チヌ、グレ竿を語ろう 二十五本目

チヌ、グレに限らず、磯や波止等の上物竿を語るスレです。
ともすれば最新モデル、ハイエンド〜ミドルクラスのモデルに話題が集中しがちですが、
それ以外の竿についてもよろしくお願いします。

関連タックルについては、専用スレもあるのでスレの流れを壊さない程度に語ってください。


前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう 二十四本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1315028120/

２ゲット

もうウォーサポーターバグ直されたのかなとか思ってたら
チームデスマッチ遊んでただけでリボン表示消えてカウントされるようになったｗ

tes

てす

>>３
えっラストラングって対戦でシルバック使えんの？

OK。
分かった。
店員を釣ってみる。
武士道やもんな。

見届け人になってチェンソー吹かしたら
チェンソー対決してくれる人って結構いるよね
大抵、その後、撃たれるんだけど

誰かダイコー竿のインプレ頼む。今月末から２週間に１回の割合で
磯に行くらしい。自分らの頭は何考えてるんだか・・
とにかく40UPのグレが結構出るらしい。
ダイコーの竿じゃないと怒りそうだし。とにかくいいの教えて！
ｼﾏﾉ

サリュートは宇宙最強だよ

スーパーロイヤル（サリュートの前代）は先調子で操作性が良く、剛性感が高いけどしっかり胴も曲がる良い竿だ。
他の竿に買い換える気が起きない。
コストを気にせずとにかくいい竿ならサリュートじゃないか。

>>11たけぇんだよな

http://blog.sev.info/archives/67027547.html
こいつらあふぉか。

確かに高いね。

サリュート、インテッサ、磯リミ、VIP磯

竿先折りまくりだけどインターラインの手入れ面倒くさそう・・・

お前もあほか

おまいらウキは固定式ですか？

>>18オギノ式でつ

>>18
季節と釣り場による。基本スルスル。

チヌメインの俺も基本スルスル。
ウキは000〜G2、ないしは3B以上。
浅いところも深いところもウキを沈めるんで、00か000で攻める。
どうしてもライン操作が上手くいかない時に浅場ならG2、深場なら3Ｂ以上で底タナ狙う感じ。

うめたて

スルスル釣法って
アタリはラインでとるの？

>>23
ラインでも取るけど、竿先で取るのが醍醐味だね。

向こう合わせですか？
竿先を引っ張られて合わせるみたいな。

うん、穂先を引っ張られてあわせる。
微妙な時は聞きアワセする。

そうですか。
自分半遊動でウキが消しこむ瞬間がすきなんですが
スルスルも良さそうですね。
今度試しにやってみます。

カタログスペック上で軽い竿はろくなものじゃない

>>28
今年、0号の鱗海SPRBとFBデクストラル買ったけど、どちらも軽くて先重りもせず、パワーもあるぞ。

ＲＢは元〜元上がよく折れると言うし
デクストラルは硬すぎで、木っ葉グレの数釣りロッドと言うし
はずればっか買ったもんだな

>>28重いからって 尻栓 を用意する竿も いかがなものか？

使ったこともない竿をどうこう言う知ったかちゃんが恥を晒しているようだな

釣りもしないくせに、ここでだけ天下を取ったかのように振る舞う、お年寄りが、いるみたいですね
現実では、誰も相手をしてくれないからって.....
もうすぐ敬老の日だから、許してあげます

RBの0はいいよ！！
大知さんのメインロッドだし

>>34
昔から言われてるが、インストラクタークラスの竿は特製だ。

>>35
知ったかぶるな。

じゃあなんでインストラクターやテスターは竿を人に使わせるんだ？
特製なら触らせないよな？

>>36
単なる釣りだと思うけど

何が大地さんだ、このすっとこどっこいが

大地のちは、地じゃなくちんぽの「ち」な

アドバンス大磯を買おうと思います。
小さめなテトラからで、最大32ぐらいまでのメジナなんですが、どのスペックが良いでしょうか？沈みテトラは結構沖まで入ってます。

>>40
１号or1.2号　５３０ｃｍ

今さらながら マスターモデル チヌ 買うんですが、使い勝手は どんな感じですか？
誰か教えて下され。

長くて軽いいい竿です。
間違っても鱗海なんて買わないように。

今更がまかつなんて一世代前の設計の竿を買おうなんて思わないほうがいい

やっぱりガマは名前だけなのか？

そのどちらかにしようと思います。
重さが2gしか変わらないんですが伸ばした時も同じぐらいと考えて良いんでしょうか？それなら1.2号にしようかと。

>>46
沈みテトラがあるなら、強いに越したことないな。
1.2〜1.5でもいいかも。

ガマ竿使ってる人って、
衣類等々ガマで揃えてるし、
フローティングベストにチーム名が入ってるのを着ている人が多い気がするのは気のせいか？？

迷釣会は全国に1000人以上居るんだもん。がまとサンラインだらけだろうよ。
たかが参加者20人くらいの釣り大会にも6人位でやってきて、良いクジを引いた奴が親分ぽい奴に渡したりしててドン引きした。

>>48
がまよろシマノの方がそんな人は多いけど
めたつのはがまなんだよね。

>>50
何人？

>>51
察してやれよ

他人がどうとかそんなことばっかり気にする奴が多いな。

ガマのベストは好きだけどな。

ガマ使ってる人って、なんか近寄りがたいオーラだして釣りしてる感じがするんだよね。
ガマ竿って遠くで見てもガマってわかるデザインしてるから、
目につきやすいってこともあるかもだけど。

ガマ使いは肩に力入り過ぎの人が多いから。
普通の感性ならテスターでも無いのに車にGamakatsuなんて貼るのは有り得ない。
ヤクザとか村人根性のような、偏った人通ししか分からない世界を感じる。

>>49迷蝶会は3000人だよ

>>56
ｵﾏｴの方が偏ってるだろ

ダイワとシマノの道具＆ウエアでごちゃごちゃしてるおいらはどうすればいい？

>>59
良いものを選んでそうなったんならいいんでない？

>>59カッコ良いぞ

しまむらで統一した俺に隙はない

>>56
お前、変な宗教に入っちゃうタイプだな。

プロックスで統一している俺はどうすれば良い？

>>64ＧＴよりは良いんじゃね

ウェアー　　　アシックスのウィンドブレーカー
帽子　　　　　　エレッセのスキー用帽子
シューズ　　　アディダス
ﾛｯﾄﾞｹｰｽ　　　　シマノ
ロッド　　　　　ダイワ
リール　　　　　ダイワ
バッカン　　　ダイワ
ｸｰﾗｰﾎﾞｯｸｽ　　ホームセンターの安物

そんなんで磯行くのか？

>>66
笑いのセンス0だなｗ

>>65
自信が付いたわw

そろそろシーズンだし、新しい竿欲しい
5万上限で、良い竿無い？

11ベイシス磯

ごめん、書いてなかったけどチヌ竿ね

見てみたけど、ベイシス良さそうだね
チヌなら1号かな
つか、ダイワ使いだから分からんのだが、スパイラルXってのは
ダイワで言うVジョイントの事？
がまで言えばアクティブサスみたいな

継ぎ目じゃなく、カーボンテープの巻き方が違う＞スパイラルX
鱗海スペシャルの06買ったけど、細身のわりに腰もあって楽しいよ。
Vジョイントみたいに、継ぎ目も綺麗に曲がるよう加工もしてあるみたい。

所謂3軸カーボン＞スパイラルX

穂先の糸がらみ対策にIMガイド導入したいけど、高い。そこでULガイドなるものをさっきネットで見てて発見したんやけど、これどうなの？？今流行のIMみたいに＃１だけ　ULを全換装させようかと思いついたんだけど。。。

↑＃１だけ、ULガイドに全換装

>>75
こんなガイドあるの知らなかった
これ、糸出ないんじゃない？
ガイド交換費用は一緒だろうから、頑張ってIMにした方が良いのでは…

>>73-74
ありがとう
更に質問悪いけど、鱗海スペシャルと極翔は調子が違うのかな？
シマノのHP見辛くてよく分からん

極翔は、がまに近い6：4胴調子。鱗海スペシャルは、ほぼ5：5だね。
一つ上のアートレータは、自分の感覚で言うと5.5：4.5位だったよ。

>>75
ULガイドは人気がなく
すぐ使われなくなったガイドだよ。

ULは軽くて絡みにくいから一時期流行ったけど、すぐに使われなくなった。
理由は、ガイド径の小ささによる糸の出の悪さ、強度がなく割れる事がある。

>>78
ありがとう、極翔と鱗海で迷うね
店頭で伸ばしてくる

>>81
極翔と鱗海で迷うってｗｗｗ

>>81
チヌ狙いで1号使うなら、極翔はオーバースペックかも。チヌ竿にするには重たいしね。せめて08。

硬調黒鯛のことでないの？

>>82-84
すみません、極翔の硬調黒鯛ですな
普通の磯竿の極翔もあるの知らなかった
もっとちゃんとシマノのHP見てきます

あぁ、硬調黒鯛かｗ
でもどっちにしろ、硬調黒鯛の１号は相当強いぞ。
０６でも５０後半は余裕で浮かせられるし。

>>80
糸が竿のすぐ近くを通るから竿にべったりくっつきやすいのも
糸の出が悪い原因だよね。
サビキやってて10号錘の沈降すら止めてしまうパワーにビビったw

それにフレームが樹脂だから紫外線劣化で脆くなるし。

ＵＬのたくさん持ってるから壊れたらもう治せないだろうな

ＵＬの後にでたZ型はやや絡むよね

>>88ガイド変えりゃいぃやん

ガイドも自分で交換できないなら 釣りやめろ 粕

>>90そんな理由はない

因みにULはライターで炙るんじゃなくドライヤーで外すんだぞ

ベイシスイソの評判てどうすか？

>>927常識

>>927は常識知らずの糞馬鹿野郎

>>927は実際に使ったことあるんどあろうか？

>>927は反省して欲しい

オラのタックル

竿　がまかつ
リール　ダイワ
ウキ　　釣研

リールもがまにしろよ！

!!!

エバーグリーンまじお勧め

http://www.evergreen-fishing.com/bass_salt_reel/opus-1/html/opus-1_sw.html

かっこわりぃｗｗｗ

これならエルフが数倍カッコイイ

い〜や！LED付きのリールの方がかっこいい
巻くとLEDがカラフルに点滅するんだぜ！！

ラインも がまかつにしな

>>927の今後に期待する

ラインは釣研だな。

がまを敬遠する理由を書きます
渡船等で釣り人が集まる場所で、全身がま＆サンラインで固めてる人は
お高くとまってるし、なんか、宗教の匂いを感じる
知り合いにもがま使いがいるがただの道具厨だし・・・
がま使いは渡船場等で朝「おはようございます」とあいさつしても、フッと鼻で笑いあいさつも出来ない
がま使いは数人集まると、急に態度がでかくなる
と、いろいろありましてがまは敬遠するようになりました

別にメーカーに依存して人格が決まるわけでもないのに

>>108つるむと調子に乗るよな
単独だと 見かけだけで 根掛かりばかりな奴 多いけど

時代はシマノだな
俺は九州人だからダイコーにこだわるけど

大根なんかありえないな

>>108

ｵﾏｴの方が偏ってるだろ

がまかつ使いは腕がたつから高飛車なのは仕方ない

がま使ってるから腕がたつってのは眉唾もんだろwww

>>114
がまかつ使いは腕が無くても高飛車だ

結局いろいろ使ってがまに行きつく。

>>117
それは無いw

釣り歴が長くなるとがまになるね。

はまかつ

>>119どうでもよくなって がま になる
がまかつなんて そんなもん

俺は万かつで

アップ

渡船場で他人に挨拶しないだろ

待て待て！俺はガマ使ってる時でも挨拶位はやってたぞ！
挨拶も出来ない幼稚園児以下なのは名◯会のヤツだろ！？

>>125 そんなのが沢山いるのは事実 ごめんなさい

挨拶しなくても荷物の受け渡し以外関わらないので問題ない。

ここで奇災から一言！↓

もうええちや

がまの人気がわかるスレだね

人気　性能ともにNO1なのだ

108の言ってること、少しわかる
ガマ使いが悪いわけではないのもわかるんだけど、
数人集まって態度でかくなるクラブはガマラースタイルがほとんどだったりするんだよね
だから悪目立ちする
なんでなんだろ？
実際に内房の沖磯では勝手に乗る磯を仕切ったりするんで、行かなくなったし、ガマ嫌いになった

相変わらずのがま人気。

オレは竿は勿論のことウェアーから小物に至ってもがまで統一してる

初心者のオレにもベテランらしき人が話ししてきてオレの
アドバイスを真剣に聞いてるよ

メーカーモンで固めたエキスパートの釣り人が
瀬渡し船を降りたとたんに
びっくりするような私服と
走ればよいくらいの車に乗って帰っているのを見ると
釣りはやっぱりお金がかかるなとつくづく思う。

1.5号ですがメガディスハイパーとライアームどちらがよいでしょうか？
他のオススメがあれば教えて下さい。よろしくお願い致します

>>136
メガディスの方がいいと思うよー
ライアーム1.5-530とメガディス1.85-50持ってるけど
ライアームは硬くて粘りがないような気がする、今はメガディスがメインになりました。
上記二つ考えてるなら、頑張って極翔orDXRメガの方がいいのでは？すぐに欲しくなるはず

>>134
じゃ、リールとウキにもマジックで「gamakasu」って書いとけよ？

>>134
ほう
がまのリールは使い心地良いか？

>>134
人それぞれだが、そんな小さなハッタリのために金を使う気は無い。

ただハッタリが効くんだから、ガマの販売戦略は的中してるんだろうね。
イメージ先行の販売方法。

gamakasuは爺達のハイハイ学校です

がまのウエアにかるか彼方からでも見える大きさの文字で
GORE-TEX PRO SHELLって書いてたのにはワロタ

ジジイ達にはあれ位の文字じゃなきゃ読めんのだろう。

メーカーどうとかより楽しめればいいんじゃね?

釣り連盟とかに加わると、高級品ばっかり使わないとおこられるのか？

怒られはしないが恥ずかしい
見てくれは重要

迷釣会のお歴々が夜でも人を見分けるのには感心する

全員同じ服装にしか見えねぇww

実売価格５万円以上の竿ならどれを買っても満足するだろ。

好きなのを買え！
手に持ってひらめいたのを買え！

たかだか５万円始まり程度の竿だ。
悩むより勝って釣りに行け

買え

がま
シマノ
ダイワ
どれでもいいや

俺もどれ買っても極端な差はないかもって気がしてる
もうどれでもいいわって

後は自己満足の世界だろね

リセールバリューも考えて買えよ
名字なんて絶対入れない

みんな年取れば「老舗メーカー」という言葉に騙されやすくなるだけじゃねえの
道具を見ないで会社のキャリアだけを見て竿買ってるんでしょ
だから爺がことごとくがまかつ専になってくのよ

ちがうの？

>>152
良い物を長く使いたいと思うとがまになる。

大島磯いいね

二万を境にコストに対するクオリティの伸びが極端に減少する気がする

とはいっても持ってる竿の最高額が12万止りだからそこから先が伸びるのかもしれないけどｗｗｗ

>>155
鮎や投げならまだしも、磯竿はもう伸びねえよ。
10万以上 最高の材料とパーツで固めたコレクター向け
7万クラス 競技用・最上位の廉価版
5万クラス 釣り人の好みが選べる。
3万クラス 上位レベルのパーツも搭載して文句なしに使えるレベル
1万クラス 入門者向け
定価で言えばこんなイメージ。

>>156
五千円未満 こじき向けも付け加えろ

てかちゃんとした身なりで、洗車されたいい車乗ってる奴ががんばロッドとか買っていく
最上位モデルやがま買う奴に限ってコジキみたいな格好でボロセダンが多い

車に金かけすぎて竿もろくに買えない奴もいっぱい居るよ。
本当に金持ってるならわざわざ安い竿を買う理由が無いわな。

パチンコに２回負けたと思えば５万の竿くらい買えるだろ

買え。そして使い倒せ
リーセールバリュー考えて買うなんて愚か
直感で買え

パチンコ中毒はパチンコに５万円は軽く投資できても竿に５万円は出せない
着る物もボロボロで、飲まず喰わずで、ゲームの点数感覚で現金を使う、そんな生き物なのさパチ中は

金持ち程ケチだからな
コストパフォーマンスの低い上位モデルなんて買わないんだろ

何年前からだろう？
１万と少々の実売価格でSicガイドの竿が買えるようになったのは。

>パチンコ中毒はパチンコに５万円は軽く投資できても竿に５万円は出せない

パチンコ中毒でなくても１回２万くらいかけるけどね。
あんた、パチンコしたことない奴か？

俺は1回だけあるが、2万もつぎ込む奴の気持ちは理解できん。

たった1回しかやったことが無い子供にはわるまいて

１回２万で勝つときは当時１０万〜７万
でもトータル収支では多分赤字の俺
パチンコやめて、はや１０余年

パチンコをやる奴は人間のクズっていうイメージしかない。
パチンコで勝った金は全てパチンコに使い、
パチンコをやる金が無くなれば職場の人間に借りたり、家族の金を盗んだりする。
カード会社や消費者金融から限度額いっぱいまで借入れをして全部パチンコにつぎ込んでる。
借りた金を借りた金で返すのが当たり前で、もはや自分の借金がいくらあるのかすら把握できてない。
仕事中もパチンコの事しか頭になく、働く能力が一般人と比べて遥かに劣ってる。
こういうパチンコ馬鹿が強盗、強姦、殺人を平気でやるんだよ。

パチンコ野郎と関西は死ねよ！！！

もお中国製の竿で充分な時代になってもた

>>166
チョン玉入れやる奴が大人でやらない奴が子供と言うのなら
俺は一生子供でおk。

まともな日本人として生きる道を選びます。

先日の選挙で橋本が圧勝した大阪。
どう見ても「都」に釣られてます。
大阪人がどれほどコンプレックスの塊なのかがよく分かる結果ですね。

いくら名前に「都」を付けても大阪人に首都機能は務まりませんから。

俺は東京都在住だが今回だけは大阪人よくやったと思う

俺もそう考える

シンスケ何してんだろ？

パチスロたまに行くけど>>161見てなんか目が覚めたわ
言われた通りで、一日にスロットで10万とか使う日もあるけど餌代ケチったりセールの時しか釣り具買わなかったりしてるわ
もう行くのやめよう
そうすれば普通に欲しいもの買えるんだもんなぁ

オレの連れは釣りバカだったのに、いつからだろうか？パチンコ中毒になってたｗ
パチンコに負けたら、釣りに行った方が良かったとか、釣り道具買っとけばよかったとか言うけど
釣りに使う金なんかまったくないのに、言い訳ばっか
竿なんか２０年前の物を使ってるし
リールもボロボロでラインローラーなんか固着してる
パチンコには平気で数万円突っ込むのに、見てると哀れで仕方ない
天気よく釣り日和で、グレが良く釣れてるから釣りに誘っても頭の中はパチンコだらけ
たまに行くのは金の無い時に鯵釣って、それを餌にイカを釣るぐらい
パチンコ中毒になるとお金も暇もなくなるて本当なんだな
あ〜あほらし

うちの会社に居たパチンコ野郎はマジでクズだった。
住所すらない。車の中で寝たり、会社の休憩室に泊まって生活してた。
見かねた社長が住むところを探す資金として30万円貸したんだけど、それを全部パチンコに使ってしまったらしい。
現在も住所不定。

ゴミクズどもの話題はスレ違いだよ

もうパチンコをやめて２０年くらいになるかな？
就職を期にパチンコを辞めた
パチンコを辞めて釣りにはまった
家の２畳半ほどのイナバの物置は俺の釣具で占有されている。
竿は・・・・恐らく３０本以上
靴・長靴類・・・５足
リール・・・・１５台までは確認した
ほかにクーラー複数台、バッカン数個、
浮きや仕掛け類は数えるのを諦めた

パチンコを辞めたら形として残るものが増えた

パチンコ中毒は
衣服ボロボロでジーャジだか寝まきか知らないけど膝小僧は出てるし、毛玉だらけ
財布もボロボロクタクタ
煙草吸わないのに全身はいつもニコチン臭がプンプンしてる
負けがこんでくると、もう止める！もう止めたと自分に言い聞かせても次の朝がくれば開店前から行ってる
パチンコ中毒の一生は、肺ガンで死亡かホームレスになって孤独死
パチンコ中毒はりっぱな病気だと言うことに早く気がつかないと手遅れになるぞ
と、言っても頭はチンジャラ状態だと思うけど。。

竿のスレだけど面白いw

なんか釣りとパチは似てる部分もあるよね。

「もう少し粘ったら釣れるかもしれない」は、
「もう少し追い金したら当たるかもしれない」とか。

2時間でチヌ3枚釣れたら、撒き餌捨ててすぐ帰る時も
2時間で3万勝ったら出玉回収してすぐ帰る時みたい。

確かに似てる部分もある
あと台選びと釣り座やポイント選びはよく似てるしね
でもパチンコはもう少し粘って当たれば天国　当たらなければさらにマイナス
釣りは当たればラッキー　当たらなくても時間が過ぎてく程度のダメージ無し

パチ依存症のカラクリ

ギャンブル、特にパチの場合はその傾向が強い。
「100の負けも1の勝ちで喜ぶ」
1というのが巨額であれば別にいいんですが、
パチはハイリスクローリターンであるため
10万円溶かしても千円も返ってこないとかザラです。
それでも注ぐ理由は、
"負け続けることが目的"だからです
矛盾に思うだろうが
人は何故か、負け続ければ続けるほど、小さな一勝に大喜びするのです
(負けには「リーチのハズレ演出」も含まれているので
一回の負けが実は数万回の負けになっています)
その一勝の時に、今までに溜まりに溜まった鬱憤が脳内麻薬になって全身を駆け巡ります。
その味を覚えたら最後、もう抜けだせません

パチンカス共はよそでやれカス

>>184
20年間その麻薬から抜け出せなかった・・・
高校もさぼっちゃパチへ行き補導・・・懲りずに、またパチへ・・・
月１０万負けるのもザラ・・・結婚して、嫁と喧嘩しようやく止められた
しかし、パチにはまってる時は月に３０万勝つこともたまにはあり、
大きな買い物もできた
今じゃ５０００円使うのにも躊躇している
他人から見れば良かったじゃないかと思うかもしれないが、
やっぱり今でも行きたいんだよな・・・
今は、釣りでパチへ行きたい気持ちを抑えてる・・・
40UPのグレは確変や北斗の２チェ引いた気分だｗ
50UPの昇天はいつ来るのだろう・・・・

パチンコもTVゲームもそうだけど、
決められた枠の中で遊ぶのって楽しいのかね？
俺には理解できんわ。

ギャンブル好きな磯釣り師は確かに多いな。

まぁ、釣りもギャンブルみたいなもんだしね

パチョンカス共は勝負だの何だのと自己正当化する前に
チョンのカモに成り下がっていることを日本人として先ず恥じよ。

>>187
俺も理解できんわ。
作った人間の箱庭で遊んでもらってるようなもんだよな。
ネイチャー系の趣味は可能性無限大。

５万、６万の竿。
普通の釣行回数で乱雑な扱いしなければ５年くらい使えるだろ？
趣味の初期投資としては安いもんだ。

最近始めた俺。
メインロッドは特売の5000円で買った潮島。
リールは昔シバスに使ってたエンブレム。

趣味の初期投資としては安いもんだｗ

>>192
５年しかもたないの？

五年も使えば新しいのも欲しくなるだろうしな。
オマエは10年とか使うの？

いや、まだ釣り初めて５年だし・・・

オマエ・・・・

何か怖い

俺はパチンコを打たず負けたっと思い込み最上級の
竿やリールを買ってるよ

パチンコで負けったっと思ったら15？万の竿や10万のリールも安いもんだよ
品物として残っていくんだから
パチで負けると残るのは借金だけだと思うよ

>>198
同意！！

ロードレーサーだと自転車＋その他で２０万円以上コース
写真だとカメラ＋レンズ複数本＋ストロボで２０万円以上コース

釣りの場合、初期投資でそんなにかけなくても、とりあえず楽しめる
１０万あれば相当なものが揃う

実売２万〜３万で１号〜1.5号の竿を買う。
これからスタートかな？

ベイシスやアテンダー始まりでもいいかな？

上手な人から売ってもらうんだよ
釣りも連れてってもらう
一石二鳥

>>172

東京都→東・京都で、しょせんは京都の似非なのを知らんのかｗ

今、皇紀2671年だっけ？
日本の長い歴史の中でこれまで散々田舎者扱いされてきた関東にやっと首都が移ったのだからもっと暖かい目で見てやれよ

>>204
お前は、その昔、平城京なるものを小学校で習わなかったか？

>>203
その場合、譲ってもらうのが一番かと。
俺の場合、自分が使った竿を知人友人に売ることは出来ない。
ただでやる。

794ウグイス平安京〜1192（1185）いい国造ろう鎌倉幕府まで
京都が首都。
京都が首都の時代は短い
豊臣時代は大阪が首都
※明治になるまで天皇は京都在住

>>205
東京は400年首都してるんだが・・・・・
神武東征の話が事実だとしたら、京都が首都であった期間は
そう長くはない

俺もいらない釣具を会社の人にあげてたりしたけど、なんかスゲェ損してたなぁ。
そいつは俺からもえらるものだと思ってしまい、釣り道具を全く買わなくなった。
ステラをくれとか言ってきたし。嫌になって一緒に釣りへ行ってなくなったよ。
譲るのは身内だけにした方がいいと思うよ。その方がトラブルが少ない。

葦原中国が首都として一番長い？

竿を譲ってくれるか有料かで先輩の性格がよくわかる。
有料でも仕方ないが、相場がわからないと見るや希望額で譲り受けた事がある
釣りも丁寧に教えてくれて人は良いのだけどドケチだった
ガソリン代もいつも半額で、例えばガソリン代が２０１２円だったら、きっちり１００６円みたいな性格だｗ
今凄く恐れている事が１つある
例えば２人で釣りに行った時、先輩が運転してて運悪くスピード違反で捕まったとする
違反金もきっちり割り勘されそうで怖い
それぐらいドケチな人なんだ・・・
こんな場合はなんて言ったらいいのか教えて。

>>212
理由をつけて、一緒に釣りに行かないのが一番

それでも一緒に釣りに行かなければならないのなら、諦める

>>212
二人きりだと話の間がもたない時は3人でいく

車出してもらってるならガソリン代くらいお前が全額負担しろよ。

みんなありがとう

>>215
車は交代で出してる

>>214
金以外は人は大変良いんだ＾＾；
ただドケチ・・・携帯だって１切もしくは３コールまでで
ようするに、通話料金がもったいないので、掛け直せつう事
それと一緒に行く仲間は３人の時もあるんだ

>>213
やっぱ一緒に行く以上、違反金の割り勘催促されたら払うのが１番かな？
逆に自分が運転して違反した場合は、違反は自分のせいなんで他人に催促はしないけどね

車の走行で使うのはガソリンだけじゃないことに注意

タイヤ、ブレーキパッド、等の駆動系の磨耗
シートやトランク等の汚れ
走行距離が伸びることによるマイナス査定
走行することで事故に合うリスク増大

>>217
だよな〜
そこまで考えないようにはしてんだけどな〜
やっぱ１人が最高

俺の場合、
後輩を釣りに付き合わせている
車は俺が用意し、運転は後輩
俺が負担するもの、ガソリン代、高速代、渡船代を人数分、
後輩が負担するもの、行き帰りの運転
各自が負担するもの、餌及び飯代

近場ならばいいが、沖に渡る場合は２人以上じゃないとな。
それと夜間の釣りの場合は単独は避けたい

どういう立場なのかが重要だな。
釣りにつき合わされているのか、釣りに付き合ってもらってるのか。
その真ん中くらいで、本人も楽しんでるならそれなりに金を出して当然だと思うけどな。
タダで遊べておみやげもゲットできると思ってるなら厚かましいにもほどがある。

磯釣りって金かかるからなぁ

違反は違反した者が払うのが当たり前だろ
運転者が人轢いたらその償いもしてやるんか？
それは運転してる人の過失であり同乗者は関係ないだろ

いくらケチでも違反金の割り勘なんかしないだろ。
その辺は分かってると思うぞ。馬鹿じゃないんだから。

>>198
俺も月に何十万の飲み代と思って…とは思うけど、なかなか無理だわｗ
最近は全く行っていないのに、釣具代に置きかえれない（^^；
一本数万のボトルはスッと入れれても、同額の竿がなかなか買えない（^^；

これと同じ考えに、自家用車とタクシーの関係があるが、これもなかなか難しい。
自家用車とタクシーだったら、タクシーの方が低コストだろうに、
実際になると自家用車にかける費用の何分の一でもタクシーに乗れない。

【月極】駐車場総合ｽﾚ4台目【時間貸】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1303041101/235

235 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 15:18:26.45 ID:???
車は駐車場代10K、任意保険代10K、ガス代15K、車検代5K、自動車税5K、
オイル、ワイパー、タイヤetcの消耗費を加えると5万ぐらいは月に要る。
これで300万の車として、5年で乗り換えて200万の値落ち。月割りで30K以上。
めちゃめちゃ安く見積もってこれ。実際は月10万ぐらい要るだろう。
更には違反代に出先での駐車場代に事故時の免責代や見舞い代。
タクシーの方がよっぽど安上がりなんだよな。

フカセ歴1年の者です。

1〜2万円でチヌ竿買おうと思ってます。

ダイワ、シマノの安価竿よりも
ポイントのオリジナルの方が良いですかね？

性能的にどうなのかなと思って。

パチンコやってる奴にクズが多いってのは心底同意する。
>>210の会社の人のような奴がまさにパチンコ野郎だったわ。
自分で道具を買わない、糸も結べない、釣り場を知らない、釣り方を知らない、誰よりも仕切る。
マジで糞だった。

シマノの安竿で良いと思うよ。
ポイントは知らない。

>>226
それならばシマノ鱗海ＡＸで決まりだろ！！
軽いし、きれいに曲がってパワーもあるし、巻きこみ強度は他のソリッド穂先比４．５倍の最先端ソリッド　タフテックα搭載モデル！
実売１５０００〜１９０００円！！
０６号５３おすすめ

>>226ホリデー磯で充分です
チヌでもグレでもなんでも釣れる

>>226
ぶっちゃけホリ磯で十分だ。ＳＥＡＦＯＲＣＥ（シーフォース）磯　ＳＸでも問題ない！ただし、重いのだ

266です

みなさんありがとうございます。
自分の安竿が260gもあって、重いんで（笑）
軽めのにしようと思います。

シマノのほうがいいみたいですね
参考にさせていただきます。

シマノのチヌ竿って大型掛けると2番以降が折れる時あるって聞いたけどマジ？

>>233
もしかして沖縄人ですか？

ダイワ、シマノ、がまかつ　を使った印象は．．．

穂先が折れる　　がまかつ＞ダイワ＞シマノ
１番が折れる　　がまかつ＝ダイワ＝シマノ
２番が折れる　　シマノ＞＞＞がまかつ＝ダイワ
４番が折れる　　シマノ＞＞＞がまかつ＝ダイワ

個人的な結論は、２番や４番が折れると修理不可なのであまり薦めない。
１番や２番が折れたパターンは、30ｃｍ級のチヌをブッコ抜く時や漂流してるゴミを
ブッコ抜いた時に折れた。
４番は大物が掛かりノサレそうになり踏ん張ってると折れた。

>>235
ここで下手糞自慢してどうすんだ？

>>234
俺は233では無いが、沖縄だったらなんかあるの？

>>226
俺はポイントベイをお勧めする。1号
穂先折れても1000円くらいだった気がする。初心者なら尻栓もなくすだろうし
あちこち傷つけるだろうしね。気兼ねなく使えるよ。調子は4：6くらいだよ。
安いけどかなり使える。パワーもある。テトラでも1号あれば使えるし、グレにも使える。8万クラスの竿を使う現在でもキズつきそうな場所に行くときに使うことがある。後あと捨て竿にあんらない竿だよ。

あんらない竿ってなに？

シマノのホリーデー
ポイントベイ
この２本のどちらかでいいんじゃまいか？

ダイワなら使用感はこんな印象だな。

万能ロッド（チヌ＆グレ）
　◎：メガディスハイパー
　○：大島磯
　△：銀狼パワートルク
　×：ＤＸＲエアチューン

チヌロッド
　◎：飛竜チヌ
　○：銀狼王牙
　△：銀狼エアー
　×：ＤＸＲエアチューン

グレ用ロッド
　◎：トーナメント磯　競剣
　◎：DXR メガチューン
　○：メガディスハイパー
　△：大島磯
　×：バトルゲーム　ハネスペシャル

そんな何万もする高級竿いらんわ

三本岳に行くのですが、磯竿3号以上で軽くて強いお勧めを教えてください。
出来れば実売7万円くらいまでで。

>>243
ベイシス

>>243
ダイコーの将波３号。
２３０ｇ、適合ハリス８号まで。
近日発売で使った事はないけど、前モデルは良かったから期待できる。

3号は強すぎるだろ

>>243
ダイコーの将波３号で決まりだ
コロ72とタマ68までは取ってるので尾長だと70までは取れるんじゃないか？

エアチューンボロクソわろたｗｗｗｗｗｗ

ほんとに声出して笑った？

>>243
がまかつの慶良間スペシャルが最高。
235ｇで適合ハリス16号まで。

http://b-net.tackleberry.co.jp/ec/stk/stk_detail.cfm?stkNo=2201043007317&shopID=30011043
これいつぐらいの竿なんでしょうか？
あと補修用の部品とかありますか？

ありがとうございます。
ベイシスは2号使っていて、面白いのですが、やや弱い気がします。
三本岳では兎に角獲りたいので、ダイコー の将波いってみたいと思います。

がまのアテ２売れてるか？

売れてる

強いチヌ竿みたいな竿

>>251
一つ前の鱗海ＳＰだから、５年位前かな？パーツもまだあるよ。
穂先が折れ易いけど、そんときは現行のタフテックαの穂先を入れればＯＫ。

アテンダー2近所の釣具屋に聞いたら、6ヶ月待ちって言われたわ
今ある在庫分しかないのか、がまに嫌われてるのか

お前らというか、特定の数人だろがバカなのがいる。

一生の買い物でもないのに竿くらいで悩むな！　ばーーーか。
お前が嫁を貰うのにあれこれ人に相談するのか？
お前が就職決めるのにあれこれ人に相談したか？
お前が志望校を決めるのにあれこれ相談したか？

たかが竿だ。
それなりの価格の竿で悪いのがあるはずがない。

趣味の竿のたかだ２万や５万だから俺みたいな小市民は悩む。
竿なんて無くても生活に困らないから１万使うのももったいない。
ハズレの竿なんか引きたくもないし。
だから会社のポジションも同期と比べて半歩、いや３歩
くらい遅れてるんだと思う。

隣のおじさんは、イガミ(ブダイ)釣りにガマの竿使ってた！
私は、ホリデーの３号で楽しんでます。
以上、和歌山からのお知らせでした。

がまの少し古い竿だけど、チヌ競技スペシャル２の1号の530の新品（保証書はもちろんアウト）を15000で知り合いが買わないかと言ってるんですが、買いですか？

15000円なら買いなよ

>>260
そんなのボッタクリ価格じゃないか？

15500円で俺が買う

ぼったくりですか？買いなんでしょうか？

がまかつの竿は使用したことないので考えてます

売ってくれる人は安くしてるって言ってるんですが…

>>264
絶対に買いや

アテンダー2、渋谷の上州屋とサンスイにいっぱい並んでたよ。

新品１５ｋか
単純に考えると買いだと思うが、、、
設計の思想が古いのでどうだかや、、、

アテンダー2ってそんなにすごい竿なの？

設計思想が古いったってチヌ竿だからね
競技って名前から連想するキレの良さはあまり期待できないかも知れないけど
チヌを楽しく釣るのにはいい感じな気がするよ

俺はガマの見た目に耐えられないからタダでもいらないけど
そこが大丈夫なら絶対に買いだと思う

>>269
♯１〜♯２が柔らかくて♯３が繋ぎ、♯４から元はごつい
そんな竿だよ
曲がりは決してきれいといえるものじゃない

皆さんありがとう

チヌ競技売ってもらいました

天気良くなったらチヌ釣り行って使ってみます

>>271
おめでとう
絶対的に安いのは間違いない
そしてとにかく安心して使える竿だよ
持ってるのは０８号だが、マダイ６０来てもまったく安心だった（ただし当然だが力対力の勝負ではない）
注意点としては穂先が柔らかくてブレるので、ウキまでの糸ふけあるシチュエーションでは糸がらみしやすい＝折りやすい

がまのグレ竿は評判良いがチヌ竿は良い評判聞かないなあ

ありがとうございます

早く使って曲げてみたいです

竿でもリールでも初卸しは楽しみです

あと竿売ってくれた人が、この竿は持ち重りするからと、バランサー？（ステンでできた尻栓）も一緒に付けてくれました

まだ付け替えてませんが付け替えた方が良いと言われましたので変えてみようと思います

>>273
がまのチヌ竿は他社に比べてパワーを持たせすぎて自重が重く
いまいち人気がないね。でも良い竿だよ
もう１つの原因はがまにはアテンダーって竿があって
この竿の0号と0.8号はチヌ竿としても最高でこちらに人気が
集まったからね。

RAYDAMからアテンダーに変わってがま離れした人が多いんじゃないの？

プレシード懐かしい。知らない人も居そうだね

鱗海スペシャルRB購入記念ｱｹﾞ

>>73
ありがとう
頑張ってチヌ釣ってくる

チヌ釣りでチヌ競技使ってきました

45位のと40位の２枚しか掛けれなかったですが、ちょっと竿が強すぎな感じでした

竿立ててためてたらすぐに沖で浮いてしまうので遊びの釣りには？って印象でした

でも大型狙いには確かに良い竿と思いました

すまん。
せっかく将波推して貰ったのに、周りで売っていなかったのでメタルチューン2.5号買ってしまった。
メタルチューン使ってる方います？
どんな感じか教えてください。

メタルチェーンの穂先って寒さに弱いだのクセがついて金属疲労がどうたら
破損がなんたらってダイワのホームページに書いてるけど、安心して使われ
へんやん＞＜
冬は使用したらダメな竿なん？

おまえのＨＧは極寒地方かよ　普通に考えたらわかると思うけど
あの竿使うのは普通はグレ釣りだろう
いくら温暖化で日本海側でグレが釣れると言っても、雪降る中のシチュエーションじゃグレもいないだろｗ
グレの釣れる地方じゃ、無茶苦茶寒くても朝の気温０度ぐらいで夜が明けると３度以上はある
そんな状態での使用じゃまったく問題無しだと思うよ。

>>280
俺なんか、ダイコーが瞬技を出さないから、待ちきれなくてアテンダー2を買ってしまったよ。
本当は、瞬技の1.5-50が欲しかったのに…。

>>282
でも、何があるかわからないってのがメタルじゃね？
いくら安くなっても、メタルチューンや極剣はためらう・・・
メガチューンや競剣のほうが安心できる
「万一クセが残った場合は、曲っている側と逆の方向にゆっくり曲げることで、修正ができます。」
↑こんな穂先いらねー　最終的にはぐにゃぐにゃじゃねーか、おいっ！ってのが落ち？

曲がったら叩いて伸ばせばいいじゃない

>>284
極剣なら高額だけどメタルチューンはお手頃な価格帯だと思うな
ソリッドに比べて折れ難い
その変わり思いっきり巻きこむとクセが付くとか、折れる事もあるらしい
オレも使ってるけど、持ち重りもなく、粘りもすこぶる良いよ
良型グレも簡単に浮いてくる！
使って損は無いと思う！

チヌ竿の印象

がまかつ　　とにかく高額な値段と販売店での割引が少ない。
ダイワ　　　 無難だけど銀狼シリーズ以上は固めの感がする。買うなら1号未満。
シマノ　　　 鱗海は円弧は美しく曲がり楽しいが4番が弱く折れやすい。
その他　　　 日新やダイコーはブランドイメージが低いから購入時の候補対象外。

車用に買ったモイストリィってのをアステイオンとアテンダー2に施工してみた

アテンダー2に・・・？

各ロッドの印象

プロ磯　　　　　先調子の割りにフニャフニャで扱いにくく1番の中間継ぎ目が折れやすい。
大島磯　　　　　1-39と1.25-53を使ってるが、万能に扱え魚が浮かせやすい。お買い得感はあると思う。
鱗海SP　　　　　よく曲がり楽しいが、ドラグ調整を怠った時に大物が掛かると伸されやすく4番が折れやすい。
銀狼エアー　　チヌ竿というより大島磯を少し軟らかくした印象で外観も綺麗。ただ2番が固めの竿はバランスに慣れないと面白みに欠ける。
ﾒｶﾞﾃﾞｨｽﾊｲﾊﾟ　 チヌ専用なら余裕がありすぎ物足りないが、グレ兼用ならオススメのロッド。
飛竜チヌ　　　 ダイワのチヌ竿として選ぶならコレ！
枯冴　　　　　　 美しい円弧を描き遊び心満載のロッド。先調子に飽きたらコレが面白いが穂先の扱いに注意が必要。
DXRｴｱﾁｭｰﾝ　　　軽くしすぎた分、魚が暴れやすい？ このクラスならメガチューンがオススメ。
ｼｰﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ磯　　3号-40でチヌを掛けたがギシギシ音、細ハリスと竿の固さバランスの悪さがネック。

シーパラダイス磯はあんたが悪いんじゃないのか

中学生から始めてチヌ釣り歴30年
俺は秋田というか時間つぶし程度の存在になった。
とうのも、悪い友人に誘われてカンパチ釣りに行ったことから
今では年に２回のカンパチ釣りにハマってしまった。
ただ金銭的にカンパチ釣りは辛い。

チヌ釣りを否定しないから気分を害しないでくれ

気分を害した

何の釣りでも適正なタックルで釣れはおもしろい

オーバータックルでは相手がでかくてもおもしろくないよね

>>290
シーパラダイス磯3-45をコブダイ釣り遊び用に使ってるけど
ギシギシ音なんてないし、重いだけあってシッカリしてると思うけどな

ハリス4号ぐらいがいい感じだからチヌ釣るような細ハリスは合わないのは確かだね

＞295
コブダイって12月〜3月が狙い目と聞きましたが、釣り方はフカセでしょうか？

>>296
俺は正月の景気付けにやるだけだから
冬がいいのか、他に釣りものがないからなのかよく知らないけど
真冬に狙う人が多いね

釣り方はフカセ…つーほと繊細じゃなくて、ドカドカ撒き餌するウキ釣りだね
撒いた者勝ちの、チヌ釣りを思いっきりバカっぽくしたような釣りだよw

今度伊豆の神子元島へメジナ釣りに行くのだけど、おすすめの竿ってある？
フカセ釣りです。

>>298
意味不明
メジナならどこでもいいだろ
お前は伊豆の神子元島用の竿をこしらえるのか？

>>299
おまえ性格悪いて言われるだろ

>>300
がまかつアテンダー�U1，25号50って答えたら
もっと正確悪い奴がわいてくると思うけどｗｗｗ

>>298
今使ってる竿でいいだろ。

>>298
ホリデー又はアテンダーで決まりだ。

終了！

申し訳ありませんでした。
神子元島で釣れるサイズがわからなかったので
号数だけでも聞きたかったのです。
これで消えます。

神子元なら１．５号で十分でしょ。

どんまい

1.5号でいいじゃまいか？
想定外の尾長が来るなら２号

>>304
情報を集めて準備することも楽しいけど、今持っている道具で行ってみてそこから組み立てることも楽しいのでは？
どうしても止められなかったヤツにリベンジ なんてぞくぞくします!!

魔法のカードでIYH!!

先日ボーナスで買ったアテンダー２＆トーナメントISO-Ｚを電車に置き忘れてしまいました。
少し飲んでいて、ここのところの残業続きでつい熟睡して、電車降りてタクシー乗って自宅について気がつきました。
駅に電話しても届出がなく、該当の電車にも無かったそうです。
水曜２３時頃の東武伊勢崎線下り準急です。
戻って来ないんだろうな・・・超涙

ワロタｗ

>>310
俺が荒川でフナを釣るのに使うから心配しないで

>>310
まじ？惨いね。

これ誰の？
310「あてんだー！」

また買ってまた忘れてくれ！！
次は事前に時間と電車を教えろよ？

お前ら非道すぎるぞ


>>310
吉原で豪遊したと思えよ、なw

警察には行った？
可能性は低いかも知れないけど一応相談してみるといい。

>>316
ありがとう
警察には届出済です

更にあなたは私の知り合いなんでしょうか？
昨日書き込む前に会社の奴とソープ行ってました。
もちろん吉原で、６万の店だったので私にとっては豪遊です。
アテンダー+トーナメントを失い、更に思うだけでなく本当に豪遊してしまいました。

年末は入間か妻良にでも行ってきます

>>317
がまの新竿を振る前に
吉原で別の竿を振ってたのか

熟睡したのは酒と仕事のせいではなさそうだな。

いっそ己の竿をソープなり電車なりに忘れてくれば良かったのに。
そうすれば己の竿のメンテ代が釣具代に回せる様になったのになｗ

チヌ専用ロッドはどれがオススメですか？
またオススメ理由を教えて下さい

83,000〜86,000円　がま磯　チヌスペシャル　マスターモデル
55,000〜62,000円　がま磯　チヌスペシャル黒斬
52,000〜55,000円　がま磯　枯冴
67,000〜70,000円　鱗海 SPECIAL ARTLETA
57,000〜59,000円　極翔 硬調 黒鯛
51,500〜53,500円　鱗海SPECIAL RB
42,500〜46,500円　鱗海 ERANSA
35,000〜38,800円　鱗海 SI
25,500〜27,000円　鱗海 AX
62,300〜65,900円　銀狼王牙
45,500〜46,900円　銀狼エア
46,900〜48,900円　銀狼パワートルク
33,400〜35,300円　飛竜チヌ
21,700〜23,400円　うず潮 チヌ
105,000円　　　　　　夢幻工房チヌ
65,000〜67,000円　ZEROSUM 鱗IM
47,000〜49,000円　ZEROSUM 鱗
31,800〜33,000円　INGRAM チヌ IM
28,000〜31,000円　INGRAM 稲穂 IM
28,000〜30,500円　AGGRESOR 鱗
16,800〜20,800円　波動チヌ
19,500〜23,000円　AIRSTAGE チヌメバル
オープン価格　　　　FINE MODE チヌ
16,800〜26,500円　PROSQUARE SUPER稲穂SG/UL　

>>321
一番のオススメはアテンダー0.8−53。
少し重いが！チヌが胴に乗る感覚が分りやすく
小さな魚でも楽しく、大きな魚でも余裕のパワーがある。

オレはＡＸおすすめ
実売１５０００〜１７０００円でタフテックαにスパイラルＸ搭載モデル
弧を描く曲がりはとてもキレイでパワーもある
安くて、強くて、おもしろい竿はこれ！！
ガイドはＩＭじゃないけどタフテックαのおかげか、穂先絡みも少ないように感じる

あと飛竜チヌもダイワ独特な同調子だけど、０号でも大型浮かせるパワーもあるし
持ち重りなく、穂先と＃２の節口にＩＭガイド搭載されてるのも良い
作りもとてもキレイで実売２〜２．２万円はお買い得

＞321です。

説明不足でした。
現在の使用ロッドはメガディスハイパー1-53と大島磯1.25-53Fです。
両ロッドともパワーはあり50ｃｍオーバーでも余裕があるのですが、
チヌ専用ロッドで楽しみたいと思っています。

＞322
＞323
早々のアドバイスありがとうございます。

アテンダー0.8は廃盤でしょうか？
がまかつHPで確認しましたが0.8号ロッドがなくて、しかもアテンダー�Uになってる？

IMガイドじゃあないのが気になりますが、鱗海 AXはコスパ良さそうですね。
また、飛竜チヌの「独特な胴調子」かなり気になります。

>>324
アテンダーはアテンダー�Uになってるから現行じゃ0.8はない。
また、ウキ止め糸を多用するチヌ竿にはIMガイドは不向きだと思う。
IMはウキ止め糸の通りがいまいち悪い。

アテンダー２の０号とか０８号は春に追加されるかもしれないよ？
オレは、がまかつは使った事ない上でレスするけど、がまかつにも評判の良いチヌ専用竿があるのに、
なぜアテンダーの０とか０８号を選択するのかよくわからない・・・

ダイワの調子は飛竜や銀狼シリーズとも独特です
飛竜買うなら０号５３おすすめかな
はじめてのチヌ竿なら違和感なく使えると思う
でもメガディスの１号持ってるなら、同じような竿を持つより
もっと曲がる竿が面白いのではと思うな。

たかがチヌ竿

されどチヌ竿

チヌ釣りってヘラ釣りみたいなもんだ

秋田

>>317
ワロタ
なんと言うおまおれw
俺も吉原で6万だよ。一昨年の話だけど。
今はもうあの頃の勢いはないなぁ。

吉原仲間として
竿とリールが戻ってくることを祈ってるよ。

心配しなくてもたぶん赤の他人だよ。四国住みだからね。

普通にクチブト30センチを抜き上げて、大丈夫なのは何号くらいからだろう？
1.2号だと怖くて出来なかった。
みなさんならどう？

抜き上げなら何も問題ないと思いますよ
完全にぶら下げて手元まで（小魚の時のような）･･･でなければ1号だって全然大丈夫

00号のチヌ竿だと、２０ｃｍ抜き上げでもヒヤヒヤするｗ

堤防でなら04号のチヌ竿で30cm引き抜いた事はあるよ。でも30cmならタモ入れした方が良くない？

アテンダー1号で1キロまでならぶりあげている

うそつき

この前、大島磯1.25 53Fでグレ釣りしてましたが、アワセ切れ連発！？
道糸2.5号ハリス2号でアワセて、ハリス切れなんです。
単純に、針の結びが甘いとかもあるかもしれませんが、アワセが強すぎる？？？
そんな私は、ヘタクソでしょうか？
ご教授願います。

>>337
ヘタクソな上に
日本語の使い方も間違っている

>>337
ハリスの劣化をまず疑うべき。

針のタタキの裏側から糸が出ていないか？
ハリスを直射日光の当たるところに長時間放置していなかったか？

この2つはちゃんとチェックしておくべき。
多分針がタタキにあたって切れているんじゃないかと思うのだが。

フグ
ハゴイタ

他の人は何釣った？

>>337
ちなみに、伸びないミチイトを使っているとチヌ竿で30cm以下のグレでも操作次第でプチプチ切れる。

アテ‖買おうと思ってﾝだけど 1'25と1'5で悩んでます。
決め手になりそ〜な実釣情報教えて〜(￣人￣;)

>>337
ノットを一から勉強しなはれ。

>>342
お前、フロロはどうするの？

アテII1.5　良い感じですよ
口太50.2cm獲りました
尾長は35cmまでしか掛けていませんが余裕のやりとりができると思います
悩んでいるなら買って後悔しないはず
ただし、旧アテンダーとは使い勝手が違うので注意ですよ

>>344
フカセのミチイトにフロロはあまり使わないだろ

>>346
ナイロンは吸水して強度低下するから、俺はほとんどフロロだよ。
フカセに使わなくてフロロをいつ使うのか？
船やショア、オフショアはＰＥだろ。
フロロはいつどのような状況で使うのか？

ナイロンボビン巻きを毎釣行ごとに交換でもいいけど。
某社の１０００ｍ巻き１８００円はコスパ良すぎと思う。

竿に必要以上に拘る奴が多いけど、こいつら、道糸、ハリス、
はり先とかには拘らないのは、何故なんだ。
結びにも拘らないのは何故なんだ。


ジギング連中がラインとノットとフックにもの凄く拘るのは
何故なんだ。

数少ない当たりの中で大物を確実に獲りたい執念がそうさせる。

>>347
竿さばきやリールの扱いが下手だとフロロを使えないだろ。
そういう場合ナイロン一択しかない。

>>349
ナイロンが一般的だろ。
フロロはハリス。

>>347
お前どんな釣りしてんの？
テッちゃんみたいなイケイケドンドンで沈める釣り？
ソレ以外でフロロの道糸なんて使えない
ウキよりも糸が沈んでしまっては弊害がありすぎる

337です。
ハリスは、１０月に買ったばかりですが、デュ〇ルのフロロです。
昨年買ったダ〇ワのフロロ1.7号の方が切れにくかったので、単純にハリスの強度かなとも思いましたが…
針の結びは外掛け結びで、タタキの内側にハリスくるようにしています。

単に古かっただけのような気がする
商品回転の悪い不人気ラインにはたまにあること
ちなみに俺は近場堤防チヌや足裏グレにはデュ○ルの安い１００ｍハリスも使っているけど、１号でも合わせ切れの記憶はないな
竿は古い０６号や１号だけどね

>>337ハリスのどの辺が切れたんだ？

>>345
有り難うございます。
1'5/50に決めます(*´ω｀*)
因に 持ち重り感ゎどうでした!?

横からすまん、悩ましてすまんけど
オレなら１．５号５、３すすめるけど＾＾
たかが３０センチだけどその３０センチは大きいよ！

>>352,353
買っても使わずに室内に置いとくだけでけっこう劣化するよね。
買ったときの強度を保っていられるのは半年から1年くらいな気がする。
当然、保存状況にもよると思うけど。

半額セールで買った新品Ｖハードが、
手持ちのシーガーエースより弱かったときは愕然としたｗ

普通、保管および保存はそれなりの所に置いておくだろうけど
そんなんで劣化なんて言ってたら鮎釣りの極細のナイロンやフロロは使えないぞ
わからない事もないけど大袈裟過ぎはいかん
それとも結束方法を学び直せつう事かな。

>>355
人の感覚と釣り方によって違いますが、旧アテに比べて持ち重りはあります
ですが、竿尻に重心が寄っているせいなのかバランスは良いです
トーナメントを意識されている方でないならば5.3を私もお勧めしますよ
そもそも柔調子の竿なので、トーナメントには向かないと思います
ギリギリに締め込まれても、そこからさらにグイッと強引にやり取りが出来る
締め込まれてからが本領発揮！というような竿です
大物志向、引き味重視の方でなければ合わない竿だと思います

わりかし足元の低い釣場が多いので 50でいいかな〜???なんて思ってます。
勿論トーナメントにゎG4で、挑みたいです｡

持ち重りがすごく気になるようなら5.0でいいかもね
大物と楽しみたいからアテ//っていうなら5.3のほうがいいんじゃまいか？

>>358
そりゃ、さすがに劣化2号が新品1号に負けるくらいまで落ちることはまずないよ。
でも、2号が1.75号同等にまで落ちることはある。

まぁ、ひと月ふた月に1度くらいしか釣りにいけないから、
劣化する前に使いきれないだけなんだけどなｗ

少し前だけどデュ○ルのハリスにやたら切れるハリスがあったよ。
そのハリスに当たったんじゃないかな？

>>348

> ジギング連中がラインとノットとフックにもの凄く拘るのは
> 何故なんだ。
>
> 数少ない当たりの中で大物を確実に獲りたい執念がそうさせる。

小物をバンバン掛ける鮎釣り師はもっとこだわるよ

いやいや、どの釣りもある程度は拘るでしょ？

オレの地元は昔からダイワが強いんだけど
つい最近馴染みの釣具屋に行ったらベイシスコーナーがダイワのコーナーより広かった
これも時代の流れなのか。

ＮＦＴの復権だと思えば、さほど傷つかないだろ？ｗ

>>337です
皆様のご教授で、色々分かってきました。
なんか、ハズレのハリスを買ったような気がしてきました。
あまり安物買わない方がよさそうですネ
ありがとうございましたm(_ _)m

>>364
囮鮎と野鮎の２匹を0.1号や0.06号で耐えないといけないからね。
荒瀬の流心に野鮎が下るときの引き。
結束は疎かに出来ない。
ここ１０年は鮎とアオリイカとジギングマニアの俺。
釣りの優劣は無いと思うがヒラマサには病みつき。
クロとチヌはご無沙汰です。

東レ、ユニチカ、サンライン、バリバス、よつあみ、デュエル、
ダイワ、シマノ、他にもいろいろあるが、
お前らの好きなのはどれ？

俺は、よつあみ

東レ

>>370
ゴーセン

ダイヤフィッシング＝ダイワ？

いや　違うよ

シマノはどこが造ってる？

ダイワ＝デュエル？？

>もともとダイワは自社ではラインの製造ノウハウがないので
>道糸は以前は三菱油化（現三菱化学）が作っていました

今はどこ？？

訳知り顔でダイワ、シマノのラインはＯＥＭと言うのが
多いが、実際、どのラインがどこのＯＥＭかは誰も
知らない。
ＯＥＭだといのは知ってる。

訳知り顔のお前ら！ばーーーか！
ＯＥＭなのは誰でも知ってるんだよ。分ってるんだよ。

>>377
お前は知ってるのか？？？

ダイワはダイヤから東亜ストリングに移行した

ＰＥはよつあみ

ダイワはエサを含む用品をたくさん出しているけど
その殆どがOEMだよな
最近では釣りツアーまで

いい加減に本業だけで勝負しろよ

東亜ストリング、いいよ
レグロンのブランド名なら知ってる人も多いかな
ゴーセンと並ぶラケットのガットメーカーでもある

>>381
ダイワのどの商品が、どこ社のＯＥＭ？

ダイワ、シマノ、がまかつ　の竿の一部が他社からのＯＥＭという
話は聞いたことがある。

サンテックだったかな？

釣りに行け
ネットでラインのOEM云々なんてくだらねぇ話で盛り上がってないで、
魚釣りに行け

釣りにはよく行ってる上でこの時間を楽しんでいるわけだ
TAKAMIYAの出してる安い磯用ライン、東亜ストリング
竿はどこなんだろうな？
Turikenのフロートマスターは使った感じダイコーだね

極論すれば竿、リールは何でもいい。
只、針、ハリス、道糸は納得できる物を使わないと獲れるものも獲れない。

糸や針は高いのを買ってケチケチ長く使うより安いものでも毎回新品にする方が良い。

だいぶ昔は東レＥＸとかＶハードよく使ってたけど
数年前からＬハードになり、今年からダイワの６０ｍ巻きのＤフロン使ってるけどなかなか良いよ！

ペラいからジャケットの中に十分入るしなー

メーカー主催の大会に出る時はそのメーカーのタックル使わないとダメなのかな？
経験者教えて！

その大会ごとにレギュレーションが違うので大会の詳細を調べるのが一番はやいですよ
以下、シマノジャパンカップ磯部門より抜粋

?タックルはどのメーカーのものでもかまいません。
?競技竿の使用は1本とします(予備竿の競技会場への持ち込みは認めます)。
?使用するサシエサは自由ですが、生きエサ類およびネリエサは使用禁止といたします。ただし、フナムシ、オヨギピンノ（ミロクガニ）、イソメ類（虫エ サ全般）については、死んだ状態でも使用禁止です。
また、カゴ釣り、バクダン釣り、ダンゴ釣り、吸い込み釣り（2本以上のハリ使用）のように仕掛けやエサ に集魚機能や引っ掛け機能を持つ釣り方は認めません。
※中国大会のみネリエサの使用を認めます。
?使用マキエサは自由ですが、フナムシ、オヨギピンノ（ミロクガニ）、イソメ類（虫エサ全般）については使用禁止です。環境保護のため、配合エサはできるだけ天然素材のものをご使用ください。
※四国Ａ大会（沖の島）については開催期間中はマキエサ釣りの許可をいただいております。使用可能なサシエサ・マキエサは「ボイルオキアミ」と「アカアミ」のみです。
?関東Ｂ大会（小湊）は磯が低いので、チャラン棒をできる限りご用意ください。
?代理出場は認めません(失格といたします)。

>>386
ツリケンのは、日新じゃなかったっけ？
違ったらスマン

チヌやグレ釣りに行く時、どんなクーラーボックス持って行ってるの？
また各釣具の纏め方は？
ちなみに俺は．．．

クーラーボックス（30�g）の中に氷、ストリンガーかスカリ、水くみバケツ、えさ箱、マゼラー、たわし、仕掛け道具、タオルなど
36ｃｍバッカンの中に、オキアミ3ｋｇ、アミエビ一角、配合エサ、付け餌
ロッドケースの中に竿2本、リール2個、サーフイチロー、玉網、柄杓2個
あとはキャリーカートと大型品４つに纏めています。

>>345
5'0 どこ探しても無かったんで
5'3 買いました。

デカいの掛けた時のこと思えば
持ち重り感の疲れもふっ飛ぶと思います

>>395
後悔はしないと思います
おめでとう！
デカい魚掛けたときは是非、鬼才のように・・・

あじゃじゃじゃじゃじゃ
おっおおっおおおっおっ
あーじゃじゃじゃじゃこりゃこりゃこりゃこりゃそっちじゃ
そっちじゃなあーーあｇうぇあががあががががが

って調子で獲ってくださいね

>>395
デカいの掛けた時のことを考えたら50なんだけど・・・

え、根拠は？
長い竿のほうが断然獲りやすいんだが・・・

>>398
大物用の船竿は短いだろ。

>>399
それは船だろ？船はよく知らないのでコメントしない

磯上物狙いの場合、細道糸・ハリスで魚を暴れさせず竿のパワーで魚を弱らせて獲るなら長竿だよ
断然獲りやすい

>>400
同じ竿、同じ号数で長さだけが53か50の話だからね。パワーはほとんど同じだからねｗ

ほとんどw結構変わりますよ

>>402
なら、なおさら50の方がデカいのに向いてるね
だってパワーがあるってことだろ？ｗ

>>403
そうね☆

ヒント！

テコの原理

もう一度、小学生の理科から勉強し直せ！！

え、まさか同銘柄の同号数の長さ違い 使ったことない？
圧倒的に5.3のほうがつおい

竿のつおさと楽ってのはまた違うよ
そのつおさを発揮させるには腕力もまた必要になる
なんの竿だったか忘れたが、片手でためきる５．０ｍってのがあったぞ

>>407
つよさなｗ

>>396
タモに納めたら

(」ﾟДﾟ)｣『ｧあ〜氏ぬわ〜』て叫んでみま〜す♪

>>408
ツッコミ �d

>>406
またまたｗ

>>394
昨日、一昨日乗った磯は小さかったから、
ロッドケース（竿、リール、タモ、ピトン、パンetc）、バッカン（コマセ10数キロ、スカリ、茶、バケツ）のみ。
小物は全てライジャケのポケットに。
この時季にクーラーは要らないわ。

兎に角、この荷物は2つ。同行者も同じ。
これをチャラン棒に絡ませておしまい。

誰か鬼反使ってる方居ます？

どんな感じ？

おいらのロッドの使い分け

大島磯1-39　　　　　 フカセでメバル、筏でチヌ用
飛竜チヌ0.6-53　　 堤防でチヌ
ﾒｶﾞﾃﾞｨｽﾊｲﾊﾟｰ1-53　堤防でチヌ＆グレ
大島磯1.25-53　　　テトラでチヌ、グレ
ｼｰﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ磯3-400　タチウオ、カゴ付きフカセ
ｸﾛｽﾋﾞｰﾄ965TMFS　　 堤防でガシラ、ワインドでタチウオ、ルアーでシーバス

60のオナガにがま磯アルマの1.75じゃ弱すぎますか？

>>415
1.75号でも獲れることもあるが強い弱い二択で答えるなら弱いね。

三宅島の三本岳によく行くんですがアルマじゃ合わなそうですねー

よくいってるんだったら自分でわかるだろ！
>>415か>>417に嘘があるな・・・

いや、がまの竿って今まで使った事なくて、シマノなんかに比べると多少強かったりするのかと思いまして

どちらかというとシマノより弱いだろｗ

あわ

199 ：名無し三平：2012/01/07(土) 11:26:09.00 0
おいおい、今いるグレ擁護派の俺は通年旨いとは言ってねぇぞ？
サビキ釣りのせいで腐敗臭放つ海で釣れた魚なんか食いたくねぇわ。

213 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2012/01/07(土) 11:36:26.55 0
撒き餌なんて撒かなくても足の裏以上のグレが釣れるところはけっこうありますよ。
伊豆なんかだと漁港内ですら釣れます。
あと宇和海とか天草とか丹後とか。

フカセ釣りをすると荷物が大変。

クーラー　⇒　中には水くみバケツ、仕掛け各種、スカリ、ストリンガー等
バッカン　⇒　えさ各種、柄杓立て、えさ箱、マゼラーなど
ロッドケース　⇒　竿2本、リール2個、タモなど

大抵この3つに収納しているのですが、クールバッグについて購入を検討中です。
クールバッグの利点や使い方を教えて下さい。

クールバッグは物入れとしては便利だが
クーラーの代用にはならん（特に冬以外）

オレは夏でも40Lのクールバッグ
冷たいままでいて欲しいもの(自分のエサ、飲み物の予備等)は弁当なんかを入れる簡易クーラーに入れてクールバッグに入れている

クーラーの中身をバッカンに入れればいいんだよ。
俺はそれでいっている。
磯にはロッドケースとバッカンのみ。

夏はさすがにメシと飲み物をクーラーに入れて磯に上がるが。
それでも小さな磯はそれを物理的に許さないけどな。

クールバッグをクーラーの代用と考えてるなら大間違いだな・・・
全然保冷力無いし、重い
荷物を多く持って行きたいなら小さいリュックでも持っていきゃいいよ
ロッドケース・バッカン・クーラー・リュック　これで十分たりる
以前、クールバックに大量の荷物入れて瀬渡しにいったら船から落ちそうになった・・・

ダイコー海匠３号かシマノラフィーネ３号ならどっちが良き竿ですかね？ホームは三宅島なんですが

>>428
マルチ乙

>>427
偉そうに「これで十分たりる」って、ロッドケース、バッカン、クーラー、リュックって持って行きすぎだろｗｗｗ
フル装備。

逆に他に何があるのか聞きたいわ。

>>426
なかなかスマートだね
ところで、それだけで餌足りる分持って行ける？

うちの方は40のクールバッグとロッドケースとバッカン この3点セットが基本だな
ま、クールバッグは「常温よりもマシな大きな荷物入れ」的な認識だな

>>431
大丈夫だよ。
エサは、先日は43センチのシマノのバッカンにオキアミ4枚＋集魚材で磯に渡ったよ。
（そこにスカリと茶と刺し餌、バケツ他を入れ、ロッドケースにパン＆竿、タモ、勺、竿受け
小物は全てライフジャケットに。）

俺がスマートと言うのはある程度有るかも知れないが（それでも普通と言うべき装備だと思うが。）、
それ以上に>>427が重装備なのにそれに気付いていないのがナニで。

筏なんかはコンロ持ち込んでいるヤツまで居るけどｗ
まっ、筏は椅子は勿論、テントも張っているヤツ多いけどね。
キャンプだなｗ

>>433
43センチなら納得
45センチライブウェル＋36バッカンもいいよ
車移動時、渡船時はロッドケース＋ライブウェル、磯に上がった36センチの方が機動力あるし

ああ、話が見えてきた
433は小さな小さな独立礁とか、荷物置き場にも苦労するような磯にしかも一人で渡ることが多いんだろ
それでそんなスパルタンなスタイルになったんだね

ゆるいところなら>>427でもかなりコンパクトな方のパッケージングだろう

40リットルバッグとか、複数で行ってコーヒー飲んだりとか少しは飲み食いも楽しみたい人じゃね？
ま、自分たちだけで荷物の処理してくれるならそれでもまあいいんだけどね
一人のときはもっとコンパクトにしてくれないと手伝う方も大変

オキアミ４枚て磯泊りかよ

>>435
そんなトコも上がるが、普通に大きな磯も上がるよ。
でもコーヒー飲んだりなんてしないわ。
他の釣り人を見ていても、いいとこロッドケース、バッカン、クーラー、タックルバッグぐらい。
あんまり多いと周りの視線も痛いし、船頭にも揶揄されかねん。

それに地磯なら荷物なんてホント最小限。俺は行った（やった）事ないけど。

>>436
【チヌ】フカセ釣り　その4【グレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1318810827/
の539ぐらいから読んでごらん。

ちなみに俺は2枚でも余らす事が多いが、前述は翌日も釣行予定だから二日分と思って。
でも一日で使い切ったわ。
でも驚きの使用量ではないけどね。
http://www.otomiya.com/fishing/iso/05_esa.html

あの、荷物を多く持っていきたいならって書いてあるの読めないの？
>>433は自分がコンパクトにまとめてるのを主張したいだけでしょ
俺の通常の荷物は（瀬渡しの場合）
クーラー20Ｌ・活かしバッカン+バッカン（活かしバッカンに収納）・ロッドケースだよ
（地磯の場合）
小さいリュック・バッカン・ロッドケース

瀬渡しの場合ロッドーケース以外の手荷物は２つが標準じゃないかな？
オキアミ４枚ってそんだけまけば、魚も食欲落ちて午後からは釣れないな・・・

「十分」って言葉がおかしいんだろ。フル装備で「十分」って。

>>438
地磯なら背負子おすすめ
片手はあけておきたいよね

フル装備だから十分なんじゃないか、何がおかしい？

地磯は片手あけとかないと命の危険を感じるよね
背負子が良いかもですね、おじちゃんたちは瀬渡しでも背負子だね
飛び降りた時バランス崩さないのが不思議ｗ

オレは磯泊りのときオキアミ12枚持っていく
釣れても釣れなくても絶えずオキアミを撒き続ける

二人とも喧嘩するなよｗ
二人ともかなり賢いパッケージングしてるのは間違いないんだから

>>443
いっぺんに１２枚とも磯に下ろすのか？
君と同船するのは避けたいねｗ
同船したら君より先に磯上がりしたいｗｗｗ

もし、荷物取ってやる時12枚のオキアミ入りだったら・・・
ごるぁぁぁぁっ！！！って言いたくなるよね？
オキアミだけで３６ｋｇ・・・知らずに持ち上げたらぎっくり腰だなｗ

>>441
言葉が二重に言っているからでしょ。

>>427では「十分」と書いてあるだけですが？

結局、>>426,>>430,>>433,>>437,>>447が
俺は凄いぞと言いたいばかりに誤爆したって話だな

俺が凄いのではなく、オマエがダメなんだよ。
チャンと読もうな。

＞ロッドケース・バッカン・クーラー・リュック
これが一度目だな。
これで十分じゃなければ、他に磯に何持って上がんだ？

>>450,>>451
自演バレバレｗ

>>427で「荷物を多く持って行きたいなら小さいリュックでも持っていきゃいいよ
ロッドケース・バッカン・クーラー・リュック　これで十分たりる」
十分だって言ってるのにｗ
>>541は日本語理解できないようですね・・・

>>541
小学校からやり直せ

自演は>>453>>454だろ。
ロングパス連発でｗｗｗ

>>455
俺はお前みたいな自演はしないからｗ
>>454は俺ではないよ？
「。」付けるのやめれば？

広島では荷物が軽い奴は釣りができないって思われるけどね
40のクールバッグの中身のほとんどは渡船屋で練ったコマセだからね
マルキューのセミハードバッカンにコマセをパンパンに詰めて入り切らないエサを袋に詰めてクールバッグへ フネを使って角スコで水も加えて練ってあるからかなりの重量になる
ちょっと余ったスペースにサシエサやバッカン周りの小物、自分のエサ、飲み物等を入れる
磯で快適に過ごすためではなく魚を釣るためのものだけを入れるのに40Lのバッグは要るんだよね

自分は自演しないけど、他人は自演扱いｗ
しかも同じトコのロングパスを出しておきながらｗ

＞広島では荷物が軽い奴は釣りができないって思われるけどね
急にローカル話を出して来られてもなぁ。

＞マルキューのセミハードバッカンに
何故マルキュー指定???何故セミハード限定???
それが広島流???

＞水も加えて練ってあるから
水なんて現地で入れるもんだろ。
わざわざ重くする意味がわからんわ。
それに煩いやつは水じゃなくて海水に拘りよるけどね。

つか、句読点の無いアホっぽい文章は止めてくれ。
会社での提出書類もこんなのなの？

チヌとグレ分けてほしいわ

>>458,>>459
・・・もういいよ
小さくてすんげー磯に渡るからバッカンとロッドケースしか持って上がれないんだよな？
辺り構わず噛みつくなよ・・・お前がすげーのわかったから
でも「。」付けても付けなくてもわかるのはなぜ？

>>459
ローカルルール？トーナメンターなら常識ですよ。

揚げ足とるしかできない初心者は黙っとくと恥かかないよｗ

いやっ、小磯さんは凄いよ
オキアミ４枚と集魚剤持っていくのにバッカンとロッドケースだけだからな
よっ日本一

>>459
いや、別に商品を限定したんじゃないよ
そのほうが量とかの想像がつきやすいと思って書いただけで

トーナメンターなら常識っていわれてもなあ…
トーナメンターってトーナメントが好きでトーナメントによく出るってだけだろ？
他になんか特別なことでもあんの？

>>464
だから、小磯さんは理解力が乏しいやつなのよ、我慢してやって？

トーナメンターなんて何処にでも居るしいろんな考え方の奴がいる。
でも、広島のトーナメンターは強いよ。

広島で有名な人っていたっけ

うん、オキアミ４枚＋集魚材を１日で撒くってんだから、それだけでも本格派であることは間違いないよ
それにあのパッケージングにたどり着くだけの経験も積んでるってことだね
誰でもトーナメンターになれるのに、トーナメンターに特別なオーソリティ感じちゃってる人の方が痛いね

>>468
君、なに言ってるの？

>>470
まあ俺はそこそこ知ってはいるけど、釣りで有名たって、そんなもんだってｗ
それが常識であって、トーナメンターなんたらと暑いのは暑苦しい部類なんだよ

皆さん想像してください
４３ｃｍのバッカンに
オキアミ４枚+集魚剤（４袋以上？）+スカリ+水汲みバッカン+お茶
・・・
・・・
・・・
バリッッッ

小磯さんのテクニックを教えてください

な携帯だろ

広島ってチヌの話し？
チヌは山本太郎しか知らんな

>>468
岡田大輔

>>474
山本太郎は三重　しかもフカセあんまりやらない
広島は今シーズンのJcup優勝の人じゃないかと予想する

アテ�Uで磯行ってきました。
最高の竿だと認識させられました

40�pｸﾗｽでも抜きあげれる
と 錯覚(小さなサイズ)してしまうほど
浮かせてくれます

あほらし

ジェラシー

>>477
あれだけ重さ奢ってもらってるんだ、そりゃ当然だわ

フカセでオススメの杓を教えて下さい。

6,200〜6,800円　まきーなFINE-Ti
9,800円　　　　　　まきーなマスターモデルTi 15CC
10,000円　　　　　 まきーなマスターモデルTi 20CC
10,100円　　　　　 まきーなマスターモデルTi 20CC穴あきカップ
2,800〜2,900円　まきーな競技スペシャル
8,300円　　　　　　ハイパワーX FIRE BLOOD 遠投ヒシャク SY-113G
7,100円　　　　　　ハイパワーX チタン遠投ヒシャク SY-011G
4,750円　　　　　　ハイパワーX ステン遠投ヒシャク SY-012G
1,650円　　　　　　ズーム遠投ヒシャクSY-012X
オープン価額　　ロングキャスター・D
オープン価格　　ロングキャスター・D ハードバージョン
4,750円　　　　　　ロングキャスターステンIII
7,700円　　　　　　ロングキャスターチタンIII
オープン価格　　ロングキャスターライトII
オープン価格　　マック　フロートマスター　チタン
オープン価格　　マック　フロートマスター　フッソ

>>481
デュエルのマジックシャフトで十分充分

>>481
ロングキャスターDハードバーしょん75センチか

マックフロートフッ素やな

ベルモントの杓軽くていいよ

ズーム遠投ヒシャクSY-012X
使い捨てレベルの耐久性

>>482
７５ｃｍはちょうどいいが、６５ｃｍはシャフトが硬すぎないか？
グリップ形状は実に使いやすい

>>483
一発一発慎重に打つにはバツグンの使いやすさ
でもバッバッバッと連続して打つときにあのグリップの太さが逆に裏目

>>485
軽さは勿論だが、あの長さが絶妙だね
遠近も小技もオールマイティ
中途半端じゃなく、オールマイティ

途中経過のまとめ

1点　デュエル(DUEL) TGマジックシャフトロング M G1230　⇒　75ｃｍが良い
0点　がまかつ　まきーなFINE-Ti
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 15CC
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 20CC
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 20CC穴あきカップ
0点　がまかつ　まきーな競技スペシャル
0点　シマノ　ハイパワーX FIRE BLOOD 遠投ヒシャク SY-113G
0点　シマノ　ハイパワーX チタン遠投ヒシャク SY-011G
0点　シマノ　ハイパワーX ステン遠投ヒシャク SY-012G
1点　シマノ　ズーム遠投ヒシャクSY-012X　⇒　使い捨てレベルの耐久性
0点　ダイワ　ロングキャスター・D
0点　ダイワ　ロングキャスター・D ハードバージョン　⇒　75ｃｍが良いがグリップの太さは連続打ちにマイナス
0点　ダイワ　ロングキャスターステンIII
0点　ダイワ　ロングキャスターチタンIII
0点　ダイワ　ロングキャスターライトII
0点　釣研　　マック　フロートマスター　チタン
1点　釣研　　マック　フロートマスター　フッソ
1点　ﾍﾞﾙﾓﾝﾄ　ベルモント スーパーロングターゲット チタンコマセ杓 690mm/Lカップ ？？　

いや、ズーム遠投柄杓ってのはまじで使い捨てレベルだから、なんで加点するよｗ
ポイントの武勇伝オリジナル柄杓の方がはるかに使えるぞ

>>476
JapanCupチヌはここ3年は広島勢しか勝ってない
大知、藤原あたりが頭抜けてる
チヌだけなら広島が最強と思われる

シマノ　ズーム遠投ヒシャクSY-012X　餌を固めようとしてバッカンに押し当ててたら根元から割れた

ダイワ　ロングキャスター・D　手頃価格だがグリップが大きいため滑りやすい

>>490
ちがうだろ!地の利だろ。
大知や藤原ぐらいの選手はどこでいる

途中経過のまとめ

1点　デュエル(DUEL) TGマジックシャフトロング M G1230　⇒　75ｃｍが良い
0点　がまかつ　まきーなFINE-Ti
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 15CC
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 20CC
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 20CC穴あきカップ
0点　がまかつ　まきーな競技スペシャル
0点　シマノ　ハイパワーX FIRE BLOOD 遠投ヒシャク SY-113G
0点　シマノ　ハイパワーX チタン遠投ヒシャク SY-011G
0点　シマノ　ハイパワーX ステン遠投ヒシャク SY-012G
-2点　シマノ　ズーム遠投ヒシャクSY-012X　⇒　使い捨てレベルの耐久性
1点　ダイワ　ロングキャスター・D　⇒　手頃価格
0点　ダイワ　ロングキャスター・D ハードバージョン　⇒　75ｃｍが良いがグリップの太さは連続打ちにマイナス
0点　ダイワ　ロングキャスターステンIII
0点　ダイワ　ロングキャスターチタンIII
0点　ダイワ　ロングキャスターライトII
0点　釣研　　マック　フロートマスター　チタン
1点　釣研　　マック　フロートマスター　フッソ
1点　ﾍﾞﾙﾓﾝﾄ　ベルモント スーパーロングターゲット チタンコマセ杓 690mm/Lカップ ？？
1点　ﾎﾟｲﾝﾄ　　武勇伝オリジナル柄杓　⇒　ズーム遠投ヒシャクよりはるかに使える　

がまかつがチタンのヒシャク発売したらお前ら買うやろ、みたいな手抜き製品。シャクが全然だめ。コントロールつかんわ、やめとけこれだけわ、ぼったくりや！！！！！

↑　がまかつ　まきーなFINE-Tiの評価

>>494
日本語でたのむ。

>>496
がまかつ　まきーなFINE-Tiはぼったくりや！

がまかつ　まきーな競技スペシャル６５センチ と　
ダイワ　ロングキャスター・D ハードバージョン　７５センチに１票づつ入れたよ。

途中経過のまとめ更新

1点　デュエル(DUEL) TGマジックシャフトロング M G1230　⇒　75ｃｍが良い
-1点　がまかつ　まきーなFINE-Ti　⇒　ぼったくり！？
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 15CC
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 20CC
0点　がまかつ　まきーなマスターモデルTi 20CC穴あきカップ
1点　がまかつ　まきーな競技スペシャル　⇒　理由不明
0点　シマノ　ハイパワーX FIRE BLOOD 遠投ヒシャク SY-113G
0点　シマノ　ハイパワーX チタン遠投ヒシャク SY-011G
0点　シマノ　ハイパワーX ステン遠投ヒシャク SY-012G
-2点　シマノ　ズーム遠投ヒシャクSY-012X　⇒　使い捨てレベルの耐久性
1点　ダイワ　ロングキャスター・D　⇒　手頃価格
2点　ダイワ　ロングキャスター・D ハードバージョン　⇒　75ｃｍが良いがグリップの太さは連続打ちにマイナス
0点　ダイワ　ロングキャスターステンIII
0点　ダイワ　ロングキャスターチタンIII
0点　ダイワ　ロングキャスターライトII
0点　釣研　　マック　フロートマスター　チタン
1点　釣研　　マック　フロートマスター　フッソ
1点　ﾍﾞﾙﾓﾝﾄ　ベルモント スーパーロングターゲット チタンコマセ杓 690mm/Lカップ ？？
1点　ﾎﾟｲﾝﾄ　　武勇伝オリジナル柄杓　⇒　ズーム遠投ヒシャクよりはるかに使える　

がまかつ　まきーな競技スペシャル６５センチは
なんたって安くて、耐久性もよく、がまの竿とのマッチング最高！
柄が固いのが好きな人向けだと思う
適当にまとめておいてちょうだい！

マック75のフッ素CUPが取れて、チタンに替えたの
もう5〜6年使ってるが、これ以外考えられん。

まだ途中かよ

もういいよ尺ネタ

>>492
ジャパンカップチヌの決勝大会は、毎年大分であるんだけどな・・・。

俺もマック75のハード使ってるけど最高だな
チタンのSとM、フッ素のL使ってる

まっき〜ながぼったくりという感想には完全に同意

オレはプラカップでシャフトもグラス？かプラ？の100円シャクを使ってるが
なにも問題ない

100円のは短くて嫌いだな。

マックを推したのは遠投シーンで使うことが多いから
狙うポイント近くでバッカンだけ高い位置にあるなら１００円柄杓でも苦労しないと思う

ハイパワーX チタン遠投ヒシャク SY-011G 使ってるけど問題無し！

問題があってたまるか。

スレチでスマンけど↓東レのＨＰのテンプレて鵜沢？
http://www.torayfishing.net/sea/index.html

テンプレ？画像のことなら鵜澤さんでは無いね
ちょっと特定しにくいけど、テスターでそれらしい人あげるとすれば

三原さん・・・もうちょっと細い？
宮川さん・・・もうちょっと白髪多い？
永島さん・・・あやしいか？
橋本さん・・・もっと白髪多い？

いずれにせよ、鵜澤さんは東レのテスターでは無いと思うよ
現在はバリバスとキザクラじゃないか？

>>>511
鵜沢さん見えたので質問してみた
鵜沢さんがシマノの竿に玉の柄を使うはずないですよね。。

別人じゃ
鵜沢が左手で竿を操作することはない

柄杓評価の結論

【オススメ品】
　2点　ダイワ　ロングキャスター・D ハードバージョン　⇒　75ｃｍが良いがグリップの太さは連続打ちにマイナス
　2点　釣研　　マック　フロートマスター　チタン＆フッソ
　1点　デュエル(DUEL) TGマジックシャフトロング M G1230　⇒　75ｃｍが良い
　2点　がまかつ　まきーな競技スペシャル　⇒　遠投OK
　1点　ダイワ　ロングキャスター・D　⇒　手頃価格
　1点　ﾍﾞﾙﾓﾝﾄ　ベルモント スーパーロングターゲット チタンコマセ杓 690mm/Lカップ ？？
　1点　ﾎﾟｲﾝﾄ　　武勇伝オリジナル柄杓　⇒　ズーム遠投ヒシャクよりはるかに使える　
　1点　シマノ　ハイパワーX チタン遠投ヒシャク SY-011G

【イマイチ品】
　-2点　がまかつ　まきーなFINE-Ti　⇒　ぼったくり！？
　-2点　シマノ　ズーム遠投ヒシャクSY-012X　⇒　使い捨てレベルの耐久性

グレックスのチタンオーバルスーパーロングだったかな？海で流してしまって買い直そうと思ったらメーカーごと無くなってた・・
で今はシマノのハイパワーＸの長いのとベルモントの69センチのＳ併用しとります

湯川杓が一番！
鮫皮グリップで濡れても滑らないし
ピンポイントに投入できると思う

ただ、高いのが欠点だな

>>510
高岡さんだね

とりあえず、巨乳派ではないことだけはいっておく。

コスパならデュエルＴＧマジックシャフトが最強

杓の話はスレ違い
いい加減分かれよ

>>520
よほど都合が悪いようだな

柄杓は使用感にあきがくるので俺は色々使い変えてる。

↑
女と一緒だね

竿で勝負しろや竿で！

太さと硬さと持久力？

テクニックでしょ！？

ちなみに、道糸は
テクンニシャン ｵ ｻ ﾈｰ

リアルサスペンド使ってるけど、マスラードも良いね

マスラード、一回使ったが見えにくいから俺は駄目だったわ。俺は視認性が一番で選んでる。西の方は見えにくいラインが人気って本当？。

潮の色と歳と個人差によるんじゃないの？

竿スレだっつーの

>>529
ﾋﾄの好みにｹﾁつけんと
ﾜｶﾞ好みだけ語っとけ

>>532
ケチつけんのが2chだろｗ耐えられんなら2chむいてねーよおまえ

>>529
個人の好みだろ
西に住んでいるがそんな感じではない
ソースは何だ？

みなさんリールはレバーブレーキなんでしょうか？
それともスピニング？

>>535
スピニングでレバーブレーキですが？

>>535
あんま大きいグレが出ない地域なんで、沖磯以外はスピニング。
ロッドもリールも、なるべく軽い方が良いね。

>>537
沖磯では両軸使うの？
上物で？？

>>535
俺もスピニングでレバーブレーキだが

そろそろ >>535 に本当のこと教えてやれよ

>>535
俺はベイトで指ブレーキだが？
何か？？

別に。
はい、次。

>>541
フカセでベイトを使う利点は？

>>540
お前さんの優しさに泣けたわ

>>535
フロントドラグかレバーブレーキ
もしくは両方付いてるLBDだね。
全部スピニングリールの話。

オレはLBD！
ただドラグはMAX閉め！

>>546
じゃＬＢにしとけよ・・・ちょっと安いだろ？

>>547
まあね・・・
ミテクレだけだからね オレの場合

みてくれもＬＢの方が好きなんだけどなぁ・・・＠ダイワの場合

落ちそうだぼ

クロ釣りでLBD使ってたら笑っちゃいそうになるなｗ

>>551
釣りがわかっていないなw
じゃあ、波止でフローティングベストを着てたら笑う？

>>551
クロ釣りでヒラマサがかかった時はドラグが便利

その例えおかしいだろ？ｗ
メジナでLBD使わなきゃ、いつ使うんだ???でしょ？

つか、クロって田舎臭い方言は止めて欲しいわｗ

グレなんて都会カブレな言い方も恥ずかしい・・・
釣り師なら口太＆尾長でしょ！！

九州ならクロって言えよ
グレとかこっぱずかしい

一番恥ずかしいよび方

九州じゃクロでいいよ。
それよりスズキをシーバスって呼ぶほうが恥かしいｗ

四国や関西勢がグレと呼ぶのは全然かまわんの
ただ九州人がそれにならってグレと呼ぶのはいかにも田舎者が必死に標準語話そうとしているようで逆にこっぱずかしいって話

何言ってんだお前ら
メジナと呼ぶのが一番だろ

ヒラメやカレイは底物と言う

>>561
底物は石鯛
ヒラメやカレイはフラット系と呼ぶｗ

ゴチは底物？

ゴチ？

関西じゃあ売っているグレ用の針の商品名は「○○グレ」ばかりだけど、関東は「メジナ針」なの???

普通にチヌ針、グレ針だよ

そうだよ

ガラカブは底物

じゃあ釣界ではグレが標準か。

アラカブは底物というより根魚の方がぴったりくるな

ヒラメやカレイは砂物
石鯛は石物

>>569
少なくともダイワ、シマノ、がまかつのカタログはグレって表記されてる
ちなみにダイワ、がまかつはチヌ表記だけど、シマノは黒鯛

>>569
関西が釣具製造の中心地ってこともあるんじゃないかな
九州は以前は雑誌でもクロ表記標準だったんだが、だんだんグレって表記になって、今じゃグレがほとんどだと思う
広告主の主体の関西メーカーの意向とかあるんじゃね？
なんか情けない話のような気もするし、これも時代なのかって気もする
ただ九州では釣り場でグレって言うのはあんまりいないんじゃないかな
いたらどん引きするわｗ

九州でクロの事をグレと呼ぶ集団はいる！

その名は迷釣会

グレ？
クロ？
チヌ？
はあ？
標準和名で呼べばいいんだよ
クソ田舎もんどもがしゃしゃり出るな

田舎では田舎の言葉を使うのが普通だろ

つーか、都会に住んでる奴も田舎出身だらけでしょうに。

田舎を犠牲にしておきながら田舎をバカにするような奴は許したれへん
魚名も釣り人には釣り人の呼び方があるんや
その土地土地の呼び方で言うのが当たり前やろ
都会に住んどるだけで優秀な人間やと思うなよ
一票の価値は俺らの方が重いんや

九州でグレなんて言うても通用せえへんぞ
クロに決まっとるやん、小さいのはツカヤや

まぁまぁ都会人って美味しい魚も食べられず！味音痴な人種なんだから
あまり虐めるなよ。

方言の滅びた文明は滅ぶって言うから別にいいんじゃね？
俺はクロダイ、メジナって言うけどね

四国はグレ、九州はクロ、関東はメジナ。
釣りが盛んな四国、九州では本命のはずのグレ（クロ）が餌取りあつかいされる！？
小さなグレ(クロ）は釣りの盛んな四国、九州じゃ餌取りってことなんだよね
その餌取りの名前が木っ端グレ（クロ）小さくったって喜ぶ関東じゃ
メジナでもいいだろうが！四国や九州で木っ端メジナって呼びにくくってメジナなんて呼びたくない

>>579
うまい魚なんて、東京、京都、大阪に集中だろ

木っ端？....木ｯ葉？

ヒラヒラってあがってくるから
木ｯ葉!!

30�a未満は木っ端グレ

どうせでかいのは九州でしか釣れん。
でかいの釣りたかったら、メジナ⇒クロ、クロダイ⇒チヌ、クエ⇒アラ。
以上。

場所によったら40以下は全て木っ端

>>584
だから正式名は木っ端グロだって言ってるだろ

>>587
もうやめようよｗ。

九州のカッペの依怙地悪さが分かるね

小さいのはツカヤだって

あぁー言えばｼﾞｮｳﾕｳ

クロが正しいなら木っ端も木っ端クロって言えや

オラー　クロやチヌは釣らないべ

美味い魚　アラやイシダイやイカやイサキやマダイが狙いだべ

木っ端グロ、梅雨グロ、寒グロ
九州じゃこれがデフォだろう（過去形になりつつあるか）

尾長はオナグロともいう。

足の裏サイズ以下を木っ端グロと呼ぶ
そのままリリース　　　大分

だいたい「釣り」基準で言えばズーヒルギロッポンより九州の離島の方が「都会・先進地」じゃないか。

木っ端グロはエサ取りだしな

東北ではクロ＝黒鯛、九州ではクロ＝メジナ。
ローカルで魚種が変わる「クロ」は禁止にしてくれ。

グレかメジナ、チヌか黒鯛でヨロシク。

グレで統一しろ。なにがクロじゃｗ。

>>600
は？ふざけんな
メジナで統一しろ

メジナはダサい
クロは紛らわしい

ダサい言うても恐らくお前が生まれる前から標準和名な訳やし
それを嫌がるなら日本から出て行くしかないやろ
地域独特の呼び方を否定しない(むしろその地域では積極的に使え)が
全国の人が読み書きするここでは
グレかメジナ
チヌか黒鯛
で行こうぜ

九州で尾長のことを
若菜？罠化？とか呼ばなかったか？
クロが口太で、若菜が尾長なのか？

口太と地グロってどう違うんだ？

大分の釣具屋で何が釣れるか聞いたらクロと言われて戸惑ったよ。
クロ？クロダイ？チヌ？とか連想してみたり
本をひっぱり出してきて見せてもらった写真はグレだった。
その店員さんは別名で言い換える事が出来なかったみたいだけど、
エサの商品名にはでかでかとグレと書いてあったんだけどな・・・

アオリイカはモイカだし、青イソメは青ゴカイだし
地方名がわかってないと意外と苦労するわ

九州では青イソメのことを「青ケブ」って言っていたような

広島だけど、青イソメは青虫。
そういや、本虫の正式名称知らないな。イワムシ？

青虫＝青イソメは何処でも通じるような気がする。
本虫はマムシとか岩イソメかな？

イワムシ

どこやったか、ジャムシって言ってたな
青ジャムシ

朝鮮ゴカイじゃろうが

>>607
俺の地域（大分）じゃ青ケブが標準。

で、ゴカイの話で盛り上がってる中、話をぶったぎって悪いんだが本題の質問。
今度初めて磯にグレ釣りに行く事になって竿を買うつもりなんだが、候補はアルマ・FBデクストラル・極翔・ゼロサム競技。
行く場所は大分県南部（蒲江・米水津）、聞いたところじゃ35〜40サイズが主らしい。
長さは500に決めているが、号数とどの竿買うか思い切り迷ってるのねｗ

最初の磯釣りなんで適当に大島やホリデー買っておこうかとも思ったんだが、あんまり安いやつ買うと愛着が沸かず適当に扱っっちゃうｗ
んでミドルクラスの竿に絞ってるんだが、ズバリどれがオススメ？

ルアー・カゴ・チヌフカセは10年くらいやってるんで、腕は上手くは無いが最低限の竿さばきは出来ると思うレベル。
知恵袋とか見てるとゼロサム競技に1番目が行ってるんだが、デザインがどうもジジくさくてさぁ・・・

極翔をお勧め。
ゼロサムは仕上げが悪く、調子もいまいちで全然愛着が沸かなかった。

>>614
やはり日新は仕上げが悪いのかねぇ？　
仕上げは俺の重要視する「愛着」に関わるんでとても気になるところ。
最低5年は絶対使うしｗ

最近7年使った竿から鱗海RBに変えたんだけど、デザインや質感も良くて折れない限りは5年以上使うと思う。
基本性能だけじゃなく、そういった観点からもアドバイスくれると助かるね＾＾

俺は別にシマノ派じゃないが、
極翔が買えるなら極翔でいいんじゃないか。
お薦めの１本に異論はないと思う。
ガマ基地外がチャチャいれるかもしれないが。

ベイシスもついでにおすすめ

競技志向で釣り味よりも獲ることを優先するならFBじゃない？
数釣りならFB
楽しむなら極翔

宇崎はどことなく荒い感じがあるね
時々良い品質のものに当たるという話も聞くから、生産ラインが安定してないのかもね
アルマは使ったこと無いのでわからん

ｲﾝﾃｯｻ並みの出来栄えのアルマをお勧めします。

来たなガマオタ

アテンダー�U２号

50オーバーまでの口太釣るんなら
アテ�U 1,25で余裕じゃろ

トーナメント系ならアルマじゃなw

お勧めはG�Wかアテ�U

>>623
初磯にゃ 最強過ぎる乂(ﾟДﾟ三ﾟДﾟ)乂

止まんないでパッツンなんか良くあるよ〜
粘って浮かせられるのが初めはいいんじゃない？て事でアテ2辺りは？

お前ら、買える範囲で一番高いのを買っとけ
竿の性能向上は著しい。
しかし、２番目のランクにしてラインを一番高い
奴にしとくという選択もある。
近年のラインの強さといったら小一時間

ガマオタの狂演をしばらくお楽しみ下さい

やぱ
>>622が正解

ガマオタかwシマノ厨だけどね〜
最近のシマノは作りが雑だからガマ進めるかな

どんなウオであろうが
アテ�Uの前で ひれふす

どんなウオであろうが
アテ�Uの前で ひれふす

>>630-631
聴こえてるよお爺ちゃん

爺ちゃんに 粘り竿はムリ
Daiwaにしとけ！

>>630
ガマオタはやっぱ携帯か

古いPCひろげて主張するほどの
事か？
行動派ほどPC超えの携帯なんだよ

意味不明の理由づけするあたり松田稔信者って感じだな
キモいよ

めんどくせーから、嫉妬はよそでやれ

作りが雑なのはシマノよりむしろがまだろ
アテIIはその辺を克服してきたよに感じるけど
その他の価格帯はシマノのほうが上って思ってる

BBXかべイシスもしくはアテ�Uで後悔はしないはず

松田は凄いが迷釣会はカス

10年もチヌフカセやってるなら聞かなくとも判るだろうに。釣りレス？

シマノ房はアテ2使ってから評価してくれないか？
アテ2一回使ったら米シス使えないよ？
シマノ房はもう少し勉強してほしいです。ｇｏｏｄ buy！

アテ2は勢いで2本同時購入したが、重くてバランサ入れないと使えねーってどうなんだろう？
無意味に曲がり過ぎるので1.2クラスはBBXの方が使いやすいし
2号はマスターモデルとキャラ被りで、結局出番ない
間もなく出ると言われる1号以下ならチヌに使えそうなんだが

>>640
松田のビデオ見たがタモ入れぐらい自分でやれってのが正直な感想
釣り方に関しては俺的には特に参考にならなかった

がまとサンラインで結成されたブラック軍団かっこいいよ
渡船場でも一際目立ってるし近寄りがたい威圧感があって釣りも上手そうで憧れる

がまブランドがトーシロウを寄せ付けず
釣り場でもG�Wを振ってると近くに人は寄り付かずポイントが確保できる

おらのサリュート一閃！
Ｇ�W軍団すごすごと退散

>>643
無意味に曲がる て、
アテ�Uのコンセプト理解しないで
2本購入なんてあり得ん話だろ

個人的にアテ2のコンセプトは疑問。
手前45度沖60度の角度って持ち重りする角度じゃないかな？
理想的には手前60度沖90度の角度で一番パワーが発揮されるという状況じゃないだろうか。

>>641
書き方が悪かったが、10年はルアー系でカゴが5年、チヌはまだ3−4年なのｗ
グレも釣ったのは波止から最高で28センチだしｗ
自分なりに調べた結果、40センチ前後対応だと1.2号かな〜と思ってるんだが、挙げた竿については

極翔＝シマノの代表銘柄みたいだしネットでの評判もいい、デザインも好み
FBデクストラル＝とにかくデザインがいい、おまけに他号数を持たないのが何か専用設計みたいで格好いい
アルマ＝がまにしたらデザインよくて、折れにくい穂先・一体型リールシート採用で1番安い
ゼロサム競技＝知恵袋での評判、唯一の4軸採用ってとこが何か惹かれる

ってことろで、結構見た目重視ｗ
調子重視なら本来絶対アテンダー系だと思うんだけど、あのいかにも「がまです！」ってのが受け付けないｗ

いかにもが気に入らないなら、
がま以外を買って 勝手に後悔してください。

>>650
知恵袋のは、決まった日新信者が書き込んでる草の根運動って気がするけどな。
みんな書いてること同じだし。

デクストラルは、ああみえて胴調子だから釣り味もいいよ。

>>648
金持ちだから問題ない
クアトロに惹かれたので買ってみたが、結局30-40クラスのグレ釣り時は魚を回しずらいアテ2は釣り味に欠けるし
尾長の大きいのはマスターで十分と思っただけ
機能コンセプトはわかるが、何用の竿なのか位置付けが不明確な感じで半端すぎ
グレ用ではなく鯛釣り用にしようと思う

オレ的には アテ2があればマスターモデルは要らんと思うぞ
マスターモデルよりアテ2の方がポテンシャル高い気がする

そりゃアテ2はびっくりするほど重たいからな。
バランス調整して持ち重り軽減しているとは言え、1.25-53で230gオーバー。
ブランクたくさん使っているんだから当然腰も強くなる。
前作アテンダーで言うと2号の重さに匹敵している。
松田稔が1.5号で60の尾長上げたってのも分かる。
しかも本来胴調子の方がロッドは軽く設計できるはずなのだがそうなっていない。

パワーがあって釣り味の良い胴調子だから、扱いづらささえ感じなければ良いロッドだと思うが、
なんてーか、シマノのBB-X以上に豪快なロッドだよなぁって思った。

よーするにアテ2はがまかつには珍しい号数詐欺ロッド。
BB-X SZの更に一歩上を行く号数詐欺ロッドだと思って良い。
1.25で他社1.75〜2号クラスのパワーは出ている。

それは違うだろ
細糸でかけて切れない柔軟さは詐欺じゃねぇ〜な

>>657
パワーという側面では間違いなく号数詐欺だ。

普通は竿を立てて、しっかり曲がる状況を作って、ロッドのパワーを出す。
特に硬い竿はしっかり立てないと先だけしか働かなくて簡単にラインブレイクする。

一方で、チヌ竿の0号とかを始め胴調子のロッドは竿を立てなくてもパワーが出るため細い糸を使えるが、
逆に竿をあんまり煽ると曲がりすぎてパワーがでない。
それを防ぐために竿全部を力強く＝重く作ったのがアテンダー。
アテ2はゴリ巻き最強ロッドというのは認めるし、良い竿だと思うが、
魚の先手をとって誘導したり、思いたいんでロッドワークで糸を出すというのはやりづらいと思う。

アテ�Uの持ち重りに関してだが、スクリューシートモデルに関しては十分バランサー無しでもイケるぞ
スライドシートは手元に重みがズッシリと来る感じだが、バランサーを装着すれば難無く使える

自重云々ではなく、バランスの問題。
シマノの鱗海RBの06使ってたが、コチラの方が持ち重ったよ

ちょっと痛い勘違いをしている人が居るようだ

竿先にたとえば５００グラムの錘をセットする
竿尻を支点に竿を起こし始める
硬い竿の方が軟らかい竿より先に５００グラムの錘のを持ち上げるのだよ

>>660
そのたとえ全く分からないんで、もうちょっとわかりやすい例でおねがいします

>>661
同じ５００グラムの錘を吊すのに、１０センチ伸びるゴムと２０センチ伸びるゴムのたとえならわかる？

興味のある人は、バネとか、バネ定数、弾性係数、降伏点とかちょっとググってみてちょうだいな

アテ�Uはチヌ竿を強くしたって表現、これはお見事です
そしてこの強くしたというのは反発力を強くしたんじゃなくて、折れない強さを持たせてあるんです
そのためにこれだけの重さが必要だったと言うことです

>>662
また金属の棒のおまえか

分からないけど、どうせ素人考えなんでしょ？

>>665
ゴムは伸びた分だけ力を発揮します
このことはわかりますか？
竿も曲げた分だけ力を発揮します

軟らかいゴムと硬いゴム、同じ力を発揮するとき、軟らかいゴムの方が伸びています
竿も同じで、同じ力を発揮するとき、軟らかい竿の方が大きく曲がります

>>666
御免、俺がバカすぎてよく理解できないのだけど、
同じゴムなら10センチ伸びた時と20センチ伸びた時では反発力が違うとは思うのだけど、
同じ反発力で10センチしか伸びないゴムのと20センチ伸びるゴムとでは
10センチしか伸びない方が強いんじゃないの？

>>667
その理解で間違いありません
ですがですよ、１０ｃｍ、２０ｃｍがそれぞれのゴムが伸びる限界だった場合、つまり同じ加重で切れる場合にどうなのか？
これが竿の場合は同じ号数の先調子、胴調子の場合どうなのか？
いや、使う人としてどうなのか？という問題になりますね

結局さ〜同じ号数の竿に同じ号数のハリスで切らずに捕れるのはアテ2でしょ!?

>>669
そうとは限りませんよ
同じ号数のハリスはどんな竿を使っても理論的にはその限界張力で切れます
魚がマックススピードで泳ぎ去る場合、良く曲がる竿の方が限界張力に達する時間が長くなるので、切れるのが遅くなるだけです
逆に早いタイミングである力をかけて魚の方向を変えたいというときは、硬い竿の方が同じ力を早くかけられますから有利になります

>>669
>>670はまあ理論上のお話しです
実際には大型魚の反転スピードは人間の反応速度をはるかに上回るようで、ラインの限界に達したのかどうか実感出来ないままあっさりプッツンという経験も多いんじゃないでしょうか
このラインの限界に達する時間を少しでも遅らせるときに１０ｃｍ伸びるゴムより２０ｃｍ伸びるゴムの方が有利になってくるわけです
この差で人間の反応速度の限界を補おうと言うのがアテ�Uのコンセプトでしょう
そしてそのコンセプト通りの働きをしてくれることも多いんじゃないかと思っています

669です
アテ2もG�Wも持ってるからそんなん解ってます
限界が遠いのが断然アテ2！ て話。

>>672
歴然とした差を実感出来るんですね？

>>673
出来ると思いますよ

浮かせ時に50オーバーが40クラスに感じましたね。

>>674
やりとりの最中に、逆にこっちの言うこと聞かせられない＞＜ってな局面はなかったですか？

そら曲がりの支点が手前にある胴調子の方が魚をかけたときに軽く感じるわいな。

鬼才の言葉を信じて 引いたら引き返して、締め込みに対してバットで耐えてたら
あっけなく浮いてきました
検寸の結果52.5�p 口太でしたが大したロッド裁きはいりませんでした

ポイントへの投入にクセがあるかも...

うーん、アテ�Uは最近の速い巻き取りスピードのリールと組み合わせるとその能力を遺憾なく発揮しそうですね
こういうのがきっとタックルの進化なんだろう

>>677
レポ、ありがとう

>>678
そうですね、操作性がちょっと気になるところです

>>677
そうだろ、オマエみたいに能力の無い奴でもバラさないアテ2はすばらしいな
レポ、ありがとう

>>680

手首屈指してG�Wで50オーバーも1号ハリスで捕れるんだけどなw
手首の使い方解るかｧ!? w

屈指

《指を折って数える意から》多くの中で、特に数え上げるに値するほどすぐれていること。指折り。「国内―の強豪チーム」
　提供元：「デジタル大辞泉」

どんなテクニックだよ？ｗ

酷使の間違いだろ?
つーか、まさかの釣レス？

>>681
馬鹿だね君は

ある意味 おいしいテクニックかも？

>>680の隠しきれない嫉妬心の方が特上レス

長年嫉妬ダレに漬け込んだ皮肉旨みが出てる

>>677
そら初代アテ1.75でも口太50は呆気なく浮いたからな
更に進化してくれてないと

アテ�Uの進化ｯぷりは耳にタコ出来るほど聞かされてるよ
今更そんな無意味なんかコメント要らん！

>>677みたいに実釣コメ(実になる)入れろボケが！

屈指でも酷使でもなく｢駆使｣だろ

Ｇ�Wは特別なんだよ
手首を屈指して使える竿
ガマオタだけに許された超絶テクニック

そのうち、「５０口太が掛けた瞬間飛び出してきた」って言うんだろ？

言わせて下さい。

>>649
つ 竿尻を足の付け根

まぁまぁ、そうでも思わなきゃ一万そこそこ程度の仕上がりの竿を何万も出してまで買わないって
俺はがまの竿買う位なら溝に金棄てた方がマシだな

チヌ竿や磯竿の1.25号あたりで40ｃｍオーバーのカンダイは釣れるでしょうか？
道糸2号、ハリス1.5号ぐらいで。

地形や状況によるだろうけど、獲れるでしょ
60↑って言われるとびびるけど

>>696
40前半なら、針飲まれてなければそんなに難しくは無いと思う
50近くなると竿がちょっと頼りないかもね、1.25号でもパワー有るのなら何とか行けるかも

>>681は恥ずかしさのあまり自殺してしまいました

>>681
マッハでこするってことだよね。

>>700
よくわからんが早漏ってこと？
つまり>>681は早漏ってこと？

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　や　全　|i　　 　　　／　・　i　 　　　　　　　　'､',　￣|　　　　　 ￣　 冫'/　　|　モ 　を　い
　っ　 員　|i　　　　　　　 　　t　　　　　　　　　ヽ! 　 ､　,､　　　　　 　 ｲ:i　　　|　だ　離　お
　ち　　 　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　　　　　　　'!　　 ﾞ'　　　　 ij 　 ,' i::l　　＜　ら 　し　い
　ま　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　　　　　　　　'､ 　 '.=＝-‐　　 /　 ':i　　 |　 け　た　ち
　お　　　　|i　　 |　　　i　　　∀"　　　　　　　　　　ヽ　　""´　　 ∠i　　 '､　 |　 だ　隙　 ょ
　う　　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:i＼　　 　／　　 l　　　 `|　 ぜ　に　 っ
　ぜ　　　　|i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　￣　　　　　/　　　::::|　　　　　　 と
　！　　　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
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　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

イカダ竿の至高は愛竿師と相場が決まっている。

>>696
一つ前のスーパーロイヤル1.25号で68のカンダイなら釣ったことある
ハリスは2.5号だけど・・・

ハリス1.5号で40〜45ぐらいのなら獲れるけどそれ以上のが釣れるなら
太ハリスを使ったほうがいい

あげあしでも取らんと がまに立ち向かうすスベ無し！

>>704
磯？なら凄い!!
もちろん波止だってその号数でそのサイズは凄いことに変わりはないけれど。

ご注文を心よりお待ち申し上げております。

結局、ホリデー最強です

カンダイは根と根の間を爆走するので意外と大物が獲れたりする。
グレだと思って根に入られる恐怖で強引に止めるとプツンする。
ドラグが出るようになってれば獲れることが多いね。

結局、細めなのに太いハリスOKな竿がいいってことでいいか？

腕があれば何でもオッケーです

>>711
いまだにメガフォース磯使ってるが、腕の一部のようになってるからぜんぜん問題ないわ

俺はエクセルフォース使ってるが今時の竿より調子がいい。

>>713
オレも場所によってはエクセルフォースだわ
穂先がダイワで欠品だからがまかつにしてるけど。
腰は弱いけど、あの軽さは抜群だね！
あの軽さを超えるのはＳＳ大島ぐらいかな？

根と根の間を爆走するカンダイなんて見たことない

カンダイはグレ同様に根に入ったり穴に入ったりするよ

つか、
＞カンダイは根と根の間を爆走するので意外と大物が獲れたりする。
この意味がわからん。
暴走するので意外と釣上げられ難いとかだったらわかるが、
暴走するから大物が釣りあがる理屈がわからん。

>>716
いちいち流れ止めんな カス

添削されてキレてるｗｗｗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

自作自演、店員乙はいい加減飽きた。
ステマも早くも飽きた。

ガマサム　アテン弾V2　で良いよ

カンダイってそんなすぐ穴に入るか？
かかったら突っ走るがすぐスタミナが切れて浮いてくると思うんだが。
うちの地域では40〜55ｃｍまでが主体だけどな。

50センチ位の赤ちゃんは流石に簡単に捕れるだろう

大人のカンダイはやられるよ

カンダイは投げ釣りでしか釣ったことないけど
4、5回に1回は根に潜られて四苦八苦する印象だなぁ。
堤防からフカセなら、上に向かって浮かせやすいから
潜られにくいのかねぇ。

アテ�Uは、０８やめて０６にしたんだな。
０８は５０cmのチヌが相手でも、強すぎて面白味に欠けたから当たり前か
０６買お

>>725
(´･(ｪ)･`)< kwsk

>>726
アテ�Uの軟調子は１号・０６号・０号のラインナップ
０８号はラインナップから外されてる

因みに０号でも重量は193g

>>727
(´･(ｪ)･) thanks ♪

なんで08じゃなく06になったんだろ!?

アテ�Uの１号以下は黒鯛ロッドとしてデブーする

チヌ専てのは 分かるんだけど、まさかのびっくら仰天 アテ�U06にがま汁タラリ

>>728
０８設定だと、チヌには強すぎなんじゃね?
がまＨＰに開発秘話とかあぷされてないんかな?

>>731
出たら06買う!?

>>732
買うよ

アテ�Uの軟調はいつごろでるのかな？

早くて2月下旬だと思うけど、3月中だと思ってくれれば有り難いって言われた
取り敢えず、それまでには金貯めよ

オレは０８が欲しかったけど１号で我慢しる

０６は名ばかりで、１号クラスのパワーは持ち合わせてるんじゃないかな?

チヌなら０号で十分な希ガス

ttp://www.gamakatsu.co.jp/attender2/

アテ�Uの06とか1号なんてゴロタでメジナ狙いに最高じゃんか！
欲しいマジで欲しい・・・

飛竜チヌ0.6号、道糸2号、ハリス1.5号で波止からカンダイ狙うつもりだが
何ｃｍぐらいまでなら釣り上げられるでしょうか？

>>740
50�p〜55�pってところか

アテのブランクス自体そんな手の込んだ物じゃないと理解してる
さしずめ日新辺りの一万台中後半程度の物と同等若しくはそれ以下なんじゃないか？
良い竿だと暗示に掛かってるユーザーが多すぎて笑えた

またニシン坊があらわれた（ﾔﾚﾔﾚ

予想上回る位に設計から開発まで深く考えて作り込まれてます

竿は使い手次第で名竿にも駄竿にもなりうるよね

安いものを高く売るから儲かる
買った奴が満足ならそれでいいだろ

地面に置いたペットボトルを持ち上げられるかっていう、どっかのDQN爺が言い出した馬鹿な基準に安易に飛びついた日新が本当に良いのか？
弾なんて全然良くないぜ？
折れたら修理もせず放置したよ。

>>742
またおまえか

しかし２chでも知恵袋でも散々草の根運動しておきながら、それでも売れないニッシンの竿てある意味スゲーな

先日ゼロサム競技TYPE�Tを中古釣り具屋に出したら、人気薄で7000円って言われたらしい
もう駄目ぽ

日新の竿は仕上がりがちと悪いのと穂先が×なくらいであれしき「使えない」なんてことはないでしょ
金額でいえばあんなもんじゃない？つーか出来すぎ

中古販売は参考にならんね。使い手の技量による傷の程度もあるだろうから。

ニシンは広告宣伝費をケチっているから
もっぱら２ちゃんでの宣伝ばっかりだな

>>749
穂先はタフテックならダイワ以外の他社と同じはずだぞ

>>749
因みに査定のランクはABだったそうだが、Ｂ−ランクの飛竜と同額だったんだって

頑張ってね♪

>>751
弾しか使ってないからその辺は知らんが、穂先がダメダメだった
今度は単純にタフテックにしたからって全体のバランスや調子はワカランね
Ｖ２については知らないものに評価は出来ないからコメントできないよ

>>752
誰かと間違ってるから頑張ってとか言ってるんだと思うがｗ
査定ランクも書かないで「中古の評価で人気薄」ってだけじゃそんな値段つかないって思うのが普通だろ
だから程度によるんじゃねーのって書いただけなんだが勝手に敵視すんなよｗ

>>753
日本語でおｋ？

カンダイ釣るならリールも頑丈なの必要でしょうか？
レブロスＭＸ2000やプレイソ2000じゃあダメ？

>>755
組み合わせる竿や糸によるよ
竿１．５号程度、道糸・ハリス３号程度なら多分大丈夫
でもそれで仕留められるカンダイの大きさは腕や運次第

竿や糸がそれ以上ごついと多分リールが壊されるんじゃないかと思う
リールフットがバキッ！

>>755
別に特別頑丈でなくてもいい
普通のグレに使う2000〜3000でOK!

がまかつはちゃんと自前の竿工場あるのにわざわざ他社からOEM してもらったりせんやろ？

ダイワから久々にインターラインでるよ

秋にはNEWトーナメントISOZが登場！？
イグジストから察するにミニ四駆ばりの肉抜きで超軽量。機構的にはマグシールドと・・・？
そろそろ逆転時にハンドルも回るのやめてくれよ。

逆転時にハンドルが回らないリールいいね！
ハンドルも強度重視のものが使えるし、それあったら是非欲しいわ。
新トーナメントは秋でもまだ早いんじゃないの？
先に銀狼、トライソあたりがMCしそう。

そういえば、オレガシリーズはMCしないんだろか。
IMガイド化してダイワ版の将波みたいな感じで出せばいいと思うんだが。

コマセを使うリールで大量肉抜きにマグシールドだと・・・。
考えただけで恐ろしいな。
強風時に風上の奴がバッカンに集魚材を入れる時は注意が必要ですね。

>>759
ダイワはずっとインター出してるよ。

>>760
>そろそろ逆転時にハンドルも回るのやめてくれよ

最近になって磯釣りを始めた坊やかい？
ダイワの昔の機種にその機能はあったけど不評で廃れたんだよ

俺も逆回転は止めて欲しいな。

>>764
不評って、メーカーに声が上がったのを聞いたの？

>>765
２ちゃん脳に罹患したソース厨かよｗｗ

信用できなかったらそれでいいいやん
俺もオマエみたいなのに信用されなくてもいいし

>>764
スプール上下しないけどハンドル回ってなかったっけ？
気にしたことないから覚えてないけど

>>766
それを言うなら脳内、俺ソースで想像厨じゃんｗ

２０年以上前の機種のことだから
ここでは知らない奴の方が多いだろ

カーボウィスカーとかＳＳトーナメントつうヤツかな？

リールの話は




−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

山元八郎がインターラインのテストしてると言うことはマスタードライのＭＣか？

BB-Xﾃｸﾆｳﾑ 2500DXG最高！

何が最高なの？値段？？ぼられ率？？？故障率？？？？マニア度？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

それはトーナメントＺだろｗｗ

スプールのぼったくり度最強！
樹脂製のボディのぼったくり度も最強！
インパルトとトーナメントは、同じような材質なのに値段は何故か倍になる！
心臓部のギアなんかぼったくりの集大成！

竿スレだっつーの

でもマグシールドのトーナメント出たら買うかもしれん。

>>776
せっこい事 言ってんなw

トーナメントは故障の坩堝

メガドライ玉の柄を新型にリニューアルして欲しい。
旧ロゴじゃあ買う気にならん！

メガドライも良いけど、青系の色も出して欲しい
メガディス使いは色の選択に困るわ

虹色リミテッド復活希望。竿を部屋で眺めてるのが至福の時だと思わん？
竿は釣り人を釣るもんだ。俺は一種の芸術作品だと思ってる。
持ち重りがしなきゃいい、あとはカッコ次第で買うか買わないか決める。

思わん（ｷｯﾊﾟﾘ
オレはイソリミは黒でいい！

>>782
潮島があるじゃないか・・・あっツマノだったｗ

ニ○○ンの真っ黄色の竿はどうよ！？

いらねー

>>786
ニシン厨しか買わないやろ

色気にしないなら、近いうちに投売りされるだろうから
それまで待ちだな

つか、リミテッドは昔のシルバーに戻して@98頃

あの黄色い竿を買ったやつが知り合いにいるぞ・・・

色に誘われて、買ったらしいけど
実際持ち重りがすごい

ゼロサムＶ２もジワジワと持ち重るらしい
ニッシンの話なんて、どうでもいいけど

>>786
イングラム限定版だろ？
ニシン厨の俺ですらイングラムは買う気が起きないよ

そんなクソ竿 今すぐ叩き折っちまいなｗ

竿は侘助

侘助ニアラズンバ竿ニアラズ

ニシンが来ると盛り上がらんのだよ
今後ニシン厨は出入禁止な

石狩晩歌でっも 唄っとけ〜

ニシンが来ると〜♪
♪おんぼろ ろ おんぼろ ろ〜ろろ〜♪

大連でクロダイがいっぱい釣れるそうだが、いろんな意味で危険そうだから普通はやらんな

大連って中国の？
70オーバーのとかいるかもねw
なぜか光るヤツとか

なんかの番組で山本太郎が中国でダンゴ釣りしてたな

マスタードライのＭＣはあるのかね？

古い竿はどうしてる？

マスタークラスは売れないだろうからメガドライと予想しる

ＩＬはVS、マスタードライ新、旧と使ったが、あまり進化を感じないので新しい竿を買うつもりはない。
雨、風、夜釣りはＩＬ使うが、こういうときあまり繊細さを要求されず、古いので十分。

テスト

メガドライこい！

？

>>801
ヤフオク行

プロの皆さん教えて。

穂先の一番折れにくい竿は何？
足の裏サイズのグレの数釣りで使う予定です。

ダイワの中通しの竿。

中通しの理由＝穂先折る一番の原因は糸絡みだから。
ダイワの理由＝軽い仕掛けでも飛ばしやすい中通しがダイワだから。

ありがとう。
御教示の通り、ダイワのインターライン買います。

古いBBｰXの穂先が折れてしまって メーカーに注文するも既に製造しておらず
同等クラス現行竿の1番で代用できますと言うものですから
せっかくだからタフテックにして欲しいと伝えると それはムリというわけで
それならタフテック穂先のどれかを単独注文しようと思うのですが
これって外道ですか？
どなたか実行された方いませんか？

>>811
その古いＢＢ−Ｘは現行ＢＢ−Ｘより仕舞が短いんじゃないかな
仮にテーパーや調子が合っても仕舞えないんじゃないかと思う

>>811
馴染みのショップがあるなら端材で直してもらったら？
調子がかわるかもしれないけど、新しい竿と思えば自分は気にならない。
ダイワは欠品が多いから、けっこうその方法で直します。

移植は楽しいぞ

穂先は何がいい？

タフテックα

冷たさを感じない竿・・・むしろ暖かい竿はないのか？

>>817
それは君の竿だよ、ズーム機能もついてるだろ。

耐久力に問題が

>>818
おまえみたいな魚ばかりだと 大漁なんだけどな〜

さすがダイワあほやな〜
クソカーボンにIMガイドつけたほうが売れるわ

ＤＸＲエアチューンの1.15-53が約38,000円なら「お得な買い」でしょうか？
それとも新型のメタルチューンを選ぶ方が性能が良いのかな？

>>822
新品でもお買い特じゃないと思うよ
オレなら２択ならメタルチュン選ぶけどね
つか寒グレも終番。秋まで待ってみるのも良いと思うよ！
特にダイワは秋は新竿ラッシュの予定だから。

タカミヤの「餌蔵強力まき餌チヌ用」って割安だと思うのですが
集魚力はどうなの？　

何度か使って、釣れたから一応は大丈夫みたいだけど
最近は、ほとんど使ってない。

ダイワの新ロッドはデザインがイマイチだなぁ。
　・エアチューン≧メガチューン＞メタルチューン
　・プロ磯インプレッサ＞インプレッサ磯
メタルチューンでマシなのは銀狼ぐらいか。

チヌ竿と言ったら今話題の阿波和竿『侘助』で決まりでしょう！

竿は黒だな

　362 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/02/20(月) 23:48:30.08 0
　マブナ釣りに適した竿の条件とは？
　そんなことを考えるより話題の阿波和竿 『侘助』 を使ってみてください。
　あなたのマブナ釣りに革命が起きること請け合いです。

アテンダー�U225-53　買って釣行3回目の納竿の時に6番の固定ガイド外れた
ダイワばっかり使っててこんな事無かったし初めてのがまなのにショック

シマノでもたまにあるし、竿の値段に関係なくある。
いちいちクレーム出すのも面倒臭いし
瞬間でつけたらすぐだから自分で直す。

そういえば
がまかつスレでガイド接着不良ネタで狂気じみた粘着をしてた奴がいて
そこにニッシン信者が絡んでスレが長いこと麻痺したことがあった

>>830
そんなごつい竿はどこで使ってるん？？

>>833
鵜来島

>>834
ええね〜

この間そこに遠征誘われたけど仕事で行けなかったな・・金もなかったけど

参考までにダイワ使用してた時は鵜来島なら竿は何を使ってたの？

ＮＦ１６

オレガTS-V

ダイワといえば剛徹ＭＳしかないだろう

ダイワの磯竿は好みではないが剛徹だけは銘竿と認めてやろう

甑にて、尾長54cmGetﾝ

アテンダー�U 1.25号53にて
道糸1.75号、ハリス1.5号

がまのグレSP G-TUNEってどう？

>>840
テーパー効かせ過ぎは嫌だって人には良いんじゃね？
むしろアテ�Uよりも好きだが

釣りを始めて３年、大島磯クレッサから買い替えを考えてます。
極翔、ベイシス、アラグレが候補ですが、どれがオススメですか？
ちなみに1.5号を使ってましたが、シマノダイコーは固めみたいなので
1.2号でも大丈夫でしょうか。

>>842
極翔は今秋モデルチェンジじゃね？いいの？
ベイシスは操作性でパワーを犠牲にしてるっぽいから1ランク上の号数で。
アラグレはメーカーが磯上物にやる気を見せてないので様子見た方がいいかも。

俺、ルアーロッドは全部ダイコーだからアンチじゃないよ！

>>843
ありがとうございます。
極翔のモデルチェンジは引っ掛かってました。
やはり様子見で待ったほうがいいですね。
どうしてもガマンできなかったらベイシスの1.5号か1.7号逝きます。

アテンダー２の購入を考えています。
北陸のテトラ帯で黒鯛の５５センチまで、年に数回は口太の４０まででは
何号の何メートルまでが良いのでしょうか？
皆様のお勧めを教えて下さい！

>>844
デクストラルはどうよ？
軽いし粘るし口太狙うならパワーも十分。
ベイシスも良いがブランクの質は断然こっちが上。お値段もだが。

>>845
1.25に1票

>>846
ありがとうございます。
FBシリーズはカラーリングと予算の関係でノーマークでした。
極翔のモデルチェンジと絡めてじっくり検討してみます。

北陸の人は大きい棒ウキつかうから、余り細い穂先は止めた方がいいよ

>>847
>>849
ありがとうございます。
周りで使っている人がいなかったので参考にさせてもらいます！

鬼反･巧/豪って興味あるんだけど値段並の性能あるの？
他メーカーの竿に例えると使用感が近い竿ってどのあたり？

アテンダー強すぎて

>>851
ダイコーか日新に委託して作ってもらってるんじゃないのかな。
製造の利益に販社の利益も乗っかってるからコスパを考えると？かと。

恐らくダイコーか日新の定価の近い竿と同じようなもんだと思う。

>>853
日新製

Turikenはダイコーだったっけ

>>855
砕波の特装品らしいという噂がもっぱらだけど、俺は本当のことは知らない

>855
釣研のフロートマスターのベースはダイコーの砕波ですよ

日新か。。。。。。。

返答してくれた方々ありがとうございましたm(__)m
日新ってマイナーメーカーにありがちな絶賛かコキ落としの極端な評価ですよね
普段はがまのグレSPかシマノBB-XSPで日新使った事が無いから試してみようかな・・・

ニシンは期待して買うと落胆するからね
こんな程度か・・・で使うのが良いよ

値段以上の性能ではもちろん無いし、値段以下の性能ということも無い

日新とダイコーなら俺ならダイコー買う。
どっちもマイナーメーカーだが実績が・・・価格差そんなにないし。

ダイワ、がまかつ、シマノはブランド先行だがソコソコ最先端の技術が加わっている。
日新は「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ」が売り文句だが使った事がなく正体不明。
実際、日新の技術ってどうなの？

>>861
価格差無いかぁ？ダイコーの方が高いと思うけどなぁ。
勿論性能比じゃなくて絶対的な価格ね。

日新は鮎竿も作ってるし、技術はそこそこあるだろう。
だが肝心の製品は良く言えば大衆路線、悪く言えば安かろう悪かろう。
広く浅く商品展開しているが、詰めが甘く細部の作りが悪い。
継ぎにガタがあったり、剥がれやすい塗装だったり、折れたり。
ダイコーは規模は小さいけど、磯とルアーに注力し真面目に作ってるイメージがある。地味だけど物は良い。
両メーカの上級の磯竿を使ってるよ。

アミカゴ遠投でチヌやマダイ（20〜40ｃｍ程度）や、イワシを餌にウキ遠投でタチウオ狙い用に
2号-4.5ｍの軽量磯竿（目安200ｇまで）を探しています。
あと遠投性があり投げた時に餌の重みで穂先が折れにくい竿が良いです。
スペック的には、下記の竿が目に付いたのですが特徴やオススメを教えて下さい。

7,000円　2号　4.5ｍ　160ｇ　錘負荷2.0〜5号　アリビオ
43,500円　?号　4.1ｍ　199ｇ　錘負荷？？？？　バトルゲーム　アオリ　F
16,300円　?号　4.5ｍ　180ｇ　錘負荷1.5〜5号　磯潮アオリトライアル
11,500円　2号　4.5ｍ　160ｇ　錘負荷2.0〜6号　プログランド

シマノ(SHIMANO) ランドメイト 1.5-450
価格： ￥ 3,786 通常配送無料

http://www.amazon.co.jp/dp/B003T08IMU/
これで十分

＞866
錘負荷1〜3号じゃあアミカゴにオキアミやアミエビ詰め込んで遠投すると
穂先折れないですか？

>>867
ここはフカセ釣り用の竿がメインだから
カゴ釣りのスレで尋ねた方が答えが多く返ってくると思うよ

＞868
サンクス
引越ししました

大島磯1.5-53Ｆ　→　穂先の塗料に塗布ムラがある！
この竿買って１度使用してから３年放置して
今年の１月から使い出したんだが
地磯で３０クチブト掛けて２番からポッキリ折れた。
通常使用していたのでメーカーにクレームとして訴えると
修理費の半額（３ｋ）負担で交渉成立。

修理から上がってきた今月の２０日、
沖磯でいきなり竿をひったくるあたり
なんとか竿でためて耐えてると
根元から次の番手でバキッと折れた。
直ぐに磯の上からメーカーに「設計上欠陥商品だ！」と訴えた。

現在、再度メーカーに問題の竿を送りつけ調査中だが
前回のことも含め自己負担は拒否すると通達してある。
みんなならどうする？

大島はシナ産に変わってから品質が安定しないみたいだな

　595 名前： 名無し三平 投稿日： 2012/02/27(月) 06:39:07.33 0
　400>大島磯1.25-53Ｆ　→　穂先の塗料に塗布ムラがある！
　この竿（１．５−５３Ｆ）買って１度使用してから３年放置して
　今年の１月から使い出したんだが
　地磯で３０クチブト掛けて２番からポッキリ折れた。
　通常使用していたのでメーカーにクレームとして訴えると
　修理費の半額（３ｋ）負担で交渉成立。 　

　修理から上がってきた今月の２０日、
　沖磯でいきなり竿をひったくるあたり
　なんとか竿でためて耐えてると
　根元から次の番手でバキッと折れた。
　直ぐに磯の上からメーカーに「設計上欠陥商品だ！」と訴えた。
　
　現在、再度メーカーに問題の竿を送りつけ調査中だが
　前回のことも含め自己負担は拒否すると通達してある。
　みんなならどうする？


マルチ野郎にレスして損した気分だよ

この事実を知って欲しかっただけ。

こないだ自分の目で店頭に置いてある大島磯を確かめたが
871あんたが言うようにシナ産だったよ。
今回の欠陥とシナ人が作った竿に因果関係を感じたのも事実。

初回のメーカー対応は自社の専門機関で精密検査した結果、
材質上はメーカー表記どおり問題なしと言う見解。
しかしそれは、あくまでメーカーの自社独自検査であって、
使用回数３回の竿を通常使用しながら掛けた魚のパワーだけで
いとも簡単に２番、４番からポキッと折れることが
俺にはどうしても納得できない。
よく言われるのが使用前から竿に傷がなかったか？
なにか不慮なトラブルで竿に違った荷重が掛かっていたのでは？

信じて欲しいが俺は自分になにか問題があれば因縁をつけたりはしない。
思うんだが釣具メーカーてのは、趣味の範疇の嗜好品としか頭にないようで
あきらかに欠陥品だとわかっても決して認めたりはしない。
もしこれが生活必需品ならどれほどのリコール対商品が出ていたか計り知れない。

ここの連中の中にも納得のいかない欠損が出た場合は、妥協せずに
根気よく交渉することを進めるよ。

釣り板では、粗悪品は下手くそが掴むってことでみんな納得してるから
メーカーも、「うぜー貧乏な上に下手糞なのかよ」って思ってるよ？
つーことで消えろカス

確かにメーカー品のバッタ物は横行してるみたいだな
知らずに高価ながま品のバッタ掴まされてる奴も多いじゃね

がまはユーザー登録みたいなことやってなかったか？
大昔、グレスペ、チヌスペ買ったときになんかやったぞ
そしたらステッカーが送ってきた
さっそくクーラーに貼ったが、なんだか恥ずかしくなってすぐに剥がしたよ

>>870
クレーマーおつ

>>870
がんばれよ
２番折れはね、調子のためにリスク覚悟ってのはあり得ると思うが、４番折れはあんまりだ

877そう言われることは覚悟していたよ。
今の現状は、メーカーは釣具店（小売業）に
だけ媚を売って置かしてもらい店長などには
接待や賄賂など癒着が当然の業界。
そのしわ寄せが客に跳ね返ってるのも事実だぞ。
俺はアパレルメーカーに勤めていたことがあるが
釣具メーカーウエアーの売値なんてぼったくりバーに相当する。
釣具ほど客を洗脳販売する業界はないと思うがな。

ゴアも？

カタログを店頭販売する業界だもんな

>>870
あなたが説かなくても、皆それぐらい分かってます。
それも含めて趣味として楽しんでるんでしょ。

あなたがどんな業界にいたのか興味はありませんが
皆仕事をしている以上、それぞれ色々な分野に精通しています。

そして、どの業界も大差ありません。
趣向品に限らずです。

生活必需品、命に関わる用な重要な品物でも一緒です。

ここで分かってもらおうなんて言う以前に
世の中を理解して下さい。

882>前のレスは余談として書いたんだが
何か気を悪くしたなら謝るよ。

それよりその前に書いた釣具の欠陥商品（自己判断）と思われしき
品に当たったことはないのか。あるならそのことについての意見を聞かせてもらいたい。
俺はいかなる理由であれ欠陥商品を野放しにしていることを許さない。

>>870
そんなつもりはありませんよ。


欠陥商品（不良品）については“許容範囲内”と思います。

メーカー側も不良品を減らす事（０％は不可能）は簡単だと思います。
製造段階で検査工程を一つ追加するだけです。
また、クレーム処理の予算を増額し、人員を増やせば、ユーザーの満足度は上がるでしょう。

しかし、製造ラインの改良や人件費の追加により、商品の価格が上がります。


私は品質や価格のバランスを考慮すれば、現状がそこまで酷いとは思いません。

また現状の価格のまま品質だけを上げて、経営が傾き、技術の開発が遅れても
ユーザーとしては楽しみが減ると思いませんか？

あくまで趣向品と割り切って、私は現状で満足です。

>>873
>信じて欲しいが俺は自分になにか問題があれば因縁をつけたりはしない。
>>870
>この竿買って１度使用してから３年放置して
>この竿買って１度使用してから３年放置して
>この竿買って１度使用してから３年放置して
>この竿買って１度使用してから３年放置して
>この竿買って１度使用してから３年放置して
>この竿買って１度使用してから３年放置して
>この竿買って１度使用してから３年放置して
>この竿買って１度使用してから３年放置して

>>870
スレを別に建ててそちらでやってくれ

あちこちのスレでのアンタの悪質クレーマーまがいのカキコは
荒らしと見なされても当然だろ

磯などにいくと頭の天辺から爪先まで同一メーカーで統一してる奴みてると信者だな
それも楽しみのひとつかもしれないけど目暗信者になってそうｗ

ダイワなんて所詮そんなもんだよ。
リールなんてもっと酷い。
４月から旧イグジストのオーバーホールキャンペーンがあるが要注意。
部品あちこち替えられて高額請求来るぞ。
キャンペーンという名のメンテナンス商法。

＞870
俺は、某大手店の年末セールで飛竜チヌ0.6-53を買い、まだ未使用なんだけど
最近、穂先（1番？）の中間点で真っ直ぐじゃあなく一方向に蛇行していることが判明した。
これって今でも交換可能ですか？

888>メンテナンス商法
同意する。それと同じことを俺もメーカーに抗議したよ。

888>
これに反応する専ブラあるん？

889>保障期間内なら何ら問題なく交換してもらえばいい。
未使用であれ保障期間が過ぎれば拗れるが交渉次第になるが
未使用と言うことが証明できればまず交換してもらえるだろう。
それと保障期間が過ぎても保証書は取っておくように。
あるとないとでメーカーの対応も違う。
一番は交換よりも返金してもらう。

>>870 ３年放置って、道具を粗末にするからだな。
月一で磨いたりしてやったか？

893>確かに竿を降ろしてその際に磨いてからは
磨いたことはなかったが
自室にて竿はケースに入れ保管していた。
屋内なんで特別ひどい環境ではないと思うが。
品質上それで劣化する商品だと言われてあんたなら納得できるか？

一回使ったのなら塩分がキレイに取れてなかったとか十分に考えられる
外側だけ磨いたとか？
海水は意外に内部まで浸潤するから、ちゃんとぬるま湯などで洗い流したか？

未使用の竿なら「酷い話だね」って思えるんだが

895＞１度使用してその後３年間放置に問題視してるようだが
俺の竿の洗いは１番から順にさっと水道水でシャワーし
ぬるま湯に浸した綿布でガイド、竿を拭き取る用に磨き
乾かす。コーティング剤は使用してない。
そのことを客観的に見てもいくら手入れをしている
使用頻度の多い竿の方が劣化するのは明らかだと思うんが。

＞882
メーカーの対応がどんな形で行うのかが重要だと思うよ。
自動車業界や電機業界なら、経歴を調査し自社の問題とわかれば
最低部品交換するし、食品関係なら回収するし小売店なら交換は当たり前。
釣具メーカーと釣具店の姿勢が問われてるんだと思います。
釣具関係は大口顧客じゃあなく小口店や個人を対象に商売してるから
殿様商売になり対応が悪い様に感じるよ。

897>殿様商売。同意
これを書くとまたバッシングされるかもしれんが
新モデルにばかり力を入れて旧モデルになると
僅か３年で製造打ち切り→在庫部品なし→修理不可能→廃品
こういう事態もありえる。
新商品を買わせる作為的な商売と言われても仕方ない。

キチガイクレーマーの陰湿な粘着はいつまで続くんだ・・・

ちょっと連投ウザイです
メーカー批判したいなら自分でスレ立てろ

俺の友人も先月一回目の使用で
大島磯1.75号を30センチのグレの抜き上げで折った。
普通に修理したが、2番あたりが弱いように思う。

>>897,898
私は、そういうメーカーの対応も含めて
趣味の道具、消耗品と割り切っています。

自動車の話しが出ていますが、自動車メーカーの対応も
釣具と変わらない事が多いですよ。
販売店が費用を負担してくれているケースも多いです。

それとレスアンカーもまともに打てない初心者が書き込むな。二名。

ここのスレはキチガイクレーマーのストレス発散場所になったのか？

大阪のバカうざいね

＞899
釣具メーカーの品質不良が多く、製造部門だけでなく品質管理や検査部門等も
適切に行われていなかったり、ユーザーの期待に応えられていないって事だと思うよ。
つまり問題の多い会社なんだと思う。

まだ粘着クレーマーいるのか
大島ごとき安物竿に何期待してんだか

1〜2回の釣行だろうが保管と扱い悪けりゃ折れる
それが嫌ならカーボンロッドは使うな

かなりムチャクチャな扱いしてるし保管もいい加減だが、ホリデーは折れんぞｗ

クレームもせめてミドルクラス〜にしてや
大島は所詮、磯竿風やろ

そもそもシナ製品なんか買うのが間違いだ
低品質な人間に高品質なモノ作りなどできる訳がないだろ
いくら検品しても無駄

全てのユーザーがあらゆるシナ製品を拒否すれば品質は向上するし
世界経済も立ち直ることぐらい分かってるだろ
でも安さに釣られちまうんだろうな

釣具が高いか安いかは個人の価値観や懐具合だろうが
原価から言えば相当な上乗せ単価になっている。
製造工程・品質管理・品質試験などの
社内規格なども存在するのだろうか。

＞私は、そういうメーカーの対応も含めて
趣味の道具、消耗品と割り切っています
＞大島ごとき安物竿に何期待してんだか
＞クレームもせめてミドルクラス〜にしてや
今現在、消費者にこう思わせてるメーカーは勝ち組？なのかもな。

どんな分野であろうと疑問や異議を唱えることが向上に繋がると信じる。

>>911
誰に言わせても釣具なんか一円でも無駄遣いだよ
あんたみたいな人は釣りやめた方が良い

じゃあ年間いくら餌撒いてる？
いくらのハリ、糸を使い捨ててる？
釣り場までいくら燃料使ってる？

ただの夢見る坊っちゃんだね

みんなえらくムキになってるな
そこまで間違ったこと言ってる訳ではないと思うけどね
まぁ、ウザいっちゃあウザいが

よくいるよな、こういうモンスタークレーマー

>>913
「何で晴れないんだよ！！」
って天気に怒るお子ちゃまと変わらないからじゃない

実際釣具メーカーで潰れそうなとこいっぱいあるのに

たしかにクレーマーちゃんだけど大磯はダメダメ竿はたしかやな
おれの知ってる範囲でも１年以内に５本はおれたの知ってるし

またまた大げさなｗ５本・・・
釣具屋の店員さんの情報ならわかるが普通の人ならありえん

５人が一本づつ所有してて全部折れた？
二人で２本〜３本所有してて全部折れた？
１０人が１本づつ所有してて半分の人が折った？

ダイワの大島は関西のチェーン釣具店では
ほぼ常に４割引きで販売されている

俺も愛用しているけど波止の小物相手や
釣り入門者のステップアップ用には良い竿だ

驚いた！
日新てカタログも無いんだな
だから知恵袋で、何の脈絡も関連もなく日新の話を強引に持ち出して、質問者も実際に見た訳でも無いのに、何故か日新を気に入っちゃうってパターンで印象付けや情報操作してアピールしちゃってるんだね

騙されないで良かった♪

>>919
俺んちに「日新」って書いた釣竿のカタログがあるが、じゃあそのカタログはどこの日新なのだろうか…。

>>917
ホントだよなｗ
「5本」って分母はなんだろうな？
まさかダイワの修理センターの人間???ｗ

>>918
年末のセール以来、4割引が常態化しているよな。俺もそれで買った口だがｗ
そんなに低級な竿かな？他スレではこんな意見も有るぐらいなのに。

【チヌ・グレ】フカセ釣り　その5【磯上物】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1326298900/648

648 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 01:59:24.67 0
最近餌も道具もどうでもいいような気がする
９８０円の３．５ｍ竿とダイソーの１００円ライン、ダイソーの１００円ハリス３．５黒いチヌバリ、２５０円の棒ウキ
糠＋賞味期限切れたカン詰コーン＋腐ったシラス混ぜた撒き餌、刺餌はテトラにひっついてる貝で
毎回４０�p以上を３−４枚持って帰る

要は、いるとこにそれなりにいれれば釣れるって感じ
何だったんだろう今までの投資は・・・

654 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 11:19:39.93 0
だめだ・・・
落ちてた流木に仕掛け結んで投げこんでも釣れた

持ってる竿折りたくなってきた・・・

>>921
上のレス、言いたい事はわかるが色々間違ってるぞ

大阪のバカ爺うざいね

>>920
営業に今年のカタログあるかって聞いたら、そう言うのは無いからウェブを見てくれって言われたのだが?

じゃあカタログが無いのではなく、今年のカタログが（まだ？）無いんだな。

店にカタログ置いてあったから持って帰ろうとしたら
「お客さんお支払いおねがいします」
ざーけんな！ってその場に掘り投げて帰ってきたわｗ

え、お客さん・・・意味がよくわからないんですが

>>926のやっていることは
店に竿が置いてあったので黙って持って帰ろうとしたら
店員に文句を言われた
それで腹が立ったので怒鳴りつけて竿を叩き返してやった　と同じコト

犯罪者のすることは常人には理解不可能だな

>>926
窃盗行為の自慢ですか？

カタログは無料だろｗ
「ご自由にお持ち帰りください」て書いてるぞ

メーカーや販売店も大変だな

陰湿クレーマーの次は
罪の意識の無い窃盗犯


こんなことでは
「釣り人を見たら そいつは悪人だと思え」なんてことを近い内に言われそうだな

>>921
俺の地元のディスカウント店では、毎年初商いでダイワ・シマノ・ダイコーの竿が
ほとんど半額で出てるよ？トーナメントシリーズは４０％台の割引率だったけど
あと、がまは無い
シマノ・ダイワのリールも半額（トーナメントとテクニウムの割引率は４０％台）

>>930
関西の釣具店の殆どでは
総合カタログは値札が貼ってあって有料と書かれている

専門カタログは無料だが
持って帰るときに店員に一言伝えてからにしてるけどな

>>926
アンタは万引き犯の更に斜め上を行ってるな
スゴイよ

>>925
｢今年の｣とか｢まだ｣とか言ってる時点で、普通のメーカーと感覚が違うんだよなー
他メーカーのカタログは、いい加減出揃っているのに面倒臭

新製品がないのにカタログ作るわけないじゃん

そこまでしてニシンのカタログなんて欲しいか？

え?ゼロサムV2て、カタログ載ってんの?
稲穂が載ってるカタログもあるの?
これらって、比較的新しい竿だから当然カタログに掲載されるわな?
現行モデルだし、当然カタログで参照出来るよね?

>>937
元々の話は>>919だ

>>932は何の話をしているんだ？
>>918は>>917の言う4割引の話をしていたらいきなり値引き自慢？をし出しているが。

>>935
＞｢今年の｣とか｢まだ｣とか言ってる時点で、普通のメーカーと感覚が違うんだよなー
普通のメーカーに合わせる意味もわからんが。
4月入学も9月入学もそれぞれ。
それと一緒。

ニシンが普通のメーカーになったら埋没してしまうぞ

我が道を行くでイイんだよ

で、結局ニシンは、カタログを作る甲斐性もないから、知恵袋で製品をアピールしてる訳だ

なるほど〜

>>943
ニシンを擁護するわけではないが
オマエみたいな醜く歪んだ悪意のカキコをする奴は好かん

必死にネガキャンする理由がわからない。

>>943
ネガキャンのつもりだろうけど
そんな馬鹿げたカキコを信じる奴がいるとでも思うのか？

モシモシ馬鹿の頭の中は理解できんわ・・・

日新はここ２年くらいしかカタログ作っていないんじゃない？
カタログに載ってない商品もあるから、あまり力入れていないけど。

知恵袋で姑息にステマする前に、きちんとカタログ作れよってのは、俺も思う。。。

うちは四国だけどいつも磯に行く時にエサ買う店に寄ったら新しいカタログ出たからまたみてねーって
向こうからくれるぞ

ニシンのカタログは、去年も２年前も持ってるよ
今年のはまだ知らないけど、一応毎年出てるよ。

大阪のBJ使いバカ爺うざいね

俺も去年のカタログは持ってる。
F.ショーで貰ったのだったけなぁ？
それとも店頭だったけな…。

ニシンはなんでアンチの増えるような極端なステマすんだろな？
普通にしてれば、値段なりにそこそこの竿なのに

誇張しすぎてて、使った時のガッカリ感のが大きい

同感>>952
値段なりと言うか、定価なりの使用感は得られて更に売価は据え置きって感じが良いのに、他社が作ったら8ﾏｿはするだとか10ﾏｿはするとか誇張したりしてるから、実際使った時のガッカリ度数が半端なく高いんだよな

普通にしてたら、予備ロッドとしての需要が高まると思うんだが、アンチ殖やして惜しいね

ステマと言うより反ネガキャンだろｗ

他社のネガキャンして、ニシンの製品は非の打ち所ないですみたいな口ぶりも惜しい

知恵袋の宣伝番長もニシンにとってはマイナス
地道にやってりゃそのうち評判も上がってきただろうに

>>953
実際他社がゼロサムV2と同じ造りの竿を売ったら定価10万とかでしょうね。
それだけ日新と他社ではユーザーに対する思いやりが違い過ぎます。

>>957お前・・・すげーやつだな

>>956
貴方がいう知恵袋の宣伝番長は少なくともかの山元八郎と一緒に釣行するレベルの人ですよ？
おそらく釣り仲間には本人特定されているでしょう、プロフィールも書いていますから。
それでも日新をプッシュしているというのは、それだけ日新の竿はコスパに優れるって事じゃないですか？
ここで完全匿名をいい事にグダグダ批評しているド素人の輩よりは余程信用出来ます。

>>959お前・・・すげーやつだなぁ＾＾

いよいよ本人登場かぁ〜
宣伝番長乙

そんな偉大な番長が、ステマなんて姑息な真似はやめましょうね♪

ニシン派の方は、何ですぐに沸騰するのかな？
もう少しやり方を変えたら、一流メーカーにならべるのにっていう暖かい批判に見えるけど

宣伝番長の件も、本人批判では無いのでは？

あなた達がメーカーの評判を落としてる事に早く気付いて。

ニッシンはカップヌードルだけでいい！
他は認めん。

>>959
みぐるしいよ匿名君
ダサっw

>>959
地元では有名な話だが、山元八郎さんは八釣会やカルチャースクールに入っていれば誰でも一緒に釣行できる。
大したことではない。

ニシンの竿はいい竿かもしれない
値段の割には本当によく出来てるかもしれない

でもニシンというだけで目に入らない
もちろん買う気も無い
さらに言えば釣り場に持って行くのが恥ずかしい

俺は物の価値がわからん男だ
ゴメン、ニシンよ

テスターとかプロと呼ばれてる人のことあまり好きになれないけど
山元八郎さんだけは一度でいいから教わりたい人だな

最後に人の行きたがらない磯にあがって爆釣
初心者優先にシンプルでわかりやすくアドバイス
率先して裏方に回り謙虚

彼のような人が真の稀代の名人だと思うな

スレちがいすまん

最後に一級磯に降ろしてもらっただけだろ

>>959
そういうレベルの人だから、あまりのゴリ押しに違和感を覚えるんだよ。
テスターとして契約していなくても、なんらかの報酬があるんじゃないのか？
って疑われても仕方ないよな？

イラっとする前に頭使えよ。

あ、↑956な

疑問なんだが、なんでシマノの元竿ってあんなに細く出来るんだろう？
他社だと細くしようとすると相当重たくなるはずなんだけどな。

>>969
実際使用した結果、日新の竿が素晴らしいと思ってるだけでは？
本人も他社竿数本を所有しているようだし、他社竿でもセンティオなどは積極的に勧めているようですよ？
同実売価格なら日新の竿が圧倒的なのは事実ですし、この事は誰も否定出来ないでしょう。

>>971
自転車の技術がだいぶ入ってると思う。
デュラエースのカーボンホイールとか、細身のくせにシャキッとしてて剛性感がハンパ無い。

元日新テスターの故人は、自分が主催する大会の商品として、何故か日新の竿だけは協賛品として
無料提供を受けず、メーカから買っていたそうな。
本人から聞いたから間違いない。

何らかの報酬があったのは想像に難くない。

>>972
ニシンだけを異常に勧めているのは事実でしょ。
他社の使用している竿も時には勧めているようだが
ニシンに関しては“使ったことはないが…”でも勧めているようですね？

あとね、今は竿の性能どうこうの話してましたっけ？
その態度がアンチを作るんですよ？

何度も言いますが、頭を使いなよ。

自分の好きな竿を使えば良い

なぜか雑魚メーカーの話題で盛り上がってる

実はこれすべてがニシンの戦略

うーん、今回はカタログネタから始まって、アンチがちょっとヒートアップじゃね？
シンパの評価が正確かどうかはわからんけど、同価格帯なら他社製品よりも少なくとも頭一つ抜け出しているのも事実だと思うけどね
広告費を削ったら相当安くなるだろうなってのは、みんなも感じてるんじゃないの？
あと日新は流通ルートが特異で、すべて問屋買取らしいが、これが本当なら営業コストは他社に比べると相当安上がりだろうね
このへん考えるとあの値段もありかとも思う
ちなみに現在の持ち竿はＳ５、Ｇ２、ＤＫ２、Ｎ１、ＤＷ０

今食指が動いてるのは
アテンダー�U、瞬技、弾ＩＭＶ２
かな

>>978
アンチがヒートアップしてるってより、本題はステマ紛いの行為はやめろって言ってるんじゃない？
ステマの話からカタログの有る無しの話に逃げ、ステマの話から同価格帯の竿では他社よりも出来が良いとか言い始めてるが、今はそんな問題じゃないって事くらいは分かるだろ。
尤も価格の割には出来が良いって賛辞を贈っても、番長はV2は他社が作ったら10ﾏｿするって言い張ってるがな
そう言う発言が、反感を招くって事に気付いて欲しい

俺もニッシンの弾持ってるけど、他社より良いとは全然思わない。
重くて胴が急に硬くなるし、コスメが貧相、パーツ選定が雑、作りが悪い、折れる。
操作性、撓り、溜めの感触が、メインロッドのDKと比べて落ちるので、積極的には使わず予備竿に回ってる。
個人の好みなんだろうが、ニッシンが図抜けてるなんて事は全くないよ。

オレもダイワの大島とかシマノの鱗海の廉価モデルの方が優れてると思う
がまは最低５ﾏｿ以上じゃないと話にならんが

最近２〜３年前にフカセ始めたんですが、昔から道具が今みたいに高かったの？
竿・リールに５万前後、ウキ一つとっても１０００〜２０００円飛ぶ、防寒着にレインウェア
ブーツにライフジャケット、偏光にグローブ、バッカンにクーラー、柄杓にマゼラー・・・
軽い気持ちで始めたのに、道具だけて４〜５０万使ってしまった、最高級の道具じゃなく
中くらいのものを選んでるつもりなのに・・・（ＴＴ）
餌代・渡船代も含めたら・・・怖っ
みんな、どのくらい使った？

ダイコーいいよダイコー。リョービ→ニシン→ダイワ→シマノときてここ10年はずっと
ダイコー。中でも今は釣技を気に入って使っているけど軽くて粘ってパワーあるし
スパイラルとか4軸とか特に言ってないけどブレも気にならない。

>>982
3〜40年釣りにハマれば家一軒立つくらい金使うといわれてるよ。
だけどな、所詮男の人生なんて70年そこそこなんだぜ。
死んだらいくら財産があろうが権力があろうが全てパー。
家族からは「あー、やっと死んでくれた。介護しなくて良いと思うとうれしいｗ」
なんて言われることもあるんだぜ。
だから楽しいことに使った金のことなんて気にするな。
死ぬまでにいかに楽しむかが人間にとって一番重要なんだよ。

ただし生活を壊すほどは使うなよ。嫁が許してくれる範囲で精一杯金使って楽しめ。

>>982
金かけなければ安く済むよ。
ウキもワゴンの一個300円で十分だし、竿もシマノのアドバンス、リールもエアノスとかで実際必要十分。
ライフジャケットも非メーカー品の1500円、柄杓やマゼラーは1000円くらいの。

中くらいっていっても、BASISとかセンティオクラスまで行くと、実際好みの問題。

>>982
基本的にイニシャルだしいいじゃん。
夜遊びなんて毎月それぐらいに金額が霧散するのも全く普通なんだしｗ

イニシャルさえ払えば、月々はエサ代と船代、足代、消耗品費、後は償却費か。
一釣行一万円も要らないでしょ？キャバなら一時間保たないよｗ

>>984
生活も楽な訳じゃ・・・家のローンがお・も・い
>>985
ファイアブラッドが安くなってたのでかっちったダイブマスター約５万、
正直ライアーム１．５−５３０との違いがわらない、ガイドが違う？
>>986
ソルブレのウキを思わずポチった・・・５５００円也
釣行は、渡船代・餌代・自分の餌代・消耗品代で約１万ってとこかな・・・
離島は渡船代だけで１万・・・

豪華な遊びだよね、嫁に実態ばれるの怖い

自分のエサは釣りに行かなくても要るから加算しない。
離島の渡船代も、離島なんてイレギュラーでしょ？
それともホームグランドが離島で、それを隔週？

>>988
おっしゃる通りです

それはコストが高くつくねｗ
まっ、一夜遊び分にもならないってトコで納得させるべきだなｗ
自分もカミさんも。

一夜遊びどころか一軒分だな。

そろそろ新スレおねがい

100均の道具で現場を納める職人はいない。
道具をケチッちゃ仕事が安くなる。
そういうものです。
完全に遊びって人は別ですけれど。

>>980
それまで大島問題が続いていたのが唐突に>>919
・日新はカタログ無い
・ネットに宣伝番長がいる
・騙されないで良かった
と一方的に突然ネガキャンという流れ
竿の評価は人それぞれだから水掛論になる
だけど少なくともパーツについては他社の同価格帯製品は太刀打ち出来てないという事実は認めなきゃならんだろう

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1330743699/
新スレ作ったぞぇ〜

パーツってIMガイドだけだろ。
シマノの大磯にIMガイドを付ければ、ニッシンなみの価格で販売できるだろう。
だがそんなバランスの悪い竿はニッシン以外はどこも作らないよ。

大磯にIM付けると何故バランス悪いんだ？

>>982
身の丈にあった釣りをしないと大変なことになるよ
経営は傾いてるのに釣り仲間に対する見栄もあったのか釣り狂いで、最後悲惨な結果の人の話聞いたし、最近じゃ、真偽不明だけど、有名テスターが窃盗働いてたなんて話もこの釣り板に転がっているよ

コストのバランス
竿の本質はブランクスだから、本体にもっとコストを割くべき

なんか否定に必死な人がいるねえ
自分が否定してるだけじゃ満足できずに、否定の共感が欲しいのかね
わからん人だなあ

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