【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　7【ウキが見えない】

1 ：名無し三平：2011/11/05(土) 20:28:51.24 0

過去スレの一覧

両軸遠投　カゴ釣り
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197541518/
【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　2【大物】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1224587150/
【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　3【もっと遠くへ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1236468973/
【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　４【さらに遠くへ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1260706750/
【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　5【潮目の向こうへ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1284421546/
【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　6【はるかかなたへ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1313799432/

第1回カゴ釣り遠投大会
(p)(p)http://www.piale.com/fishing/record/taikai1over120/f.html
第2回カゴ釣り遠投大会
(p)(p)http://www.piale.com/fishing/record/taikai2/taikai2over120/f.html

総レス数が980過ぎたらどなたか宣言して次スレを立ててください

2 ：名無し三平：2011/11/05(土) 20:39:21.21 0

何でカゴ釣り師はゲロみたいな臭いを振り撒いてるの？

3 ：名無し三平：2011/11/06(日) 18:42:17.92 0

EV折れた奴その後はまだかな？
シマノのアフターが気になる
グレーダーも折れると噂で聞くけどダイワのアフターは知ってる奴いる？
がまかつやダイコーは折れにくいようだけどこっちのアフターを知ってる奴も頼む

4 ：名無し三平：2011/11/06(日) 20:55:31.06 0

>>1乙

前スレから２日も空いたので999と1000がやったかとおもたよｗ

5 ：名無し三平：2011/11/06(日) 21:08:16.49 0

このスレいらね

6 ：名無し三平：2011/11/10(木) 17:05:29.64 0

>>3
釣り具屋に確認したら来週には返ってくるそうだ
不良があってもなかっても折れた個所の交換対応とのこと

シマノのサポートにも電話して聞いたがシマノは初期不良新品交換は無し
どんなに高い竿で1投目で折れても折れた個所の交換のみ。リールも同様で不良個所の交換のみ
（例えばギア1個とか）

つまり修理対応ってことだな。1投目で折れて製品に不良が認められても修理対応になる
ただ、不良でなくても保証は効くとのこと

ショップによっては独自規定で返品や交換を受け付けてくれるかも知れんが
期待しない方が無難だろうな。シマノの高い竿やリールを買うときは要注意
動作確認必須だね

7 ：名無し三平：2011/11/10(木) 17:25:33.91 0

>>6
それって普通じゃない？

8 ：名無し三平：2011/11/10(木) 17:37:55.02 0

>>7
君の普通はわからんが俺的には微妙だね
１投目で折れて製品に不良が確認されても修理対応ってのは有り得ない

例えばTV買って家に届いて電源入れたら映らない。修理対応で3週間ほど掛るってのが普通か？

9 ：名無し三平：2011/11/10(木) 17:55:44.05 0

>>8
お前の言うとおりだわ

10 ：名無し三平：2011/11/10(木) 17:57:07.90 0

>>8
君の例えはちょっとおかしいよ。
それ、使う前から壊れてるから対応は違ってくる

11 ：名無し三平：2011/11/10(木) 18:17:53.24 0

>>10
一緒だよ。製品に不良があるっって認めても修理対応だぜ？
不良があるってことは使う前から不良品ってことなんだよ

不良の進行には時間が掛る場合もある。小さな傷が釣行で広がって折れに繋がるように。
家電なら初期不良期間がそれなりにあって不良があれば新品交換してくれる

百歩譲ったとして、使う前に不良がわかればイイけどな。だから>>6で動作確認必須と書いてるだろ？
ただ俺にはカーボンの焼きムラとか分かる自信はないけどな

重要なところは製品に不良があっても修理対応になるってことだ
俺的にはこれは有り得ない。不良がなくて正常使用で壊れて保証修理なら普通
シマノは保証が効かないと噂があったが、それはなさそう

ちなみに使用者のミスで壊れたら保証が効かなくても普通

12 ：名無し三平：2011/11/10(木) 18:28:10.49 0

>>11
少しは世間を知りなさい。

13 ：名無し三平：2011/11/10(木) 18:39:11.77 0

今現在のメーカー対応については何とも言えんが、今まで（一部の）ショップやユーザーが酷過ぎたんじゃねーか？

某ショップなんて、良ければ伸ばして見て下さいって言うから　『もし折ったら迷惑掛かるから』　と
遠慮すると、『最初から折れてたと言って返品しますからお気使いなく』　なんて言ってたし、
ユーザーも、保障期間が切れる寸前に予備を貰ってスペアにしたりネットで売り捌いたり・・・

過去の保障対応率は分からんが、メーカーも苦労したんじゃねーか？

14 ：名無し三平：2011/11/10(木) 18:49:36.55 0

シマノは殿様商売のところあるね

15 ：名無し三平：2011/11/10(木) 19:26:41.41 0

>>11を世間一般ではクレーマーと呼ぶ。

16 ：名無し三平：2011/11/10(木) 19:31:49.92 0

>>13
そんな経緯があったんだね。俺は逆だと思ってたよ
釣具というマイナーなジャンルでパイも小さいからサポートも世間一般から遅れがちのような
それこそ>>14のような殿様商売的な

とりあえず今回の件で俺的にはシマノの高い製品はちょっと買う気がしなくなったな
不良があると他の箇所にも不良があるんじゃないかと疑ってしまうもんでね
保証が効くだけマシかも知れんが

17 ：名無し三平：2011/11/10(木) 20:26:58.03 0

少しは真ともなスレになってるな

バカやらチョンやら遣り合えよw

18 ：名無し三平：2011/11/10(木) 20:35:42.01 0

>>17
じゃぁお前チョン代表な

19 ：名無し三平：2011/11/10(木) 20:40:20.36 0

すぐクレームつけるのはチョンの悪い癖

20 ：名無し三平：2011/11/10(木) 20:51:10.47 0

別にクレームじゃないだろ
誰が使ってもすぐ折れる不良品なんだろ

21 ：名無し三平：2011/11/10(木) 21:05:32.39 0

>>20
不良品ならリコールになってる。

22 ：名無し三平：2011/11/10(木) 21:15:13.03 0

バカだなお前
製品不良じゃなくて個体不良だよ

23 ：名無し三平：2011/11/10(木) 21:16:11.43 0

バカだなお前
だから保障書が付いてるだよ

24 ：名無し三平：2011/11/10(木) 21:20:04.19 0

バカだなお前
歩留まりってしってる？

25 ：名無し三平：2011/11/10(木) 21:22:24.41 0

バカだなお前
本物のバカだよｗ

26 ：名無し三平：2011/11/10(木) 22:18:40.90 0

下手な奴って、特に1投目で折るよな。

27 ：名無し三平：2011/11/10(木) 22:51:05.35 0

バカだなお前
ここまでのバカは流石に稀

28 ：14：2011/11/10(木) 22:58:20.08 0

自転車パーツでは世界的な企業だね
でも殿様商売的なところがある

なんていいながらもデュラエースが良いね

29 ：名無し三平：2011/11/10(木) 22:59:27.55 0

一時期の塗装ムラは減ったね

30 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:11:58.06 0

不良品なら仕掛けを作ってる時に折れてるな
下手な奴の特徴に、すぐ道具のせいにする・・・

31 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:14:26.04 0

バ～カ、バ～カ
このスレ　バ～カ

32 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:21:57.28 0

1投目で竿を折るバカ
ヒラマサ10キロを釣り上げるのに40分以上かかるバカ
そして、バ～カ、バ～カ言ってるバカ
このスレ　バ～カ

33 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:26:36.64 0

あのな
製品不良でも
固体不良でも
ヘタでも
ないのね
両軸用ってのが
嘘なのね
スピ投げで使えば折れない
竿に力を入れる場所の違いでな

そ！
元竿の上側に力入れると折れて
元竿の下側に力入れても折れない
スピ竿の使いまわし
両軸専用竿のでないのね
ずるいよな
しまの

34 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:43:08.53 0

それなりに説得力があるから困る

35 ：名無し三平：2011/11/11(金) 02:19:27.89 0

しかし不良認めても修理対応ってのは最悪だな
ハズレの個体はとことんハズレなことがあるからな
そこだけ交換しても次が出てくる可能性が高い
竿はまだしも点数の多いリールなら最悪。そもそも不良品売っといて修理ってどうよ

36 ：名無し三平：2011/11/11(金) 13:30:03.51 0

もうあんたらスピニング使えよ
そっちの方が飛ぶし

37 ：名無し三平：2011/11/11(金) 14:43:12.11 0

スピ厨必死だなww

38 ：名無し三平：2011/11/11(金) 20:32:49.28 0

両軸必死こいて練習して、
久しぶりにスピニング使ったら飛ぶ飛ぶ
竿が振れるようになってたって事だ

もうオレスピでいいよ
両軸メンテめんどいし
浸水するわ、直ぐスプールとフレームが擦れるようになってくるわ
なんか両軸を使う事に意味を感じない

39 ：名無し三平：2011/11/11(金) 20:38:49.06 0

スピニングのタックル教えて
120ｍ狙っていきたい

40 ：名無し三平：2011/11/11(金) 20:57:33.89 0

>>39
えっ！
ただの安物タックルだよ
全然有名品でも何でも無いし
リールも投げ用じゃないし、エアノスＸＴ　５０００だよ
竿はホリデーISOの5-530ptsだし
がっかりしたでしょ？

41 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:07:46.95 0

それで何m飛ぶん？

42 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:14:54.02 0

ラインは？
120ｍ飛ぶならスピのタックルも揃えるわ

43 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:15:11.08 0

tonndemoiitoko70daro w

44 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:30:52.02 0

測ったこと無いけど１００ｍも飛ばないよ
ラインは５号だし
せめてＰＥ使えよって、つっこみたくなるでしょ
でも両軸と違って思い切り振れる分、飛ぶんだな～これが
投げ用リールと違って軽いし、振りが早く出来る分飛距離も出る

45 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:45:25.63 0

実際両軸でも100飛ばす奴もあまりいないからな
スピのＰＥでカゴスペ53で100ｍ飛ばしてる人見たことある（計測あり）
でもスピだと飛ばしてる奴はまず居ないわ
だけどＰＥ2.5号カゴスペ4－53でカゴ18号で100ｍは余裕でいけるはず
下手な両軸より飛ばす自信あるわ
俺の地域だとスピの奴らにガチで釣りやってる奴があまりいないかも知れない
今度スピもやってみるわ

46 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:52:53.98 0

スピ→両軸→スピに移行
オレって一体
両軸を使いこんでみて分かる、スピでも飛ぶこの楽しさ

47 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:53:42.27 0

44？
じゃなかったら詳しいタックル頼むわ

48 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:02:33.13 0

最近６５００ＣＳ　ＭＡＧもいいと言う人も増えてきているね
みんなも使ってみてよ

49 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:07:57.08 0

>>44
悪いけどそれで飛ぶって言われてもな～
単純に両軸が使えてないだけに思う

リールの重さは両軸とエアノスならそう変わらんよ

50 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:23:08.54 0

静浦の両軸のくそじじい共ぶったおしてくるわ

51 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:28:44.58 0

スピよ！
スピの糸よれ
どう
思う？

52 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:35:08.38 0

リールはめんどいからソルティガ使うか
錘20号までの竿買う

53 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:36:21.54 0

44じゃないけどスピと両軸両方使う
俺はスピでも70～80mは飛ぶが両軸よりは飛ばない

スピに6号ナイロンで糸よれに困ったことはないよ
PEならなおさら大丈夫。PEは2.5～4号使ってる

54 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:40:26.78 0

スピのやつら
竿をくるくる回したり
よりとりルアー投げるんだよね！
PEなんか使ったときには
すぐにガチンコに結べたりして浮き止め増える
根掛かりしたりしてドラグ硬いと
PEは食い込むし

55 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:43:02.58 0

70～80投げて
糸よれに困らないってさ
釣りしてるって言うレベルでないな

56 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:45:05.62 0

30号負荷の投げ竿とか飛びそうだな

57 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:46:29.52 0

で
その竿で
ハリス
何号？使う？？？

58 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:46:48.03 0

>>54
>PEなんか使ったときには
>すぐにガチンコに結べたりして浮き止め増える

よくわからんが絡まるってことか？
それほどでもないし解けるぞ

>根掛かりしたりしてドラグ硬いとPEは食い込むし

根掛り減らせよ。底はわすにしてもウキの反応で分かるだろ？

>>55
ボロい糸使ってんじゃないの？
それともよっぽどの下手くそか

59 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:51:39.60 0

よーく
考えろ
そもそも
キスの遠投釣りをカゴ釣りと比べるにはやや矛盾してるだろ
どこかの遠投バカと同じだ
遠くにいるキスを釣るために
硬い竿で投げる
引きの弱いキス狙いだから細いハリスでも釣りになる
カゴ釣りは？

60 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:04:15.79 O

ここでよく、高価な竿を使って、遠投自慢してるＤＱＮが湧いてるけど、実際所持してて、道具に見合った釣果出してんのか？（笑）
１回もＵＰ画像すら観たことねーし（笑）

雑誌やネットを見て、自身が所持してる妄想をしてたり、大物釣った夢を見たり……

メデてーなー（笑）

61 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:09:00.84 0

釣果を求めるのは下の下

62 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:10:25.02 0

俺は仕事が忙しくて釣りに行けない

ストレス溜まりまくり

で、いきおい高額なタックルを買ってしまう

63 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:15:32.00 0

両軸遠投カゴ釣り
の
スレ
でしょ
両軸で飛ばせなくて
スピ逃げや
両党使いも有る意味
スレ違い
大物を釣る夢見てもいいんでない
スピとは違い大物を上げられる
可能性はあるのだから
両軸には

64 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:18:31.25 0

>>63
>>51で質問しといてスレ違いてww

65 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:23:49.18 0

知りたいから
質問する
明確な答えは出ず
ただの、、、だから
スレ違い

66 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:28:03.26 0

>>65
おいおい、お前字読める？
自分で話題振っといてスレチはね～だろってこと

だいたい6号ナイロンで困ったことないって言ってるだろ？
お前字読める？

ルアーじゃないぞ。5号ナイロンでもないぞ
スピ70～80mで6号ナイロンなら糸よれには困らん

67 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:29:53.51 0

嘘

68 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:38:13.19 0

嘘と思うのは使ってからにしろよ
お前ら実際に使ったことないだろ？

1巻き80cmのリールでアストロンぐらいの6号ナイロンなら困らないよ
PEならなおさら困らん。遠投カゴ釣りな

むしろ両軸で使ってる6500の方が巻き癖が付く。糸よれじゃないけどな
信じられない奴は経験が古すぎるか適当なイメージで言ってるだけ

69 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:38:39.05 0

>ルアーじゃないぞ。5号ナイロンでもないぞ
スピ70～80mで6号ナイロンなら糸よれには困らん

変だろ～
一日に何回投げて釣りするんだ？5回か？

70～80投げて糸吹けいれてスピで巻けば
何回糸ヨレるんだ？
それを一日数十回繰り返しても
困らんか？

70 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:45:08.70 0

だから使ってから文句言えよ
一日中釣って何十回と投げても困らんよ
だいたいスピの場合は巻き直しも面倒だから毎回はしない
糸が痛んだらカットはするけどな
情弱乙

両軸は毎回巻き直しとメンテする

71 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:47:46.87 0

スピは必要を感じないから使わない
おしまい。

72 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:56:30.17 0

両軸は正直メンテが面倒だよな
少なくても巻き直しとオイルアップは毎回しないとバックラする

73 ：名無し三平：2011/11/12(土) 00:02:45.73 0

>スピとは違い大物を上げられる
>可能性はあるのだから
>両軸には

はははははははｈ

お前、ステラ、ツインパワー、ソルティガを使ったこと
ないのか？
ＡＢＵ６５００より高いからお前は買えないのか？

74 ：名無し三平：2011/11/12(土) 00:46:17.11 0

>>73
俺は今までステラ5台ツインパワー3台ソルティガ1台使ってるが
（ショアジギショアキャストもオフショアジギオフショアキャストもやるんでね）
ステラは8000HGまで使ってるけどカゴ投げに使うか？
ちゃんとスピでカゴ「遠投」やるならパワーエアロかブルスペしかないだろうが
まあ
>スピとは違い大物を上げられる
>可能性はあるのだから
>両軸には
ってこいつも阿呆だが
おまえそれ以上の本物の馬鹿じゃねえのか？

75 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:00:50.88 0

>ステラは8000HGまで使ってるけどカゴ投げに使うか？
>ちゃんとスピでカゴ「遠投」やるならパワーエアロかブルスペしかないだろうが

俺は普通にＳＷ８０００ＰＧで遠投カゴしてるが何も不都合はない。
ジグ使用限定にするのは勿体無いし、ＡＢＵ６５００より全然いいと
思うが？
パワーエアロももちろん使うよ。
ま、俺の個人的感想だが。
ただ未だに両軸が大物仕様でスピが小物仕様と考えてる
ジジイはアホだがな。

76 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:03:18.38 0

8000,12000だとパワーもあり巻き上げも早く石鯛もＯＫ！

ただ難点は両軸じゃないとこ。

77 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:08:04.27 0

俺の狙いはカジキだから

78 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:16:51.46 0

両軸は構造上ラインが出て行く際にスプールの摩擦が発生するから飛距離ではスピに勝てないよ
あと糸が出て行くタイミングがスピより早い、つまり竿の弾力を最大限に利用する事が出来ないのも両軸の特徴

79 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:18:34.67 0

でも確かに巻き上げのパワーは両軸の方が強いね

80 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:28:37.24 0

>>79
トローリングを除けばどの両軸が強い？
ステラ１２０００を凌駕する両軸を上げなさい。

81 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:43:02.41 0

スピも最近のは糸よれ防止機能が付いてるからな～
テンション掛けて巻いてればクロスやアクティブのような安物でも糸よれはほとんどないよ。
PEなら皆無と言っていい。リールの機能で両軸が勝つのは難しい時代じゃないかな。

両軸の方がロッドが振りやすいから飛ぶけど。

82 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:49:26.20 0

>>78
はいはい御託ならべるのはいいけどカゴ遠投解ってネエだろ
お前
いっぺん静浦の右端にでも来て真鯛狙いのカゴ遠投やってみ

83 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:54:20.56 0

俺は両軸で遠投できるんだぞーーっていう快感・優越感も少なからずあるね。

84 ：名無し三平：2011/11/12(土) 01:58:03.77 0

>>78が真理ですね

85 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:05:14.29 0

>>82
お前ガチのスピニング使いに会ったことナイだろ？
静浦のくそじじいがコラ

86 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:05:55.06 0

気分次第で両軸とスピニングを使い分けてる俺は

87 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:07:31.36 0

両方100以上飛べば神より上の存在

88 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:13:18.11 0

90-100の範囲しか飛ばないなぁ

89 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:23:10.55 0

両軸で120ｍがひとつの壁だと思うわ

90 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:29:40.04 0

>>85
まるで朝鮮人のようなファビョリかたですね　ププッ

91 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:42:44.03 0

>>85
じゃあ静浦右端の真鯛狙いにこいや
そこで能書きたれてみろ
スピ厨の糞餓鬼

92 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:45:29.99 O

論破された方がチョンネタを持ち出す
２ちゃんでは良く有る事

93 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:45:44.89 0

どんなスピニング使ってる？

94 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:49:14.22 0

論破されてねえし
こんなところにも「寄生虫」が居るんだ

95 ：名無し三平：2011/11/12(土) 02:53:26.50 0

>>94
どんな理由で両軸がスピニングより飛ぶ訳？
もっと落ち着いてそこをちゃんと説明しないとダメだよ

96 ：名無し三平：2011/11/12(土) 03:08:03.80 0

>>95
両軸使いは根性があるのでスピニングより飛ぶ

97 ：名無し三平：2011/11/12(土) 03:14:11.23 0

>>78の勝ちですね

98 ：名無し三平：2011/11/12(土) 07:26:18.48 0

同じ腕力なら両軸の方が飛ぶよ。理由はロッドが振りやすいから。
両軸とスピの性能の違いは振りでカバーできる。というよりそこまで大きく影響しない。

両手の間隔の狭いのスタンスで重たいリールごと振りまわすスピと力の入りやすい両手の間隔で
ロッド下部分にリールがあって回転軸にできる両軸。右手の位置もスピより上になりロッドを曲げやすい。
どちらが振りが早いか、しなるかは明白。

99 ：名無し三平：2011/11/12(土) 08:08:53.07 0

両軸ではＰＥ使用に不安があるがスピニングには無い
両軸ナイロン６号　ＶＳ　スピニングＰＥ３号
この場合ならスピニングの方が遠投可能だと思う
両軸ナイロン６号　ＶＳ　スピニングにナイロン６号なら
両軸の方が飛ぶ。

異論は認める

100 ：名無し三平：2011/11/12(土) 08:23:47.54 0

両軸とＰＥは相性が悪いからな。
もちろん遠投の場合だが。船釣りの場合は電動にＰＥが基本だ。

101 ：名無し三平：2011/11/12(土) 10:24:12.48 O

トローリングを除けばって変だろう
最強対決ではスピニングの負けは確実
12000なんてカゴ釣りに実用的でない
ドラグは狙う獲物で使い分ける
子供の言い訳だな

102 ：名無し三平：2011/11/12(土) 10:26:24.14 O

103 ：名無し三平：2011/11/12(土) 11:24:21.82 0

両軸だと思いっきり竿、振れない？

初心者だよ、それは！
フルスイングだと、バックラするんだろ。
サミングの修行不足。
両軸がスピより飛ばない？
そんな現実、見たことないが・・夢見てる？
スピは、らせん状にラインが出て行き、ガイドに当り抵抗となる。
両軸はラインがよれずに真っ直ぐ出て行くので、ガイド抵抗ほぼ無し。
つまりカゴの飛ぶ速度より、ラインの送り出し速度が速くなるので、これを
サミングで、少し送り出す位にアジャストする。
スピは、１００％カゴの飛ぶ速度より、ラインの送り出し速度はマイナスにある。
そう言う理論は、構造考える頭があれば理解できる。

104 ：名無し三平：2011/11/12(土) 11:28:06.18 0

スピ使っている奴は下手な奴が多い

105 ：名無し三平：2011/11/12(土) 11:30:54.57 0

飛距離とトラブルの少なさ、巻き取りの早さ等でスピニングの圧勝だと思うが
おれは両軸使ってんだぜって、性能の劣る外車に乗っているのと同じ感覚だと思うが・・・

106 ：名無し三平：2011/11/12(土) 12:58:56.98 O

スピニングを愛する方
まず
スピニングと両軸の最強対決はずっと昔から変わらずスピニングの負けを認めなさい
12000のリールはカゴ釣りには実用的でないと認めなさい

107 ：名無し三平：2011/11/12(土) 13:11:31.95 O

ふむ。
いずれカゴ釣り始めようと思ってたが、
とりあえずガラガラの磯で一人でやる分には、
スピでも両軸でも実釣的には問題なさそうだな。

108 ：名無し三平：2011/11/12(土) 13:14:59.60 0

>>98
こんな抽象的な説明では誰も納得せんよ
>リールがあって回転軸にできるのは
これはスピも同じ、逆にリールが軸になるのはスピの方だね
>右手の位置もスピより上になりロッドを曲げやすい。
右手の位置(支点)が上に来れば来るほど確かに振りの初速が速くなるね
でも逆にロットは曲がりにくくなるよ、やってごらん。
実際はリールの位置が竿の下に有る方が遠投に有利だから、あなたの指摘どうり投げにくくなるけど
リールが下に有る方がより多くの運動エネルギーを得る事が出来る

正直、そんな事よりも両軸のアドバンテージはラインとガイドの摩擦の無さだと思うよ
スピ竿の第1ガイド見てごらん、あれで相当のエネルギーを消失してる
それでも総合的に考えるとどうだろうね…

109 ：名無し三平：2011/11/12(土) 13:48:55.35 0

スピニングのガイドの摩擦より、両軸のスプールの摩擦のほうがはるかに大きいのは子どもでもわかるが

110 ：名無し三平：2011/11/12(土) 13:53:42.18 0

ラインの送り出し速度がウキの飛ぶ速度より早くできないから両軸が物理的にスピニングに飛距離で優ることは不可能
これは古くから決着が付いていること。投釣りの世界で決着が付いているのに遠投カゴ釣りで両軸使いなんて少数派。
またすぐ淘汰されるよ。

111 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:10:12.00 0

>最強対決ではスピニングの負けは確実
>12000なんてカゴ釣りに実用的でない

ステラ、ツインパワーの12000、8000に勝てる両軸を上げてみろ！
話はそれからだ。

それと俺は普通にカゴ釣りで使ってるがなにか？
まあ、お前が貧乏でABU6500しか買えないのには同情する。

112 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:12:59.08 0

遠投性能が両軸の方が上だと信じてる脳内ってまだ絶滅して
なかったのね。ｗ
一人思い込むのならば勝手にどうぞって感じだけどね。

ところで両軸使いのオッサンでPE巻いてる奴いるか？

113 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:15:09.13 0

>>99
ナイロン６号とＰＥ３号のその組み合わせだと両軸はスピに勝てない。
脳内妄想なら勝てるが。

114 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:17:14.98 0

>>106は絶対ステラの12000を持ってないし使ったことがないに
10000000000ペセタ

115 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:19:43.06 0

>>104
それには同意する。
両軸へタレはクラッシュばかりでスピに宗旨変えする。
残った両軸は総じて上手。

116 ：名無し三平：2011/11/12(土) 15:30:21.40 0

じゃースピの君達、いつもどれ位飛ばしてるの、教えてね。

何色でたとか、バカな答えは無しでw
測定には、レーザースコープ使ってねw

117 ：名無し三平：2011/11/12(土) 15:33:05.39 0

オレがまかつの４号竿と５号竿で、スピニング４５００番（ＰＥ２～２、５号）で１００～１１０ｍはコンスタントに飛ばすよ
追い風なら１２０ｍ以上いける！

118 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:00:29.58 0

ステラ８０００ＨＧ
　自重６０５ｇ　実用ドラグ１４ｋｇ　最大ドラグ２５ｋｇ

バイオマスタ８０００ＨＧ
　自重５５０ｇ　実用ドラグ９ｋｇ　最大ドラグ１３ｋｇ
　最大巻上げ長　１０６ｃｍ

ＡＢＵ　6500C ROCKET SILVER
　自重３６５ｇ　実用ドラグ不明　最大ドラグ５ｋｇ
　最大ライン巻取り　６５ｃｍ

両軸　スペックで負けてるやん
　

119 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:03:32.95 0

結論
両軸のメリットは難しさにある。
誰にでも遠投可能なスピニングより俺って偉い！？って
感じの両軸の世界の方が崇高。
両軸がスピニングより飛ぶという理屈は一般的ではない。

120 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:04:59.03 0

両軸がスピニングより飛ぶという理屈は一般的ではないというより物理的な自然法則からして有り得ない

121 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:07:21.11 0

隣のスピより両軸で飛んだときの快感は癖になる。
脳内快楽物質が出まくり。

122 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:11:12.13 0

>>118
両軸がスピにスペックで負けるはずがない

123 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:41:49.97 0

両軸の長所は軽い仕掛けを使う場合や竿の真下を釣る場合にある
遠投する奴はただのアホ

124 ：名無し三平：2011/11/12(土) 17:40:32.07 0

>竿の真下を釣る場合にある

同意！

125 ：名無し三平：2011/11/12(土) 17:55:49.83 0

>>123
はいはい御託ならべるのはいいけどカゴ遠投解ってネエだろお前
いっぺん静浦の右端にでも来て真鯛狙いのカゴ遠投やってみ

126 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:04:29.86 0

>静浦の右端にでも来て

交通費負担してくれるなら行ってもいいけど。
往復運賃と宿泊費お願いします。

127 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:05:57.42 0

>>125
はいはい御託ならべるのはいいけどカゴ遠投解ってネエだろお前
いっぺん男女群島にでも来てヒラマサ狙いのカゴ遠投やってみ

128 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:11:25.82 0

いい加減、ウザイやつらだねぇ～

ココは、両軸のスレ、スピ野郎はスピスレで自慢しろ、字が読めないのか？

129 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:22:42.44 0

ここは両軸マニアがまたーりと語り合うところです。

昭和30年代産まれの俺はＡＢＵと聞くだけで熱いものが
こみ上げてきて仕方が無い。
ＡＢＵには特別な思いがある。
もはやスピニングには及ばないが両軸をけなす奴は許せない。

130 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:25:10.14 0

>両軸の長所は軽い仕掛けを使う場合や竿の真下を釣る場合にある
>遠投する奴はただのアホ

よく読めばスピについての記述がない
両軸について語ってるじゃないか！

【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　7【ウキが見えない】

131 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:28:01.72 0

世間知らず、井の中の蛙　スピ坊は、ココで話して来いw
>>201
に対抗しろw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1272122770/

132 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:30:10.77 0

>>128
しかしよう、お前さん。
両軸について熱く語っていたＭＩＤ氏を嘲笑し攻撃したのは
了見の狭い、それこそウザイ両軸オヤジ連中じゃなかったのかい？

133 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:37:07.41 0

>>スピン厨
可哀想だから許してやれよ

134 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:55:06.87 0

両軸をカゴSPみたいな馬鹿重い糞竿につけていきがっている奴が横で釣っていると可哀想になりますｗ
地合が来ているのにライントラブルでぐしゃぐしゃｗ　悲惨ですｗｗ

135 ：名無し三平：2011/11/12(土) 19:08:37.33 0

>134
しつこい、粘着物w

136 ：名無し三平：2011/11/12(土) 19:12:27.37 0

>>134
自己紹介乙

137 ：名無し三平：2011/11/12(土) 21:05:21.46 0

>>134
ゲス野郎乙

138 ：名無し三平：2011/11/12(土) 21:54:23.61 0

竿に道糸を通して
動かない物体にしばる
投げる構えで竿を撓らせる
両軸投げは手が竿の第一ガイドあたりを
押すので竿は撓りやすく竿のパワーを引き出しやすい
スピは両軸よりかなり下を押すので竿が撓らせにくく
両軸と同じ竿のパワーを引き出すには
かなり体力が必要
これ
てこのげんり
ね！
だから
スピ用の安竿は折れるし
スピは競技用の様にリールが上にないと
竿のパワーを出せず飛ばせない

139 ：名無し三平：2011/11/12(土) 21:58:51.72 0

スピニングのほうが投げるときリールの重さを竿のフリに生かせる。両軸は逆にマイナスになる

140 ：名無し三平：2011/11/12(土) 22:28:24.48 0

>>139
おまえの頭の方がマイナスじゃない？

141 ：名無し三平：2011/11/12(土) 22:48:09.14 0

両軸はナイロンでスピはＰＥで飛距離はスピなわけで

142 ：名無し三平：2011/11/12(土) 22:54:29.52 O

きづいていない奴いるけど
両軸遠投はスピニングの競技に近い竿の使い方をしている
キスの遠投ではリールが高い位置にあるから巻く時に又にはさんで巻く
スピニングのカゴ遠投竿は
魚を掛けたあとのやり取りで
又にはさんてはたぬけになるから
中途半端な設計

143 ：名無し三平：2011/11/12(土) 23:07:36.34 0

>又にはさんてはたぬけになるから

日本語で頼む

144 ：名無し三平：2011/11/12(土) 23:17:54.14 0

スピニング竿のリール台座を高い位置に付けたら両軸竿はいよいよ
お終いになるんじゃないか？

それは困る

145 ：名無し三平：2011/11/13(日) 00:15:45.08 0

静浦のじじい近いうちにぶっ潰しにいくんでよろしく
両軸とかオワコンだわ

146 ：名無し三平：2011/11/13(日) 00:33:21.43 0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321105498/

147 ：名無し三平：2011/11/13(日) 01:12:07.32 O

両軸遠投は
理想的な遠投飛距離と
魚を掛けてらかのバランスの良いリールポジョン
糸ヨレが全くなく
力強いスムーズな巻き取りと
そくざに調整可能なドラグ
両軸に慣れたら
スピニングは、、、

148 ：名無し三平：2011/11/13(日) 02:25:03.43 0

ウキが見えない
ってスレタイはいいよね
何か親しみやすい感じ

山田くん、座布団１枚あげて

149 ：名無し三平：2011/11/13(日) 03:25:23.15 0

次スレは
ウキが見えない→魚が見れない
でいいよ

150 ：名無し三平：2011/11/13(日) 09:50:37.20 0

EV-520RP　
ABU6500 ロケットクローム2
錘12号

自分はこれでやっているのですが、さらに飛距離を出したいときにはリールのコルクブレーキを全部取った方がいいですか？
それとも錘15号を使った方がいいですか？

151 ：名無し三平：2011/11/13(日) 10:59:17.58 0

カゴの初速を早くするのといろいろな抵抗を低くする、カゴの重量を重くするなどが
飛距離をのばすのに必要と思いますが、上記の２つとも当てはまるので試してみては？
ただ、サミングやメカニカルブレーキのさじ加減次第でバックラしやすくなるのと
おもりが重いと、竿に負担がかかるので色々と注意が必要と思います。
あとは、竿の振りを早くして初速を上げたり、カゴやウキの投影面積をできるだけ小さくする、
ウキのバランスをベストにするとか、天秤やクッションゴムもできるだけ小さくする
、サミングやメカニカルブレーキの抵抗を必要最小限にするなど、することはまだいろりいろありますよ。
いろいろと試して頑張ってください。

152 ：名無し三平：2011/11/13(日) 13:58:24.44 0

>>150
ウキも重要な要素かと

153 ：名無し三平：2011/11/13(日) 14:07:43.14 0

飛ばす事ばかり考えて
魚をいかに喰わす工夫なんか二の次どころかまったく出てこないｗ

154 ：名無し三平：2011/11/13(日) 14:29:29.57 0

当たり前田のクラッカー
飛距離がすべてなのだ

155 ：名無し三平：2011/11/13(日) 15:01:36.76 0

釣りの邪魔だから陸でやれやカス

156 ：名無し三平：2011/11/13(日) 15:42:58.83 0

しゃぶってくれたらいいぜ？

157 ：名無し三平：2011/11/13(日) 16:05:46.90 0

オレのスピニングを「ご主人様と言って」しゃぶってみろ
そしたら許してやる

158 ：名無し三平：2011/11/13(日) 16:12:03.95 0

もしくはおまえの両軸に、おまえの立ち小便かけたら許してやる

159 ：名無し三平：2011/11/13(日) 18:03:50.72 0

もともと釣果の乏しい地域住民が始めたのが両軸遠投カゴ釣りだから
主眼は投げることで、より遠投すること。
これに尽きる。
釣れなくても遠投できることが重要。
だから他の地域住民でスピニングしてる人とはそもそも土俵が違う。

160 ：名無し三平：2011/11/13(日) 18:22:26.53 O

俺は魚が釣れ無いと嫌派
そもそもエサ付けてる意味無いし
両軸使いが全員アホだと思われる様な書き込みは止めてくれ

161 ：名無し三平：2011/11/13(日) 18:58:41.96 0

釣り用の投げと限界まで飛ばす用の投げがあるな

162 ：名無し三平：2011/11/13(日) 21:39:36.80 0

あんまり遠投すると仕掛け海舟が大変なんだよね
１回転で巻き取る長さの場合
スピニング＞＞両軸
なんだよなぁ・・・・・

163 ：名無し三平：2011/11/13(日) 21:50:43.27 0

ＡＢＵはいじってるだけで幸せになれるんだよ。

164 ：名無し三平：2011/11/13(日) 21:57:17.35 0

両軸だとスピより遠投時にウキが手前に戻ってくる気がするんだけど、
仕掛けが手前に戻る理由はなんだろ？

1.ラインの張り
2.潮（錘が軽い）
3.向かい風でウキが戻される

2と3はスピでも一緒となるとラインの張りが原因？
他にも何か原因がありそうなら教えて

165 ：名無し三平：2011/11/13(日) 22:13:12.17 0

>>162
6.3：1のハイギァだと5000番のスピと同等の巻き取り速度だよ。

166 ：名無し三平：2011/11/13(日) 22:16:22.44 0

両軸のスプールが抵抗だと言ってる　あのバカ小学生、出てこないかなぁ

167 ：名無し三平：2011/11/13(日) 23:02:28.71 0

両軸始めた頃は、メカブレーキフル若しくは2点ブレーキで投げる。

これで、ほぼフルスイングしてもバックラしなくなったら、最終的に
ブレーキ駒１点にして投げ、これでフルスイングが出来るようになれば
100ｍ近く飛ぶ用になる。
もう少し上達すれば、この状態でもサミングなしでフルスイング可能になる。
この状態だと100ｍ越えしている筈。
がんばれ、両軸初心者　挫けて安楽な方向に走るなよ・・・
あのスプールの回転音と、コントロール性、何回投げても指が痛くなることも無いし
ナイロンだと糸ふけで迷惑掛けることも無い。

168 ：名無し三平：2011/11/14(月) 01:06:03.73 0

スピニングの竿買う前にかごスペ３の４－５７ベイトで一回やってみるか
スパインが逆で怖いからガイド合わせライン逆でセットしよう

169 ：名無し三平：2011/11/14(月) 10:43:00.85 0

>>164
たぶんラインの張りだろ
ベール返して適当にやりゃ済むスピとスプール気にする両軸じゃ手軽さが違うから
知らず知らず張り気味なんじゃね

170 ：名無し三平：2011/11/14(月) 11:20:19.07 0

俺はナイロン6号だとラインが太くて戻される印象だな～
糸が太い分、潮や波の影響を受けるのと、糸の重量で手前に戻されるんじゃないかと

スピでPE使って細くすると戻ってこない
ナイロン4号とかだと変わってくると思うがカゴ釣りには不向きだよな
せめて中空構造のような比重の軽いラインを使えば重量は解決するか

171 ：名無し三平：2011/11/14(月) 20:48:03.29 0

両軸で150ｍ！

172 ：名無し三平：2011/11/14(月) 21:21:38.93 O

スピで190ｍ！

173 ：名無し三平：2011/11/14(月) 21:22:36.40 0

れいかん　やまかん　とんちんかん
ダンス甲子園
あの頃が懐かしい

174 ：名無し三平：2011/11/14(月) 22:02:23.66 0

室伏が両軸で投げたらどこまで飛ぶか
それを見届けずに死ねねーわな

175 ：名無し三平：2011/11/14(月) 22:25:39.85 0

両軸、振り子投法なら270ｍ　ようつべ見てみる。

176 ：名無し三平：2011/11/14(月) 22:43:16.93 0

>>165
シマノ　ツインパワー５０００ＨＧ　　９７センチ　５５，０００円
シマノ　ツインパワー５０００ＰＧ　　７８センチ　５５，０００円
シマノ　ツインパワー５０００ＸＧ　１０５センチ　５５，０００円
※上記３タイプ共に、実用ドラグ　８ｋｇ　最大ドラグ　１３ｋｇ

アブ　６５００ＣＳロケットガンナー　７７センチ　４３，０００円
※最大ドラグ　５ｋｇ

一部同等だが、基本、両軸が負けている

177 ：名無し三平：2011/11/14(月) 22:48:24.96 0

>>176
シマノ　ブルズアイXT遠投　９３センチ　４３，０００円
最大ドラグ力　２０ｋｇ

シマノ　パワーエアロスピンジョイXT　　８４センチ　１８，０００円
最大ドラグ力　１２ｋｇ

178 ：名無し三平：2011/11/14(月) 22:51:25.68 0

巻き上げの力が気になるな

179 ：名無し三平：2011/11/14(月) 22:51:43.68 0

>>147
>そくざに調整可能なドラグ

お前は大物釣りをしたことないのか？
両軸だろうがスピだろうが最初からドラグを調整するだろ？
お前の場合、小物釣りしてて中型が来て慌ててドラグ回してる
だけだろ？ｗ

変なオヤジだな

180 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:06:13.16 0

この親父はどんな生活してるのか気になるわ
絶対にヤバイ奴だわ

181 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:18:46.72 O

ところで両軸だとどんな魚が釣れるんですかね？

182 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:19:30.22 0

子供が自分の力で解決できないからお父さんを呼んでくるってやつだね！

巻き取りが早いってことはね、ルアーなんか魚を掛ける事には優位だけど
カゴみたく重く水の抵抗を受ける仕掛けを何度も回収するには疲れてしょうがないし～
竿立てて巻いていても片手しか竿支えられないからさ～
竿まっすぐで巻くしかないし～
結局疲れもあってゆっくりしか巻かないね～
使わない機能はいらないね！
スピ重いし～
10㌔なんてスピで巻けないだろ～
常にポンピングだね！
糸よれ！使わないドラグ力！疲れる重さ！疲れる手返し！価格は高い！
最悪だね！
スペックは5㌔でも指でサポートすれば10ｋはいけるし～
ドラグ盤交換もできるし～
指サポは直感的に動作できるので最初からドラグ弱めで使うんの～
指サポしながらドラグ調整しながら、でも両手で竿を支えことできるし～
スピにはそんなことできないし～
やっぱ
いらない

もう
子供は
お打ちにおかえり～

183 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:44:52.98 0

>>182
あの～　メーター超えのヒラマサはソルティガやステラなんですが？ｗ

３０年くらい前のまんま時計が止まってしまい、モノを知らずに年だけ
とって老いちゃったのね。

もう
ろく
じいいは棺おけにいきな

184 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:48:12.93 0

>>182
お前は、ジグとカゴ、どちらが思いと思うのか？ｗ

>スペックは5㌔でも指でサポートすれば10ｋはいけるし～
脳内妄想か・・・・慰めの言葉も思いつかない。

一度、石鯛を釣ってみり。妄想から目が覚めるから。ｗ

185 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:48:53.13 0

なんでもいいけどね～
実用性は変わらないね～

186 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:50:31.29 0

>>184
ABU6500で指サポで10Ｋ行けるんだってさ。ｗ
小物つり氏なのがバレバレ。
両軸好きとは言え、惨めなかんじ

187 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:50:32.86 O

>>181
主にネンブツ

188 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:50:53.39 0

ちょくちょく
八丈島には
石鯛狙いに
いくけど
石鯛が何か？？

189 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:59:51.64 0

182に反論してみて～
出来ないのかな～？

190 ：名無し三平：2011/11/15(火) 00:08:02.37 0

188はヒラマサ10kgが40分で上がれば早いほうとか言ってた奴だぜ。
脳内妄想激しすぎて話にならないよ。
皆判っててからかっているんだろうけど。

191 ：名無し三平：2011/11/15(火) 05:58:20.95 0

両軸で180Ｍ！
ヒラマサ10ｋｇ２時間！
釣り歴８０年！

192 ：名無し三平：2011/11/15(火) 07:29:12.36 0

手釣りで360ｍ！
ヒラマサ10ｋｇ5分
ホモ歴48年

193 ：名無し三平：2011/11/15(火) 19:07:13.28 0

>>182
>巻き取りが早いってことはね、ルアーなんか魚を掛ける事には優位だけど
>カゴみたく重く水の抵抗を受ける仕掛けを何度も回収するには疲れてしょうがないし～

どういうスピニング使ってんだよ
竿とセットの安売りスピニングかよ
両軸で仕掛け回収する時は巻き上げ遅くて面倒
ウキもなかなか水面に浮いて来ないし重い
仕掛けの回収は両軸よりスピニングの方が圧倒的に楽

194 ：名無し三平：2011/11/15(火) 19:24:05.66 0

スピの情報が20～30年前で止まってんだよ

195 ：名無し三平：2011/11/15(火) 19:34:03.35 0

両軸はABUだけじゃないよ、何とかの一つ覚えってやつ？

両軸も、魚のサイズに合わせて論議しないと、おまいらバカか？
頭止まっているのは、あんたらじゃないw

196 ：名無し三平：2011/11/15(火) 19:58:49.74 O

スピの方が飛ぶのに何で両軸？

197 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:00:49.58 0

両軸使いは上手い人多いよな

198 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:22:11.70 0

何が上手い人？

199 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:29:02.23 0

両軸使いは
けして
スピには戻らない
ひがむのは止めて
自分たちの世界で遊びな！
俺らは俺らの世界で遊んでるだからね！
もうスピのまけなんていわないからね！
大人でしょ
両軸使いは！
両軸のスレにきて書き込みして
気がすんだ？
書き込みの流れから見て後手後手ですよ！
使うリールは個人が好みで使う
ここのスレの好みは両軸
何を書き込んでも無理よ！
>糸よれ！使わないドラグ力！疲れる重さ！疲れる手返し！価格は高い！
最悪だね！
は事実だから
192のように返答できなくてエンドレスはやめてね！

200 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:31:24.28 0

おかま？

201 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:49:30.36 0

いや、ケツの穴に入れて欲しいんだろ
待っているのさ

202 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:52:36.31 0

両軸スレに来て、スピ同士で精々言い合っていろwww

203 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:05:39.10 0

↑
ワ～ォ！
両軸同士さんざん言い合いしてるのにね

204 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:09:23.64 0

残念だが両軸使いにホモが多い事は事実

205 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:11:32.32 0

指ドラグなんかしてるからヒラマサ10Kgに40分以上掛かるんじゃないのｗ
少しマジレスすれば、手返しの遅さと投げ難さ（後ろに振りかぶれない磯場など）は、両軸を選ばない理由になるよ。

206 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:21:12.18 0

だから
君たちの世界は世界
俺らは俺ら！
場所なんて問題にしてない
変な理由つけて恥ずかしくない？
後ろに振りかぶれなければ
スピだって遠投できんだろ！

207 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:29:40.69 0

そんな事より釣りの話しようぜ！
エサは何がいいの？

208 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:31:27.58 0

ハリス14号とそれに見合う道糸を300m巻ける両軸はある？
スピなら500g程度で、PE５号を300m巻けるモデルがある。しかも巻き取りも早い。
普通の両軸で300m巻こうとすると6号程度のナイロン糸しか使えないし、ドラグは弱く巻き取りも遅い。
両軸はオールマイティではなく、このような条件ならそもそも比較対象とならない。

209 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:36:01.88 0

巻取りの早い、電動のスピニングリール教えて下さい。

210 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:51:10.86 0

カルカッタで大物釣れますか？

211 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:52:15.68 0

182で言いたいだけ言って後は知らん顔かいｗ
ちょっと相手してやるよ。

> 巻き取りが早いってことはね、ルアーなんか魚を掛ける事には優位だけど
> カゴみたく重く水の抵抗を受ける仕掛けを何度も回収するには疲れてしょうがないし～
> 竿立てて巻いていても片手しか竿支えられないからさ～
> 竿まっすぐで巻くしかないし～
> 結局疲れもあってゆっくりしか巻かないね～
> 使わない機能はいらないね！
360gが500gになったからって、疲れて仕方ないって事はないだろ。
両軸は6.3m竿を使う人も多いが、その場合は重さ、持ち重りは逆転する。

> スピ重いし～
> 10㌔なんてスピで巻けないだろ～
> 常にポンピングだね！
> 糸よれ！使わないドラグ力！疲れる重さ！疲れる手返し！価格は高い！
> 最悪だね！
最近のスピは20号のカゴでも楽にすばやく巻けるんだな。これが。
PE使うと糸よれは全然感じない。
趣味に価格を言うのは無粋だぜ。

> スペックは5㌔でも指でサポートすれば10ｋはいけるし～
それで100m以上疾走する大型魚に対応できるかい？

> ドラグ盤交換もできるし～
してもスピのドラグ力には届かんでしょ。

> 指サポは直感的に動作できるので最初からドラグ弱めで使うんの～
> 指サポしながらドラグ調整しながら、でも両手で竿を支えことできるし～
> スピにはそんなことできないし～
最初からドラグ調整しておけば済むこと。

212 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:55:34.49 0

>>211
お前、一番ウザイ

213 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:57:30.83 0

消えろkkkk

214 ：名無し三平：2011/11/15(火) 22:00:02.44 0

スピがそんなに良いと思うなら、MIDが作ってくれたスピスレに帰って自慢しろ

215 ：211：2011/11/15(火) 22:03:07.86 0

子供相手に大人気なかったな。
じゃあな。

216 ：名無し三平：2011/11/15(火) 22:10:01.18 0

くさぁ～w

217 ：名無し三平：2011/11/15(火) 22:29:16.20 0

両軸がスピにリールの性能で勝てるわけないだろ
投げやすいから飛距離が出るわけで、リールの性能じゃなく竿の性能の引き出しやすさ、
力の伝えやすさ（馬力）の問題

飛距離が欲しいから両軸使ってるけどヒラマサ40分のような妄想野郎に仲間面されるのはカンベン
PE使や糸よれはないしスウィング投法すりゃスピの方が飛ぶ

スポーツキャスティングはスピだろ？アホみたいな妄想はすんなよ
カゴ釣りでの遠投に両軸が有利ってだけ

218 ：名無し三平：2011/11/15(火) 22:43:58.29 0

ハイハイ、上手にできました。

219 ：名無し三平：2011/11/15(火) 22:55:49.93 0

>360gが500gになったからって、疲れて仕方ないって事はないだろ。
>両軸は6.3m竿を使う人も多いが、その場合は重さ、持ち重りは逆転する。
逆転する？なぜ？重いものは重いだろ！一日振り回せば疲れる！

>最近のスピは20号のカゴでも楽にすばやく巻けるんだな。これが。
仕掛けを回収する速度を競っているわけではない！楽に巻ける？巻取りが早くなれば抵抗が増えるだろ！
>PE使うと糸よれは全然感じない。
じゃ～ナイロンはダメなのね！PEに必要性を感じない！太いナイロンも遠投できるからね！
無論PE使ってもナイロンも糸よれはないがね！
>趣味に価格を言うのは無粋だぜ。
お前らが持ち出した話題だろ！
>それで100m以上疾走する大型魚に対応できるかい？
できます！！
>スピのドラグ力には届かんでしょ。
必要のない機能は無意味！
>最初からドラグ調整しておけば済むこと。
機械的なドラグにしか頼れないスピとは違い直感的な調整ができる
大物の場合スピは糸が走るそばに手を近づけてドラグ調整するか
回転するスプール本体を掴むしかない
おい！それじゃー竿！片手になるってよ！

220 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:11:58.44 0

>>219
>逆転する？なぜ？重いものは重いだろ！一日振り回せば疲れる！
重量・持ち重りは　5.8mor6.3m竿＋両軸リール　＞　5.3m竿＋スピ
両軸は5.8m、6.3m使いも多いが、スピは殆ど5.3m。
若干反則っぽいけど、現実どっちが重いかって事で。
いずれにせよ、5.3m＋スピ使いが圧倒的に多い以上、使用上問題になる重さとは言えない。

>仕掛けを回収する速度を競っているわけではない！楽に巻ける？巻取りが早くなれば抵抗が増えるだろ！
１回転90cmくらい巻けるスピ使ってみな。20号カゴがすばやく楽に巻けるんだよ。
巻き取り速度による手返しは重要な要素ですよ。

>じゃ～ナイロンはダメなのね！PEに必要性を感じない！太いナイロンも遠投できるからね！
>無論PE使ってもナイロンも糸よれはないがね！
ナイロンを使う時の両軸の優位はもちろん認めるが、PEならスピが良いんじゃないか？

俺が使うスピは実売4万円くらい。価格はまぁどうでも良いか。

>>それで100m以上疾走する大型魚に対応できるかい？
>できます！！
それは知らんかった。
でも無理してないか？

>>スピのドラグ力には届かんでしょ。
>必要のない機能は無意味！
大物用だとハリス10号以上を使ってるんだが、その場合は必要じゃないか？

>機械的なドラグにしか頼れないスピとは違い直感的な調整ができる
>大物の場合スピは糸が走るそばに手を近づけてドラグ調整するか
>回転するスプール本体を掴むしかない
>おい！それじゃー竿！片手になるってよ！
それは慣れの世界だね。スピでも使ってれば慣れるよ。

221 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:15:49.05 0

スピのドラグ調整ぐらい一瞬でできるがな
自分どんだけ不器用やねん。やから40分も掛るんよ

222 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:16:04.90 0

結局
君は
両軸を
知らない

223 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:18:56.34 0

221
君も
大物を
知らない

224 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:21:03.80 0

結局
質問なんだ
自分の世界との
違いに

225 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:26:21.52 0

お前がスピを知らないんだよww
巻きの大きいスピはホント楽だぞ。抵抗が増える？性能がイイから感じないんだよ

大型スピから両軸に移行した奴の大半は巻きとドラグ性能に不満を持つ
飛距離といった魅力が勝るけどな

226 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:27:39.67 0

220は
書き込んだ事の本質が変化している
それも弱気なほうに
最後は「慣れ」まで出てきた

227 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:28:54.06 0

スピを知る
必要はない

228 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:31:47.53 0

知らないで適当なこと語るから妄想と言われるんだよ

229 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:33:42.91 0

225君は
一度は両軸に興味を見せたんだ
でも、、、、

230 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:33:54.23 0

弱気としか取れないのか。
2chとはいえ可愛そうに。
双方の妥協点を見出そうとしてるんだがな。

慣れってのは凄いもんでね、俺は10kgの青物の走りでも片手で耐えたよ。
竿尻を磯に当てれば、左手は遊んでても引きに耐えられるんだよ。

231 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:35:08.42 0

228へ
スピを知らない人を
納得させられない
君がそこにいるよ！

232 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:42:28.52 0

知らないのに知ったかぶりで両方を比較するから妄想と言われるんだよ
大体ヒラマサ40分といい、単純なリールの性能比較といい、反論してるのお前ぐらいじゃん

リールの性能はスピ。カゴ釣りでの飛距離は両軸。スウィング投法なら飛距離もスピ
一般的なお前以外は納得済みだろ

233 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:47:28.23 0

>>232
232だけど同意する。
ちょっと粘着気味だけど、脳内大物師の嘘が気に入らないからね。

234 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:48:15.26 0

211から220の文章をよく読み返してごらん
全ての内容が下方修正されている
199に反論し自分の感覚を書いた
返事がきた
言い訳と質問を書いた
文章は最後の落ちを予測してごらん
知らないものには予測はむりかな？？

235 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:48:27.80 0

>>233
間違えた。
232じゃなく、俺は230。

236 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:51:45.06 0

>>234
意味不明なんだが。
何言ってるか分からんよ。

237 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:56:50.21 0

俺は両軸もスピニングも両方使う。
最新のスピニングは両軸の及ぶところではない。
両軸でいいと思うのは船釣りと底モノ釣りくらいだ。

お前ら、ナイロン１０号を３００ｍ巻ける両軸でオススメあるか？

238 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:57:59.66 0

お前ら、ナイロン６号のカゴ釣りで楽しいか？

239 ：名無し三平：2011/11/16(水) 00:00:55.98 0

クソ
鯛かソーダの違いぐらいしか分からん
スピＰＥだとダイレクトなやりとりができるはず

240 ：名無し三平：2011/11/16(水) 01:43:46.83 0

本当はスピでPE使ってみたい…

241 ：名無し三平：2011/11/16(水) 02:31:23.62 0

チヌで６０分！やっぱスピはええわ

242 ：名無し三平：2011/11/16(水) 05:54:24.40 0

ま！
君たちがここで小さく騒いでも
これからも両軸遠投は増えていくよ！全国に！
更なるメーカーの専用竿の開発も進むだろうし
そ！メーカーが後押ししているんだから
スピの君たちも恩恵を受ける
仕掛けの進化にも期待だな！
諸君！検討を祈る！

243 ：名無し三平：2011/11/16(水) 13:31:17.39 0

バカみたいに両軸遠投って騒いでる奴東海地区限定でしょ？

244 ：名無し三平：2011/11/16(水) 14:48:53.69 0

東海の人多いのは確かだが、今はそんなでもないぞ。他地区でもネットで影響受けてる人居るし
ただそんな人達は飛距離最優先、ではない人が多いみたい。スピでも釣れる場所だから

騒いでる、と言う意味では東海限定かもね

又底物やる人がカゴする時も両軸使う人居る。これは底物師のプライド？みたい

245 ：名無し三平：2011/11/16(水) 15:34:25.36 0

東海は両軸が多いからそうなるのかもな
スピでも80～90m投げる奴なんて60超えのじいさんでもザラだが
東海じゃ早い段階で両軸に移ってそんな奴いないのかも

100m超えとなると少なくなるが両軸でも少ないしな

>>242
リールじゃなく竿になっちゃったな
リールは進化が止まってるからかww

246 ：名無し三平：2011/11/16(水) 17:56:09.02 0

いやいやスピの方が明らかに飛距離出るよ

247 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:33:16.71 0

お前ら、ナイロン１０号を３００ｍ巻ける両軸でオススメあるか？

248 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:39:53.19 0

ABU6500
ABU7000
酔狂で使うモノだよ。

ステラやソルティガを一度使ってみ。
お前らじゃ中々買えない価格だが。

夜中にＡＢＵを分解し弄ったりする楽しみは認める。
俺もロケットを３台所有しているから。

249 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:45:11.25 0

カゴでしか使えない６５００シリーズ
カゴだから使える６５００シリーズ
カゴ限定ならばＡＢＵもあり得るんだから、あんまり
ＡＢＵを虐めるなよ。
巻き取り長が５０ｃｍ～７０ｃｍなんて使える場面が
限定されすぎ。
カゴだけに使えるＡＢＵだろう。

250 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:48:16.73 0

ＡＢＵのラインアラームはいいね。
ブッコ身では良く使ってるよ。
鯉釣りとかも。
ドラグはもう少し強くならないものか？
構造的に無理なのか？
進化を止めてしまったのか？

251 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:49:16.47 0

>>247
そんなものは無い

252 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:50:13.04 0

>>249

雷魚を知らないのか？ｗ

253 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:53:22.72 0

雷魚だったらコンクエストでいいや

254 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:54:14.88 0

まあ両軸遠投ロケットカゴは伊豆半島発祥だからなあ
30年位前はまともな両軸遠投磯竿なんて無かったから
スピ竿のリールシートをはがして手元側に移動改造して
ガイド脚寸詰加工して竿造ってたらしい
なんでわざわざそうまでして両軸でやるんかいな？
と昔は思ってたが実際やってみると両軸のほうが楽に遠くに飛ぶんだ
おいらスピでは初代カゴスペ5-53に延長パイプかまして15号カゴにナイロン6号で110ｍ位飛ぶが
（歯食いしばって投げてもそんだけ。おいらひ弱だから）
2～3時間手返ししてるとヘロヘロになる。
両軸ならブルスペ4-57に同じくナイロン6号でカゴは12号
7割くらいの力でキャストしても80ｍ位は飛ぶ
一日釣しててもOK

でも両軸だとブルスペ4-57に12号カゴで

255 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:58:21.53 0

おいら（暗黒微笑）

256 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:04:48.82 0

ＡＢＵは部屋のインテリアとしてもいい雰囲気をかもし出してると
俺は思う。

257 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:08:43.54 0

（おいらとか突然語りだしたぞ・・・）

258 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:10:11.19 0

アブはデザインいいよね
昔から気に入っている
最近はガンナーやマグの色がお気に入り

259 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:17:40.99 0

>>258
俺は昨年、ロケットガンナーを２台購入した。
昔から変わらないデザインがいい。
俺が厨房の頃はＡＢＵは憧れの買えない超高級品だった。
銭に不自由しなくなり貧乏だったころの反動と思うが
ＡＢＵを見るとついつい買ってしまう。
１台は実際に使用。もう一台は使わずに飾りとして。
ＡＢＵマニアだな

260 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:41:57.82 0

両軸遠投カゴ釣りしかしない
両軸遠投カゴ釣り以外の釣りもする

この２者の場合、随分と違う

261 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:43:58.37 0

>>259
　分かるよ～
　ひと昔前はオレも社会人ではないし金もない。
　でもアブは欲しいし使ってみたいし憧れだったね。
　今でもアブのファンは多いはず。

262 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:59:09.04 0

バス厨上がりの海デビューはこんなところに来てはいけません

263 ：名無し三平：2011/11/16(水) 19:59:11.86 0

ＡＢＵはプレミアムモデル以外は２万～３万と少々で買えるから、
国産リールより安くなった。
これは円高の恩恵か？
プラザ合意の前は１ドル２４０円前後
その前は１ドル２７０円前後
またまたその前は１ドル３６０円の固定相場。
そう考えると昭和６０年頃までの舶来品は随分と高価だったんだろうな。
その昔、近所の土建屋がムスタングやベンツに乗ってたんだが
今の価格の４倍くらい？？
誰かエロイ人、解釈を頼む

264 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:53:00.72 0

オレはエロだが円高とか難しい話は分からない
円高で個人輸入してアブが安く買えているのは嬉しいけどね

265 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:56:40.67 0

>>264
おう！きみがエロい人か。

266 ：名無し三平：2011/11/16(水) 23:02:38.96 0

>>265
　おうっ！
　エロだぜ！
　和物より洋物、そしてアブが好きなエロロンとはオレのことさ

267 ：名無し三平：2011/11/16(水) 23:07:54.60 0

>>266
もしかして、アブノーマルとか？

俺は和モノの熟女だ。

268 ：名無し三平：2011/11/17(木) 01:14:36.90 0

>>267
　いや、そっちの趣味はノーマルだ
　アブもノーマルで使ってるぜ
　これぞアブノーマル！？

269 ：名無し三平：2011/11/17(木) 22:20:22.48 0

ＡＢＵはノーマルが一番

270 ：名無し三平：2011/11/18(金) 16:58:14.23 0

ＡＢＵってどっち？
スピニングの方？

271 ：名無し三平：2011/11/18(金) 19:38:06.89 0

ＡＢＵは６５００ロケット

272 ：名無し三平：2011/11/18(金) 19:39:12.10 0

ＡＢＵのベイトリールはダイワや昔のリョービみたいな
デザインなので萎えるね

273 ：名無し三平：2011/11/18(金) 20:00:55.38 0

ABUで150Ｍ！
両軸カゴ遠投オンリー！
ブリやヒラマサとの大とりものは胸躍るぜ

274 ：名無し三平：2011/11/18(金) 20:22:54.08 0

>>273
正直に言いなさい！
ブリになりきる前の５０センチくらいの小ブリだと

275 ：名無し三平：2011/11/18(金) 20:54:28.52 0

小ブリって！！

276 ：名無し三平：2011/11/18(金) 20:55:21.74 0

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

277 ：名無し三平：2011/11/18(金) 21:31:54.62 0

このスレは
両軸遠投のスレでしょ
スピの連中がとやかく
書き込みしてるけど
変だね？
前の書き込みにあるように
両軸遠投でまったりとしたいね
2ちゃんだけど
他人の趣味に横槍挿すのもほどがある
人として恥ずかしい
スピ使いはみんな変かな～

278 ：名無し三平：2011/11/18(金) 21:57:25.02 0

俺はＡＢＵもステラも両方使う。
両軸マンセーはバカ
スピマンセーもバカ

279 ：名無し三平：2011/11/18(金) 21:58:01.02 0

両方使うことで双方のメリットもデメリットも分る

280 ：名無し三平：2011/11/18(金) 22:20:42.24 0

両軸もスピも一長一短があるから、適材適所で良いと思う。
両軸至上主義は見てて恥ずかしいから止めてくれ。

281 ：名無し三平：2011/11/18(金) 22:30:26.98 0

277は鬱陶しいからもう書かなくていいよ。

282 ：名無し三平：2011/11/18(金) 22:39:18.16 0

281はスピなのか？
利益主義なのか？
このスレで一長一短
なんて無意味だろ
話題にする意味さえない１

283 ：名無し三平：2011/11/18(金) 22:54:11.67 0

両軸は崇高な存在
何者にも代えがたい

284 ：名無し三平：2011/11/18(金) 23:27:39.74 0

ここは
両軸のスレ
はじめから両軸使いはいはほとんどいない
はじめはみんなスピだったと思う
両軸に出会い、スピとの違いを知り
別世界の釣りを始めた
スピも進化しているだろうけど
両軸は、リール自体をいじれたりして
カスタマイズ
リールの内部を知り尽くして
それを使う楽しみ
知れば知るほど
遠投に期待し自分に期待する
巻取りが早いとか楽だとかの問題は
知識を得て思考する上で
既に超えている。
並列化された両軸遠投の世界の話
スピの連中が横槍入れても
次元のかけ離れた会話だ
彼らは両軸を知らない
結果、議論となっていいるからな！

285 ：名無し三平：2011/11/18(金) 23:35:57.17 0

おっさんいくつなん？
両軸歴何年よ。スピはいつから触ってないわけ？

286 ：名無し三平：2011/11/19(土) 00:01:54.24 0

このスレでスピオンリーの奴はいないだろ
横やり入れてる奴も両軸とスピの両方使ってる奴がほとんど

どっちかというとおっさんだけ両軸オンリー＆マンセーで
スピを知らない、知ろうとしない、知ったかで語るから議論にならないんだと思うぞ

議論の土俵に上がろうとしてないのか上がれないのか
一度偏見を捨てて両軸とスピを見直してみなよ

287 ：名無し三平：2011/11/19(土) 01:01:28.60 0

赤竿情報教えて

288 ：名無し三平：2011/11/19(土) 01:12:42.34 0

>>284
俺みたいなバス上がりのカゴ師は最初から両軸だよ
そんな奴結構沢山いると思うよ

つかあんたえらそうな事言ってるけど、どんだけ両軸の事分かってんの？
カゴ釣りで使っただけで両軸の達人みたいな言い方やめてね

289 ：名無し三平：2011/11/19(土) 02:01:10.92 0

>>272
お前もしかして本物の馬鹿か？
それともゆとり世代の餓鬼？

290 ：名無し三平：2011/11/19(土) 16:15:47.39 0

来月になれば初売りセールの予約受付が始まるな
ブルスペ折れるし、ソウガはいいみたいけど高いし
何を買おうか悩むね

291 ：名無し三平：2011/11/19(土) 18:44:33.42 0

ソウガって値引き見越して定価が高いんじゃねーの？
セール期間なんかだと、実際ガマより安く買えるじゃろ

292 ：名無し三平：2011/11/20(日) 00:38:25.09 O

アブよりカルカッタの方がカッコイイ

293 ：名無し三平：2011/11/20(日) 14:07:33.69 0

294 ：名無し三平：2011/11/20(日) 19:30:01.60 0

>>289

http://www.purefishing.jp/products_2011/abugarcia/revo_elite_2.html
http://www.purefishing.jp/products_2011/abugarcia/revo_bigshooter.html
これがＡＢＵらしいか？　ｗ
ＡＢＵマニアには国産のパクリデザインが不評なんだがな

>>289お前こそバカ
しかも真性のバカ
どうしようもないバカ
とことんバカ

295 ：名無し三平：2011/11/20(日) 19:35:28.85 0

>>294
ダイワみたいだね

296 ：名無し三平：2011/11/20(日) 19:36:40.32 0

お前ら、両軸マンセーだが、ナイロン１０号を３００ｍ巻ける両軸で
キャスティングできるものでオススメあるか？

297 ：名無し三平：2011/11/20(日) 19:47:07.35 0

>>296
そんなものがあるのか？

298 ：名無し三平：2011/11/20(日) 20:46:03.43 0

297はもう～
三回目だから
相手してやれよ～
ここの連中は
6号での遠投だから
それ以上でも
それ以下でも
上手くいかなかった経験もあるはず
で
10号の300ｍは
興味もなければ
試したこともない
チャンスだぞ！
お前が、かたっぱしから10号300ｍ巻けるリールで経験して
これだ！って報告すれば
二、三人はほめてくれる
ちなみに
ペン6/0で泳がせやってて
冗談で60号の錘つけて投げたら
道糸24号で70ｍは飛んだぞ！
思考しろよ！
アブの10000とか
ペンのロングビーチシリーズとか
ラインキャパあるだろ！
だから
お勧めは
不明です。

299 ：名無し三平：2011/11/20(日) 20:55:51.44 0

>>298
糞みたいなレスする暇があったら285～288の質問に答えてやれ

300 ：名無し三平：2011/11/20(日) 21:09:49.30 0

>>298
お前何歳？

301 ：名無し三平：2011/11/20(日) 21:13:13.30 0

>>298
日本語でたのむ

302 ：名無し三平：2011/11/20(日) 21:14:58.01 0

>>298
鯉釣りスレに池！！

303 ：名無し三平：2011/11/20(日) 21:16:52.82 0

>>298の人気に嫉妬！

304 ：名無し三平：2011/11/21(月) 19:16:40.76 0

>>294

289宛てじゃなくて272宛てじゃないのか？
頭大丈夫？

＞ＡＢＵのベイトリールはダイワや昔のリョービみたいな
＞デザインなので萎えるね
ダイワやリョービが必死にABUをパクッテたんだよ当時は

305 ：名無し三平：2011/11/21(月) 22:55:56.76 0

ああ　ゆとり世代バス厨　　　　　　　　馬鹿丸出しW

306 ：名無し三平：2011/11/21(月) 23:03:05.21 0

ＡＢＵオヤジはバカだね
ＡＢＵの人気の秘密は変わらぬ洗練されたデザイン
なのにレボみやいにダイワみたいなデザイン。
説教くさくダイワやリョウビがＡＢＵをパクッてたなんて
ジジイに言われなくても知ってるよ。ｗ
でさぁ、アンタらジジイはレボのデザイン見て何も
思うことないの？
こんなのＡＢＵじゃないとかね。ｗ
ジジイは脳内老化だからま、死んでよし

307 ：名無し三平：2011/11/21(月) 23:06:33.51 0

その昔、ダイワやオリムはＡＢＵには到底及ばない
性能で形だけのパクリだった。

308 ：名無し三平：2011/11/21(月) 23:29:03.15 0

ゆとり世代の馬鹿餓鬼バス厨が暴れてると聞いて来ました　プッ

309 ：名無し三平：2011/11/21(月) 23:58:50.95 0

よっぽど悔しかったんだろうなあ＞馬鹿餓鬼　　ププッ

310 ：名無し三平：2011/11/22(火) 01:07:20.40 0

バス厨と両軸厨は目糞鼻糞

311 ：名無し三平：2011/11/22(火) 09:43:39.49 0

次元の低い罵り合いしてろw

312 ：名無し三平：2011/11/22(火) 14:45:03.67 0

と目糞鼻糞が申しております

313 ：名無し三平：2011/11/22(火) 17:33:06.79 0

チャンチャン!

314 ：名無し三平：2011/11/22(火) 18:40:10.33 0

ロケットガンナーのドライブギアとピニオンてロケットクロームに
ポン付けで入るんだろうか？
ギア以外にも変えなきゃならん部品ある？
教えてエロイ人

315 ：名無し三平：2011/11/22(火) 19:14:40.28 0

エロイ人だが、6.3：1のギヤはピニオンだけでこと足りる。
ドライブギヤは、ノーマルと全く同じ！

316 ：名無し三平：2011/11/22(火) 19:26:56.47 0

同じく他のエロイ人だが
遠心力ブレーキでもピニオンギア変わるので要注意！
２点式と６点式ではピニオンギア違うよ！

317 ：名無し三平：2011/11/22(火) 23:18:38.72 0

俺はＡＢＵが好きだがレボには萎える
お前らはＡＢＵであればそれだけで満足か？

318 ：名無し三平：2011/11/22(火) 23:19:16.87 0

ＡＢＵは安いから買いやすい

319 ：名無し三平：2011/11/22(火) 23:41:30.69 0

俺の場合、最新のスピが買えないからアブを使ってるが
意外とアブでもいいかと最近は思う

320 ：名無し三平：2011/11/23(水) 20:13:17.31 0

>>317
レボの方が飛ぶし馬鹿なの？

321 ：名無し三平：2011/11/23(水) 20:39:56.01 0

>>320デザインがなぁ・・・・・

飛距離はシマノがダントツだろ
お前、馬鹿か？ｗ

322 ：名無し三平：2011/11/23(水) 21:18:45.68 0

クソガキ、シッシッw

323 ：名無し三平：2011/11/23(水) 21:46:21.25 0

ＡＢＵの６５００はタコ釣りにいいね。
４６００？はタコの馬鹿力に負けて壊れたが
今のところ６５００は問題無し

324 ：名無し三平：2011/11/23(水) 21:47:39.20 0

お前らにいいこと教えてやる
ジジイになるとな、レボなんて受付けられなくなる

325 ：名無し三平：2011/11/23(水) 21:48:34.15 0

>>320はレボを釣ったことが無い
間違いない

326 ：名無し三平：2011/11/23(水) 21:55:41.48 O

沖の雑魚に餌を捲くのに、ロケットだの、がまかつだの、、、

327 ：名無し三平：2011/11/23(水) 22:47:20.17 0

>>326
同意！！
趣味だから仕方が無いが職業だとしたら破綻してる

328 ：名無し三平：2011/11/23(水) 22:51:20.72 0

あちゃーキチガイ来ちゃった

329 ：名無し三平：2011/11/23(水) 23:35:04.32 0

ちょっかいガキの集まるスレってココか？

330 ：名無し三平：2011/11/24(木) 00:43:19.70 0

イェッ　サー！

331 ：名無し三平：2011/11/24(木) 09:49:53.25 0

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

332 ：名無し三平：2011/11/24(木) 19:09:31.11 0

おまんこが無いな～

333 ：名無し三平：2011/11/24(木) 19:27:31.66 0

空気の読めない、粘着ガキの巣になっとるわぃ！

334 ：名無し三平：2011/11/24(木) 19:51:35.02 0

ＡＢＵから両軸遠投竿が発売！！

335 ：名無し三平：2011/11/24(木) 20:01:11.57 0

一投で折れそう

336 ：名無し三平：2011/11/24(木) 20:24:26.57 0

ＡＢＵの竿は無敵！！

337 ：名無し三平：2011/11/24(木) 20:25:56.40 0

ＡＢＵのリールはＡＢＵの竿で使うべし
ＡＢＵの竿でなければ性能を発揮できない
がまかつやシマノやダイワなんて論外
ＡＢＵにはＡＢＵである

338 ：名無し三平：2011/11/24(木) 20:27:24.41 O

あらら

339 ：名無し三平：2011/11/24(木) 20:43:05.16 0

スピニングのＡＢＵもＡＢＵ竿推奨？

340 ：名無し三平：2011/11/24(木) 22:28:53.56 0

とにかくＡＢＵであるべき

341 ：名無し三平：2011/11/24(木) 22:48:02.81 0

ＡＢＵは崇高である

国産は下品で仕方が無い。
国産品を使う奴はユトリのガキだろ。

342 ：名無し三平：2011/11/24(木) 22:52:05.29 0

ＡＢＵ以外は認めない

国産の両軸などちゃんちゃら可笑しい。

343 ：名無し三平：2011/11/24(木) 23:38:15.34 O

ＡＢＵの工場って中国に移転したんじゃねえの確か？

344 ：名無し三平：2011/11/25(金) 21:34:50.83 0

ＡＢＵで135ｍ！
夕日をバックにＡＢＵのロゴが光りますな～

これぞ海の男！両軸遠投釣り師の鏡

釣果なんてのは野暮な話よ

345 ：名無し三平：2011/11/25(金) 21:38:15.77 0

邪道釣り師

346 ：名無し三平：2011/11/25(金) 21:40:56.41 0

最近遠投カゴ師が動物愛護団体か何かに思えてきた
せっせとカゴに餌を詰め込んで振り被り遠投
沖の魚の為にそこまでして餌を恵んでやる健気な姿勢に
感銘しておじちゃんもＡＢＵを買っちゃったよ。

もうこうなったら針無しのカゴのみで餌詰め込んで投げまくるわ。

347 ：名無し三平：2011/11/25(金) 22:55:43.02 0

投げ竿に両軸でやってる人は居ます？

348 ：名無し三平：2011/11/25(金) 23:28:31.93 0

>>347
ＡＢＵの投げ竿でＡＢＵの両軸ならいます

349 ：名無し三平：2011/11/25(金) 23:31:59.89 0

ここでスピの話は厳禁だがＡＢＵのスピなら許す

350 ：名無し三平：2011/11/25(金) 23:33:07.52 0

あなたはん

351 ：名無し三平：2011/11/25(金) 23:40:25.09 0

ＡＢＵ至上主義者へ

ウキの確認の前に己の行いを振り返りなさい

352 ：名無し三平：2011/11/26(土) 00:26:37.22 0

ＡＢＵ以外の両軸はダメ

353 ：名無し三平：2011/11/26(土) 00:27:22.44 0

カゴも浮きもＡＢＵに限るね

354 ：名無し三平：2011/11/26(土) 02:00:14.34 0

男は黙ってＡＢＵ

355 ：名無し三平：2011/11/26(土) 02:49:04.35 O

車にアブのステッカー貼ってる痛い奴
キモイわぁ…

356 ：名無し三平：2011/11/26(土) 08:23:34.76 0

>>ガマよりいいだろ？

357 ：名無し三平：2011/11/26(土) 15:32:40.84 0

ここは両軸を語る場です

358 ：名無し三平：2011/11/26(土) 23:19:52.59 0

これから釣り物が少なくなると両軸は・・・・何をすればいいのか

359 ：名無し三平：2011/11/27(日) 11:00:25.41 0

呑ませで、メジロ狙い！
宗像沖ノ島に行って、キハダ・大マダイ・ヒラマサの10ｋクラス狙い！

360 ：名無し三平：2011/11/27(日) 15:28:57.54 0

>>358
　キチガイと喧嘩でもすれば
　こちらが魚掛かっているのに気づかずオマツリさせておいて、
　自分の仕掛けが切れて逆ギレ
　マナーも頭も悪いクソじじいがいたな

361 ：名無し三平：2011/11/27(日) 16:39:04.06 0

>>358
ＡＢＵ磨くか、２ちゃんに四六時中張り付くか

362 ：名無し三平：2011/11/27(日) 16:40:25.16 0

>>359
>宗像沖ノ島
マグロが釣れるんだよね。そこ。

363 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:20:20.85 0

ABUの両軸遠投竿???
本当かよ。

364 ：名無し三平：2011/11/27(日) 22:45:36.52 0

嘘ですABUはスピニング竿しか出しません

365 ：名無し三平：2011/11/30(水) 13:05:34.41 0

>>360
あっ！オマエ横浜ナンバーのヤツだろ！

366 ：名無し三平：2011/12/01(木) 23:54:00.98 0

>>365
　いや、八王子だ

367 ：名無し三平：2011/12/02(金) 01:29:56.90 0

初売り安い店教えてくれ～
槍雅欲しいっ！

368 ：名無し三平：2011/12/02(金) 01:42:10.28 0

アブってカルカッタより飛ぶん？

369 ：名無し三平：2011/12/02(金) 01:53:46.57 0

飛ぶアルヨ

370 ：名無し三平：2011/12/02(金) 14:17:47.22 0

ＡＢＵはな、お前ら、よく聞け！
昔の日本のメーカーがパクッてたんだぞ。
すごい性能だったんだぞ。
いいか、それぐらい凄いんだぞ。
だからシマノやダイワのリールはＡＢＵを越える
ことが出来ない。
まいったか！！

371 ：名無し三平：2011/12/02(金) 16:31:00.45 0

まいった！！

でもカルカッタコンクエスト400が欲しいです。

372 ：名無し三平：2011/12/02(金) 21:37:11.05 0

>>371
謙虚かつ正直でよろしい

373 ：名無し三平：2011/12/03(土) 01:12:38.55 0

>>371
　おっしゃー！！
　買ってまえ

374 ：名無し三平：2011/12/03(土) 08:10:49.76 O

遠投するならカルカッタでしょ！カルカッタも弄ると楽しい！

375 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:14:15.00 0

頭もカルカッタ？

376 ：名無し三平：2011/12/06(火) 00:24:02.50 O

カルカッタって釣り具なのにインドの旧地名から名前取った主旨がよう分からんなぁ

377 ：名無し三平：2011/12/06(火) 02:16:01.27 0

持ってみたら案外軽かった

が語源だとか。

378 ：名無し三平：2011/12/06(火) 02:26:35.34 0

いや違う！

設計の段階では　軽かった

が語源だ！

379 ：名無し三平：2011/12/06(火) 03:06:13.16 0

釣り板TOPに

ABUが止まっています

と表示されたぞ

380 ：名無し三平：2011/12/06(火) 05:49:22.78 0

ABUスレ立てろってことか・・・？

381 ：名無し三平：2011/12/07(水) 14:35:55.74 0

シマノのリールって全般的にバックラしにくく扱いやすいよな。
でも、飛距離って出るわけ？？

382 ：名無し三平：2011/12/07(水) 19:54:15.32 0

廻りにくくすれば、バックラッシュはしにくいが、飛距離でない。

回るようにすれば、バックラッシュしやすいが飛ぶ。

383 ：名無し三平：2011/12/07(水) 21:09:22.61 0

両軸がスピより飛ばない訳ですねわかります

384 ：名無し三平：2011/12/07(水) 23:37:37.13 0

マタマタ、クソガキ登場かw

385 ：名無し三平：2011/12/08(木) 15:12:52.88 O

そうやっていつも誤魔化すね

386 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:31:44.00 0

シマノのカルカッタは安定した飛距離とバックラッシュしにくい
という点で評価される。
しかしＡＢＵロケット使いの一部の神技的な飛距離には及ばない。
平均的なＡＢＵ使いの飛距離はカルカッタでも可能。
カルカッタのデメリット：モデルチェンジし一定年数を経過
したら部品が手に入らない。
その場合、次は新しいカルカッタにするかＡＢＵにするかの選択。

387 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:04:00.27 0

ABUも遠心ブレーキ4ヶフルだと、メカ0でフルスイングしてもほとんどバックラ

しないよ。
この状態で、100ｍはイク！

388 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:14:07.77 0

>>387
はいはい。

389 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:46:56.38 0

ABUの良さは
年代を超えてパーツが使いまわせる
ま～俺らの使い方はちょっと企画者からみると回転に無理は強いるがな
いじるにも知識も必要だからおもしろいし楽しい
カルカッタや国産のリールとは企画考え方がの違うリールだ
メンテフリーのスピや山盛りのベアリング入りのリールよりも
スプールに内臓されるベアリング2個で100Ｍオーバー
で国産に比べて格安！
趣味としては別格のの存在

390 ：名無し三平：2011/12/08(木) 23:12:05.76 0

ＡＢＵの良さ
まず、その古典的スタイル。
飽きの来ない洗練されたスタイル

391 ：名無し三平：2011/12/09(金) 02:35:29.65 O

でもスピの方が飛ぶよね

392 ：名無し三平：2011/12/09(金) 05:50:44.98 0

大人は
こどもの相手はしないのね

393 ：名無し三平：2011/12/09(金) 23:34:13.90 0

ここの書き込みを読んでると疑問におもうことがある。
確かに、両軸リールにもよいところはあるし、スピにも
よいところはある。釣り場によっては潮に乗せて２００
メートル位流すのに、３５メートル位飛ばせば十分な時
もある。どんな魚を釣るために飛距離のみを競いあって
るのか理解できない。まさか錘だけを付けて餌をつけずに
ただ、竿を振るだけのスレなの？

394 ：名無し三平：2011/12/09(金) 23:45:19.00 0

仕掛け付けて飛ばした奴が一番偉い
釣果は棚あえば付いてくる

395 ：名無し三平：2011/12/09(金) 23:55:20.55 0

35m飛ばして200m流す間に餌取られないの？

396 ：名無し三平：2011/12/10(土) 00:00:23.35 0

論破したな

397 ：名無し三平：2011/12/10(土) 00:24:02.91 O

静岡で遠投釣り師が集まるスポット
http://www.1616bbs.com/bbs/myms_thread_1.html

398 ：名無し三平：2011/12/10(土) 00:25:49.68 0

200M流す
釣り場によるのでないか
離島のように頻繁には大型魚が回遊しない内地の岸壁や
磯では餌取りが多くせいぜい2,3分で餌は取られるケースが多い
これから水温が下がれば浅場での釣果は少なく
水温の安定し魚が集まる深場の水深30から40Ｍくらいを狙う
むろん餌取りも多いが遠投ができなくては話にならない釣り場
ま～岸から100Ｍオーバー投げて30から40Ｍの水深って釣り場もそう多くはあるまい

確かに
飛距離だけに優越感を感じる奴もいる
しかし、俺はそれでも釣りをする延長だと思っている
でも、隣で突然釣り止めて投げ練習されると邪魔だがな～
他でやれ！！

399 ：名無し三平：2011/12/10(土) 02:25:58.96 0

>>398
だから何歳なんだ？

400 ：名無し三平：2011/12/10(土) 09:09:52.21 0

>>398
2chでそういう議論は、するだけバカらしい気持ちになるのでやめておいたほうがいいよ。
経験の乏しい奴と話すのは、最大の時間の無駄だし。

401 ：名無し三平：2011/12/10(土) 09:22:47.92 0

>>398
200m流すって話を最初にしながら本文は関係なく、自分の好みを語ってるだけ。
今まで何度も書いてるようだが、人の意見を聞く度量はなし。
質問にも答えず、ズレた自分語りを繰り返すだけ。
君とコミュニケーションとりたい人は恐らくいない。
だからレスが帰ってこないんだよ。

402 ：名無し三平：2011/12/10(土) 13:56:51.74 0

>>398
何かの病気だと思うから一回精神病院行った方がいい

403 ：名無し三平：2011/12/10(土) 16:07:07.18 0

>>387
　遠心４つで１００ｍ？
　ちゃんと測ってから言った方がいいよ

404 ：名無し三平：2011/12/10(土) 16:57:38.96 O

遠くまで投げたいなら網代の名人に教えてもらえば？

405 ：名無し三平：2011/12/10(土) 18:52:29.37 0

いや、遠慮しとく

406 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:37:08.77 0

遠くに投げたいだけならラジコンヘリにお願いすればいいのに

407 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:45:17.24 0

それは、昔釣り吉三平に出てたｗ

408 ：名無し三平：2011/12/12(月) 00:33:40.50 0

んじゃオレはラジコンボートで！

409 ：名無し三平：2011/12/12(月) 16:26:14.05 0

フライみたいにヒュンヒュンやってりゃ2～300ｍいくんじゃね～の

410 ：名無し三平：2011/12/12(月) 16:32:30.34 0

土人が土人をなじるスレか

411 ：名無し三平：2011/12/14(水) 17:36:59.50 0

遠投もあきたなあ、あれは疲れるしボウズが多い。
寝ながら考えるが、魚を釣ろうと思えば思うほど
軽い仕掛けで細ハリスで遠投を考える。
そうすると行き着く所は、フカセ釣りに到着してしまう。
当然大物は沖の深い棚にいる
しかしこれでは撒き餌が届かない。この矛盾で毎夜悩む。
重い仕掛けで遠投してもまず食わない。
最近迷路に迷い込んだようだ(ーー;)

412 ：名無し三平：2011/12/14(水) 17:56:37.59 0

でもそうやって魚を岸から遠ざけてしまってるのも一理あるね

413 ：名無し三平：2011/12/14(水) 22:39:19.48 O

アブの両軸リールでアンバサダー N･I･N･E･CLってやつ知ってるやついない？

414 ：名無し三平：2011/12/15(木) 16:33:51.58 0

店もネットもすべて在庫切れですがカルカッタＩＳＯ４００はもう製造中止品ですか？
工場が震災で被災？

415 ：名無し三平：2011/12/15(木) 18:03:54.67 0

アブファンの方には申し訳ないのですが
非常に魅力的なリールですよね。しかし、壊れやすい
アブにほれた人も幸せならば、離れられた人も、また
幸せですね　今は部屋に飾って楽しんでます
なんせ世界一のリールですから(^^♪

416 ：名無し三平：2011/12/15(木) 18:27:17.63 0

>>415
ｷﾁｶﾞｲは氏ね！！！

417 ：名無し三平：2011/12/15(木) 21:14:44.93 0

AUBって中国に買収されて出荷どころではない？在庫しか出てない感じ

418 ：名無し三平：2011/12/15(木) 21:51:01.58 0

シナ資本の会社になって新ブランドになったのか？

「AUBのアンダバサー」

419 ：名無し三平：2011/12/15(木) 23:22:42.16 0

1983　　　下関の元共産党員・吉田清治が慰安婦に関する矛盾多数の手記を出版。
1989　　「朝日ジャーナル」の五月十九日号に「日本国は朝鮮と朝鮮人に公式謝罪せよ」と大分の主婦・青柳敦子が意見広告。
　　　　　　この広告はこれ以降隔週で十五回掲載。青柳は韓国で賠償を求める訴訟費用なしの慰安婦原告探しも行う。
1991　　　朝日新聞記事で軍に強制連行された元従軍慰安婦が名乗り。植村記者は彼女が親に売られたと言っているのを
　　　　　　知りながら強制連行に捏造して記事を書いた。
1992　　　朝日新聞一面トップで軍関与証拠発見の記事。関与とは「性病を防ぐためと強姦事件を抑えるために慰安所を設けた」と
　　　　　　いうことだが、記事の見出しで隠していた悪事が露見したように見せる。
1992　　　加藤紘一官房長官が朝日新聞の記事を真に受け、「お詫びと反省」の談話。
1992　　　宮沢喜一首相、慰安婦問題報道により反日運動激化の韓国を訪問、首脳会談などで八回謝罪し、「真相究明」を約束。
1992　　　朝日新聞夕刊「窓」欄のインタビューで、吉田清治が「強制連行した女性は少なくみても九百五十人」と発言。
1992　　　朝日新聞、吉田清治が韓国に「謝罪の旅」に出る予定と紹介。
1995　　　週刊新潮一月五日号が、吉田清治の証言は事実無根である事が判明したとの記事を掲載。
1997　　　朝日新聞の特集で強制連行がなかったとしても、強制性があったのは明らかとスリカエ主張。
1997　　　朝日新聞が吉田清治について、斎州島の人たちからも証言なく、真偽は確認できないと他人事のように証言を否定。　

放火→自分に火の粉が飛んでくる→消火を繰り返す朝日新聞社

420 ：名無し三平：2011/12/17(土) 17:07:19.93 0

ここは両軸のスレです。

しかし朝日って奴は・・・・・・・

421 ：名無し三平：2011/12/20(火) 08:27:32.19 0

宇崎日新の両軸4-550とシマノEV4-520ではどっちがいい？

422 ：名無し三平：2011/12/20(火) 09:18:29.02 0

漠然と聞かれてもな～　

『いい』　の基準は何なのだ？　ルックスか？軽さか？飛びか？耐久性か？・・・

423 ：名無し三平：2011/12/20(火) 09:36:52.25 0

飛びと耐久性でお願いします。日新のは2011モデルのようなのでネットに使用体験がありません。長年の感と推察でよろしくです(^-^)/

424 ：名無し三平：2011/12/20(火) 09:51:01.01 0

ダイワもシマノも遠投両軸竿は市場在庫は日本中、皆無です。理由は売れてるからではなく売れないから半年に一度程度の受注生産だからのようです。残る選択肢の日新は国内生産なので在庫が豊富です。

425 ：名無し三平：2011/12/20(火) 22:39:17.12 0

半年に一度・・・ほんとかよ？
商品は釣具屋に定期的に入っていると思うけどな～～
確かにほかの安竿に比べると周期は長いと思うけど。

宇崎日新の竿は耐久性も飛びもいまいち。
どちらかといえばEVのほうがいいと思う。

しかし、どうせ買うならカゴスペⅢ4-57か槍雅4-585をお勧めするよ。
耐久性と飛びを考えるなら、がまかつのカゴスペⅢとダイコーの槍雅しか選択肢がないかな。
EV買ってもいずれ上位の竿が欲しくなるし、上記の竿を持っていれば
他の竿はさほど欲しいと思わなくなると思うから。
まあ６ｍの竿が欲しくなるかもしれないけど。

カゴスペⅢはブリスターが問題。槍雅は標準装備のラバーの張替が問題。
投げた感じはシマノのブルズアイスペシャルの4-57がよかったけど
結構折れているみたいなのであまりお勧めできないね。
アフターサービスはダイコー＞がまかつ、ダイワ＞シマノ（評判悪い）

いい竿を買ったほうが結果的に安いし飛距離への近道になると思うよ。
金額的には2倍以上するけど満足感は絶対それ以上に高いと思う。
だいたい分かったかな？

426 ：名無し三平：2011/12/20(火) 23:14:28.62 0

ちなみに俺は来春ダイワのグレーダー後継竿を待ってから
新しい竿を買おうと思っているけど。

427 ：名無し三平：2011/12/21(水) 07:58:55.67 0

シマノ以外はどれも在庫がありますね。
生産調整もアフターサービスも悪評なんですね。中国生産だからかな？

428 ：名無し三平：2011/12/21(水) 08:52:48.09 0

耐久性ならダントツでカゴSPだな。飛びは個人差やマッチングの兼ね合いが有るから何とも
超遠投を望まないなら、めちゃ軽いグレダがオイラは好きだった。但し、カリカリなのか良く折れた
次は槍雅を試してみたい。57クラスでガマより継ぎが少ないのがいい

ガイドがずれたり、ピシっと1直線にならないガイドがすんごく気になるから
無いとは思うけど、振り出しじゃなく底物竿の様な継ぎ竿が有れば迷わず買うんだけどね～

429 ：名無し三平：2011/12/21(水) 10:52:15.24 0

遠投大会上位者の殆がカゴスペ2 4-58だね。ガマカツ、AB6500の独壇場

430 ：名無し三平：2011/12/21(水) 14:22:14.87 0

信者が多いだけだろ。
いつかはがまみたいな。
アブは他に対抗するリールがないだけ。
特にメンテナンス性と互換性（アフターパーツ）だろ？
槍雅とブルスペも十分対抗できると思うよ。
グレーダーは重いカゴ背負えないからね。
実釣では優秀だね。

431 ：名無し三平：2011/12/21(水) 15:00:06.87 0

どちらにしてもデフレで竿に５００００円なんて時代は終わったね

432 ：名無し三平：2011/12/21(水) 21:19:17.32 0

>>431
おれは趣味には金を惜しまない。
価値観によるけど５万円って高いか？
突飛だが、５万円の自動車があったら買うか？買わないか？
５万円のスピーカーは高いか？
５万円のデジカメは高いか？
５万円って俺の日当２日分程度だ。
俺は買える範囲で毎年竿やリールを買ってる
今年は竿３本買って嫁に怒られた

433 ：名無し三平：2011/12/22(木) 08:51:33.48 0

俺は自分が満足できればいくらでもいんじゃね？
でも俺は安物では満足できないから431に同意。
５００００以下の両軸竿ってなに？
それを2本買うより1本カゴスペ買ったほうが幸せだろ。

低所得者は我慢するしかない。
趣味だから安い竿を買う理由は懐具合しかないだろ？

434 ：名無し三平：2011/12/22(木) 18:50:24.39 0

>デフレで竿に５００００円なんて時代は終わったね

鮎竿でお大尽様用に定価６０万円くらいのがあったが、
今は無くなった。
鮎竿の場合、実売１０万～２０万程度が売れ筋で、ここら
あたりの価格帯にメーカーが技術注入

両軸遠投の場合、１０万出さずに一級の竿が手に入るのは
うらやましい

435 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:20:58.45 0

>>411

山陰の釣法を知らないのか？

遠投のフカセ釣り！

棚は20ｍでもOK

436 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:29:11.52 0

>>435
100ｍ先までいける？

437 ：名無し三平：2011/12/23(金) 12:04:34.06 0

100m狙うなら、5号竿になってしまう・・

80ｍ位ならOK、十分釣果は揚がるが

438 ：名無し三平：2011/12/30(金) 15:54:24.39 0

トップファイター伊豆カゴ53Cが投げ売りされていたので、思わずバイトしてしまった。

439 ：名無し三平：2012/01/02(月) 18:12:51.50 0

今どきcsロケットとかまだ使ってる人いるんだ。
カルカッタのがohし易いし、距離もぶっ飛びなのに

440 ：名無し三平：2012/01/02(月) 22:34:07.55 0

>>439
正月から脳内妄想ですか？

>距離もぶっ飛びなのに
ぶっ飛びなのはアンタの頭だよｗｗ

441 ：名無し三平：2012/01/03(火) 00:01:40.97 0

脳みそがカルカッタ？
って話w

442 ：名無し三平：2012/01/03(火) 00:46:33.54 0

国産は年数経過すると部品がアレなんで新品買うしかないんだよな

443 ：名無し三平：2012/01/03(火) 23:08:51.80 0

クルマと同じじゃね？
国産はお手軽だけどパフォーマンスはそこそこ

444 ：名無し三平：2012/01/06(金) 21:44:18.25 0

>>443
日本人のドイツ車崇拝は異常なんだがけどね。
メルセデス、ＶＷ、アウディ、ＢＭＷと乗り継いできたけど、
外車は新車で購入しモデルチェンジで乗り換えが一番のお得かと。
お得と言っても全然お得じゃないのが外車。
部品代は高いし部品の取り寄せも時間がかかる。
６００万くらいの外車に乗るんだったらクラウンの方が断然いいよ。

445 ：444：2012/01/06(金) 21:46:24.64 0

サーブが倒産とかいう話を聞いたけど、あんな車を作ってるんじゃ
先が無いというか、今まで生き残れたのが奇跡

446 ：名無し三平：2012/01/06(金) 21:57:16.16 0

釣具とクルマは別物
釣具の喩えをクルマでするのは見当ハズレ

でも、いつまでたっても中学生の思考から脱け出せない

447 ：444：2012/01/06(金) 22:24:32.50 0

釣り車にＮＶ２００を購入しようかと思案中。
がっつり荷物が満載できる。
近場だと今乗ってる軽トラ４駆が最強。アミエビの臭いなんて
気にしないで水かけて洗車しておしまい
両軸スレ違いでごめん

448 ：名無し三平：2012/01/06(金) 22:57:08.48 0

両軸はミリオネアかカルカッタだって
沼津の名人といわれるおじさんから聞いたわ
アブとか使ってる奴はもぐりが多いらしいね

449 ：名無し三平：2012/01/06(金) 23:33:52.80 0

教えてあげよう、もぐりって使うのは、多数の人が使っていない道具
を使う少数派のこと・・・

450 ：名無し三平：2012/01/07(土) 11:46:00.71 O

全国的に見ればアブなんて超少数派だろ

451 ：名無し三平：2012/01/07(土) 12:31:22.27 0

>>450
同意

しかし、それを言っちゃあおしまいよ。おにいさん

452 ：名無し三平：2012/01/07(土) 12:37:02.51 O

昔はアブが主流だったけどね。それしかなかったから。
今はダイワシマノが良いのを出してるから、性能面で劣るアブは追いやられたね。

453 ：名無し三平：2012/01/07(土) 12:46:13.54 0

んな、話じゃないだろ前後の会話とスレの題名で空気よめないのか。

454 ：名無し三平：2012/01/07(土) 13:14:38.36 O

↑一体誰と戦ってるの？

455 ：名無し三平：2012/01/07(土) 19:29:44.53 0

　　　　　　　↑
　　　　　　おまえとwww

456 ：名無し三平：2012/01/08(日) 01:08:04.53 0

アブは風や仕掛けで毎回サミングが違う。上手くても10回中１回は糸フケ取りで釣りにならない。

457 ：名無し三平：2012/01/08(日) 01:58:01.85 0

>>456
ブキッチョでアホな奴は無理して釣りをするなよ

ボウズだったら、どうせ道具のせいにしてるんだろ？

458 ：名無し三平：2012/01/08(日) 05:41:51.58 0

釣りすんなしゃなくカルカッタ磯にしなさいでしょ？ 10発10中フケないから激笑(-.-)ノ⌒-~

459 ：名無し三平：2012/01/08(日) 07:13:59.32 0

双入れ歯、ABUのリールで釣れてる動画を見たことないね
まあ、競技マニア用だから仕方ないね

460 ：名無し三平：2012/01/08(日) 08:19:30.57 O

カルカッタ高いからなぁ…

461 ：名無し三平：2012/01/08(日) 09:16:38.78 0

伊豆半島における両軸遠投かご釣りに関しては
アブ６５００番が主流だと思うけどね。

本当に超遠投（１２０ｍ以上）する人は間違いなくアブを使っている。
しかもほぼノーマルでメカニカルと遠心の調整とオイルの調整。
それだけで飛ぶ。よく回るようにするとバックラ増えて釣りにならない。

力のない奴はリールを回るようにしたほうが距離が伸びるが
１３０ｍ以上飛ばせるようになると下手にチューンすると回転が上がりすぎて
サミングがシビアになりバックラッシュしやすくなる。
ノーマルに戻したほうが楽に扱える。
ノーマルで飛ばないとか言ってるやつは非力か下手なだけ。
（まあ昔は俺もそう思っていたけどな）

>>459
競技マニアのリールじゃないと思うよ。
普通にみんな使ってる。俺も両軸カゴ釣りではもちろん使うし
７０ｃｍオーバーの真鯛も上げてるよ。
今年は静浦で～９０ｃｍのワラサ・ブリが上がってたな。アブで。

462 ：名無し三平：2012/01/08(日) 10:13:00.15 0

カルカッタは初心者で非力でもノーサミングで100m飛ぶ

463 ：名無し三平：2012/01/08(日) 13:13:22.27 0

>>462
だれでも飛ぶのか？ｗ
すげーな。
俺は買わないけど。

464 ：名無し三平：2012/01/08(日) 13:17:52.14 0

１００ｍならアブでも軽く振ってノーサミングで飛ぶよ。

465 ：名無し三平：2012/01/08(日) 13:18:38.21 0

アブは進化が止まってるからなぁ。
しかしデザインは完成されていて風化しようがない。

466 ：名無し三平：2012/01/08(日) 14:25:26.04 0

アブって買収されたからこれからは
レノボのような中国製？

467 ：名無し三平：2012/01/08(日) 14:46:44.49 0

アブはカローラ、カルカッタはフェラーリ
次元が違うだろ

468 ：名無し三平：2012/01/08(日) 15:16:41.87 0

釣具とクルマを同次元で語る「中二病」患者

ｶﾜｲｿｽｗ

469 ：名無し三平：2012/01/08(日) 16:07:32.77 0

>>467

カルカッタは、壊れやすいのかw

470 ：名無し三平：2012/01/08(日) 16:53:52.45 0

カルカッタ４００ＤＣがＰＥ対応で発売されたら
俺も迷わず買うがな。８万ぐらいでもいいぞ。

471 ：名無し三平：2012/01/08(日) 21:28:57.71 0

昔のGTRが150馬力、今のGTRは余裕で200馬力以上。アブは過去の栄光。伊豆でもアブはじいさんがほとんど。

472 ：名無し三平：2012/01/08(日) 21:48:05.83 0

え？カルカッタってどんな最新技術が詰まってるの？
あははははは
カルカッタ信者は面白いな。

スピニングリールほど進化していないよ。スピですら大して変化ないけど。
シマノのＤＣは画期的だったけど４００には搭載されていない。
>>470が言っているようにＤＣが４００に搭載されたら
俺も買ってみるかもな。

473 ：名無し三平：2012/01/08(日) 23:07:31.41 0

何十年も進化してないアブと毎年技術革新してるダイワやシマノと比べても意味なくね？

474 ：名無し三平：2012/01/08(日) 23:23:12.87 0

>>471

昔のGTRが150PS？
で今のが200PS以上？

車に例えたいなら、お前もう少し車の勉強してから出直せよ。
小学生か？

475 ：名無し三平：2012/01/08(日) 23:28:56.85 0

ABUは、今のままで十分飛ぶし、このままで良いよ。

メンテも楽だし、パーツの互換性・供給体制も文句なし。

国産みたいに、進化・進化に踊らされて毎年の価格の吊り上げや

モデルチェンジによるパーツの変化で、供給期間も短くなるだけwww

476 ：名無し三平：2012/01/09(月) 00:01:03.61 0

>>471
>昔のGTRが150馬力、今のGTRは余裕で200馬力以上。

お前のこの発言でお前の全ての発言が信用されない。
今のＧＴＲの馬力を調べてみろ
ばーーーーーーーーーか
カス

477 ：名無し三平：2012/01/09(月) 01:12:34.20 0

ググルことしか知らないガキと当時でも頭の悪い奴はグロスからネットに変わった歴史を知らない。昔と今を比べるならS20はネットで150以下。今とは？280PSのことか？

478 ：名無し三平：2012/01/09(月) 01:34:38.54 0

歳よりはもう寝たか？-W/
おもしろい話がある。
なぜ、最近の釣具屋にはABUが置いてないのですか？店主曰く、最近の酒屋にカミユが置いてないようなものです。

479 ：名無し三平：2012/01/09(月) 01:53:51.19 0

車に例えるより中国製ゼンマイ時計と国産電波ソーラに例えた方が面白くね？ネットウヨがラーメン屋で中国製産無料ネギを山盛りトッピングしてるようなもんだろ。虫下し飲んどけや～激藁
頭が糸フケだらけのおっさんもメモしとけや♪

480 ：名無し三平：2012/01/09(月) 03:33:44.12 0

飛距離の話が尽きたら
アブリールの貶し話か？

妄想バカのオナニーは自分のブログでやってろ

481 ：名無し三平：2012/01/09(月) 04:02:40.19 0

まあどこのメーカー使おうと個人の勝手だが、メンテの楽さと軽々とちょっと慣れればそれこそ誰でもナイロン6号で150m飛ばせる国産量軸リール以外を使う意味はないと思われるが

482 ：名無し三平：2012/01/09(月) 07:42:46.17 0

国産シアリス最高！

中国製じゃｵﾅもデキナイ(^^;

483 ：名無し三平：2012/01/09(月) 08:04:52.52 0

昔の優秀な旋盤職人の子はNC工作機を使ういう。
真のABU名人は人には勧めない。
苦労するからね。

484 ：名無し三平：2012/01/09(月) 08:29:36.50 0

くだらない論議は400DCが出たら終わる

485 ：名無し三平：2012/01/09(月) 09:07:27.51 O

中国製だけどな

486 ：名無し三平：2012/01/09(月) 09:32:47.15 0

>>477
>グロスからネットに変わった歴史を知らない。
>昔と今を比べるならS20はネットで150以下。

恥の上塗りの老人　乙！！
負けず嫌いが変な理屈こねてるね

グロスとネットの馬力の違いは１割だろ。
ばーーーーーか

487 ：名無し三平：2012/01/09(月) 09:42:12.83 0

>>477
>今とは？280PSのことか？

今のＧＴＲが280馬力？？　ｗ
どんだけ頭の中の時間が止まってるんだよ。

488 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:04:55.40 0

こらっ！馬鹿(笑)
検索するから1割に限定してしまう愚かさが恥の上塗りになるぞ。
アブを昔と今に例える比喩だろ。
そんな事で熱くなるな(笑)

489 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:07:05.55 0

>>487
こいつは批判ばかりで自分の意見がないから相手にするな

490 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:18:55.76 0

君の論理を使うなら

昔のS20が160×0.9＜150

今のR35が550なら余裕で＞200PS

決して間違っていない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BBGT-R

491 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:26:54.08 0

>>487
浜でもにちゃんでもバッククラッシュしてる奴がいると聞いてロケットカゴに乗って飛んできました。

こんな時間に退職した老人を批判するなら働いて年金を払ったら？
どうせ、じーちゃんからＡＢＵをもらったんだろ？

492 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:49:31.95 0

デジタルコントロールブレーキが、圧倒的精度でピンスポットを撃ち抜く!!
アブガルシアはアメリカ資本、中国生産。
円高で買収がしやすくなったね。
デジタルコントロールブレーキ付きアブ６５００　＾＾

493 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:50:16.21 0

>>490

きみ、友達いないんだろうね。
ググッてみてもまだ屁理屈こねてるような恥ずかしい生き方を
５０年くらいしてきたんだろ。
昭和３０年代生まれ　乙！

494 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:51:19.29 0

>デジタルコントロールブレーキ付きアブ６５００　

そんなのいらねぇよ

495 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:52:28.16 0

>>487
すまん　成人式出席中の携帯でしたか？

496 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:55:23.81 0

>>493
で君の意見は？
批判されるから怖くて書けないんだろ？

497 ：名無し三平：2012/01/09(月) 10:58:36.05 0

>>493
今度は年代批判か？おまえは団塊ジュニアだろ？

498 ：名無し三平：2012/01/09(月) 11:19:13.54 0

493は釣りのスレ荒らし常習犯だから相手にするな

499 ：名無し三平：2012/01/09(月) 11:44:53.89 0

GTRは280PSでいいんじゃね。

500 ：名無し三平：2012/01/09(月) 12:58:02.63 0

で、みんなカルカッタとミリオネア、最強はどっちよ？

501 ：名無し三平：2012/01/09(月) 13:02:43.57 0

200DC

502 ：名無し三平：2012/01/09(月) 14:01:50.19 0

ダイワもアブも夢屋パーツ使えないからNG

503 ：名無し三平：2012/01/09(月) 17:55:14.89 0

スピで90～100mオーバーのじいさんがよくいるわけよ
しかも座ったまま投げたりして。これって竿がいいわけ？

504 ：名無し三平：2012/01/09(月) 18:10:11.14 0

バッククラッシュって何？

505 ：名無し三平：2012/01/09(月) 18:16:01.14 0

バックでやって出したとき

506 ：名無し三平：2012/01/09(月) 18:16:02.99 0

「バッククラッシュ」ｗ

　

507 ：名無し三平：2012/01/09(月) 18:17:23.67 0

>>491

ネ申！！

508 ：名無し三平：2012/01/09(月) 18:37:56.79 0

頭もリールもフケダラケ

509 ：名無し三平：2012/01/09(月) 22:57:46.93 0

つまらんガキスレの時は、良く伸びるなww

510 ：名無し三平：2012/01/09(月) 23:07:40.31 0

昨年からマトモな奴はこのスレには来なくなったから
ｷﾁｶﾞｲ餓飢のスレだけが目立つんだろな

511 ：名無し三平：2012/01/09(月) 23:13:18.28 0

しかし一言でよく釣れるな

512 ：名無し三平：2012/01/09(月) 23:38:21.49 0

早速、ｷﾁｶﾞｲ餓飢が釣れたよ

エサの無い針でｗｗ

513 ：名無し三平：2012/01/10(火) 08:27:55.71 0

釣具屋のルアーコーナーには釣りアニメ世代の30代の餓鬼がいっぱいいる

514 ：名無し三平：2012/01/10(火) 11:54:10.03 0

おまえが餌じゃね？
イソメかな？
誤解だったらゴメン(笑)

515 ：名無し三平：2012/01/10(火) 12:22:46.28 0

このスレもよく持つよな
両軸なんてわざわざ使わなくても
サーフロッドに船用の重いビシ付けて投げた方が遥かに飛ぶのに

516 ：名無し三平：2012/01/10(火) 13:56:44.36 0

↑
こんな勘違い野郎も出てくる。w

517 ：名無し三平：2012/01/10(火) 15:55:14.18 0

両軸遠投カゴ釣りは飛びさえすれば釣れなくても何故か面白い

518 ：名無し三平：2012/01/10(火) 18:19:00.31 0

遠投してハリスとかエサとか無視できる人なら、カゴ釣りは楽しいけど
だいたいエサがない、ハリスがからんでいる、　そんなウキをオレは
平然と見ていられない　爆笑　また回収が大変だし　疲れる　バックラッシュ
心配　また投げてみるが仕掛けが心配　そんな事だけで時間が過ぎる
釣れてもうれしくない　後の手入れがまた大問題　めんどくさい

だいたいあんな重い仕掛けで１０ｃｍたらずのイワシかよ

519 ：名無し三平：2012/01/10(火) 18:50:21.37 0

日本語でおｋ

520 ：名無し三平：2012/01/10(火) 20:45:37.03 0

確かに両軸遠投カゴ釣りはルアーと一緒で釣れないが型を楽しむ趣味だからよしとしよう。
釣具メーカーはそれぞれの竿やリールを出して儲かるからいろんな型を造るのさ。
買うんじゃなく買わされているわけ。

521 ：名無し三平：2012/01/10(火) 22:45:13.41 0

　　　↑
こんな、日本語の出来ない幼稚園児も出てくる。

522 ：名無し三平：2012/01/10(火) 23:33:21.69 0

>>518
それはさすがにお前が下手なだけじゃね？
3～4.5ｍハリス使ってるが投げて絡んだり餌が取れたりなんてほとんどないぞ。

523 ：名無し三平：2012/01/10(火) 23:53:04.94 0

スポーツと思え
釣果はどうでもいい

524 ：名無し三平：2012/01/11(水) 00:43:55.99 0

だからサーフ竿で投げろと…
釣りは釣れてなんぼの世界だ

525 ：名無し三平：2012/01/11(水) 01:56:57.42 0

サーフ竿ってウキ付けても飛ぶの？

526 ：名無し三平：2012/01/11(水) 07:21:44.14 0

日本語のできない幼稚園児？(笑)
じゃあ君は日本語のできない団塊ジュニアか(笑)
批判しか書けない在日か？

527 ：名無し三平：2012/01/11(水) 11:29:46.82 0

安いサーフ竿やショアジギング竿にスピニングリール、両軸遠投用のウキ、カゴ、仕掛けを付けて
100ｍ以上飛ばして苦労せずに青物や真鯛が釣れます。
競技でないか限りアブや遠投両軸竿を買う必要はありません。
両軸専用竿はめったに使う人がいないので店にはまずありません。
ネットでも５万以上のもの意外は売り切れです。
受注が溜まるまで生産しないようです。
連れる時はどんな竿や仕掛けでも釣れます。
なので面倒なカゴや餌を付けるより上手にルアーを選んで適当に投げる方が簡単で釣果が上がります。
しかしここは両軸遠投のスレなのでどんな両軸を使うかの論議の方が相応しいと思います。

528 ：名無し三平：2012/01/11(水) 11:39:41.26 0

>安いサーフ竿やショアジギング竿にスピニングリール、両軸遠投用のウキ、カゴ、仕掛けを付けて
>100ｍ以上飛ばして苦労せずに青物や真鯛が釣れます。

投げ釣りの飛距離を見てるとそう簡単には信用できないけどホントに？

>面倒なカゴや餌を付けるより上手にルアーを選んで適当に投げる方が簡単で釣果が上がります。

ルアーならその飛距離はわかる。シーバス竿に1onzジグでも90mぐらい飛ぶから。
ただ青物はともかくマダイは餌の方が有利。

529 ：名無し三平：2012/01/11(水) 20:02:27.14 0

おいおい
餓鬼餓鬼うるせーよ
餓鬼を連呼するオマエ
いくつだよ、クソ餓鬼

530 ：名無し三平：2012/01/11(水) 21:31:52.62 0

もうこのスレは、とっくに終わっている。

531 ：名無し三平：2012/01/11(水) 21:59:03.47 0

最強はミリオネアだな。でも７ＨＴ　ＭＡＧ　ＳＴな。
ミリオネアの３００とかでは決してない。カルカッタもな。
カルカッタは早く４００ＤＣ出せよ。そしたら最強になるかもしれない。

532 ：名無し三平：2012/01/11(水) 22:01:20.74 0

ミリオネアが最強だな。でも３００じゃねーな。
７ＨＴ　ＭＡＧ　ＳＴだな。

533 ：名無し三平：2012/01/11(水) 22:54:00.90 0

ABU好きも認めよう、7HT　MAG　なら。

他の国産は、みとめねぇ！

534 ：名無し三平：2012/01/12(木) 02:38:01.59 0

両軸リールの世界は一眼レフカメラと同じだ。アブはライカみたいなもんでな。独特の味があるが所詮は昔のまま。技術的には終わってるが素晴らしいメーカー。
カルカッタやミリオネアはキャノンやニコンだな。毎年少しずつ技術革新があるが、所詮は数年に一度ユーザーにニューモデルを新調させてなんぼの商売だ。
どっちがいいかは本人次第だな

535 ：名無し三平：2012/01/12(木) 21:24:26.11 0

飛距離目当てで両軸使ってる人は居ないんじゃないの？
俺は釣り場の都合上、近距離中距離ばっかだが両軸以外使う気にならないよ。
理由は単純に糸ヨレがしないし、待機時の両軸独特の竿の構えがカゴ釣りに適してるからかな。

ルアーはたまにやるけど対象魚が決まってる上で投げるのが何となく苦手かな。
その点カゴ釣りだと美味しいカワハギちゃんとかの外道が釣れるから嬉しいよね。
最近は軽さを追求し始めて２号竿にアブ４０００番でカゴ釣りしてる。
樂チンだけどタモ持参が面倒なんだよね。

536 ：名無し三平：2012/01/13(金) 01:15:22.98 O

人それぞれでいいじゃないですか

537 ：名無し三平：2012/01/13(金) 14:39:27.73 0

毎年技術革新している国産リールが
遠投性能では昔から変わらないアブに劣るんだから大した技術じゃね～～～～な。（笑）

538 ：名無し三平：2012/01/13(金) 18:16:29.43 0

１号竿で１号ウキ＋錘なし反転カゴ　　
３０ｍ飛ばして３０ｃｍ級メジナ数匹
夏場風見方で５０ｍは飛ばして太刀魚
今日もクーラー満杯！さて帰るか　爆笑
まあ　釣ってなんぼの世界や
釣った魚で一杯反省これもまたいいもんだ

釣りする前に竿にお神酒で清め
海の神様（港には必ずある）方向に頭下げて
それから釣りするんや　<m(__)m>
殺生するさかい、許してや・・・

539 ：名無し三平：2012/01/13(金) 18:29:08.35 0

>>538
なんでお前ここに居んの？

540 ：名無し三平：2012/01/13(金) 19:12:06.13 0

>>538
死ね

541 ：名無し三平：2012/01/13(金) 22:28:46.58 0

いいね～
釣りとは何か？
お腹が空いている。
食べたい魚を釣る。
竿やリールではない。
釣れてなんぼの世界やで。
ブラックバス、ヘラブナ。
腐ったアニメで魚は傷ついた。
悔い改めるがよい！

542 ：名無し三平：2012/01/14(土) 11:51:55.86 0

>>537
遠投でアブとかいつの話だ笑
200m以上遠投するには国産上位モデルでないと耐久性に難がある

543 ：名無し三平：2012/01/14(土) 15:38:19.05 0

↑
　なんの話www

544 ：名無し三平：2012/01/14(土) 18:47:19.79 0

アブは伊豆の老人が好んで使っている昭和のリールだ性能ではなくわび、さびの世界だ。

545 ：名無し三平：2012/01/14(土) 18:59:28.48 0

あ～ぁ、近頃のガキは小便臭くていかんw

546 ：名無し三平：2012/01/15(日) 00:42:40.75 0

>>542 スポーツキャスティングか？ｗｗｗ
ここにはそんなのやっている奴はいないよ。ｗｗｗ
遠投する俺にも理解できない。釣りしないんだろ？ｗ
国産の上位モデルって何を指しているのかな？？
まあ相手にしないほうがよかったな。

カゴ釣りでカルカッタやミリオネア使って飛ぶのか？
YOUTUBEに動画アップしてくれ。ｗ
カルカッタとミリオネアはそもそも国産なのか？
興味ないから知らんけど・・・・

両軸カゴ釣りって伊豆半島以外でやってる人いるの？
釣りの中ではこれ自体が少数派だろ。

547 ：名無し三平：2012/01/15(日) 11:38:03.00 0

>>546
スポーツキャスティングって何？
普通に釣りするために投げるのだが
君の場合書き込み方からして初心者っぽいけど、いまどきカゴなら70mぐらいは普通だけど。女の子でもできるよ
頑張ってうまくなってね

548 ：名無し三平：2012/01/15(日) 14:51:43.81 0

浜でルアーで釣れる時は針だけでも釣れる。俺の選んだルアーで釣れたと思っている釣りアニメ世代のバスマニアﾀﾞﾛｳ
決まってつけ麺を好む。やっぱり中華そばとカゴが最高や。
だが
弓角はカゴやルアーより釣れまっせ！

549 ：名無し三平：2012/01/15(日) 15:19:47.21 0

メタルジグでサイドキャストしてる奴って頭悪いの？

550 ：名無し三平：2012/01/15(日) 15:39:23.67 0

ここはカゴ釣りのスレなんだけど
スピで投げ竿で２００かよ。そりゃ女子供でも７０飛ぶだろ。
オマエこそ初心者だな。ｗ
投げはやんね～からわからね～～けど。ｗ
あはははは

551 ：名無し三平：2012/01/15(日) 16:58:22.47 0

そんな遠くにカゴ投げて意味あるの？二度目以降をピンポイントで同じところ落とせない限り意味ないと思います。潮が流れている沖ではピンポイントでも意味ない。

552 ：名無し三平：2012/01/15(日) 21:31:22.88 0

意味が無いと思い込んで何もやらない奴よりは遥かにマシ

553 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:49:31.38 0

カゴ付けて投げサビキでどこまで飛ばせるか。
この場合スピと両軸で違いあるかな？

554 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:55:57.04 0

無意味に遠投する必要ないけどポイントが遠けりゃ遠投するしかない
もちろんピンポイントで落とせるコントロールも必要

555 ：名無し三平：2012/01/16(月) 01:19:01.27 0

三保海岸あたりは東海地震が来たら1分で津波がくるらしいから羽衣置いて天国行きだね。最近、昔のように釣れなくなったし、ルアーマンが増えて風紀が悪い。アブストラクトダネ

556 ：名無し三平：2012/01/16(月) 12:15:45.99 0

それも怖いが食物連鎖濃縮の青物がヤバい。

557 ：名無し三平：2012/01/16(月) 12:53:40.24 i

え、みんな釣った魚食ってんの？
俺は全部人にあげてるよ
近海物の魚なんで食いたくないからな

558 ：名無し三平：2012/01/16(月) 14:20:41.10 0

もらった人もみんな捨ててるんじゃないの？
いい迷惑だなｗ

559 ：名無し三平：2012/01/16(月) 15:10:19.36 0

イカは喜ばれるぞ

560 ：名無し三平：2012/01/16(月) 15:47:48.67 0

駿河湾は深いから釣れるが逆に濃縮が進む

561 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:16:06.61 0

魚はABUったやつがいい～♪

562 ：名無し三平：2012/01/18(水) 09:25:53.16 0

座布団一枚(^-^;

563 ：名無し三平：2012/01/18(水) 09:39:28.89 0

座布団一枚 ;(-.-)ノ⌒-~

564 ：名無し三平：2012/01/18(水) 10:34:11.06 i

アブってなんですか？最近よく聞きますが

565 ：名無し三平：2012/01/18(水) 11:35:22.19 0

ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%96&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=all

566 ：名無し三平：2012/01/19(木) 12:08:43.00 0

両軸だスピンニングだと仲良くケンカ出来ていてうらやましすぎます。
スレ違い覚悟ですがスピンキャストリール派の自分もいぢめてください！
最近はいたぶられる以前に同情されたり哀れな目で見られたりするばかりです！

あ、ちなみに最近使っているのは竿とリール一体型のインスタントフィッシャーマンです。
これで先日タカノハダイ釣りました＾＾

567 ：名無し三平：2012/01/19(木) 19:39:06.09 0

スピンキャストリール???

格闘キャラの必殺技か？

568 ：名無し三平：2012/01/19(木) 20:21:15.69 0

>>567
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=all

569 ：名無し三平：2012/01/19(木) 23:49:42.29 0

絡まるから嫌いだよ、スピンキャストリールは
まだ存在してたのか

570 ：名無し三平：2012/01/20(金) 18:25:40.56 0

石鯛リールOHしたがこれがまた良く回る
なんとアブの先端にない（改造前）ベアリングが標準で付いていた
アブのCTと同じ機構　２０号道糸で１００ｍ近く２０号錘を
飛ばす事ができた。おそるべき石鯛リール

571 ：名無し三平：2012/01/20(金) 20:39:43.29 O

荒れからアブの話しはアブスレで

572 ：名無し三平：2012/01/21(土) 00:54:03.06 0

両軸リールの話になると何であんなに荒れるんだろうな

両軸スレは現在、ダイワ厨VSシマノ厨の喧嘩で機能停止中

573 ：名無し三平：2012/01/21(土) 01:07:34.92 0

>>572
両軸なんて釣りが目的じゃなくて飛ばすだけのオナニー猿が多いからじゃね？
要は、バカで自分自身の社会的価値はゼロ以下のマイナスなのに
自動車でスピードだすと偉くなったような気分になるバカみたいなヤツ。

574 ：名無し三平：2012/01/21(土) 01:59:28.28 0

>>573
喩えが支離滅裂

両軸使いが「バカ」なら
アンタは「キチガイ」だね

荒らしが目的ならこのスレではなくて両軸スレへ出張ってこい
オマエみたいな精神異常者がいて仲良くできるぞ

575 ：名無し三平：2012/01/21(土) 09:29:50.90 0

だいたいカゴ釣りはひきょうやねん　沖でひとりじめしよう
と・・・だろ？さらにもっと遠くで釣ろうなんてきったねーよ

576 ：名無し三平：2012/01/21(土) 12:51:33.83 0

船釣りは、もっときたないねぇ～www

577 ：名無し三平：2012/01/21(土) 13:17:10.04 0

>>575
カゴ釣りの魅力の一つに遠投があることを否定はしないけど

カゴ釣りは撒きエサと刺しエサの同調が容易いのと
撒きエサの量がフカセ釣りに比べて遥かに少なくて済むこと
遠投できることによって多くの範囲が攻略できること

これらが合わさって釣果アップが期待できると感じている

578 ：名無し三平：2012/01/21(土) 15:10:19.71 0

>>577
端的で素晴らしい分析だ

579 ：名無し三平：2012/01/22(日) 07:21:34.98 0

カゴ釣り　→　釣れた

フカセ釣り　→　釣った

カゴ釣りって投げ込み以外に技術がほとんど要らんのよね～
並んで釣っても、センスの有無は有っても腕の差なんて感じた事ないわ
又渋い時も、攻略って意味で大した技もないし

だからカゴスレは道具か飛距離の話しかネタないんだな

580 ：名無し三平：2012/01/22(日) 09:22:49.54 0

>>579
カゴ釣りで簡単に釣れる魚を
大量にマキ餌を投入してワザと難解な釣り方をしているのがフカセ釣りだと思う

誤解しないで欲しいのは
オレもたまにはフカセ釣りをするしフカセ釣りにしかない面白みも理解はしている
特に競技性（ゲーム性）はカゴ釣りにはない魅力だと思う

アンタは人間としてはあまり良くないタイプだと思う　つまりアンタは性悪だよ
人をイヤな気持ちにさせることをワザワザ言いに来なくてよいのに

581 ：名無し三平：2012/01/22(日) 10:57:54.20 0

>>580
貴方の発言には力があるね
的確な表現で>>579を見事に一蹴してる
素敵だわ

582 ：名無し三平：2012/01/22(日) 13:14:04.10 0

５８０のように、大量にマキ餌を投入してワザと難解な釣り方をしているのがフカセ釣りだと思う
それは大間違いです　
５７９さん見事に的を射てますね　名言だわ

583 ：名無し三平：2012/01/22(日) 17:40:25.91 0

フカセもカゴも両方するヘタレな俺だが、
カゴは合理的な釣りだと思うよ。

フカセの場合、７０ｍ以上の遠投は無理だろ？

584 ：名無し三平：2012/01/22(日) 17:51:51.54 0

ポイントが近い→フカセ
ポイントが遠い→カゴ
そーゆ柔軟な発想はないのか

585 ：名無し三平：2012/01/22(日) 17:58:12.39 0

渡船で沖磯なんかへ行くと、ベテランフカセ組の方が圧倒的に獲物が多い
確かに撒き餌は大量に使うが、打ち返しの数もカゴ釣りの比じゃないからな

潮や釣り場の条件は差し引くとして、同じカゴ組でも釣果は打ち返しの数にほぼ比例してるし、
そんな連中は撒き餌の量も多くフカセ組と大差ないぞ

要は、どんな釣り方でも撒き餌の量と打ち返しの数は重要、って事だな
食うポイントなんて決まってるから、そこをいい条件で何回流せるか？じゃねーか

その　“いい条件”　に対して全てに切磋琢磨してるのがフカセ師
一方のカゴ師はタックルや仕掛けにのみ依存してるのがほとんどで、おまけに打ち返しも撒き餌も少ないし・・・

まぁ沖磯っーのがトピズレかも知れんが

586 ：名無し三平：2012/01/22(日) 20:56:59.80 0

主に狙う魚で、自ずとフカセかカゴかだいたい決まらないか？
大型青物や真鯛は普通カゴで狙うし、グレはフカセがいい。

カゴもフカセと同じく、釣ろうと思えば技術的にやることは山ほどあるんだが、、

587 ：名無し三平：2012/01/22(日) 23:09:53.49 0

チヌ、クロ・・・・フカセが主流
青物・・・・・・・カゴが主流

カゴで尾長を狙う人もいる　　　大分

588 ：名無し三平：2012/01/22(日) 23:11:34.59 0

フカセでカンダイを狙う強者もいる
フカセと言えるかどうか？な５号竿だが　　大分

589 ：名無し三平：2012/01/22(日) 23:21:32.27 0

釣り本来の形としてはフカセが理想だけど
コマセをバカスカ撒くのに抵抗があるんだよなぁ
遠投すればコマセを撒けないし。
でもサシエだけでは釣れない
となると、やっぱりカゴ釣りに辿り着くのよ

590 ：名無し三平：2012/01/23(月) 07:49:06.75 0

>>586
＞カゴもフカセと同じく、釣ろうと思えば技術的にやることは山ほどあるんだが、、

それは理解するが、実際奥深い技術が実釣で反映されてるか？って思う。カゴ釣りは
同じエリアで大勢釣ってれば、技術の優れたずば抜けた釣果の奴が居ても良さそうだが、オイラは見た事無いし

若干の差なら有るかもね。竿さばきや気配りから、技術の差は大きいと感じるのに釣果は若干の差・・・
逆に、これがカゴ釣りの良さかもね

591 ：名無し三平：2012/01/23(月) 08:05:42.89 0

>>590
カゴの場合でも釣果の差は大きくつくだろ
技術面では同じポイントに連続して遠投できることと棚とポイントを探る能力
その他は如何に軽い仕掛けで遠投できるか。

592 ：名無し三平：2012/01/23(月) 14:29:37.29 0

カゴ釣りで技術差がでないとかいっているのは素人
紀北の波止にいってみれば、釣れる人と釣れない人の差は歴然としている。
ちなみにスレた波止のグレやチヌならフカセは絶対にカゴ釣りに勝てないぜｗ

593 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:02:11.42 0

>>592
そんなローカルで特殊な釣り場の話をここで紹介されても意味ないで

俺も関西在住だから
紀北（和歌山県北部）の波止や釣り公園での釣方について
アンタの言いたいことはわからんでもないけどな

594 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:02:55.95 0

フカセは磯でやるイメージだな
カゴ釣りは100ｍ先のウキがスコッって沈むところがいい

595 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:07:14.63 0

磯のグレはすれていないからカゴ釣りだろうがふかせなんだろうがなんでも釣れる。
スレた釣り場だとふかせは釣れんよ。
ふかせはオキアミを常食している磯の釣り場でマルキューの力（お金の力）で釣る釣り。
お金をかけないで工夫と人間の知恵で釣る年金じいさんらが編み出した波止釣りのカゴ釣りには
公平な条件なら勝てる要素はない。
ふかせのほうが「釣れた」というべきでカゴのほうが「釣った」というべき。
金をかれば誰でも釣れるのがふかせ。まぁその金は自分で稼いだものだとかいいだしたらキリがないがなｗ

596 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:17:31.44 0

沖波止のカゴ師のイサキ釣りだが、一人のオッサンだけが毎年、圧倒的に

数上げている。

100ｍ以上の遠投で、他のカゴ師が4～5匹がせいぜいの日でも、40～50匹と桁違い！！

もう一人、カゴの名人が居て、その沖波止でマダイの50オーバーなんて年間に
1-2匹しか揚がっていなかったのに、その名人が来てからは、一人で50～78サイズ
までを、3ヶ月で10匹以上も上げている。

597 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:19:04.74 0

>>595
俺もカゴ釣りは好きだけど
アンタみたいな偏屈なカゴ釣り原理主義者ではない
俺はカゴ釣り以外の釣り方も尊重するし
ましてやアンタみたいに貶したりはしない

アンタは昨年「ライトかご釣り」のスレを荒らしていたオッサン（というか爺さん）だろ？

それにはっきり言えばアンタのカゴ釣りは
「ケチケチかご釣り」だしな
紀北ローカルの言葉では「バカチョン釣り」やないかｗｗ

598 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:21:52.00 0

>>596
中紀の小浦沖一文字の話か？

和歌山のアフォばかりがこのスレに集まりだしたのかｗｗ

599 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:32:31.16 0

>598
そう言うお前も、和歌山バカなんだろうwww
隠すなよw

600 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:33:34.58 0

>>597
ネットは馬鹿発見器というけど
バカチョン釣り
って差別用語やで、公のネットでの発言は永久に残るから発言に気をつけたほうがええよ

601 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:33:56.77 0

>>595
和歌山スレへ行くか年金爺の専用スレを建ててそちらでやってくれ

602 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:38:14.08 0

>>600
2ちゃんでキレイ事をほざくとは余程世間知らずの坊やかい？

それとも「バカチョン」と言われて火病を発症するのだから
オマエはチョウセンジンか？ｗｗｗ

603 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:38:28.05 0

具体的にいえば

ピンポイントでのサシエサとまきえの同調
餌取り対策（早く沈める。沖を狙う）
サシエサの自然な動き　ふかせでは沈下速度が遅すぎて餌捕りにやられるような針やハリスや差し餌（アミエビ）を使える
渡船やマキエサなど他人の労力や知恵（つまりお金）を借りずに自分の知恵と労力で釣れる・

この四点でかご釣りはふかせ釣りに優位性があるよ。

一方、ふかせの利点は

1　釣具メーカー、釣具屋、餌屋が儲かる（ビジネスとして成立する）
2　そのビジネスにのったトーナメントが開催できる
3　軽い仕掛けを使うので柔らかい竿がつかえ釣趣がある

この三点だな。

604 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:39:26.63 0

発言には気をつけようね。個人特定されるから
http://ameblo.jp/3286datm/

605 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:45:12.59 0

>>604
こんなアフォがいるんだな

俺もさすがにブログやツイッターではよう言わんわ

606 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:47:14.54 0

>>604
キチガイやな

607 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:52:08.14 0

>>603
>渡船やマキエサなど他人の労力や知恵（つまりお金）を借りずに自分の知恵と労力で釣れる・

この一行がか要らないお節介なんだよ
貧乏人（年金爺）の妬み・僻みとも受け取れる

前二行でポイントを押さえた良いことを言っているのに最後で台無しにしている

つまりオマエの人間としての卑しさ・下劣さが表われている

608 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:54:27.13 0

２ｃｈで真面目に説教してる時点で同レベルだろ・・・

609 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:57:38.68 0

　974 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/23(月) 15:46:32.23 0
　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1320492531/
　和歌山ネタで盛り上がってます

反論できないからって
こんなものをあちこちに貼り付けるなよ

バカチョンと言われたことがそんなに腹が立つのか？

610 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:00:57.55 0

722 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/23(月) 15:46:00.86 0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1320492531/
和歌山ネタで盛り上がってます

611 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:01:49.05 0

317 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/23(月) 15:45:42.12 0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1320492531/
和歌山ネタで盛り上がってます

612 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:03:36.46 0

在日赤貧爺さんの逆鱗に触れてしまったようだな

613 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:06:16.58 0

チョンはとっとと祖国に帰れや

614 ：名無し三平：2012/01/23(月) 16:20:34.60 0

>>600
「バカチョン」と言われて差別用語だと反応するのは
お前みたいな在日朝鮮人だけだろ

「バカチョン」とはバカでチョンガの略
チョンガとは半人前を意味する言葉でﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝを意味するのではない

なのに在日がﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝを侮蔑するコトバだとして勝手に発狂しているのが現状

詳しくはググってみてね

615 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:15:21.73 0

君がプサンまで遠投しても
チョンには勝てないだろう。　

616 ：名無し三平：2012/01/24(火) 08:34:45.80 0

>>591
技術と言っても、口頭で教わり同じ事をすれば釣れる訳で、その同じ事と言うのも奥が浅い
一旦投げれば、ベテランが竿を握ろうが初心者が握ろうが大して変わらんぞ

棚とポイントを探る能力、なんて言っても実際初めての場所で何の情報もなく釣れるか？
ほとんどの場所でデータ化されてるし（公表の有無は別）、又それがなきゃ無闇に探っても本命なんてまず釣れんぞ
良く釣る常連なんかは、技術と言うより完璧に近いデータを身に付けてる優位性のが大きいな

そうそう、　　先ずはセンスだな

617 ：591：2012/01/24(火) 13:33:11.89 0

>>616＝>>590か？

お前さんの主張はフカセにも当てはまることだし
カゴは釣果に差が出ないという主張は何処へいった？
自分に都合よく論点をすり替えんな

618 ：名無し三平：2012/01/24(火) 21:22:15.17 0

カゴ釣りでも、その日の状態に応じて、タナ、ハリスの太さや長さ、カゴの種類、カゴの重さ、うき、
針の色や大きさなどの種類など、いろいろ試すし、仕掛けの投入ポイントの設定、手返しの速度、投入してからの
流し方（道糸を出すか、ハリながら流すか、どこを流すかなど）、ポイントでの誘いの入れ方、そのタイミングなど、
あとはカゴにどの撒き餌をどのようにつめるか、、、、などなど、言い出せばきりがないが、、、
かごでも釣ろうと思えばフカセ同様にかなり大変かな。
でも苦労して色々試して釣れると、とっても楽しかったりする。
う～ん、狙う対象魚によっては腕の差は結構でますよ～。

619 ：名無し三平：2012/01/25(水) 08:19:02.24 0

ここで釣果云々話で盛り上がるのは珍しいな

>>617
まぁそう熱くなるな
本人の都合だから主張なんだよ。受け入れられなくても、周りが支離滅裂だと感じても主張なんだよ
論点のすり替えなんてのは一種の演出。それが出来ない様では討論の場でギャラリーは盛り上がらんし
田原総一朗もヒマやわ～

釣果の差ってのは技術によるところの差、ね？
フカセの様なトーナメントがカゴ釣りで有れば、常勝組なんてのは出難いんじゃないか？そう言う意味だわさ
ここの本編とする飛距離、だけをを争うなら話は別だが・・・

620 ：名無し三平：2012/01/25(水) 08:34:09.95 0

>>619
>ここで釣果云々話で盛り上がるのは珍しいな

同感やね
飛距離とリール優劣の話ばかりで辟易してたから新鮮でおもしろいわ

621 ：名無し三平：2012/01/27(金) 18:13:52.56 0

カゴ釣りも否定はしないけどさ
フカセ釣りの人たちにも
ちょっとわ気使ってあげてください

622 ：名無し三平：2012/01/27(金) 18:53:25.78 0

>>621
フカセ釣りの邪魔するなってこと？

623 ：名無し三平：2012/01/27(金) 20:03:02.43 0

>>621
どこの地域の話？

俺がよく行く所はハッキリと住み分けができているけどな

624 ：名無し三平：2012/01/29(日) 05:36:43.14 0

真冬にカゴ釣りとか寒くないか？
いちいちコマセ詰めるの面倒くさいし
真冬はせいぜいがぶっ込みだろ

625 ：名無し三平：2012/01/29(日) 07:56:29.55 0

>>624
ぶっこみスレへお帰り下さい

626 ：名無し三平：2012/01/29(日) 12:23:05.40 0

真冬にカゴ釣りとか寒くないか？
いちいちコマセ詰めるの面倒くさいし
真冬はせいぜいテトラの穴釣りだろ

627 ：名無し三平：2012/01/29(日) 12:28:09.18 0

>>626
テトラの隙間に落ちて死んでください

628 ：名無し三平：2012/01/29(日) 15:25:30.02 O

>>627
隔離スレに行きなさーい…!!

629 ：名無し三平：2012/01/29(日) 15:34:13.67 0

フカセの横でカゴする人がいる。
ポイントが遠のくんだよね。

630 ：名無し三平：2012/01/29(日) 16:07:55.55 0

１００ｍ先にコマセまいてサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 ：名無し三平：2012/01/29(日) 16:27:25.82 0

フカセ釣り名人、
カゴ師に魚を散らされて腕の見せどころなしｗ

632 ：名無し三平：2012/01/29(日) 23:40:17.46 0

ところが上手がいてな、
カゴ師の沖に網を仕掛ける漁師がいるのよ。

宮崎

633 ：名無し三平：2012/01/30(月) 00:30:27.48 0

>>632
カゴのコマセ程度で漁ができるかよｗ

634 ：名無し三平：2012/01/31(火) 18:08:33.81 0

ダイワからグレーダーの後継モデルでますね。

剛弓カゴ遠投　両軸モデルのみ

剛弓シリーズになったのか
グレーダーは廃盤か・・・・

635 ：名無し三平：2012/01/31(火) 23:14:14.45 0

>>633
>カゴのコマセ程度で漁ができるかよｗ
??? 日本語で頼む

フカセ師の横でカゴ師が遠投釣り　
そのさらに沖には地元漁師が網を仕掛けてるので、
魚が極めて釣れない状況があるんだが。
なんか変か？？？

636 ：名無し三平：2012/01/31(火) 23:17:43.75 0

>>635
そんな場所で釣りをするオマエが一番変だよ

637 ：名無し三平：2012/01/31(火) 23:50:00.80 0

>>636
地域によるんだが、こちらでは嫌がらせで網を張る漁師がいるんだよ。
地磯で釣りしてるといつの間にか漁師が出現。
普通の組合員はこんなとこで漁はしないんだけどね。
そいつらの中には、わざと曳き波を起こして釣り人を
困らせる人もいる。

漁師と釣り人でトラブルがあってからの嫌がらせ

638 ：名無し三平：2012/01/31(火) 23:52:48.98 0

漁師はまっとうな仕事してる釣り人が憎らしいんじゃね？
釣り場の常連がたまに来る奴に嫌がらせするのも同じ事がいえる

639 ：名無し三平：2012/01/31(火) 23:53:52.44 0

それとカゴ師とフカセ師にとって深刻な状況が。
こちらの漁業調整規則が改正されて、名前は伏せるが
某所港～某所港を結ぶ間において、オキアミ（アミを含む）の
撒き餌による漁（竿釣りを含む）を禁止するという
通知が出た。
直線距離にして１５ｋｍくらいの範囲で、釣り場が消えた。
トホホホ。。。。。

640 ：名無し三平：2012/02/01(水) 00:00:14.43 0

春はヤマメ、夏は鮎、晩秋～晩冬までは、鯛・ヒラマサ・ブリ釣り
してたんだが。。。。。トホホホホ
晩秋からはアオリイカ釣りに宗旨替えするか、投げ釣りか。

641 ：名無し三平：2012/02/01(水) 00:35:18.63 0

>>640
九州か山陰の方ですか？

642 ：名無し三平：2012/02/01(水) 18:06:55.78 0

>>641
そ、九州

643 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 06:24:37.50 0

両軸使ってる人って毎回釣りの後に分解して油差ししてるん？

644 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 10:34:05.62 0

俺は毎回やってる

どんなに多くても週一釣行だから
そんなに面倒でもないし

645 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 16:18:43.27 0

分解して洗わないとすぐ錆びるよな

646 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 07:15:54.40 0

嫌がらせ漁師ってどこにでもいるんだなﾜﾛﾀ
これも弁当カスやら空き缶やら餌のパッケージやらを平気で投棄して行く
一部の釣り人のせいなんだろうけどな
こういうゴミクズに限ってネットでは原発叩きに威勢が良かったりして困る

647 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 21:17:22.71 0

そんなに釣り人が嫌いなら漁港自体を釣り禁止にすればいいのに。
実際に禁止にしている漁港もあるんだから。
でも、現状として釣りができる漁港が大半だけど釣り禁止にしないメリットって漁師側にあるのか？
どうして禁止にしないんだろう。

648 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 21:46:09.20 0

県外の釣り客の減少→行政が禁止にさせない

とかかもな
沼津の静浦って結構経済効果ありそう

649 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 22:46:42.62 0

漁港は誰のモノか？

県のもの？で管理を漁協に委託か？

650 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 22:48:56.38 0

津波対策も兼ねて総延長２ｋｍくらいの波止場を都道県が
至る所に作ってくれないかな？

博物館や美術館もいいが、何にもない波止場を作ってくれ。

651 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 23:23:41.95 0

ケッ！

652 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 18:48:55.01 0

カゴでメバルて釣れる？

653 ：名無し三平：2012/02/10(金) 23:23:27.63 0

お前は両軸遠投でメバルが楽しいのか？

654 ：名無し三平：2012/02/11(土) 00:28:20.84 0

俺は尺メバル狙いでいつも両軸投げてるけど

655 ：名無し三平：2012/02/11(土) 01:56:00.88 0

４号や５号竿で尺モノか。。。。。

そうか。君が楽しいならそれでいい。

656 ：名無し三平：2012/02/11(土) 11:49:11.59 0

静浦の釣り客の研究結果を発表しやす

１．釣り途中まず最初に目に入る漁港である
２．人との間隔が狭い
３・釣り客のトラブル多い
４・カゴがメインである
５．暴力事件の噂があった
６・サバを釣ると自慢する
７．他人より魚だ
８・釣り場は自分のものだ
９・テトラがいつ入るか気になる
１０・魚より飛距離が大切だ
１１・エギラーが来ると邪魔をしたい
１２・カゴが最高の道具だ
１３．自分さえ良ければ他人は関係ねー

657 ：名無し三平：2012/02/11(土) 13:26:56.47 0

沼津の堤防は基本全部これだな
キチガイが9割

658 ：名無し三平：2012/02/13(月) 22:04:44.93 0

北海道の道東で両軸遠投練習はじめた
現在飛距離105m。何を狙うかは考えていない

659 ：名無し三平：2012/02/13(月) 22:08:08.62 0

鮭釣ってくれ

660 ：名無し三平：2012/02/13(月) 22:11:00.26 0

道東なら海の鮭か。
ＮＨＫで常連さんの釣りを流してた。いつかやってみたい。

661 ：658：2012/02/13(月) 22:14:22.89 0

正直、鮭鱒にはかなり有効な道具立てかと。
しょうもない浮きルアーを遠くまで運んでくれるし、
クッション性が高いのでバラシの軽減が期待できる。

他の使い道はキビナゴ餌のサクラマスとホッケかな。

662 ：名無し三平：2012/02/15(水) 23:09:34.47 0

道東は来週あたり津波が来るから用心しといてな。

663 ：658：2012/02/19(日) 04:16:52.14 0

>>662
不吉な情報をありがとう。

本日も投げ練してきたが、吹雪のため早上がり。

664 ：名無し三平：2012/02/22(水) 21:48:53.55 0

遠投大会の結果を求む

665 ：名無し三平：2012/02/25(土) 12:52:01.24 0

人に怪我させたらどうないしますねん？？
仕掛けもごっついやろ？？
保険入らんとあかんちゃうねん？

666 ：名無し三平：2012/02/25(土) 14:05:57.70 0

>>657
沼津=静浦としか思っていないようだ。
あそこは地元のジジイと常連と馬鹿な県外しかいかんよ

667 ：名無し三平：2012/02/26(日) 20:42:12.56 0

アミカゴ遠投でチヌやマダイ（20～40ｃｍ程度）や、イワシを餌にウキ遠投でタチウオ狙い用に
2号-4.5ｍの軽量磯竿（目安200ｇまで）を探しています。
あと遠投性があり投げた時に餌の重みで穂先が折れにくい竿が良いです。
スペック的には、下記の竿が目に付いたのですが特徴やオススメを教えて下さい。

7,000円　2号　4.5ｍ　160ｇ　錘負荷2.0～5号　アリビオ
43,500円　?号　4.1ｍ　199ｇ　錘負荷？？？？　バトルゲーム　アオリ　F
16,300円　?号　4.5ｍ　180ｇ　錘負荷1.5～5号　磯潮アオリトライアル
11,500円　2号　4.5ｍ　160ｇ　錘負荷2.0～6号　プログランド

668 ：名無し三平：2012/02/26(日) 21:44:19.45 0

>>667
ここはベイトリールを使った「遠投」カゴ釣りのスレだから

【近投】ライト近投げ　カゴ釣り　【軽量】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1259933666/l50

がおすすめ

669 ：名無し三平：2012/03/04(日) 23:00:06.18 0

最近両軸カゴ釣りを始めようとしている初心者です。

こちらの掲示板を見ていろいろ参考にさせていただいているのですが、

ちょっとアブガルシアのリールとかは手が届かないので、スズミの

タイドライズという安い両軸リールを買おうと思っているのですが

大丈夫でしょうか？竿は両軸専用の竿を持っていないので、ガイド

が小口径で数の多い１２メートルの竿で代用しようと思っています。

ウキと仕掛けは「天使の羽」の初心者用セットを買いました。

よろしければアドバイスとか頂ければありがたいです。

670 ：名無し三平：2012/03/04(日) 23:04:33.85 0

釣り？とりあえず金貯めて出直せ
3万5千円あれば揃うぞ

671 ：名無し三平：2012/03/04(日) 23:22:45.83 0

>>669
>ガイドが小口径で数の多い１２メートルの竿

変わった竿だな
それと一行毎に空白行を挿れるカキコは何か意味でもあるの？

672 ：名無し三平：2012/03/04(日) 23:24:01.05 0

>>669
タイドライズ？
見たことないけど、両軸遠投リールはアブの中でもどれでも良いって訳じゃないよ。

回転の良いロケットを使用するのが一般的だけど、コスト重視なら6500CL
しか無いでしょ・・定価で15000円位じゃない。
まずは、6号の道糸を200ｍ巻けるスプールと、ラインを巻いた状態で
スプールを回し、レベルワインダーが最低でも3往復位する回転性能が無いと
遠投には向いていないと思う。

673 ：名無し三平：2012/03/04(日) 23:35:43.98 0

>>669
アブの両軸リールと
両軸仕様の遠投磯竿を揃えることができないのなら
両軸遠投カゴ釣りは諦めた方がイイと思うよ

紛い物や安物はその安い値段なりのの価値（性能）しかないので
遠投するには全く使い物にならない

お金を貯めて良いタックルを揃えましょう

674 ：673：2012/03/04(日) 23:39:58.11 0

追記

遠投ではなく30メートル程度の飛距離で満足するなら
安物タックルでもイイと思う

675 ：名無し三平：2012/03/05(月) 10:22:20.59 0

>>669
>１２メートルの竿

タイプミスだと思うが何と間違えたんだ？

676 ：名無し三平：2012/03/06(火) 22:10:52.16 0

いろいろご意見を頂けてありがたいです。
>>670 三万五千円…。うーん、貧乏人にはちょっと辛い金額。すこしずつでも貯めていきたいと思います！
>>671 あ、行間いれる他のところでクセになってて。。直します。
>>672 上州屋で現物触れるので見てきました。とりあえず三往復はするみたいです。4980円だから、迷います。
>>673-674 超遠投をするつもりではないので、せめて50-90メートルくらい先のポイントまで送れればいいのかなって考えてます。とりあえず初心者ですので・・。
>>675 http://item.taobao.com/item.htm?id=8914638896 プレゼントで輸入代行で頂いたんです。

やはりちゃんとしたタックルを揃えたほうがいいみたいですね、でも、変態な竿もちょっと使ってみたいので五月以降に
ちょっとチャレンジしてこようかなと思います。

677 ：名無し三平：2012/03/06(火) 22:29:01.45 0

>>676
>ttp://item.taobao.com/item.htm?id=8914638896

ホントにあるんだな
日本の釣り場で使ったら注目を浴びそうだね

678 ：名無し三平：2012/03/07(水) 20:01:45.74 0

>>676
リールはアブのCL6500定価15000・オクの中古とかタックルベリーだと安いと思う。

ロッドは、シマノの遠投EV4-52これも定価で￥15000前後だったと思う
これはタックルベリーでも品薄・オクでも中々見当たらない。

ガンバ！

679 ：名無し三平：2012/03/08(木) 08:19:46.44 0

>>676 ガイドが極小だね。何用の竿なんだろうね？
１２ｍの竿の先に１００ｇのカゴつけたら振れないだろうな。重すぎてｗ
中国語でなんだかわからなかったけど・・・・
ガイドのサイズから言って重い仕掛けは背負えそうもないね。穂先細そうだし

ぶっちゃけ普通の遠投磯竿でも投げられなくはない。
ＯＧＫとかの５０００円ぐらいで売ってるでしょ？（５号とかがいいよ。）
リールもアブの６６００の安いやつこれも５０００円ぐらいで買える。
ちゃんと投げられる人なら、これでも１００ｍ近くは飛ぶと思う。

でも専用品のほうがもちろんいいと思うよ。

680 ：名無し三平：2012/03/09(金) 03:29:34.74 0

>>676
凱の夫は技術者を引き延ばして数年の力に集まって、
強い勢いがロングの磯の釣りざおを出す前に竿を打って、
大きい魚の水辺によらない問題を解決して、
長い竿の短い糸に用いることができて、
竿を投げることにも用いることができます。
あなたにもっと良い魚を得て得ることができる！

自動翻訳、役立たず。

681 ：名無し三平：2012/03/12(月) 22:23:33.69 0

あんたも役立たず！

682 ：名無し三平：2012/03/16(金) 09:17:57.61 0

上の竿を見たけど落とし込み釣りの一種の前打ち釣り用の竿の超ロングバージョンだと思う。
ガイドが小さいのは糸ふけを可能な限り抑えてアタリを敏感に感じるためなんだけど、
両軸ではスピニングみたいに糸の放出時の振幅がないから極小ガイドでも使えないことないのかな？
俺も両軸知らない部外者なんで板民さん教えてください

683 ：名無し三平：2012/03/20(火) 08:27:17.41 0

カゴが重い（11号～1５号以上）と釣れない？

いや、食い込みが悪いってホントかなぁ～？？

実際15号以上背負って、100ｍ近辺せめてもダメな時も多い。

10号までのカゴで、やるべきか？　飛びが悪くなるしな？

イサキ名人で両軸遠投のオヤジがいるが、あんなもの見えるのかって言う位
小さいウキと、10号以下の投網カゴにアミエビ入れて、100ｍ以上遠投！！
イサキを爆釣する。

684 ：名無し三平：2012/03/20(火) 15:09:40.99 0

浅棚でのグレ、チヌは軽いフカセカゴが有利な場合もあるが
イサキ釣りに関してはカゴの重さはあまり釣果には関係ないんじゃないかな

日中のカゴ釣りでのイサキ狙いなら
カゴの重さよりハリスの太さが釣果に影響するような気がする
俺は1.7～2号位を使ってる

場所にもよるのだろうけど

でも10号の投網カゴで100メートル投げるって凄いね
俺は１～２号のロケットカゴで70メートルが精一杯です

685 ：名無し三平：2012/03/20(火) 18:37:02.59 0

>>684
そうですねぇ～、自分もハリスは同じ位のを使用します。

只、その人は沖にある一文字波止で、沖の潮の流れを読み100ｍ以上の遠投で
自分らが3～5匹しか釣れない時でも、桁違いに釣ります。
その時は35匹位だったと思います。
以前最高で56匹を釣ったのを記憶してますが・・・
変わっているのは、まず浮きが非常に小さく（羽もかなり小さい）あの遠投だと見えないと思います。
カゴは網で出来ていて、投網状に錘が付いています。
食い込みだけの問題じゃなく、相対的な潮や地形の読みが違うのかも知れませんが
あのウキと網カゴは、食い込みの抵抗は確かに少ないと思います。

686 ：名無し三平：2012/03/20(火) 21:07:16.51 0

>>685
食い込みを気にするならスライドする天秤を作ればいいじゃん。
↓こんなヤツ
http://kishukagoturi.web.fc2.com/page3.html

687 ：名無し三平：2012/03/20(火) 23:11:07.31 0

>>686
サンキュー！
頭の中のモヤモヤが解消できそうなHPだわ・・！！

この人もやはり食い込みを気にした仕掛作りしてますね。

688 ：名無し三平：2012/03/21(水) 22:27:29.92 0

>>686
これじゃあ駄目だろ
上手い人は通しのキス天秤使っているよ
http://www.point-i.jp/fish/recommends/view/12084

689 ：名無し三平：2012/03/22(木) 18:09:44.98 0

>>688
その天秤はカゴ釣りでは全くの無意味

投げ釣りやブッコミ釣りで天秤が着底しているなら遊動でも良いが

690 ：名無し三平：2012/03/22(木) 18:17:00.54 0

>>685
中紀の小浦沖一文字のことですか？

沖向きはド遠投勝負、内向きはポイントの場所取りが勝負で
どちらもイイのを釣ろうとすると中々シンドイ場所ですね

691 ：名無し三平：2012/03/22(木) 19:01:09.39 0

>>690
正解です。w
ココも、5～6年前に比べ非常に釣れなく成りましたね。
一時期は5月～7月は、イサキの夜釣りで外向き一面に人が並んでにぎわったものですが、

この数年は、あれだけ季節を問わずにどこに投げても針掛かりして邪魔に思えた
小鯵でさえ見なくなりました。
何の異変でこうなったんでしょうね？

692 ：名無し三平：2012/03/22(木) 22:55:52.06 0

>>689
それはない。少なくとも
>>686よりはマシ。
>>686こそほとんど遊びの部分がないので意味がない。

693 ：名無し三平：2012/03/22(木) 23:35:20.52 0

>>692
通しはあわせにくいんだよなぁ
キス釣ってる人でもそれを実際に使ってる人は少ないしな

694 ：名無し三平：2012/03/22(木) 23:38:54.24 0

天秤なんかなんでも釣れるんだよ。
気にしなくておｋ

695 ：名無し三平：2012/03/23(金) 11:39:45.36 0

>>688
遠投したい奴が
こんな空気抵抗の大きい天秤を使うわけないだろ

脳内妄想も大概にしておけ

696 ：名無し三平：2012/03/23(金) 23:47:46.12 0

>>695
空気抵抗なんてほとんどないのに。むしろ軽い分普通の鉄の天秤のように重さが分離しないので遠投に有利
なんでそんなに必死なの？

697 ：名無し三平：2012/03/23(金) 23:49:54.05 0

空気抵抗云々をいうやつはそもそもクッションゴムなんて使わない

698 ：名無し三平：2012/03/24(土) 18:14:53.18 0

フグが大量発生して釣りにならないんだけど
遠投カゴ釣りでフグ対策って何かありませんか？

699 ：名無し三平：2012/03/24(土) 19:46:03.27 0

ありません

700 ：名無し三平：2012/03/26(月) 06:55:38.39 0

フグガード使えばいいだけじゃないの？

701 ：名無し三平：2012/04/01(日) 15:07:43.72 0

宇崎日新のスプレッドとかアグレッサー使っている人いる？

どんな竿って言うか、良いのかな？

702 ：カゴ師：2012/04/13(金) 21:58:29.96 i

スズミのタイドライズ4000で遠投カゴやってますよ、正し、かなりのテクニックが必要で親指のサミングがカギになるので頑張って下さい。
とにかく練習して少しずつ力加減を強くして投げる練習をして下さい。最初は安い6号のナイロンを8分目位巻いて、バックラッシュでラインが無駄になってもいい様に。
私のタックルは4千円台の4号5.4Mの磯竿にタイドライズで100M位は飛ばしてますよ。夏後半は熱海でソーダやカンパチ、イナダも釣り上げました。
釣りは道具じゃありません。
もちろん高い方が使い易いし疲れ方(軽くて丈夫)も違いますが、いきなり良い物を揃えるより、腕を上げてからでも遅くはありませんよo(^▽^)o
私はカゴやウキでお金を掛けてます。

703 ：名無し三平：2012/04/13(金) 23:15:25.40 O

沼津とかは遠投カゴは盛んだよね。
常連（毎日やってる奴もいるらしい）失業者に値するような奴はヤッパリ上手いね（笑）

704 ：名無し三平：2012/04/14(土) 20:31:30.63 0

涙でウキが見えない

705 ：名無し三平：2012/04/16(月) 04:16:45.01 0

安い竿はすぐ折れるからある程度の値段の竿を買って長く使った方がいいよ(^O^)／

706 ：名無し三平：2012/04/16(月) 20:40:20.95 0

>>702・705
スペシャルサンクス、漏れ自身はカゴスペ2だけど、友人がヤフオクで￥16000円
のクロムロケット購入し、シマノEVを標的にしていたので、どうかなぁ～と思い
質問してみました。
結局、紀州スペシャル　3-63を購入したみたい。
カゴスペ2と違い、錘負荷も10号までで、竿先の径も細くできているため、
余り重い仕掛は無理っぽい感じ！

707 ：名無し三平：2012/04/25(水) 16:47:21.90 0

ウキを自作する技術が無いから市販のばっかり使ってるけど、
遠投に向いてるウキってやっぱりＶＩＰの天使の羽とかその辺り？
お勧めあれば教えて！夜がメインなので電気ウキで

708 ：名無し三平：2012/04/25(水) 19:34:28.32 0

>>707
コスパと言い、飛距離と言い、渚の遠投師のウキしか無い！

709 ：名無し三平：2012/04/25(水) 20:38:05.44 O

海野に毎日入り浸ってる、茶髪ロン毛40代のオジサンは、カゴならトップレベルだよ！

710 ：名無し三平：2012/04/26(木) 06:21:48.84 0

ピアレのカゴとウキがけっこう好き。3号竿＋12号を愛用。
僕は夜釣り中心だから、電気ウキがあればいいと思う。
福太郎の電気ウキはあかんなーつくりが甘くてすぐ中で電池が抜ける

711 ：名無し三平：2012/04/26(木) 08:12:27.26 0

>>708 >>710　ありがと。両方とも近場で手に入るから試してみる

712 ：名無し三平：2012/04/30(月) 15:02:30.65 0

質問です。
ロッキングワッシャー(黒いプラスチックのシャフト回転を押さえている物？)は必要なのですか？
すぐ壊れてずっと無いまま使っていました。

713 ：名無し三平：2012/04/30(月) 15:18:10.54 0

>>712
あの両側のキャップの中に入っているやつね。
全く不要だと思うよ。
かえって抵抗が増すんじゃなかろうか。
ずっと外しているが、なくて困ったことは一度もない。

714 ：名無し三平：2012/04/30(月) 17:29:47.44 0

>>713
ありがとうございます。
８年程前からクロームを使ってますが当初は交換してもすぐ壊れるし抵抗になると教わり、
今現在も問題は発生していません。
みなさんのブログを拝見してたら
ステンレスバネで自作されている方をお見かけしたので気になりました。

715 ：名無し三平：2012/05/01(火) 09:43:09.38 0

勘違いされてると思うんだけどシャフトは回転してないはず

716 ：名無し三平：2012/05/01(火) 11:27:52.65 0

オレの場合は無いと困るかな。
フレームに接触してスプールが擦れたり、
ピニオンギアに接触してシャフトが痩せてきたり。
ロッキングワッシャーをステンレス線で自作してからは問題無し。

717 ：名無し三平：2012/05/03(木) 07:49:34.21 0

>>715
シャフトが回転してなかったら
キャップ締めてもブレーキ効かないでしょ。

718 ：名無し三平：2012/05/03(木) 21:20:20.92 0

プラスチック部品は、300円！
爪折れのまま使っているが、問題なし

719 ：名無し三平：2012/05/05(土) 15:17:20.12 0

大きめのウキを使うとウキ止め糸がずれて
釣りにならないんですけど皆さんはどうされているのでしょうか？
因みに自分が使ってるのは『OWNERのがっちりウキ止め3.0～6.0号』で
道糸はナイロンの5号を使っています。

720 ：名無し三平：2012/05/05(土) 16:53:58.63 O

警察とぐるになり

家庭上がります

絵を描くなら

俺のようにデカイ絵を描いてみろ

集まっちゃって

721 ：名無し三平：2012/05/05(土) 21:33:31.65 0

>717
シャフトは一応回転出来るようにしてるだけ。
で、メカニカルブレーキはシャフトの回転を抑えているのではなく
シャフトを軸に、シム（真鍮の軸受）をスプールに押し付けて直接回転を抑えてる。
パーミングカップの場合は、シャフトを押すことでスプールをカップ側軸受に押し付けて、回転を抑える。

スプール内にベアリングが内蔵されてるモデルは、基本的に全部スプールを直接押える方式になってる。

尚、真鍮の軸受部にベアリングを入れる改造が有るが、これはこのメカニカルブレーキをより低抵抗かつ繊細に調節する為のモノで
シャフトを回転させる為の物では無い。
ついでに言うと、本来ならスラストベアリングを入れるべき改造である。
が、通常のベアリングもスラスト方向に、有る程度対応できるので問題にならない。

本題の黒い爪付きパーツは、使用時メンテ時にシャフト位置を安定させる為に保険として入っている物なので、
四角い真鍮のシムに極端な摩耗が無ければ、無くても特に問題は無い。

基本的にこの黒い爪付きパーツがスプールの回転に及ぼす影響は皆無として考えて良い。

722 ：名無し三平：2012/05/06(日) 12:08:50.77 0

浮き止めゴムは使わないなー
使い古しの4号糸を使っている
針を打ち掛け結びで縛る要領で道糸に4号糸のダンゴを作る
ラインが切れてり、緩んだりしてもいいように3つ付けてる
釣り場で縛るのは、面倒だからな
タコ糸なんかでやっている奴もいる

723 ：名無し三平：2012/05/10(木) 23:46:03.36 0

>>719
　第一精工のキングうき止めゴムはいいよ。
　マルフジのタナキーパーっていうのもなかなか。
　水を吸うと糸が縮むので棚ボケしにくい。
　ただし縮み過ぎてウキ止めをズラすと道糸に傷が付くことがあり。

724 ：名無し三平：2012/05/16(水) 15:39:04.29 0

シマノブルズアイ遠投竿！先ほど投げ練中(´Д` )三番穂先から逝きました…

725 ：名無し三平：2012/05/16(水) 15:40:12.30 0

オヌヌメの遠投竿を教えろや！

726 ：名無し三平：2012/05/18(金) 17:37:44.04 0

遠投なら槍雅しかねぇ～べ！！

実釣には、重すぎて使えねぇ～がww

727 ：名無し三平：2012/05/20(日) 18:04:28.00 0

シマノEV４号5.3ｍもいいぞ！カゴとウキ合わせて80ｇがベストバランス

これで８０ｍ飛べばいいしょ？

728 ：名無し三平：2012/05/20(日) 21:01:45.36 I

カゴスペがやはりいいよ。折れてもすぐ修理してくれるし。
あまり折れることはないだろうけど

729 ：名無し三平：2012/05/20(日) 21:40:55.62 0

>>727
懐かしい言葉だけど「激しく同意！」
槍雅は自重が重すぎ。
軽い竿で軽めの仕掛けをきっちり振り抜くのが基本でしょ。
しっかり竿が曲がって「シュンッ」っていう音がして……。
堅くて重い竿で重い仕掛けを投げるのは
投げるために筋トレできる人に任せればOK。

730 ：名無し三平：2012/05/21(月) 10:03:03.49 0

剛弓に期待してもいいのかな？

731 ：名無し三平：2012/05/22(火) 02:35:23.94 0

ボラれる覚悟でビップの天使の羽っていうウキを買ったんだが
高いだけあって良かったわ
ステマじゃないわよ

732 ：名無し三平：2012/05/22(火) 09:42:30.46 0

房総でアジを狙ってるんですが竿は3号の方が良いみたいですね
4号にしたから口切れが酷いです。
多少は竿がしなってくれないと引き寄せるのも一苦労って感じです。

733 ：名無し三平：2012/05/23(水) 18:57:57.14 0

結果報告！ブルズアイの件は検査の結果は外圧によるものが原因だそうだ(*｀へ´*)竿置を利用すると外圧扱いになり有料にて修復になるようです。これからは肌身離さず釣りに興じたいと思います。ありがとうシマノさん。(=^ェ^=)テヘペロッ

734 ：名無し三平：2012/05/23(水) 19:22:52.05 0

槍雅の４－５３５使ってるけど、別に重いとは思わないな。
５００ｇある４－５８５は重いのかもしれんが。
軽く振ってもぶっ飛んでいくし、いい竿だと思うけどね。

735 ：名無し三平：2012/05/23(水) 20:46:46.84 0

＞734
俺は汐来防遠投M5.0だわ。
250gは軽量で扱い易いよ。
ハマチ程度なら難なく上がるし。

736 ：名無し三平：2012/05/24(木) 23:10:11.71 0

槍雅なら、４－５８５以上が重いと言われるんじゃない。

実釣で使うなら、4-535までが現実的じゃない。

737 ：名無し三平：2012/05/25(金) 19:38:16.79 0

オレ2.5号遠投竿（安物）に３号程度のウキ負荷でがんばってます。
飛距離は５０ｍでないけど軽いから楽しいですよー(^_^)v

738 ：ＭID ◆VkpuHNEMTE ：2012/05/25(金) 21:12:54.96 P

数年ぶりに、こんばんわー
明日は、３年ぶり、くらいかな？カゴ釣り行ってくる
もちろん両軸ね、興奮気味で寝れないよ

ハリスの長さは、どのくらい？
ﾌﾀﾋﾛかﾋﾄﾋﾛ半くらい？

先週、ジグしてたらジグには全く当たりなし、他のｼﾞｸﾞﾏﾝも
なのにカゴ釣り師には、そこそこ釣れてたので
カゴ釣りがしたくなった

釣れたら画像アップするよー

739 ：名無し三平：2012/05/26(土) 08:05:04.66 0

いやぁ～ホント久しぶりですね！
MIDさん。
釣行、日本海側ですか？
去年くらいから、三尾　何回かいってますがカゴでマダイの40ｃｍまで多数
とかが多いですね。
今は、メジロやコマサ回ってますね。
カゴ釣り楽しんできてください。

740 ：名無し三平：2012/05/26(土) 09:05:45.93 O

つサンピロ

741 ：名無し三平：2012/05/26(土) 11:51:23.80 0

５ｍ

742 ：名無し三平：2012/05/26(土) 11:57:11.60 0

>>738
コンクエストくれ

743 ：ＭID ◆VkpuHNEMTE ：2012/05/27(日) 08:24:24.05 P

まったく駄目でした。常連さんも今日は、あかんと。ｻｼｴも夜があけてから
なくなりもせず、ウキしたも３～７ヒロと、皆さんバラバラでした。
両軸の飛び具合も、イマイチでした。
投げの角度が45度くらいとフルスイングできず
すくい上げるように投げるｽﾋﾟﾆﾝｸﾞカゴ師と
あまり変わらない飛距離でした。

ふと、思ったんだけど竿のガイドをスパイラルにしたら
どうだろ？持ってるバス竿がスパイラルガイドなので

744 ：名無し三平：2012/05/27(日) 09:26:38.78 0

後ろに障害物があれば、飛びませんね！

僕のいった三尾の磯も、茶釜や立島、他の何箇所かはフルスイング可ですが
フルスイングできない場所もありました。
60ｍ位投げれば、小鯛が10匹程度釣れました。
昨日は、水温も下がり余り良くなかったかも知れませんね。
潮の流れが速すぎる時は、全く当たりませんね。
スパイラルガイドは、バックラすると思いますが・・・？

745 ：名無し三平：2012/05/27(日) 16:02:57.27 0

スパイラルって投げるには意味ないんじゃないのかな。
逆に抵抗が増えるだけのような気がする。

746 ：ＭID ◆VkpuHNEMTE ：2012/05/27(日) 17:15:20.51 P

スパイラルは、飛距離にかんしてはダメみたいですね（ﾈｯﾄ調べ）
捻れとかに強いとか？（バス竿に関してですが）

私の場合ですが、両軸でのカゴ釣りは、飛ばしてなんぼ？だと
思ってます。フルスイング出来る釣り場が気持ちいいです
でも、竿を魚掛けて曲げてみたいです。

747 ：名無し三平：2012/05/27(日) 17:44:49.95 0

ＭＩＤさん十分飛んでるよ
振りも速いし、パワフル！

748 ：名無し三平：2012/05/27(日) 20:17:34.11 0

MIDさん
私は、遠投にロケットカゴの主に12号、たまに15号を使います。
これでも、十分小鯛や太平洋ではイサキを釣ることが出来ますが、世の中には
重いカゴじゃ、（10号以上）釣れなくなると言われる方も居られます！
私の行っていた中紀の波止で実際、軽い仕掛で100ｍ飛ばしイサキを爆釣する方
が居ます。（他人が5～6匹程度の日に50匹位！）
そのようなことが書かれているHPです。
http://kishukagoturi.web.fc2.com/page7.html

749 ：ＭID ◆VkpuHNEMTE ：2012/05/27(日) 21:26:55.51 P

読んできましたよー
なるほどです！！

リールのコラムの「ドラグチリチリサウンドキット」が
出たら欲しくなりました。

750 ：名無し三平：2012/05/28(月) 09:50:13.59 0

去年から遠投カゴ初めて、始めて買ったのが槍雅４－５８５とアブのクロームだよ
全然へたっぴだから90ｍくらいしか飛ばせないけどね
竿変えた方が良いのかな

751 ：名無し三平：2012/05/28(月) 15:09:14.79 0

20号のカゴにしろ
槍雅４－５８５は振り切れたら100ｍは飛ぶ
重くて嫌ならカゴスペ4-57にすればいい

752 ：名無し三平：2012/05/28(月) 18:36:18.08 0

20号のカゴか…やっぱりそれだけパワーがあるんだ
ちょっと買って試してみます
両軸遠投は竿が折れるってよく聞くもので、ちょっぴりへっぴり腰になってたかも

753 ：名無し三平：2012/05/29(火) 00:48:32.85 0

カゴ釣り入門したいんだけど
ロッドは遠投EV　4-520として
リールはAbu6500のどれを買えばいいんですか！？
6500CSロケットガンナーが3万円なんだけどこれでいい？

754 ：名無し三平：2012/05/29(火) 14:15:46.68 0

グリーンがオススメ

755 ：名無し三平：2012/05/29(火) 16:17:09.52 0

6500CLが安くておすすめ。
半値ぐらいで買える。
よく回らないところも入門向き。

756 ：名無し三平：2012/05/29(火) 16:36:50.79 0

噂によると、クロームよりもプロロケットの方が飛距離は出るけどバックラしやすいって聞いたんだけど、どうなの？

757 ：名無し三平：2012/05/29(火) 16:38:03.88 0

一日中釣りするならbig game が軽くて実釣むきだと思うけど()

758 ：名無し三平：2012/05/29(火) 16:41:47.01 0

バックラは仕掛けや竿のバランスが重要だからリールだけに原因は無いとおもわれ()

759 ：名無し三平：2012/05/29(火) 20:16:32.49 0

>>756
前のモデルで両方持ってるが今思うとバックラは多かった気がする程度。
飛距離に影響するほどの性能差は感じられない。

760 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:30:55.18 0

>753
6500CS～と表記しているのもなら、とりあえずなんでもオK
普通のロケット、プロロケット、クローム、マグなど、など、、

761 ：753：2012/05/29(火) 21:39:51.21 0

なるほど・・・
何か調べると個人輸入したほうが安い
オクでも安いから6500CSクロームにしようかなって

762 ：名無し三平：2012/05/29(火) 21:43:52.89 0

クロームでいいよ
いい選択だ

763 ：名無し三平：2012/05/29(火) 23:22:08.07 0

>>761
アブは写真みてるだけで欲しくなっちゃうよなｗ

764 ：名無し三平：2012/05/30(水) 00:14:45.89 0

ＣＳというよりロケットと書いてあるものがいいと思うぞ！
イエローはスプール内一個ブロンズだから気をつけろ～～～

765 ：名無し三平：2012/05/30(水) 00:19:23.98 0

>>763
趣味の極みだなｗ

766 ：名無し三平：2012/05/30(水) 06:16:00.61 i

ミリオネア最強
15号で余裕で150m飛ぶよ

767 ：名無し三平：2012/05/30(水) 10:52:40.53 0

Ｖ･Ｉ･Ｐのアブもどきも飛ぶぞ

768 ：名無し三平：2012/05/30(水) 16:45:58.17 0

剛弓4-57 きた(=^ェ^=)振り抜ける喜びw

769 ：名無し三平：2012/05/30(水) 23:22:58.86 0

なんか凄くいい感じのスレになってる

770 ：名無し三平：2012/05/31(木) 00:11:42.69 0

タックル揃えたら旋盤が欲しくなってきた

771 ：名無し三平：2012/06/01(金) 17:40:11.59 0

>768
剛弓期待するなよ。グレーダーISOからグレーダー遠投Bに変わった時
（V-JOINT搭載）と同じぐらい大して変わっていない。ｗ
今回はXトルク搭載ｗ
4-57を使ってみた感想だ。２代目グレーダー持っている人はパスしとけ。
やっぱりカゴスペⅢ買ったほうが幸せになれるよ。
グレーダーもそうだけど実釣には優秀な竿だ。

772 ：名無し三平：2012/06/02(土) 06:25:43.14 0

魚のビクビクビクンって引きを感じたいんだけど、ナイロンからPEに変えたら変わるかね？
4-520の磯竿だからあんま変わらないかなぁ・・・
PE試してみた人いる？
いないなら高比重PE買って試してみようかな・・・しかし高いな

773 ：名無し三平：2012/06/02(土) 09:51:00.39 0

>>772
50ｍ程度の飛距離でよい場所なら
遠投EVの3号で8号を投げるとバランスいいよ
心なしか釣果も良い気がする。
個人的には遠投EVの3号は普通よりちょっと硬めで最高の竿だと思う。
2万以下で変えるから竿だけ持ち歩いて気が向いた時にリール付け替えて使うと最高。

774 ：名無し三平：2012/06/02(土) 15:29:33.90 0

>>772
PE道糸・両軸リール・ウキ釣り
この道具だてでバックラッシュを100㌫起こさないウデがあるなら試してみたら

>魚のビクビクビクンって引きを感じたいんだけど
強力タックルのカゴ釣りで引きを楽しみたいならデカイ魚を掛けることだ

糸をナイロンからPEに変えてメリットがあるのは
キスの引き釣り、船釣り、ルアーフィッシングで
ウキ釣りには殆どメリットは無い

スピニングリールでの遠投カゴ釣りならＰＥを使用する人もいるしメリットはあるけどね

775 ：名無し三平：2012/06/02(土) 16:42:36.39 0

引きの感触は竿の曲がりを観て楽しもうよ
長尺の竿はそういうもんだ

776 ：名無し三平：2012/06/02(土) 17:35:09.21 0

>>769
　両軸使いは自分の考えを押しつけているだけ
　いままでのスレがそうだったろ
　考え方は人それぞれなのに、その事に気付いていない

777 ：名無し三平：2012/06/03(日) 09:52:42.28 0

>>772
中古のアブ6500番台にはPE巻いてあったりするから、
ルアーで雷魚やるような人は使ってるんだろうね。
でも、カゴ思いっきり投げてPEでバックラした時のことを考えると、
恐ろしくて試せない。スプールに巻いた時点で噛みそうだし。
ぜひ人柱宣言してレポして下さいませ。

778 ：名無し三平：2012/06/03(日) 10:44:42.34 0

う～ん？
両軸にPEでカゴ遠投！？
バックラもナイロンに比べて、しにくいしバックラ時も簡単に解けるとか書いてある
のもあったけどねぇ～？
実際にやったことのある人、どうなの？？？

779 ：名無し三平：2012/06/04(月) 00:20:42.48 0

簡単に解けるとか大嘘だろ

780 ：名無し三平：2012/06/04(月) 00:37:38.70 0

カゴ釣りの場合、遠投目的と糸フケが嫌で
スピニングリールで細いPEを使わずに
バックラッシュを心配しながらも両軸リールで太いナイロンを使うのに

ワザワザPEを両軸リールで使う必要なんてあるのか？

781 ：名無し三平：2012/06/04(月) 01:01:20.71 0

ないね
スピでＰＥのほうがいい

782 ：名無し三平：2012/06/04(月) 11:56:03.32 0

PEを使おうと思えるみんなの釣り場環境がうらやましい。
空いてて快適なんだろうな。

783 ：名無し三平：2012/06/04(月) 13:36:17.76 0

混みあう釣り公園や沖磯で
周りが皆ナイロンなのにＰＥで糸ふけを出しまくって
お祭りの原因になってる奴がたまにいるな

784 ：名無し三平：2012/06/04(月) 15:51:47.79 0

PEと糸ふけは関係ないんじゃない？PEだって糸ふけ出ないように調整すれば良いだろ
両軸にPEを使うかどうかの話には関係ないと思うが

785 ：名無し三平：2012/06/04(月) 15:54:06.42 0

糸ふけは飛ばすと出る問題だろ
1

786 ：名無し三平：2012/06/04(月) 17:06:44.29 0

>>784
>PEだって糸ふけ出ないように調整すれば良いだろ

アンタはPEでカゴ釣り（ウキ釣り）をしたこと無いだろ
一度でもPEでウキ釣りをすれば一目瞭然なのだが

投げ釣りや船釣りのように道糸にテンションを始終かけてる釣りならPEで問題は無いが
波間にウキが漂う釣りではテンションをかけ続けるわけにはいかないから
どうしても糸フケが出てしまうんだ(風が強かったりすればなおさら）

磯のフカセ釣りでラインにPEを使ったりしないだろ

787 ：名無し三平：2012/06/04(月) 21:16:44.74 0

18号のカゴをメインに使うつもりでブルズアイスペシャル4-57の購入を考えていますが、カゴスペ以外でおすすめありますか？
シマノは胴調子の竿だったと思うのですが先調子のおすすめも教えて欲しいです。やっぱグレーダー？

788 ：名無し三平：2012/06/05(火) 07:28:54.66 0

槍雅４－５８５だろ。

789 ：名無し三平：2012/06/05(火) 10:14:37.87 0

槍雅もだけどダイコーのカゴ竿ってどうなんだろうな
砕波の遠投モデルとかコスパよさそうだけど

790 ：名無し三平：2012/06/05(火) 13:13:11.08 0

宇崎のアグレッサーに両軸５号があるな。
自重も400gだからグレーダー５号に近いかも。
先調子かはわからないが定価４万は安いな。

791 ：名無し三平：2012/06/05(火) 15:02:53.25 0

槍雅持ってるけど、頑丈だよ。重いけどね
１８号を使うならカゴスペか槍雅でしょう

792 ：名無し三平：2012/06/05(火) 17:00:09.36 0

沖縄スペシャル１０号ベイト
錘負荷25～45号
このスペックで定価52500は安い。
これなら18号でも先調子？かもしれない。

793 ：名無し三平：2012/06/05(火) 18:19:45.21 0

アグレッサー欲しいけど両軸5号はメーカー欠品で入荷予定もわからないと言われてあきらめた

794 ：名無し三平：2012/06/05(火) 19:48:52.13 0

剛弓から５号無くなったからね。
自分なら槍雅4-535かな。
ブルスペに18号はちょっと不安。

795 ：名無し三平：2012/06/05(火) 20:28:52.47 0

アグレッサー両軸４号を使ってる人のブログ見たけど、限界低くて折れたらしいよ。
安物買いの銭失いになる可能性高いんじゃないかな。

796 ：名無し三平：2012/06/05(火) 20:43:48.94 0

>>795
これかな？
３回折ってるねｗ

>３投目、折れました
>心も折れました
>もう修理出すのもやめようかな
>３番→４番→２番→の順で折れていきます
>修理出しても次は１番が折れるんでしょ(笑)

797 ：名無し三平：2012/06/06(水) 20:49:05.09 0

最近お気に入りのリール
現行アンバサダーで下から２番目のやつ。
ベアリング２個だけど、ロケットみたいに回りすぎないから、
ノーブレーキ、ノーサミングでバックラなし。
自分みたいなヘボにはぴったり。
しかもロープロファイルで見た目もよし。

http://www.ebay.com/itm/ABU-GARCIA-AMBASSADEUR-KALEX-60-Baitcast-Reel-RIGHT-HAND-FREE-USA-SHIPPING-/350568324249?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item519f801c99#ht_4901wt_1187

今のレートなら、送料込みで7,300円位かな。
クレカ持ってれば買えるよん。

798 ：名無し三平：2012/06/08(金) 10:01:58.90 0

>>797
クロームⅡ買えばいいじゃない
バックラしにくいぞ

799 ：名無し三平：2012/06/10(日) 17:35:34.17 0

クロム2とガンナーのスプールは、軽量でバックラ知らず・・

800 ：名無し三平：2012/06/12(火) 05:21:34.72 0

クロームもガンナーも高すぎる。
毎回ばらしてメンテするから、
両側にキャップがあるタイプは
使うたびにいちいちセンター出ししてっていうのが面倒になってきたんだよね。
パーミングカップが楽でいい。

801 ：名無し三平：2012/06/12(火) 09:55:13.15 0

ぜんぜん面倒じゃないわけだがｗ
ハンドル側のキャップは基本的に締め切りで
銅版の枚数でセンター調整するもんだ
ブレーキ調整はカップ側のメカニカルキャップで行う

802 ：名無し三平：2012/06/12(火) 16:03:15.00 0

高くは無いだろ
VIPやカルカッタに比べりゃ安い
メンテもカルカッタに比べれば楽だし

803 ：名無し三平：2012/06/12(火) 21:39:31.57 0

ガンナーも捜せば、新品￥30000であるしクロム2は、￥28000である。

804 ：名無し三平：2012/06/13(水) 05:11:00.98 0

>>801
おお、そうか！　銅板何枚も入れて締め切ればいいのか！
単純なことだが、今の今まで思いつかなかった。
眠っているプロロケットを引っ張り出そう。
いや、ありがと。

805 ：名無し三平：2012/06/13(水) 10:36:08.98 i

遠投した時ウキと仕掛けかわ離れて着水するんだけど何か解決方法ないかな＼(^o^)／

806 ：名無し三平：2012/06/13(水) 16:41:31.99 0

そんな奴は浮きを固定にしろｗ

807 ：名無し三平：2012/06/13(水) 22:30:00.38 0

>>805
細いウキにすればピタってついてくよ

808 ：名無し三平：2012/06/14(木) 05:43:38.31 0

>>801
片方締め切るなら、
結局、キャップが１個のパーミングカップモデルとと同じ？
だからABUの新しいモデルはみんなパーミング？

809 ：名無し三平：2012/06/14(木) 08:50:36.22 0

パーミングモデルはコグホイールが磨り減るとパーミングカップ側にスプールが寄っていく
コグホイールを磨耗しない材質に変えたらしいが、はたしてどうだか

810 ：名無し三平：2012/06/14(木) 10:42:34.04 0

>>805
羽がおかしいんじゃない？
落下時にカゴが先行しすぎてウキと離れちゃうんでしょう？
ウキが落下時に抵抗受けすぎてるからだしょ

811 ：名無し三平：2012/06/14(木) 19:35:48.28 0

>>805
は、大体遠投ウキ使っているのか？

自作でそうなるなら、バランス悪いよ。
ウキの重さも9～12ｇまでかな。
バランスは浮きの真ん中、ケツから先っぽまでの中心！

812 ：名無し三平：2012/06/14(木) 21:21:33.85 O

ガマカゴスペ57 ・4号三回使用28000円なら買いかな？

813 ：名無し三平：2012/06/14(木) 21:37:56.92 0

オクで転売して儲かるレベル

814 ：名無し三平：2012/06/15(金) 09:26:53.67 0

俺が欲しいわ

815 ：名無し三平：2012/06/15(金) 12:47:31.63 0

カゴスペの何？
まさかの初期型カゴスペ？
カゴスペ3なら安いが・・初期型ならイラン

816 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:48:35.11 0

>>815

初期は５７ないよ。知らないのに偉そうに言うな！（怒）ｗ

817 ：名無し三平：2012/06/15(金) 23:59:47.01 0

816のいうとおりだな。
カゴスペ初代は53・63
カゴスペⅡは53・58・63
カゴスペⅢは52・57・62
だから５７ということが間違いなければⅢに確定だよ。
>>815
わかったか？ｗｗ

818 ：名無し三平：2012/06/16(土) 08:45:27.58 0

地方だがそれなりの釣具チェーン店で
懐かしいアルファタックル、
トップファイター伊豆カゴ遠投５３Cの新品発見!
9,780円！　即買いした。
何で今頃新品が売られていたのか……。
トップファイターの赤竿、今でも大事に使っていて
もう買えないと思っていたから無茶苦茶うれしい。

819 ：名無し三平：2012/06/16(土) 08:48:05.01 0

ど素人が、良く発言するから確認の意味を込めての質問だよ。

そんなの常識以前の問題ｗｗ
でもカゴスペ3なら、程度にもよるが安すぎるレベル
でも、超遠投には向かないけどね・・・

820 ：名無し三平：2012/06/16(土) 21:37:29.99 0

>>819

カゴスペⅢが超遠投に向かない？
ちなみにお前が言う超遠投は何メートル？
（レーザー距離計で測ってるよな？）
それに向いている竿を教えてくれよｗ

821 ：名無し三平：2012/06/16(土) 21:46:33.64 0

150メートル以上や

これ位は遠投カゴ師にとっては朝飯前だよな

822 ：名無し三平：2012/06/16(土) 21:51:27.74 0

夕飯前だよ！アホ！！

823 ：名無し三平：2012/06/16(土) 21:58:53.84 O

他人より飛ばしただけ釣れるならいいが、巻き取りは面倒だし、余計にイン弛ませて他人に迷惑だしな。

824 ：名無し三平：2012/06/16(土) 23:28:54.40 0

カゴスペⅢになってから、「カゴスペⅡ」で魅力を感じていた部分に尽く不満を感じるようになって
しまいました。具体的に言わせて頂くと、これまで通りにバネは弓の如く、ロッドの中心から曲がる
ようなバネを持っているのですが、これが「バン！」と戻った直後、竿先（＃２辺りまで）に跳ね返り
のオマケが付いて来ました。これが相当くせ者でして、この跳ねが酷い時には簡単にバックラッシュを
起こします。「カゴスペⅡよりも柔らかくなった」と言われおりましたが、この辺りに悪影響を与えて
いるのではないかと思いました。その反面、ロッドの重量が１５ｇ程軽くなっており、且つ竿先が細く
なっていたため、こちらの方が振り抜き易くはなっておりましたが、何か「カゴスペⅡ」により一旦は
初代カゴスペからより特殊な方向へ向かったが、「カゴスペⅢ」で再度一般路線の方向へと逆戻り･･･
何となくそんな感じに思えて残念でした（ワタシも「カゴスペⅢ」の発表と同時に飛びついて入手した
ものですが、今では上記のような癖が気になり、手放してしまっております。）

825 ：名無し三平：2012/06/16(土) 23:55:50.01 0

>>821
が独断と偏見で答えてくれているが、俺の思う遠投は、初心者で80ｍ位
中級者で100ｍ位、上級者で120ｍ以上かな。

カゴスペ3は、>>824さんが言うように、上級者の120ｍ以上狙うには向いてない
竿だと思うよ、100ｍまでなら軽くなった分、投げやすくなっているけどね。

それと、飛距離と釣果は比例しないが100ｍ～120ｍ程度投げれると潮目を狙ったり
遠くのポイントも狙えるし、エサ取りを交わしたりも出来るから、飛ばせない
よりは、有利。

826 ：名無し三平：2012/06/17(日) 00:36:23.90 0

静浦だと飛ばしてやればじじい共が黙るから有効

827 ：名無し三平：2012/06/17(日) 00:56:58.23 0

>>817と820は、ど素人って事で手打ちです。

828 ：名無し三平：2012/06/18(月) 08:21:45.00 O

ブルスペとABUのリール
ヤフオクでいくらで売れるかな？

829 ：名無し三平：2012/06/18(月) 21:08:37.82 0

ｇｇｇ

830 ：名無し三平：2012/06/18(月) 21:18:09.53 O

で、素人の俺からするとタイトルにあるように100mなんて先のウキは見えてるもんなのかい？

831 ：名無し三平：2012/06/18(月) 21:20:34.38 0

＞８１８
良い竿ですよね！！私も同額で手に入れたので、同じ東海地方の某チェーンかな？？
赤竿の頃は静岡の各釣り場でも、使用している人を良く見かけたものですが。。。

トップファイター、使ってる人少ないのかな。。。

832 ：名無し三平：2012/06/18(月) 21:32:05.36 0

目の悪い人は、ウキの羽の大きさ大きめに作ること。（程度問題だが）
色は、蛍光レッドが通常は一番見やすい。
逆光の時は、黒い羽、夜釣りはLEDでドンだけ遠投してもハッキリクッキリ！

833 ：名無し三平：2012/06/20(水) 15:41:59.77 0

意外に見えるんだよねぇ
ま、俺は80ｍしか飛ばないんだけどね！！

834 ：名無し三平：2012/06/21(木) 05:37:18.00 0

>>831
おお、まさしく東海地方の某チェーンです。
倉庫のどこかで眠っていたのでしょうかね。
錘負荷20号の５３C/Hも、在庫があるなら、ぜひほしい！

835 ：818,834：2012/06/26(火) 04:33:55.72 0

アルファタックル、トップファイター伊豆カゴ遠投５３C
第一投で見事に折れました。
＃３と＃４のジョイントが縦に裂け、
固定ガイドが吹っ飛んでおりました。
EVの４号で普通に投げている15号のカゴだし、
特に強振したつもりもないので、
クレームで検査を依頼しました。
赤竿はいいんだから、
初期不良に当たったと思いたいんだけど……。

836 ：名無し三平：2012/06/26(火) 18:00:47.64 0

折れる折れるっていう先入観を先に植え付けられたせいで、槍雅が思いっきりふれないという・・・

837 ：名無し三平：2012/06/26(火) 19:59:27.46 0

最近、高切れするんだけど…フォームが悪いのかな？

838 ：名無し三平：2012/06/27(水) 05:03:15.19 0

>>837
ある程度、経験がある人が
バックラしたり、高切れしたりするのは
圧倒的に「押しすぎ」が多いと聞いた。
自分も距離に欲が出てきたらフォームが狂った気がする。
初心を思い出して真上に投げねば……。

839 ：名無し三平：2012/06/27(水) 10:41:51.60 P

>>837
頻繁にするならガイドに傷でも入ってるんじゃないか？

840 ：名無し三平：2012/06/27(水) 14:21:08.66 0

槍雅、ブルスペ、カゴスペⅢ、剛弓辺りを対象に、
【投げやすさ】
【飛距離の出しやすさ】
【疲れにくさ】
を考慮して点数つけて。

841 ：名無し三平：2012/06/27(水) 17:25:13.64 0

槍雅4-585
【投げやすさ】☆☆
【飛距離の出しやすさ】☆☆☆
【疲れにくさ】☆
カゴスペ3　4-57
【投げやすさ】☆☆☆
【飛距離の出しやすさ】☆☆
【疲れにくさ】☆☆☆

842 ：名無し三平：2012/06/27(水) 21:37:54.20 0

>>838 839

レスさんきゅ(^_^)
確かに慣れてきたら更に距離が欲しくなってますね…。
ガイドの点検もしてみます。
m(_ _)m

843 ：名無し三平：2012/06/27(水) 22:27:12.56 0

やっぱり槍雅って飛ばせる竿なんだな…
いつになったら１００m飛ぶんだろw

844 ：名無し三平：2012/06/27(水) 22:33:32.49 0

ワタシがそれまで主に使用していたカゴスペⅢの自重が４３５ｇなのに対し、この槍雅の自重は５００ｇ
と、桁外れの重量差をモロに感じます。
　但し竿先を後ろに持って行き投げる体制を取ると、竿先から感じる重量は思った程ではありません。
重量差の殆どが、元竿のラバーに影響しているという事でしょうか？
　更にこの時点で、竿先の垂れ具合を確認すると、カゴスペⅢとそう大差がありません。
「硬いロッド」と言う前評判でしたが、見た目ではそれほど硬いという印象はありませんでした。

そしてスウィング！･･･「ワッ！」
腕にかかる重さから想像するに、このロッドを振るにはかなりのパワーが必要と思い込み振った所、
想定外の振り抜き易さに、仕掛けは水面に向かって真っすぐライナーで飛んでしまいました･･･（恥）
という訳で、２投目以降は普段通りのスウィングを意識しながらロッドを軽～く振って見ます。
すると、こんな軽い振りにも関わらず、仕掛けが嘘のように遠くへ飛んで行きました･･･

　強靭な腰･･･同じ力でカゴスペⅢを振ってたとすると、このロッドの方が１割程度は飛距離が出ている？
のではないかと思われる程、仕掛けをいとも簡単に弾いてくれるような「強靭な腰」を持っております。
しかも元竿の重みが幸いしているのか？強引に引き手を使おうとせずとも、スウィングの流れの中で
自然に引き手が使え、何時の間にかこの強靭な腰が使えているといった感じです。

　更にこのロッドのバネの特性で何よりも驚かされたのは、一切竿先が跳ねる事のない素直な反発でした。
上記で記載させて頂いたように、カゴスペⅢの「竿先の跳ね」で悩んでいたワタシは、このロッドに
対しても「これだけ強靭な腰を持っている竿なのだから･･･」と、竿先が跳ねるのが当然の事のように
考えていたのですが、実際の所、振る速度をいくら速めても、このロッドでは竿先が一切跳ねる事なく
強烈に仕掛けを投げ出してくれます。（良く言い過ぎれば、このロッドでバックラッシュする気がしない）

845 ：名無し三平：2012/06/27(水) 22:52:48.95 0

釣りするならカゴスペⅢでどうしても飛ばしたいなら槍雅でいいだろ

846 ：名無し三平：2012/06/29(金) 05:48:54.31 0

一生EVで充分と思っていたのに
槍雅、欲しくなってきた。
悪いタイミングでボーナス時期だ。
ヤバイ、誘惑よ、去れ！

847 ：名無し三平：2012/06/29(金) 12:02:12.21 0

>>846
その程度の経済力ならEVを使い倒した方がいいんじゃないの？
高価だと思うような竿を買ってもフルスイングできんだろ。

848 ：名無し三平：2012/06/29(金) 19:51:04.33 0

>>838
　竿を押して飛距離出る？
　両軸を始めた頃は竿を押していたけどね
　今は竿は振っている
　押すより明らかに飛ぶよ

849 ：名無し三平：2012/06/29(金) 19:53:23.55 0

遠投3号ロッドどれがお勧めですか？

44,500円　5.3m　340g　がま磯RXR遠投3号
29,000円　5.3m　340g　がま磯ガルフレア遠投3号
36,000円　5.0m　250g　がま磯汐来防遠投M
59,000円　5.3m　335g　がま磯カゴSPECIALIII3号
58,000円　5.3m　300g　がま磯カゴファインフォースM
59,000円　5.2m　320g　BB-X SPECIAL 遠投3号
46,500円　5.2m　330g　BULL'S EYE DIORAS 遠投3号
37,100円　5.2m　285g　BULL'S EYE(G MODEL)3号
31,000円　5.2m　285g　エアノスラディックス3号
23,900円　5.2m　280g　磯遠投 EV3号
57,300円　5.3m　325g　メガディスハイパー遠投3号
46,800円　5.3m　320g　大島磯遠投3号
35,800円　5.3m　310g　ハトウレジェンド遠投3号
15,000円　5.3m　305g　プログランド　遠投3号

850 ：名無し三平：2012/06/29(金) 19:55:57.05 0

4号にしとけ

851 ：名無し三平：2012/06/29(金) 20:15:04.69 0

>>849
典型的なスペック厨やな

義務教育の悪い見本かｗ

852 ：名無し三平：2012/06/29(金) 20:35:00.24 0

遠投一本に拘るなら、4号でしょうね！
釣り味の妥協点が3号、でもこれってスピニングリールの竿？
槍雅の価格が高いと思うような選択だけど、俺なら少し奮発して槍雅の3号にする。

853 ：名無し三平：2012/06/29(金) 20:49:45.37 0

>>851
丁寧にデータを出してくれた人に
なんでこんなことを言うのか、
あなたが悪い見本だね
ツリだとしても最低だよね。

854 ：名無し三平：2012/06/29(金) 20:57:18.72 0

>>847
その程度の経済力……そのとおりだけど、切なすぎる。

855 ：名無し三平：2012/06/29(金) 21:11:20.01 0

>>854
槍雅は折れる気がしないから全力で行け

856 ：名無し三平：2012/06/30(土) 08:58:33.41 O

ブルスペが折れるとか折れないとか言ってるけど
結局どうなの？
折れた人周りにいますか？

857 ：名無し三平：2012/06/30(土) 10:03:41.68 0

>>856
スピニング用3号ですけど、ほぼ新品を振ったときに根本からぼっきりいったことがあります
さすがにあれは不良品か

858 ：名無し三平：2012/06/30(土) 12:42:58.77 0

折れた人は、写真を撮ってアップしないと信じませんよ

859 ：名無し三平：2012/06/30(土) 14:04:44.60 0

>841
サンクス　参考にします。

860 ：名無し三平：2012/06/30(土) 17:48:35.61 0

３号竿だと、錘負荷５０ｇ前後　１００ｍ飛ばすなら錘負荷１００ｇは
必要です。

５０ｍ付近で楽しむなら３号竿がベターかな

錘負荷を竿にぶら下げて、竿の腰が半分まで垂れ下がるのは

オーバー荷重です　穂先がちょっとしなる程度の錘バランスが

竿に合った錘荷重と思います。

861 ：名無し三平：2012/06/30(土) 23:11:43.87 0

カゴスペⅢの３号と槍雅の３号なら８０ｇはいけるし
８０ｇのカゴで１２０ｍ行ける。

たかだか１００ｍ飛ばすのに１００ｇも必要ないでしょ？

862 ：名無し三平：2012/06/30(土) 23:12:48.58 0

コマセと仕掛け入れると100グラムいくだろ
4号使わない理由がない

863 ：名無し三平：2012/06/30(土) 23:45:46.14 O

カゴスペ使いが、向かい風でポッキリしたのは見たことあるよ。
悲しそうなツラ観て吹いたけどね(笑)

864 ：名無し三平：2012/06/30(土) 23:50:58.12 0

どういう精神構造してたら笑えるんだそれ

865 ：名無し三平：2012/07/01(日) 01:35:45.23 0

投げ釣り師の俺は、カゴも投げ竿でブン投げるから100ｍ余裕。周りの磯竿カゴ釣りジジイ（投げ釣りしたことがない）がビックリする。

…クソ重い錘使うんで、ウキもでかくなり竿も硬いので引き味もヘッタクレもありませんが。

866 ：名無し三平：2012/07/01(日) 01:36:48.50 0

>>865
真似したいからタックルの詳細教えて

867 ：名無し三平：2012/07/01(日) 01:45:57.22 0

25号前後で4ｍ以上の投げ竿で、ＰＥ2号程度を巻いた（ナイロンだとテーパ先糸ないと切れる）投げ専用スピニングリールでブン投げるだけです。
錘とかテキトー。（実際に海で試してみる）
スズキの夜釣りの方法で、デカイ乾電池入れる昔ながらのデンキウキに木で浮力体をつけさらに重くして

868 ：名無し三平：2012/07/01(日) 01:50:03.96 0

（ミスりました。つづき）
遠投する方法もあります。

でも、ちゃんとしたカゴ釣り（たまにやります。磯竿2号の安物なんで飛ばない）と較べると、当りが鈍くてよくわからんですよ（フグやカワハギなどぜんぜんわからん）。

869 ：867：2012/07/01(日) 02:07:21.00 0

投げ釣りに行って釣れない時、カゴ釣りに切り替える（近くに釣具屋があってコマセが買える場合）だけなので、仕掛けはその場合わせです。
青物やタイ科の魚なら重い錘でも引き込んだり走ってくれるので当りがわかりますが、それ以外が狙いだとオススメできませんｗ

870 ：名無し三平：2012/07/01(日) 02:24:37.27 0

書き込みついでに
投げ釣りでも、北海道のキス釣りのように、胴突き仕掛けで網カゴつけて投げる方法や、タイ狙いの、ロケットカゴを中通しに改造して投げる仕掛け
あるいは胴突きカゴ仕掛けで、カゴの上に丸ウキを付けて水中ウキにして仕掛けを水中で立った（海底を這わないようにする）状態にする、などの「カゴ釣り」技法もあります。
場所を選ばないと根掛りしやすい＆飛距離が落ちる＆投げ師はコマセが嫌い？なので、あまり使われませんが。

871 ：名無し三平：2012/07/01(日) 07:26:44.05 0

普段はフカセ釣りしてるので＞849のデーター見ると軽量遠投磯竿が欲しい。
300g未満に絞るとシマノは全て錘負荷は10号までで、汐来防のみ3～10号だった。
これって軟調ってことだよね。
汐来防の遠投竿ってあまり店で見かけないけど人気あるのかな？

36,000円　5.0m　250g　錘負荷3～10号　がま磯汐来防遠投M
37,100円　5.2m　285g　錘負荷5～10号　BULL'S EYE(G MODEL)3号
31,000円　5.2m　285g　錘負荷5～10号　エアノスラディックス3号
23,900円　5.2m　280g　錘負荷5～10号　磯遠投 EV3号

872 ：名無し三平：2012/07/04(水) 11:22:16.96 0

＞８３５
一投目で破損ですか。。。それは切ないですね。初期不良であったと思いたいですね。
私も１５号のカゴメインですが、何の問題もありません。

外道ですが、シーバスの６０ｃｍオーバーも、問題なく獲れました。魚とのやり取りも楽しかったし、素直な曲がりで使い易いです。

早く修理が上がると良いですね。

873 ：名無し三平：2012/07/04(水) 20:11:49.99 0

>>872
おお、驚きのタイミングです！
今、無償修理が終わったので取りに来て欲しいと
電話があったばかりなのです！
10日もかからなかったので、
修理というより交換なのでしょうね。
ということは、まだ在庫があるということですかね。
「伊豆カゴ遠投５３C」の後に「/H」という記号がついた
20号対応モデルがあると聞きました。
あるなら欲しいですね～。

874 ：名無し三平：2012/07/05(木) 17:40:50.30 0

＞873
修理完了ですか、良かったですね。＾＾
私も「/H」欲しいんですが、なかなか無いようで。。。

20号対応だと、更に先端の系が太くなるのかな・・・？？？

とりあえず、直った伊豆カゴでのインプレッションを楽しみにしてます。＾＾
大物釣ってくださいね。

875 ：名無し三平：2012/07/06(金) 12:35:47.65 0

私も軽量遠投仕掛けにこだわってメジナを狙っていましたが
やはり元のフカセに戻りました　カゴがあると警戒して
食ってこないようです

でも夏の夜釣りはカゴ遠投最高に面白いです
ケミが円弧描いて飛ぶさまは、感動します
釣れなくても楽しいですね　ちなみに夜はスピニング
リールに変えますが

876 ：名無し三平：2012/07/06(金) 18:44:06.72 0

＞875
夏の夜釣りでカゴ遠投って何を狙ってるのですか？

877 ：名無し三平：2012/07/06(金) 20:07:07.62 0

メジナって書いてあるようだが

878 ：名無し三平：2012/07/06(金) 21:00:53.96 0

夜釣りでグレを狙うなら
カゴ釣りみたいな面倒臭いことをしなくても青イソメのウキ釣りでええやん

でかいのが何ぼでも釣れるけど
フカセ師に言わせると夜釣りでのデカイのは値打ちが無いらしい

879 ：名無し三平：2012/07/07(土) 11:19:29.47 0

>>878
昼でも、ヌカと集魚剤混ぜた団子をカゴにいれて、サシエサイソメのカゴ釣りが最強だよ。
釣れる時ならフカセでも紀州釣りでもヌカキリでもエサがオキアミだろうがネリエだろうがなんでも釣れるけど、つれない時はカゴと虫エサが最強

880 ：名無し三平：2012/07/07(土) 12:49:10.92 0

メジナは夜釣った事ありません。イソメで釣れる-->メモメモ(^^♪
生きエビをカゴに詰めて遠投するとスズキが釣れそう(^^♪
アジをカゴにいれて遠投するとイカが釣れそう(^^♪
カゴ釣りはすばらしい!(^^)!

881 ：名無し三平：2012/07/07(土) 13:35:34.14 O

俺の通ってるとこはカゴのがグレは大きいな

渡船の大会でやっとこさ51釣ったらカゴ屋が二人52釣って3位転落やで

882 ：名無し三平：2012/07/07(土) 14:50:32.14 0

カゴは早く沈めてエサ取りをかわして深いタナを狙えるからな。大型のグレは木っ端グレの下にいる。

883 ：名無し三平：2012/07/08(日) 21:49:12.15 0

>>874
レスありがとうございました。
その後順調ですと報告したかったんですが、

……　折れました　……

前回と全く同じ部分です。

ショップの対応は誠実でした。
接客用　→　これ以上お客様に迷惑をかけられませんから……
内心　→　うちの店でも○件目だよ、エイテックのバカヤロー……
って感じでしょうかね、
購入代金、返金してくれました。

やっぱり安物買いの銭失いなんですかねえ……、しくしく

884 ：名無し三平：2012/07/10(火) 07:51:53.07 i

シマノのブルズアイって両軸使えるかな？

885 ：名無し三平：2012/07/10(火) 13:56:00.56 0

＞８８３
えええええええ？？？？？
うーん、、、残念としか言いようがないですね・・・。。。

個体差なんでしょうか・・・？？？
自分のは何も問題ないのですが。。。不安になってしまう、、

886 ：名無し三平：2012/07/11(水) 18:26:09.29 0

今の所、槍雅とカゴスペの折れる報告が無くて安心してる

887 ：名無し三平：2012/07/12(木) 19:36:17.78 0

槍雅にヒビ入った
というブログはあった

888 ：名無し三平：2012/07/12(木) 20:20:40.17 0

カゴスぺは結構折ってるよね。

889 ：名無し三平：2012/07/12(木) 21:50:37.17 O

>>876
南伊豆は、イサキ・オオアジ・チヌ狙の夜釣は盛んだよ。

890 ：名無し三平：2012/07/13(金) 17:41:40.85 0

折れる時って前触れがあってさ、ミシっていったら１０ｇは
軽い仕掛けに変えるとか

891 ：名無し三平：2012/07/13(金) 18:40:38.75 O

向かい風はヤバイよ！
俺に観られた日にゃ(笑)

892 ：名無し三平：2012/07/13(金) 20:24:05.26 0

ブルズアイも結構折れてる。

893 ：名無し三平：2012/07/13(金) 21:06:11.92 i

>>892
マジかよ買っちゃったよ

894 ：名無し三平：2012/07/13(金) 21:52:07.29 O

俺はカゴやらないけど、この前沖で拾ったんだが、こんな埋め込み式の電気ウキがあるんだね？
造りから見て、自作っぽいが。
http://j2.upup.be/a4WDGNlqFO

895 ：名無し三平：2012/07/13(金) 22:34:25.93 0

>>893
3番穂先から折れましたょ(｡-_-｡)

896 ：名無し三平：2012/07/14(土) 06:08:22.95 0

あんまり話が出てないけど、グレーダー後継の剛弓はどうなの？

897 ：名無し三平：2012/07/14(土) 06:37:50.55 0

>>896
所有してるけど穂先が細いし重り負荷が15号だからちょとオイラには心細いょ(｡-_-｡)

898 ：名無し三平：2012/07/14(土) 17:26:55.20 0

そうですね、このタイプはケミがボヤーってなるのが嫌いな方が
好まれるウキです　
追伸：ケミをトップに付けると、風の影響でウキが寝てしまうリスクも
　　　少ないと思いますよ

899 ：名無し三平：2012/07/14(土) 17:50:01.59 0

夜のイサキはまだ早いすか？

900 ：名無し三平：2012/07/14(土) 21:55:07.59 P

でさおまえらマジでウキ見えてないだろ？100近く飛ばしたら当たりとか分かるの？

901 ：名無し三平：2012/07/14(土) 22:10:52.66 0

スコッって入るよ
羽根大きいからよく見えるし

902 ：名無し三平：2012/07/14(土) 22:27:02.84 0

スポンと浮きの羽が消えると快感だわな

903 ：名無し三平：2012/07/14(土) 22:29:39.87 P

おまえらサンコンさんかよじゃあ夜はさすがに50のケミじゃ見えないだろ？なんか裏技あるの？

904 ：名無し三平：2012/07/14(土) 23:29:04.37 0

自作ウキに自作LEDで、100ｍ先でも一際明るい！！

はるか海面に浮かぶ☆の煌き！見ているだけで楽しい。

905 ：名無し三平：2012/07/15(日) 01:00:17.41 P

やっぱり自作か

906 ：名無し三平：2012/07/15(日) 01:06:47.34 0

市販してるやつで十分だからｗ

907 ：名無し三平：2012/07/15(日) 01:08:29.48 P

まじか！

908 ：名無し三平：2012/07/15(日) 06:13:26.56 0

北朝鮮製ウキか

909 ：名無し三平：2012/07/15(日) 07:09:19.70 O

両軸遠投カゴ釣りの話題の特徴は釣果報告が無いところだな

910 ：名無し三平：2012/07/15(日) 08:21:50.11 O

俺が来週現地からうＰするから。
離島だからマジウキウキだけど。

911 ：名無し三平：2012/07/15(日) 16:13:24.59 0

VIP遠投ウキいいね、飛行軌跡がぶれず、先行カゴにきれいに追尾していきます
でも腕がないから６０ｍ程度　わら

912 ：名無し三平：2012/07/15(日) 17:23:17.64 0

>>911
２～３投しかしてないのにスイベルが開いてVIPの電灯浮きが流されていった・・・orz

913 ：名無し三平：2012/07/15(日) 18:39:05.40 P

>>912
あれはペンチでがっちり止めとくのが定石

914 ：名無し三平：2012/07/17(火) 02:16:42.77 O

両軸のコツがだいぶわかってきた。
こないだ太刀魚１０匹上げたよ。
最後は盛大にバックラしてパーマになって終了～(T_T)

915 ：名無し三平：2012/07/17(火) 09:30:33.64 0

太刀魚１０匹～～～おめでとう♪
静岡かな？？

バックラは仕方ない。。。予備のリールも欲しいところですな。

916 ：名無し三平：2012/07/18(水) 17:57:07.63 0

竿折った人で、メーカー側の検証の結果泣いてる人多いけどさ
保険の特約や約款ちゃんと読んでるかい？
意外にレジャー時の破損補償してたりするから、よく見ておいた方が良いよ
ソフトバンクの人は1回300円でレジャー保険かけれるから、かけておいた方が安心
両軸の竿は安いもんじゃないから、保険は大事だよ

917 ：名無し三平：2012/07/19(木) 00:58:49.54 P

VIPの電気ウキってさ
やたら電極錆びるの早くね？
三ヶ月もすりゃ大抵錆びてボロボロ崩れ去るんだが

918 ：名無し三平：2012/07/19(木) 01:05:06.17 0

>>917
確かに錆びるね
最近は昼用しか買わずに夜はケミホタルを付けるか他のを使ってる。

919 ：名無し三平：2012/07/19(木) 05:31:58.06 0

VIPに限らず電気ウキ全般に電極メンテがとてもだいじだよう
僕は帰ってから水洗いして、クレ2-26なんかの接点復活剤を吹いて干す

920 ：名無し三平：2012/07/19(木) 08:38:17.81 0

渚の遠投師のウキは錆びに強い気がする。ってか、構造上錆びてもメンテしやすい。
前使ってたUMEZUのPEボンバーだったかな!?すぐ錆びて接触不良が多かった。
仕事でショットブラストを使うから、錆びたらブラスト打って使ってた。

921 ：名無し三平：2012/07/19(木) 17:29:49.57 0

クレは錆びを促進するからやめれ
粘度の高いオイルか、グリスが一番

922 ：名無し三平：2012/07/19(木) 18:16:03.96 0

太刀魚を狙いたいのですが、えさは何がいいでしょうか？

923 ：名無し三平：2012/07/19(木) 19:02:40.52 0

キビナゴかサンマだろ？普通！

924 ：名無し三平：2012/07/19(木) 23:48:25.97 0

>>921
5-56じゃねえよ2-26だっつってんだろタコ

925 ：名無し三平：2012/07/20(金) 02:01:17.20 0

>>924
2-26も変わらないよ。促進するってのはデマだろうけど。
3-36か6-66を使った方がよい。

926 ：名無し三平：2012/07/20(金) 02:22:44.99 0

マリンフォーミュラが無難だな

927 ：名無し三平：2012/07/21(土) 18:12:59.69 0

かご釣りの盛んでない地域で、かご投げたら人がわんさか集まってきて
珍しそうに見ていた。内心鼻高い(^^♪　3投目でバックラ人が散った

928 ：名無し三平：2012/07/21(土) 19:48:36.61 0

>>927
自分も、なんで船のリールで投げるんですかと真剣に聞かれたことがある。

929 ：名無し三平：2012/07/22(日) 02:28:28.98 0

>>928
釣りやる奴でそんなこと訊く奴いるのか？
ウチのじいさんだって知ってるぞ。
まあ、昔は投げ釣りだって両軸使ってたけどね。

930 ：名無し三平：2012/07/22(日) 09:16:46.96 0

「ウチのじいさん」が全ての了見の狭い奴

931 ：名無し三平：2012/07/22(日) 11:19:14.42 0

文章の読み方を知らない哀れな奴

932 ：名無し三平：2012/07/22(日) 11:53:24.35 0

「ウチのじいさん」が基準のオツムが弱い奴

933 ：名無し三平：2012/07/22(日) 13:05:13.05 0

一行目にツッコむならまだしも、揶揄の定型文みたいな所にツッコんで虚勢を張ってる姿が哀れを誘う。
ハイ、スレチ。元へ

934 ：名無し三平：2012/07/22(日) 13:17:46.06 0

「ウチのじいさん」はオムツを穿いているけどオツムは偉いまで読んだ

935 ：名無し三平：2012/07/22(日) 16:52:29.50 0

由比漁港に新しい堤防できた、入り方がわかりません
誰か知ってますか？

936 ：名無し三平：2012/07/22(日) 18:47:13.04 O

↑奥のＬ字提のことかな？そして
そこだったら侵入禁止。

937 ：名無し三平：2012/07/24(火) 17:12:43.07 0

余談ですが、もう夏休みなんだねー。
チャリ乗った子供で堤防占拠されるなあ　わら
夜は花火大会！

938 ：名無し三平：2012/08/05(日) 19:56:20.73 0

ウキ止めゴムは半年くらいすると割れるわ＞＜

939 ：名無し三平：2012/08/09(木) 07:11:48.50 0

納屋からピナクルビジョンって怪しい両軸が出てきたんだけど、これって遠投しやすいかな？
一応遠心ブレーキは付いてるっぽい

940 ：名無し三平：2012/08/09(木) 12:45:26.35 0

>>939
2ちゃんで他人の意見を訊いてからでないと
何事もできないのか？

ゆとりﾁｬﾝか？

941 ：名無し三平：2012/08/11(土) 19:51:12.88 0

和歌山じゃわざわざこんなロッド使って
両軸遠投カゴやるんだってね凄いやね
http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/iso_rod/goutetu_msv/index.html

942 ：名無し三平：2012/08/11(土) 19:59:59.52 0

普通のスピ用磯竿でリールシート下げて
ガイドとかスパイン変えずにリールシート下げて使うらしいが
変わってるよな
そこまでして両軸使う意味あるのか？
なんちゃって両軸遠投カゴ釣りかｗ

943 ：名無し三平：2012/08/12(日) 17:21:05.62 0

ピナクルビジョンってあるんですね、初めて知りました。
普通のベイトリールのようです　改造すればそこそこ使えるかも？
ちなみに私のアブ6500CSlocketは、改造パーツも市販されていますので
そこそこ交換して楽しんでいます。

944 ：名無し三平：2012/08/13(月) 13:47:28.74 0

両軸遠投カゴで、100m程度飛ばすとする。
そこで大抵の奴ぁオキアミの一本針使ってるだろうけど、サビキを使えばいいじゃないか。

サビキ最強じゃね？

945 ：名無し三平：2012/08/13(月) 14:10:32.08 0

>>944
サビキ仕掛けを100m飛ばせるようになってから言えよ

946 ：名無し三平：2012/08/13(月) 14:14:22.54 0

>>945
一本針の代わりにサビキ仕掛け(下錘でないタイプで3本針位のやつ)をつけたら、100m位飛ばないか？

947 ：名無し三平：2012/08/13(月) 14:40:38.72 0

>一本針の代わりにサビキ仕掛け(下錘でないタイプで3本針位のやつ)

これは普通、サビキ仕掛けとは言わない
「吹き流し」仕掛けと言う

948 ：名無し三平：2012/08/13(月) 16:55:28.30 0

>947
なるほど、勉強になった。

ところで、吹き流しでも100m遠投は可能かもしれないが
・吹き流しで着水後タナに沈んでいく間にカゴに絡む。
・下カゴのサビキで30号程度の錘をつけて(カゴは錘なし)でやれば絡まないがタナに着くまでにコマセが全てなくなる。

って事かな。無理なのかな。

949 ：名無し三平：2012/08/13(月) 19:41:04.25 0

>>947
> これは普通、サビキ仕掛けとは言わない

珍説発見
吹き流しは形式として合ってるけどな

950 ：名無し三平：2012/08/13(月) 20:01:45.72 0

>>949
釣り数十年（笑）の痴呆老人ですか？

ボケ抑止薬は飲み忘れないようにしてねｗ

951 ：名無し三平：2012/08/13(月) 21:32:32.35 0

>>950
おまえゲスだね

952 ：名無し三平：2012/08/13(月) 21:35:34.23 0

>>951
図星かよｗ

953 ：名無し三平：2012/08/13(月) 21:41:02.41 0

>>952
反論出来ないからって相手を貶すのはゲスか小学生だ

954 ：名無し三平：2012/08/13(月) 21:45:50.03 0

>>953
ｸｽｸｽ

955 ：名無し三平：2012/08/13(月) 22:00:48.51 0

夏だな・・・
面白いのが少なくとも二人はいる・・・

956 ：名無し三平：2012/08/13(月) 22:05:04.47 0

つまらねえよ
お盆だし

957 ：名無し三平：2012/08/14(火) 12:38:33.94 0

サビキでも吹き流しでもまぁいいじゃん。大体伝わってるでしょ？
で、そんな仕掛けを両軸で100m飛ばすにはどしたらいーのさ。

下の4つから選びなさい。
1）知らね
2）勝手にやってろタコ
3）知ってるけど教えない
4）無理

　

958 ：名無し三平：2012/08/14(火) 14:08:00.15 0

5)練習

959 ：名無し三平：2012/08/14(火) 18:43:05.55 0

アブ6500CSロケットクロムですけど、5152ギアにeリングではなく、圧入で
かしめてあります。空けてびっくりですよ(ーー;)
あきらめてノーマルで使うしかないですかね～苦笑

960 ：名無し三平：2012/08/14(火) 21:08:45.86 0

プラギアでカシメとか馬鹿じゃねーの
ニードルノーズプライヤー（に該当するような工具）で簡単にとれる。

今時の工業製品は工具揃えときゃ簡単にばらせるんだよ

961 ：名無し三平：2012/08/15(水) 19:07:18.83 0

ネットで調べてみると、ここに良い部品リストが載っていました。
http://www.purefishing.jp/parts_list/
カッターで１ｍｍ削って外す→5152ギアに交換→止めeリングがない
5152とギアのかみ合わせが悪い→対するギアの交換とか（最悪）
クロムは錆びに強いけど改造は弱いですねー

962 ：名無し三平：2012/08/15(水) 19:19:39.14 O

両軸で遠投って出来るの？150m以上無理でしょ？

963 ：名無し三平：2012/08/15(水) 19:37:42.38 0

>>962
エサが付いてませんよｗ

964 ：名無し三平：2012/08/15(水) 20:00:39.12 O

本当だ！
餌取れてたよｗ

965 ：名無し三平：2012/08/15(水) 21:19:06.49 0

>>961
　ファクトリーチューンドのコグホイール買えばいいのに
　ベアリング２つ入るから良く回るよ
　底にはシムを入れた方がいいよ
　

966 ：名無し三平：2012/08/19(日) 17:24:55.69 0

カゴ釣り道具１式完成。ゴルフバックか釣りバックか見分けがつかないほど（笑）
今日堤防でシッポが黄色の魚が釣れてましたよ(^^♪

967 ：名無し三平：2012/08/22(水) 20:21:32.66 0

両軸遠投の教室ってありますか？

968 ：名無し三平：2012/08/23(木) 23:14:05.13 0

無い
バックらしながら練習するのみ

969 ：名無し三平：2012/08/26(日) 17:36:04.67 0

誰も釣りしてないです。皆さん夜釣りでしょうか？
早く涼しくなってほしいものですね！

970 ：名無し三平：2012/08/27(月) 22:02:51.00 0

暑いんだよ、多分
上半身裸で釣りしている奴、風呂に入ると大変だろ
痛いぞ～

971 ：名無し三平：2012/08/30(木) 23:03:11.75 0

>>943
行ってきましたが、60mくらいが限界でした
遠心ブレーキを全部外してメカブレーキはユルユル
三号竿に10号錘じゃこんなもんかと諦めました
釣果はソーダかわ二匹と悲しい結果に終わりました

以上便所の落書きです

972 ：名無し三平：2012/08/31(金) 12:31:51.10 0

>>971
　１０号錘でそれだけ飛べば大したもんだよ

973 ：名無し三平：2012/08/31(金) 21:09:38.66 0

遠心０じゃー、サミング難し過ぎるだろ！！

それに、メカブレーキもスプールに左右のガタが出ないようにしないと、飛距離
落ちるよ・・
それと、肝心の竿は何？

まだ遠投始めたばかり？

974 ：名無し三平：2012/08/31(金) 23:05:17.44 0

>>973
遠心無いとダメなんですか…
初速のサミングが難しすぎて回転を殺し過ぎてる気もするので戻してみます
スプールはギリギリガタガタになるかな？って感じです
竿はトラブルが嫌なのでシマノのブルズアイ3-530中通しです
今週も練習してきます

975 ：名無し三平：2012/09/01(土) 01:28:20.75 0

遠心ゼロはちょっと厳しいな
自分は普段1/2個だけど、あるとないのでは大違い

976 ：名無し三平：2012/09/01(土) 09:06:45.91 0

???
ブルズアイの中通しに、両軸仕様あるの？

改造した？

カゴ10号とその竿のスペックだと、100mは難しいと思うよ、80m前後じゃないかな？

977 ：名無し三平：2012/09/01(土) 10:25:43.98 0

>>976
おっしゃる通りスピニング仕様です
リールシートの位置が高いので若干振りづらいです
まずは80m目指して頑張ります

978 ：名無し三平：2012/09/01(土) 12:16:30.73 0

両軸の経験が少ないんなら、まずは遠心ブレーキ2個付けからが、お勧め。

これでも、80mは可能だしサミングも、竿の振りさえちゃんとできていれば不要

まずは、竿の振りと止めの練習が大事、止めた時に竿先がブレないように。

リールシートがスピニング用だと、かなり投げづらいと思う。

979 ：名無し三平：2012/09/01(土) 12:43:01.78 0

飛距離はその土地の海に依存しますね。
ブルズアイはいい竿ですので、大切になさってください。

980 ：名無し三平：2012/09/01(土) 13:38:21.10 0

>>978
振りと止め、両方求めるのは厳しいだろう
ちょい振りでも良いからとにかく止め、これだけでそれなりに飛ぶはず

981 ：名無し三平：2012/09/01(土) 13:46:05.23 0

ここ最近で、遠心2個→1個に付け替えれるようになった。

始めは1個だと、投げた瞬間の初期回転に耐えられずにバックラの連発！

これが、2個だと耐えれるんだよね。
一年ほど前から、1個にしても安定して流れるようになった。
初期のサミングも、出来る様になったし、それ以上に竿を振るフォームが安定し
サミングなしでも、ほとんどバックラしないようになった。
ちなみに、竿はかごスペ2の3-58と4-58で、12号コマセ無しで3号で100m
4号で110m前後。
初めは、解っていても中々45度の放出が、効率よくいかずにスピニングフォーム
で投げて、竿先もお辞儀して竿先もブレまくりでバックラの嵐になる。
練習あるのみ、初めはカゴを暴れさせないように意識したスイングで！　

982 ：名無し三平：2012/09/02(日) 06:54:03.73 0

これいい！
軽量で高精度。
バックラほとんどなくなった。
送料込みでも５千円位だし、１週間で届いたし。
円高ありがたや。

http://www.blakdogtackle.com/product_info.php?products_id=1211