忍法帳導入に関する意見を募集します
賛成意見は行使して欲しい等、具体的事例を添えてください
反対意見も立証出来る理由を添えて下さい
誹謗、中傷、等での賛成、反対意見は無効とします
トリップ変更
3 :
名無し三平:2012/03/07(水) 13:52:13.16 0
4 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 16:20:21.28 0
反対の方、意見をお願いします
5 :
名無し三平:2012/03/07(水) 16:23:26.24 O
仕組みがよくわからないので教えて欲しい
6 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/03/07(水) 16:27:44.52 O
ggrks
7 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 16:29:38.88 0
これが最新のようです
■忍術基本ルール 20120215■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・土遁対象スレの
>>1 【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html ・宣伝板での広告宣伝(薬物系を除く)
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
8 :
名無し三平:2012/03/07(水) 16:35:49.43 O
9 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 17:07:06.86 0
10 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 17:11:53.26 0
記載漏れが有りましたので、期間は明日から1週間3月14日までとします
11 :
名無し三平:2012/03/07(水) 17:15:34.79 0
モテない、社会の底辺の同士たちが馴れ合う場所、それがここ。
ここにいるとリアル社会では相手にされないけれど
ここでは同士がレスをつけて相手をしてくれる。
寂しい初老釣り師のみなさんの憩いの場所。
さぁ、馴れ合いをはじめましょう。
12 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 20:29:45.65 0
反対の方、意見をお願いします
13 :
名無し三平:2012/03/07(水) 22:27:53.03 0
反対します
今困ってないことと、
釣り板の忍者に不信感があります
14 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 22:43:47.98 0
>>13 >釣り板の忍者に不信感があります
これは、どのような事ですか?
15 :
名無し三平:2012/03/07(水) 22:51:34.16 0
ギョ♪さんと、ス♪さんの言動です
このお二方が釣板で活動しないと約束するなら賛成します
16 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 23:00:57.16 0
>>15 忍者活動に関する言動でしょうか?
好き嫌いの理由だけなら幾らでも反対意見は有ると思います
できましたら具体的にお願いします
17 :
名無し三平:2012/03/07(水) 23:07:48.70 0
>>16 ♪を出しての書き込みが、やや恫喝に近く、
自治スレに対する軽視発言等、忍術を行使するに値しない人物と判断します
必要な場合は依頼スレ等ありますので、忍者による自走水遁はしないとお約束頂けないでしょうか
18 :
名無し三平:2012/03/07(水) 23:11:38.74 0
19 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 23:13:37.94 0
>♪を出しての書き込みが、やや恫喝に近く
これは釣り板上での事しょうか?
>自治スレに対する軽視発言等、忍術を行使するに値しない人物と判断します
これも♪を出しての書き込みの事でしょうか?
20 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 23:19:47.72 0
そうそう、依頼して不愉快な思いをした
不当な水遁を受けた等の意見をお願いします
21 :
名無し三平:2012/03/07(水) 23:27:39.06 0
22 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 23:38:13.70 0
では21日水曜日に期限を延長します
実例は
>>18にも有りますし、このスレの
>>11や民主党関係のマルチポスト等です
時間も十分有るので出来るだけ書き出します
23 :
名無し三平:2012/03/07(水) 23:41:26.18 0
>>20 チェック入ってないのに、依頼も不当もないでしょうに
そんな論点でいいの?
チェック制度導入後不当なことしてない(ドヤッ
24 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 23:41:49.58 0
それとですね、ギョやスに関わりたく無かったら依頼所に頼めばいい訳ですよ
25 :
名無し三平:2012/03/07(水) 23:49:11.97 0
自走されるのが困るって書いたよね
26 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/07(水) 23:58:23.36 0
不当水遁、土遁をするとペナルティ受けたり破門されたりする訳です
>>24に書いた通り、気に喰わない忍者に依頼せずとも依頼所に頼めばいい訳です
ここは単に忍法帖導入の可否を問いたいです
しかし、サッカー面白いですね
27 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/08(木) 00:03:01.27 0
ああ負けた
続きは明日以降に、おやすみなさい
28 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/08(木) 19:30:40.22 0
ageとく
直近の荒らしの実例の件ですが、此処でそれに触れない方がいいと思います
自治スレ、水遁スレを参考にして下さい
29 :
名無し三平:2012/03/09(金) 11:31:45.78 0
30 :
名無し三平:2012/03/09(金) 11:50:53.39 O
自分らが好き勝手にしたいだけかよ
31 :
名無し三平:2012/03/09(金) 13:33:46.95 0
>>30 忍法帖導入したかあといって
忍者が好き勝手できるわけじゃあないですよ
32 :
名無し三平:2012/03/09(金) 14:04:44.00 0
33 :
名無し三平:2012/03/09(金) 14:14:40.06 0
a smile
34 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/09(金) 16:43:38.48 0
35 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/09(金) 16:59:34.46 0
36 :
名無し三平:2012/03/09(金) 18:31:37.36 0
原則、各板スレがあればそっちに誘導されるのはどうなんだっけ?
37 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 11:04:08.81 0
問答無用スレは釣り板の水遁スレに回すとか言ってましたね
今は受け付けてくれる筈です
38 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 15:22:53.62 0
39 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 15:24:46.03 0
40 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 15:37:55.93 0
41 :
名無し三平:2012/03/10(土) 18:09:01.93 0
42 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 20:22:12.12 0
>>36 水遁の依頼については
・釣り板の水遁依頼について(一般)依頼所で共通ルールに基づいて対応すること
・<釣り板すいとんどとんスレ>で水遁依頼を(一般)依頼所に誘導すること
・釣り板の自治スレ等で水遁の依頼先として<釣り板すいとんどとんスレ>でなく
(一般)依頼所を案内すること
43 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 20:25:49.63 0
>>41 条件を満たして無いと思われます。
それと此処は依頼所じゃないんでw
44 :
名無し三平:2012/03/10(土) 22:00:24.49 0
>>43 うーん・・・
そういうけど
>>38の例も水遁の条件を実は逸脱してるような・・・
そのスレは当該コテの隔離スレ的な存在だから
そのスレの中でコピペ連投してる分には
「スクリプト及びそれに準じてるけど荒らしではない」のでは?
45 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 22:25:15.63 0
ん〜どうなんですかねえ?
サーバーへの負担云々とかも有るだろうし。
隔離スレだからおkならば重複や糞スレを数百レスで埋めてもおkって事になるのでは?
>>41は各AAが同一では無いので、その位の数では対象にならないんです
46 :
名無し三平:2012/03/10(土) 22:36:31.99 0
だから自走せずに、住民による依頼にしろとね
そういう意味では、そもそも釣り板として荒らしに困ってて、
忍術に頼ろうという意見があまりないのよね
昔の名残でなぜか忍者のほうが先にいて、忍者がなぜか導入したいらしいが
困ってないなら、確実に今より不便になる強制忍法帖は入れるべきではない
これは変更議論スレあたりでも暗に示されている認識だと思うなあ
47 :
名無し三平:2012/03/10(土) 22:46:48.33 0
あれ?
ひょっとして俺と
>>41の人と同じ人と思われてる?
俺は
>>44だけだよ
48 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/10(土) 22:56:41.33 0
>>47 同じ人かどうかは別にして、違いを説明する為に
>>41について語りました
49 :
名無し三平:2012/03/10(土) 22:57:15.80 0
>>46 >確実に今より不便になる
例えばどんな?
50 :
名無し三平:2012/03/10(土) 23:18:09.74 0
主には文字数制限と再投稿までの待ち時間増加
詳しくはwikiなりで
不意に忍法帖飛ばしたりするとまんどくせーよ
51 :
名無し三平:2012/03/10(土) 23:25:07.67 0
52 :
名無し三平:2012/03/10(土) 23:43:45.70 0
>>51 知ってるが、IEの人のキャッシュクリアやら、
古い携帯の自動キャッシュクリアやら、少なからずあるんだよ
家族やマンションのIP被りで自動破門とかな
専ブラの最新化なんてのも手間かもな
荒らしのコストを上げる代わりに、皆も少し不便を我慢しようシステムだからね
53 :
名無し三平:2012/03/11(日) 18:30:21.74 0
54 :
名無し三平:2012/03/12(月) 17:04:21.64 0
>>52 同意します。荒らしには話し合いで対応しましょう。
55 :
名無し三平:2012/03/12(月) 18:49:00.29 0
56 :
名無し三平:2012/03/12(月) 18:49:58.04 0
57 :
名無し三平:2012/03/12(月) 20:46:24.07 O
生活苦の連投を抑えられるなら大賛成
58 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/12(月) 21:15:11.18 0
59 :
名無し三平:2012/03/12(月) 23:14:44.38 0
60 :
名無し三平:2012/03/13(火) 08:15:49.15 0
生活苦さんの為に上げておきましょう
61 :
名無し三平:2012/03/13(火) 09:46:56.51 0
導入による最大のメリットは対生活苦ですね
今朝も多スレに似たような内容の事を書きこんでいる
文字数、投稿間隔などの制限を科したら随分すっきりするだろう
センバツ高校野球が始まる前に導入が決まればいいが
62 :
名無し三平:2012/03/13(火) 10:12:52.11 0
生活苦のマルチ野郎に天誅を
63 :
名無し三平:2012/03/13(火) 10:17:41.37 0
具体例としては典型的ですが、生活苦さんだけに集中するのは間違っているのでは?
生活苦さんのような行為が禁じられて、その結果として彼の横暴な行為が止むのには
大賛成ですが・・。
64 :
名無し三平:2012/03/13(火) 10:33:32.94 O
それだけ悪行が多いって話し
65 :
名無し三平:2012/03/13(火) 10:37:49.28 0
罵倒されるのも人気の証しと受け取るような人ですから(どこやらのちゅ…さん同様に)
冷静に真綿で首を絞めていくのがよろしいかと ^^;
66 :
名無し三平:2012/03/13(火) 10:41:28.52 0
67 :
名無し三平:2012/03/13(火) 10:49:59.78 0
ひとまずNG登録をし、反応が無い場合にどういった行動にでるか
このへんから試行でどうでしょう
68 :
名無し三平:2012/03/13(火) 10:56:15.04 0
公道にウンコ垂れてる馬鹿を見掛けて、鼻をつまみましょうってもなぁw
69 :
名無し三平:2012/03/13(火) 11:02:57.44 O
唐辛子ウキもウザいから というかこの二人の対策と言っても過言じゃないなw
70 :
名無し三平:2012/03/13(火) 11:06:40.10 0
奴は煽って新潟スレ乱立にも関わってるからなあ
71 :
名無し三平:2012/03/13(火) 11:21:22.37 0
>>60-70 これのどこが忍法帖導入議論?
みんな私怨が動機じゃないですか
忍法帖導入への道は険しそうですね。。。
72 :
名無し三平:2012/03/13(火) 11:33:24.64 0
73 :
名無し三平:2012/03/13(火) 11:43:47.62 0
74 :
名無し三平:2012/03/13(火) 11:57:20.77 0
これじゃあ個人攻撃になっても仕方ないで
75 :
名無し三平:2012/03/13(火) 12:06:16.37 0
>>74 荒らしに対して包括的にかつ個々に対しても攻撃・防御する方法を論じていますので
その解釈で合っていますよ。
嫌だったら最低限のマナーを守りなさい。
76 :
名無し三平:2012/03/13(火) 13:13:34.92 0
77 :
名無し三平:2012/03/13(火) 13:24:03.45 0
78 :
名無し三平:2012/03/13(火) 22:28:54.11 0
79 :
名無し三平:2012/03/13(火) 22:29:33.67 0
80 :
名無し三平:2012/03/14(水) 15:25:58.12 0
水団対象がいるなら反対する理由はないですね
81 :
名無し三平:2012/03/14(水) 15:31:16.68 0
忍法帳はいらないけどIDと地域がほしいわ
82 :
名無し三平:2012/03/14(水) 15:39:33.75 0
83 :
名無し三平:2012/03/14(水) 16:05:31.68 0
84 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/14(水) 20:30:14.36 0
一週間経ちました
水遁の対象は結構多いみたいです
乱立スレの
>>1が対象になるか興味があります
明確な賛成、反対意見は少ないようです、有効票の判別が難しいです
あと一週間、継続して賛成、反対意見を宜しくお願いします
85 :
名無し三平:2012/03/15(木) 18:13:35.84 0
86 :
名無し三平:2012/03/15(木) 18:14:36.90 0
87 :
名無し三平:2012/03/16(金) 13:41:43.26 0
荒らしには、説得、恫喝、奉行所で対抗しましょう。
88 :
名無し三平:2012/03/16(金) 13:42:05.80 0
>>84 まったく議論になってませんね
賛成とか反対とか以前の問題で
釣り板住民は忍法帖導入そのものに関心がないのですよ
導入をあきらめるようおすすめしますー
89 :
名無し三平:2012/03/16(金) 15:26:45.94 0
>>88 それはまた強引な主張ですね
自分の意見 = みんなの意見、ですか?
90 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/16(金) 20:02:27.02 0
91 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/16(金) 20:12:29.63 0
明確な反対理由が少ないと言うのも議論にならない訳だと思います
デメリットが有ればどんどん意見を出して下さい
連日のように水遁対象が有ると言う事だけでも賛成の理由になると思いますが
92 :
名無し三平:2012/03/16(金) 22:06:27.53 0
釣り板の忍者が信用ならないので反対します
93 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/16(金) 22:14:57.87 0
水遁は依頼所に頼む事になりますので、釣り板の忍者は関係有りません
(水遁される程の事をする奴には関係が有る事も有り得ますが)
94 :
名無し三平:2012/03/16(金) 22:22:03.99 0
それでは、ギョさんが抜け忍されるなら考えます
95 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/16(金) 22:27:25.31 0
ギョに恨みが有るようですね
導入議論ですので関係有りません
賛成でも反対でもないという事ですね
96 :
名無し三平:2012/03/16(金) 22:33:50.79 0
いえ、彼の言動からして、自走の可能性があるなら危険です
なんせ、撃ちたいから忍法帖導入したい人間であり、
釣り板のためを思っての行動がほとんど見られません
97 :
名無し三平:2012/03/16(金) 22:36:58.71 0
釣り板住民による自発的な忍法帖導入議論が展開される時まで
議論凍結を提案します
98 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/16(金) 22:41:05.36 0
これに該当しない者には何の危険も有りません
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
・宣伝板以外での広告宣伝(薬物系を除く)
・非実況板での実況(「お止め組。」方針準拠)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス(レス削除依頼併用)
・土遁対象スレの
>>1
99 :
名無し三平:2012/03/16(金) 22:53:08.54 0
私は、ギョさんの水遁は、ちゅん次郎さんのように
独善的に悪意を振り撒いているようにしか見えませんね
荒らしは無視が出来ていないものは荒らしですらない、
と啓蒙からはじめるべきでは?
無視でも止まらないものは忍術の対象かとは思いますが
三倍酢に水遁しまくって逆に喜ばせてたからな
しかも水遁はするけど荒らし報告は人任せだから始末が悪い
雀に断られたら次はwakwakに頼んで又断られてたんだから
これはもう笑うしかない
102 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/16(金) 23:02:56.20 0
あれ?変ですね
喜んだか喜んでないか三倍酢本人しか解らないのでは?
運営でもない一般人が他の一般人を攻撃する忍法は釣り板が荒れる要因になるだけ
なので導入は反対
>>104 判り易い方ですね
嫌がる気持ちは解りますが
107 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/17(土) 17:55:54.61 0
※忍法帳導入のメリット
・規制議論に報告する一歩手前の荒し抑制効果に期待
・水遁されるとレベルが下がり、長文コピペの投稿抑制に効果あり(レベル2で384bytes(シフトJISの全角で192文字)まで)
・連投の時間をレベルごとに規制できることで、埋め立てなどの時間をひき伸ばすことができる
・スレ立てレベルの制限によってスレ乱立を予防できる
・大規模な規制を回避することができる
※忍法帳導入のデメリット
・SoftBankなどの古い機種の携帯ではレスが面倒になる。(身代わりの術やP2経由で書き込み可能)
・一部携帯では容量の問題で忍法帳が消えちゃう可能性も(忍法帳サーバーのリセットも不定期にある)
・水遁されたり、自分でCookieを削除したらLv.0から。
悪いことする忍者がでて来るから反対
109 :
名無し三平:2012/03/17(土) 19:18:52.98 0
なんで忍者がどうとか
そういう偏った意見に偏ってるんだろう…
>>108 おまえ2ちゃんえるに向いてないからmixiかみんカラに移住しろ (_´Д`)ノ~~ジャァナー
111 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/17(土) 19:53:44.27 0
>>105 荒れる要因とは具体的にどのような事ですか?
反対
>>26>>17 そもそも忍法帖を導入しなければ、忍法を悪用できない
忍者が破門などペナルティーを与えられるのは忍法を悪用した後だし手遅れ
116 :
名無し三平:2012/03/17(土) 23:34:32.91 0
>>115 人的な問題なら別の人がなればいいだけで
忍法帖の本質的な問題とはまた別問題だと思うが
納得できないなら自分もずから忍者になって
自分なりに納得のできる水遁を行うようにすればいい
もっとも自分の納得できる水遁対象が
他の人からみて必ずしも納得できる水遁だとは限らないけどね
>>115 むしろスはしょうもないことすると忍者で築いた関係ぶち壊れるから、
下手なことしないはず
普段活動してないギョが危ない
>>107 ※忍法帳導入のメリット
・規制議論に報告する一歩手前の荒し抑制効果に期待
・水遁されるとレベルが下がり、長文コピペの投稿抑制に効果あり(レベル2で384bytes(シフトJISの全角で192文字)まで)
・連投の時間をレベルごとに規制できることで、埋め立てなどの時間をひき伸ばすことができる
・スレ立てレベルの制限によってスレ乱立を予防できる
・大規模な規制を回避することができる
強いて言えば、新潟スレと西澤のAAくらいか?
正直、機械的かそれに準ずる埋め立て以外に効果がある気がしない
それを承知で薦める真意を知りたい
>>116 程度の低いユーザーに武器を持たせて対抗したければ同レベルに堕ちて叩き合えってか?
そもそも忍法帖を導入しなければよろしい
つーことで反対
>>113 そのレスに鼻の穴を膨らまして反応してるのが忍者の里の忍者だけなんだよな
みんなスルーできてるのに
荒らしはスルー
それを超えてなお困ったなら頼るよ
今は必要性を感じないから反対
122 :
名無し三平:2012/03/18(日) 04:56:01.39 0
123 :
名無し三平:2012/03/18(日) 05:04:11.33 0
今のところ露骨に無茶な水遁する忍者はみあたらないね
現在でも変忍報告されるのは大抵
>>98に該当しかねないレスに打ち込んじゃったというパターン
ウザいけどまだ水遁しなきゃってレベルじゃない=(程度の問題)
要は端から見て荒らしに見えるレスをしてる人は気をつけてってこと
聞きたいんだけど、勘違いで打たれそうな人っているの?
いるなら申請前に申し出たほうがいいよ
>>123 そもそも忍法帖を導入しなければ、悪い忍者は生まれない
いちいち忍法帖を作る時間がかかるデメリットもあるし導入に反対
125 :
名無し三平:2012/03/18(日) 08:13:23.02 0
忍法帖はすでに作ってられてるんじゃないかと思うです
ためしに名前欄に!ninjaと入れてみて
126 :
名無し三平:2012/03/18(日) 08:21:05.14 0
普通は何度も忍法帖作る必要ってないわけだし
作る時間がかかるというのは荒らし抑制という意味で
むしろメリットではないかね
t
>>108 >>114 >>117 >>119 忍者の悪事とは具体的にどのような事ですか?
同じような質問を前にもしましたが、回答が有りません
このままだと水遁を受けた荒らしの逆恨みとしか思えませんが?
実害等報告が有れば尚宜しいので回答をお待ちします
>>122 まとめありがとうございました
昨年からほぼ毎日のように政治、朝鮮関係のマルチは継続しております
長文のコピペには水遁の効果が期待出来ます
>>126 忍法帖を作るのに時間がかかるのは明らかなデメリットだ
それをメリットだなんてゴリ押しするから西澤の提案はいつも運営に拒絶されるんだよ
悪い水遁の例は一つ前の「釣り板すいとんどとんスレ」にいっぱいあるよ
/sato/1301115519/
前スレの700辺りからですね
ギョが▲1回付けられてる以外は現行のようにマルチを水遁してるのが主で、
問題は無いですね
132 :
名無し三平:2012/03/18(日) 09:02:20.24 0
>>128 導入・非導入を判定する人はIPみれるから、自演は気にしなくていいよ
数よりかは論を重視するらしいので
以下、反対意見に対する反論
>>13 >現在困ってない →
>>122最近の荒らし
>>17 >釣り板の忍者に不信感 → 恫喝?水遁行使を背景とした恫喝は変忍対象。ソースあれば導入までに里へ凸!
>>50 低レベル時の書き込みが不便 → Lv=1〜2で全角で192文字、Lv3で512文字、Lv8〜で今と同じ。(ちなみに
>>128が180文字程度)
>>52 不意にキャッシュクリアとなるのでダメ → それはNINJA=checkedでなくてもあるんじゃね?
>>99 啓蒙からはじめるべき、無視でも止まらないものは忍術の対象 → 確かにそうかも。でも無視してもやるやついるし、同時に進めてもいいんじゃない?
133 :
名無し三平:2012/03/18(日) 09:04:44.81 0
あと、今の忍者が信用ならないなら◆Kim2gEt4f6とか
依頼だしてる人とかが忍者に立候補したらいいんじゃないスかね
マルチは対応し易いですが、単一スレのコピペ連投は気づきにくいですね
各スレに水遁依頼が出来る者が1人以上いてくれるのが理想ですね
反論
>>132 忍法帖を導入しなければ忍法を悪用できない
反論を待つ
>>135 何か有れば問題なってるので一目で判ります
ゴリ押し
導入でレベルがリセットされる事は無いようです
10月以前のレベルもリセットされて無いようですね
>忍法帖のレベルはブラウザのcookieに依存します
>2ちゃん側でリセットは過去に何度かありましたがそれは例外で
>ブラウザのcookieを消去していなければそのままのレベルを維持しているはずです
>ただ最近は荒しの忍法帖大量生産防止対策で同じIPアドレスで忍法帖作り過ぎたり
>同じIPアドレスから6個以上の忍法帖が使用されると自動水遁されるケースで
>グローバルIPアドレスを共有するプライベートIPアドレス割り当てのプロバイダ使用者が巻き込まれ水遁される場合が有ります
提案者は黙ってた方がいいのでは?
無理矢理、押さえつけることが忍者の本質だから、無理
どうもすみません、出しゃばり過ぎました
ageでレスをお願いします
で、キムは忍者名なんなの?
144 :
名無し三平:2012/03/18(日) 10:31:24.43 0
>>136 法律がなきゃ冤罪はないみたいな意見にまじめに答える必要あるの?
>>140 提案者だから意見してはいけないなんて理屈はない
むしろはっきりした意見と知識がある人は積極的に発言すべき
困ってから議論する
荒らしは無視が出来たら考える
無視しないで喜んで反応してるなら荒らしじゃないよ
>>144 忍法帖は導入しない方がいい
効果がほとんどないのに、冤罪のリスクがやたら高い
(水遁されても二分間書き込みが止まるだけ
これで困る荒らしは釣り板にはいない)
>>145 そうそう
放置すればいいものを役に立たない水遁かけて相手を悦ばしてるだけ
忍者なんていらん
147 :
名無し三平:2012/03/18(日) 12:43:42.70 0
冤罪のリスクが有りそうな書き込みがあったら挙げてみて
もしなければ議論のするだけ無駄
というか効果がないといいつつリスクが高いってどっちなんだよ・・・
148 :
名無し三平:2012/03/18(日) 16:10:02.57 0
>>148 推進側が高圧的とか、やる気あんの?
下手くそだなあ
もはや議論でもなんでもないな
151 :
名無し三平:2012/03/18(日) 19:08:39.93 0
二分間書き込みが止まるだけで困る荒らしはいない
冤罪で二分間書き込みが止まるだけのリスクが高いから導入反対
もうちょっとましな意見だそうよ・・・
152 :
名無し三平:2012/03/18(日) 19:19:14.73 O
みんなスレタイとテンプレを用意してね
153 :
名無し三平:2012/03/18(日) 19:20:32.16 0
なんでこんなに意見が隔たっているんだろう
二分間の書き込みで止まらないと思うならもう一段階あげて
BBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
にしてLv1の書き込み待機時間を長くするって方法もある
最初導入されはじめた頃ならいざ知らず
現在の忍法帖はさまざまな抜け道に対応した強化がなされていて
というかむしろ強化されすぎじゃないかって思えるくらいになっていて
荒らしに対してなんの効果もないとはとても思えない
とはいえ、さすがにLv制限は行き過ぎだと思うしそこまでやるのは反対だが
ノーマル忍法帖に関しては、以前ほとんどのISPが適用状態だった頃もあったわけで
導入されたからといってさして問題になるようなものでもないという認識
154 :
名無し三平:2012/03/18(日) 19:47:57.13 0
この段階で、いきなりLv制限申請してもまず通らないだろうね
まずは入れてみてから問題があればさらに議論して調整ってのが無難じゃないかな
冤罪どうのこうのもそこで考えればいいだろ
一度導入したら二度と戻せないってわけでもなし
適当に意見が出尽くしたとこで申請すりゃいいでしょう
他板の経緯みたところ、この板なら申請すればまず通るだろうから
ここからは導入後のことも考えたほうがよさげ
賛成なんて居ないのに入るの?
156 :
名無し三平:2012/03/18(日) 20:06:57.78 0
現在進行形で荒らされている事実と、一定の議論があれば通るよ
ここよりもっと被害の少ない板でも導入されてるからまあ確実
釣り板の忍者が信用ならないって話だったから
水遁依頼をスムーズに出せるように取り計らったほうがいいだろう
時系列にまとめるツールとか、hissiチェッカーはここじゃ使えないけど
色々荒らし対策のコストを減らす手段がある
一般論だとそうだろうが、
困ってる人居ない釣り板で意味あんの?
新潟だって圧縮もされない程度じゃん?
困ってる人が見えないよ
とりあえず、
>>122から、ギョとスの自走分を減らすとなにが残る?
160 :
名無し三平:2012/03/18(日) 20:32:32.24 0
>>157 依頼を出している人がいる、わざわざ導入を呼びかける人がいる
この時点で困ってる人がいると判断すべきだろうよ
>>158 今確認した分じゃ12件
ぶっちゃけ忍法帖を導入すると忍者の西澤桃華=◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國)
>>103 が水遁できるようになるだけで怖い
怖いというより不愉快
163 :
水遁依頼の流れ:2012/03/18(日) 20:44:15.95 0
164 :
名無し三平:2012/03/18(日) 20:45:26.96 0
>>161 今もすいとんしとるべさ
一部のホストには現在でも有効だかんね
導入に反対
>>163 釣り板に忍法帖を導入すれば西澤やギョが水遁でするようになる
導入しなければ西澤もギョも水遁できない
>>103 違 い ま す か ?
166 :
名無し三平:2012/03/18(日) 21:09:14.00 0
質問だけど
>>122の中でされて困る水遁とかあった?
もしあるなら今のうちに言っといたほうがいいよ
人間の決めたルールに違反していなければ何をしてもいいと考える忍者が釣り板にはいる
でも釣りってそういうものとは本質的に違うんじゃないの?
相手は自然だし生き物だしそれらと真摯に向き合うものだよな
一方的な押し付けはやめてくれ
>>160 ギョや西澤が、
依頼を出したり、導入を呼びかけたりしたら、困っている人が居るってことになるの?
違うにしろ、きちんと変更人に分かるように、酉付けて書き込んで欲しいよね
170 :
名無し三平:2012/03/18(日) 21:20:47.51 0
age進行での議論が推奨されてるのにsageでばっか書いてるとか
なぜか特定の忍者叩きばっかして反対してるとか特徴ありすぎ
171 :
名無し三平:2012/03/18(日) 21:22:21.16 0
>>169 そんなもん付けなくても変更人★はIPやリモホ見れるし
仮に自演とかしてても丸わかりだから大丈夫
違う
水遁ができなければ水遁を悪用できない
何度でも言う忍法帳の導入には反対
個人的にはこの板にはIDと地域表示をしてほしい
174 :
名無し三平:2012/03/18(日) 21:25:12.32 0
>>173 >IDと地域表示をしてほしい
自治スレにも以前書いたが
それはそもそも根本的に無理そうだから諦めた方がいいね
>>173 それいいね
一般ユーザー個人の横暴の入り込む余地がないし
もっというと強制ID制にして欲しいな
>>174 なんで無理なんだろうな
釣り板程度ならそもそも荒らす人数が少ないしIDで十分荒らし対策になると思うんだよなぁ
政治コピへとか一人しかいないだろ
スレ立てしてそっちでやったらいいだろ
178 :
名無し三平:2012/03/18(日) 21:40:06.72 0
>>176 FOX★とかかなり上層の人が
そういうのにかなり否定的な見解もってるらしい
いや、むしろ分かりやすいよ
んで、変更人は見れるから気にすんな
上げ推奨の日本語が分かってるなら、つまらない突っ込みすんな
それとも、そんな事しか言えないのか?
勝手に議論拒否してくれると楽だが
たんたんと賛成と反対の意見を書けばよろしい
反対
こんな過疎ったスレに忍者とか揉め事はもういらん
スレじゃなく板だった
182 :
名無し三平:2012/03/18(日) 21:56:37.83 0
>>173 >>176 基本的に自治をしない板に導入されることはないよ
もしされるとしたら2ch運営に関わるほど荒れた時だけだな
当然そうなる前に強制忍法帖が入るだろうが
183 :
名無し三平:2012/03/18(日) 21:57:38.75 0
185 :
名無し三平:2012/03/18(日) 22:15:56.60 0
例えば政治系やらマスコミ系やらは止まらない
生活苦も止まらない
新潟はスレ立て止まるだろうが困ってない
メリットがない。
じゃあ少しでも煩わしいデメリットがあるなら反対
187 :
名無し三平:2012/03/18(日) 22:38:06.31 0
新潟スレ乱立が止まるというなら賛成してもいいな
>>103みたいな忍者が導入に必死なので反対だなぁ
明らかに悪い事をする忍者がいるし、構ってちゃんを喜ばせるだけの忍者もいる
必死な悪い忍者が自分は忍者をやめる宣言ぐらいすれば?
189 :
名無し三平:2012/03/18(日) 23:01:04.84 0
コピペの連投やマルチをする者以外、スやギョに怯える必要無いと思うが?
異常に怯えてる人達ってなに?某突撃スレの人?
こちらフォックス
対象三名を肉眼で確認
ファイブの指示に従い定期的に動画を例の場所にアップロードする
パスワードもいつものアレだ
オーバー
191 :
名無し三平:2012/03/18(日) 23:28:12.57 0
新潟スレ立ては確実に止める事は不可能だが、スレ立て間隔は延ばすのは可能。
新潟スレ乱立で困ってる人は乱立屋と同ホストの人達じゃないだろうか?
定期的に保守してるから50スレ以上が残ったままになる。
wakwakさんは何故放置してるのか、理由付けが難しいのか?←スレチ
政治系は文字数制限は出来るのと連投間隔の延長。
生活苦のおっさんも連投間隔延長により2〜3スレに留められるかも。
>>189 わりかしマジで
忍者が水遁したいから導入しようという流れが、
住民不在で胸糞悪いから
にん
195 :
名無し三平:2012/03/19(月) 03:00:02.83 0
>>192 まるで忍者になれば住民じゃないみたいな書き込みだな
心配せんでも忍者の自演で盛り上がってるだけじゃIPでバレるから
そんな心配する必要なし
いくら実績ありでも住民の声がなきゃさすがに通らんよ
196 :
名無し三平:2012/03/19(月) 03:05:21.82 0
で、結局反対理由は「忍者が気に入らない」だけになったわけ?
197 :
名無し三平:2012/03/19(月) 07:21:01.93 0
>>196 メリットがないから
必要性を感じないから
IDの導入に先駆けての導入なら賛成します
200 :
名無し三平:2012/03/19(月) 11:13:30.83 0
導入に反対。
おまえらのような莫迦住人が正式な武器を使うのは気にくわなす。
201 :
名無し三平:2012/03/19(月) 11:15:43.98 0
>>199 > IDの導入に先駆けての導入なら賛成します
必死チェッカーを使った莫迦住人の無意味な文字列が増える予感がするので反対します。
202 :
名無し三平:2012/03/19(月) 11:21:23.65 0
>>188 > 必死な悪い忍者が自分は忍者をやめる宣言ぐらいすれば?
ですね。
スやギョだけでなく依頼所忍者の負担が増えたり
忍者さんの安全を守るために導入に反対します。
>>101 > しかも水遁はするけど荒らし報告は人任せだから始末が悪い
導入しなければあらし報告の必要もなくなり
掘り鑑定人さんやFOXさんの負担も減ります。
色々な人の負担が増えるので導入に反対します。
基地外がやりたい放題の極みだから手始めに忍法帖は入れて欲しい
現状じゃ連投コピペすらも運営に無視されるし
205 :
名無し三平:2012/03/19(月) 12:23:06.17 0
ここに報告して、ス、ギョを破門して貰え
今でも一部撃てるみたいだし、もし導入されたら困る人は、まず自分が動け!
ちょっと変な忍者を報告するスレ26
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/ 報告必須書式(これは必ず書いてください)
【水遁報告】【土遁報告】【水+土遁報告】 【その他】←どれかを選ぶ
一、悪い(と思われる)忍者が 忍術(水/土遁)を実行したレスURL(忍者の里板のURLとレス番)
二、悪い(と思われる)忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者(三層もしくは二層)のトリップ
三、なぜ報告したのかを詳細に
四、悪い(と思われる)忍者に 忍術(水/土遁)を実行されたレスURL
必須書式を守っている報告には登録者が何らかの判断・報告をいたします。
忍者トリップ(末尾に♪があるトリップ)、登録者トリップの報告例
忍者トリップ名 : ◆..../5x7CE-さんま♪
親トリップ : ◆8huU.uGZBA
トリップ検索はこちら
http://ninja.2ch.net/test/iga.php 該当忍者トリップを下段の情報表示はこちら。にコピペして下さい
206 :
名無し三平:2012/03/19(月) 18:55:28.16 0
実際今でもすいとん食らってるひといるしね〜
筋道たてて報告できるならやったほうがいいよマジで
反対だな
一般人が一般人を攻撃できるような仕組みを導入してもまた荒れるだけだ
西澤桃華=◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪ (江戸・武蔵國)は意見なし?
209 :
名無し三平:2012/03/20(火) 00:45:48.22 0
>>207 ? そう言い切れる根拠は?
忍法帖を導入したことでそうなったっていう具体的な実例を示して欲しい
一体どの板でそんな状態になってるの?
それとも実例もないのに一方的にそう思い込んで決め付けてるだけ?
>>209 忍法帖を導入しなければ水遁で他人を攻撃できない
実例をあげるまでもない
ということで反対
212 :
名無し三平:2012/03/20(火) 01:28:16.39 0
一般人が荒らしを攻撃できるような仕組み
てーす
214 :
名無し三平:2012/03/20(火) 02:16:43.07 0
215 :
名無し三平:2012/03/20(火) 02:17:28.75 0
216 :
名無し三平:2012/03/20(火) 02:20:21.44 0
217 :
名無し三平:2012/03/20(火) 02:22:32.04 0
218 :
名無し三平:2012/03/20(火) 02:22:48.39 0
>>214-217 そういう手間暇掛けた必死な水遁は構ってちゃん荒らしなら喜ばせるだけじゃないの?
そこに上がってるレスの時間を見ると二分以上間隔があいてるものが多く効果もなさそうだし
220 :
名無し三平:2012/03/20(火) 06:48:54.57 0
221 :
名無し三平:2012/03/20(火) 06:49:30.61 0
222 :
名無し三平:2012/03/20(火) 06:50:07.23 0
まさに逆効果だよな
構ってちゃんを喜ばしてるだけ
224 :
名無し三平:2012/03/20(火) 07:03:47.63 0
上記
>>220-222に挙げた依頼をされている荒らし犯は
>>78-79に記載されている人物と同一で
>>214-216のコピペに見られるように、これまでの三重関連スレッドを荒らしているスナメリ荒らしであり
かつ、これまでの犯行を隠して水遁依頼すら出していますね。
荒らし犯は往々にして、単独あるいは少数ですし 有志の住人は多数居るわけですので
疑わしきも罰しての伝で一緒に水遁されて一向に構わないし、
粘着荒らし犯を道連れならむしろ喜ばしいぐらいでしょうから 早急な忍法帳導入を望みます。
225 :
名無し三平:2012/03/20(火) 07:07:01.58 0
構ってちゃんも喜ぶのなら三方一両損で万々歳ですね
早急な忍法帳導入が待たれます。
> 疑わしきも罰して
疑わしいから罰していいっていう考えが平然と唱えられるところが忍者システムの欠陥だよな
ということで反対
二分待たされるだけ、大きなAA等が投稿できなくなる
どちらも荒らし犯ででもなければ何も困らない仕様ですね
よって賛成。
228 :
名無し三平:2012/03/20(火) 07:30:00.63 0
連続投稿ができなかったりAAが貼れないと荒らしはやりにくいだろうなw 賛成に一票
229 :
名無し三平:2012/03/20(火) 10:16:11.99 0
つまり
「大きなAAを貼る荒らしにしか目立った効果はない」
と認めてるわけか
数行のレスも書けなくなる事ぐらい勉強しましょうね。
231 :
名無し三平:2012/03/20(火) 10:52:58.86 0
232 :
名無し三平:2012/03/20(火) 10:58:07.21 0
234 :
名無し三平:2012/03/20(火) 12:32:17.17 0
賛成
釣りの話だけ書ければ何の問題もないからね釣り板だけに
反対です
メリットは
・明らかな荒らしに限って二分間だけ連投ができなくなること
デメリットは
・ルールが増えて新しい住人が覚えることが増え参入障壁になること
・悪質な忍者がいて忍法をまた私怨のために使うこと
・一般人同士が釣りとは関係ないことで争い合う火種になること
と思います
メリット、デメリットがある場合は、釣りと同じで、シンプルが一番です
つまり忍法なんてルールを追加して掲示板のシンプルさを損なう必要はありません
これ、必死で反対してる荒らしは一匹だけだね。
237 :
名無し三平:2012/03/21(水) 07:17:13.84 0
238 :
名無し三平:2012/03/21(水) 07:40:37.97 0
ある程度議論に参加する人も増えてきたみたいだし
あとは適当な所で申請しちゃえばいいんじゃないすかね
反対意見も賛成意見も大体で揃ったでしょ
239 :
名無し三平:2012/03/21(水) 07:45:05.21 0
水遁って1度だけなら2分かけなくなるだけだけど
繰り返し打たれるとちょっとばかりキツイことになるからね〜
ま、うっかりやり過ぎちゃった=(一般人)程度ならキツイことにゃならんよ
241 :
名無し三平:2012/03/21(水) 08:08:15.55 0
>>240 ◆HonokaAKe4vP-( ○ ´ ー ` ○ )ス♪のレスはどれですか?
242 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 08:24:56.20 0
243 :
名無し三平:2012/03/21(水) 08:26:44.24 0
2週間経過ですね、早く導入してほしいです
244 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 08:38:23.17 0
245 :
◆Kim2gEt4f6 :2012/03/21(水) 08:39:17.80 0
※忍法帳導入のメリット
・規制議論に報告する一歩手前の荒し抑制効果に期待
・水遁されるとレベルが下がり、長文コピペの投稿抑制に効果あり(レベル2で384bytes(シフトJISの全角で192文字)まで)
・連投の時間をレベルごとに規制できることで、埋め立てなどの時間をひき伸ばすことができる
・スレ立てレベルの制限によってスレ乱立を予防できる
・大規模な規制を回避することができる
※忍法帳導入のデメリット
・SoftBankなどの古い機種の携帯ではレスが面倒になる。(身代わりの術やP2経由で書き込み可能)
・一部携帯では容量の問題で忍法帳が消えちゃう可能性も(忍法帳サーバーのリセットも不定期にある)
・水遁されたり、自分でCookieを削除したらLv.0から。
246 :
名無し三平:2012/03/21(水) 08:39:30.99 0
>>242 申請から認証まで時間かかるからもう出しちゃっていいと思うよ
たぶん今出せば今晩〜明日くらいに結果出る
導入で荒らしがパタッとやめばいいんだけどね
困る荒らしも居ないけどな
忍者は喜ぶだろ
248 :
名無し三平:2012/03/21(水) 10:15:28.16 0
>>246 どうせ荒らし方を変えるだけでしょ
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
>>244は
水遁の対象外なんだからさ
それらは水遁しなくても規制対象だろバカか
250 :
名無し三平:2012/03/21(水) 10:19:59.54 0
削除依頼も出さず水遁水遁いうバカが多くて困る
じゃぁ賛成意見と荒らしの泣き言も出尽くしたところで、そろそろ次の段階へ。
252 :
名無し三平:2012/03/21(水) 10:22:20.45 0
削除依頼と水遁と何か関係有るのか?
>>249 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着が規制の対象だと?
それは知らなかったわ勉強になったわ(棒読み
規制対象って何?
荒らし報告の対象じゃないの?
256 :
名無し三平:2012/03/21(水) 10:26:49.49 0
水遁の二文字でこれだけ盛り上がるとは (゚◇゚;)
これは早期導入が待たれますね〜
よくひきあいに出される【新潟】スレ立ては
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立)
に含まれすのか?
258 :
名無し三平:2012/03/21(水) 10:34:27.19 0
259 :
名無し三平:2012/03/21(水) 10:39:46.59 0
>>258 里を見ても解らない
削除依頼と水遁の関係を教えてくれ
260 :
名無し三平:2012/03/21(水) 11:02:52.78 0
>>235 デメリットは
・ルールが増えて新しい住人が覚えることが増え参入障壁になること
何も覚えなくてよい
・悪質な忍者がいて忍法をまた私怨のために使うこと
悪質な忍者は破門される
・一般人同士が釣りとは関係ないことで争い合う火種になること
コピペ荒らしが意思のある投稿に変わる。
2ちゃんねるの推奨である
>>248 コピペ荒らしが意思のある投稿に変わる。
2ちゃんねるの推奨である
261 :
名無し三平:2012/03/21(水) 11:03:41.92 0
水遁歴が増えると制限も厳しくなるんだよな?
荒らしザマァw
>>260 > 何も覚えなくてよい
悪質な忍者がいるので自己防衛のためシステムを知らなきゃならない
> 悪質な忍者は破門される
破門されるのは忍法を悪用した後でしかない
破門されても別の親が登用する
そもそも釣り板に忍法を導入しなければ悪用できない
> コピペ荒らしが意思のある投稿に変わる。
例えば三倍酢が変わると思うか??
導入に反対
釣り板の忍者は利己的/感情的で役立たず揃いだし
他の板の忍者は専門性の高い釣りに関する判断ができないから
267 :
名無し三平:2012/03/21(水) 12:26:25.62 0
>>263−266
忍者の履歴は申請時に調べられるだろうから必死にならなくてもおk
そもそも悪事なんて有った??
268 :
名無し三平:2012/03/21(水) 12:38:30.42 0
>>266 忍者コテへの私怨で悪い報告→馬鹿丸出し
269 :
名無し三平:2012/03/21(水) 12:43:02.16 0
無線LANスポット巡りで反対票を稼ぐ作戦かな?
私怨なんかはわからないが困るのは荒らしだけなら導入に賛成するよ
271 :
名無し三平:2012/03/21(水) 12:53:57.52 0
反対派の意見があまりにも馬鹿すぎる
申請時にみられるのは意見の質であって数じゃないからな
まともな反論しなきゃなんの意味ない
272 :
名無し三平:2012/03/21(水) 12:55:03.87 0
>>266 今の釣りスレに専門性が必要とされる荒らしいたっけ?
273 :
名無し三平:2012/03/21(水) 13:14:55.14 0
>>271 そう言いながら賛成派はすぐに反対派を馬鹿扱いするよな
入れるメリットはいつまでたっても示されませんねぇ
意見を反射で反論して意見扱いされません