シマノの磯竿どうよ？7本目

1 ：名無し三平：2011/10/12(水) 06:39:49.91 0

使用感・他の竿との比較などなど、
シマノユーザの方いろいろ語ってください。

※前スレ埋めてから使ってください

【過去スレ】　　シマノの磯竿どうよ？
01：http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131801386/
02：http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161141035/
03：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1191506163/
04：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1223947471/
05：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1259496390/
06：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1302766940/

2 ：名無し三平：2011/10/13(木) 12:26:38.29 O

使ってて不満なければラフィーネでもライアームでもいいと思うよ。
上を見ればキリがないだろうけど、無理して手に入れても不満がないとは限らないと思うし。

そう言う俺はベイシスの購入を踏み止まった

3 ：992：2011/10/13(木) 12:55:33.76 0

そういう俺はベイシスを嫁におねだり中

4 ：名無し三平：2011/10/13(木) 13:48:07.25 O

そういう俺はRBを未だに買えないでいる

5 ：名無し三平：2011/10/13(木) 16:03:09.52 0

ラフィーネは、どんな感じの竿ですか？
１、２号５３または１、５号５３を検討してます

6 ：名無し三平：2011/10/13(木) 16:09:13.54 0

すぐに次が買いたくなる竿だと思います。

7 ：名無し三平：2011/10/13(木) 17:14:29.33 0

http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_morrison/51420886.html

ラフィーネ
好評やん

8 ：名無し三平：2011/10/13(木) 17:33:35.39 0

ラフィーネで尾長いけそうやん！

9 ：名無し三平：2011/10/13(木) 17:33:53.11 0

ヘビータックルすぎて参考になりません・・・

10 ：名無し三平：2011/10/13(木) 18:56:45.45 0

ARAGURE1.5-53がしっくり来なくてラフィーネ１-530を使用しています

年間釣行６０回程度、釣り歴１０年程度の初心者ですが
口太の40cmまでは全く問題なく釣れます
尾長の35オーバーは苦労します・・・
ARAGUREは無理やり暴れるグレを抑えるような竿裁きをしないと取れなかった感じなのですが
ラフィーネにしてからは号数を落としたことも手伝って優しくやり取りが出来ます
３番４番の粘りが良いせいか、タメてると素直に浮いてくる印象があります
べたつきなどのコーティングなど、釣り易さという意味では劣りますが
掛けてからはべらぼうに面白く、むしろ下手な上位機種より良いですよ

異論反論は当然あるでしょうが、ラフィーネｲﾝﾌﾟﾚ失礼しますた

11 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:01:37.24 0

釣り歴１０年でも初心者なのか
俺は釣り歴5年だけど、上級者だと自分で思ってたわ

12 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:09:19.61 0

歴よりも経験や内容、つまりは腕でしょうから私は初心者の部類です
それに良い道具を揃えるよりも釣行回数を優先しています
ですから高級品と呼ばれる物の評価をできません
金銭的に余裕のある方はやはり良い道具を使われていますしね
それを見ると私などとてもとても足元にも及びはしない…ということです

>>11さんも歴は５年でも内容や腕に覚えがあるのでしたら、十分上級者なのではないですか＾＾

13 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:46:48.91 0

>>12
お前は経験や釣果を重視すると言いながら
他人が使ってる道具が高価格品なら上級者認定するのか？
矛盾してるぞ。

あ、ついでに持ってるor使ったことある道具教えてよ。

14 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:00:26.83 0

一回の釣行に１万かかるとして１年６０万
５０回にしとけば毎年１０万の竿買えるな
オレなんかビンボーでヨメうるさいので年間１０回ぐらい
７万の竿２本で我慢しているよ

15 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:05:33.88 0

ついでに、年間１０回釣行の未熟物ですが、
７万前後の竿で、口太45cm、オナガ40cmぐらいなら、
普通の仕掛で全く問題なく釣っています。

16 ：12：2011/10/13(木) 20:12:56.51 0

うーん、確かに言葉だけだと矛盾していますね
うまく思っていることが書けなくて申し訳ないです
上級者、初心者の認定は個人によって違うでしょうからこれ以上は触れないでおきます

使ったことある道具ですか、とりあえず竿だけ失礼します
全てを覚えているわけではないので、お気に入りや思い出の一品をお話しますね
最初に磯竿を使ったのは祖父からもらい受けたグラスの竿でした
6m以上あり、重く柔らかい本調子の竿で、ウキ釣りの基本はそこで学びました
初めて自分で買ったのはＳＺＭ（すずみかな？）の1.5-450の竿(8000円ぐらい？)です
それ以降だと…「かこ」「A-1」などでしょうか
チヌ竿ばかりですいません
NFTの翔磯だったかなグレ釣りで使うようになった最初の竿だったと記憶しています
ズームの付いてないタイドリームなんかはコストパフォーマンスがよかったですね
子供用にはポイントという釣具店のオリジナル竿を買い与えていますが、私自身が使いたいとは思えない物ですね

17 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:52:12.43 0

>>1乙
メインで使う竿は極翔とかだけども
遠征ぐらいでしか使わん竿やリールは安目を買ってる
逆に同じ金額で中古を買ってる人もいるしどっちが良いもんかな

18 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:21:51.93 0

>>16
そのレベルで初心者っていうなら、
3日前にフカセ始めましたみたいな本当の初心者が可哀想だｗ

19 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:34:30.56 0

6月にメガディスや砕波の印象をお伺いして海匠1.25号を購入した者です。
ご無沙汰してます。
先日、使ってきたのでインプレ報告します。
ただし、今まで使ってきたのがエアノスラディックスの2号であることをご承知おきくださいｗ

1番2番はしなやかで、3番から次第に硬くなり、4番5番はかなりしっかりしています。
掛けたのは最大で30代後半の尾長でしたが、今まで使ってきたエアノスと比べて
パワー不足は感じましたが、胴がしっかりしていているので魚をコントロールすることはできます。
店で振ったときにはちょっと重いかなと思いましたが、
実際に磯で振るとそこまで持ち重りは感じませんでした。

20 ：19：2011/10/13(木) 21:37:35.63 0

すみません、誤爆しました…

21 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:47:48.05 0

普段使いは中古で十分のような気がしますね

22 ：名無し三平：2011/10/13(木) 22:31:55.11 0

ラフィーネはデブ　ハゲ　爺は買うなオーラがデザインから出てるな

23 ：名無し三平：2011/10/13(木) 22:43:06.05 0

ＦＢとかアートレーターよりマシっしょ

24 ：名無し三平：2011/10/13(木) 23:22:12.28 0

外見の印象

～～使用者を選ぶキワモノ～～
FBシリーズ　レマーレ　フィレンザ

～～オシャレ系～～
極翔　アートレータ　ラフィーネ

～～薄化粧の美人～～
ISOリミ　RB

～～ファンデーションつけすぎ～～
BBX-SZ・MZ・オナスペ

～～派手なつもりで地味顔～～
BBXデスピナ・ラリッサ　極翔硬調黒鯛　エランサ

～～外見より中身だ～～
ベイシスISO　ライアーム　

25 ：名無し三平：2011/10/13(木) 23:49:23.06 0

普段は波止で、磯は月に1回行けるかどうか位の俺はラフィーネとラリッサのセットが最高級w
予備竿は以前使っていた浜島XTとBB-XEVがまだ現役w

26 ：名無し三平：2011/10/14(金) 05:26:57.38 0

>>14
お前は道具が欲しいのか釣りがしたいのか

27 ：名無し三平：2011/10/14(金) 08:42:56.66 0

>>26
>>14ではないけど
釣りはもちろんしたいけど、釣具屋で釣り具見てるのも面白いよね
いつかこんな竿を・・・　ハァハァ　（俺だけ？）

28 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:00:07.28 0

もちろん両方ですよ、
釣りに行くと時間を大量消費するからね、回りがうるさい
買った道具の具合を確かめに行く
寒グレシーズンで全部使い切れん

29 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:48:11.59 O

釣り味を楽しもうとすれば道具も大事でしょ
竿の号数だって慎重に選びたいよ
拘ってこそ趣味だと思うんですけど

30 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:54:11.20 0

こじつけたところで釣行回数削ってまでって理屈は本末転倒でしょ
大体毎度一万も使ってないよ

31 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:56:00.91 0

瀬渡しなら使うでしょ・・・約１万

32 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:56:07.49 0

いい道具を使うと楽しく釣りができると思うけど

33 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:58:22.54 0

瀬渡しで60回年に行く層がラフィーネってのもわからんが

34 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:59:15.63 0

こいつらにブラインドテストやらせてみてーｗ

35 ：名無し三平：2011/10/14(金) 10:03:15.88 0

んーーーー
俺は当てる自信はない（ｷﾘｯ
でも、高い竿って獲れそうな気がしない？

36 ：名無し三平：2011/10/14(金) 10:10:37.44 O

瀬渡しだろうが道具だろうが好きに金使えばいいと思うよ

そう言う俺はＲＢ１号をチヌグレ兼用で使えないか思案中。

37 ：名無し三平：2011/10/14(金) 13:41:35.75 0

うちは地磯の近いところでも100kmあって高速使わなくても交通費＋えさ代で５千円、
まともな渡船釣り場なら最低１万２千円はかかる

38 ：名無し三平：2011/10/14(金) 13:44:41.62 0

要はオレは高い竿、リール毎年買って道具道楽しているが、
年間６０回行くほど磯釣りに投資していない
６０回とは言わんが３０回ぐらい行きたいね

39 ：名無し三平：2011/10/14(金) 15:37:56.14 P

>>36
チヌグレ兼用ならアートレータの方が良いんじゃね？
RBって穂持ちまで柔らかいからグレに持っていかれそうな気がする。

40 ：名無し三平：2011/10/14(金) 15:45:22.80 O

>>39
おっしゃる通り
使えないってことはないけどかなり使いにくい＠ＲＢ１号

41 ：名無し三平：2011/10/14(金) 15:47:46.15 O

チヌグレ兼用ならむしろ磯竿の１号がいいんじゃね？

42 ：名無し三平：2011/10/14(金) 16:15:12.75 0

２５センチまでならいけるんじゃねｗ

43 ：名無し三平：2011/10/14(金) 21:05:30.27 0

>>35
獲れそう。
凄くそう思う。

でも実際>10のような方の話しを聞くと、ラフィーネどころかアドバンス大磯ですら
性能を使い切れる自信無いな･･･

44 ：名無し三平：2011/10/14(金) 22:27:09.82 O

シマノで胴に乗ってから粘り強い竿って極翔以外にあります？

45 ：名無し三平：2011/10/14(金) 22:32:00.28 0

ＤＡＩＢＵ

46 ：名無し三平：2011/10/14(金) 22:36:19.40 0

47 ：名無し三平：2011/10/14(金) 22:45:56.60 0

>>43
竿の性能を使い切る≒折れる寸前まで曲げきるだもんな
少し無理すればハイエンドの竿も買えないことないけど
俺には使い切れる自信が無いわ

48 ：名無し三平：2011/10/14(金) 22:49:26.62 O

>>44
デルガード
次元が違うよ

49 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:13:59.17 O

ダイブにデルガードですか
ＮＺはＢＢＸですよね
気にはなるんですがズームがどうも…
やっぱり高額になると胴のパワーが桁違いなんでしょうか

ミドルクラス以下はどうですかね
予算的に５万円くらいが限界なんですけど

50 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:26:20.13 0

>>49
５万あれば名竿・極翔が買えるじゃないか！

51 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:30:19.52 O

>>49
動画見ただけだけどベイシス良さそうじゃん？

52 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:33:44.47 0

デルガードは先調子
シマノのバリバリの胴調子は極翔かダイブ
１，５号なら５０ＵＰのオナガも獲れるよ
程度の良い中古ならダイブも極翔もでも３５０００円ぐらいで買えるよ

53 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:41:32.57 0

柔らかい竿は先調子の方が使いやすくない？

54 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:44:46.14 0

安物の竿は、単純に穂先に糸が絡まるというだけでなくて、
何か仕掛けさばきにスピード感ないというか、なめらかさが無いというか、
スムーズに手について来ないというか、要するに使いにくいんだよね、
というか、高い竿の方が使いやすいんだよね
まあ、使いにくい竿であえて細かい操作しないわな

55 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:45:15.69 0

こんなのもあるよ　出して数週目だから３万円で買えそう！
あとモバオクは価格交渉ありです
穂先の詰めとか状態は質問してみ
あとお決まりですが、自分の責任のもとでご判断ください
http://www.mbok.jp/item/item_330027556.html

56 ：名無し三平：2011/10/14(金) 23:50:00.08 0

少し振って比べてみればすぐ分かりますよ
落ちオモリ無くてスッと振動が停まって
手に力入れると穂先が静止して、少しの力で穂先が数センチ細かく操作できればよい
そういう竿は細くてもちょっと曲げただけで相当張りを感じるはず
同じ番手で値段買えて数本振ってみるといいよ

57 ：名無し三平：2011/10/15(土) 09:15:46.66 0

ネットで調べて通販で買うのもいいかも知れんけど
やっぱ竿は実際に店で触った方が安心で良いよな

58 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:55:12.91 0

ジャパンカップ　餌はオキアミ１本にすべき
あと全国大会なんだから地元有利をなくすために
色んな所でやって欲しい

59 ：名無し三平：2011/10/16(日) 09:17:41.59 0

>>58
釣り業界も、政治ですからね。

60 ：名無し三平：2011/10/17(月) 07:26:11.77 0

鱗海AX 0号のインプレ
足の裏サイズの木っ端グレ多数
36センチのバリコ
堤防からのフカセだが
ほぼ満月まで曲がった後少し耐えたら楽に浮いてくる
ただ、タモ入れの瞬間まで気は抜けんが
効率は悪いかもしれんが楽しい竿だわ

61 ：名無し三平：2011/10/17(月) 11:13:21.70 0

AXの前モデル？（ただの）鱗海1-5.0使ってます（紀州釣り）。
柔い竿に興味があってAX0-5.3とエランサ0-5.3で悩んでて、釣具屋で握らせてもらった印象は、
一度振れ始めた穂先の収まりはエランサのほうが早くシャキッと収まるが、
静止した状態が手持ちぶれや風で振れ始めるのはAXのほうがシャキッとした印象。
竿の曲がりは正直僕のレベルでは違いが分かりませんでした。
みんなのインプレ、意見読ませてもらってエランサも悪い竿ではないが
そこまで金額出すならもうちょっとふんばってRBにすべし、と解釈しました。
AXも悪い竿ではなさそうなので、ひとまずAX０号を体験して次に買う竿で
ワンランク上の好みの堅さの竿にしようと思い、昼から釣具屋へ出撃してきます。

62 ：名無し三平：2011/10/17(月) 11:20:35.67 0

>>61
良かったらまたインプレ宜しくね

63 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2011/10/17(月) 11:33:08.74 0

>>59
金で釣果を買うということですか

64 ：名無し三平：2011/10/17(月) 15:39:02.53 0

61です。
釣具屋行ってきました。
全く予算外のRBを握ってみました。
AXとは別物。細身で軽く持ち重り無く穂先の感触も非常に良かったです。
次に購入予定のAXを改めて。RBの後なので太めのフォルム、重さが妙に気になり始め、、、
が、いかんせん予算が。。。
購入見送りとなったエランサも改めて。金額的にはAX、RBの中間ですがフィーリングは
明らかにRBよりに感じました。この３つの竿、店頭で何度も出して1時間ほど悩んだあげく
見送りにしたエランサにしました(^^;;;
ちょうどバーゲンをやっていてAXとの金額差が1万を切っていたのも後押ししました。
こんな軽量細身の竿は初めてなので竿下ろしが楽しみです！

>>62
参考にならずにすいません

65 ：名無し三平：2011/10/17(月) 15:59:29.80 0

>>64
ERANSA06使ってるよ！
すごいいいよね
53cmまでは1号ハリスで獲れたからがんばって！（のっこみ）

66 ：62：2011/10/17(月) 16:23:11.12 0

>>64
いえいえ

とりあえずおめでとう
またエランサの感想なども宜しくです

67 ：名無し三平：2011/10/17(月) 23:41:55.66 0

>>65 >>66
ありがとうございます！
磯竿歴２年目の僕には贅沢な竿かなとも思ったんですが
この釣りを始めた時、チヌを100匹釣ったら2本目を買おうと思ってまして
先日、達成できたので思い切って購入に至りました。
なにぶん初心者なので上手な方にとっては的外れ、言葉足らずな感想に
なるかと思いますがインプレ書かせてもらいます。

68 ：名無し三平：2011/10/18(火) 00:00:05.99 0

お　１００匹達成おめでとう！
２年で１００匹はなかなか良いペースだね
来週磯に行くから俺もがんばるよ

いい刺激をありがとう

69 ：名無し三平：2011/10/18(火) 00:18:19.15 O

俺の２年目っていえば、まあだ釣れない病の症状がひどかったような気がするわｗ
１００匹で２本目ってのはなかなか具体的でいいね
次は３００匹ぐらいなのかな
いろいろ経験して、竿見る目も肥えてるんだろうな

70 ：62：2011/10/18(火) 00:33:56.03 0

>>67
コツコツ努力家やね

がんばれー

71 ：名無し三平：2011/10/18(火) 01:12:02.47 O

なにこの自演

72 ：68：2011/10/18(火) 01:21:43.62 0

自演に見えるのか？
病院いけよｗ

73 ：名無し三平：2011/10/18(火) 02:29:27.95 0

>>71
オマエが2chに朝から晩まで入り浸って自演ばっかりやってるからそんな風にしか思えないんやわ

74 ：名無し三平：2011/10/18(火) 22:53:31.18 O

釣れたw

75 ：名無し三平：2011/10/19(水) 02:30:23.30 0

>>74
早く魚も釣れるようになれよw

76 ：61：2011/10/19(水) 13:08:41.98 0

ただいま半日釣行から帰ってきました。
買って大正解！特に不満点はなくこの先長く使えそうです。

改めて書きますが
今使っている竿：鱗海1-5.0
検討した竿：エランサ、AX共に0-5.3
今使ってる竿に特に不満はなかったのですが、きれいに弧を描く竿に興味がありました。
買い替える上で外せない点、穂先がシャキッとしていること。

風が強く釣りにくかったですが、穂先のライントラブル、道糸のべた付きも無く
糸の出が非常にスムーズでした。また細身のためか、強風の中でも釣りやすかったです。
釣果の方は手のひら４枚だけとショボショボでしたが、ボラを１つかけました。
欲しかった竿の曲がりを手に入れることができました！魚が走った時、
今までは片手で支えきれませんでしたが、竿がムチのようにしなって
衝撃を和らげてくれやり取りが楽でした。今までドラグに頼る事が多かった取り込みでしたが、
今後はドラグ締めてやり取りしたくなりました。
不満点はゴボウ抜きしにくくなったことくらいでしょうか（笑

77 ：61：2011/10/19(水) 13:09:46.71 0

正直、柔らかい竿なので表現悪いですが遊び竿（サイズ狙いのときは使いにくい？）と
思っていましたが、十分使えそうです。しばらくはこの竿がメインです！
もう少しすると僕の釣場では年無しが現れやすくなるので
今年は是非ともこの竿で釣上げてみたいです。

僕は決して釣りも竿さばきも上手ではないですが十分使えます。
型落ちモデル？ということもあってちょっと敬遠していたところもありますが
買ってよかったです。（僕は在庫処分したいシマノ社員ではありませんよ(^^）
いい道具を手に入れてますます釣りが好きになって釣行が楽しみになってきました。

インプレというよりは感想文ですね(^^;;;
失礼しました。

78 ：名無し三平：2011/10/19(水) 13:45:19.67 0

型落ちモデルってだけですぐ飽きるんだよね

79 ：名無し三平：2011/10/19(水) 15:06:51.52 O

>>78
それはお前がそういう性格ってだけだろw

80 ：名無し三平：2011/10/19(水) 15:08:00.49 0

エランサはまだかたおちちゃうやろ？

81 ：名無し三平：2011/10/19(水) 15:12:54.79 0

半世代前って感じだね
今の軽量柔らかシマノの先鞭みたいな感じ

82 ：名無し三平：2011/10/19(水) 15:55:24.31 0

硬いのが好みならシマノ

83 ：名無し三平：2011/10/19(水) 19:18:57.50 O

エランサとＡＸならやっぱりエランサなのかな

84 ：名無し三平：2011/10/19(水) 23:02:22.73 0

エランサはXTの流れでしたよね？

85 ：名無し三平：2011/10/19(水) 23:09:23.78 0

流れとかはどうでもいい
エランサはシマノにとっては初めての事で柔らかくしすぎてぐにょぐにょだ
平戸の磯までチヌ釣りに行くオヤジが1号で40cmそこそこのチヌで海面まで竿先が突っ込みまくると言っておった
別に折れるわけじゃないし魚をいなして遊ぶには面白いらしいけど張りとかパワーは絶対期待しない方がいい

86 ：名無し三平：2011/10/19(水) 23:35:43.60 0

俺もエランサにはパワーと底力はないと思う
いきなり限界がきてしまうのタイプの竿って感じ？

87 ：名無し三平：2011/10/19(水) 23:38:51.96 0

まあ昔の竹竿で釣るようなもんだからいい悪いというより釣りに対するとらえ方次第なんだろうけどね

88 ：名無し三平：2011/10/20(木) 00:13:27.66 0

エランサ止めとけ！
ＡＸで最高！！

89 ：名無し三平：2011/10/20(木) 00:59:02.57 O

>>87
同意
ところでスパイラルＸってスパインがないんだって？
これ本当なら４軸カーボンテープでスパイン有りよりはるかに画期的なんじゃね？

90 ：名無し三平：2011/10/20(木) 03:15:09.10 0

アートにも４５０追加しろようんこシマノ

91 ：名無し三平：2011/10/20(木) 08:20:51.50 0

クォーターマスターって先調子ですか？
使ってる人感想を教えてください。

92 ：名無し三平：2011/10/20(木) 10:07:16.45 0

ベイシス磯　買った人いる？
1.7-530検討中なんだけど・・・

93 ：名無し三平：2011/10/20(木) 11:20:49.34 0

シマノの中通しってやっぱりあまり使ってる人いないのかな？

ネットでの評価はいまいちみたいなので…

94 ：名無し三平：2011/10/20(木) 12:29:59.87 0

特許レベルで負けてるからね

95 ：名無し三平：2011/10/20(木) 12:43:31.90 O

ウキフカセと紀州釣り両方しっくりくる竿無いか悩んでたら、山本太郎さんも大知さんと同じ竿使ってる事が判明。てな訳でRB0.6号をポチリました！楽しみです。

96 ：名無し三平：2011/10/20(木) 12:43:59.17 0

>>90
アートみたいな競技用ロッドには要らんでしょ。
RBには作って欲しいけどね。

97 ：名無し三平：2011/10/20(木) 15:20:16.23 0

>>89

スパインはあります

98 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:47:12.71 0

>>91さん
QMは先調子気味ですね。
20～30サイズでもかなり曲がるから楽しめるよ！！
正直40サイズのクロには手こずるけど
折れるとかそんな事は無い！

すぐに胴まで曲がるって言っても過言ではない！！

99 ：名無し三平：2011/10/21(金) 01:21:38.19 0

>>96
ＲＢに４５０欲しいよね～
だいたい波止釣り師が６０㌫いるのになんで４５０ださないんだろうな～

100 ：名無し三平：2011/10/21(金) 06:20:57.89 0

たくさんのレンジを高級機で出すと、開発費が高騰する。
長さを30cm変えるだけで、カーボンの肉付き、曲線を再設計・最適化しなおす必要があるわけで。
故にレンジの違うモデルはあんまり号数を広く数を出せない。

だから500を支持している。
最近500がメインロッドになる傾向がある。

101 ：名無し三平：2011/10/21(金) 06:21:30.85 0

>>98
50の口太が取れるってウソなのかい？

102 ：名無し三平：2011/10/21(金) 14:16:14.28 0

水深の浅い磯（起伏にとんだポイント）では、３５センチがいっぱいいっぱいだろな

103 ：名無し三平：2011/10/21(金) 19:59:31.53 0

>>100
場所にもよるけどさ
50くらいの口太ならばイケるよ！！！
めちゃくちゃ楽しいぞ♪
根が厳しい場所での尾長はフルロックで40ぐらいが限界かなって事です。
それ以上は折る気持ちで曲げこまないと・・・
一か八かって感じもスリルがあり楽しいですね。

104 ：名無し三平：2011/10/21(金) 21:43:21.98 0

１：８でバラしたらバカバカしいよ

105 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:18:32.91 0

ＱＭは木っ葉の数釣りロッドだよ

106 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:24:31.12 O

>>97
あ、どうも
やっぱりスパインはあるんですね
ちょっとがっかり・・・

107 ：名無し三平：2011/10/22(土) 15:56:36.67 0

>>106
右巻き、左巻きのカーボンシートの間に縦方向のカーボンシートが
巻いてあるので、スパイン（継ぎ目）は有るらしいです。

影響が少ないのは確かみたいですが。

店員から聞いた話ですが、スパイラルＸは３軸みたいですね。

108 ：名無し三平：2011/10/23(日) 11:42:29.02 0

ttp://chaos2ch.com/archives/3106998.html

109 ：名無し三平：2011/10/23(日) 12:52:21.91 0

くだらねぇｗ
よくこんなんで盛り上がれるなｗ

110 ：名無し三平：2011/10/23(日) 16:17:34.09 0

それがVIPクオリティってやつだろｗ

111 ：名無し三平：2011/10/23(日) 16:58:54.54 0

世の中の大半からしたら竿なんかどうでもいいけどな

まあVIPなんて名前ついてる連中にこそ言われたくないがｗ

112 ：名無し三平：2011/10/24(月) 19:39:42.53 0

ベイシス買った人いる？
感想教えてくれ

113 ：名無し三平：2011/10/24(月) 22:32:42.93 0

堤防でファイアブラッド振ってると目立つねぇ。
僕のアートレータが地味に思えたわ。

114 ：名無し三平：2011/10/24(月) 22:59:39.38 0

まったく話題にならないタイドリーム使ってる俺が来ましたよ。

115 ：名無し三平：2011/10/25(火) 09:36:23.47 0

アートレータは意外と地味だよ。
なんだかんだで一番がまかつの赤と黒のストライプが一番目立つ。

BASISは値段設定が俺的に微妙。
防波堤でチヌや小型グレを狙う分には、鱗海シリーズあたりで良いだろうし、
ある程度経験のある人やトーナメンターなら＋2万だしてFBシリーズ行っちゃうから敬遠されるかもね。

116 ：名無し三平：2011/10/25(火) 10:15:43.42 O

ベイシスはいったんあの軽さになれたらもう戻れないって感じになりそう
ＲＢがまさにそうだし

117 ：名無し三平：2011/10/25(火) 10:58:02.86 O

>>116
ホントにＲＢ使ってんのか？
０６持っているが、かなり持ち重るぞ
風が強目の時なんか、最悪なんだが

118 ：名無し三平：2011/10/25(火) 11:00:58.32 0

>>115
同じ値段でFBをヤフオクで

119 ：名無し三平：2011/10/25(火) 11:30:19.01 O

>>117
０号
リールはトーナメント競技

120 ：名無し三平：2011/10/25(火) 12:23:29.03 0

もうアドバンスライトでいいや

121 ：名無し三平：2011/10/25(火) 12:36:01.68 0

>>117
工作員乙

122 ：名無し三平：2011/10/25(火) 12:57:26.85 O

>>120
堤防ならホリデーＲ１．５－４５０で十分だよ
ラインと穂先で当たりをとるときは、グレではたまにチューブラー穂先が硬すぎてはじいてしまうときがあるけどね
１．５号表示してるけど１号弱ぐらいだろう
ハリス１．２号で根掛かりしたら曲げてみな
物凄く曲がる
うわ折れるってぐらいに曲がる

123 ：名無し三平：2011/10/25(火) 15:39:00.08 0

もう糞シマノとか言わないのでＲＢの４５０出してくださいお願いします。

124 ：名無し三平：2011/10/25(火) 15:45:14.21 0

そもそもチヌ寄りの鱗海とグレ寄りのBASISをいっしょくたってどうなのよ

125 ：名無し三平：2011/10/25(火) 16:43:49.44 0

いいのよっ・・・

126 ：名無し三平：2011/10/25(火) 17:35:15.56 O

鱗海ＲＢとベイシスはチヌから尾長までオールラウンドな同一シリーズとしてまとめても良かったかもな

127 ：名無し三平：2011/10/25(火) 20:11:24.94 0

450とか使わないけどな。テトラなし波止限定にしてはコストがきついよ。

128 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:06:13.60 0

>>126
まったく違うものをどうやってまとめるんだ？

129 ：名無し三平：2011/10/26(水) 07:22:46.03 0

>>126
万能竿みたいなもんか？
でもそれならもっと万人に手にとってもらえるような価格にするべきだろう
もしくは極翔みたいにブランドを統一して
グレ、チヌで分けるってところか

130 ：名無し三平：2011/10/26(水) 08:27:07.28 0

>>129
そんな価格だしてまで万能竿なんて欲しくないよ
３万を超えるような金額を竿に掛ける連中は釣りたい魚も決まってるだろ
それに合わせた専用竿を買わないっていうのは経ｋ・・・わかるな？

131 ：名無し三平：2011/10/26(水) 09:47:43.83 0

軽いって点で慣れちまうとBASISは確かに癖になるかもしれんが、
その金だすならオクとかもう1～2万足して5mのデクストラルかな。

132 ：名無し三平：2011/10/28(金) 01:17:34.70 0

おい！バカシマノ！！！HPどんどん見づらくなっとるやんけ！！！！ええ加減にせーーー

133 ：名無し三平：2011/10/28(金) 01:19:01.39 0

前の方が見やすかったよなぁ・・・

134 ：名無し三平：2011/10/28(金) 05:09:37.50 0

いまさらなに言ってんの

135 ：名無し三平：2011/10/28(金) 13:48:13.81 0

確かに最近めちゃ重

136 ：名無し三平：2011/10/28(金) 16:28:32.36 0

スパイラルＸのベイシス磯とスパイラルＸでないファイアブラッドは
どちらが性能いいのだろうか・・・

137 ：名無し三平：2011/10/28(金) 16:43:48.77 0

スパイラルＸのファイアブラッド

138 ：名無し三平：2011/10/28(金) 16:46:53.23 0

デスクトラルとサーベイヤー以外の商品で！！
↑口太とかハリス２号～とか買う気になれないから・・・

139 ：名無し三平：2011/10/28(金) 17:13:58.91 0

強いロッドが欲しいならカーボンが厚い奴を買えばいいよ。
尻線除いた乾燥重量が一番重たいのが一番パワーが強い。
スパイラルXとかあまり気にしなくていいよ。

ただし、重たくてもバランスが悪いロッドも有るから気をつけるべし。

140 ：名無し三平：2011/10/28(金) 17:28:03.31 O

今日ホリデーＲ１．５－４５で見えているハマチをかけた、道糸２号、ハリス１．５号、グレ針７号
２０メートルは疾走したんだろうか、どうにかためきって動きを止めてしばし、寄ってきた、しめた、取れた！と思った矢先に小刻みに震えるようなダッシュでハリス切れ

次のはすごかった
ハリスは１．７５号にチェンジ
アジを放り込んだらすぐにきた
まだ竿引きの実感にも乏しい段階ですでにラインが水を切っている感覚
穂先から次第に２番～３番ともたれつつある時点でオープンベールでスプールを左掌で包み込むように合わせを入れたら、即なんと高切れ
切れた先端はライターであぶったような感じだった
ホリデーＲはハードガイドなんだが、もしかしたら青物のスピードではライン溶けちゃうことってあるのかなと思ったよ

141 ：名無し三平：2011/10/28(金) 17:34:50.61 0

>>140
下手糞自慢？

142 ：名無し三平：2011/10/28(金) 18:17:19.60 O

>>141
いやいや、水中の目視だが６０クラスのヤズでもホリデーＲ１．５－４５０は疾走を止めてためきったというお話
５０００円の竿もすごいもんだ

143 ：名無し三平：2011/10/28(金) 18:47:38.43 O

おもしろいか？

144 ：名無し三平：2011/10/28(金) 19:03:54.37 0

>>140
馬鹿なの、その状況で細ハリスｗ。

145 ：名無し三平：2011/10/28(金) 19:24:32.57 O

>>144
イッツマイスタイルｗ
なんてのは嘘で、ハリスは１．２号、１．５号、１．７号しか持っていなかった
青物の襲来は想定外
ライフジャケットのポケットに２．５号を追加したんだが、これだとアジゴやイワシが釣れてくるかどうかが心配
専用に他社性１．７５号竿持っていこうか迷ってるが、近場はホリデーＲと決めているし、荷物が増えるのもいやだな

146 ：名無し三平：2011/10/28(金) 19:52:45.09 0

>>145
摩擦でライン溶けたのかって思うその高切れを
おこしたラインはどこのメーカーの何色の糸？

147 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:08:59.25 0

アジゴとイワシならハリス４号でも食うよ

148 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:19:21.83 0

タイドリーム、タフテック穂先折れた＼(^o^)／
タフテック高い＼(^o^)／コミコミ7～8000円だって＼(^o^)／
竿買える

149 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:29:08.92 O

>>146
それは伏せておく
色はオレンジ
昨日巻いたばかりだし、巻くときは指でもテンションかけているので傷のチェックもしていることになる
第一その前のヤズとのやり取りにさんざん耐えたし、その後のハリス交換では１メートルは切って交換しているので、伸びの影響もないと思っている

まあ真の原因はよくわからないが、ホリデーの穂先はチューブラーでハードガイド、ラインはソリッドよりは遥かに折れながら猛スピードで滑る
切れ方を見たときにそんなこんなで熱かなと想像したわけよ

>>147
ありがとう
明日の出撃は微妙なところなんだが、出撃したらハリス２．５にグレ針７号、アジなりイワシなりが釣れて青物の気配がしたら、そのアジなりイワシなりを鼻掛けでやってみるよ

一匹目はサイトフィッシングだったんだが、一回目アタックではすっぽ抜けた
かなりボロボロ、息も絶え絶え状態でなまま再チャレンジ、ヤズは生きのいい奴を狙ってしばらくは当たってこなかったんだが、とうとう食ってきたのを慎重に遅合わせで掛けた
ためきった時点では行き着けの食堂に仲間やそこの常連を呼んで刺身で一杯、どや顔で自慢たらたらの図が浮かぶぐらい余裕だったんだがねｗ

150 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:34:17.62 0

>>148
嘘言ったらあかんよお
今調べてやったけど５４００円だろ
http://fservice.shimano.co.jp/part/pdf/23806.pdf

151 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:41:44.53 O

>>150
ガイドも何個かないんじゃない？

152 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:56:20.21 0

>>151
なるほど(納得）

153 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:57:36.03 0

↑死んどけカス

154 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:26:54.15 0

>>149
自分もホリデーRの1.5号4.5m買ったんだけど走りまわる魚はきびしいんだね。
ガイドがポンコツで糸が熱で溶けて切れるかもと心配してたけどやはりそうなんだ・・・
竿の購入は最低でもガイドはSicのガイドにしとかないとだめみたいやな

155 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:36:51.69 0

ガイドよりドラグがポンコツじゃね？

156 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:46:37.82 O

>>154
ボラの５０～なら何匹か強引にとってますよ
いや、今日のはきわめて稀なケースなんですってばｗ
ホリデーＲでなにを釣ってるのかわかりませが、グレは３０～、クロダイ・真鯛等なら５０～、なんなく使えるでしょう
買って２ヶ月ちょい、今のところグレは２９、クロダイ４２が最高ですが、グレは当然、クロダイだってまだまだ余裕な感じだったですよ
これだけの性能なら近場での釣りをほとんどカバー出来るんじゃないでしょうか
足元に大きな穴があいてる堤防で、正確な大きさはよくわかりませんが大型バリに穴に入られるのを止めきれずにバラしたことがありますが、竿長に対して約４メートルぐらいのハリスが長過ぎた気もしますし
万一折れても５０００円ちょい、思い切り曲げてためる竿使いのトレーニングには実にもってこいの竿でしょう

157 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:53:58.19 O

>>155
あ、その反省を忘れてた
リールはナスキー、ドラグは最初のヤズとのガチンコ勝負でチリチリと出るぐらい
ハリス切られたときな締めすぎの感じはあったんだが、そのまま調整せずに２匹目を掛けた
しかしオープンベールでライン出しながらの合わせだからね
オープンベールで掌フェザリングのまま即高切れだったんだ

158 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:11:57.08 0

>>150
工賃+で>>148位の値段でしょ
保証期間なら、工賃代？手数料？だけで済むはず。

159 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:13:33.12 Q

下手くそ自慢？

160 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:16:29.60 0

>>158
普通工賃なんか取らないよ！良心的な店はｗ
オレの行け付け店は部品代だけだお

161 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:19:15.95 O

よっしゃあ、出撃決定
ラインは巻き替え済み
餌出して寝る
明日は久しぶりに早起きして場所取りする
やっぱり釣りは楽しいなｗ

162 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:22:24.04 O

>>160
俺もそう思う
何軒かの店で修理したけど、工賃取られた経験はないわ
それじゃ明日早いのでこれで失礼

163 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:24:25.11 0

>>162律儀ｗ

164 ：ミスターホリデーＲ：2011/10/29(土) 19:05:07.23 O

今日の釣果は、１５センチ弱のウルメイワシ一匹、同サイズのアジゴ２匹でした
そりゃあそうだ
釣れたらそのまま鼻掛けにして泳がせ釣りに変更、泳ぎが悪くなったら次のを釣っての繰り返しが３回だけ・・・
そして肝心の青物の気配はまったくなし！ｗ
つか潮が一変してた

生き餌釣りだけど昨日の１．５号や１．７５号ハリスで釣ったのよりは、今日の２．５号で釣るのはかなり難しかったｗ
昨日と同じく頻繁に当たるのだけどなかなか針がかりしてくれない
合わせはかなりデリケートにしないとダメでした
ソリッドの軟らかい穂先ならもうちょい簡単に釣れたと思います
チューブラーの硬い穂先はフカセで使用する際のホリデーＲの弱点かな
そもそもホリデーＲは基本万能竿なのですべてを求めるのは間違いなのですが
ま、実にいい勉強になりましたｗ
昨日と今日の挫折と経験を糧にして、また次からホリデーＲで精進しますｗ

165 ：名無し三平：2011/10/31(月) 16:10:06.17 0

確かに今のHPは見づらい。前も良くなかったけどさらに・・・
そんなややこしい絞込みいらんて。

166 ：名無し三平：2011/11/04(金) 15:36:26.72 0

ホリデーさんは絶滅して、
ランドメイトさんになるの？

167 ：名無し三平：2011/11/04(金) 23:20:03.09 0

誰かボーダレス使ってる人がいたら感想聞かせて下さい

168 ：名無し三平：2011/11/05(土) 07:25:37.36 0

ベイシス使っている人の感想も聞きたいです。
1.5号のアテ２か極翔かベイシスで迷っています。

みなさんなら迷うことなく即決なのでしょうか？
それぞれの利点・欠点など教えてもらえると参考になるのですが。。。

169 ：名無し三平：2011/11/05(土) 08:06:58.81 0

ボーダレス一度しか使ってないけど。4.6はかなりシャッキとして、
持ち重りもせずに手の平サイズから足裏サイズまでのメジナがスパッと抜ける。
ただし、ノンコンタクト塗装ではないので、雨の中では絡むかも。
あと、粘って獲る感じでもないので、釣り味とかを楽しむ竿でもない。
磯竿よりの万能竿って感じ。
これで仕舞いが20センチ短ければ、常に竿ケースに入れておくのだが、120センチはやや長い。

170 ：名無し三平：2011/11/05(土) 13:41:14.10 0

ボーダレスの４６と臨海ＡＸの４５ってどう使い分けるのかな～・・
どっちにしようか迷う

171 ：名無し三平：2011/11/05(土) 14:39:43.23 0

>>168
極翔はそろそろＭＣ可能性大だから、良い竿とわかってても買い辛い
アテンダーは在庫がある店以外は、まず手に入らないと思うよ
それを思うとベイシスしか選択肢はないだろう
個人的には選択肢なくともベイシスは買いだと思うよ
価格にしてもアテとベイシスなら大きく違うよね
個人的にはシマノのタフテックα穂先は素晴らしいと思う！
手で穂先をゆっくり曲げていけば、嘘みたいな所まで曲がる
流石にカタログのサンプル画像までは恐くて曲げれないけどね（折れたら困るので）
ここまで曲がれば、巻きこみ強度も上がってるから、穂先折れも激減すると思う
しかもシャンとして感度も良い！
持ち重りも無いし、コスパも優れてるし、今もっとも旬な竿ですよ

172 ：名無し三平：2011/11/05(土) 17:13:56.12 O

ブルズアイディオラス遠投でちょい投げやら万能竿として使えるかな？

173 ：名無し三平：2011/11/05(土) 17:33:38.24 0

>>172
そういう使い方なら無印ブルズアイとか磯遠投evで良くない？

174 ：名無し三平：2011/11/05(土) 17:41:03.93 0

チューブラー穂先もいいだけどな
ソリッドは必ず折る

175 ：168：2011/11/05(土) 19:16:43.45 0

>>171
丁寧なご意見ありがとうございます。

極翔のモデルチェンジですか・・・
これまでいろいろと悩んでいましたが、今はそれだけが気になってしまった。

可能な限り、モデルチェンジが出るまで我慢しようと思います。

176 ：名無し三平：2011/11/05(土) 19:49:17.36 O

>>173
スパイラルXを使ってみたかったり

青や赤の竿はちょっと使う気しないしな～

177 ：名無し三平：2011/11/05(土) 20:54:10.31 0

>>175
俺がベイシスを買うの躊躇してる理由に
来年極翔出るんじゃないか？ってのがある
待てる余裕があるなら待った方が良い気がするよ

178 ：名無し三平：2011/11/05(土) 21:02:13.14 0

金を賭けてでもパワーが欲しいならアテ２。
パワーは少し劣るけど操作性が欲しいならベイシス。

曲げて楽しむ分にはどっちも楽しいと思うので、
サンノジとか外道も含めてどこまでのサイズが出るかで決めれば良いと思う。

179 ：名無し三平：2011/11/05(土) 23:15:59.05 0

何を想ったかチヌ竿とグレ竿のそれぞれ１号を両方買ってしまったのだが・・・
みんなならどう使う？

180 ：名無し三平：2011/11/05(土) 23:22:25.55 0

>>176
なるほど
どっちにしろそんな使い方したらもったいないよw
ちゃんとカゴもせな

181 ：名無し三平：2011/11/05(土) 23:57:24.36 0

>>168、171
俺は極翔のMCが吉と出るか凶と出るかが怖い…
現行が良いだけにおかしな事にならなければ良いけど。

182 ：名無し三平：2011/11/06(日) 14:00:36.58 0

>>181
それは言えるかも
穂先のみタフテックα交換だけでもオレは良いよ
希望を言えば、色をもう少しカッコ良くして欲しいけど。

183 ：名無し三平：2011/11/06(日) 19:48:04.95 O

極翔のモデルチェンジまだまだなんじゃない？今作は何年ぶりのチェンジだったの？ベイシスも何年ぶりよ？そう考えると他の物が登場しそうだな。

184 ：名無し三平：2011/11/06(日) 20:06:07.11 0

極翔より１年古いのはダイブ、ハイドロ、テンタクルだから
こちらが先か？はたまた同時か？はたまた２年先か？他の竿登場か？

185 ：名無し三平：2011/11/06(日) 21:12:24.94 0

　BB-X SP T08 48-53NZの穂先を折りました。詰めてもいいけど、
T1 SZの#1がサイズ的に合いそうなんですが、どうなもんでしょうか？
タフテックαにも興味があります。ガイドも換えようかなぁ…と。

186 ：名無し三平：2011/11/06(日) 22:10:56.41 0

>>185詰めろ。どうせすぐ折る。

最近のシマノは昔のイメージに比べてだいぶ良くなったけどデザインはひどいな

187 ：名無し三平：2011/11/07(月) 00:28:45.33 0

>>183
現行は前モデルから４年でMCしたよ。
現行は来年で４年目。

極翔のMCは飛びつく人が多そうだし
来年はありえると思う。

ベイシスはMCというより、復刻だね。

188 ：名無し三平：2011/11/07(月) 01:09:26.60 0

来年はハイパーと極翔かな。
新鱗海競技SPもよろしく頼みたい所。

189 ：名無し三平：2011/11/07(月) 03:06:47.98 0

エランサのスパラルXでIMガイド出ないかな

190 ：名無し三平：2011/11/07(月) 12:10:41.89 0

超軟調子の竿は1本会っても良いかもね。

191 ：名無し三平：2011/11/10(木) 22:15:57.55 0

根ズレで一発アウトな気がする

192 ：名無し三平：2011/11/12(土) 20:50:13.75 O

チヌみたいな引きの弱い魚なら大丈夫

193 ：名無し三平：2011/11/12(土) 22:55:59.53 0

>>189
RBじゃダメなのか？

194 ：名無し三平：2011/11/13(日) 04:10:45.86 0

>>193
2万位しか出せないんだろ。察してやれ。

195 ：名無し三平：2011/11/13(日) 04:36:58.64 0

実質RBの00がエランサの位置だろ。

196 ：名無し三平：2011/11/13(日) 07:39:40.85 0

AXにも使われるのにって考えるとなんだかね
次のMCで実装されそうな気がして...

197 ：名無し三平：2011/11/13(日) 14:12:13.64 0

>>189
ＡＸを穂先だけＩＭ入れると良いよ
ＲＢはひ弱でシマノを儲けさすだけのロッドだから
ＡＸ改で十分

198 ：名無し三平：2011/11/13(日) 15:19:25.89 0

>>194
正直すまんかった

199 ：名無し三平：2011/11/13(日) 16:40:03.26 0

>>197
ぶっちゃけ高い竿なんてみんなそんなもん。
極翔はたかいよ、ライアームで十分ってのと似たようなもんだ。

悪魔でも店で振り比べた感覚だけど、
持ち重り軽減、大物がかかったときの粘りではそれなりにRBが良い。

200 ：名無し三平：2011/11/13(日) 21:14:39.70 0

これなら後悔しない！って　竿ないかな？
高密度カーボンは、へたりが早いって言うけど、そこまで限界
引き出せないし、お金ないし、ベイシス極翔ってどうかな

201 ：名無し三平：2011/11/13(日) 23:02:36.38 0

赤のレマーレ

202 ：名無し三平：2011/11/13(日) 23:04:37.42 O

黒のレマーレ

203 ：名無し三平：2011/11/14(月) 00:05:51.04 0

>>200
ベイシス極翔はNFTの名竿だが手に入らんと思うぞ

204 ：名無し三平：2011/11/14(月) 09:04:56.73 0

>>197
まぁ君もRB買って、魚を掛けてみれば違いは分かるよ。

205 ：名無し三平：2011/11/14(月) 09:28:35.79 0

>>204
RB0号を昨日初めて使ったけど、アートレータ並にすぐ浮いてきたもんな。
エランサ以下の軟調号数なら、型の良い秋チヌは取れんだろ。

206 ：名無し三平：2011/11/14(月) 10:52:04.36 0

自演乙です＾＾ｗ

207 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:11:10.08 0

時間はかかったがAXの0号で58センチ余裕でした。

208 ：名無し三平：2011/11/14(月) 19:46:37.74 0

>>207尾長グレの？

209 ：名無し三平：2011/11/14(月) 21:39:29.57 0

>>208
お前何言ってんの？

210 ：名無し三平：2011/11/16(水) 11:33:30.56 O

>>208
とれるわけないだろw
チヌだろ

211 ：名無し三平：2011/11/16(水) 15:10:04.05 0

>>207
道糸、ハリス、ハリの号数
釣り場の状況を教えて下さい。

購入に迷っているので参考にしたいです。

212 ：名無し三平：2011/11/16(水) 17:57:28.25 0

>>211
オレのはＡＸ０６だけど
６０オーバーの鯔も余裕
ハリス０８　道糸１、３５号　ちぬ針３号

213 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:17:39.62 0

>>212
ハリスと針のバランスが悪すぎる。

214 ：名無し三平：2011/11/16(水) 21:37:22.01 0

>>212
グレ30位までが釣れるので、0か06で迷ってます。

>>213
大きめなオキアミの方が当たって来るときには、私もやりますよ。
バランス悪いと感じた事はありません。
良くないのでしょうか？

215 ：名無し三平：2011/11/16(水) 21:52:45.25 O

>>214
213じゃないけど、一時道糸１．５号、ハリス１号でやってたときは渓流針やメバル針を使ってたよ
それぞれ何号だったかは忘れてしまったけど、チヌ針の２号程度を目安にして選んだ
213のいうバランスは軸の太さじゃないかな
柔らかい竿にさらに細い道糸とハリスでチヌ針３号の軸の太さを貫通させられないこともあるかもね

216 ：２１２：2011/11/16(水) 21:53:18.84 0

>>214
自分は、ちぬ釣りスタート時はちぬ針１号だけど、フグや鯔が多い時はあえて大きい針に大きい餌をつけてかわすので問題なしだよ

>>213
グレの３０が釣れるなら０６号が良いのでは？
ただしテトラだと、グレは根に向いて走るのでのんびりしてたら切られるよ＾＾；
ＡＸはよく曲がるけど、反発力もあるのでチヌの大型でも余裕だけど
サンバソウ、グレみたいな根に向いて走る魚や、４０センチぐらいの鯖とかツバスや平ソーダーは、正直きつい
実際ＡＸ０６でやってて、鯖の４０センチが入れ食いになって、大変だった思い出が最近あるｗ

217 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:04:02.01 O

>>216
おぉ、俺と同じだわ
チヌ針は今は１号と２号だけだけど、２号を使うことはめったにないなあ
地域性なのか、フグに悩まされることは少ないので特別な対策はしてない
沈め釣りメインなんだが、チヌの場合は緩め気味で流しながら落としていくので、中層をキープ意識でわずかに張り気味で流すグレ狙いのときと違ってボラはめったに掛からない

218 ：213：2011/11/16(水) 22:24:08.86 0

>>214
そこでタックルの限界近くの大物が掛かった時が怖いんだ。
針の伸び、ハリス・道糸の伸び、竿の曲がり、全部含めてのタックルバランスだと思う。

219 ：２１２：2011/11/16(水) 22:26:00.76 0

>>217
３号針にオキアミ２匹刺しもするよ
自分の所はフグがひどくて、１日数十本も針を盗られる事もあるので、今はパック売りの針を使ってる
鯔も非常に多くて、色々考えてやっても１日最低１０匹以上は大鯔が釣れるｗ

220 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:38:12.66 0

>>219
ハリス部分は完全フカセ？
経験上、針上３０ｃｍ位に小さいガン玉１個付けてやるだけでボラのアタリは少なくなる気がする。

絵心無くて申し訳ないけど、こんなイメージｗ
http://mup.vip2ch.com/dl?f=25085

221 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:41:38.58 O

>>218
おぉ、なるほど
針だけごついとラインの限界点に早く達してしまうおそれはあるね
なんとなく細軸を選んでいたけど、まんざら外れじゃなかったわけだ

>>219
フグの多いところにも行く人は１００本３００円ぐらいのカワセミ針を持って行ってるよ
ハリス１．２５号メインということだが、その針でチヌかかっても５０までならまず安心だってさ

222 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:42:33.96 0

針上ガン玉１個は確かにボラのかかりがぜんぜん違う。
ガン玉無しだと上でふわふわしているところを速攻食われて持って行かれる。

俺は針はチヌ針の２～３号。
１号はコッパグレが混ざる時に使うが、基本的に小さい針はふぐが多いと飲まれて切られる事が多い。

223 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:46:37.31 O

>>220
おぉ、ボラの当たりそのものを抑制する方法か
ゆるゆるだからかかることはめったにないけど、投入直後のまだ浅いところでつつかれることはよくある
ので今度試してみよう
どうせ餌は底まで沈んでいいんだしね
ありがとう

224 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:55:21.13 O

>>222
お、検証者現る
そうなんだよね
まだ浅いところでふわふわしてるときにボラがつつくんだよね
頭と尻尾切ってるせいか、オキアミまで取られてしまうことはあまりないようなんだが、餌があらぬ方向に持っていかれて落とすイメージが壊されるんだよな
検証者も現れたし、今度是非とも試してみます
ありがとう

225 ：名無し三平：2011/11/16(水) 23:30:06.87 0

>>211
遅くなってすまん
道糸2号、ハリス1.5号で2ヒロ、針はチヌ針2号
リールはチヌにはレバーブレーキは使わない派なので普通のフロントドラグのリール（ニューエルフのC3000、t型ハンドルの為）
こんな感じで0浮子フカセ

226 ：225：2011/11/16(水) 23:33:07.08 0

釣り場はケーソンスリットの波止
参考になるかどうかはわからんがこんな感じ

227 ：211：2011/11/17(木) 11:59:45.04 0

>>225
ありがとうございます。

今までグレ釣りばかりだったため、グレ竿でチヌを釣ってました。
最近は波止やテトラからのチヌ釣りが多くなったため、ＡＸの０号の購入
を考えていました。（グレ釣りでも曲がる竿の方が好きです）

グレも混ざり、チヌも５０UPが出る釣り場なので
０６号に妥協（？）しようかと思っていましたが、思い切って０号買って
みようと思います。

228 ：名無し三平：2011/11/18(金) 11:58:30.44 0

MZ重いわｗ

229 ：名無し三平：2011/11/20(日) 04:25:04.25 0

ちょっと教えて欲しい。
今度知り合いに誘われて初めてグレ釣りに行くことになったんよ。
ところが自分はチヌ専門で、強めの竿はアートレータの06かエランサの1号しか持って無いのよね。
～35までの小型がほとんどの磯らしいけど、専門に狙うならラフィーネくらいの1か1.2買ったほうが良いのかな？
すまんがアドバイス求む。

230 ：名無し三平：2011/11/20(日) 10:56:53.76 O

チヌ竿をいつも使ってる人なら先調子で張りの強いのラフィーネは違和感バリバリだろうね
ベイシス１号あたりなら違和感なく使えるとは思うけど
それに３５くらいまでならアートレータやエランサでもいけそうな気もするね

231 ：名無し三平：2011/11/20(日) 13:05:51.91 0

>>230
ありがとう。
30くらいならチヌ釣りに釣れてきたこともあるんだけど、釣り方の違いで使いにくいかな？と思ったんでね

ベイシスって実売40kはするよね？
悩むなぁ

232 ：名無し三平：2011/11/20(日) 14:27:22.88 0

>>231
横からすまん
グレは針掛かりすると速効で根に向かって走るから、チヌ竿では対応が１テンポも２テンポも遅れるんだ
それにより根でハリス切れを起こすから、専門に狙うにはチヌ竿よりグレ竿が楽になる
とりあえずなら、今使ってるチヌ竿で行ったらと思う？

233 ：名無し三平：2011/11/20(日) 19:42:30.23 0

ラフィーレの１．２号ってハリス４号まで使えるらしいんだけど。
大島磯の１．２５は３号までなんだよ。
こういうのは、ナニの違いか分かりますか？
よろしくお願いします。

234 ：名無し三平：2011/11/20(日) 19:49:33.89 O

思いきってベイシス１．２号とデスピナ２５００ＤＸＧをセットで買ったよ
使うのが楽しみだわ

235 ：名無し三平：2011/11/20(日) 20:02:09.85 0

>>234
なんぼやった？

236 ：名無し三平：2011/11/21(月) 05:21:00.46 0

>>232
そうだよなぁ
引きの割りに上がってきたらちっちゃいもんなぁ
グレ釣りはウチからだとなかなか行けないから、専用に竿買うのも勿体ないかと思ってね
アドバイス有り難う

237 ：名無し三平：2011/11/21(月) 05:35:57.54 0

アートレータ06で30cmのグレ掛けたときはだいぶ走られたなぁ。
ワンテンポ遅れるってのはよくわかる。
突っ込むごとに竿がしなって重心がググっと手元に寄って来る。
その後に一歩遅れるけど一気に戻って浮いてくる感じ。

238 ：名無し三平：2011/11/21(月) 16:10:27.58 O

ベイシスイソってメイドインどこ？
日本製ではないのは確かだろうけど何も書いてないね

239 ：名無し三平：2011/11/21(月) 16:17:30.04 O

あ、竿本体ではなく箱に書いてあった

ロッド本体：日本
塗装・組立：日本

ほんとかよｗ
えらい塗装の仕上がり悪く見えるけどｗｗ

240 ：名無し三平：2011/11/21(月) 17:46:17.86 0

>>234
1.2を選んだ理由をおしえていただけまいか？

241 ：名無し三平：2011/11/21(月) 18:55:53.09 0

ラリッサってどう？

242 ：名無し三平：2011/11/21(月) 19:49:18.64 O

>>240
たまの沖磯でも４４、５がいいとこなんで。
それに俺もチヌ釣りがメインなもんで竿を曲げ込まないと楽しくないというか…
まあ、そんな感じです。

243 ：名無し三平：2011/11/24(木) 18:38:58.41 0

　　ラリッサは悪くないと思うけど・・・。
　伸ばして530ってトコだけ。　　あと曲がり具合は普通。
　値段もまあまあ

244 ：名無し三平：2011/11/24(木) 23:25:57.76 0

ラフィーネ買うことにした。
名前間違ってたらごめん。

245 ：名無し三平：2011/11/25(金) 16:21:58.62 0

留まれ！！

246 ：名無し三平：2011/11/25(金) 19:48:09.94 0

ボーダレス420ML-T 気になってたんだけど、元径(mm) が1.3（mm）もあるのに
錘負荷が1～3 (号)ってヤバイと感じるのですが如何なもんでしょう？

247 ：名無し三平：2011/11/25(金) 20:26:00.21 O

チューブラーならそんなもんじゃないの？

248 ：名無し三平：2011/11/25(金) 21:19:58.58 0

穂先数センチ詰めれば５号楽勝っす

249 ：名無し三平：2011/11/26(土) 01:37:44.51 0

で、ベイシスの1.2はどう？　　あと値段が安くなってるのは
なんか理由があるのかな・・・勝負にでたからかな？

250 ：名無し三平：2011/11/26(土) 02:17:30.67 0

ベイシス安くなってる?

251 ：名無し三平：2011/11/26(土) 03:00:42.87 0

極翔買えば間違いない

252 ：名無し三平：2011/11/26(土) 07:47:53.34 O

>>249
まだ３０くらいの１枚しか釣ってないから分かりませんが、、
曲がりに対して強さを発揮する同じ号数のがまセンティオに比べ、軽い竿はやっぱこんなもん？てくらいパワーを感じませんでした
意図的に胴に乗せようて作りだと思うんでもう少し使い込んでみます。

253 ：名無し三平：2011/11/26(土) 22:30:22.65 0

まだ３０くらいの１枚しか釣ってないなら、わかりません
４０くらいの１０枚ぐらい釣ってから言ってください

254 ：名無し三平：2011/11/27(日) 15:05:52.85 0

エアノスラディックス次期モデルまだ？？？

255 ：名無し三平：2011/11/28(月) 13:02:22.38 0

極翔って新製品出る予定無いの？

256 ：名無し三平：2011/11/28(月) 18:34:46.56 0

極小。

257 ：名無し三平：2011/11/29(火) 20:28:24.33 I

ボーダレス420MLのインプレです。
伊豆七島の新島沖磯で、道糸1.75ハリス1.7。
尾長40cmは、暴れることも無くて心配無くとれた。
シマアジの42cmは良く曲がったけれど、限界迄はまだまだな感じだった。
ショートロッドで1号程度だから買う時も心配したけれど、前に使ってたダイワの5.3M1.5号より安心感があった。
足元の根がはり出している所か、2KG以上の尾長がメインとかでなければ、これで十分だと思った。
しかも嘘みたいに軽い！エギングロッドが長くなった感じ。
あまり期待して無かったけれど、個人的には満足な竿だった。
いい事ばかり書いてるんで、デメリットも。
チューブラーだから、潮が通さない所をトロトロ流すには、意図的に糸を出してあげないとダメ。
竿先が勝手に糸を出してくれる竿では無い。
あと、誰か書いてたけど、雨の時はラインがペタ付くかも。今度試してみます。
それと、1号程度は嘘。絶対ＭＬで1.5号クラスだと思う。
万能竿って言ってる人もいるけど、これは新しいタイプの磯竿だと思う。
悩んでる人は、とりあえず店で持ってみた方がいい。
長文すいません。

258 ：名無し三平：2011/11/29(火) 22:57:55.69 0

>>257
＞前に使ってたダイワの5.3M1.5号
インプレッサか？あんなクソ竿と比べんなｗ

259 ：名無し三平：2011/11/30(水) 00:10:28.55 0

>>257
おっつー
俺も持ってるぜ！

260 ：名無し三平：2011/11/30(水) 00:26:43.28 0

「おっつー」

久しぶり見たわ

261 ：名無し三平：2011/11/30(水) 01:18:16.99 0

「おっつー」ってなんだ？もしかして「おつかれい！」？
いつもと違うおっつーで驚かせちゃえ！

262 ：名無し三平：2011/11/30(水) 11:47:05.56 0

>>257
詳しいインプレサンクス
嘘みたいに軽いってあるからスペック見たら130gしかない！
ちょっと欲しくなった。ピースも優勝したしね

263 ：名無し三平：2011/12/01(木) 01:56:00.94 0

１３０ｇしかないけど悪名高いＣｉ４リールシートにせいで先重りがするんだよね
１５０ｇの臨海ＡＸ１－４５０より大分重く感じる

264 ：名無し三平：2011/12/02(金) 16:55:44.90 0

ベイシス磯1.2～1.5のインプレどなたかお願いします。

265 ：名無し三平：2011/12/02(金) 23:03:03.23 O

充実した装備と軽さが売りの竿です
タメが効くとかパワーがあるとか勘違いしては駄目ですよ

フットワークで捕る竿なんです！

266 ：名無し三平：2011/12/02(金) 23:12:14.68 0

>>265
つまりどういうこと？

267 ：名無し三平：2011/12/02(金) 23:15:32.95 0

つまりそういうことだろ

268 ：名無し三平：2011/12/03(土) 00:07:32.57 0

なんでボーダレス人気あるん？波止竿やのに

269 ：名無し三平：2011/12/03(土) 00:16:19.30 0

>>266
軽くて強い竿欲しけりゃリミテッド買えって事だよ。言わせんな恥ずかしい。

270 ：名無し三平：2011/12/03(土) 12:05:21.71 0

>>266
高橋哲也さんのように、磯の上を駆け抜けなきゃ。

271 ：名無し三平：2011/12/03(土) 17:36:37.18 O

>>268
あなたのセンスがグローバルスタンダードではないってことですよ

272 ：名無し三平：2011/12/03(土) 22:21:34.15 0

ベイシスって、プロテックの後継？
口太狙いなら面白そうだな。

273 ：名無し三平：2011/12/05(月) 09:40:32.12 0

>>272
ベイシスはNFTベイシス磯の後継です。
プロテックの後継ではありません。

274 ：名無し三平：2011/12/05(月) 11:32:49.13 0

>>272
軽さ、価格、地味さ
どう考えても翔汐の後継

275 ：名無し三平：2011/12/06(火) 00:12:53.26 0

ボーダーレスでチヌは無理ですかね？
強すぎですか？

276 ：名無し三平：2011/12/06(火) 17:36:39.33 O

チヌなんぞ30号の投げ竿でも釣れる。

ちょっと強いからやり取りの楽しさに若干欠けるけど大丈夫だと思うよ。

277 ：名無し三平：2011/12/06(火) 18:13:51.51 0

>>276
さんきゅー

278 ：名無し三平：2011/12/06(火) 20:26:30.27 0

高橋哲ちゃん鵜来で完全敗北なんですが
ベイシス＆BB-X買っても大丈夫ですか？

279 ：名無し三平：2011/12/06(火) 20:34:41.99 O

ボーナス入るし新しく竿を購入しようと考えてます。

今は小磯の1.5号4.5メートルを使ってます。

釣り場所は九割くらい波止　テトラ有り

チヌがメインでたまに海老撒き釣りでハネを狙ってます。

来年からは磯にも上がってみたいし…

チヌ釣りですが紀州釣りフカセ釣り共にします。今の小磯を紀州釣り専用機にしてフカセ釣りの竿が欲しいんですけど

ボーダレスって竿が気になってます。

しかし鱗海AXのほうがチヌ!って感じがするし…

良い所などアドバイスお願いします

またもし鱗海にする場合、何号の何メートル位がよいのでしょうか？

磯にいっても瀬戸内海なので大きなグレはいないと思います

アドバイスお願いします

280 ：鯛吉：2011/12/06(火) 21:56:08.77 0

5回目の釣行でコマセ振ったら
バットから折れた!!!!!!!!!!!!!!!!!!
シマノいわく、原因が分からないのでクレーム効かないとのこと
原因不明って要は不良品の逃げ道？

281 ：名無し三平：2011/12/06(火) 21:59:48.16 0

保証期間内で？
今では全て保証で乗り切ったなぁ。

282 ：名無し三平：2011/12/06(火) 23:19:13.41 0

>>278
あんな際の大型オナガ・イスズミを安定的に獲るつもりなら
イシダイ竿のハリス16号くらいいるだろｗ

こうなるとは喰わない可能性が高そうだが。

283 ：名無し三平：2011/12/07(水) 07:06:32.91 0

>>278にかいてあるのって何のこと？

284 ：名無し三平：2011/12/07(水) 07:21:37.47 0

>>283
シマノTV

285 ：名無し三平：2011/12/07(水) 08:00:10.37 0

ホントだ。すごい魚影だぜ

286 ：名無し三平：2011/12/07(水) 15:20:21.11 O

>279
鱗海ＲＢ1-530
テトラかわせるしチヌ以外でも応用がきく

287 ：名無し三平：2011/12/07(水) 16:57:44.02 P

>>279
それだと極翔硬調黒鯛マジおすすめ
前モデルにあった1-500がバランス良かったけど今は530しか無かったような

288 ：名無し三平：2011/12/07(水) 20:23:06.91 O

ありがとう(^人^) 鱗海にするよＡＸになりそうだけど…

リールは前モデルのデスピナにしようと思います

新型ラリッサの方が性能いいのかな？

ってスレ違いですね…

289 ：名無し三平：2011/12/07(水) 20:36:44.34 0

>>285は哲っちゃんのマネとして読んでＯＫ？

290 ：名無し三平：2011/12/07(水) 20:47:13.70 0

>>289
違うよｗでもあんなでかい尾長が浮いてるなんてすごいとこだよな。
頻繁に通える人がうらやましい…。

291 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:15:45.25 O

>288
ＡＲ-Ｃスプールの恩恵はデカいからNewデスピナにした方が良いよ
鱗海ＡＸ使った事ないから分からないけど、値段で選ぶならｴｱﾉｽﾗﾃﾞｨｯｸｽ1-500はおすすめ
鱗海に比べると先調子だけど張りがあるから持ち重り感無いし取り回しが良い
ショップで有ったら触ってみて

292 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:27:18.39 O

極翔硬調黒鯛のトップガイドから2㎝下位の所がｻｻｸﾚ始めたんだけど保証で修理出来るかなぁ？
車に入れっぱなしなのが原因になるの？写真明日でもUPするわ。

293 ：名無し三平：2011/12/07(水) 23:29:33.39 0

>>290
名礁には初日は上がれないから、人数そろえて泊まりで行けば２日目には上がれると思うよ。
徳島の迷鳥飼いの奴らはそのパターンで６０オーバー尾長を仕留めてる。
だけど、６号ハリスで尾長なんて絶対に食わないよｗ。
食うのは７０オーバーのアオブダイや黄ブーやサンノジとか凹な外道ばっかり。
哲也さんの釣り方では、鵜来留の尾長は無理やね。

294 ：名無し三平：2011/12/08(木) 00:17:48.95 0

>>292
俺のアートレータもササクれたけど、保証で直せたよ。
ササクレってか裂けてる状態だったけど、それでも普通に使えてた。タフテックってほんと強いわ。

295 ：名無し三平：2011/12/08(木) 00:38:59.91 0

>>288
瀬戸内でフカセなら、こんだけあればどこでも釣れる。
http://kie.nu/2tG

296 ：名無し三平：2011/12/08(木) 03:25:31.63 0

>>278
江頭さんがベイシスの1.7－530で58㎝の尾長釣ってる

297 ：北陸の釣り師：2011/12/08(木) 14:19:28.09 0

尾長グレが普通に釣れる地方の人達は羨ましいわぁ～！？
ワテの所（日本海）では、尾長は幻に近いグレなんやね！
口太グレも４５㎝オーバーなんて釣ったら新聞に載るね？
４０cmでさえも釣具屋に持ち込むと魚拓もんて言われる。
３０cmまでならこの時季幾らでも釣れるけど､３５cm辺り
からは簡単に釣れないから､テトラや磯で釣る時に極翔は
１号、アートレなら１.２号、ＢＢＸなら１号（ＳＺ）を使ってるし、
防波堤なら､鱗海ＳＰの０６号、アートレの０号も可也面白かった。
でも､鱗海ＳＰの００号や０号ではグレの３０cmまでが獲れる限界
だとマジで思ったわ？

298 ：名無し三平：2011/12/08(木) 14:19:41.34 O

>>295

ｳﾗﾔﾏｼｽｸﾞﾙ

299 ：名無し三平：2011/12/08(木) 15:59:20.05 0

>>297
シャケ釣れ！塩漬けのやつな！

300 ：名無し三平：2011/12/08(木) 19:08:30.95 0

ウチの地域もほとんどグレ釣れないなぁ
船からなら狙えるけど、なんか違うよね
まぁ食べて美味しい魚でも無いし良いか

301 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:43:08.14 0

グレも、クロダイと同じで、旨いとこ、旨い時、旨いヤツあるのよ
グレの旨いとことクロダイの旨いとこは全く逆

302 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:44:56.38 0

磯で海が綺麗な所でもなんか凄く磯臭い時あるよね＞グレ
個人的に砂地で釣った奴はメチャクチャ旨い感じ。

303 ：319：2011/12/08(木) 23:42:29.50 0

あんたらが、けったいな撒き餌調合したり血まみれのオシッコを海に
ドボドボ流して元気に育った魚の味が変な味してるんとちがうん？

304 ：名無し三平：2011/12/09(金) 01:08:21.57 0

アスティオン買った・・・
俺の初任給と同じなんでかなり悩んだ
次の釣行が楽しみｗ

305 ：名無し三平：2011/12/09(金) 11:18:35.37 0

初任給なかなか良いじゃん

306 ：北陸の釣り師：2011/12/09(金) 14:30:28.13 0

アスティオンいいね！でもワテのところだと、口太グレしか
釣れんし、陸っぱりだと型も３０cmまでやから、デルガード
でもオツリがきそう？

北陸日本海だとグレの食べ頃は丁度今頃から来年３月まで？
でも尾長と比べたら口太では勝てんねぇ？尾長の方が旨い！
引きも強いし､食べても美味しいし､姿も精悍でカッコエエ！
でも体色に関しては回遊してきた口太の方が綺麗やねっ！？

307 ：304：2011/12/10(土) 05:37:27.57 0

>>305
初任給は十年以上前の事ｗ
>>306
ガイドとか金具がゴールドでメッチャキレイ
俺は口太専用で買ったｗ
デルガードでも４５㎝もとれるらしいよ

308 ：鯛吉：2011/12/11(日) 00:05:06.01 0

280>>続き
281>>
保障期間は過ぎていました・・・

シマノのサービスセンターに電話するが
何度かけても
電話が込み合っていてつながらずイライラ・・・

やっとつながって話出来たが、聞く耳持たず
5回目？4回は何でも無いんだから竿の異常では有りません
お客様の使用、保管方法に問題が有ったのでは？

俺は、道具は大事に使うし大事に保管する
これだけは誰にも負けないと思っている
現に磯竿は20年使っているし、5年前に買った竿も
殆ど傷の無い状態を保っている

これを言っても合い変わらず聞く耳も持たず

結局
お宅の商品はその程度で折れるようになっているのか？の問いに
はっきりと「そうです」って言い切ったぞ

リールは使っていて最高だと思っているが
竿と従業員は最悪だって事に、今頃気がついた俺が悪かったようです　

309 ：名無し三平：2011/12/11(日) 01:47:32.93 0

はぁ？そんなに態度悪くなったのか？
俺のときは原因不明でもとりあえず新品交換なんだけどな
ショップ通したのか？

310 ：名無し三平：2011/12/11(日) 02:01:37.30 0

保証切れ

311 ：名無し三平：2011/12/11(日) 05:31:01.11 O

鱗海AXとデスピナ購入しました

チヌは釣れませんでしたが使用した感じは良かったです　
ありがとうございました

312 ：名無し三平：2011/12/11(日) 06:19:55.44 0

>>311
チヌ釣るまでレスしてくんな。
がんばれよ。

313 ：鯛吉：2011/12/11(日) 08:44:44.54 0

309>>
交換はありえない
これ以上お話をしても同じ事の繰り返しですから　　って
ちなみに・・・保障期間中ででこの状況だと交換になったか聞いているのですが

竿の折れには基本的に対応いたしかねます
俺の話した相手が悪かっただけ？

314 ：名無し三平：2011/12/11(日) 11:08:38.79 0

交換はありえない
これ以上お話をしても同じ事の繰り返しですから。

315 ：名無し三平：2011/12/11(日) 19:02:26.52 0

録音してますから

316 ：名無し三平：2011/12/12(月) 09:01:54.19 0

竿でコマセ振るってどういうこと？

317 ：名無し三平：2011/12/12(月) 19:02:54.67 0

竿にコマセの杓が付いてて
セットすれば、仕掛けを振り込んだ時にコマセも飛ばせるすぐれ物

318 ：名無し三平：2011/12/12(月) 21:29:58.31 0

カゴ釣りかな？

319 ：名無し三平：2011/12/16(金) 01:48:08.94 O

>>313
良ければ折れた竿の名前と号数、当時投げてた仕掛けを教えてくんなせえ

コマセ振るって表現からカゴ釣りか何かだと思うんだけど
詳細が分からないから何ともコメントできんがな

320 ：名無し三平：2011/12/16(金) 16:01:13.96 O

>>292 だけど

店に持っていったら免責3150円で交換頼めた。

321 ：名無し三平：2011/12/17(土) 21:00:04.70 0

サンヨーナイロンの哲っちゃんの動画を友人に教えてもらい今更見た
感動した
かっこいいわ

322 ：名無し三平：2011/12/19(月) 20:17:29.93 0

次期エアノスらでぃっくすのスペックはどんな感じになるでしょうか？

323 ：名無し三平：2011/12/20(火) 14:03:31.81 0

>>322
スパイラルxと1番と2番の先のみIMでお値段据え置き

324 ：名無し三平：2011/12/21(水) 14:07:09.48 P

>>323
お買い得にも程があるw

325 ：名無し三平：2011/12/21(水) 15:03:30.58 0

new極翔がでるな！！

326 ：名無し三平：2011/12/21(水) 16:00:41.91 0

ソースは？

327 ：名無し三平：2011/12/21(水) 16:08:12.36 0

>>326 相手にするな

328 ：名無し三平：2011/12/21(水) 16:22:52.14 0

newダイブマスターはスパイラルX装備だな！！

329 ：325：2011/12/21(水) 18:08:47.08 0

いつか出るだろ
アホか

330 ：名無し三平：2011/12/23(金) 11:10:02.91 0

new極翔の定価は5万前後だな！！

331 ：名無し三平：2011/12/23(金) 18:30:13.10 0

最近やたらとヤフオクでファイアブラッドが出てるな・・・
なんでだ？

332 ：名無し三平：2011/12/23(金) 19:42:54.29 0

ベイシスに乗り換え

333 ：名無し三平：2011/12/24(土) 20:14:53.86 O

ベイシス全然パワーないやん

334 ：名無し三平：2011/12/24(土) 20:31:19.98 0

>>333
柔らかいだけのような

335 ：名無し三平：2011/12/24(土) 20:58:26.41 O

１．２号でグレ４０が余裕だったて書いてたの見たけど絶対そんなことないはず

336 ：名無し三平：2011/12/24(土) 21:01:01.73 0

パワーないんだ！買わなくてよかったぜ！

337 ：名無し三平：2011/12/24(土) 23:08:21.83 0

>>335
口太なら余裕

338 ：名無し三平：2011/12/24(土) 23:09:58.08 0

尾長の４５～５０センチが掛かったらどうなるの？

339 ：名無し三平：2011/12/24(土) 23:31:00.88 0

折れるの覚悟で思いっきり行け。

340 ：名無し三平：2011/12/25(日) 20:15:20.46 0

巨グレにおいて極翔や他社の胴調子でタメるだけで魚が浮くとかいう竿と
リミテッドやファイアブラッド、BB-Xのように先調子ながらも
それなりにタメもきく竿だと、みなさん魚かけてみて
実際ばらしにくかったり足元につっこまれても糸きられないよう対処
しやすかった方の調子をおしえてください。
自分はヘタクソ（初心者）なんで胴調子だと竿が曲がりやすいぶん足元につっこまれたり
するとさっぱりだめみたいで・・・（きわで釣る釣りはもってのほか）
グレは先調子のが有利かなとおもうんだけど
ベテランは胴調子を好まれる方が多いなんて記事も目にしたけど
実際はどっちが巨グレに対応しやすいですか？（好みじゃなく魚掛けた感想で）
タメるだけで魚が勝手にういてくる不思議な竿とかあるみたいだけど
巨大グレがかかってタメて自然に浮いてきたなんてみたことないんですが
みんな必死で釣りあげてますよね！？

341 ：名無し三平：2011/12/25(日) 20:17:24.41 0

巨グレって何センチくらいなんだ
口太50、尾長60くらい？

342 ：名無し三平：2011/12/25(日) 20:34:18.06 0

口太50、尾長60で比較する事自体おかしいよ初心者くん

343 ：名無し三平：2011/12/25(日) 20:45:16.67 0

どっちも一長一短あると思うぞ

344 ：名無し三平：2011/12/25(日) 20:50:34.41 0

>>340
ＢＢＸやＦＢは先調子もあれば同調子もあるぞ

345 ：名無し三平：2011/12/25(日) 21:00:35.91 0

>>343さんが思う胴調子と先調子の一長一短の考え方を
魚掛けた時の状況を文に入れながら教えていただけませんか？
例（60オーバーの尾長が足元に突っ込んだときは先調子のが対処しやすかった等）

346 ：名無し三平：2011/12/25(日) 21:16:35.19 0

松田稔のＤＶＤ「大グレはこう釣るんや」と「巨グレ伝説」見ればわかるよ

347 ：名無し三平：2011/12/25(日) 21:20:02.98 0

>>344
BB-XやFBに胴調子の竿があるって思うくらいシマノの竿は昔と違って号数ごとに
しなやか曲がりをみせる良い竿になったんだと思うよ。
BB-X　SZ１号　操作性は右に出るもの無しでZOOMの中で過去最高っすね＾＾
嫌いな人は嫌いだろうけど；；　

348 ：名無し三平：2011/12/25(日) 21:30:29.48 0

>>347
ダイブマスターはバリバリ同調子だよ
あとＢＢＸはＳＺとＮＺとＭＺはどれも調子違うよね
オレ、ＳＺの操作性好きだよ！持ち重り無いし、３５センチズームも良いね！

349 ：名無し三平：2011/12/25(日) 21:36:27.13 O

ズームなければＢＢＸも欲しい竿なんだけどな

350 ：名無し三平：2011/12/25(日) 21:43:24.23 O

際では調子より竿の角度じゃない？
立てすぎると先調子、胴調子関係なくやられる。
あと引っ張り合いっこも良くない。
頭の向く方へ竿を倒せるかだ。魚が走る方向の逆にタメたらどんな竿でもすんなりは浮いて来ない。

351 ：名無し三平：2011/12/25(日) 22:18:57.23 0

そのとおりだと思う

のされた時は若干胴調子がしのげる気がする

352 ：名無し三平：2011/12/25(日) 22:43:00.05 0

>>350
書き込まれたとうりだと理解しました。その説明はちょっと置いといて
>>350が際でいろんな状況の中最適な角度でやり取りをしていた時
経験の中で胴調子と先調子のどちらが対応しやすかったですか？
グレを釣るにあたって調子はこうあるべきとか竿はこういうのが良いって思う
>>350自身の考え方を良かったら教えてください。
DVD見てね、ではなく>>343自身の思う一長一短をぜひ教えてください。

353 ：名無し三平：2011/12/25(日) 23:25:25.80 0

胴調子か先調子かというよりも、パワーは竿の自重で見たほうが良いと思う。
あくまでも遠方で掛けた時だけど、
胴調子は竿をあまり立たせない人向け、先調子は竿を思いっきり立たせる人向けくらいのイメージ。
スイートスポットでは胴調子の方が楽だけど、立てすぎると支点が手元に寄りすぎて途端に竿のパワーが無くなる。

あと、際狙いは突っ込まれた1ｍが差になるから、胴調子は基本的に御法度。

354 ：名無し三平：2011/12/25(日) 23:25:55.81 0

>>351
胴調子でのされた時も先調子でのされた時もレバーブレーキリールで
しのげる気がしません？

355 ：名無し三平：2011/12/26(月) 00:02:44.46 0

>>353
ありがとうございます。
自分なりの解釈ですが最後は調子がどうのではなく結局は釣り人の腕前
って事が絶対だということですね。
>立てすぎると支点が手元に寄りすぎて途端に竿のパワー
これは魚釣るのはちょっと自分きびしいですね。
竿は先調子の細身でしなやかな、かつパワーもある操作性の良いグレ竿が
自分にはあいそうです。BB-X最強ですね＾＾買って良かった！ワッハッハ～
オワリ

356 ：名無し三平：2011/12/26(月) 00:28:52.43 0

逆に先調子は沖で掛けた時のやり取りが大変だよ。なかなか浮いてこない。
チヌは沖に走って行くからこその胴調子なのだ。

357 ：名無し三平：2011/12/26(月) 23:02:23.56 0

アスティオン衝動買いしてしまったｗ
１３万円ちょうどで、商品券少し付けてもらった。

358 ：名無し三平：2011/12/30(金) 09:26:57.31 P

>>357
衝動買い出来るのが羨ましい

359 ：名無し三平：2011/12/30(金) 11:20:36.50 0

アスティオン羨ましいわ。
やっぱり補修パーツも高いの？

360 ：名無し三平：2011/12/30(金) 11:40:32.41 0

>>359
アスティオン所有者だがよっぽどベイシスのがいいぞ

361 ：名無し三平：2011/12/30(金) 16:08:40.14 0

>>358 >>359
サンクス＾＾
アスティオンは穂先２万円也
まっ、保証書は無記入だから折れるまで有効だけどね

>>360
そんな風に言わんといてえな＾＾

ブランクスぜんぜん違うもん

まっ、アスティオン１本でベイシス３本買えるから悩んだけど・・・

362 ：名無し三平：2011/12/31(土) 13:33:15.99 P

>>361
いや、マジに羨ましい
来年から尾長デビューするんでベイシス買おうかめっちゃ悩んでいるからなぁ

穂先２万はえげつないけど、折ることなんて無いでしょ

363 ：名無し三平：2012/01/02(月) 14:54:42.54 0

大島磯の対抗モデルって何？
ラリッサ？ライアーム？

364 ：名無し三平：2012/01/02(月) 18:02:02.85 0

極翔1.5の新品が37000円は買いかな

365 ：名無し三平：2012/01/02(月) 18:22:14.56 0

大物釣りたいなら変に見栄張らずに号数upでいこう
糸絡みしにくく竿捌きし易いのは先調子
仕舞い気にならないなら、BBX-SZの２号とか良いのでは？

366 ：名無し三平：2012/01/02(月) 20:51:07.48 0

>>364
11ベイシスと悩むところだけど、買いかな。
今1.7か2.0号を探しているのでその値段なら買ってる。
11ベイシスのスパイラルXは気になるけど。

367 ：高広：2012/01/02(月) 21:05:08.42 O

俺の竿は裏筋スパラルXだ！しかし包茎
貴脳

368 ：325：2012/01/02(月) 21:57:16.38 0

うｐ

369 ：名無し三平：2012/01/02(月) 23:34:18.89 0

>>367
本皮しっとりグリップ付き、ズーム機能なしな。

370 ：名無し三平：2012/01/03(火) 20:22:25.12 0

>>367
超胴調子だろｗ
しかも００号！

371 ：名無し三平：2012/01/03(火) 21:18:06.19 O

>>366
ベイシス柔らかいよ
買うんなら号数あげたほうがいい
スパイラルＸにアクティブサスのような魚を浮かすようなパワーを感じない

372 ：名無し三平：2012/01/04(水) 13:07:29.43 0

ダイブマスター　新品　50000で買っちったー
ベイシス磯と迷ったけど、パワーが無いとの評判だったので止め！
スパイラルＸじゃないけどダイブマスターにしちゃったｗ
あと、0.7ｍｍの穂先が不安だな・・・

373 ：名無し三平：2012/01/04(水) 14:42:03.01 0

>>372
おめおめ
ダイブはパワーモリモリあるぞ
５０～５５センチのオナガも飲み込まれてなければいける！
穂先がタフテックαでないのが悔やまれるぐらいかな
なんせタフテックαの穂先になってから、ＩＭガイドとの相乗効果で糸絡みがさらに激減してる

374 ：名無し三平：2012/01/04(水) 15:39:21.64 0

ランドメイトの1.5-450ってチョイ投げ竿としてはどんなもんでしょう？
テトラがあるところでも使える万能竿として、安いの探してるんですが

375 ：名無し三平：2012/01/04(水) 16:12:26.50 O

>>374
ホリデーＲの同号数・同長を堤防フカセで使ってます
ウキが１５グラム程度になると、さすがに胴に乗せてＲが大きな遠心力でという投げ方にしないと折れそうで怖いですね
その投げ方で３０ｍは飛ばせると思います
参考になれば

376 ：名無し三平：2012/01/04(水) 16:49:48.57 0

>>375
どうも
1.5でも行けそうですね
2号あたりも良さそうだけど、そうすると固くなって
アタリや引きが楽しめないっていうし・・・
難しいっすね

377 ：372：2012/01/09(月) 14:43:17.64 0

ダイブマスター・・・一回目の釣行で穂先・・・穂先・・・（ＴＴ）
穂先の値段調べたら・・・12000円・・・IMトップガイド数百円
せっかく安くで買えたのにぃーーーーーーっ

378 ：名無し三平：2012/01/09(月) 15:07:23.01 0

どんな竿使っても折れる運命にあったんだよ

と思って諦めなはれ。。

379 ：名無し三平：2012/01/09(月) 15:28:28.14 0

ん？普通5000円負担でいいんじゃ？

380 ：372：2012/01/09(月) 15:37:45.48 0

それが、新品\50000保証書無しをヤフオクで買ったから・・・(ＴＴ)

381 ：名無し三平：2012/01/09(月) 15:50:59.91 0

やっぱり穂先0.1mmの差はでかいね・・・
ライアームの穂先は折ったことなかったのに

382 ：名無し三平：2012/01/09(月) 16:28:44.52 O

タフテックとか無い穂先をの竿を使ったことないの？
１号以下の竿ばかり使ってたせいか、１号以上の竿が折れる気がしないんだけど
タフテックが折れるとはいったいどんな状況ですか

383 ：名無し三平：2012/01/09(月) 17:07:10.94 0

さ・さぁ・・・いつのまにか折れてた・・・（ＴＴ）
折った感触すら無かった・・・
たしかに、タフテックのライアームは折れる気はしなかったんだけど
ダイブの穂先見たらかなり細かったので嫌な予感がしてた・・・
まさか1回目で折るとは・・・とほほほほほ

384 ：名無し三平：2012/01/09(月) 22:05:30.80 0

そういやうちの竿も、０．７ｍｍのアートレータだけ折れたな。
デクストラルとかも０．８になったし、さすがに細すぎたんだろう。

385 ：名無し三平：2012/01/10(火) 00:21:59.45 0

１番ダメなのは竿がコテんと倒れた時
キャップしてても穂先の根元で折れるぞ

386 ：名無し三平：2012/01/10(火) 01:56:35.66 0

>>385
うわ…
それ分かるわ
以前、頑張って買った鱗海スペシャルが準備中に折れた時は泣いた

387 ：名無し三平：2012/01/10(火) 05:37:17.17 0

カッターとライターとボンドは常備しておくと、そのばで応急手当が出来てすぐに使えるようになる。

388 ：325：2012/01/10(火) 05:46:45.67 0

ランボー的な意味で

389 ：名無し三平：2012/01/10(火) 08:55:15.55 O

ラフィーネ３号購入検討してるんですが使ってる方いたらどんな感じか教えていただけませんか

390 ：名無し三平：2012/01/10(火) 13:25:28.28 0

タフテック折るやつはホリデーを使って穂先折らないように
練習しる

はっきり言って下手糞なんだよ

391 ：名無し三平：2012/01/10(火) 14:34:04.15 0

>>390
いやっマジ簡単に折れるぞ？０．７ｍｍ

392 ：名無し三平：2012/01/10(火) 14:37:28.10 O

>>390
ホリデーの穂先はなかなか折れんから、折らん練習にはならんよｗ

393 ：名無し三平：2012/01/10(火) 14:40:08.59 0

ガマカツで練習すれば大丈夫^^

394 ：名無し三平：2012/01/10(火) 14:50:46.09 0

>>386
オレもこれで何度折った事か＞＜
まったく学習能力がない。。。
最近は現場に付いたらニット袋から出すのは最後にしてる
あとお家でも竿はちゃんと道具入れに立てるようにクセつけておかなないと
どこでも立て掛けておいてたら、自分の足ぶっつけて、コテんとなってる＞＜

395 ：名無し三平：2012/01/10(火) 15:16:52.59 0

穂先折れる場合はな、穂先にゼリー状の接着剤で補強してやるといいぞ
細い穂先ガイドに繊維が収まりきれず、ささくれだってるのが原因だからな
そこから割けるように折れるものが何十本かに１本存在する
その繊維さえ上手くまとまるようにしてやれば防げるよ

396 ：名無し三平：2012/01/10(火) 20:19:05.23 0

ダイワのメガトップ0.7mmは折れないですか？

397 ：名無し三平：2012/01/10(火) 21:01:10.01 0

折れない穂先があるものか

398 ：名無し三平：2012/01/10(火) 23:19:57.24 0

折って男は強くなる。

399 ：名無し三平：2012/01/10(火) 23:21:40.69 0

折って折って折りまくれ

400 ：名無し三平：2012/01/10(火) 23:24:31.60 0

まず折れない心を作る事からはじめよう

401 ：名無し三平：2012/01/10(火) 23:36:17.72 0

タフテックαにＩＭガイドで糸絡み皆無なったように感じる

402 ：名無し三平：2012/01/11(水) 12:57:56.17 0

結局、ダイブの穂先７ｍｍほど詰めました・・・
お金に余裕があるとき穂先交換した方がいいと思います？
それとも、気分の違い程度ですかね？迷い中・・・
トップガイドはライアームのガイドを外して付けました
（ライアームは予備竿にする予定なので、後日釣具屋で別のガイド付けてもらいます）

403 ：名無し三平：2012/01/11(水) 13:03:30.12 O

>>402
７ｍｍ詰めたら詰めだけの調子になるだけだよ
竿の性能が詰める前より劣ったのか向上したのか誰にもわからんよ

404 ：名無し三平：2012/01/11(水) 14:11:32.13 0

>>402
7ミリならそれほど影響ないだろ
気分の問題だと思う
オレも今ダイブ使ってるけど、新品の穂先を持ってるが交換がもったいないので
かなり詰めてて、今じゃトップから２番目のＩＭガイド抜いてバランス取ってる
次折れたら新品に交換する予定
釣り味は極細が面白いけどお金がかかるから我慢してるｗ

405 ：名無し三平：2012/01/11(水) 14:34:48.86 0

ありがとう、少し気が楽になったｗ

406 ：名無し三平：2012/01/11(水) 15:21:58.60 0

>>401
同感、オレはエアノスラディックス1.5をIMガイドに交換して使っている。

407 ：名無し三平：2012/01/11(水) 15:48:42.69 0

>>406
タフテックαじゃねーじゃん

408 ：名無し三平：2012/01/11(水) 16:22:36.27 0

ただのタフテックだった…。

409 ：名無し三平：2012/01/12(木) 15:11:49.10 0

ベイシスはパワー無いと言われてるが
どこが？

良く曲がるが、曲がってからは十分強いよ

弱いとか意味わからん

410 ：名無し三平：2012/01/12(木) 16:01:16.30 0

極限まで曲げてみたらわかるよ

411 ：名無し三平：2012/01/12(木) 16:23:55.47 0

極限まで曲げたらただの棒・・・

412 ：名無し三平：2012/01/12(木) 20:32:12.44 0

極限までって、何号で何掛けたの？

413 ：名無し三平：2012/01/12(木) 21:20:25.75 0

1.5号で1ｍ半のサメかけたけどとめられんかったから弱い

414 ：名無し三平：2012/01/13(金) 08:44:24.71 0

>411
どの竿でもそうだよ

415 ：名無し三平：2012/01/13(金) 09:39:54.79 0

それは、>>410に言ってくれよ

416 ：名無し三平：2012/01/13(金) 09:42:00.34 0

とめられなかった魚がよく１ｍ半のサメってわかったな・・・

417 ：名無し三平：2012/01/13(金) 11:04:07.99 0

>>416
サメ掛けただけで竿を見切るんだぞ？
超人的感覚でわかるんじゃね？

418 ：名無し三平：2012/01/13(金) 12:54:05.39 0

鮫は釣った魚を寄せてきた時に足元で食われることが良くあるけどね。
あれ掛どころが良いと歯で切られなくて困るんだよな。
スゲーパワーで引っ張っていかれるし、2ｍクラスだと尾長タックルでも
全くとまらん。

419 ：名無し三平：2012/01/13(金) 13:03:22.01 0

>>418
石鯛タックルなら勝負できるだろうか？

420 ：名無し三平：2012/01/13(金) 15:15:08.38 0

カモメなら竿が空へ飛んでいくぞ。

421 ：名無し三平：2012/01/14(土) 11:10:08.28 0

それは胴を使わないからだよ。
普通飛ばない

422 ：409：2012/01/16(月) 09:33:36.20 0

>>413
そこまで大きなのは掛けて無いからわからんかった

1.2-530で　グレ45.5　チヌ51　シイラ91

普通に取れたから自分には十分だなと感じてた
（シイラの走りは無理に止めてないけど）

参考になった、ありがとう

423 ：名無し三平：2012/01/16(月) 09:39:46.15 0

大きな物ばかり掛けているなｗ

424 ：名無し三平：2012/01/16(月) 09:49:49.18 0

別に大きくないない件。BB-Xなら余裕でグレ50が浮いてくるんだが。

ベイシス批判ではないんです。

425 ：名無し三平：2012/01/16(月) 09:56:19.28 0

自分もBB X使ってたけど強かったな
NZ使ってた

426 ：名無し三平：2012/01/16(月) 09:59:22.27 0

グレの45、チヌの51が大きくないってどんな釣り場？

427 ：424：2012/01/16(月) 10:02:38.43 0

>>426
宇和海、BB-XSZ1.2で52の口太とったが余裕だった。
ベイシスも持ってるが悪い竿ではないけど安いだけにパワーがない。
それを初心者は粘りがあるだの勘違いしてるだけ。

428 ：名無し三平：2012/01/16(月) 10:03:54.98 0

40そこそこのグレと1メートル近いシイラじゃ全くパワーが違うでしょｗ

429 ：名無し三平：2012/01/16(月) 10:15:27.88 0

最大が52なのに、45が大きくないの？
俺には52は十分大きいと思うが。45が大きく無いと言えるなら52もねぇ…

430 ：424：2012/01/16(月) 10:33:24.61 0

45と52じゃ見た目も引きも違うって事なんですけど。。

口太に限っていえば宇和海じゃ45は珍しくないけど50オーバーは稀。

431 ：409：2012/01/16(月) 11:36:13.93 0

BB-Xは自分も借りて使った事あるよ
グレ38しか釣ってないけどベイシスよりは強い印象だった

自分はベイシスと他の竿を比べてどうこうでは無く
ベイシスでも十分なパワーはあるんじゃないか？
ってこと

50までのグレがメインで1.2号を選択しているので
十分なパワーはあると思う
BB-Xなどが過剰なんだと感じてるが、どうでしょう？

432 ：名無し三平：2012/01/16(月) 11:38:54.57 0

>>430
見た目が違う＝小さいのか？
じゃあ60より小さいけど52を大きいって言うの???

433 ：名無し三平：2012/01/16(月) 12:03:33.64 O

比較しだしたらきりがないわなｗ
グレ45は普通に良型でしょ

これを52と比較したら大人と子供なんだが、今度は60と52を比較したらこれまた大人と子供の違いになる
あ、すまん、グレ60なんて釣ったことありまてんｗ

434 ：名無し三平：2012/01/16(月) 12:23:15.31 0

俺は45でも無いわｗ
沖磯専門でも45はなかなか出ないわ（￣～￣；）

435 ：名無し三平：2012/01/16(月) 12:29:03.00 O

>>434
そうやね
45がレギュラーサイズとかないやろうね
男女群島なんかどうなんやろ

436 ：名無し三平：2012/01/16(月) 12:43:26.27 0

>>430
ホントにそのとおり、日振なんかでも40後半はよく釣れるが、50オーバーが難しいんだよ。

437 ：名無し三平：2012/01/16(月) 12:54:04.36 0

>>432
君、恥ずかしいね。そういうのを屁理屈っていうんだよ

438 ：名無し三平：2012/01/16(月) 13:14:36.59 0

この前、甑でアベレージ38で最大が42でした全部で9枚
次の週に地磯行ったら2枚だけだったけど、大きい方は47・小さい方は43でした
太さは運だよね・・・でも50オーバーはなかなか・・・

439 ：名無し三平：2012/01/16(月) 14:38:24.89 0

>>436
日振りや>>438の甑でそれで、45が小さいって？
男女やなんや離島みたいな特別な場所での話？>>424も。

>>437
ん???お前の方が屁理屈こねているように見えるぞｗｗｗ

440 ：名無し三平：2012/01/16(月) 15:17:37.15 0

地域によってアベレージサイズも変わるんだからいちいち言い争うなよ

45が小さく感じても大きく感じても腕の優劣と関係無いんだから

>>431
って事は1.5号なら50オーバーも問題無いだろうか？

441 ：名無し三平：2012/01/16(月) 15:29:20.89 O

>>436のレスだけなら日振は五島よりスゲー印象になっちまうｗ
五島でも５０は当然、４５でもそおホイホイ釣れるもんじゃねーと、ま、これも個人的な感想なんでホイホイ釣れてるのかもしれんけどｗ

442 ：名無し三平：2012/01/16(月) 15:32:59.02 O

>>440
地域によるアベレージってのは確かにあるけど、アベレージより大きいのが入って来てる、そしてその群れに運よく当たるってのがあるんじゃね？

443 ：名無し三平：2012/01/16(月) 15:39:23.33 0

まに当たる大物・・・
あげたいけど、やっぱりアベレージサイズ用のタックルを選んでしまう
矛盾だらけの俺の頭の中・・・

444 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:06:10.44 0

>>442
そうだと思う
うちの方はアベレージ35くらい
大きいのが入ってるときは45とか50も出るけど、狙ってもそう出せるもんじゃない

445 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:10:52.29 O

>>443
なすすべもなくプッツンプッツンやられちゃう時合いにたまに遭遇することがあるよね
ここはそういうこともあると想定しているポイントでも、なぜか２発目、３発目も通常タックルなんだよね
そしてまたプッツンプッツン
焦ってるんだろうねｗ

446 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:13:42.38 0

>>439
安価は異常に多いし文章滅茶苦茶。なんでそんな必死なん？

447 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:18:22.22 0

なんか可哀想なヤツが一人いるな。

448 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:27:02.41 0

>>445
そう・・・焦って足まで震えてることもある
1.75で切られてるのに、また1.75かよ！！みたいな・・・

449 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:34:44.38 0

遠投のおじちゃんたちは、2号や3号でも食わせてるのにね・・・
なんで、2号以上に抵抗があるのだろうか・・・
ブッラックストリーム2号・2.25号・2.5号・2.75号・3号　一式揃えてるのに
ほぼ新品だ・・・＾＾；　
じゃ、かうなよーーーー！　でも、万一大物が・・・
結局1.75より太いのつかわないんだろーーー！
と、頭の中でぐるぐると・・・
3号の600ｍマークＸが開封される事はあるのだろうか・・・

450 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:35:58.65 0

すげぇ会話が続いてるな
40オーバーのグレなんて見た事ないw
そんな俺の竿は1号のラリッサ

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

451 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:37:59.84 0

住所と名前と電話番号ｕｐしたら
ライアーム（穂先5ｃｍ詰め）1.5-530やるけどなぁ・・・

452 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:45:53.60 O

>>444
通うってほど行ける身分じゃないのでとても正確とは言えないけど、五島でも全域均せばそんなもんじゃないかな
ただ絶対的な魚影が濃いのは確かで40オーバーの回遊が多い、つまり遭遇のチャンスが多いので大きいのがよく釣れるって印象になるし、実際他の地域よりも40オーバーは釣れてると思う

453 ：名無し三平：2012/01/16(月) 16:49:26.52 0

人気の薄い地磯等には地グロのでかい奴がたまにいる・・・

454 ：431：2012/01/16(月) 17:09:53.52 0

>>440
1.5号は使った事無いのでなんとも言えないが
大丈夫じゃないかな

使用者いたら教えて

455 ：名無し三平：2012/01/16(月) 17:12:26.65 0

>>446
って抽象的な中傷を繰り返して、他人には「必死」ってｗ

456 ：名無し三平：2012/01/16(月) 17:13:10.49 0

と必死な人が申しております

457 ：名無し三平：2012/01/16(月) 17:14:02.97 0

>>451
ありがとう
その気持ちだけで十分嬉しいよ
多分俺の行ってる磯にはそんなデカイの居ないと思うんよ
35迄なら1号で十分だからねぇ
ただ、伸ばした時の持ちおもり感は耐えづらいけどw

458 ：名無し三平：2012/01/16(月) 17:14:29.42 0

>>441>>45040オーバーがホイホイ釣れて、大きくないなんて行ってみたいよな。
どこの釣り場なんだ???

459 ：424：2012/01/16(月) 17:16:24.10 0

全国的にみても意外と40オーバーって珍しいのな。場所は日振島です。

460 ：名無し三平：2012/01/16(月) 17:25:55.64 O

>>459
「40オーバーがよく釣れる」ってのは、小さくても35リットル程度のクーラー満タンが常態ってのをイメージしてるんだが
もしそうなら俺が知る限りでは日振は五島よりスゲーぞ

461 ：名無し三平：2012/01/16(月) 17:26:36.51 0

そりゃそうだろ。どんだけ世間知らずなんだか。

462 ：名無し三平：2012/01/16(月) 17:27:12.53 0

>>461は>>459アテネ。

463 ：424：2012/01/16(月) 17:59:41.11 0

今月で3回日振に釣行してるが35リットル程度のクーラー満タンどころか活かしバッカンも満タンでしたが。

シマノTVでJCの模様みる限りじゃ五島よりスゲーんじゃないですかね。

煽ってるわけじゃないんで。

464 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:11:34.95 O

>>463
んで、全部40オーバーなん？

465 ：424：2012/01/16(月) 18:15:11.27 0

>>464
8割はね。昨日も3人だけど30枚程度釣れてるみたいよん。
http://www.yoshida-tosen.jp/

466 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:15:40.09 O

全部で何匹釣って、そのなかに40オーバーは何匹いたの？
45オーバーは何匹いたの？

467 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:17:06.45 0

>>463
オレの連れも言ってた
今の日振は天候さえあえば４０～４５センチはアホのように釣れるから
釣れ過ぎでしんどいから
５５～６０オーバー狙いに切り変えたけど、それでも４０～４５が入れ食いだったと
腕がむちゃ痛いと言ってた＾＾

468 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:17:23.63 0

＞35リットル程度のクーラー満タンどころか活かしバッカンも満タンでしたが。
そんなにたくさんキープしてどうするの？

469 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:18:07.47 O

>>465
三人で3０枚？
一人10枚？

470 ：424：2012/01/16(月) 18:19:32.28 0

絞めて知り合いに配る。検討くらいつくだろうに。

471 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:20:00.36 0

>>469
PC買ってよく見てみｗｗｗ

472 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:20:20.49 0

手の平～足裏のクロを20リットルクーラー満タンで嫁と母親にうざがられたことはあるｗ
しかたなく、自分で夜8時までかかってウロコ剥ぎとハラワタ出ししました・・・
釣れ過ぎても悲しいぞ・・・

473 ：424：2012/01/16(月) 18:21:42.56 0

>>467
そうそう。オレも腱鞘炎が慢性化しつつある

474 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:26:53.75 0

>>470キープするだけキープして、最後に捨てるってのも多い。

●●●小アジやサバを配る近所迷惑なオヤジについて
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1300411633/
メジナなんて臭くて不味いだろ！?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1325867337/

引き取らされる方もｴﾗいとばっちりだな。

475 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:27:15.35 O

>>467
今の日振ってことは、今は特別にいいコンディションってことなんだね？
それともいつもこうなん？

476 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:30:47.40 O

いつ頃から今のコンディション続いてるんだろ
これは行ける人は行かなくちゃだな
五島に来てもそう遭遇出来るもんじゃないよ
五島より船代も安い、半額だなｗ

477 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:33:01.32 0

>>474
態々どうもｗｗｗ

478 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:39:30.54 0

日振・・・・財政難？

479 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:49:40.46 O

>>424
つうことで、異常ともいえる好コンディションの日振での３回の経験で君はグレ釣り全般を語っていたってことなんですわ
非常に恵まれています
いつまでもそのお幸せが続きますようにｗ

480 ：424：2012/01/16(月) 19:07:30.63 0

>>479
異常ともいえる好コンディションじゃなくて毎年シーズン入ればこんなもんなんですが。

ちなみに今月は3回な。読解力がないのと煽りたいのは解かったけど。

481 ：名無し三平：2012/01/16(月) 19:08:20.14 0

ほんと携帯は氏んでほしいｗｗｗ

482 ：名無し三平：2012/01/16(月) 19:13:18.94 O

>>480
今月３回なんだよね
いいグレが入って来てるんですわ
その今月、まだ２週間あまりの釣果でグレ釣り全般を語ってるんですわ
コンスタントに続くわけじゃないんですわ
今のうちに釣っときなさい
一つ確認だが、絶好調な瀬が限定されてるってわけじゃないよね？

483 ：名無し三平：2012/01/16(月) 19:19:06.90 0

>>482
一つ確認だが、長文携帯でカチカチしんどくない？ｗｗｗ

484 ：名無し三平：2012/01/16(月) 19:22:20.34 0

いいサンドバック見つけたな。

485 ：名無し三平：2012/01/16(月) 20:25:40.65 0

日振ステマ

486 ：名無し三平：2012/01/16(月) 21:06:13.01 0

シマノって他社と比べて0.2～0.5号加えるくらいの竿だったんだけど、
ベイシスは良くも悪くも他社水準。

普通にBBX SZの1号とかダイワ水準だと1.5位のパワーは叩き出してる。

487 ：名無し三平：2012/01/16(月) 23:35:30.95 0

BB-X SZは柔らかいけど強い竿だな

488 ：430：2012/01/16(月) 23:41:51.65 0

>>424
の紹介してる渡船屋は渡礁前に丁寧に釣り方教えてくれるよ。
この時期行けば、40半ばはフツーに釣れる。沖の島や鵜来島で40半ば釣る方が確率低いよ。

489 ：名無し三平：2012/01/17(火) 01:24:01.84 0

もうやめたら

釣り場自慢してどうするの？
逆に釣り場自慢しちゃダメなの？

楽しくやろうよ

490 ：名無し三平：2012/01/17(火) 01:30:26.47 0

ステマ！

491 ：名無し三平：2012/01/17(火) 01:46:02.99 0

>>489
ニモみたいなグレもそれはそれでいいですよ～。

492 ：名無し三平：2012/01/17(火) 02:36:04.83 O

ま、要するに、ハイシーズン、しかも絶好調のときに３０後半リリースする程度に４０オーバークラスそこそこ釣れた瞬間釣果で、４５は普通に大きくないって錯覚したんだね

493 ：名無し三平：2012/01/17(火) 02:38:46.59 O

あ、さっきパソコンで吉○渡船？のｈｐ見ての感想ね

494 ：名無し三平：2012/01/17(火) 06:47:39.79 0

結局PC所有してないっていうねｗｗｗｗｗ

495 ：431：2012/01/17(火) 10:33:45.77 0

>>486、>>487
BB-Ｘ　SZは強くていい竿だと思う
ベイシスが他社水準ってのも同感

ただ弱いって評価には違和感があったもんで

496 ：名無し三平：2012/01/17(火) 11:54:22.05 0

BB-X SZ 1.5とダイブマスターはどちらがいいだろうか

497 ：名無し三平：2012/01/17(火) 12:42:05.21 0

どっちもいい竿だけど、ＳＺも意外と曲がる竿で強く
ダイブマスターも曲がって強くと、どっちもいいよ！

ＳＺの方が新しいけど自分はズームが苦手なんで・・・

498 ：名無し三平：2012/01/17(火) 13:45:07.04 O

>>497
食わず嫌いじゃね？
ズームインは寄せるときに楽だよ
タックルバランスギリギリの勝負には一歩向かないかもだけど

499 ：名無し三平：2012/01/17(火) 16:56:42.96 0

>>498
なんでズームが寄せるときに楽なん？ノンズームのファイアブラッドや極翔のが楽に決まってるでしょ。

ズームの利点は取り回しや操作性の良さ。

500 ：名無し三平：2012/01/17(火) 17:32:10.93 0

>>499
ズームインで短い状態なら負荷が軽くなるだろ
ギリギリの勝負以外でって事なら理解出来ないか？

取り回し、操作性が最大の利点だと思うが

501 ：名無し三平：2012/01/17(火) 17:35:21.21 0

BB-X SZを買う時は自分が買う号数に0.15プラスした数字が
竿の号数だと思って買うと、ここまでパワーいらなかったと
後悔しなくて済むような感じかもね。
自分は１号の竿買ってチヌ・グレ用に使ってます。
操作性の良さは当たり前として伸ばしても短くしても重さが極端に
変わる感じがないのが今回とってもいいね！
ZOOMと先調子が嫌いでない人には竿先や最新の技術も含めて最高の
１本だと思うんだ。

502 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:01:44.31 0

>>500
日本語で

503 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:04:44.58 0

>>501
１号だと長ハリスとった場合、取り込み時にいいように遊ばれないか？

あと、やっぱり伸ばしたらかなり持ち重りする。本当に所有してるの君？

504 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:07:30.64 O

>>502
>>500の日本語が理解出来ない君は厨房？

505 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:11:17.90 0

>>503
下手糞で非力なんだね

506 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:19:40.19 0

>>504
厨房と呼ばれてもいいが
俺も>>500の日本語がいまいち理解できない

507 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:44:13.59 0

>>500
同じく明らかに可笑しい日本語だと思うぞ

508 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:46:45.25 0

>>505
非力云々より
> 伸ばしても短くしても重さが極端に変わる感じがない
に対して伸ばせばかなり持ち重り感が増すのは確かですけど。

509 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:47:20.14 0

また携帯かｗｗｗ

510 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:47:34.09 0

>>500は取り回しや操作性が最大の利点だけど、付加価値として
取り込み時に短くすることにより、負荷を軽くすることができるって言いたいんではないの？
間違ってたらすまん

511 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:49:00.35 0

>>508
もう、やめとけ
恥をかくだけだぞｗ

512 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:55:16.18 O

>>506-507
あら、そう？
じゃ、モーメントを考えれば短い方が小さい＝楽って説明すればわかる？
距離詰めるまでは道糸の伸び頼りでギリギリやれるし、詰めてからは伸ばしてやればまたギリギリもやれるんだよ、うまく伸ばせればね
それを超えるギリギリってなると長い方が有利だけど、そんなやりとりできるのは達人級だろうな
数釣りこそグレ釣りの本質ならズームは実に合理的な竿だと思うよ

513 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:59:06.74 O

持ち重りについては

６０はそうだった
５０でいくらか改善した
３５で劇的に改善した

つかＳＺ伸ばして重いって人、本当に伸ばした？って聞きたいくらい

514 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:01:17.83 0

>>512
釣り竿は棒じゃない。
ズームがグレ釣りに対して合理的な竿ならグレ竿の多くがズームになってるはず。
俺の日本語！理解できるかな？

515 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:04:45.57 0

>>513
なあ、SZ所有してるならうｐしてくれよ？できないだろ？ｗｗｗ
なんなら先にうｐしてやろうか？

516 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:06:33.83 O

>>514
手返し重視の人は５ｍ使いが多いんじゃね？
ズームが特許かどうか知らんけど、シマノの代名詞的存在に追従はメンツの面からも、そして何よりズームの合理性を認めることになっちゃうからやらないだろうね

517 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:06:38.12 0

>>503
君は何号の竿買ったんだい？
持ち重りも人それぞれかもしれんけど、か・な・り持ち重りする？
昔のαZOOMならまだしもSZは（極端）に重さ変わらんように自分は感じるけどね。
竿ごときで所有してないのに持ってるような嘘つく奴おらんやろな。
自分がよく行く釣り場は１号で充分な環境の所で取り込み時に遊ばれることは今のとこ
ないな。買う人は店で竿振るやろからそれでか・な・りかどうか色々判断するんじゃないかな

518 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:09:21.46 O

>>515
ん？
俺はＳＺ持ってないよ？
なにか？

519 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:13:33.67 0

>>517
1.0、1.2、1.7のSZ。全てにおいて伸ばした時に持ち重りする。
君のゆうように感性の違いもあるだろうけど。
ちなみに１号で充分な環境の所ってアベレージサイズはどんくらいなん？

520 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:14:24.88 0

>>518
なんだ妄想癖の方でしたか。

521 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:15:16.53 0

>>516
直径1cm長さ1mの鉄の棒、棒の先に1号のハリスが結ばれてる。
直径1cm長さ10mの鉄の棒、棒の先に1号のハリスが結ばれてる。
ハリスの長さは同じだとしてハリスに負荷をかけて先にハリスが切れるのはどっち？

この答えがわかれば！お前の勘違いが理解できるんじゃないか？

522 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:16:48.01 O

>>520
持ってなくても使えるんだよ
君にしても少なくとも釣具屋では伸ばせるだろ

523 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:18:06.10 O

そりゃズームインとアウトじゃ持ち重りは違うわな

524 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:19:20.12 0

釣具屋で伸ばしたくらいで>>513みたいな感想述べてるん？リールも糸も通してない状態で。しかもたった10分やそこらで。

面白いね>>522

525 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:20:21.20 O

>>521
先に切れるかどうかは操作による
切れるときの張力は理論的にはどっちも同じだよ

526 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:22:32.10 O

>>524
だから、俺は実釣で全部使ったんだってばｗ

527 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:24:14.08 0

>>525
鉄の棒は壁に垂直に固定された状態で操作などしません。

528 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:24:35.86 0

SZを縮めた状態と伸ばした状態で持ち重り感に変わりないってヤツは先ずうｐしてくれよ。

まさか>>522みたいな厨房みたいな理屈で持ち重り感に変わりないってレスしてるんじゃないだろうな。

529 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:24:55.29 O

勿論他人の竿なんで使い込むってことは出来ないけどね

530 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:25:15.02 0

>>526
よしよし解かった解かったｗｗｗ

531 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:27:12.76 0

もうやめとけよ。携帯だからって何だよ？携帯の顔真っ赤だぞ

532 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:27:57.78 O

>>527
じゃあ糸側を引っ張るんだね
単位時間あたりの引っ張り量が極端に早くないかぎり理論的にはどっちも同じだ

533 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:32:37.51 0

>>532
少しずつ負荷をかけて先に切れるほうはどっちか！

答えは1mの方が先に切れる。
同じだと思ってる君は竿を理解してない。
もう少し勉強しましょう。

534 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:48:32.11 0

PC「答えは1mの方が先に切れる。同じだと思ってる君は竿を理解してない。」

携帯「ぐぬぬ」

くそわろた

535 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:51:49.40 O

>>533
同じように引っ張ったら、そりゃあそうさ
竿が曲がる分だけ引っ張り代は長くなるんだから、単位時間あたり同じ長さ引っ張ったら引っ張り代のない鉄の方が先に切れる
だから言ったろ、操作次第、そして切れるときの張力は理論的には同じだと

536 ：名無し三平：2012/01/17(火) 19:58:22.21 O

だから短竿も同様なわけ
長いほど有利だがそこは腕次第の面もあるってことだ

張力の単位時間あたりの増加率を同じにしてやれば鉄の棒も竿も理論的には同時に切れる

537 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:04:21.78 O

注
>>532は道糸の伸びを考慮に入れたものね
伸び率が同じになるよに引っ張ってやれば同時に切れるってこと
急激に引っ張ったらあっさりハリスプッツンするだろ

538 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:07:44.39 0

>>536
腕など関係ない鉄の棒で説明しても腕だの操作だの言い出すってｗ
だから日本語大丈夫？って言われるんだぞｗｗｗ

539 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:11:46.91 0

静観してたけど、あれだけ反論があった持ち重り論でも>>528
には一切安価つけないんだなおまえら。

540 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:13:34.22 0

>>528
オレが書き込んだのは持ち重りがまったっく変わらないと書いてないんだよ。
極端に変わらないって意味で書いてるから、理解出来んかきこみやったら申し訳ないな。
過去のZOOMは503が言うようにかなり持ち重りしてたんだけどSZはそこまで極端に感じないって事ね。
>>519
しかし何で、か・な・り持ち重りすると感じた竿を３本も買ったん？？
なんか魅力があったんかな？？アベレージはクチブト４０までで３０前後の
かわいいのしかつれまへん。チヌのがおおいいとこなんだよ

541 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:15:48.25 O

>>538
>>521を半年再読
短竿（５ｍ）の話で１ｍと１０ｍの極端な話持ち出したバカに言ってやれ
何率だったっけ、負荷によって曲がるときの曲がり方の特性が同じなら長いほど曲がる量は大きくなる
つまり引っ張り代が長くなるってことだわ

542 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:25:47.66 0

>>540
持ち重りはするけどパワーがあるし自分調子だから。
SZ1号を使用し釣り座が低く深いタナを狙う場合、針からウキまで竿一本分ハリスを取った仕掛けでクチブト４０でも遊ばれないっていうんならおまえ鬼才を越えたんじゃね。

543 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:34:26.79 0

>>542
＞針からウキまで竿一本分ハリスを取った仕掛け
これ以外に攻め方知らんのか？

544 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:37:25.79 0

B～3Bの重い仕掛けを使用する場合と00～0の軽い仕掛けを用いる場合仕掛けの立ち方が違うんだよ>>543

545 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:38:50.24 0

ちゅうか、どんな竿でも針からウキまでその竿一本分ハリスを取った仕掛けならきついだろうに

546 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:39:52.33 0

>>544
だからなに？

547 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:40:36.50 0

>>544
だからなに？
それとＳＺとどう関係してくんの？

548 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:43:47.02 0

>>546-547
>>540熟読してみ。SZと別の話なんだけど。

549 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:45:46.47 0

>>548
じゃ>>542はなに？
ＳＺが出てきてるんだけど？

542 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:25:47.66 0
>>540
持ち重りはするけどパワーがあるし自分調子だから。
SZ1号を使用し釣り座が低く深いタナを狙う場合、針からウキまで竿一本分ハリスを取った仕掛けでクチブト４０でも遊ばれないっていうんならおまえ鬼才を越えたんじゃね。

550 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:47:30.15 0

だ・か・ら別々の話をしてるんだよ。

551 ：名無し三平：2012/01/17(火) 20:50:01.90 0

>>550
じゃ、これはなに？

503 ：名無し三平：2012/01/17(火) 18:04:44.58 0
>>501
１号だと長ハリスとった場合、取り込み時にいいように遊ばれないか？

あと、やっぱり伸ばしたらかなり持ち重りする。本当に所有してるの君？

552 ：名無し三平：2012/01/17(火) 21:00:49.20 0

こいつダメだ

553 ：名無し三平：2012/01/17(火) 21:13:35.77 0

>>542
鬼才がどうたらとか話が脱線しだしたからコメントのしようがないんやけど
気に入ってお互い１号買ったんやし遊ばれても遊ばれんでも互いの環境や
ハリスの長さも違うやろけど頑張ってや～。
鬼才超えは１号持ってるあんたにまかせた！

554 ：名無し三平：2012/01/17(火) 22:15:13.75 0

オレはＳＺの1.5号と2号でグレに遊んでもらっています

555 ：名無し三平：2012/01/17(火) 22:39:08.97 0

>>514
今更だが
ズームが合理的なのは確かだよ
理論上はね

ただ強度の問題など、現状では理想どうりに作れないんだよ
だからあきらめたり、手を出さなかったりなんじゃないかな

556 ：名無し三平：2012/01/17(火) 22:43:56.97 0

みんなの自慢の竿は朝ちゃんとズームしてるか？

557 ：名無し三平：2012/01/17(火) 22:56:01.78 0

sz いいよ。
1.5使ってるけど、非常に綺麗な仕上がりだよ。
持ち重りはあんまり感じないな。
魚をかけた時もよく粘るよ。

558 ：名無し三平：2012/01/17(火) 23:08:34.70 0

元々の重量が重いので片手で振り続けると少しキツイ

559 ：名無し三平：2012/01/18(水) 05:04:04.51 0

>>533がアホすぎるｗｗｗｗ

鉄の棒が完全な剛体と仮定すれば、答えは「同じ」。
極端な話し、1ｍの方が柔らかい棒で、10ｍの方が硬い棒なら、10mの方が先に切れる。

では長い竿の利点って何ですかっていうと、寝かした状態→立てた状態での変化量、つまりパワーが変わること。
単純な振り子の原理だよ。
竿を動かす事で咄嗟の魚の動きへの対応や魚の誘導がしやすくなる、これが全て。

560 ：名無し三平：2012/01/18(水) 07:53:12.36 0

SZは仕舞寸法だけがネックだな、トランクに収まらない

561 ：名無し三平：2012/01/18(水) 08:16:55.82 0

>>559
わかったから開発者や設計者にでもなってくれ
もうあきた、これが全て。

562 ：名無し三平：2012/01/18(水) 08:17:53.66 0

さすがに１号にズームはいらんだろ

563 ：名無し三平：2012/01/18(水) 08:19:24.64 0

>>560
ロッドケースに入れるだろ普通ｗｗｗ

564 ：名無し三平：2012/01/18(水) 08:58:37.44 0

127に入らん

565 ：名無し三平：2012/01/18(水) 09:18:00.34 0

>>564
俺は迷った末140に買い替えたよ

566 ：名無し三平：2012/01/18(水) 23:45:57.00 0

今度グレ釣り行くんだが手持ちはライアーム1-53とホリデー磯XTの2-53だけなんだけど問題なし？
いつも近場の波戸で足裏位のチヌしか釣れないんで沖磯用の道具全くわかんね
行く場所は米水津
ここはどれ位がアベレージなの？
あとグレ以外こんなのが釣れるよなんて
教えてもらえると嬉しいだけど
磯靴とかは一応一式持ってる

567 ：名無し三平：2012/01/19(木) 08:25:58.57 0

ま、ズームの持ち重りや操作性に不安を感じたので
タフテックαでもスパイラルＸでもないダイブマスターを買ったんだけどね・・・

568 ：名無し三平：2012/01/19(木) 08:28:39.02 0

>>566
グレ　チヌ　真鯛　イサキ　青物（アジサバ含む）
ニザダイ　イシモチ　イソフエフキ　ブダイ　各種ベラ　各種スズメ　各種ふぐ（キタマクラ多いかも）
こいつらはずいぶん釣ってるよ

ホリデー2号のほうが安心してやり取り出来るだろうけど、ライアームでもそこまで問題は無いと思う
ホリデーのほうが獲れる魚は増えるけど、ライアームでもいいんじゃないの？という個人的な考えね
ラフィーネの１号で43ｃｍの尾長は獲ったことあるよ
クロのアベレージは口太45upや尾長の40upも騒ぎにならない程度

ここ最近は風がすごいので、そっちの対策をしっかりね
寒さ含めて大変だよ　頑張ってきてください

569 ：名無し三平：2012/01/19(木) 09:40:42.00 0

>>568
クロってなに？

570 ：名無し三平：2012/01/19(木) 09:49:02.51 0

>>569
他スレの話題を持ち込むな！ﾎﾞｹｪｯ

571 ：568：2012/01/19(木) 09:56:27.82 0

>>569
すまんすまん
どこの人かわからなかったんでグレだのニザダイだのわかりやすいように書いたんだが
最後でクロのアベレージって書いてしまったね

クロ＝グレ＝メジナです
クロ＝クロダイ＝チヌ　では無いのでご注意を

ちなみに大分の我が地方ではグレをクロダイと呼んでスーパーで売ってます

572 ：名無し三平：2012/01/19(木) 10:15:37.01 0

>>571
> グレをクロダイと呼んでスーパーで売ってます
いくら？

573 ：名無し三平：2012/01/19(木) 10:35:50.05 0

イクラじゃなくてメジナ！

574 ：名無し三平：2012/01/19(木) 12:50:18.74 0

35cmくらいで298円くらい

575 ：名無し三平：2012/01/19(木) 13:05:56.03 0

>>568
結構な種類釣れるんだね
一応ライアームメインでいこうと思ってるよ
40の口太上げられればそれで満足だしｗ
でもやっぱ大分は魚影が濃いなー
楽しみになってきた！
風と寒さ対策は何か考えなきゃね。死んじゃうｗ
あとは風と雨が無いことを祈ります
情報ありがとー！

ちなみにうちの近所のスーパでは黒鯛は
チヌ鯛って名前で売ってた35くらい2匹入って598円
クロはなかなか見ないな
北九州市の外れです

576 ：名無し三平：2012/01/19(木) 16:37:42.84 0

安いな、ウチの辺りのスーパーは三重県産で、
黒鯛はクロダイで40cmなら１匹千円以上
グレは黒目鯛（もちろんグレで通用する）で35cmなら１匹千円以上

577 ：568：2012/01/19(木) 17:56:32.28 0

>>572
うちの近所では40cmで1000円ぐらい

>>575
先週末に米水津へ行ってきた釣り仲間に聞いてみたら40-47の口太を9枚上げてました
水温低下にともなって尾長は殆ど出ていないそうですので、ライアーム１号で全く問題ないです
彼はアテIIの1.5号、ラインは道糸1.75号ハリス1.25-2号の間で楽しんだようです
伸されることも覚悟で1号の釣りが楽しいでしょうね
普段どのような釣りされてるか存じませんがウキを沈めて釣らないと厳しめだそうです
Turikenのツインフロートやキザクラ・ダイワの２段ウキセットのような仕掛けが楽でお勧めです

北九州だと、ハローデイやリエゾンの系列で時々クロ扱ってますね

578 ：名無し三平：2012/01/19(木) 18:28:17.08 0

ヘェ～家の近所だと3980だったw

579 ：名無し三平：2012/01/19(木) 21:41:16.12 0

>>577
情報ありがとう！
普段は苅田港近辺でチヌばっかなんで
2Bより軽いウキは使わないゆるい釣りばっかなのよ
だから軽い仕掛けが全くわかんなくてねw
ウキやハリスやハリはどのみち買うんで参考にさせてもらいます
とりあえず怪我なく楽しめればいいよね

580 ：568：2012/01/20(金) 01:55:42.82 0

安全第一がぶれなければ楽しめるでしょう

B～５Bも使うときはありますよ
足元から深くなっているときの瀬際や大きなサラシでは重い仕掛けでドスンと行ってます

ハリはグレ鈎の3-7を用意しておけば良いんでしょうが、一杯あっても迷うだけですので
3-5-7と一つ飛ばしで買うのが経済的ですね

そろそろ竿の話題に戻しましょうか
がんばってくださいね

581 ：名無し三平：2012/01/20(金) 10:51:38.37 0

３は小さすぎるし、７はでかすぎるので４・５・６があればＯＫ
５から初めて、食いが悪けりゃ４、飲まれるようだったら６でいいんじゃね？
あと、５Ｂなんて使う状況にでくわしたことない・・・

582 ：名無し三平：2012/01/20(金) 11:11:28.83 0

７号、８号がデカイとおもうか？
３０ｃｍ、４０ｃｍグレの口を見てみよ
伊勢尼１２号でも余裕のサイズ
実際、船釣りなら７、８号でも小さすぎ

583 ：名無し三平：2012/01/20(金) 11:14:56.39 0

チヌ1号=グレ5号、チヌ2号＝グレ6号、チヌ3号=グレ7号換算くらいだっけか？

584 ：名無し三平：2012/01/20(金) 11:49:17.05 0

>>582
口にはまるかはまらないかじゃないだろ・・・
それと、磯竿のスレで船釣りの話なんか出すんじゃないよ

585 ：名無し三平：2012/01/20(金) 20:55:52.12 0

みんな針小さすぎじゃないか？

がま磯14号でも60のクロや35ぐらいまでなら食ってくる
ハリス8号や10号を使うのでヤワな針じゃもたないんだけど

586 ：名無し三平：2012/01/20(金) 21:04:50.58 0

60がいないから心配ゴム用

587 ：名無し三平：2012/01/20(金) 21:07:14.88 0

>>585
ずいぶん温いところで釣ってるようだけど、いったいどこの離島だい？

588 ：名無し三平：2012/01/20(金) 22:46:56.27 0

お、お題か？

589 ：名無し三平：2012/01/20(金) 22:51:15.77 0

いきなりクイズ来たかー

590 ：名無し三平：2012/01/21(土) 00:31:04.17 O

【爆釣】魚に針が自動的に向かっていって捕らえるシマノの超ハイテク釣竿が大人気★３

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/

591 ：名無し三平：2012/01/21(土) 09:08:32.44 0

竿は１号～２号の話してんのに
ハリスが８号やら１０号、針が１４号
竿折るためのアドバイスですか？それとも脳内を語っておられる？？

592 ：名無し三平：2012/01/21(土) 09:42:02.63 0

>>591
ラインをオーバースペックにするのがBB-X
現に高橋哲也の仕掛けがそうだろ
俺はサルマネしているだけだ
もちろん60のクロは脳内だ！

593 ：名無し三平：2012/01/21(土) 11:12:55.33 0

>>592
そんなオーバースペックじゃ、なかなかクロを拝めないだろ？

594 ：名無し三平：2012/01/21(土) 12:34:10.69 0

クロｗ。方言使うな。

595 ：325：2012/01/21(土) 12:36:57.51 0

なんでもありやで

596 ：名無し三平：2012/01/21(土) 13:02:38.31 0

極翔硬調黒鯛とBASISのキャラってちょっとかぶってる？

597 ：名無し三平：2012/01/21(土) 17:03:22.77 0

極翔はタメて捕る
BASISはロッドワークで捕る
微妙にキャラ違うんでない？

598 ：名無し三平：2012/01/21(土) 17:19:44.56 P

シマノは4軸カーボン導入しないつもりなのかね？

599 ：名無し三平：2012/01/21(土) 17:32:09.31 0

スパイラルX構造に4軸カーボンは意味がない。

600 ：名無し三平：2012/01/21(土) 21:58:01.85 0

そもそも上物竿に4軸とかいるのか？

601 ：名無し三平：2012/01/22(日) 04:14:44.53 0

細身はいい。
軽量化はそこまで求めてない。

602 ：名無し三平：2012/01/22(日) 10:33:21.10 P

イソリミテッドよりアテンダの方が遥かに強いから
やっぱりクワトロカーボンは偉大だよ

603 ：名無し三平：2012/01/22(日) 12:21:55.15 0

クワトロ必要か？
竿と同じ軸上の回転は強度に余り影響しないが。
割ける防止にはなるけどさ。

まぁ磯リミとアテ2じゃ重さも全然違うけどね。

604 ：名無し三平：2012/01/22(日) 18:24:08.86 0

1.2号の竿を新調しようかと
で、候補はBASIS、極翔なんだけど
買うならやはり最新のベイシスの方がいいかな？
アドバイスいただけるとありがたい

605 ：名無し三平：2012/01/22(日) 19:10:30.23 0

>>604
どこでどんなふうに使うかによりけり。
趣味で口太40くらいまでならBASISの方が扱いは楽だと思う。
一方でトーナメントでも使うとか、尾長も混ざってくるのなら極翔が良いと思う。

606 ：名無し三平：2012/01/22(日) 21:55:40.62 0

シマノの中通し（ハイパーリペル）に使う撥水復活のスプレーってやっぱシマノ製じゃないとおかしなことになる？

607 ：名無し三平：2012/01/22(日) 22:14:48.38 0

どんな竿でも、口太40くらいまでとそれ以上なら、口太40くらいまでの方が楽でしょう

608 ：名無し三平：2012/01/23(月) 01:26:27.49 0

>>606
他社製ので全く問題ないよ
俺は3Mってメーカの撥水スプレーにしてる

ただし、防水スプレーはだめよ？撥水スプレーを買うようにね

609 ：名無し三平：2012/01/23(月) 23:09:22.88 0

大型真鯛をやる場合3号竿と4号竿どちらがよいですか？

610 ：名無し三平：2012/01/23(月) 23:09:39.38 0

ベイシスは腕で獲る竿、車で言うとマニュアル
極翔は竿まかせで獲れる竿、車で言うとオートマ
数こなすなら極翔、少ないアタリで楽しむならベイシス
パワーを求めるなら極翔、操作性を求めるならベイシス
極翔なら1.5号でオールラウンドに、ベイシスなら1.2号でテクニカルに
あくまで個人の意見です。

611 ：名無し三平：2012/01/23(月) 23:43:26.32 0

大型マダイのみ1年狙い続けるかカゴ釣りなら4号
他の上物狙いの延長なら1.7号か2号
もしくは尾長竿使うかな
マダイならある程度糸出して獲れるし
水深もある程度あるとこで狙うから
他で使いまわせる竿の方が良いと思うが

612 ：名無し三平：2012/01/24(火) 00:08:38.44 P

ラフィーネ買おうと思ってたけど
久しぶりにパチンコ行っちまって、三万も負けたわ
俺ほんとバカだわ

613 ：名無し三平：2012/01/24(火) 00:11:17.51 0

下流の見本みたいな男だな。在日パチ屋が喜んでるよ。

614 ：612：2012/01/24(火) 01:08:55.68 P

>>613
こんなこと言うと荒れそうだけど
パチンコと釣りは似てると思うんだ
台選びとか運の要素とか…
だからってパチンコが釣りのように素晴らしいもんだとは思わんけど

まあこれを機に金貯める方向にシフトするわ
BB-XかBASIS目指すかね

615 ：名無し三平：2012/01/24(火) 06:42:35.20 0

何でもかんでもパチンコ基準でないと考えられないのか
バカじゃねーの

616 ：名無し三平：2012/01/24(火) 06:58:05.77 0

馬鹿だからパチンコに行くんだろｗ

617 ：名無し三平：2012/01/24(火) 08:42:39.42 0

でも俺も飲みに行ったら同じ様に思うぞ。
ボトルだけで数万、セットで数万、今日もこんなに使っちまった…
アルマもSZも余裕だったわ…ってｗ

618 ：名無し三平：2012/01/24(火) 09:46:44.62 0

飲み屋とパチンコだけは後悔するね・・・
家で発泡酒と焼酎でものんどこ・・・目指せ磯リミ＆テクニウム

619 ：名無し三平：2012/01/24(火) 10:21:48.75 P

磯リミテッドはモデルチェンジあるのかな？

620 ：名無し三平：2012/01/24(火) 12:05:02.43 O

>>611
ありがとうございます。4号4.5mにしたいと思います。
ホリデーとプログランドはどちらがよいでしょうか？
よろしくお願いします。

621 ：名無し三平：2012/01/24(火) 12:11:47.24 0

完全にマルチ

622 ：名無し三平：2012/01/24(火) 13:43:38.57 O

お前に用はない

623 ：名無し三平：2012/01/24(火) 13:51:20.88 0

マルチにはもっと用が無いけどな。

624 ：名無し三平：2012/01/24(火) 13:54:07.72 0

♪＃♭ダイワ磯竿総合スレ♭＃♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1257846810/531

531 名前：名無し三平[e] 投稿日：2012/01/23(月) 23:02:38.14 0
プログランドとホリデーってどちらがよいでしょうか？
最大10キロの真鯛狙いなのですが3号45か4号45でも迷っています。
宜しければアドバイスをお願い致します。

♪＃♭ダイワ磯竿総合スレ♭＃♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1257846810/533

533 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 11:56:10.58 0
微妙にマルチ臭いが
このスレで聞くんならプログランド一択だろうが
号数も聞く位なら、4号買っとけば間違いないんじゃないの

これのことだろうけど、>>533も言っているけど微妙なんだよなｗ
携帯とｐｃの使い分けってのもおかしいしｗ

625 ：名無し三平：2012/01/24(火) 21:15:57.66 0

まあマルチでもいいじゃない
このスレで聞くんならホリデー一択だろうが
号数も聞く位なら、4号買っとけば間違いないんじゃないの

626 ：名無し三平：2012/01/24(火) 22:46:18.66 0

8年前、パチンコでボーナス支給日に10万負けてパチンコやめた。
その分、釣具と釣行回数と釣果と思い出が増えました。

627 ：名無し三平：2012/01/24(火) 22:57:54.46 0

>>625
ダイワスレの533だが、やられたわw
俺もホリデー勧めるから勘弁して

628 ：名無し三平：2012/01/25(水) 08:29:16.15 0

>>626
神も貧乏神に死神と色々居るように、思い出と言っても色々あるからな～ｗ

629 ：名無し三平：2012/01/25(水) 08:29:33.89 0

>>626
でも、パチンコしてた時の方がでかい買い物できたんじゃ？
私もパチンコやめて３～４年になるけど金銭感覚が変わって２～３万が大金になっちゃった・・・
パチンコで５万負けるのは簡単に負けてたけど、５万の竿やリールはなかなか手が出ない＾＾；

630 ：名無し三平：2012/01/25(水) 08:39:15.34 0

だからパチンカーや飲み屋はダメって話だろ？
オマエの金銭感覚が変わったのは、パチンコ止めてじゃないから。
パチンコ始めて変わって、パチンコ止めて戻ったの。
似て非なる事な。

631 ：名無し三平：2012/01/25(水) 10:20:01.79 0

>>630
俺は付き合いでパチンコも飲み屋も行くよ
決してダメなものと思わない

パチは負けても２万まで、それ以上は追わない
一晩で５万飲む時もあるしお金より付き合いのが大事

要はパチンコや飲み屋が悪いんじゃなく
行く奴の人間性だろ

632 ：名無し三平：2012/01/25(水) 13:39:43.74 0

>>630
高校の時からパチンコにはまってたからなぁ・・・
バイトしてパチンコ行って、そのときからの金銭感覚なんで・・・
でも、やめれて良かったよ・・・後は煙草だな・・・
パチンコ・煙草、どちらも高校の時興味本位で始めたのがきっかけで、
10数年かけてやっとパチンコだけやめれた、釣りのおかげだｗ

633 ：名無し三平：2012/01/25(水) 14:15:31.97 0

たばこも次は１個７００円ぐらいだろう
今から止めないとホンマみじめになるぞ！

634 ：名無し三平：2012/01/26(木) 09:03:25.43 0

おれは金持ちだからパチもウマもボートもチャリもオートもギャンブルは全てやる
そしてクラブにも逝き釣りにも行く

まあやりたいことは全てできるのだ

635 ：名無し三平：2012/01/26(木) 10:34:07.86 0

あっそう、で全部一人？

636 ：名無し三平：2012/01/26(木) 12:06:15.17 O

パチョンコのダメなところは負け＝チョンの儲けになるところだ
チョンごときにカモにされてるんだぞ
情けないと思わんのかね

637 ：名無し三平：2012/01/26(木) 12:06:15.20 0

>>634
凄いエアマスターなんだね。

638 ：名無し三平：2012/01/26(木) 15:37:43.93 0

今度、海釣り始めようと思う者ですが
竿は何を買えばよいでしょうか？
できればチヌとグレを釣りたいと思ってます。
いま候補に上がってる竿は、極翔かファイアブラッドです。
ほかにもっと高くて良い竿ありますか？

639 ：名無し三平：2012/01/26(木) 15:45:53.06 0

そりゃ、磯リミテッドしかないだろ！
てか、ホリデー磯から始めろ！！
リールはエアノスで決まり！
１～２年してはまりそうだったら、ＦＢやＢＢ－Ｘを買えばいい
そんで、成金っぽく決めたかったらリミッテッドで全部揃えればいい
リールはテクニウムかステラでｗ

640 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:09:14.45 0

安物で釣りしてても笑われませんか？
それが怖くて高い道具そろえてから釣りに行こうと思ってます。

641 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:26:34.16 P

>>640
釣果は気になるが、普通の人は他人の道具なんか気にしないよ（○釣会は知らん）

642 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:33:51.54 0

いやーうちの職場のおっさんどもは高い道具買え買え言うなー
あと俺はがまのキャップにダイワのウェア、ロッド、ロッドケースにリールはシマノで
今度シマノのロッド買おうと思ってるが、ガチャガチャで綺麗じゃないと言われるｗ
別にいいじゃんよー

643 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:36:17.00 0

気になるのは、餌とかハリスのサイズとかタナ

644 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:41:26.49 0

職場のおっさんとはあまり深い話をしない方がいい

645 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:42:29.89 0

気になるのはクーラーボックスの中味

646 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:50:38.19 0

磯竿のなにがいいんだか

647 ：名無し三平：2012/01/26(木) 20:54:22.91 0

>>640
釣り場で道具なんて見てない、釣れてる人がエラい
内輪の自慢にはなるが、やっぱり釣れてる人がエラい

648 ：名無し三平：2012/01/26(木) 21:03:03.92 0

>>640
わかんなくね？

649 ：名無し三平：2012/01/26(木) 21:06:26.55 P

始めから高い竿より、安めの竿で練習する方がやり取りの上達は早いかもね
ラディックス辺りなら、ちゃんと曲げてあげれば少々の大型でも浮いてくるし
ブレも少ない

650 ：名無し三平：2012/01/26(木) 22:35:36.51 0

スレ違いで悪いんですが、シマノ通の皆さん教えてください。
シマノのレインスーツ上下（ドライシールドXTシリーズ）を買いたいと思ってるんですがどのネットショップでも売り切れのままです。
もうかなりの期間ずっと売り切れ（入荷待ち）状態なんですけど、もしかして釣りメーカーは1回作って売ってしまったらもう再生産し
ないんでしょうか？
もしそうなら例年シマノウェアの新作は毎年何月頃発売されるんでしょうか？

651 ：名無し三平：2012/01/26(木) 22:37:30.62 0

>>650
むり

652 ：名無し三平：2012/01/26(木) 22:50:30.84 0

>>650
春にレインウェア、秋に防寒ですよ。
メーカーが作るのは基本的に1回だけで大量生産。
在庫が少なくなると次期モデルを用意して在庫は投売り。
ウェアは新商品で欲しいのが出てきたら迷わず注文しないとなくなるぜ。

とりあえずその商品の型番や商品名でググってみるといいよ。
ネットショップだけじゃなくオークションなんかでもヒットするかもね。

653 ：名無し三平：2012/01/26(木) 22:59:44.80 0

>>649
上達したけりゃ高い道具を揃えた方がいいな
道具のせいには出来なくなるからな

654 ：名無し三平：2012/01/26(木) 23:01:02.61 0

>>652
やはりそうなんですね・・・、いつまでも在庫無しだからおかしいとは思ってましたが。
楽天やヤフショップだけでなく型番・商品名でググってみましたが、全部在庫切れ状態でした。
下は諦めるとして、在庫のあった上だけでも入手しておきます。

655 ：325：2012/01/26(木) 23:37:53.87 0

今年の新製品の情報ないですか？
総合カタログ出回ってるみたいだけど・・・

656 ：名無し三平：2012/01/27(金) 08:22:29.98 0

>>650
けっこうあるぞ？
http://p.tl/6z1X

それと下記スレの方が適当。
【防寒】フィッシングウェアその他【対策】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1322960586/

657 ：名無し三平：2012/01/27(金) 08:31:34.77 0

エアノスラディックスって安物なんですかね？
メインで使ってるんですけど、ショックです

658 ：名無し三平：2012/01/27(金) 08:33:23.98 0

下から数えて２番目だからな！

659 ：名無し三平：2012/01/27(金) 08:48:45.37 0

値段なんか気にしないで、自分の好きな道具使いなよ
高い竿もどんなに気を付けても折れる時は折れるし
高ければ高い程ショックでかいし

660 ：名無し三平：2012/01/27(金) 09:00:32.32 0

フカセ始める時友人からＩＭガイド進められてライアーム買ったけど、
すぐダイブに買いかえた、でもなぜか満足できてない・・・
ダイワの竿がいいような気がする、トーナメントシリーズでも買おうかな・・・

661 ：名無し三平：2012/01/27(金) 09:59:37.36 O

との辺が不満か言ってごらん

ただの買い物依存症かも知れんぞ

662 ：名無し三平：2012/01/27(金) 10:18:51.80 0

ダイワの竿のほうが魚が浮いてくるのが早く暴れない気がする
シマノの竿は魚掛けた時メキメキいってるし魚がなかなか浮いてこない
メガディスは５０弱口太がすんなり浮いてきた
ダイブは４０強口太が超大物に感じた
どちらも１．５号または１．５号相当です

663 ：名無し三平：2012/01/27(金) 10:26:08.91 0

魚を引き寄せる力２７％ｕｐＶジョイントのおかげだな

664 ：名無し三平：2012/01/27(金) 11:55:28.56 0

50弱のクチブトがすんなり浮いてしまう竿と
40強のクチブトが超大物と感じる竿とでは
釣り人が釣ってて魚とのやり取りが楽しいのは
どっちなんですか？

665 ：名無し三平：2012/01/27(金) 11:58:42.77 0

30ｃｍの口太で糸を出してしまうような竿

666 ：名無し三平：2012/01/27(金) 13:01:37.54 0

15000円以上の竿を買う時点で買い物依存症です

667 ：名無し三平：2012/01/27(金) 13:04:31.42 0

あなたは貧乏性・・・いやっ、貧乏だ

668 ：名無し三平：2012/01/27(金) 14:54:21.55 0

>>656
ぱっと見は沢山あるように見えて
それってほとんどがメーカーからの取寄せ＝在庫無し　て言うことじゃないのかなぁｗ

669 ：名無し三平：2012/01/27(金) 15:33:42.58 0

取り寄せは取り寄せでしょ。
まっ、何も損する訳でもないんだし、ダメ元でコンタクト取るだけの意味は有るでしょ。

670 ：名無し三平：2012/01/27(金) 23:08:51.82 0

店じゃ恥ずかしくて聞けないんでちょっと教えて
先日鱗海RBを買ったんだけど付属のニット袋あるでしょ？
あれってどっち向きに竿を入れるのかなｗ
切り込みがある方（マジックテープで止めたりする方）が手元側（リールシート側）でいい？それとも穂先側？
ニット袋が付属してる価格の竿を初めて買ったので分からないんです＾＾；

671 ：670：2012/01/27(金) 23:12:42.35 0

「切り込みがある方」って表現じゃ分かりづらいかもしれないんだけどマジックテープで開閉出来る方です

672 ：名無し三平：2012/01/27(金) 23:16:19.22 0

穴が開いてる方が、リールシートだろ。
リール付けたまま竿袋に入れられるから
俺は、リール付けたまま竿仕舞うの嫌いだから
あえて、逆に入れてるけど

673 ：名無し三平：2012/01/27(金) 23:20:39.54 0

逆だと号数違い何本か持ってても、穴からすぐ確認できるよ

674 ：名無し三平：2012/01/28(土) 00:08:14.53 0

基本は穴が開いてる方がリール側なんですね？
昨日まで反対に入れてた＾＾；
どこかで「リールを付けたまま収納出来る」ってのを見ておかしいと気づいたんですがｗ

675 ：名無し三平：2012/01/28(土) 00:27:50.75 0

リールを付けない時は穴が上
リールをつけたら穴が下
それぐらい考えたらわかるだろｗ

676 ：325：2012/01/28(土) 05:57:26.24 0

どんだけ低脳なんだよｗ呆れるわｗ

677 ：名無し三平：2012/01/28(土) 09:27:26.47 0

そのニット竿袋で遠征して1級磯に渡ったときに先っちょの穂先カバーのライン通しが
ニットを貫通して抜けなくなって、しかもゴムバンドが外れたからニットカバーの先を伸ばしても
外れなくて、そうこうしてるうちに準備の早い人達がバチバチ言わせはじめてるしで、泣きながら
ニットの先っちょをカットした思い出。それ以来、ニット竿カバーは使わないようにしている。

678 ：名無し三平：2012/01/28(土) 09:33:48.61 0

え？磯竿って竿袋に入れてからロッドケースへ仕舞うものなんですか？
俺の竿袋はリール付けられない普通のタイプなんですが・・・

679 ：名無し三平：2012/01/28(土) 09:38:14.91 0

ロッドケースにリールやら色々詰め込むから傷防止に俺は竿袋に入れてるよ。
カーボンに深い傷が入るとやばいからな。

680 ：名無し三平：2012/01/28(土) 09:47:36.66 0

そうか
じゃあ、俺も竿袋に入れるようにする
たしかに安心だな

681 ：名無し三平：2012/01/28(土) 09:48:18.86 0

竿袋に入れてからロッドケースへ仕舞うヤツは貧乏性。これ豆な

682 ：名無し三平：2012/01/28(土) 09:56:55.66 0

お前に貧乏だと思われてても別にいいよ、竿が折れるよりは。

683 ：名無し三平：2012/01/28(土) 09:58:33.67 0

よほどの下手糞でない限り折れない

684 ：名無し三平：2012/01/28(土) 10:13:32.15 0

竿袋はオークションで売るもの、これも豆かな
意外と売れるんやぞ

685 ：名無し三平：2012/01/28(土) 10:14:17.96 0

ロッドケースの中で傷が入る入らないは
釣りの上手い下手いに関係ないのでは？

686 ：名無し三平：2012/01/28(土) 10:41:31.66 0

今年新製品の「ラディックスいそ」
かなり良さげ
♯１～２玉口までチタンＩＭガイド
タフテック＆スパイラルＸ
定価24000前後、実売価格１万後半？

687 ：名無し三平：2012/01/28(土) 11:02:51.30 0

俺、ロッドケースとか磯クーラーとか船の乗り降りで投げることが多いからニットよりも頑丈な竿袋が欲しい。

それより荷物を手渡しできる釣仲間がもっと欲しい。

688 ：名無し三平：2012/01/28(土) 11:09:45.72 0

>>686
やっと新製品情報きたか
チヌ竿は新しいのない？

689 ：名無し三平：2012/01/28(土) 11:21:02.90 P

>>686
シマノのHPになかったが、確かか？
後輩が丁度その価格帯の竿探してるので気になる

690 ：名無し三平：2012/01/28(土) 11:22:40.06 0

うるせーアホ

691 ：名無し三平：2012/01/28(土) 12:18:27.24 0

10年前に買った磯竿がいちばん愛着あるわ
どんなに荒く扱っても一度も折れないで耐えてくれた
近場の波止はこれ一本あれば十分なのだ

ゴメン、ダイワ製だった・・・

692 ：名無し三平：2012/01/28(土) 13:16:07.01 0

釣具屋にカタログ出てると思う、行ってみてくれ
ヌチ竿は鱗海のインナーロッド定価36000前後

693 ：名無し三平：2012/01/28(土) 15:07:49.84 0

鱗海はインナーロッドだけか・・・

694 ：名無し三平：2012/01/28(土) 15:08:43.77 0

今年のFS終わってるｗ

695 ：名無し三平：2012/01/28(土) 15:26:21.23 0

ウチのとうちゃんが竿折ったんで、なんか1本買ってあげようかと思うんだけど、
僕はルアーしかやらないので磯竿のことなどわかりません。
予算は2万程度が上限と考えたときどんなのがいいのでしょうか。
狙ってるのはクロとかチヌで、釣り場はテトラや防波堤がメインだそうです。
号数聞いたら1.5号だったかな？とか言ってました。

696 ：名無し三平：2012/01/28(土) 16:05:06.47 0

>>686
いつ頃発売なの？

697 ：名無し三平：2012/01/28(土) 16:08:09.56 P

>>695
丁度>>686ピッタリ

698 ：名無し三平：2012/01/28(土) 18:22:22.91 0

>>696
３月発売になてる
リールシートはNSシートだけど強度的にはグリップ一体型のINSと
変わらんと思われ
ベタツキ防止塗装が無いのは残念だけど、雨に濡れたら身体が溶ける奴には
無用の産物なので気にならん
スパイラルＸで胴に粘りがあるらしい…
ベイシスの血統だろう、前作のエアノス同様かなり軽量（1.5号530、175ｇ）
以上の事から
ちゃんとしたミドルクラスが欲しいが出費は抑えたい奴、俺
ベイシスは確かに良いが、自分には過剰スペックと思ってる奴、俺
にはピッタリだと思う
ただ、ベリーネットでライアームの上玉が２万前後で出る可能性があるので
難しい所ではある、以上。

699 ：名無し三平：2012/01/28(土) 18:44:27.27 0

エアノスラディックス使ってるけど、掛けるとギシギシきしむし

700 ：699：2012/01/28(土) 18:49:39.61 0

間違えて途中で投稿しちまった…。
魚掛けるときしむし
軽すぎるくらいに軽い点は大変満足なんだが
いまいち粘りとパワーがない。
新しいラディックスはそこらへんもう少しだけバランスよくなってるといいな。
とエアノスラディックスに批判的な印象だけど、コスパという面ではすごく満足できる竿なのは間違いない。

701 ：名無し三平：2012/01/28(土) 19:08:17.87 P

現行ラディックス1.7でヒブダイ50cm程度なら楽に上がったから
スパイラルＸになるなら1.5号新調してもいいなぁ

702 ：名無し三平：2012/01/28(土) 19:36:08.71 0

鱗海ＡＸ（スパイラルＸ＋タフテックα）が非常に素晴らしかったので
スパイラルＸとくりゃあ買いでしょう！！
ＩＭガイドもさらに嬉しいね！！！
タフテックなのか、それともタフテックαなのか気になる・・・
>>686が言う定価が２４０００円が本当ならオレん所は１４０００円前後で買える
コスパ最強になりそうだ！
これわ絶対買いだな！！！！

703 ：名無し三平：2012/01/28(土) 20:03:00.92 0

俺の竿も大切に袋かぶってしまってるから安心だな！

704 ：名無し三平：2012/01/28(土) 20:36:18.50 0

くせーんだよ！

705 ：名無し三平：2012/01/28(土) 21:29:32.26 0

>>703
もうズーム止めたのか？

706 ：名無し三平：2012/01/30(月) 02:49:43.49 0

>>705
いや、そもそもズーム機能は無いと思われ

707 ：名無し三平：2012/01/30(月) 10:08:22.60 0

落ち目のダイワがステマ
手口がニッシン

708 ：名無し三平：2012/01/30(月) 10:36:56.30 0

今秋にテクニウムがモデルチェンジするそうなんだけどファイアブラッドも一新するんだろうか？

709 ：名無し三平：2012/01/30(月) 10:48:09.70 O

>>708
テクニウムはバンキッシュみたいな軽いローター搭載するんじゃね？

710 ：名無し三平：2012/01/30(月) 10:58:59.58 0

スプール互換かな

711 ：名無し三平：2012/01/30(月) 11:42:14.14 0

>>708
ハイパーフォースの間違いではなくて？

712 ：名無し三平：2012/01/31(火) 00:29:15.65 0

>>708
違うだろ
今年はオナスペがテクニウムの5000だろ？

713 ：名無し三平：2012/01/31(火) 00:33:06.65 0

ラディクックスISO、ガイド合わせラインないんやな…

714 ：名無し三平：2012/01/31(火) 00:52:03.49 0

売れないオナスペはＭＣ無いだろうと予想
毎年恒例になってきつつある、テクニウムのＦＢモデル（そろそろ黒色）があると予想

でもこの秋の（まだ遠いけど）ダイワの極剣、競剣のＦＭＣ、最新インターライン発売や
トーナメントのＭＣもしくはＦＭＣもあるやしれない
怒涛のダイワ攻勢に出てくるだろうから、シマノもウカウカしてられないね。

715 ：名無し三平：2012/01/31(火) 00:58:07.20 0

ガイドあわせラインとか自作すればよくないか？

716 ：名無し三平：2012/01/31(火) 11:10:02.12 0

>>713
合わせライン無けりゃガイドも合わせられんのか？

717 ：名無し三平：2012/01/31(火) 11:10:23.18 0

うん

718 ：名無し三平：2012/01/31(火) 11:16:11.25 0

>>716
あった方が夜釣りの時に便利やろがい

719 ：名無し三平：2012/01/31(火) 11:19:01.49 0

うんうん

720 ：名無し三平：2012/01/31(火) 18:15:51.45 0

老眼で鳥目は夜釣りの時に見えんやろがい

721 ：名無し三平：2012/01/31(火) 18:39:25.88 0

そうそう

722 ：名無し三平：2012/01/31(火) 18:51:06.00 0

自分で手書きする場合はアクリル性のニッぺペイントマーカー（細地ぐらいかな）が塗り易いし、消え難くくて良いよ！
色は蛍光の黄色、オレンジがおすすめ
ホームセンターに置いてる

723 ：名無し三平：2012/01/31(火) 19:00:50.37 0

シ、シマノ(笑)
お前らは本当に程度の低い竿しか知らないんだな。
一度「詫助」の竿を使ってみると良い。
今までの釣りが如何につまらなかったか分かるから。

724 ：名無し三平：2012/01/31(火) 19:02:44.15 0

>>723おとといきやがれ

725 ：名無し三平：2012/01/31(火) 19:16:44.93 0

>>723
お前さんは自分の脳ミソの程度を疑ったほうが捗るぞ

726 ：名無し三平：2012/01/31(火) 22:40:20.53 0

>>723
ステマは犯罪ですよ

727 ：名無し三平：2012/01/31(火) 23:39:57.57 0

>>723
ドアホが

728 ：名無し三平：2012/02/01(水) 08:00:01.64 0

シマノ　飛天弓　わびすけ
ヘラ竿じゃん、これで磯釣りするの？

729 ：名無し三平：2012/02/01(水) 10:45:12.56 0

ガンバロッド最高

730 ：名無し三平：2012/02/01(水) 17:59:24.88 0

>>718
そりゃあった方が便利かもしれんが、無くて困る様な事じゃないだろ

731 ：名無し三平：2012/02/01(水) 18:15:22.82 O

>>723
お前吉良イヅルだな？

732 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/01(水) 20:02:38.26 O

頑張ろっと日本絆の極消が消えるはばたきプロモーション

733 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/02(木) 17:44:56.15 0

ttp://fishing.shimano.co.jp/product/rod/2845
出てるね。
これ1号、1.2号、1.5号は鱗海AXとかぶりぎみですね。

734 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/02(木) 21:29:17.44 O

調子が違うだろうから被らないんじゃないの？

735 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/02(木) 23:05:26.22 0

>>714
またお前か。
黒のFBって、このスレだけでお前何回言えば気が済むんだよｗｗ

736 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/02(木) 23:58:19.59 0

ラディクス　タフテックαじゃないのが残念
３号で尾長の６０オーバーいけるか？

737 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 00:01:33.65 0

炎と血なら赤しかないわな

738 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 08:55:47.29 0

ダイブの穂先をタフテックαに交換できる手は何かないかな？

739 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 09:05:39.48 0

タフテックα穂先を注文する→自分で交換する

740 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 09:10:47.02 0

今秋にテクニウムがモデルチェンジするみたいだけど、ファイアブラッドも一新するんだろうか？

741 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 11:06:34.12 0

>>739
デスクトラルの穂先とか？＃２と上手く接合するのだろうか？

742 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 11:12:34.48 0

>>７４１
その辺はカケだけど、ツレにハイドロスコープの穂先あげたら
がまかつの竿に付けてたよ

743 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 11:36:24.63 0

賭けで穂先とＩＭガイドの代金約２万は怖いな・・・

744 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 15:02:04.70 0

>>740
テクニウムのモデルチェンジねえよ

745 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 15:12:49.84 0

>>744
釣具店から得た情報だから確かだと思うよ

746 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 15:49:19.02 0

ＭＣ早過ぎなんじゃない？
つうか本当にＭＣするの？
現行テクの登場は０９年じゃなかった？
それともダイワのマグシールドＬＢ（これもオレの妄想だけどｗ）に合わせて、何かぶっつけてくるのかなぁ？

747 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 17:11:03.77 0

マグシールドって不評なんじゃないの？

748 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 17:13:31.78 O

アンチが執拗にネガキャンしてるだけ。
実際は評判いい。

749 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 17:19:07.94 0

オレは今までシマノ１筋だけど
マグシールドのＬＢ出たら絶対買おうとおもってる

750 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 17:21:13.44 0

それと極翔、早くＭＣして出してくれないと
これもアテンダーⅡに買い換えようか思案してる

751 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 17:37:44.46 0

これから出家するのか？

752 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 17:45:54.26 0

>>745
でかい方のテクニウムじゃね？
2500クラスは、早くて来年な気がする。

753 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 17:55:28.76 0

>>752
http://ameblo.jp/kyoiso/entry-11147753653.html

754 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 18:05:38.26 0

>>753
この人シマノのテスターなの？
新聞でもＴＶでも誤報が多いのに、１個人のブログの書き込みを鵜呑みは危険過ぎるのでは？
それと、この方がテスターならそんな情報を今時期横流しなんかしないと思うけどね。
秋までまだ時間があるから、真相はよくわからない上で意見するけど
もし現行のテクニウムがＦＭＣするとなれば、今デスピナ買った人アホみたいになると思うけど・・・
それにデスピナだって去年の秋に発売されたばかり
それを考えるとテクニウムのＦＭＣはありえないように思うけど・・・
>>752にが言ってるように、でかい方ならわかるけど。

755 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 18:23:49.74 0

>>754
テスターでは無いとおもうけどこの方の情報じゃなく釣具店の情報だから信憑性は高いと思う。

> もし現行のテクニウムがＦＭＣするとなれば、今デスピナ買った人アホみたいになると思うけど・・・
テクニウム所有してるからデスピナが発表された際にアホみたい（笑）になったけどｗｗ

756 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 19:18:34.61 0

Xｼｯﾌﾟ搭載０９テクニウムMg→Xｼｯﾌﾟ１０ステラ
の流れだったから

ﾏｲｸﾛﾓｼﾞｭｰﾙｷﾞｱ１２テクニウム→１３ステラ
の流れかもしれん

でも、テクニウムは３年周期じゃないけど

757 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 21:26:00.69 0

で、1.5号リンカイAX、ラディックス磯、アドバンスライト

メインがチヌでタマにハネで秋だけタチウオならどれがお勧めですか？

758 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 21:37:38.76 0

チヌハネはラディックスの1号で良いだろうけど。

タチウオはアベレージ指何本？　抜きあげるの？　

指3本抜きあげなら1号じゃちと厳しいぞ。

759 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 21:44:28.22 0

タチウオのアベレージは3本ぐらいかな
年末年始は4本以上が上がりました
今まではルアーだけでやってたけど、今年は餌釣りも
やりたいと思ってます
ホームグランドは南芦屋浜でチヌは50センチ近いのがよく上がってます
今日、サンテレビの四季の釣りで南芦屋浜のチヌ釣りを放送するようです

760 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 21:53:20.09 0

>>759
ならタチウオだけは2号竿買った方が良いかもね。

雑魚をつけた飲ませ釣りや、イカのヤエン釣り、夜釣りの大物狙い、ブッコミ釣り、
チョイ投げの軽量カゴ釣りや投げサビキまでできる2号磯竿は買って損はない。

今はチヌハネ用を購入して秋になったら2号買うべし。

761 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 22:10:34.26 0

やっぱ、兼用は無理か

762 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 22:11:34.25 O

>>757
リンカイAX
1号で十分

763 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/03(金) 22:41:47.40 0

タチウオはタモを使わないからな

764 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 08:57:25.41 0

アートレータのモデルチェンジは無しか
スパXで来るかと思ってたのだがorz

765 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 12:07:45.02 0

>>754
>もし現行のテクニウムがＦＭＣするとなれば、今デスピナ買った人アホみたいになると思うけど・・・

あのさ、デスピナとテクニウムを同じレベルで比較する人いるけれど価格差だけでも５マソだよ、５マソ。
明らかに２点の購入層は異なっていると思うけど。
俺なんか指くわえて見ちゃうよ。

766 ：755：2012/02/04(土) 12:43:20.88 0

>>765
そういう事を平気でするのがシマ○

767 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 15:04:04.34 0

>>766
だからデスピナは色だけでも、わざと変な色にしてる
あれが前モデルみたいなガンメタやシルバー、黒と言った塗装を施すと
いくら買う層が違うと言っても、テクニウム買った人はさらにバカらしくなるだろ。

768 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 15:28:15.14 0

態々変な色にするわけないだろｗｗｗ向こうも商売だぞ

769 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 15:35:09.21 0

わざと変な色とかアホか
いくら2chにしても適当過ぎるわ

770 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 15:47:04.20 0

だって変だろあの色ｗ
よくオークションの出品画像で、フラッシュ当ててる画像だとねずみ男に見えるしｗ
なんでラリッサがシルバーでデスピナがねずみ男なんだよぉ
デスピナ普通にシルバーにしたらテクニウム買う人も躊躇すると思うけど・・・

771 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 15:55:59.87 0

ねずみ男って・・・
デスピナは実売価格が手ごろだし、価格相応のグレードだよね。
確かにコストパフォーマンスには優れているけれど、
間違ってもテクニウムと比較するものじゃない。
何故ならデスピナが可哀想だし、テクニウムに失礼だもの。

772 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 16:08:55.34 0

そりゃそうだけど
もし色がシルバーならもっと嬉しかった！

ちなみにオレもデスピナ３０００ＤＸＧ使ってるよ

773 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 18:16:23.78 0

単にお前の好みじゃん

774 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 18:40:11.37 0

ビビビの？
ねずみ男が？

775 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 20:27:00.11 O

極翔が終わってしまった。馬鹿なインストラクターのせい

776 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 20:43:28.67 0

どういう意味？

777 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/04(土) 23:39:34.53 0

>>776
ちょっと飲みすぎただけです。
気にしないでください。

778 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/05(日) 11:18:36.92 0

な、モシモシだろ

779 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/06(月) 12:39:49.16 0

昨日のFショーでラディックス触ってきたけど、
でき過ぎでワロタ　１万５、６千円で買えるとは思えんでき
ちょっと軽過ぎて（1.5/500で170g）不安はあるけど
ダイワも同程度の価格でインプレッサがMCしてたが
ガイドがノーマルだったりする

780 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 09:20:32.44 0

>>775
T野？

781 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 09:29:00.48 0

>>779
胴の粘りで…ってうたってるけど、調子はどんな？
硬めの胴調子？
柔めの先調子？

782 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 10:01:30.81 0

>>780
T中じゃない？

「こういうカタチで、待つカタチで」
ってアホ過ぎ。

783 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 11:47:27.47 0

>>781
どっちかって言えば柔らかめの先調子かな
シャキーンとした感じじゃなかった
さすがに人だらけで竿をブン曲げることはできなかったので、
胴の粘りがどのくらいのモンかは未知
でも貧乏な俺にもスパイラルXがようやく買える

784 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 15:52:29.93 0

ボーダレスに380M-Tと420M-Tが追加されたけどどんな感じなんでしょう？

785 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 16:53:26.34 0

トーナメントで30～40までの口太を釣るような試合でBB-XSZ1.2とベイシス1.2、デクストラル

の中で購入を検討しています。どれが一番オススメでしょうか？

786 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 17:08:50.28 0

その中ならデクストラルに１票かな

787 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 17:20:25.49 0

>>785
BASISちょうど1.2を持っているんだけど、正直ハズレかも
最初は良く曲がる竿だっていう印象でさぁ、そこから強いと思ってたんだけど
40cm↑のチヌやら35↑のグレやらとやりとりした結果、全然浮いてこない
楽しむ竿って感じだから、トーナメント志向ならやめたほうがいい

装備はいいし、格好も好きなんだけどもったいない＞＜

788 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 17:34:37.42 0

>>785
オレもベイシス１，２号５３持ってるけど、魚が浮いて来ないｗ
楽しむにはちょうどいいね！
しかしトーナメントや水深の浅い場所や岩礁帯の荒い場所だとベイシス１，２号よりベイシス１，５号が良いと思う
ちなみにオレは１，５号はダイブマスターがあるけどね・・・

>>787
＞装備はいいし、格好も好きなんだけどもったいない＞＜
＞＞あの価格帯だから仕方ないと思う。ブランクス以外はフル装備だもんなぁｗ
あれがハイエンドの１，２号ならもっと粘ると思うよ
しかしタフテックαのおかげで穂先絡みが皆無なのはありがたいね！

789 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 17:41:17.16 0

>>787-788
ありがとうございます。

ベイシス発売当初のレビューはよかったんですが最近になって評判が落ちてきましたね。
BB-XやFBと比べると2万弱安価だからやむを得ないと思いますが。

ちなみにベイシスとデクストラルならどっちが強いですかね？

790 ：787：2012/02/07(火) 23:17:05.07 0

いえいえ、参考に成れば

＞ちなみにベイシスとデクストラルならどっちが強いですかね？

何に対して「強い」と言われているのか判断しかねる・・・
浮かせやすい　という意味ではデクストラルなのは確信してる
でも、シマノが謳ってるように「ロッドワークで獲る竿」なんだろうから
上手い人から言わせるとFBシリーズがオートマでベイシスがマニュアルなのかもしれないね
正直俺にはそんなテクニックないし、楽に獲れるなら楽に獲りたい

791 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/07(火) 23:58:57.77 0

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792 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 00:16:39.66 0

>>789
auが規制食らってて、出先で書けなかった＞＜
当方デクストラル持ち。ベイシス1.2-500は店で振ってみたけど、ブランクの太さだけでいうとパワーはデクストラルだと思う。
重量の面でも１０ｇばかり重いけど、重心はデクストラルの方が手元寄りで持ち重りしにくいかな。０６アートレータと同じくらいの感覚で持てるしね。
6時間を超える長丁場なら、デクストラルをお勧めする。
ただ、やや胴調子だから瞬発力は無い。あくまでも４０までの数釣りロッドだよ。

パワーなら、号数詐欺と評判のBB-Xだと思うｗ

793 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/08(水) 00:17:40.29 0

最高

794 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 11:07:14.41 0

スパイラルＸってそんなに魅力的かな？

795 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 11:13:47.67 0

「タフテックαのおかげで穂先絡みが皆無」の意味がわかりません
ＩＭガイドのおかげならわかるんだけど・・・

796 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 12:33:13.02 O

スパラルセックスは最高でした。

797 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 13:50:43.74 0

>>795
変な言い方になってすまん
オレが言いたかったのはIMガイドのおかげもそうなんだけど。
オレはタフテック搭載モデルはダイブマスター、鱗海AX、ベイシスを使ってるだけど
タフテックとタフテックαと比べると絡む率が全然違う！
ダイブはそこそこ絡むけどベイシスは皆無になった、
鱗海AXだってそう！IMガイド違うけど、タフテックαのおかげか穂先絡みが少ない
これってαのしなやかかつシャンとした穂先のおかげ違うのかなぁ？
同じタフテックでもタフテックとαだとこれだけ違うような気がするよ。
ちなみにダイワの剛剣を一時期使ってたけど、IMガイドなのにだしぶ絡む。
他にダイワのオレガ一徹１，２５号５７VのIM仕様も持ってるが、これも少しは絡む
その点ベイシスは最高だな。
早くNEW極翔が待ち遠しい！！

798 ：785：2012/02/09(木) 14:15:27.49 0

>>790
>>792
ありがとうございます。決めかねたので早速昨日3本共購入しました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2615106.jpg

本日4本で試し釣りしてきました。（BB-XSZ1.2とベイシス1.2、デクストラル、アートレータ）

仰る通りベイシスはパワー不足を感じBB-Xは1.5号クラスの強さで個人的にアートレータが一番早く魚が浮いてくる印象でした。

>>797
どういったシチュエーションで絡むって言ってるのか解からないけどタフテックとタフテックαを比較した場合、間違いなくタフテックαの方が絡む率は高いよ。
ベイシスも粘るじゃなくて、ただ柔らかい印象しかなかった

799 ：785：2012/02/09(木) 14:17:20.98 0

アートレータが一番早く魚が浮いてくる印象でした。×
デクストラルが一番早く魚が浮いてくる印象でした。○

800 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 15:26:10.81 0

>>798
お金の使い方まちがってないか？

801 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 15:34:48.14 0

>>800
まあそれは人それぞれな訳で。趣味の一つですし、

802 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 15:41:41.89 0

そりゃそうだけど・・・一本くれっ

803 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 15:44:12.73 0

>>802
頑張って買ってください。ちなみにベイシスはコスパを考慮してもオススメできません。

804 ：802：2012/02/09(木) 15:53:02.66 0

ベイシス・極翔・ダイブ・競剣・ＤＸＲメガ・アラグレ・ＢＢ－Ｘ　ＳＺ
悩んだ末にダイブ買っちゃいました

805 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 18:56:57.93 0

今だとアテンダー２が旬

806 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 19:29:47.64 0

>>798
凄いな･･･。いつもこういう買い方すんの？
インプレサイト作ってくれよｗ

807 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 19:45:28.99 0

>>806
まあトーナメント遠征費用だけで毎月このくらいは使ってるんで。高い買い物とは思ってません。
下手糞なんで上記レベルのレビューくらいしか。

808 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 20:19:10.08 O

アテンダーは糞、四軸クワトロも元だけ。馬鹿な信者の御香料

809 ：LR議論中＠ローカルルール変更議論スレ：2012/02/09(木) 21:10:42.97 0

アテンダー２も魚止まらんぞ

810 ：名無し：2012/02/09(木) 23:01:52.11 O

携帯から失礼します。ベイシスの1.7号とサーベイヤーならどちらが買いでしょうか？

811 ：名無し三平：2012/02/09(木) 23:13:36.41 0

メアド丸出しになってますよ

812 ：名無し三平：2012/02/09(木) 23:17:49.78 0

>>810
金に余裕があるならサーベイヤー

813 ：名無し三平：2012/02/09(木) 23:23:27.49 0

サーベイヤーに１票

814 ：名無し：2012/02/09(木) 23:30:12.47 O

やはり値段なりにサーベイヤーがいいんですね。ご意見ありがとうございました！

815 ：名無し三平：2012/02/10(金) 02:31:52.04 0

でも色に名前も変だろサーベイヤー　

816 ：名無し三平：2012/02/10(金) 06:50:58.17 0

だが、それがいいｗ

817 ：名無し三平：2012/02/10(金) 06:56:00.98 0

慶次？

818 ：名無し三平：2012/02/10(金) 07:56:59.90 O

810は12月肉生まれ

819 ：名無し三平：2012/02/10(金) 10:40:59.54 0 BE:1464084285-DIA(125507)

ｔ

820 ：名無し三平：2012/02/10(金) 15:02:55.01 0

サーベイヤーの色使いが嫌だな
もっとシックな感じで良いよ

塗装色指定できればもっと良いよ

821 ：名無し三平：2012/02/10(金) 15:12:04.32 0 BE:2305933079-DIA(125507)

希少な意見ですね

822 ：釣り板テコ入れ：2012/02/10(金) 15:13:58.11 0

大多数の意見だと思うよ

823 ：名無し三平：2012/02/10(金) 15:14:46.32 0 BE:439225834-DIA(125507)

という思い込みですね

824 ：釣り板テコ入れ：2012/02/10(金) 15:17:21.63 0

いやいや、大多数の人があの色使いじゃなくても良いと思ってる

825 ：名無し三平：2012/02/10(金) 18:18:43.16 0

とっとっと？

826 ：名無し三平：2012/02/10(金) 22:46:59.48 0

FIREBROODシリーズの色使いがダメ。ダサすぎる。
デクルトラル欲しいんだけど、あのカラーのせいで
買うのを躊躇してるよ。

827 ：釣り板テコ入れ：2012/02/10(金) 22:58:03.99 0

なっ、そう思うだろ

828 ：名無し三平：2012/02/10(金) 22:58:41.34 0

クォーターマスター以降のカラーリングはカッコイイと思うんだけどなぁ。
デクストラルと玉の柄だけしか持ってないけど。

829 ：釣り板テコ入れ：2012/02/10(金) 23:04:21.83 0

だからもっとシックな感じに仕上げてほしいってるだろ
もっと言えばカラーを指定できるようにしてほしいんだな
竿自体は申し分ないんだから

830 ：名無し三平：2012/02/10(金) 23:24:54.66 0

カラーとかどうでもええねん。
がまかつカラーが格好良いと思ってる連中が大半を占めてる磯釣り業界で
見た目などもはやどうでも良いレベル。

黒と赤だらけの磯の世界に嫌気がさしてる人間からすれば
おっさんがド派手な竿を振ってるのも結構いいもんだぜ？

831 ：名無し三平：2012/02/10(金) 23:24:56.59 0

色なんて、シルバーかグレーでいいよ

832 ：名無し三平：2012/02/10(金) 23:30:06.71 0

リンカイ爺臭いんだよな
20代の俺には爺臭い

833 ：釣り板テコ入れ：2012/02/10(金) 23:31:33.32 0

20代なら初心者マークの緑と黄色にしとき

834 ：名無し三平：2012/02/10(金) 23:34:38.32 0

色が指定できるならパールの入った紫が良いな

835 ：名無し三平：2012/02/11(土) 02:00:42.74 0

玉の柄買い換えたいんだが、コスパの高いの教えて下さい

836 ：名無し三平：2012/02/11(土) 02:47:14.98 0

やっぱり、ファイヤーブラットがいいだろ！

837 ：名無し三平：2012/02/11(土) 10:04:40.91 0

チャンスで塗り替えてもらえよ

838 ：名無し三平：2012/02/11(土) 10:18:56.35 0

レマーレどうよ？

839 ：名無し三平：2012/02/11(土) 11:37:53.56 0

漁師用モデル

840 ：名無し三平：2012/02/11(土) 15:14:17.87 0

日章旗カラーなんてどうよ？

841 ：名無し三平：2012/02/11(土) 18:09:46.05 0

腹減ったよね。

842 ：841：2012/02/11(土) 18:11:56.73 0

あ、誤投です
ｽﾏｿ

843 ：名無し三平：2012/02/12(日) 06:27:11.98 0

シマノＴＶで磯関連のビデオが何本か消されてるんですが、
どなたか事情をしりませんか？。
高野孝広さんの出演してたのが消されてるっぽいんですが･･･。

844 ：名無し三平：2012/02/12(日) 07:11:49.61 0

>>843
ベイシス初登場のやつも消えてるね・・・

845 ：名無し三平：2012/02/12(日) 07:24:46.48 O

泥棒

846 ：名無し三平：2012/02/12(日) 10:18:54.79 0

おいおい、穏やかでないね。
モシモシだからって洒落じゃ澄まないよ。
大丈夫？

847 ：名無し三平：2012/02/12(日) 12:25:09.82 0

ルパン４世でした

848 ：名無し三平：2012/02/12(日) 13:39:08.75 0

高野さん、犯罪犯したの？

849 ：名無し三平：2012/02/12(日) 14:42:05.03 0

シマノTVのスレで金返せだの言ってた奴がいたけど
マジだったのか？
やんちゃそうなオーラだしてたもんな

850 ：名無し三平：2012/02/12(日) 15:01:52.72 0

なにがインストラクターだ。人間失格

851 ：名無し三平：2012/02/12(日) 15:54:52.45 0

淫行？それともレイプ？

852 ：名無し三平：2012/02/12(日) 16:47:47.51 O

シマノTVスレに2/8の時点で書かれてるな
関係者か？

853 ：名無し三平：2012/02/12(日) 19:57:46.10 0

高野の動画ベイシスのやつと、ＩＳＯスペのデルガードだっけ？
その２つが消えてる？

それといつでも釣り気分の＃２５の　オナガグレを狙えってやつは残ってるけど・・・
他に出てたっけ？

854 ：名無し三平：2012/02/12(日) 20:03:16.28 0

ジャパンカップも最近のは消えてるみたいです。

855 ：名無し三平：2012/02/12(日) 20:08:01.78 O

下田沖磯も消えてる

856 ：名無し三平：2012/02/12(日) 20:08:31.97 0

それと＃098伊豆半島･下田沖磯状況即応で寒メジナ攻略！も消えてる。
映像更新に載ってるけど見られません。

857 ：名無し三平：2012/02/12(日) 21:06:32.52 0

ん？なんかやらかしたの？

858 ：名無し三平：2012/02/12(日) 21:19:32.47 0

いつ釣りの♯２５は確かに残ってるね
シマノさんに教えてあげないと、消し忘れてますよって

859 ：名無し三平：2012/02/12(日) 21:58:34.41 0

ボーダレス380か420でタチウオのフカセは厳しいでしょうか？
穂先が折れそうな気がしてて即買い出来ずにいます。
ちなみに、2号ウキにイワシやアジをつけて釣りたいと思ってます。

また、他に良い竿があれば教えて下さい。

860 ：名無し三平：2012/02/12(日) 22:20:15.18 0

指3本半サイズまでなら1号クラスで対応できるが4本を超えると抜きあげが困難
ボーダレスで言えば1.5号クラスのMを奨めます
ボーダレスはチューブラ穂先なので穂先を鋭角にしなければ折れる事はないかと思います
ただタチウオの活性が悪い時はソリッド穂先の方が食い込ませやすいと思います

861 ：名無し三平：2012/02/12(日) 22:28:20.39 0

タチウオはバイトの瞬間はガツンとくるけど、ヒョロ長くて反転が効かないのか
顔をこっちに向けて引いてこれるから引き自体は弱いんだけど、四本以上は
けっこう重いので引き抜くのは防波堤の高さの落差にもよる
タチウオはタモを使う人が余りいないけど、ヤバイと思えば使えば良いんだよ

862 ：名無し三平：2012/02/12(日) 23:06:09.36 O

昔から窃盗団のボスと聞きました

863 ：名無し三平：2012/02/12(日) 23:34:33.77 0

と、子分が大切な携帯を握りしめて主張してます。

864 ：名無し三平：2012/02/13(月) 03:02:23.52 0

通報しました。

865 ：名無し三平：2012/02/13(月) 06:01:06.36 0

>>859
タチウオってフカセって呼ぶのか？
ただのウキ釣りじゃないの？

866 ：名無し三平：2012/02/13(月) 10:34:43.82 0

タチウオは電気ウキ釣りだな
朝夕のマズメと夕マズメ以降、明け方までの電気ウキ釣り
太陽が顔を出してる間はウキでは釣れにくい

867 ：名無し三平：2012/02/13(月) 20:22:44.72 0

訴えたわりにはスレッド消え変な

868 ：名無し三平：2012/02/13(月) 21:18:30.96 0

いちいち読み難い当て字やめろよ、
なんなの？
「消え変な」って。バカかｗ
つか、おまえチョソなの？

869 ：名無し三平：2012/02/13(月) 21:29:15.74 0

>>866
たまに真っ昼間にガツンとくるよね。
あれやめてほしいわ。

870 ：名無し三平：2012/02/15(水) 17:01:44.21 O

シマノ竿使ってるﾔﾂって、ハッキリ言って信者だけだろ？
デクストラルも鱗海RBも、自重の割にクソ重いしゴミ

871 ：名無し三平：2012/02/15(水) 17:06:27.55 0 BE:768644273-DIA(125507)

な携帯だろ？

872 ：名無し三平：2012/02/15(水) 17:45:49.90 0

>>870
どのメーカーでも言えることじゃないの？
お布施率が高いのはがまだと思うけど？もしかしてがま使い？
他メーカーをけなすのはがま使い以外考えられないからねｗ
鬼才を筆頭に性格直した方がいいんじゃないですか？

873 ：名無し三平：2012/02/15(水) 18:18:58.22 O

>>872
印象操作して他社のネガキャンするのもシマノ信者の特徴
因みにがまかつなんて爺専竿なんて使うか！

874 ：名無し三平：2012/02/15(水) 18:26:48.72 0

>>873
じゃあ何使ってるの？ニシン房？ｗｗｗ

875 ：名無し三平：2012/02/15(水) 18:30:01.44 0

大根？

876 ：名無し三平：2012/02/15(水) 18:37:14.30 O

シマノに敵愾心を燃やす宿業を背負っているのわ？

877 ：名無し三平：2012/02/15(水) 18:41:56.12 0

デーワ？

878 ：名無し三平：2012/02/15(水) 18:49:45.88 O

だからシマノだって言ってるだろ！！
デクストラルや鱗海RB使ってんだよ！
新しい竿出す度に軽い軽いって言って、今度こそ軽いんだろうって買ったら、やっぱり重い！
釣り友のDXRとかグレスペシャルⅡと、持った感じそんなに変わらんってのがムカつく（=｀～´=）

879 ：名無し三平：2012/02/15(水) 19:03:47.02 0

もしもしの気違い率は異常だな

880 ：名無し三平：2012/02/15(水) 19:06:02.10 0

>>878
> デクストラルや鱗海RB使ってんだよ！

うｐしてみ。できないと思うけどｗ

881 ：名無し三平：2012/02/15(水) 19:08:34.82 O

>>879
今時ケータイも持って無いのか
竿よりも、ケータイ先に買え！
俺はパソコンもスマホも持ってる

882 ：名無し三平：2012/02/15(水) 19:10:13.99 0

>>881
でもデジカメは持ってませんね？ｗ

883 ：名無し三平：2012/02/15(水) 19:47:47.54 O

>>882
あーーオモシロカッタ
シマノはリール一本化すれば良いのにね

884 ：名無し三平：2012/02/15(水) 19:58:26.58 0

もしもしは携帯とリールが一体化したほうがいいんじゃね？

885 ：名無し三平：2012/02/15(水) 20:33:54.49 O

わーーお腹がよじれる（o_ _）ノ彡

>>884はパソコンとリールが一体化すれば良いのにね

886 ：名無し三平：2012/02/15(水) 20:55:03.32 0

>>885
>>880
で返答もできず顔真っ赤なんだから無理すんなよｗｗｗ

887 ：名無し三平：2012/02/15(水) 20:59:02.61 0

これに懲りてシマノやめてニシン房か鬼才信者にでもなれば？
まあ、否定ばっかする奴は何使ってもアラ探ししか出来ないだろうけどね

888 ：名無し三平：2012/02/15(水) 21:43:21.64 0

レス見る限り貧乏なド底辺かジジイかどっちかだろ

889 ：名無し三平：2012/02/15(水) 22:00:46.31 O

シマノはど底辺のＤＱＮだかりだけどなｗｗ

つか>>887
蒲爺はまだ分かるが、宇崎チの竿にも引け目感じてんのか？
確かに瓶死酢はクソだが、さすがにゼロサムV2よりはマシだろ？？？

890 ：名無し三平：2012/02/15(水) 22:07:05.02 0

普通はお前みたいなメーカー信者にはならねーんだよキチガイ

891 ：名無し三平：2012/02/15(水) 22:21:13.04 0

>>889
恐れ入ります
もう少し読みやすく書いていただけると助かります

892 ：名無し三平：2012/02/15(水) 22:26:05.87 O

>>890
お前は立派なシマノ基地外だろｗｗ

893 ：盲目のシマノ信者：2012/02/15(水) 22:29:45.56 0

シマノの竿やリールは良いぞ～ぉ。

894 ：名無し三平：2012/02/15(水) 22:41:17.17 0

>>881
＞俺はパソコンもスマホも持ってる
それが自慢になる生活って・・・

895 ：名無し三平：2012/02/15(水) 23:10:17.87 O

ケータイすら持ってないヤツよりはマシな生活だなｗｗ

896 ：名無し三平：2012/02/16(木) 00:48:31.33 0

>>895
で、文句は"持ち重り"だけ？
魚を掛けた事ないのかな？

897 ：名無し三平：2012/02/16(木) 00:51:12.34 0

ところでモシモシはデータでなく、実際の竿を持ってるの？

898 ：名無し三平：2012/02/16(木) 01:40:26.65 0

>>895
今時ケータイを持ってないやつと言えば小学生の低学年くらいか？
小学生よりマシな生活、つまり中学生だったのか

899 ：名無し三平：2012/02/16(木) 04:28:32.41 0

モシモシは魚を掛けた事ない

900 ：名無し三平：2012/02/16(木) 04:30:40.14 0

o[(｡-Ｃ_-｡)<ﾓｼﾓｼ---------------ﾊｲﾊｲ>(*´_⊃｀)]o

901 ：名無し三平：2012/02/16(木) 05:23:56.80 0

ライアームの1.2号の500でチヌ、グレのフカセから紀州釣り、ハネのエビ撒き釣りまで幅広く使ってるけど、ライアームって万能だよな。
まったく不満を感じない。

902 ：名無し三平：2012/02/16(木) 06:04:19.94 O

ホリ磯Rでもグレ釣れますか？

903 ：名無し三平：2012/02/16(木) 08:07:52.09 0

君の腕次第ではマグロだって釣れるぞ

904 ：名無し三平：2012/02/16(木) 08:16:35.95 O

ワロタｗｗ

深夜にも必死に書き込むなんて、よっぽど悔しかったんだなｗｗ
顔真っ赤にして、興奮して眠れなかったのか？？

お前、信者の鑑だなｗｗ
｢重い｣の一言で、よくもそんなに熱くなれるなｗｗ
お前がいくら必死になっても軽くはならんよ
見苦しい

905 ：名無し三平：2012/02/16(木) 08:26:38.66 0

もしもし朝から必死

906 ：名無し三平：2012/02/16(木) 08:36:00.65 O

深夜に書き込む程、必死じゃないけどなｗｗ
なんかシマノ信者って押尾学みてー

907 ：名無し三平：2012/02/16(木) 08:43:40.77 0

>>904
朝からカチカチご苦労さま
今日も頑張ってね

908 ：名無し三平：2012/02/16(木) 10:06:54.88 O

>>907
深夜のキー打ちご苦労さま
仕事してないと、徹夜も余裕だなｗｗ

909 ：名無し三平：2012/02/16(木) 10:31:13.35 0

>>880も実行できず、時間も読めないもしもしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

910 ：名無し三平：2012/02/16(木) 10:38:10.77 0

8時が深夜とはニートーキターーーｗｗｗ

911 ：名無し三平：2012/02/16(木) 10:39:09.98 0

8－9時はニートのミッドナイト！ｗ

912 ：907：2012/02/16(木) 11:14:13.81 0

>>908
もっと上手い返しがあったろうに。
３点。

ばいばい

913 ：名無し三平：2012/02/16(木) 11:42:26.60 0

磯竿3号って、実際にはどれくらいの鉛までいけますか？
15号ぐらいまで大丈夫なんかなぁ？
爺さん連中が、3号の磯竿に15号鉛で遠投、ぶっこみ釣りしてるんだけど、
8号ぐらいが限界なのかと思ってた。

914 ：名無し三平：2012/02/16(木) 11:56:34.23 O

>>896～>>900は間違いなく深夜から早朝だなｗｗ

>>909も>>910も必死過ぎ
全て同一だろうな

915 ：名無し三平：2012/02/16(木) 12:03:26.33 0

　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　　､＼　　　　　　　　 ||. /　　　　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　>>914っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|

916 ：名無し三平：2012/02/16(木) 12:22:31.25 0

>>913
竿2号でも鉛15号くらいまでなんとかいける。
当然フルスイングできないし
思いっきり胴も曲がるから
折れるんじゃないかとヒヤヒヤする。

でもこの場合、竿の反発力を十二分に引き出してるから
ゆっくり振っても想像以上に飛距離が伸びるｗ

917 ：名無し三平：2012/02/16(木) 12:27:24.09 0

ビュン！！じゃなくて
　シュワ!みたいな感じですか？
（わかりにくくてゴメンナサイ）
3号に15号鉛で100メートルぐらい投げてるんですよね。
おじいさん達が。

918 ：名無し三平：2012/02/16(木) 12:48:11.96 0

>>917
その表現はよくわからないけど、
通常0.5秒くらいで振り終わるところを
1秒くらいかけて振る感じかな。

竿2号に15号鉛、道糸3号で80mくらいは飛ぶよ。

919 ：名無し三平：2012/02/16(木) 13:02:13.58 0

おまいらどうしたん？
>>870のゴミ発言は確かにムカつくが、シマノの竿は意外と重いってのは愛用者の間でも普通に囁かれている事だろ？
その後のもしもしに対するレスも支離滅裂で、強引に話しを住人達に優位な方向に持ってっているが、「重い」って一言だけで必死すぎないか？
余裕無さ過ぎで、シマノを愛用してるオレとしては情けない対応だよ

920 ：名無し三平：2012/02/16(木) 13:04:59.42 0

>>918
ああ、たしかに、ゆっくりと振ってたわ。
なるほど！！！
ありがとう。
やってみるね。

921 ：名無し三平：2012/02/16(木) 13:24:13.33 O

>>920
ホリ磯Rの遠投磯竿3号で25号錘ぶん投げてるよ
30号にするとどう投げても飛距離落ちる感じ。
20～25号はあまり変わらず。
15号以下は投げた事無い。
20号ならかなり力任せにやってもフォームさえミスらなけりゃ折れない。
30号はフォームにも力加減にも細心の注意を払ってる

922 ：名無し三平：2012/02/16(木) 15:04:44.47 0

ラディックスISOを来月まで待つか
ラフィーネを今買うか迷ってます
（1.2or1.5　対象：口太）

皆さんならどうしますか？
アドバイスお願いします。

923 ：名無し三平：2012/02/16(木) 15:39:49.69 0

オレなら待つ！！絶対待つ！！！
オレを信じろ！！！！！

924 ：名無し三平：2012/02/16(木) 16:09:04.18 0

>>921
ありがとー

925 ：名無し三平：2012/02/17(金) 08:29:11.42 0

>>919
ダイブも確かに重い気がする・・・次はダイワでも買ってみるか
一番無難そう

926 ：名無し三平：2012/02/17(金) 08:56:12.32 0

>>923
ありがとうござます。
やはり待った方が良いですかね。
正直、スパイラルＸとIMガイドにそれほど興味は無く
ラディックスISOが装備のみ重視な竿だったら嫌だなと思っています。

927 ：名無し三平：2012/02/18(土) 20:26:05.25 0

ラディックスISOは期待できそう

928 ：名無し三平：2012/02/22(水) 18:13:10.39 0

あげときますね

929 ：名無し三平：2012/02/23(木) 00:07:24.48 0

私もラディックスISOを波止でのハネ用に買おうと思ってます。
1.2か1.5で考えてますが、皆さんならどちらを選択されますか？
アドバイスよろしくお願いします。
まだ、ラディックスISOが発売されてないので一般的な見解で
アドバイス頂ければと思います。

930 ：名無し三平：2012/02/23(木) 00:20:56.25 0

このクラスの竿はお世辞にも竿を起こすパワーがあるとは
言えないものが多いから1.5号に一票。

931 ：名無し三平：2012/02/23(木) 10:38:40.29 0

>>929
波止のハネ用だったら1.2号で良いのでは？

932 ：名無し三平：2012/02/23(木) 13:33:07.80 0

>>929
テトラや障害物があって、グレが釣れる様なら1.5
無難な1.2
テトラに行かないんだったら1.0

933 ：名無し三平：2012/02/24(金) 15:15:41.35 O

シマノの玉の柄だが、何を以てして｢固着防止｣っていってるの？
店で磯XTを振り出してみたけど、仕舞う時固着しまくってた
竿も玉の柄もクソだな

934 ：名無し三平：2012/02/24(金) 16:35:33.10 0

>>933
ダイワ、ガマ、ニッシンの竿と玉の柄を使いましょう

935 ：名無し三平：2012/02/24(金) 19:44:36.17 0

おいおい、>>933ならαタックルで十分だろう

936 ：名無し三平：2012/02/24(金) 19:50:49.63 0

またモシモシか・・・

937 ：名無し三平：2012/02/24(金) 20:20:03.45 0

中坊のころ、竿振り回して抜けなくなったの思い出した

938 ：名無し三平：2012/02/24(金) 20:54:41.80 0

なるほどモシモシか・・・

939 ：名無し三平：2012/02/24(金) 21:26:44.97 0

モシモシって違う生き物なの？

940 ：名無し三平：2012/02/24(金) 21:32:05.50 0

思考回路は違う生き物のようだね

941 ：名無し三平：2012/02/26(日) 19:20:47.67 O

>>933
お前は何使ってもダメだろうから虫取り網で十分じゃね？

942 ：名無し三平：2012/02/26(日) 21:52:48.75 0

十分ではないね。

943 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2012/02/27(月) 17:40:21.84 0

Amazon.co.jpでチェック: シマノ(SHIMANO) ランドメイト 1.5-450 http://amazon.co.jp/dp/B003T08IMU
初心者なんだけどこれで川釣り出来ますか？

944 ：名無し三平：2012/02/27(月) 20:23:46.02 0

>>943
ウキ釣りやチョイ投げにはいいと思うよ。
1.5号なら、５０ｃｍオーバーの鯉でも揚がる。
ただ、小物を釣るならちょっと強すぎるかもね。

945 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2012/02/27(月) 20:30:32.44 0

>>944
1.5号でも強すぎるものなんですか！

946 ：名無し三平：2012/02/27(月) 20:44:48.73 0

ヘラブナやハヤなんかを釣るにはちょっと強すぎる。
細ハリスに対応した延べ竿が一番だよ。

947 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2012/02/27(月) 20:57:57.92 0

まじか
川で小物釣りの時はリール2000くらいだときついかな

948 ：名無し三平：2012/02/27(月) 21:13:39.45 0

俺中学生だが、黒鯛とかのために
シマノのランドメイトかアビリオどっちかにするけど
何号がいいでしょうか？

949 ：名無し三平：2012/02/27(月) 21:19:51.69 0

>>948
防波堤でチヌ釣るなら1.5号４５０でＯＫ。
道糸２号、ハリス1.5号でいくとして、リールは2000か2500．

950 ：名無し三平：2012/02/28(火) 10:01:15.29 0

>>948
ランドメイトの1.5が良いよ。
アビリオのが古いモデルだから部品無くなるのも早い。

951 ：名無し三平：2012/02/29(水) 01:44:52.82 0

極翔の１号をグレ＆チヌ兼用で使いたいんだがどうだろか？

952 ：名無し三平：2012/02/29(水) 01:52:39.91 O

>>951
近場はそれ一本でたいがいカバーできると思う
グレなら５０まではなんとかなる感じだし、チヌだって十分楽しめるよ
それ一本使いこなしたら、相当腕上がってると思うよ

953 ：名無し三平：2012/02/29(水) 02:16:06.23 0

>>952
ちなみに寒グレはアステイオンを使ってるがもっと柔らかいのが欲しくなって聞いてみた。
ありがとう。

954 ：名無し三平：2012/02/29(水) 02:25:53.35 O

>>953
アスティオン持ってるならデルガード買えｗ

955 ：名無し三平：2012/02/29(水) 02:31:48.09 0

>>954
欲しいんだけどなｗ
チヌを釣るのにはもったいないような気がして・・・。
極翔は師匠が使ってるから気になるのよ！
横で見ててもあの粘りはイイわｗ

956 ：名無し三平：2012/02/29(水) 03:49:14.39 0

極翔って04、08と４年周期でモデルチェンジしてるようだけど
今年の秋にでも新しくなってでるんかな？

957 ：名無し三平：2012/02/29(水) 21:11:49.65 O

極小は廃盤かもなインストラクターの犯罪でけがされた

958 ：名無し三平：2012/02/29(水) 22:22:32.41 0

それなら、ベイシスの方が汚されてるだろ・・・

959 ：名無し三平：2012/03/01(木) 00:58:34.80 0

モシモシより汚れててないから良いんじゃね？

960 ：名無し三平：2012/03/01(木) 02:33:00.27 0

師匠の宮皮明も同罪でおｋ？

961 ：名無し三平：2012/03/01(木) 07:07:07.24 0

BB-X1.5～とサーベイヤーで購入を悩んでいます。

どちらかでも所有しておられる方ご教授お願いします

962 ：名無し三平：2012/03/01(木) 19:38:16.78 0

>>961
どこで使うかにもよると思う。
両方持ってるけど風の強い日はBB-Xのズームがめっちゃ楽。

963 ：名無し三平：2012/03/01(木) 20:50:01.64 0

948です

>>949さん
>>950さんの意見でランドメイト1.5号の450にしました

あとリールもシマノのNEWアビリオ2500にしようと思います

964 ：名無し三平：2012/03/02(金) 00:13:41.30 0

>>963
頑張って釣りな。
あと、最初から付いてる道糸はあんま信頼し過ぎないように。ケチらずせめて5回釣りに行ったら巻き替えた方がいいよ。
これから５０ｃｍクラスのチヌも出てくる時期だし、もしそんなんが掛かった時、道糸のせいでばらしたら一生後悔するｗ

１５０ｍライン買って、リールに下糸巻いたあと５０ｍずつ巻いて使えば経済的。

965 ：名無し三平：2012/03/02(金) 08:42:41.59 0

５０ｍじゃ流れ早いとこだったら心細し、
釣行のたびカットしてたらすぐ巻き直さないといけないから
７５ｍがおすすめ！

966 ：名無し三平：2012/03/02(金) 10:51:29.07 0

>>963
アビリオなら2000のが良いぞ！
２号ライン使うなら下巻いらず。

１５０m全部巻いちゃってOKだよ。
１回の釣行で１０m強はカットした方が良いから
１０回～１１回の釣行で巻変えれば良い。

967 ：名無し三平：2012/03/02(金) 11:42:17.23 0

>>966
１０回って・・・巻き癖と劣化が凄そうｗ
行く頻度にもよるだろうけど

968 ：名無し三平：2012/03/02(金) 14:05:37.56 0

>>967
966だけど
大体３ヶ月位で巻き替えかな？
替える直前は確かに巻き癖あるけどウキをセットした段階で一発遠投して
海水に浸けると、一日気にならないよ。
あとは結んでる時にプチプチ切れるようなら替えるけどね＾＾；

ちなみに東レハイポジションフロート2号と1.8号だよ

969 ：名無し三平：2012/03/02(金) 14:18:42.07 0

「手でプチプチ切れるようなら」
その状態になるには相当劣化が進まないとならないのでは？
高切れ連発しそうｗ
俺は釣行３～４回に１回７５ｍずつ巻き直してる

970 ：名無し三平：2012/03/02(金) 14:43:21.18 0

結びが失敗してる可能性もあるが、何となく巻き替えのきっかけにしてる＾＾
ところが意外と高切れしないんだよ！
ここ２年で０回。
俺も前は３～４回で７５mを巻き替えてたんだけど、一度横着して半年以上前のラインが
巻いてあるリールで釣りをして、52のチヌが切れずに釣れたんよ！
それからラインを少しづつ長く使うようになって、今に至る。
お財布に優しいから試す価値はあると思うよ＾＾

971 ：名無し三平：2012/03/02(金) 14:59:01.40 0

http://blog.zaq.ne.jp/sinnji/

972 ：名無し三平：2012/03/02(金) 15:46:16.39 0

>>970
参考になりました

973 ：名無し三平：2012/03/02(金) 23:56:10.06 0

974 ：名無し三平：2012/03/03(土) 00:39:55.12 0

>>970
ラインが劣化すると柔軟性が失われるのか、
直線強度よりも先に結節強度が落ちる気がする。
直線強度が２０%落ちるところで結節強度は４０%落ちてるようなイメージだな。

975 ：９７０：2012/03/03(土) 11:46:21.08 0

>>974
その通りだと思うよ。
結んでて切れるのは、ほぼ結び目。

柔軟性が無くなるってのもあるかもしれないが、
極端に摩擦に弱くなっているのかとも思う。

976 ：名無し三平：2012/03/03(土) 13:58:54.56 0

塩分濃度にもよると思う
オレん所は、黒潮がよく通る所と黒潮の影響をまったく受けない水域があるけど
黒潮水域の方が劣化が早いように思う
特に流れの早い所なんかは、道糸も沢山出すから、新品でもあっと言う間に劣化してるように思う

977 ：名無し三平：2012/03/03(土) 21:37:52.82 O

バリアフィニッシュについて教えてください。

NZは紙やすりみたいにザラザラしてますが、SZはツルツルしてます…効果は一緒ですか？

978 ：名無し三平：2012/03/04(日) 02:24:54.15 0

SZのバリアフィニッシュは、今までSI（中通し）に使われていた
ハイパーリペル（超撥水塗装）を竿の表面に採用した物です。

NZはザラザラした塗装で撥水していましたが、SZは撥水効果のある塗装を
使用しているため、ツルツルしているんですよ。

979 ：名無し三平：2012/03/04(日) 03:03:46.97 O

>>978
説明有難うです。

980 ：名無し三平：2012/03/04(日) 12:14:44.06 0

という事は何年か経つと撥水能力がダウンするのか

981 ：名無し三平：2012/03/05(月) 00:16:36.10 0

バリアフィニッシュはどちらかと言うと防汚でしょ＾＾；
おそらく竿の寿命よりは塗装のがもつと思うけど。
撥水はハイパーノンコンタクトじゃない？

982 ：名無し三平：2012/03/05(月) 00:31:41.90 O

３５ぐらいまでの、主に木っ端グレ専用に鱗海ＡＸ１－５０を考えているんだが、どんなもんかな
ちなみにハリスは０．８号か１号
今の他社磯竿１－５０ではちょっと強すぎるので検討中なんです

983 ：名無し三平：2012/03/05(月) 15:03:39.05 0

波止釣り用にボーダレス420を購入しようかと検討中です。
お使いの方、どんな感じかお教えください。

984 ：名無し三平：2012/03/05(月) 15:04:28.08 0

>>982
エアノスラディックスの方が丁度いいんじゃない？

985 ：名無し三平：2012/03/05(月) 18:52:17.72 0

>>982
俺だったらERANSAの08にしちゃうけど予算オーバー？

986 ：名無し三平：2012/03/05(月) 21:48:32.16 0

>>982
オレ、ＡＸ０６号５３持ってるけど
０８～１号使うにはちょうどいい！
大型チヌも余裕で獲れるしね
ただ磯で３０～３５センチのグレは、後手にまわるときついけどね
だからＡＸ１号５０に賛成する。

987 ：名無し三平：2012/03/05(月) 22:05:14.52 0

>>983
シマノTVに動画が出てた。
波止で使うには豪華すぎ。
磯でやるには長さが足りない。
小物で遊びたいってならよさそうな感じだった。

988 ：名無し三平：2012/03/05(月) 22:19:42.47 0

>>983
帯に短し襷に長しっていう竿。
ただし、1本で色々とこなせる（不便さはあるが）長所も併せ持つのが利点か。

個人的にあの価格を出してまで買いたい竿ではないな。
シマノも実売1万円代半ばで出すべきだった。
防波堤なら磯と比べて短い竿が・・・と考えるかもしれないが、実際は防波堤は足場が
高いため、風対策で水面に竿先をつけるには5.3ｍでも厳しいこともある。
ルアーにしてもアクションをつけるのにあの長さは逆に使いづらい状況の方が多いと思う。

989 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/06(火) 11:58:02.10 0

Amazonのランドメイト1.5 450安定しないなー
次に\3599来たら買いかなあ

990 ：名無し三平：2012/03/06(火) 18:11:39.31 0

>>989
おれもそんくらいの欲しいな

991 ：982：2012/03/06(火) 20:21:20.11 O

レスありがとう

>>984
磯竿の１号はすでに持ってるんだけど、それではどうもパワーがありすぎな感じなんです
３５というのはマックスで、アベレージは足裏よりマシぐらいが二桁揃ったら良い釣りって感じです

>>986
背中押された感じｗ
店で５３振ってみたり曲げてみた感じではいけないことはないだろうが流すにしても実際グレ掛けたにしても、５３という長さがちょっと足手まといになるかなって感じだった
自分が持っていたイメージが確信できた感じ
ありがとう