【一万以内】シマノ安物リールを語る 6機目
シマノ製１万円以内のリールについて語るスレです。
前スレ
【一万以内】シマノ安物リールを語る 5機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1308383067/
シリーズ名｜ベアリング数/ローラー｜スプール｜参考価格帯｜その他備考
09アルテグラ｜AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜10,000円前後｜ワンピースベール/アルミハイブリッドボディ
10ナスキー.｜AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,800円前後.｜
11エルフ. ｜ 3/1 ｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜
09エアノスXT｜ 3/1 ｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜10モデルに1000S追加
09エアノス. ｜ 2/1 ｜ AR-C. ｜ 3,500円前後 ｜10モデルに2500S/SDH追加
11アリビオ ｜ 1/1 ｜ AR-C. ｜ 3,000円前後 ｜
※価格帯は2000番のもの。
05エアノス・05エアノスXTは非AR-Cスプール。ワンタッチ折りたたみハンドル。
05アルテグラは冷間鍛造 非AR-Cスプール。シャローモデルはベアリング5/1。ワンタッチ折りたたみハンドル。
07エルフは非AR-C、Sモデルは5ベアリング仕様。
前スレ
【一万以内】シマノ安物リールを語る 5機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1308383067/
シリーズ名｜ベアリング数/ローラー｜スプール｜参考価格帯｜その他備考
09アルテグラ｜AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜10,000円前後｜ワンピースベール/アルミハイブリッドボディ
10ナスキー.｜AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,800円前後.｜
11エルフ. ｜ 3/1 ｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜
09エアノスXT｜ 3/1 ｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜10モデルに1000S追加
09エアノス. ｜ 2/1 ｜ AR-C. ｜ 3,500円前後 ｜10モデルに2500S/SDH追加
11アリビオ ｜ 1/1 ｜ AR-C. ｜ 3,000円前後 ｜
※価格帯は2000番のもの。
05エアノス・05エアノスXTは非AR-Cスプール。ワンタッチ折りたたみハンドル。
05アルテグラは冷間鍛造 非AR-Cスプール。シャローモデルはベアリング5/1。ワンタッチ折りたたみハンドル。
07エルフは非AR-C、Sモデルは5ベアリング仕様。
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2 ：名無し三平：2011/12/14(水) 16:26:05.56 0
じんせ初の2
3 ：名無し三平：2011/12/14(水) 17:03:10.20 O
3get ナスキー最強
4 ：名無し三平：2011/12/14(水) 18:00:59.99 O
被ってる…よな？
まあ細かいことはいいか
まあ細かいことはいいか
えっ何が？
おつおつ。
そういえば、なんで最近ナスキーが人気なの？
ちょっと前までほとんど話題になってなかったよな？
そういえば、なんで最近ナスキーが人気なの？
ちょっと前までほとんど話題になってなかったよな？
在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年 夏
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 在 反 | '、／＼ / /
/ `./| | 日 日 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
| ┬ |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！
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| ┬ |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率35％ｗ早く目を醒まそう！
エルフが微妙に高いんやな
>>8
そうなのかぁ～
別の安物リールスレ(各ﾒｰｶｰ混合)だと、ほとんど話題になってなかった気がするんだが…
ここは前からか。
レス㌧ｸｽ
しかし、そんなにいいなら買ってみようかな。
前スレからC2000気になってるし。
そうなのかぁ～
別の安物リールスレ(各ﾒｰｶｰ混合)だと、ほとんど話題になってなかった気がするんだが…
ここは前からか。
レス㌧ｸｽ
しかし、そんなにいいなら買ってみようかな。
前スレからC2000気になってるし。
ラインローラーにベアリングって茄子からだからなあ
12 ：名無し三平：2011/12/15(木) 18:08:45.76 0
旧エルフはラインローラーベアリング入りだったけどAR-Cじゃなかった…
新エルフはラインローラーベアリング無しだけどAR-C…
どっちが良いんだ？
新エルフはラインローラーベアリング無しだけどAR-C…
どっちが良いんだ？
13 ：名無し三平：2011/12/15(木) 20:16:17.01 O
ナスキーお店で触ったけど画像で見るより高級感があり、巻き心地も良かった
アルテグラ触ってみてどちらかに決める
アルテグラ触ってみてどちらかに決める
14 ：名無し三平：2011/12/15(木) 22:49:48.40 0
1万の安物レスで見たのだが、アマで１１バイオマスター１１ｋだった！
少し誤差はあるが、バイオマスターもこのスレに入れてもいいんじゃないか？
少し誤差はあるが、バイオマスターもこのスレに入れてもいいんじゃないか？
うああ買っちゃいそうだ・・・やばいやばい
でもその値段で買える方が極稀なのでダメでしょ
でもその値段で買える方が極稀なのでダメでしょ
もう値上がりしてるな
ナスキーも４日程前に１０００円前後値上がった。
ふぁっく
ふぁっく
11バイオそんなに安いならポチろうと思ったが・・・・。
そんなに安くないぞｗ
瞬間的に安かっただけ？
いい加減、アコルトから卒業したいｗｗｗ
そんなに安くないぞｗ
瞬間的に安かっただけ？
いい加減、アコルトから卒業したいｗｗｗ
09アルテグラと10ナスキーって
ワンピースベール以外にちがいはないよね？
なんで3000円位違うんだ？
ワンピースベール以外にちがいはないよね？
なんで3000円位違うんだ？
ボディ
テンプレくらい見てね
テンプレくらい見てね
ごめん、うっかりしてた。
アルミハイブリッドってノーマルボディと性能比較した場合
耐久性が高いってことなの？
アルミハイブリッドってノーマルボディと性能比較した場合
耐久性が高いってことなの？
耐久性と言うか剛性
小物中心ならあんまり意味ないかと・・・
小物中心ならあんまり意味ないかと・・・
アルテグラってモデルチェンジは来年だと思うんだけど
新作のリールの発売って4月ごろだっけ？
新作のリールの発売って4月ごろだっけ？
シマノの主力機種エアノスのモデルチェンジは来年？
25 ：名無し三平：2011/12/17(土) 19:25:59.53 0
幻風301のレベルワインダーにベアりングスナップ挟み込んでしまい
ムリヤリ引張って外したらワインダーが右に寄ったまま動かなくなった。
レベルワインダーの稼動部がズレたか破損した？
シマノ両軸使い助けてくれ。
ムリヤリ引張って外したらワインダーが右に寄ったまま動かなくなった。
レベルワインダーの稼動部がズレたか破損した？
シマノ両軸使い助けてくれ。
26 ：名無し三平：2011/12/17(土) 19:51:02.85 O
どんまい、可哀想だが終わったな…
27 ：名無し三平：2011/12/17(土) 21:22:18.60 O
ナスキー2500買ってしまった
明日は一つテンヤの真鯛釣り
楽しみだなぁ
明日は一つテンヤの真鯛釣り
楽しみだなぁ
28 ：名無し三平：2011/12/17(土) 21:44:43.09 O
2500が一番コスパわりいのにね
29 ：名無し三平：2011/12/17(土) 22:09:37.56 O
んじゃナスキーのコスパいいのはどれだよ
30 ：名無し三平：2011/12/17(土) 22:16:25.67 O
なにきれてんだこのぼけこら
31 ：名無し三平：2011/12/17(土) 22:35:15.70 O
きれてないっすよ！ボケ
33 ：名無し三平：2011/12/18(日) 08:10:52.17 0
おれもナスキーマンせーしてるけど
魚が掛った時の巻きの重さはｘだな
ｘシップが良いのかどうかわからんけど。
やっぱステラのほうが負荷掛った時の巻きは
大幅に軽い。
でもなぜかナスキーのほうに魚が掛っちゃうんだよね
魚が掛った時の巻きの重さはｘだな
ｘシップが良いのかどうかわからんけど。
やっぱステラのほうが負荷掛った時の巻きは
大幅に軽い。
でもなぜかナスキーのほうに魚が掛っちゃうんだよね
36 ：名無し三平：2011/12/18(日) 09:09:48.54 O
最悪だ。釣りにならん
37 ：名無し三平：2011/12/18(日) 12:51:21.95 O
ｱｳｱｳｱｰ
38 ：名無し三平：2011/12/18(日) 20:27:49.64 0
>35
今日は一つテンヤ釣り大会
新調したナスキー2500にPE0.6号を撒いて参戦
乗船する船の私の隣には上下ダイワのウェアで固めたダイワマン
リールはフリームスだ
なんとなく火花が飛び散る感じ
潮が澄み切って船中なかなか釣れない中
私のナスキーが音を上げた
ジリジリジリ～
糸が引き出される
その度に船中が盛り上がる
「おおっ おおおっ」
釣り上がったのは１ｋｇの中鯛
船中最高サイズの鯛だ
その後同じようなサイズの中鯛と小ぶりの真鯛2枚
リリースサイズの真鯛6枚、中型のキントキを釣って終了
船から下りると撮影があるので会場に来てくださいと審査員がいう
先ほどの真鯛で入賞出来たのだった
他機との比較は分からないが
ナスキーは釣り運のあるリールだと思った
今日は一つテンヤ釣り大会
新調したナスキー2500にPE0.6号を撒いて参戦
乗船する船の私の隣には上下ダイワのウェアで固めたダイワマン
リールはフリームスだ
なんとなく火花が飛び散る感じ
潮が澄み切って船中なかなか釣れない中
私のナスキーが音を上げた
ジリジリジリ～
糸が引き出される
その度に船中が盛り上がる
「おおっ おおおっ」
釣り上がったのは１ｋｇの中鯛
船中最高サイズの鯛だ
その後同じようなサイズの中鯛と小ぶりの真鯛2枚
リリースサイズの真鯛6枚、中型のキントキを釣って終了
船から下りると撮影があるので会場に来てくださいと審査員がいう
先ほどの真鯛で入賞出来たのだった
他機との比較は分からないが
ナスキーは釣り運のあるリールだと思った
39 ：名無し三平：2011/12/18(日) 20:35:43.37 0
>>38
おめでとう！君の腕もよかったんだよ！
おめでとう！君の腕もよかったんだよ！
>>38
読ませる文ワロタｗｗｗ
読ませる文ワロタｗｗｗ
41 ：名無し三平：2011/12/18(日) 22:52:35.60 O
>>38
しねやかすぼけこら
しねやかすぼけこら
>>41
つ旦
つ旦
同じナスキー使ってるのに、片や鯛おいらはハゼか、、、
こんなトコまで格差社会が（；＿；）
こんなトコまで格差社会が（；＿；）
しかもおいらのはC3000なのに、500も多いのにハゼ2匹、、、
>>44
／.:￣￣￣￣￣ ＼
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: : : : : : : :.._ _ ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀ l
: : : : ::;;（ ● ）::::ﾉヽ::::::（ ● ）;;::: |
: : : : : : ´"''", "''"´ l
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46 ：名無し三平：2011/12/19(月) 12:53:54.83 O
鯛釣りでステラは驚かないけど、ハゼ釣りでナスキーはちょっと贅沢ですね
ナスキーの替えスプール買って、防波堤釣りに使用しようかな
ナスキーの替えスプール買って、防波堤釣りに使用しようかな
47 ：名無し三平：2011/12/19(月) 13:08:42.46 O
フリーストーンいいよ
キムジョンイル死亡記念ﾊﾞﾋﾞｺﾞ
俺はむしろハゼ釣りの為にナスキー買った
チョイ投げ引き釣りのランガンで数投げるから
ラインのヨレはないに越したことはないと思うよ
チョイ投げ引き釣りのランガンで数投げるから
ラインのヨレはないに越したことはないと思うよ
50 ：名無し三平：2011/12/19(月) 18:30:01.92 O
ナスキーを一つテンヤで使ったら、巻いた糸が綺麗に整列してました。
そのせいか、テンヤがスムーズにフォール出来たと思います。
そのせいか、テンヤがスムーズにフォール出来たと思います。
それはとてもよかったと思います。
ナスキーと共に楽しい釣りを。
ナスキーと共に楽しい釣りを。
52 ：名無し三平：2011/12/19(月) 19:36:39.02 O
高いリールとナスキー使用頻度変わらないのに何故かナスキーの時の方がよく釣れるｏｒｚ
53 ：名無し三平：2011/12/19(月) 21:17:25.76 O
やっぱり釣り運のある道具はあるんですね
ツッコミ不在
2500とC3000は、スプールが違うだけ？
>>50
ナスキーって密巻きだっけ？
ナスキーって密巻きだっけ？
57 ：名無し三平：2011/12/20(火) 04:43:46.30 0
つエアロラップ
艶かしいほど滑らかなリーリングによるラインの整然とした巻き上がりは、
クロスギア方式でしかなし得ないもの。
均一で美しく巻き上げられたラインにより放出時のエネルギーロスが抑制されて、
飛距離アップにつながります。
さらに、そのキャストフィールはラインの過剰なバタつきがなく
心地よい感覚です。
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/70
艶かしいほど滑らかなリーリングによるラインの整然とした巻き上がりは、
クロスギア方式でしかなし得ないもの。
均一で美しく巻き上げられたラインにより放出時のエネルギーロスが抑制されて、
飛距離アップにつながります。
さらに、そのキャストフィールはラインの過剰なバタつきがなく
心地よい感覚です。
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/70
YO！
俺のマイクは超ハングリー！
エアロラップと言わずにクロスギアと言えよ
62 ：名無し三平：2011/12/21(水) 10:00:00.34 O
エルフとナスキー
搭載されてる機能はかなり差があるのに
価格差が店頭だと500円～1000円位しか違わない。
エルフは今年出たくせになんでこんなに差をつけられちゃったんだ？
エアノスがあるから
全然売れないとおもうんだけど。
搭載されてる機能はかなり差があるのに
価格差が店頭だと500円～1000円位しか違わない。
エルフは今年出たくせになんでこんなに差をつけられちゃったんだ？
エアノスがあるから
全然売れないとおもうんだけど。
63 ：名無し三平：2011/12/21(水) 12:37:19.40 0
クロスギア方式www
今となっては、わりとどうでもいい
巻きごこちななめらかなのは
メインギアとドライブギアの設置面が広いから
カム式のナビだって、アセレーションだってヌメヌメするから
今となっては、わりとどうでもいい
巻きごこちななめらかなのは
メインギアとドライブギアの設置面が広いから
カム式のナビだって、アセレーションだってヌメヌメするから
64 ：名無し三平：2011/12/21(水) 12:38:21.86 0
× メインギアとドライブギア
○ メインギアとピニオンギア
○ メインギアとピニオンギア
65 ：名無し三平：2011/12/21(水) 12:39:27.47 0
× 設置面
○ 接地面
もうガタガタorz
○ 接地面
もうガタガタorz
やっぱギアはシマノ
ソルチガは知らん
ソルチガは知らん
エアノスの巻き上がりの美しさは異常ｗ
ナスキー買いますた！(`･ω･´)
すごく良いです！でもちょっと巻き心地重いような・・・？リールはもう一個ツインパワー持ってるんですけど、ツインパワーが軽いだけですかね(´･ω･`)
すごく良いです！でもちょっと巻き心地重いような・・・？リールはもう一個ツインパワー持ってるんですけど、ツインパワーが軽いだけですかね(´･ω･`)
エアノス2500とC3000 はスプールがちがうだけ？スプール買って共用できる？
本体の外に染み出てる油を拭き取って、嬉しくて回しまくってたら軽くてスムーズになりました！(・∀・)ｲｲ!!
早く釣りに行きたいな～(・∀・)♪
>>70
ありがとう！
ありがとう！
74 ：名無し三平：2011/12/21(水) 19:18:51.39 O
今日大手釣具店に行ったら、ショーケースに入っていない一万円以下のスピニングリールの見本は、半分以上がナスキーだった
店長どんだけお勧めしてるんだ？
店長どんだけお勧めしてるんだ？
ハンドルが左右両方についたスピニングは何ていう名前だった？
もうカタログ落ちしたのかな？
もうカタログ落ちしたのかな？
76 ：名無し三平：2011/12/21(水) 19:37:46.07 O
シーリア
>>76
ありがとう。ググったけど、大きいのでも5000なのね。
ショアジギで腕クタクタになってるところにでかいのがかかって
力負けする事があって、臨機応変に左右変えれば太刀打ち出来るかな？
と目論んだけど・・・8000欲しい。
ありがとう。ググったけど、大きいのでも5000なのね。
ショアジギで腕クタクタになってるところにでかいのがかかって
力負けする事があって、臨機応変に左右変えれば太刀打ち出来るかな？
と目論んだけど・・・8000欲しい。
魚掛かったときは重い方が大物釣ってる感じがして良いのに
ポンピングするからそれはない
魚掛かった時、単に重いならいいんだけど
巻きがギスギス重いかんじがするんよ
それだけナスキーは改善してほしいな
あ、あとハンドルノブも。
あれは完全に安っぽい。
俺はステラの余ったノブにしちゃってる
巻きがギスギス重いかんじがするんよ
それだけナスキーは改善してほしいな
あ、あとハンドルノブも。
あれは完全に安っぽい。
俺はステラの余ったノブにしちゃってる
83 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:46:53.14 O
ふ～ん…
それはやっぱり買って使ってみないとわからないな。
ユーザーだからこそ言える感想だね。ありがとう、
それはやっぱり買って使ってみないとわからないな。
ユーザーだからこそ言える感想だね。ありがとう、
84 ：名無し三平：2011/12/23(金) 13:24:28.05 O
11バイオのハイギアも巻きがギスギスだわ。
小鯵如きでもギスる
小鯵如きでもギスる
それは誰もがトールギス
ガンダムｗ
>>85
上手いｗｗｗ
上手いｗｗｗ
88 ：名無し三平：2011/12/24(土) 21:26:27.62 0
ナスキーにこれつけようかな
夢屋カーディフ 花梨ハンドルノブ
夢屋カーディフ 花梨ハンドルノブ
89 ：名無し三平：2011/12/24(土) 21:38:35.74 O
90 ：名無し三平：2011/12/24(土) 22:15:04.90 O
さあな
なんでやねんっ！！
92 ：名無し三平：2011/12/24(土) 23:05:45.07 O
まあ落ち着けや(つ´∀｀)つ
93 ：名無し三平：2011/12/25(日) 01:07:42.11 O
シマノも、小学生が小遣いで買える様に作ったリールが、駄目大人にこれ程普及するとは思わなかっただろうな。
担当者、ビックリしてるぜ。
担当者、ビックリしてるぜ。
いや～ゴルフだキャバクラだと色々大変なのよ～
釣りにお金かけられないんだよなあ
キャバクラの支払いの時ステラ買えるなっていつも思っちゃうわ
俺も早くキャバクラもステラもって感じになりたいわｗｗｗ
釣りにお金かけられないんだよなあ
キャバクラの支払いの時ステラ買えるなっていつも思っちゃうわ
俺も早くキャバクラもステラもって感じになりたいわｗｗｗ
物好きか釣りオタクでもない限り大人も子供もワゴンリールが主流
これは昔から変わりない
これは昔から変わりない
正直よほどの金持ちじゃなきゃステラ持ってる奴は負け組臭がすごい…
大人は生きるだけでもお金がかかるからね。
成人を迎え、家庭を持ったら、お前らにも意味がわかるだろうよ。
俺未婚だけど
成人を迎え、家庭を持ったら、お前らにも意味がわかるだろうよ。
俺未婚だけど
俺も未婚だけど
99 ：名無し三平：2011/12/25(日) 08:11:49.81 0
ワゴンリールって、1年から2年で壊れない？
100 ：名無し三平：2011/12/25(日) 08:25:14.68 0
ゴルフで１本７万円のクラブを使う人もいれば
１本７千円のクラブを使う人もいる
貯金をおろせば７万円のクラブはいつでも買えるが
既婚のサラリーマンは小遣いの中でやりくりするしかない
そんなサラリーマンでも買える
安くても良心的なリールがありますよってことでしょ
１本７千円のクラブを使う人もいる
貯金をおろせば７万円のクラブはいつでも買えるが
既婚のサラリーマンは小遣いの中でやりくりするしかない
そんなサラリーマンでも買える
安くても良心的なリールがありますよってことでしょ
101 ：名無し三平：2011/12/25(日) 09:11:04.77 O
そう それがナスキーな
102 ：名無し三平：2011/12/25(日) 09:30:39.17 0
俺のレブロスは五年使ってるが、ハンドルノブの隙間が広かっただけで
ガタも無く今でもガンガン使える
その間 無理して買ったルビアスとセルテートはガリガリ コツコツと異音だらけになった
同考えても酷使してたのはレブロスの方だったのに
スレチすまそ
ガタも無く今でもガンガン使える
その間 無理して買ったルビアスとセルテートはガリガリ コツコツと異音だらけになった
同考えても酷使してたのはレブロスの方だったのに
スレチすまそ
103 ：名無し三平：2011/12/25(日) 09:37:38.42 O
本当に空気読めないかすにーとしねや
レブロスじゃなくナスキーだったら全米が泣いたのに・・・
残念！
残念！
ナスキーは良いリールだな
106 ：名無し三平：2011/12/25(日) 14:15:45.43 0
ナスキー ナスキーって 宗教みたいよ 気持ち悪いわ
メインはエルフ、なぜか釣果が良い
寒いけど、みんな風邪ひくなよ！
寒いけど、みんな風邪ひくなよ！
108 ：名無し三平：2011/12/25(日) 14:28:10.61 P
ナスキー３０００Ｃは今日までブＯブＯで6100円だよ
109 ：名無し三平：2011/12/25(日) 14:59:44.72 0
ブカブカ?
110 ：名無し三平：2011/12/25(日) 15:56:27.86 0
投げ釣りではエルフの5000番がいい？
111 ：名無し三平：2011/12/25(日) 15:58:08.86 0
トーナメントサーフが良いですよ
112 ：名無し三平：2011/12/25(日) 18:41:31.98 O
>>110
ナスキー4000
ナスキー4000
113 ：名無し三平：2011/12/26(月) 22:49:29.01 O
ナスキー4000
うちの近くの釣具やは一応デカいチェーン店だが価格は8800円くらいだった。たっけー
うちの近くの釣具やは一応デカいチェーン店だが価格は8800円くらいだった。たっけー
114 ：名無し三平：2011/12/26(月) 23:42:51.54 O
そりゃぼったくりだろ。
ナスキークラスに高くても6500円以上は出したくない。
ナスキークラスに高くても6500円以上は出したくない。
115 ：名無し三平：2011/12/26(月) 23:48:42.64 0
ナスキーとかエルフ、
ナチュ○ムは売値は安いんだけど
最悪納期一カ月だぜ！
在庫なんて何一つないから
４回注文して全部揃ったこと一回も無いしな
ナチュ○ムは売値は安いんだけど
最悪納期一カ月だぜ！
在庫なんて何一つないから
４回注文して全部揃ったこと一回も無いしな
116 ：名無し三平：2011/12/28(水) 16:01:17.34 0
昨日 ナツラムにルアー四個頼んだら、もう今日発送されてたよ
物によるだろ
物によるだろ
117 ：名無し三平：2011/12/28(水) 16:12:43.49 0
つーか在庫なんか見れるだろうに何を
在庫あるやつは即納って書いてるしないやつは入荷まで何日とか書いてるべ
在庫あるやつは即納って書いてるしないやつは入荷まで何日とか書いてるべ
尼経由で夏ラム使うと酷い
即納が平気で入荷待ちでしたとかやってくる
即納が平気で入荷待ちでしたとかやってくる
119 ：名無し三平：2011/12/28(水) 18:42:17.24 O
ナスキー3000
さすがにナチュラルでも６５００では出てないな
さすがにナチュラルでも６５００では出てないな
>>116,117
中の人乙
中の人乙
121 ：名無し三平：2011/12/28(水) 19:18:46.09 O
安価ぐれえちゃんとうてやカスニートぼけこら
122 ：名無し三平：2011/12/28(水) 19:48:23.46 0
今日も電話wでスレ巡回ご苦労さまです（）
ナツラムの納期はいいかげんだよ
納期2週間ってメールきたが6日ぐらいで届いた
早く届いたからよかったけどね
納期2週間ってメールきたが6日ぐらいで届いた
早く届いたからよかったけどね
124 ：名無し三平：2011/12/28(水) 19:56:59.69 O
俺もハガキの割引特定5600円で
125 ：名無し三平：2011/12/28(水) 21:46:13.48 O
一発抜きたい
126 ：名無し三平：2011/12/28(水) 22:10:06.73 O
秋丸で抜け
127 ：名無し三平：2011/12/28(水) 23:00:00.93 0
やほおー おー駆使音で買え！アホが
128 ：名無し三平：2011/12/28(水) 23:12:41.32 O
うっせぼけかすにーとしねやこら
129 ：名無し三平：2011/12/29(木) 00:46:15.04 O
ナスキーが好きだ
でもエルフも好きです
ナスキーってラクダ色でかっこ悪いよね
ラクダ色ではないだろｗ
133 ：名無し三平：2011/12/29(木) 07:00:07.74 O
ナスキーについてる、つまみのとこに付ける、あのゴムはなんの為についてるんだ？
傷防止？
皆さんはつけてる？
傷防止？
皆さんはつけてる？
134 ：名無し三平：2011/12/29(木) 07:14:31.13 O
あの、来年埼玉から田舎(長崎)に戻って、田舎にいたとき趣味だった釣りをまたやりたいと思ってるんですが、シーバスを始めたいと思いリールについてアドバイスがいただけたらと思ってます
今考えてるのが「ナスキー」「NEWエルフ」「エアノスXT」
この3つで絞ろうとおもうんですが、みなさんのおすすめはどれがよろしいでしょうか？ シーバスにはリール1万はかけないといけないですかね？.. 安月給なのであまり予算は出せなくて(泣)
オヤジや友達と昔釣りしてた頃を思い出してふと、また釣りたい衝動にかられまして(笑) これからもここの方達にはお世話になると思うので何卒よろしくお願いします
今考えてるのが「ナスキー」「NEWエルフ」「エアノスXT」
この3つで絞ろうとおもうんですが、みなさんのおすすめはどれがよろしいでしょうか？ シーバスにはリール1万はかけないといけないですかね？.. 安月給なのであまり予算は出せなくて(泣)
オヤジや友達と昔釣りしてた頃を思い出してふと、また釣りたい衝動にかられまして(笑) これからもここの方達にはお世話になると思うので何卒よろしくお願いします
135 ：名無し三平：2011/12/29(木) 07:15:58.51 0
>>133
ゴムなんてつけねーよ。いつも生。
ゴムなんてつけねーよ。いつも生。
>>134
ナスキー
ナスキー
137 ：名無し三平：2011/12/29(木) 08:35:12.34 O
138 ：名無し三平：2011/12/29(木) 08:42:36.38 O
ナスキー
近所の釣具屋4割引なんだが、これ以上安い所ある？
近所の釣具屋4割引なんだが、これ以上安い所ある？
140 ：名無し三平：2011/12/29(木) 08:54:24.81 O
うそつくなカスニートぼけこら
エルフって糞リールだったんだな。
もしもーし
143 ：名無し三平：2011/12/29(木) 14:04:30.91 O
>>135変態
>>133
使用前の傷防止用か回転防止用の留め具だろ？外して使うんだよ
使用前の傷防止用か回転防止用の留め具だろ？外して使うんだよ
ナスキーと11エルフ両方使ったことがあるけど、
正直言って違いがわかりません。
ＰＥ使うならナスキーなんでしょうが、
ナイロンでは大して変わらないと思います。
正直言って違いがわかりません。
ＰＥ使うならナスキーなんでしょうが、
ナイロンでは大して変わらないと思います。
146 ：名無し三平：2011/12/29(木) 20:11:23.57 0
そりゃ完全な兄弟機だもの
違いはベアリングの数とナスキーがラクダ色な事くらいさ
違いはベアリングの数とナスキーがラクダ色な事くらいさ
147 ：名無し三平：2011/12/29(木) 21:46:56.89 O
148 ：名無し三平：2011/12/29(木) 21:52:08.68 O
たしかにナスキーはラクダに似てるよな
149 ：名無し三平：2011/12/29(木) 21:58:03.08 0
どう見てもナスキーは灰色かガンメタにしか見えないが・・
ラクダ色のヒートテック買って
ナスキーとカラーコーデしなくちゃ
ナスキーとカラーコーデしなくちゃ
ナスキーのスペアスプールを通販で買える所って無いよね
152 ：名無し三平：2011/12/30(金) 13:51:57.50 0
夏ラムとかで買えるだろ
えっ
ナチュラムでも買えるかもしれないけど、スプール組を発注すれば済む話じゃないの？
釣具屋が近くに無い離島とかなんじゃね？
釣具屋行って注文して電話来てまた釣具屋行って受け取るとか面倒だよね
通販なら家まで自動で届くのに
通販なら家まで自動で届くのに
いや、面倒になるほど遠い釣具屋行かないからｗ
仕事帰りとかついでに使えるところの釣具屋って大抵あると思うけど。
仕事帰りとかついでに使えるところの釣具屋って大抵あると思うけど。
ど田舎舐めんなよ
釣りに行く甲斐性がある人なら、店くらい普通にいけるようなｗ
160 ：名無し三平：2011/12/31(土) 07:39:56.31 0
ナスキー買おうかなぁ・・・どうしようかなぁ・・・・。
161 ：名無し三平：2011/12/31(土) 08:48:03.27 O
すきにしろ！
162 ：名無し三平：2011/12/31(土) 08:51:49.59 O
まだ待て
163 ：名無し三平：2011/12/31(土) 09:06:26.06 O
うっせ指図すんなぼけかすくそにーとが
もしもし自演ウザい
現在釣り板に・・・
「ぼけかすくそにーとが」
って書き込む自演携帯くそがいる
こいつは「全力で無視」しろ
※ディアスレに多出没
「ぼけかすくそにーとが」
って書き込む自演携帯くそがいる
こいつは「全力で無視」しろ
※ディアスレに多出没
166 ：名無し三平：2011/12/31(土) 23:19:12.54 0
あほんだら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
レガリス最高やんけー！
ボケナスどもがー！！！！！！
レガリス最高やんけー！
ボケナスどもがー！！！！！！
メバリング用にエルフかナスキーのC3000SDHを検討中
ダブルハンドルって使い易いの?
ダブルハンドルって使い易いの?
168 ：名無し三平：2012/01/01(日) 01:24:17.04 0
糸フケ回収はやり易いけど、
安リールはガッツリ
重くなるんでチトつらいぞよ
安リールはガッツリ
重くなるんでチトつらいぞよ
169 ：名無し三平：2012/01/01(日) 02:41:58.44 0
エアノスxtの替えスプールって、通販してる？
xt2500sにつけれるヤツ。
安けりゃ純正じゃなくてもいいんだけど。
xt2500sにつけれるヤツ。
安けりゃ純正じゃなくてもいいんだけど。
>>170
エアノスxtなら値段的に、もうひとつ買う方がいいと思う。
エアノスxtなら値段的に、もうひとつ買う方がいいと思う。
品薄で１ヶ月かかったことあった
174 ：名無し三平：2012/01/02(月) 22:51:48.93 0
フリームスが9000円で買えるのだけど、ナスキーとどっちがいい？
175 ：名無し三平：2012/01/02(月) 22:56:54.44 O
177 ：名無し三平：2012/01/03(火) 20:56:49.70 0
マン汁飲んだよ！
エアノスのスプールのこと教えてくれた人ありがとう。
バッチリつきました。
700円ってのがいい。
一つのリールでいろいろやりたい俺には最高のリール。
バッチリつきました。
700円ってのがいい。
一つのリールでいろいろやりたい俺には最高のリール。
NEWアリビオの方がスプール高いじゃねーかーバキャロー
180 ：名無し三平：2012/01/10(火) 21:48:24.05 0
糸を巻くところが浅いのと深いのがありますが、何がどう良いのか悪いのか教えてください。
浅いのは細い糸を大きめのリールで使うためにある。
2号150m巻けるリールに1号巻こうとしたら300mくらい巻くことになってしまう。
下巻きすればいいんだけど半分などの糸巻き量にしてあるのが浅溝。
2号150m巻けるリールに1号巻こうとしたら300mくらい巻くことになってしまう。
下巻きすればいいんだけど半分などの糸巻き量にしてあるのが浅溝。
>>180
簡単に説明すると、糸巻き量が違う。
ﾒﾊﾞﾘﾝｸﾞやｱｼﾞﾝｸﾞする時って太いライン使わないでしょ。
細いラインを深溝に目一杯巻いたら、使わない部分のラインが多くて勿体ない。
浅溝使えば、少ない糸量でスプールエッジ近くまで巻けるから、結果的に無駄が少なくて済む。
他の理由も知りたかったら、他の人に聞いてくれ。
簡単に説明すると、糸巻き量が違う。
ﾒﾊﾞﾘﾝｸﾞやｱｼﾞﾝｸﾞする時って太いライン使わないでしょ。
細いラインを深溝に目一杯巻いたら、使わない部分のラインが多くて勿体ない。
浅溝使えば、少ない糸量でスプールエッジ近くまで巻けるから、結果的に無駄が少なくて済む。
他の理由も知りたかったら、他の人に聞いてくれ。
184 ：名無し三平：2012/01/10(火) 22:15:21.52 O
ナスキーてそんなに良いの？
185 ：名無し三平：2012/01/10(火) 22:18:02.76 0
>>181-182 あり。
>>184
ちょい投げ引き釣りか巻物してみれば違いがわかると思う
ちょい投げ引き釣りか巻物してみれば違いがわかると思う
6lbのフロロを長さを気にしないで
1000番と2500番のリールスプールいっぱいに巻きました。
さて、違いは何でしょう。
扱いやすいのはどちら？
1000番と2500番のリールスプールいっぱいに巻きました。
さて、違いは何でしょう。
扱いやすいのはどちら？
誰に聞いてるんだ？ｗ
189 ：名無し三平：2012/01/11(水) 06:48:08.48 O
190 ：名無し三平：2012/01/11(水) 18:40:11.72 O
バイオとツインパってえらい差があるなｗ
今エルフ使用中の俺は来年位にナスキー、
5年位したらアルテグラアドバンス買うんだ
5年位したらアルテグラアドバンス買うんだ
>>134
俺が始めてシーバス釣ったタックル。
リール：エアノス４０００
ライン：海平４号
ルアー：シマノプロデイジー（何グラムやったか忘れた）
ロッド：ウエダCPS１１０（ノーマル）
竿だけ立派なんだが始めたばっかの頃はリールなんか巻く道具、ラインは切れなけりゃ何でもいい
思ってたんで。
竿が立派なのにリールが安物なんで恥ずかしいんでスプールのシール剥がしたのは内緒なｗ
俺が始めてシーバス釣ったタックル。
リール：エアノス４０００
ライン：海平４号
ルアー：シマノプロデイジー（何グラムやったか忘れた）
ロッド：ウエダCPS１１０（ノーマル）
竿だけ立派なんだが始めたばっかの頃はリールなんか巻く道具、ラインは切れなけりゃ何でもいい
思ってたんで。
竿が立派なのにリールが安物なんで恥ずかしいんでスプールのシール剥がしたのは内緒なｗ
あと、つれるコツといったらなんだが。
とにかくまめに通ってルアー投げろ。これしないでたまに釣りにいって釣れないって騒いでる奴多すぎ。
道具なんか自己満なんで正直なんでもいい。
とにかくまめに通ってルアー投げろ。これしないでたまに釣りにいって釣れないって騒いでる奴多すぎ。
道具なんか自己満なんで正直なんでもいい。
まあな
193じゃないが、AR-Cシールじゃなくて無印エアノスのスプールについてるロゴがシールなんだよ。
ナスキーばらしてみたけど1年以上ノーメンテなのにギアのグリス全然黒くなってなかった
シール剥がすとのり残らない？
のりは残るけど取れたよ
のりがあった方がラインがすべらなくてイイじゃん
次のモデルチェンジはエアノスかな？
アルテとエアノス兄弟が変わるはず
エアノスは来年にパスになる可能性もあるんじゃないかと踏んでる。
エアノスにこれ以上手を加えると去年出たばかりのNEWエルフの立場が・・・
エアノスは来年にパスになる可能性もあるんじゃないかと踏んでる。
エアノスにこれ以上手を加えると去年出たばかりのNEWエルフの立場が・・・
05→09→13じゃないのか？
205 ：名無し三平：2012/01/14(土) 07:43:08.24 O
昨日、釣具屋を３件回ったけどワゴン内のエアノスが軒並み品薄だった。
4000番台とかはほとんど売り切れだったからモデルチェンジで生産調整かな？
それともチロル現象ｗ？
4000番台とかはほとんど売り切れだったからモデルチェンジで生産調整かな？
それともチロル現象ｗ？
206 ：名無し三平：2012/01/14(土) 12:39:08.84 0
>>205 チロル現象って何？
208 ：名無し三平：2012/01/15(日) 02:05:47.46 0
あほんだら！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
レガリス最高やんけー！
ボケナスどもがー！！！！！！
レガリス最高やんけー！
ボケナスどもがー！！！！！！
Newモデル出たらなー、現行機はもういいや。
210 ：名無し三平：2012/01/15(日) 04:13:22.95 O
釣り具もどんどん進化するねぇ～
このスレで語れる電動丸ｷﾎﾞﾝﾇ
>>208
デザインが悪い。
デザインが悪い。
シマノのソアレのBBとか30とかって、どういう意味？
何か解説サイトなかあ？
何か解説サイトなかあ？
エアノス１０００Ｓのドラグなんだけどドラグ緩くしてて手でライン引っ張るとずる～と簡単にラインが出るのに魚が掛かって走っても全然ラインが出ないんだよね。
買ってから間もないからラインローラーとかも汚れたり動き悪い訳じゃないし。
この価格だからこんなもんなの？
買ってから間もないからラインローラーとかも汚れたり動き悪い訳じゃないし。
この価格だからこんなもんなの？
ラインの長さとか
>>213
元々ツインパワーをメバルルアー用にチューニングしたソアレってリールが有ったんだよ
そのソアレ風にアルテグラを作り替えたのがソアレBB、元のリールの性能が違う
BBは「BLOOD BROTHER」の略で血を受け継ぐものて意味
30は30cmクラスの大メバルならこっちがおすすめて意味のようだよ
他のリールでは使わない表現。
元々ツインパワーをメバルルアー用にチューニングしたソアレってリールが有ったんだよ
そのソアレ風にアルテグラを作り替えたのがソアレBB、元のリールの性能が違う
BBは「BLOOD BROTHER」の略で血を受け継ぐものて意味
30は30cmクラスの大メバルならこっちがおすすめて意味のようだよ
他のリールでは使わない表現。
218 ：名無し三平：2012/01/21(土) 23:11:26.91 0
バンキッシュは一万円以下？
>>218
ツインパよりも高い
ツインパよりも高い
220 ：名無し三平：2012/01/22(日) 16:40:07.39 0
>>219
エルフの後継モデルじゃなかったんか…
エルフの後継モデルじゃなかったんか…
221 ：名無し三平：2012/01/23(月) 04:13:47.65 O
なんとなくage
ナスキーのC3000と2500Sが欲しい。
一台買ってスペアスプールを使いまわすつもり
で、C3000からパワーハンドルになるんだが
パワハンで良かった事例ってあるかな
一台買ってスペアスプールを使いまわすつもり
で、C3000からパワーハンドルになるんだが
パワハンで良かった事例ってあるかな
223 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:01:50.26 0
>>222
この辺で練習しとけ
http://www.amazon.co.jp/dp/B004RJ794K/
シマノ(SHIMANO) アリビオ C3000 2号糸付 027733
新品: ￥ 2,273
在庫あり
通常配送無料
この辺で練習しとけ
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8000もバカ安だな ｽｹﾞｰ
ステップアップというか、それで十分。
道具にこだわるより、ポイント探す方がいい
道具にこだわるより、ポイント探す方がいい
227 ：名無し三平：2012/01/23(月) 21:40:34.39 0
中古で３００円のベイトがあるよ。
しかもけっこうしっかりしている（５０のシーバス余裕ｗ）
しかもけっこうしっかりしている（５０のシーバス余裕ｗ）
>>227
なんてやつ？
なんてやつ？
230 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:19:03.03 0
新製品のヴァンキッシュって安いの？
231 ：名無し三平：2012/01/23(月) 22:37:36.52 0
>>229
これは安いねｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0024W5TO4/
シマノ(SHIMANO) アルテグラ 2500
新品: ￥ 8,774
在庫あり
通常配送無料
アルテグラは新モデルの噂があるから更に安くなる鴨
これは安いねｗ
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新型が出たら50～60%にはなるだろうね
釣具屋でもC3000まではすでに1万切ってたわ
釣具屋でもC3000まではすでに1万切ってたわ
ナスキー2500S買うよ。
実際に別サイズの現物使って巻き心地がよかったから買うつもりなんだ
個人の趣味の世界なんだから、充分とか言われる筋合いなし
実際に別サイズの現物使って巻き心地がよかったから買うつもりなんだ
個人の趣味の世界なんだから、充分とか言われる筋合いなし
アルテ２５００かC3000いくらなったら買っとくべき？
1万円超すけど、こっちを買っとけ
シマノ(SHIMANO) '11バイオマスター C3000SDH
参考価格: ￥ 25,725
価格： ￥ 12,386 通常配送無料 詳細
OFF： ￥ 13,339 (52%)
http://www.amazon.co.jp/dp/B004Z35QF2
シマノ(SHIMANO) '11バイオマスター C2000HGS
参考価格: ￥ 23,100
価格： ￥ 12,397 通常配送無料 詳細
OFF： ￥ 10,703 (46%)
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Amazonなんか最近釣り具安い
モデルチェンジでもない11バイオでこの値段は凄いな、
競り合わせるマケプレ潰しって価格じゃあないし、扱う品目がもっと増えれば
競合店やばいね。
競り合わせるマケプレ潰しって価格じゃあないし、扱う品目がもっと増えれば
競合店やばいね。
タックルは全てAmazonで揃えています
240 ：名無し三平：2012/01/24(火) 20:38:04.84 O
最近のアマゾンの激安は釣り具に限ったことじゃないよ
だからモデルチェンジとか意識してるか不明。
バイオマスターはバイオMgがもしかしたら出る可能性はあるけどさ。
定価が違うから値引きしなくても１１バイオもそこそこ評判いいし売れるのにな
だからモデルチェンジとか意識してるか不明。
バイオマスターはバイオMgがもしかしたら出る可能性はあるけどさ。
定価が違うから値引きしなくても１１バイオもそこそこ評判いいし売れるのにな
バンキッシュとやらがバイオと喰い合うんじゃないの？
バイオとツインパの中間ぐらいじゃね？
バンキッシュはステラとツインパの間だ
なら、ヴァンキッシュ高いな
腕・使用頻度でエアノス～ナスキーで頑張るわ
腕・使用頻度でエアノス～ナスキーで頑張るわ
246 ：名無し三平：2012/01/25(水) 12:10:26.61 0
やっぱ出るのね
買うかどうか分からんけどどう変わるか気になるな
買うかどうか分からんけどどう変わるか気になるな
今までより多少マシっぽいけど
個人的には金色は辞めて欲しかったなぁ
個人的には金色は辞めて欲しかったなぁ
250 ：名無し三平：2012/01/25(水) 13:42:58.50 O
>>246
シャロースプール・ＰＥ対応ってことかね
シャロースプール・ＰＥ対応ってことかね
251 ：名無し三平：2012/01/25(水) 13:48:39.93 O
カラーチェンジのみ？
エアノスCI4とかアリビオBBとか出ないのかｗ？
エアノスCI4とかアリビオBBとか出ないのかｗ？
アリビオからさらにランク下げるのかよｗ
>>250
じゃ、ラインローラーにベアリング入れて
PE対応ですよーってことなのかな
1000円も価格が違うから何か搭載されてるのは間違いなさそうだけど
>>251
カラーチェンジだけではないとは思うけど
ちょっと改良するとあっという間に11エルフを抜いてしまうから
どうなるんだろうねぇ
じゃ、ラインローラーにベアリング入れて
PE対応ですよーってことなのかな
1000円も価格が違うから何か搭載されてるのは間違いなさそうだけど
>>251
カラーチェンジだけではないとは思うけど
ちょっと改良するとあっという間に11エルフを抜いてしまうから
どうなるんだろうねぇ
PE(パワープロ)が巻いてあるだけじゃまいか？
あっ！抱き合わせ商法ね
なるほどｗ
なるほどｗ
256 ：名無し三平：2012/01/25(水) 14:30:33.57 O
こりゃまた酷いな、メタルアンカーみたいのでいいのに
>>256
まあつまらないこと言うようだけど、汎用機にBBは付かない
BBが付くのはメバル専用とかイカ専用とかそんなんだから、ステラBBとかバイオBBなんてのもない。
なので新たにBBが出うるとしたら炎月とかコンプレックスとかかなぁ
まあつまらないこと言うようだけど、汎用機にBBは付かない
BBが付くのはメバル専用とかイカ専用とかそんなんだから、ステラBBとかバイオBBなんてのもない。
なので新たにBBが出うるとしたら炎月とかコンプレックスとかかなぁ
高くなっちゃ意味ねーｗ
260 ：名無し三平：2012/01/25(水) 17:39:57.49 O
261 ：名無し三平：2012/01/25(水) 23:24:00.29 0
12エアノスXT
http://uproda.2ch-library.com/4809767yX/lib480976.jpg
12エアノス
http://uproda.2ch-library.com/480977KxD/lib480977.jpg
http://uproda.2ch-library.com/4809767yX/lib480976.jpg
12エアノス
http://uproda.2ch-library.com/480977KxD/lib480977.jpg
おお貼ってある、GJ こっちにも貼っておこうかと思ったがよかったよかった
乙。うーん、これといって代わり映えしないな。見送りだな。
エアノスのハンドルが…www
XTにはS-ARBが3つか。完全ではないけど、
エルフやナスキーより上質なベアリングになったのか。
12月にエルフなんか買うんじゃなかったな。
エルフやナスキーより上質なベアリングになったのか。
12月にエルフなんか買うんじゃなかったな。
エルフは5000番が追加されるらしい
c5000はすでにあるけど、それとは別に5000番がでるってこと？
268 ：名無し三平：2012/01/26(木) 05:01:37.98 O
エアノスXTとナスキーってどっちがいいの？
C5000PGってやつが出るな。糸巻き量もギア比も変わらんが
ハンドルが長くノブがでかい
ハンドルが長くノブがでかい
271 ：名無し三平：2012/01/26(木) 17:52:13.37 0
旧エルフはカタログ落ちか…
あんな色のリールはもう出ないものか…
あんな色のリールはもう出ないものか…
272 ：名無し三平：2012/01/26(木) 19:12:33.08 O
12エアノスのハンドル、折る人は折りそうだな。
俺は折ったことないけど。
俺は折ったことないけど。
だれか09エアノス1000の評判教えてや
274 ：名無し三平：2012/01/26(木) 22:01:20.00 0
旧型エルフ色良いよね。
エクスセンスＢＢあたりがあの色ならホスイ
エクスセンスＢＢあたりがあの色ならホスイ
275 ：名無し三平：2012/01/26(木) 23:03:39.90 O
てかnewエアノス重くなっただけ？
C3000SDHはエルフより軽く、ナスキーと同じ
さよなら、XT2500SDH
さよなら、XT2500SDH
ありがとうXT2500SDH
よーわからんけど、5g10gの重さを気にするなら現行XT2500SDHがいいんじゃないの？
釣りの頻度を考え、エアノスXT買おう
3月が待ち遠しい。
3月が待ち遠しい。
>>280
初心者なんですがドラグはなんで緩めるんですか？リールが逆にもいくやつ解除しとけばいいんじゃないんですか？
初心者なんですがドラグはなんで緩めるんですか？リールが逆にもいくやつ解除しとけばいいんじゃないんですか？
>>281
それだと魚が引くとハンドル回るよ
制御不能w
締めすぎればラインが切れたり竿が折れたりするし
緩すぎれば自由に走られて根掛かりに潜られたり
針が外れたりする
ドラグの締め具合で魚を疲れさせて寄せるわけだから
丁度いい抵抗感にしないと…。
それだと魚が引くとハンドル回るよ
制御不能w
締めすぎればラインが切れたり竿が折れたりするし
緩すぎれば自由に走られて根掛かりに潜られたり
針が外れたりする
ドラグの締め具合で魚を疲れさせて寄せるわけだから
丁度いい抵抗感にしないと…。
283 ：名無し三平：2012/01/27(金) 04:03:17.16 O
ハンドル逆回転はホント制御不能だよなｗ
【弱･中･強】の中で回ってる扇風機に手を突っ込む恐怖に似てるｗｗｗ
逆回転してるハンドルに触れた瞬間、魚の泳ぐ力がラインとロッドに集中するから、大体ラインが切れて終わる。
逆回転のツマミには触れない方がいいよ。
俺は１５年近くルアーフィッシングしてるけど、未だに逆回転のメリットが見い出せない。
【弱･中･強】の中で回ってる扇風機に手を突っ込む恐怖に似てるｗｗｗ
逆回転してるハンドルに触れた瞬間、魚の泳ぐ力がラインとロッドに集中するから、大体ラインが切れて終わる。
逆回転のツマミには触れない方がいいよ。
俺は１５年近くルアーフィッシングしてるけど、未だに逆回転のメリットが見い出せない。
ちなみに、ドラグゆるゆるにしておくとラインもヨレやすくなるよ。
以下、初心者宛て
■ドラグキツキツ
・魚が泳ぐ(引っ張る)力がラインとロッドに集中するため、糸が切れるかロッドが折れる。
■ドラグユルユル
・魚が泳げば泳ぐほど、魚が遠くへ行ってしまい、自分の近くへ巻き寄せる事が出来ない。
・魚が好き勝手に泳ぐので、根や障害物に隠れてしまい、引きずり出せなくなる。
・負荷が少ないので、魚が疲れにくい。
・ラインがヨレてしまう。
初心者に適度なドラグ調節は難しいから、一度釣り具屋に行って相談するか、友人等釣り経験者に見てもらおう。
自分で調節するなら、ラインの端を庭の木にでも結んで、ロッドをゆっくり立てて木を引っ張ってみよう。
ラインやロッドへの負荷が限界に達する前に(切れる･折れる前に)、リールからラインが『ジーーっ』と出る様に設定します。
その際、ラインとロッドの限界値ギリギリに設定するのではなく、ライン・ロッド双方に最低２割程度の余裕を残してラインが出ていくように心掛けてください。
ついつい長文になってしまってすまん。
異論も認める。
以下、初心者宛て
■ドラグキツキツ
・魚が泳ぐ(引っ張る)力がラインとロッドに集中するため、糸が切れるかロッドが折れる。
■ドラグユルユル
・魚が泳げば泳ぐほど、魚が遠くへ行ってしまい、自分の近くへ巻き寄せる事が出来ない。
・魚が好き勝手に泳ぐので、根や障害物に隠れてしまい、引きずり出せなくなる。
・負荷が少ないので、魚が疲れにくい。
・ラインがヨレてしまう。
初心者に適度なドラグ調節は難しいから、一度釣り具屋に行って相談するか、友人等釣り経験者に見てもらおう。
自分で調節するなら、ラインの端を庭の木にでも結んで、ロッドをゆっくり立てて木を引っ張ってみよう。
ラインやロッドへの負荷が限界に達する前に(切れる･折れる前に)、リールからラインが『ジーーっ』と出る様に設定します。
その際、ラインとロッドの限界値ギリギリに設定するのではなく、ライン・ロッド双方に最低２割程度の余裕を残してラインが出ていくように心掛けてください。
ついつい長文になってしまってすまん。
異論も認める。
ラインに書かれてる限界重量みたいなものの1/4の重さでドラグが出るようにするといいってネットで見たな
>>284
異論を二つしておくと・・・
・ドラグゆるゆるよりドラグきつきつでドラグ出された時の方が糸がよれる。
おそらくドラグゆるゆるの方がラインがヨレると思ったなら
それの原因はガイドとの摩耗。きつい方がヨレる理由は
ガイドとの摩耗がより強くなる＋魚の重さでラインが伸びる為。
・＞最低２割程度の余裕を残してラインが出ていくように
ロッドはともかくライン強度でドラグ設定を２割なら魚が走ったり反転した時にラインブレイク多発してしまいます。
>>285が正解でシーバスなら1/4、バスなら1/3という風にドラグを調整します。
異論を二つしておくと・・・
・ドラグゆるゆるよりドラグきつきつでドラグ出された時の方が糸がよれる。
おそらくドラグゆるゆるの方がラインがヨレると思ったなら
それの原因はガイドとの摩耗。きつい方がヨレる理由は
ガイドとの摩耗がより強くなる＋魚の重さでラインが伸びる為。
・＞最低２割程度の余裕を残してラインが出ていくように
ロッドはともかくライン強度でドラグ設定を２割なら魚が走ったり反転した時にラインブレイク多発してしまいます。
>>285が正解でシーバスなら1/4、バスなら1/3という風にドラグを調整します。
大体何ポンドとかお前らどうやって測ってるの
ペットボトルでも吊るす？
ペットボトルでも吊るす？
適当
手でひっぱて、こんなもんかなと決める。
手でひっぱて、こんなもんかなと決める。
289 ：名無し三平：2012/01/27(金) 08:12:35.80 0
手で引っ張って調節する。
狙ってる魚がどれぐらいの重さで引っ張るか経験があれば簡単。
狙ってる魚がどれぐらいの重さで引っ張るか経験があれば簡単。
282だけど、フォローどうも。
逆転時に急に魚の向きが変わったらバックラするよねw
逆転時に急に魚の向きが変わったらバックラするよねw
ドラグは性器と一緒
キツキツだとすぐいってしまうしユルユルだといけない
キツキツだとすぐいってしまうしユルユルだといけない
295 ：名無し三平：2012/01/27(金) 15:58:58.26 0
ドラグでヨレるのはドラグが出てる時に巻くからだと思ってたわ
ドラグは出ない
出るのはラインだろが
出るのはラインだろが
ところで12アルテグラって出んの？
>>269
友達いないだろ
友達いないだろ
エアノス最高や
NEWエアノスXT S-ARBってどこに載ってるの？
303 ：名無し三平：2012/01/29(日) 21:05:53.30 0
NEWエアノスXT早く出ないかなぁｗ
3月が待ち遠しい
この前エアノスXT買ったばかりだが、予備スプールのつもりで買い足すわ
この前エアノスXT買ったばかりだが、予備スプールのつもりで買い足すわ
305 ：名無し三平：2012/01/29(日) 22:14:26.22 0
合わない・・・なんてことないよな？
いつも思うんだけどローター以外は樹脂でいいよ
売り物じゃなく、展示品としてだけど、メーカーはどこまで優れたリールが作れるのか気になる。
新エアノスxt、もちろん前のスプールもつくはずだよな。
ダイワはどうやらレガリスを一新するらしい
まあレガリスは頃合だろう、レガリス出来が良かっただけに悪くならないことを祈るがｗ
アッー誤爆
すまん
すまん
ドンマイ
316 ：名無し三平：2012/01/31(火) 12:18:10.13 O
メバリングからエギングまでカバーしようと思ったら2500買っとけばいいですか？
浅溝の方がいい
アルテグラは結局今年は変更なしって感じ？
319 ：名無し三平：2012/01/31(火) 19:31:25.13 O
>>318
秋頃でしょ、すでにBBモデルが先に出てるし
秋頃でしょ、すでにBBモデルが先に出てるし
エルフｃ5000PGってヤツはハンドルが５mm長くなっただけなん？
それか40g重くなってるから、中の何かもパワー用になってるのかな？
ｃ5000で秋にイナダさんにひいひい言わされたからパワーが欲しいんだけど
ハンドルがちょっと長くなっただけなら要らない
誰か知ってる
それか40g重くなってるから、中の何かもパワー用になってるのかな？
ｃ5000で秋にイナダさんにひいひい言わされたからパワーが欲しいんだけど
ハンドルがちょっと長くなっただけなら要らない
誰か知ってる
ネット通販で買った11エルフC5000、
軽いんだけど巻くとギヤからゴーって音がする。
単にオイル不足かもしれないが、エアノスXTと比べても
異音がすごいから当たり外れが有るのかも。
追加の5000買うなら店頭で選んだほうがいいよ。
軽いんだけど巻くとギヤからゴーって音がする。
単にオイル不足かもしれないが、エアノスXTと比べても
異音がすごいから当たり外れが有るのかも。
追加の5000買うなら店頭で選んだほうがいいよ。
325 ：名無し三平：2012/02/01(水) 01:07:50.74 O
>>319
スプール組を買い足す手もあるぞ
スプール組を買い足す手もあるぞ
アルテグラぐらいまでのリールは替えスプール安いからなぁ
エギやるならシマノなら、2000番ボディの方がいいんじゃね？
1000番ボディは小さいような。まあ何をメインにするかで変わるが
エギやるならシマノなら、2000番ボディの方がいいんじゃね？
1000番ボディは小さいような。まあ何をメインにするかで変わるが
俺はスプール買い足したぞ。
スプール組は2000円だから、数回外食控えれば補える。
スプール組は2000円だから、数回外食控えれば補える。
328 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/02(木) 01:34:17.72 0
>>321
ギア比はC5000と変わらんみたい。
ギア比はC5000と変わらんみたい。
329 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/02(木) 19:24:10.50 0
330 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 00:03:51.50 0
>>329
ハンドルの長さより、あのボールみたいなハンドルノブのせいじゃないかな
ハンドルの長さより、あのボールみたいなハンドルノブのせいじゃないかな
331 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 11:06:20.16 0
>>330
ああそうか、アレは確かに40gぐらいはありそうw
けど、PGとうたってるのにそれだけだとちょっとなんだな
防波堤から50cmくらいのイナダをゴリ巻き出来る安いリールだと
エアノスXTの6000とアセレーション6000PGと、どっちがパワーあるのかな
今のｃ5000だと竿で寄せないといけないからメンドウだ
ああそうか、アレは確かに40gぐらいはありそうw
けど、PGとうたってるのにそれだけだとちょっとなんだな
防波堤から50cmくらいのイナダをゴリ巻き出来る安いリールだと
エアノスXTの6000とアセレーション6000PGと、どっちがパワーあるのかな
今のｃ5000だと竿で寄せないといけないからメンドウだ
332 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 13:14:52.24 0
ありのまま、今起こった事を話すぜ
今日エアノスを買いに釣具屋に行ったんだ
けど気付いたらナスキー買ってた
何が起こったのかわからなかった
今日エアノスを買いに釣具屋に行ったんだ
けど気付いたらナスキー買ってた
何が起こったのかわからなかった
333 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 13:21:49.47 0
アルテグラの新作情報は無しかな？
誰かショー行った人いないのー？
誰かショー行った人いないのー？
334 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 13:34:33.37 0
335 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 15:35:31.18 O
336 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 18:19:46.51 0
俺はバイオ買に行ったら、すっきりして帰ってきたけど・・
337 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 18:40:04.83 O
338 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 22:07:32.67 O
俺は中通しｵﾓﾘ買いに行ったのにナスキー買っちまった
339 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 01:10:07.44 0
>>333
見に行ってきたがなかった
見に行ってきたがなかった
340 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 12:45:32.07 0
【定価3万以下】シマノ普及リール【2万以上】で
ナスキーは排除されました。
よろしくおねがいします。
ナスキーは排除されました。
よろしくおねがいします。
341 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 13:03:47.31 0
342 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 13:57:10.36 0
ありがとうナスキー
ほんとうに頼れるリールだ
ナスキーでなければ獲れない魚が居る！
すごいリールだ
きっとどっかの店先でこんなポップで売価3万円以上になってると見た
｜
ほんとうに頼れるリールだ
ナスキーでなければ獲れない魚が居る！
すごいリールだ
きっとどっかの店先でこんなポップで売価3万円以上になってると見た
｜
343 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 14:08:07.31 0
ナスキーをフカセ釣りに使ってる人いる？
344 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 14:17:44.88 0
いま
345 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 14:24:09.27 0
スキナー固有の波動があって
それが魚を狂わせるのさ
言うまでもないがその波動は人にも効くという・・
それが魚を狂わせるのさ
言うまでもないがその波動は人にも効くという・・
346 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 17:30:09.18 O
347 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 18:19:56.67 0
夏場に、朝夕時の人気のない海水浴場で、
立ち込んで釣りをしているが、
波をかぶって水没する可能性があるから。
使うリールはやっぱりナスキー。
立ち込んで釣りをしているが、
波をかぶって水没する可能性があるから。
使うリールはやっぱりナスキー。
348 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 19:25:18.04 0
ナスキーでも水没したらオーバーホールしなきゃダメだぞ
349 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 19:34:27.20 0
私のおじいさんがくれた
初めてのリール。
それはシマノ・ナスキーで、
私は４才でした。
それは甘くクリーミーで
こんな素晴らしいリールをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいさん。
孫にあげるのはもちろん
11ナスキー。
なぜなら、彼もまた、
特別な存在だからです
初めてのリール。
それはシマノ・ナスキーで、
私は４才でした。
それは甘くクリーミーで
こんな素晴らしいリールをもらえる私は
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいさん。
孫にあげるのはもちろん
11ナスキー。
なぜなら、彼もまた、
特別な存在だからです
350 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 19:45:33.14 0
食うなよ！
351 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 22:01:15.91 0
ナスキーとか確かにお菓子っぽい名前だなw
ステラだって黄色でふわふわ、上と下に茶色い皮つきの長崎の方で売ってる菓子っぽいし
ステラだって黄色でふわふわ、上と下に茶色い皮つきの長崎の方で売ってる菓子っぽいし
352 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 22:05:22.28 0
ステラとかヴァンキッシュとか車の名前のパクリじゃん
353 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 22:10:09.75 0
そうだねスプリンターもリバティもだね
354 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 22:12:39.06 0
355 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 22:21:34.93 0
NHKの雑誌の方が先くね
356 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 22:24:30.42 0
すぐパクリとか言い出すのはリア中ぐらいなんで生暖かい目で見守るが吉
357 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 22:31:48.39 0
お前ら何マジレスしてんの恥ずかしい
358 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 19:56:44.16 0
今日ナスキー買ったよ
これで仲間入りだw
これで仲間入りだw
359 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 20:53:09.01 0
11エルフと10ナスキーではどっちがいいの？
やっぱりナスキー？
やっぱりナスキー？
360 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 20:58:32.08 0
>>359
そりゃナスだろ…
そりゃナスだろ…
361 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 20:58:46.62 0
まあそりゃそうだ
１年後発だけどベアリングをラインローラーから外して安いのに変えた廉価版だもん
でもあんまり変わらんと思うよ。AR-Bも塩水入ったら錆びるし。
１年後発だけどベアリングをラインローラーから外して安いのに変えた廉価版だもん
でもあんまり変わらんと思うよ。AR-Bも塩水入ったら錆びるし。
362 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 22:54:53.87 0
じゃあ俺はいったい何を買えばいいんだよ！まじで！！
363 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 22:56:00.62 0
そりゃナスだろ・・・
364 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 23:00:43.44 0
ノーマル無改造で使うならナスキー
改造する気満々ならエルフ
改造する気満々ならエルフ
365 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 17:43:11.44 0
ARCスプールになってからちょっとずつ重くなってるのが気になる。
366 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 21:50:38.57 0
現在02あたりのエアノスXT1000を使っててリール新調しようと思って物色中…
用途はメバリングでC2000番台・シャロースプールが理想。
最初はNEWエアノスXTを待とうと思ったんだけど、発売が3月って事でちょっと遅い。
だからって現行品は買いたくない。
エルフのC2000Sにしようと思ったけど、将来PEの使用も考えてラインローラーとワンピースベールは必須
改造となると本末転倒なんで、最初からアルテグラにしようと思ったらシャローが無い…
だったらアルアドと思ったらC2000Sはハイギア…
アルアドと同じ値段でソアレBBでC2000PGSがあるじゃんｗ
PG興味あったしｗｗ
ん…でもハンドルがオレンジって…ちょっとないなぁ。
お…CI4の方はまぁまぁのデザインだｗ
しかもメッチャ軽いじゃんｗ
う～ん…しかし予算が…
あぁぁぁぁぁぁぁぁorz
ぴぎゃぁぁぁｗｗ
えへへへｗｗｗ
ぐるぐるど～ん
そして手元にはリールの注文書。
品名は…『TWINPOWER C2000S』
あなたなら何を選ぶ？
用途はメバリングでC2000番台・シャロースプールが理想。
最初はNEWエアノスXTを待とうと思ったんだけど、発売が3月って事でちょっと遅い。
だからって現行品は買いたくない。
エルフのC2000Sにしようと思ったけど、将来PEの使用も考えてラインローラーとワンピースベールは必須
改造となると本末転倒なんで、最初からアルテグラにしようと思ったらシャローが無い…
だったらアルアドと思ったらC2000Sはハイギア…
アルアドと同じ値段でソアレBBでC2000PGSがあるじゃんｗ
PG興味あったしｗｗ
ん…でもハンドルがオレンジって…ちょっとないなぁ。
お…CI4の方はまぁまぁのデザインだｗ
しかもメッチャ軽いじゃんｗ
う～ん…しかし予算が…
あぁぁぁぁぁぁぁぁorz
ぴぎゃぁぁぁｗｗ
えへへへｗｗｗ
ぐるぐるど～ん
そして手元にはリールの注文書。
品名は…『TWINPOWER C2000S』
あなたなら何を選ぶ？
367 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 21:55:26.46 0
ナスキー。
368 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 21:58:38.27 0
せやな
ってか誘導尋問？
ってか誘導尋問？
369 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 22:03:47.61 0
370 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 22:04:55.55 0
お約束ってやつだな
371 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 22:06:24.33 0
別にハイギヤでもよくね？
372 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 16:09:41.98 0
アルアドなら1000Sでもいいんじゃ。3lb100m巻ければ上等だろ
373 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 18:43:03.91 0
ナスキーでPE使ってるけど
ワンピースベール必要か？
ワンピースベール必要か？
374 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 18:52:37.51 0
一昔前はPE使っても
ワンピースベールじゃない機種は沢山あったよ。
自分が不都合に思うならワンピースベールの買えばいいし
別に問題なければそのままでいいじゃない。
ワンピースベールじゃない機種は沢山あったよ。
自分が不都合に思うならワンピースベールの買えばいいし
別に問題なければそのままでいいじゃない。
375 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 19:05:25.82 O
>>351
ステラおばさんのクッキーてのもある
ステラおばさんのクッキーてのもある
376 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 19:05:55.18 0
不要だけどワンピースベールはかっこいい
377 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 21:34:11.28 0
アルアドの1000Sを買ってC2000Sの替えスプールを買えば…
だったらもうチョイ足してバイオのC2000S？
こういったループに陥る罠ｗ
だったらもうチョイ足してバイオのC2000S？
こういったループに陥る罠ｗ
378 ：名無し三平：2012/02/10(金) 19:43:50.48 O
>>377
てか1000SにC2000のスプール付くの？
てか1000SにC2000のスプール付くの？
379 ：名無し三平：2012/02/10(金) 20:19:28.80 O
>>376
釣りキングに俺はなる
釣りキングに俺はなる
380 ：名無し三平：2012/02/10(金) 23:06:00.15 0
>>379
うそっぷｗｗ
うそっぷｗｗ
>>378
着く。カタログくらい見ろよ
着く。カタログくらい見ろよ
自分で調べる気もないんだろうしスルーでいいんだよ
383 ：名無し三平：2012/02/11(土) 00:20:24.80 0
>>379
栗の輔乙
栗の輔乙
尼 11エルフ C2000S ４６％引き
385 ：名無し三平：2012/02/11(土) 08:30:03.86 0
どうやって、ピンポイントで激安セール見つけてるの？
387 ：名無し三平：2012/02/11(土) 10:56:51.61 0
尼は他の通販と違って値段が細かく動くから
3000円ぐらい予算オーバーですが。
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391 ：名無し三平：2012/02/11(土) 19:08:54.06 O
>>391
やり方が分からないんだろｗ
やり方が分からないんだろｗ
JSYでナスキーC3000が6170円だったよ
ナスキー安いが２５００Ｓは重いんだよな
２０００番までは３割オフか、もう少し頑張ってくれアマゾン！ｗ
２０００番までは３割オフか、もう少し頑張ってくれアマゾン！ｗ
エルフC2000を持っているんだけど
今日尼からエルフC2000Sが届いてリールを見たところ
スプールの仕上げがザラザラでリアのボディキャップが艶消しになっていた
製造時期によってここまでバラツキがあるの？
今日尼からエルフC2000Sが届いてリールを見たところ
スプールの仕上げがザラザラでリアのボディキャップが艶消しになっていた
製造時期によってここまでバラツキがあるの？
397 ：名無し三平：2012/02/12(日) 06:46:20.49 O
更に下がるかもしれないし、
在庫があっても、一気に反転値上げするかもしれない。
これがアマゾン。
バイオは底値に近いから、誰かが買ったり、あと0～2回値下げして、
反転大幅値上げのパターンだと思う。
欲しいのなら早めに買っとけチキン
在庫があっても、一気に反転値上げするかもしれない。
これがアマゾン。
バイオは底値に近いから、誰かが買ったり、あと0～2回値下げして、
反転大幅値上げのパターンだと思う。
欲しいのなら早めに買っとけチキン
さらに下がってるぞ！
早くしないと俺が買っちゃうぞ！
早くしないと俺が買っちゃうぞ！
アマゾンあるある
待てばもっと安くなるのに早漏が買ってしまい
結局売り切れてしまう
待てばもっと安くなるのに早漏が買ってしまい
結局売り切れてしまう
400 ：名無し三平：2012/02/12(日) 08:19:55.44 0
400
>>399
欲張りすぎて買いそこねたのですね。
欲張りすぎて買いそこねたのですね。
チキンレースだな
403 ：名無し三平：2012/02/12(日) 11:28:53.37 0
シマノ(SHIMANO) アリビオ C3000 2号糸付 027733
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久しぶりの激安きてるね
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シマノ(SHIMANO) '11エルフ C2000S
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久しぶりの激安きてるね
ちくしょー 2週間前にアリビオ2500円で買ったのにー
他にもシマノのリールがたくさん激安になってるな
１１エルフのドラグの滑り出しってどんな感じ？エアノスとかと変わんないのかな？
良ければ俺もアマゾンポチしたい
良ければ俺もアマゾンポチしたい
アマゾン△
>>406
どのサイズ？
2500クラスならエアノスは直径が小さなフェルトを無理に押さえてる感が有り滑り出しはエルフと比べると悪い
11エルフからは大きくなっていて、10ナスキー、09アルテグラ系統、08バイオと変わらない作り
良いのは間違いない。
どのサイズ？
2500クラスならエアノスは直径が小さなフェルトを無理に押さえてる感が有り滑り出しはエルフと比べると悪い
11エルフからは大きくなっていて、10ナスキー、09アルテグラ系統、08バイオと変わらない作り
良いのは間違いない。
ついにアリビオは2000円を切ったのか・・・すげー
>>408
以前使ったことあるのはエアノスの１０００Ｓで今回買いたいのはＣ２０００Ｓなんだ。
トラウトや海の小物釣りに使いたいと思ってるんだけど２５００番台の方がよりドラグがスムーズならそっちの方が良いのかな？
以前トラウトで新品エアノス使ったらドラグユルユルなのに魚が走っても全然ドラグが滑り出さなくてガッカリしたんだ。
エアノスのドラグ良くなってるってのは嬉しい！丁寧に教えてくれてありがとうございます
以前使ったことあるのはエアノスの１０００Ｓで今回買いたいのはＣ２０００Ｓなんだ。
トラウトや海の小物釣りに使いたいと思ってるんだけど２５００番台の方がよりドラグがスムーズならそっちの方が良いのかな？
以前トラウトで新品エアノス使ったらドラグユルユルなのに魚が走っても全然ドラグが滑り出さなくてガッカリしたんだ。
エアノスのドラグ良くなってるってのは嬉しい！丁寧に教えてくれてありがとうございます
えっ？
えっ？
いや、むしろ最近はアマゾンの釣り具は激アツだ
415 ：名無し三平：2012/02/12(日) 18:38:34.22 0
尼は時々訳の分からない価格を付ける
シマノ(SHIMANO) '11バイオマスター C3000
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送料無料も大きいんだよな～
417 ：名無し三平：2012/02/12(日) 20:49:56.00 P
祝 エルフ4000円割れｗ
( ﾟдﾟ)すげぇ
'11バイオマスター C3000HGも下がってる
420 ：名無し三平：2012/02/12(日) 20:58:14.84 0
在庫一掃かな。
スレ違いだけどリバティ2500もかなり安いね
スレ違いだけどリバティ2500もかなり安いね
>>415
＞尼は時々訳の分からない価格を付ける
ほんとにそう。
ていうか今日ポチったやつ、また見たら更に値段下がってるしｗｗ
もうね、訳分かんないｗ
シマノ(SHIMANO) '11バイオマスター C3000HG
SHIMANO(シマノ)
参考価格: ￥ 23,625
価格： ￥ 11,972 通常配送無料 詳細
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＞尼は時々訳の分からない価格を付ける
ほんとにそう。
ていうか今日ポチったやつ、また見たら更に値段下がってるしｗｗ
もうね、訳分かんないｗ
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SHIMANO(シマノ)
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尼で11バイオC3000が11,379円（52％引き） ナスキー2500Sが5001円
アマゾン本当に神サイトになったな
在庫が多い程割引だからみんなで我慢すれば半額くらいまで
下がる商品があるね。
しかも売れてきて値段があがってきても入荷したらまたズドンと下がるｗ
ナスキー2500Sはまさにそれだな。
在庫が多い程割引だからみんなで我慢すれば半額くらいまで
下がる商品があるね。
しかも売れてきて値段があがってきても入荷したらまたズドンと下がるｗ
ナスキー2500Sはまさにそれだな。
残り個数が出ちゃってるから
売り切れを恐れて買ってしまう事も起こらないっていう
アマ的には完全に負け試合ｗ
売り切れを恐れて買ってしまう事も起こらないっていう
アマ的には完全に負け試合ｗ
427 ：名無し三平：2012/02/13(月) 19:34:36.40 0
尼は竿も安いからなあ
シマノ(SHIMANO) ルアーマチック スピニング S70UL 338846
価格： ￥ 2,879 通常配送無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B003RZD4WG/
根魚ならこれで十分だし
シマノ(SHIMANO) ルアーマチック スピニング S70UL 338846
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根魚ならこれで十分だし
429 ：名無し三平：2012/02/13(月) 21:01:49.84 0
ナスキー2500Sが5001円か・・
ちょっとやりすぎだな。
皆がネットで釣具を買うようになったら全国の釣具店は廃業。
失業問題で深刻な社会問題になるだろうから、
ネット販売は釣具に限らずいずれ規制が入ると思うよ。
ちょっとやりすぎだな。
皆がネットで釣具を買うようになったら全国の釣具店は廃業。
失業問題で深刻な社会問題になるだろうから、
ネット販売は釣具に限らずいずれ規制が入ると思うよ。
規制ｗ
他の釣具屋も尼を見習え
また衝動買いしたくなってきた
いっそのこと早く値上げして欲しい…
C3000か2500sか
いっそのこと早く値上げして欲しい…
C3000か2500sか
売り切れて買いそびれたい願望
ってのはどこかにあるなｗ
ってのはどこかにあるなｗ
型落ちセールでも、普通は5割引きだもんな
尼はおかしい。
尼はおかしい。
C3000SDHに東レ(TORAY) シーバスPEパワーゲーム 150m 22ポンド 22lbってどうですかね？
主にシーバスで
主にシーバスで
せいぜい半分ぐらいしか巻けないんじゃないか？
レブロスMX2506買ったばかりだし
今回は見送りかな
今回は見送りかな
二度とこんな値段で買えないけど本当に後悔しない？
もう十分後悔した
衝動買いの気持ちを抑えるのが限界です
早く誰か勝ってくれ
早く誰か勝ってくれ
ナス2500s先週土曜に5800でポチった…
50%超えるなんて ありえねー
50%超えるなんて ありえねー
WIN
こないだエルフ2500Sを49%引きで買っててビミョーな気分
チキンレースから脱落しそます。
チキンと呼んでくれ。
ポチっとな。
チキンと呼んでくれ。
ポチっとな。
全然売れてないじゃん
チキンレースだからな
448 ：名無し三平：2012/02/13(月) 23:02:30.18 0
値段が上がるとホント後悔するんだよね。
チキンレースで負けた奴がこの中にいるなｗ
http://tetsu4thdan.naturum.ne.jp/
http://tetsu4thdan.naturum.ne.jp/
数千円けちって右往左往するより
使いたいときに買って使い倒す方が幸せだろ
使いたいときに買って使い倒す方が幸せだろ
こんだけ祭り騒ぎになっても全然うれてないｗｗｗ
452 ：名無し三平：2012/02/13(月) 23:34:20.10 0
この土曜にアルアドを8940円で買ったのに、もうエルフC2000Sが欲しくなってしまった…
半値以下じゃんｗ
結局、Sなんてそんな数いらんということじゃないの？
３機種とも微妙だもん
３機種とも微妙だもん
探すと他にもどう考えても最安価格だろってな釣具いっぱいあるな
しかも送料無料ってすげえ
しかも送料無料ってすげえ
買ったやつちゃんと送ってきたか？
あまりの安さに心配になってきた。
あまりの安さに心配になってきた。
そう。結局、淺溝スプールって汎用性がなくて微妙。
さらなる値下げが期待できると言う事ですね
459 ：名無し三平：2012/02/14(火) 06:25:37.19 0
>他の釣具屋も尼を見習え
在庫を持たず配送センターしかないアマゾンに
商品を陳列する店舗を持ち、商品知識を持つ従業員を雇わなければならない
大小の釣具店が価格で勝てるわけが無いと思う。
シマノは釣具店に卸す価格と、ネット店に卸す価格に差をつけたほうがいいよ。
在庫を持たず配送センターしかないアマゾンに
商品を陳列する店舗を持ち、商品知識を持つ従業員を雇わなければならない
大小の釣具店が価格で勝てるわけが無いと思う。
シマノは釣具店に卸す価格と、ネット店に卸す価格に差をつけたほうがいいよ。
460 ：名無し三平：2012/02/14(火) 06:36:49.21 O
安さに釣られてアマで買うのは情弱
釣り具屋店員必死ｗ
店舗で商品を見て、触って、尼で安く買うのが賢い消費者
小物ぐらいは店舗で買ってあげるよ。
ただ最近、尼はルアーの品揃えも揃ってきて、
今回のバイオみたいに時々叩き売りしているから、
小物すら買うものがなくなるかもな。
頑張りましょうね
店舗で商品を見て、触って、尼で安く買うのが賢い消費者
小物ぐらいは店舗で買ってあげるよ。
ただ最近、尼はルアーの品揃えも揃ってきて、
今回のバイオみたいに時々叩き売りしているから、
小物すら買うものがなくなるかもな。
頑張りましょうね
でもルアーとかってだいたいナチュラムが出してね？
アマゾンからってのあんまり見ない気がする
アマゾンからってのあんまり見ない気がする
Amazon直売で、カラーバリエーションを含めて1000種類以上売っているよ。
ただ、ルアーに関してはメーカーが偏っている。
あと、安くなりやすいのは、やっぱりシマノ製ｗ
ただ、ルアーに関してはメーカーが偏っている。
あと、安くなりやすいのは、やっぱりシマノ製ｗ
465 ：名無し三平：2012/02/14(火) 09:10:51.57 O
何だよ、Amazon利用者は釣り具店で展示品を見てから購入しているのかよ。
店員にショーケースを開けさせ説明までさせて店では買わずにネットで注文する。
ちょっと俺には出来ないな。
店員にショーケースを開けさせ説明までさせて店では買わずにネットで注文する。
ちょっと俺には出来ないな。
バンダイナムコはセガに買収されたほうがいい。
三菱はなくして良い。
三菱はなくして良い。
>>465
嫌なら客に触らせるなよｗ
あと、買ってほしけりゃ安くしろ。
今まで以下に暴利をむさぼっていたかよく分かる。
一度、アマゾンに既存の流通システムを破壊してもらい、
ぼったくり店舗を淘汰してくれることを望む。
嫌なら客に触らせるなよｗ
あと、買ってほしけりゃ安くしろ。
今まで以下に暴利をむさぼっていたかよく分かる。
一度、アマゾンに既存の流通システムを破壊してもらい、
ぼったくり店舗を淘汰してくれることを望む。
店舗の維持費や人件費掛かるからな
ぼったくりは言いすぎだろ
まさにユトリ脳ｗｗ
ぼったくりは言いすぎだろ
まさにユトリ脳ｗｗ
反論できないから、人格攻撃ですかｗ
店員必死w
俺もこれからは釣具屋で下見してから尼で買うわ。
納得いくまでリールぐるぐる回して竿もぐにゃぐにゃ曲げてベタベタ触りまくって「高いからネットで買うわw」
って言ってやろう。
俺もこれからは釣具屋で下見してから尼で買うわ。
納得いくまでリールぐるぐる回して竿もぐにゃぐにゃ曲げてベタベタ触りまくって「高いからネットで買うわw」
って言ってやろう。
そんな度胸無いくせにｗ
実際はきょどるんだろ？きもっ
実際はきょどるんだろ？きもっ
店舗の維持費や人件費含んでるからってのは反論になってると思うんだが
>>472
切実な問題になっているのは万引きだぞ。
切実な問題になっているのは万引きだぞ。
店舗でもセールの時買えば尼と1000円も差がなかったりするし
頑張ってると思うよ
頑張ってると思うよ
なら、現行バイオを12,000円ぐらいで販売してくれ。
>>472
尼だって倉庫の維持費と、ピックアップする人件費と、送料が含まれている。
尼だって倉庫の維持費と、ピックアップする人件費と、送料が含まれている。
>>476
倉庫の維持費、人件費、送料はリアルの釣具屋でも発生してるだろアホだれ。
去年ぐらいまで日本には税金を一銭も払ってなかったんだぞ、アマゾン。
お前みたいな奴を、浅知恵っていうんだよ、おぼえときな
倉庫の維持費、人件費、送料はリアルの釣具屋でも発生してるだろアホだれ。
去年ぐらいまで日本には税金を一銭も払ってなかったんだぞ、アマゾン。
お前みたいな奴を、浅知恵っていうんだよ、おぼえときな
店舗販売でも各自宅まで無料で発送してくれるんだｗ
>>478
物流って自宅までのことだけだと思ってたんだね。
物流って自宅までのことだけだと思ってたんだね。
480 ：名無し三平：2012/02/14(火) 13:02:38.77 0
俺は欲しくなったら直ぐにと言う派だからリアル店舗で買うのが多いな。
まあ、無い物は通販使うが。
まあ、無い物は通販使うが。
定価1000円の釣具があるとする
①おまえら1000円→小売店400円→メーカー600円
ルアーなんかでよくみる委託形態
メーカーの取り分が多い（そのかわり小売店は仕入れ費０）ので値下げ率も低い
セールはメーカーの協賛がないと厳しいうえに万引きが痛い
②おまえら1000円→小売店500円→メーカー500円
一般的な直接買取仕入れのパターン
見切りつけたりすると自分たちの取り分を少なくしたぶん安くできる
③おまえら1000円→小売店400円→問屋250円→メーカー350円
問屋経由の仕入れ
メーカーはいっぱい買ってくれる所が大好き
当然店頭での値引きは厳しい
店舗は価格でアマゾンに太刀打ちできるはずがないので差別化を図るしかない
①おまえら1000円→小売店400円→メーカー600円
ルアーなんかでよくみる委託形態
メーカーの取り分が多い（そのかわり小売店は仕入れ費０）ので値下げ率も低い
セールはメーカーの協賛がないと厳しいうえに万引きが痛い
②おまえら1000円→小売店500円→メーカー500円
一般的な直接買取仕入れのパターン
見切りつけたりすると自分たちの取り分を少なくしたぶん安くできる
③おまえら1000円→小売店400円→問屋250円→メーカー350円
問屋経由の仕入れ
メーカーはいっぱい買ってくれる所が大好き
当然店頭での値引きは厳しい
店舗は価格でアマゾンに太刀打ちできるはずがないので差別化を図るしかない
本屋やCD屋なんてとっくに淘汰されてるのに
ネット販売がどうこうなんて今更な話だよな
ネット販売がどうこうなんて今更な話だよな
俺はいつも店で買ってから尼の値段見てがっかりする
近所の大抵の釣具屋は顔見知りになってるから返品するのも気が引けるし
近所の大抵の釣具屋は顔見知りになってるから返品するのも気が引けるし
竿やロッドとか高めのやつはネットで買って小物やルアーやエサとかは釣具屋で買ってる
シマノ(SHIMANO) '11ツインパワー 4000XG
参考価格: ￥ 42,000
価格： ￥ 23,098 通常配送無料 詳細
OFF： ￥ 18,902 (45%)
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現行ツインパも45％OFF
普通の店舗じゃ無理だなｗ
参考価格: ￥ 42,000
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普通の店舗じゃ無理だなｗ
アマゾンが脱税し続けてたのは俺も聞いた。
売上1千万以下の釣具店も消費税納税していないだろ。
それは法律で許されている免税措置だから、アマゾンの脱法行為とは全く次元が違う。
きみはそこまで頭悪いのか？わざとやってるのか？
きみはそこまで頭悪いのか？わざとやってるのか？
このスレには少なく見積もっても1名、アマゾン最高！最安！ひゃっはーーーー！！
っていうモヒカン野郎が混じってるな。
っていうモヒカン野郎が混じってるな。
なら、どうしてAmazonに取り立てを行わないの？
アマゾン 脱税 ぐぐったらマジだったｗ
ちょっとアマゾンで買うのは控えようって気になるわ
ちょっとアマゾンで買うのは控えようって気になるわ
チラシの裏にでも書いてり
NASCI 2500S が54%になった。
参考価格: ￥ 10,290
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在庫あり。 在庫状況について
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13点在庫あり。ご注文はお早めに。
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エルフより安くなってんじゃねーか・・・ってかエルフ昨日より上がってるな
まあ
昨日と同じ状況でよ。
淺溝スプールって売れてないんだよｗ
昨日と同じ状況でよ。
淺溝スプールって売れてないんだよｗ
ツインパ秒殺かよ
バカが色んなところに貼りまくるからだよ
>>498
買い損ねたのですね
買い損ねたのですね
在庫数２０からいきなり消えたから業者買いされたのかな
業者がアマゾンで仕入れるかよ、馬鹿ｗｗｗｗｗ
転売ヤーじゃね
シマノ(SHIMANO) セフィア BB C3000HGSDH
SHIMANO(シマノ)
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OFF： ￥ 10,210 (54%)
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>>499
ちゃ、ちゃうわ！
ちゃ、ちゃうわ！
>>501
業者買いの意味わからないのか知的障害者めwwww
業者買いの意味わからないのか知的障害者めwwww
既に高値で購入してしまっていて
恩恵が受けられない子供がひがむスレ
恩恵が受けられない子供がひがむスレ
ゆとりが帰宅してくると
もっと激しく荒れる事が予想されます
もっと激しく荒れる事が予想されます
尼の安値は危険だからな
以前イグジスト２００４が４９８００の時は開封済が送られてきたし、今回のエルフもボールベアリングを入れようと
ノブの蓋を取ったらワッシャーがひん曲がってネジの周りについていたしな
以前イグジスト２００４が４９８００の時は開封済が送られてきたし、今回のエルフもボールベアリングを入れようと
ノブの蓋を取ったらワッシャーがひん曲がってネジの周りについていたしな
>>508
偽計業務妨害罪なので覚悟しておいてね
偽計業務妨害罪なので覚悟しておいてね
>>509
ホントだよ
ホントだよ
511 ：名無し三平：2012/02/14(火) 16:15:19.88 O
世界企業に喧嘩売るとか
若気の至りでは済まされないレベルｗ
若気の至りでは済まされないレベルｗ
こんなんで業務妨害になるかよ馬鹿。
削除依頼ならご勝手にどうぞ
平日昼間だというのに、２ｃｈ張り付きのアマゾンの大ファンがいる
尼擁護厨が煽っているのが確定w
ステマだよ。
おれもアマゾンに返品を何度かしたけど
電話番号とかがないんだよな。
最安値で買えても、トラブルのとき困るよね。
非常に古くさい考えだけどねｗ
電話番号とかがないんだよな。
最安値で買えても、トラブルのとき困るよね。
非常に古くさい考えだけどねｗ
なぜ尼擁護厨なんてものが存在するのだ
ステマだからw
先日尼で不良品買ってしまったけど直接メーカーに電話して交換してもらったよ
しかしリールの不良品は他の製品より多いのは何故だ
釣具屋の店員ってヒマなんだね
安物リール専用スレにふさわしい流れじゃないか
小物家電だったけど通販で初めて不良品引いた
526 ：名無し三平：2012/02/14(火) 16:42:52.93 O
そもそも不良品に当たろうが近所の釣具屋いってメーカー送りするだけっていう
作ったメーカーが悪いんであって売ってる店にはなんの落ち度もないのにねｗ
作ったメーカーが悪いんであって売ってる店にはなんの落ち度もないのにねｗ
527 ：名無し三平：2012/02/14(火) 16:47:28.19 O
サムスンのテレビをヤマ○電機で買ったら爆発した
ヤマ○電機最悪訴えるニダ
ヤマ○電機最悪訴えるニダ
不良品が多いと釣具屋で手当り次第、開封してリールを回す奴が増えるだろ
1ピースバスロッド アングラーズリパブリック パームス エルア モーラ MGC-63MF
パームス 1ピースバスロッド モーラ
参考価格: ￥ 165,275
価格： ￥ 14,648
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OFF： ￥ 150,627 (91%)
これは新しい手法だなｗｗｗ
パームス 1ピースバスロッド モーラ
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OFF： ￥ 150,627 (91%)
これは新しい手法だなｗｗｗ
530 ：名無し三平：2012/02/14(火) 16:51:23.05 O
>>528
直接さわれる釣具屋の唯一の利点じゃん
そこにある中で一番の当たり品選ぶなんて昔から釣具ではリールやルアーでみんなやってる
ネットは安いが当たりを選べない、まぁ外れでもメーカークレームで当たりにするんだが
直接さわれる釣具屋の唯一の利点じゃん
そこにある中で一番の当たり品選ぶなんて昔から釣具ではリールやルアーでみんなやってる
ネットは安いが当たりを選べない、まぁ外れでもメーカークレームで当たりにするんだが
>>529
こんなの完全に黒だろｗ
こんなの完全に黒だろｗ
エスパー降臨w
534 ：名無し三平：2012/02/14(火) 16:58:17.77 O
>>532
昔って書いてるべ、あとはぐぐれ
昔って書いてるべ、あとはぐぐれ
塗装なら問題ないって自分で言ってるのに何なの
エスパーが現れたのはこのスレですか？
尼擁護厨、自演もほどほどにせい
538 ：名無し三平：2012/02/14(火) 17:02:07.87 0
なるほど、チョン扱いされた人が切れたか
でもどう考えても不良品にあたったからアマゾンが悪いってのは言いがかりだしなぁｗ
でもどう考えても不良品にあたったからアマゾンが悪いってのは言いがかりだしなぁｗ
>>530
ルアーの当たり品を選別する方法を教えてくれ～
ルアーの当たり品を選別する方法を教えてくれ～
もうアマゾンの話はやめろよ
不良品に当たっても返品すればいい事だから
不良品に当たっても返品すればいい事だから
541 ：名無し三平：2012/02/14(火) 17:06:01.49 O
塗装以外って塗装外す理由がわからん
おまけにエスパーって塗装で当たり外れあるのはわかってるくせにエスパーって
目があるやつはエスパーになるんかい
おまけにエスパーって塗装で当たり外れあるのはわかってるくせにエスパーって
目があるやつはエスパーになるんかい
壮大なスレ違いにそろそろ気づいてくれな
昔のルアーは作りが粗悪なのあったり、今でもハンドメイド品は出来のいい奴選ぶな
アイ付近は最低でも見るとこ
アイ付近は最低でも見るとこ
544 ：名無し三平：2012/02/14(火) 17:09:40.15 0
結論
尼で買おうがどこで買おうが不良品はメーカーの責任でメーカーに送りましょう
尼で買おうがどこで買おうが不良品はメーカーの責任でメーカーに送りましょう
アブガルシアのリールをアマゾンで買ったら爆発した
日本最悪訴えるニダ
日本最悪訴えるニダ
昔の釣り具はニダ製が多かったニダ
安売り情報に必死に噛み付く人たちをみていると、
日本の釣具屋の危機を感じるよね。
町の本屋みたいに淘汰されて、無くなるかもしれんね。
日本の釣具屋の危機を感じるよね。
町の本屋みたいに淘汰されて、無くなるかもしれんね。
既に都内とかバスブームの頃に比べたら激減してる
大型店とエサの販売がメインの店以外は
よほどの売りがないと厳しいかもね。
よほどの売りがないと厳しいかもね。
小売店はどの業界でもやばいよ。
どんどん縮小さ。
どんどん縮小さ。
551 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:11:55.71 O
昔はたまに使ってたが、尼が中華系だってわかってからは価格をみる程度で使ってない
しかし偉そうな事を言うためには半島や中華モノは不買しなきゃダメだよな・・・矛盾してるね俺
しかし偉そうな事を言うためには半島や中華モノは不買しなきゃダメだよな・・・矛盾してるね俺
552 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:23:41.10 O
尼はおもくそアメリカなんだが頭イカレたか
553 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:24:28.91 O
このスレ、シマノの社員や上州屋の社員も見ているだろうな。
今頃シマノの営業部長が上州屋の社長に店頭価格と卸値の件で呼び出されているかもよ？
今頃シマノの営業部長が上州屋の社長に店頭価格と卸値の件で呼び出されているかもよ？
でっていう
555 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:27:50.77 0
556 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:28:17.44 O
沸いてるやつおるな～ｗ
アマゾンを病的に憎んでるのがいるってことはわかったが。何でまたｗ
消費者側からすりゃ同じものを安く買えるんだから、ありがたいだけなんだけどな
税金云々も延滞金分余計に取れてうまーじゃんｗ
消費者側からすりゃ同じものを安く買えるんだから、ありがたいだけなんだけどな
税金云々も延滞金分余計に取れてうまーじゃんｗ
558 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:34:32.90 O
〉555
気に入らない書き込みがあると他人を無職扱いかい？
親の顔が見てみたいものだな。
気に入らない書き込みがあると他人を無職扱いかい？
親の顔が見てみたいものだな。
559 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:36:56.62 O
火病発症しとるな～ｗ
560 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:41:26.65 0
うちの近所の個人店はルアー用品県下1番の品揃えで大型店舗も眼中になし。
つか、最近店舗を建て直して、更に品揃え良くなったさ。
つか、最近店舗を建て直して、更に品揃え良くなったさ。
555のほうが正論にしか見えない
562 ：名無し三平：2012/02/14(火) 19:47:37.07 O
シマノもダイワもこんなとこ見んわな～ｗ
荒れるから尼激安スレを立てたほうがいいな
テンプレは業者お断りでｗ
テンプレは業者お断りでｗ
お前ら必死すぎだなー
アマゾンと釣具屋の中の人しかいないって感じだな
アマゾンと釣具屋の中の人しかいないって感じだな
567 ：名無し三平：2012/02/14(火) 20:17:27.08 0
>555
>おまけにシマノにとって釣具なんか2割の売り上げでしかないのにそんな必死にならないよ・
何でシマノの釣具の売り上げが全体の２割と知っていてすぐ書き込めるのか？
もしかして関係者？
>おまけにシマノにとって釣具なんか2割の売り上げでしかないのにそんな必死にならないよ・
何でシマノの釣具の売り上げが全体の２割と知っていてすぐ書き込めるのか？
もしかして関係者？
568 ：名無し三平：2012/02/14(火) 20:24:43.81 O
>>567
株の情報仕入れてたら知ってるだろ
株の情報仕入れてたら知ってるだろ
>>551
中華系？初めて聞いたぞ
>>567
そう発表している。いや、３割だったか？
でもシマノ自体が大きいからその３割もかなりの売り上げになると思うけどね。
俺は>>555じゃないよ。念のために言っておく。
中華系？初めて聞いたぞ
>>567
そう発表している。いや、３割だったか？
でもシマノ自体が大きいからその３割もかなりの売り上げになると思うけどね。
俺は>>555じゃないよ。念のために言っておく。
570 ：名無し三平：2012/02/14(火) 20:29:02.84 O
ほんと頭悪いやつおるよな
571 ：名無し三平：2012/02/14(火) 20:39:44.95 O
激安情報キボンｗ
困る奴らが面白すぎｗｗｗ
困る奴らが面白すぎｗｗｗ
まだその話ししてたのか
人に知られず競争相手少ない方が安くなるシステムだろ雨は
必死に貼りまくってる奴は何がしたいんだ？
俺って凄いだろ？褒めて褒めて！ってか？ｗｗｗｗｗ
必死に貼りまくってる奴は何がしたいんだ？
俺って凄いだろ？褒めて褒めて！ってか？ｗｗｗｗｗ
欲しい商品じゃないから、おまえら買え!じゃないか
もしくは、買ってしまいそうだから、おまえら買え!
もしくは、買ってしまいそうだから、おまえら買え!
茄子とｅｌｆはもうこれ以上下がらないかな
この値段なら欲しいけど、正直微妙だなｗ
この値段なら欲しいけど、正直微妙だなｗ
困っているのは釣具屋より転売ヤーだろ。
579 ：名無し三平：2012/02/14(火) 21:11:14.19 0
>575
これが普通の人の反応ですよ。
誰もシマノの釣具の売り上げが全体の２割だとは思わない。
しかし株で資産運用しようとする人が安物リールのスレに
張り付くか？不自然だな。
これが普通の人の反応ですよ。
誰もシマノの釣具の売り上げが全体の２割だとは思わない。
しかし株で資産運用しようとする人が安物リールのスレに
張り付くか？不自然だな。
ナスはもう一日持ちそうだな
正直２日前から、茄子で悩んでるけど
いらんよな～浅溝なんて１個ありゃ十分だし
いらんよな～浅溝なんて１個ありゃ十分だし
1台あるならスペアスプールでもお買い！
浅溝でシマノだと
2000で、バス釣りかメバルなんかの根魚釣り位？
2500だと、ぎりぎりシーバスとエギングできるくらいかな
2000で、バス釣りかメバルなんかの根魚釣り位？
2500だと、ぎりぎりシーバスとエギングできるくらいかな
おまいらチキンゲームやってんのかｗ
2500Sの浅溝ならPE0.8か1号を100mぐらいは巻けるだろ？
海でも余るんじゃ 根魚なんか問題ないよな まあナスキーでPEがありなのか
知らんけど
海でも余るんじゃ 根魚なんか問題ないよな まあナスキーでPEがありなのか
知らんけど
>>585
確かに、正直5001円で終戦だろと思ってたら動きが悪いのか今日さらに下がってて吹いた
確かに、正直5001円で終戦だろと思ってたら動きが悪いのか今日さらに下がってて吹いた
ナスキーは転売対象になりにくそうだから、もう少し下がるんじゃないか
茄子ポチってしまったorz
確かに安いけど微妙なﾗｲﾝﾅｯﾌﾟやね
てか釣り板くるくらいだからリール持って無いやついないだろ？
安物何台も買ってどうすんだ？予備か？
てか釣り板くるくらいだからリール持って無いやついないだろ？
安物何台も買ってどうすんだ？予備か？
いまここで茄子買うのは値段を考えてもほぼ底値だろうし悪くない買い物だと思うんだけど
その後にアルテグラとか来られたら号泣しそうだからなぁ... そこで悩んでしまう
その後にアルテグラとか来られたら号泣しそうだからなぁ... そこで悩んでしまう
>>591
最近の安物はレベル高いぞ
最近の安物はレベル高いぞ
アルテグラ8000円切ってきたら衝動買いしてしまうかもしれん・・・
>>595
確かに。確かにアルテグラだけどさ・・・(´・ω・｀)
確かに。確かにアルテグラだけどさ・・・(´・ω・｀)
茄子さんが７Kになられました
安心して寝れるわｗ
買えばよかたｏｒｚ
チキンレースで崖から落ちた奴か
エロ動画見てるうちに終わってしまったｗ
衝動買いで
ソフトルアー用にエルフ2000sかっちまった
安物買いの銭失いかなｗ
ソフトルアー用にエルフ2000sかっちまった
安物買いの銭失いかなｗ
そもそも卸値なんてどこも同じだろうしシマノの儲けはどこで売れても変わらないよな
つまりこれは売り上げを増やしたいシマノのステマだったんだ！
とか妄言を言ってみる
つまりこれは売り上げを増やしたいシマノのステマだったんだ！
とか妄言を言ってみる
卸値なんてどこも同じって思ってりゃいいじゃん
昨日の騒ぎが嘘のように静かだなｗ
昨日1日だけで約150レス。
昨日1日だけで約150レス。
今日は平穏な日だな～
ステラじゃなきゃ駄目ってのもなんだが、いい大人がナスキークラスの2千円前後の価格動向でってのもどうなのｗ
競馬とかは平気で5万負けるが
こうゆうのは何故か500円差がチョー悔しい訳でｗ
こうゆうのは何故か500円差がチョー悔しい訳でｗ
価格の事は辞めようぜ
そうしないと又アマゾン厨が湧いてくるよ
そうしないと又アマゾン厨が湧いてくるよ
611 ：名無し三平：2012/02/15(水) 23:40:40.70 O
『ナスキークラスの2000円差』って表現の意味がわからない。
ステラクラスなら2000円差の影響は小さいかも知れないが、ナスキーだと2000円差は大きいぞ。
6000円のリールの話してるのに、何で１０万のリール引き合いに出してるの？
ステラクラスなら2000円差の影響は小さいかも知れないが、ナスキーだと2000円差は大きいぞ。
6000円のリールの話してるのに、何で１０万のリール引き合いに出してるの？
612 ：名無し三平：2012/02/15(水) 23:42:02.45 O
ごめん、ステラって単語は出てるけど、一切引き合いになんてしてないな。
一人で熱くなってすまなかった。
一人で熱くなってすまなかった。
613 ：名無し三平：2012/02/15(水) 23:49:15.25 0
俺初代ステラ3000もってるけど5年前のカルディア2500に勝てるのは
間着心地だけだね。
値段も性能も･･･
時代の流れでしょうがない。
間着心地だけだね。
値段も性能も･･･
時代の流れでしょうがない。
614 ：613：2012/02/15(水) 23:54:22.49 0
ゴメン、すれ違いかと思うけどステラはもらい物です。
カルディアも中古で8000円で買いました。
そんな俺の愛機はエアレックス3000.
カルディアも中古で8000円で買いました。
そんな俺の愛機はエアレックス3000.
俺の愛機なんてタックルベリーで600円で買ったホリデーだぜｗ
>>611
でも言いたいことはわかるよ
でも言いたいことはわかるよ
ちゃんと働いてんなら必要な物、欲しい物は安く買えるに越したことはないが
欲しい時にスッパと買えばって言いたっかただけです。ｗ
欲しい時にスッパと買えばって言いたっかただけです。ｗ
あの頃のステラやトーナメントＥＸは頑丈でジルコニアスプールリングだしデザインがスッキリして好きだよ
今更気づいたけど、兄弟リールは兄が3年周期で
弟が4年周期なのね。
弟が4年周期なのね。
今の代で何故かズレただけで、エアレックス・ナビが03→エルフ・ナスキーが07と足並みは揃ってたんじゃ？
Amazonのチキンレースでバイオ買って最初はあんまりナスキーと変らないと思ったけど
オイルが馴染んできたらナスキーより明らかに滑らかになった
もうナスキーには戻れないかも知れない
オイルが馴染んできたらナスキーより明らかに滑らかになった
もうナスキーには戻れないかも知れない
623 ：名無し三平：2012/02/16(木) 11:30:26.11 O
バカヤロー
バイオみたいな高級リールは飾る物だぞ、クルクルしてはいけません。
バイオみたいな高級リールは飾る物だぞ、クルクルしてはいけません。
でんわｗ
電話やスマホがそんなに珍しいのか？
通勤途中や釣り場でPCからカキコ出来ないだろ
PCに張り付いている奴は引きこもりの妄想釣り師と思われても仕方ないぞ。
通勤途中や釣り場でPCからカキコ出来ないだろ
PCに張り付いている奴は引きこもりの妄想釣り師と思われても仕方ないぞ。
アマの安売りのリールどうだった？
俺のエルフは箱が汚いし、開けた痕跡あるし
回すとガサつくんだけど、エルフだとこんなもん？
俺のエルフは箱が汚いし、開けた痕跡あるし
回すとガサつくんだけど、エルフだとこんなもん？
>>626
ｗ
ｗ
開けた痕跡って・・・
>>628
箱がきっちり閉まるように、白いテープで留めてあったｗ
箱がきっちり閉まるように、白いテープで留めてあったｗ
アンチのもとには、何故か汚いリールがいくんだよな。
本当ならさっさと返品しろよ。
尼は受け付けているし、あまりにひどいと誰が悪いか調査してくれるぞ。
本当ならさっさと返品しろよ。
尼は受け付けているし、あまりにひどいと誰が悪いか調査してくれるぞ。
普通にバイオとツインパが届いたけど。
とくに問題は無い
とくに問題は無い
通販板のAmazonスレで言われていることだけど、神経質な人は尼を使わず店で買えと
店なら、好きなだけ確かめられるぞ。
店なら、好きなだけ確かめられるぞ。
今日NEWエアノスが入荷してたんで触ってみたが…
なんだか駄目駄目だ。
超改悪。
かごの中の５台ぐらい触ってみたが、回した感じ全部巻きが硬いしゴリゴリ…
なんかシュルシュルってスプールが擦れるような音がするやつもあった。
ハンドルはアリビオと同じ肉抜きタイプだし、カラーもデザインもなんか野暮ったい。
アリビオのほうが断然カッコいい。
ベアリング一個差なら断然アリビオ。
シャローのエアノスが欲しい奴は旧エアノスがあるうちに買っとけ！
なんだか駄目駄目だ。
超改悪。
かごの中の５台ぐらい触ってみたが、回した感じ全部巻きが硬いしゴリゴリ…
なんかシュルシュルってスプールが擦れるような音がするやつもあった。
ハンドルはアリビオと同じ肉抜きタイプだし、カラーもデザインもなんか野暮ったい。
アリビオのほうが断然カッコいい。
ベアリング一個差なら断然アリビオ。
シャローのエアノスが欲しい奴は旧エアノスがあるうちに買っとけ！
んっ、'12エアノスXT？
636 ：名無し三平：2012/02/16(木) 22:32:31.49 0
>>635
いや、無印。
いや、無印。
>>626
どんな状態？うｐお願い。
どんな状態？うｐお願い。
店で同一製品だとメーカーにクレーム出せると思うけど
通販だと厳しいね
愛用してるレブロスMXと比較して、回すと抵抗あるし回転音も気になる
アマのエルフ
通販だと厳しいね
愛用してるレブロスMXと比較して、回すと抵抗あるし回転音も気になる
アマのエルフ
安ダイワ製品と比べるなら、安シマノはグリスがなじむまで使い込んだほうがいいぞ。
あきらかにおかしいのなら尼だと即対応だから不良品扱いで交換してもらえばいいとおもうけど。
あきらかにおかしいのなら尼だと即対応だから不良品扱いで交換してもらえばいいとおもうけど。
俺も年末に買ったエルフが>>638と同じなんだけど、
この場合もアマゾンで取り替え効く？
この場合もアマゾンで取り替え効く？
時間的に手遅れ
開封未開封はたぶんあんまり関係ないな、単純にハズレ引いたんだろう、
安リールは店頭に陳列してある箱開けてチェックして気に入ったのを買うのが普通だし。
安いだけにばらつきもあるから神経質な人は通販しないほうがいいと思うがー
>>640
ふた月近く前じゃねーかｗさすがに中古扱いだろｗ
安リールは店頭に陳列してある箱開けてチェックして気に入ったのを買うのが普通だし。
安いだけにばらつきもあるから神経質な人は通販しないほうがいいと思うがー
>>640
ふた月近く前じゃねーかｗさすがに中古扱いだろｗ
主観で安いかどうかはともかく全体では安リールであることは疑いようがない
俺にとっちゃ中堅だなｗ
俺にとっちゃ中堅だなｗ
どう値踏みしても高い部類ではないよね、自分のメイン価格体だけどｗ
ただひとによっては安リールの基準がワンコインとか相当低いから抵抗あるんだろう。
ただひとによっては安リールの基準がワンコインとか相当低いから抵抗あるんだろう。
パチンコにはがんがん突っ込むのにリールは
プロックスとかワゴン品しか買わない知り合いいるわ
価値観は人それぞれだからな
プロックスとかワゴン品しか買わない知り合いいるわ
価値観は人それぞれだからな
647 ：名無し三平：2012/02/17(金) 22:13:45.59 0
俺の安リールと高いリールとの線引きはドラグのノッチの多さだな。
Yes,we can!
ノッチがいるな
>>634
俺も今日触ったぜ。
アリビオとじゃベアリング一個差じゃ埋まらない溝があるな。
自分でベアリング追加出来るならアリビオとミネベアを買った方が得な気がする。
マシンカットなんでやめたかなぁと
アリビオ廃盤フラグ？
俺も今日触ったぜ。
アリビオとじゃベアリング一個差じゃ埋まらない溝があるな。
自分でベアリング追加出来るならアリビオとミネベアを買った方が得な気がする。
マシンカットなんでやめたかなぁと
アリビオ廃盤フラグ？
と言う事は次のエルフはバリュープライスか？
アリビオ廃盤ってこたないだろ
しかしダイワの悪口ではないんだが何でダイワは1BBのローエンドクラスがやたら多いんだろうな
しかしダイワの悪口ではないんだが何でダイワは1BBのローエンドクラスがやたら多いんだろうな
エルフ＝レブロスMXは値段的にイコールなんだけど
実際の性能は、ナスキー＝レブロスですかな？
実際の性能は、ナスキー＝レブロスですかな？
どうだろう
レブロスMXはラインローラーにBBが入ってない
エルフとナスキーの中間？
レブロスMXはラインローラーにBBが入ってない
エルフとナスキーの中間？
655 ：名無し三平：2012/02/17(金) 23:36:47.12 0
12エアノス実売なんぼよ
逆に+1000円でXTの選択肢もあるしね、エルフ買うならナスキーと同じく
自分の価格に対する価値的な落としどころを見つけるのね。
自分の価格に対する価値的な落としどころを見つけるのね。
エルフ買うくらいならナスキー
バイオ買うくらいならアルテ
そしてツインパで打ち止め
迷ったらナスキー・アルテ（アド）・ツインパを軸にすれば失敗ない
バイオ買うくらいならアルテ
そしてツインパで打ち止め
迷ったらナスキー・アルテ（アド）・ツインパを軸にすれば失敗ない
10ナスキーってラインローラーにベアリング入ってる？？
失礼。自己解決。
ベアリング入ってましたね。部品表のアームローラー？と見間違えてました。
ベアリング入ってましたね。部品表のアームローラー？と見間違えてました。
>>659
アルテ買うくらいならバイオ、の間違いじゃね？
アルテ買うくらいならバイオ、の間違いじゃね？
ダイワってルビアスクラスにならないとローラーBB入ってないのかな
俺は逆だな、バイオから中身の質が変わる感じがする、
アルアドは安リールの最上位なポジションで、バイオから中堅リールの入門みたいな？
アルアドは安リールの最上位なポジションで、バイオから中堅リールの入門みたいな？
>>662
俺も思った
俺も思った
尼のバイオ叩き売りで11400円ぐらいで買ったが、確かにナスキーより丁寧に作られている気がする。
糸を巻く機能は同じだけどな。
糸を巻く機能は同じだけどな。
と初心者の電話が申しております
しかもdocomo
でんわと煽っている奴は道具関連のスレにしかいないなｗ
672 ：名無し三平：2012/02/18(土) 11:26:55.25 0
09エアノスが安かったからこれで良いや。
新しいの買おうとすると１２ＸＴ、エルフ、ナスキーまで目移りしてよくない。
新しいの買おうとすると１２ＸＴ、エルフ、ナスキーまで目移りしてよくない。
675 ：名無し三平：2012/02/18(土) 18:07:59.95 0
アジング用だけど、ガチでエルフ or ナスキーが最強だと思う。
竿を２本以上準備するでしょう。
今の時期、竿を持ち替えると金属ボディーだとヒヤッとするんだよね。
プラスチックボディーのエルフ、ナスキーだとヒヤッとしない。
Ci4シリーズになるとハイギアかパワーギアなんで使いにくいし。
冷たさはおいといて、バイオかアルテかとなるとやっぱりバイオを選ぶ。
機能的な部分は価格差ほどない（差は無いといってもいいかも）けど
質感がまったく違う。
竿を２本以上準備するでしょう。
今の時期、竿を持ち替えると金属ボディーだとヒヤッとするんだよね。
プラスチックボディーのエルフ、ナスキーだとヒヤッとしない。
Ci4シリーズになるとハイギアかパワーギアなんで使いにくいし。
冷たさはおいといて、バイオかアルテかとなるとやっぱりバイオを選ぶ。
機能的な部分は価格差ほどない（差は無いといってもいいかも）けど
質感がまったく違う。
676 ：名無し三平：2012/02/18(土) 19:19:58.14 0
エルフ、ナスキー、アルテ、バイオ・・
ドラクエの武器で言ったらどんな性能の差かな？
ドラクエの武器で言ったらどんな性能の差かな？
677 ：名無し三平：2012/02/18(土) 19:53:21.63 O
ひのきのぼう、こんぼう、ナイフ、どうのつるぎ
安物ばっかｗ
ステラは？
ステラは？
679 ：名無し三平：2012/02/18(土) 20:03:30.95 0
ひのきって水に強いんだよ。
エルフ最強ってことか。
エルフ最強ってことか。
680 ：名無し三平：2012/02/18(土) 21:25:36.64 0
ツインパワー → ホワイトスォード
ヴァンキッシュ → ドラゴンスレイヤー
ステラ → エクスカリバー
ヴァンキッシュ → ドラゴンスレイヤー
ステラ → エクスカリバー
つまらん
ドラクエじゃないじゃん
空気を読めよ
ドラクエじゃないじゃん
空気を読めよ
エアノスにはガッカリしたから、秋を待とう。
ナスキーにX-SHIP、エルフにワンピース、エアノスにマシンカット、アリビオに現行維持でおながいしまつ。
ナスキーにX-SHIP、エルフにワンピース、エアノスにマシンカット、アリビオに現行維持でおながいしまつ。
683 ：名無し三平：2012/02/18(土) 23:28:55.42 O
〉676
エルフ→鉄の槍
ナスキー→鋼の剣
アルテ→ゾンビキラ－
バイオ→ドラゴンキラー
エルフ→鉄の槍
ナスキー→鋼の剣
アルテ→ゾンビキラ－
バイオ→ドラゴンキラー
684 ：名無し三平：2012/02/19(日) 00:37:06.18 0
エアノスとエアノスXTなら→サンマソードと腐ったサンマソード。
エルフ→ショートソード
ナスキー→バルダーソード
アルテ→ファフニール
バイオ→ロンバルディア
ナスキー→バルダーソード
アルテ→ファフニール
バイオ→ロンバルディア
自転車のコンポーネントだと、アルテグラは結構高級な部類にいたような記憶が
>>676
ひのきの棒 ナイフ ブーメラン 大かなづち
ひのきの棒 ナイフ ブーメラン 大かなづち
エアレックス→パパスの剣
689 ：名無し三平：2012/02/19(日) 09:23:04.81 0
>>685
名前的にバイオ→ゾンビキラーだろ
名前的にバイオ→ゾンビキラーだろ
このスレってガキが多いの？
安物しか買えないのはガキに決まってるだろう
692 ：名無し三平：2012/02/19(日) 12:20:05.84 O
693 ：名無し三平：2012/02/19(日) 12:35:59.34 O
安物買うのがガキだけとは限らないと思うよ。
釣り具は安物でも、その人が楽しめればいいんじゃないかな。
と
車に金かけて、釣り具は安物の俺が言ってみる。
釣り具は安物でも、その人が楽しめればいいんじゃないかな。
と
車に金かけて、釣り具は安物の俺が言ってみる。
694 ：名無し三平：2012/02/19(日) 12:55:10.46 O
高いの買うガキも多いだろｗ
【高い＝魚が釣れる】とか、【高い＝カッコイイ】って思ってお年玉使い果たす。
後は、釣り初心者も必要以上に高い道具を買いやすいよね。
店員に促されるままに、高い道具を買ってしまう。
逆に、経験者や大人は自分に必要なスペックを知ってるから、必要以上には金をかけない。
【高い＝魚が釣れる】とか、【高い＝カッコイイ】って思ってお年玉使い果たす。
後は、釣り初心者も必要以上に高い道具を買いやすいよね。
店員に促されるままに、高い道具を買ってしまう。
逆に、経験者や大人は自分に必要なスペックを知ってるから、必要以上には金をかけない。
道具、それも竿や仕掛けならともかく
リールで釣果が変わるレベルって相当だと思うんだよね。
380円のカリカリプラリールとかならともかく
ナスキーレベルの持っていて困る奴っていんのか？
リールで釣果が変わるレベルって相当だと思うんだよね。
380円のカリカリプラリールとかならともかく
ナスキーレベルの持っていて困る奴っていんのか？
盗られたり傷を気にしたりめんどいじゃん
俺はメインの釣りにはハイエンドとか使うけど
オフシーズンの暇つぶしには安くてそこそこ使えればそれで良いやって
思ってるからこのスレにきてる。
一昔前はこの値段でこんなに良いの買えたか？とか思って
お得な気分になれるじゃん。
オフシーズンの暇つぶしには安くてそこそこ使えればそれで良いやって
思ってるからこのスレにきてる。
一昔前はこの値段でこんなに良いの買えたか？とか思って
お得な気分になれるじゃん。
エアノス全くのコストダウンじゃねーか
なんか良くなったとこあんの？
なんか良くなったとこあんの？
旧エアノスでいいね。
1000番は重くなってるし12エアノス買うメリットがなあ。
1000番は重くなってるし12エアノス買うメリットがなあ。
701 ：名無し三平：2012/02/19(日) 21:53:48.87 0
新エアノス、ハンドルノブがねじ止め式になったので
ガタの調整が可能になった。
ベアリング追加は無理そうだけど。
ガタの調整が可能になった。
ベアリング追加は無理そうだけど。
ハンドルなんでワンタッチ折りがなくなっていったんだ？ あっちのほうが楽でいいのに
>>701
現行アリビオもネジじゃね？
現行アリビオもネジじゃね？
704 ：名無し三平：2012/02/19(日) 22:58:09.73 0
そうなんだ。ごめん。
非常にしょうもない質問なんですが、
1000と1000S ってどの様な使い分けをするんですか？
2000番台ならわからないこともないんですが…
誰にも聞けず悶々としておりました
1000と1000S ってどの様な使い分けをするんですか？
2000番台ならわからないこともないんですが…
誰にも聞けず悶々としておりました
何で2000番クラスの使い分けがわかるのに、1000番クラスだとわからなくなるんだ？
2000番クラスの使い分けと変わらないだろう。
2000番クラスの使い分けと変わらないだろう。
707 ：名無し三平：2012/02/19(日) 23:41:25.57 0
そういう考え方か。
言いたいことはわからなくないけど、もっと簡単に考えればわかるっしょ。
ナイロンまたはフロロ使うか、ＰＥ使うかでも、選ぶメリットはあるじゃない。
言いたいことはわからなくないけど、もっと簡単に考えればわかるっしょ。
ナイロンまたはフロロ使うか、ＰＥ使うかでも、選ぶメリットはあるじゃない。
ナイロンのスリル感がたまらんよ
1000S→2lbぐらいの糸で細かいドラグ調整
1000→4lbぐらいで大雑把なドラグ調整
俺もよくわからんけど、こんな感じかな？
1000→4lbぐらいで大雑把なドラグ調整
俺もよくわからんけど、こんな感じかな？
1000番にSを設定したら7mぐらいしか巻けないんじゃ
ワイヤーでも巻くつもりか
まぁワイヤーならそんなもんだな
7ｍって
1000番使う釣りしようぜｗ
1000番使う釣りしようぜｗ
ギア比が３くらいのベイトリールは無いかな？
ギア比４ならチヌスペシャルってのが有るが、それより低いギア比ってのは無いのか？
ギア比４ならチヌスペシャルってのが有るが、それより低いギア比ってのは無いのか？
何に使うのか書かないとこういうの貼っちゃうぞ
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/ko_rl/coronet/index.html
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/ko_rl/coronet/index.html
>>717
ああああっ！スミマセン（笑）。でも当たらずも遠からず。
実は、ワカサギ釣りでワカサギマチックを使ってるのですが、棚がせいぜい５m前後なのでギア比7.1は早すぎる。
原型のチヌマチックでも6.2だし、ワカサギスペシャルでもギア比4.0なのさ。
基本的にレベルワインダー付のベイトリールタイプが好きなんだけど、ワカサギ相手なのでもっとのんびり釣りしたい。
ワカマチックは巻いた時の「チリチリ」音が無いのが残念だけど、概ね使いやすくて気に入ってる。ギア比以外はね。
で、同じように使いやすくてギア比の低～いのは無いものかと思った次第です。出来れば「チリチリ」音も欲しいけど。
改造でもいいかと思ったけど、メインギヤとピニオンギヤを作る技術はさすがに無い。
ああああっ！スミマセン（笑）。でも当たらずも遠からず。
実は、ワカサギ釣りでワカサギマチックを使ってるのですが、棚がせいぜい５m前後なのでギア比7.1は早すぎる。
原型のチヌマチックでも6.2だし、ワカサギスペシャルでもギア比4.0なのさ。
基本的にレベルワインダー付のベイトリールタイプが好きなんだけど、ワカサギ相手なのでもっとのんびり釣りしたい。
ワカマチックは巻いた時の「チリチリ」音が無いのが残念だけど、概ね使いやすくて気に入ってる。ギア比以外はね。
で、同じように使いやすくてギア比の低～いのは無いものかと思った次第です。出来れば「チリチリ」音も欲しいけど。
改造でもいいかと思ったけど、メインギヤとピニオンギヤを作る技術はさすがに無い。
>>718
なるほど・・・船用も投げ用も基本的に巻き早いしね。
使ったこと無いからわかんないけど、これとかどうかな
レベルワインドがないけど。やっぱりダイワだけど。
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/chinu_rl/viking_ikada/index.html
なるほど・・・船用も投げ用も基本的に巻き早いしね。
使ったこと無いからわかんないけど、これとかどうかな
レベルワインドがないけど。やっぱりダイワだけど。
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/chinu_rl/viking_ikada/index.html
12エアノス≒ベアリングを1個追加したアリビオに“エアノス”って書いただけかいな
投げようとしてアリビオ2000かエアノスXT2000どちらかにしようか迷ってます
pe 1号を巻くつもりです
初心者という事も含めてどちらがよろしいですか？あとDAIWAのジョイナスとか
pe 1号を巻くつもりです
初心者という事も含めてどちらがよろしいですか？あとDAIWAのジョイナスとか
はっきり言っちゃうとどっちも大差ない
アリビオで良いんじゃない？
アリビオで良いんじゃない？
>>722
投げに使うなら、ちょい投げでももう少し大きな番手がいいんじゃない。
投げに使うなら、ちょい投げでももう少し大きな番手がいいんじゃない。
エアノスって無印とXT知ってたけど、SPってのあるの？
どっかの釣具屋の特注版じゃなかったっけ。ポイントか上州屋
728 ：名無し三平：2012/02/21(火) 17:16:24.65 0
いまさらドヤ顔することでもないけど
巻き重りするリールのボディのねじ緩めるとよくなるのな。
巻き重りするリールのボディのねじ緩めるとよくなるのな。
ギヤ支えてる軸の座金を左右で調整するといいよ
730 ：名無し三平：2012/02/21(火) 23:11:28.97 0
スレ違いだけど、これは語表記だろ安すぎるわｗ
シマノ(SHIMANO) ソルティースティック E803M
価格： ￥ 4,314 通常配送無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B002YP6U4Y
シマノ(SHIMANO) ソルティースティック E803M
価格： ￥ 4,314 通常配送無料
http://www.amazon.co.jp/dp/B002YP6U4Y
ステマ
誤表記じゃないよ。
俺はLSJ906Mを5800円位で買ったし、最終的には5500位まで下がったからな。
今はもうセール終わったな。
俺はLSJ906Mを5800円位で買ったし、最終的には5500位まで下がったからな。
今はもうセール終わったな。
>>730
一瞬で終わったｗ
一瞬で終わったｗ
一瞬というかだいぶ前から安売りしてた
俺が5800円で竿買ったのが１７日の午後８時頃。
そこから更に安くなり、5500円に。
んで、セール終わったのがさっき。
リールも安売り祭してたのかな？
そこから更に安くなり、5500円に。
んで、セール終わったのがさっき。
リールも安売り祭してたのかな？
ナスキーのハンドルってナスキー同士ならどれにでも付くのな
それどころかエアノスとも互換性あるよ
アリビオは持ってないからわからんけど多分付くでしょ
アリビオは持ってないからわからんけど多分付くでしょ
それは07と10ナスキーのどっちの話？
10ナスキーの1000～C2000Sは09アルテ・アルテADの1000とC2000と
互換があるってHPに書いてるけど
アルテADはハンドルノブにベアリング入っていますよね。
部品としてはそのベアリングだけ交換すればいいのですかね？
10ナスキーの1000～C2000Sは09アルテ・アルテADの1000とC2000と
互換があるってHPに書いてるけど
アルテADはハンドルノブにベアリング入っていますよね。
部品としてはそのベアリングだけ交換すればいいのですかね？
・・・？
ハンドルの互換性ってのは軸の大きさ形長さで決まるもんだ
741 ：名無し三平：2012/02/23(木) 20:28:36.89 P
在庫処分だろ？
ホリデーなんかも在庫処分でやすくなってたよ
ホリデーなんかも在庫処分でやすくなってたよ
742 ：名無し三平：2012/02/23(木) 21:18:31.09 O
幻風シリーズはどのスレですか？
スピニング専用スレではないけど船両軸はあまり話題に上がらないね
だって使わねえもん
745 ：名無し三平：2012/02/24(金) 03:59:58.63 O
んだ
ナスキーをチキンレースで買った者けど、
使えば使うほど巻きが軽くなってきた。
最初はエアノスのが軽くね…？って感じだったけど、
グリスがまわったのかまるで別物だわ。
使えば使うほど巻きが軽くなってきた。
最初はエアノスのが軽くね…？って感じだったけど、
グリスがまわったのかまるで別物だわ。
ナスキーのベールを上げたときのカチッって音が鳴らなくなってハンドルも回ります
原因は何かわかりませんか？
原因は何かわかりませんか？
自己解決できました
失礼
失礼
エルフC5000買っちった（＾ω＾）
今までナスキー使ってきたけどエルフでいいじゃんこれ
今までナスキー使ってきたけどエルフでいいじゃんこれ
750 ：名無し三平：2012/02/26(日) 12:40:14.12 0
安いリールで十分派だけど、少なくともラインローラーにベアリング入ってないやつはダメだ
ダイワ贔屓をするわけではないけど
シマノのリールは糸撚れが激しいので
PE以外のラインを使用する場合は
ラインローラーのベアリングは必須だと思う
シマノのリールは糸撚れが激しいので
PE以外のラインを使用する場合は
ラインローラーのベアリングは必須だと思う
754 ：名無し三平：2012/02/27(月) 00:36:28.40 O
年末ナスキー買ってPE巻いて寝かせたままだけど、使い込むとヌメヌメ軽くなるのか？
家で空回ししてると、シャリシャリ音がするんだけど．．．
家で空回ししてると、シャリシャリ音がするんだけど．．．
755 ：名無し三平：2012/02/27(月) 00:59:25.28 0
ハズレを引いてしまったかも・・・
交換してもらった方が良いよ
交換してもらった方が良いよ
年末買ったんじゃ無理じゃね
アマのエルフ2000
交換したくても品切れで送ってこない
交換したくても品切れで送ってこない
758 ：名無し三平：2012/02/27(月) 01:15:14.50 0
俺のナスは
シャリシャリ音なんか無かったわ
巻きは少し重かったけど
使ってる間に軽くなりました。
シャリシャリ音なんか無かったわ
巻きは少し重かったけど
使ってる間に軽くなりました。
シャリシャリ音なら、一回バラして脱脂して、グリスとオイル注して、組み直して適当にハンドルくるくるさせれば直るんじゃない？
760 ：名無し三平：2012/02/27(月) 06:19:45.81 O
754だけど
安いからこんなもんかなーと思ってたら、シャリシャリ音出ないのが当たりなんですね
寒くて３月半ばまで釣り行く予定ないので、一度ばらしてオイルとグリスやってみます．．．
安いからこんなもんかなーと思ってたら、シャリシャリ音出ないのが当たりなんですね
寒くて３月半ばまで釣り行く予定ないので、一度ばらしてオイルとグリスやってみます．．．
別に当たりじゃないよ。むしろ外れ。
タックルベリーで売ってる新品のナスキーはブレがなく
とてもシルキーで感動した。異音も全くなし。
おそらく店で売ってるやつはメーカーから届いたのを
一度開封して動作チェックしたり注油したりして
違和感のある物は返品してるんじゃないかな。
一方アマゾンはできたやつが工場から直接送られて来るから
細かな調整がされてないんだと思う。
タックルベリーで売ってる新品のナスキーはブレがなく
とてもシルキーで感動した。異音も全くなし。
おそらく店で売ってるやつはメーカーから届いたのを
一度開封して動作チェックしたり注油したりして
違和感のある物は返品してるんじゃないかな。
一方アマゾンはできたやつが工場から直接送られて来るから
細かな調整がされてないんだと思う。
タックルベリーで調整しないだろ
他の商品みたらわかると思うが
それは新品じゃなくて中古品を新品として販売してただけ
他の商品みたらわかると思うが
それは新品じゃなくて中古品を新品として販売してただけ
まともな奴は言う事が違うな
765 ：名無し三平：2012/02/27(月) 10:01:10.25 0
自分を褒めるなんて、これは恥ずかしい自演だな
まともな奴は言うことが違うな
ヒント アイロニー
769 ：名無し三平：2012/02/27(月) 11:09:58.02 0
これは恥ずかしい・・・
>>754>>758>>760
シャリシャリも巻きが重いのも直るよ。とにかく巻き続けてみて。
俺は思いっきりハズレ引いてしまったと思って凹んだが
一晩思い出す度に巻いた。ガチャガチャ巻いたり
リールを横に倒したりして（ハンドルを上ね。またその逆も）巻いて
見違えるようになったよ。（もうダメだったらクレーム入れるつもりだったから巻き方も荒いｗ）
俺は激安の通販で買ったが結局お店に置いてある展示品のレベルまでいったわ。
やはり最初はグリスとかギアの噛みがあるんじゃないかな。
特にナスキーはグリスベタ塗りだから。
ステラとかとは組み立てる人が違うんじゃないかな。
シャリシャリも巻きが重いのも直るよ。とにかく巻き続けてみて。
俺は思いっきりハズレ引いてしまったと思って凹んだが
一晩思い出す度に巻いた。ガチャガチャ巻いたり
リールを横に倒したりして（ハンドルを上ね。またその逆も）巻いて
見違えるようになったよ。（もうダメだったらクレーム入れるつもりだったから巻き方も荒いｗ）
俺は激安の通販で買ったが結局お店に置いてある展示品のレベルまでいったわ。
やはり最初はグリスとかギアの噛みがあるんじゃないかな。
特にナスキーはグリスベタ塗りだから。
ステラとかとは組み立てる人が違うんじゃないかな。
771 ：名無し三平：2012/02/27(月) 11:47:43.84 0
ワロタｗｗｗｗｗｗ
772 ：名無し三平：2012/02/27(月) 13:18:46.34 0
つか、最初重いのが軽くなるって慣れもかなり入ってると思うの俺だけか。
配達直後冷え切っててグリスが硬くなり巻きがすごい重かったことはあった
年末に買ったエルフはたしかにシャリシャリしてた。
最近メバリングに使ったら家に帰る頃にはかなり改善されて調子よくなってた。
ただそれでも、店に行って選ばせてもらったほうがいいと思った。
このクラスのリール買うの10年ぶりだったんだけど、昔からこんなばらつきあったっけ？
最近メバリングに使ったら家に帰る頃にはかなり改善されて調子よくなってた。
ただそれでも、店に行って選ばせてもらったほうがいいと思った。
このクラスのリール買うの10年ぶりだったんだけど、昔からこんなばらつきあったっけ？
愚問だろ
巻きを気にする人はエルフとか買わないと思うが
巻きを気にする人はエルフとか買わないと思うが
ノーメンテ、1～2年で使いつぶすと考えるとエルフはいい感じ。
性能は十分だし、盗難の心配もないし。
性能は十分だし、盗難の心配もないし。
777 ：名無し三平：2012/02/27(月) 15:45:15.08 O
０７セフィアＢＢとスプールの互換性のあるリールって何がある？
05アルテグラ 2000・2000S・2500・2500S・C3000、
07アルテグラ アドバンス 2000S・2500S、
セフィアBB 2500S・2500SDH、ソアレBB30 2500HGS
07アルテグラ アドバンス 2000S・2500S、
セフィアBB 2500S・2500SDH、ソアレBB30 2500HGS
779 ：名無し三平：2012/02/27(月) 15:53:21.30 0
分解してアルコールで洗浄。
その後オイルとグリス塗ってみましたが
今度はコツコツしました。
今度
細かいペーパーで磨いてみます・・・・
その後オイルとグリス塗ってみましたが
今度はコツコツしました。
今度
細かいペーパーで磨いてみます・・・・
馴染むまで結構掛かるよ
>>分解してアルコールで洗浄。
OK
＞その後オイルとグリス塗ってみましたが
オイルとグリスはどこに塗った？
＞今度はコツコツしました。
ワッシャー入れる場所とか順番、間違えていないか。
＞今度細かいペーパーで磨いてみます・・・・
やめとけ
OK
＞その後オイルとグリス塗ってみましたが
オイルとグリスはどこに塗った？
＞今度はコツコツしました。
ワッシャー入れる場所とか順番、間違えていないか。
＞今度細かいペーパーで磨いてみます・・・・
やめとけ
俺のナスキーC2000Sがシャリシャリしまくりで超むかつく死ね
784 ：名無し三平：2012/02/27(月) 20:33:30.25 0
>>783
メゲずにガンバp(^^)q
メゲずにガンバp(^^)q
俺のナスキー1000sはラインローラがカリカリいうぜ
釣り後に塩抜きしなかったんじゃね？
はい、仰る通りデス(´･ω･`)
なんだかシマノのリール、最近バラつきが酷いみたいだな。
かといってダイワは伝統のシャリシャリが未だ健在だし、
今、品質が一番安定してるのってどこかね？
かといってダイワは伝統のシャリシャリが未だ健在だし、
今、品質が一番安定してるのってどこかね？
安物に品質を求めてはいけない
昨日バス釣りでエルフ使ったけど、あたりよく取れたわ。
リールでアタリ取んのかよ
普通は竿じゃね？
普通は竿じゃね？
リールであたりをとる釣り方もあるよ
管理釣場とかでは見かける
管理釣場とかでは見かける
793 ：名無し三平：2012/02/28(火) 08:33:40.55 0
糸でとるんじゃね？
リーリングしながら糸フケや竿先で取るんだろ？
だから全部正解だし、目で取る。手のひらで取るもアリだな。
だから全部正解だし、目で取る。手のひらで取るもアリだな。
795 ：名無し三平：2012/02/28(火) 12:16:11.18 0
俺はメバル釣るのにリールでアタリ取るな。
真っ暗で何も見えんから、微妙な巻き抵抗の差でアワセる。
真っ暗で何も見えんから、微妙な巻き抵抗の差でアワセる。
796 ：名無し三平：2012/02/28(火) 12:38:13.13 0
逆に面倒臭いな、ロッドをピッとやれば済む話なのに
797 ：名無し三平：2012/02/28(火) 12:40:09.38 0
>>796
アワセるのはロッドだって。
アワセるのはロッドだって。
メバルとかは巻き合わせってのもあるな
799 ：名無し三平：2012/02/28(火) 13:53:22.36 0
結局何でもアリだな
>>791
お前初心者か？
お前初心者か？
801 ：名無し三平：2012/02/28(火) 16:51:46.75 0
メバルならナイロンラインとソリッドの竿でオートフッキングだし
感度とか考えたことも無いわ
感度とか考えたことも無いわ
いつの間にやらヴァンキッシュ発売してたのね
おいらはNEWエアノスXT待ちだけど
おいらはNEWエアノスXT待ちだけど
803 ：名無し三平：2012/03/06(火) 10:07:57.33 O
804 ：名無し三平：2012/03/07(水) 01:21:56.12 O
安物リールはそのまま使う？改造する？
気に入ったらハンドル変えたりベアリングチューンする程度かな。
ベアリングは基本だよね
何も足さない
何も引かない
何も引かない
改造する必要の無いリールしか買わないから
基本そのまま使う
基本そのまま使う
809 ：名無し三平：2012/03/07(水) 18:34:20.16 0
何も改造できないリールしか買えんから
基本そのまま使う。
基本そのまま使う。
改造するぐらいなら、最初からいいリールを買う。
数千円のリール買ってるのに
改造パーツに数千円出す気にならない
改造パーツに数千円出す気にならない
812 ：名無し三平：2012/03/07(水) 20:16:39.73 0
改造て・・・
たんにパーツ交換してるだけじゃん
ピザのトッピングと同じレベル
たんにパーツ交換してるだけじゃん
ピザのトッピングと同じレベル
世間のカスタムなんてそんなんが多いよな。
俺はノーマルのまま使う人間だけど
俺はノーマルのまま使う人間だけど
肉抜きもたまにするけど、バランスとるのが案外難しいんだよね、
問題ないところだけじゃ、数グラムしか減らせないし。
安リールは安く改造するというかベアリング追加するくらいかな、
当然数百円で済む安い社外品で。
問題ないところだけじゃ、数グラムしか減らせないし。
安リールは安く改造するというかベアリング追加するくらいかな、
当然数百円で済む安い社外品で。
ベアリング追加とかちょっとパーツ変えるだけで1グレード上のが買えるからな
自慢気に改造って言われても馬鹿だなーとか思えない
自慢気に改造って言われても馬鹿だなーとか思えない
1グレードって言ってもアルテくらいまでは素材とか基本設計同じじゃね？
その範疇で安く使いやすく自分なりに弄るのは面白いと思うけどね、
価格が全ての人もそれはそれでいいと思うけど。
その範疇で安く使いやすく自分なりに弄るのは面白いと思うけどね、
価格が全ての人もそれはそれでいいと思うけど。
818 ：名無し三平：2012/03/07(水) 23:20:41.58 O
>>817
エルフとエアノスの間には深い溝が…
エルフとエアノスの間には深い溝が…
今エアノス2500をメバリングで使っているのですが、シーバスでもエアノスを使おうと思っています。
そこでスプールを買いたいのですが、
番手は2500でいいでしょうか？
2500Sや2500SDHなどがあって分からないので教えて下さい。
そこでスプールを買いたいのですが、
番手は2500でいいでしょうか？
2500Sや2500SDHなどがあって分からないので教えて下さい。
ライン巻いたばっかでもったいないと思ったんでスプール買おう って感じです
スプール安いみたいなんでｗ
スプール安いみたいなんでｗ
2000～C3000までのスプールが合う
2500かC3000がいいだろうね。PE0.8を巻くなら2500Sかな？
2500かC3000がいいだろうね。PE0.8を巻くなら2500Sかな？
2500のリールに3000合うんですか?
エアノスのスプール組(替えスプール)って８００円くらいだっけ？
メバル釣るなら2500Sのスプールで良いよ。
シーバス釣るなら2500のスプール。
2500Sの様に、番数の後にSが付くのはシャロースプールって言うもので、糸をまく溝が浅く出来てる。
2500番でメバル釣るなら、Sの糸巻量で十分。
同じ様に、番数の後にSDHと付くのは、シャロースプールのダブルハンドルって事。
(ダブルハンドルは文字通りハンドルが二つ着いてる。)
今は替えスプールを探してる訳だし、2500(ﾉｰﾏﾙｽﾌﾟｰﾙ)は持ってるんだから、2500S(ｼｬﾛｰｽﾌﾟｰﾙ)を買ってメバルに使えばいい。
2500SDHの事は考えなくてＯＫ
メバル釣るなら2500Sのスプールで良いよ。
シーバス釣るなら2500のスプール。
2500Sの様に、番数の後にSが付くのはシャロースプールって言うもので、糸をまく溝が浅く出来てる。
2500番でメバル釣るなら、Sの糸巻量で十分。
同じ様に、番数の後にSDHと付くのは、シャロースプールのダブルハンドルって事。
(ダブルハンドルは文字通りハンドルが二つ着いてる。)
今は替えスプールを探してる訳だし、2500(ﾉｰﾏﾙｽﾌﾟｰﾙ)は持ってるんだから、2500S(ｼｬﾛｰｽﾌﾟｰﾙ)を買ってメバルに使えばいい。
2500SDHの事は考えなくてＯＫ
分かりました！
ありがとうございます
ありがとうございます
XTの替スプールを買うならエアノスの1000を買った方が得な気もするが、無印エアノスのスプールならそれを買う。
P3シリーズはスプールの互換性の幅が広くていいね。
P3シリーズはスプールの互換性の幅が広くていいね。
828 ：名無し三平：2012/03/08(木) 11:43:49.07 O
829 ：魚道：2012/03/08(木) 19:10:26.08 0
お察しのとおり、5mm長くなって、テコの原理?で少しお魚が掛かったら楽になるだけです。
ジギング用のアセレーションイイネ！
てす
ちょっと教えておくれ
旧エルフのラインローラーっていくら？
旧エルフのラインローラーっていくら？
>>832
自分で調べてくれ
ローラーって言ってもひとつのパーツじゃないんで
http://fservice.shimano.co.jp/part/01/01018/index.html
しかしエルフ旧型はラインローラーにBB入ってたんだな
自分で調べてくれ
ローラーって言ってもひとつのパーツじゃないんで
http://fservice.shimano.co.jp/part/01/01018/index.html
しかしエルフ旧型はラインローラーにBB入ってたんだな
諦めて茄子木ー買えよ
エアノスをオーバーホールしたら鉄粉が出ててワロタｗ
そんなにハードに使ってたわけじゃないけど
そんなにハードに使ってたわけじゃないけど
アルテグラ買うならナスキーって人居るのかな？
今更だけど、旧エルフ&ナスキーはベールのところワンピースじゃないけど
結構気を使っているのか段差がほとんどないね。気がつかなかった。
新エルフ持ってるけどエアノスと作りが同じなんだけど、
これって改悪？
結構気を使っているのか段差がほとんどないね。気がつかなかった。
新エルフ持ってるけどエアノスと作りが同じなんだけど、
これって改悪？
新エルフからAR-Cスプールになったから改悪とは言えないかなあ。
1000sを船キスで使ってます。
何も不満はないが、最近穂先がチタンの竿を
安く買ってしまった。
ナスキーじゃ恥ずかしいかなあ？
何も不満はないが、最近穂先がチタンの竿を
安く買ってしまった。
ナスキーじゃ恥ずかしいかなあ？
人のリールなんて気にするか？
シマノのサイトで、製品「リール⇒スピニングリール」、釣種「船⇒小物⇒キス」で検索すると、
バイオマスターしか引っかからないのはなぜだ？
キス釣りなら、エルフでも十分だと思うけど。
バイオマスターしか引っかからないのはなぜだ？
キス釣りなら、エルフでも十分だと思うけど。
キス釣りなんてそれこそアリビオかエアノスで十分
他の釣りでは大抵アリビオからステラまで出てくるのに船キス釣りは何故かバイオだけだね
なんでだろう
なんでだろう
そっか。
別に普通に使えばいいよね。ありがとう。
別に普通に使えばいいよね。ありがとう。
NEWエアノスXT発売されてたよ！
いくらでした？
4～5k半ばかな
2500SDHあるんで今回はパスします
2500SDHあるんで今回はパスします
エルフが買えちゃうわな
確かにエルフの方が安かったよｗ
メバル用としてエルフ1000～2000Cにダブルハンドルを付ける妄想してんだけど。
素直にソアレBB買った方が幸せかな？
素直にソアレBB買った方が幸せかな？
>>852
メバル用ならエルフで十分
メバル用ならエルフで十分
854 ：名無し三平：2012/03/17(土) 08:37:42.21 O
Ci4は止めて桶w
856 ：名無し三平：2012/03/17(土) 16:38:45.72 0
エルフ消えてるけど、なくなったの？
ちょっと何言ってるか分かんないです
858 ：名無し三平：2012/03/17(土) 16:50:22.58 0
>>857 シマノのwebのリールの製品情報にエルフが載っていないです。
859 ：名無し三平：2012/03/17(土) 16:51:56.56 0
いすゞに訴えられたんよ
860 ：名無し三平：2012/03/17(土) 16:53:12.86 0
と思ったら、いつもと違う場所にありましたｗ
862 ：名無し三平：2012/03/18(日) 17:13:51.75 O
>>852
ナスキー
ナスキー
BB買うならマジでナスキーで十分
どうしてもBBがいいならアルアドで
どうしてもBBがいいならアルアドで
俺もナスキーで十分だと思う
これ以上は巻きが軽くなるとかその程度
実用レベルは取れてる
シマノのステマかと思われるかもしれないけど利益を得ているのはもっと上のモデルだからね
これ以上は巻きが軽くなるとかその程度
実用レベルは取れてる
シマノのステマかと思われるかもしれないけど利益を得ているのはもっと上のモデルだからね
なスキーのコスパの高さは理解できた
重さはしかたないとして、ワンピースベールはどうなの？
ワンピースじゃなくても問題ない？
重さはしかたないとして、ワンピースベールはどうなの？
ワンピースじゃなくても問題ない？
PE使ってるがワンピースベイルじゃなくても全然問題無いよ
気になるならベイルのつなぎ目にマニキュアでもちょっと垂らしておけばいい
気になるならベイルのつなぎ目にマニキュアでもちょっと垂らしておけばいい
何が気になるかもわからないレベルでは
問題ないってことですね。
問題ないってことですね。
870 ：名無し三平：2012/03/21(水) 10:47:24.19 0
2000年以前は、ほとんどのリールはワンピースベールではなかった。
それで、ライントラブルが多かったかというと、今とほとんど変わらなかったと思うよ。
ワンピースベールやエアベールは、釣り人を釣るための機能ではないかと、強く思う
それで、ライントラブルが多かったかというと、今とほとんど変わらなかったと思うよ。
ワンピースベールやエアベールは、釣り人を釣るための機能ではないかと、強く思う
つなぎ目にPEが引っかかったり絡むからワンピースのほうがいいって考えじゃなかったっけ
つまり実際に釣りしててトラブルに会わなければ大丈夫
つまり実際に釣りしててトラブルに会わなければ大丈夫
872 ：名無し三平：2012/03/21(水) 14:14:10.62 0
実際に釣りしててトラブルにあったら時すでに遅し。
今ナチュラムで09アルテグラc2000が6980円で売ってるぞ。
多分今までで一番安いと思う。
多分今までで一番安いと思う。
もう完売したね
ナスキーほしくなってきた
アルテグラに関しては明日になればまた在庫は復活すると思うよ。
878 ：名無し三平：2012/03/21(水) 20:07:12.07 0
安いリールは、改造する費用で上のクラスが買えてしまうのが欠点だな。
>>878
だけど、愛着湧くじゃん。
だけど、愛着湧くじゃん。
改造は面白そうだけど敷居が高いよ。
あんまりお勧めすると、新品を壊す人が続出すると思う。
あんまりお勧めすると、新品を壊す人が続出すると思う。
バラしたら壊しかねないので無改造派
メバル用にナスキーC3000SDHを買いました
メバル用にナスキーC3000SDHを買いました
正直、ナスキーがワンピースベールになったら
アルテグラを喰っちゃうよね。そのくらい出来がいい。
アルテグラを喰っちゃうよね。そのくらい出来がいい。
>>881
でかくない？
でかくない？
>>882
ポン付けで出来るぞ！
ポン付けで出来るぞ！
ナチュラム、激安アルテグラ復活してる。
ナスキーの値段でアルテ買えるのかよ
あれ？
普通の値段だよ。
欲しかったのに。
普通の値段だよ。
欲しかったのに。
c2000のみ6980円なのはなんでだろ？
Amazonでもそうだけどこのサイズだけ在庫多いのかな？
Amazonでもそうだけどこのサイズだけ在庫多いのかな？
尼は高けーぞ
他のサイズと比べてって意味ね。
893 ：名無し三平：2012/03/27(火) 02:14:08.00 0
C2000なんて誰も必要としてないからだろ
1000番ボディーの釣力に8ポンドライン150mなんてどんな釣りに使うんだ
1000番ボディーの釣力に8ポンドライン150mなんてどんな釣りに使うんだ
ロッドとの重量バランスに目を瞑れば、
実用ドラグ力4kgあるしシーバスくらいまでなら、
充分潰しが効くんじゃない？
だからC2000は汎用性の高いイメージ。
実用ドラグ力4kgあるしシーバスくらいまでなら、
充分潰しが効くんじゃない？
だからC2000は汎用性の高いイメージ。
896 ：名無し三平：2012/03/27(火) 10:28:18.30 O
C2000、よっぽど売れないサイズだったんだろうな
新モデルのラインナップから、ことごとくC2000が消えてる
新モデルのラインナップから、ことごとくC2000が消えてる
ナスキーC2000愛用者の俺涙目
確かに、1000かC2000Sで良かったかなとも思うけど
確かに、1000かC2000Sで良かったかなとも思うけど
c2000のボディーって1000と共通だっけ？
え？C2000Sしか見当たらないんだけど
シャロースプールかノーマルスプールかって話だったの？
そもそもアルテグラにはシャロースプールないからそんな話とは思わなんだ
そういう話なら2000以下は全部シャロースプールな機種もあるから
ただの2000は売れないのかもね
そもそもアルテグラにはシャロースプールないからそんな話とは思わなんだ
そういう話なら2000以下は全部シャロースプールな機種もあるから
ただの2000は売れないのかもね
1000Sばかりでただの1000もなかなか無いしな
シャロースプールがあると、1000番なんて使わなくなるし
1000はシロギスに使うな。
2000でもいいと思うが。
2000でもいいと思うが。
905 ：名無し三平：2012/03/27(火) 20:29:50.50 0
1000番を浮き釣りに使ってたけど、ちょっと遠投すると仕掛けの回収がかったるかったな
重量的に軽い磯竿とのバランスは良かったけど 実用性は低かったな
近距離用のリールだよな
重量的に軽い磯竿とのバランスは良かったけど 実用性は低かったな
近距離用のリールだよな
アルテc2000、シーバスロッド8.3fだったら河川のシーバスいける？
おｋ
C2000は巻き取り長短いしスプール系小さいからシーバス用ルアーのキャスティングには向かない
糸巻き量だけで考えるべきじゃない
糸巻き量だけで考えるべきじゃない
911 ：名無し三平：2012/03/28(水) 01:19:19.62 0
つか、1000番ボディでシーバス専門て、すぐゴリゴリになりそうだ。
替えスプール買えば専用じゃなくなる
そして使いまわされもっとゴリゴリになる。
914 ：名無し三平：2012/03/28(水) 10:37:13.32 O
ナスキーC3000で船からのシーバスは大丈夫かな。
やっぱりナイロン3号200ｍ巻けないと無理？
やっぱりナイロン3号200ｍ巻けないと無理？
何がどうなったら無理なのだろうか
1年ほど使っていた10ナスキー 1000Sがカクついてきたんだけどこれって修理に出したら有償かな？
918 ：名無し三平：2012/03/29(木) 00:42:39.09 I
エアノスＸＴ使ってて、次ナスキー買ったんだが違いが分からん。
同じぐらいの巻き心地。
俺が鈍感なだけか？
同じぐらいの巻き心地。
俺が鈍感なだけか？
920 ：名無し三平：2012/03/29(木) 01:47:45.23 I
うん、ありがとう。試してみるよ。
C4000www
俺はC1000買ってるよ
エルフがクーポン値引き込みで四千ちょいやったんやな
>>924
タケダかよ
タケダかよ
927 ：名無し三平：2012/03/30(金) 13:28:58.75 0
山田君、座布団全部とりあげて
928 ：名無し三平：2012/03/30(金) 13:39:09.55 0
C4000…ビタミン100%になりそうだ。
それはＣ２０００タケダだろヴォケが!!
ちゃんと突っ込んでね
(^ω^) ﾋｬｯﾊｰ
ちゃんと突っ込んでね
(^ω^) ﾋｬｯﾊｰ
少し前のシマノって、小さい番手のボディーに深溝のモデルやたら出してたよなぁ
本当に釣りに行ってる人間が設計してんのか心底疑ったわ
本当に釣りに行ってる人間が設計してんのか心底疑ったわ
931 ：名無し三平：2012/04/01(日) 08:06:31.85 I
ナスキー使ってきた。確かにエアノスとは違ったわ！
932 ：名無し三平：2012/04/01(日) 14:41:02.53 0
そして バイオ ツインパ ステラへと続くレールに乗ってしまうのですね
青エルフをセルフメンテナンスするためにばらしてみたんだけど
同時代、同価格帯のダイワのCyeとかレブロスより格段に構造が良かった
例えばダイワのメインギアはブリキの板を折り曲げた程度だしシャフトレールは溝切ってそこに沿わせているだけ
だけど青エルフはしっかり厚みのあるメインギアだしシャフトを支えるレールは3本あってそこで固定するようになってた
ラインローラーがベアリングかどうかくらいしか違いがないと思っていたのに正直ここまで違うとは思わなかったわ
同時代、同価格帯のダイワのCyeとかレブロスより格段に構造が良かった
例えばダイワのメインギアはブリキの板を折り曲げた程度だしシャフトレールは溝切ってそこに沿わせているだけ
だけど青エルフはしっかり厚みのあるメインギアだしシャフトを支えるレールは3本あってそこで固定するようになってた
ラインローラーがベアリングかどうかくらいしか違いがないと思っていたのに正直ここまで違うとは思わなかったわ
青エルフと旧ナスキーってラインカッターとか言われてるベールらしいけど
実際どうなの？PEで使ってるひといる？
実際どうなの？PEで使ってるひといる？
それ'02のエアレックスとかに付いてたやつじゃなかったかな
改善されてるはず
改善されてるはず
実は11エルフは持ってんだけどベールの作りがエアノスとかと一緒で
なんか納得いかない。調べて見たら07のエルフとナスキーのベールって
ワンピース寄りのデザインになってたみたいじゃん。
あれなんで変更されたの？ただのコストダウン？
なんか納得いかない。調べて見たら07のエルフとナスキーのベールって
ワンピース寄りのデザインになってたみたいじゃん。
あれなんで変更されたの？ただのコストダウン？
>>934
青エルフ2500Sに格安のPE0.6号を巻いてエギングに使っているけどベールでラインが切れたことは一度もないな
ただし投げた反動でベールが反って切れたことは多数ある。この時はいつもトップガイドのところで切れる
青エルフ2500Sに格安のPE0.6号を巻いてエギングに使っているけどベールでラインが切れたことは一度もないな
ただし投げた反動でベールが反って切れたことは多数ある。この時はいつもトップガイドのところで切れる
ベール起こす位置がわるいんだろ
ベールの扱いは
説明書にも書いてあるよ。
正しく扱わずに「買う気しねえ・・・」か。
でもメーカーは高い方買ってもらった方がいいけどね。
説明書にも書いてあるよ。
正しく扱わずに「買う気しねえ・・・」か。
でもメーカーは高い方買ってもらった方がいいけどね。
なんとなくだが最近は滑らかさよりトラブルレスなものをつくることを
重視している気がする。もう少し滑らかさにこだわって欲しい。
重視している気がする。もう少し滑らかさにこだわって欲しい。
トラブルに不満を言う人と
滑らかさに不満を言う人
どちらを重視するのかって事だな
滑らかさに不満を言う人
どちらを重視するのかって事だな
シマノのリールでもC2000とC5000辺りはなんかハズレが多いというか
シルキーには回るけど、微妙に噛み合わせが悪いような擦れた音がする傾向がある気がするんですが
みなさんのはどう？
シルキーには回るけど、微妙に噛み合わせが悪いような擦れた音がする傾向がある気がするんですが
みなさんのはどう？
>>943
当たり外れはあるみたいだが、実釣変わらないので気にしない
当たり外れはあるみたいだが、実釣変わらないので気にしない
下手糞が逆ギレしてるｗｗ
文盲池沼わらわすｗｗｗ
下手糞は937だろが
文脈もわからん小学生以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞は937だろが
文脈もわからん小学生以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手くそ案外負けず嫌いだなぁww
まだまだ上がある。
アルアドで完品だったら捨裸が売れないからね。
アルアドで完品だったら捨裸が売れないからね。
951 ：名無し三平：2012/04/05(木) 21:22:51.70 I
ナスキーに感動しちゃってるんだけど、ステラってそんなにすごいの？
ステラ買ってハズレ個体引くと腹がたってしょうが無いから止めた方がいい
CI4程度の値段で当たり個体探しながら2年くらいで使い捨てが吉だと思う
CI4程度の値段で当たり個体探しながら2年くらいで使い捨てが吉だと思う
結構な値段するのにハズレ個体があるのがすごいよね。
最近は品質管理がメーカー限らず悪くなってきてる気がする。
最近は品質管理がメーカー限らず悪くなってきてる気がする。
ベテランは言うことが違うな
ぶっちゃけ釣り用品なんて斜陽産業だと思う
若い子が釣りしてるか見ればわかると思う
企業は利益を守るために無茶な要求して品質が下がる→外れが多くなる
この流れは間違いないと思う
若い子が釣りしてるか見ればわかると思う
企業は利益を守るために無茶な要求して品質が下がる→外れが多くなる
この流れは間違いないと思う
957 ：名無し三平：2012/04/06(金) 14:12:53.22 I
可処分所得の少ない子育て世代は一個の釣り道具に一万円以上はかけられない。
958 ：名無し三平：2012/04/06(金) 14:47:57.26 0
スレチだけど、数年買い換えないつもりで予算を掛けるのもありなんだよな
俺も小遣い少ないサラリーマンだけど思い切ってツインパ買ったら
物欲が完全に無くなって清清しい気分になったよ
欲しく無いリールを、予算内で買わないといけないと勝手に枠をはめて悶々と悩んでたのが時間の無駄だったよ
俺の場合はツインパだからハードル低かったと言うのもあるけどね
俺も小遣い少ないサラリーマンだけど思い切ってツインパ買ったら
物欲が完全に無くなって清清しい気分になったよ
欲しく無いリールを、予算内で買わないといけないと勝手に枠をはめて悶々と悩んでたのが時間の無駄だったよ
俺の場合はツインパだからハードル低かったと言うのもあるけどね
一理あると思うけど
でもなぁ、色々な釣りするからサイズ違いを最低２つ、スペアスプールも欲しいので
そうなってしまうとキツイしなぁ
でもなぁ、色々な釣りするからサイズ違いを最低２つ、スペアスプールも欲しいので
そうなってしまうとキツイしなぁ
欲が出たらキリがない
でもスペアスプールは必要でしょ。
もしくは予備のリール1つ位は絶対釣り場に持ってく。
ケチかもしんないけど陸っぱりで釣りするにも1回2000～3000円位かかっちゃうし。
その1回をリールのトラブルやライン選択ミスで不完全燃焼に終わるのは
もったいない。
もしくは予備のリール1つ位は絶対釣り場に持ってく。
ケチかもしんないけど陸っぱりで釣りするにも1回2000～3000円位かかっちゃうし。
その1回をリールのトラブルやライン選択ミスで不完全燃焼に終わるのは
もったいない。
962 ：名無し三平：2012/04/07(土) 13:56:25.10 0
そんな時はお金が貯まるまで、今までメインで使ってたナスキーやアリビオでカバーする
お金が貯まったらツインパのスプールを買い足す
徐々に買い足していくのも良いよ
お金が貯まったらツインパのスプールを買い足す
徐々に買い足していくのも良いよ
963 ：名無し三平：2012/04/07(土) 18:58:30.66 0
そんな貴方にオクマですよ。
おクマってアフターとかは大丈夫なの？
おれは壊れたときに分解再利用出来ないから
国産のがいい。
おれは壊れたときに分解再利用出来ないから
国産のがいい。
東○釣具でエアノスXT09が\2865～
うーん、送料タダじゃないなら微妙じゃない？
このスレ見たら現実的な奴らばかりでホッとする
投げ釣りするけど竿が10万だのリールが7万だのな話ばかりだったので
投げ釣りするけど竿が10万だのリールが7万だのな話ばかりだったので
下を見て安心するような人間はもっと駄目なの
自分自身の価値観
と言う物を確立出来るように生きて下さい
自分自身の価値観
と言う物を確立出来るように生きて下さい
本当にそういう竿やリール持ってるやつなんて
そういない。もってる体で書き込んでる人は多いと思うけど。
そういない。もってる体で書き込んでる人は多いと思うけど。
ここに来るって事は、価値観が確立されてるよ
971 ：名無し三平：2012/04/08(日) 10:47:44.43 0
と言うか 一万円以下のリールで出来る釣りだから良いんだよ
やっぱり安いのは向いた釣りがあるよ
投げリールやジギングリールで一万円以下のがあるが、大抵ワンシーズン持たない
そして この釣りにはそれなりの価格の物を買わなければならないと言う授業料を払うことになる
でも ここで小型リールで一万円以下を探してる人は、はなから耐久性とかが優先順位に来ない釣りをしてるんだから
価値観としては正しいよ
やっぱり安いのは向いた釣りがあるよ
投げリールやジギングリールで一万円以下のがあるが、大抵ワンシーズン持たない
そして この釣りにはそれなりの価格の物を買わなければならないと言う授業料を払うことになる
でも ここで小型リールで一万円以下を探してる人は、はなから耐久性とかが優先順位に来ない釣りをしてるんだから
価値観としては正しいよ
サビキやぶっこみ、手返しの早い釣りには安いリールの方が扱いやすい
そういう釣りに高いリールを使うと、傷を気にして使いにくいなって思った
そういう釣りに高いリールを使うと、傷を気にして使いにくいなって思った
高いリールは観賞用 安いリールは実釣用だろ常考
974 ：名無し三平：2012/04/08(日) 18:25:02.22 0
>>973
あなたが高いと思ってるリールを使ってる人は、あなたが想像できないくらいハードに使ってますよw
あなたが高いと思ってるリールを使ってる人は、あなたが想像できないくらいハードに使ってますよw
975 ：名無し三平：2012/04/08(日) 19:33:26.28 0
無造作に使えたり破損や盗難のダメージが小さいのも性能の内だからな
高いリールも使いたいんだけど、使い方荒っぽくて想定外の破損をよくしてしまうんで
最近は安タックルで済ましてるなあ、ワンシーズンで死んでも1万円前後ならあきらめられる。
安物も進化の恩恵をダイレクトに受けるから10年前のミドルクラスなんかより出来いいし。
最近は安タックルで済ましてるなあ、ワンシーズンで死んでも1万円前後ならあきらめられる。
安物も進化の恩恵をダイレクトに受けるから10年前のミドルクラスなんかより出来いいし。
977 ：名無し三平：2012/04/09(月) 03:09:48.78 O
俺の親戚の家の茶の間の壁に、かなり古い使った形跡のないステラとロッド埃かぶって2セット飾ってある・・・
やっぱり高いリールは昔から使わないで飾る物なんだね
やっぱり高いリールは昔から使わないで飾る物なんだね
ワシは満足しとるよ
979 ：名無し三平：2012/04/09(月) 13:27:57.72 0
高いリールも使い込んで、傷だらけになったら「こんなもんか」と
雑に扱えるようになるよ
最初の一傷までは神経質に扱うけどねｗ
雑に扱えるようになるよ
最初の一傷までは神経質に扱うけどねｗ
980 ：名無し三平：2012/04/09(月) 13:41:40.18 O
使い倒すならバイオクラスを二年位で買い替えたほうが精神的にいいな
でもやっぱりコスパはナスキー最強
でもやっぱりコスパはナスキー最強
ナスキーぐらいなら気兼ねなく分解できるからメンテしながら使っていこうと思う＠ナスキー３年目
982 ：名無し三平：2012/04/09(月) 17:11:53.75 O
俺はナスキー歴半年でまだ一度しか使ってない、年間通しても10回釣りに行くくらいだから、5年間はナスキーで大丈夫だな。
そろそろ次スレ頼む
エアノスシリーズを12版に直して、05～07系はカタログからも落ちたので削除。
【一万以内】シマノ安物リールを語る 7機目
シマノ製１万円以内のリールについて語るスレです。
前スレ
【一万以内】シマノ安物リールを語る 6機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1323847331/
シリーズ名｜ベアリング数/ローラー｜スプール｜参考価格帯｜その他備考
09アルテグラ｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜10,000円前後｜ワンピースベール/アルミハイブリッドボディ
10ナスキー.｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,800円前後.｜
11エルフ. ｜ 3/1 ｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜12モデルにC5000PG追加
12エアノスXT | SAR-B 3/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜S AR-B搭載
12エアノス. ｜ 2/1 ｜ AR-C. ｜ 3,500円前後 ｜
11アリビオ ｜ 1/1 ｜ AR-C. ｜ 3,000円前後 ｜
※価格帯は2000番のもの。
エアノスシリーズを12版に直して、05～07系はカタログからも落ちたので削除。
【一万以内】シマノ安物リールを語る 7機目
シマノ製１万円以内のリールについて語るスレです。
前スレ
【一万以内】シマノ安物リールを語る 6機目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1323847331/
シリーズ名｜ベアリング数/ローラー｜スプール｜参考価格帯｜その他備考
09アルテグラ｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜10,000円前後｜ワンピースベール/アルミハイブリッドボディ
10ナスキー.｜ AR-B 4/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,800円前後.｜
11エルフ. ｜ 3/1 ｜AR-C冷間鍛造 ｜ 6,000円前後 ｜12モデルにC5000PG追加
12エアノスXT | SAR-B 3/1｜AR-C冷間鍛造 ｜ 4,500円前後 ｜S AR-B搭載
12エアノス. ｜ 2/1 ｜ AR-C. ｜ 3,500円前後 ｜
11アリビオ ｜ 1/1 ｜ AR-C. ｜ 3,000円前後 ｜
※価格帯は2000番のもの。
RYOBI 高圧洗浄機
パワーツール
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