【ヒラメ】ショアルアー12【マゴチ】

新年になって、ちょっとだけ経ったけどスレも新しくなりました
前スレ
【ヒラメ】ショアルアー11【マゴチ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1317942896/

【サーフ】ヒラメ･コチ【フラットフィッシュ】　　過去スレ
01：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1227831735/
02：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1233108304/

【ヒラメ】ショアルアー【マゴチ】　過去スレ
01：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1239631139/
02：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1247195616/
03：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1253505501/
04：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1259482678/
05：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1265372904/
06：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1277722072/
07：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1285063754/
08：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1289818825/
09：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1298104301/
10：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1309401605/

ちょうどスレも起ってそこそこなので、各社フラット用をうたうルアーをリストうｐしてみます
(一般的なフローティング/シンキングのミノーもしくはそれのヒラメカラーは、シーバス用と被るので割愛）
●DUO ビーチウォーカーシリーズ
Beach Walker 90S,Beach Walker 110S,Beach Walker 120MD,Beach Walker Vib 100
●Zip Baits
ZBL SURFDRIVER 110S
●Pazdesign
REED Back Wash 110S,110F
●ima
魚道 110MD,130MD
●Jackson
Athlete SLIM 115MDS
●Smith
SARUNA MD110S
●シマノ
エクスセンス サルベージトリノ,熱砂 ヒラメミノーII,熱砂 フラットシュート,オシア ヒラメリミテッド,オシア サーフトレック
●ダイワ
ショアラインシャイナーカレントマスター11S-G,ヒラメチューン11FS,
フラットジャンキーヒラメハンター115F,115LD-S,90FS
●F-TEC
ソルティアスプーン(※),D-scraper,D-flat,
●Megabass
ZONK120

>>2
乙
唄い文句はいいがどれだけ本気で使ってるのかってのはあるな

要はほとんどが、似かよった形のシンキング・ロングリップのミッドダイブロングミノーだよな

それに港湾ヒラメに本気で取り組まない姿勢はどうかと思う
ベイトの状況把握や夜釣りでのアドバンテージは明らかなのにミノーばっかりってのはなぁ
確かにサーフはなんというか情緒？があるけど、港湾シーバス追っかけつつバイブでリフト

>>5
ワームが有利すぎるからに決まってるだろ。

>>6
そうか？レンジやスピードに自由度があるからメタルジグやバイブの出番の方が多い
途中で送信してしまった
でもワームじゃ釣った気に、とか言ってたらミッドダイバーが〜とオレも同類だねw

港湾で釣ったことないんだよなあ。
釣れば時期とかポインタも解るんだろーがな。
アジでは釣ってるみたいやね。座蒲団

アジで釣れないときにもつれたことはある
まずは執念w
あとはレンジ、ベイトがいることと、その層からちょっと下か上にずらして
ベイト本体より目立たせてあげること
レンジは中層ぐらいでよく喰うことを意識することかな
ボトムネチネチやっても結局上にあるもののほうが広範囲の魚から捉えられるからね

サーフで数メートル進んだとこから一気に深くなってる場所ってヒラメ釣りには向いてないんでしょうか？
干潮時に水深30cmくらいの所が1メートルくらいあってそこから一気に5メートルくらい落ちてる場所です

そういうところが一番向いてる。

ブレイクだから魚が付く場所
シーバスも付く

シーバスはそこそこ釣れるんですけどヒラメ全然釣れないので･･･
1年半くらい前からやってるのに釣れた事ないし釣ってる人見たこと無いです
一応太平洋側です

釣れないなら何かほかに魚付くとこあるんじゃね？
さっさと見切りつけてほか探して釣ったほうがいいべや？

>>13
ブレイク付近に魚が着いてると仮定してどう誘い上げてくるか、
どう落とし込んで食わせるか？だとおもう
ちゃんと魚がが見てるレンジを通せてるか？
いや、魚がいなけりゃ偉そうに言ってるオレも絶対無理ですw
そのためのベイトの把握でもあるけど

いくら場所がよくても、底からなんか汚水みたいなん沸いてたら、例えば硫黄とか油とかが、そんなら底物は付かないからさ、釣れないなら見切り付けろって。

近所なんでいつも行ってたのですが遠出を嫌がってたらやっぱり駄目って事ですねorz

レンジというか使うルアーは
TKLM12/18→K2F122MSor裂波→K2F122or魚道130MD→RB88
って順に大体ローテーションしてます
雑誌に浅めでも結構下から食い上げて来るって書いてたので

汚水は分からないです
砂巻いてる時は全然見えないですけど穏やかなときは結構底まで見えたりするので
大丈夫だとは思うのですが

>>17
近所は大事だぜ
でもベイトの状況はよくみとかないと
ヒラメめったにしないけどこれはイケるっていう状況でやってるから
まともに狙えばほぼ釣れてる
その点港湾なら見えるし昼間のアジの情報がいきる
サーフなら打ち上げられるベイトや近くであがるサビキ釣りのターゲットに注視しとくべきだと思う

太平洋側でも茨城以北だと今時期は深場に落ちちゃってサーフに居ないよ

ベイトはよく見てないです･･･
漁港でも釣れるんですかね？
一応堤防挟んで反対側は漁港なんですけど
カサゴとチヌはワームで釣ったことあるけどヒラメは釣れた事無いです

そんなに北じゃないです
高知です

高知羨ましい

うん、港湾でもサーフでもベイトの接岸状況がわかれば簡単
サビキ師と仲良くなれ、サーフでベイト湧いてるなら高速巻きで当たるはず
そういうのが簡単に釣れるときの状況

高知の中央〜東は急深サーフばっかだな

駄目な所なら一箇所教えてあげるよ
物部川河口、あそこは駄目だ（うちの近所だけど)
2年間ルアー投げ倒したがまったく反応がなかった
川が荒れてるせいらしい
元祖ヒラメハンターもスルーしてたし

単に放流が少ないとか。。

瀬戸内海本州側でもヒラメは沢山釣れますか。
シバス9fでもいけますか?

先輩方、お願いします。

前すれの福袋のです。
先程仕事から帰って来ました。
この時間なので当然釣具屋には寄れませんでした。
昼休憩に烈風を検索してワクワクしてたのに(Ｔ＿Ｔ)
会社ではアップの仕方がわかる人がいませんでした(Ｔ＿Ｔ)
明日こそ釣具屋行けますように。

烈波がF
烈風がS

頻度では烈波＞＞＞烈風（ぶっちゃけあまり必要ないかも）なんで注意
サーフからするなら140と120を1個ずつなんて買い方もいいな

烈風って限定じゃなくなって定番商品になったんだっけか
烈波もしょっちゅうヒラメなんとかだの、大野か井上のユウキ限定カラーだの出て紛らわしい
関係無いけど、未だにサスケ烈波と昇龍裂破とで漢字間違っちゃうんだよなー

>>20
高知でどん深サーフということは少なくとも西部のことではないと思うけど、
(西部はどん深サーフがほとんどない)
もし中央〜東だったら少しの移動で別の場所に行けるでしょ。

高知ってイメージ先行してるだけ？

結構駄目駄目釣れないところ？

>>30
ポイント次第
高知は広い

うむ。

誰かエアオグルをヒラメに使ってる人います？
シーバスには結構いいみたいだけどヒラメにはどうなんだろ

>>23
あそこ結構釣れるよ
ここ最近は人多すぎてあまり行かなくなったけど

シーバスでいけてるならヒラメでも十分でしょ
前スレにヒラミング時には携帯ルアーにシンペン入ってないって人が居たけど、
サスケがシーバス向きでも十分ヒラメで通用するように、
ルアーの種類ではなくて、要は通すレンジ次第だと思うんだな
だからトップウォーター系がヒラメでは使い難いのかと

高知県大したことないんだな

エアオグル最近俺も気になって85S買った
ウエイトが頭のほうに入ってるから、水平フォールするペンシルよりはボトムがとりやすいとおもう
バイブだとブレイクでボトムを擦りすぎる時にも、ある程度浮き上がるから使いやすいと思うよ

>>28
それで今回はわざと間違えてるの？

ヒラメ始めようと思ってルアー買ってみたが大分集まった

ショアラインシャイナーSL12FG…金銀白
komomo SF125…金銀白
タイドミノースリム120…金銀白
sasuke烈波120…金銀白
ロウディー130F…銀白
魚道110MD…コットンキャンディー
魚道HeavySurfer90…金銀コットンキャンディー
サイレントアサシン140S…銀
ハニートラップ95S…金銀白
スライトエッジ90…金銀白
レンジバイブ90ES…金銀白

静ヘッド12g＋グラスミノー金銀白
テキサスリグ用にパルスワーム3.2インチ

こんだけあれば大丈夫かな？
あとなんか買っとけってやつある？

ショアラインシャイナーはSL14FGだった

なんでもいいからメタルジグは一個もっとけ。

メタルジグとバイブを二個ずつぐらいでよくね？嵩張るよ

ジグを書くの忘れてた

キールジグ
ムーチョルチア
撃投ジグ
ギャロップ
GUN吉

を適当に持ってるんだけどカラーとウエイトはどんなもんがいいかな？

ピンク

>>38
ショアラインシャイナーSL12FG
komomo SF125
タイドミノースリム120
sasuke烈波120
魚道110MD
魚道HeavySurfer90

オタクの持ってる中ではこれらでヒラメサイズ釣ったことあるよ。

バイブもう1個ならベイルーフSV80おすすめ

>38のルアー、色がほとんど金銀白だの

>>46
金色とイワシとかの銀色とレッドヘッドパールとかの白色ということです
その三色が基本だと聞いたので

そんなガチガチで色揃えなくても、もっとラフでいいと思うけど。
確かにゴールド系、ナチュラルベイト、パール系は王道カラーで定石だけど、
自分の感性で選んでも問題無いよ。
セオリー通りの選択でもいいし、今回はチャート系で、このルアーはクリア系で、
次はグロ系いってみよーなノリでもいいんジャマイカ。

とりあえず一色しか選べないならハデ系一択だ！

ちなみに重さは1ozないぐらいがいいと思う。

ってかそんだけ種類集めるんなら、それぞれ違う色一色で十分じゃん
だいたい、アイマのルアーってすぐ塗装剥げるし

.

今みたいにヒラメ専用の選択肢が無かったときだが
ナチュラル　イワシ系（YO-DU-RI）とラパライワシ系で30キロ水揚げしたことあったなーボートでだけど。。。

陸からだとホロピンク・ホロ青の一色メタルジグ
パールはバイトも無かった

＠日本海

30kのヒラメって日本レコード？

有線大賞

一枚だけじゃないでしょ？

>>28
井上の車が少し前雑誌にのってたけでルアーの数ハンパない数つんでたぞ
通販で売ってる押し入れ収納ケースにケース2個か4個分ルアーを車の後部座席に入れてた
1000個以上はあるんじゃないかって量
そこから選んで使うみたいでルアーケースがかわいく見えた
ルアーで魚を釣るんじゃなくてルアーの魅力に釣られた人間みたい
サンプルとかでメーカーがくれるみたいだけど多すぎる

あー釣れねー。最初にエギタックルにブラックバス用ミノーでビギナーズラックみたいなやつでソゲが一匹釣れ、ヒラメタックル買い十数回釣行。まったく釣れない。毎回早起きして一時間半かけていってるのに…。九州日本海側つれてるんですか？あー鬱になりそうだ。

釣れないつもりで行けよ
マゴチみたいに簡単に釣れてくれない魚なんだから

>>57
荒らされたら大変なことになりそうだなｗ
サンプルとかは売ったら足付くだろうが

自称ヒラメのプロを名乗っている
ナチユラムブロガーの「ともとも」さんの講習を受けたかた
いますか？
よかったら感想を教えてくれませんか。
講習料金や内容はどんなものなのか気になってます。
受ける価値はあるのか、教えてください。

ソゲを殺しまくり

雑誌なんかを鵜呑みにしてヒラメサイズ50センチ以上がさも簡単に釣れるイメージ洗脳された奴が多いんかな？
ヒラメは中々甘くないよ

シーバスだとサイズ関係無く、釣れない時期があったり、サクサク釣れたりするときもあるのに、
ヒラメだけはそれが無い

静岡や高知など漁協が放流してるところはよく釣れるよ。
放流物が釣れたら地元にも金を落としてやれよ。

放流なのか天然なのか、お腹見るとすぐわかるんだよね

>>64
あるwでもベイトの接岸状況ぐらいか
それ以外は言ってることはほぼ正しいとおもう
甘くないけどいつでも釣れる

シーバスはまとまった群れで行動するからね
ヒラメは単独行動で潮とベイト次第

ヒラメは難しい魚だよ
だから釣った時に喜びが大きい
それはそうと年明け早々ソゲの手のひらサイズが釣れたが、深場に移動しないのか？食いにくいだけで遠浅サーフに居着いてんのか？

昨シーズンは結構釣れたからヒラメは極めたと自惚れてたのに
今シーズンは全く釣れん
自惚れてた自分が恥ずかしいよ

ヒラメは数より質

つまり大きさ

50以上をコンスで釣れるなら極めたと言えるだろうが、基本大きさは選べない。

>>69
典型的なヒラメ釣りのパターン

>>69
俺も昨シーズンは70オーバーあげたんだか、今シーズンは全くだぜｗｗ

ははは、去年はお前らとは全く逆だったぞよ
はぁ、でも一匹ぐらい食べたかったよ

ともともさん、ソゲは逃がそうよ。子供じゃないんだから。

ヒラメのシーズンていつだよ

30〜40センチのセイゴ釣ってかなり上手いと豪語みたいな感じ

>>75
ストップ・ザ・シーズンイン・ザ・サン

日中はダメってこと？

>>78
釣れるよ

朝以外釣れたことないなぁ。

俺も朝マズメ以外に釣ったことがない
日が昇っちゃうと駄目なんよねぇ

俺は朝７時〜昼くらいまでしか釣りに行かんけど、釣れる時は１０時とか正午とか
でも釣れるぞ？しかもR40SSRバーニンイワシとかふざけてんの？ってルアーで

勿論釣れない時は何をやっても釣れない、って言うか釣れない時の方が多いなwww
夜釣り行きたいけど晩酌の誘惑には勝てん

俺は朝から夕方まで色んな時間を攻めるけど、
一概にどの時間が釣れる、ってのは無いな。
どんな時間でも釣れちゃう。
ただ真昼間だけはヒラメよりマゴチが多くなる傾向。

バーニングイワシじゃ無いけど、うちの地方じゃ
似たような色のDUOのチゴモリイワシが鉄板だわ。
チゴモリイワシとホロレインボーで坊主がまず無い。

今の季節でもマゴチ釣れますか？
ヒラメは何回か見たんですけど

一度通したポイントにルアー変えて出たことってあります？

>>84
今年はまだ釣れるね。ちょっとおかしい。

>>85
ある。

>>85
堤防なんかで回遊待ちなら普通
サーフでもレンジ変えるなら普通
同じことしてても一回スイッチが入るが反転、次のキャストでバイトしてくることもある
サイトでやったんで間違いなくそういうときがある

>>75
陸は9〜10

船海は今頃がメインあとはあんたのルアーORエサが投げたところに居れば。。。

だれか一週間のうち釣り人が少ない順に曜日ランキングお願いします。

>>85
ルアー変えて出たこともあるし、１時間くらい
同じ場所に投げ続けて出たこともある。
回遊や潮の案配もあるから、何とも言えないけど。
底が見える漁港のスロープで、何回も投げて
いきなり底から飛び出して来たこともあった。
居れば一発で喰うとも限らない。

なんでも達人になると数十メートル先から延々とルアーを追っかけてくるヒラメが見えるらしいよ

幻覚浜の延々くん元気かな

みなさんライジャケどんなの着てる？

ベストの形したライジャケだよ
色は黒が好きかな

ゼフォーの使ってる。

リバレイ

高階

コンプリート�U

マズメのレッドムーン２

うっひょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜う！！！！！！！！！！


１００ぅぅぅううぅぅうぅぅぅうううううぅぅうぅぅぅううぅううぅぅぅぅ






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アブのサーフスレイヤー使ってる人いる？

使ってるよ

どう？ヒラメ以外にシーバス、ショアジギなんかにも使えますか？あとこれってkガイド？

>>103
すまん。あんまりガイドとか気にしたこと無いんだ。。。
ティップ側は背の低い小口径のガイドがついてるから、
たぶんＫ・Ｒコンセプトってやつなのかな？

シーバスがダメってことはないと思う。
ショアジギ・・・３０ｇ程度のジグで良いのなら。

底モノは汚染が酷いみたい。気をつけなはれや。

東海地方でも汚染は深刻なのかな
愛知か三重で釣りたいんだけど

まあ、それ以前に釣れないけど・・・

マジレスすると東北から東海へ向かう親潮は
千葉県あたりで黒潮とぶつかって、一度太平洋側に流れるから
東海に届く放射性物質は、距離の割りにかなり薄くなってるはず

ベイトの回遊はどうだろうな
福島沖のイワシとか

>>107
いや、マジレスが欲しかった、ありがとう
放射能は笑い事じゃ済まされない

関東東北のフラットフィッシュを食うのは諦めたほうがいいかもね
この前NHKの番組見たら東京湾とかも川から流れてきたのが底に溜まってえらい事になってた
雨で地上の放射能がどんどん洗われてジワジワと川から海に移動してるんだそうな

>>109
知られざる放射能汚染 〜海からの緊急報告
ttp://d.hatena.ne.jp/rakkochan+zaiseihatan/20120120/p1
もうダメなのね・・・

でも居酒屋では刺身食うんだろ？どこ産だかわからないやつ。

自分は海産物と乳製品とキノコ類と国産肉は極力食わないようにしてるよ
汚染で誰も食わなくなれば資源量が回復して爆釣になるから不幸中の幸い
どうせ食えないんだからみんなも釣ったらリリースしようぜ

ふらっとジャンキーシリーズあればおｋ

シマノ(SHIMANO) '11ツインパワー 4000XG
参考価格: ￥ 42,000
価格： ￥ 23,098 通常配送無料 詳細
OFF： ￥ 18,902 (45%)
http://www.amazon.co.jp/dp/B004KNUFIU

>>115
もう31500に修正されてる…
何時間限定？

http://ameblo.jp/tsurionna/

場所さえよけりゃ
ヒラメって簡単に釣れるんだなｗ

その大きさなんと、92センチ　6.5キロ
重くて全然前に出せませんでした
シーバスで言うと、105センチくらいの価値があるそうです
ヒットルアーはロウディー130Fのラメラメピンクイワシでした
ファイトタイムは30秒
13センチのロウディーが小さいし
こんなヒラメがサーフの陸っぱりから釣れるなんて
信じられません
横で井上社長も釣っていましたが、『俺の自己記録の85センチ超されたかー』って悔しがっていました
『プロアングラーの中で過去こんなサイズ釣った人居ないぞ業界初の快挙だぞ』とも言ってもらえました
いやー嬉しすぎました
頑張っていれば結果はついてくると改めて感じました
常日頃から、
バラすのはプロとして失格だ
常に結果を残せ
と言われてきていましたので、今日は本当に自分でも成長したなと思いました
ロウディーは本当にランカーキラーです
全国からロウディーでのランカー報告続々と届いてきています

社長どうすんの？
漁師からもらって抜き返すの？

アンチ必死ｗ

>>117
バックからチＯポぶち込みて〜

そいつ井上社長のものだから

この時期は一発大物出るねぇ

>>120
本人乙ｗ

>>118にあるプロアングラーっていうのがテスターと言う意味なら
もっと大きいの釣ってる人いるんじゃないかな。
いつだったか雑誌でみたけど、自己記録10Kの人がいた記憶がある。
他にも7〜8Kの人とかもいたような気がするなあ。

何か呪文の様に、ロウディーは難しい、巻いてりゃ釣れる簡単なルアーじゃない、って言ってるのが気持ち悪い
そやって敷居高くして身内ばっかり大事にしてたらそのうちダメになるさ
そんなんで釣りブームの頃からメーカーは知らんけど販売店がどれだけ潰れたか
まぁレクシータだのドリペンだのロウディーだの、そんなもんなくても満足できてるから関係ないけど

嫌いなくせに詳しいじゃんw
普通はそこまで知らんよ
井上が気になって夜も眠れないニダ

井上社長って何処の社長なん？

近所の井上電気

８２センチ６キロの座布団ヒラメをキャッチする事に成功
通算８枚目の８０センチオーバーです

ヒットルアーはロウディー１３０Ｆバナナフラッシュレインボー
会心の一撃でした

ロウディー１３０Ｆでここまでヒラメが連発しているのには明確な理由があります
それは今までのミノーでは不可能に近かった食わせ方、ヒラメ誘い出し釣法がロウディー１３０Ｆでは出来るから

今年に入ってからホーム、遠征２回を含め２８枚のヒラメをキャッチしましたが、その中の２２枚がロウディー１３０Ｆでのミッドレンジ誘い出し釣法による釣果

何も難しい事はなく、水深が３〜４ｍ以上あるエリアでロウディーを引き重りを少し強く感じるくらいの速度でただ巻きするだけ

そこら辺は座布団サイズを連発した３月２１日発売のソルト＆ストリーム付録ＤＶＤを見て頂ければ分かるかと思います

ミッドレンジをレンジキープ出来るミノーは市場にたくさんありますが、ミッドレンジを艶めかしくバランスを崩しながらも、なおかつしっかりと復元力を維持出来ているミノーは僕が知る限りロウディーしかないと思います。
その為、水深が５ｍ以上ある深場でもただ巻きしているだけで、ナチュラルリアクション（故意的なリアクションでなくルアーが自然に起こすリアクション）に誘発されてヒラメが水面まで躍り出てきます。
これはしっかり泳いでしまうリップ付きミッドダイバーではまず無理な芸当です。

ちなみに色々試しましたが表層系ミノーのフラつきアクションでは効率良く誘い出すことは出来ませんでした。

これは僕も今年に入ってから掴んだパターンで、冬場はボトムをネチネチ攻略しなければ釣れないと勝手に思っていた僕の固定概念を見事に打ち崩しました。
釣りに絶対はありませんし、決めつけも駄目だと再認識しました

社長
ここまでして売りたいか

秋が一番釣り易いな　うちの地域は。

まぁぼうと井上で言ってることちゃうやん

友草清一が90オーバー9キロクラスのヒラメあげてるよ

少し前だけど近所の中学生が９７ｃｍ出しやがった

近所の中学生＞＞＞＞メディアプロもどきアングラー　でおｋ？

まぁ地元民は強いよな

お手軽にヒラメ釣り始めたいと思ってますが
シマノソルティショット906ＭＬってヒラメには強すぎるロッドでしょうか？
狙いはソゲ以上、遠浅サーフで日中オンリーなので21〜28ｇのメタルジグ
及びバイブメイン使用、リールはダイワフリームスKIX3000にPE1号です

>遠浅サーフで日中オンリー
ここ以外は問題ないと思うよ

メタルジグとかバイブとか疲れるぜ
ミノーにしときなよ
これが一番手軽だから

ワームの方がお財布的にお手軽。

ジグ使うならダイソーがおすすめ

そりゃ売りたいだろ

営利目的なんだし

頭悪い馬鹿もいるな

>>142
おまえ頭がいい馬鹿だな

>>139>>140>>141ありがとうございます
とにかく飛距離優先でロッドをピックアップしたので
こんな先調子でかかった時に困らないかと思い質問しました
ルアーも遠浅のブレイクに届かせ、日中の活性が低い時も
リアクションで取るための選択でした
使えるようならミノーやジグヘッドも試してみます

>>144
砂浜なら10ft以上あったほうがいい
28g投げるならMLよりMの方がいい

フルキャストする時にガイドの向きが逆反りになるのってよくないのかな
井上社長もよくみると順反りだよね
どやって投げてんだろ

>>146
ジャンプしながら投げてんだよｗｗｗ

ピョン！

吉さまは

ケロッケロッケロッとは

鳴かないでぇ

俺初心者なんだけど、みんなはメタルジグとミノーの使い分けってどうしてる？

俺は完全に気分で決めてるけど、ミノーの方がゆっくり誘えるから、ネチネチやりたい時はミノー使ってます。
使い方や考え方間違ってるかな？

>>152
狙いたい場所までの距離とか、ベイトの大きさとか、その時やりたい釣り方とか
適当に

風の強い時
ジグ≧ミノー

遠投したい時
ジグ≧ミノー

悲しい時・・・
ジグ≧ミノー

俺は、全体のシルエットを小さく、そして、
動きを小さくしたい時にジグ使ってる。
しゃくらず棒引き。

ともともさんが共同開発してるメーカーってどこだろ。
ぜひ、使うの辞めたいんだが。

>>156
吹いたw

メタルジグとミノーの使い分けをアドバイスしてくれたみなさん、ありがとうございます。
みなさんのアドバイスを参考にして頑張りまっせ！

５〜6年前　爆釣したときに喰ってきたルアーのメーカー
　ＹＯ−ＤＵ−ＲＩ　ミノー　・アイルメタル　・ラパラＣＤ12ＭＡＧ　（チローリング用）

ソレ以外のメーカーでは釣ったことがない

ヨーヅリはスンバラシィメーカーだからな。

ただ…
残念な事に…

↑どうした、何がだ？

俺が好きだったルアーはことごとく廃盤に…。

ルアーってのは魚じゃなくて人を釣らなきゃならんのだ

地元の釣り具屋でTOBIMARUとクリスタルミノーを見た。
しかもワゴンで。

結局ブロガーでは、しん平が最強だと思うがどうだ？
ナルシストなところが気持ち悪いが、腕前は堀田よりも上かと。

最強()ｗｗｗｗ

堀田の売りは人柄だろ。
憎めんわ、あのおっさん。

>>134

ソースは？？
嘘を言うのはだめです。

ブログとか見らんし

あんな釣れん魚をサーフの釣りで職業にしてるのは素直に認める
シーバスをサーフメインで釣るプロアングラーが絶無に近いことからも推して知るべし

URLも貼らずに

本人の宣伝だからＵＲＬ貼らないんだろｗ

ヒラメのプロ事、「ともとも」って人のブログをみていると
旧ブログからのメンバーなどは、ブログのやりとりや、イベント参加をやめたみたいなんだが、
何か大きな理由がでもあるんだろうか？

大きなトラブルでもあったのかな・・。
まさか流行の「洗脳」ではないよね？

効いてる？

幻覚浜の延々君のお薬？

また懐かしい名前をｗ

幻覚浜はいい加減、何処か教えろよ
釣りてえんだよ

堀田の伝説、カリフォルニア坊主はむしろ評価を上げたと思う。
坊主ってもちゃんと正直に話す奴なんだなと。

腕がいくら凄くても、金儲けのためなら嘘八百なんて奴は
正直者の下手糞より何倍もたちが悪い。

同意するが、右向きヒラメを釣るまで
リベンジすべきとは思う。

>>173

逆に聞く。
ソゲすら平気で抹殺するプライドの無いエキスパートと親交深めたいか？

確かに。トモチンはええ歳こいて、ソゲくらい逃がせよ。
大人げないけ嫌われとるだけ。

ソゲなんて場所、季節タイミングでアホでもアホほど釣れる。

それ幻覚浜？

トモチンて誰ですか？

色んなブログ見てると分かるが、最近のプロ〜トップアマの人気は

腕よりも人格優先な感じだな。

腕100人格50のアングラーより、腕70人格80のアングラーの方が人気がある。

顔100おっぱい50より、顔50おっぱい100がいいみたいなものか

ごめん、ちょっとわからないですw

なんでＭＡＸ値１５０なの？
普通１０か100にしない？

>>187
顔が0〜100％、おっぱいも0〜100％という意味だろ。

だからそれがおかしいんだろ

別カテゴリで最高の美人を100、最高のおっぱいを100として総合評価で50、100、よりも100、50
なんじゃねーか

うっわすごくどうでもいい

>>187が悪い。

違うよ、オパイと顔の同じ見た目の比較だからさ
オパイの見た目と、その感度についてどっちをとるか、それが大事

>腕100人格50のアングラーより、腕70人格80のアングラーの方が人気がある。
>顔100おっぱい50より、顔50おっぱい100がいいみたいなものか

どれも足して１５０に揃えてるじゃん

顔が80でおっぱいが８０の場合もあるだろ。

>>193
釣りの世界では15進法が常識だからな

これが「ゆとり」ってやつか

もうすぐ、円周率３の世代が社会に出ていくぞ。

奴らの数学センスはすごいから、覚悟しとけよｗ

え？円周率変わったんか…

>>197
今でもそのデマ信じてるの？
情弱もいいとこ、ゆとりバカに出来んぞ

バイトで使ったが今の大学生前後の奴は本当に馬鹿

一般常識ないし、漢字かけないし、文章読めないし、計算出来ない。
おばちゃんパートの方が100倍使える。
雇っていいのは美人ぐらい

ゆとりじゃない時に理解できないバカが社会に出てて、
今更ゆとりが社会に出てきたところで変わらんわ。

何故か『ゆとり』に『ゆとり』と言うと凄く怒るよなｗ

アホっぽさぐらいしか取り柄が無いのに

スレチ

>>179

一度や二度はあったかもしれないが・・
別にソゲを抹殺してる記事なんかないじゃん？
それより鳥取のアル中のブロガーせれるがおもしろいね。

ヒラメ狙ってたら時々ブリがかかって即切れるか、ロッドが曲がりっぱなしで寄せれない…
下手くそってのもあるけど、ヒラメ釣りも出来て、大きい青物にもそれなりに対応できる都合のいいロッドってないかな？

ショアジギ用の竿を買えばいいんじゃない？

どこの高知だよ
ラインを300ｍくらい巻いて時間かけるのじゃ駄目なの？

ロッドより先にラインを太いのに換えろ

まずロッドの太さより細いラインてダメだよね

30分ぐらい時間かければ80ｃｍ台でも普通のシーバスロッドで獲れるよ（疲れるけどね)
フックは強めに
ルアー買ったとき付いてくるあの針はすぐ伸びる

>>205
ロッドじゃなくリールの問題と思われる
ドラグが良いのを使ってきちんと調整してれば
シーバスロッドのＬでも80位のブリなら寄せれる
セルテートなどダイワの上位機種がいい
シマノリールはドラグでよせるには不向き

だからラインが先に来るんだって
いくらショアジギ用の竿やリールを使ってもラインがシーバスに使うようなPE1.0号とかじゃ３００ｍ巻いてても全て引き出されて終わり

ちなみにラインは1.2号で200メートル全部だされてしまったこともあります。
あと、そこそこ人がいるんでライン出しまくるのも迷惑かも。
やっぱショアジギロッドになっちゃいますかね？

ショアジギロッドは硬いから普通の魚だとバラしやすくなるのは覚悟せんとな
間を取って11ftぐらいのヒラスズキ用の竿はどうだい
遠投も効くし

どの辺りで切れたのか知らんけど、普通にドラグも効かせてれば
1.2号だとそう簡単には切れないよ、ノットが弱いんじゃね？
>>211
80センチはブリとは言わないだろ、そのサイズならタックルは選ばないし
ましてやドラグ出たら出っぱなしのダワリールとか勧める辺り、素人かと

1.2号を２００Ｍ出し切るって
そんなパワフルな魚いないだろｗ

>>216
いるけどブリじゃないわなｗ

ブリの基準はマチマチなんで…
80以上ってのは一番ユルい基準だな

いないだろって…実際出されてるし。
くやしいのはわかるけど、そう思うならレスしないでくれ。

ブリの定義は置いといて
80ｃｍならワゴンリールについてた３号ナイロンで上がってくるぞ
時間はかかるけど
ヤエンしてる時にアジを丸呑みして走り回ってくれる
あ、スレチか

ブリ掛けた事無いバスあがりが脳内妄想でブリは簡単とか笑えるわ

>>219
ブリじゃなくてホラフキウオじゃない？
たまに掛ける人いるよ
そうすると２号ラインでも全部出されて終わるらしい

>>215
ステラの駄々漏れドラグを知らんのか？
使ったことないんだな
かわいそうに

俺も自慢するほどサーフブリを釣ったわけじゃないが
だいたい80cm台の5〜6kgの奴だとドラグ2kg弱で100mぐらい出される印象かな
竿はシマノのMのシーバスロッド、ラインは20lb弱のPE1号
結構横に走るから仁淀の河口みたいに混んでる所だと確かに迷惑だろうな

元祖ヒラメハンターの高知の釣友は16kgのブリをシーバスロッドで釣ったらしいから
ラインを全部出すような奴がいても不思議じゃないぜ
エイやアカメは今の時期はあんまし来ないはず

どこにブリ簡単なんて書いてあるんだ？

基地害の脳内に

最近のゆとりの傾向
×壊れた
○壊した
つまり
×出された
○出した

>>227
本人は下手くそかもしれないけどって書いてあるだろ？
出されたかもしれないし、下手で出したかもしれないと思ってるから
アドバイスを請うているのにそれを理解出来ないお前の方がゆとりだよ。

×200メートル出された
○掛けた時点で100メートル出ていたため出されたのは100メートルだけ

まぁ、表現がいちいち大げさなんだよな
ちょっとしたことで大騒ぎして、周りに迷惑かけるタイプ

２００ｍ出されたんだから１００ｍで掛けたんなら都合３００ｍラインが出てるってことだろう

あの…僕のせいで荒れてスミマセン。
まだまだ初心者なもんでへんな質問して申し訳ない。

気にすんな
初心者でも釣りに行くだけマシさ
ここには釣りにすら行かない脳内が大勢いるからな

おまえら300も巻いてんのかぁ。糸代凄いだろうね。
俺は安売りのラピノバ200mで色々やってる。
せいぜいその程度しか糸には金掛けられないな〜
まあその程度の魚しか回ってこないからいいんだけどｗ

釣り行く度痛みやすい先のほうを５〜１０ｍ捨ててるから３００巻いてても消耗は早いな
ある程度減ったら下糸を追加、てきとうなところで裏表取替えしてる

高知のヒラメやってる人のブログ見て思うんだが、
高知って２月でも普通に釣れるのか？
マジで高知に住み移りたい。

高知の一人あたりの年間収入がついに沖縄より下になって全国最下位になったそうな
職がない、（釣り以外の）娯楽がない、いいやつは全部出ていって残ったのはダメなやつばかり


らしいよ

>>237
観光地としてもアピール度が低いもんなぁ。
同じ職がないにしても沖縄なんて流入人口も多すぎで
無駄に失業率うｐしてるしｗ

>>238
沖縄の人は自分がガツガツしてないからそれでいいんじゃねぇの？
貧乏なら貧乏なりに幸せにしてそう

店頭で安売りされてるブランド物のバッグや服を見つけてラッキーと思う都内人
干潮の磯でオニダルマオコゼを見つけてラッキーと思う沖縄人

どっちが幸せなんだろうな

都会は稼げるけど出て行くからな
んでいろいろ手に入れるために
寸分の違いもない精度で生活してるし
それ幸せっていうのか？てことだな
ゆる〜い感じで生きたい人間にはキツイぞ

>>241
都会暮らしをうまく表現してるね。確かにそんな感じだ。

>>239
その日の暮らしに必死だぞ。
正規雇用が乏しい

>>243
それでも６畳一間の部屋で餓死して白骨化してたなんて事にはなりえないじゃないか

俺の夢は野垂れ死にだ

この世のウサを持ち込むなクズども
下らん話は他所でやれチンカス

キャステイシア欲しい

>>246
よぅ、チンカス

馬鹿ばっか

>>247
俺の売ってやろうか？96/08。
サブロッドでほとんど使ってないから超綺麗。

なんで使ってないの？

サブロッドだから。

さぶ、フンドシ一丁でアレな...

兄貴とアキラ

馬鹿は頼むから消えてくれないか

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
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ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
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　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
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　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜どうぞ. ｜
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―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

キチガイスレ

すみません
タマガンゾウヒラメの話は此処で大丈夫でしょうか？

>>259
うむ、許可致し候。
何か質問でもござるか？

ダイワのヒラメタルって何ｇになるんだろうな
20ｇ前後だと面白そうだ

鮃釣りが好きな者同士、何か楽しい話でもできるかとこのスレ開いたけど
居たのは毒吐く奴ばっか

このスレに限らず釣り板はプライドだけは上級者なのが大多数だからな。

>>262
そんなことねーよ。とりあえずなんの話でも乗ってくれる心の広い仲間が多い。
いいスレだぜ。

スレの使い分けができない馬鹿が多いってことな

マゴチ、そろそろウェーディングで逝くか。
針はオクトパスだよな。

>>266
この時期に釣れるか？

マゴチってなんだかんだ言って年中釣れるな

やいおめーら！

茨城県南のヒラメは喰ってもおｋか？
教えて下さい♪

>>269
申し訳ないが、俺だったら食べない。
これから子作りを考えているので、ちょっと神経質になってしまう。

>>269
JUST EAT IT

ヒラメを釣りたくてルアー始めたのに
マゴチ・セイゴ、今日はチヌが釣れたのに
ヒラメの影すら見れない。。。
俺にはヒラメとの縁がないんだろうか？

難しい時期だからな
もう少ししたら稚アユが湧くから、それ食いに寄ってくるはずだ

>>272
ドコ釣り行ったの？
こちとら新潟がホームなんだが、マゴチが全然釣れない。

>>274
九州ですよ。マゴチは季節はあまり関係なく釣れますよ
ヒラメも釣れる所は季節関係なく釣れるものなんですかね？

>>272
このスレにはそんな感じで何年も過ぎている輩がゴロゴロしてるぞｗ

茨城だけどマゴチは6月くらいからならかなり釣れる
寒い時期は全然釣れないな

あんなに釣れるのにもう食えないけどな・・

伊勢湾だけど、マゴチは年中釣れる希ガス。

>>275
俺も九州だけど、マゴチ釣ったことないわ、同じ場所で他の人は釣ってるんだけど
釣れるのはヒラメとソゲばっかり、たまに青物とシーバスとふぐ
多分釣り方がマゴチとは合ってないんだろうな、別にいいんだけど

>>279
一回でも食べたらそうも言えなくなるぞ
マゴチの美味しさってゆったらヒラメとは比べ物にならん
引きも強烈やしな

>>280
やっぱマゴチは底狙いなのかい？
あえて底狙わないようにしてるから、マゴチ釣れないのかね

特に底を意識してるわけじゃないけど
やっぱり底付近で来てると思う
ヒラメはわりと上まで浮いてくるもんね

俺はソルティーベイトのズル引きでマゴチ釣れてるから
やっぱり底狙いがベストだと思う。

そんな事はない。
あとはベイトがいればおｋ

すいません
ヒラメのシーズンって何月頃からなんですか？

遠浅の場でのヒラメ狙いでコチはたまに混ざる
急深の場でシーバスの外道でヒラメはあるがコチは釣ったことない
コチはボトムからいいとこ５０cmくらいがベイトを追う射程距離じゃないかな
もっと下かもしれん
コチはズル引きが最強だと思う

船からの餌釣りでも着低してから何巻きかして放置だもんな

>>283
ショアからだｔったら、アユ玉錘の10〜15号ぐらいをリーダーに全遊動のテキサスリグでフックはオクトパス、ワームは4インチのシャッドテール
底を取ったら、リフト＆フォール、ポンポンと少し跳ねる感じ、ただ喰いの間は適当にとってね。

どこでも通用するとは思えないけど、ご参考までに。

それだとワームめっちゃ回転しない？

288じゃないけど、テキサスリグでストレートワームが回転することはあまりないよ
余程曲げて刺せば回るかも知れないけど、大抵シンカーとリーダーの摩擦とフックの重さで安定する

>>290
オクトバスにヒネリが入ってるから気になったんだけど、ありがとう。
キビレやるときにテキサスやるんだけど
風呂場で確認したところ、フックが必ずといっていいほど下を向いてる。
それでも、釣れるってことはあまり気にしなくていいってことなのかな？

ごめん
風呂場で確認すると、フックが上にいったり下にいったりする
とめると大体フックは下を向いてる状態になる・・・

コチは地元だと砂地の河口で夏は爆釣するよ
アベが55〜60ｃｍくらい
推進が1〜1.5ｍと浅いのでルアーはバイブやシンペンのボトムズルズルかスレスレだね
デイゲームで潮止まり2時間前入水〜潮止まりまでの2時間で5〜10枚くらいは釣れる

シーバスの外道としてだけどね

65ｃｍクラスは結構水面すれすれでも食ってくるしナイトでも釣れる

>>262
フックの重さで安定するっていうのは、その状態の事を言いたかった
どうしても上に向けたいならオフセットフックにするか、腹にネイルシンカー入れるといいよ
キャロライナにすれば更に姿勢は良くなる

>>293
どうでもいい所に食いついて悪いが
単位は枚かね、どちらかと言うと本じゃね？

匹

まいぽん

体は本だけど、頭が枚

平べったいから枚なんだよ。言わせんな馬鹿ｗ

平べったいの顔の前半だけだぞ

匹に決まってんだろ。

コチにしろ、ヒラメにしろ、メスしか釣った事ない。

俺の周りもメスしか釣れてない。

オス釣った事ある人いる？

>>302
産卵期になると性転換するんだよ

見分け方が分からんのだけど、♂にはおペニペニ付いとるんか？

>>304
ggrks

>>302
日本海で梅雨時に釣ったコチは白子入ってるのばっかりだった。

コチは成長過程で性転換する
５０超えにメスしかいないのはそのため。
逆に小物はオスしかいない。

お前残酷だな

コチの白子もヒラメの白子もうめぇよな
べらんめい

>>305
ゴーゴーロウディーカッチョイイさ〜、でおＫ？

布良でやれ

ミノーとかバイブってさ
同じ種類で色違いのやつ集める？
それとも違う種類集めたほうがいい？

小遣い制で大人買いできないからどっちが効率いいかな？

>>312
集めるっていうワードを使う地点で方向性間違えてる
釣れるルアーを探して買えや
いや、その釣れるルアーがわからんからみんな苦労してんのやけどな
お前の場合は使わんルアーがケースに満載フラグが立っとるで

>>313

去年ヒラメ狙いをはじめたばかりでさ
ルアーも少ししかなくて
月１個くらいしか買えないから、年12個がいいところ・・・

北海道人だから５月中頃からヒラメシーズン突入。
ジグ系は海アメサクラ用にたらふくもってるけど
ミノーは北西の風に負けるからほとんどもってない。

ジグでは数回釣ったことあるけど
どうしてもヒラメを狙ってミノーで釣ってみたい

でも金がない！
どっちが効率いいかだけでもアドバイスお願い！

ああ、そういう事
冷たく言ってごめん
だれか教えたげて！

地域によって釣れるルアーってちがうからなぁ。
何ともいえんわ。地元の釣具屋できいたほうがええで。
俺的には５〜６個あれば十分だと思うが。

ワームで釣るのが手っ取り早いと書き込もうと思ったけど、ミノー縛りか

K-TENは？
中古なら安いよ。ただ中古はフローティングが多い。
どこまで潜るか知らんが、試してみたら。

どうしてもミノーで釣ってみたい

ジグじゃ海トラウト用の25gと35gあれば好きなレンジさぐれるけど
ミノーはフローティングやらシンキングもあるし
なによりジグより値段が２倍くらい高い・・・

AR-Cしかないからミノー用にラブF906かった。
でもミノーがショアライン17とノードしかない！

自分的ジグ鉄板カラー数種類買うか、レンジやアクション違うミノーかうか悩む・・・

オレもシーバスでその傾向があるな
シンペンで釣れるけど、本当はミノーで釣りたい、みたいな

基本バイブかシンペンだが、群れ遭遇したときは
日ごろあまり釣れないルアーを使って、自己満足している。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ ミノーなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

ビーチウォーカーアクシオン出たな
と思ったら重すぎて使えねえ…

餌釣りでも聞いたけど
誰か釣れた人いる？

はい

>>314
俺がよく使うミノーはシマノのヒラメミノー�U
色はヒラメリョクとかヒラメピンクだったかな？
イワシのピンクカラーね
それで数匹釣ったことあるよ
エロい色が好きみたい
しかし釣り場は北海道じゃなく九州だ！
アイマのサスケ裂波でもよく釣れるけどあれはあんまり使わないな
釣れやすいからあえて使わないだけ
それにアイマは詳しくないからどれがいいとか説明もできないし限定カラーばかり出して
手に入らなかったりするからすすめることもできない

>>322
堀田さんって完全にシマノの人かと思ったら熱砂シリーズじゃなくてビチウォカで出たでおじゃる

>>325
imaのルアーはシーバスのスレでよく言われるんだけど、装甲が紙で塗装が貧弱
サーフで使っただけでも、すぐ傷付いて剥げる
使い込むにはポリウレタンクリアだのセルロースセメントどぶ漬けだの前処理が必要なんで
手間かかりすぎ

適度に剥げてるくらいのほうがウロコが剥がれて弱った魚を演出できるんだよ
最初からコートしちゃうようなやつはね、トーシロですよトーシロ

そんじゃウロコが剥がれて弱った魚を写真に撮って
ルアーにプリントすれば僕の考えた最強のルアーになるんじゃね？

>>328
適度に剥げてきた段階で、コートしちゃえば最強って事だなｗ

30回連続ボウズはホウボウによって阻止されました

>>330
それ普通にやるよね？つか剥げてきたルアーで
バンバン当たった日に家に帰ってドブ漬けとかさ

フィッシュイーターって病気でウロコが剥がれたような獲物でも優先的に捕食するのかな
変なウィスルだったら自分もそれで死んじゃうじゃん

ウィルス

イワシだったら普通に鱗剥げがいるし
ルアーの塗装ハゲほど顕著には見た目わからないけれど

いや普通にはいないな
釣り上げた時ウロコがはげてると見えるのはその時ラインにこすれて剥げたってだけだし

ぼくの頭が禿げてきたのもラインのせいかな？

遺伝のせいだよ

禿げてきたのはウィルスの所為だ

セシウムさんのせいだよ

怪しいお米セシウムさんは毛根ハンターなのか

カビの生えてるボラなら居るな

目も白く濁ってるヤツとか

ぼくの頭が禿げたのは、遺伝にウィルスにセシウムのせいだったのか…
みんなありがとう…

君のせいじゃないから安心しる

>>343
マジレスすると手入れが悪い

>>345
禿同
手入れだよな

>>345 >>346
ハゲ乙

■頭皮を洗おう！
髪じゃなくって、頭皮を指の腹で優しく洗うことが大事。
髪の汚れはお湯で濯ぐだけでも落ちるレベルだから、大事なのは頭皮ケア。
■リンスはしっかり洗い流そう！
シャンプー後のリンス(コンディショナー)はちゃんと洗い落とすこと。
洗いもれで、髪がヌルヌルするなんてダメダメです。
■自然乾燥はやめよう！
自然乾燥は髪によくありません。かと言って、ドライヤーによる高温乾燥もダメです。
低温ドライか、常温ドライにしましょう。

つまりは…
手入れだね。

訂正します

手入れですｗ

こんなぼくの為にみんな…

ありがとう！感動した!!
茶髪のロン毛はやめて、潔くスキンヘッドにするよ♪

ヒラメ、マゴチスレかと思ったんだが・・・

ハゲスレみたいなんで帰るわ　ﾉｼ

いや、ここは今日から本気でマゴチを釣るスレになりました
本気でやるのでみなさんよろしく
とりあえず、ソルティーベイトのズル引きやってみます
あと、ボクは餌釣りもやるので
アジも泳がせておきます
べた底基本でやっていくのでﾖﾛｼｸ！

>>352
もう少しボケてくんなきゃ突っ込めないじゃないくゎ！

ボケ側に責任もってくんなや
食えんボケでもうまいこと料理すんのが突っ込みの仕事やろが！

そうですた。ごめんちゃい(>_<)

>>354
あんたは放射能まみれのヒラメを上手に料理出来るんかい？
ぁあ？！
モノには限度っちゅうもんがあるんだよ！

>>351
ハゲでヒラメ、マゴチ釣るよりフサで釣った方がよりかっこいいじゃないか！
カッコよくヒラメ、マゴチを釣るために必要な話だ。
大人になったらまた来い！

ヒラメ狙いとかすげーって思うわ
けど禿げてたら苦労してんだなぁって切なくなるねｗ

みんなの遠浅サーフで最強のルアーって何？
自分はスプーンコンプリート。

遠浅具合によるけどタイドミノースリム

けいてん

>>342
それ寒ボラで水が綺麗なら美味い

今年初のマゴチゲット！

ヘビサーようやくリップ改良かい

せっかく作った金型代を回収するまでは前のを売らなきゃいけないんです。

先週・先々週とマゴチゲット出来た。

今度は夜明け前から入ってヒラメ狙ってみる。

ショアラインカレントマスターヒラメチューンって、
マグネットつよすぎないか？

シンカー移動してとんでくれなくてまいっちゃうぜ！

シンカー移動してんならおｋだべ？

ちょっとわかりにくいが、シンカーが移動せずに飛ぶからまいっちゃうぜって事じゃないのか？

それってインパクトスピードが足りないんじゃないか

フワーっと投げる釣りには向かないってことか。
まぁ、マグネットタイプの物は全てそうだな。
投げる途中でカチッと戻ると何か調子狂うし
それが嫌だからバックスイング必須
俺もあまり好きではない。

毎回手で振ってウェイト動かしてからキャストするかｗ

>>371
あまり意味がないような
遠投を可能にするために重心移動をするんだから
そのニーズに答えてギリギリのセッティングにしてんじゃね？
チョイ投げ気分でするなら他のルアーでよくないか
本気投げであと10ｍ伸ばしたい人のルアーだと思う

http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120414205355.jpg

マゴってきた。
静ヘッド14g+グラスミノーLとメタルジグで。
届くんであればやっぱワームのほうが反応いいね。

すげえ

>>373
あらいと唐揚げ
しゃぶしゃぶしてポン酢でもいいな

俺も夕マズメ行ってこよ

>>373
ツインパ？

くっそ自慢しやがって自慢しやがって

俺らもがんばろうぜ

>>373
やっぱり離岸流とか意識する？

>>376
うん。C3000HG

>>379
沖が砂地になってるだだっ広い地磯で
磯の先端は潮が左右に流れてるけど
そこには全くマゴチ居なかった。
横の入江みたいになってる潮の緩いとこにいっぱい溜まってるみたい。
腹の中は蟹ばっかだった。

まだ3回ぐらいしか通ってないから全域は把握してない。

>>380
地域は？
九州とか関東とか大雑把でいいから教えて

>>381
長崎北部。
でも他の場所でも結構投げたけど
釣れたのここだけだぞ。
なんか知らんがマゴチが溜まる要素があるんかと。

>>382
俺も九州南部だけど似たようなポイントあるな
磯場の脇の流れの緩い遠浅ワンドで岩混じりの砂浜になってる
はまる時には群れでいるのかパタパタと釣れる
でも高確率でいるのは単発だけど流れ込みだな

>>382
もしかしてfimoやってない？

今年はマゴチが釣れだすのが早い気がする

>>384
やってる。

ブラックバスタックルでシーバス釣りに行ったら初めてヒラメ釣れた。化物かと思った。82cmだった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYubWgBgw.jpg

うお、しかもスプーンて
ラッキーだったな

ブラックバス用のメタルジグだよ。本当にビギナーズラック。手が震えたわ

そう簡単に釣れるもんじゃないぞ！
おめでとう！

>>384
fimoでマゴチ磯のブログ読んで羨ましくなった
マゴチ食いてぇ…

>>387
これ刺身にしたら何人前あるんだよ…裏山

しかし、バスソなのによく取り込んだな
タモとか持ってなかったろ？

エラ辺りをギャフったんだろうか

>>387
んで味はどうだった？やっぱ大きいのは不味い？

気合でハンドランディング

>>387
こりゃ化物だな・・・
タックルが異様に小さく見えるw

どこ地方？やっぱ太平洋側か？

>>394
そうやってランディングした。でも最初パニックになってたから歯で手を切ったよ

>>395
今日、最寄りのスーパーの鮮魚コーナーで下ろして貰って晩に食う。やっぱり不味いかな

>>397
日本海。鳥取の河口で釣れたよ

陸から釣れるようなヒラメは臭みがあって味はイマイチ
味はマゴチに劣るよな
別にひがんでるわけじゃねーぞｗ
食べ比べた人なんかは同様の感想を持つ人も多いはずだ

>>399
どっちにしろ俺の経験上照りゴチに敵うヒラメ食ったこと無いからおｋ
でもヒラメも釣りたいけどね。

ヒラメ釣りたいが伊勢湾内じゃ無理くさい

>>387
スゲー
うらやましいぞ！！！！

金曜天気よかったら、釣り場探しながら初釣りに牡鹿半島に行ってみっかな

食は別にして、釣りとしてスゴイ

鮮魚コーナーで卸してもらった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYprGVBgw.jpg

こりゃ暫く三食ヒラメだな。とりあえず今日はしゃぶしゃぶにするよ

唐揚げにしてzipロックでくれ

オヒョウ

エンガワだけで満腹だろ。

おめでとう。

うらやましいよ。

>>404
参考までに、その状態にしてもらうのに幾らかかった？
まさかタダではないよね

>>408
1500円掛かったよ。まあ、デカかったし仕方ない

金の問題ではない。

そういう経験をしたことが価値あると思う。
俺も釣りたい。

>>409
よし、早く食って詳細レポートを上げるんだ！

俺もさっきイナダ捌いてアラを霜降りにして
頭とカマは焼いてその他の骨は焼き目付けて汁物のダシ、
皮と胃袋はポン酢あえで本体は刺身にした。
これらは全て慣れ、おまえもガンガン釣って捌くことに慣れるんだ。
五枚おろしは三枚おろしよりめんどいが釣れた魚は試し切りと
割りきって考えようぜ。そんだけデカければ少々失敗しても屁でもねえよｗ

俺はSL14で20cmのソゲしか釣れないと言うのに
くっそ自慢しやがって自慢しやがって

タイドミノー125SLDでも20cmのソゲやで

なんでこいつらこんなでかいルアーかじるん？
ソゲエリアにはでかいのいないん？
なんでなん？

誰か助けて

>>412
バスロッドとジグ持って鳥取に行くんだ

>>413
ちくしょぉぉぉぉ！！！！

専門タックル揃えて10年本気でやっててもお目にかかれないようなもん釣りおってからにうらやまけしからん

まぁこういう宝くじ的ラッキーがあるから釣りは面白い
もう一生かかってもこれ以上の大物は望むべくもないからさっさと別の釣りに切り替えたほうがいいよｗ

>>411
淡白な味だから結構食べてたら飽きが来るけど、肉厚で歯応えがあって美味いし、しゃぶしゃぶに合う。一パック平らげたよ
後は、ご飯に乗っけて刺身醤油垂らして食っても中々いけた
エンガワは飲み込めない程デカい。六切れ食べてもまだまだある
明日は朝に今日やったヒラメ丼食って、夜に上にある唐揚げにでもしようと思ってる

桜花するにもホドがあるだろ、いい加減にしろ

いい酒あるけど、ドコに持って行ったらいい？

一人暮らしで知人を呼ぶあてとか無いのかよ
それはそれでさびしいな

そのサイズだと3〜4日冷蔵庫で寝かせた方が旨みが出る。釣れたてはガシガシの歯ごたえが目立つ。
マゴチのほうが美味い　という意見もあるが、マゴチは捌くのがけっこう難しく、さばき方によっては味はガタ落ち。

いくらマゴチが特殊な骨の配置してるからといって、魚をさばける人なら
ネットに無数に転がってるマゴチのさばき方の動画を１回見れば問題なくさばける様になるだろう

マゴチってさ、横にせず置いて、背中から捌くんじゃなかったか？
捌き方で味が落ちるって初めて聞いたが。

洗いは、まだ造った事ないな。活かしたままで持ち帰った事ないから。
コチ唐揚げ、うまいよな。刺身にする時、多そうだったら残りはから揚げにする。

マゴチは活け締めしないと身が白く濁るんだっけ？

次スレテンプレ

右投げ右巻きって初心者臭いよねー☆ 14右巻き

◆左巻きの利点
�@投げる前と投げた後の持ち替えが不要
�Aロッドワークは繊細で力強い利き手が有利
�Bフェザリングに集中できる
�C着水直後のリーリングや即アタリに対応しやすい
�D利き手でのロッド操作は魚をタモまで誘導しやすい
�Eスピニングリールの構造は左巻きを想定されている

◆右巻きの利点
�@初心者や不器用な人は利き手のほうがハンドルを回しやすい
�A利き手でタモ操作が出来るのでタモで魚を追っかけやすい
�Bロッドワーク不要な力まかせのゴリ巻きは利き手が楽

【傾向】
右投げ右巻き＝投げっぱブッ込み・サビキ等の初心者が好む大雑把な釣り。ロッド操作がおざなりな釣り。
右投げ左巻き＝磯釣り・ルアー等の繊細な釣り。ロッド操作も大事な釣り。熟練者が好む釣り。

【動機】
左巻き＝利き手（右手）でロッドを持ちたい。ゆえに左巻き
右巻き＝利き手（右手）でしかリールが巻けない。だから右巻き

【ダイワの初心者向け釣り知識】
http://all.daiwa21.com/fishing/column/tackle/contents/01/index.html
＞右利きの人は右手で竿を操作し、左手でハンドルを巻くのが理想です。
【シマノ釣りＱ＆Ａ】（スピニングリールの構造は左巻き設計）
http://fishing.shimano.co.jp/faq/332
＞左ハンドル仕様の場合はリールを手に持って上から見た時左側にメインギアが付き、右ハンドル仕様の場合は右側にメインギアが付いています。一般的に左右ハンドルを付け替えできるタイプのスピニングリールは左側に付いています。
【ハンドルは右か左か】
http://www.otomiya.com/fishing/gear/31-Lefthand.html
＞ずばりスピニングリールは左／ベイトリールは右が世界標準です。
＞やっと最近では左巻きが本来あるべき姿という考え方が、スポーツフィッシングや磯釣り分野で浸透してきたようです

○左ハンドル固定モデルと両側対応モデルは構造が同じ。右ハンドル固定モデルはギアの位置・ローターの回転方向が鏡写しに正反対である
○右巻きが主流と言われてるベイトリールだが、船のカレイ釣りやカワハギ釣りの様な誘いの間ロッドを絶えず利き手で操作する釣りは魚が掛かってから持ち替えの必要の無い左巻きが主流である。


【総括】右巻きの持ち替え君は「ボクは利き手じゃないとリールが巻けない不器用な釣り初心者です(´；ω；`)」と周りにアピールしながら釣りをしてるようなもの

>>387
うらやますぃ〜　おめ！

>>400
やっぱ照りゴチにして食うとうまいよな！

マゴチを捌くのにごちゃごちゃやってダメになるパターンは
縦とか横とかじゃない
縦でも横でも好きな体制で捌いていいけど
最大の問題は腹骨
暖かい季節もあいまって、捌くのに手間取ると味が落ちる
三枚に卸したら腹骨を一気に引きぬく
骨抜きとかじゃなくてペンチで無慈悲に引き抜く
抜く時のコツはイヨ〜っと抜くんじゃなくてﾊｲ！って抜く
マゴチのアラでスープ作るのを忘れるな
マゴチの価値の半分はアラのスープにある

スープｗ

>>426
照りゴチの意味を勘違いしてないか？ｗ

>>429
明らかな釣りだと思うが

いや釣りじゃないだろ

前スレあたり見た人はネタかなって思うんだろうけど素で間違えてる可能性も無きにしもあらず

照りゴチネタは定番だろうが
っていうここまでがテンプレかな

うん、お約束で書きましたｗ

60cmのマゴチなら堤防からのショアジギングの外道で釣ったことある
どうせエソだろうと揚げてみてびっくり
釣ろうと思って釣れたことなど一度もないｗ

>>435
俺が65cmのマゴチ釣った時は巨大エイかと思ってたぞ
時々頭をゴンゴン振るからちょっとおかしいなとは思ったが
エソよりは大分引きが強かった

俺の地元（茨城）ではマゴチのアベ60だぞ。
数もつれるし。
夏のウェーディングでシーバスよりマゴチのが釣れる。
去年は67cmが最高だったけどもう食えないからリリースするのが悲しい・・・

>>437
マゴチやヒラメの宝庫だったね。
いや今でも宝庫なんだが。。これから更にサイズうｐするんだろうけど。

今年からマゴチのタックルをベイトタックルに変更した。

コイツはクズすぎる

http://ownertv.jp/detail/?id=9

>>440
これ初めて観るな。
オーストラリアまでマゴチ釣りか贅沢な。

>>440
しゃべるの聞いてたら痛いヤツなのはわかるが何がクズなのか最後まで見てもわからなかった

>>442
お前もクズ

お前が人間的にクズなだけやんｗ

多分私怨ｗ

シマノのスピンブリーズ買ってみたけど全然飛ばねーのな
向かい風でもサイアサ９９Fの方が飛ぶ
今日初めて使ったけど静ヘッド14g＋パワーシャッド５インチに負けてて笑ったわ

静かなる刺客99Fはいいルアーだ
>446の言う通りで飛ぶしよ

>>437
釣って食えないのって辛いよな
シーバスも汚染でアウトなの？

>>448
だって食物連鎖から考えればね
どんどん濃くなるわけだからやめといたほうがいいだろうね
生きてるうちになんの心配もなく魚が食える日がくればいいな

>>449
食物連鎖ってスズキを人事みたいに言ってるけど
スズキの数万倍の濃縮率を持ってる食物連鎖の頂点にいるのが人間なんだが
無駄な抵抗はやめたほうがよくね？
スズキが人間を食うのをイヤがる立場だ

>>450
面白い視点だな
100％ない話だがｗｗｗ

>>451
スズキが人間を食う〜の下りは冗談だ
ただ、ピラミッドの頂点にいる人間は
底辺からの濃縮爆弾を受けずに避ける事は絶対にないって話

>>452
食物連鎖で語るなら
それは「食べる」からであって
人間には「食べない」という選択肢があり
そこにいる魚には選択肢がないってだけ

言ってることは解るが「絶対」は絶対にない
以降は放射能と釣りの関係で
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1324610149/

せっかく釣った一匹ぐらい食べても実際何も変わらない気が…
茨城だと避けたくなる気持ちもわからないではないが

>>453
食べないなら別に否定しないよ
でもなんだよそれ食物連鎖関係ないじゃん
話に乗って来たならいまさら知らないとか言うなよな、元の話を

>>452
俺は>>448の疑問にレスしただけで
べつに食物連鎖を語る気はない
俺ならこの状況で食べるという選択にはならないし
それは悲しいねってだけだ

突っかかりたいなら他をあたれ

発表されてる魚の汚染値は平均値だよね？
一匹食ったら数ヶ月〜数年でガンで死亡するほど高濃縮で汚染されてる魚が居ないとも限らない
まぁ上のほうでも誰かが言ってるが、絶対は無いって事だな

体質にもよるんじゃね？
放射性発がん物質に極端に弱い体質の人だっているだろう

つっかかってきといてつっかかるなら他を当たれって
ツンデレか！
いや、デレツンか！

連レスでスマン
>>455
>>449と>>456は俺だが話に乗った覚えもないし
勝手に食物連鎖だけ抽出してんのはお前だ

>>460
エクセレント！

オーストラリアのおっさんコキ下ろしとったんもそいつや
ほっとけ
相手したら火傷すんで

日本人はディベート下手だな

>>441
スマン、バラマンディ釣りに逝ってマゴチ釣れ・・・たｏｒｚ

放射能汚染で癌になって死ぬリスク
油っぽいもの、塩辛いもの食って成人病で死ぬリスク

放射性物質を何ベクレル/シーベルト取り込むと、油/塩換算でどの程度のリスクなのか？ってのを知りたいよな
ま、摂取しても摂生してれば薄まる油/塩じゃまたわけが違うんだろうけども

深夜のラーメンくらいのリスクとかわかってれば、たまには食っちゃうよな

>>465
こんな夜中にラーメンとか書かれたら我慢できないじゃないか…

うちの辺もなんだが、逆にいうと食べないで釣るだけなら漁してないから魚多いよ
底引き網で根こそぎかっ掠う漁を控えてるとてきめん

>>465
死に方のひどさが段違いだろ？
画像ぐぐれ

>>468
お前アホやな
臨海事故とかビキニ環礁で直接ピカドン見た人の話やろそれ
原爆で広島とか長崎の郊外にいた人で被爆認定受けてる人なら
今でも調子悪いといいながらフツーに生きとるわ

>>469
そいつ東海村の事故みたいなのを想像してるんだろうな。魚食ってそれなら作業員全滅だろうにwww

>>452
だから気を付けるんだろ。
少し崩れるとすべて投げ出すタイプだな。
いいんだけど、周りを巻き込まないでね。

>>471
小さな努力ではどうにもならんレベルだろ
避けるより受け入れて克服するほうが効率的だ

みんな放射能に悪いイメージ持ちすぎ
もしかしたらゴジラみたいに巨大化して炎吐いたりＸ−メンみたいに超能力が使えるようになるかもしれんぞ

よし、試してきてくれ。

>>472
だから巻き込むなって。それは自分の心の中に留めておけ。

>>475
人事みたいに言うな
お前ｍもう巻き込まれてんだぞ

>>440
こんなヘタレのおっさん恨むってどんだけヘタレやねんｗｗｗ
ヘタレに何をされたんや超へタレｗｗｗｗ

>>477
亀レス過ぎて笑える

>>478
二日が亀とかおまえの一生随分短いんだなｗいつ氏ぬの？

>>479
必死さが笑える

>>480
亀ｗレスにレスつけるおまえは必死じゃねえのか？
なあ>>440ｗｗｗ

みんな最近釣れてなくてストレスなんだね

>>481
>>478は>>440じゃねーだろ

>>482
言えてるね、雨風にくわえて
釣れてもソゲだしな

>>476
だから巻き込むなと言っているんだろうが。

tomotomoさん今度のヒラメ大会で美女も参加という餌で参加者を釣りはじめやがった
どうせ休みが合わなかったという理由で不参加にさせる架空の女だろうけど

>>441
なに堀田先生の悪口言ってんだよ！

>>484
お前本物のアホやろ
巻き込まれたくなかったら離れとけや
そっちから寄ってきてちょいちょい手出しながらかまわないでとか言うな
どんだけ寂しがりややねん

そろそろ本題に戻してもいいかい？
少年逹ｗ

戻したかったら宣言する前に戻せや
無慈悲に戻せやヘタレ
ｲﾁｲﾁガキにお伺いを立てな出来んのかドヘタレ
上から物言ってんじゃねーぞクズが！

>>489 コラ、何をそんなにイキっとんねん？

>>490
まあまあ
土日ですから多目に見てあげてくださいな

>>490
せやからごちゃごちゃぬかす前に話題を戻せってゆーとんねん
もどさんのやったらこの流れでいくでヘタレ！

>>465
成人病なんかただ体調が悪くなるだけだが放射能はDNAレベルで体調悪くなるぞ

ボーナス無しを逆恨みしている盗電社員が暴れているスレはここですか？

トーデンシャインかー、いいな〜、ボーナス無しでもオレより遥かに年収高いんだろうなぁ

>>492
おまいはパチンコにでも行って全財産すってこいｗｗｗ

テロ電の全ての社員とその家族は死刑にしてカラスの餌にしてほしいです。

>>497
頭悪い事言うな
多くの社員や家族が悪人なわけないだろが
死刑だ？危険な事言うんだな
お前が死刑でいいんじゃないか
東電社員乙という返しはいらないからな
オレは九州の農家だ

とるべき責任をとらないクズは死ぬべき
彼らにも家族がいるし稼ぎがなくなったら困るのはわかるが
彼らが自身と家族を養うために
なんの罪もない人たちが家を失い、放射能の危険にさらされているのだよ
その上、幹部ら社員らには解雇・減給なしで国民の税金で保証金払おうとしている
正にクズの所業としかいいようがない
こんなクズどもを相手に影で愚痴ることすら許されないとは

まさにこれが価値観だな

>>499
頭悪い文章にしか見えない

まだあったんだ、東電…
昨日のＴＶタックルは面白かったなw

テロリスト東電の奴等を餌にトローリングしてえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 1:::::::ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }:::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.}:::::,，ゝ-‐-......,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! ´ ==＝ニ二ﾆ:::ヽ
.　,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:;'::::::=ニ二二ニﾆﾆ:::＼
　.|:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　., イ,';´:::::,-−───−−-:::::＼
　.|:::::＼　　　　　　　　　　　　／::::::,'::::::::::::::￣¨ニ二二ニ´￣｀ヾ::::..
　 !::::::::::＼　　　　　　　_,，イ: : ::::::,';::::::::::::i!}::::::::::::::{;;;;;}::::::::::::::{.i!:::::::::ヽ. 　　　　お断りします
　　';:::::::::::::ヽ, 　 　　ィ’.:: : : : .:::::::;':::::::::::::::::::::’ -‐―−--‘::::::::::::::::::::::}
　　 }::::::;:::::::斗也 　:　: : : : : : :::::::,:::::::::::::　rｭ，,_ _　　　　　_,ｨﾍ、: :::::::::!
　　 }　　ヽ;::::::r-　.，, :　: : : : : ::::::;:::::::::　 　｀ゝﾚMﾙ'Nﾑﾙ'Mﾘ^｀ヽ:::::::/
　　 }:::::::::::／　　　　　｀¨ヽ: : : ::,:;i. 　 　　　　　^'^'^'^'^'^'^'’: : : : : : : {
　　.|:::::::::/　　　　　　　　 ﾉ::;斗ｸ::i:::::.... . . . . . . .: : : : : : : : : : : : : : :/.::ヽ.
. 　 |:::::::/　　　　　　　 　 ,，イ´::::.ｬ、:::::... . . .: : : : : : : : : : : : : ;.:･'¨｀ヽ.::::＼
　　.!:／　　　　　　 ,，::'´:::::;，イ 　 　.＞　，.: : : : : : : :::::::.，イ　　　　　＼::::＼
.　　'’　 　 　 ,，..:':::::::::;，　　　　　　　　　　　 ￣￣￣.　　　　　　　　　　 ’,::::::` .
　 　 　 ,....::::´::::::;　イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ:::::::
　　　　ト--.セ’ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',:::::

こういう極端な考えをする奴が
車で人ごみに突っ込むような奴なんだと思ったけど正解？

>>505
正解
頭おかしいし幼稚だから自分の気持ちと現実のギャップを解決する事ができない

>>485

>>tomotomoさん今度のヒラメ大会で美女も参加という餌で参加者を釣りはじめやがった
>>どうせ休みが合わなかったという理由で不参加にさせる架空の女だろうけど

トモさん、そんなに嫌われてるんじゃろうか？
過去のブログみてみたら、ヒデ太郎さんも参加しとるね。
案外、ここで批判しとるやつが参加メンバーじゃないの？

普通の人が見ても、どこの誰とも分からんような聞いたことない奴なんだから
それ関係のコメントはみんな関係者だろ、お前も

この前、駅で全原発廃炉の署名活動してる団体がいてな、余りに、しつこいので
「あんたは、電気を使わないのか？使わないなら署名してもいい」
と言ったら、蜘蛛の子散らすように退散していったな。

>>509
出たな東伝！適度でいいよ。原発なくても発電出来るだろ。
その分でいい。なんで100-0にすり替えるの？

原発に行った方向性は間違っていたとしよう
でも、それは国民が許して来た事だ
バブル初期〜後期まで原発押せ押せ運動と反対運動があった
もう30年以上続いている戦いだが、ずっと続けている人は極少数派だ
ここに来て突然反対運動に乗っかって来たやつ
自分が乗って来た馬が間違っていた
この馬を提供したやつは誰だと発狂しているバカタレ共が東電を叩いてる
ちゃんと知ってる人は昔から叫んでいた
原発は危ないって
利益を漫然と享受しといて今更電力会社だけのせいにしてるやつなんて
みっともなくて見てられない
原発を阻止する機会は何十年もあったはずだ
それをしないで事故がおこったとたんに目覚めたように咎めるのはどうなんだ？
恥かしくないか

コピペは他所でやって

コピペちゃうわ
今考えて書いたんや

じゃここで書かないで他所で書いて

他所で書いたら他所に迷惑やろ
お前に迷惑な分は別に大丈夫だからここで書く
そういうつもりでよろしくな

じゃ俺が他所に行くわ

おっけー
またどこかで

>>511
だって国ぐるみで騙してたんじゃん。安全ですよ〜　クリーンですよ〜
最高ですよ〜　って。

>>518
親方が言うから多少の怪しさに目をつぶったんでしょ
日本は唯一原爆被爆国で、世界で一番目に核の恐ろしさを体に刻み込んだ国ですよ
原発の建設に全面的に反対を続けて一貫している人意外は東電とか国を責める権利はありません

原爆と原発をごっちゃにしている時点で低能確定

まだまだソゲしかつれません
5月がのっこみと聞いたのですが
やっぱり深場絡みのポイントじゃないと厳しいですか？

そろそろいい加減フラットフィッシュの話に戻さないか
これから「平目」の話をしよう　　by　マイケルさん、出る

>>521
場所、というか地方によりけりです
海流、海水温次第でしょう

まぁ全国で一番ともいえるヒラメ所が東電のせいで釣りが出来なくなったんだからな
気持ちはわかる

>>520
核エネルギーを利用するという意味で同じだ
原爆は一気に反応を起こして人を殺傷する、あるいはインフラを破壊して戦略的な効果を生む
平和的な原子力の利用は、核エネルギーを人の制御下に置く事を重点としているものの
その膨大なエネルギーを利用する所は爆弾となんら変わりない
そして核の反応を起こす時、人に害なす効果を発生させる事は原爆となんら変わりない
原爆はそのエネルギーの大きさに期待した物であって
後の放射能によるダメージを戦略的に期待した物ではないし
発電においても同じだ

○○のヒラメマゴチは汚染されてるかくらいの話題ならいいが、いい加減うぜぇ

ロウディー使った人いますか？
感想よろしくです。

ロウディ、買えないというか売ってない
余計な講演会だか毒ライブやってる間があったらさっさと作って売れよ

底が砂地の地磯でヒラメ狙うのはアリですか？
水質が綺麗過ぎて底がはっきり見えるくらいの場所なんですけど
水質が良すぎるのってどうなんでしょう？

>>529
青物狙いのついでで砂地でも岩礁でもよくやりますよ
黒潮効いてる離島なんかで透明度20mぐらいでも関係なし
むしろチェイスが見えて楽しい

>>527
ロウディー使ってるけど、今んトコ釣果は無い。
タックルにもよるんだろうけど、特別飛距離が出る訳でもない。
スローでもけっこー潜るから遠浅では活躍出来ないかと。
個人的にはビーチウォーカーMDで良いかなって。

>>531

飛距離はさほどでもないんですか・・。
値段から考えると誌面で絶賛しているほどでもないにかな！？
私の近所での販売は３０００円以上お買い上げの方に
購入する権利がある等の条件があるんですよ。
落ち着くまでパスします。

プレミア感、レア感出しまくりの限定品商法みたいなもんだな
このルアーでなければ取れない魚がいる、なんてわけありゃしない

>>530
レスどうもです。
透明度はあまり気にしなくていいんですね。
そこではエギしか投げてなかったんですけど
ちょっとヒラメも狙ってみます

ロウディー月末にまとめてドバっと出荷するのはどうかと思うね
そういうカリスマ戦略だったら仕方がないけどさ

似たようなタイプのルアーでそんな食い付き変わるわけないやん。
ステマとか言うの好きじゃないけど、さすがにロウディの売り方は引くわ。
逆に買ってたまるか！って思うけどね。アホらしい。汚い。

ＧＷにウェーディングでマゴチ狙ってみる。

よし　ガンバレ
心の中で応援するぞ

シマノの新しく出たヘビーウェイトミノーって普通のスピードでちゃんと泳ぐ？
それともピンテールみたいに早引きでも横を向くような出来損ない？

>>539
>それともピンテールみたいに早引きでも横を向くような出来損ない？
ピンテールの用途・意図を理解してないのは分かった

ピンテールは傾いて泳がず寄ってくるもんな
俺が買ったまともな価格帯のルアーでワースト３に入る

>>540
青物のナブラ打ちでのハイスピードリトリーブだろ
そういう揚げ足取りじゃなく、普通のスピードで引いてまともな姿勢でウォブリングするのかって話だよ

買って自分で試せよ

そういうゴミレスはいいから

シマノはミノー系全部AR-C重心にする勢いだな。
ヒラメミノー125Sとデプスレス80Fっての買ってきた。

普通に泳ぐんならカタログに載ってる飛距離値は魅力だな
まぁ実際は７割程度なんだろうけど

>>545
AR-Cはけっこういいと思ってるんだ
マグネットのタイプよりオレは好きだ

>>541
ピンテールのあのアホみたいな
変則的な動きはチェイスしてくる
青物に効果的だった

あんなキワ物使うんならジグのタダ引きでいいだろ

>>548
変則っていうか動いてないよ

>>547
俺もAR-C好きだぜ。
ポイントのセールでシマノのルアーが20％OFFだったからスピンブリーズ買った。
早く投げてぇ

>>551
>>446嫁乙

>>545
ヒラメミノー125Sは評価高いよな

>>552
ヒラメミノーはしっかり飛んでくれたからスピンブリーズもぶっ飛んでくれると俺は信じてる

★死亡の小１男児、十数メートル引きずられる　千葉・館山の事故、容疑者は釣りに行く途中
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000571-san-soci

おまえらも気ぃつけろよ！
魚の事ばっか考えて上の空になってるんだろ？

>>555
おう！

>>554
サイレントアサシンのリップを削って調整した方が幸せになれるぞ
スピンブリーズには期待がデカかった分かなり失望した

>>553
平目美濃のシンキング、本命のヒラメじゃなくて浮気相手のサワラで大活躍中

ヒラメミノーＩＩのフローティングは糞だった

Ｆなのにエギみたいに尻上がりで沈むｗ

スピンブリーズってリップレスのシャローランナーなのに
シンキングって意味不明

教えてエロい人

この手のルアーってリップレスなのか
レスなんじゃなくて、あるけど一体型なんだと思ってた

>>547
ステマ？自演？
ヒラメミノー125Sを検索したけど>>545だけで評価なんか全然出てないんだけど

>>560
佐助の従来型・裂破じゃなくて、裂風もそうだ
さらにエクリプスとのコラボモデル裂破だかはセミサスペンドとか、もうね

>>560
売れればいいんだよ売れれば
それが掘ったとシマノの戦略
飛距離アップするからAR-Cの竿も買ってやれ

>>562
好きか嫌いか良く飛ぶかぐらいで、誰も良く釣れてるとは言ってないと思うんだが。
しかもあの書き込みじゃ、ヒラメミノーのことじゃなくて仕組みとしてのARCのことだと思って読み流したが。

>>565ごめん間違った

>>545>>553からヒラメミノーとシマノばかりで

GW突入ですよ
釣り三昧の日々がおくれる人がうらやましいです

休みは暦通りだけど、後半は長崎の平戸に遠征してみる。

>>564
AR-Cの竿は高杉
シマノ鬼畜ｗｗｗ

AR-Cの竿って現行はMしか無いよね？
前はMLとかあった気がするけど無くなったんかな？

>>570
もうない

>>549
>>550
アレの使い方分かる玄人ばっかりと思ったけど、評価低いのね
万人受けするオートマチックに入力できるルアーのが人気なのは理解できた
釣り行ってこよ

>>572
俺の知り合いにシーバスの１２０アップあげた人いるけど
ピンテールは糞だって言ってるよ
わざわざアレを択ぶ理由が何もないらしい

魚が全て視覚で捕食しているとおもうから、ピンテールに違和感がある。
魚が視覚でなく、側線で認識しているかもしれないと思えば、
遠投できてフォルムが小さくて早引きでアクションの付けられるルアーは、
ピンテールとマリアのなんとかいうのしかない。
で、ピンテールはマリアのより結果的によく釣れる。

シーバスは視覚で捕食のイメージが強いからピンテールは向かない。
青物は側線だと思うからピンテールが向いてる。
ひらめはどちらかわからんが、ジグに食うということは側線かなと思う。

もちろん視覚か側線か、どちらかだけ使っているとは思わない。
人間が信号を渡るとき、目も耳も使ってるのと一緒だと思う。
どちらをより重視してるかってだけの話。

>>574
どっちも使ってるから、状況によってアピールに優位がでるんだろうね
沖堤でやってると観察できるんだけど
どっかから近寄ってきたなと思うとじっとして
見せるラインを通すとバイトしてくることがあるから
ヒラメは感じて近寄り、補食は視力でって事が多いんだろうなって思う

ジグでさえ引けばアクションするのにピンテールは普通巻き程度のスピードじゃピクリとも動かずただ引かれてくるだけだもんなw

ヒラメミノー�Uはアクションは好きだし釣れるんだがAR-Cなのに飛行姿勢があまり安定せずアサシン140より飛ばない。
シンキングは綺麗に飛べば飛距離でるんだがストレスになるからあまりおすすめできない。
やっぱサーフでは飛距離は大事！

最近でた新しいAR-Cに期待。

>>577
俺も使ってて安定しないなと思ってたんだが投げ方の問題だったわ
AR-CだけにAR-Cの投げ方したら普通に飛ぶ
普段はペンデュラムとかいう投げ方が子供の頃から染み付いてたからな

AR-Cの投げ方ｗｗｗ

>>577
ミッドダイバーであれだけリップがつき出てんだから安定しないに決まってる
アサシン140より飛ばないのは当たり前
アサシン26gだしヒラメミノー�U23ｇの方が飛ばなくて当たり前

大きさや形状にもよるが、リップが無いだけで飛距離は２０〜３０％伸びるからな

>>577
ヒラメミノー�Uのフローティングって頭から沈まない？
不良品なのかな？

不良品

塩分濃度の問題だろ

内蔵のバネで重心が戻って頭から沈んでんだろ
むしろ立ち上がりの早い良いルアーじゃん
http://fishing.shimano.co.jp/product/lure/2627

あ、フローティングの話か
勘違いした

フックを太軸に変えたとか、重いスナップスイベルを付けてるとか、そんなオチじゃないの？

ぶつけてヒビ割れて水が入ったとか。

>>584->>588
残念ながらそれらのどれでもない

新品で買った状態で、どノーマル。
水も入ってないしさ

みんなサンクス
シマノに凸電してみるわｗｗｗ

単に君がフローティングだと思い込んでただけで、実際はパッケージ等にも記載されてるとおりシンキングだったんじゃないの？

沈まないけどな、よっぽど海水温が高い時に使ったとか
実はシンキングでしたとかってオチだろ

>>590
いやフローティングなのは間違いない
これです↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0620801-1335617769.jpg

で、浅い洗面器に水を張って入れてみると・・・
こんな感じ↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0620802-1335617788.jpg

さらに深めのバケツに水を張って入れてみると・・・
こんな感じ↓
http://iup.2ch-library.com/i/i0620803-1335617811.jpg

海水でも一緒です（怒）

レシートもうないからシマノに直送してもいいのかな
詳しい人誰か助けて（涙）

どうでもいいけど洗い桶と洗面器を合体させるなよｗ

>>592
バケツに満タン水入れて完全に沈んでる写真ヨロ

いや真水でそんなギリギリなら海水なら浮くだろｗ

もしかして、水面で横向いて完全に浮くって思ってるとか？

>>592
バケツいっぱいに水を張ってどの程度のスピードで沈むか動画ヨロ

了解

ちょっと待ってろくださいｗｗｗ

何が気に入らないんだ？
そういうルアーならそれなりの使い方すればいいじゃん
そんな事でメーカーに凸とかありえんわ

お待たせ！

水増量してみた
http://iup.2ch-library.com/i/i0620845-1335619386.jpg

リアフックだけにしてみたらやっと浮いた（水道水）
http://iup.2ch-library.com/i/i0620843-1335619361.jpg

フックを全部はずしてみたｗｗｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0620844-1335619375.jpg

>>599
フローティングで浮かないって受け入れられるんか？ｗｗｗ

動画はやってみる
画的にわかりづらいかも・・・

皆ありがとー！

フック１個外して浮くんなら比重の重い海水なら浮くだろうな

>>601
２個（前、中）外さないと浮かないんだなこれが

いやもうめんどくせーから潮溜まりにルアー放り込んでその画像UPしろや
明日の夜でいいからさ

>>593
ああ洗い桶だったねｗｗｗ

>>603
海でも一緒なんだって
だから困ってるんじゃねーかｗｗｗｗ

巻いてストップかけると頭から沈んでいくFミノーってさー
ムリだろ？ｗｗｗｗ

というかなんでバケツを満タンにしないんだよ

>>606
ごめん尻尾までしかっり疲らせたから勘弁してよｗｗｗ
影でわかるでしょ？

もう水捨てちまったし

同じヒラメミノー�Uのフローティングの人っていないの

>>608に
「？」つけ忘れた(笑)

いやたしかにサスペンドと見紛うばかりにギリギリなFミノーはシマノに限らずけっこうあるけどさ、
真水でこの状態なら海水じゃ浮くだろこれ

>>606
ごめんで済むと思ってんの？
もう一回やれ

>>610
だから浮かねーんだってｗｗｗ
サーフで海水に入れると
エギみたいに尻上がりで着水しちゃうから困ってんだよー

バケツ（水道水）での沈み方はディープシンキングって感じだ
水面に付けて手を放すと「ストンッ」って落ちる

（動画は良くわからんからうｐ出来んかったスマン）

ヒラメミノー�Uのフローティング使ってる人いない？

>>611
調子に乗るなｗｗｗ

ちょっと待ってろ
もう風呂に入っちゃったから洗って、残チン毛掃除してくるから

>>614は完全なる誤爆と信じたい

ここまでヒラメミノー�UFを使ってる奴がいない流れがシュールだな

>>615
iPhoneで写真撮ったら住所ばれちゃうじゃないかYO!

>>617
それ以前に>>614が意味不明すぐるだろｗｗｗ

もういいよｗとにかく不良品でしょｗ
でも他の誰も持ってないイレギュラー品ってのはある意味価値があるよ。
これはこれで使えるかもしれないし。

だからちょっと待ってろって言ってるだろ、ほら
http://iup.2ch-library.com/r/i0620992-1335625709.jpg

比較用にFだけじゃなくてSとヒラメリミッテッドのF、そしてサイレントアサシン120F
http://iup.2ch-library.com/r/i0621012-1335626807.jpg
やっぱりヒラメミノーIIのFは同様に沈んじゃうよ

アドレス間違っちゃったよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0620992-1335625709.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0621012-1335626807.jpg

画像アップはしないが俺も今やってみた
深めのバケツで水満タンでやったが
まさに頭下にしてストンと落ちる
海水面でわざわざやったこと無いからわからんが
確かに意外なほど沈むなw

海水汲んで来いカス

>>623
お前がやれよクズ

どうか>>623が、今夜しょっぱくない海に沈む夢を見ますように

なんか、まさにエギみたいな沈み方

>>626
うむケツをカンナ針に替えたらイケそーな気がするぐらいな

くだらねぇ
クレームつけたりバケツに沈めたりしてる間にバンバン投げたほうが釣れるっつの
値段と瑕疵の内容が釣り合ってない
そりゃ数万するものが機能を失ってれば文句も言うが
高々千円二千円の物が機能も失ってるわけでなし
アホも休み休みに言えって感じだ

>>612とか>>622で「頭を下」「ストン」ってワードで繰り返し書き込んでるけど頭が下になるのがそんなに気に入らないの？ｗ
重心がバネで戻る方式なんだから頭側が重いのは当たり前だろｗ

１００％ヒラメをターゲットにしたフローティングミノーだから、サスペンドに近い
のは当たり前。

これはサスペンドってレベルじゃねーよ。
キャスト→リトリーブ→(途中で)ストップ

このアクションで止まらず頭から沈んで行くFミノーとかあり得ないだろ？

擁護するカスはシマノ社員か非所持の口だけ能書きヤロー

くだらねぇ
海じゃ浮く

>>628
数万円ｗｗｗルアーの話してんだから
金額は相対的な話にしろよ知恵遅れ詐欺師ｗ

>>629
お前はFミノーの意味が分かってないなｗｗｗ

>>630
サスペンド状態じゃねーんだって
何度言えばわかるんだｗｗｗｗｗｗｗ


擁護してるカスは　リトリーブ　→　ストップ　でリップから砂に突き刺さっていくFミノーってありなのか？

シマノ社員と口だけで能書きばっかのクズはすっこんでろ
話しが３歩進んで２歩下がるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>632
ほーマジか？　マジなのか？

>>622は俺だ、興味もったからやってみたが
まぁメジャーメーカーのフローティングミノーなのに
表記通りじゃないってのは意外だったよ
まぁ釣果も泳ぎも悪くはないのでおまいらの言う通り問題はない

でも必死に擁護レスが入るのは流石このメーカーって感じだな
リールだけかと思ったらルアーまでかよ

>>636
海に行けカス

海に行かなくても3%塩水でおｋ

いやロッドもですよ

>>634
空行しまくり草ぼーぼーに生やして興奮しきってンなお前
良いから海行って写真撮ってこい
話はそれからだゴミが

シマノもネット監視目的で「アサツーディ・ケイADK」と契約してる？
いやもっと低俗な会社にネット工作を委託してる可能性大だな
２ちゃんに２４時間常駐してるだろ？ってくらい反応いいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氏ね

>>640

便所の落書き以下だな
そんなに気になるならお前がやってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あははー

>>640は否定する余地のない工作員

以下、必死の否定レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

をどうぞ↓↓↓↓↓↓

>>633
あなたお馬鹿さん？
１本２０００円で何本出回ったと思ってんの？

自分のことしか見えない人って女から見ると
逆に「残念な人」だよ

小さい小さい

>>644は>>628のレスだろ？

>>641-644
皆に袋叩きにされて頭おかしくなったか？ん？ｗ

>>644
絵に描いたようなファビョりかたおもしれー

>>646
は？
袋叩きにされてなんかないよ？工作員さん

浮かないFミノーを不良品とすら思わない
誘導レスをするあなたの頭の方が沸いてるでしょｗｗｗ

何考えてんの？

>>646と>>647は
その駄レスでいくらもらってんの？

あははー

>>648-649
かわいそうに

袋叩きにされてファビョっちゃったかーｗ

フローティングミノーなのに沈むことが問題なんだろ

【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は欠陥商品

ってことでいいじゃねーか？

連休明けからシマノに電凸して続報入れようぜ


【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は
　　　　フローティングミノーなのに沈む欠陥商品
【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は
　　　　フローティングミノーなのに沈む欠陥商品
【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は
　　　　フローティングミノーなのに沈む欠陥商品
【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は
　　　　フローティングミノーなのに沈む欠陥商品
【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は
　　　　フローティングミノーなのに沈む欠陥商品
【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は
　　　　フローティングミノーなのに沈む欠陥商品
【結論】シマノの「ヒラメミノー�U125F」は
　　　　フローティングミノーなのに沈む欠陥商品


以下、このルアーの欠陥に対して擁護・否定は社員、工作員

どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

だなw

ファビョちゃったって、煽りレスしてる奴の粘着度がいい加減キモいわwww


荒らして話を逸らしたいのが見え見えでウザイ


シマノが欠陥ルアー作って消費者騙してるのを必死で擁護、他へ誘導してるのは涙ぐましいが(笑)


あんまりひどいと不買になるよ♪

↑
頭ストン君、袋叩きにされてる事実を覆い隠したくて今度は携帯使って多人数工作始めちゃったよｗ
ここまで発狂した奴見るのも久しぶりだなｗ

>>653
は？
違うよ
お前の糞レスでお前の人生の何が満たされるんだ？

袋叩きて誰が？
お前の自演がだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい工作員
煽り乙

袋叩きされてるって指摘にこれほどこだわるとはなｗ
どおりで携帯使ってまで自演工作するわけだｗ

工作員とかアサツーＤＫの名前が出るとやっぱ反応良いな

釣れる釣れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝マヅメ大漁ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657-658
↑
袋叩きって言葉だけでこれほど発狂するとはなｗ
こいつ連休中の俺のオモチャに決定ｗｗｗ

>>659
お前ＧＷ超暇なのな
嫁がまだ寝てるのに思わず爆笑して起こしちまうところだったじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
俺は今からヒラメ釣りに行ってくるから、ちゃんと保守しとけよｗ
それと、シマノのヒラメミノー�U125Fは糞だから捨てたわ
125Sは使えるけど　浮かない漂わないＦミノーはゴミクズな

じゃ、袋叩き頑張ってー

あはは―

>>659
ああ言い忘れたけど
「俺が連休中の2ch釣り板シマノ工作員です、押忍っ！」
って自己紹介しとけよ。

まじでバレバレで最高のＢランクだったわお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑張れよー

あははー

>>660
↑
げらげらげら
オモチャにされそうと見るやあわてて逃げちゃったよｗ
ちゃんと海水で沈んでる動画撮ってこいよｗ
こっそりとオモリを付けられないようルアーのアップからノーカットでなｗｗｗ

>>661
負け惜しみ言ってないで早く動画撮りに行けよ袋叩き君ｗ
今晩動画UPできなかったらお前の負けなｗｗｗ

>>660
>>659はＧＷ暇じゃなくて「仕事で多忙」なんだよ
察してやれよｗ

１レスいくらで給料が貰ってるから
煽ってレスさせてそれに返すのが奴らの仕事
コミュ能力は出会い系のサクラ以下で十分ＯＫ
むなしい仕事だよ

>>660
ほらな
朝からこの煽り>>663は基地外レベル
勝手に「○○ならお前の負け」とか言ってるし・・・

シマノ工作員が朝から基地外行為を繰り返してるスレはここですか？

エアヒラメ釣りからもう戻ったのかよ袋叩き君ｗ
その連投癖なおさないとすぐ特定されちゃうぞｗｗｗ

>>666
24/7監視体制らしいから朝からって書き方はおかしい

最近雰囲気悪いなここ
基地外とその相手をするアホばっか

仲良く喧嘩してんだよ

トムとジュエリーですね

ってか、>>621の風呂、まさに陰毛浮いてるしw

>>633
だから、ハナっからルアーなんてクレームの対象外だって言ってんだよ

休日のお昼っからワザワザ蒸し返すなよ

>>673
謳い文句と違うなら詐欺。詐欺師乙

>>675
そういう細かい事を言うならレシートなんかをきちんと管理しとけばいいだけ
俺だって、2000円程度で思った物と違う物が来たら購入店に交換を申し出る
しかし、レシートもなくなっていて、ルアーが完全に使えない物でもない限り
わざわざメーカーに問い合わせるとか馬鹿馬鹿しい
労力の方がもったいない
次からそのメーカーの物は買わなければいいだけの話
そこが、数万になってくるろ話は変わってくるというだけの話だ

クレーム出して詐欺商品を絶版にするのも消費者としては正しい手法だ

どうでもいいが、これは刑法上の「詐欺」には当たらないからな
民法上の「法律行為」の中での瑕疵による債務不履行だ
この場合、瑕疵が致命的である場合、契約そのものが無効になるが
瑕疵が軽微な物である場合契約の無効を主張するのは難しい
一定の額の賠償になるのが順当だろう
具体的に言えばショップ、あるいはメーカーが金額のいくらかを返還する
ま、普通は売り手が瑕疵を認めれば交換するのが普通だがな
額が額だし

>>678
つーか設計段階で問題あるから自主回収だろ全て

>>676
お前はダイソーのミノモンでも使ってろｗｗｗｗ

>>679
他のも買って試してみたのか？

>>681

>>620と
>>622を嫁

>>682
じゃあ、仕様だろ

>>683
だからそれを「フローティングミノー」って謳ってんのはおかしいよなって流なんだから
空気嫁って

そんな仕様あるわけねーだろｗｗｗｗｗ

>>684
なんだよめんどくせーなぁ
ルアー本人だってお尻からちょっと浮く努力してんだからそれでいいじゃねーか

ステイシー海で使ったらステイセンシーになったぞ

>>685
ﾜﾛﾀ

工作員がいなくなったと思ったら
今度は低ＩＱが溢れてきたな

>>684
海じゃ浮くんだよど低能

>>689
浮かないから今の流れなんだろ？
空気読めないの

まあ、ストップ＆ゴーのマニュアルにしたがって釣りたかったが
イレギュラー発生で釣り自体ができなくなってしまうマニュアル人間の末路だな
性能を理解して使いこなせよ

駄目だわお前ら
会社経営してるのにマニュアル人間とかねーよ
ばーか

言われたことに反発すらできないビビりやどもｗｗｗｗ

>>692
じゃあ、社員が思い通りに使えないからってキレてないで使いこなせよ
２ちゃんで言い争いしてる社長ってどうなんだよ
社員も幻滅だよ
会社潰すなよ

2000円のルアーに怒り心頭の経営者おそるべし
シマノに経営指導したかったのか

ヒラメミノー�UFもSも持ってるがどっちも結構釣れたし気にした事なかったな。
でも画像見たら見事に沈むんだなw
ただ俺はシンキングのが飛ぶから使用品度と釣果は上だった。

ヒラメ用のフローティングミノーなんかいくらでもあるんだから細かい事気にしなくていいんじゃね？
シマノのフローティングは怪しいって事でいやならもう買わなきゃいいだけだしね。

比重の違いにまったく触れずにいきなり洗面器に浮かべた写真だもんな
こいつ海じゃ物が浮きやすいって事知らなかったんじゃねーの?ｗ

>>696
お前ヒラメミノー�UF持ってないだろ？

>>697
海水と水道水の比重の違い知らなかったの？

>>400
途中までマトモだったのに最後の一行はなんなんだ
拷問？ドＳ？

↑これ誤爆

比重が違おうがどうしようもないくらい沈むんだろ

>>701
小学生?

>>695
その通りなんだけど、ここの人達はそれじゃなんか納得いってないみたいで。
少ないお小遣いで大枚はたいてルアー一個やっと買ってるから踏ん切りつかないのかなと思ってね。
オレにとっちゃ沈もうが沈まないが釣れりゃーなんだっていい派なんで。で、A-RC 好き。

↑チンゲうるせーぞ

ってか、>620は物持ちぶりたいんだろ
他にも持ってるルアーあるだけ出してなんか写したくてしょうがないと
さりげなくCS5写したり、ルアーこんだけ持ってます感アリアリ
肝心の魚釣ってみろや

古参ルアーマンからしたらシマノのＦが沈もうが、ピンテールが真っ直ぐ泳がなかろうが
わりとどうでもよい
昔のルアーなんてそんなのが気にならない位にバラツキあったし
特にアメ製なんてありゃ酷かったもんだ
仕様通りに動かなくても、特徴を生かして使えば釣れるし、釣れたら何でもおけ

昔のルアーとじゃ、値段が倍は違うｗ

ピンテールとかもうワゴンセールしてるじゃん
使えない証拠

>>706
ラパラは見た目はバラついても泳ぎにバラつきなかったけどな

今日ヒラメやりにサーフに行って、ヒラメミノー�Uも投げまくってきたけど
フローティングが浮くかどうか見るの忘れてたw遠い記憶じゃ沈みはしなかったとは思うが
次行った時見てみようっと

結局
「フローティングなのに海でも沈むじゃん」って意見があるにもかかわらず

「海水なら浮く」
「それが特性だから使いこなせ」などの全否定する屑は確実に工作員

釣り人のコミュニケーションからして絶対に有り得ない反応だろ？
このスレを見に来ている心ある釣り人は、工作員の誘導による
情報操作に十分注意しろよ

な、釣りしてりゃどうでもいいことだろ

仮に１００歩譲って海水で浮いたとしても
あの姿勢じゃただ巻以外使い物にならんｗ
アンチシマノじゃないがＦはマジでダメ
ルアーより魚の活性で釣れてるだけ

Ｓはしっかり泳ぐ

この姿勢でサスペンドとかあり得ないだろ
http://iup.2ch-library.com/i/i0620845-1335619386.jpg

それでも擁護・肯定する奴って確実にあっち側

agesage変えて連投繰り返して消えてる画像のURL貼り付けたりと必死すぎだろコイツｗ

>>711
俺シマノの工作員なの？
すげー出世だなｗ

釣れた釣れたｗ
>>715
>>716
釣り板は解りやすいのが多いな

>>717
自爆を釣りと誤魔化す定番の負け犬ｗ

だんだん怪物じみてきたな
だれかルアーを浮上させて救ってやれ

>>717
お前面白いからコテ付けろよ
ずっといたぶってやるからよｗｗｗ

サルベージ船向かっています

バラストタンク注水
ダウントリム45度急速潜行！

今日ヒラメ釣りに行ったついでに海水にヒラメミノー浸けた画像撮ってくるって話はどうなったんだよｗ
やっぱ逃げる口実の脳内ヒラメ釣りだったのかｗｗｗ

もうさなんかさ工作員かわいそうになる程に必死なんだな
もうさファビョってみんな相手にそんなに頑張んなくていいよ
もうマイナスイメージしかつかないぞ


みんなもそろそろ別の話題にしてやろうぜ

今度は味方の居ない袋叩きの状況に苦しくなって話題逸らしを始めたみたいｗ

チャリンコ屋がルアーなんか作るから沈むんだよ
それにしても消耗品のルアーがちょこっと沈んだからって魚釣れなくなっちまうヘボには呆れるけどな

>>720
お前活性高いなーｗｗｗ

>>ずっといたぶってやるからよｗｗｗ

常駐してますって自分から言うとはｗｗｗｗｗｗ

キーワード（工作員が釣れるルアー）はベスト３は・・・
�@工作員
�AアサツーＤＫ
�Bシマノ

このスレで常駐工作員を初めて見た
そんなやつホントにいるのかと眉唾だったが
これみて確信した

【工作員】さっきお前のレスに絡んできたヤツ　そいつ「アサツー・ディ・ケイ」の人間かもよ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1312049516/

消費者クレームを潰すピコピコハンマーみたいな役割だな

ルアーごときが沈むせいで腹の虫がおさまらないキチガイが夜中にファビョ連発
文字通り浮かばれないなｗｗｗ
俺が工作員？
チャリンコ屋のか？
バカ言うなｗｗ
自転車操業の会社なんぞもうすぐ潰れるか吸収されるのが当然の流れだろｗ
関係ないねｗ

工作員工作員と涙目で連呼して発狂してるのはアンチシマノ君かなｗ

普通は信者とか社員とか言うもんだけど、馬鹿だから工作員ってワードしか頭に浮かばなかったんだろうなｗ

馬鹿の一つ覚えみたいに同じ単語を繰り返すもんだからagesage変えたり文体を変えて多人数を装っても同じ奴だって丸わかりｗｗｗｗｗｗマヌケｗｗｗｗｗｗ

もうアサシンネタは飽きた
>>695でFAだろ

因みに俺はAR-Cは好きだ
スピンドリフト AR-C 110HS
スピンブリーズ AR-C 120S
ドリフトスイマー 90HS
買ってきたw
まだ投げてないが更に飛ぶと言うAR-C　VRの飛距離に期待している

さっさとシマノにメールしてその返答を晒せよ
クレーム出さないならただの初期不良かどうかも
わからんから黙ってろ。ラパラじゃあるまいし
その値段でいちいちタンクテストしてるわけじゃねえから

>>734
ラパラまじでやってんの？話は聞いたことあるよ
個人的にデザインも動きも好きなんだけどまともに釣れたことない、、、
外国のルアー好きでたまに買ってるんだけど国産(設計が)のがやっぱ実績あるし
ごめん、ヒラメに限らずね

ラパラはシーバスの実績しか無いな。
あ、外道で尺メバルが釣れたことあるｗ
まあでもヒラメやマゴチ狙いで買うルアーじゃ無いよな？

ＧＷに目クソ鼻クソの煽りあいとかどちらさんもご苦労さんなこった
ルアーに限らずクレーム受け付けるお客様相談室みたいな専用回線あるんじゃねーの？
シマノのルアー買った事ないからしらんけど
現物不良品送って、新品と粗品が同封で返送されてくる流れでしょ普通の企業なら
娘のプリキュアのガチャガチャの不良品なんかバンダイは神対応だったけどな

>>737
娘のじゃなくておまえの、だろ？おっさんもしもしきしょいｗｗｗ

天気良いんだから釣り行けよ

>>739
雨模様ですが何か？俺らがおまえと同じ地域に住んでると思ってんのか？

さては北部九州だな

時化や暴風じゃないんなら雨くらいたいした問題じゃないだろ

＞天気良いんだから釣り行けよ
天気悪いじゃん
＞時化や暴風じゃないんなら雨くらいたいした問題じゃないだろ
ｗｗｗ自分の常識は他人の常識池沼ｗｗｗ

>>735
昔は全部やってたけどいまはピックアップせてなんぼかやってるみたい
未だに水滴の後があるルアーが出荷されてるよ

AR-C VRの竿欲しい〜

今ルナミス1006MとツインパC3000HGだけど
飛距離だいぶ変わるかな？

>>745
ルナミス1006Mだと4000番のがバランス良くない？
あとAR-C VRの竿って飛ばすために極端なテーパーだが魚掛けてからはどうなんだろ？

>>746
10Kgならまだしも普通に釣れるヒラメの引きなんかたかが知れてる
竿なんか何でも魚は上がってくる

>>746
リールにはドラグが付いてるし腕で突っ込みの衝撃も吸収して殺せるんだから先調子だからどうこうという影響も少ないと思うけどな
スローテーパーが真価を発揮するような場面なんてロッドを船縁に固定して巻き上げるような釣りでしょ

ツッコミの笑劇ｗｗｗ
お前そんなデカイヒラメ釣ってんのかよｗｗｗ

俺の場合ツッコミの衝撃は右肩にきますね

>>746は先調子だから衝撃（急な突っ込み）を吸収しきれずにバラシやすいんじゃないかって疑問なんじゃないのか？

先調子だからって先しか曲がらないわけじゃないしな

>>750
もうええわ、どうもありがとうございました〜

シマノTVのアサシン99紹介動画だと
8.8fのMMHロッドで67mとか飛ばしてるな。

ってかアサシンはすごく投げ易いんだけど
ヒラメミノー125S(AR-C)は全然姿勢が安定しない。
なんか投げ方にコツがあんのかね？

軽くビュって投げると飛ぶ、びよ〜んって投げると飛ばない事は分かった

>>755
それは竿の特性とルアーの重さの組み合わせ次第だ

>>754
下手だから飛ばない
横風向かい風に弱く姿勢が安定しない

連休中日は仕事が手に付かんな・・・

GW後半はヒラマゴメバル青物狙いで平戸行く。

http://mainichi.jp/select/news/20120503k0000m040132000c.html
黄金のヒラメ:島根県立しまね海洋館アクアスで展示

水槽内の砂地に半分潜った黄金色のヒラメ＝島根県浜田市のアクアスで、大西康裕撮影
写真特集へ　島根県立しまね海洋館アクアス（同県浜田、江津市）で黄金色のヒラメが展示されている。先月末、水深約１４０メートルの海底から漁船が他のヒラメと一緒に引き上げた。
体長６７センチ。普通のヒラメは黒っぽく、周囲に合わせた保護色を持つ。だが、このヒラメは、何らかの原因で生まれつき黄色以外の色素が少なかったためとみられる。
担当者は「６、７歳とみられるが、これだけ目立つのに大型の魚に食べられなかったのはラッキー。運にあやかり黄金週間にぜひ見てください」。【大西康裕】
ttp://mainichi.jp/graph/2012/05/03/20120503k0000m040132000c/image/002.jpg

目が赤くないって事はアルビノではないのか

アルビノだからって目が必ず赤くなるわけじゃねーよ

シマノのスピンブリーズ全然飛ばなくないか？
中のスプリングがほかのAR-Cルアーより固い
　→　飛行中に重心が戻ってる
　→　回転しながら飛ぶ
　→　飛距離が出ない

こんな感じ？

アサシン99Fの方が全然飛ぶぞ

>>762
AR-C　VRってシリーズか？
買ったけどまだ投げてない。

>>763
そう
シマノのサイトではスピンブリーズは
「平均飛距離○○mオーバー！！」
みたいの書いてないなｗ

ヒラメミノーと比べるとスプリングが異様に固い
要はキャスト時の初速が早くないと
ウェイトの戻りが早いような感じ

シマノはAR-C VRの竿でしかテストしてないんじゃないかと疑いたくなる

多分ひらめに使ってる人はいないと思うけど
デプスレスもAR-Cの戻りが早い

同じAR-CでもこっちはAR-C VRって新システムの方だな
ってことはブリーズだけじゃなくてスピンドリフトの方もその傾向なのかも
持ってないんだけど、さすがにお風呂じゃ今回は試せないぞw
振り子投げには向かないのかな

デプスレスググッてみたら
涸沼（ひぬま）のイナッコパターン攻略のために生まれたデプスレスってマジかよw
地元ってか近所だわwww
鈴木が作ったのか？

>>764
俺ブリーズもドリフトも買ってあるよ
雨で行けなかったから試してないわ・・・

今日初めてブリーズ投げてみたけど全然飛ばないぞ
飛距離はデュエルのハードコアリップレスと同レベルかそれ以下
向かい風では回転して全然ダメ

GWにウェーディングでマゴチ狙いに行こうと思ってたら、この天気。
いつもの河口付近もドブ濁り、結局、竿を出さずに撤収。ｏｒｚ

>>769
そんなときもある
どぶ濁りだと釣っても食う気が起きないしな

お前ら靴ってどんなの使ってる？
ウェーディングしないけど濡れること多いから水抜き穴は欲しい。
というわけで釣具屋と靴屋に行ったけどぴんとこなかった。
オススメあったら教えてくれ。

クロックス

>>712
シチュエーションぐらい書こうぜ
http://www.proxinc.co.jp/lineup/page.jsp?mode=id/148

久慈川河口から発電所まで
今年はどう？
河口のイシモチは、グラスミノー白で連れてる？
ノビー

ノビーｗｗｗｗｗ

俺もブリーズまわっちゃって全然駄目だったわ
タングステンボールのルアーの方が飛距離、姿勢が安定してる
それにシマノはAR-Cは早い立ち上がり云々言ってるけど
糸ふけ出て巻き取ってる時点で立ち上がりも糞もないだろ

飛距離云々謳っているのに着水前にフェザリングでもしろとでもいうのかｗｗｗ

AR-Cとはなんだったのか？
こうですか？分かりませんw

ってのは置いといて、平均飛距離とか出しといてなぁ・・・
アサシン99と140は文句ない出来なんだけど後からもっと飛ぶみたいのだして安定しないってある意味詐欺っぽい。
ちゃんとテストしてるのか？タックルも載ってないし。

ARCの竿でしか飛びませんとかだったら話にならんしな。

サイアサ99Fとかならいいが
ブリーズの23ｇをPE08でフルキャストとか怖えーわｗ

>>777
９９Fはめっちゃいいよ
デプスレスはまだ投げてないからわからんけど、AR-Cがすぐ戻る
小さいところに無理やり入れてるから仕方ないかもしれんけど・・・
０８ならフルキャストできるんじゃね？

>>774
この雨の後じゃ誰も行ってないんじゃないか？
俺もこの大潮に期待してたが行かなかったしなぁ、それに釣れても食べる事はないだろうし。
マジ綺麗な海を返せって感じ・・・

>>779
99Fも140Fも140Sも出来はかなり良い。
飛距離も飛行姿勢の安定感もね！
だからAR-Cと書いてあると期待しちゃうんだよな。ヒラメミノー�Uはそれでがっかりした。

AR-C　VRでは改良されてると思ってたんだがなぁ。
08は一度高切れしてから使わなくなったよw俺が下手なんだろうけど今は1号〜1.5号を魚や場所で使い分けてる。

>>764
それヒラメミノー2のバネがアサシンなんかに比べて弱いんだよ
掘ったの竿の906Lのふにゃチンとへなちょこキャストに合わせてバネが弱くなってる

0･8で30gのジグも問題無いだろ。
サーフメインなんだが0･8使いだしたら1号に戻せなくなった。
根無しのサーフなら0･8でシーバス、フラット、イナダくらいなら余裕だもんな。

要はAR-C VRって

�@ウェイトを重くして
�Aスプリングを強くしたから
�B初速上げられないロッドだときれいに飛ばないよー
�Cもちろんシンキングしか作れません・・・

ってことだろ？

>>782
そうなんだ
俺もサーフだけどﾊﾟﾜﾌﾟﾛ1.5号でﾋﾗﾒ、ｺﾁをゴリ巻きしてるわｗｗ
飛距離考えて細くしようかな
リールにも優しいし

>>784
俺も1.5号だけど基本的に毎朝釣りしてるから強度低下の為の保険含めての1.5号で20日〜1ヶ月で巻き替え
1.0と1.5の差はあまり感じないけど0.8と1.5だと飛距離、操作性、耐久性のかなり差を感じる
ラインメーカーのサポートがあって新品巻き放題なら0.8でも十分だけど0.8とかすぐ劣化して話にならない
1.5号でゴリ巻きできないヒラメはたぶん10キロ位だと思う
ライン強度的に最大でドラグ3.5キロ位かけられるしヒラメは7キロまで釣ったけどドラグもほとんどでない

>>785
1.5号で20日〜1ヶ月で巻き替え？
スゴイお金持ちですなー
ラインブレイクによる出費　と　保険を兼ねた巻き替えを
天秤にかけると俺は前者になっちまうｗ
釣行数や海の状況にもよるけど俺の場合しっかりメンテすれば1年は軽くもつ
どうしようもない毛羽立ちや結び切れが起きるようなら交換するけど

>>785
ゴリ巻きで釣るのって楽しいよな
ファイトしてる感が全然違うし

ラインは1.5号あるとかなり安心感あるよな
逆にフック伸びないかなってくらい
サーフで遠投意識すると1号と1.5号はかなり差がでると思う
1.2号が丁度いいがこの辺は釣り方や好みだろう

俺の場合ラインは週2〜3回釣行で2〜3ヶ月に一回くらい
まあ、ラインも高い安い好みあるからね

なんかクセーな

オメーの体臭だろ

スマソ、俺のすかしっ屁

>>786
俺も天秤にかけてるよ
ラインブレイクの出費というか切られるほどの大物をラインブレイクで逃した悔しさで涙がでる
ラインは色々使うけど200m巻きで痛む先端を毎回切って150ｍ下回る位で裏返して100m下回ったくらいでだいぶ弱ってるし巻き替え

途中だった
一生に一度あるかないかの座布団サイズの10Kgオーバーを絶対に無駄にしたくないから糸と針だけは変えてる
釣行回数によるけれど傷が無いように見えてもラインは弱ってるよ
1.5号22ｌｂとして6号ナイロンと同じくらいの強さだから完璧な状態なら切るのが大変なくらい強い

先端痛むって直結でもしてんの？
リーダー組んでんなら1.5号じゃそれほど神経質になる必要無くね？
太いくらいだろｗｗw

1.5号のPEをサーフからキャストしてるんだったらそう痛まないとオレも思うんだけどなぁ
しかもリーダーちゃんと付けてるんでしょ
リーダーさえちゃんとチェックして交換さえしてれば問題無いと思って自分はメインラインの交換はもっと長め

沖の数十メートルの地点で一気に急深になってたらずれるんじゃね
自分が湾内でやるときにそれに近い状態の場所ある

そっか。シーバスと違ってフラットは底目だもんな。

>>789
どこの工作員だと思う？

工作員って言葉好きだねｗ

２ｃｈでは
人に好意的な発言をすると自演乙
アイテムを弁護すると工作員乙
自分の価値観と違う発言を見たらとりあえずなんか荒らせ
発達障害のアホばっかり

釣り業界必至かかってるから気持ちはわからんでもないｗ

メーカーの問題で荒れたら荒れたで気になるから試してみたくなるし
どっちにしろ宣伝効果はあるわな
２ちゃんのアホをどうやって使うかが重要
とりあえずメーカーと売り出し中の商品名をどうやって多く発言させるかだ
所々でＵＲＬを張ってコキ下ろすふりして買いやすいように誘導するのも重要

で、カスルアーのAR-C VRの続報はよ？

http://tv.shimano.co.jp/movie/promotion/promotion2012_rod2863/
釣れまくりですよ

>>804
ﾌﾟﾛも出してアホかお前ｗｗｗｗ

ステマじゃないですよ
アホを利用すると儲かる例とかじゃないですから

>>804
>>806
いや、来月発売のロッドのリンクを提示されて
「釣れまくりですよ」はステマってか、論外だろ？
何を寝ぼけてるんだいシマノ社員さん？

>>807
詳しい説明をありがとう
来月発売なんですか
そりゃ驚きだ
この釣れ方は異状ですな
テスターがキモイのは気にしないでください

>>808の精神が崩壊しているのは解った
で、お前は何を得られたんだ？ｗｗｗｗｗ

>>804
>>804
>>808
は荒らし

あなたのおかげで計画は順調ですよ
あなたがいなければここまでうまく事は運ばなかったでしょう

また変なのが沸いてきたぞ

>>812
ホ○ですよホ○ｗ

きっちりカタはめられてんじゃん

　　　　　　　　　　, 　 -――――――‐-　　､
　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
　　　 | 　 　 　 .ｌ　 /　 、 　 　 |　＼　　 |、　 |　 　 　 　 　 | 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
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　　　 |　　 　 / |/　 ./ 　 ＼　 |　｀　ーヽ‐　､ ヽ 　 　 　 　 | 　　　Ｘ　　　　|　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　ﾉ 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V 　　　　　､　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　 /　 　 { /　 , =＝ミ､　　　 　 〃{//////ﾊヽ |　 　 　 　 ､
　　/　　　 V　〃////ﾊ　　 　 　 　 V/////:ﾉ　 |　 ｌへ　 　 ヽ
　/／ 　 　 ﾍ { {/////ﾉ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
　　　|　 　 　 ､ ヾ =＝　　　　　 　 　 　 　 / /　 |　 '　./　　　ﾄー' 　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　 　∠
　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　| 　　　 　 Ｘ　　 　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　 ）
　　　 .　 ﾊ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼| 　　 　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　 　○ノ
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 ､＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ﾊ.　|
　　　 　 　 |　ﾊ　ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

みんな…ホモなーんだ

ﾜﾛﾀｗｗ

★工作員対策方法を教えます★

�@工作員と思われる人は徹底的に無視をする。絶対にアンカーをつけてはダメ！
�A工作員ではない人にだけレスを返す

まじ、これだけでかなりいけます
おかしな感覚のレス、わざとズレた解釈をしたレスをしたり、話を逸らしたりしますが
絶対にムキになって相手にしてはいけません。
正しいことを言ったところで、相手は『 確 信 犯 』なので、相手にするだけ無駄、永遠に続きます。

関連
ブログ炎上で700以上もコメントが！→書いていたのはたった4人だった…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248668405/l50

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　 　 　 |　ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　nﾉ)/ノ　|　なんて空気の読めないスレなんだァ〜っ！！
　|　_,.つ　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　l　|　　　　　　　　　　∨
　＼ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　 l |　　　　 ／　　　　　　　　／j
　　//　　　／　　　　　　　　／　 .l　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| l　 　 | .￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　　　　|　決めた決めた〜
　　＼ヽ＿| ヽ_l/　　　 ヽl_/ |　　(ニニヽ、　＜　俺はこのスレに
　　　 ` −| /　ヽ　　　 / ヽ |　　　i　　ヽ i　　 |　居座るぜ〜〜っ！
　　　　　　| | @ | ＿__ | @ | |　　　l　　/ /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| ヽ_ノ |　　| ヽ.ノ |　 ／　 / /
　　　　　　|　　　 |.____|　 　 .|／　 ／ /
　　　　　　 ￣i￣i￣￣i￣i￣　 ／　 i
　　　　　　　　|　|　　　|　 |　　 しl_JJ
　　　　　　　 / /　　　 ＼ヽ､
　　　　　　／ /　　　　　 i　 l
　　　　　/ ／　　　　　　 l　 l
　　　　　|　＼　　　　　／　/
　　　　　＼＿j　　　　 L_／

十回クイズにハメられたやつがファビョってるｗ

工作員はレスにアンカー付くと1個につき20円貰えるらしいから、アンカー禁止ね♪

俺が投下したネタを利用して遊んでるやつがいる

>>822
原因はお前の糞レスかｗ

>>823
だから20円になるからやめろって

嫉妬くんが発狂するもんだからオチオチお気に入りのルアーの名前も出せねーなｗ

なるほど。ざっと過去レス読んでみたが
シマノのルアーをDisると変なのが沸いてくるようだな
基地外扱いして話題をそらせるってのがほとんどパターン

で、飛ばないスピンブリーズがどうしたって！？

お前キモイｗ
その情熱をヒラメ釣りに向けろよｗ

ブリーズの飛距離すげーってレスは皆無
その前はヒラメミノー（フローティング）が沈む

フルキャストの認識って人によって違うんじゃね？
実際投げてるとこでも見なけりゃ○号で○gフルキャスト余裕とか言えないわ

おお、なんか知らんけどシマノのルアーが話題になってる

>>829
投げられると背負えるを勘違いしてる奴いるしな

あなた方が我々の思惑通りに動いてくれるので笑いが止まりません
フフフ

まぢか、俺もうポチっちゃったよ

>>833
俺なんて全色買っちゃってんだぞｗ ->スピンブリーズ
まあ実際、投げてみたら評判通りで全然飛ばねーんだけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ν＾） il|
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　　　　　飽きたら一気に突き落とす

まあアサシン99Fと140F，140Sで十分だな。
ヒラメミノーは買って損した。

アサシン120Fの新しい奴はまだ買ってないけど
なんでリップ長くしちゃったんだ。
普通にAR-C版にリニューアルすればよかったのに。

それ、MDだろ

所でみなさん
http://tv.shimano.co.jp/movie/promotion/promotion2012_rod2863/
は検討していただけましたか？

シマノはアサシン99と140以外はイマイチって事でFA？

ダイワも語ろうぜ！
ショアライシャイナ−Z　120Fが気になるんだが。

ショアライシャイナ−Z　120Ｆは他のメーカーの120より明らかにデカイ、長い

おおーーーーとココでダイワ信者の巻き返しだああああああああ

飛距離はないがシーバスハンター�Vのコスパは高い

あ〜あ、バレちゃったｗ

我慢しきれずとうとうダイワの名を出しちゃったかー

常駐スレでのシマノ製品の話題が悔しかったんだねｗ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
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　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

間抜けな工作員が醜態晒していると聞いて・・・

オリムピック最高

シーバスハンター�Vのフックのデカさに驚いたんだがｗ
ヒラメで#4メインだから・・・
俺はタックル、ルアーはシマノ多いけど
シーバスハンター�Vのコスパは高評価
狭い河口とか飛距離要らないなら結構使える

コスパならサクラマス用のスプーンが良くね？

おれもサーフでならスプーンは使うよ
モア汁だとサーフスイマー
でもマヅメでヒラメがボイルするとき（河口）はミノーが多い

ヒラメのボイルか
聞いた事はあるけど見た事ないや、一度遭遇してみたいな

ヒラメってわかるもんかいな
ボイルの話

シマノTVに上がってるソルトドリーマーで
ヒラメのライズシーンが出てたぞ。

鈴木斉が河口でシーバス狙ってる回のやつ。

ヒラメのボイルって書き込んだ者だけど
河口の話なんでサーフで見るのは難しいかもな
大潮の最干潮と夕マヅメが重なるときはかなりの頻度で
白いお腹をよじりながらボイルするのを見ることができる
俺が行くのは川幅もそんなに広くないからほぼ目の前で見れる
大体いなっこ追ってるよね

ちなみに鹿児島の東シナ海側

ごめんボイルじゃなくてライズだったなｗ

堤防で水深があってもシーバスなんかも入ってベイトが表層に追い込まれてると見れるときもある

表層から１ｍぐらい下をひらひら泳いでるのは見る事がある

なので夕方はトップでヒラメを狙うことにしています
主にシンペン、ポッパーｗｗｗｗｗｗ

以前、シーバスチャーター船で、ガイドさんがシタビラメをネットですくったな。
案外、表層まで泳いでるのな。お持ち帰りでムニエルで食べたけど不味かった。
シタビラメ、調理難しいのね。

>>852
目の前でライズしてたよなｗ

>>852
うちの近所の動画だね。狩野川の。
うらやますぃ〜

>>853
南房総で何度も見た事あるよ。
水面から飛び出すから、ヒラメだと分かる。
ダイワのソルトペンシルはお約束。
回遊魚も釣れるしね。

その昔、小鰺狙いでサビキ釣りしてた時に表層付近で掛かった小鰺に
下の方から鮃がウネウネって上がって来て補食するのが見えて
凄く面白かったなぁ
あの時は40〜45�aの鮃が9匹つれたんだよなぁ

放流されたのじゃなくて天然物でも浮くんかね？

川の河口で
曇りの日
下げ潮
にごり気味
こんな時のルアーのカラーは？

自分で試すのが一番楽しい

>>863
>>682だけど、その時に釣れた鮃はみんな腹は白かったけど、どうなだろ？

白っぽいなら天然だね
養殖もんは黄色っぽかったり斑点なってたりする

>>863
80cm座布団サイズの天然ものでもライズするよ

>>868
ホンマか？
実はマンタ違うんか？

>>869
するよまじでするよ

>>869
いやそれはそれでスゲーけど

最近の養殖ヒラメは養殖の仕方見直されて腹が白いの結構いるよ

確かに荒れた後の水深ある堤防でスズキがトップで入れ食いの時エイが混ざるね

ビーチウォーカー アクシオンが発売になたね

>>874
おお！それ気になってたんだ
楽しみだ

ポイントに電話したらまだ入荷日未定って言われた＠松江

上州屋は地方のあっちこっちで連休に入荷してるよ
でも天気悪くてまだキャストしてない

アクシオンか新しいヘビサーか迷う。
アクシオン30gだもんなぁ…

1oz強です
投げられないことはないけど、キャスト対象が25gまでのシーバスロッドで
フラット兼用してたりするとすこーし荷が重いです

寒い社員レスだなおい

ヒラメ・マゴチに効くバイブを教えてくれさい｡｡｡

サルベージトリノと言いたいけど、シマノ社員扱いされる
ビーチウォーカーバイブと言いたいけれど、流れ的にディオ工作員扱いされそうだ
そこで、ま王道のレンジバイブ、バリッドをあげておこう

レンジバイブとバリットの工作員乙

毎年河口で6〜7月だけで６０前後マゴチ飽きるほど釣ってる俺が答えよう！
シーバスの外道としてだが圧倒的にフラットばかり釣れる
俺のポイントは水深約4.2Mで砂地、大潮、中潮でのウェーディング主体、釣り時間は3時間
一番のヒットルアーはバイブ（レンジとバリットでボトム叩くか叩かないくらいの早巻き
デイシーバスの外道だがマゴチのが圧倒的に釣れる。

それでダメならヨレヨレやハニトラのデッドスロー
マゴチには格段にミノーより効く！

ヒラメはサーフだがバイブよりは14cmクラスのフローテイングミノー（アサシン140F、Sやハウンド125、シンペンはアダージョヘビー、オーバーゼアー
これだけで毎年爆釣してる。

場所にもよるが遠投有利の場所が多くtrこのセレクトになった。

間違い、水深1.2Mくらいね

>>84ってなんだよ

ごめん・・・・釣ってくるorz

>>884
てか、そんなに釣れるサーフを
3年間ヒラメ坊主のオイラにおしえてください

>>883
違うよ、社員、工作員と来たら今度こそ、ステマだ、って。

サーフなんてしょちゅう地形変わるのし
満ち干きでもあるのに水深4.2てなんだろな

最近よく聞くメタルバイブで釣れますか？

>>889
絶対値
すなわち東京平均海面標高を０としてマイナス4.2

連日あげたけど、ＧＷ初日はバイブレーションで次の日はジグで釣りました。

ジグメーカーの工作員乙

おまいらに質問。静岡県内の遠浅サーフによく行くんだがヒラメ、マゴチの
オススメルアーを教えろ下さい。

ヒラメ･マゴチ用ルアーを作ってるメーカーの工作員のステマが凄いな

>>894

http://www.rapala.com/Rapala-Giant-Lure/Rapala%20Giant%20Lure,default,pd.html

君には↑これがお勧め！

座布団どころか、布団サイズのヒラメが狙える！

>>881
俺はマールアミーゴG　24ｇ

マリアの工作員乙

ここは各メーカー工作員の巣窟だったのか！
危うく釣られる所だったぜhehehe

じゃあもう漁具使うわ
パペット？っていうやつ
あれなら文句ねーべ

>>881ですけど、返答してくれた方々、ありがとう。参考にしてみます。

>>894
静岡なら地元の企業のルアー仕え
これなら社員と言われまいw

さっきサーフで釣りしてたら、全体的に茶色ががった腹が白い魚かけたんだけど、ジャンプ一発でバレてしまった…
マゴチってエラ洗いみたいなファイトする？それともサメかね？？細長くて50センチくらいだった
ちなみに場所は外房っす

エソだろ

>>903
マゴチはジャンプ連続で立ちながら泳いで逃げていくことがある
実際見るとかなりキモイ

>>905
それはカジキ釣りでよく見るテイルダンスじゃないか
イルカショーでもよく見るぞ

>>906
まあ、まんまそんな感じだｗ

それでこっちに寄って来られたら竿ほったらかして全速力で逃げるなw

わんぱくフリッパー

俺もエソに一票

ただ一点、エソって跳ねるかな
まあ、マゴチもびっくりだけど

マゴチ初めて釣ったんだけどすごく下品な引きをするね。
近くで掛ったというのもあるのかもしれないが、ビビ、ビビビッッ
感じ的に、たまたま潜ってたオッサンが俺のルアーを見つけて
驚かしてやろうと冗談で糸を引っ張ったような感じ。
思わずラインの方向を注視してしまった。55センチでした。

中古で同じ価格であった場合旧ラブラックス８６ＭＬとラテオパイレーツ９６ＭＬ
どちらが使い勝手がよいでしょうか？
サーフでのヒラメや河口、港湾でのシーバスで使用します。
軽さか飛距離かどちらを重視するかで悩んます。

＞軽さか飛距離かどちらを重視するかで悩んます。

便所の落書きにも等しいこんな場所の無責任な発言で決めようってか
そこまで絞れてるんなら最後の一押しは自分で決めたほうが後悔が無いと思うぞ

ザリガニが正論語っててワロタ

>>914
>>915
その便所の落書きレベルにしてるのはお前らのレスなんだがな
じゃあお前らはその便所に集まるコバエだな

>>916

>>916
正論ktkr

>>913
釣り場の割合で決めれば？
サーフメインなら長め
港湾メインなら短め（足場高けりゃ長めのほうがよい場合もある）

つーかサーフもやるなら９６だろ普通

どう考えても96のほうが汎用性あるだろうな。

てか86なんて必要あるか？

86と96の重さの違いなんて屁だろうに。

そんなことも考えられないようじゃ釣りなんてもっと無理だろｗ

サーフと港湾兼用なら９６
護岸された河口や港湾専門なら８６

久慈川河口でワームなら7ftでも
東海原発までの浜は、10-20mがカケアガリそこで食って来るので7-8ft かな
メタルジグをフルキャスト、直ぐ食って来たことがない
カケアガリか、足もとばかり
遠浅なら長いのが必要だろうが、、、、
発電所側のテトラ際をワームで叩いて2度デカイのをテトラに吸い込まれバラシた10ftでも無理
それよか、長いタモが欲しかった、、、、

>>923
例外　もしくは　特殊例

今年はシンペン＋ブレードでサーフヒラメ＆コチ

シンペンとスプーンって似たような動きだよね。

スプーンのほうが安くて飛んで根がかりしにくいから
スプーンばっか使ってるけど、
実際のとこシンペンのほうが反応良かったりするん？

シンペンはあってもブレードは無い。
ブレードで捕れるならバイブで捕るわ

imaがシンペンのケツにブレード付けたようなやつ出してたよね。
あれ全然店頭で見ないなあ。

どうだろ？
アダージョヘビーにブレード付ける予定なんだけど
飛距離半端ないしｗ

ブレード付ける時点で本体の泳ぎは完全に死にそうだけどな。
それならメタルジグのケツに付けたほうが良くない？
試した事は無いけど。

昔メタルジグのケツにブレード付けた事あるけど
特に代わり映えしないし、つかジグだけで釣れるし
速攻で外した

ジグよりはローリングするしカラーも豊富だから良いかなーって思ったんだけどね
あとブレード付けた方がレンジキープしてスローに引けるじゃん？

結局のところ、ほとんどのルアーにブレードが付いてない現実を見れば
大した成果は期待できないと思う

>>933
そうか？
潮濁ってる時とかカラーで対応しきれないシチュエーションには
ブレードってかなり威力を発揮すると思うんだけどなー

外海側でも沿岸はそんなに透明度高くないから
有効な感じがするけどどうなのかな実際？

答えてくれた方�dです。
県内のルアーメーカーの物は既に結構持ってるんだよ。最近はビーチウォーカーの
新作が気になる。

ステマ要らね

ブレードリグ？だっけ？
アレってフラットに効かそうじゃない？
エコギアにブレードとか釣れそう。

>>937
そうなんだが飛距離が落ちるんだよなー

フラットフィッシュの場合はサーフが多くて飛距離命みたいなもんだもんな

ヒラメ初心者なんだけど予算三万までで、これ買っとけっていうロッド教えてこのやろうくださいm(_ _)m
サーフメインですが、波止場でシーバスもやりますでお願いします
あとリールは何千番を買っとけってありますか？
3500のハイギヤが余ってますがこれで問題ないでしょうか？

>>940
ラブラックスFの106ML・F　が軽量パワー十分実売3万以下。これで間違いない！
詳しくはダイワHP参照


76LL・F 7’6”（2.29） 2 119 108 1.4 9.9 4〜21 4〜12 98 33，900
80L・F 8’0”（2.44） 2 127 115 1.4 10.9 5〜28 6〜12 98 35，200
86L・F 8’6”（2.59） 2 134 120 1.4 11.4 5〜28 6〜12 98 36，000
86ML・F 8’6”（2.59） 2 134 126 1.7 11.9 7〜35 8〜16 98 36，500
90L・F 9’0”（2.74） 2 142 124 1.5 11.9 5〜28 6〜12 98 36，500
90ML・F 9’0”（2.74） 2 142 134 1.7 12.4 7〜35 8〜16 97 37，500
96ML・F 9’6”（2.89） 2 149 135 1.7 13.4 7〜35 8〜16 97 38，000
96M・F 9’6”（2.89） 2 149 160 2.1 13.9 10〜50 10〜20 97 37，700
106ML・F 10’6”（3.20） 2 165 156 1.7 13.9 7〜35 8〜16 97 40，700
100M・F 10’0”（3.05） 2 157 170 2.1 14.4 10〜50 10〜20 97 40，700
120M・F 12’0”（3.66） 3 128 210 2.1 16.4 10〜50 10〜20 99 44，100
106MH・F 10’6”（3.20） 2 165 200 2.2 15.4 12〜60 12〜25 97 43，000

>>940
もうそういうのうんざり

社員一同♪

シマノの名が出るたび工作員工作員って連呼して発狂してたくせに、不思議とダイワの名が出てるときはおとなしいんだよな(ﾆﾔﾆﾔ

ダイワなんか相手にされてないだけ
空気嫁

ここで一発ショアガン103Mなんかを押してみる
浮いた金で飲みに行けば少し幸せな気分になれる
コルク好きなら一考の価値はあると思う

ラブ106MLも持ってるけど、60チョイのシーバスでも面白いくらいに曲がる
これはこれで面白いけど、引き抵抗デカい系のルアーは扱い難い感はあるな

>>940
サーフメインなら10フィートは欲しい。
ルアーは40g近い方が良いですけど。
28gまででも何とかなるかな。
予算の限りガイドが良い物がいいよ。
3万だとブランドに拘らなければ買える。
リールはシマノ4000かダイワ3000位のハイギアじゃない方が良いと思うけど。
ハイギアの3500で大丈夫。

で

>>940
ウザイ
便所の落書きで３万ドブに捨てるだけ

外に出て友達作れ
はかどるぞ

>>940は失敗から学べない究極のゆとり世代

教えて下さった方ありがとうございます
煽ってきた方ご苦労様です
ラブラックス型番違うのしかなくて正確な質が分からなかったです
隣にシマノの実売二万程度の1005Mがあり、これを持ってみた感じ気に入ったので、これの9フィートのを注文してまいりました
1005は車に縦にしなきゃ載らないので止めました

またシマノの工作員か。

>>940
レクシータがいいよ
外房だけどレクシータ野郎はいっぱいいるから超人気だよ
初心者にぴったりでマジオススメ

結局人の意見なぞ聞いていない>>951だったｗ

ダイワ製品が外されて信者さん悔しそうｗ

このスレにダイワ信者なんていねーだろｗ

ラブとARCつかってるけど、ラブもなかなかいいロッドだとおもうけどなー。

サーフではARC、漁港ではラブとつかいわけてるよ。
飛距はARCにまかせて、軽いラブは漁港でワームとバイブ使ってる。

ところで、みんなはワーム使うときのリグはなにつかってる？

ダイワ製品の名があがってる間は工作員工作員って喚くレス無くなったよなｗ

AR-Cも好きだが、フラットジャンキーも好きだから別にいい

工作員のシマノの製品は名前を聞くだけで気持ち悪い
今後はシマノ製品はNGにしようぜ

Fujiのガイド供給がトラブル？みたいで新型AR-C遅れてるね
待てなくてモアザン買ったったAR-CはL出たら買う

>>954
なんも情報ないままいくよか参考になるよ
おすすめの品は実際使ってて良いっていう人いるんだから、それと比較すればそれなりに良い品に出会えるはず
だから教えて下さった方には感謝してます
ありがとうm(_ _)m

>>962
釣りの楽しみは自分で考え、実行して、その経験を次回に生かすという事

時間も金も制限があるということ

ヒラメ用に使いたいんですが10ｇから20gの間で
「フローティングのディープダイビングミノー」ってありますか？

そりゃもう、これしかない
シマノ ヒラメミノー2 フローティング

それ飛ばなくてストレス溜まる

>>966
おいやめろ

>>966
MM13

ヒラメ用じゃないが、サーベルハンターもよい

>>970
ダイワですね、ありがとう

ダイワのミノーでヒラメに良いのを教えてください

フラットジャンキー最強！
エックスロールもいいよ！

シマノ製品の名が出るたびファビョってたのにダイワのステマにはなぜかスルーのダイワ信者さん

俺はシマノ大好き。
ロッドはルナミス809LST・906ML・1006M
リールは11ツインパC3000HG・4000XG

でもAR-Cの竿やステラはちょっとお高くて買えない。

高すぎるのはいらないよ。
ワシもツインパワー愛用してます。

最近シマノの工作員がひどいな

>>975
どの長さ使うことが一番多い

そろそろ次スレ立てるか・・・