあるね。
オートキャストは俺は見た事が無いな。
少なくとも15年くらき前にはもう無かったと思う。
その頃にはすでにトーナメントXとかZとかその辺りのリールでABSだとツイストバスターだのが搭載されてたと思った。

269 ：名無し三平：2012/05/05(土) 00:00:27.68 0

レガリス新しくなったんだな。
知らなかったわ。

270 ：名無し三平：2012/05/05(土) 07:59:34.55 0

日本モデルのオートキャスト機構つきスピニングって、カーボラインSS-RDA/GS-RDAとオートキャストST-RDだけだったはず。
RGオートキャストやTDスピニング、PR-Hとかの海外モデルをそのまま売ってたのはあるけど。
ベイトのオートキャスト機構はあって当たり前になったけど、スピニングのオートキャスト機構はウケなかったね。

271 ：名無し三平：2012/05/05(土) 10:07:24.31 0

昔は当たり前にあったハンドル逆転時のガタですら嫌がられる昨今、
ストッパーが最上部一カ所しかないオートキャスト機能は今復活させても
受けないと思う。
因みにウチのオートキャストＳＴ（だったモノ）は、樹脂製のレバーが
破断してタダのスピニングになっちゃった。

272 ：名無し三平：2012/05/05(土) 22:07:41.53 0

10セルテなんだけどよ、ベールのローラーじゃない側のパイプとアームの付け根がカタカタなんだけど、これって異常だよな？
アームとベールの圧着が甘いみたいなんだ。
他の人のやつ見せてもらってもそんな風にはなってないし。

買ってから結構経ってから気がついたんだけど、今更無償修理にはならんよなぁ・・・？

パーツ検索したらベールって4000円くらいすんのな。
たけぇ・・・

273 ：名無し三平：2012/05/05(土) 23:45:42.13 0

>>272
3000だけどガタはないね
ただ言われて良く見たら付け根の部分に白いサビの塊がついてた
まあアロンアルファでいいんじゃね

274 ：名無し三平：2012/05/06(日) 00:31:29.27 0

液状のアルファでいいかね～？
まぁ固定出来りゃいいんだけろうけど。

長く使ったらオバホついでに直してもらうかね。

275 ：名無し三平：2012/05/07(月) 00:01:50.29 0

113 名前：名無し三平投稿日： 2012/05/06(日) 12:08:39.92 0
http://b-net.tackleberry.co.jp/ec/stk/stk_detail.cfm?stkNo=7527123U445670938901231U&shopID=337098HJ768930000NQLO&keyS=24043D5100963001VYM7&key1=7352225OF1043475013368VB
おまえらの中でこれに見覚えがある奴はおらんか？

276 ：名無し三平：2012/05/07(月) 06:11:50.59 0

盗品？

277 ：名無し三平：2012/05/07(月) 19:22:13.81 0

故意にシリアル消してるところが・・・

278 ：名無し三平：2012/05/07(月) 21:22:16.65 0

もう見れないな。

279 ：名無し三平：2012/05/07(月) 21:22:55.72 0

タックルベリーもこんなの買い取るなよ

280 ：名無し三平：2012/05/07(月) 21:25:54.54 0

わかってて安く買い叩いたんだろうな
まっとうな企業じゃないわ

281 ：名無し三平：2012/05/08(火) 01:12:13.50 O

>>275
売れて見れなかった。
イグジだったの？

282 ：名無し三平：2012/05/08(火) 19:20:35.28 0

イグジだよ。
リールフットのシリアルナンバーに線傷があった。
店頭売りのみのに切り替えたのかもね。

283 ：名無し三平：2012/05/08(火) 19:41:51.48 O

セルテハイパーを2年半ぐらい使ってかなりゴリゴリに

オバホに出したらそれなりに満足出来る巻き心地になる？

284 ：名無し三平：2012/05/08(火) 20:28:54.89 0

>>283
ギアとベアリング全交換で2万はいくね

285 ：名無し三平：2012/05/08(火) 20:58:08.53 O

>>284
ありがとうございます

ギアとベアリングで2万ですか・・・ルビアス買えますね

286 ：名無し三平：2012/05/08(火) 21:04:17.03 i

ちょいゴリで全交換しないだろ（笑）

287 ：名無し三平：2012/05/08(火) 21:27:13.99 O

>>286
ゴリゴリでリールを右に傾けると凄い音が

288 ：名無し三平：2012/05/08(火) 21:49:35.37 0

1980年代のリールで、2000番台からのフィーチャー、
｢飛距離が伸びるアジャスタブルローラーシステム｣というのがあって
しかしそこだけ赤いというのが気に喰わず（GS）1000にしたのだけど
今考えるとどういう仕組みだったのか、なんで標準にしなかったのか
（どんなデメリットがあるのでユーザーに切り替えを選択をさせたのか）
なぜ同じシリーズでも#700～1000には採用されなかったのか気になる。
どなたかご存じの方います？

289 ：名無し三平：2012/05/08(火) 23:21:19.08 0

何いってるかわかんないです

290 ：名無し三平：2012/05/09(水) 04:43:33.97 0

オナホでコリコリとかスレ違いにも程があるだろ

291 ：名無し三平：2012/05/09(水) 08:04:34.30 0

>>290
2点/100点満点

292 ：名無し三平：2012/05/09(水) 09:07:57.51 0

懐かしいな、アジャスタブルローラー。スポーツラインGS-2000、今でも持ってるよ。ほとんど使うことはないけど。
ラインローラーを前方にずらし、後方5mm程がスプールと面一になる形状のエコノマイザーを併用することで、細糸を巻いたときにより良い巻糸状態にし飛距離をアップする、というモノだったはず。
太糸の場合は通常のローラー位置とスプールに巻いた方が良いので選択式になったのでしょう。
1000番以下に採用されなかったのは、小型リールは投げ釣りに使うことはないと判断してのことでしょう。

293 ：名無し三平：2012/05/09(水) 13:03:32.27 0

カルキのハンドルって案外高く売れるんだな。

294 ：名無し三平：2012/05/09(水) 18:48:34.85 0

>>292
おおー、詳しい説明サンクスです。専用エコノマイザーと組み合わせて
使うというのがカギですね。
ン十年来の謎がついに解けました、どうもありがとう！

スポーツラインGSは、自分が欲しいと思った時には既に廃盤で
見た目はそっくりな後継機（?）ST-ほにゃららXでは木製ハンドルノブを
やめたことと、カタログの（GSでは超高性能と書かれていた）ドラグ性能に
一切言及の無いのが不安で、デッドストックを探し回って手に入れました。

295 ：名無し三平：2012/05/09(水) 21:42:02.44 0

もう少し思い出したので補足。
太糸を想定したローラー位置とスプールだと細糸を巻いた時、糸径の差からスプール前端と後端に隙間ができてしまい、これが糸崩れや食い込みといったトラブルの元になる。
ラインローラーを前方にずらし前端の隙間をなくし、エコノマイザーで後端の隙間を埋めることで巻糸状態を細糸に最適な状態にする、とかそんな理屈だったと思う。
当時はフラットワインディング（平行巻き機構）が開発される前だったから、試行錯誤の一案だったのでしょうね。

296 ：名無し三平：2012/05/09(水) 22:30:09.18 0

確かに当時、巻き糸を集中させない機構を謳うスピニングリールといえば
キス釣りなどの遠投に特化したプロキャスターEXぐらいしかなかった気が。
写真からはベールもドラグも見あたらない変なリールだったなぁ･･･

297 ：名無し三平：2012/05/10(木) 16:29:18.24 0

思い出話とかもういいからｗ

298 ：名無し三平：2012/05/10(木) 16:36:42.44 0

思い出ボロボロ

299 ：名無し三平：2012/05/10(木) 17:21:03.58 0

質問です
フリームス3000を完全分解したのですが
どこにグリスとオイルを塗ればいいのかわかりません
自分でつけたら変な音がするし回転も重くなってしまって…
全部のパーツを灯油で洗ってきれいにして何度も挑戦したんですが限界です
くわしい人マジ助けて下さい。・゜・(/Д`)・゜・。

300 ：名無し三平：2012/05/10(木) 17:46:09.91 0

フリームスっていつのモデルだ？
現行モデルは基本分解禁止だぞ。

使う油脂類は3種類。
ギヤグリス
ベアリンググリス
リール用オイル
確か全部ダイワから出てる。
ベアリンググリスとリール用オイルは正式名称は忘れたが俺も持ってる。
赤と青のスプレータイプのやつな。

ギヤグリスはギヤ面とオシレーション部分。
ギヤの軸にシムワッシャーが入ってるはず。
組み立てるときに無くしたり左右の枚数間違わないようにね。

ギヤグリスは付けすぎると重たくなる。
あとメンテ直後は油脂関係が馴染むまで暫く重たい。

必ず専用グリスとオイルを使うこと。

301 ：名無し三平：2012/05/10(木) 17:49:02.05 0

グリスオイルの問題じゃないんじゃないか？
無理なら店に持って行きなよ。

バラすなら安くて簡単なのからスタートしないと。

302 ：名無し三平：2012/05/10(木) 18:12:18.19 O

新旧問わず基本は分解禁止だろ
マグシールド以前のリールも同様
半端な腕で分解するなって事だな

303 ：名無し三平：2012/05/10(木) 19:02:07.43 O

ルビアスから↑は下手に分解すると余計酷くなる

304 ：名無し三平：2012/05/10(木) 19:13:29.69 0

去年、レブMX分解したら…600円のガンプラより簡単でﾜﾗﾀ。

305 ：名無し三平：2012/05/10(木) 20:52:12.66 0

>>300
ありがとうございます！！
新しいフリームスです
ダイワの一番いいグリスとオイルを買いました

パーツリストを見たんですがギヤの軸のシムワッシャーがどれだかわかりません(；´Д｀)
半端な腕で分解したことを本当に後悔しています；；

306 ：名無し三平：2012/05/10(木) 20:57:12.91 0

また買え

307 ：名無し三平：2012/05/10(木) 21:03:53.47 O

>>305
ダイワのグリスはベアリングにはいいけどギアには粘性がないから別のを用意した方が良いかと

308 ：名無し三平：2012/05/10(木) 22:21:42.25 0

ビデオカメラをテレビに繋ぎ、画面でちゃんと分解の過程が
撮れているのを確認しながら分解すれば良かったのに・・・

309 ：名無し三平：2012/05/11(金) 08:49:36.72 0

シムワッシャーはギヤのバックラッシュ調整用だからパーツリストには載ってないよ。
個体差を調整するものだから個体によって入ってる枚数が違う。
元々入ってないリールもあるから無いなら無いでいいよ。

スプレーのグリスはベアリング用だからギヤに使ったらダメ。粘度低すぎる。

ギヤにはシマノのギヤグリス、ダイワのモリブデングリス。

ま、俺はホムセンで買った緑色チューブのモリブデングリス使ってたけどなwカルディアKIXに。
巻き心地は変わらなかった。

310 ：名無し三平：2012/05/11(金) 21:51:50.89 0

みなさんありがとうございます
なんとかなりました
本当にありがとうございます；；

311 ：名無し三平：2012/05/11(金) 22:01:35.04 0

そうして彼はリール分解・組み付けの味を覚え、リール改造にのめり込んで行くのであった

312 ：名無し三平：2012/05/11(金) 22:10:03.29 0

>>310
カプセルなんちゃらのオイルは捨てたの？

313 ：名無し三平：2012/05/11(金) 23:20:07.95 0

>>312
カプセルボディとオイルシールをごっちゃにしてないか？

314 ：名無し三平：2012/05/12(土) 14:41:58.94 O

エギ用にリール買うんだけどイグジ2506・2508とセルテ2506で悩んでます。実際のとこイグジの耐久性(アームレバーのガタなど)は大丈夫なのでしょうか？

315 ：名無し三平：2012/05/12(土) 14:52:37.56 O

お店で弄ってきてください

316 ：名無し三平：2012/05/12(土) 15:08:25.60 0

俺だったらセルテだな。
竿にもよるがセルテ位自重有った方が良い気がする、あと頑丈だし。

317 ：名無し三平：2012/05/12(土) 15:32:46.74 O

俺もエギならセルテ
はっきり言ってイグジはエギングには合わん

318 ：名無し三平：2012/05/12(土) 16:09:27.66 O

アドバイスありがとうございます。ちなみに竿はスキッドロウのテクニカルジャークで今はツインパMG2500sを使ってます。

319 ：名無し三平：2012/05/12(土) 19:27:44.25 0

俺はロックだけどセルテ2506H使ってる。

ただ激しくジャークするには重たいかもしれん。
たぶん近々ルビアスのモデルチェンジがあるから待った方がいい。
それからでも遅くはないだろう。
ツインパも悪くないしな。
そもそもエギにイグはもったいない。

320 ：名無し三平：2012/05/12(土) 19:28:03.19 O

エギでイグジ買うぐらいならステラのがいいよ
シマノが嫌ならセルテだな

321 ：名無し三平：2012/05/12(土) 19:53:42.57 0

好き嫌いじゃなくてどう良いのか説明しろよ。

322 ：名無し三平：2012/05/12(土) 20:43:35.01 O

>>320
俺はエギに05イグジと12イグジ使ってるが？

10セルテと10ステラも一時期使ってたけど、
イグジの軽さに慣れるとイグジ以外使う気にならん。

323 ：名無し三平：2012/05/12(土) 23:07:30.59 O

軽いロッドには軽いイグジスト
重いロッドならセルテートにすればいい

324 ：名無し三平：2012/05/13(日) 08:15:02.27 0

と、15歳男子が申しております。

325 ：名無し三平：2012/05/13(日) 11:24:04.99 0

まだリールでバランスとれると思ってる奴いるのかｗｗｗｗｗ

326 ：名無し三平：2012/05/13(日) 12:58:40.49 0

リールバランス理論はおかしいと思ってた。
軽いロッドを求めて、バランスが取れないからといって重いリールを付けたら意味がないじゃない
とずっと考えてた。

327 ：名無し三平：2012/05/13(日) 13:11:18.87 0

バランスをより手元に変えたければ、ロッドエンドにウェイトを足す。
その方がより軽いウェイトでバランスを変えることが出来る。
リールでバランスを取るなんて考え方は得策ではない。
どこかのアホが言いだした事に惑わされないように。

328 ：名無し三平：2012/05/13(日) 23:52:54.87 0

>>326
それもたしかにあるが
リールでバランスとかぬかす奴は支点力点作用点すら理解できないないか・・・ある意味かわいそうだ

329 ：名無し三平：2012/05/14(月) 09:47:14.99 0

重いロッドに重いリールとか言ってるからおかしなことになるんだよ。

330 ：名無し三平：2012/05/14(月) 13:29:20.31 O

イグジが買えるならイグジでいいじゃん

331 ：名無し三平：2012/05/14(月) 13:39:32.37 0

マジで新しいイグジ超よさそうだよな
とりあえず店で色々触って一番よさそうだった
金が無くてvanquishｒｙ

332 ：名無し三平：2012/05/14(月) 13:59:09.15 0

イグジ欲しかったけど、店に欲しい番手が並んでないんだよね
新しい竿はもう買って宝、合わせるのにすぐに欲しかったからセルテートで我慢したよ

333 ：名無し三平：2012/05/14(月) 19:42:32.77 0

俺は高くて買えねぇ、いや、買えるけど買っても盆栽化して安いリールを別に買う事が目に見えてるので
ワンランク落としてセルテ買った。
でもセルテも大事に大事に使って思うように動けないw
岩とかテトラとかどうやって渡ろうか、まずリールをぶつけないルート探しから始まる。転んだらアウト。その日はブルーである。

セルテ2台買ったから、今思えばイグジ余裕で買えるやん・・・とか思ったけど気にしない。

334 ：名無し三平：2012/05/14(月) 20:52:16.19 O

>>333
傷が付いたらパーツを頼めばいいじゃん。
俺はローター傷付けてしまったから注文しようとしたら
部品注文できないって言われたから修理行きになったがな＠12イグジ

10セルテのローターも部品注文できないかもね。

335 ：名無し三平：2012/05/14(月) 21:11:29.09 0

>>333
竿に付けたまま被せるリールケースみたいなのがあるじゃん

336 ：名無し三平：2012/05/15(火) 00:35:42.12 P

言っちゃ悪いんだろうけど、リールにカバー付けてる人見ると

　何　だ　か　な　あ　・　・

という気分になってしまう。

337 ：名無し三平：2012/05/15(火) 00:42:09.69 0

えっ、駄目なの･･･？

338 ：名無し三平：2012/05/15(火) 00:49:18.74 O

Pちゃんがおかしいだけよ

339 ：名無し三平：2012/05/15(火) 00:54:54.22 0

俺は磯を這いずり回る時は付けた。
リール本体はまだしもスプールエッジだけは気をつけないとな。
ラインダメージに直接影響するし。

340 ：名無し三平：2012/05/15(火) 01:10:19.62 0

>>334
セルテのローターは買えるみたいだよ。
カルディアと同じ物だから・・・

ベール買おうと思ったらこれ6000円もすんのな・・・激しいわ。

パーツ探しならナチュラムがいいよ。
12イグジパーツは手に入らないだろうけど。

341 ：名無し三平：2012/05/15(火) 08:28:17.19 0

ローターの値段だが、
2500モデルで11フリームス1100円、11カルディア1600円、10セルテート7200円
一体どういう値段設定になっているのか解らない。

342 ：名無し三平：2012/05/15(火) 08:46:48.93 0

クレジットカードの年会費みたいにもんでね。

343 ：名無し三平：2012/05/15(火) 12:22:59.33 0

デザイン同じで材質も同じなんだけどなぁ。
何が違うんだろう・・・

344 ：名無し三平：2012/05/15(火) 12:39:58.40 0

でもベール戻す時の音全然違うよね？
カルディアは「カコッ」って安っぽい音するけど
セルテは「カチッ」みたいなしっかりした音がする
何が違うのかな

345 ：名無し三平：2012/05/15(火) 13:47:28.71 0

たぶんボディの材質の違いの音だと思うよ。
カルディアはザイオンだけどセルテはアルミ合金だし。
あとマグシールドのカバーもカルディアはプラだけどセルテは金属。

まぁもしかしたらローターも違うのかもしれんけどね。

346 ：名無し三平：2012/05/15(火) 13:56:36.46 O

ボディが音に関係あるのか？
でも確かに音違うな～
不思議だ

347 ：名無し三平：2012/05/15(火) 14:02:39.47 0

響く音が違うじゃん。

348 ：名無し三平：2012/05/15(火) 14:25:03.60 O

響く音が違うと言ったら05イグジと12イグジ。

12イグジはノーマルスプールだと巻いた時の音が静かだけど、
12イグジに05イグジのスプールを付けて巻くとシャオシャオ反響音みたいなのがする。

あの肉抜き穴は軽量化だけでなく反響音の消音も兼ねてるみたい。

349 ：名無し三平：2012/05/15(火) 14:29:34.66 0

製品番号が違うんだから別モンなんだよ、難しく考えるなよ

350 ：名無し三平：2012/05/15(火) 14:39:04.89 0

11フリームス2000と10セルテート2004のスプールを外してみたが、
ローターの金型は違うものを使っているようだ。
中国製と日本製の違いだろうか?

351 ：名無し三平：2012/05/15(火) 14:46:27.99 0

そうなんか～。見た目同じなのにな。

352 ：名無し三平：2012/05/15(火) 19:11:53.81 O

ザイヨンてロッド作れるほどじゃないのかな？意味なし？

353 ：名無し三平：2012/05/15(火) 19:23:13.47 0

>>352
ザイヨン ?
ザイオン(ZAION)だろ!

354 ：名無し三平：2012/05/15(火) 19:24:22.43 0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1334843500/

優秀なダイワユーザー

355 ：名無し三平：2012/05/15(火) 19:26:50.27 0

共通してるのはカーボンってだけなのにどうしたらそんな発想ができるのか
もしザイオンでロッド作ったらただの硬い棒だろ

356 ：名無し三平：2012/05/15(火) 19:31:01.84 0

まぁ、ロッドとは言わず
リールシートとか、何かのパーツとか色々出来そうだけどな
シマノはCI4で色々やっとるよ

357 ：名無し三平：2012/05/15(火) 20:42:19.06 0

ZAIONとCI4は強度が全く違うから
同じ様には使わないんじゃないか？
CI4はプラの強化版として使ってるがZAIONは金属(Mg)の代用品
同じカーボン樹脂でも全く別の物なんだろ

358 ：名無し三平：2012/05/15(火) 20:47:55.18 0

何の代用であるか、ではなく、その素材がどういうものか、で用途は決まる
軽量、頑丈で高強度という特性なら、ダイワもザイオンを従前の金属や樹脂部品に置き換えて問題ないはずだが･･

359 ：名無し三平：2012/05/16(水) 00:11:21.57 0

ザイオンは硬いといっても衝撃への強度ではなく捩り剛性や弾性という面だからなぁ。
傷が付きにくいとか割れるまでの力がチタンより上というわけでは無いし。

カーボン強化樹脂といえど所詮樹脂だから金属の特性には敵わない。
正直イグジのボディへの採用はいかがなもんかと思う。
せめてリールフット部だけでもチタンにした方がいいんじゃねぇかなぁ。

360 ：名無し三平：2012/05/16(水) 00:32:05.51 0

今のチタンなんて中華チタンが多いから直ぐ錆びるよ

361 ：名無し三平：2012/05/16(水) 20:53:23.56 0

ダイワも色々能書き書いてるけどホントは「コスト削減」しか理由がないんです

362 ：名無し三平：2012/05/16(水) 21:34:58.53 0

>>361
最初はお金がかかっただろうけど後は安くつくだろうね。
でも良いんじゃないかな。イグジスト使ってるけど全く不満はない。

363 ：名無し三平：2012/05/16(水) 23:58:44.54 0

コストって面だとイグジは結構コストかかってるぞ。

カーボン材ってのは金属より加工が難しい。
マシンカットするにしても刃が金属を削るより摩耗するんだよ。
磁性流体も特許あるからタダで使える訳じゃないしな。

364 ：名無し三平：2012/05/17(木) 23:19:32.18 0

不必要な機能に金使ってダメな物作ってるよな

365 ：名無し三平：2012/05/18(金) 00:56:20.50 0

具体的にどこがダメか示せ。

366 ：名無し三平：2012/05/18(金) 01:54:15.33 0

マグシールドはいらんね

367 ：名無し三平：2012/05/18(金) 13:37:57.27 i

マグは一年に一回オーバーホールだろ？
面倒だな

368 ：名無し三平：2012/05/18(金) 13:58:43.37 0

アフターで儲けろ。社内ではこれが合言葉なってます

369 ：名無し三平：2012/05/18(金) 15:06:38.77 0

ザイオンがなぜ不要かを具体的に述べよ。
また、不要であると言う客観的事実を提示せ。

370 ：名無し三平：2012/05/18(金) 15:17:29.80 0

>>369
不要だとはだーれも言ってないんだども？
ザイオンが不要だと主張する人物がいるという妄想に至った経緯を、時系列に沿って完結にまとめなさい。（10点)

371 ：名無し三平：2012/05/18(金) 17:14:22.09 0

単純にダメな物は何を言ってもダメだろ

372 ：名無し三平：2012/05/18(金) 18:29:44.12 0

すまん間違えた。
マグシールドが不要な理由を述べろ。

373 ：名無し三平：2012/05/18(金) 18:31:29.22 0

ここのメーカーの、20年以上前のウィスカースピンを
自分でオーバーホールしながら使っているが
最近のはメーカーに出さなあかんのか？

つか、ウィスカーはどうなった。
｢メタルが帰ってきた｣の広告に裏切られた気がしたもんだが。

374 ：名無し三平：2012/05/18(金) 18:34:45.07 0

何考えたらマグシールドとザイオン間違えられんの

375 ：名無し三平：2012/05/18(金) 20:38:28.44 0

たかがJIS４級程度の意味のない防水性能を手に入れるために大きな犠牲が…

376 ：名無し三平：2012/05/18(金) 20:51:45.11 0

どこが犠牲になったんだ？

ダイワ以外のリールはたかが4級にもなってないんだが。

377 ：名無し三平：2012/05/18(金) 21:10:42.76 0

買えない僕には不要です。

それだけだ。至極当たり前な事だろう。
ガキはほっとけ。
本当に要らないものなら反応すること自体あり得ないんだから。

378 ：名無し三平：2012/05/18(金) 21:47:49.85 0

マグなしで穴の開いてないローターならよかったよな

379 ：名無し三平：2012/05/18(金) 21:51:35.61 0

旧イグジハイパー使うと明らかにボディーが歪むのがわかる

380 ：名無し三平：2012/05/18(金) 22:07:51.98 0

どんな使い方してんだお前

381 ：名無し三平：2012/05/18(金) 22:10:07.88 0

強固なボディーがあって初めてハイパーデジギアが生かされるわけだからなぁ

382 ：名無し三平：2012/05/18(金) 22:21:19.41 0

デジギヤの固定にはアルミのインナーボディが採用されてる。
オールザイオンじゃないんだよ、12イグジは。

383 ：名無し三平：2012/05/18(金) 22:27:30.90 O

ザイヨンでロッド作ったとしたらスチールロッドなんかより固く強いのか？
ツナロッドとかにも無理な位固いのか？
強度においてザイヨンの位置付けわからんからザイヨンがよくわからん
ザイヨンリールのポテンシャルもわからんから怖くて買えんのよね

384 ：名無し三平：2012/05/18(金) 23:04:25.30 0

ツナロッドはしなやかな造りだからな・・・

385 ：名無し三平：2012/05/18(金) 23:42:08.51 0

>>383
買わなくていいよ。死なないし。

386 ：名無し三平：2012/05/18(金) 23:52:33.77 0

ザイオンは基本樹脂だからロッドは作れない。
仮に作ったなら、めちゃくちゃ硬くて限界来たらすぐ折れる石みたいなロッドになる。
鉄は折れずに曲がるだけ。
ザイオンはそこまでの柔軟性は無い。
が、折れるまでの耐久力は鉄よりある。

387 ：名無し三平：2012/05/19(土) 01:55:11.18 O

>>379
イグジハイパーでオフショアジギングでもやったのか？

388 ：名無し三平：2012/05/19(土) 03:23:49.59 0

俺はルビアスのボディーが歪んでギヤーが偏磨耗したわ。
偏磨耗したまま無負荷で巻くとヘリコプターみたいな音が出だして修理には出さず眠らせた。
ザイオン系は机上専用リールで実用的なのはセルテ系だろうね。
現行セルテはマグで実用的という取り柄がなくなったけどｗ

389 ：名無し三平：2012/05/19(土) 05:38:25.44 0

「ヘリコプターみたいな音が出だしてそのまま飛んでった」まで読んだ

390 ：名無し三平：2012/05/19(土) 05:48:59.29 O

マグ批判久しぶりだね
あのキチガイが帰ってきたの？

391 ：名無し三平：2012/05/19(土) 09:08:33.51 O

また馬鹿が沸いてるみたいだな…

ルビアスのボディー歪むって、何掛けたんだ？

もうそんなアンチは辞めろ！
読んでて痛いわ！
お前の痛さ加減に！

392 ：名無し三平：2012/05/19(土) 13:46:12.14 0

NEWセルテが出た時の、メンテ厨のファビョりっぷりったらなかったなｗ
これで特に問題が出なければ、これからダイワのスピニングはみんなマグになるぞって言ったら、
そりゃもう必死でネガキャンしてたっけｗ
言った通りみんなマグになったって事は、特に問題はないっていう何よりの証拠なんだけどな。
ま、1年に1回、数千円のメンテ代を惜しむような奴は使うなってこった。
おとなしくシマノでも使っとけ。

393 ：名無し三平：2012/05/19(土) 13:54:36.02 0

>>391
ルビでジギングでもやってたんじゃないのか？ｗ
本当かウソか知らないけど、
ま、いずれにしても、>>388は自分のアホさ加減を晒してるだけだって事に早く気付くことだなｗ

394 ：名無し三平：2012/05/19(土) 14:09:27.85 0

>>392
レンタルじゃあるまいし全部自分でメンテさせろってのは俺も同意なんだがな。
ってか、荒らすなよ。

395 ：名無し三平：2012/05/19(土) 15:31:17.50 0

引っ込みがつかなくなって各モデル一世代はマグシールドにしている気もする
以前のセルテートでも簡単な注油とかで問題なかったからな・・・

396 ：名無し三平：2012/05/19(土) 17:30:03.24 0

偏磨耗したギヤうｐまだ？

397 ：名無し三平：2012/05/19(土) 19:32:21.17 0

ggks

398 ：名無し三平：2012/05/19(土) 19:33:44.47 0

俺はダイワユーザーだしダイワを批判するつもりはないが
この蜂の巣をつついたような反応は異常だと思う
洗脳されてんのか？

399 ：名無し三平：2012/05/19(土) 19:56:32.02 O

>>386
わかりやすいわ、あんがと
リールには問題なしってことね、買ってみるわ

400 ：名無し三平：2012/05/19(土) 20:03:39.68 0

>>382
ってことは旧イグジが欠陥品だと認めたってことか？

401 ：名無し三平：2012/05/19(土) 20:17:26.57 0

次回のモデルチェンジでマグシールドも消える予感。。。

402 ：名無し三平：2012/05/19(土) 20:39:48.29 0

>>400
どうやったらそういう解釈になるんだ？

旧イグジはザイオンより硬くアルミより軽いマグネシウムボディだよ。

ただマグネシウムは塩分で腐食するから海水にバチャバチャ漬けるような非常識な使用には向かない。

403 ：名無し三平：2012/05/19(土) 21:58:50.01 i

旧イグジ出た頃にすぐ買って使ってるけど全く問題無く使ってる。
キャンペーン出したらさらに良くなって帰ってきた。

404 ：名無し三平：2012/05/20(日) 01:16:01.07 0

>>395
引っ込みつかなくなったからって理由で、
欠陥品を次々に製品に使うような事をまともな企業がするとでも思ってるのか？ｗ
もう少し世の中ってものを勉強してこい。

405 ：名無し三平：2012/05/20(日) 01:25:18.90 0

ルビもイグジも、良く知らないような奴が批判しようとしてるのはなぜ？
買えない奴のヒガミにしか見えないけど・・・　　　　　見苦しい

あと、自己分解メンテしたい奴のマグ批判もいいかげんウザイ
ダイワはシマノみたいに頻繁にモデルチェンジしないから、当分このままだ
あきらめろ

406 ：名無し三平：2012/05/20(日) 01:35:18.40 0

学生さんですかね。
買える買えないの話にしたがるのは。
そっちに話を持っていくのは詰まらないからやめましょうよ。

407 ：名無し三平：2012/05/20(日) 01:44:06.41 0

単純な話、妬み僻みら買える買えないに直結するだろ。
羨ましくも欲しくもないものに批判するとか、常識的に考えてあり得ないからな。

408 ：名無し三平：2012/05/20(日) 01:45:16.38 0

頭おかしい。

409 ：名無し三平：2012/05/20(日) 02:02:03.18 0

＞ルビもイグジも、良く知らないような奴が批判しようとしてるのはなぜ？

イグジ持ってるならイグジのスレでやりなよ。
ってか、批判てどのレスのこと？
しようとしてるってことは未来の書き込みをエスパーしたの？

410 ：名無し三平：2012/05/20(日) 02:05:55.39 0

>>407
もしくはこのスレに常駐してるネガキャンシ○ノ厨かもな

411 ：名無し三平：2012/05/20(日) 02:11:11.09 0

>>409
ルビもあるからこっちが正解なんじゃないの？
スレの流れも読めない人にエスパー呼ばわりされるとは思いませんでした

412 ：名無し三平：2012/05/20(日) 11:44:56.15 0

>>411
お前の日本語が変なんだよ。

413 ：名無し三平：2012/05/20(日) 12:23:24.59 0

たいがい、ステラの方がいいと言うやつに限ってイグジ使った事ないとかステラ自体持ってないとかな。
写真うpれと言っても嫌がったり逃げたり。

414 ：名無し三平：2012/05/20(日) 14:02:23.28 0

買った奴は失敗を認めたくないがために擁護するからね

415 ：名無し三平：2012/05/20(日) 14:06:47.08 0

ダイワ最高のリールはセルテハイパーだと思うわ
ボディーの剛性もありギヤーの摩耗も少ない
余計な機能もなくメンテもできる

416 ：名無し三平：2012/05/20(日) 14:10:26.64 0

ハイパーボディのエンジンプレートのデザインが嫌いなんだよな
ダイヤル式電話のダイヤルみたいで安っぽい

417 ：名無し三平：2012/05/20(日) 14:47:13.57 0

見た目だけで選ぶタイプ？

418 ：名無し三平：2012/05/20(日) 15:10:06.58 0

イグジを見た目で選んだら立派な厨二病

419 ：名無し三平：2012/05/20(日) 18:13:41.14 0

>>417
半年使ってた
最初は機能で選んだんだが、見た目が嫌になってオクで売ってしまった

420 ：名無し三平：2012/05/20(日) 18:20:20.79 0

セルテハイパーが今でも高いのには理由があるわけやね。

421 ：名無し三平：2012/05/20(日) 18:33:38.79 0

じゃ間とってモアザンブランジーノで

422 ：名無し三平：2012/05/20(日) 18:44:13.82 0

あのリールは使えるね！
竿はありえんけどｗ

423 ：名無し三平：2012/05/20(日) 20:42:35.01 O

セルテハイパーが最高（笑）

424 ：名無し三平：2012/05/20(日) 20:45:24.83 O

新しいセルテハイパーはいつ出るんだよタコ共

425 ：名無し三平：2012/05/20(日) 20:54:10.67 0

>>423
机上アングラーはすっこんでろｗ

426 ：名無し三平：2012/05/20(日) 20:58:03.56 0

ブランジーノとか見掛け倒しもいいとこだろ
特にロッドはひどいもんだｗ
高ければ良い物だと思い込んでる典型的な日本人には売れるんだろうなぁｗ

427 ：名無し三平：2012/05/20(日) 21:02:20.11 0

それはあるｗ
ブランジはあまり好きじゃないなぁ

428 ：名無し三平：2012/05/20(日) 21:06:00.40 O

何にでも、どんなジャンルでもX巻きして誤魔化す竿よりマシ

429 ：名無し三平：2012/05/20(日) 21:06:32.24 0

ロッドではブランジーノ、リールではイグジが方向性を間違えたんかもなぁ

430 ：名無し三平：2012/05/20(日) 21:09:26.85 0

セルテハイパーで性能は充分だったんだろうけど、その後もリールを開発し続けなければならないってことでマグシールドとか訳の分からない物に走ったんだろうね

431 ：名無し三平：2012/05/20(日) 21:21:10.72 0

新イグジパッキンで巻きが重いよ
どうなってんだよダイワ死ねよ
回収して直せや

432 ：名無し三平：2012/05/20(日) 22:00:28.91 0

いや、ダイワに送れよ。
リールに問題があるなら無償だ。
そもそも回転部分に接触するパッキンなんか入ってないから。

433 ：名無し三平：2012/05/20(日) 22:03:32.31 0

>>426-427
ステラオーナーがフランジ選ぶ傾向が強いってのは知らんのか？
奴ら、フランジ最高って褒め称えてるぞ？

どこがダメなのか、どこが好きじゃないのか明確に答えてくれ。
ダメだからダメなんだとか答えになってないのはダメだぞ。

434 ：名無し三平：2012/05/20(日) 22:46:29.90 0

その3種類だったらどれも大差無くね

435 ：名無し三平：2012/05/20(日) 22:54:42.69 0

>>433
持ってもない奴が答えられるわけないじゃんｗ

436 ：名無し三平：2012/05/20(日) 23:08:02.06 0

ロッドは話にならん

437 ：名無し三平：2012/05/20(日) 23:11:19.30 0

>>431
それは新イグジのせいじゃない
お前の腕が病気なだけだ
病院行って来い

438 ：名無し三平：2012/05/20(日) 23:28:52.12 0

http://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_spinning/spinning/daiwa_spinning/daiwa_luvias.html

439 ：名無し三平：2012/05/20(日) 23:30:04.37 0

>>436
だからどこらへんが話にならないのか答えろよ。
話にならないってわかってるなら答えられるだろ。

440 ：名無し三平：2012/05/21(月) 00:37:50.51 0

なんで必死なの？

441 ：名無し三平：2012/05/21(月) 02:58:37.57 0

どこらへんが？

442 ：名無し三平：2012/05/21(月) 17:30:37.55 0

もしかして買っちゃったの？

443 ：名無し三平：2012/05/21(月) 18:05:38.70 0

>>438
こりゃ秋くるか

444 ：名無し三平：2012/05/21(月) 18:35:33.74 0

2506Wだったら買っても良かったな。

445 ：名無し三平：2012/05/21(月) 18:51:23.96 0

結構ルビ叩き売りしてるところ多いよ
まじで来年ＦＳ前にモデルチェンジしそう

446 ：名無し三平：2012/05/21(月) 19:00:18.42 0

10月だと思います。

447 ：名無し三平：2012/05/21(月) 22:48:31.79 0

旧セルテートを落としてスプールリングに傷ができてしまったのですが
新セルテートのスプールは互換性位ありますか？

448 ：名無し三平：2012/05/21(月) 22:51:38.25 0

>>447
ない。

449 ：名無し三平：2012/05/21(月) 23:42:38.04 0

>>447
落とすなよぉ。

450 ：名無し三平：2012/05/22(火) 08:02:47.35 0

分かりました。RCSをおとなしく買いますｗ

451 ：名無し三平：2012/05/22(火) 09:24:52.56 0

.今回のスプール仕様変更はどう見てもワザとだからな。
新型使うのにスペーサー必要なら判るが、逆って明らかに買い替え狙っての事だろうな。

452 ：名無し三平：2012/05/22(火) 10:38:42.42 O

イグジスト新旧両方持ってて、旧型に新型スプール移植を試みたんだけど、

スプールを支えるパーツ一式を新型のに交換すれば付くよ。

ただし、大してメリットないと思うがな。

453 ：名無し三平：2012/05/22(火) 12:35:35.43 0

>>452
ドラグは新旧で結構変わるかな。
変わるならやる価値あるかも、その辺のパーツはそんな高くないだろうし。

454 ：名無し三平：2012/05/22(火) 12:38:41.79 0

ダイワはドラグノブはそんなに高くないんかな？アレも取替しないと閉めらんないよね？
友達がステラのドラグノブ取り寄せてくれよって言われてパーツ調べたら9k円でワロタ思い出がｗ

455 ：名無し三平：2012/05/22(火) 12:50:59.64 0

>>454
2000円とかだったと思う

456 ：名無し三平：2012/05/22(火) 12:52:19.61 0

そんなもんか
パーツ取り替えもアリだな

457 ：名無し三平：2012/05/22(火) 14:57:05.38 0

10セルテ2000のドラグノブは1600円だったよ。
12イグのドラグノブも1800円だった。

フラディアに移植するために月下美人のドラグノブ注文したら部品カタログは1500円だったけど更に安くなって1300円だった。

458 ：名無し三平：2012/05/22(火) 14:57:24.90 0

ブラディアなw

459 ：名無し三平：2012/05/22(火) 15:15:23.87 0

月下美人のドラグノブってブラディアと互換性がるのか？

460 ：名無し三平：2012/05/22(火) 17:58:24.05 0

メインシャフト径が違う可能性があるからダメかもわからん。
とりあえず注文してしまったので来るまで待つ。
月下美人はルビベースだからなぁ。
ルビのドラグノブは旧カルキとは互換性が無かった。
ちなみにブラディアはカルキローターだからドラグノブもカルキと見た目同じだった。
あんまり希望は持てんねwww

461 ：名無し三平：2012/05/22(火) 18:03:34.82 0

ググったら使えないという情報が。

昨日は天気がいいなぁ。

462 ：名無し三平：2012/05/22(火) 18:04:11.02 0

昨日ってなんやねん・・・

463 ：名無し三平：2012/05/22(火) 18:47:06.67 0

ドラグノブ分解してやったぜぇ～？
ワイルドだろぉ～？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1622Bgw.jpg

464 ：名無し三平：2012/05/23(水) 05:08:11.69 0

>>463
グロ注意

465 ：名無し三平：2012/05/23(水) 07:36:55.58 0

>>464
そうそう特に左下のとかきっついわ～

ってどこがグロやねん

466 ：名無し三平：2012/05/23(水) 10:25:37.32 0

これで月下美人(イグ・ルビ同等品)のネジ部の形状が共通ならニコイチで作れる。

ルビのローターも流用出来るらしいが、ブラディアに使う場合は旧セルテのピニオンも必要になるとか。
ギヤは部品購入出来ねぇからなぁ・・・誰か旧セル2000のピニオンあまってねぇ？w

467 ：名無し三平：2012/05/23(水) 12:00:53.66 0

オクやら中古屋でジャンク探す方が早くね？

468 ：名無し三平：2012/05/23(水) 12:17:18.76 0

ジャンクあればいいけどなぁ。
なかなか出てこない。

469 ：名無し三平：2012/05/23(水) 14:00:37.43 0

ルビローター移植で12000円か・・・ルビ買えるなwwwやめとこう・・・

470 ：名無し三平：2012/05/25(金) 08:53:26.83 0

あー、誰かジャンクセルテくれねーかなぁww

471 ：名無し三平：2012/05/25(金) 10:23:15.95 O

>>470
どの番手が欲しいの？

472 ：名無し三平：2012/05/25(金) 11:13:22.09 0

2000かなぁ。
ブラディアにルビのローターを使う場合はセルテのピニオンが必要になるんだけど、部品単品購入出来んのよ。
ピニオンが共通なら2000でも2500でも良いんだけど、たぶん違うだろうし。

あと誰か知ってたら教えて欲しいんだけど、旧カルキ(ブラディア)に新カルキのスプールを使う場合は新カルキのスプール受けのパーツ買えばいいんだっけ・・・？

473 ：名無し三平：2012/05/25(金) 20:54:20.66 0

＞ブラディアに使う場合は旧セルテのピニオンも必要になるとか。

ローターナットのベアリングが無くても良いなら、下位機種のナットを使えばピニオン交換は必要無いよ。

474 ：名無し三平：2012/05/25(金) 22:10:08.75 0

ローターのベアリング無いのはマズイんじゃね？
支持部が減るわけだし・・・

475 ：名無し三平：2012/05/25(金) 22:33:39.17 0

そんなことないよ

476 ：名無し三平：2012/05/26(土) 01:40:48.37 0

そうなの？なんで？

477 ：名無し三平：2012/05/26(土) 05:54:18.07 0

下で二点で支えてるもん

478 ：名無し三平：2012/05/26(土) 09:16:06.38 0

え～・・・

479 ：名無し三平：2012/05/26(土) 09:46:42.91 0

新カルキはメインシャフトが旧カルキより細くなってるからスプールの受け軸のパーツに互換性が無い事が判明した。

ルビ、イグは受け部を流用すれば可能だが、セルテとカルキは不可能っぽいなぁ。

んー、どうしたものか。

480 ：名無し三平：2012/05/26(土) 19:05:53.71 0

ローターのベアリングってよく見たらメインシャフトと接触してるだけなんだな。軸としての役割がほとんど無い。
まぁメインシャフトの軸受けにはなってるんだが・・・

481 ：名無し三平：2012/05/27(日) 16:01:54.90 0

おまえら的には11カルディアってどうなんだ
見た目はかっこよくて好きなんだが…

482 ：名無し三平：2012/05/27(日) 17:36:45.83 0

月下美人 MX使ってるんだけど、どうも巻き心地が気にくわない。
それでスプールだけ再利用したいんだけど、互換性のあるリールがわかりません。
誰か分かるかたいませんか？

483 ：名無し三平：2012/05/27(日) 17:38:36.76 i

>>481
脆そう

484 ：名無し三平：2012/05/27(日) 18:47:50.74 0

>>481
ねじ込み式ハンドルにこだわらなければ11フリームスと大差ないと思うが・・・

485 ：名無し三平：2012/05/27(日) 18:50:35.33 0

>>482
月下美人MXのスプールはRCSスプール規格だから、リアルフォースピニングの1003/1500/1503/2000/2004番になら取り付け可能。
具体的には、
・新旧イグジスト
・新旧セルテート
・07ルビアス
・ブラディア
・カルディアKIX/09カルディア/11カルディア
・フリームスKIX/11フリームス
・プレッソ1003
・月下美人2004
・チームダイワイグニス2004
※10セルテート/11フリームス/11カルディア/12イグジストに取り付けるには、これらに付属のワッシャーが必要。

あと、インフィート月下美人とプレッソイプリミにも取り付け可能だが、レブロスベースだから月下美人MXと大差はないと思う。

486 ：名無し三平：2012/05/27(日) 19:05:37.64 0

>>482
11フリームスが良いんじないか。
付属のワッシャーを使うようだけど、フリームスのスプールは重いので
エアスプールとザイオンボディの組み合わせで軽量化になる。
他のリールと組み合わせてもあまり効果がないし...
お勧めは11フリームス2000。
2000と2004のスプールの使い分けが出来る。

487 ：名無し三平：2012/05/27(日) 19:37:49.86 0

次期セルテあたりからのギアは、Ｇ１ジュラルミンになるのだろうか

488 ：名無し三平：2012/05/27(日) 19:43:46.15 0

まずは現行モデルのG1ジュラルミンギア交換サービスで一儲けしてからだな

489 ：名無し三平：2012/05/27(日) 19:48:15.73 0

ハイブリッドハイパーギヤってのスピニングに使えそうだな

490 ：名無し三平：2012/05/27(日) 20:06:37.39 0

ダイワって不思議な会社だな
世界初のカーボンリールは歴史から消えてるのか
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/003/index.html

491 ：名無し三平：2012/05/27(日) 20:49:41.44 0

新型レガリスの見た目良いわ
今の高いリールのゴテゴテしたかんじやめてほしい

492 ：名無し三平：2012/05/27(日) 21:04:34.79 0

>>491
新型レガリスとレブロスMX
スプールのデザインとローターブレーキ意外の違いは
ほとんど無いぞ!!
両方リアルフォーではないんだし、レブロスMXでいいんじね。

493 ：名無し三平：2012/05/27(日) 21:33:43.74 0

その２つのラインナップは意味不明だよな・・・・・・・

494 ：名無し三平：2012/05/27(日) 21:44:36.71 0

店頭で回しても差が分からなかったが
そもそも回転性能に構造上の差がないのか

まさしく意味不明のラインナップだな

495 ：名無し三平：2012/05/27(日) 22:13:12.69 0

つか、もうMXも外してレブロスで良いんでね。

496 ：名無し三平：2012/05/27(日) 23:40:28.59 0

レガロスかレブリスで良いと思う。

11フリームスは本当に1万ちょっとで買えるリールとは思えないほどシッカリ作られてるよ。
上位機種と比べると重さは若干気になるかもしれないが月下美人MXとは大差ないだろ。
純正スプールも4000円で買えるんだぜ。
リアル4で最安スプールだ。

ハンドルの固定方法がカルディア以上のねじ込み式とフリームス以下のシャフト式で明確に別れてるが、ガタの少なさやカスタム性はねじ込み式の方が良い。

まぁそこは5000円程度の価格差だと思えば仕方がないかの。

497 ：名無し三平：2012/05/27(日) 23:44:54.57 0

>>490
ザイオンはカーボンではなくカーボン配合の強化樹脂だ。
カーボンリールとカーボン配合樹脂リールは全くの別物。
ちなみに世界初の純ドライカーボンリールは日本製のフライリールだ。とてつもなく軽いが見た目が激烈に悪かったため売れなかった。

498 ：名無し三平：2012/05/27(日) 23:57:45.26 0

レガリスにはハイギアーモデルがあるだろ
シーバスルアーなんかならギア比4.7で問題ないけど
ハイギアモデルが必要な釣りもあるんだよ

499 ：482：2012/05/28(月) 01:38:19.91 0

>>485
とても詳しく説明していただいてありがとうございます。
思ってた以上に対応していますね。参考になります。

>>486
色のバランス的にもありかもしれませんね。

アドバイスを参考に実物を見て検討します。助かりました。

500 ：名無し三平：2012/05/28(月) 11:57:55.42 0

尺メバル用のハイパワーなメバルロッドで小さなプラグ使ってシーバスとメバル両方
狙ってるけど、今くらいの時期ならシバス50よりメバル25の方が明らかに引くよ。

瞬間最大出力は当然シバスの方が上だけど、シバスは食った後ほとんど抵抗せずに
足元まで寄ってきて、ガボガボエラ洗いして2回くらい突っこんでドラグ出したら
もう終わりという感じ。
メバルは突っこんでドラグが出ること自体が無いけど、足元に寄るまでの抵抗、竿の
曲がりは明らかにシバスより上。

501 ：名無し三平：2012/05/28(月) 12:02:14.56 0

>>500
シーバスじゃなくてスズキを釣ってからにしようね

502 ：名無し三平：2012/05/28(月) 13:21:42.39 0

メバルいじめんなよ。

503 ：名無し三平：2012/05/28(月) 17:16:42.27 i

メバリングとかアジングって最近やたら流行ってるけど、せいぜい30ぐらいのターゲットに最高級タックル揃えてるのは理解できない

504 ：名無し三平：2012/05/28(月) 17:25:31.95 0

そりゃ趣味なんだから理解出来ないのもあるだろう

505 ：名無し三平：2012/05/28(月) 17:34:28.05 0

周り気にして無理して買っちゃってる奴らは気の毒だと思うわ。

506 ：名無し三平：2012/05/29(火) 01:28:23.53 0

>>503のようなコメントたまにするやついるけどアホかと思う。

507 ：名無し三平：2012/05/29(火) 01:42:36.04 0

なんで？

508 ：名無し三平：2012/05/29(火) 03:05:27.69 0

>>506
俺も聴きたい。なんで？

509 ：名無し三平：2012/05/29(火) 04:03:26.11 0

俺もアホだと思う

510 ：名無し三平：2012/05/29(火) 04:08:03.67 0

そもそも趣味が理解できないっていう事はだ
釣りなんか行く奴は意味がわからない、スーパーで買えばいいのにって行ってるようなもんだ

511 ：名無し三平：2012/05/29(火) 05:11:30.49 0

でもまーメーカーに踊らされてる感はあるね
メバルアジなんてレブロスで十分だもん
イグジとか買うならもっと取りにくいターゲット用のサイズ買うわ

512 ：名無し三平：2012/05/29(火) 05:20:50.01 0

2500シャローの安定感

513 ：名無し三平：2012/05/29(火) 07:10:49.29 O

>>511
買えないからって買わない理由が欲しいのはわからんでもないがお粗末で卑しい

514 ：名無し三平：2012/05/29(火) 10:14:10.23 0

>>511
俺はシーバスはレブロスで充分。

メバルやアジにNEWイグジストを買った。

515 ：名無し三平：2012/05/29(火) 11:15:18.18 i

うp

516 ：名無し三平：2012/05/29(火) 11:42:38.48 0

趣味だからって云うけど、ほんとに魚釣りが趣味なの？って思うことはあるけどな。
しかしまぁあれだよ。
買ってみないと気がつかないことってのもあるからさ。
気がつきたい人は買ってみるのも良いんじゃないのかな。

517 ：名無し三平：2012/05/29(火) 11:58:17.99 0

おまえらあれだろ釣りするより道具の方が好きなんだろ？ｗ

518 ：名無し三平：2012/05/29(火) 12:14:28.68 0

趣味なんだからそれもありだろ

519 ：名無し三平：2012/05/29(火) 12:49:33.50 0

なんてか「趣味」って言葉でごまかしてるような気がする。

520 ：名無し三平：2012/05/29(火) 12:53:27.91 0

結局高い道具買えない妬みにしか聞こえん

521 ：名無し三平：2012/05/29(火) 13:00:17.49 0

僻み、趣味、あとナニ？

522 ：名無し三平：2012/05/29(火) 13:35:38.11 0

オナニするぅ？

523 ：名無し三平：2012/05/29(火) 13:48:43.81 0

>>519
貧乏なのか？

524 ：名無し三平：2012/05/29(火) 13:48:51.27 i

人それぞれ、てめえの物差しで決めつけるなって事だ。

525 ：名無し三平：2012/05/29(火) 13:52:02.60 0

自分の物差し持ってない奴も多いけどな。

526 ：名無し三平：2012/05/29(火) 18:21:50.23 0

安いタックルでバンバン釣る俺カッコイイ

527 ：名無し三平：2012/05/29(火) 19:24:56.78 0

そもそも収入が違えば高い安いの基準も違うしな
不毛

528 ：名無し三平：2012/05/29(火) 20:28:33.01 0

いや　メーカーのラインナップの中での高い安いの話しですから

529 ：名無し三平：2012/05/29(火) 20:38:19.82 0

正直、11フリームスで十分だと思った。

530 ：名無し三平：2012/05/29(火) 20:40:08.21 0

人によっては１万円が一般人の1000円くらいの感覚の人もいるしね
たった2,3万の差ならハイエンド買っとくよって人もいるだろ

531 ：名無し三平：2012/05/29(火) 20:58:31.37 0

常識的に考えて、金のかかる趣味だと分かってるなら、金持ちは良い道具を買う。
値段が高いってことに何なしらの価値があると分かってるから。
ゴルフもそう。車もそう。PCも模型も盆栽もオーディオもカメラも各種コレクションも、ほとんどに当てはまる。

常識的に考えて、金持ちは安い道具は買わないだろ。
貧乏人でも金を貯める努力をすりゃ買える。実際そういう奴は多い。
貧乏だろうと妥協はしない。資金の一転集中。そういう精神は大切だ。

良い道具を買わない、買わなくてもよい理由なんてものは無い。
同じ値段なら高性能なものを選ぶだろ？
そこに値段という壁があるから買わないんだよ。

良い道具に何かしら否定的な事を言う理由はただ一つ。

金が無く買えない自分の状況を正当化するため。。
これじゃなくても釣りが出来る。
これじゃなくても魚は釣れる。
それはお前の置かれている状況がそうであるだけだ。

これじゃなくても釣りは出来るが、出来る限り快適に釣りがしたい。
これじゃなくても魚は釣れるが、出来る限り釣果を上げたい。

普通はこう考えるもんなんだよ。

532 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:00:39.90 0

つまり高けりゃ何でも優れてると思ってるわけね。
バカっぽいな。

533 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:09:25.10 0

高くて良いものを見極めるのが消費者だ。
それが出来ないのはタダの馬鹿。

ではレブロスがイグジストより優れている点を上げてみろ。
値段と性能は比例しないんだろ？
レブロスは安くてもイグジストを上回る何かがあるのだろう？
明確に答えてみろ。

534 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:10:34.16 0

優れた・良い道具＝高価な商品

じゃないと思うんだけど。
まぁこれも人それぞれなのかもしれないけどね。
見えてる人見えてない人で違うって事でさ。

535 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:12:36.02 0

>>533
おまえ、極端なんだよ。

536 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:15:23.23 0

>>533
安い、イグジストはレブロス10台分も長持ちするか？
5年くらいでモデルチェンジして進化するから、自分の釣行回数を考えて買うのが正解

537 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:16:50.77 0

>>532
リールに関しては、一般的に高ければ高いほど性能が良くなる。
それを知らないで否定してるように見えるが、
そんなオマエこそバカっぽいし、あわれだな。

538 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:19:37.15 0

ラインナップにそれぞれ需要があることがわかって良かったじゃないか

539 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:19:51.70 0

あ～カルディアから上はマグシールド使ってる時点で買えないわ。
あれが優れてると思ってる奴、ホントに釣りしてるの？って思う。
その辺、11フリームスがイイと思ってる。
まぁ、あの部分をキャンセルすればイイだけの話なんだろうけど。

540 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:20:57.24 0

極端かも知れないが、良いものが欲しいなら、金があるなら買うだろう？

宝くじが当たりました。
さっそくレブロスを買いに行きます！

となるか？

もちろん自分の財布と話し合った結果レブロスになったのならそれは正しい判断だ。

だが財布との相談と高性能が不必要かはまた別の話。
何度も言うが、値段が同じなら高性能のものを買うだろ。
そこに買わない理由はない。
たが、値段が高いとそこに買わない理由が生まれる。
単純に高いからとか金が無いという理由なら至極当然。貧乏だと馬鹿にされようがそれは正しい結論だ。

だが、そこにそれ以外の理由があるのか？
釣りをするならレブロスで十分なのではなく、お前の財布と相談した結果、俺にはレブロスで十分という結果に至ったのだろう？

道具が不要なのではなくお前に不要なだけだ。
それを認めたく無いが故の道具批判だろう。

541 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:21:25.46 0

>>537
なんでそんなに鼻息荒いの？落ち着けよｗ

542 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:22:57.79 0

ってか、なんでレブロスなんだろうか。

543 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:23:14.11 0

>>536
ではレブロス10台とイグジスト10台、どちらが欲しい？
タダでくれるならどちらが欲しい？

そこにお前の財布という要素が加わった瞬間それが反転するのだろう？
その理由はなんだ？
買えないからだろう。

544 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:23:25.78 0

>>542
レブロスしか持ってないからだよ

545 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:23:59.70 0

なるほど。

546 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:24:21.56 0

>>540
こんなスレで続けて長文書くとか何があったんだよ

547 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:25:14.00 0

イグジあまり売れてないのかね。

548 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:29:17.96 0

>>536
人それぞれだから、正解なんてものは無いんだよ。
正解なんて言ってる時点で不正解だと気づくことだね。
高級機は値段に見合った性能差があるかといえば確かに疑問だけど、
僅かな差でもより良い物を欲し、それにお金を出せる人が買うものだ。
正直、買えない貧乏人の妬みは見てて哀れだし、見苦しい。
一度自分の持ってる道具と>>533、>>540をよく読んで、自分の心と向き合ってみろ。

549 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:29:46.45 0

反論するなら明確に答えろ。
俺に対する誹謗中傷を行っても、買わない理由が正当化することは永遠に無いぞ？

550 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:32:04.23 0

なんだかなぁ

551 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:32:21.60 0

すまん。アンカーミス
>>548の　>>533、>>540は>>531、>>540の間違い。

552 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:34:20.98 0

>>533は正解なんて言葉は一切発してないのになんで正解なんてものは無いと言ったんだ？

成りすまし下手くそ過ぎんぞお前。

553 ：552：2012/05/29(火) 21:35:08.80 0

あ、俺のミスだわごめんw

554 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:37:32.44 0

消費者の立場で在りながら風評被害がぁ～とか云ってそう。

555 ：531：2012/05/29(火) 21:38:43.70 0

誰だ俺の真似してる奴は

556 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:49:56.15 0

なんかスレ伸びてると思ったらこれか…。

557 ：552：2012/05/29(火) 21:58:09.89 0

ま、これが受け入れられないから批判するんだろうけどなぁ。

558 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:03:12.23 0

イグジスト売れなくて必死w

559 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:03:41.80 0

～で十分っていうレブロス君みたいな妬みレスは絶えないな。
いいかげん自分のバカさ加減を晒してるだけだって事に気付け。

560 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:04:36.94 0

>>558
お前みたいな貧乏人が多いからな。

561 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:05:34.19 0

必死だなぁ

562 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:06:55.59 0

反論できなくなって、全く関係ない事で中傷してくるのは負け犬の常套手段。
あわれだな。

563 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:10:46.43 0

必死なこととお前が高い道具を買わないことになんの関係があるんだ？

俺の置かれている状況とお前の財布に何か関係があるのか？

俺を批判することとお前の道具に対する考えに何か繋がりはあるのか？

論点を変えるな。
逃げるな。
別にお前が道具を買わないことに批判しているわけでは無い。

道具を買わない理由を道具のせいにしている事を批判しているんだよ。

564 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:23:45.75 0

高けりゃ良いってもんじゃないよ。
イグジストは今の仕様じゃとても買う気がしない。
正直あんな中途半端なマグシールドは要らないし、
それでも拘るのならドライブギヤBBにも採用して完全防水にして欲しい。
とにかくアレじゃぁ買えない。おカネはあるんだけどね。
だから当分旧イグジと11フリームスで様子見ですわ。

565 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:26:08.19 0

お前ら釣りは楽しむためにやってるんだろう
だったら自分が一番いいと思うリール使えばいいじゃん
他人に価値観を押し付けたり否定するのはちゃんちゃらおかしい
コスパだったり性能だったりなにを基準にするかも自分次第
だから釣りはみんなが楽しめるし、おもしろいんだろ？

低価格帯の機種のユーザーを貧乏だとか見当違いなこと言って
人の楽しみ、他人の大切な道具をバカにするようなやつに釣りを語る資格なんかない
釣りしてて本当にたのしいかい？
道具なんかじゃなくてもっと本質的なところで人を見ろよ

566 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:37:30.98 O

おまえら565の言う通りだぞ。俺がステラとイグジを持ってるからといって嫉んだらいかんよ！

567 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:38:15.16 0

>>565
おっしゃる事はごもっとも。
ただ、その低価格帯の機種のユーザーとやらが、アホな事を言うから叩かれてるだけ。
アホは叩かれて当然。　ここは2chだぜぇ

568 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:46:15.66 0

ってか、誰も僻んでないし。

569 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:52:33.27 0

最近スピニングリールストッパー作動不良があったんだけど(KIXとレブロス)
今度からシマノにするかなぁ

570 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:53:21.53 0

>>565
逆じゃん。低価格帯の機種のユーザーが高級機を妬んでバカにするから貧乏人って罵られてるんだよ。
自業自得。

571 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:56:31.50 0

>>569
そんなにデカイ釣り針だと、流石に魚に見破られてしまいますぜ兄貴

572 ：名無し三平：2012/05/29(火) 22:57:05.43 0

妄想がすごいなぁ

573 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:27:04.39 0

>>564
新リアル4リールにはハンドル取り付け部にもゴムパッキンがついている。
フリームスには無いのか？
カルディア以降には付いてるが、これのおかげてハンドル部からも水は入らない。
少なくとも俺は入った事が無い。
まぁただのゴムだがな。

中途半端というが、どこらへんが中途半端なんだ？
水にドブ付けするなと書いてあるが、実際にはドブ付けしても防水される程度の能力はある。
それで錆びるだのという輩はその後洗わずに放置するノーメンテ野郎だけだ。
全てを犠牲にせずの完全防水は構造上不可能だ。

574 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:35:40.59 0

>>565
たとえば、
俺にはレブロスで十分だ。
と言えば誰も何も言わない。

だが、
シーバスにはレブロスで十分だ。
と言われると反感を食らう。

なぜかわかるか？
それは全員に当てはまる価値観じゃないからだ。
価値観を押し付けているのは低価格タックルで自己を満足しようと自分を言い聞かせている奴だよ。

逆にシーバスにはイグジストじゃないとダメだと言う奴がいても批判されるだろうな。
そんな事実はあり得ないし人それぞれ価値観も違うからな。

575 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:47:13.83 0

>>573
そうだね、ゴムパッキンで防水性能が上がったけど、巻きが少し重くなったのが一つの例だけど、
何を重視するのかは人それぞれ。
巻きの軽さを重視する人はパッキンを取ればいいだけ。
そのあたりの選択肢が広がったわけだから、ゴムパッキンが入ったのは大いに歓迎すべきことだね。

576 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:48:12.51 0

じゃぁステラでシバスやってる俺がシバスごときレブロスで十分だってのは良いわけね。
実際、十分なんだけど。

577 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:55:02.33 0

うp

578 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:55:29.85 0

ｗｗ

579 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:59:50.80 0

>>576
お前、頭が悪いだろう？
文章の理解力が無いのかな？

お前が
俺はステラを持っているが、俺にとってはレブロスで十分だ。

と言えば、そうかお前にとってはそうなんだろうな。という話で収まる。

だが、ステラを持っていようが持ってまいがそれはお前の価値観はお前の価値観に過ぎず価値観を押し付けているだけに過ぎない。

お前がステラを持っていたらお前の価値観は万国共通にでもなるのか？

580 ：名無し三平：2012/05/30(水) 00:01:29.20 0

お前の価値観2回言ったけどミスな。

581 ：名無し三平：2012/05/30(水) 00:37:06.11 0

>>576
自分にとっては、という意味で言うならOK。
一般論として言うならアウト。
そういうこと。分かる？

582 ：名無し三平：2012/05/30(水) 00:50:08.47 0

たかがシーバスにはレブロスで十分なんだよ。
だからイグジストなんか買う必要はない。
なぜならイグジストじゃなくても釣れるから。

たぶんこういう思考が働くのだろうが、それを決めるのはお前ではない。

何度も言うが、値段が同じならどっちを選ぶ？
タダで貰えるならどちらを貰う？
そこにお前の財布事情が絡むと真逆の判断を下すのだろう？
なぜだ？

583 ：名無し三平：2012/05/30(水) 00:55:24.19 0

シーバス自体はレブロスで十分だけど、磯とかに持ち出すと波被ってすぐ壊れるから十分ではないな

584 ：名無し三平：2012/05/30(水) 01:11:51.42 0

本当はセルテートが欲しいけど高いからフリームスで我慢ん゛ーｯ

585 ：名無し三平：2012/05/30(水) 01:22:53.87 0

中立の振りして自分の価値観思いっきり押し付けちゃってるオッサン、
頼むから消えてくれないかな。

586 ：名無し三平：2012/05/30(水) 01:43:36.64 0

ってか、何様って感じ。

587 ：名無し三平：2012/05/30(水) 01:46:55.63 0

あぁ、イグジ売れなくて困ってるのか。

588 ：名無し三平：2012/05/30(水) 02:07:22.09 0

まぁシーバスやメバルは正直自己満の部分が大きいとは自分で使ってても思うけれどジギングなら問答無用でソルティガ選ぶだろ？
耐久性が段違いだ。

・・・自己記録のブリが予備の旧フリームスだったりするわけだがな

589 ：名無し三平：2012/05/30(水) 02:25:04.57 0

青物系はまじでリール壊されるからな
遠征なんて早々行けないしね

590 ：名無し三平：2012/05/30(水) 04:58:48.00 0

>>585
涙拭けよ。
でお前のリールはなんだ？

591 ：名無し三平：2012/05/30(水) 11:29:03.63 0

>>590
z45

592 ：名無し三平：2012/05/30(水) 11:39:00.15 0

ってか、シーバスごときレガリスで十分ｗｗ

593 ：名無し三平：2012/05/30(水) 11:57:33.80 0

>>592
ヒラだとレガリスはちょっと弱いっていうか頼りない。
俺の場合は11フリームスで十分だな。

594 ：名無し三平：2012/05/30(水) 12:34:14.02 i

海だとカルディア…渓流、菅釣りだとセルテだな…

イグジ、ステラまでは要らない

595 ：名無し三平：2012/05/30(水) 13:40:56.09 0

要らないんじゃなくて買えないんだろｗ
何回言わせるんだよｗ

596 ：名無し三平：2012/05/30(水) 13:41:51.73 0

店で触った感じだとレガリス（新しいの）とフリームスに剛性の差は感じなかったけど何か違うのか？

597 ：名無し三平：2012/05/30(水) 13:45:43.20 0

剛性は実際に使い込んでみなくちゃ分からないだろ
とりあえず巻きは断然フリームスの方がいいね

598 ：名無し三平：2012/05/30(水) 13:58:10.56 0

要らないなら要らないでいいから、イミフな独自理論で人のリールにケチつけんなよっていう話だよ貧乏人ｗ

599 ：名無し三平：2012/05/30(水) 14:33:30.19 0

仮定の仮定で話すって、お子様なのか痛い人なのかどっちだろ

600 ：名無し三平：2012/05/30(水) 16:10:04.11 0

ひっしっすなぁｗ

601 ：名無し三平：2012/05/30(水) 16:13:04.66 0

>>596
3000番使ってるけど
レガリスは実釣で足が撓む感じがする。
フリームスはその感じが無いよ。
メカの違いは正直分らない。

602 ：名無し三平：2012/05/30(水) 16:21:32.42 0

>>600
自分の事なのは分かるんだｗ

603 ：名無し三平：2012/05/30(水) 16:45:51.41 0

釣れるか釣れないかって話ならもっと安いリールでもいいんだよ。
お前ら貧乏人の言ってる事は

飛行機でアメリカ行くならエコノミーで十分だ。

とファーストクラス利用者に言ってるのと同じだ。

604 ：名無し三平：2012/05/30(水) 17:06:28.49 0

>>601
フリームスって11フリームスのことだよね。
俺のはルビと比べてだけど柔らかい感じがするんだよなぁ・・。
ネットでだけど足の折れてるルビ見ちゃうと
いずれ俺のも・・・って思ってしまう。
考えすぎかねｗ

605 ：名無し三平：2012/05/30(水) 17:09:45.49 0

それより弱いCI4のリールでシーバスつったりしてるけど問題ない

606 ：名無し三平：2012/05/30(水) 17:12:04.81 0

>>603
違うｗ

飛行機ならビジネスクラス以上がいい　
と
グアムまでぐらいならエコノミーで十分
の違い

607 ：名無し三平：2012/05/30(水) 17:29:29.71 0

俺なんてカルディアKIXで鮭上げまくったがクソもへこたれねがったぞ

って思ったがスーパーメタルボディだったんだな。
セルテとカルキしか使った事無いからザイオンリールの感触がわからん。

608 ：名無し三平：2012/05/30(水) 18:13:48.87 0

10セルテ3000にダイワのRCS3010スプール組み合わせたらカッコよかった。
エアスプールじゃないから少し重たいがスペック的にも見た目的にも結構オススメやで。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8NDJBgw.jpg

609 ：名無し三平：2012/05/30(水) 18:22:50.45 0

>>608
そのハンドル重いよね

610 ：名無し三平：2012/05/30(水) 18:37:12.58 0

そうw重たいのよ。
ノーマル31gでこいつは51gだったわ。
たぶんノブがアルミだからだろうなぁ。

611 ：名無し三平：2012/05/30(水) 21:08:21.55 0

月下美人のドラグノブが来たので分解してみたぜ。
左:月下美人(ルビ同等)
右:ブラディア(カルキ同等)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtbvHBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4oTJBgw.jpg
違うのはネジ部だけっぽい
ここにも軽量化の跡が。

組み合わせればルビのドラグノブをカルキやブラディアに使えるみたいやね。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs87IBgw.jpg

612 ：名無し三平：2012/05/31(木) 03:32:16.00 0

11カルディアハンドルとカルキ2004スプールで226gか・・・

フィネスの2004とほぼ同じ重量にはなった。
ZPIのハンドルにするとマイナス約19g。
あとはセルテのアルミスプール軸受けにして・・・

ザイオンローター以外になんかアイディア無いすかね？

613 ：名無し三平：2012/05/31(木) 06:18:53.58 0

そんな必死なら最初からイグジスト買えば？

614 ：名無し三平：2012/05/31(木) 09:23:22.07 i

必死の意味をわかってないガキ出現

615 ：名無し三平：2012/05/31(木) 11:43:08.95 0

弄るのが楽しいんだろ。
ブラディアとこまで軽くできるかが楽しいんだよ。

616 ：名無し三平：2012/05/31(木) 12:18:47.50 0

安物プラリールが意外と軽い

617 ：名無し三平：2012/05/31(木) 12:24:06.73 0

>>612
確か、カルキのスプールよりRCSとか上位モデルの方が何gか軽かった筈。
あとはビス類をアルミとかにするくらいかな。

618 ：名無し三平：2012/05/31(木) 13:07:47.61 0

ドラグノブはルビアスよりイグジストの方が軽かったと思う

619 ：名無し三平：2012/05/31(木) 13:18:08.52 0

>>613
新イグジはあの外見がイヤで買わない奴が少なからず居るって知ってる？
ちなみに俺もその1人。

620 ：名無し三平：2012/05/31(木) 13:39:52.33 0

質感がフリームスぽいんだよなぁ～
中身も手抜きだし

621 ：名無し三平：2012/05/31(木) 13:48:49.64 0

スプールはイグのやつに変えたいんだよね。
見た目もいいし。
誰かイグ2004持ってる人スプールの重さ教えてくれない・・・？
RCSのはあのロゴが気に食わないw
エンジンプレートもロコッサルのとか見た目軽そうなんだよなぁ。

ドラグノブはブラディアの色に合うやつが月下美人しか無かったから仕方なく・・・。

ルビローターにすりゃたぶんすぐ200g切るんだろうけどなぁ。

622 ：名無し三平：2012/05/31(木) 13:51:06.49 0

>>620
手腐ってるのかな
どこが手抜きなのか明確に答えてくれ。

623 ：名無し三平：2012/05/31(木) 14:15:27.09 0

中身は悪くないよ。

624 ：名無し三平：2012/05/31(木) 14:42:13.28 0

じゃあステラでもセルテートでも買えばいいじゃん。フリームスっぽくないぞ？

625 ：名無し三平：2012/05/31(木) 17:06:49.50 0

うん。そうしてる。

626 ：名無し三平：2012/05/31(木) 19:05:24.70 0

うp

627 ：名無し三平：2012/05/31(木) 19:22:31.09 0

ｗ

628 ：名無し三平：2012/05/31(木) 19:38:35.68 0

>>625
どこが手抜きなのか明確に答えてくれ。早く。

629 ：名無し三平：2012/05/31(木) 20:31:37.62 0

リール軽量化で調べてたらベールのマニュアルリターン化ってのが出てきた。
オートリターンの部品を取っ払うだけ。
これで数g軽くなるのかなw
イグ12のハンドルはZPIのものより軽いって本当なのかねぇ。

630 ：名無し三平：2012/05/31(木) 21:47:02.22 0

軽量化に激しく拘ってるみたいだけど
ドライブギヤに穴空けたりスプール削ったりするのは無しなの？

631 ：名無し三平：2012/05/31(木) 22:28:44.28 0

それも考えたけど円周上に等間隔で穴をあけるって難しいんだよ
穴の位置が変わると回転バランス崩れるし、穴をあけるために治具に固定した時点でギヤが歪んだりする。
あまり現実的じゃないんだよね。

632 ：名無し三平：2012/06/01(金) 00:55:06.11 0

リールのギヤって小さいし高回転で回るわけじゃないから
厳密に寸法決めなくてもイイと思ってんだけどやっぱりダメかね。
穴あけはギヤを固定出来るような形に透明な樹脂で固めて
樹脂の上から穴あけってのはどうかな。
もちろん加工後に取り出せるような工夫は必要だけどね。

633 ：名無し三平：2012/06/01(金) 03:33:25.46 0

治具まで作っちゃうんかぁ。
面白そうだけど難しそうだな。

634 ：名無し三平：2012/06/01(金) 08:42:47.04 0

なんかロードの減量厨っぽくなってるけど
どの世界でも居るんだな
ギアよりハンドルとかボディとかスプールとか肉抜きしていけばいいじゃん
逝けるとこまで逝ってくれ

635 ：名無し三平：2012/06/01(金) 09:10:35.45 0

ロード？なんのこっちゃ

636 ：名無し三平：2012/06/01(金) 12:06:41.85 0

何でもないような事が～

637 ：名無し三平：2012/06/01(金) 14:38:09.03 0

「ロードの減量厨」でググってもそれらしいものが何も出てこなかった　

638 ：名無し三平：2012/06/01(金) 15:22:56.95 0

http://www.fotos.light-bikes.de/main.php?g2_itemId=201

↑　ロードバイクｅｔｃ．軽量厨のサイト。正直、奴らはオカシイ。

http://www.t-s-k-b.com/x/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=f

↑　ここの人は削って軽量化を楽しんでる。
　　リールもこんな感じで軽量化していけたら楽しいのかなって思う。

639 ：名無し三平：2012/06/01(金) 19:10:49.66 0

あぁチャリか。チャリっていうのも失礼かもしれんが。

640 ：名無し三平：2012/06/01(金) 19:40:53.44 0

だせーことせずにイグジ買えば？
イグジを更に軽量化すりゃいいやん

641 ：名無し三平：2012/06/01(金) 20:18:35.54 0

ギヤやボディーに穴空けて数グラム軽くするより強度低下のデメリットの方がでかくね？
バランスとかフィーリング変わったり失敗のリスクもあるしさ
趣味だと言われれば何も言えんが

642 ：名無し三平：2012/06/01(金) 20:35:52.70 0

知識の無い奴に限って軽量化したがるんだよな

643 ：名無し三平：2012/06/01(金) 20:42:48.88 0

それ、ダイワのこと言ってるの？
ってか、知識身につけないと軽量化なんて出来ないよ。

644 ：名無し三平：2012/06/01(金) 20:59:46.86 0

ギヤに穴あけるとか知識がない証拠だなｗ

645 ：名無し三平：2012/06/02(土) 09:21:42.97 0

なんの知識だよ。
分解してパーツ組み立てるくらいなら知識なんてたいした要らんよ。
そもそも穴開け提案だけでやるとは一言も言ってないだろ。

646 ：名無し三平：2012/06/02(土) 09:23:04.65 0

ってかこのチャリ3キロしかないの・・・
すげぇな・・・

647 ：名無し三平：2012/06/02(土) 20:14:07.86 0

分解してパーツ組み立てるだけなら知識もいらんだろうね。
お前はなんの為に分解してんの？

648 ：名無し三平：2012/06/02(土) 21:38:09.42 0

>>644
俺、知識ないから知りたいわ。
なんであけちゃいけないの？

649 ：名無し三平：2012/06/02(土) 23:07:40.51 O

>>642
村田基乙

650 ：名無し三平：2012/06/03(日) 00:11:14.97 0

軽量化って話しならイグジストのスプールって下半分要らなくねぇか？
あんだけ肉抜きするならいっそ無くてもいいような気がするわ

651 ：名無し三平：2012/06/03(日) 01:37:14.08 0

イグジストのあのスプールの穴、海水浴びまくるけど大丈夫なのかな？
マグシールドに自信あるからこその穴だろうが、俺のカルディアはゴリシャリなんだが

652 ：名無し三平：2012/06/03(日) 02:32:14.55 0

旧カルディアって落ちじゃねえ？

653 ：名無し三平：2012/06/03(日) 10:03:47.91 0

11カルディアは旧に比べてやっぱ弱いぞ。
俺の2506Hも太刀のワインドやったら若干ゴリ感でた。

654 ：名無し三平：2012/06/03(日) 10:22:40.23 0

ボディが歪みやすいザイオンはゴリが出やすいよ。
旧カルディアはメタルボディだったから結構頑丈だった。

旧セルテやルビアスもギヤの強度が低くて、ハイパーが出てからハードにも使えるようになった。
新旧カルディアはその弱かったルビアスギヤよりも弱くて精度の低いギヤを使ってる。

ハードに使うならセルテを買えばいい。
超々ジュラギヤにアルミボディは高強度だぞ。
ただまぁ新カルディアと新イグジストを一緒にしちゃ可哀想だな。
少なくとも内部構造もギヤの材質も違う訳だし。

655 ：名無し三平：2012/06/03(日) 19:28:00.79 0

>>650
スプールのスカートは糸絡むから必要だよ。
イグジのスカート部はアルミなんで、軽量化のこと言うなら樹脂にすりゃ穴開けなくても、そっちの方が軽いと思うんだが。
あの穴は単なるデザインなんだよ。まずデザインありきで穴開けたら樹脂じゃ強度弱い→じゃアルミにしよwって流れだと思う。

656 ：名無し三平：2012/06/03(日) 19:48:03.93 0

新旧３０１２スプール６ｇ差があるが

657 ：名無し三平：2012/06/03(日) 22:28:07.84 0

仮に樹脂使ったらお前らバカにするだろ。
ハイエンドリールに樹脂スプールwwwwwwって。
黙って金属にしといて正解なんだよ。

それに樹脂は衝撃には強いが摩擦力には弱い。
つまり擦ったりしたら簡単に削れる。
あと傷からクラックが入ったり割れたりする。無傷なら強いんだが。
高強度樹脂は特に。

658 ：名無し三平：2012/06/03(日) 22:31:31.24 0

もう樹脂ボディなんだし今更スプールのスカートがプラになってもなんとも思わんだろ

659 ：名無し三平：2012/06/03(日) 22:49:46.55 0

>>648
樹脂ボディーを無意味に開けるのはネジ穴を痛めるだけだよ

660 ：名無し三平：2012/06/03(日) 22:54:42.95 0

プラとザイオンは違う。
プラはプラスチックという樹脂の合成樹脂の一種。
ザイオンも同じく樹脂の一種。

661 ：名無し三平：2012/06/03(日) 23:01:09.63 0

もういっそ、ザイオンスプール、ザイオンハンドル、ザイオンベールとかにしれ。

662 ：名無し三平：2012/06/03(日) 23:05:19.23 0

>>657
投げリールで使ってる樹脂スプール知らんの？

663 ：名無し三平：2012/06/03(日) 23:07:33.78 O

>>661
つ【トーナメントISO Z競技】

ボディ、ローター、スプール、ハンドルがザイオン。

ベールはチタンだがなｗ

664 ：名無し三平：2012/06/04(月) 08:16:23.75 0

ザイオンハンドルは欲しいなぁ。

665 ：名無し三平：2012/06/04(月) 08:31:13.67 0

もういっそ、ザイオンマグシールド、ザイオンメインギヤ、ザイオンラインローラーとかにしれ。

666 ：名無し三平：2012/06/04(月) 10:50:48.46 0

シマノの話でなんだが、ステラの次に軽いリールが、プラボディ、プラローターのナビという番手もあった。
強度が必要のない小番手のリールはプラボディでもいいと思う。

667 ：名無し三平：2012/06/04(月) 11:33:51.03 0

それはいいと思うわ
俺が思ったのは強度が必要のない小番手のリールはプラボディでもいいと思う。

668 ：名無し三平：2012/06/04(月) 14:52:28.77 i

じゃあ俺も思うはー

669 ：名無し三平：2012/06/04(月) 19:29:22.02 0

プラよりザイオンの方が軽いんやで。

670 ：名無し三平：2012/06/04(月) 23:35:29.87 O

ブラディアスレの話は本当なの？

671 ：名無し三平：2012/06/05(火) 06:17:09.76 0

ただの憶測。
あれだけ鳴かず飛ばずだったブラディアを今更モデルチェンジするとは思えない。
アルミボディはザイオンよりも高コストになる。
それにフリームスローターを組み合わせたところで価格が安くなるとは思えない。
もし低価格機種として出すならカルディアと価格帯が被る。出たばかりなのに。
ギヤの構造からして六角軸式をセルテボディに搭載することは出来ない。
セルテに搭載出来るギヤはねじ込み式のみ。
仮に搭載するなら新規開発かフリームスギヤになるが、頑丈が取り柄のブラディアからギヤ強度を抜いたら存在価値が無くなる。
アルミボディはギヤを活かすためのボディだからな。

ブラディアが出る可能性は無いとは言えないが、この組み合わせは無いと思う。

672 ：名無し三平：2012/06/05(火) 07:45:16.72 0

ニューブラディアが出るとしたら、10セルテートのマグシールドをオイルシールに変更、ギヤを真鍮製とかにし、かつボールベアリングを減らしてコストダウンを図る、って感じかな。
アンチザイオンな人やマグシールドアレルギーな人を取り込めるし。

673 ：名無し三平：2012/06/05(火) 09:57:23.60 0

真鍮は無いだろ・・・

674 ：名無し三平：2012/06/05(火) 12:49:22.59 O

現行機がタフギアなのにスペックダウンして真鍮は無い。

675 ：名無し三平：2012/06/05(火) 19:28:01.67 i

フリームス買ってきた…

レブロスで妥協しようと思ったけど…回した感じとドラグで…
フリームス買ってしまった

676 ：名無し三平：2012/06/05(火) 19:33:11.00 0

>>675
おめ
俺も買うつもりが12アルテの発表で迷い中

677 ：名無し三平：2012/06/05(火) 19:34:06.40 0

正解だよ。
レブロスが悪いわけじゃないけどね。

678 ：名無し三平：2012/06/05(火) 23:23:35.59 0

ルビアス本当に秋にでるんだよな?

679 ：名無し三平：2012/06/05(火) 23:26:10.88 O

正解じゃない。

680 ：名無し三平：2012/06/06(水) 03:57:15.16 0

出る。

かもしれない。

正直今までと同様なセルテ未満カルディア以上となるとあまり良いスペックが思いつかない。
ザイオンエアローターはおそらく採用されない。
おそらくザイオンローターにしたらボディ内部のアルミ剛体が無い分イグよりも軽くなる。
ダイワはこれを許さないだろう。

セルテ同等材質ローターのデザイン違いやマグシールドではなく軽量なオイルシールドの可能性もある。
というかこっちの方が望んでる人は多いだろうな。
ルビは海水ユーザーより淡水ユーザーの方が多いから。

681 ：名無し三平：2012/06/06(水) 04:53:08.17 O

イグジストのローターより重いザイオンエアローターになるだけだろ

682 ：名無し三平：2012/06/06(水) 04:58:19.76 0

ザイオンを採用するっていう事がリールのステータスになるからどうだろうな。

683 ：名無し三平：2012/06/06(水) 05:13:12.37 O

ボディがイグジストより軽くなってもスプールやらハンドルやらで結局重くなる
普通にフルザイオンだろ
もしくは樹脂ローターザイオンボディに超々ｼﾞｭﾗｷﾞﾔ

684 ：名無し三平：2012/06/06(水) 07:40:31.27 0

スプールはエアスプールになったらイグスプールとは数gしか変わらんよ。
ハンドルは10gくらいの差。

まぁザイオン採用しようが樹脂になろうがセルテより軽い事は確定だけどな。

685 ：名無し三平：2012/06/06(水) 09:52:51.83 0

マグシールドは搭載されるて関係者のブログに書いてあったぞ。

フルザイオンも確定。

686 ：名無し三平：2012/06/06(水) 12:17:18.19 i

そのブログ教えてくれよ。
だが関係者はクビだな。

687 ：名無し三平：2012/06/06(水) 14:02:05.36 0

オイルシールドで十分なんだけどなぁ。

688 ：名無し三平：2012/06/06(水) 16:26:59.59 0

>>686
釣具屋にはもう通達きてるようだぞ。
近くの釣具屋に聞いてみるよろし。

689 ：名無し三平：2012/06/06(水) 21:39:08.01 0

海外モデルのバリスティックSHってのが欲しいな。
ねじ込み式式ハンドルにオイルシールドで7BB。
ボディとローターはカルディアと同じ。
ギヤ比は6:1。

言うなればカルディアのハイギヤカスタムオイルシールド版+ベアリング追加。
サイズは2500以上しか無いけど。

これ日本で売ったら確実に売れるだろぉ。
どういう戦略とってんだ？

690 ：名無し三平：2012/06/06(水) 23:25:48.84 0

マグシールドをオイルシールドに変更した人居る？

691 ：名無し三平：2012/06/07(木) 19:10:34.46 0

ほんと余計な機能だよな

692 ：名無し三平：2012/06/07(木) 19:51:19.95 0

日本のメーカーって昔から技術者のオナニーみたいな機能を乗せたがるよね
カメラとかでも輸出仕様はシンプルなのに、国内向けは過剰スペック
家電もそうだよね
まさか　プリミティブな釣具の分野でも技術者オナニーが蔓延っているとはね
さすがの技術立国ｗ

693 ：名無し三平：2012/06/07(木) 19:53:45.96 0

>>689
実際の販売データを持っているメーカーが

その仕様は売れないと判断したんでしょうね。

694 ：名無し三平：2012/06/07(木) 19:58:23.28 0

それは無いな
日本のメーカーって、国内向けはハイスペックでないと売れないと言う信仰があるからな

695 ：名無し三平：2012/06/07(木) 20:25:03.50 0

携帯と同じじゃない？
国内だけで一人歩きして外に出ると全く通用しない物に…

696 ：名無し三平：2012/06/07(木) 20:25:54.24 0

メーカーの思い込みじゃなくて、ユーザーにハイスペック信仰があるんだろ

697 ：名無し三平：2012/06/07(木) 20:36:18.46 0

>>695
少なくとも外人は携帯でゲームなんてしなさそう

698 ：名無し三平：2012/06/07(木) 22:03:16.46 0

ところで、なんでマグオイルは売ってくれないの？

699 ：名無し三平：2012/06/07(木) 22:29:42.68 0

分解禁止だから

700 ：名無し三平：2012/06/08(金) 00:33:32.11 0

メンテ代を稼ぐためだわー

701 ：名無し三平：2012/06/08(金) 01:07:34.55 0

オイル自体は無料だろ？

702 ：名無し三平：2012/06/08(金) 07:43:15.56 i

マグシールドはな～・・・・

703 ：名無し三平：2012/06/08(金) 09:10:44.89 0

>>692
家電だと逆なんだけどな
輸出向けは超スペックの奴が多くて
国内は海外でのミドルクラス程度がハイエンド扱いでぼったくられてる

704 ：名無し三平：2012/06/08(金) 09:51:27.32 0

ガラケーの次はガラリールだね

705 ：名無し三平：2012/06/08(金) 22:36:53.09 0

リールがゴロゴロするぅぅぅ
お前ら直し方おしえてぇぇぇぇぇ
ちなみに11フリームス、いろいろあってオーバーホールできない

706 ：名無し三平：2012/06/08(金) 22:40:26.67 0

フリームスは分解できるからやってみろ

707 ：名無し三平：2012/06/09(土) 07:40:22.27 0

ボロは捨てるに限る

708 ：名無し三平：2012/06/09(土) 09:12:04.84 0

実際のとこお情け程度の防水より容易にメンテできるって方が重要だろ

709 ：名無し三平：2012/06/09(土) 12:06:53.06 0

お情け程ならそうだけど、マグシールドは水圧掛けない限り浸水しないから便利だと思うが
定期的に自分でバラしたかったり、磯や船上に持ち出さない奴は要らないだろうけど

710 ：名無し三平：2012/06/09(土) 13:29:37.55 i

磁性流体は科学実験キットとか瓶の小売とかで買えるよ。
1500～5000円くらい。
正直小瓶1本で10年は持つんじゃねぇかw
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hands-net/4994164559374.html
スポイトで垂らすだけでマグシールドは形成される。

リールは海外の方が材質とか拘ってるよ。
ザイオンローター採用のセルテート派生とか10セルテもザイオンローターだし、カルディアもフリームスもあるのにその中間を出したり。
新しいものや新技術好きは日本に限らんよ。
ロッドのカーボンなんて日本より海外の方が開発が盛んだしな。
ボロンロッドも海外だし。
日本の場合は材質ってより作り方に拘り過ぎてる感があるな。
ガイドには世界のFUJIがあるけど。

711 ：名無し三平：2012/06/09(土) 14:00:39.34 O

未だにマグシールドで分解できないとか言ってる奴らは
所詮その程度の腕しか持ってないか脳内君だろ？
大人しくメーカーメンテに出しとけよ
下手糞が分解メンテしても調子狂わすだけだよ

712 ：名無し三平：2012/06/09(土) 14:18:11.67 0

分解出来ないなんて誰か云ったか？

713 ：名無し三平：2012/06/09(土) 15:23:58.48 O

発売当初から言ってたやん

714 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:16:33.75 0

>>711
お前言ってる意味も分からないくらいのレベル？
すっこんでろｗ

715 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:17:27.97 0

>>709 JIS４級ですけど…

716 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:20:38.06 0

保護等級・JIS規格保護の程度
4級・防沫型いかなる方向からの水の飛沫によっても有害な影響を受けない。
いわゆる「生活防水」はここにあたる。多少の雨に濡れたり、プールサイドで使っても安心というていどである。

717 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:37:15.11 0

十分だな

718 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:40:23.84 0

お情け程度だな

719 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:41:02.37 0

この部分に関してはオモチャだよ。

720 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:44:01.21 0

他のリールはそれすら無いけどな

721 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:50:00.80 0

オモチャは要らないって意味ですよ。

722 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:50:47.50 0

ソルティガの防水動画を見たが、
充分すぎる防水性能だろ

723 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:53:37.15 0

マグシールドは高レベルだよな

724 ：名無し三平：2012/06/09(土) 16:58:35.92 0

ガラケーと同じ道を辿ってますね

725 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:01:16.18 0

防水機能は必須だけどな

726 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:18:01.36 0

メンテが容易にできる方が必須じゃね？

727 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:21:15.37 0

こんなしょーもない部分より他を改善して欲しかったのは事実だなー

728 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:26:45.32 0

今までも9割方ボディ開けてメンテしないだろう

729 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:31:14.80 0

初心者はしないだろうね
まあマグシールド関係は一旦全機種に搭載して次回のモデルチェンジで消えると思うわ

730 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:34:01.92 0

ダイワが塩噛や錆による修理が激減したって言ってるんだから、消えないだろうねｗ

731 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:35:18.24 0

メーカーが自社の製品に対して悪いこと言うわけねーだろｗ

732 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:36:44.03 0

他社みたいに他のネガキャンはしないし

733 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:38:46.29 0

塩噛や錆による修理増やす方向性で改悪すればそっちの方が大問題だろ

734 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:39:00.81 0

>>730
幸せの壺を買うタイプだなｗ

735 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:41:24.55 0

修理代も大切な利益です

736 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:41:51.83 0

>>734
なら情強のお前が、ソース付きの現実を教えてくれよｗ

737 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:50:09.72 0

いくら水没しようがメンテさえしっかりしていれば錆や塩噛みなどありえない
しかしメンテもできない初心者は？
初心者のためのマグシールドですよ

738 ：名無し三平：2012/06/09(土) 17:50:45.97 0

>>730
どこに書いてた？

739 ：名無し三平：2012/06/09(土) 18:05:01.21 0

初心者はマグシールド搭載機なんて高くて買わないよ

740 ：名無し三平：2012/06/09(土) 18:08:05.27 0

マグシールド搭載機高いのか？ｗ

741 ：名無し三平：2012/06/09(土) 18:12:46.47 0

何も聞き入れることができなくなった信者がいるから教団は成り立つんだろうな

742 ：名無し三平：2012/06/09(土) 18:14:55.54 0

初心者には高いだろうね

743 ：名無し三平：2012/06/09(土) 18:20:56.37 0

棚に飾って眺めるようなリールじゃなくて、実際にガンガン使えるタフなリールに進化してほしかったなぁ

744 ：名無し三平：2012/06/09(土) 18:49:43.24 i

その結果がマグシールドだろ。

世の中には砂の舞うサーフの海水にドブ漬けして洗いもせずに放ったらかしにして錆びたゴリっただと大声で騒ぐバカもいるんだよ。
それをメーカーのせいにするんだぞ。
キチガイの極みだろ。どう考えても。

745 ：名無し三平：2012/06/09(土) 19:10:30.41 0

磯やサーフで釣りすると波被りまくる
毎回分解なんかやってられない
めんどいしネジ穴痛むし
とりあえず水に浸けなきゃokのマグシールドは有難い

746 ：名無し三平：2012/06/09(土) 19:23:46.17 0

>>740
高いだろ、常識で考えろ。
普通のやつは3000円の釣りセットで済ます

747 ：名無し三平：2012/06/09(土) 20:58:19.06 0

常識に考えて3000円のセットで十分な奴らには道具の性能なんてどうでもいいだろ

748 ：名無し三平：2012/06/09(土) 22:57:25.53 0

>>744
そんなこんなを全てマグシールドが守ってくれるってことを言いたいわけ？
ドブ浸けにしても？

749 ：名無し三平：2012/06/09(土) 23:16:39.21 i

何か年一のオーバーホールが面倒だな

750 ：名無し三平：2012/06/09(土) 23:19:29.24 0

そこなんだよな・・・

751 ：名無し三平：2012/06/09(土) 23:32:49.78 0

自分でメンテできない人？

752 ：名無し三平：2012/06/10(日) 05:37:36.56 0

ソルティガとキャタリナはマジで良いリールだな
ツインパSWは半年で壊れたのにこいつらは何ともないぜ！

753 ：名無し三平：2012/06/10(日) 07:07:57.19 0

ノーメンテで50年持つリールを作ってくれ

754 ：名無し三平：2012/06/10(日) 07:25:37.59 0

マグ信者って初心者ばっかり？

755 ：名無し三平：2012/06/10(日) 08:03:14.89 0

初心者はマグシールド機なんて高くて買えません！
ガラスケースの中のリールなんて、中から出してくれと言うのも気後れします

756 ：名無し三平：2012/06/10(日) 08:09:01.11 0

信者云々よりも、次期ルビアスにもマグシールドが搭載されたら中級機以上で
他に選択肢が無くなるのが問題なんだよな

757 ：名無し三平：2012/06/10(日) 08:13:09.56 O

>>756
なので今のうちに買い替えないと

俺は非マグシールド機で更新完了

758 ：名無し三平：2012/06/10(日) 08:19:14.31 0

俺はシマノを買い足したわｗ

759 ：名無し三平：2012/06/10(日) 08:47:06.81 0

俺としてはマグシールドは最高だな
毎朝使うから日々のメンテが楽なのがいい
半年に1回3000円でOH出してやればいいし何の問題もない
メンテメンテ言ってる下手糞ははどんだけ使ってどんだけ釣ってんだよ

760 ：名無し三平：2012/06/10(日) 09:18:11.76 0

釣りに行けるのは週一くらいだからメンテは苦にならない

761 ：名無し三平：2012/06/10(日) 09:27:05.05 0

マグシールドもノーメンテなわけじゃないんだけどな。

錆びてない状態をバラさずに長く維持出来るってだけでドライブギヤのベアリングとかメインシャフトには注油は必要だし。

それ以上のことはメーカーに出してくれっていう話。
つか年に1回メーカーに出してグリスアップするだけだろ。5000円もかかんねぇんだからやってもらえばいいじゃん。
月500円貯金で余裕だぞ。

762 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:43:39.11 0

メーカーの雑なメンテに満足できないし、自分のリールなんだから自分の好きなように歯当たりとか調整したいけどなー

763 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:44:42.67 0

メーカーメンテ中に釣りに行くためにもう１台いるなｗ

764 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:46:42.53 0

リール1個しか持ってないのかよｗ

765 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:48:05.00 0

そんな良いリールなら２台以上持ってんだろ？

766 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:49:32.20 0

>>762
それある！

767 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:51:41.01 0

>>766
もういっそのこと自分でリール作れよ

768 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:54:45.20 0

ダイワ好きだったのになー
今は暗黒時代だね

769 ：名無し三平：2012/06/10(日) 12:58:57.25 0

ようは磁性オイルが手に入れば良いんだよな。

770 ：名無し三平：2012/06/10(日) 13:00:57.06 0

>>761
グリスアップだけがメンテじゃないからな

771 ：名無し三平：2012/06/10(日) 13:04:27.90 0

だからメンテはできるのに何でゴチャゴチャ言ってんだ？
文句言ってる奴らはメンテなんてした事ないだろ

772 ：名無し三平：2012/06/10(日) 13:23:42.48 0

マグシールドの性能を低下させずに歯当たり調整する方法を教えてください

773 ：名無し三平：2012/06/10(日) 13:57:00.43 0

>>771が静かになった

774 ：名無し三平：2012/06/10(日) 13:59:09.00 i

磁気にあたったらマグオイル散っちゃう？

775 ：名無し三平：2012/06/10(日) 14:21:18.03 0

>>772
バックラッシュ調整の方法も知らないのに出来るのか？

左側のエンジンプレートを外すとベアリングが丸見えになるが、エンジンプレートとベアリングの間にはバックラッシュ調整用のシムが入ってる。
これを減らしたり増やしたりすることでギヤの当たりを調整するんだよ。

776 ：名無し三平：2012/06/10(日) 14:29:21.87 0

それは隙間を変えるだけだよ
歯当たりってのは歯面の当たりを見て研削したりすること

777 ：名無し三平：2012/06/10(日) 14:41:24.03 0

>>775
そんなレベルでメンテできるとか吠えてたのか？ｗ

778 ：名無し三平：2012/06/10(日) 14:44:39.90 0

ダイワリールの欠陥としてクラッチの逆転が有名だけど、逆転する度にメーカー送り？
自分で洗浄すれば簡単に直るのに？

779 ：名無し三平：2012/06/10(日) 15:07:40.47 0

>>776
確かにそうかもしれんがリールのギヤでそれはやらんだろ。
現実的に考えてバックラッシュしか調整する方法無いんだから。

>>777
誰と勘違いしてるのか知らんけど俺は出来るとは一言と行ってねぇよ。
分解メンテくらいなら出来るけどな。

780 ：名無し三平：2012/06/10(日) 15:10:33.85 0

>>778
ワンウェイ逆転にも色々あってな。
ただオイルが回っただけなら洗えば治るが、クラッチリング側が摩耗してたりベアリングローラーが痛んでてダメになることもある。
低温で逆転する場合はほとんどオイル回りだと思うけどね。

781 ：名無し三平：2012/06/10(日) 15:27:18.85 0

>>778
07ルビで前になった時はワンウェイクラッチを対策品に交換して帰ってきたぞ。
なんで、10セルテ以前のリールは逆転したら一回はメーカーに出すのが良い。

782 ：名無し三平：2012/06/10(日) 15:55:31.75 0

メンテが～って言ってる奴らはマグシールドに手も足も出ないの？

783 ：名無し三平：2012/06/10(日) 16:10:57.08 0

>>780
だからその丁度のことでメーカーに送るのか？

784 ：名無し三平：2012/06/10(日) 16:13:16.13 0

>>782
マグシールドの効果が変化せず自分が思うように分解調整できる方法を是非教えてください

785 ：名無し三平：2012/06/10(日) 16:17:46.36 0

>>782
マグオイルに手も足も出ないが正解。
ってかさ、毎朝使ってマグシールドサイキョとか言ってる脳内相手にしてても詰まらんだろ。
レンタルじゃ在るまいしいちいちメーカー送りとか有り得んしな。
それから、マグ付きモデルで困ってる奴らは
マグオイルの購入先とかマグ外した後の再現方法とか
マグ外しっぱなしで使って無問題とかその時の注意点とかの話をした方が楽しくないか？

786 ：名無し三平：2012/06/10(日) 16:43:50.21 0

マグシールド要らねって文句言ってる奴は気にせず分解すればいいじゃん
そしたらマグシールド無くなるよ
防水性も従来レベルになるだけ

787 ：名無し三平：2012/06/10(日) 16:58:51.54 0

>>785
毎朝使ってるし不具合あればメーカー送りにして他のリール使えばいい
圧倒的にマグシールド以前のリールより初期性能の持続は良くなってる
お前こそOHするほど釣りに行って魚釣ってんのか？
セルテは3万で買えるんだから使ってから言えよハゲ

788 ：名無し三平：2012/06/10(日) 17:42:48.11 0

>>787
暇なんだね。

789 ：名無し三平：2012/06/10(日) 17:49:39.34 0

ってかさ、かなり以前から同じこと言ってるけど
お前はそれで良いんだから黙って釣りしてれば良いんじゃないの？
この件はマグオイルのせいで分解がままならないって奴らが話し合えば良い訳だし、
第一マグに関しては大いに満足してるお前がそこで口出しても荒れるだけだって分ってるだろ？

>>787

790 ：名無し三平：2012/06/10(日) 17:50:17.44 0

オイルに砂鉄混ぜたらマグオイル代わりに使えるかな？

791 ：名無し三平：2012/06/10(日) 18:18:32.62 0

それより　流体磁性　自作　でググったほうがましじゃないか？

どの程度の物なのか分からないけど

792 ：名無し三平：2012/06/10(日) 18:51:03.93 0

まあ自分でメンテや調整していたベテランさんは離れていくのは確実だわな

793 ：名無し三平：2012/06/10(日) 18:53:56.31 0

>>787
圧倒的にマグシールド以前のリールより初期性能の持続は良くなってる

ソースよろ

794 ：名無し三平：2012/06/10(日) 18:58:59.97 0

釣具屋に勤めているが売れ行きは良いとは言えないよ。
ルビアスは良く売れたけどｗ

795 ：名無し三平：2012/06/10(日) 22:17:08.79 i

>>793
セルテ出て2年経ってんだから使ってりゃわかるだろ。
使ってないお前には暫くわからねぇよ。

796 ：名無し三平：2012/06/10(日) 23:11:30.45 0

ルビアスとブラディア新型まだ～

797 ：名無し三平：2012/06/10(日) 23:29:35.01 0

さすがにセルテ買うくらいなら普通ツインパ買うだろｗ

798 ：名無し三平：2012/06/10(日) 23:31:20.04 0

>>796
ルビアスは秋にマグシールド搭載で発売だって、釣具屋の店長が言ってた。

799 ：名無し三平：2012/06/10(日) 23:55:44.60 0

>>797
それはないわ、ツインパこそ一番中途半端な立ち位置

800 ：名無し三平：2012/06/11(月) 00:41:47.26 0

>>775
バックラッシュ調整ってなんですか？

801 ：名無し三平：2012/06/11(月) 15:56:55.72 0

調べろ

802 ：名無し三平：2012/06/12(火) 01:21:29.24 0

ブラックスター78に10セルテート2506付けてるんだが、知人のカルディアKIX2506付けた方が持った時のバランスよかった。
自重自体はそんなにかわらんみたいだが、もしかしてKIXのあのとんがったケツでバランスとれてんのかな
今更だがKIX欲しくなった

803 ：名無し三平：2012/06/12(火) 16:06:03.53 0

次回のモデルチェンジでマグが消えるまでシマノで我慢が無難かもね

804 ：名無し三平：2012/06/12(火) 18:03:11.35 0

>>803
他の部分は良く出来てるんだからそんなことでシマノへ行かないで欲しい。
どぉしても気になるのならマグオイル拭い取っちゃえばイイんだよ。
後はオイル吹くなり分解するなりご自由に。
それかフリームスのオイルシールドを移植する。

805 ：名無し三平：2012/06/12(火) 18:49:47.04 O

レスｺｼﾞｷにマジレスかお

806 ：名無し三平：2012/06/12(火) 18:50:14.73 0

マグが嫌で仕方ないって奴は何が不満なの？
自分のスキルで分解できないなら804の言うようにすればいいじゃん

807 ：名無し三平：2012/06/12(火) 19:09:55.54 0

10セルテ2台持っている。
マグオイルのことでいろいろ書かれているが、釣りの後のメンテはスプール周りと
ラインローラー、たまにハンドルぐらいだろ。
ハウジング内のクリーニングは3万以上のリールはメーカーに任せた方が無難だと思うが・・
1万前後のリールなら自分でハウジング開けてグリス交換したりはするがセルテやツインパmgは
自分じゃやらないよ。

808 ：名無し三平：2012/06/12(火) 19:42:16.10 0

へへ　今日セルテート１０買っちゃった
すげえカッコイイし回転がスムーズ

809 ：名無し三平：2012/06/12(火) 20:28:29.51 0

>>806
殆どが脳内でマグ搭載機なんて持ってないから答えられないよ
ただただマグシールドを叩きたいだけで２年も同じ事繰り返してんだし

810 ：名無し三平：2012/06/12(火) 22:16:53.54 0

１０セルテ２５０８Ｒを狙っているが、先日なじみの釣り具屋に寄ったら
０９チンパＭｇが半額だったので、正直心が揺らいだ。

だが、待てよ俺！０９が半額＝１２チンパ発売前の処分
物はいいが・・・

811 ：名無し三平：2012/06/12(火) 22:29:15.99 0

>>804
・・・シマノもダイワもこだわらずに良い方を使うもんだと思ってたけど、お前らは違うの？

812 ：名無し三平：2012/06/12(火) 22:40:15.13 0

いやさ、マグシールドに拘りすぎなんじゃないかって思ってね。
ダイワはｓカムの、シマノはクロスギヤ周りの出来が良ければ
そんなもの無視できるでしょって思ったわけ。

813 ：名無し三平：2012/06/12(火) 23:56:06.07 0

だからどっかが磁性オイル販売してくれたらすべて解決だろ。

814 ：名無し三平：2012/06/12(火) 23:58:12.01 0

>>810
おまおれw
ショーケースの前ですげぇ悩んだあげくセルテート2508Rにしたが

815 ：名無し三平：2012/06/13(水) 00:05:39.45 0

市販の磁性流体で、マグオイルくらい粘度が緩いのもありそうなんだけど。。。
硬めの磁性流体をミシン油でのばすかな。

816 ：名無し三平：2012/06/13(水) 01:49:52.08 i

俺も10セルテ2506Hと3000の2台持ってるが、2506Hも良いぞ。
まぁハイギヤだから少し巻きが重いけどな。
で、ローターの回転速度半端ないw
少し速く回したらローターからブーーン！って派手に音が出る。
ハイギヤ良いよハイギヤ。

3000のリトリーブ速度が遅くて3012に買い換えようか迷ってる。
まぁとりあえず買って不満の無いリールだよ。

817 ：名無し三平：2012/06/13(水) 02:23:59.74 0

今のダイワは暗黒時代だよって店長が言ってたなぁ
次のセルテからはマグ無くなるだろうねって言ってた
イグジも売れ行き悪いらしいよ

818 ：名無し三平：2012/06/13(水) 03:01:08.13 O

>>816
おれも2500を2508RHに換えたいな…
どうしようか

819 ：名無し三平：2012/06/13(水) 06:57:43.23 O

>>817
また『らしい』か…
お前みたいな脳内の糞レスは当たった試しが無いんだよな

820 ：名無し三平：2012/06/13(水) 08:55:35.12 0

お前らのダイワのリールの正しい洗い方おしえてくれ
シマノのリールはドラグしめて念入りにシャワーで流してたんだよ。特に問題もなかったし
でもダイワで同じことしたら中に水はいっちまったっぽいんだよ。
水洗い出来るってかいてあったんだけどな。ちなみに11フリームスとカルディア
とりあえず今は固く絞ったタオルでよく拭いてる

821 ：名無し三平：2012/06/13(水) 09:19:50.24 0

自分で調べろ

822 ：名無し三平：2012/06/13(水) 09:20:11.28 0

>>818
2500とだと25g近く重くなるからなぁ。
2506Hとだと35gもある。結構な差があるでよ。
たぶんエアスプールじゃないせいもあるけど。

でもハイギヤ良いで～www
ルアー回収する時とかも笑えるくらい戻りが速い。ワームとか物凄い速度で泳いでくるよw

使用目的がトラウト系なら2500か2500Rの方が良い印象。
ルアーのコントロールはこっちの方が楽。

サーフでジグミノー投げたりするならハイギヤの方が当然高速巻が楽。

俺はロックに2506H使ってるけど、スラッグをよく発生させる釣りにはハイギヤは楽だと感じたよ。

俺は3000を海アメとか海サクラ、ヒラメとかに使ってるが、速巻きでアピールしたりする時にハイギヤが欲しくなった。
マジでかなり楽になるんだけど・・・って感じ。
この際ハンドルもスプールもカスタムして予備あるからボディだけオクで買うってのも手なんだけどね・・・。
3000売るのも惜しいし。

2500も売らないで持ってた方が釣りに広がりが出るぞ。

823 ：名無し三平：2012/06/13(水) 09:23:37.51 0

>>820
そもそもどうやって中に入ったって判断したんだ？

824 ：名無し三平：2012/06/13(水) 09:24:32.85 0

>>822
どうしてもハイギアがいいならギア比交換サービスで良いんじゃね？

825 ：名無し三平：2012/06/13(水) 09:49:41.25 i

正直な話、水洗い可のリールも洗わない方がいい気がする
中に水入るだけだと思うわ、スプールとかをさっと水で流してあとは拭くのがいいんじゃね
シマノ、ダイワ問わずね

826 ：名無し三平：2012/06/13(水) 11:46:38.64 0

イグジマグシールドで防水とか言ってるけどボディの隙間から余裕で水入るんですがｗ
それもパッキンでハンドル重いしｗ

827 ：名無し三平：2012/06/13(水) 12:56:21.18 0

へ～

828 ：名無し三平：2012/06/13(水) 13:14:25.61 0

>>820
11フリームスもカルディアもシャバシャバ水かけると中に入るよ。
11フリームスは直で入ってる感じ。
でもリールを立てておくとリール尻から綺麗に抜けるから一日位そのまま置いておくとイイ。
じゃぁマグやオイルでシールドしてる意味は・・・って？
その辺のことはイイ加減、諦めようよｗ

829 ：名無し三平：2012/06/13(水) 13:59:01.50 0

だから入ったってどうやって判断したんだ？
入った水は分解しないと見えないはずだが？？

830 ：名無し三平：2012/06/13(水) 14:09:14.94 0

>>829
出てこなければそれは分りませんよね。
でも、水で洗ってしっかりボディーを拭き取ったリールから水が出てくるんですよ。

理解出来ませんか？

831 ：名無し三平：2012/06/13(水) 14:31:15.09 0

水は分解しないと見えないはずだが

理解出来ませんか？

832 ：名無し三平：2012/06/13(水) 14:32:12.16 0

バカが北。

833 ：名無し三平：2012/06/13(水) 14:43:51.43 0

>>831
あぁごめんなさい。
貴方はリール内部に溜まった水を分解せずにどうやって確認するのか？って質問だったんですね。
こちらは「リールを洗うと中に溜まった水が出てくる」と云う話題へのレスなので
貴方のそれとは全く関係ない話でした。

834 ：名無し三平：2012/06/13(水) 14:44:53.64 0

>>830
それ本体じゃなくてカバーの所に入った水じゃね

835 ：名無し三平：2012/06/13(水) 16:35:42.47 0

俺もそう思う。

836 ：名無しバザー：2012/06/13(水) 16:40:23.67 0

t3もグリス次第で巻心地ヌメヌメになるのか？
スーパールーベでいいのかな

837 ：名無し三平：2012/06/13(水) 16:52:44.30 0

うちの１１フリームスも洗うと水出てくるよ。
カバー外した状態で観てるとカバー取り付けネジ穴や
ボディ合わせ面から染み出て来る感じ。
でも勘違いしないでね。良いリールだからね。

838 ：名無し三平：2012/06/13(水) 17:25:57.12 0

>>837
あの構造で機関内部に水が入らないほうがおかしいのよ。
ってか、オイルもマグシールドもクラッチを防水保護するために付いてんだわ。
その辺、勘違いすんな。

839 ：名無し三平：2012/06/13(水) 18:02:35.26 0

洗浄後にケツの蓋開けてみれば分かる
俺のセルテはグリスが白濁してるから浸水してるｗ
マグ効果を信じきって水が入ってないものだと信じこんで異常が出た時には、かなりの高額になりそうだね

840 ：名無し三平：2012/06/13(水) 18:06:05.01 0

浸水しないと言っても確認ができないんじゃ話にならんよなー
開放して乾燥できるほうが良いと思うわ…

841 ：名無し三平：2012/06/13(水) 18:25:31.63 0

ダイワは緊急避難的手段みたいなこと云ってるし、
その辺、察してあげてください。

842 ：名無し三平：2012/06/13(水) 19:07:47.31 0

とりあえず普通に使ってたら浸水しないだろ？
洗うと浸水すると思うけど洗う意味ある？
洗ったらすぐシャリシャリになるよね

843 ：名無し三平：2012/06/13(水) 19:20:16.64 0

洗ってはいけない、分解してはいけない
飾り専用リールかよｗ

844 ：名無し三平：2012/06/13(水) 19:22:12.94 O

>>839
見せてよ

845 ：名無し三平：2012/06/13(水) 19:22:51.16 0

>>842
マグ無しでもそうそう浸水しない

846 ：名無し三平：2012/06/13(水) 19:25:28.03 0

普通より少しだけ浸水し難いけど確認はできない
浸水すると抜け難いので腐食しやすい

良いとこないな

847 ：名無し三平：2012/06/13(水) 20:27:19.74 O

セルテめちゃめちゃ洗った後ケツ開けても浸水なんてしてませんが…

848 ：名無し三平：2012/06/13(水) 20:28:30.32 0

わかったわかった。

849 ：名無し三平：2012/06/13(水) 20:33:00.80 0

>>847
洗い方の差も個体差もあるんじゃない？

850 ：名無し三平：2012/06/13(水) 20:44:26.87 0

友達の含めて、エアリティ、セルテートハイパーカスタム、フィネスカスタム、セルテート、11カルディア
洗ってたら全部すぐシャリった

851 ：名無し三平：2012/06/13(水) 20:50:24.27 0

まぁでもそのうちギヤ周りへの注油口は付くでしょう。

852 ：名無し三平：2012/06/13(水) 21:02:43.27 0

10セルテのケツを開けると注油口があるよ。

853 ：名無し三平：2012/06/13(水) 21:08:34.31 0

じゃぁ11フリームスにもある。

854 ：名無し三平：2012/06/13(水) 21:16:10.10 O

>>849
浸水するやつは水にドブ漬けしてるのか
納得

855 ：名無し三平：2012/06/13(水) 21:39:02.44 0

もしもし

856 ：名無し三平：2012/06/13(水) 21:40:38.08 0

とりあえず、スプール側とリールふっと側からシャワーして本体内に浸水した事はないな。

857 ：名無し三平：2012/06/13(水) 21:53:35.67 0

セルテのボディカバーにはダクトついてないし、普通に洗う分には浸水なんてねーよ

858 ：名無し三平：2012/06/13(水) 21:57:37.78 0

とにかくカッコイイ　このリールはいいね。

859 ：名無し三平：2012/06/13(水) 22:08:11.49 0

洗うと浸水ｗｗｗｗｗ
捏造もここまで来ましたか！！
相当な恨みがあるんだろうね
ダイワへの

860 ：名無し三平：2012/06/13(水) 22:10:27.54 0

だからダイワ、シマノ問わずって言ってるだろアホか

861 ：名無し三平：2012/06/13(水) 22:13:34.29 0

ダイワも洗い方によっては水は入るって云ってるしな。

862 ：名無し三平：2012/06/13(水) 22:23:30.70 0

>>857
セルテハイパーのボディの合わせ目が錆びた
個体差かもしれないが多少はボディからも水入る

863 ：名無し三平：2012/06/13(水) 22:46:36.81 O

旧セルはボディ下部の排水用の穴から浸水するよ。

864 ：名無し三平：2012/06/13(水) 23:05:37.22 0

今日ツインパ4000XG売ってショアジギ用に12キャタリナ4020HーP＋E買った
スムーズだしめちゃかっこいい♪

ステラ4000XGとツインパMG4000持ってるけどキャタリナのがかっこいい！

ステラはシーバス用、ツインパはサーフヒラメ用、キャタリナはショアジギ用

キャタリナ３０００番欲しくなったw

865 ：名無し三平：2012/06/13(水) 23:06:09.55 0

>>859
お前の洗脳されっぷりは異常

866 ：名無し三平：2012/06/13(水) 23:19:30.31 0

>>861
水につけてるか、分解して洗浄してるかのどっちかってことじゃん。
普通に洗ってるのに入ったんなら今すぐクレーム出せよ。

867 ：名無し三平：2012/06/13(水) 23:32:42.50 0

JIS4級じゃ補償はないだろｗ

868 ：名無し三平：2012/06/13(水) 23:35:58.37 0

最後にマグシールドとうまくつきあうための注意点を述べておこう。
実釣時、瞬間的に水に浸かってしまう程度は問題ないものの、どっぷり浸けてしまうことは当然ながらNGである。
そもそもリールは水に浸けて使用するものではないことをご理解いただき、マグシールドはあくまで緊急避難的な役割であることをご認識いただきたい。

緊急避難的な役割程度なら無しにして分解できたほうが良いと思う。

869 ：名無し三平：2012/06/13(水) 23:43:28.21 0

>>839さんがどんな洗い方してるのかが知りたいんだよね

870 ：名無し三平：2012/06/14(木) 00:35:32.74 0

マグはアタリハズレが大きいらしい
品質が安定するまで商品化しちゃまずいだろうに

871 ：名無し三平：2012/06/14(木) 00:47:46.03 0

どぶ浸けして洗ってたやつが浸水したとか言ってただけだったのかよ・・・

872 ：名無し三平：2012/06/14(木) 00:54:41.45 0

>>870
アレはクラッチの逆転防止対策だから
少々水が入ろうが埃が付こうが逆転しなきゃ問題ないんだろうよ。

873 ：名無し三平：2012/06/14(木) 02:45:31.33 0

どぶ漬けで洗ってる奴が居るわけ無いだろ

874 ：名無し三平：2012/06/14(木) 04:05:57.26 0

11カルディアだが昨日の釣行中2回逆転した
今は逆転しないが修理に出すべきかね？

875 ：名無し三平：2012/06/14(木) 04:15:46.84 0

自分で判断出来ませんか。

876 ：名無し三平：2012/06/14(木) 04:35:32.67 0

出来ないから聞いてるんだよ
逆転したの始めてだから、たまたま発生したのか
1度でも発生するとすぐ再発するのか分からない
いちいち煽らなくてもいいじゃん

877 ：名無し三平：2012/06/14(木) 05:41:24.69 0

煽りじゃなくてそんな事も判断できないのかって驚いてるんだよ

878 ：名無し三平：2012/06/14(木) 06:50:37.61 0

>>876
一回でもなったら店持ってけ。
要らん自己メンテしてなきゃクレーム修理で行ける。

879 ：名無し三平：2012/06/14(木) 07:52:44.34 0

>>878
ありがとう
持っていくわ

880 ：名無し三平：2012/06/14(木) 08:12:15.66 i

逆転！！？最悪だなw

881 ：名無し三平：2012/06/14(木) 09:05:35.69 0

欲しくも無いものにアンチしてなんか利益あんの？？

882 ：名無し三平：2012/06/14(木) 10:56:28.64 i

俺のセルテは何事もなきゃいいけど・・・・・

883 ：名無し三平：2012/06/14(木) 11:01:50.74 0

脳内のセルテは自由自在だから安心しろ。

884 ：名無し三平：2012/06/14(木) 12:54:15.69 i

はあ？ちゃんと持ってますけど？
的外れなカマかけすんなピーマン

885 ：名無し三平：2012/06/14(木) 13:23:19.36 0

そんな時はセルテうPすれば多少は説得力有るんだよi君

886 ：名無し三平：2012/06/14(木) 13:49:58.02 0

負荷掛かってる時にローターが勝手に逆転とか糸巻きとしては致命的な欠陥だよ。
今回はそれをシールド張って誤魔化してんだろ。
いい加減根本的解決頼むよ。ダイワさん。

887 ：名無し三平：2012/06/14(木) 15:13:27.11 i

マジか！それって初期不良ってこと？
嫌だな～メッキシーズンまで温存しとこうかと思った
けど、様子見で使って見なきゃだなあ
高い金出してんだから頼むよダイワ

888 ：名無し三平：2012/06/14(木) 16:03:08.68 0

シマノに買いかえればいいじゃん

889 ：名無し三平：2012/06/14(木) 16:15:22.94 0

>>888
勘違いすんなよ。
それでも俺はダイワを愛してんだよ。

890 ：名無し三平：2012/06/14(木) 17:48:44.84 0

自演でネガキャンとか忙しいね。
持ってないなら持ってないって言えよ。

891 ：名無し三平：2012/06/14(木) 18:17:31.02 0

>>890
バカはしゃべんなよ。

892 ：名無し三平：2012/06/14(木) 18:23:38.27 i

>>890
ピーマンが

893 ：名無し三平：2012/06/14(木) 18:28:35.91 0

>>890
持っててそんなこといっちゃってるとしたら中身観たこと無いんだろ。
それか観ても理解できない低学歴さんですか。
ってか馬鹿乙ｗ

894 ：名無し三平：2012/06/14(木) 18:35:44.77 i

軽くシャワー程度でいいんじゃないの？

淡水用にセルテ使ってるけどまだ洗った事ないし…

シャリ音も無いしスムーズ…

そのためのマグシールドだと思う…

やっぱ…３万～4万だしてリール買うんだからメンテ代ケチっちゃダメじゃない？

895 ：名無し三平：2012/06/14(木) 18:40:12.33 0

淡水ならボディ拭くだけでイイんじゃないか？

896 ：名無し三平：2012/06/14(木) 19:26:33.24 0

３万～4万するリールだから自分の納得いくメンテや調整がしたいんだろ？
メーカーメンテのレベルの低さが分からないのかね？

897 ：名無し三平：2012/06/14(木) 19:39:58.17 0

良否の判断もできない初心者さんはメーカーが１番だと思っているのですよ。

898 ：名無し三平：2012/06/14(木) 19:59:37.85 0

ぶっちゃけ、マグオイルを色違いで発売して、出来る奴は自分でメンテ、
ただし、自分でメンテした場合は一切自己責任ねで良いんでね。

899 ：名無し三平：2012/06/14(木) 20:04:46.86 0

旧モデルを海水で使ってるけど、ほぼノーメンテで問題なく使ってる
多少海水で濡れても拭けば大丈夫
サーフで砂混じりの波をまともに受けたりしなければ大げさなメンテなんか必要ない
無駄な自己満メンテでいじり壊す奴っているよね

900 ：名無し三平：2012/06/14(木) 20:13:01.50 0

放置で壊す奴もいるよね。

901 ：名無し三平：2012/06/14(木) 20:42:55.29 0

iとOで自演までしてネガキャンとか忙しいね。
持ってないなら持ってないって言えよ。

902 ：名無し三平：2012/06/14(木) 20:53:45.05 0

リールの洗い方はスプールを上にして、ドラグを閉めて、ハンドルとハンドルキャップをしっかり装着した状態で水か温水で洗い流すだけ。
説明書かなんかにも書いてあったはずだが。

大事なのはラインローラーの洗浄であってそれ以外の部分は基本的にジャバジャバ洗うものじゃないよ。

903 ：名無し三平：2012/06/14(木) 21:07:57.53 0

>>902
それはダイワリールの洗い方な。
理由はクラッチに水や油が載って貰っては困るから。

904 ：名無し三平：2012/06/14(木) 21:13:09.16 0

>>901はスクリプトかなにかか？

905 ：名無し三平：2012/06/14(木) 21:15:24.60 0

ダイワはルビアス使ってたが、問題なく５年間使い潰した。
ノーメンテで５年持てばいいほうでしょ？

906 ：名無し三平：2012/06/14(木) 21:23:03.64 0

結局どのレベルで満足してるかってことなんだけどな。

907 ：名無し三平：2012/06/14(木) 23:48:22.48 0

セルテはかなりローター逆転の報告見かけるね。もしなったら無償で直してくれんだろうなダイワ
すげえ不安。初期の製造のものだけか？

908 ：名無し三平：2012/06/15(金) 00:17:48.59 0

初期のルビアスでインフィニットアンチリバースの逆転があったが、ダイワに出したら無償で対策品に変えてくれた
その後ノーメンテで元気一杯
あとから追加したルビアスは異常なし

セルテは2chでは悪評があったが、実際はサーフとかでヘビーに使う人達から大人気のようだね

ネガキャンはすごかったけど、2年使い込んで実力が認められてきたようだ

909 ：名無し三平：2012/06/15(金) 00:27:59.69 0

＞実際はサーフとかでヘビーに使う人達から大人気のようだね

おっと、それはいい過ぎだろ。
俺の通う関東南部のサーフではソルティガに乗り換える奴ばかりだが。
そのサーフとは一体どこのことですか？

910 ：名無し三平：2012/06/15(金) 03:42:46.78 0

ソルティガ使うって10キロクラスの青物でも回ってきてるのか？

911 ：名無し三平：2012/06/15(金) 06:56:44.04 0

>>908
妄想でそれだけ語れれば大したもんだ

912 ：名無し三平：2012/06/15(金) 07:08:23.96 i

>>908
少し安心した。
ところでラインローラーの回転硬くないすか？
グリス塗って多少変わったけど、０８バイオ
のローラーのほうがまだ軽い

913 ：名無し三平：2012/06/15(金) 07:40:19.90 0

メーカーに出せば？ｗ

914 ：名無し三平：2012/06/15(金) 07:43:57.24 0

>>908
セルテどこで人気なんだ？
釣具屋店員の俺が教えてやるよ。
セルテは売れない

915 ：名無し三平：2012/06/15(金) 07:55:23.08 i

何が売れてるん？

916 ：名無し三平：2012/06/15(金) 07:58:28.57 0

残念ながらダイワリールは今は売れていないよ

917 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:01:23.53 0

こっちの磯で見る奴はセルテばっかりだぞ

918 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:03:02.97 0

はいはい

919 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:05:01.14 0

つか、ダイワもシマノもパッとしないな。
何かコレって欲しいリールが無い、両メーカーとも。

920 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:06:55.28 0

イグジストはいいと思うぞ
金なくてバンキッシュで妥協したけどｗ

バンキッシュ完全版がイグジストだな…　ほすぃ

921 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:08:15.37 0

今売れてるのはバンキッシュだね
俺はいらんけどｗ

922 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:10:41.97 0

イグジ高いよな
あと1万安けりゃだいぶ売れ方違うと思うんだけど

923 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:16:34.48 0

俺もイグジとヴァンキッシュは見に行ったがイグジはどうも見た目がなぁ。
スプールとエンジンプレートがイマイチ気に入らん。
ヴァンキッシュは巻いた瞬間、シマノの良さが全く無くて何じゃこりゃみたいな。

924 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:23:29.86 0

北関東の一部では新セルテを使う人が増えてるそうな
もっとも旧セルテからの買い替えも多いだろうけど

いつもはシマノを進めてた釣具屋のおっさんが、セルテが売れてるよ～と言ってた
訳を聞くと修理やクレームの持ち込みがほとんどないんだと

マグシールドを食わず嫌いで、いまだに旧セルテやルビアス、ステラなどを使ってるが、新型も気になってきた

925 ：名無し三平：2012/06/15(金) 08:51:34.16 0

>>924
もう妄想はいいからｗ

926 ：名無し三平：2012/06/15(金) 09:56:02.49 0

よっぽどダイワに恨みがあるようだな

927 ：名無し三平：2012/06/15(金) 10:12:55.18 0

マグの搭載で離れていった人は多いだろうからね

928 ：名無し三平：2012/06/15(金) 11:49:02.08 0

まあ、ダイワがマグシールドから撤退することはないからな

嫌な人は他に選択肢があるんだからそちらを使えばよろし

929 ：名無し三平：2012/06/15(金) 12:01:52.21 0

10セルテはかっこ良く無いダサい

930 ：名無し三平：2012/06/15(金) 12:50:07.00 O

ヴァンキの方が100倍ダサいけどな
決して悪くはないリールだと思うがダサ過ぎで既に空気なのが残念

931 ：名無し三平：2012/06/15(金) 13:21:51.40 0

確かにあっというまに空気になったよなぁ
新レアの方がハンドル軽いしｗ
なにより便器の半額で買えるしねｗ

932 ：名無し三平：2012/06/15(金) 13:52:49.48 0

軽きゃイイのか。耐久性無視かよ。
まぁ部屋でまわしてる分には問題ないけどな。

933 ：名無し三平：2012/06/15(金) 20:41:16.36 O

>>927
妄想ならいくらでも言えるよね（笑）

シマノ信者って慰安婦問題デッチ上げて
カツアゲしにくる朝鮮人ばりのウザさですね＾＾

934 ：名無し三平：2012/06/15(金) 20:49:47.52 0

>>910
福井県の磯でショアジギやってんだけどソルティガ4000h使ってる
ごり巻きしても壊れないしお気に入りだ

935 ：名無し三平：2012/06/15(金) 20:57:01.83 0

マグはいいけど、逆転は駄目だろ　初期不良で対応しろっての

936 ：名無し三平：2012/06/15(金) 21:05:08.90 0

え？対応してくれないの？

937 ：名無し三平：2012/06/15(金) 21:34:21.85 0

え？対応してるの？知らなかったｗ

938 ：名無し三平：2012/06/15(金) 21:37:31.58 0

とりあえず07ルビは即効で対応してくれたな。
出して4～5日で帰ってきた。

939 ：名無し三平：2012/06/15(金) 21:59:25.48 0

いつもの脳内君だから解る訳ないわな

940 ：名無し三平：2012/06/15(金) 22:05:57.50 0

そうか。なら安心。ダイワの道具ってやっぱカッコイイ
だからしっかり作って欲しいぜ

941 ：名無し三平：2012/06/15(金) 22:24:43.26 0

この自演臭さはなんだよｗ

942 ：938：2012/06/15(金) 22:38:57.33 0

>>941
ん、まだ残ってるからなんなら修理明細うpしよか。
10月4日に出して10月7日に修理、8日か9日に帰って来てる。

943 ：名無し三平：2012/06/15(金) 22:46:50.90 0

まさかルビですら買える買えないの対象になってるのか？
アフォか？

944 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:11:01.44 0

>>943
買える買えないで無くワンウェイクラッチ不良時の対応の話だよ。

945 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:16:11.61 0

その逆転でさえ開放できさえすれば直るのになぁ

946 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:24:16.49 0

本来絶対に逆転しちゃいけない部分でしょ。
そぉだ、みっともないシールドなんてやめて
パーツクリーナーインジェクションとかどぉかしら。
回っちゃったらクラッチに向けてシュッとひと吹きオイルを飛ばす・・・みたいな。

947 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:25:14.03 i

てか、セルテもソルティガもマグなのに何故セルテばかり叩かれるの？

948 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:31:09.86 0

セルテを使ってる或いは憧れている人が多いってことじゃない？

949 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:43:31.12 0

セルテは見た目カッコイイよ～　買うとすぐに愛着沸く
だから不具合はすっごい残念。ダイワさん頼むよorz
あと、年２回程度のオーバーホールとか・・・やめて

950 ：名無し三平：2012/06/16(土) 00:33:44.60 O

マグシールド機は10セルテ飛ばして
12イグジ買ったんで10セルテは持ってないんだが、
これだけシマノ工作員がいつまでも逆ステマしてるって事は…

いいリールって事だな。よし、今月給料入ったら10セルテも買い足してみるかｗ

951 ：名無し三平：2012/06/16(土) 00:50:14.91 0

どの辺が逆ステマ？

952 ：名無し三平：2012/06/16(土) 01:00:49.03 0

PCも買いなさい

953 ：名無し三平：2012/06/16(土) 01:10:49.27 O

>>952
プロバイダ規制で書き込めねえんだよカス

文句は運営に言えや

954 ：名無し三平：2012/06/16(土) 01:16:03.21 0

なんということでしょう。

955 ：名無し三平：2012/06/16(土) 03:06:47.69 0

>>950
携帯から長文ご苦労さん
でもくだらない煽りは止めたほうがいいね＾＾；

956 ：名無し三平：2012/06/16(土) 03:54:28.99 0

dmks

957 ：名無し三平：2012/06/16(土) 04:06:35.31 0

>>949
自分で分解して調整できればもっと愛着わくよ

958 ：名無し三平：2012/06/16(土) 08:59:21.85 0

信者は見境ないな

959 ：名無し三平：2012/06/16(土) 09:29:04.38 0

>>957
いきなり、リールを開けたことのないヤツがセルテやイグジを分解しない方がいいよ。
後で途方に暮れるだけだ。
雑用をかねた安価なリールを買って分解したり、ベアリング追加したりしてリールの
分解・組み立てに慣れてからだ。

960 ：名無し三平：2012/06/16(土) 10:11:47.57 0

分解できない初心者さんにはマグがいい

961 ：名無し三平：2012/06/16(土) 11:48:53.24 0

まだ必死でマグシールド下げしてる奴いるのか
ご苦労なこった
分解できないで不満な奴は↓見て勉強しろ

http://ameblo.jp/yosiko2/theme-10044285980.html

962 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:00:42.45 0

>>960
10セルテとツインパmg、バイオと持っているが、シマノの場合、自分で分解出来るのはバイオか
ツインパまでだな。一体型のクラッチを使っているモデルならバイオ以外にもベアリングの増設を
頼まれて分解しているけど、ステラと同じタイプのクラッチを使っているモデルは分解したくない。
初心者じゃなくてもダイワもシマノも上級モデルはメーカーに出すよ。

963 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:07:32.15 0

マグで分解出来ないのが気に入らない奴は取って分解すればいい。
ゴムパッキンで巻きが重いのが気に入らない奴は取ればいい。
いずれも旧モデルとそれほど変わらない状態になるだけ。
いつまでもくだらない難癖つけてるんじゃないよ、みっともない。

964 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:18:34.31 0

>>962
メーカーメンテのレベルの低さを分かってないねｗ

965 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:22:02.93 0

>>963
ローターに大穴あいてるのに旧モデルと変わらないとかバカすぎる

966 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:29:21.75 0

>>964
どこにメンテ出してるのか教えて欲しいな。
プロショップか?
それとも自分でやっているのか?

967 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:31:50.88 0

プロショップはメーカーじゃないんだけど…
頭大丈夫ですか？

968 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:36:18.57 0

>>967
その丁度なのは分かってたじゃないか　察してやれよｗ

969 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:37:52.50 0

>>967
チューニングショップの間違えでした。
964、どこに出したいるのか教えてくれよ!

970 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:40:16.24 0

だ　か　ら
メーカーメンテって書いてるやん

971 ：名無し三平：2012/06/16(土) 12:47:13.54 0

メーかーメンテは上手い人と下手な人の差が結構有るから運次第だな、ダイワもシマノも。

972 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:01:02.44 0

自分でやる自信が無いし
メーカーの中の人がうまいことやってくれると信じるしかない

973 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:05:46.09 0

自分の道具なんだから自分で調整くらいできるようになろうぜ
できない奴は使う資格なし

974 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:12:45.70 0

雑誌やTVの影響で形から入る奴が上位機種を使うようになった
形から入った初心者はメンテできなくて当たり前
そこでマグシールドですよ！

975 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:21:36.52 0

リール使うには資格がいるのか

976 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:24:50.45 0

屁理屈たれてる暇があったら勉強しろ

977 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:27:52.71 0

はい(´・ω・｀)

978 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:36:34.57 0

>>973のような書き込みをみるとメンテ厨のアホさ加減がよく分かるなｗ

979 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:43:10.74 0

負け犬はすっこんでろよw

980 ：名無し三平：2012/06/16(土) 13:47:15.61 i

自分でいじればいじるほどメーカー物使う醍醐味がなくなる
メンテ坊って、自分でいじれること自慢したいだけでしょ。

981 ：名無し三平：2012/06/16(土) 14:18:47.14 0

えっ？

んっ？？

はいっ？？？

982 ：名無し三平：2012/06/16(土) 14:19:36.52 0

メーカー物使う醍醐味とやらを教えてください

983 ：名無し三平：2012/06/16(土) 14:38:37.71 0

総じてダイワ使ってる奴はクズっぽいな

984 ：名無し三平：2012/06/16(土) 14:46:36.57 0

メーカー物使う醍醐味ｗｗｗ

985 ：名無し三平：2012/06/16(土) 14:52:44.46 0

>>983
だったら釣りする人間の７割が該当しそうｗ

986 ：名無し三平：2012/06/16(土) 14:56:01.26 0

総じてマグシールド最高って言ってる奴はクズっぽいな

987 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:04:58.41 0

一人、必死なメンテ厨ｗｗｗ

988 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:09:20.48 0

そりゃてめーだ

989 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:16:49.14 0

メーカー物使う醍醐味

990 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:17:38.96 0

メーカー物使う醍醐味

知りてーｗ

991 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:29:37.18 0

メーカー物ｗ俺も子供の頃そういう時期があったけどな。
一度、下町の部品工場あたり社会見学に行ってみたらどぉかな。
ってかスピニングリール「ごとき」のメンテに自慢とか無いからさ。
やるなら両軸リールスレ行ってやれよ。

>>986
そんな馬鹿まだ居るのか？
アレの構造でギヤ周りの防水とか絶対無いからな。

992 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:40:29.11 0

実際にやる気はないが、作ろうと思えば磁性流体(マグオイル)自作出来そうだ。

材料はコピーのトナーとオイル
参考になったHP http://cucanshozai.com/howto_english/2011/08/magnetic-fluid.html

マグシールド搭載リールも自分で分解して調整できるんじゃないか?

993 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:48:16.95 0

メンテ厨の精髄反射ｗｗｗ

994 ：名無し三平：2012/06/16(土) 15:56:12.83 0

もしかして、メンテ厨に嫉妬してんのか？

995 ：名無し三平：2012/06/16(土) 16:05:07.40 0

メーカー物使う醍醐味！

996 ：名無し三平：2012/06/16(土) 16:32:22.33 0

べ、別に俺はメンテ厨に嫉妬なんてしてないんだからっ！

997 ：名無し三平：2012/06/16(土) 16:38:34.58 0

>>992
これ、やってみたけど「なんだかなぁ」って感じだった。
それは良いとしてこれとマグオイルの違いを顕微鏡で比較した人居ないかね。

998 ：名無し三平：2012/06/16(土) 16:49:34.98 0

>>997
よく見てみたらあれはダメかも...
楽天などで売っている「磁性流体 UNIDURA」というかマグオイルと
ほぼ同じ物かも。　(992)

999 ：名無し三平：2012/06/16(土) 17:08:25.68 0

うね

1000 ：名無し三平：2012/06/16(土) 17:08:52.38 0

メーカー物使う醍醐味が１０００ゲット！

次→　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1337027010/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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