ダイワ・イグジスト
1 ：名無し三平：
そろそろモデルチェンジの噂が流れそうな
ダイワが誇るフラッグシップモデル、イグジストのスレ。
ダイワが誇るフラッグシップモデル、イグジストのスレ。
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2 ：名無し三平：2011/10/25(火) 15:30:16.88 O
糞です
モデルチェンジ無しで終了
代々続いてきた歴代フルメタル超軽量機最後の作品であろうイグジスト。
歴史にその名を刻むのは間違いのないであろう。
歴史にその名を刻むのは間違いのないであろう。
管釣りでは大人気だがソルトではゴミ
7 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:18:59.12 0
なんでまた今頃になってイグジスレなんだぜ？
ゴミだけど俺は好きで使ってる、右も左もステラステラでつまらん。
ゴミだけど俺は好きで使ってる、右も左もステラステラでつまらん。
max時4台所有し、メーカーでギア交換しながら使用してたけど
今では全てステラに変わりました。素人メンテですがギア交換無し。
今では全てステラに変わりました。素人メンテですがギア交換無し。
ステラもいいと思うけど形がどうも好きになれずに手を出せない。
ベールの付け根がひょうたんみたいでかっこ悪い。
ボディに文字が書いてあるのも昭和の国産車のTWINCAM16VALVEみたいでダサい。
ベールの付け根がひょうたんみたいでかっこ悪い。
ボディに文字が書いてあるのも昭和の国産車のTWINCAM16VALVEみたいでダサい。
10 ：名無し三平：2011/10/26(水) 01:57:57.42 0
デザインは最高w性能は糞
まだ懲りずに使ってるの？って笑われるw
まだ懲りずに使ってるの？って笑われるw
ゴリ巻きしたら一発OUTでヤフオク釣具で売却
ダイワ最低の駄作リール
13 ：名無し三平：2011/10/26(水) 02:39:01.80 0
ギア強度が爆笑レベル
後に知ったがルビと同じギアって・・・
後に知ったがルビと同じギアって・・・
14 ：名無し三平：2011/10/26(水) 02:54:54.47 0
無負荷での巻きは軽いが魚掛かるとステラのほうが強い。
皆よくステラと比べたがるが問題外ww
新型が来春には100%出るよ
俺は現行の糞さに懲りたんで大冒険はしない。
俺は現行の糞さに懲りたんで大冒険はしない。
没用機のセルテであんな冒険してくるんだから、
イグジストはえげつない仕様で出てくるんだろうな。
イグジストはえげつない仕様で出てくるんだろうな。
18 ：名無し三平：2011/10/26(水) 06:26:37.20 0
ミニソルティガって感じになるような気がする。
19 ：名無し三平：2011/10/26(水) 09:22:36.08 O
フルザイオンだけはやめてもらいたいわ。
金属ボディに樹脂は敵わない。
金属ボディに樹脂は敵わない。
20 ：名無し三平：2011/10/26(水) 09:31:35.84 0
>>17
ボツヨウキって何？
ボツヨウキって何？
21 ：名無し三平：2011/10/26(水) 09:39:23.41 0
釣りの人気もイマイチなんやね。
はやくでないかな。ダイワさん。
はやくでないかな。ダイワさん。
ハイパーとノーマルが一台ずつある
見た目と軽さは最高なんだけどな
見た目と軽さは最高なんだけどな
マグシールド？
マグシールド搭載は確実だろうな！
重量が増して、クソリールへと・・・ｗ
まだルビアスと同じギアだとか言ってる時系列というものが分からないアホ居るんだねｗ
まあたしかに前作のエアリティが名機だっただけに残念なリールになってしまった感はあるが。
まあたしかに前作のエアリティが名機だっただけに残念なリールになってしまった感はあるが。
ボツヨウキ…
史上最低のフラッグシップ
今となっては良く言う人は一人もいない
今となっては良く言う人は一人もいない
29 ：名無し三平：2011/10/27(木) 00:33:52.88 0
このガラクタがダイワスピニングのイメージを悪くした
ほんとは欲しかったが、買えずにモデルも末期を迎え捨て台詞
31 ：名無し三平：2011/10/27(木) 00:48:47.45 0
はいばんしゅうりょう
ハイバンシュウリョウ
ボロジスト終了
ハイバンシュウリョウ
ボロジスト終了
32 ：名無し三平：2011/10/27(木) 01:00:13.37 O
ノーマルとハイパーカスタム、よく見ると塗装の仕上げが違うのな。
ノーマルは艶無し、ハイパーは艶有り。
ノーマルは艶無し、ハイパーは艶有り。
一台はrcsカスタム、もう一台はオーシャンマークカスタムで楽しんでたが
巻くのが嫌になる程ゴリってたな(笑)
クラブ内で所有者数人いたが、まともな物が一台もなかった。。
巻くのが嫌になる程ゴリってたな(笑)
クラブ内で所有者数人いたが、まともな物が一台もなかった。。
34 ：名無し三平：2011/10/27(木) 11:40:07.11 O
もうソルティガ2500を出してくれればそれでいいよ
むしろ旧セルテの方が名機
36 ：名無し三平：2011/10/27(木) 12:50:49.08 O
そして旧ルビアスもｗ
新型が出たら旧型は良かったとか言い出す輩が発生するのはまちがいない。
38 ：名無し三平：2011/10/27(木) 14:52:49.78 O
>>37
セルテを例に見れば懐古厨が出るのはほぼ確定ｗ
セルテを例に見れば懐古厨が出るのはほぼ確定ｗ
ゴリテートとかシャリテートとかリアルアホーとかボロクソに書かれてたもんな。
なぜか10セルが出た途端名器に格上げ
なぜか10セルが出た途端名器に格上げ
一部のオタクが大声上げてるだけじゃね？巷では10セルテの評判は良いと思う。
巡回乙ｗそればっか出すけど詳細不明じゃん。それ以外ないの？
44 ：名無し三平：2011/10/27(木) 23:05:38.17 O
>>38←コイツみたくダイワスレにはシマノ厨が出没するのはほぼ確定ｗ
実際旧セルテは名機じゃね？自分でオバホー出来る位単純な構造だし
当時はシマノの04ステラがあまりにも糞だったからな
イグジストは現行機が糞
48 ：名無し三平：2011/10/30(日) 15:02:06.76 0
お店で回したら最高なんだけどね
ゴミです
ダイワ信者の恥 (【リール】シマノVSダイワ 5【リール】にて)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
423 名無し三平 2011/10/31(月) 00:09:46.63 0
タイの水害は釣り業界にも大打撃だよな、とりわけタイ生産に依存するシマノは
ステラの値上げ必至だ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
423 名無し三平 2011/10/31(月) 00:09:46.63 0
タイの水害は釣り業界にも大打撃だよな、とりわけタイ生産に依存するシマノは
ステラの値上げ必至だ
臨時収入でハイパーカスタム買ったが
半端ないゴリ感が出てセルテに逆戻りした。
ノーマルは少しマシ？ハイパーは誰もが駄作と言う。
半端ないゴリ感が出てセルテに逆戻りした。
ノーマルは少しマシ？ハイパーは誰もが駄作と言う。
>>52
ハイパーは使ってすぐからザラザラやゴリゴリした巻き心地になるね
イグジストもブランジーノもセルテートも全部そうなる場合が多い
ノーマルの方は初期はヌルヌル滑らかだけど劣化してきて1年位でザラザラしてくる
ハイパーは初期のザラザラ感で安定して使ってもそのまんま
当りリールだと3年経ってもゴリゴリしないノーマルイグジストとかもあるし
ヌルヌル滑らかなハイパーのブランジーノもある
友人の3年使ったノーマルイグジストが滑らかで羨ましい
ハイパーは使ってすぐからザラザラやゴリゴリした巻き心地になるね
イグジストもブランジーノもセルテートも全部そうなる場合が多い
ノーマルの方は初期はヌルヌル滑らかだけど劣化してきて1年位でザラザラしてくる
ハイパーは初期のザラザラ感で安定して使ってもそのまんま
当りリールだと3年経ってもゴリゴリしないノーマルイグジストとかもあるし
ヌルヌル滑らかなハイパーのブランジーノもある
友人の3年使ったノーマルイグジストが滑らかで羨ましい
54 ：名無し三平：2011/10/31(月) 13:06:57.42 0
メーカーの拘りなければ、小型のハイエンドはステラだけで良い
55 ：名無し三平：2011/10/31(月) 14:09:28.99 O
現行ステラの大阪感覚丸出しなデザインが頂けない
次期ステラはヴァンスタールみたいになるんじゃないかと
本気で心配してる
次期ステラはヴァンスタールみたいになるんじゃないかと
本気で心配してる
56 ：名無し三平：2011/10/31(月) 14:15:50.52 0
イグジ廃盤でいい
57 ：名無し三平：2011/10/31(月) 14:27:15.80 0
ステラは金ぴかすぎるのと、あの蓮穴みたいなスプールが嫌い
それを改善してくれたら、手持ちのリールを全部ステラに買い換えても良いのに
イグジは金貰ってもいらね
それを改善してくれたら、手持ちのリールを全部ステラに買い換えても良いのに
イグジは金貰ってもいらね
ダイワ信者の恥 (【リール】シマノVSダイワ 5【リール】にて)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
423 名無し三平 2011/10/31(月) 00:09:46.63 0
タイの水害は釣り業界にも大打撃だよな、とりわけタイ生産に依存するシマノは
ステラの値上げ必至だ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
423 名無し三平 2011/10/31(月) 00:09:46.63 0
タイの水害は釣り業界にも大打撃だよな、とりわけタイ生産に依存するシマノは
ステラの値上げ必至だ
59 ：名無し三平：2011/10/31(月) 17:49:27.03 O
60 ：名無し三平：2011/10/31(月) 18:01:41.98 0
イグジストに当たり個体は存在しないw
俺の所有してたハイパーカスタム2508はエギング中にサバ発見
ｷｬｯｷｬｯｱ言いながら調子乗ってゴリ巻きしてたらコロコロ感が凄い事に。
帰って全バラしてOHしたらグリス真っ黒で明らかにギアが磨耗してた・・・
結局メーカーでギア交換して復活したが何度か使用してまたコロコロ・・・
中古屋に売りました。
ｷｬｯｷｬｯｱ言いながら調子乗ってゴリ巻きしてたらコロコロ感が凄い事に。
帰って全バラしてOHしたらグリス真っ黒で明らかにギアが磨耗してた・・・
結局メーカーでギア交換して復活したが何度か使用してまたコロコロ・・・
中古屋に売りました。
ゴリ感諦めて使ってる
エギだからどうでもいい
エギだからどうでもいい
やはりイグジはゴリ感気にしちゃいけんよね！
デザインは流石ハイエンドって感じなんだけどね。
購入時の巻き心地がmaxだからね・・・。
俺のは大丈夫とか思ってても新品イグジやステラなんかを
クルクルすると違和感ありまくりなんだよねw
ザラザラする原因がワンウェイって事もあったな。
デザインは流石ハイエンドって感じなんだけどね。
購入時の巻き心地がmaxだからね・・・。
俺のは大丈夫とか思ってても新品イグジやステラなんかを
クルクルすると違和感ありまくりなんだよねw
ザラザラする原因がワンウェイって事もあったな。
64 ：名無し三平：2011/11/07(月) 20:18:29.54 0
ほとんどリールを使わないサビキ釣りとかに使えば良いですね
65 ：名無し三平：2011/11/07(月) 22:23:06.50 O
｢F1カーにカローラの性能求めてもＷ｣って書き込みあった？
ないですよ
新型はもはやスピニングリールに見えないような斬新なの希望
末期も末期w完全にゴミw
69 ：名無し三平：2011/11/10(木) 21:43:44.44 O
ゴミだろうが何だろうが俺は使い続ける ｷﾘｯ
新型もしばらく様子見なんてせずに即買うぜ。
71 ：名無し三平：2011/11/14(月) 11:04:38.85 0
時期イグは10セルテのギアを使ったルビアスとの統合モデル位で
出してくれないかな。
ザイオン使って、価格帯が3万後半～6万位で10BB前後のノーマルと
14フルBBのハイパーカスタム。
それなら買う気が湧くだけとな。
出してくれないかな。
ザイオン使って、価格帯が3万後半～6万位で10BB前後のノーマルと
14フルBBのハイパーカスタム。
それなら買う気が湧くだけとな。
72 ：名無し三平：2011/11/14(月) 11:06:04.06 0
時期イグは10セルテのギアを使ったルビアスとの統合モデル位で
出してくれないかな。
ザイオン使って、価格帯が3万後半～6万位で10BB前後のノーマルと
14フルBBのハイパーカスタム。
それなら買う気が湧くけどな。
出してくれないかな。
ザイオン使って、価格帯が3万後半～6万位で10BB前後のノーマルと
14フルBBのハイパーカスタム。
それなら買う気が湧くけどな。
73 ：名無し三平：2011/11/14(月) 11:18:57.70 O
ゴリジストには もうこりごりだよ。
ゴリジストに飽き飽きしてタックルベリーに持っていったら
『中々ね～店頭に置いても正直売れないからね～人気ないんだよね～』
って言われた。
ゴリジストに飽き飽きしてタックルベリーに持っていったら
『中々ね～店頭に置いても正直売れないからね～人気ないんだよね～』
って言われた。
次期イグジがフルザイオンなら差別化できないのでルビアスは消滅
しかしハイパーセルテとかブランジーノ的なモデルはどうなるんだろう。
樹脂ローターセルテに硬ギア入れただけでハイパーとか何か納得できんわ。
しかしハイパーセルテとかブランジーノ的なモデルはどうなるんだろう。
樹脂ローターセルテに硬ギア入れただけでハイパーとか何か納得できんわ。
75 ：名無し三平：2011/11/14(月) 14:00:26.39 0
ボロジストもう廃盤でいいです。
まともな個体を知らない・・・
77 ：名無し三平：2011/11/15(火) 16:26:47.49 O
イグジストは廃止にして、セルテートをマグネシウムかザイオンで出せばいい。
あのアルミボディにエアスプールで200g台前半なんだから200g切れるんじゃないか？
あのアルミボディにエアスプールで200g台前半なんだから200g切れるんじゃないか？
78 ：名無し三平：2011/11/15(火) 16:53:19.84 0
レ○ン氏が本でイグジスト、絶賛してた。
世間知らずな僕は危うく、買ってしまうところでした。
この板読んで良かった。
世間知らずな僕は危うく、買ってしまうところでした。
この板読んで良かった。
79 ：名無し三平：2011/11/15(火) 19:06:35.25 O
イグジスト1003二台を自分でメンテしながら約五年使ってるが
ゴリ感シャリ感どころか、全く違和感無いな
絶好調！
ゴリ感シャリ感どころか、全く違和感無いな
絶好調！
1003は2007年発売のはずだが？ｗ
管釣り使用とかのオチは勘弁ね。
82 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:15:53.16 0
カム式で中身スカスカだからリール感度？という面では優れてるが
ギアの耐久性がずば抜けて悪いw
ギアの耐久性がずば抜けて悪いw
83 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:21:32.88 0
デザインは好きなんだけど
店で回したら最高なんだけど
現場では使えないんだよね
店で回したら最高なんだけど
現場では使えないんだよね
ギアが悪いってよりも軸受けを保持してるボディ側が
弱いから精度が落ちてゴリってくるのではないのか。
ただでさえマグを更に軽くするためフカフカ鋳造
ノー鍛造スだらけマシュマロボディってところか。
弱いから精度が落ちてゴリってくるのではないのか。
ただでさえマグを更に軽くするためフカフカ鋳造
ノー鍛造スだらけマシュマロボディってところか。
85 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:24:24.31 0
弱いボディで駆動部を支えているから、ベアリングに負荷が掛かりすぎるらしい
さらにガタの出たベアリングを放置していると、駆動部全体に歪みが出て
オーバーホールに出しても再起不能になる
虚弱体質なリールなんですよ
さらにガタの出たベアリングを放置していると、駆動部全体に歪みが出て
オーバーホールに出しても再起不能になる
虚弱体質なリールなんですよ
86 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:43:17.99 O
更にローターも弱い‥でもデザインは最高過ぎるので部屋クルクル専用かな。実際ハイパーセルテのが長く使えてコスパ高いし、シーバス使用３年目でも全くゴリシャリとは無縁
87 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:55:41.69 0
没用機ワラタ
良く言う奴が一人もいないリール
ここわシマノ工作員の巣窟だな ｗｗ。
見え見えで痛い ｗｗ
見え見えで痛い ｗｗ
90 ：名無し三平：2011/11/16(水) 14:29:18.12 O
>>89
ダイワリールスレ全部に粘着してるよな。
まあ俺はそんな事気にせずイグジスト買ったがな。
言いたい奴には言わせとけばいい。
どうせ昔シマノが2流メーカーだった時に散々バカにされたからウサ晴らししてんでしょ（笑）
ダイワリールスレ全部に粘着してるよな。
まあ俺はそんな事気にせずイグジスト買ったがな。
言いたい奴には言わせとけばいい。
どうせ昔シマノが2流メーカーだった時に散々バカにされたからウサ晴らししてんでしょ（笑）
俺の周りダイワ派が多いが満足してないみたいだぞ
どうせワゴンだと書く奴が出てくると思うから先に書いておくがイグハイパー二人、イグジ一人、モアザン二人、セルテ三人だ
どうせワゴンだと書く奴が出てくると思うから先に書いておくがイグハイパー二人、イグジ一人、モアザン二人、セルテ三人だ
>>90
そんなお前もダイワスレ全部に粘着してるって事ね
そんなお前もダイワスレ全部に粘着してるって事ね
93 ：名無し三平：2011/11/16(水) 15:43:07.59 0
もしもしの自爆w
悔しかったらお前の妄想イグジupしてみろww
悔しかったらお前の妄想イグジupしてみろww
94 ：名無し三平：2011/11/16(水) 16:26:57.06 O
もしもし君イグジのupまだ～？
みんな期待してまっせ
みんな期待してまっせ
96 ：名無し三平：2011/11/16(水) 17:10:41.19 O
か
97 ：名無し三平：2011/11/16(水) 17:14:08.87 0
右ハンドルｗｗｗ
98 ：名無し三平：2011/11/16(水) 17:22:27.55 0
重度の荒らしもしもしがイグジ？ないない
夢見すぎ(笑) いいとこ見積ってカルキね！
夢見すぎ(笑) いいとこ見積ってカルキね！
>>90
イグジの画像うpまだ？
イグジの画像うpまだ？
100 ：名無し三平：2011/11/16(水) 20:18:21.69 O
>>95-99
はい必殺複数人偽装連レス出ました（笑）
はい必殺複数人偽装連レス出ました（笑）
102 ：名無し三平：2011/11/17(木) 17:38:38.01 O
このイクジ無しw
103 ：名無し三平：2011/11/21(月) 07:56:02.62 O
なにこのクソスレ
ここは金の無い貧乏人が集まるスレだな。
イグジストが駄目ならレブロスでも使ってろ。
金無し貧乏学生は大変だなw氏ね
イグジストが駄目ならレブロスでも使ってろ。
金無し貧乏学生は大変だなw氏ね
105 ：名無し三平：2011/11/28(月) 01:11:17.56 0
残念ながら耐久性はレブロスが上だね(笑)
レブロスは良いリールだよ
お前みたいな貧乏人にも買えるしな（笑）
お前みたいな貧乏人にも買えるしな（笑）
>>106
お前が貧乏でレブロス使いって事はよくわかったw
お前が貧乏でレブロス使いって事はよくわかったw
図星だから超反応しちゃったの？貧乏人www
109 ：名無し三平：2011/11/29(火) 06:19:58.17 0
現行機最高レベルのウンコリールなのは間違いない。
110 ：名無し三平：2011/11/29(火) 09:03:37.71 0
他人にお願いされて、３年放置してたのをＯＨしたけど、
Ｓ社ばかりＯＨしてる自分には、Ｄ社のは難しいですね～
当たりの出るところも難しいし、ある意味タイトなリールですよね。
弄る分には楽しい物だけど、手に入らない部品があるのが残念ですよね！
Ｓ社ばかりＯＨしてる自分には、Ｄ社のは難しいですね～
当たりの出るところも難しいし、ある意味タイトなリールですよね。
弄る分には楽しい物だけど、手に入らない部品があるのが残念ですよね！
111 ：名無し三平：2011/11/29(火) 09:15:43.23 0
D社は機種によりパーツ売りを拒んで預け修理扱いになるから嫌。
メーカーメンテはS社の方が厳しいけどな
少しでも弄ってあったら送り返される
D社はボディ、ロータ別々のニコイチでも柔軟に対応してくれる
少しでも弄ってあったら送り返される
D社はボディ、ロータ別々のニコイチでも柔軟に対応してくれる
>>112
Sはそうなんか。メンテの話ではないがDは番手合わせりゃ
ニコイチとかが出来るから面白いんだよねえ。
ブランジーノのカーボンが嫌いでセルテハイパーに
イグハイパーのローターを付けるというイミフなこと
考えた時期もあったなｗ今はSへ移行してしまったが。
Sはそうなんか。メンテの話ではないがDは番手合わせりゃ
ニコイチとかが出来るから面白いんだよねえ。
ブランジーノのカーボンが嫌いでセルテハイパーに
イグハイパーのローターを付けるというイミフなこと
考えた時期もあったなｗ今はSへ移行してしまったが。
114 ：名無し三平：2011/11/29(火) 18:10:31.06 0
なこたあない！
ニコイチのなんちゃって10ステラ
ハンドルノブrcsにしていても問題ない。
ニコイチのなんちゃって10ステラ
ハンドルノブrcsにしていても問題ない。
その程度じゃいじってるうちに入らないってことでしょ
釣具屋店員兼シマノテスターに中に他社のグリス入れるとダメってのは聞いたことある
ミレニアムステラのときだが
釣具屋店員兼シマノテスターに中に他社のグリス入れるとダメってのは聞いたことある
ミレニアムステラのときだが
少しでも弄ってあったらって言ってたとおもえば・・
117 ：名無し三平：2011/11/29(火) 19:19:17.01 0
もしもしに釣られちゃいかんよ
シマノはハッキリと断ってるだろ？お預かり票に書いてある
＞修理不能品及び改造品の修理は基本お断りさせて頂いております
＞装飾やデザイン変更・改造をされている場合は修理をお断りする場合がございます
シマノのリール持って無いのに書いてんのかお前ら
＞修理不能品及び改造品の修理は基本お断りさせて頂いております
＞装飾やデザイン変更・改造をされている場合は修理をお断りする場合がございます
シマノのリール持って無いのに書いてんのかお前ら
119 ：名無し三平：2011/11/29(火) 20:28:20.11 0
お断りする場合がございます
って事は内容によってはOK！
って事は内容によってはOK！
OKなんてまず出ないから諦めろ
まぁマナーとして修理出すならノーマル状態に戻しておけと。
イグジはねぇ・・・
と所有してた者皆が首をかしげてしまう残念なリール
と所有してた者皆が首をかしげてしまう残念なリール
123 ：名無し三平：2011/11/29(火) 21:38:23.69 O
このデザインでアルミボディにして出せばいいのに。
無印ツインパのパクりになるがなｗ
無印ツインパのパクりになるがなｗ
ツインパ（X-SHIP）は旧セルテートパクってるから問題ないよ
そんな事言ってたら笑われまっせw
>>123
アルミボディってそんな珍しいの？
アルミボディってそんな珍しいの？
128 ：名無し三平：2011/12/01(木) 13:38:55.84 0
パクられて先行かれてる感じあるなw
カム式4.8とクロスギア式5.2のギア比の違いでも
最近はあまり差を感じない。
シマノが4.8出したらダイワへの選択肢は無くなるかな？
カム式4.8とクロスギア式5.2のギア比の違いでも
最近はあまり差を感じない。
シマノが4.8出したらダイワへの選択肢は無くなるかな？
ギア比だけでリール選んでんのお前？
巻取り長とか他にもよく見て勉強した方が良いよ
巻取り長とか他にもよく見て勉強した方が良いよ
来週あたりダイワＨＰにティザー広告出るのかな
131 ：名無し三平：2011/12/02(金) 00:39:33.81 0
だからゴミだって言ってるだろ
134 ：名無し三平：2011/12/02(金) 16:41:03.34 O
>>132
シマノ厨必死だな 藁
シマノ厨必死だな 藁
135 ：名無し三平：2011/12/02(金) 17:16:37.28 0
>>134
もしもしのお前が一番粘着して必死です
もしもしのお前が一番粘着して必死です
反論できずに携帯にケチつける
パクりは否定しないのね
パクりは否定しないのね
ここは脳内所有専門スレですか？
末期の馬鹿に言わせるとピニオン二点支持でパクりだそうです(笑)
そのうちハンドルがついてるからパクリとか言い出すんですねｗ
はいはいシマノのウリジナルですねー
142 ：名無し三平：2011/12/02(金) 22:50:14.73 0
反論できなくなるとパクりだの二番煎じだの
毎回これだな・・・ 悲しいな。。
毎回これだな・・・ 悲しいな。。
144 ：名無し三平：2011/12/02(金) 22:59:40.65 O
まぁまぁ落ち着け
俺が結論を出してやろう
デザイン以外は超ウンコリール(特にハイパー)
脳内所有者、管釣り師以外は皆同じ答えだろう
俺が結論を出してやろう
デザイン以外は超ウンコリール(特にハイパー)
脳内所有者、管釣り師以外は皆同じ答えだろう
イグハイパーを買う必要性がない
イグジストの存在意味が未だ不明
とりあえずソルティガ以外のハイエンド出しとけ程度だろ
150 ：名無し三平：2011/12/03(土) 13:17:36.35 O
埋め
>>133
ギヤ比だけが巻き取り長を決める要素だと思ってるの？
スプールの直径とかは考えないの？
ちなみにダイワABSはスプール径をでかくしてギヤ比を落として従来の巻き取り長を維持したので、従来品よりいい状態が長持ちするようになった
初代ABSのときね
シマノARCスプールはすごくいいんだけど、カタログの巻き取り長は眉唾
そこまで巻き取るはずのないスプールの前つばの直径とギヤ比で巻き取り長を計算してカタログに載せてた
今は改善されてるかなあ？
ギヤ比だけが巻き取り長を決める要素だと思ってるの？
スプールの直径とかは考えないの？
ちなみにダイワABSはスプール径をでかくしてギヤ比を落として従来の巻き取り長を維持したので、従来品よりいい状態が長持ちするようになった
初代ABSのときね
シマノARCスプールはすごくいいんだけど、カタログの巻き取り長は眉唾
そこまで巻き取るはずのないスプールの前つばの直径とギヤ比で巻き取り長を計算してカタログに載せてた
今は改善されてるかなあ？
152 ：名無し三平：2011/12/06(火) 19:38:42.12 0
逆にそこまで考えてるのにイグジを選択するおバカさん
巻き取りは関係ないけど、ツインパ08の4000番はお笑いだったなー
ボディだけ3000番サイズで頭でっかちという体を張ったお笑いを提供してくれた
ボディだけ3000番サイズで頭でっかちという体を張ったお笑いを提供してくれた
それよりも笑ったのがイグジとルビが同じギア
155 ：名無し三平：2011/12/06(火) 21:18:51.97 0
>>154
そりゃ無いだろ！
そりゃ無いだろ！
今更な話だな
情けない現実だよな
158 ：名無し三平：2011/12/07(水) 15:37:23.21 O
廉価盤のそこが瓜
伊具時とるびが一緒のギア？まじか、、。
160 ：名無し三平：2011/12/07(水) 16:30:06.32 O
先代ルビは確かにエアリティのお安いバージョンだったが、
現行のルビは共通するところもあるがイグジストの廉価版とは言えないと思う。
現行のルビは共通するところもあるがイグジストの廉価版とは言えないと思う。
>>159
ありえないと思うがマジな話しだよ。
ありえないと思うがマジな話しだよ。
お金貯めてステラ買えよ貧乏人
ソルトオンリーの俺は試しに1台ステラに入れ替えたら
半年後には所有してたイグジ4台が全てステラになった
シマノ派になってしまったが
タフなセルテハイパーは手放せないでいる。
半年後には所有してたイグジ4台が全てステラになった
シマノ派になってしまったが
タフなセルテハイパーは手放せないでいる。
165 ：名無し三平：2011/12/08(木) 16:38:45.35 0
ステラと比べるんならセルテートになるなw
本当はイグジストなんだろうけど。
ただ、個人的にはイグジスト好きだわ。
本当はイグジストなんだろうけど。
ただ、個人的にはイグジスト好きだわ。
166 ：名無し三平：2011/12/08(木) 18:00:50.04 0
現行セルテはツインパ以下だろw
チンパwwwwwwwwwww
ゴリジストwwwwwwwwww
169 ：名無し三平：2011/12/09(金) 00:47:19.86 0
>>168
おまえはステラスレへ帰れ、な？
おまえはステラスレへ帰れ、な？
イグジストじゃなきゃ取れないｱﾀﾘがある ｷﾘｯ
ステラじゃ釣れない魚がいる ｷﾘｯ
イグジストじゃなきゃロッドとのバランスが取れないｷﾘｯ
もうアホとしか思えんわ
ステラじゃ釣れない魚がいる ｷﾘｯ
イグジストじゃなきゃロッドとのバランスが取れないｷﾘｯ
もうアホとしか思えんわ
171 ：名無し三平：2011/12/09(金) 05:47:45.03 0
ダイワのリールなんてすぐぶっ壊れるんだから、
上州屋のワゴンリールでいいだろ
上州屋のワゴンリールでいいだろ
もうイグジストは廃盤でいいよ。
存在自体無意味だからおそらく新型は出ないだろうがな。
ハイエンドはセルテ、ミドルがカルディア、ローはレブロス
このライナップで十分じゃね？な。
存在自体無意味だからおそらく新型は出ないだろうがな。
ハイエンドはセルテ、ミドルがカルディア、ローはレブロス
このライナップで十分じゃね？な。
173 ：名無し三平：2011/12/09(金) 10:41:52.20 O
イグジは付加価値詐欺ボッタぐりリール。
セルテハイパーと比べて重量以外何一つ取り柄がない。
セルテハイパーでもエアスプール付けりゃ250g切るしね。
まあダイワの事だからまた斜め上を行く変態機種出して自爆だろうなｗ
セルテハイパーと比べて重量以外何一つ取り柄がない。
セルテハイパーでもエアスプール付けりゃ250g切るしね。
まあダイワの事だからまた斜め上を行く変態機種出して自爆だろうなｗ
バイクで言うとシマノはホンダ
ダイワはカワサキとかスズキ？
おれはその変態機種が好きだわｗ
ダイワはカワサキとかスズキ？
おれはその変態機種が好きだわｗ
175 ：名無し三平：2011/12/09(金) 20:40:56.33 0
バイクに例える意味がわかりません
ステラ=MotoGP4ストマシンイグジスト=2st500
馬鹿なの？
俺的には
ダイワ=ホンダ
シマノ=ヤマハ
スズキ=リョービ
アブ =カワサキか･･･
ダイワ=ホンダ
シマノ=ヤマハ
スズキ=リョービ
アブ =カワサキか･･･
スズキってリール作っていたか？
>>180
元ネタがあるんよ
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・
元ネタがあるんよ
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・
182 ：名無し三平：2011/12/11(日) 18:59:35.16 0
カワサキのバイクは北海道ソロツーリング中にエンジンが逝っちゃったから
良い思い出が無いんだよね
新車で買って半年もしてなかったのに
ヤマハのＤＴ５０なら学生時代に広島と京都を何往復もしたのにビクともしなかった夜
良い思い出が無いんだよね
新車で買って半年もしてなかったのに
ヤマハのＤＴ５０なら学生時代に広島と京都を何往復もしたのにビクともしなかった夜
ここは何スレですか？
>>182
90年以降の車体はだいぶマシなんだけどなあ
90年以降の車体はだいぶマシなんだけどなあ
185 ：名無し三平：2011/12/11(日) 20:26:24.46 O
>>164
その気持ちよく分かる
その気持ちよく分かる
最近まで大手釣具店に勤めてたけど
発売当初はよく売れたリール
ここ3,4年はステラ20台、イグジ1台の割合ぐらいしか出なかった。
発売当初はよく売れたリール
ここ3,4年はステラ20台、イグジ1台の割合ぐらいしか出なかった。
イグジストが出てからステラは2、3回は型が替わってるだろ。
ステラの新型は必ず買うって層はいるんだから、そりゃ売れ行き負けるわ。
まぁ、それを差し引いてもイグジストは毛鄭毛鄭に負けるだろうけどな。
でも売れ行きとか関係なく俺はイグジストが気に入ってる。
ステラの新型は必ず買うって層はいるんだから、そりゃ売れ行き負けるわ。
まぁ、それを差し引いてもイグジストは毛鄭毛鄭に負けるだろうけどな。
でも売れ行きとか関係なく俺はイグジストが気に入ってる。
188 ：名無し三平：2011/12/16(金) 12:07:09.90 O
189 ：名無し三平：2011/12/16(金) 12:29:15.30 0
と、自演してますw
現実が受け入れられないってのも辛いな
興味本意で1台は購入しても流石に2台目はないわな・・
興味本意で1台は購入しても流石に2台目はないわな・・
191 ：名無し三平：2011/12/16(金) 14:08:10.57 0
店で巻いたときはウットリするんだけどな
192 ：名無し三平：2011/12/16(金) 18:04:04.14 O
>>190
シマノは製品は高品質でもユーザーは低品質ですね(嘲笑)
シマノは製品は高品質でもユーザーは低品質ですね(嘲笑)
>>192
ダイワは製品は低品質でユーザーも低品質ですね(嘲笑)
ダイワは製品は低品質でユーザーも低品質ですね(嘲笑)
194 ：名無し三平：2011/12/16(金) 18:16:20.75 O
196 ：名無し三平：2011/12/16(金) 18:40:54.94 O
>>196
低脳くん早く～
低脳くん早く～
もう相手すな
お、セルテートスレのシマノ工作員がこんなところに
ゴミジスト
↑定期巡回お疲れ様ですwww
205 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:12:17.72 0
そう定期巡回してるもしもしが言ってます
206 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:16:55.81 O
ねぇねぇ伊具JISとって 何でこんなにダサいドラグ音しか出ないの～？？
信者さん教えて～
ゴミ以下なんだけど
信者さん教えて～
ゴミ以下なんだけど
207 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:25:24.13 O
そこを付かれると何も反発できなくなる、、、。お主も酷よのう
スプール経が大きいって所しかこのメーカーには自慢所がないからな、、。
スプール経が大きいって所しかこのメーカーには自慢所がないからな、、。
208 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:29:36.19 0
最近のロッドはガイド径が小さいからなぁw
もうメリットはないかな？
もうメリットはないかな？
209 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:31:27.29 O
、、、、、っつ。
痛い所付いてくんじゃね～かよWWWWW
痛い所付いてくんじゃね～かよWWWWW
210 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:32:58.47 0
ダイワのシーバスロッドのバットガイドがでかいのはそのせいなのか・・・
211 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:49:27.69 O
↑
WWWWWWWWWWWWWWWMMWM
WWWWWWWWWWWWWWWMMWM
年間5,6回行く管釣りはイグジを不具合なく使えてる。
メインにしてるソルト域ではステラ1択
メインにしてるソルト域ではステラ1択
213 ：名無し三平：2011/12/18(日) 21:00:30.63 O
俺の地元でシーバスやるならアカメもたまに出るから
イグジストの選択肢はないな、最低でもセルテハイパー。
イグジストの選択肢はないな、最低でもセルテハイパー。
どんなブッ飛んだ仕様で出してくるか2012年の釣り博が楽しみだぜ。
215 ：名無し三平：2011/12/21(水) 20:48:15.19 O
メガ○スから出てる10セルベースのリールのローターは
形は普通のセルテと同じエアローターなんだけど材質がザイオンなんだよな。
今後10セルのhyperが出るならこのローターを使いそう。
イグジストもザイオンは使われるだろうが安物リールにも使われはじめ
値打ちが下がってきてるから竿のSVFみたいに更に高密度カーボンの
ザイオンⅡとかになりそうな予感
形は普通のセルテと同じエアローターなんだけど材質がザイオンなんだよな。
今後10セルのhyperが出るならこのローターを使いそう。
イグジストもザイオンは使われるだろうが安物リールにも使われはじめ
値打ちが下がってきてるから竿のSVFみたいに更に高密度カーボンの
ザイオンⅡとかになりそうな予感
>>216
なるだろうね、重量はあまり変わらず更に強いザイオンに、重くなっても体積が小さくなるから軽く強くなるだろう。
なるだろうね、重量はあまり変わらず更に強いザイオンに、重くなっても体積が小さくなるから軽く強くなるだろう。
航空機にも使われているの史上最高の軽さと強度を両立したカーボン樹脂をリールに世界初採用しました
かつてない究極のリールをご体験ください
かつてない究極のリールをご体験ください
とりあえずギアの耐久性とワンウェイの仕様変更が絶対条件だな
ギアはハイパーが標準でストッパーとベールリターンはレス。
合わせじゃなくベイトリールみたいに無垢からくり貫いたワンピースボディが理想だけど
それは無理かな。あとソルティガみたいなメカロックがいい。
合わせじゃなくベイトリールみたいに無垢からくり貫いたワンピースボディが理想だけど
それは無理かな。あとソルティガみたいなメカロックがいい。
221 ：名無し三平：2011/12/22(木) 05:14:49.04 0
ハイパーはゴリ感半端ないんでやめてくれw
もうザイオンって機種でいいじゃん
スプール
ドラグノブ
ハンドルアーム
ハンドルノブ
全部ザイオン
軽くなった分でマグシールド入れて
スプールエッジ、ローター周りとボディのカバーとかにチタン
ハンドルノブのキャップもチタン
スプール
ドラグノブ
ハンドルアーム
ハンドルノブ
全部ザイオン
軽くなった分でマグシールド入れて
スプールエッジ、ローター周りとボディのカバーとかにチタン
ハンドルノブのキャップもチタン
しかしハンドルでベールを戻す機能いつまでつけるつもりかね。
あれを使う人なんて皆無だと思うのだが
あれを使う人なんて皆無だと思うのだが
俺も手でフェザリングしつつ、着水と同時にベールを手で返しているから必要ない
ただ、ちゃんとした投げ方していればあっても困らないよな
時代遅れのインスプール厨がハンドルで戻すのが正しいと言い張ってるからその影響もあるのかね
ただ、ちゃんとした投げ方していればあっても困らないよな
時代遅れのインスプール厨がハンドルで戻すのが正しいと言い張ってるからその影響もあるのかね
モアザンのレバーブレーキの奴とか投げ釣りのとかはオートリターン？じゃないね。
イグジストのベール返りはイマイチだもんな。
俺も手で返してるわ。
イグジストのベール返りはイマイチだもんな。
俺も手で返してるわ。
ベールは取り付け位置とRが合ってないと投げ返りしたり音が気持ちよくない
つまりベールにストレスがかかった状態。
ばっちり合ってるとカシャンと小気味よい音がする
つまりベールにストレスがかかった状態。
ばっちり合ってるとカシャンと小気味よい音がする
ベール返りの良し悪しはネジ閉めでもの凄い変わってくる
>>223
それ言っちゃうとシマノ厨が沸いてしまうぞ
それ言っちゃうとシマノ厨が沸いてしまうぞ
呼んだ？(〃▽〃)
230 ：名無し三平：2011/12/23(金) 13:11:45.10 O
すっこんでろ！
五里JISと
安堵
適当防水性能セル適当
ｱﾁｬｰ(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)
ダワクオリティー
安堵
適当防水性能セル適当
ｱﾁｬｰ(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)
ダワクオリティー
232 ：名無し三平：2011/12/23(金) 20:53:52.18 O
ロッド持つ手でフェザリングできないとか、もう片方でフェザリングするとかww
初心者なの？ちゃんと竿持てないの？指短いの？
初心者なの？ちゃんと竿持てないの？指短いの？
指短いですけど何か？
反対の手で調節してそのままベール返すから手返し良いよ
フェザリングとか方法よりキャストコントロールする結果のが重要だからね
反対の手で調節してそのままベール返すから手返し良いよ
フェザリングとか方法よりキャストコントロールする結果のが重要だからね
ロッドもつ右手でフェザリングもできる
でも、俺は悪名高いミレニアムステラで鍛えられたからな
左手でフェザリングしてベール返してラインをローラーにしっかりかけてからハンドル回し始めるのが一連の流れで身についている
この方がトラブルがないし、素早くスムーズに釣りができる
ハンドルでベールが返らないようにすれば不意のベール返りもなくなるしな
こちらもキャスト前にベールを動かない位置まで回しておけばほぼ回避できるんだがね
10000投に一回のトラブルを回避するだけで一日中快適に釣りができるなら確実な方法を選ぶな
でも、俺は悪名高いミレニアムステラで鍛えられたからな
左手でフェザリングしてベール返してラインをローラーにしっかりかけてからハンドル回し始めるのが一連の流れで身についている
この方がトラブルがないし、素早くスムーズに釣りができる
ハンドルでベールが返らないようにすれば不意のベール返りもなくなるしな
こちらもキャスト前にベールを動かない位置まで回しておけばほぼ回避できるんだがね
10000投に一回のトラブルを回避するだけで一日中快適に釣りができるなら確実な方法を選ぶな
俺もキャストする手じゃない方でフェザリングするな。こっちの方が手返しが良いしキャストの精度も上がる。
後、実際スプール遠いわw
後、実際スプール遠いわw
236 ：名無し三平：2011/12/25(日) 05:13:32.14 O
先輩方に質問です。管釣りとﾒﾊﾞﾘﾝｸﾞ等のﾗｲﾄ用のｲｸﾞｼﾞｽﾄを買おうと思ってるんですが、1003と2004どっちがいいですか？またその選択の理由も教えて頂けると助かります。
スプール径で2004
ダイワもシマノもフェザーは未だにカーディナルに負けてる事実
プレッソやカーディフは・・・
名ばかりのトラウトリールですわ
プレッソやカーディフは・・・
名ばかりのトラウトリールですわ
過去の遺物にすがりつくのは否定せんよ
好きで使ってるんだろうからさ
しかし他人にまで押しつけるのは滑稽だな
好きで使ってるんだろうからさ
しかし他人にまで押しつけるのは滑稽だな
今時カーディナルとか
アブの2500Cとかならまだわかるがｗ
アブの2500Cとかならまだわかるがｗ
241 ：名無し三平：2011/12/26(月) 15:09:03.28 O
不便さが好きでオールドリールも使ってるが
使い勝手やトラブルフリーって点では
最新のリールには適わないよ
不便さや気難しさ、扱い辛さを楽しむ余裕が無いお子ちゃまにはオールドリールの面白さは理解出来ないさ
使い勝手やトラブルフリーって点では
最新のリールには適わないよ
不便さや気難しさ、扱い辛さを楽しむ余裕が無いお子ちゃまにはオールドリールの面白さは理解出来ないさ
と、もしもしな親父が妙な事を言ってます
>>238が指摘するトラウトリールとやらが本流、渓流、湖沼のどれを指すのかワカラン
が、もし渓流（源流）のことならば一理ある。
その分野じゃダイワ系は使い物にならない。
ベイルリターンは鈍い、フェザーリングし難いじゃ使い物にならないよ
ステラも本流じゃベストだが、渓流じゃカーディナルに劣る
ライントラブルだって０１や００ステラを使いこなせる人なら問題なし
じゃあイグジは？ってなると、やっぱエリア専用機だよなｗ
いいじゃん、エリアじゃ最強機種なんだから。
が、もし渓流（源流）のことならば一理ある。
その分野じゃダイワ系は使い物にならない。
ベイルリターンは鈍い、フェザーリングし難いじゃ使い物にならないよ
ステラも本流じゃベストだが、渓流じゃカーディナルに劣る
ライントラブルだって０１や００ステラを使いこなせる人なら問題なし
じゃあイグジは？ってなると、やっぱエリア専用機だよなｗ
いいじゃん、エリアじゃ最強機種なんだから。
244 ：名無し三平：2011/12/26(月) 23:40:35.00 0
>>243
渓流では、ロッドを持つ手でフェザリングして、ハンドルを回してベールを返してロッドをあおってそのまま巻くのが動きだしが早くていいっていう固定観念にとらわれてる人？
インスプールが大好き過ぎて目が曇っちゃってる某評論家みたいだね
結構おもしろいこと書いてるのに、偏りすぎた考えがもったいない
他にもいい方法があるのに認めようとしないのは、変化に柔軟に対応する力がない証拠だよ
渓流でも色々な攻め方があるし、たとえアップでも俺はいつもの方法でやるよ
慣れてるから巻きはじめもすごく早いしな
でもだからといってオールドリールが好きで使ってる人を否定はしないよ
渓流では、ロッドを持つ手でフェザリングして、ハンドルを回してベールを返してロッドをあおってそのまま巻くのが動きだしが早くていいっていう固定観念にとらわれてる人？
インスプールが大好き過ぎて目が曇っちゃってる某評論家みたいだね
結構おもしろいこと書いてるのに、偏りすぎた考えがもったいない
他にもいい方法があるのに認めようとしないのは、変化に柔軟に対応する力がない証拠だよ
渓流でも色々な攻め方があるし、たとえアップでも俺はいつもの方法でやるよ
慣れてるから巻きはじめもすごく早いしな
でもだからといってオールドリールが好きで使ってる人を否定はしないよ
>>245
ウェーダーしか履けないヤツがシッタカしない方が・・・
ウェーダーしか履けないヤツがシッタカしない方が・・・
247 ：名無し三平：2011/12/27(火) 22:11:37.61 0
>>245
takeの人を引き合いに出すのは面白い。が、オレはカーディナルは好きだけどインスプール好きなんて言ってないよ？
まさか噛み付いてくるヤツがいるとは思わなかったんで深くは書かなかったけど、「ロッドを煽る」って絶対に必要？
だいいち「たとえアップでも・・・」とレスしてくる時点でキミのスタイルが里川オンリーだと断言できる。
おそらくイグ＋PEって組み合わせだろう。
源流、しかも泊り込み釣行じゃソレだと釣りにならないよｗ 意味が理解できるかな？
誤解のないよう言っておくけど、エリアじゃイグとプレッソだし、サクラじゃシマノ系を使用してる。
それぞれ一番適してるリールを使い分けてるんだよ。
たぶん>>246のレスがキミの本質を理解してるな
ウェーダーでの釣行しかしない人に、ナニいっても無駄でしょう。
takeの人を引き合いに出すのは面白い。が、オレはカーディナルは好きだけどインスプール好きなんて言ってないよ？
まさか噛み付いてくるヤツがいるとは思わなかったんで深くは書かなかったけど、「ロッドを煽る」って絶対に必要？
だいいち「たとえアップでも・・・」とレスしてくる時点でキミのスタイルが里川オンリーだと断言できる。
おそらくイグ＋PEって組み合わせだろう。
源流、しかも泊り込み釣行じゃソレだと釣りにならないよｗ 意味が理解できるかな？
誤解のないよう言っておくけど、エリアじゃイグとプレッソだし、サクラじゃシマノ系を使用してる。
それぞれ一番適してるリールを使い分けてるんだよ。
たぶん>>246のレスがキミの本質を理解してるな
ウェーダーでの釣行しかしない人に、ナニいっても無駄でしょう。
気を悪くしたなら申し訳ない
たしかに源流泊まり込み釣行まで突き詰めた釣りは想定していなかったよ
アップ云々の下りはロッドを持つ手でフェザリングしないと困る状況がそのくらいしか思いつかなかったから書いた
渓流でも上に回り込んでダウンやルアーを泳がせながら流し込むような釣りを好む変人だ
まあその程度の人間だから、源流でのいい使い方を教えてもらえるとうれしいな
ちなみに渓流ではナイロンメインだ
イグジは管釣り中心に、同じような釣り方をする海の小物や湖のフライを偏食する魚を狙うときに使ってる
他は俺も本流、湖、堤防、サーフ、磯と、シマノ、ダイワを適材適所に使ってるよ
前はリョービも使ってた
たしかに源流泊まり込み釣行まで突き詰めた釣りは想定していなかったよ
アップ云々の下りはロッドを持つ手でフェザリングしないと困る状況がそのくらいしか思いつかなかったから書いた
渓流でも上に回り込んでダウンやルアーを泳がせながら流し込むような釣りを好む変人だ
まあその程度の人間だから、源流でのいい使い方を教えてもらえるとうれしいな
ちなみに渓流ではナイロンメインだ
イグジは管釣り中心に、同じような釣り方をする海の小物や湖のフライを偏食する魚を狙うときに使ってる
他は俺も本流、湖、堤防、サーフ、磯と、シマノ、ダイワを適材適所に使ってるよ
前はリョービも使ってた
takeの人のページ見たら，またベールリターンの話を書いてたぞ
タイムリーで笑った
ここ見てるわけでもないだろうが
タイムリーで笑った
ここ見てるわけでもないだろうが
250 ：名無し三平：2011/12/28(水) 23:05:24.07 0
takeさんね・・・オレは嫌いじゃないよ
当たり障りのない発言しか出来ないライターよりも面白い
でも、ミッチェルはいらないなｗ
ただし、マグシールドに関する記述はオレも同感した
やっぱリールは自分で整備したいな。だからマグシールドはいらない
それでもイグを分解するオレがいる
当たり障りのない発言しか出来ないライターよりも面白い
でも、ミッチェルはいらないなｗ
ただし、マグシールドに関する記述はオレも同感した
やっぱリールは自分で整備したいな。だからマグシールドはいらない
それでもイグを分解するオレがいる
マグシールドはオイルを売ってくれたらいいな～
ベアリング用のオイルとかドラグ用のグリスを売るみたいに。
完全メンテフリーな訳じゃないんだから。やっぱり自分でバラしたい人だって居ると思うよ。
話は変わるけどタケちゃんのページ好きだわw
純粋に面白い。
ベアリング用のオイルとかドラグ用のグリスを売るみたいに。
完全メンテフリーな訳じゃないんだから。やっぱり自分でバラしたい人だって居ると思うよ。
話は変わるけどタケちゃんのページ好きだわw
純粋に面白い。
ここは渓流スレですか？
よそでやってください
よそでやってください
俺もあの人のページはすきだよ
面白いからよく見る
偏りすぎた意見が嫌なだけ
すべてを鵜呑みにする訳じゃないから、気にしない
面白いからよく見る
偏りすぎた意見が嫌なだけ
すべてを鵜呑みにする訳じゃないから、気にしない
254 ：名無し三平：2011/12/29(木) 09:42:37.03 O
マグoilはマジで別売り希望する
ワンウェイをメンテ出来ないのはダイワ製として致命的だね
いちいちメーカーに出してる余裕なんて無いし
ワンウェイをメンテ出来ないのはダイワ製として致命的だね
いちいちメーカーに出してる余裕なんて無いし
255 ：名無し三平：2011/12/29(木) 12:29:57.31 O
近い将来新ロゴリールで非マグシールドは
レブロスMX以下の安物だけになるな。
レブロスMX以下の安物だけになるな。
伊具次＝市バス勘違い厨だろw
>>256
その人いつもの粘着さんだから気にスンナ
その人いつもの粘着さんだから気にスンナ
元旦エギングに向けて全バラメンテ完了。
S字カム式はメンテ楽で助かるわ。
S字カム式はメンテ楽で助かるわ。
260 ：名無し三平：2011/12/30(金) 17:18:15.22 0
ラインローラーまでマグシールドじゃ自己メンテは完全にお手上げだね
262 ：名無し三平：2011/12/30(金) 17:40:47.37 O
↑別にいらね(笑)
どうせまたゴリゴリしだすんだろ(笑)
どうせまたゴリゴリしだすんだろ(笑)
263 ：名無し三平：2011/12/30(金) 17:46:13.77 O
あのう 一言よいかな？
マシールド 連れが分解したけど滅茶苦茶中が汚れてたらしいんだけど、、、。
油如きじゃ塩ガミや砂ガミは防げないよ。
メーカーに踊らされてるだけ
スレ内にモザイクキラーの所有者の方いらっしゃいませんか～
265 ：名無し三平：2011/12/30(金) 18:36:38.23 0
＞滅茶苦茶中が汚れてたらしいんだけど
オイルがなんでも分解してキレイにしてくれるとでも思ってんの？ｗ
オイルがなんでも分解してキレイにしてくれるとでも思ってんの？ｗ
ハイギア出るよね？
267 ：名無し三平：2011/12/30(金) 19:44:07.69 O
出ないステラにしとけ
らしいってのは便利な言葉だよな
クソレスでもそれらしく取り繕うことができるから
クソレスでもそれらしく取り繕うことができるから
ダイワリール関連アンチの出すのはそういう又聞きしたようなチラ裏レベルばかり。
自分好みじゃないという理由だけで手段を選ばず全てを排斥しようとする狂人。
しかも執拗。
自分好みじゃないという理由だけで手段を選ばず全てを排斥しようとする狂人。
しかも執拗。
270 ：名無し三平：2011/12/31(土) 00:34:32.80 0
>>263
あのねボク、基本ここの住人は自己メンテ出来るから
ダイワ系の弱点を承知して使ってんのね。
リールにかかわらず、オイルの仕事って理解してる？
潤滑と防水、防錆だけじゃないのよｗ
あとね、ダイワ派とかシマノ派って縛られるのは非常にダセェ
あのねボク、基本ここの住人は自己メンテ出来るから
ダイワ系の弱点を承知して使ってんのね。
リールにかかわらず、オイルの仕事って理解してる？
潤滑と防水、防錆だけじゃないのよｗ
あとね、ダイワ派とかシマノ派って縛られるのは非常にダセェ
マルチしてるカスなんかほっとけよ
ラインローラーにマグシーとは、やっぱダイワは変態やわ
ラインローラーにマグなんて確定してもないのに
頭悪いね
頭悪いね
磁性流体が黒いオイルって知らなかっただけじゃねw
275 ：名無し三平：2011/12/31(土) 10:42:00.73 0
で、マグシールド付きイグジストいつ頃、販売されるのかな？
新型出るの去年ぐらいから首を長～くして待ってるんだけど・・。
とりあえず２５０６のハイギア出たら即買いだな。
新型出るの去年ぐらいから首を長～くして待ってるんだけど・・。
とりあえず２５０６のハイギア出たら即買いだな。
277 ：名無し三平：2011/12/31(土) 11:12:52.72 0
ハイギアも心配だけど、ギアの耐久性は上がるのか
279 ：名無し三平：2011/12/31(土) 14:04:45.82 0
>>278
デジギアⅢとか成る！？変わらんやろね…
デジギアⅢとか成る！？変わらんやろね…
また現行みたいに弱いギヤでお茶を濁して、
2～3年後にハイパーカスタム出すんだろ？
おいらはハイパーカスタム待つわ(´･ω･｀)
2～3年後にハイパーカスタム出すんだろ？
おいらはハイパーカスタム待つわ(´･ω･｀)
モザイク掛かってない所のボディの角の立ち方、質感から見ると
やっぱボディもザイオンぽいな。
ボディ、ローターがザイオンなら、それはイグジストの新型じゃなく
ルビアスの後継機という方が正しい気がする。
ま、ダイワがイグジストといえばそれはイグジストなわけだけど
そうなると、ルビアスは消滅かな。
やっぱボディもザイオンぽいな。
ボディ、ローターがザイオンなら、それはイグジストの新型じゃなく
ルビアスの後継機という方が正しい気がする。
ま、ダイワがイグジストといえばそれはイグジストなわけだけど
そうなると、ルビアスは消滅かな。
282 ：名無し三平：2011/12/31(土) 17:52:06.25 0
なに言ってんだよ
磯リールはフラッグシップがマグからザイオンになっただろ？
ザイオンになってもイグジストだよ
磯リールはフラッグシップがマグからザイオンになっただろ？
ザイオンになってもイグジストだよ
ザイオン嫌い
ザイオンってマグより安く済むんだっけ？
炭素とマグネシウムじゃ比べもんにならないでしょ
ザイオンなんて大層な名前でも、要はプラスチックだからな。マグよりはるかに安価でしょ。
にしてもフリームスみたいな色だな。もう少し明るい色がいいわ。
にしてもフリームスみたいな色だな。もう少し明るい色がいいわ。
ザイオンで金属ボディ並の精度が出せるかどうか。
なんだかんだ言われるけど現行のイグジストの回りの軽さは
10セルと比べても異常なレベル。これを出せるかな。
なんだかんだ言われるけど現行のイグジストの回りの軽さは
10セルと比べても異常なレベル。これを出せるかな。
ソルティガのローターにも使われてるんだし、強度はあるってことだよね、ザイヲン
ザイオンは歪むんだよな
所詮プラスチック
所詮プラスチック
カーボンは繊維の密度次第
ザイオンはカーボン繊維が多くマグネシウム以上の素材になった
一般のカーボン樹脂よりはるかに強度がある
CI4はカーボン繊維が少なめだから樹脂より強い程度
だから曲がるし歪むし熱に弱い
フラッグシップに使わず下位機種にしか使わないのは強度が無いから
所詮はザイオンに対抗して慌てて出した素材
昔使ってたチタノスの名前を変えただけのもの
いかにも新素材のように思わせる戦略なんだろうな
ザイオンはカーボン繊維が多くマグネシウム以上の素材になった
一般のカーボン樹脂よりはるかに強度がある
CI4はカーボン繊維が少なめだから樹脂より強い程度
だから曲がるし歪むし熱に弱い
フラッグシップに使わず下位機種にしか使わないのは強度が無いから
所詮はザイオンに対抗して慌てて出した素材
昔使ってたチタノスの名前を変えただけのもの
いかにも新素材のように思わせる戦略なんだろうな
>>285
イグジスト安くなるのかね？
イグジスト安くなるのかね？
フラッグシップがフラッグシップである為には過剰に高くなくてはいけない
安く手に入りやすくなったら優越感や所有感といったものが薄れる
安く手に入りやすくなったら優越感や所有感といったものが薄れる
293 ：名無し三平：2012/01/01(日) 15:45:36.24 0
>>290
だから粘りが無い為ネジが緩むし割れ易い！
だから粘りが無い為ネジが緩むし割れ易い！
↑
今年も必死な人
今年も必死な人
金属厨は新しいものが受け入れられない可哀想な人なの？
現行ザイオンだとネジのピッチがなぁ
あのネジだと微妙なトルク掛けたりするのが難しいと思うんだが
あのネジだと微妙なトルク掛けたりするのが難しいと思うんだが
ザイオンボディの機種はやっぱタッピングビスなの？
以前買ったルビアスはタッピングだったよ
余りにも質感が悪かったから速攻オク行き
もう四半世紀前からリールにカーボン素材を使っているけど
未だに焼き固めるドライカーボンを使えなくてプラスチックにカーボン粉末を混ぜてコストダウンしてるからな
余りにも質感が悪かったから速攻オク行き
もう四半世紀前からリールにカーボン素材を使っているけど
未だに焼き固めるドライカーボンを使えなくてプラスチックにカーボン粉末を混ぜてコストダウンしてるからな
歪みやネジレが出てゴリが出やすいのかと思ってた。
じゃあギア強度上げないとお話しになりませんね。
じゃあギア強度上げないとお話しになりませんね。
300 ：名無し三平：2012/01/01(日) 22:17:20.10 0
>>298
オマエは本物のドライカーボンを知らない
釣具でドライカーボンを使ってる製品なんて存在しないんだけど・・・
>>299
強度×
柔軟性or精度○
ココのスレ住人はギヤがシマノより劣るのは承知してる
でも、シマノのギヤが強度が高いと思ってるのは分解した事のないニワカとみなす
オマエは本物のドライカーボンを知らない
釣具でドライカーボンを使ってる製品なんて存在しないんだけど・・・
>>299
強度×
柔軟性or精度○
ココのスレ住人はギヤがシマノより劣るのは承知してる
でも、シマノのギヤが強度が高いと思ってるのは分解した事のないニワカとみなす
>>300
自爆
自爆
303 ：sage：2012/01/02(月) 00:53:42.28 0
また見た目にやられてしまうのかなぁw
ソルトオンリーの俺は現行機に散々悩まされたからなぁw
発売後一年ぐらい様子をみてからかな。。。
ソルトオンリーの俺は現行機に散々悩まされたからなぁw
発売後一年ぐらい様子をみてからかな。。。
305 ：名無し三平：2012/01/02(月) 01:00:07.44 0
>>303
そんなお前が一番みっともないけどね
そんなお前が一番みっともないけどね
>>303
こいつ馬鹿だろ
こいつ馬鹿だろ
11カルディアのデザインは中々いいと思ってる俺は
12イグの見た目にやられて即買いしてしまうだろう。
12イグの見た目にやられて即買いしてしまうだろう。
308 ：名無し三平：2012/01/02(月) 02:55:55.16 0
>>300
ロッドは釣具じゃないのかよ？
ロッドは釣具じゃないのかよ？
お前ら新作に期待しすぎだろw
313 ：名無し三平：2012/01/02(月) 20:48:04.80 0
>>310
ほんとに馬鹿なんだなw
ほんとに馬鹿なんだなw
>>311
sage入れ替えの自演は結構ですｗ
オマエは釣具しか知らないのか？
ロッドみたいにレジンの含有率が高いカーボンが本物ドライなわけねーだろうが・・・
だいいち純ドライが竿みたいに曲がるかタワケ！
あくまでドライもどきなんだよ
表面見て判別きかないニワカ初心者が知ったかすんなｗ
sage入れ替えの自演は結構ですｗ
オマエは釣具しか知らないのか？
ロッドみたいにレジンの含有率が高いカーボンが本物ドライなわけねーだろうが・・・
だいいち純ドライが竿みたいに曲がるかタワケ！
あくまでドライもどきなんだよ
表面見て判別きかないニワカ初心者が知ったかすんなｗ
カーボンカーボンと五月蠅いな
ルビアスで失望したからザイオンのリールは買わない
もうマグネシウムボディのリールは出ないと思うから今のうちにストックするか
以前のカーボウィスカーのように再度マグネシウムボディが出るのを待つしかない
ルビアスで失望したからザイオンのリールは買わない
もうマグネシウムボディのリールは出ないと思うから今のうちにストックするか
以前のカーボウィスカーのように再度マグネシウムボディが出るのを待つしかない
316 ：名無し三平：2012/01/02(月) 23:21:01.81 O
イグジストがザイオンボディでマグシールドになったら悪夢だな…
>>316
ほぼ確定じゃないか？残念ながら・・・
ほぼ確定じゃないか？残念ながら・・・
318 ：名無し三平：2012/01/02(月) 23:40:57.80 0
あれ？イグの1003はすでにローター、ザイオンじゃなかったっけ？
マグシールド搭載機は持ってないからわからんけど、そんなに駄目なの？
比較的キズ入れやすいし、いいんじゃないかな～ローター部は。
ボディはザイオン勘弁だけど。
マグシールド搭載機は持ってないからわからんけど、そんなに駄目なの？
比較的キズ入れやすいし、いいんじゃないかな～ローター部は。
ボディはザイオン勘弁だけど。
マグシールドがうんちゃら言ってる人はセルテスレでピーギャー喚いてた変人ですよ
320 ：名無し三平：2012/01/03(火) 00:02:40.02 0
実際イグジは管釣り専用リールだから
マグシールドになって分解不可になったら大変だろうね
マグシールドになって分解不可になったら大変だろうね
323 ：名無し三平：2012/01/03(火) 00:51:53.59 0
べつに分解出来ない訳じゃないし
某チューナーはマグシールドオイルに代わるオイルを１万円以上で販売するだろな～w
減るってどのくらい減るの？
マグシールドのリールはプリンターと同じ商法だからなぁ
あの専用オイルは肝だから絶対外販しないし類似品には訴訟だろうね
オイル注油したかったらメーカーメンテで有料ですってやり方はえげつない
あの専用オイルは肝だから絶対外販しないし類似品には訴訟だろうね
オイル注油したかったらメーカーメンテで有料ですってやり方はえげつない
オイル注油は無料だろ
まぁオイルだけ入れてって修理に送るのはバカらしいけど
まぁオイルだけ入れてって修理に送るのはバカらしいけど
333 ：名無し三平：2012/01/03(火) 23:13:59.54 0
334 ：名無し三平：2012/01/06(金) 20:00:36.09 O
普通の2004とスティーズカスタムの2004の違いって色とスプールとハンドルだけ？
335 ：名無し三平：2012/01/06(金) 20:06:46.57 O
>>334
つベアリング
つベアリング
336 ：名無し三平：2012/01/06(金) 20:49:07.63 0
>>334
淡水仕様と海水･淡水両様の違いだろ！ｗ
淡水仕様と海水･淡水両様の違いだろ！ｗ
だからベアリングが・・・
wwwwwww
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ厨
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ厨
なんじゃこいつ
340 ：名無し三平：2012/01/08(日) 02:40:18.44 O
ブラディアは旧セルテと旧カルディアの在庫処分品、
コロッサルはセルテハイパーとイグジの在庫処分品。
新型イグジが出た後の現行イグジの在庫処分モデルがちょっと楽しみ。
コロッサルはセルテハイパーとイグジの在庫処分品。
新型イグジが出た後の現行イグジの在庫処分モデルがちょっと楽しみ。
在庫かもしれんが、公差チェック漏れかもしれんぞ
ガンダムパーツの余りで陸戦型を作ったような感じ
ガンダムパーツの余りで陸戦型を作ったような感じ
ボディやローターの形が同じモデルが在庫処分品なら
シマノのリールは一体何年在庫処分を作り続けるんだよ…
シマノのリールは一体何年在庫処分を作り続けるんだよ…
343 ：名無し三平：2012/01/08(日) 04:56:48.52 0
>>342
同じに見えるなら入院したほうがいいぞ(笑)
同じに見えるなら入院したほうがいいぞ(笑)
>>343
お前の目腐ってんの？
お前の目腐ってんの？
シマノは中身を変えないでモデルチェンジとかやっちゃうからな…
パーツの使い回しって点ではダイワより酷い時がある
安く作る為だと思うが…
パーツの使い回しって点ではダイワより酷い時がある
安く作る為だと思うが…
346 ：名無し三平：2012/01/08(日) 20:51:20.20 0
ハイエンドのイグジとルビが同じギアとかw
何度時系列の話してもそれ書くよなお前。
そういう悪意のエネルギーってどこからくるんだ？
そういう悪意のエネルギーってどこからくるんだ？
348 ：334：2012/01/08(日) 22:48:42.66 O
ありがとう。
イグジに期待してる奴いんの？
久しぶりのフラッグシップだから期待はしてる
マグシールドでも、変なところに穴がついてて樹脂メインじゃなきゃそれで良い
マグシールドでも、変なところに穴がついてて樹脂メインじゃなきゃそれで良い
351 ：名無し三平：2012/01/09(月) 01:22:45.80 0
穴はつくものじゃなくあくものだ
要はソルテガの3000番以下のモデルなわけなんでしょ
めったに褒めない村越正海ってツッコミ待ちかよ
マグシールドが2カ所になっただけとかだったら笑うw
マグシールド１箇所増やすだけでしょ
全箇所マグシールドは次期ソルティガまで出さないと思う
全箇所マグシールドは次期ソルティガまで出さないと思う
全箇所マグシールドなんて必要ないだろ
マグシールドいらないな。
マグジスト
そろそろ漏れてきても良さそうなもんだがなー
ルアマガソルトに載ったとしても発売は夏～秋じゃないか？
本当は去年春発売だったけど今春に延期したとか噂もあるし。
本当は去年春発売だったけど今春に延期したとか噂もあるし。
妄想で語られてもな…
364 ：名無し三平：2012/01/11(水) 01:11:51.38 O
↑ステラ厨
初代が2005年の秋発売だったから
モデルチェンジなら七年ぶりか…長かったな
モデルチェンジなら七年ぶりか…長かったな
ソルティガも現リリースまで長かったからな
うーん、新型の情報ググッても全然出てこないなあ・・・
ホントに出るのか？
ホントに出るのか？
ルアマガソルトのblogネタだけの情報だし
369 ：名無し三平：2012/01/13(金) 01:21:04.30 i
釣り具の店主との話
俺「イグジスト、モデルチェンジするんですか？」
店主「どこから情報仕入れました（;￣O￣）？」
俺「ルアマガソルトのブログで・・・」
店主「何とも言えません。」
店主「メーカーから口止めされてるんで・・・」
俺「イグジスト、モデルチェンジするんですか？」
店主「どこから情報仕入れました（;￣O￣）？」
俺「ルアマガソルトのブログで・・・」
店主「何とも言えません。」
店主「メーカーから口止めされてるんで・・・」
370 ：名無し三平：2012/01/13(金) 01:31:46.02 0
クソジスと
371 ：名無し三平：2012/01/13(金) 02:05:46.11 O
そろそろ何らかの動きあるだろうからメーカー営業の巡回タイミングで買い物行ったら何か解るんじゃね?
>>371
２月頭にカタログ持ってくるらしいんだが、その時には分かるかも、と聞いたな
２月頭にカタログ持ってくるらしいんだが、その時には分かるかも、と聞いたな
373 ：名無し三平：2012/01/13(金) 07:29:37.05 0
キャタリナはもう画像出てるけど
フラッグシップはさすがに出さないね。
フラッグシップはさすがに出さないね。
ダイワ製のメガバスリールは一人？の技術者が組んでるらしく
精度が別次元らしいが、イグジストもそうなるかもと期待してる。
精度が別次元らしいが、イグジストもそうなるかもと期待してる。
375 ：名無し三平：2012/01/13(金) 09:51:18.20 0
>>374
量産品でそんな事有り得ない！
量産品でそんな事有り得ない！
例えばだけど
メガバス ラビットが48000円
ダイワ ルビアスが25000円
イグジストが60000円ぐらい？
自分ならルビアスをフルチューンします
メガバス ラビットが48000円
ダイワ ルビアスが25000円
イグジストが60000円ぐらい？
自分ならルビアスをフルチューンします
熟練した工員が調整するとこの手のギア物はえらい好調子になるのは事実だけど
さすがにイグジ位の値段でそこまでやるかは疑問
おまけにその調子を維持するのに手間と金もえらいかかるんだよね
さすがにイグジ位の値段でそこまでやるかは疑問
おまけにその調子を維持するのに手間と金もえらいかかるんだよね
例えばイグジスト2506は今までに何台くらい売れたのだろう？
たぶん10000台は売れてないよね？5000台くらいは売れたかな？
なにかでエアリティの2506の生産台数は1000台以下と聞いたことがあるけど
たぶん10000台は売れてないよね？5000台くらいは売れたかな？
なにかでエアリティの2506の生産台数は1000台以下と聞いたことがあるけど
380 ：名無し三平：2012/01/14(土) 07:42:20.34 O
新型が３月のＦショー横浜で発表決定だね
ラインローラーにもマグシールド搭載
殆どフルにザイオン(ちょっとだけ進化型ザイオン)が使われて、少し軽量化
デザインは....
セルテやルビ路線
あとはリーク出来ないんで
御披露目をお楽しみに
ラインローラーにもマグシールド搭載
殆どフルにザイオン(ちょっとだけ進化型ザイオン)が使われて、少し軽量化
デザインは....
セルテやルビ路線
あとはリーク出来ないんで
御披露目をお楽しみに
リール本体の回転性能には何ら影響ない場所のラインローラーにマグシールド付ける意味あるのか？
ラインローラーなんて一釣行、回転が維持できりゃいいから、現状で十分だよな。
下手にメンテできなくなって迷惑なだけでは。もし事実ならダイワどうかしてるよ。
ラインローラーなんて一釣行、回転が維持できりゃいいから、現状で十分だよな。
下手にメンテできなくなって迷惑なだけでは。もし事実ならダイワどうかしてるよ。
本当なら意味不明だなおいw
383 ：名無し三平：2012/01/14(土) 09:05:51.42 0
ドラグじゃないの？
384 ：名無し三平：2012/01/14(土) 09:06:00.31 0
フラッグシップにプラ辞めろ！
ザイオンの方が高性能でも、イマイチ質感がなあ
あといくら高性能高強度でも、落下の衝撃とかはどうなんだ？
なんか、落とした場合に割れそうなイメージなんだけど
あといくら高性能高強度でも、落下の衝撃とかはどうなんだ？
なんか、落とした場合に割れそうなイメージなんだけど
386 ：名無し三平：2012/01/14(土) 09:21:04.70 O
マグールド WWWW
従兄弟の大学生がセルテ買ってやけに巻き重たいから分解したら、、、
！！！？？
油膜位じゃゴミなど防げないのが分かったと、ボッタクリベリーに即売り払ったけど 1年たった今も寂しそうにガラスケースからこっち見てるよ。
従兄弟の大学生がセルテ買ってやけに巻き重たいから分解したら、、、
！！！？？
油膜位じゃゴミなど防げないのが分かったと、ボッタクリベリーに即売り払ったけど 1年たった今も寂しそうにガラスケースからこっち見てるよ。
皆様が危惧してたようにラインローラーマグシールド＆ザイオンが決定した模様
昨日、サンスイで聞いた
昨日、サンスイで聞いた
一番駄目な方向に行きそうで怖いな
これ、車で言うならプリウスの燃費だけをもってしてフラッグシップて言うようなもんだろ
計量高剛性でも、ザイオンってなんかイメージ安いしなあ
樹脂よりカーボンをイメージにしたら良かったのに
これ、車で言うならプリウスの燃費だけをもってしてフラッグシップて言うようなもんだろ
計量高剛性でも、ザイオンってなんかイメージ安いしなあ
樹脂よりカーボンをイメージにしたら良かったのに
389 ：名無し三平：2012/01/14(土) 09:45:55.68 0
期待するだけバカ見るのは明らかそう…
やはりステラにするか…
やはりステラにするか…
390 ：名無し三平：2012/01/14(土) 09:57:47.36 0
392 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:01:41.26 0
マグシールドもザイオンも悪くないとは思う
ただし、それを利用して他を削っていくのではなく、プラスα、という方向性に行って欲しかった
ただし、それを利用して他を削っていくのではなく、プラスα、という方向性に行って欲しかった
394 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:07:24.28 0
ギヤ精度や組み合わせだけで追求できる巻心地には限界があったんだろうがなあ
396 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:12:41.15 0
398 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:17:23.61 0
自分でちゃんと組み直して調整できる人間ならマグは邪魔だな
たいていの人間だと、開けて戻すだけでバランス崩すから、中を触らせたくないんだろう
他の機械製品でも、ユーザーが触れる範囲はどんどん減って寂しい限り
たいていの人間だと、開けて戻すだけでバランス崩すから、中を触らせたくないんだろう
他の機械製品でも、ユーザーが触れる範囲はどんどん減って寂しい限り
400 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:34:36.97 0
ザイオンを中に使うのは分かるがマグボディやめる意味が分からん
見た目がルビっぽくなって終了じゃねこれ？
見た目がルビっぽくなって終了じゃねこれ？
自分の道具は自分でメンテしたいな
つーかさ、最近のイカサマチューナー対策だと思うのは考え過ぎか？
シマノもヴァンキッシュに分解不可な機構を入れるウワサあるし
つーかさ、最近のイカサマチューナー対策だと思うのは考え過ぎか？
シマノもヴァンキッシュに分解不可な機構を入れるウワサあるし
>>400
つーかマグシールド導入以前の機種もそんなに抵抗なかったしな
つーかマグシールド導入以前の機種もそんなに抵抗なかったしな
404 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:39:47.26 0
>>401
終了だね
終了だね
406 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:44:25.19 0
407 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:45:33.09 0
>>403
だろ！？浸水もそんな変わらないと思う
だろ！？浸水もそんな変わらないと思う
408 ：名無し三平：2012/01/14(土) 10:46:32.42 0
>>405
塗装も最悪…
塗装も最悪…
新イグジの塗装は流石にちゃんとしてるだろう
もしルビ並みかつや消し、梨地だったら＼(^o^)／
もしルビ並みかつや消し、梨地だったら＼(^o^)／
410 ：名無し三平：2012/01/14(土) 11:00:05.42 0
しかし、発表前から終わったリールって…
有る意味伝説を作ったな！！
有る意味伝説を作ったな！！
>>407
でも、液体シールという発想だけは評価したい
でも、液体シールという発想だけは評価したい
412 ：名無し三平：2012/01/14(土) 11:09:48.64 0
>>411
発想だけだな
発想だけだな
413 ：名無し三平：2012/01/14(土) 12:15:24.94 O
ザイオンてどうも好きになれん。
確かに軽くて腐食しないのはソルトに持ってこいなんだけど、
リール感度やねじれにくさはやはりマグボディでしょ。
ザイオン採用でコストダウンすりゃいいんだけど、
どうせ現行イグと同価格帯か値上げするだろうな…(´･ω･｀)
確かに軽くて腐食しないのはソルトに持ってこいなんだけど、
リール感度やねじれにくさはやはりマグボディでしょ。
ザイオン採用でコストダウンすりゃいいんだけど、
どうせ現行イグと同価格帯か値上げするだろうな…(´･ω･｀)
マグネシウムなんて終わった素材を有り難がるなんて馬鹿なんだな
415 ：名無し三平：2012/01/14(土) 12:44:22.85 O
380だけど
ギアが超々ジュラルミンに替わるってのを書き忘れてた
色々言われてるけど
俺はダイワにそれなりに期待してたし
正常進化だと思う
手元に来るのは初期ロットだと思うが
いつも通り
メンテやチューニングを自分でやりながら使い込んでみるよ
ギアが超々ジュラルミンに替わるってのを書き忘れてた
色々言われてるけど
俺はダイワにそれなりに期待してたし
正常進化だと思う
手元に来るのは初期ロットだと思うが
いつも通り
メンテやチューニングを自分でやりながら使い込んでみるよ
416 ：名無し三平：2012/01/14(土) 12:47:58.64 0
すげー大量の工作員がいーっぱいだね♪
フラッグシップを叩き潰せばダメージ大きいもんね
フラッグシップを叩き潰せばダメージ大きいもんね
419 ：名無し三平：2012/01/14(土) 15:01:06.57 0
>>418
剛性云うか？
では聞くが、剛性最高な素材を何故ソルティガやセルテートのボディに使わないの？
ま、ソルティガやセルテートにザイオン使ったら買わないし！誰も買わないだろうな！じゃなくてもローターに使っただけで敬遠してる人も居るし。
良いところは軽さだけって事よ
馬鹿なのかお前？
剛性云うか？
では聞くが、剛性最高な素材を何故ソルティガやセルテートのボディに使わないの？
ま、ソルティガやセルテートにザイオン使ったら買わないし！誰も買わないだろうな！じゃなくてもローターに使っただけで敬遠してる人も居るし。
良いところは軽さだけって事よ
馬鹿なのかお前？
コンセプト別に区分けしてるだけじゃね
その2つは剛性が売りじゃん
その2つは剛性が売りじゃん
421 ：名無し三平：2012/01/14(土) 15:24:31.58 0
>>421
？
何もおかしくはないと思うが
>>418はあくまでもマグネシウムよりザイオンの剛性が高いと言ってるだけでザイオンが最高の剛性だなんて言ってない
ちなみに剛性が最高なのはダイワもHPで書いてる通りメタル
ソルティガやセルテートのボディがマグネシウムだったら>>419のレスは正しいツッコミになるんだけどな
？
何もおかしくはないと思うが
>>418はあくまでもマグネシウムよりザイオンの剛性が高いと言ってるだけでザイオンが最高の剛性だなんて言ってない
ちなみに剛性が最高なのはダイワもHPで書いてる通りメタル
ソルティガやセルテートのボディがマグネシウムだったら>>419のレスは正しいツッコミになるんだけどな
>>421ってダイワスレやセルテスレで一人「ダイワは胡散臭い！」とか言ってる変人か
いつもageで「！」をつけるからキチガイ丸出しでわかりやすいわｗ
確か前も滅茶苦茶な理論、話題のすり替えとかした挙句
何も言い返せないで消えてったよね
みんな、生暖かく見守ってやろうや
いつもageで「！」をつけるからキチガイ丸出しでわかりやすいわｗ
確か前も滅茶苦茶な理論、話題のすり替えとかした挙句
何も言い返せないで消えてったよね
みんな、生暖かく見守ってやろうや
デフォーさんみたいにアダ名つけてやらねーとなぁ
何がいい>>421？
何がいい>>421？
日時： 2012/01/13 23:33
名前： 秘密のあっこちゃん
ラインローラーにマグシールド搭載です。
ボディーはザイオン。
ギアはハイパーデジギア。
ハイギアとノーマルギアの二種類出ます。
うたい文句は、究極の軽さとなめらかさ。
まずノーマルギアが２月発売。
１か月遅れでハイギア発売。
そのため。セルテートの製造止めてます。
名前： 秘密のあっこちゃん
ラインローラーにマグシールド搭載です。
ボディーはザイオン。
ギアはハイパーデジギア。
ハイギアとノーマルギアの二種類出ます。
うたい文句は、究極の軽さとなめらかさ。
まずノーマルギアが２月発売。
１か月遅れでハイギア発売。
そのため。セルテートの製造止めてます。
セルテートmgが出たらそっち買うわ
出ねーだろーけど
出ねーだろーけど
427 ：名無し三平：2012/01/14(土) 17:16:23.48 0
>>426
同意
同意
>>415の超々ジュラルミンとどっちが正しいの？
430 ：名無し三平：2012/01/14(土) 18:34:10.98 O
やぁもしもしイグジストだよ！てめーら
ラインローラーにマグシールドつけるメリットって、何？
確かに今までのリール（ルビアス、セルテ）はラインローラーからシャラ音が発生する事はあったが、ラインローラーぐらいすぐ分解洗浄できるじゃん…
確かに今までのリール（ルビアス、セルテ）はラインローラーからシャラ音が発生する事はあったが、ラインローラーぐらいすぐ分解洗浄できるじゃん…
432 ：名無し三平：2012/01/14(土) 18:52:42.59 O
↑ばかじゃーねーの！
今頃そんな話出して！
今頃そんな話出して！
433 ：名無し三平：2012/01/14(土) 19:19:56.56 0
今頃って現行リールだろw
434 ：名無し三平：2012/01/14(土) 20:32:11.51 O
しょーがねーだろもしもしイグジストなんだから！
435 ：名無し三平：2012/01/14(土) 20:48:07.45 0
ボロジスト
廃盤終了w
>>419
自分の理解力の無さを知らしめるとは恐れいったぜ
自分の理解力の無さを知らしめるとは恐れいったぜ
>>436
ザイオンはもともとマグネシウムに代わる素材として作られたのにな
アルミ素材のリールと比べる事じたいが訳が分からんわ
>>419はソルティガやセルテもマグネシウム素材だと思ってるのか？
まさかそこまで馬鹿じゃないだろ…
ザイオンはもともとマグネシウムに代わる素材として作られたのにな
アルミ素材のリールと比べる事じたいが訳が分からんわ
>>419はソルティガやセルテもマグネシウム素材だと思ってるのか？
まさかそこまで馬鹿じゃないだろ…
439 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:00:34.93 0
素材だけでよくここまで叩けるな
ザイオンボディの車とか乗りたいか？
>>442
は？本当に普段釣りしてんの？
は？本当に普段釣りしてんの？
マグシールド付ラインローラーがどんな構造してるかわからんが、あんな頻繁に水の触れる場所でオイル減ったりしないのかね。
日常メンテで水洗いしてるだけでも、少しずつは減ってくと思うんだが。まさかこれもメーカーメンテ必須で小銭稼ごうって腹か？
あと隙間にラインが入ってオイルべったりってトラブル多発しそうだわな。
日常メンテで水洗いしてるだけでも、少しずつは減ってくと思うんだが。まさかこれもメーカーメンテ必須で小銭稼ごうって腹か？
あと隙間にラインが入ってオイルべったりってトラブル多発しそうだわな。
軽さを求める淡水小物用リールなんだからザイオンでも別にいいじゃんね
剛性が必要な人とかソルトやる人なら普通にステラ買ってるでしょ
剛性が必要な人とかソルトやる人なら普通にステラ買ってるでしょ
>>446
正解
正解
どーしてもダイワってんならソルティガかセルテハイパーあるしな
管理用ならイグジザイオンも悪くないのかな
管理用ならイグジザイオンも悪くないのかな
ザイオンで良いから精度を上げで塗装をもう少し良くしてほしいな。
マグシールドはいらないけど。
マグシールドはいらないけど。
一日で凄いスレが伸びてるから新型の情報が出たのかと思ったら
頭の悪い金属厨が沸いただけかよ
しかし>>419はマジで爆笑レベルの馬鹿っぷりだな
マグネシウムとザイオンの比較なのに何でセルテやソルティガが出るんだw
可笑し過ぎるだろ
頭の悪い金属厨が沸いただけかよ
しかし>>419はマジで爆笑レベルの馬鹿っぷりだな
マグネシウムとザイオンの比較なのに何でセルテやソルティガが出るんだw
可笑し過ぎるだろ
451 ：名無し三平：2012/01/15(日) 01:22:27.13 O
>>419の人気に嫉妬！
452 ：名無し三平：2012/01/15(日) 01:45:19.66 0
ところでプラボディのリールを５万円以上で買う奴いるか？
メンターは普通に買うっしょ
ラインでアタリとるからプラでも問題ないし
ラインでアタリとるからプラでも問題ないし
メンターはタックルの数揃えるからイグジストもステラも多くない気がする
456 ：名無し三平：2012/01/15(日) 08:17:29.39 0
俺は竿の数よりリールの数の方が多いぜ
その日の気分でリールを付け替えてる
自己満足だが、楽しんでるぜ
新しいイグジストも楽しみだな
その日の気分でリールを付け替えてる
自己満足だが、楽しんでるぜ
新しいイグジストも楽しみだな
どうでもいいわ。
459 ：名無し三平：2012/01/15(日) 08:53:20.69 0
他の趣味をやらないで、釣りだけにお金を掛ければ貧乏でもそれなりのタックル組めるよ
一生独身でな。釣りキチ三平みたいな生活するといいよ。
461 ：名無し三平：2012/01/15(日) 12:07:25.03 0
三ちゃんはユリッペとズコズコしてるじゃないか
非金属の素材に過剰な拒否反応を示すジジイ。
ベイトリールはＡＢＵが最強とか未だに言ってるジジイと変わらん。
ベイトリールはＡＢＵが最強とか未だに言ってるジジイと変わらん。
アブと言えば買ったベイトが実はエントリーモデルで
海外だと80ドルだった衝撃
海外だと80ドルだった衝撃
ところであのＵＲＬ貼りの基地外荒らしクンはどうしたんだ？
規制食らって書き込みできなくて歯軋りしてるのか？
規制食らって書き込みできなくて歯軋りしてるのか？
アゲキチさんがいると聞いて飛んできました
http://all.daiwa21.com/fishing/column/iso_navi/contents/041/index.html
同じ厚さの板に重量を掛けると、マグネシウムよりややザイオンのほうがたわむものの、
軽さで数段優位なので、リブを設けるなり、肉を厚くするなりして、いかようにもフォローできる。
そして、何より目を引くのがザイオンのコスト的な優位性。
同じ厚さの板に重量を掛けると、マグネシウムよりややザイオンのほうがたわむものの、
軽さで数段優位なので、リブを設けるなり、肉を厚くするなりして、いかようにもフォローできる。
そして、何より目を引くのがザイオンのコスト的な優位性。
安く作って、信者に高く売りつけるんですね♪
分かります♪
分かります♪
472 ：名無し三平：2012/01/15(日) 18:24:12.09 0
なんか 認識が違うな
この数年の新興国の目覚しい工業の発展で、金属類の価格が高騰してることは知ってるよね
一般的な金属の鉛でさえ車のバッテリーに使用する需要が急増して、投げ釣り用の錘やジグヘッドが馬鹿みたいな値段になったのは覚えてるよね？
グローブライドは、長期的な原材料の安定した供給と価格面の変動も考慮してザイオンの比率を上げてるはずだが
この数年の新興国の目覚しい工業の発展で、金属類の価格が高騰してることは知ってるよね
一般的な金属の鉛でさえ車のバッテリーに使用する需要が急増して、投げ釣り用の錘やジグヘッドが馬鹿みたいな値段になったのは覚えてるよね？
グローブライドは、長期的な原材料の安定した供給と価格面の変動も考慮してザイオンの比率を上げてるはずだが
473 ：名無し三平：2012/01/15(日) 18:26:31.01 0
シマノもプラリールをえらい高く売って、利益確保してますやんｗ
>>472
それをフラッグシップ機まで展開するダイワは凄いよねw
それをフラッグシップ機まで展開するダイワは凄いよねw
475 ：名無し三平：2012/01/15(日) 18:29:03.18 0
馬鹿だね ちゃんと適材適所で使い分けてるでしょ
対象魚のパワーがそれ程でもない磯とか小型番手のシーバス用のボディはザイオンで
大型対象魚のリールのソルティガはボディ金属でしょ
対象魚のパワーがそれ程でもない磯とか小型番手のシーバス用のボディはザイオンで
大型対象魚のリールのソルティガはボディ金属でしょ
>>473
ああ、ナスキーの金型流用で儲けまくりだねｗｗ
ああ、ナスキーの金型流用で儲けまくりだねｗｗ
ワイドショー見てるババアの難癖レベルだな＜アンチ
ＡＬＬメタルの機種は現行機種で終わりだから今のうちにストックすればいい事
>>472
いちいち大げさ＆ピントずれが激しい
ダイワは民間企業なんだからシマノの得意分野を避けてるだけだ
両者とも過去に樹脂ボディで失敗してんだから
むしろリベンジかけてるダイワに拍手ってのがオレの素直な感想
でもマグシールドはいらない
いちいち大げさ＆ピントずれが激しい
ダイワは民間企業なんだからシマノの得意分野を避けてるだけだ
両者とも過去に樹脂ボディで失敗してんだから
むしろリベンジかけてるダイワに拍手ってのがオレの素直な感想
でもマグシールドはいらない
480 ：名無し三平：2012/01/15(日) 19:29:48.12 0
ステラは好きじゃないが、オールメタルの小型リールがステラだけになると
それだけで価値があるように思うよ
セルテートとソルティガは重量とかより耐久性重視の方向で、金属ローターを継続するべきだったな
それだけで価値があるように思うよ
セルテートとソルティガは重量とかより耐久性重視の方向で、金属ローターを継続するべきだったな
>>479
同感だけど評価してやれよw
同感だけど評価してやれよw
482 ：名無し三平：2012/01/15(日) 19:31:01.62 0
>>479
わざと曲解して楽しんでたのが分からなかった？
わざと曲解して楽しんでたのが分からなかった？
しかしマグシールドって食わず嫌いされてるよな。
自分でＯＨがどうの言う奴ってネジがトルクスになってローターとボディの間にマグシールド
あったらもう、分解お手上げ？
マグオイルこぼさないようにバラすやり方報告してた強者もいたんだがな。
自分でＯＨがどうの言う奴ってネジがトルクスになってローターとボディの間にマグシールド
あったらもう、分解お手上げ？
マグオイルこぼさないようにバラすやり方報告してた強者もいたんだがな。
ザイオンボディでマグシールド……
カルディアのラインローラーがマグ化しただけとか言わないよな？
カルディアのラインローラーがマグ化しただけとか言わないよな？
BBがたくさん入ってるよ！
ローターもザイオンだよ！
>>474
Ci4はザイオンと比べて剛性に遥かに劣るのでフラッグシップには使えない
マグネシウムと同等の強度を目指して作られたザイオン
プラよりちょっと強いだけのチタノスの名前だけ変えて出した糞素材Ci4
同じカーボン樹脂でも天と地の差が有るんだよｗ
Ci4はザイオンと比べて剛性に遥かに劣るのでフラッグシップには使えない
マグネシウムと同等の強度を目指して作られたザイオン
プラよりちょっと強いだけのチタノスの名前だけ変えて出した糞素材Ci4
同じカーボン樹脂でも天と地の差が有るんだよｗ
フルザイオン、と言うよりフルカーボンという方が高級感を感じてしまう……はい、グラス世代のオッサンです
>>488
ボロンとかケブラー、アモルファスウィスカーにも心ときめくでしょ
ボロンとかケブラー、アモルファスウィスカーにも心ときめくでしょ
ザイオンもザイオンでランクが違うと思うんだがどうなんだろ？
>>490
カルディアとイグジで違うかどうか明言されてないような気もするが、そうかもな
とりあえず同じカーボンロッドでも、月下美人なんかはかなり細かく分けられてたはず
あと、ダイワがどうやってるかは知らないけど、ギアの精度なんかの公差も
価格帯によって分けてることが多いんじゃねえのかな
カルディアとイグジで違うかどうか明言されてないような気もするが、そうかもな
とりあえず同じカーボンロッドでも、月下美人なんかはかなり細かく分けられてたはず
あと、ダイワがどうやってるかは知らないけど、ギアの精度なんかの公差も
価格帯によって分けてることが多いんじゃねえのかな
カーボンロッドは40t、30tの素材種類や、縦横＋斜め巻きだのX巻き、4軸巻きなどと
ブランクの巻き方で価格が変わるからわかるんだけど、リールの素材もどうなんだろ
やっぱり安いのは装甲が薄いんじゃね？
ブランクの巻き方で価格が変わるからわかるんだけど、リールの素材もどうなんだろ
やっぱり安いのは装甲が薄いんじゃね？
単純に考えれば、含有量とパーツ精度、検品の厳しさなどで差がつけられるかな
ザイオンはロッドのようにシートを芯にしてるわけじゃないよね？
ザイオンはロッドのようにシートを芯にしてるわけじゃないよね？
パーツ精度や素材の違いじゃないかな
特に歯車は精度と耐久性高くすると値段が一気に跳ね上がる
まあこの辺はシマノの独壇場だからダイワは不利だわな
特に歯車は精度と耐久性高くすると値段が一気に跳ね上がる
まあこの辺はシマノの独壇場だからダイワは不利だわな
公差等級を１ずらすと、価格が倍近くなるんだっけか
>>487
で？現実はどちらが使い物になってる？
で？現実はどちらが使い物になってる？
シマノの独壇場は自転車部品だろ。
釣具で何がシマノの独壇場なんだかわからんわ。
自転車部品で培った技術が投入されているのか。
釣具で何がシマノの独壇場なんだかわからんわ。
自転車部品で培った技術が投入されているのか。
>>497
ギヤ発注する業者、わざわざ分けなくても良いだろ……
ギヤ発注する業者、わざわざ分けなくても良いだろ……
>>497
というか、双方の技術を別々に開発するとか、旧日本軍かよ
というか、双方の技術を別々に開発するとか、旧日本軍かよ
501 ：名無し三平：2012/01/15(日) 22:50:36.09 0
>>500
だけど硬すぎて粘りが無い為ネジが緩むのは…
だけど硬すぎて粘りが無い為ネジが緩むのは…
それって、ネジ何度か締め緩めしたら削れてくんじゃ？
さすがにモース高度はネジより低いよね
さすがにモース高度はネジより低いよね
ギアはデジギア2とかハイパーデジギアとかで一応分けてあるのが分かるじゃん？
でもザイオンはザイオンっていう一括りになってるから分からないよね。
どうしてもルビアスのせいで悪いイメージ抱いてまう…
でもザイオンはザイオンっていう一括りになってるから分からないよね。
どうしてもルビアスのせいで悪いイメージ抱いてまう…
504 ：名無し三平：2012/01/15(日) 22:54:11.52 O
シマノとダイワの協同開発リールなら両方好きな人から指示されるかも？
ダイワテクノロジーだから大丈夫だよw
破壊強度はどうなんだろう、落としたときに割れそうだ……
だよな！ルビとイグジのゴリ感出る早さは異常だもん
全てはバランスかもね？
ノーマルイグジよりハイパーイグジの方がゴリ感凄いし
ワンウェイにも問題ありそうだし・・。
ノーマルイグジよりハイパーイグジの方がゴリ感凄いし
ワンウェイにも問題ありそうだし・・。
一部だけ強度上げても、弱いところへの負荷が増すだけだしね
511 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:11:32.04 0
根本的に見直ししなきゃ糞でオケ？
新型もマグしか強調して無いし
新型もマグしか強調して無いし
セルテハイパーはシマノ厨さえ認めるタフリールだろ？
もう答えは出てるじゃない。それをメーカーが理解してるかが問題。
もう答えは出てるじゃない。それをメーカーが理解してるかが問題。
514 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:16:47.03 0
ダイワが今後どんな設計で強度と剛性を上げていくのか？
そっちに興味あるな。
そっちに興味あるな。
前のソルティがあたりまでは、ダイワにはダイワでAK47みたいなタフさがあった
ゴリは出るけどそのまま気にせず使える……みたいな
今はもう、なんか迷走しつつある感じがしてならない
ゴリは出るけどそのまま気にせず使える……みたいな
今はもう、なんか迷走しつつある感じがしてならない
517 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:21:12.54 0
防水よりギア強度上げるべき
>>518
俺はセルテートフィネス三台キープしてる
精度と滑らかさでステラと勝負するのがキツイのは分かるが、
そんなに違いがあるわけじゃないし、デザインとかはダイワの方が好きなんだが……
地道にギア勝負だけするとキツかったのかなあ？
ライントラブル系の優位もPEでほとんどなくなっちゃったしねえ
俺はセルテートフィネス三台キープしてる
精度と滑らかさでステラと勝負するのがキツイのは分かるが、
そんなに違いがあるわけじゃないし、デザインとかはダイワの方が好きなんだが……
地道にギア勝負だけするとキツかったのかなあ？
ライントラブル系の優位もPEでほとんどなくなっちゃったしねえ
3/1000mm前後の誤差を1/1000mmにまで抑えていくと、べらぼうに高くつくしなあ
もうそのレベルだと、一個一個熟練工が調整しなきゃ無理なレベル
もうそのレベルだと、一個一個熟練工が調整しなきゃ無理なレベル
522 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:30:30.91 0
>>519
でもギアはリールで一番重要な部分なのに。。
でもギアはリールで一番重要な部分なのに。。
真面目な話、これ以上の精度を量産品で追求するのは難しい
差を詰めるにしても、コスト的に現実的じゃない
製品単体としての新イグジや現行セルテートは微妙な物かもしれないが、
マグシールドの技術もいずれ花開く……といいなあ……
差を詰めるにしても、コスト的に現実的じゃない
製品単体としての新イグジや現行セルテートは微妙な物かもしれないが、
マグシールドの技術もいずれ花開く……といいなあ……
>>522
でも、これ以上精度上げるってほぼ不可能だよ
でも、これ以上精度上げるってほぼ不可能だよ
525 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:32:38.60 0
今の工業製品部材の流れを考えたら、ザイオンはありだと思うけどね。
ラインローラのマグシールドは、要らないよなぁ。
あまりにノーメンテを謳いすぎて、ラインローラーのメンテすらしないヤツが多いからかな？
ラインローラのマグシールドは、要らないよなぁ。
あまりにノーメンテを謳いすぎて、ラインローラーのメンテすらしないヤツが多いからかな？
俺、金型屋さんだから千分代の寸法はマジで出すのに苦労してる
>>519
企業規模も収益もぜんぜん違うから基礎研究がきついのかもね
マグシールドとか手っ取り早く売上出したいから投入したとしか思えん
グリスメンテをNGにしてメンテ代稼ごうとかせこいなぁと感じちゃうのさ
企業規模も収益もぜんぜん違うから基礎研究がきついのかもね
マグシールドとか手っ取り早く売上出したいから投入したとしか思えん
グリスメンテをNGにしてメンテ代稼ごうとかせこいなぁと感じちゃうのさ
528 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:33:26.97 0
>>523
じゃあレイカンタンゾウ？パクるしかない
じゃあレイカンタンゾウ？パクるしかない
>>526
俺は旋盤やったことあるが、マシンカットでも厳しいよな
それを量産しろとか言われたら、どんだけハネるかと思うと鬱になるw
しかも組む方も熟練がいるというか、グリス量だけで狂いかねないだろうしな
正直、ああいう仕事をちょっとでも触ると、イグジやステラのような製品が
数万円で買えてしまうことに驚きを感じるよw
俺は旋盤やったことあるが、マシンカットでも厳しいよな
それを量産しろとか言われたら、どんだけハネるかと思うと鬱になるw
しかも組む方も熟練がいるというか、グリス量だけで狂いかねないだろうしな
正直、ああいう仕事をちょっとでも触ると、イグジやステラのような製品が
数万円で買えてしまうことに驚きを感じるよw
そーいや、PE導入以降はシマノもステラも糸ヨレが気にならなくなったな
勝負に逃げた感は確かにあるけど、それを補おうという熱意は買う
重量とマグシールドでメーカー色を出すのも良いんじゃないか？
重量とマグシールドでメーカー色を出すのも良いんじゃないか？
>>532
だね。ステラも07から使ってるがトラブルは記憶にない
だね。ステラも07から使ってるがトラブルは記憶にない
ツイストバスター開発あたりはダイワの華だったな
±1/1000mmの誤差を量産できるマシンって存在してるの？
>>531
俺は2台変えてる。
新型セルテ出た時に在庫処分セールを期待したんだが、ダイワが
回収したらしい。俺も1台は新品ボディ欲しい・・・。
イグジは気の迷いで買った一台だけで、スプールだけ大活躍。
新型イグジストは本当に期待している。
多分、現行より安く設定するんだろうし買い換える人も多いだろう。
俺は2台変えてる。
新型セルテ出た時に在庫処分セールを期待したんだが、ダイワが
回収したらしい。俺も1台は新品ボディ欲しい・・・。
イグジは気の迷いで買った一台だけで、スプールだけ大活躍。
新型イグジストは本当に期待している。
多分、現行より安く設定するんだろうし買い換える人も多いだろう。
>>538
大変だね
大変だね
>>540
ああ、だから旧セルテの中古相場が高いままなのか
ああ、だから旧セルテの中古相場が高いままなのか
543 ：名無し三平：2012/01/16(月) 00:05:19.84 0
>>542
おそらくダイワリールがユーザーが弄って楽しめる道具だった時代の
最終製品となるのだろうから・・・。
この現行イグジもいずれハイパー化して保有すると思う。
けど、耐久性から、実釣しながら長く使う事を考えれば選択肢は・・・。
おそらくダイワリールがユーザーが弄って楽しめる道具だった時代の
最終製品となるのだろうから・・・。
この現行イグジもいずれハイパー化して保有すると思う。
けど、耐久性から、実釣しながら長く使う事を考えれば選択肢は・・・。
外した、というかトンデモギミックを思いついて量産しちゃうのはダイワの良いところでもあり悪い癖でもあるw
そのおかげでスピニングリールはえらく進化した
紛れもない事実だ
紛れもない事実だ
クロスラップはどっちだっけ？
>>539
安田のCNCジグボーラってマシニングはマジ
安田のCNCジグボーラってマシニングはマジ
>>549
ぐぐった、これキチガイ沙汰だなw
ぐぐった、これキチガイ沙汰だなw
>>487 >>500
この辺のレスはよっぽどつごうが悪いんだろうか？
ズラタの不都合な真実とか、シマノに良くないレスがあると、なぜか話題を変え、燃料投下してスレを流そうとする人間が出るんだよね
リールスレに限らず
シマノもCI4製で5万円台のバンキッシュってリールを発売するらしいからな
あれは本体がマグじゃないかと思っていたんだけど、これだけ過剰反応されてるところを見ると、本体までCI4なのかな？
軽量な新型ローターで巻き重りを軽減したというから、あからさまにダイワを意識した新型だからねえ
シマノリールからズラタ色が無くなるのは喜ばしい
この辺のレスはよっぽどつごうが悪いんだろうか？
ズラタの不都合な真実とか、シマノに良くないレスがあると、なぜか話題を変え、燃料投下してスレを流そうとする人間が出るんだよね
リールスレに限らず
シマノもCI4製で5万円台のバンキッシュってリールを発売するらしいからな
あれは本体がマグじゃないかと思っていたんだけど、これだけ過剰反応されてるところを見ると、本体までCI4なのかな？
軽量な新型ローターで巻き重りを軽減したというから、あからさまにダイワを意識した新型だからねえ
シマノリールからズラタ色が無くなるのは喜ばしい
>>549
このマシンも凄いけど、このマシンの精度をどうやって検査してるのか想像がつかないw
このマシンも凄いけど、このマシンの精度をどうやって検査してるのか想像がつかないw
イグハイパーは酷評だが、俺的に名機だなあ。
まあエギングがメインだからだけどｗ
緩いシャクりメインであんまガンガンシャクらないから
ノーマルでもよかったのかもと思う今日この頃。
まあエギングがメインだからだけどｗ
緩いシャクりメインであんまガンガンシャクらないから
ノーマルでもよかったのかもと思う今日この頃。
名機と言いつつノーマルでもよかったと思う今日この頃w
>>556
死ね
死ね
>>555
シャリジストハイパーゴリタム使い必死だな 藁
シャリジストハイパーゴリタム使い必死だな 藁
>>552
バンキッシュは、ローターがCI4＋っていう新素材を採用してる。
恐らく従来のCI4よりも、硬度の高いカーボンなんだとは思うが、CI4自体が樹脂をカーボン繊維で強化しただけの糞素材だから、期待はあんましない方がいいよ。
スレチごめん。
バンキッシュは、ローターがCI4＋っていう新素材を採用してる。
恐らく従来のCI4よりも、硬度の高いカーボンなんだとは思うが、CI4自体が樹脂をカーボン繊維で強化しただけの糞素材だから、期待はあんましない方がいいよ。
スレチごめん。
後出し劣化ザイオンなんて・・・
>>561-562
自演あげキチ、相変わらず無茶苦茶だぞ
自演あげキチ、相変わらず無茶苦茶だぞ
CI4のことなんだけど・・・
565 ：名無し三平：2012/01/16(月) 13:13:22.71 0
>>562
後出しでザイオンより柔いの出したって意味有るんじゃ？
メーカーが持ってる最高の技術をいきなり出す程馬鹿じゃないんじゃ？
しかも下級機に。だから最初は08セフィア？で、次にツインパMgのローターのみに採用したんだろ
ま、どう言ってもザイオン以下って評価だろうが。
後出しでザイオンより柔いの出したって意味有るんじゃ？
メーカーが持ってる最高の技術をいきなり出す程馬鹿じゃないんじゃ？
しかも下級機に。だから最初は08セフィア？で、次にツインパMgのローターのみに採用したんだろ
ま、どう言ってもザイオン以下って評価だろうが。
>>561
完全否定という訳じゃないよ。
まだザイオンの方がCI4よりも剛性は上だからね。
CI4シリーズの剛性と精度が糞だったけど、コストが掛からないから多用してるってシマノの中の人から聞いて納得した。
現行ザイオンよりも、より精度、剛性の高いザイオンを搭載してくれればいいんだけど…
完全否定という訳じゃないよ。
まだザイオンの方がCI4よりも剛性は上だからね。
CI4シリーズの剛性と精度が糞だったけど、コストが掛からないから多用してるってシマノの中の人から聞いて納得した。
現行ザイオンよりも、より精度、剛性の高いザイオンを搭載してくれればいいんだけど…
http://all.daiwa21.com/fishing/column/iso_navi/contents/041/index.html
同じ厚さの板に重量を掛けると、マグネシウムよりややザイオンのほうがたわむものの、
軽さで数段優位なので、リブを設けるなり、肉を厚くするなりして、いかようにもフォローできる。
そして、何より目を引くのがザイオンのコスト的な優位性。
同じ厚さの板に重量を掛けると、マグネシウムよりややザイオンのほうがたわむものの、
軽さで数段優位なので、リブを設けるなり、肉を厚くするなりして、いかようにもフォローできる。
そして、何より目を引くのがザイオンのコスト的な優位性。
コスト的な優位性より頑丈で高性能なマシンが欲しい
極端な話、五万円で90点の性能より十万円で95点の物が欲しいのよ
そのレベルになると性能と価格が割に合わなくなってることくらい知ってる、
趣味で良い物欲しいんで、妥協して欲しくはないなあ
そういうのは、ルビアスかカルディアあたりで追求してくれれば良い
極端な話、五万円で90点の性能より十万円で95点の物が欲しいのよ
そのレベルになると性能と価格が割に合わなくなってることくらい知ってる、
趣味で良い物欲しいんで、妥協して欲しくはないなあ
そういうのは、ルビアスかカルディアあたりで追求してくれれば良い
>>568
まずはオマエのレベル上げを望む
まずはオマエのレベル上げを望む
業者用カタログの関係で今週中には詳しい情報でるらしいね
21日発売の雑誌に掲載されるでしょう
一応フィッシングショー発表だから、雑誌掲載文は伏せ字扱いかもな
爆速だけど全誌横並びなんですね分かりますw
ヴァンキッシュがイグジストに優ってると聞いたが、、
バンキッシュっみたいな二番煎じリールに興味はない
>>575
新イグらしき画像、
パッと見どの部分の画像かわからんｗ
スプールも新造か？
なんか現行マグシールド機よりさらに斜め上を行くリールになりそうな予感・・・。
発売したらシマノ工作員がわんさと回遊してくるんだろうなｗｗ
新イグらしき画像、
パッと見どの部分の画像かわからんｗ
スプールも新造か？
なんか現行マグシールド機よりさらに斜め上を行くリールになりそうな予感・・・。
発売したらシマノ工作員がわんさと回遊してくるんだろうなｗｗ
579 ：名無し三平：2012/01/16(月) 20:02:09.53 0
回遊待ちですか・・・
とりあえず、銀粉カラーのシリテンバイブ投げて、
回遊待ちしようか・・。
回遊待ちしようか・・。
>>562>>565
厳密に言うとCi4はザイオンの後出しではないよ
Ci4は以前チタノスと呼ばれていた素材なんだよ
今でも検索すればシマノ・チタノス・○○○っていろんなリールが見れるはず
しかし糞素材だったのか一度ラインアップから消えたんだが
2007年にダイワがルビアスでザイオンを登場させてしまった
慌てたシマノが同じカーボン樹脂を再登場させようと企むが
カーボン技術が遥かに劣るので間に合わずチタノスの名前をCi4と変えて
いかにも新素材を出したかのように見せただけなんだなこれが
まあ登場した時から既に終わった素材なんだよCi4は
厳密に言うとCi4はザイオンの後出しではないよ
Ci4は以前チタノスと呼ばれていた素材なんだよ
今でも検索すればシマノ・チタノス・○○○っていろんなリールが見れるはず
しかし糞素材だったのか一度ラインアップから消えたんだが
2007年にダイワがルビアスでザイオンを登場させてしまった
慌てたシマノが同じカーボン樹脂を再登場させようと企むが
カーボン技術が遥かに劣るので間に合わずチタノスの名前をCi4と変えて
いかにも新素材を出したかのように見せただけなんだなこれが
まあ登場した時から既に終わった素材なんだよCi4は
スラック邪悪オヤジが烏賊じゃない魚を掲げてる写真とか、
ソルトDE荒浜リグとか、このスレと全然関係無い部分にまっさきに心が行ってしまう自分
ソルトDE荒浜リグとか、このスレと全然関係無い部分にまっさきに心が行ってしまう自分
>>581
そのルビアスのありえない程の耐久性の無さについての説明もよろしくねw
そのルビアスのありえない程の耐久性の無さについての説明もよろしくねw
584 ：名無し三平：2012/01/16(月) 21:31:45.90 0
585 ：名無し三平：2012/01/16(月) 22:32:49.95 0
>>584
そのCi4を2年近く酷使したが、中古店に出てる極上のルビカス&ゴリジストより巻きゴリジスト良いのは何故？
その2年の間に何度も分解O/Hしたが、値段の緩みはもちろん、ボディ内部の割れも無い。
そんな糞Ci4にも及ばない最高素材のザイオンって…
そのCi4を2年近く酷使したが、中古店に出てる極上のルビカス&ゴリジストより巻きゴリジスト良いのは何故？
その2年の間に何度も分解O/Hしたが、値段の緩みはもちろん、ボディ内部の割れも無い。
そんな糞Ci4にも及ばない最高素材のザイオンって…
>>585
さすがにこれは工作員かアンチ臭いなw
さすがにこれは工作員かアンチ臭いなw
おいシマノ、ステマ頼むならせめて日本人使えよｗ
>>585みたいなチョンかチャンコロか分からん怪しい日本語使いとかやめろｗ
>>585みたいなチョンかチャンコロか分からん怪しい日本語使いとかやめろｗ
588 ：名無し三平：2012/01/16(月) 22:34:42.73 0
打ち間違えました。
ルビカス&ゴリジストより巻き心地が良い…
でした。
ルビカス&ゴリジストより巻き心地が良い…
でした。
589 ：名無し三平：2012/01/16(月) 22:35:23.07 0
>>587
どうも済まない
どうも済まない
ギヤ精度とかでシマノに一歩負けてるとは言え、ギミックの面白さはかうし
一般人が使って差が出るようなスペックじゃないぞ→ イグジVSステラ
一般人が使って差が出るようなスペックじゃないぞ→ イグジVSステラ
日本語ができない奴大杉ﾜﾛﾀ
ところでルアーマガジンソルトが２１日発売だけど一番早く手に入れる方法は何処？
>>593
削りに削ったりって感じだな
削りに削ったりって感じだな
スケルトンか……どうせならガラス張りにしろよもう……
ダイワは時々尖がった物を出すからな
感度があるリールとして売り出すと思うけど、ＴＤ－Ｚのように引抵抗があるルアーが苦手なリールになりそう
感度があるリールとして売り出すと思うけど、ＴＤ－Ｚのように引抵抗があるルアーが苦手なリールになりそう
うーん…… …… リール史に残る色物ハイエンドとして残りそうな気はする
性能的には軽量化と感度、巻き心地を追求した物になりそうだがな
ラインローラーのマグ化は、話題性よりもローラーのシャリシャリ音対策な気がする
本気で取り組んだのは、本体の軽量化なんじゃないかな？
性能的には軽量化と感度、巻き心地を追求した物になりそうだがな
ラインローラーのマグ化は、話題性よりもローラーのシャリシャリ音対策な気がする
本気で取り組んだのは、本体の軽量化なんじゃないかな？
っていうかさ
ダイワのスプールエッジよくみるとちょっと斜めってるのな
ＡＲ－Ｃみたいなんだよな
そういうのやめろよな
ダイワのスプールエッジよくみるとちょっと斜めってるのな
ＡＲ－Ｃみたいなんだよな
そういうのやめろよな
>>600
えっ
えっ
リールフット華奢すぎない？
技術や精度ではシマノの方が上なのは俺も思うが、
ぱくったアイデアの数においてはシマノの方が圧倒してるぞw
ぱくったアイデアの数においてはシマノの方が圧倒してるぞw
607 ：名無し三平：2012/01/16(月) 23:42:02.40 O
既に何ちゃらカスタムが施された様なカリカリな外観だね
エヴァンゲリオンとか好きな層にもウケるんじゃないか?
はい欲しいですщ(ﾟдﾟщ)
エヴァンゲリオンとか好きな層にもウケるんじゃないか?
はい欲しいですщ(ﾟдﾟщ)
トヨタ ＝ シマノ
ホンダ ＝ ダイワ
で合ってる？
ホンダ ＝ ダイワ
で合ってる？
>>601
期待してるよ
期待してるよ
とうとうデザイナーもガンダム世代からエヴァ世代に変わったのね
>>609
スバル＝ダイワかな
スバル＝ダイワかな
俺はエヴァやガンダムと言うより
ターミネーター3のT-Xを連想した。
マグシールド機嫌いだったけど、これは欲しいわ。
初期不良上等で買うぜ。
ターミネーター3のT-Xを連想した。
マグシールド機嫌いだったけど、これは欲しいわ。
初期不良上等で買うぜ。
ダイワが質実剛健だった時代なんてあったか？
>>619
先代イグジから何年経ったと思ってるんだ
先代イグジから何年経ったと思ってるんだ
合わない人は切って捨てるデザインだな
なんのかんの言っても管釣りじゃイグしか選択肢がない
だから困ってる
だから困ってる
下手したらこのまま５年か、その間にステラが二度くらいモデルチェンジしそうでイヤだ
質実剛健の時代はトーナメントＥＸ～ＺｉＴまでだろ
これでマグネシウムボディ＆ローターはステラのみになる予定だから
次回のモデルチェンジは１０万くらいの値段になる可能性ありだな
次回のモデルチェンジは１０万くらいの値段になる可能性ありだな
>>625
先代セルテとソルティガは頑丈だよ、エンブレムやトーナメントZも未だに現役
先代セルテとソルティガは頑丈だよ、エンブレムやトーナメントZも未だに現役
お願いだからダイワはスプールに必要以上の穴あけるのやめてくれ
水は良くてもサーフじゃ砂が恐いんだよ
水は良くてもサーフじゃ砂が恐いんだよ
管釣りかメバル、アジメインなんだろ
最近のダイワはそっち押しだし、重ソルト系はソルティガでいくんだろう
最近のダイワはそっち押しだし、重ソルト系はソルティガでいくんだろう
メンテナンス子会社を黒字化する為だからね
切り分けても連結決算対象会社だからね
メンテナンス会社を黒字化する為には
今まで以上にオーバーホール時に部品交換をするのが必須
手数料だけじゃバイト作業員がやっても赤字でしょw
メンテナンス会社を黒字化する為には
今まで以上にオーバーホール時に部品交換をするのが必須
手数料だけじゃバイト作業員がやっても赤字でしょw
と思ったらよく見たら穴のまんまか
そんな事より右巻きの不具合どうにかしてくれ
そんな事より右巻きの不具合どうにかしてくれ
糸を巻き込む今のエアローターじゃなければ買うわ
右巻きのトラブルなんてあるの？
新イグジのデザイン正直言って苦手だわ。
ひたすら本体重量と巻きの軽さを追求した上でのこのデザインなんだろうけど、巻き心地と高級感はステラに勝てないと諦めたんだろうな。
シマノは軽量路線でバンキッシュも出してくるし、下手するとダイワスピニングリールの終焉の始まりになるかもしれん…。
ひたすら本体重量と巻きの軽さを追求した上でのこのデザインなんだろうけど、巻き心地と高級感はステラに勝てないと諦めたんだろうな。
シマノは軽量路線でバンキッシュも出してくるし、下手するとダイワスピニングリールの終焉の始まりになるかもしれん…。
馬鹿の妄想語りキター
640 ：名無し三平：2012/01/17(火) 10:53:14.23 O
>>593
携帯でもパソコンでも見れないんだが…
携帯でもパソコンでも見れないんだが…
>>641
ステマが言いたいだけでちゅねヽ(´ー｀)ノ
ステマが言いたいだけでちゅねヽ(´ー｀)ノ
ハイハイステラステラ
>>638
進化ってのはこういうのが勝ち残ったりすることもあるから面白いんだぜ？
進化ってのはこういうのが勝ち残ったりすることもあるから面白いんだぜ？
>>593
どうやって見るの？
どうやって見るの？
質実剛健って言ったらトーナメントフォースだね
嫌いじゃないが、肉抜きし過ぎなのを嫌がる人もいそうなデザインだね
実際使ってどうかだわな
>>641
なにこの人？キチガイ？
なにこの人？キチガイ？
>>650
イグ信者なら普通
イグ信者なら普通
下手糞に限って何でも道具のせいにするんだよな
>>655
うん君は井の中では一番なんだね
うん君は井の中では一番なんだね
>>657
俺？そんなリール持って無いなあ。
俺？そんなリール持って無いなあ。
ヨレヨレのラインを気にせず使うとどんなリールでもローターに絡みます
だから下手糞のせいなんだな
結論出ちゃったじゃん
結論出ちゃったじゃん
661 ：名無し三平：2012/01/18(水) 02:46:42.31 O
>>656
ムキになりすぎて反論になってないぞwww
ムキになりすぎて反論になってないぞwww
＞厳密に言うとCi4はザイオンの後出しではないよ
＞Ci4は以前チタノスと呼ばれていた素材なんだよ
＞今でも検索すればシマノ・チタノス・○○○っていろんなリールが見れるはず
＞しかし糞素材だったのか一度ラインアップから消えたんだが
＞2007年にダイワがルビアスでザイオンを登場させてしまった
＞慌てたシマノが同じカーボン樹脂を再登場させようと企むが
＞カーボン技術が遥かに劣るので間に合わずチタノスの名前をCi4と変えて
＞いかにも新素材を出したかのように見せただけなんだなこれが
＞まあ登場した時から既に終わった素材
定期的にザイオンアンチが沸くけど上記みたいなレスが投下されると綺麗に消えるよな
都合が悪くなると逃亡＆話題そらしに必死になる馬鹿信者ばっかり
＞Ci4は以前チタノスと呼ばれていた素材なんだよ
＞今でも検索すればシマノ・チタノス・○○○っていろんなリールが見れるはず
＞しかし糞素材だったのか一度ラインアップから消えたんだが
＞2007年にダイワがルビアスでザイオンを登場させてしまった
＞慌てたシマノが同じカーボン樹脂を再登場させようと企むが
＞カーボン技術が遥かに劣るので間に合わずチタノスの名前をCi4と変えて
＞いかにも新素材を出したかのように見せただけなんだなこれが
＞まあ登場した時から既に終わった素材
定期的にザイオンアンチが沸くけど上記みたいなレスが投下されると綺麗に消えるよな
都合が悪くなると逃亡＆話題そらしに必死になる馬鹿信者ばっかり
従来のイグジストユーザーがザイオンを持ち上げる事しないだろ
スプールの穴からゴミ入ったりしないの？
RCSの赤とか青スプールにしてもそうだけど。
RCSの赤とか青スプールにしてもそうだけど。
俺の周りでは聞いたことないな
でも砂は入りやすいから気使わなきゃな
でも砂は入りやすいから気使わなきゃな
サーフじゃ無理なリールだな
>>662
他人のレス貼り付けて喜んでいるお前みたいなバカがいるから…
他人のレス貼り付けて喜んでいるお前みたいなバカがいるから…
>>667
割れるザイオン擁護したいだけでしょ
割れるザイオン擁護したいだけでしょ
>>668
リールフットがヤバい
リールフットがヤバい
釣り堀厨は引っこんでろ
イグジストを釣り堀で使わなかったらどこで使うのよｗ
>>674
つ【ハゼのブッコミ】
つ【ハゼのブッコミ】
>>674
港湾メバル、アジ
港湾メバル、アジ
>>667
結局こうやって煽って茶化すやつばっかだなw
結局こうやって煽って茶化すやつばっかだなw
新イグのスプールのデカイ穴は実は極薄ポリカでカバーされてます。
そう、フェラーリやアウディR8の見せエンジンみたいにね。
そう、フェラーリやアウディR8の見せエンジンみたいにね。
>>679
10セルテと同じABS2だったらスペーサーかましゃイケるんでない？
10セルテと同じABS2だったらスペーサーかましゃイケるんでない？
>>678
極薄ポリって……プラ板にしか……
極薄ポリって……プラ板にしか……
>>681
で、磨いたら真っ白
で、磨いたら真っ白
しかも使用していくとドンドン白濁してゆくよ！
交換スプールを買わせる手口かとw
>>684
1．5マソ成り。
1．5マソ成り。
本体が実売6万なら……
>>686
3マソの大台か？
3マソの大台か？
樹脂ボディーでイグジ価格って微妙過ぎる
ソルティガ買うよ
ソルティガ買うよ
だな～
釣りをしてるデザイナーだったら
あんなデザイン考えないだろ
フラッグシップ機だから実釣には使わず
家で回す事を考えて作ったと思うわ
あんなデザイン考えないだろ
フラッグシップ機だから実釣には使わず
家で回す事を考えて作ったと思うわ
どんなデザイナーが考えて、誰がOKしたんだと突っ込みたくはなる
かっこよさげじゃん
好き嫌いというか、万人受けは狙ってないな
気になるのはスプールだけじゃん。
>>694
だけ？ローターもリールフットも…他にも有りそう
だけ？ローターもリールフットも…他にも有りそう
そもそもリールフットがぁ～って>>593見てわかるの？w
すげぇなおまえ。
すげぇなおまえ。
>>667
うんうんCi4が糞なのは全部事実だから結局そんなレスしか返せないよね
うんうんCi4が糞なのは全部事実だから結局そんなレスしか返せないよね
そんな糞なCi4よりマシなリールはいつになったらできるのでしょうか？
他人のレス貼りつけるのがみっともないとか面白いな
LUVITO買った方が多分幸せ
>>702
ルビアスでも幸せになりますよ
ルビアスでも幸せになりますよ
メガバスのリールって中身ダイワなんだっけ？
>>704
Yes
Yes
出たばかりのルビアス2506には嫌な過去があるな～
扱いが悪かったのか、買って間もなく、ベールの付け根が割れたよ…
易損品じゃないんだから、基本的な強度や耐久性は設計時にキチンと出来んのかね？
大体、リールに異常なまでの｢軽さ｣を追求する必要があるの？
と、苦言を申し立ててみる…
扱いが悪かったのか、買って間もなく、ベールの付け根が割れたよ…
易損品じゃないんだから、基本的な強度や耐久性は設計時にキチンと出来んのかね？
大体、リールに異常なまでの｢軽さ｣を追求する必要があるの？
と、苦言を申し立ててみる…
アピールポイント作らないとステラに全部持ってかれるからじゃない？
性能とか耐久性重視の人は基本的にステラ買っちゃうし
イグジが勝てるとこって重量と巻きの軽さくらいでしょ
性能とか耐久性重視の人は基本的にステラ買っちゃうし
イグジが勝てるとこって重量と巻きの軽さくらいでしょ
管釣りだと巻きの軽さと重量は重要。
それだけでイグジスト使うわ。
他の釣りならバイオマスターでいいんじゃね。
それだけでイグジスト使うわ。
他の釣りならバイオマスターでいいんじゃね。
じゃあ、イグジはSWモデルｲﾗﾈｰな
スティーズと、ネイティブカスタムだけでおk！
スティーズと、ネイティブカスタムだけでおk！
SWはマジでいらないし使いものにならない
実際ソルトやってるヘビーユーザーはたいていステラ使ってるよ
実際ソルトやってるヘビーユーザーはたいていステラ使ってるよ
熱が入るマシンカットギアは冷間鍛造ギアには一生勝てないw
それは間違いないね
ギアの強度も精度も設計もシマノに負けてるのは認めざるを得ない
ARCスプールはパクれても心臓部は技術レベルが違いすぎて無理
ギアの強度も精度も設計もシマノに負けてるのは認めざるを得ない
ARCスプールはパクれても心臓部は技術レベルが違いすぎて無理
マシンカットの方が精度が高い
それにハイパーのギヤ素材の方が硬い
設計ってｘシップのことですかｗｗ
それにハイパーのギヤ素材の方が硬い
設計ってｘシップのことですかｗｗ
924 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/18(水) 23:15:35.59 0
ダイワ厨はシマノをとくに敵対視してないけど
シマノ厨の一部はダイワを異常に敵対視するから
なんか日韓関係みたいだな
925 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/19(木) 01:56:47.84 0
>>924の言う通りだと思う。他に理由は無い。
926 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/19(木) 02:01:25.86 0
シマノリール総合スレを未だに建てないでダイワスレに居座る>>922みたいな人もいるし。
ホント、在日そっくりｗ
まぁでも彼らにとってはチャンスなんだろう。
マグシールドという未知のモノができたから、とりあえずそれを叩きさえすればいいわけで。
ダイワ厨はシマノをとくに敵対視してないけど
シマノ厨の一部はダイワを異常に敵対視するから
なんか日韓関係みたいだな
925 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/19(木) 01:56:47.84 0
>>924の言う通りだと思う。他に理由は無い。
926 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2012/01/19(木) 02:01:25.86 0
シマノリール総合スレを未だに建てないでダイワスレに居座る>>922みたいな人もいるし。
ホント、在日そっくりｗ
まぁでも彼らにとってはチャンスなんだろう。
マグシールドという未知のモノができたから、とりあえずそれを叩きさえすればいいわけで。
>>715
シマノの方が精度が高いとは俺も思うが、鍛造と切削の区別ついてるか？
シマノの方が精度が高いとは俺も思うが、鍛造と切削の区別ついてるか？
冷間鍛造でマシンカットに近い精度は出せても、同じ精度は出せない
そもそも、技術の加工精度だけで言うなら切削の方が冷間鍛造より上なんだぜ？
冷間鍛造はあくまで鍛造の中の上位であって、加工全体のトップ技術じゃ無いよ
シマノの技術、ギヤ精度や丈夫さがダイワより上、という論や
ステラに使われている冷間鍛造ギヤがイグジストのマシンカットのそれより上、というものが成立しても、
カットと冷間鍛造を理由とした比較は的外れとしか……
バイアスだからラジアルより性能上だよ、とかロブだからアラビカより美味い、みてーな話されてもな
冷間鍛造はあくまで鍛造の中の上位であって、加工全体のトップ技術じゃ無いよ
シマノの技術、ギヤ精度や丈夫さがダイワより上、という論や
ステラに使われている冷間鍛造ギヤがイグジストのマシンカットのそれより上、というものが成立しても、
カットと冷間鍛造を理由とした比較は的外れとしか……
バイアスだからラジアルより性能上だよ、とかロブだからアラビカより美味い、みてーな話されてもな
まあ、摩耗に対する耐性から言うと鍛造の方が強い場合もあるよ
初期精度だけなら、素材を刃物で削る方が叩き出すより上に決まってるが
加工表面の強度という話なら、削り出し面はそれほど強くない場合が多いし
(木材加工をイメージしてもらうと分かるかな？ ノミやカンナで整えた面と、槌で叩いたり磨いた面の固さの違いとか)
あとはもう元々の素材の質次第だわ、ダイワのギヤに長期使用でゴリがきやすいとかは
そういう理由が在ったりするんじゃねえの？
初期精度だけなら、素材を刃物で削る方が叩き出すより上に決まってるが
加工表面の強度という話なら、削り出し面はそれほど強くない場合が多いし
(木材加工をイメージしてもらうと分かるかな？ ノミやカンナで整えた面と、槌で叩いたり磨いた面の固さの違いとか)
あとはもう元々の素材の質次第だわ、ダイワのギヤに長期使用でゴリがきやすいとかは
そういう理由が在ったりするんじゃねえの？
いよいよシマノ信者が発狂しだしましたな。
イグジスト発売以降も続くんで(^-^)v
つかダイワリール関連スレ全部にわいてきてキチガイすぎます(;´д｀)
イグジスト発売以降も続くんで(^-^)v
つかダイワリール関連スレ全部にわいてきてキチガイすぎます(;´д｀)
一般には
鋳造 >> 鍛造 >> 切削 の順にコストが安く付くんだっけか
鋳造 >> 鍛造 >> 切削 の順にコストが安く付くんだっけか
なあに、鋳物時代に比べればどちらも優秀さ
>切削加工時に｢熱｣が入ることで｢金属｣にどんな影響が、加工精度に(ry
(ry以下教えてくれよｗ
(ry以下教えてくれよｗ
725 ：名無し三平：2012/01/19(木) 19:22:06.01 O
ぐおお…
家の階段でうっかりイグジ落としてメインシャフト曲がっちまったorz
鬱だ士農
家の階段でうっかりイグジ落としてメインシャフト曲がっちまったorz
鬱だ士農
結局さあ、どんな精度でマシンカットしようがゴリるの早いのは事実だよな…
耐久性ではステラに勝てない…鍛造にはマシンカットじゃ勝てない…泣
耐久性ではステラに勝てない…鍛造にはマシンカットじゃ勝てない…泣
>>726
鍛造とマシンカットは要因の一つに過ぎないってことは勉強しとけよw
鍛造とマシンカットは要因の一つに過ぎないってことは勉強しとけよw
>>729
愛想尽きただけです。
愛想尽きただけです。
ん？もしもし sage
自爆もしもしの悲しい自演
736 ：名無し三平：2012/01/19(木) 22:48:04.86 O
>>733
おまえってさ、なんでいつもsage半角スペースなの？
携帯ブラウザ「ぬこ」から閲覧したら丸解りなんだが？
732: 名無し三平 [sage] 2012/01/19(木) 22:24:52.57 O
733: 名無し三平 [sage ] 2012/01/19(木) 22:33:19.10 0
734: 名無し三平 [sage] 2012/01/19(木) 22:34:26.05 O
そういえば君ステラスレにステラか何台持ってるって言ってたよね？
手持ちのステラに満足してないから
こんな化石リールのスレ荒らしてガス抜きしてんの？かわいそうにｗ
おまえってさ、なんでいつもsage半角スペースなの？
携帯ブラウザ「ぬこ」から閲覧したら丸解りなんだが？
732: 名無し三平 [sage] 2012/01/19(木) 22:24:52.57 O
733: 名無し三平 [sage ] 2012/01/19(木) 22:33:19.10 0
734: 名無し三平 [sage] 2012/01/19(木) 22:34:26.05 O
そういえば君ステラスレにステラか何台持ってるって言ってたよね？
手持ちのステラに満足してないから
こんな化石リールのスレ荒らしてガス抜きしてんの？かわいそうにｗ
737 ：名無し三平：2012/01/19(木) 22:49:26.85 O
738 ：名無し三平：2012/01/19(木) 23:02:22.81 0
あれあれw ステラスレにも粘着しちゃってるんだw
ところで何で俺がシマノ厨扱いされなきゃならんの？
ところで何で俺がシマノ厨扱いされなきゃならんの？
740 ：名無し三平：2012/01/19(木) 23:35:44.51 0
>>739
君の嫌いなもしもしのみならずPCからも叩かれてますね（嘲笑）
君の嫌いなもしもしのみならずPCからも叩かれてますね（嘲笑）
イグジストは今までモデルチェンジしてないからな、今回のモデルチェンジでボディー、ギアは改善されて良くなるんじゃないの。
ギアだけ良くてもボディーとのバランスが取れてなければゴリるだろうし、もちろん逆も同じ。
シマノは単に強くするとかだけじゃなくその辺を良く知ってるんだろうね。
ダイワもソルティガとかリョウガ、Zなんかも評判いいから次のイグジは大丈夫！
と思いたい。
ギアだけ良くてもボディーとのバランスが取れてなければゴリるだろうし、もちろん逆も同じ。
シマノは単に強くするとかだけじゃなくその辺を良く知ってるんだろうね。
ダイワもソルティガとかリョウガ、Zなんかも評判いいから次のイグジは大丈夫！
と思いたい。
期待倒れが関の山
管釣り以外じゃイグジ見かけないんだよな
メディアに出てるプロはたいていステラ使ってるし
管釣り専用リールって結論でいいんじゃないかな
メディアに出てるプロはたいていステラ使ってるし
管釣り専用リールって結論でいいんじゃないかな
イグジスト直ぐにゴリると言っているけど本当か？
2508Rと2506の２台を１年以上使っているけどゴリ感出ていないけどな…
だけど購入後余りにグリスが無い分かって使用１回後にグリスアップしたけど
2508Rと2506の２台を１年以上使っているけどゴリ感出ていないけどな…
だけど購入後余りにグリスが無い分かって使用１回後にグリスアップしたけど
アタリも何もそんだけグリス塗りまくったらどんなリールでもゴリなんて出ないわｗ
相変わらずダイワスレで暴れるシマノ厨。
他人がどうとかの話しか話題がない田舎者だからもう他所が気になって仕方がない。
そして他人から又聞きしたような話を見てきたみたいに語る。
「管釣りでしか見かけない」とかその典型。
飽きたわおまえらのパターンわ尽く。テンプレでもあるのか？
他人がどうとかの話しか話題がない田舎者だからもう他所が気になって仕方がない。
そして他人から又聞きしたような話を見てきたみたいに語る。
「管釣りでしか見かけない」とかその典型。
飽きたわおまえらのパターンわ尽く。テンプレでもあるのか？
少し変態入ってる製品が多いけどダイワの製品は楽しいんだよな。
旧セルテみたいな名器の品格になりかけてリールも新型であんな風にしちゃったし
あちゃー、やっちまったなーと思いつつも買ってる。
10セル、ソル、11フリカル即買いしたし、もちろん12イグも即買いするよ。
リポート待っててね
旧セルテみたいな名器の品格になりかけてリールも新型であんな風にしちゃったし
あちゃー、やっちまったなーと思いつつも買ってる。
10セル、ソル、11フリカル即買いしたし、もちろん12イグも即買いするよ。
リポート待っててね
752 ：名無し三平：2012/01/20(金) 13:45:41.05 0
全て自爆レスのお前が一番痛いと思うよ(笑)
いつになったら理解できるのかな？
いつになったら理解できるのかな？
もしもしの春は早いな
754 ：名無し三平：2012/01/20(金) 16:27:20.62 O
結構かっこいいわ
756 ：名無し三平：2012/01/20(金) 16:41:43.93 0
記事見た、ギヤはジュラルミンでボディはザイオンか、組み合わせとしては悪くない
あと、思ってたよりも落ち着いたデザインだったわ
あと、思ってたよりも落ち着いたデザインだったわ
意外とバランスとれてたなｗ
758 ：名無し三平：2012/01/20(金) 16:50:02.00 0
ローラーはご大層にマグシールドという程か？ という疑問はあるが、シャラつきが出やすい箇所だけに
悪いアイデアではないと思う
軽量化に徹しているデザインも思ったよりはアリ、危惧してたプラ板？もなさげに見えるw
あとは実際に巻いてみて、使ってみての話だけど、価格的にもそう悪いものじゃないかもな
(意外に高止まりしてるけどw)
悪いアイデアではないと思う
軽量化に徹しているデザインも思ったよりはアリ、危惧してたプラ板？もなさげに見えるw
あとは実際に巻いてみて、使ってみての話だけど、価格的にもそう悪いものじゃないかもな
(意外に高止まりしてるけどw)
管釣り最強リール
ザイオンギアじゃないのか……まあボディも落とさない限りは大丈夫だろう
なんでこう、シマノの奴はいちいちダイワを敵対視して独り言ぶつぶつ書き込みに来るんだろうな。
>>762
逆も有る
逆も有る
>>763
ほとんど見かけないぞ。作るなよ。
ほとんど見かけないぞ。作るなよ。
頭のおかしいやつって指摘されると痛み分けにしようとするのな。
さんざんやりたい放題やっておきながら。
まともな人間のふりをしようとするからムカつく。
さんざんやりたい放題やっておきながら。
まともな人間のふりをしようとするからムカつく。
>>762
前エクスセンス使ってたからスレ見てたけど、向こうの場合はダイワの名前が上がっただけでいきなりファビョる。
比較対象として上げるのも駄目。
別にダイワ信者が喧嘩売ってるわけでもないのにダイワへの悪口が10レスくらいついて、その後何事もなかったかのようにスレが続くw
あれはキモいよ。
前エクスセンス使ってたからスレ見てたけど、向こうの場合はダイワの名前が上がっただけでいきなりファビョる。
比較対象として上げるのも駄目。
別にダイワ信者が喧嘩売ってるわけでもないのにダイワへの悪口が10レスくらいついて、その後何事もなかったかのようにスレが続くw
あれはキモいよ。
阪神ファンみたいなもんなのかシマノ厨は。
ダイワユーザーはその時々でどっちも使うタイプというかメーカーに拘り無いのが多いが、
シマノ好きにはコア層が多い印象
その割りにはロッドやルアー、小物は今ひとつなのが不思議というか、シマノ信者よりも
ステラ信者が多いって感じかね
シマノ好きにはコア層が多い印象
その割りにはロッドやルアー、小物は今ひとつなのが不思議というか、シマノ信者よりも
ステラ信者が多いって感じかね
所詮は自転車部品屋ってことだろ。
釣り具でどっちが先かは知らないけど、物心ついたときにはまだシマノ製品は釣りでほとんど見たことがなかった
そういうダイワやオリンピックの時代があるせいで、当時マイナーだったシマノが
趣味陣達特有の「違い分かる俺」「人と違う」に惹かれたのかもな
今は全然マイナーじゃなくなって目立たなくなりつつあるが、そんな雰囲気の時代もあったよ
そういうダイワやオリンピックの時代があるせいで、当時マイナーだったシマノが
趣味陣達特有の「違い分かる俺」「人と違う」に惹かれたのかもな
今は全然マイナーじゃなくなって目立たなくなりつつあるが、そんな雰囲気の時代もあったよ
でもシマノはどっちかと言えば様子見後追いの保守的なメーカーだよ。
よそがビビッてやらないような事もバンバン製品化して世に問うのがダイワの持ち味。
何もわかっていないシマノ厨が「ダイワは迷走してる」だの表面的な理解で批評している。
よそがビビッてやらないような事もバンバン製品化して世に問うのがダイワの持ち味。
何もわかっていないシマノ厨が「ダイワは迷走してる」だの表面的な理解で批評している。
トップメーカーらしからぬ冒険心はダイワの良さではあるな
上で言われてたけどトヨタみたいなセコいことはあまりしないタイプ
上で言われてたけどトヨタみたいなセコいことはあまりしないタイプ
>>770
知識人ぶりたいアホが「日本はダメだ」とか言うのと一緒か。
知識人ぶりたいアホが「日本はダメだ」とか言うのと一緒か。
なるほど、自転車でもアンチGIANTとかいるしな
雑誌置いてなかった！
776 ：名無し三平：2012/01/20(金) 20:56:05.41 0
777 ：名無し三平：2012/01/20(金) 21:17:13.71 0
下のクアンタムの新型、エアローターみたいでダイワの構造に似てるんだが
詳しい人教えて
http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Reels/Spinning-Reels%7C
/pc/104793480/c/104760180/sc/104837580/Quatum-Exo-PT-Spinning-Reel/129
7616.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-fishing-reels-spinn
ing-reels%2F_%2FN-1102842%2FNs-CATEGORY_SEQ_104837580%3Fpcrid%3D844501
0818%26WTz_l%3DSBC%253Bcat104793480%253Bcat104760180&WTz_l=SBC%3Bcat10
4793480%3Bcat104760180%3Bcat104837580
詳しい人教えて
http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Reels/Spinning-Reels%7C
/pc/104793480/c/104760180/sc/104837580/Quatum-Exo-PT-Spinning-Reel/129
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0818%26WTz_l%3DSBC%253Bcat104793480%253Bcat104760180&WTz_l=SBC%3Bcat10
4793480%3Bcat104760180%3Bcat104837580
新しい事にチャレンジし、何も実らず株価が\100以下
ダイワとはそんな会社…
何か企業として｢コア｣になるモノが今のところはないのが残念だな～
ダイワとはそんな会社…
何か企業として｢コア｣になるモノが今のところはないのが残念だな～
手を変え品を変えダイワをたたく事に血道をあげる男の矮小さが悲しい。
戦う相手がどうでも良すぎる。
戦う相手がどうでも良すぎる。
結局他人を馬鹿にしたり嫌がらせをするのが大好きな、チンケな野郎なんだよ。
きっと抑圧されたつまらん生活をしているに違いない。
きっと抑圧されたつまらん生活をしているに違いない。
781 ：名無し三平：2012/01/20(金) 22:01:09.84 0
>>777
すごい肉抜きｗ軽いリールだな。
すごい肉抜きｗ軽いリールだな。
>>732のせいでスペースキチガイさんの出没が激減しちゃった件
フルザイオンボディでも09トーナメントで成功してるから何の不安も無いと思うが
>>783
シマノ厨がネガティブキャンペーンしてるだけだよ
シマノ厨がネガティブキャンペーンしてるだけだよ
結局２１日発売の釣り雑誌を前日買えた奴はいないのだな
俺も金出してまで釣り雑誌を買う気にならないけどw
俺も金出してまで釣り雑誌を買う気にならないけどw
786 ：名無し三平：2012/01/21(土) 00:14:47.76 0
>>785
20日発売の雑誌でも、見た目以外は大して書くことも無いな
価格は75000～79000 で重さは 155～225g
ギヤはジュラルミン鍛造＋マシンカット
デザインは思ってたより地味っつーかカルディアとソルティガの間みたいなイメージ
ザイオンボディとマグ二カ所は既出だね
20日発売の雑誌でも、見た目以外は大して書くことも無いな
価格は75000～79000 で重さは 155～225g
ギヤはジュラルミン鍛造＋マシンカット
デザインは思ってたより地味っつーかカルディアとソルティガの間みたいなイメージ
ザイオンボディとマグ二カ所は既出だね
ザイオンで安くなると思ったけどなｗ
差額はお布施www
>>789
人柱待ちってのは確かにありそうだが、ショーの展示機のでき次第では評価が一変するかも
ステラもそうだったが、アタリ個体をずらりと並べるフィッシングショーのインパクトはそれなりにデカイよ
市販品と実釣の耐性人柱を待たないと正確な評価は出せない、ってのは確かにあるけどね
人柱待ちってのは確かにありそうだが、ショーの展示機のでき次第では評価が一変するかも
ステラもそうだったが、アタリ個体をずらりと並べるフィッシングショーのインパクトはそれなりにデカイよ
市販品と実釣の耐性人柱を待たないと正確な評価は出せない、ってのは確かにあるけどね
フィッシングショーで触った後で
ワクワクしながら釣具屋言って触るリールのひどさと言ったらもう
ワクワクしながら釣具屋言って触るリールのひどさと言ったらもう
実売価格6ﾏｿ台までにならんかね
当たり外れが大きいのはメーカー問わずあるからなあ
>>792
引いても二割じゃね？今は15％縛り？
引いても二割じゃね？今は15％縛り？
>>789
ギヤの公差を厳しくしてるかもしれんが、セルテートの時点でかなりきついからなあ
重量以外、実際の性能差はそれほど出せないと思うわ
というか、イグジと旧セルテートも巻き心地にはそんなに違いがなかったしな
ギヤの公差を厳しくしてるかもしれんが、セルテートの時点でかなりきついからなあ
重量以外、実際の性能差はそれほど出せないと思うわ
というか、イグジと旧セルテートも巻き心地にはそんなに違いがなかったしな
1003番だとエアローターがデカく見えてアンバランスなんだよね
俺もダイワ機は頭でっかちな方が好きかな
こりゃまあ好みでしかないけどね
こりゃまあ好みでしかないけどね
>>782
スペースキチガイって宇宙規模のキチガイみたいで何かカッコイイなw
スペースキチガイって宇宙規模のキチガイみたいで何かカッコイイなw
801 ：名無し三平：2012/01/21(土) 05:27:51.69 O
SPACE CRAZY
COMMING SOON
COMMING SOON
フルザイオンのルビが2マソちょいで売ってるのに7万か。
6、7、8万くらいが一般人の釣り道楽が出せるギリギリの金額だと
メーカーも値付け設定するんだろな。
6、7、8万くらいが一般人の釣り道楽が出せるギリギリの金額だと
メーカーも値付け設定するんだろな。
ザイオンボディはタッピングビスで止めているんだよね
フラッグシップ機がタッピングビスで組み立てられたらダイワ終わりだわ
フラッグシップ機がタッピングビスで組み立てられたらダイワ終わりだわ
適材適所
805 ：名無し三平：2012/01/21(土) 07:32:09.67 0
お前のリールの評価はネジで決まるのかｗ
ま、人それぞれだからなぁ。
07ルビアスは何回も分解OHしてるけど、結局何ともなかった。
最初は心配だったけどね。
ま、人それぞれだからなぁ。
07ルビアスは何回も分解OHしてるけど、結局何ともなかった。
最初は心配だったけどね。
>>796
フラッグシップでもギア同じなの？？
フラッグシップでもギア同じなの？？
>>805
お前は一生プラリール使ってろψ(｀∇´)ψ
お前は一生プラリール使ってろψ(｀∇´)ψ
元スペキチが何言ってんだ？
スペキチｗｗい～い響きだぁ
ザイオンボディでもＩＳＯＺあたりはタッピングビスじゃないらしい
>>807
材質はともかくセルテートの精度は結構高いぞ
材質はともかくセルテートの精度は結構高いぞ
>>812
重い…マグ要らん…ギアが…
重い…マグ要らん…ギアが…
セルテ、ギアの耐久性高いよ
丈夫さならソルティガやセルテだなあ
前にも出てたがアンチはザイオンリールには必ずルビが～って言うけど
フルザイオンボディのトーナメントの成功は自分達には都合が悪いから無かった事にしてんの？
フルザイオンボディのトーナメントの成功は自分達には都合が悪いから無かった事にしてんの？
新型イグジ2506で180gって旧型から10gしか軽くなってないやん。
本体&ローターをマグからザイオンにして、スプールも穴だらけ、ローターもエアローターになってるのに。
これってマグシールドがクソ重いってことか。
マグシールド非搭載で160gで出してくれよ。
本体&ローターをマグからザイオンにして、スプールも穴だらけ、ローターもエアローターになってるのに。
これってマグシールドがクソ重いってことか。
マグシールド非搭載で160gで出してくれよ。
821 ：名無し三平：2012/01/21(土) 13:40:59.04 O
ローターヤバくねぇ？悪い意味で…
>>822
根掛かりしたときや大物相手で破損しないなら……許す
根掛かりしたときや大物相手で破損しないなら……許す
>>823
それこそヤバイ…
それこそヤバイ…
セルテのローターは形状は一緒だけどザイオンじゃないよな？
ソルティガのローター見てから言えよ
デザインのこと言ってんのか？
デザインのこと言ってんのか？
曲げや引っ張りには炭素繊維は強いはず
粘りというか衝撃の吸収力がどの程度なのかは知らんが、
破断、破壊に至った場合は直しにくそうだな
粘りというか衝撃の吸収力がどの程度なのかは知らんが、
破断、破壊に至った場合は直しにくそうだな
画像あげてみたものの、初代の方が
洗練されてると思うのは俺だけだろうか。
とりあえず初期不良が落ち着くまで様子見だな。
洗練されてると思うのは俺だけだろうか。
とりあえず初期不良が落ち着くまで様子見だな。
特徴出そうと頑張ってるのは分かるけど穴ぼこだらけでダサい
ボディがなんちゃってイグジストのフルーガーに似ている
あれが実売ステラより高いとは…
スプールのダサい穴どうにかしろー
>>835
ドレスアップか純正社内別品を買うしか……
ドレスアップか純正社内別品を買うしか……
>>836
6マソ以上出して更にぼったくりスプール買えってか？(◎o◎)
6マソ以上出して更にぼったくりスプール買えってか？(◎o◎)
新型イグジスト見てると小学生の頃にカッターを火であぶってミニ四駆のボディの肉抜きしていた頃を思い出す
最近のダイワはそんな俺と同じ世代の人間がリールを作っているに違いない
最近のダイワはそんな俺と同じ世代の人間がリールを作っているに違いない
>>834
釣画報っぽいな
釣画報っぽいな
これさ2508PEとか2510PEとかハイギアもあって、やたら2500番のラインナップが豊富なんだが、誰得なの？
どうせ管釣り専用なんだから2000番以下充実しろよと言いたい。
どうせ管釣り専用なんだから2000番以下充実しろよと言いたい。
843 ：821：2012/01/21(土) 15:14:55.35 O
雑誌でも業界でも一番押してるところだからな、DHやスプール、ドレスアップもよく売れるし
ボディのデザインはいいな
最初に出てきたモザイク画像より落ち着いて見えるね
蓋はアルミなんだね
すまん、2ちゃんの鯖が不調だったのか
書き込み反映されてないなと思い2重投稿になってしまったorz
俺はやっぱ初代の方が好きだわ。
ザイオンに対してはルビ使ってるから肯定派なんだが、
デザインがなぁ…戦隊ロボみたい(´･ω･｀)
まあ実物を実際手にしてみたらまた印象は変わるんだろうけど。
発売は2月末予定らしい。
画像は全部釣り画報より。
書き込み反映されてないなと思い2重投稿になってしまったorz
俺はやっぱ初代の方が好きだわ。
ザイオンに対してはルビ使ってるから肯定派なんだが、
デザインがなぁ…戦隊ロボみたい(´･ω･｀)
まあ実物を実際手にしてみたらまた印象は変わるんだろうけど。
発売は2月末予定らしい。
画像は全部釣り画報より。
こうして見るとスプール割と普通じゃん
ドラグノブどうなってる？
ドラグノブどうなってる？
852 ：名無し三平：2012/01/21(土) 19:21:15.69 0
値段凄まじいな。
2500R狙ってたが8万越えとはな
2500R狙ってたが8万越えとはな
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2411.jpg
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2412.jpg
買値で7萬超
見た目はｺﾞﾃｺﾞﾃしててﾀﾞｻ過ぎ。
こういうデザイン好きな奴は居るんだろうけど。
オレは今回はパスだな。
これでダイワと決別したいとこだけど
スプール資産とか処分するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
ttp://s2.gazo.cc/up/s2_2412.jpg
買値で7萬超
見た目はｺﾞﾃｺﾞﾃしててﾀﾞｻ過ぎ。
こういうデザイン好きな奴は居るんだろうけど。
オレは今回はパスだな。
これでダイワと決別したいとこだけど
スプール資産とか処分するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
>>853
「一口に言うならばセルテー」 で切れてるのはなんでだろう
「一口に言うならばセルテー」 で切れてるのはなんでだろう
デザインの事言うならステラの穴凹は最悪だと思うんだがなあ。
まあ、早く決別でも何でもするといいよｗ
誰も止めんし。
まあ、早く決別でも何でもするといいよｗ
誰も止めんし。
トランスフォーマーみたいに変形しそうだなw
>>855
あれも今回のイグジも好みが分かれそうではある
あれも今回のイグジも好みが分かれそうではある
正直に言おう
思ってたより高いから買う気が失せた
キープしてたお金で、ツインパと回すと光るリール買うことにしたわ
思ってたより高いから買う気が失せた
キープしてたお金で、ツインパと回すと光るリール買うことにしたわ
俺もこのデザインはだめだ。エンジンプレートが主張しずぎなんだよ。ここがセルテみたいならまだ良かった。
現行イグジは2台持ってるが、これは買わん。仮に超高性能だったとしても恥ずかしい。
現行イグジは2台持ってるが、これは買わん。仮に超高性能だったとしても恥ずかしい。
ダイワとシマノが揃ってトチ狂ってパールホワイトデザインリールを出してた頃を思い出すなw
んー、トンがてった尻が好きだったのだが…2004は欲しいんだが
ハイギア設定はまだないのな。
ハイギア設定はまだないのな。
デザイン的にはカルディアを踏襲しているだろ。
何をいまさらな感想を述べているのかと。
何をいまさらな感想を述べているのかと。
『知り合い』のセルテの話はもう飽きたからいいよｗ
釣り堀厨にとっては待望の1003じゃないの
ピニオンの後ろにベアリングが入って自重155gだから人気が出るだろ
ピニオンの後ろにベアリングが入って自重155gだから人気が出るだろ
マジで肉抜きミニ四駆w軽量化の脅迫概念に取り付かれてるだろ
高級なカルディア出してくれたほうがよっぽどよかったわw
しょうがないからしばらく今のイグジ使うわ
高級なカルディア出してくれたほうがよっぽどよかったわw
しょうがないからしばらく今のイグジ使うわ
でもね、ＮＥＷカルディア手にした時は？？？だったけど見慣れるとルビアスなんかはもう古臭く見えるんだなこれが。
ちゃんと意味のある形状は理にかなっているし、やはり格好もいい。洗いやすくて汚れも良く落ちるぞ。
ちゃんと意味のある形状は理にかなっているし、やはり格好もいい。洗いやすくて汚れも良く落ちるぞ。
カルディアを下品に魔改造って感じだなw
そもそもフラグシップが普及品を踏襲するなんて普通しないだろ。
こういうデザインが今後のダイワの方向性なんだろうけど。
そもそもフラグシップが普及品を踏襲するなんて普通しないだろ。
こういうデザインが今後のダイワの方向性なんだろうけど。
スプールとハンドルは気にならないな
いざとなればどちらも交換可能だろうし性能の方が大事
塗装さえしっかりしてればザイオンでも良い
だがハンドルの根元だけはどーにかしてわしかった
いざとなればどちらも交換可能だろうし性能の方が大事
塗装さえしっかりしてればザイオンでも良い
だがハンドルの根元だけはどーにかしてわしかった
前のイグジはとんがり過ぎだったから、調度いい
しかし第一印象だけでボロクソ言うよなあ。
そうそうw
カルディアの魔改造じゃなくてフラッグシップの特別なデザインならな
ローターとか機能の為に変な形になるのは分かるんだけど
新イグジのは値段つり上げる為に穴あけたり変な形にしてるように見えちゃう
カルディアの魔改造じゃなくてフラッグシップの特別なデザインならな
ローターとか機能の為に変な形になるのは分かるんだけど
新イグジのは値段つり上げる為に穴あけたり変な形にしてるように見えちゃう
こういう尖った個性的なデザインだと丁半博打なのは間違いない
ローターは、軽ければ軽いほうが良いという結論が、他社も出たようだから、徹底した軽量は有りだな
うーん、見た目を大人しくしちゃうとそれはそれでツインパワーや先代セルテートのようになって
成金系の周りにアピールしたい層にアピールできないんだよなあ
今のソルティガやモアザン、シマノのステラのような機種が派手目なのはそういう理由もあるわけで、
ロレックスに見えないロレックスやベンツマークのないベンツが嫌な客も居るわけよ
そしてそういう層はほいほい金出してくれたりするし……うーん
成金系の周りにアピールしたい層にアピールできないんだよなあ
今のソルティガやモアザン、シマノのステラのような機種が派手目なのはそういう理由もあるわけで、
ロレックスに見えないロレックスやベンツマークのないベンツが嫌な客も居るわけよ
そしてそういう層はほいほい金出してくれたりするし……うーん
2004CHはネイティブカスタム的に出すのかな？
スティーズカスタムもハイギアで出して欲しいんだが・・・
時代の流れ的にいったら当然ハイギアだと思うけど
どうなんだろ？
スティーズカスタムもハイギアで出して欲しいんだが・・・
時代の流れ的にいったら当然ハイギアだと思うけど
どうなんだろ？
車でもバイクでもカーボンパーツを分かりやすく見せたがるやつはいるな
カーボンパーツなんて飾りだからな
エアローターの肉抜き具合だとTD-Zみたいに引き抵抗あるルアーが苦手かな
エアローターの肉抜き具合だとTD-Zみたいに引き抵抗あるルアーが苦手かな
マグシールド部分がカーボン調になってるけど
エンジンプレートのカーボンシールといい
よけい安っぽくなるよな・・・ソルティガのスプールの内側見た時
ガッカリしたのを思い出すｗ真正カーボンですか、そうですかって感じｗ
まぁ正直欲しいけどね
エンジンプレートのカーボンシールといい
よけい安っぽくなるよな・・・ソルティガのスプールの内側見た時
ガッカリしたのを思い出すｗ真正カーボンですか、そうですかって感じｗ
まぁ正直欲しいけどね
>875
派手でもいいんだけどダサイんだよ
派手でもいいんだけどダサイんだよ
日本のデザイナーなんてアニメオタばかりだからな
>>881
あまり本当の事をハッキリ言わんほうが・・・
あまり本当の事をハッキリ言わんほうが・・・
果ては駅伝ランナーまでそうなんですよ
脳筋の人たちばかりだと思ってたのに
脳筋の人たちばかりだと思ってたのに
>>883
非モテ系の運動部のオタ率は異常に高いよ
非モテ系の運動部のオタ率は異常に高いよ
実売でルビアスの3倍ちょいか。
ルビアスって現行イグジストのギア＋ザイオンボディだよね？
次のルビアスはどうすんだよw
ルビアスって現行イグジストのギア＋ザイオンボディだよね？
次のルビアスはどうすんだよw
ラインローラーのマグシールド無
ベアリング数ダウン
これくらいしか思いつかんね
ニューイグがハイパーデジギアなら、ルビはノーマルか
と思ってたけど・・・
でもこれじゃあカルディアと大して変わらんなｗ
どうなるんかね？
ベアリング数ダウン
これくらいしか思いつかんね
ニューイグがハイパーデジギアなら、ルビはノーマルか
と思ってたけど・・・
でもこれじゃあカルディアと大して変わらんなｗ
どうなるんかね？
>>886
今のところ、部品精度が高いだろうくらいしか
つってもルビやカルディアの部品等級ランク下げてますとは言えないし、
かといって数値の許容値は表に出せないだろうしで、差異化を図るのは大変そうだな
月下美人のカーボン密度や並びみたいな感じでザイオンをランク分け……とか？
あれは確かチタンとルナチタくらい違うんだろ？
今のところ、部品精度が高いだろうくらいしか
つってもルビやカルディアの部品等級ランク下げてますとは言えないし、
かといって数値の許容値は表に出せないだろうしで、差異化を図るのは大変そうだな
月下美人のカーボン密度や並びみたいな感じでザイオンをランク分け……とか？
あれは確かチタンとルナチタくらい違うんだろ？
そういえばカルディアはセルテに載せてる高耐久大径ギアじゃないよな
ってことはセルテのザイオン仕様でルビってことでいけるか・・・
ってことはセルテのザイオン仕様でルビってことでいけるか・・・
ギアとシャフトは一応ランクアップしてるようだな……ってタフドライブギヤだと現行セルテと同一？
ニューイグジ鍛造ギアとか書いてたけどマシンカットやめたのかな？
ハイパーデジギア最強→やっぱりシマノの鍛造でしたwww
元スペキチさんおはようございます
シマノの鍛造ギアのが優れてるのは前からだしな
メンテハッチあるからオイルメンテしやすいんでシャリも出にくいし
グリス粘度がシマノのが高いからねっとりした巻き心地になる
メンテハッチあるからオイルメンテしやすいんでシャリも出にくいし
グリス粘度がシマノのが高いからねっとりした巻き心地になる
巻き感はシマノ圧勝なんだけど、ただただ巻が重いんだよ…
スローリトリーブ中の違和感はダイワのリールの方が取れるからしょうがなくこっち使ってる
スローリトリーブ中の違和感はダイワのリールの方が取れるからしょうがなくこっち使ってる
イグジにはこのままひたすら軽量さと巻きの軽さを追求して欲しいわ
デザインとか金属とか強度とかどうでもいい
デザインとか金属とか強度とかどうでもいい
>>894
ヴァンキッシュに期待しろ
ヴァンキッシュに期待しろ
値段が高すぎるな。非金属化、10セルの例から少し安くなると
踏んでたが現行より高いなんて正直ぼったくり杉だろう。
ダイワはザイオンの使い方を間違えたよ。
最初が高級機からザイオンを始めてたのなら、実際の価値は置いといて
金属に替わる新素材、高級素材と値打ちもつけれたが、
せんぞ安物リールに使いまくってしまったからな。
金属なのに金属とは思えないほど異様に軽いという
TDZやエアリティから引き継いだ価値もなくなってしまった。
ワゴンの安物プラリールなんて150ｇ位のが普通にあるからな。
金を使いたい層もこれには引いてしまいそう。
踏んでたが現行より高いなんて正直ぼったくり杉だろう。
ダイワはザイオンの使い方を間違えたよ。
最初が高級機からザイオンを始めてたのなら、実際の価値は置いといて
金属に替わる新素材、高級素材と値打ちもつけれたが、
せんぞ安物リールに使いまくってしまったからな。
金属なのに金属とは思えないほど異様に軽いという
TDZやエアリティから引き継いだ価値もなくなってしまった。
ワゴンの安物プラリールなんて150ｇ位のが普通にあるからな。
金を使いたい層もこれには引いてしまいそう。
高すぎるな
マグネシウムからザイオンにランクダウンするのに
何で値段があがるんだよｗ
明らかにマグネシウムのほうが原価高いだろ・・・
肉抜きのデザインだって型作っちまえば
そんなにコストは変わらんだろうに
マグネシウムからザイオンにランクダウンするのに
何で値段があがるんだよｗ
明らかにマグネシウムのほうが原価高いだろ・・・
肉抜きのデザインだって型作っちまえば
そんなにコストは変わらんだろうに
>>898
売れないからコスト下げて信者からボるしか…
売れないからコスト下げて信者からボるしか…
高いと思う人はステラ買ってくださいっていうブランド商法でしょ
信者のプライドをくすぐってくるうまい価格設定だな
信者のプライドをくすぐってくるうまい価格設定だな
ステラにユーザーが流出するのにどこが上手いんだよｗ
フラッグシップってのはそんなにホイホイ売れるもんじゃないんだよ。
象徴的な意味合いもあるんだよ。
本気で売りたいのはセルテートやカルディアじゃね？
ある程度のご祝儀価格は仕方あるまい。世の中知らんな。
象徴的な意味合いもあるんだよ。
本気で売りたいのはセルテートやカルディアじゃね？
ある程度のご祝儀価格は仕方あるまい。世の中知らんな。
ブランドでステラに勝って無いんだからそんな商法が通用すると思ってんのかよｗ
象徴の癖に下位機種のデザインを踏襲とかお前いってること滅茶苦茶だぞ
象徴の癖に下位機種のデザインを踏襲とかお前いってること滅茶苦茶だぞ
買えるものなら買ってみなって商法は高級品じゃよくある手だよ
このスレは新しいものが受け入れられない中高年リールマニア男がまだ発売されてもいない製品を
第一印象と妄想で延髄で考えた事をそのまま長文で垂れ流し演説するスレと化しました。
第一印象と妄想で延髄で考えた事をそのまま長文で垂れ流し演説するスレと化しました。
ステラステラうるせー
ステラの名前出してるけど俺イグジユーザーだからな
新しいのはうけいれるけどデザインダサいのはＮＧなだけ
ザイオン使ったりローターの形とかマグシールドに文句はない
あとその高飛車なブランド商法は間違ってると思うぞ
新しいのはうけいれるけどデザインダサいのはＮＧなだけ
ザイオン使ったりローターの形とかマグシールドに文句はない
あとその高飛車なブランド商法は間違ってると思うぞ
今日のあげキチ
>>910
>>910
ごめんスペキチだった
ステラスレ見てみたけど、キモ…
オナニーは人前でするもんじゃねーだろ
オナニーは人前でするもんじゃねーだろ
つーかアンチダイワって10年前からずっといるはずだが、
10年間も製品に文句付けるために使ってるなら立派なファンだろw
俺も愚痴りながら使うが、他人な気がしないわw
10年間も製品に文句付けるために使ってるなら立派なファンだろw
俺も愚痴りながら使うが、他人な気がしないわw
自分のステラ可愛さに、他人の持ち物けなして喜ぶのかな。
持ってるってのがフカシなだけだろうw
ローラーのシャラ音は仕方ないにしても、アンチが言うほどすぐゴリついたことはないな
それだけに今回のマグオイル追加は期待してるんだけど
それだけに今回のマグオイル追加は期待してるんだけど
鍛造＋マシンカットか
こりゃすごいな！
こりゃすごいな！
それじゃギヤの価格がかなり高くなりそうだな
ん～見慣れるかなコレ??
現行イグジのデザイン好きなんだが、
プチソルティガっぽいけどガキっぽいな。
現行イグジのデザイン好きなんだが、
プチソルティガっぽいけどガキっぽいな。
デザインは、実績、使い心地次第で、後からついてくるところもあるからな
現行のスプールって付くのかな？
>>930
ワッシャで調整とかじゃね
ワッシャで調整とかじゃね
>>926
結局マシンカットだけではダメと気が付いたのか…今更だよな。。。
結局マシンカットだけではダメと気が付いたのか…今更だよな。。。
結局使いやすくて、機能重視のデザインに戻るんだよな
穴あきローターのクレームが増えれば、数年後には穴を開けずに軽量化する技術で
乗り越えてくれるだろう
穴あきローターのクレームが増えれば、数年後には穴を開けずに軽量化する技術で
乗り越えてくれるだろう
>>933
じゃあ新イグ買う奴は…
じゃあ新イグ買う奴は…
デザインが性に合うか性能重視なら意外にアリかもよ？
なんにしても触ってみないと分からん
あとまだ雑誌が出てないんだが、これだから地方は……
最近発売日五月蠅いよなあ
なんにしても触ってみないと分からん
あとまだ雑誌が出てないんだが、これだから地方は……
最近発売日五月蠅いよなあ
セルテも見慣れたしね。
でもコレ、7万のデザインでは無いわ。
でもコレ、7万のデザインでは無いわ。
フラグシップと言うよりはその一つ下っぽいよね
ひょっとしたらこの後のカスタムとの差異化を考えてるのかもしれん
ひょっとしたらこの後のカスタムとの差異化を考えてるのかもしれん
>>931
セルテートと同じ感じかな。
セルテートと同じ感じかな。
セルテーとが先代を受け継いだデザインだったから
イグジもかなと思ったらやっぱ斜め上のデザインで来たなｗ
まあヴァンキッシュよりマシかなという程度かな。
イグジもかなと思ったらやっぱ斜め上のデザインで来たなｗ
まあヴァンキッシュよりマシかなという程度かな。
942 ：名無し三平：2012/01/22(日) 21:56:52.33 O
素材云々より突き抜けたデザインが割りと好きだけどな
ブランジーノカスタムが出るだろうからブラックボディが楽しみ
ブランジーノカスタムが出るだろうからブラックボディが楽しみ
あっごめん あげてもた
一時期はdat落ちすんじゃねえかと危惧してたが、
なんとか消化しきれそうだなｗ
次スレ立てた
ダイワ・イグジスト part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1327238617/
なんとか消化しきれそうだなｗ
次スレ立てた
ダイワ・イグジスト part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1327238617/
>>945
テンプレにキチガイシマノ信者の異常性書いとけよ
テンプレにキチガイシマノ信者の異常性書いとけよ
>>935
その通り
鍛造ギアや鍛造スプールなんか昔から常識
そこから表面の精度を上げるためにマシンカットしてる
持ってない、興味ないから、まともな知識もないのにけなしたいだけで書き込んでる奴がいるからねえ
それを鵜呑みにしちゃう人間がいるのも問題だよ
だからこそステマがまかり通ってるんだろうが
その通り
鍛造ギアや鍛造スプールなんか昔から常識
そこから表面の精度を上げるためにマシンカットしてる
持ってない、興味ないから、まともな知識もないのにけなしたいだけで書き込んでる奴がいるからねえ
それを鵜呑みにしちゃう人間がいるのも問題だよ
だからこそステマがまかり通ってるんだろうが