【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 6【はるかかなたへ】
1 ：名無し三平：
過去スレの一覧
両軸遠投 カゴ釣り
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197541518/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 2【大物】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1224587150/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 3【もっと遠くへ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1236468973/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り ４【さらに遠くへ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1260706750/
【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 5【潮目の向こうへ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1284421546/
第1回カゴ釣り遠投大会
(p)(p)http://www.piale.com/fishing/record/taikai1over120/f.html
第2回カゴ釣り遠投大会
(p)(p)http://www.piale.com/fishing/record/taikai2/taikai2over120/f.html
総レス数が980過ぎたらどなたか宣言して次スレを立ててください
両軸遠投 カゴ釣り
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197541518/
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【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 3【もっと遠くへ】
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【遠投】両軸遠投 カゴ釣り ４【さらに遠くへ】
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【遠投】両軸遠投 カゴ釣り 5【潮目の向こうへ】
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第1回カゴ釣り遠投大会
(p)(p)http://www.piale.com/fishing/record/taikai1over120/f.html
第2回カゴ釣り遠投大会
(p)(p)http://www.piale.com/fishing/record/taikai2/taikai2over120/f.html
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2 ：名無し三平：2011/08/20(土) 10:10:55.09 O
_,,,
_/::★・ｧ もっこりします～
～＠ミ;;;,ﾉ
""""~"""~
_/::★・ｧ もっこりします～
～＠ミ;;;,ﾉ
""""~"""~
3 ：名無し三平：2011/08/20(土) 10:18:58.49 0
>>2
キチガイマルチもしもしは逝けよ
キチガイマルチもしもしは逝けよ
4 ：名無し三平：2011/08/20(土) 21:01:25.36 0
高反発の竿ってそんなに飛距離が出るのですか？
同じ重さのカゴ、同じ長さの竿の場合
ＥＶと比較するとどれだけ飛距離に差が出ますか？
同じ重さのカゴ、同じ長さの竿の場合
ＥＶと比較するとどれだけ飛距離に差が出ますか？
5 ：名無し三平：2011/08/20(土) 21:07:48.68 0
6 ：名無し三平：2011/08/20(土) 21:09:19.20 0
嫌な予感が・・・・・・・する
またあの能書き太郎が能書きをタラーリとたれまくる予感・・・・
またあの能書き太郎が能書きをタラーリとたれまくる予感・・・・
7 ：名無し三平：2011/08/20(土) 22:16:53.73 0
だから立てんなって言ったろうが
まともに答えられねえクソどもの能書きスレか！
まともに答えられねえクソどもの能書きスレか！
8 ：名無し三平：2011/08/20(土) 22:21:29.18 0
なんか来てるョ
浮きがピクピクしてる
本命の能書き太郎だったらどうしよう
浮きがピクピクしてる
本命の能書き太郎だったらどうしよう
9 ：名無し三平：2011/08/20(土) 22:23:23.41 0
はい、能書き太郎ですぅ
10 ：名無し三平：2011/08/20(土) 22:30:36.50 0
11 ：名無し三平：2011/08/20(土) 22:33:32.25 0
12 ：名無し三平：2011/08/20(土) 23:12:36.38 0
コピペは禁止です
気に入らないなら書き込まないことです
気に入らないなら書き込まないことです
13 ：名無し三平：2011/08/21(日) 00:56:09.00 0
いつスレ落ちするか見物
14 ：名無し三平：2011/08/21(日) 02:13:19.18 0
ナイス落ち
座布団１枚
座布団１枚
15 ：名無し三平：2011/08/21(日) 11:20:54.54 O
あげｗ
16 ：名無し三平：2011/08/21(日) 12:46:25.89 0
>>4
カゴ釣り遠投大会の結果を見ても分かるように大差ないよ
カゴ釣り遠投大会の結果を見ても分かるように大差ないよ
17 ：名無し三平：2011/08/21(日) 16:16:05.74 0
18 ：名無し三平：2011/08/21(日) 17:58:19.98 0
>>17
クソ、お前もな
クソ、お前もな
19 ：名無し三平：2011/08/21(日) 18:28:19.88 0
なぬ、１００ｍを穂先の弾性を利用してチョイ投げするってか！！
20 ：名無し三平：2011/08/21(日) 18:30:48.91 O
カゴを手に持ってぶん投げじゃい！
ロッド、リール、どれがいいのか全くわかりません
教えてください
目の前にある箱の使い方もよく分からないので宜しくお願いします
教えてください
目の前にある箱の使い方もよく分からないので宜しくお願いします
22 ：名無し三平：2011/08/21(日) 21:05:16.79 0
>>21
箱って何かしら？
箱って何かしら？
23 ：名無し三平：2011/08/21(日) 21:10:53.92 0
この世界で
箱入りって
リールだろ！
箱入りって
リールだろ！
24 ：名無し三平：2011/08/21(日) 21:15:18.43 0
箱入りってどこに書いてあった？
箱ってクーラーかもしれんよ
いや、まてよ箱だろ
箱ってクーラーかもしれんよ
いや、まてよ箱だろ
25 ：名無し三平：2011/08/21(日) 21:39:01.61 0
箱は開ければいいのだよ
そう、パンドラの箱を・・・
そう、パンドラの箱を・・・
26 ：名無し三平：2011/08/22(月) 19:40:27.62 0
海で箱なら、あれしかないだろ！
27 ：名無し三平：2011/08/22(月) 19:47:37.70 0
うん、結構簡単そうであれなんだろうな
28 ：名無し三平：2011/08/22(月) 19:57:03.29 0
いや そう言う単純な話じゃないだろ
地雷踏みそうな予感
地雷踏みそうな予感
29 ：名無し三平：2011/08/22(月) 20:12:30.40 0
箱に関するレスな～し！
ただのネタかよ
ぶひっ
ただのネタかよ
ぶひっ
30 ：名無し三平：2011/08/23(火) 22:14:48.83 0
ここ
話題がエンドレスでしょ
質問は過去スレ見回してこいよ
そろそろスピ派が出てきたりでさ～
進化系の話題ないの？
ま～
道具が進化しないから無理か
初心者は利益主義の釣具屋さんや釣り氏に
空気入れられた情報で迷子だし～
両軸遠投が爆発したのも
メーカーから専用竿の販売からだけど
最近はメーカーも利益主義が出て多くのユーザー確保で
へなちょこ竿作ってるし
更なる進化の為に！誰かぶっ飛びないの？？？
話題がエンドレスでしょ
質問は過去スレ見回してこいよ
そろそろスピ派が出てきたりでさ～
進化系の話題ないの？
ま～
道具が進化しないから無理か
初心者は利益主義の釣具屋さんや釣り氏に
空気入れられた情報で迷子だし～
両軸遠投が爆発したのも
メーカーから専用竿の販売からだけど
最近はメーカーも利益主義が出て多くのユーザー確保で
へなちょこ竿作ってるし
更なる進化の為に！誰かぶっ飛びないの？？？
31 ：名無し三平：2011/08/26(金) 23:53:04.68 0
ん～
楽しみは個人が思う出来事であり
それは、情報で見つけたり体験する？
多くの楽しみには、利益主義思考のの産物の使用が不可欠である？？
「思考の産物」？？
望みを叶えるか
俺は、自分の楽しみついては生み出すほうになりたいな！
楽しみは個人が思う出来事であり
それは、情報で見つけたり体験する？
多くの楽しみには、利益主義思考のの産物の使用が不可欠である？？
「思考の産物」？？
望みを叶えるか
俺は、自分の楽しみついては生み出すほうになりたいな！
32 ：名無し三平：2011/08/27(土) 18:36:20.78 0
150k圏内の海に良く通ってカゴ釣りしていたが、ここ数年まともなサカナが
全く釣れなくなった。
行く場所を180°変えて同じ150k圏内に変更したら、釣れる釣れる！
マダイ30？サイズだけど、久しぶりに何どもウキが消し込んだwww
前まで通っていた海はもう釣り荒れしてしまって、これも少なくなったが、回遊魚
位しか狙えない海に成ってしまった。残念！
全く釣れなくなった。
行く場所を180°変えて同じ150k圏内に変更したら、釣れる釣れる！
マダイ30？サイズだけど、久しぶりに何どもウキが消し込んだwww
前まで通っていた海はもう釣り荒れしてしまって、これも少なくなったが、回遊魚
位しか狙えない海に成ってしまった。残念！
33 ：名無し三平：2011/08/27(土) 22:53:41.03 0
34 ：名無し三平：2011/08/28(日) 18:41:33.11 0
で、箱は結局なんだったんだ？
パソコンだろｗ
36 ：名無し三平：2011/08/29(月) 00:03:23.59 0
箱の使い方が分からんとすると
マジに考えればタックルボックス位が妥当な気が・・・
こんなんでいいんかなぁ・・・
せっかくスレ立てたなら盛り上がって行こうぜ (ToT)
マジに考えればタックルボックス位が妥当な気が・・・
こんなんでいいんかなぁ・・・
せっかくスレ立てたなら盛り上がって行こうぜ (ToT)
37 ：名無し三平：2011/08/29(月) 20:23:03.34 0
では、可能性
つまり、現状の環境より
どうすれば、より遠くへ飛ぶか？？
現状と言っても道具や体力で個人差がある。
話題として並列化するには
個々の使用例から検分するしかないな。
つまり、現状の環境より
どうすれば、より遠くへ飛ぶか？？
現状と言っても道具や体力で個人差がある。
話題として並列化するには
個々の使用例から検分するしかないな。
使用事例ではなく、前にも提案した話ですが、
グライダーのように滑空飛行するカゴはどうでしょう。
カゴ、ウキの空気抵抗低減はそろそろ限界ぽい。
与えた初速度による弾道飛行に加えて、
エアロフォームでの揚力で、滞空時間を延ばして、総距離を稼げれば。
カゴの形としては、飛行時に上下の別が出るので、リリースが激難しくなりそうですが。
グライダーのように滑空飛行するカゴはどうでしょう。
カゴ、ウキの空気抵抗低減はそろそろ限界ぽい。
与えた初速度による弾道飛行に加えて、
エアロフォームでの揚力で、滞空時間を延ばして、総距離を稼げれば。
カゴの形としては、飛行時に上下の別が出るので、リリースが激難しくなりそうですが。
39 ：名無し三平：2011/08/29(月) 23:42:21.14 0
40 ：名無し三平：2011/08/30(火) 07:23:44.44 O
初めての両軸、アブの６５００ＣＬビッグゲーム使い始めました。
海で使い終わったらスピニングみたいに水かけちゃったらマズいですか？
海で使い終わったらスピニングみたいに水かけちゃったらマズいですか？
41 ：名無し三平：2011/08/30(火) 18:48:12.67 0
飛行カゴか
形状にかなりの変更が必要か
カゴ本来の仕事もそうだが
形状に上下の関係できて
リリースの前後？で姿勢を修正
リリースタイミングもそうだが
滑空するなら道糸を送り出す速度もかなり変化するな形状には、翼が必要になるが
その大きさよっては
投げる時にカゴが反転する抵抗が増える
風状態で滑空が望めないかも？
形状にかなりの変更が必要か
カゴ本来の仕事もそうだが
形状に上下の関係できて
リリースの前後？で姿勢を修正
リリースタイミングもそうだが
滑空するなら道糸を送り出す速度もかなり変化するな形状には、翼が必要になるが
その大きさよっては
投げる時にカゴが反転する抵抗が増える
風状態で滑空が望めないかも？
そんなに遠くに飛ばしたいならカイトフィッシングだな
500m沖とか余裕で流せるから
まぁ、ウキは見えないけどな
500m沖とか余裕で流せるから
まぁ、ウキは見えないけどな
43 ：名無し三平：2011/08/30(火) 20:02:38.82 0
まぁ、カイトフィッシングの話をちょっとでもすれば、いつでも風向きがと突っ込まれるのにももう飽きたんだけど、
陸から海に風が吹いてる釣り場を探して行けばいいだけだろ 島ならなお良し
43さんはいつも同じ釣り場にしか行かないんですかね
陸から海に風が吹いてる釣り場を探して行けばいいだけだろ 島ならなお良し
43さんはいつも同じ釣り場にしか行かないんですかね
45 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:00:55.68 0
そんなもん、手返しが死ぬほど悪い！
47 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:12:44.36 0
凧釣りは日本本土近海で現実的に無理があるだろう～
風向きとか浮きが見えるとかの問題以前に
目の前を行き来する船はどう回避するんだよ！
離島ならば可能だろうがな
離島まで行けば凧釣りせずとも
もしくは遠投せずに魚は釣れるだろうからな
体力との相談もあるが希望として170ｍでいいな
風向きとか浮きが見えるとかの問題以前に
目の前を行き来する船はどう回避するんだよ！
離島ならば可能だろうがな
離島まで行けば凧釣りせずとも
もしくは遠投せずに魚は釣れるだろうからな
体力との相談もあるが希望として170ｍでいいな
48 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:36:15.28 0
ひ・・・ひゃくななじゅう
すいません初心者です
両軸遠投カゴ釣りをやってみようと思うのですが、おすすめの竿はありませんか？
予算は１万円前後で購入しようと思います
両軸遠投カゴ釣りをやってみようと思うのですが、おすすめの竿はありませんか？
予算は１万円前後で購入しようと思います
>>50
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:14:12.47 0
１万のスピニング用カゴ遠投ロッドを流用しろ
使えるかどうかはわかりません
使えるかどうかはわかりません
53 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:20:40.08 0
54 ：名無し三平：2011/08/31(水) 00:20:03.00 0
金ためてブルスペ買えって
56 ：名無し三平：2011/08/31(水) 05:03:00.27 0
安い竿は折れてしまう
修理には折れた場所により価格がちがう
3千円から1万5千円くらいする
中古の再を買っても修理費用は同じ
貴方はまた折れるかしれない竿を
修理して使いますか？
高価な竿もそれなりに修理は高いが
折れる確率は少ない
俺は、レジャー保険に加入して修理費用を軽減する
修理には折れた場所により価格がちがう
3千円から1万5千円くらいする
中古の再を買っても修理費用は同じ
貴方はまた折れるかしれない竿を
修理して使いますか？
高価な竿もそれなりに修理は高いが
折れる確率は少ない
俺は、レジャー保険に加入して修理費用を軽減する
返信ありがとうございました
みなさまの意見を参考にしてカゴスペⅢを購入しました
週末は台風ですが頑張ってきます(｀・ω・´)
みなさまの意見を参考にしてカゴスペⅢを購入しました
週末は台風ですが頑張ってきます(｀・ω・´)
59 ：名無し三平：2011/08/31(水) 22:15:06.79 0
ん～
カゴスペⅢをほめるか？
たしかに折れにくい竿ではあるだろうが
超遠投には不向きと思う
あの細さではな
カゴスペⅢをほめるか？
たしかに折れにくい竿ではあるだろうが
超遠投には不向きと思う
あの細さではな
だからブルスペ買えつったのに
もう買っちゃったのか・・・
カゴスペⅢは竿先の跳ね返りでバックラッシュを起こしやすいから気をつけて。
今はダイコーの槍雅が最高に良い。 値段も最高かも だけど。
カゴスペⅢは竿先の跳ね返りでバックラッシュを起こしやすいから気をつけて。
今はダイコーの槍雅が最高に良い。 値段も最高かも だけど。
62 ：名無し三平：2011/08/31(水) 23:00:06.50 0
なしてカゴスペⅢ買うの～
このスレでカゴスペⅢを推してる人いないっしょ
素直にブルスペ買っておけば良かったのに
このスレでカゴスペⅢを推してる人いないっしょ
素直にブルスペ買っておけば良かったのに
カゴスペⅢ持ってるけど100がいいとこ
そうがの方が飛ぶわ
そうがの方が飛ぶわ
ブルスペってそんなに飛ぶの？
65 ：名無し三平：2011/08/31(水) 23:53:56.20 O
俺はライアーム3号＋軽カッター300＋ぺ3号＋カゴ10号で、平均80ｍ。
66 ：名無し三平：2011/09/01(木) 19:51:06.61 0
がまの3号6.3ｍなら100ｍは飛ぶ
変な道具で80ｍの話はしないでね
まだ理解できていない人多いのですね
カゴと言う物体を遠くへ飛ばすのだから
物理的に、人のパワーです
竿はそのパワーに耐えうる物で数本しか存在しない。（120ｍ超える竿）
リールはその速度に用意に調整できる物で価格的評価からして1社
数本しか存在しない竿を
重いとか長いとかで飛ばせない方は迷路の中です。
楽して遠投ができるわけないでしょ！
物理的に
変な道具で80ｍの話はしないでね
まだ理解できていない人多いのですね
カゴと言う物体を遠くへ飛ばすのだから
物理的に、人のパワーです
竿はそのパワーに耐えうる物で数本しか存在しない。（120ｍ超える竿）
リールはその速度に用意に調整できる物で価格的評価からして1社
数本しか存在しない竿を
重いとか長いとかで飛ばせない方は迷路の中です。
楽して遠投ができるわけないでしょ！
物理的に
67 ：名無し三平：2011/09/01(木) 21:25:05.24 0
物理的に説明してください
物理的に説明すると、100mも飛ばすと回収が面倒
69 ：名無し三平：2011/09/01(木) 23:01:21.65 0
物理的に説明すると
誤）リールはその速度に用意に調整できる物で
正）リールはその速度を容易に調整できる物で
だと思う
誤）リールはその速度に用意に調整できる物で
正）リールはその速度を容易に調整できる物で
だと思う
70 ：名無し三平：2011/09/02(金) 00:08:21.46 0
現実的に１００ｍも飛ばすと他の釣り人へ迷惑
糸がふけるし
糸がふけるし
71 ：名無し三平：2011/09/02(金) 03:48:00.61 I
物理的に説明すると、
フルキャストが出来るのであれば
竿の硬さに比例して飛距離も伸びる。
ただそれだけの事。
フルキャストが出来るのであれば
竿の硬さに比例して飛距離も伸びる。
ただそれだけの事。
72 ：名無し三平：2011/09/02(金) 04:00:49.53 I
実際のカゴの重さや錘負荷が
それぞれ個人で違うのに
こっちの竿のほうが飛ぶとかナンセンス。
それぞれ個人で違うのに
こっちの竿のほうが飛ぶとかナンセンス。
73 ：名無し三平：2011/09/02(金) 20:50:45.10 0
ナンセンス！？
逆だな
超遠投が出来る道具はほぼ確定している
その道具を扱える人が超遠投できる
確定された道具以外をそれぞれ個人で違うから
超遠投が謎になる。
それぞれ番う道具を使う理由として
高価である
竿が長くて自重が重い
力が弱く竿を曲げられない（飛ばない）
カラーや形状が好まない
など、超遠投の方程式から外れている。
ナンセンス！を72にお返しする。
ちなみに、ほぼ確定された道具とは
ここの過去のログ読み返せばわかる。
逆だな
超遠投が出来る道具はほぼ確定している
その道具を扱える人が超遠投できる
確定された道具以外をそれぞれ個人で違うから
超遠投が謎になる。
それぞれ番う道具を使う理由として
高価である
竿が長くて自重が重い
力が弱く竿を曲げられない（飛ばない）
カラーや形状が好まない
など、超遠投の方程式から外れている。
ナンセンス！を72にお返しする。
ちなみに、ほぼ確定された道具とは
ここの過去のログ読み返せばわかる。
74 ：名無し三平：2011/09/02(金) 21:39:01.28 0
つまるところその竿とは？
75 ：名無し三平：2011/09/02(金) 23:04:28.14 0
カゴスペⅢ
ブルスペっていってんだろカス
77 ：名無し三平：2011/09/02(金) 23:45:19.10 0
カゴスペなら納得、遠投は力だけじゃないからな
どれだけオモリを弧を描くように遠心力で外に出せるかだからね
どれだけオモリを弧を描くように遠心力で外に出せるかだからね
78 ：名無し三平：2011/09/03(土) 00:31:23.58 O
魚が釣れなきゃ意味ないだぞ！
人より飛ばしゃー良いってもんじゃねーだよｗ
人より飛ばしゃー良いってもんじゃねーだよｗ
うっせーよもしもし
80 ：名無し三平：2011/09/03(土) 02:21:28.41 0
そんなに飛ばしてどーする
飛ばすのは精子だけにしてくれ
どっぴゅ！
飛ばすのは精子だけにしてくれ
どっぴゅ！
81 ：名無し三平：2011/09/03(土) 04:17:44.46 0
73の日本語文がナンセンス！
82 ：名無し三平：2011/09/03(土) 04:43:06.14 0
83 ：名無し三平：2011/09/03(土) 06:17:07.21 0
道具
特に竿にはバネの限界がある
だから折れる
パワーが強いほうが飛ばせるが
道具の限界まで
ありあまるパワーなど
釣りには必要ないね！
遠心力に頼るのも変！
変な投げ動画見てるとそんな発想になる
特に竿にはバネの限界がある
だから折れる
パワーが強いほうが飛ばせるが
道具の限界まで
ありあまるパワーなど
釣りには必要ないね！
遠心力に頼るのも変！
変な投げ動画見てるとそんな発想になる
84 ：名無し三平：2011/09/03(土) 07:22:56.31 O
はいはい価値観や感性や適性は人それぞれですねｗ
みたいなリベラル玉虫オチはもういいよ。その瞬間にハナシ終わっちゃうだけで得るモンねーし。
聞きたいのは、アイデア又は経験に基づく、実際に使えるメソッドであって、
今風のリベラリスト(笑)に配慮した玉虫色のオチなんざ、雑誌とか公共媒体に書く時に仕方なく配慮すりゃ済む事だろ。意味的実体のない挨拶レベルのただの礼儀論なんだから。
室伏にテクがあれば８m50号みたいな竿が飛ぶのかもしんないし、逆に女子供なら3.6m15号とかのが飛ぶかも知れんが、
実際にはパワーよりテクニック身に付ける方が大変だし、女子供でも松井室伏でもねー母集団相手に極論言っても言葉遊びだな
で、>>73が悟ったという究極のタックルてのはどんなんだ？誰でも再現できるようチューニング内容まで具体的に教えてくれよ。
答えはひとつだと言うのなら、人それぞれ(笑)各自で試行錯誤しろってのはナシな。
それを知った処でせいぜい個人釣行の飛距離が伸びるぐらいで、営利目的に使えるワケでなし構わんだろ？
あと、>>73の竿にＤＣとパワープロPE2.25号でやってみて。
できればアンタレスＤＣ７だが、スコーピオンＤＣ７なら大して高くねーし、ＰＥならラインキャパも足りるだろ。
リールが軽いと慣れ親しんだ重量バランスは崩れる反面、重い竿でも加速させやすくなり、フォロースルーの脱力で穂先を収斂させるのもやりやすくなる。
俺はカゴはシロートなんで、たまにシャレでスコーピオンＤＣ７左でショアジギやるけど、
ましてやスピニングより両軸のが飛ぶと言われるカゴ釣りなら、ベテランの>>73にも意外な結果になるかも知れないぜ？
経験主義と言っても、経験には常に実験性がなきゃ意味ねーからな。
「はいはい、あるある探検隊．．．」まで読んだ
86 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:46:04.92 0
確かにパワーは必要だがパワーだけに頼っているようでは富士の麓
どんなに努力してもこの地球上では物理法則には逆らえない
物理的に答えは出ている遠心力を制す者は遠投を制する
そしてそこには神のタイミングが存在するその神のタイミングを
手に入れた者は七色を出しレインボーキャスターと呼ばれるようになる
どんなに努力してもこの地球上では物理法則には逆らえない
物理的に答えは出ている遠心力を制す者は遠投を制する
そしてそこには神のタイミングが存在するその神のタイミングを
手に入れた者は七色を出しレインボーキャスターと呼ばれるようになる
87 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:22:17.95 0
嫌な予感が・・・・・・・する
またあの能書き太郎が能書きをタラーリとたれまくる予感・・・・
またあの能書き太郎が能書きをタラーリとたれまくる予感・・・・
88 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:28:46.12 0
竿が撓り
カゴを放出する瞬間までの動きを見たことある？
遠心力がまったく関係ないと言わないが
竿の動きはスポーツで例えるなら
槍投げ選手の腕とか
野球のピッチャーの腕に近い
静止している物体を遠くへ投げるのだから似ているはず
つまり
竿で投げられるカゴは
強い遠心力を受けるほど
円を書いて移動していない
大げさだが
元竿は45度近くに振られ
Uの字に近い撓りから
カゴの反転の角度のタイミングでリリースしている
竿の撓り方はメーカーで違いがある
遠心力が頭にあるようでは
竿が曲がっていないし飛距離も出ない
まだまだだな
カゴを放出する瞬間までの動きを見たことある？
遠心力がまったく関係ないと言わないが
竿の動きはスポーツで例えるなら
槍投げ選手の腕とか
野球のピッチャーの腕に近い
静止している物体を遠くへ投げるのだから似ているはず
つまり
竿で投げられるカゴは
強い遠心力を受けるほど
円を書いて移動していない
大げさだが
元竿は45度近くに振られ
Uの字に近い撓りから
カゴの反転の角度のタイミングでリリースしている
竿の撓り方はメーカーで違いがある
遠心力が頭にあるようでは
竿が曲がっていないし飛距離も出ない
まだまだだな
89 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:58:32.10 0
物理的にはカゴの軌道が真円に近い弧を描いた時が好ましいそれが全て
力任せに竿を速く振った場合どうしても錘は円の軌道より内側に入る
つまりここから導き出される答えは、振り出しはゆっくりと
そして徐々に加速をして行くこれがキャスティングの神髄
ここがベテランでも一番神経を使う部分お分かりかな？
力任せに竿を速く振った場合どうしても錘は円の軌道より内側に入る
つまりここから導き出される答えは、振り出しはゆっくりと
そして徐々に加速をして行くこれがキャスティングの神髄
ここがベテランでも一番神経を使う部分お分かりかな？
90 ：名無し三平：2011/09/03(土) 22:10:26.32 0
おまえ
スピだな
スピだな
91 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:17:41.32 O
投げ竿＋スピニングで力糸使わねー時はわざと遠心投げすっけどな。人差し指もラインに引っ掛けてるだけで。
むろん力糸あれば、引き手バリバリで竿にオモリ載せてギャンギャンしならせてリリースもギリまで我慢して弾力投げだが。
ベイトはその中間的なイメージ。
スピニングは体の前側で瞬間的に竿しならせて、力はスイング後半に瞬間的に入れるだけの方が飛ぶ。
ペンデュラム含め遠心力使うのはあくまで特殊なケース。
ベイトは体の後ろ側で既に竿がしなってて、しなりをキープしたまま振り切る。前半弾力後半遠心みたいな
この竿がしなってる時間が長いほど飛ぶと考えてもいいが、そのしなりを維持すんのに遠心力で後ろ斜め上に仕掛けを引っ張る感じ。
リリースの時に弾力だけでなく遠心力も合成されてた方が、仕掛けの加速が瞬間的にならずバックラも減る
結果的に充分な速度が仕掛けに付けばいいんで、急加速する必要はない
92 ：名無し三平：2011/09/04(日) 03:03:31.80 O
まあそんな事より、スイング後半でしっかり脱力して、穂先ブレを収束させる意識を持った方が、
スケジュールのケツが決まってキャスト前半も上手くいくと思うけどな。脱力する為にはその前にしっかりチカラ入れてなきゃならんワケで
93 ：名無し三平：2011/09/04(日) 03:52:38.88 O
思うに遠心力はソレで飛ばすと言うより、スイング中に仕掛けがラインを引っ張るテンションを安定させる効果かな
スピニングは瞬間的に弾き飛ばせばいいんであんま関係ないが、両軸はスムーズに加速しないとバックラるし。
ちなみにスピニングのペンデュラムキャストは、一度後ろに飛んだルアーを前に引き戻すイメージだが
これをベイトでやると、リリース時にものすご複雑なサミングが必要になる。リリース直後にポンピングブレーキみたいな
94 ：名無し三平：2011/09/04(日) 04:46:16.14 O
ちなみにスイング始動がゆっくりなのはスピニングの方だよ。で、スイング後半に瞬間的にパワー掛けて直線的に弾き飛ばす。
両軸は最初から竿しならせて、スイング始動からまんべんなくトルク掛けて、直線的に弾き飛ばすんじゃなく遠心力と弾力のバランスで投げ飛ばす。
いずれも最後の脱力が最重要で、特にベイトは脱力の為に入力するぐらいのイメージでいい。
そうすりゃ嫌でも、早めに入力して始めから竿をしならせるようになる。
スピニングみたく瞬間的な入力なら、反動で自然に脱力できるけど、ベイトはナシクズシに竿握りしめたままフォロースルーしがちだからな。
95 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:33:41.99 0
89はスピ投げから抜け出せずクラッシュが怖いタイプだな
スピの多くはPEや力糸を使う
ベイトは浮き止めの関係でほとんど使わない
ベイトの道糸はほとんどが6号
投げる瞬間に6号の糸は限界近くまで伸ばされ
リリースの瞬間収縮してスプール回転に影響する
仕掛けにも糸の収縮は影響する
リリースする仕掛けの角度を間違えると、、、、
45度で仕掛けをリリースした場合
スロースタートなんてありえない
遠心力なんて考える事もな
スピの多くはPEや力糸を使う
ベイトは浮き止めの関係でほとんど使わない
ベイトの道糸はほとんどが6号
投げる瞬間に6号の糸は限界近くまで伸ばされ
リリースの瞬間収縮してスプール回転に影響する
仕掛けにも糸の収縮は影響する
リリースする仕掛けの角度を間違えると、、、、
45度で仕掛けをリリースした場合
スロースタートなんてありえない
遠心力なんて考える事もな
96 ：名無し三平：2011/09/04(日) 22:51:38.83 0
○ backlash
× crash
× crash
今一番飛ぶ竿教えてくれ
カゴは20号使うリールはロケットグリーン
130ｍ超え狙いたい
カゴは20号使うリールはロケットグリーン
130ｍ超え狙いたい
98 ：名無し三平：2011/09/05(月) 05:56:01.50 0
RX4-6.3
99 ：名無し三平：2011/09/05(月) 12:59:03.11 0
ABU7000コンパクトってどうかな？
100 ：名無し三平：2011/09/05(月) 21:48:24.31 0
見たところ
6500C SHの応用だな
SHはウルトラキャストでないので
たとえベアリングが多くても回転が持続しない
80ｍくらいで使うしかない
ドラグ8キロの強さが良い
7000のコンパクトは従来の6500より
スプールが大きくなった分
飛距離は伸びると予測するが
問題は、もともと回転が持続しないってとこ
従来の7000や10000番の大口径のスプールでも
初速の糸の放出は早いのだが
初期のサミングブレーキで仕掛けの速度との同調させると
スプールの回転が落ちてしまい
改造しないと、さほどの遠投は望めない
7000CSロケットってのもあったけど
こんどは小さくしたんだね
6500C SHの応用だな
SHはウルトラキャストでないので
たとえベアリングが多くても回転が持続しない
80ｍくらいで使うしかない
ドラグ8キロの強さが良い
7000のコンパクトは従来の6500より
スプールが大きくなった分
飛距離は伸びると予測するが
問題は、もともと回転が持続しないってとこ
従来の7000や10000番の大口径のスプールでも
初速の糸の放出は早いのだが
初期のサミングブレーキで仕掛けの速度との同調させると
スプールの回転が落ちてしまい
改造しないと、さほどの遠投は望めない
7000CSロケットってのもあったけど
こんどは小さくしたんだね
101 ：名無し三平：2011/09/06(火) 10:49:35.24 0
一番飛ぶ竿なんか使わんでも
130ｍくらい飛ぶわ
130ｍくらい飛ぶわ
来たよ
バカが
バカが
103 ： ◆VkpuHNEMTE ：2011/09/07(水) 02:08:23.34 P
呼んだ？
104 ：名無し三平：2011/09/07(水) 07:45:49.46 O
>>88～95
両軸修行中。
凄く勉強になります。
竿を振る音ばかりで大して飛んでない人と、
静かだけどとんでもなく飛んでる人っていますね。
両軸で前者だと確実にバックラですよね…
とりあえず向かい風ビュービューの時５０は飛ぶようになりました。
あとはなんだろう？力むとバックラだし、最後の脱力というのがイマイチなのかなぁ。
離すタイミング？あとサミングがイマイチわからない。最初からちょっと指を当ててるけど
着水する手前の上空から指でかなりのブレーキ。
上手い人見てても指がよくわからない。それに着水する寸前でもう竿立てちゃって
糸出して最後止めてる感じ。あれって技ですかね？
両軸修行中。
凄く勉強になります。
竿を振る音ばかりで大して飛んでない人と、
静かだけどとんでもなく飛んでる人っていますね。
両軸で前者だと確実にバックラですよね…
とりあえず向かい風ビュービューの時５０は飛ぶようになりました。
あとはなんだろう？力むとバックラだし、最後の脱力というのがイマイチなのかなぁ。
離すタイミング？あとサミングがイマイチわからない。最初からちょっと指を当ててるけど
着水する手前の上空から指でかなりのブレーキ。
上手い人見てても指がよくわからない。それに着水する寸前でもう竿立てちゃって
糸出して最後止めてる感じ。あれって技ですかね？
105 ：名無し三平：2011/09/07(水) 19:31:23.12 0
両軸修行中へ
力むと力まないの違いは？
力の強さだろ！
ちょっとの違いと思うな
かなりいろんなパーツに影響するぞ！
遠投したければ
力まないのやめて
力んで投げて練習するべし！！
変な情報に惑わされてリールに変な
ベアリング入れたり
メカニカルをゆるゆるで投げてないか？
初心者のリールはノーマルで
メカニカルを閉めて
力んで投げる！
メカニカルが効きすぎて飛ばなければ
少し緩める！
この繰り返しで自分の道具と
力に対するサミングのポイントを見つける！
サミングの強さやリリースタイミングは
最強のパワーで一つ覚えればいい
近くには自然と投げれる！
そして慣れたらリールの回転が物足りなく感じるはずだ！
力むと力まないの違いは？
力の強さだろ！
ちょっとの違いと思うな
かなりいろんなパーツに影響するぞ！
遠投したければ
力まないのやめて
力んで投げて練習するべし！！
変な情報に惑わされてリールに変な
ベアリング入れたり
メカニカルをゆるゆるで投げてないか？
初心者のリールはノーマルで
メカニカルを閉めて
力んで投げる！
メカニカルが効きすぎて飛ばなければ
少し緩める！
この繰り返しで自分の道具と
力に対するサミングのポイントを見つける！
サミングの強さやリリースタイミングは
最強のパワーで一つ覚えればいい
近くには自然と投げれる！
そして慣れたらリールの回転が物足りなく感じるはずだ！
106 ：名無し三平：2011/09/07(水) 20:58:34.48 O
遠投はノーブレキに限る。
わざわざ芽を摘む根性がわからん。
108 ：名無し三平：2011/09/07(水) 21:44:35.22 0
両軸修行中へ
105が言っている事は正しいよ。
サミングについて
最初は基本ノーサミング。
メカニカルは締める。
(着水直前のサミングは当然必要）
最初は怖いけど
フルスイングの状態で
リリースした瞬間に
バックラッシュしない投げ方を
練習でマスターするしかない。
がんばれ。
105が言っている事は正しいよ。
サミングについて
最初は基本ノーサミング。
メカニカルは締める。
(着水直前のサミングは当然必要）
最初は怖いけど
フルスイングの状態で
リリースした瞬間に
バックラッシュしない投げ方を
練習でマスターするしかない。
がんばれ。
109 ：名無し三平：2011/09/07(水) 21:59:50.84 0
得るもを得て浮かれてる者にはわからんよ！初心者の苦しみなど
確かにノーブレーキは飛ぶよ。しかし
初心者が自分の力量を測れないまま情報に流されれば迷子さ
個人経験の結果をあれだこれだと言っても初心者には理解できずにいる
同じ号数でも価格やメーカーの違いで
力は同じでもサミングも変化するだろし
飛距離も変わる
初心者には同じ竿なのに、、、？ってね
おそらく
多くの遠投ユーザーの飛距離が伸びないのは
パワー不足
だからリールを改造する発想が生まれる
ちなみにノーマルの6500CSロケットクロームでも
遠心1個で120ｍは飛ぶ
初代ロケットやグリーンなら軽く超える
リールに当りはずれはあるがな
力んで投げたって何回同じ力が繰り返せれる？
だからサミングが難しいって思う
だから力まないで投げるってなる
で、飛ばない
まずは、自分を知ることだよ！
それを、芽を摘むとは思えないがな
で、ここのスレは
初心者に優しいスレなの？
それとも、パワーユーザーの情報交換のスレ？
俺としては後者に期待しているのだが、、、、
確かにノーブレーキは飛ぶよ。しかし
初心者が自分の力量を測れないまま情報に流されれば迷子さ
個人経験の結果をあれだこれだと言っても初心者には理解できずにいる
同じ号数でも価格やメーカーの違いで
力は同じでもサミングも変化するだろし
飛距離も変わる
初心者には同じ竿なのに、、、？ってね
おそらく
多くの遠投ユーザーの飛距離が伸びないのは
パワー不足
だからリールを改造する発想が生まれる
ちなみにノーマルの6500CSロケットクロームでも
遠心1個で120ｍは飛ぶ
初代ロケットやグリーンなら軽く超える
リールに当りはずれはあるがな
力んで投げたって何回同じ力が繰り返せれる？
だからサミングが難しいって思う
だから力まないで投げるってなる
で、飛ばない
まずは、自分を知ることだよ！
それを、芽を摘むとは思えないがな
で、ここのスレは
初心者に優しいスレなの？
それとも、パワーユーザーの情報交換のスレ？
俺としては後者に期待しているのだが、、、、
当方も自己の経験から、リール改造やブレーキはずしに気をとられることなく、
両軸を始める方は十分なブレーキから始めるほうが良結果への近道だと思います。
遠投追及で、上達できれば（修行レベルではなく）、１０６もありなんでしょう。
両軸を始める方は十分なブレーキから始めるほうが良結果への近道だと思います。
遠投追及で、上達できれば（修行レベルではなく）、１０６もありなんでしょう。
111 ：名無し三平：2011/09/07(水) 23:31:38.84 0
112 ：名無し三平：2011/09/07(水) 23:43:10.58 0
>>95 お前、ジジイだろ。しかも中卒の。
クラッシュ← バカか！！
クラッシュ← バカか！！
113 ：両軸修行中：2011/09/07(水) 23:55:20.48 O
猛者の方々、色々ありがとうございますm(_ _)m
竿はＥＶでリールは6500Ｃビッグゲームっていう２点式ブレーキの物です。糸はナイロン６号です。
メカニカルブレーキは確かに左右のバランスをとるぐらいで、ユルユルでした。
まだフォームもまともに身についていないので、力むとスピニングみたいになって
バックラするのかなぁなんて思っています。
投げる時、右手（竿先の方）を肩下辺りから斜め前上にまっすぐ伸ばす感じで
やってますが、左手（リール側）は逆に力入れて引き込む感じがいいんでしょうか？
それとも左手はだいたい支点にしてあまり動かさず、竿先側だけに力入れる感じでしょうか？
人によりけりなのかな…
とりあえずメカニカル締めて今度やってみます。
竿はＥＶでリールは6500Ｃビッグゲームっていう２点式ブレーキの物です。糸はナイロン６号です。
メカニカルブレーキは確かに左右のバランスをとるぐらいで、ユルユルでした。
まだフォームもまともに身についていないので、力むとスピニングみたいになって
バックラするのかなぁなんて思っています。
投げる時、右手（竿先の方）を肩下辺りから斜め前上にまっすぐ伸ばす感じで
やってますが、左手（リール側）は逆に力入れて引き込む感じがいいんでしょうか？
それとも左手はだいたい支点にしてあまり動かさず、竿先側だけに力入れる感じでしょうか？
人によりけりなのかな…
とりあえずメカニカル締めて今度やってみます。
114 ：名無し三平：2011/09/08(木) 19:53:06.57 0
両軸修行中殿
ブレーキちゃんと掃除してる？ベアリングのグリス抜きは？
ブレーキがしっかり効いてれば着水時以外サミングは要らないと思う
改造してリールの回転を良くしているなら話は別だけど
引き手（左手のリール側）は添える程度でいいんだよ
引き手の使い方を気にしている人もいるけどね
ブレーキちゃんと掃除してる？ベアリングのグリス抜きは？
ブレーキがしっかり効いてれば着水時以外サミングは要らないと思う
改造してリールの回転を良くしているなら話は別だけど
引き手（左手のリール側）は添える程度でいいんだよ
引き手の使い方を気にしている人もいるけどね
見栄を張らずにブレーキ締める。
この結論にたどり着くまでが苦しかった。
この結論にたどり着くまでが苦しかった。
116 ：名無し三平：2011/09/12(月) 00:37:48.08 0
ブレーキ締める方が苦しいわ
飛距離は落ちるし
リールがおかしいんじゃない
飛距離は落ちるし
リールがおかしいんじゃない
117 ：名無し三平：2011/09/12(月) 01:20:10.34 0
リールには当りハズレがあるね
修行中が参考にするには
ノーマルでメカニカルを緩めなければ飛ばないのは
ハズレか、114が指摘したオイル抜きをしていなか？
購入後のリールは駆動系にグリースが使われている。これが回転を落とす。
ＣＳにはスプール内にベアリングが2個入っているが
ビックゲームやＣＬにはベアリング1個とブロンズのブッシュが
使われていて回転が落ちる。
駆動系とベアリング内のグリースは洗い流して柔らかいオイルに変え
ブロンズのブッシュはベアリングに交換する。
100Ｍの飛距離を目指すならば
これくらいのリール分解知識とチューニングは必要
修行中が参考にするには
ノーマルでメカニカルを緩めなければ飛ばないのは
ハズレか、114が指摘したオイル抜きをしていなか？
購入後のリールは駆動系にグリースが使われている。これが回転を落とす。
ＣＳにはスプール内にベアリングが2個入っているが
ビックゲームやＣＬにはベアリング1個とブロンズのブッシュが
使われていて回転が落ちる。
駆動系とベアリング内のグリースは洗い流して柔らかいオイルに変え
ブロンズのブッシュはベアリングに交換する。
100Ｍの飛距離を目指すならば
これくらいのリール分解知識とチューニングは必要
118 ：名無し三平：2011/09/12(月) 01:38:05.38 O
ベイトは力んでもバックラするし、ビビッて手加減してもバックラするし、自分にとって自然な力で投げるのが一番だね。
飛ばすのにパワーが足りないと感じたら、力むんじゃなくて鍛えてパワー付けるしかない。
筋トレでもいいし、投げる筋肉は投げる事で鍛えるって事で回数投げるんでもいいし。
同じ力で竿振るにしても、パワーある奴が余裕持って自然に振るのと、貧弱が力んで振るのでは全く違う。
ただ、たいていの奴はパワーより先に直すべき所満載だと思うがね。有名な投げ釣り師も華奢なの多いし
あとねえ、カゴに限らず投げは入力より脱力だよ。
剣術や野球のバッティングでも、あるいはクルマバイクの運転でも、最初から最後まで握りしめてる奴はヘタクソ。
そうゆう奴は瞬間最大入力が逆に低くならざるを得ないし、どこかで無駄なブレーキが掛かるし、振った後の穂先ブレも吸収できない。
フォロースルーの脱力から逆算して入力するつうか、美しく脱力するために入力するぐらいのイメージでいい
ベイトはスピニングより山なりに投げるから脱力タイミングが早く、スムーズに加速したいし竿も柔らかいから入力時間も長く、
必然的に入力開始は早く、降り始めからパワー掛けて投げ飛ばす感じになる。
スピニングはゆっくり始動して、キャスト後半で瞬間的に入力して直線的に弾き飛ばす。
スピニングは体の前側で弾き飛ばす、ベイトは体の後側で投げ飛ばすイメージ。
たぶん剣道やってる奴はスピニング、柔道やってる奴はベイトが向いてるｗ
119 ：名無し三平：2011/09/12(月) 03:57:55.67 0
120 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:08:55.93 0
ま～楽観的な意見もあるようだが、ようは、投げた仕掛けの速度に
スプール回転を合わせればよいわけでしょ
力まないとバックラしないで力むとバックラする力むとスプール回転が速くなり
サミングが間に合わないわけ
手加減して、てけとうに投げても、仕掛けの速度にあったサミングが必要だから
覚えていないとバックラする。
つまり、サミングする指を訓練しないといけない
サミングは仕掛けの形状で受ける空気抵抗でも変化するし
リールの性能でも同じ力で投げても回転のよしあしが変化すれば、サミングも変化させなくたはね
両軸修行中の考え方としては
自分のパワーで自分が使う仕掛けの速度を見極める
サミングは浮きやカゴの形状でも変化する
ノーブレーキでも、マグでも、山盛りのベアリングでもかまわないが
自分が投げる仕掛けの速度を知らない限り、リールをコントロールできないのだからバックラは終わらない
俺の場合、スプールスタート直後
おそらく0.2秒くらい？で8割くらいに一発で仕掛けの速度に合わせ
スプール回転を落とさず残る2割の糸の膨らみをサミングする
ノーマルリールではこれでバックラは無いが
飛距離を伸ばすためのリールをチューンしていると
仕掛けの上昇、頂点、降下や風で変化する仕掛けの速度に
回転の良いスプールに対してサミングが必要だな
あくまでも、仕掛けの速度は投げるパワーによって変化するので
道具、仕掛け、投げ方、投げ方に関係する足場、風、投げるパワーの
全てを一定にしないと導き出せない。
向かい風に投げても、向かい風のタイミングでしかない
環境的に最高の条件など少ないのかもしれないが
最悪の条件よりも望ましい環境で練習して
条件により変化させなくてはいけないサミングを覚えるべき
スプール回転を合わせればよいわけでしょ
力まないとバックラしないで力むとバックラする力むとスプール回転が速くなり
サミングが間に合わないわけ
手加減して、てけとうに投げても、仕掛けの速度にあったサミングが必要だから
覚えていないとバックラする。
つまり、サミングする指を訓練しないといけない
サミングは仕掛けの形状で受ける空気抵抗でも変化するし
リールの性能でも同じ力で投げても回転のよしあしが変化すれば、サミングも変化させなくたはね
両軸修行中の考え方としては
自分のパワーで自分が使う仕掛けの速度を見極める
サミングは浮きやカゴの形状でも変化する
ノーブレーキでも、マグでも、山盛りのベアリングでもかまわないが
自分が投げる仕掛けの速度を知らない限り、リールをコントロールできないのだからバックラは終わらない
俺の場合、スプールスタート直後
おそらく0.2秒くらい？で8割くらいに一発で仕掛けの速度に合わせ
スプール回転を落とさず残る2割の糸の膨らみをサミングする
ノーマルリールではこれでバックラは無いが
飛距離を伸ばすためのリールをチューンしていると
仕掛けの上昇、頂点、降下や風で変化する仕掛けの速度に
回転の良いスプールに対してサミングが必要だな
あくまでも、仕掛けの速度は投げるパワーによって変化するので
道具、仕掛け、投げ方、投げ方に関係する足場、風、投げるパワーの
全てを一定にしないと導き出せない。
向かい風に投げても、向かい風のタイミングでしかない
環境的に最高の条件など少ないのかもしれないが
最悪の条件よりも望ましい環境で練習して
条件により変化させなくてはいけないサミングを覚えるべき
121 ：名無し三平：2011/09/12(月) 22:57:08.42 O
ペにシュを携帯して、ＰＥ
122 ：名無し三平：2011/09/12(月) 23:00:32.34 O
ベイトで飛ばすなら、ＰＥ使った方がいい。
静浦や熱海の主は、4号ＰＥ。
静浦や熱海の主は、4号ＰＥ。
123 ：名無し三平：2011/09/12(月) 23:02:08.87 O
ウキ止めは、軟膏浸けて滑らすだよ。
ロケットグリーンのノーマルでブレーキブロック１でブレーキ調整完璧ならサミングいらない
チューニングリール欲しくなってきたわ
チューニングリール欲しくなってきたわ
125 ：名無し三平：2011/09/12(月) 23:28:21.87 O
ボケだした，マイムスに相談すればいいじゃん。
126 ：名無し三平：2011/09/12(月) 23:32:31.87 O
アブ以外の可能性は無いのか？例えばＤＣとか
ズコーピオンＤＣはショアジギに使ったら、100は行かんが釣りにはなった。
ベイトのが飛ぶと言われるカゴ釣りなら・・・
127 ：名無し三平：2011/09/13(火) 00:04:00.65 O
ベイトならＣＺＨ50
スピならＡＰＩＸ3000
5000円の、これで沢山！
五年トラブルなし。
得にスピは、シマノの高価リールと対して変わらない、耐久性はイチオシ。
スピならＡＰＩＸ3000
5000円の、これで沢山！
五年トラブルなし。
得にスピは、シマノの高価リールと対して変わらない、耐久性はイチオシ。
128 ：名無し三平：2011/09/13(火) 20:02:55.70 0
やっぱ真鯛はカッタクリでしょ
手投げで１８０ヤード
手投げで１８０ヤード
129 ：名無し三平：2011/09/13(火) 20:04:56.62 0
利益目的と思われる書き込みが続いてますね
みなさんコントロールされないよう気をつけて
両軸遠投それも100Ｍを超える遠投にはPEは不向きです。
確かに伸びが少ないので竿の撓りやスタートタイミングが一定で良いのですが
バックラすれば勢いが強いと5号のPEでも切れます。
PEの場合、確実にスプールからの糸の膨らみを起こさない
コントロールが必要で絶えず仕掛けの速度より
リールの回転がマイナス側でないとバックラを起こします。
船用とは違いスピ用に編み方を変えてナイロンに近い張りのある
PEもありますが、100Ｍの遠投を叶えるには失敗すれば切れるので
有る意味、難しい存在です。
PEはせいぜい80Ｍの飛距離のものです。
200Ｍで￥5.000近くする糸が切れれば結んで
浮き止めとなり
特定の場所では使えなくなる。
両軸遠投を見極めた人など存在しないと思いますよ
先駆者につづくのが近道ですよ
可能性を求めて高価な買い物をしても
無駄がのこるだけかもよ、、、？
みなさんコントロールされないよう気をつけて
両軸遠投それも100Ｍを超える遠投にはPEは不向きです。
確かに伸びが少ないので竿の撓りやスタートタイミングが一定で良いのですが
バックラすれば勢いが強いと5号のPEでも切れます。
PEの場合、確実にスプールからの糸の膨らみを起こさない
コントロールが必要で絶えず仕掛けの速度より
リールの回転がマイナス側でないとバックラを起こします。
船用とは違いスピ用に編み方を変えてナイロンに近い張りのある
PEもありますが、100Ｍの遠投を叶えるには失敗すれば切れるので
有る意味、難しい存在です。
PEはせいぜい80Ｍの飛距離のものです。
200Ｍで￥5.000近くする糸が切れれば結んで
浮き止めとなり
特定の場所では使えなくなる。
両軸遠投を見極めた人など存在しないと思いますよ
先駆者につづくのが近道ですよ
可能性を求めて高価な買い物をしても
無駄がのこるだけかもよ、、、？
130 ：名無し三平：2011/09/13(火) 20:30:51.74 0
購買意欲を抑えるべきではない。
カゴ１個\300以下で作ったとか意味のないブログをよく目にする。
ウキ１個\1180のなにが高い？
\2000ののカゴを1日何個消費するのか？
最近の釣り師はケチが多すぎる。
趣味に使う竿の5万なんてカスみたいなものだろ！
カゴ１個\300以下で作ったとか意味のないブログをよく目にする。
ウキ１個\1180のなにが高い？
\2000ののカゴを1日何個消費するのか？
最近の釣り師はケチが多すぎる。
趣味に使う竿の5万なんてカスみたいなものだろ！
131 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:05:51.92 0
んん～
130反論することなくとても良いご意見
反論できないのは、当っているからね～
お客さまを「けち」とな！
もともと、このスレ利益目的の情報収集と購買意欲を操作するのが目的？？？
おかしいと思ったんだ、管理者責められてるのに弁解もないし終わらないしー
けっこうー踊らされた人もいたけど、俺は踊らなかったな！
地域名は出るし店名も出る
まー必死なんだろうけど
嘘はいけないな！あと、人の情報盗むのも
真剣に取り組む人の心を操作して自分の利益にしょうなどどと
両軸遠投はもとも無償の釣り人の情報から始まったもので
他人の考えを自分の利益にってのは～
具体的な金額も出てきてて
末期だね！
130の文章からみて
かなりの強欲だな
やっぱマ○○○ス関係者か～？
これまで、さんざん書き込みしてきたけど
手ごたえある書き込みはなかったな～
強欲のやからと並列化したくないので
じゃ！
130反論することなくとても良いご意見
反論できないのは、当っているからね～
お客さまを「けち」とな！
もともと、このスレ利益目的の情報収集と購買意欲を操作するのが目的？？？
おかしいと思ったんだ、管理者責められてるのに弁解もないし終わらないしー
けっこうー踊らされた人もいたけど、俺は踊らなかったな！
地域名は出るし店名も出る
まー必死なんだろうけど
嘘はいけないな！あと、人の情報盗むのも
真剣に取り組む人の心を操作して自分の利益にしょうなどどと
両軸遠投はもとも無償の釣り人の情報から始まったもので
他人の考えを自分の利益にってのは～
具体的な金額も出てきてて
末期だね！
130の文章からみて
かなりの強欲だな
やっぱマ○○○ス関係者か～？
これまで、さんざん書き込みしてきたけど
手ごたえある書き込みはなかったな～
強欲のやからと並列化したくないので
じゃ！
132 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:08:19.01 0
変なおっさん
キチガイがきたか
どういう頭してればこんな文章かけるんだよ
どういう頭してればこんな文章かけるんだよ
134 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:28:00.76 0
そうだよ
へんなおっさんだよ
でも、おっさんは自ら開拓する意欲と知恵を持っている！
今度、秘策の150Ｍ遠投の詳細は教えない！！
並列化したくないからね！
へんなおっさんだよ
でも、おっさんは自ら開拓する意欲と知恵を持っている！
今度、秘策の150Ｍ遠投の詳細は教えない！！
並列化したくないからね！
釣りじゃなかったら悪寒がするレベル
136 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:35:08.66 0
そうです。わたしが…変なおじさんです。(涙目)
同じ道具使ってちょいと工夫(笑)して
"ヒ サ ク" だって～
同じ道具使ってちょいと工夫(笑)して
"ヒ サ ク" だって～
137 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:43:50.04 0
冒頭にあるでしょ
「遠投大会」のリンク
も～
鴨を網ですくいほうだい！
「遠投大会」のリンク
も～
鴨を網ですくいほうだい！
138 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:52:14.29 0
久々に香ばしいのが来たなｗ
いい年してこんなイタイ文章を公共の場に垂れ流す根性には敬服するがｗ
いい年してこんなイタイ文章を公共の場に垂れ流す根性には敬服するがｗ
139 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:58:25.46 0
人の情報盗んで
利益主義もよいが
問題は、適正
正しい情報と
ユーザーへの伝達
の後、ユーザーの状態にあったアドバイス
魅力だけを押し出して
PEだのDCだのとけしかけても
結果は見えてる
お粗末だな！
利益主義もよいが
問題は、適正
正しい情報と
ユーザーへの伝達
の後、ユーザーの状態にあったアドバイス
魅力だけを押し出して
PEだのDCだのとけしかけても
結果は見えてる
お粗末だな！
140 ：名無し三平：2011/09/13(火) 23:51:49.29 O
アホカー
141 ：名無し三平：2011/09/14(水) 00:26:39.98 0
ウンチクたらたら長すぎ
142 ：名無し三平：2011/09/14(水) 18:39:33.99 O
過去に静浦で両軸遠投の講習会やってたみたいだが、もうやらないのだろうか？
143 ：名無し三平：2011/09/15(木) 21:44:20.09 0
やるなら冬じゃない？
144 ：名無し三平：2011/09/15(木) 22:38:25.76 0
この時期何釣ってる？今度、アジでも釣りに行こうかなと考えてるんだけど
そろそろソーダとハマチの季節だな、マルソーダは捨てるけど
146 ：名無し三平：2011/09/16(金) 23:31:48.65 O
マルソー
147 ：名無し三平：2011/09/19(月) 23:44:40.49 0
遠投EV 4-520RP、620RP、ブルズアイアウトガイド4-620RPで悩んでます。
EVとブルズアイならどっちがオススメですか？
EVとブルズアイならどっちがオススメですか？
5万するブルズアイ買っといた方が後悔しないで済むぞ
大事に使うし
大事に使うし
149 ：名無し三平：2011/09/20(火) 00:11:14.18 0
すみません、さすがに5万は出せません。
この2つでは値段なりの性能差は感じないのでしょうか？
この2つでは値段なりの性能差は感じないのでしょうか？
150 ：名無し三平：2011/09/20(火) 00:26:24.37 0
ブルズアイ
噂だと
2番折れるらしい
メーカーでは
新品でも
投げ方の問題で
無償保障しないらしい
噂だと
2番折れるらしい
メーカーでは
新品でも
投げ方の問題で
無償保障しないらしい
151 ：名無し三平：2011/09/20(火) 00:36:08.36 0
そうなんですか？2番て結構大きいところですよね。
ここが折れるとなるとちょっと耐久性が不安なのと
折れると価格的にキツイのでEVにしようと思います。
ありがとうございます。
ここが折れるとなるとちょっと耐久性が不安なのと
折れると価格的にキツイのでEVにしようと思います。
ありがとうございます。
152 ：名無し三平：2011/09/20(火) 11:00:56.91 0
体格と体力に恵まれていないと4-620なんてのは、まともに投げれない。
始めは、4-520で大正解。
始めは、4-520で大正解。
153 ：名無し三平：2011/09/20(火) 15:19:18.05 0
おいおい、もう620買っちゃったよ。
まぁスピンングの53で長さに不満があったから重くても我慢するけど
まぁスピンングの53で長さに不満があったから重くても我慢するけど
両軸竿で一番安いのはＥＶシリーズですが、どうですか？
安いっていっても２万するので、２万の価値があるかどうか知りたいです。
安いっていっても２万するので、２万の価値があるかどうか知りたいです。
155 ：名無し三平：2011/09/20(火) 19:47:32.04 0
とっととEV買った方が良いよ
カタログ落ちしてるしメーカー在庫ないっつってたからもう店頭在庫のみのはず
どうせ5万もは出せないんだろ？出せるならブルズアイ、がまかつ、グレーダー
カタログ落ちしてるしメーカー在庫ないっつってたからもう店頭在庫のみのはず
どうせ5万もは出せないんだろ？出せるならブルズアイ、がまかつ、グレーダー
156 ：名無し三平：2011/09/21(水) 01:19:18.21 0
157 ：名無し三平：2011/09/21(水) 01:53:00.64 0
EV買ったけど固すぎで笑った全く面白味がないし疲れる
158 ：名無し三平：2011/09/21(水) 02:00:44.85 0
スピだけどEV3号は結構やわらかいぞ。張りがあって軽い。
4号で釣り味楽しめないのはしょうがないだろ。重くて固い、
けど飛ぶ。そんなもんでしょ。30～40cmクラス以上からようやく楽しめる
PE使うとダイレクトになってナイロンよりはもう少し楽しいよ
4号で釣り味楽しめないのはしょうがないだろ。重くて固い、
けど飛ぶ。そんなもんでしょ。30～40cmクラス以上からようやく楽しめる
PE使うとダイレクトになってナイロンよりはもう少し楽しいよ
159 ：名無し三平：2011/09/21(水) 02:29:11.87 0
宣伝乙
160 ：名無し三平：2011/09/21(水) 02:45:38.62 0
別に宣伝してるつもりはないけどな～。EVは固くて飛ぶ。
やわらかいのが好きなら宇崎にしときな。この価格帯なら固さと飛距離はトレードオフ。
釣り味なら宇崎の3～4号、飛距離ならEV。種類が少なすぎて選択肢はないようなもん。
やわらかいのが好きなら宇崎にしときな。この価格帯なら固さと飛距離はトレードオフ。
釣り味なら宇崎の3～4号、飛距離ならEV。種類が少なすぎて選択肢はないようなもん。
この前EV4号で白ザメ1.5ｍ上げたｗ
ちょっと重いけど夜釣り用には良いよ
ちょっと重いけど夜釣り用には良いよ
元々ウンコバザーだったからベイトリール三つあるんだけど、遠投カゴで使えるかな？
ＰＥ２号ぐらいだったら150ｍくらい巻けるんだけど、どうなの？
アンタレスで遠投カゴとかやったら200ｍくらい飛んじゃうわけ？
ＰＥ２号ぐらいだったら150ｍくらい巻けるんだけど、どうなの？
アンタレスで遠投カゴとかやったら200ｍくらい飛んじゃうわけ？
使えると思うよ
PE2号だったら12号(45g)ぐらいのカゴまでなら大丈夫じゃないかな
200mは飛ばない
PE2号だったら12号(45g)ぐらいのカゴまでなら大丈夫じゃないかな
200mは飛ばない
ちょいと情報。
EV-520RP 11月生産予定（は未定）。現時点でまだ割振可。買いたい奴は早めに予約する。
EV-620RP,ブルズアイアウトガイド4-620RP 向こう2ヶ月生産予定なし。
どうも注残が溜まってから生産してるみたいだね。
EV-520RP 11月生産予定（は未定）。現時点でまだ割振可。買いたい奴は早めに予約する。
EV-620RP,ブルズアイアウトガイド4-620RP 向こう2ヶ月生産予定なし。
どうも注残が溜まってから生産してるみたいだね。
520と620だと、やっぱり620の方が飛距離出るんだよね？
どっちが良いのかな。
どっちが良いのかな。
520でも120～30m飛ばす人がいるから飛距離に文句がでることはないと思う。
それより長ハリス使えるメリットの方が大きいと思われ。
あとは思うほど飛ばなかったときに520だと620買っとけば良かったと思うかも。
620なら言い訳はできない。620の欠点は重さだけ。振りやすいのは520。
それより長ハリス使えるメリットの方が大きいと思われ。
あとは思うほど飛ばなかったときに520だと620買っとけば良かったと思うかも。
620なら言い訳はできない。620の欠点は重さだけ。振りやすいのは520。
168 ：名無し三平：2011/09/21(水) 20:58:36.75 0
並みの体力で620を一日投げれない。
実釣向きではない。
実釣向きではない。
ﾌﾞﾙ○ﾍﾟ評判いいから、期待してたのに
不良品販売して保証しないなんてｼ○ﾉも終わったな
不良品販売して保証しないなんてｼ○ﾉも終わったな
171 ：名無し三平：2011/09/21(水) 22:35:02.07 0
ブルスペさ～
考え方を返せば
両軸遠投の排除って考えられなくも無いか？？
保障するしないは投げ方なんてさ～
でも6万からの投資して、、、事前に告知すべきでないか？詐欺だな
考え方を返せば
両軸遠投の排除って考えられなくも無いか？？
保障するしないは投げ方なんてさ～
でも6万からの投資して、、、事前に告知すべきでないか？詐欺だな
153だけど通販で買ったEV-620が今日届いたよ。
伸ばして持った感じはそれほど重くない。520の380g4号竿に650gぐらいの
スピ使ってたからかも知れないけど。
それより思ったよりも長いなといった印象。堤防でみるとまた印象は変わるかも。
堤防だと520でも短く感じるからね。
今週末に実釣に行ってくる。
伸ばして持った感じはそれほど重くない。520の380g4号竿に650gぐらいの
スピ使ってたからかも知れないけど。
それより思ったよりも長いなといった印象。堤防でみるとまた印象は変わるかも。
堤防だと520でも短く感じるからね。
今週末に実釣に行ってくる。
ちなみにリールは6500CLをセット
174 ：名無し三平：2011/09/22(木) 00:08:14.24 0
100ｍオーバーを投げ出し、何度も手返し良く打ち返していたら、620が効いて
来るんだよな・・これがw
一日、投げたら520にすれば良かったと後悔する。
来るんだよな・・これがw
一日、投げたら520にすれば良かったと後悔する。
まぁそうだろうね。1kgスピ4-53セットを一日投げ続けると結構つらい。
これより軽いとはいえ同程度の負荷になるとは思ってる。
でも飛距離は620だろうから、距離捨てて楽とるかのどっちかだよね。
俺はいつも予備竿を持って行くんだけど、短い距離なら4号や3号スピで
探れるから遠投用として両軸620買ったんだ。
遠くから620で探って、風によるけど70m付近なら3号スピでも届く。
バックラッシュ用に4号スピ。
後悔はしないと思うけど、実釣してからまた印象書くよ。
これより軽いとはいえ同程度の負荷になるとは思ってる。
でも飛距離は620だろうから、距離捨てて楽とるかのどっちかだよね。
俺はいつも予備竿を持って行くんだけど、短い距離なら4号や3号スピで
探れるから遠投用として両軸620買ったんだ。
遠くから620で探って、風によるけど70m付近なら3号スピでも届く。
バックラッシュ用に4号スピ。
後悔はしないと思うけど、実釣してからまた印象書くよ。
176 ：名無し三平：2011/09/22(木) 11:12:39.51 0
カゴスペ2なら、3-58でも普通に110ｍは飛ぶぞ、4-620クラスなら
狙いは、130ｍオーバーじゃねー。
狙いは、130ｍオーバーじゃねー。
4-620で130mオーバーは自作やチューニングして且つ力ないと無理でしょ。
5.2mの4号で100mオーバー、3号で80mオーバーぐらいが一つの壁と思ってるけど。
竿が長くなれば壁を超えるのが楽になる。
俺的にはカゴスぺとか5万以上の竿買うならスピニングでも100m超えるんじゃないかと
思うからベイト買うメリットはあまりないかな。
剛弓マダイとか欲しくなる。
5.2mの4号で100mオーバー、3号で80mオーバーぐらいが一つの壁と思ってるけど。
竿が長くなれば壁を超えるのが楽になる。
俺的にはカゴスぺとか5万以上の竿買うならスピニングでも100m超えるんじゃないかと
思うからベイト買うメリットはあまりないかな。
剛弓マダイとか欲しくなる。
178 ：名無し三平：2011/09/22(木) 21:06:05.64 0
EV4-620で、130ｍオーバーは遠投大会で実績あるよ。
リールのチューニングは必要ない。ウキやカゴは自作が多いが、市販品でも
今は良いの出てる。
それとその辺の遠投ロッドだと、3号でも十分110ｍオーバーは可能！
3-58とか4-53は、4-620とかが振り切れなくても（重くて長いから振りきりのスピードが落ちる）
3号とか4-53だと、振り切が軽いので12号カゴで十分に飛ぶ。
リールのチューニングは必要ない。ウキやカゴは自作が多いが、市販品でも
今は良いの出てる。
それとその辺の遠投ロッドだと、3号でも十分110ｍオーバーは可能！
3-58とか4-53は、4-620とかが振り切れなくても（重くて長いから振りきりのスピードが落ちる）
3号とか4-53だと、振り切が軽いので12号カゴで十分に飛ぶ。
179 ：名無し三平：2011/09/22(木) 22:15:36.32 0
遠投大会の結果は見てるけど、上位と比べられても困るわな。
ウキカゴ自作で重量も重い。ウキカゴ自作してる奴がリール改造してないとは思えない。
3号なら12号カゴでも飛ぶと思うけど、4号は無理。1号＝3.75g計算ね。
4-53 12号カゴで100mオーバーできるなら素直に尊敬する。
遠投師の人でも12号カゴじゃ100mオーバーは難しい、15～18号カゴは必要と言っている。
3号で6mなら12号カゴでも100mは可能と言ってるよ。
遠投師さんは竿をキチンと撓らせれば3-63、4-52で100m、3-52で80mは可能と言ってるし、
俺が投げてスピ3-52 12号カゴで風が良ければ70m出る。4-53で18～19号カゴ使って80～90m出る。
だからまぁ一般的にはそこら辺が基準でしょ。
ウキカゴ自作で重量も重い。ウキカゴ自作してる奴がリール改造してないとは思えない。
3号なら12号カゴでも飛ぶと思うけど、4号は無理。1号＝3.75g計算ね。
4-53 12号カゴで100mオーバーできるなら素直に尊敬する。
遠投師の人でも12号カゴじゃ100mオーバーは難しい、15～18号カゴは必要と言っている。
3号で6mなら12号カゴでも100mは可能と言ってるよ。
遠投師さんは竿をキチンと撓らせれば3-63、4-52で100m、3-52で80mは可能と言ってるし、
俺が投げてスピ3-52 12号カゴで風が良ければ70m出る。4-53で18～19号カゴ使って80～90m出る。
だからまぁ一般的にはそこら辺が基準でしょ。
180 ：名無し三平：2011/09/22(木) 23:12:37.23 0
ABU6500は、良く廻るようにチューニングすればするほど、バックラッシュ
しやすくなるだけ。
ノーマルが一番、遠投に向いている。
ノーマルでも130ｍは可能。
それと4-53でも、市販のVIP 12号で100ｍは普通に飛ぶよ
重いカゴを使って、飛ばしているうちは、マダマダ竿の撓りが出せていない。
自身経験しているから、論より証拠かな・・
しやすくなるだけ。
ノーマルが一番、遠投に向いている。
ノーマルでも130ｍは可能。
それと4-53でも、市販のVIP 12号で100ｍは普通に飛ぶよ
重いカゴを使って、飛ばしているうちは、マダマダ竿の撓りが出せていない。
自身経験しているから、論より証拠かな・・
181 ：名無し三平：2011/09/22(木) 23:24:43.51 O
EV4-52、カゴ12号70gで120オーバー出来る達人がいる
リールは6500CLのノーマルだったかな
リールは6500CLのノーマルだったかな
182 ：名無し三平：2011/09/22(木) 23:35:51.01 0
>>180
とりあえずg数量ってくれないかな？
ダイワのジェットカゴとかだと8号でも70gぐらいある。１号＝3.75g計算で頼む。
それと、距離は目測じゃなくてライン分けでの計測？
俺はスピPE10m色分け５色+5m目印での計測。
申し訳ないがその数字は簡単には信用できない。
4-53、12号でも100m可能というなら分かるが、普通に飛ぶとは思えない。
君の普通が違うか、カゴの重量や距離を目測で計測しているかだと思う。
>>181
だからまぁ、達人は別として、と思ったけど、70gって18～19号相当だから
とりあえずg数量ってくれないかな？
ダイワのジェットカゴとかだと8号でも70gぐらいある。１号＝3.75g計算で頼む。
それと、距離は目測じゃなくてライン分けでの計測？
俺はスピPE10m色分け５色+5m目印での計測。
申し訳ないがその数字は簡単には信用できない。
4-53、12号でも100m可能というなら分かるが、普通に飛ぶとは思えない。
君の普通が違うか、カゴの重量や距離を目測で計測しているかだと思う。
>>181
だからまぁ、達人は別として、と思ったけど、70gって18～19号相当だから
183 ：名無し三平：2011/09/23(金) 00:46:36.27 0
12号のオモリとボディ（たぶんイレクター）で合計70ｇってことだろ
オモリが70ｇだったら18号とかって書くだろ
っていうか70ｇで120ｍオーバーってスゲーな
オモリが70ｇだったら18号とかって書くだろ
っていうか70ｇで120ｍオーバーってスゲーな
184 ：名無し三平：2011/09/23(金) 01:14:48.35 0
>>183
そう。だから総重量で計算しないと話がおかしくなる。
カゴの場合はウキに対する負荷号数表示。g換算の号数じゃない。
メーカーによっても種類によってもg数は大きく変わる。
10号カゴでも総重量は100gもあれば30gのものもある。
で、総重量45g12号なら100mは飛ばない、難しいと俺は言ってるんだよ。
70gだとコマセとウキを計算すると100g前後。これで120mオーバーなら納得。
遠投大会でもこれぐらいの記録。俺の経験上錘を2～3号（7.5～11.25g）落とすと
飛距離は10mぐらい落ちる。70gで120mなら56g15号で100～110m、45gで100m前後。
達人でこの距離だよ。45gで100mは普通じゃないと思う。
ちなみにダイワのジェットカゴは8号で70g、10号で100g。2号違うだけでも総重量は30gも違う。
カゴのg数はメーカーによっても号数によっても様々だから俺は総重量を号数換算してるんだけど、
これって一般的じゃないのかな？
そう。だから総重量で計算しないと話がおかしくなる。
カゴの場合はウキに対する負荷号数表示。g換算の号数じゃない。
メーカーによっても種類によってもg数は大きく変わる。
10号カゴでも総重量は100gもあれば30gのものもある。
で、総重量45g12号なら100mは飛ばない、難しいと俺は言ってるんだよ。
70gだとコマセとウキを計算すると100g前後。これで120mオーバーなら納得。
遠投大会でもこれぐらいの記録。俺の経験上錘を2～3号（7.5～11.25g）落とすと
飛距離は10mぐらい落ちる。70gで120mなら56g15号で100～110m、45gで100m前後。
達人でこの距離だよ。45gで100mは普通じゃないと思う。
ちなみにダイワのジェットカゴは8号で70g、10号で100g。2号違うだけでも総重量は30gも違う。
カゴのg数はメーカーによっても号数によっても様々だから俺は総重量を号数換算してるんだけど、
これって一般的じゃないのかな？
185 ：名無し三平：2011/09/23(金) 01:33:38.90 0
70gって言ったら70g、コマセを入れてなんて話じゃない
それに、いちいち号数換算する理由がいまいち分からん
付いてる錘の号数だけ言って、必要なら総重量をって感じでいいんじゃないか
総重量46ｇ（錘6号）で100ｍ超えるが何か？もちろんコマセなんか入れないでな
それに、いちいち号数換算する理由がいまいち分からん
付いてる錘の号数だけ言って、必要なら総重量をって感じでいいんじゃないか
総重量46ｇ（錘6号）で100ｍ超えるが何か？もちろんコマセなんか入れないでな
186 ：名無し三平：2011/09/23(金) 01:59:42.75 0
>>185
>70gって言ったら70g、コマセを入れてなんて話じゃない
それならまた話は変わってくるな。
飛距離には重さが重要だから。大抵コマセは2～3号分ぐらいの重さがある。
号数換算する理由はカゴによってg数が違うから。
37g10号カゴで70mぐらいしか飛ばないって奴に55g10号カゴ使ってる奴が
「10号なら100m近く飛ぶはずだから頑張って」って言うとおかしくなるだろ？
使ってるカゴがそれぞれ違うから総重量を換算して話すかカゴを特定して話さないと比較できない。
>総重量46ｇ（錘6号）で100ｍ超えるが何か？
別に何もないけど何イラってんの？あえていえば46gで100m越えは単純にスゴイ。
しかもコマセなしなら文句なしの達人じゃん。普通に尊敬するけどカゴにコマセ入れずに釣りするの？
>70gって言ったら70g、コマセを入れてなんて話じゃない
それならまた話は変わってくるな。
飛距離には重さが重要だから。大抵コマセは2～3号分ぐらいの重さがある。
号数換算する理由はカゴによってg数が違うから。
37g10号カゴで70mぐらいしか飛ばないって奴に55g10号カゴ使ってる奴が
「10号なら100m近く飛ぶはずだから頑張って」って言うとおかしくなるだろ？
使ってるカゴがそれぞれ違うから総重量を換算して話すかカゴを特定して話さないと比較できない。
>総重量46ｇ（錘6号）で100ｍ超えるが何か？
別に何もないけど何イラってんの？あえていえば46gで100m越えは単純にスゴイ。
しかもコマセなしなら文句なしの達人じゃん。普通に尊敬するけどカゴにコマセ入れずに釣りするの？
187 ：名無し三平：2011/09/23(金) 05:41:05.24 0
おまえら、変だな
ｇなんてどーでもいいだろ
釣りすんだから
ポイントの距離と深さが問題なんだろ
競技じゃないんだろ！
かりに競技としてもルールなんてないんだから
一番重いカゴ使って体鍛えればいいでない？
それより問題は竿の耐久性だろ！
飛ばせない奴が
他人のカゴの重さに興味もっても
無駄
ｇなんてどーでもいいだろ
釣りすんだから
ポイントの距離と深さが問題なんだろ
競技じゃないんだろ！
かりに競技としてもルールなんてないんだから
一番重いカゴ使って体鍛えればいいでない？
それより問題は竿の耐久性だろ！
飛ばせない奴が
他人のカゴの重さに興味もっても
無駄
188 ：名無し三平：2011/09/23(金) 08:50:34.12 0
賛成
遠投スレなんだから一番遠投可能な方法で考えるのが
シンプルなんでないかい？
振り切れる限界の竿・負荷なんて人によって違う。
まあこの間湧いたジジイみたいのが工夫とかいって
道具ばっかいじるのもわかるよな～
体力無いから…
ゴルフのドラコンとかホームラン競争で華奢な奴なんて出ないでしょ
遠投スレなんだから一番遠投可能な方法で考えるのが
シンプルなんでないかい？
振り切れる限界の竿・負荷なんて人によって違う。
まあこの間湧いたジジイみたいのが工夫とかいって
道具ばっかいじるのもわかるよな～
体力無いから…
ゴルフのドラコンとかホームラン競争で華奢な奴なんて出ないでしょ
189 ：名無し三平：2011/09/23(金) 11:36:56.28 0
12号で45ｇ？
何処のメーカーの遠投カゴ？
普通 12号だと70ｇ前後はあるしモチロン実釣時の話ならコマセも詰めて80ｇ
前後はあるだろ。
あんた可笑しくないか？
それにラインの色で実際飛んだ距離なんて無茶苦茶な話だな！
糸ふけも大きいし、棚までの距離もある。
おれは、ニコンのレーザースコープで測っているが・・・
何処のメーカーの遠投カゴ？
普通 12号だと70ｇ前後はあるしモチロン実釣時の話ならコマセも詰めて80ｇ
前後はあるだろ。
あんた可笑しくないか？
それにラインの色で実際飛んだ距離なんて無茶苦茶な話だな！
糸ふけも大きいし、棚までの距離もある。
おれは、ニコンのレーザースコープで測っているが・・・
190 ：名無し三平：2011/09/23(金) 16:03:06.64 0
自演乙ww
191 ：名無し三平：2011/09/23(金) 16:45:50.93 0
>糸ふけも大きいし、
友人のＰＥ使いが強風下で遠投し「１５０ｍ飛んだ！！」って
はしゃいでいたが、おまえ、思いっきり糸ふけしてるんじゃ！ボケ！
目測８０ｍ～９０ｍだろってのを思い出した。
ついでに、棚が竿２本分あるし。
友人のＰＥ使いが強風下で遠投し「１５０ｍ飛んだ！！」って
はしゃいでいたが、おまえ、思いっきり糸ふけしてるんじゃ！ボケ！
目測８０ｍ～９０ｍだろってのを思い出した。
ついでに、棚が竿２本分あるし。
レーザースコープで今は亡き「ＭＩＤ」氏を想い出すなぁ
氏は草葉の陰からこのスレを見守っていることだろう（合掌）
氏は草葉の陰からこのスレを見守っていることだろう（合掌）
PE使ってりゃ糸ふけ取るのは常識だろに
即座に巻きゃ棚はそこまで影響しないよ
せいぜい5mじゃね
即座に巻きゃ棚はそこまで影響しないよ
せいぜい5mじゃね
194 ：名無し三平：2011/09/23(金) 17:29:48.91 0
重いカゴを使って、飛ばしているうちは、マダマダ竿の撓りが出せていない。
195 ：名無し三平：2011/09/23(金) 17:47:47.60 0
196 ：名無し三平：2011/09/23(金) 17:49:01.33 0
１００ｍ遠投したところの棚が５ｍなんて。。。。。。。。
197 ：名無し三平：2011/09/23(金) 17:49:58.02 0
沸いてる奴ってホント読解力ないな
198 ：名無し三平：2011/09/23(金) 17:58:15.59 0
199 ：名無し三平：2011/09/23(金) 18:11:06.38 0
沸いてる奴はたぶんA型
200 ：名無し三平：2011/09/23(金) 18:14:19.69 0
いや、ABじゃね
201 ：名無し三平：2011/09/23(金) 18:16:23.18 0
1から10まで教えなきゃいけないのはAに多い気がする
逆に飛ばしてもわかるのはABやBが多い気が
逆に飛ばしてもわかるのはABやBが多い気が
202 ：名無し三平：2011/09/23(金) 18:18:12.84 0
実釣時かそれに近い条件の中で、即座に糸ふけを巻き取った場合の
棚が及ぼす飛距離の誤差を言ってるのに
棚が5ｍと思い込む読解力・・
棚が及ぼす飛距離の誤差を言ってるのに
棚が5ｍと思い込む読解力・・
204 ：名無し三平：2011/09/23(金) 18:31:50.99 0
205 ：名無し三平：2011/09/23(金) 18:32:28.42 0
ＰＥで、即座に糸ふけとれる？
もうこれ以上恥さらすのはやめとけよ
カゴでg数が違うなんて知らなかった。12号だけど70gだったわって素直に言えばイイのに
ただ、70gだとがまかつのような15号表記の3号竿じゃないと折れるからやめとけよ
普通の3号竿に70gだとそのうち折れる。竿の耐久性が悪いって話じゃないからなww
竿表記は重さの１号、カゴの表記はウキ負荷の1号
竿は+3号ぐらいがフルキャストの限界。これ以上の負荷掛けて折れるのは使ってる奴の責任
カゴでg数が違うなんて知らなかった。12号だけど70gだったわって素直に言えばイイのに
ただ、70gだとがまかつのような15号表記の3号竿じゃないと折れるからやめとけよ
普通の3号竿に70gだとそのうち折れる。竿の耐久性が悪いって話じゃないからなww
竿表記は重さの１号、カゴの表記はウキ負荷の1号
竿は+3号ぐらいがフルキャストの限界。これ以上の負荷掛けて折れるのは使ってる奴の責任
208 ：名無し三平：2011/09/23(金) 19:54:11.46 0
棚のマイナス計算は度返し？
まぁどっちにしてもいい加減な距離だわww
まぁどっちにしてもいい加減な距離だわww
209 ：名無し三平：2011/09/23(金) 20:05:35.28 0
>>207
だから何処に45ｇの遠投カゴが売ってるの?w
だから何処に45ｇの遠投カゴが売ってるの?w
210 ：名無し三平：2011/09/23(金) 20:09:50.35 0
君達ほんとに100ｍ飛ばしたことあるの？？？
PEで100ｍも投げれば糸ふけ、一瞬で取るなんて？？正気か
PEで100ｍも投げれば糸ふけ、一瞬で取るなんて？？正気か
211 ：名無し三平：2011/09/23(金) 20:12:20.12 0
スピのド素人が、またゴチャついてるのか・・・
12号＝70gでもないぞ
やけに遠投カゴにこだわるな
45gで100m投げれりゃ上等に遠投だろ
45gで100m投げれりゃ上等に遠投だろ
214 ：名無し三平：2011/09/23(金) 20:34:05.59 0
PEに限らず遠投するなら糸ふけは抑えて欲しいもんだ
邪魔なんだよ
邪魔なんだよ
距離あわせりゃ問題ないでしょ
両軸だとそこまで糸ふけ出ないけどな
バックラするから
バックラするから
218 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:09:09.38 0
で、お前A型なん？
良くて専門卒とみてるけど
良くて専門卒とみてるけど
219 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:16:18.54 0
１２号４５ｇ
１５号５６ｇ
ステンレスの底撒きカゴ売ってんだろ
イレクターカゴで１２号なら７０ｇ近くある
ウキの浮力表示の意味忘れたか？
１５号５６ｇ
ステンレスの底撒きカゴ売ってんだろ
イレクターカゴで１２号なら７０ｇ近くある
ウキの浮力表示の意味忘れたか？
220 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:16:40.51 0
糸ふけとか棚とか計算が大変だね
レーザー買えば簡単に計れるのに
レーザー買えば簡単に計れるのに
221 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:18:25.33 0
レーザ距離計で測定してない飛距離なんて
全く信用出来ない
全く信用出来ない
222 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:40:15.08 0
↑
一番まとを得ている回答がでました。
パチパチパチ ！！
一番まとを得ている回答がでました。
パチパチパチ ！！
223 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:42:43.32 0
>>212
屁 理屈野郎かおまい
屁 理屈野郎かおまい
224 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:56:34.59 0
血液型もカゴの重さも、、PEでも
いいけど！
遠投して釣れるポイントさがしたり
遠投で釣れてる奴に浮き並ばせたり
出来る事が両軸遠投釣りの極楽
飛ばせない奴が
こんな言葉の海で石投げて波紋を眺めても魚は釣れないぞ！
糸ふけが迷惑なら場所取りに勝つしかないし
それが嫌なら他行く
そんなんがいやで皆スピから両軸！両軸！って騒いでさ！
力と技術だろ！
結果、安い竿は折れる！
確かにEVは硬く遠投向きのいい竿だと思う
が、120Ｍを極めた後は長く使えず折れる！
だからベテランは高い竿を使っている。
そんなに軽くて飛ぶカゴ欲しいのか？
バカだな！
軽いカゴは動力が持続しないから飛距離は伸びない
それを遠投できるのは、パワーとサミング技術が有るからだろ！
一つ、素人に教えてやる。
竿は、せめてガイドを合わせるラインのある竿を買え！
この意味分かる奴がはたしてこのスレにいるのだろうか？？
いいけど！
遠投して釣れるポイントさがしたり
遠投で釣れてる奴に浮き並ばせたり
出来る事が両軸遠投釣りの極楽
飛ばせない奴が
こんな言葉の海で石投げて波紋を眺めても魚は釣れないぞ！
糸ふけが迷惑なら場所取りに勝つしかないし
それが嫌なら他行く
そんなんがいやで皆スピから両軸！両軸！って騒いでさ！
力と技術だろ！
結果、安い竿は折れる！
確かにEVは硬く遠投向きのいい竿だと思う
が、120Ｍを極めた後は長く使えず折れる！
だからベテランは高い竿を使っている。
そんなに軽くて飛ぶカゴ欲しいのか？
バカだな！
軽いカゴは動力が持続しないから飛距離は伸びない
それを遠投できるのは、パワーとサミング技術が有るからだろ！
一つ、素人に教えてやる。
竿は、せめてガイドを合わせるラインのある竿を買え！
この意味分かる奴がはたしてこのスレにいるのだろうか？？
またあのキモイおっさん来てるのか
226 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:10:00.66 0
だから長いっつうの
短く簡潔に
文章の書き方の基本だろ
短く簡潔に
文章の書き方の基本だろ
227 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:16:24.52 0
高卒だからしょうがないよｗ
無教養のおっさんがいきがってるだけｗ
生暖かい目で見守ってあげようじゃないかｗ
無教養のおっさんがいきがってるだけｗ
生暖かい目で見守ってあげようじゃないかｗ
228 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:21:17.56 0
いやぁ～ いいんじゃない
まぁ読解力ない奴はレス禁止でいいんじゃね
話が通じないもんなｗ
話が通じないもんなｗ
230 ：名無し三平：2011/09/24(土) 00:34:18.71 0
やっぱ
素人は知らないんだ
そんなにしりたいかね？
それでは素人諸君のために解説しょう！
竿は、フェルトと言う布を巻いて作る
この段階で布の重なりが出来て背骨の状態になり
竿を曲げると硬さが変化する方向ができてしまう。
竿は数本の違った太さを継ぎ合わせるので
夫々硬さを合わせた方がねじれなどがおこりにくく丈夫
ガイドラインがないと合わせる事ができない
これをスパインを合わせると言う
投げ釣りで継ぎ竿をいじる人には常識！
ちなみに継ぎ竿はガイドが固定なのでラインは無い
だから、高価な竿にはラインがある。
他にも安い竿が折れてしまう理由はあるけどね！
それは、、、、
ちなみにおじさんは中卒
中卒に飛距離も知識もついてこれない諸君！
素人は知らないんだ
そんなにしりたいかね？
それでは素人諸君のために解説しょう！
竿は、フェルトと言う布を巻いて作る
この段階で布の重なりが出来て背骨の状態になり
竿を曲げると硬さが変化する方向ができてしまう。
竿は数本の違った太さを継ぎ合わせるので
夫々硬さを合わせた方がねじれなどがおこりにくく丈夫
ガイドラインがないと合わせる事ができない
これをスパインを合わせると言う
投げ釣りで継ぎ竿をいじる人には常識！
ちなみに継ぎ竿はガイドが固定なのでラインは無い
だから、高価な竿にはラインがある。
他にも安い竿が折れてしまう理由はあるけどね！
それは、、、、
ちなみにおじさんは中卒
中卒に飛距離も知識もついてこれない諸君！
だから投げーよ
232 ：名無し三平：2011/09/24(土) 01:04:30.34 O
カーボンシートたてよこななめにグルグル巻きにしてつくったブランクじゃー合わせ目ななめってんじゃんｗｗｗ
いーかげんだな、中卒だからかｗｗｗ
いーかげんだな、中卒だからかｗｗｗ
233 ：名無し三平：2011/09/24(土) 06:17:13.29 O
能書き多いやつほど飛ばない現実
せいぜい120止まり
せいぜい120止まり
234 ：名無し三平：2011/09/24(土) 08:41:31.79 0
235 ：名無し三平：2011/09/24(土) 08:44:18.67 0
>>233がＭＡＸ125だったら大笑い。
236 ：名無し三平：2011/09/24(土) 16:50:33.06 0
誰も聞いてないのにいきなりとんちんかんな説明を始める中卒ｗクソワロタｗ
238 ：名無し三平：2011/09/24(土) 18:13:09.01 0
240 ：名無し三平：2011/09/24(土) 20:58:44.08 0
ここは何のスレ？
MIDが泣いてる。
MIDが泣いてる。
241 ：名無し三平：2011/09/24(土) 21:04:00.98 0
昭和20年代以前の中卒は、今の高卒より地頭があるぞ。
今、70歳代の高卒って今の大卒より地頭がある。
永山則夫じゃないけど、昔は頭が良くても進学できなかったんだ。
社会が貧乏だったから。
東京大阪あたりの住民は違うかもしれないが。
スレ違いすまん。
今、70歳代の高卒って今の大卒より地頭がある。
永山則夫じゃないけど、昔は頭が良くても進学できなかったんだ。
社会が貧乏だったから。
東京大阪あたりの住民は違うかもしれないが。
スレ違いすまん。
スパイン合わせですか。
効果はともかく、趣味の釣りとしてスパインやらガイドはきれいに揃えたいですね。
まあ、釣り場に来て竿を展ばす頃は期待感で興奮してるんで、じっくりともやれないが。
効果はともかく、趣味の釣りとしてスパインやらガイドはきれいに揃えたいですね。
まあ、釣り場に来て竿を展ばす頃は期待感で興奮してるんで、じっくりともやれないが。
>>241
旧制中学・高校の話？
旧制中学・高校の話？
今日はじめてEV4-62使って両軸投げてきたけど56gカゴでコンスタントに60m、最高で70m前後だった。
スピニングの10m落ちぐらい。こりゃ100mは遠そうだ・・
62の重さは52～53のスピニングで1kg前後のタックルを使用してたら特に問題はなさそう。
長さも堤防で見ると52の1m増しでそれ以上でもそれ以下でもない感覚。
取り回し等もそんなに不便には思わなかった（堤防にもよると思う）。
投げるには軽い分楽だけど、片手で持って巻くときは長いのとリールのせいもあって1kgタックルよりも重く感じた。
リールは6500CLだけどドラグ機能や巻取りは大型スピニングの方が良いように思う。
5mほどの仕掛けでも小物のぶっこ抜きや中～大物のタモ入れができるのはうれしい
（52だと4mほどが限界だった）。
バックラッシュは3回。最初ブレーキがあまりゆるまなかったからグイッと動かしたら
緩み過ぎてバックラッシュ。2回目はギリギリの調整時。3回目は56gカゴに慣れて70gカゴに変更したとき。
重さを一気に変えるとブレーキの調整も必要だと思った。
方向のコントロールはスピニングより楽に思う。
スピから62両軸検討してる人は参考にしてみて
スピニングの10m落ちぐらい。こりゃ100mは遠そうだ・・
62の重さは52～53のスピニングで1kg前後のタックルを使用してたら特に問題はなさそう。
長さも堤防で見ると52の1m増しでそれ以上でもそれ以下でもない感覚。
取り回し等もそんなに不便には思わなかった（堤防にもよると思う）。
投げるには軽い分楽だけど、片手で持って巻くときは長いのとリールのせいもあって1kgタックルよりも重く感じた。
リールは6500CLだけどドラグ機能や巻取りは大型スピニングの方が良いように思う。
5mほどの仕掛けでも小物のぶっこ抜きや中～大物のタモ入れができるのはうれしい
（52だと4mほどが限界だった）。
バックラッシュは3回。最初ブレーキがあまりゆるまなかったからグイッと動かしたら
緩み過ぎてバックラッシュ。2回目はギリギリの調整時。3回目は56gカゴに慣れて70gカゴに変更したとき。
重さを一気に変えるとブレーキの調整も必要だと思った。
方向のコントロールはスピニングより楽に思う。
スピから62両軸検討してる人は参考にしてみて
246 ：名無し三平：2011/09/27(火) 01:01:48.86 0
247 ：名無し三平：2011/09/27(火) 18:52:21.10 0
>>246
振りは軽いね。重さのせいかと思ってたんだけど、リールが下の方にあることや
グリップ間を広く取れることも大きく影響してるかも。4号竿スピ1kgタックルよりあきらかに軽い。
3号竿スピ550gタックルと比べると重いけど、そのちょうど中間あたりのイメージ。
4号竿スピ1kgタックル使ってるなら62にビビらずに62買った方が良いと思う。
コントロールは長さのせいかと思ってたんだけど、>>246もそう思うんなら両軸の特性かもね。
スピで右に飛ぶのは竿をまっすぐ振れてないからだと思うよ。
海に半身（直角）になってかまえて両軸のように投げると右に行くと思う。
スピニングは海に正対して剣道の上段が基本。それだと加速させる距離が稼げずに飛ばないから、
俺は半身の状態から竿先を前に停めて、半円を描いて竿先を後ろに、一瞬溜めて錘を乗っけて、竿を胸の前から頭上に高く持ち上げ、
前に踏み込んで竿尻も前へ、左で強く引いて右で押し出すように投げてる。
半身、竿先後ろからスタートより+10mは飛ぶし方向もまっすぐになる。
半身で竿先後ろからスタートなら投げるときに腰を回して竿の下に体を入れると
まっすぐ飛ぶんだけど、これは慣れるまで難しいし距離も竿先前からの方が飛ぶから
練習するなら竿先前からスタートの方が良いと思う。
振りは軽いね。重さのせいかと思ってたんだけど、リールが下の方にあることや
グリップ間を広く取れることも大きく影響してるかも。4号竿スピ1kgタックルよりあきらかに軽い。
3号竿スピ550gタックルと比べると重いけど、そのちょうど中間あたりのイメージ。
4号竿スピ1kgタックル使ってるなら62にビビらずに62買った方が良いと思う。
コントロールは長さのせいかと思ってたんだけど、>>246もそう思うんなら両軸の特性かもね。
スピで右に飛ぶのは竿をまっすぐ振れてないからだと思うよ。
海に半身（直角）になってかまえて両軸のように投げると右に行くと思う。
スピニングは海に正対して剣道の上段が基本。それだと加速させる距離が稼げずに飛ばないから、
俺は半身の状態から竿先を前に停めて、半円を描いて竿先を後ろに、一瞬溜めて錘を乗っけて、竿を胸の前から頭上に高く持ち上げ、
前に踏み込んで竿尻も前へ、左で強く引いて右で押し出すように投げてる。
半身、竿先後ろからスタートより+10mは飛ぶし方向もまっすぐになる。
半身で竿先後ろからスタートなら投げるときに腰を回して竿の下に体を入れると
まっすぐ飛ぶんだけど、これは慣れるまで難しいし距離も竿先前からの方が飛ぶから
練習するなら竿先前からスタートの方が良いと思う。
248 ：113：2011/09/28(水) 05:57:06.30 O
超亀レスですがすいません…
両軸修行中です。
猛者の方々と色々ありがとうございましたm(_ _)m
ひさびさに練習してきました。メカニカルブレーキ締めると全然飛ばなくて、
やっぱりブレーキ壊れてるのかな？と思いました。
とりあえずベアリングや回転関係はだいたいグリス抜いてラジコン用の
さらさらオイルをたらして結局軽々の状態でやりました。
猛者の方々の言うことがわかってきました。スピニングは剣道、両軸は柔道。
納得です。どんなに初速を速くしようと力入れても、遅れて力が入るようだと
即バックラしました。完全に癖だと思いますが、力めば力むほど
疲れてくればくるほど最初が遅く後で力が入る感じになってバックラ…
最初から瞬発力で一気に力入れれば、タイミング悪かろうとサミングしなくても
バックラせずに真っすぐ飛んでいきました。
とりあえず距離は７０ｍといったところ。あとは角度とパワーなのかなぁ。
一応餌つけて一晩中投げて練習がてらやってましたが、
バックラ三回、うち一回は高切れ…仕掛け一式お別れしました(T_T)
そういえば家の前で竿伸ばして素振りやったんですが、海で仕掛けつけていざ本番となると
かまえた時右手の辺りにくる糸が気になって竿を上手く握れなくて素振りみたいにいかない…
親指を引っ掛ける感じですが、それも奥までしっかり入れるとやっぱり糸が手に触れます。
それを避けるように親指を浅く入れて投げるとどうも力が入りにくい。
みんなどうやって持ってるんだろうとちょっと疑問でした。
糸がこすれるの覚悟で気にしないでガッチリ入れちゃっていいもんでしょうか？
軽く引っ掛ける感じでやるしかないですかね？
うーん…
また長々とすんませんm(_ _)m
両軸修行中です。
猛者の方々と色々ありがとうございましたm(_ _)m
ひさびさに練習してきました。メカニカルブレーキ締めると全然飛ばなくて、
やっぱりブレーキ壊れてるのかな？と思いました。
とりあえずベアリングや回転関係はだいたいグリス抜いてラジコン用の
さらさらオイルをたらして結局軽々の状態でやりました。
猛者の方々の言うことがわかってきました。スピニングは剣道、両軸は柔道。
納得です。どんなに初速を速くしようと力入れても、遅れて力が入るようだと
即バックラしました。完全に癖だと思いますが、力めば力むほど
疲れてくればくるほど最初が遅く後で力が入る感じになってバックラ…
最初から瞬発力で一気に力入れれば、タイミング悪かろうとサミングしなくても
バックラせずに真っすぐ飛んでいきました。
とりあえず距離は７０ｍといったところ。あとは角度とパワーなのかなぁ。
一応餌つけて一晩中投げて練習がてらやってましたが、
バックラ三回、うち一回は高切れ…仕掛け一式お別れしました(T_T)
そういえば家の前で竿伸ばして素振りやったんですが、海で仕掛けつけていざ本番となると
かまえた時右手の辺りにくる糸が気になって竿を上手く握れなくて素振りみたいにいかない…
親指を引っ掛ける感じですが、それも奥までしっかり入れるとやっぱり糸が手に触れます。
それを避けるように親指を浅く入れて投げるとどうも力が入りにくい。
みんなどうやって持ってるんだろうとちょっと疑問でした。
糸がこすれるの覚悟で気にしないでガッチリ入れちゃっていいもんでしょうか？
軽く引っ掛ける感じでやるしかないですかね？
うーん…
また長々とすんませんm(_ _)m
249 ：名無し三平：2011/09/28(水) 11:47:28.76 0
メカニカル締めると飛ばないよ。6～70m飛ばせても締めたら30mぐらいになる
あとカゴは何g？70g前後で70mだと飛んでないな。50g前後で70mならはじめはまぁそんなもんじゃね
あとカゴは何g？70g前後で70mだと飛んでないな。50g前後で70mならはじめはまぁそんなもんじゃね
これから両軸遠投カゴはじめようと考えている者です。
これからスタートということで、シマノのＥＶ620を考えていたのですが、飛距離が良いものと高いもので違ってくるということで、カゴスペの620を買おうと思ってます。
それで両軸リールについてなのですが、abu6500番がカゴの定番かとは思いますが、どれを購入しようか悩んでいます。
6500CS Rocket Gunnarが一番良い物だと思うのですが、これよりランクを下げた6500C Rocket Blackと性能はどのくらい変わりますでしょうか？
飛距離が大きく変わる、使いやすさが大きく変わる、と言うのであれば、どうせなら高い物を購入しようかと考えています。
これからスタートということで、シマノのＥＶ620を考えていたのですが、飛距離が良いものと高いもので違ってくるということで、カゴスペの620を買おうと思ってます。
それで両軸リールについてなのですが、abu6500番がカゴの定番かとは思いますが、どれを購入しようか悩んでいます。
6500CS Rocket Gunnarが一番良い物だと思うのですが、これよりランクを下げた6500C Rocket Blackと性能はどのくらい変わりますでしょうか？
飛距離が大きく変わる、使いやすさが大きく変わる、と言うのであれば、どうせなら高い物を購入しようかと考えています。
ガンナーはハイギアで回収の巻きが重いからやめた方がいい
竿はがまは折れないのが良いところだな
上に書いてあるようにＥＶはスパインが合わせられないから微妙
竿はがまは折れないのが良いところだな
上に書いてあるようにＥＶはスパインが合わせられないから微妙
252 ：名無し三平：2011/09/28(水) 16:29:31.12 0
金があるならそのとき一番良いと思うものを買った方が良いよ
道具のせいにできないからあとは自分次第
あとからあっちにしといた方が良かったなんて悩むこともないし
無駄な買い物もしなくて済む
道具のせいにできないからあとは自分次第
あとからあっちにしといた方が良かったなんて悩むこともないし
無駄な買い物もしなくて済む
おいおい、>>252も間違いとは思わんが、
初っ端からそんないいもので揃えて初心者トラブルで壊さないか。
お金持ちなら余計なことかもし「れん。
お試し用から入って、ちょっと周りが見えてきてからスキのない道具に上げてってもよいと思うが。
初っ端からそんないいもので揃えて初心者トラブルで壊さないか。
お金持ちなら余計なことかもし「れん。
お試し用から入って、ちょっと周りが見えてきてからスキのない道具に上げてってもよいと思うが。
254 ：名無し三平：2011/09/28(水) 19:57:16.96 0
>>251
>ガンナーはハイギアで回収の巻きが重いからやめた方がいい
普通にロケットガンナーとロケット使ってるが、どちらでも良いと思う。
ロケットガンナーは中々手に入らないのと価格が割高なんで、
普通のロケットでいいんじゃない？
>ガンナーはハイギアで回収の巻きが重いからやめた方がいい
普通にロケットガンナーとロケット使ってるが、どちらでも良いと思う。
ロケットガンナーは中々手に入らないのと価格が割高なんで、
普通のロケットでいいんじゃない？
>初心者トラブルで壊さないか
竿はともかくリールはた易く壊れたりはしないのでは？
全くの初心者を除いては
竿はともかくリールはた易く壊れたりはしないのでは？
全くの初心者を除いては
256 ：名無し三平：2011/09/28(水) 20:14:05.14 0
色んな意見があるが、自分はガンナーが今まで一番投げやすい。
ブレーキ一個、メカブレ0で、100ｍノーサミングで飛ぶ、
俺は他のより回収速度が速いから好き。
飛距離は普通のロケットと同じだと思うが、個人的に軽量スプールでバックラ
しにくいし投げやすい。
ブレーキ一個、メカブレ0で、100ｍノーサミングで飛ぶ、
俺は他のより回収速度が速いから好き。
飛距離は普通のロケットと同じだと思うが、個人的に軽量スプールでバックラ
しにくいし投げやすい。
257 ：名無し三平：2011/09/28(水) 20:24:36.59 0
両軸始めた最初っからガンナーでよかったと思います？
私は寄せの力強さ・安定性で両軸に興味持ったので。
6.3:1ではスピとそう変わらない。
私は寄せの力強さ・安定性で両軸に興味持ったので。
6.3:1ではスピとそう変わらない。
259 ：名無し三平：2011/09/28(水) 20:55:05.54 0
261 ：名無し三平：2011/09/28(水) 22:08:15.34 0
6.3:1は、一発カゴなんか使うと少し巻きが重いと感じるが、ノーマルギャとそんなに
違う、遠投カゴなんかだと回収も早く巻きも軽いんで、ロケットグリーンも
6.3:1に部品付け替えた。
ノーマルギャは、クロームとマグのみ最近、遠投はガンナーしか使わないんで
他のと、巻きおもりの比較はしたことない。
違う、遠投カゴなんかだと回収も早く巻きも軽いんで、ロケットグリーンも
6.3:1に部品付け替えた。
ノーマルギャは、クロームとマグのみ最近、遠投はガンナーしか使わないんで
他のと、巻きおもりの比較はしたことない。
262 ：名無し三平：2011/09/29(木) 00:12:50.04 0
俺はハイギヤ派だな
リールはヘタレでもバックラしにくい6500CS MAGを使ってるよ
あと竿はブルズアイスペシャルはやめた方がいい
最近あちこちで折れまくってるらしいから
リールはヘタレでもバックラしにくい6500CS MAGを使ってるよ
あと竿はブルズアイスペシャルはやめた方がいい
最近あちこちで折れまくってるらしいから
263 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:06:01.15 0
4号竿に6号ナイロンだと釣り味がおもしろくないからPE使いたいんだけど
両軸にPEてダメなのかな？
両軸にPEてダメなのかな？
264 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:09:46.25 0
265 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:37:03.82 0
PEだと、風の出ている日なんか超糸ふけでないか？
バックラした時に、解けるん？
バックラした時に、解けるん？
266 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:42:01.64 0
267 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:53:35.65 0
４号竿に６号ナイロンだと面白くないなら選択肢は自ずと
「 ＰＥ 」
６号ナイロンが面白くないならナイロンの選択は無いかと。
「 ＰＥ 」
６号ナイロンが面白くないならナイロンの選択は無いかと。
つうか4号竿の釣り味が面白くないんだろ
269 ：名無し三平：2011/09/29(木) 23:23:28.91 0
やっぱPEか。ライナー気味に投げるようにしてバックラしないように使ってみるかな
向かい風ならライナーの方が飛ぶだろうし
>>268
一回スピでもイイからPE使ってみなよ
使ってみないと想像できないほどダイレクトだから
向かい風ならライナーの方が飛ぶだろうし
>>268
一回スピでもイイからPE使ってみなよ
使ってみないと想像できないほどダイレクトだから
270 ：名無し三平：2011/09/29(木) 23:24:01.99 0
>>269
すでにPEも使ってるが？
小物は知らんが、かけてからの釣り味はそんなに変わらんよ
ナイロンのがクッション効いて取り易いと感じるくらいだ
>>270
つうかおれ今カゴスペ4号使ってるんだが、ナイロン6号とかアホ？
すでにPEも使ってるが？
小物は知らんが、かけてからの釣り味はそんなに変わらんよ
ナイロンのがクッション効いて取り易いと感じるくらいだ
>>270
つうかおれ今カゴスペ4号使ってるんだが、ナイロン6号とかアホ？
272 ：名無し三平：2011/09/29(木) 23:37:49.00 0
>4号竿に6号ナイロンだと釣り味がおもしろくないからPE使いたいんだけど
>両軸にPEてダメなのかな？
ナイロン６号はアホなんで使わないことをオススメ。
カゴスペに合うラインは何だろ？
>両軸にPEてダメなのかな？
ナイロン６号はアホなんで使わないことをオススメ。
カゴスペに合うラインは何だろ？
273 ：名無し三平：2011/09/29(木) 23:50:06.33 0
>>271
それだと君と俺の求めてる釣り味が違うんだと思う
PEの方があきらかに魚の力がダイレクトに伝わってくる
ナイロンだと吸収して軟い。取り込みやすいのはナイロンだけど、
俺的には魚の力を感じたい
>>272
オススメは何？
それだと君と俺の求めてる釣り味が違うんだと思う
PEの方があきらかに魚の力がダイレクトに伝わってくる
ナイロンだと吸収して軟い。取り込みやすいのはナイロンだけど、
俺的には魚の力を感じたい
>>272
オススメは何？
魚の力を感じたいｗｗｗ （キリッ！
275 ：名無し三平：2011/09/30(金) 00:33:17.73 0
PEとナイロン使って変わらんてよっぽど鈍感なんだろな
カゴの重さが分からなくても当然か
カゴの重さが分からなくても当然か
276 ：名無し三平：2011/09/30(金) 01:01:59.98 0
とりあえず6号ナイロンがアホだってんなら何使ってんのかぐらいは書いてって欲しいもんだよな
もしか自分でハードル上げ過ぎて書けね～とかww
もしか自分でハードル上げ過ぎて書けね～とかww
>268
黒鯛竿の1.5号でｿｳﾀﾞ掛けると、かなりｽﾘﾘﾝｸﾞだよ
ﾐﾆﾁｭｱｻｲｽﾞのｶｺﾞとｳｷ作るのが大変だけどwww
黒鯛竿の1.5号でｿｳﾀﾞ掛けると、かなりｽﾘﾘﾝｸﾞだよ
ﾐﾆﾁｭｱｻｲｽﾞのｶｺﾞとｳｷ作るのが大変だけどwww
279 ：名無し三平：2011/09/30(金) 15:21:36.19 0
PEは下の糸に喰いこみやすいって聞くけどどうなん？
サミングもコシがないからやりにくいと聞くんだけど、ロックの回数は多いのかな？
サミングもコシがないからやりにくいと聞くんだけど、ロックの回数は多いのかな？
280 ：名無し三平：2011/09/30(金) 16:37:10.99 0
>>277
その仕掛けだと３０ｃｍのサバもスリリングだよ。
その仕掛けだと３０ｃｍのサバもスリリングだよ。
両軸用のアブのリールを個人輸入してる人っている？
282 ：渚：2011/09/30(金) 18:55:59.18 0
http://www.akiosfishingtackle.com/Home/tabid/1880/Default.aspx
このリールじゃあ駄目かな BY VIP
このリールじゃあ駄目かな BY VIP
>>281
昔古い6500Aebayで落としたことあるな
昔古い6500Aebayで落としたことあるな
284 ：名無し三平：2011/09/30(金) 19:51:58.30 0
アブは並行差別があったはず
285 ：名無し三平：2011/09/30(金) 20:13:24.65 0
286 ：248：2011/09/30(金) 20:32:18.63 O
>>249
メカニカルは解放でいいんですね。
この前やったのは、最初太刀狙いでよくわからないけど水中ライトに１５号の涙形錘つけてと
途中アジ狙いに変更でプラスチックのカゴにコマセ詰めて涙形の錘１０号。
どちらも似たような距離だったのが納得いきませんでした。
明らかにアジ狙いの仕掛けの方が軽かったのに…
なんとなく自分的にわかったのは、アジの方は仕掛けが軽い分
飛ばしやすくて、上手く放物線を描く感じで飛んでいたのに対し、
太刀はライナー気味になってたような感じでした。
実際の重さは計ったことなくてよくわかりませんf^_^;
メカニカルは解放でいいんですね。
この前やったのは、最初太刀狙いでよくわからないけど水中ライトに１５号の涙形錘つけてと
途中アジ狙いに変更でプラスチックのカゴにコマセ詰めて涙形の錘１０号。
どちらも似たような距離だったのが納得いきませんでした。
明らかにアジ狙いの仕掛けの方が軽かったのに…
なんとなく自分的にわかったのは、アジの方は仕掛けが軽い分
飛ばしやすくて、上手く放物線を描く感じで飛んでいたのに対し、
太刀はライナー気味になってたような感じでした。
実際の重さは計ったことなくてよくわかりませんf^_^;
開放から少し締めるのまで変えて試すことを推奨。
締めたほうが飛ぶ場合も大いにあると経験。
タチウオ、アジって、お試し段階から夜の釣行ですか。
両軸除けば熟練者ってことですかね。
締めたほうが飛ぶ場合も大いにあると経験。
タチウオ、アジって、お試し段階から夜の釣行ですか。
両軸除けば熟練者ってことですかね。
288 ：名無し三平：2011/09/30(金) 21:48:30.92 0
涙の錘は号数×3.75gで良いと思う
+仕掛けの重さだけど、プラカゴなら大したことはないと思う
40g前後で70mなら上出来でしょ。これなら15号で90mぐらい飛ぶはず
水中ライトやキビナゴ（餌）の抵抗が増すことを考えても10号の+10～15mは飛ぶはず
投げ方と、軌道を聞くに追い風なら軽い方が飛ぶかもね
+仕掛けの重さだけど、プラカゴなら大したことはないと思う
40g前後で70mなら上出来でしょ。これなら15号で90mぐらい飛ぶはず
水中ライトやキビナゴ（餌）の抵抗が増すことを考えても10号の+10～15mは飛ぶはず
投げ方と、軌道を聞くに追い風なら軽い方が飛ぶかもね
289 ：名無し三平：2011/09/30(金) 22:09:14.83 0
サワラ狙いのときの仕掛けを教えてください
290 ：名無し三平：2011/10/01(土) 09:10:47.71 0
呑ませサビキでハリスは、ワイヤー使用。
291 ：名無し三平：2011/10/01(土) 12:00:24.06 0
>>389
ワイヤーハリス必須でしょうね。
ワイヤーハリス必須でしょうね。
槍雅って重いけど、使うとカゴスペより扱いやすいから好きって人が多いらしいが、使ってる人いる?
メーカー希望小売価格はカゴスペより高いくせに、小売店の売値はカゴスペより安いのが気になるのだが・・・
メーカー希望小売価格はカゴスペより高いくせに、小売店の売値はカゴスペより安いのが気になるのだが・・・
294 ：名無し三平：2011/10/01(土) 23:58:54.24 0
あの打ち返しの出来ない、遠投記録のみの竿か？
295 ：名無し三平：2011/10/02(日) 10:30:24.63 0
>>294
お前は使ってから言え！！
お前は使ってから言え！！
296 ：名無し三平：2011/10/02(日) 15:07:49.48 0
半日、釣りするなら良い竿だ・・・W
297 ：名無し三平：2011/10/02(日) 16:07:26.06 0
298 ：名無し三平：2011/10/02(日) 17:52:36.70 0
ＡＢＵの新しい７０００どう？
もう使った人いる？
もう使った人いる？
普通に釣りするならカゴスペⅢが最強だわ
ここのスレにいる奴は普通の釣りはしないし興味もないからな
ひたすら道具と飛距離だけだから
ひたすら道具と飛距離だけだから
301 ：名無し三平：2011/10/02(日) 19:59:55.91 0
302 ：名無し三平：2011/10/02(日) 20:01:21.71 0
こちらは、今の時期、するするエレベーター釣法でブリが狙える。
303 ：名無し三平：2011/10/02(日) 20:52:32.53 0
誘導式の呑ませ釣りか・・・
304 ：名無し三平：2011/10/02(日) 21:15:12.58 0
アブ６５００のロケットクロームを購入したのだけど、遠心力ブレーキがついてないが不良品？自分で購入するもの？？
アブのリール初めてだから、これが標準なのかわからないのだが。。
アブのリール初めてだから、これが標準なのかわからないのだが。。
306 ：名無し三平：2011/10/02(日) 21:59:46.28 0
>>306
です。なにぶんアブリールは初めてなので間違っていたら恥ずかしいから確認なんだけど、このURLの写真の右上のスプールの所に本来あるんですよね？（この写真の主もついてないみたいだけど・・・）
http://stat001.ameba.jp/user_images/c3/b5/10137757607.jpg
です。なにぶんアブリールは初めてなので間違っていたら恥ずかしいから確認なんだけど、このURLの写真の右上のスプールの所に本来あるんですよね？（この写真の主もついてないみたいだけど・・・）
http://stat001.ameba.jp/user_images/c3/b5/10137757607.jpg
308 ：名無し三平：2011/10/02(日) 22:10:06.18 0
新品？中古？
予備のブレーキブロックは付いてない？ ビニール袋のなかとかに。
箱とか説明書はあるんでしょ。
店に文句いうなら、開けたときにブレーキ落としてない自信がいるな。
箱とか説明書はあるんでしょ。
店に文句いうなら、開けたときにブレーキ落としてない自信がいるな。
>>310
予備のブレーキが入っているかと思って見たのですが、どこにも見当たりませんでした。
オイルは若干漏れていて、袋がひどい事になってましたけど。。
今日買ってきたから、落としたってことはないと思うのですが。。
予備のブレーキが入っているかと思って見たのですが、どこにも見当たりませんでした。
オイルは若干漏れていて、袋がひどい事になってましたけど。。
今日買ってきたから、落としたってことはないと思うのですが。。
展示品だから盗られちゃったのかもね
店に言ったら？取り寄せてくれるかも
シュー自体安いから自分で買ってくるのもアリ
店に言ったら？取り寄せてくれるかも
シュー自体安いから自分で買ってくるのもアリ
飛距離アップのためにカゴスペ３の４号とグレーダー４号６３で悩み中
今インプレッサ４号５３でカゴ１２号で流用できればなんて思ってるんだけど。
今インプレッサ４号５３でカゴ１２号で流用できればなんて思ってるんだけど。
315 ：名無し三平：2011/10/03(月) 18:36:07.58 0
どれ位の飛距離を狙っているか知らないが、100ｍ～を狙っているなら
カゴスペ3は、最後に先端が跳ねてバックラしやすいって噂だが・・・
カゴスペ3は、最後に先端が跳ねてバックラしやすいって噂だが・・・
316 ：名無し三平：2011/10/03(月) 18:55:55.89 0
318 ：316：2011/10/03(月) 21:13:38.53 0
319 ：314：2011/10/03(月) 22:02:15.97 O
320 ：316：2011/10/03(月) 23:16:45.17 0
321 ：名無し三平：2011/10/04(火) 00:23:53.23 0
俺はインプ4号15号で常用してるよ
特に問題ない。17～18号まではいける。それ以上は無理
特に問題ない。17～18号まではいける。それ以上は無理
322 ：名無し三平：2011/10/04(火) 01:50:08.28 0
パワーある人とそうでない人のフルスイング
竿のヘタリも全然違うと思うんだよね
ＥＶ使ってるけど１２号迄のイレクターカゴしか使う気にならない
竿がかなりしなってる感じ
竿のヘタリも全然違うと思うんだよね
ＥＶ使ってるけど１２号迄のイレクターカゴしか使う気にならない
竿がかなりしなってる感じ
レスありがとう＆結論がでなくなった
今のまま頑張るか、カゴスペ２再販を激しく期待するか
グレーダーモデルチェンジに期待かな
今のまま頑張るか、カゴスペ２再販を激しく期待するか
グレーダーモデルチェンジに期待かな
324 ：名無し三平：2011/10/04(火) 15:52:14.25 O
地元はＥＶ４号でカゴ１５号をすっ飛ばしてる人が多い。
４号って言っても他の５号くらいの強度があるらしい。
１５号までとか書いてあってもあの数字って規格がバラバラなんだよね。
自分使ってる他メーカーの４号（錘１５号まで）もＥＶと比べたらフニャンフニャン。
４号って言っても他の５号くらいの強度があるらしい。
１５号までとか書いてあってもあの数字って規格がバラバラなんだよね。
自分使ってる他メーカーの４号（錘１５号まで）もＥＶと比べたらフニャンフニャン。
325 ：名無し三平：2011/10/04(火) 15:57:10.12 0
そもそも今の飛距離と求める飛距離はどれぐらいなんだ？
326 ：314：2011/10/04(火) 18:21:29.62 O
飛距離を正確にはかってないからわからないけど飛ばせて８０～９０辺りかな？
やはり３桁行ったと正確にはからなくても思える飛距離出せればなんて思ってる訳よ。
シマノがあまり好きじゃないからブルスペとＥＶは候補にあがらないんだよね
やはり３桁行ったと正確にはからなくても思える飛距離出せればなんて思ってる訳よ。
シマノがあまり好きじゃないからブルスペとＥＶは候補にあがらないんだよね
327 ：エビセンター：2011/10/04(火) 21:49:50.15 0
去年タックルベリーでカゴスぺⅡ3-58Ｂの新古品を買ってそれにシマノのカルカッタ磯400
をくっ付けた、漏れは、ヘラヘラ投げの方が好きなのでカゴスぺⅢに替えたい気分
まだベイトリールに慣れていなくて、すぐにトラブって、以前使ってたカーボウィスカー
ダイレクトパワー磯３-５３にチェンジして釣りしてる今日この頃でつ。。
をくっ付けた、漏れは、ヘラヘラ投げの方が好きなのでカゴスぺⅢに替えたい気分
まだベイトリールに慣れていなくて、すぐにトラブって、以前使ってたカーボウィスカー
ダイレクトパワー磯３-５３にチェンジして釣りしてる今日この頃でつ。。
328 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:09:41.77 0
324よ！
安い竿って
それだけばらつきがあるってことよ！
当りを買ったか？
ハズレか？
ってね！
安い竿って
それだけばらつきがあるってことよ！
当りを買ったか？
ハズレか？
ってね！
329 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:59:45.34 0
イレクター12号でそれなら投げ方か腕力の問題
100～110mは出るはず。面倒なら高い竿買った方が良いんだろうけど、
俺は買ったことないからインプやEVと5～8万竿の飛距離比較できる奴頼む
100～110mは出るはず。面倒なら高い竿買った方が良いんだろうけど、
俺は買ったことないからインプやEVと5～8万竿の飛距離比較できる奴頼む
330 ：名無し三平：2011/10/05(水) 10:58:27.61 0
今市販されている両軸遠投竿であればなんでも100ｍぐらいは飛ぶだろ。
どんだけヘタレだよ。70過ぎの爺さん？それなら仕方ない。
その程度しか投げれないのなら竿は何使っても一緒だよ。
今インプで100ｍで130ｍオーバー狙うにはというのなら話はわかる。
竿の前にカゴ・ウキ・自分の体力のバランスなど見直したほうがイイ。
槍雅買ったら飛距離が伸びるわけではないからな。
一から出直せ！（笑）
どんだけヘタレだよ。70過ぎの爺さん？それなら仕方ない。
その程度しか投げれないのなら竿は何使っても一緒だよ。
今インプで100ｍで130ｍオーバー狙うにはというのなら話はわかる。
竿の前にカゴ・ウキ・自分の体力のバランスなど見直したほうがイイ。
槍雅買ったら飛距離が伸びるわけではないからな。
一から出直せ！（笑）
331 ：名無し三平：2011/10/05(水) 11:36:21.82 0
レーザーとまでは言わないから投げ用の色付きラインでも買って距離を測ってみれば？
もしかしたら100mかも知れないし、70mかも知れない
もしかしたら100mかも知れないし、70mかも知れない
332 ：名無し三平：2011/10/05(水) 12:48:25.25 0
ＥＶ、インプどっちでもイレクターと12号なら110ｍどころか120ｍオーバーだってできる
何使ってもダメなやつはダメ
自己流で飛ばせないやつはセンスが無い。ただそれだけ
>>324
他の5号ってＥＶ以下の安物のことだよな、そんなのと比べるなよ
何使ってもダメなやつはダメ
自己流で飛ばせないやつはセンスが無い。ただそれだけ
>>324
他の5号ってＥＶ以下の安物のことだよな、そんなのと比べるなよ
333 ：名無し三平：2011/10/05(水) 13:38:42.06 0
>>332
こういうダメな上司の典型みたいな人間に教わってはいけない。
まず上手くならない。
キャシャな体で全然飛ばず、バックラざんまいだった人間が
１年たち２年たち…今ではＥＶで１２０ｍ。そんな人は沢山いる。
こういうダメな上司の典型みたいな人間に教わってはいけない。
まず上手くならない。
キャシャな体で全然飛ばず、バックラざんまいだった人間が
１年たち２年たち…今ではＥＶで１２０ｍ。そんな人は沢山いる。
334 ：名無し三平：2011/10/05(水) 13:54:19.35 0
＞キャシャな体で全然飛ばず、バックラざんまいだった人間が
なにこの決め付けみたいな感じ
華奢だと飛ばないの？バックラ三昧なの？
＞今ではＥＶで１２０ｍ。そんな人は沢山いる。
へー、たくさんいるんだ！やっぱＥＶってスゲーんだな！
なにこの決め付けみたいな感じ
華奢だと飛ばないの？バックラ三昧なの？
＞今ではＥＶで１２０ｍ。そんな人は沢山いる。
へー、たくさんいるんだ！やっぱＥＶってスゲーんだな！
335 ：名無し三平：2011/10/05(水) 14:14:54.98 0
まぁでも教わるってのは実際難しいよな。
飛ばせる釣り師と知り合いなら別だけど、その辺の人に聞くのはちと難しい。
ましてや両軸なんて特定地域を除けばマイナーだし。
結局2ちゃんとかでカゴの号数と飛距離を聞いてそれを目安に自分で努力するしかない。
飛ばせる釣り師と知り合いなら別だけど、その辺の人に聞くのはちと難しい。
ましてや両軸なんて特定地域を除けばマイナーだし。
結局2ちゃんとかでカゴの号数と飛距離を聞いてそれを目安に自分で努力するしかない。
へぇーそんなに飛ばせるなんてすごぉい
ベテランなおじちゃんたちがその竿じゃ限界らぁ
長いのに買い換えたら？って言うから相談したわけで
イレクターを使ってなんて俺は言ってないし
ソウダより知能が低そうな脳内上から目線遠投師さんには用はありません
まともに相談のってくれた人ありがとう。
ベテランなおじちゃんたちがその竿じゃ限界らぁ
長いのに買い換えたら？って言うから相談したわけで
イレクターを使ってなんて俺は言ってないし
ソウダより知能が低そうな脳内上から目線遠投師さんには用はありません
まともに相談のってくれた人ありがとう。
337 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:16:52.01 0
もしもしに知能がどうのって言われてもなぁ
こんなとこで相談するくらいだからもしもしなんだろうけど
こんなとこで相談するくらいだからもしもしなんだろうけど
339 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:29:43.60 0
なんで例えがソウダなの？もしもし？
不要ゆえ、すぐにおかえり頂きたい人だから。
341 ：名無し三平：2011/10/05(水) 19:38:18.50 0
そういえば、
両軸遠投でバックラッシュを一度もしたことが無いことを
報告したら、ここの住人は狼狽し何やら難癖をつけて俺を
攻撃罵倒してたなぁ。
ベイトリールのルアー使いならばバックラッシュなんか
するわけがない。なかにはバックラッシュするヘタレも
いるだろうが。
ＭＩＤさんを嘲り誹謗中傷するようなのがここの住人の多数派。ｗ
両軸遠投でバックラッシュを一度もしたことが無いことを
報告したら、ここの住人は狼狽し何やら難癖をつけて俺を
攻撃罵倒してたなぁ。
ベイトリールのルアー使いならばバックラッシュなんか
するわけがない。なかにはバックラッシュするヘタレも
いるだろうが。
ＭＩＤさんを嘲り誹謗中傷するようなのがここの住人の多数派。ｗ
バスと両軸遠投は全く違う
アンタレスでノーブレーキで投げるなら最初からサミング必要だろ
両軸遠投は全力で竿振るから最高点ぐらいにバックラの危険がある
全く別モンの釣り
バックラしない奴は竿振るのが遅いだけだろ
少しでも振るのとリリースのタイミングをミスるとバックラする
アンタレスでノーブレーキで投げるなら最初からサミング必要だろ
両軸遠投は全力で竿振るから最高点ぐらいにバックラの危険がある
全く別モンの釣り
バックラしない奴は竿振るのが遅いだけだろ
少しでも振るのとリリースのタイミングをミスるとバックラする
343 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:30:01.19 0
＞ベイトリールのルアー使いならばバックラッシュなんか
＞するわけがない。
しかもｗ付き
オマエおもしろすぎ
＞するわけがない。
しかもｗ付き
オマエおもしろすぎ
344 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:09:02.25 0
>>314
無知なジジイの言っていることを真に受けている時点で
終わっている。
お前は竿を片っ端から買って勉強したほうがいいな。（笑）
超遠投しているベテランに訊け！ジジイ＝遠投のベテランではない。
聞くひとを間違ってるよ。
無知なジジイの言っていることを真に受けている時点で
終わっている。
お前は竿を片っ端から買って勉強したほうがいいな。（笑）
超遠投しているベテランに訊け！ジジイ＝遠投のベテランではない。
聞くひとを間違ってるよ。
346 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:15:36.72 0
>>341
バックラッシュしない様に設定することはいくらでも出来るだろ。
でお前さんは何メートル投げるんだよ。
レーザー距離計持ってるか？
どんなベテランでもバックラッシュはする。
140ｍ投げる人でもな・・・・
遠心6個にメカニカルガチガチか？
バスもやるけどバスのベイトとはわけが違うよ。
カゴ釣りに比べたら全てフィネスだな。ＷＷ
バックラッシュしない様に設定することはいくらでも出来るだろ。
でお前さんは何メートル投げるんだよ。
レーザー距離計持ってるか？
どんなベテランでもバックラッシュはする。
140ｍ投げる人でもな・・・・
遠心6個にメカニカルガチガチか？
バスもやるけどバスのベイトとはわけが違うよ。
カゴ釣りに比べたら全てフィネスだな。ＷＷ
なんでソウダに例えたかわからないバカ
本当にソウダ以下ばかり大漁だな
君らの言う超遠投してるおじちゃんたちに言われたんだよ？
俺は２０台前半で３０より上はおじちゃんになるの。
わからないだろうなソウダ以下には
上から目線の奴実は俺よか飛ばないバックラであきらめたやつなんじゃねーのｗ
もうソウダ未満だな
ソウダに失礼だわｗ
遠投大会でてくれよ上から目線ソウダ未満なおっさんたちｗ
あんまカッカしてご自慢の竿折るなよｗ
本当にソウダ以下ばかり大漁だな
君らの言う超遠投してるおじちゃんたちに言われたんだよ？
俺は２０台前半で３０より上はおじちゃんになるの。
わからないだろうなソウダ以下には
上から目線の奴実は俺よか飛ばないバックラであきらめたやつなんじゃねーのｗ
もうソウダ未満だな
ソウダに失礼だわｗ
遠投大会でてくれよ上から目線ソウダ未満なおっさんたちｗ
あんまカッカしてご自慢の竿折るなよｗ
348 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:44:10.13 0
>>347
俺は２２だよ
２０台前半で３０より上はおじちゃんになるの。
これ何？
一般的なじじいは50歳以上だろ
ソウダしか例えができないの馬鹿なの？
もしもしからご苦労様です。
お願いだから早く死んでください
俺は２２だよ
２０台前半で３０より上はおじちゃんになるの。
これ何？
一般的なじじいは50歳以上だろ
ソウダしか例えができないの馬鹿なの？
もしもしからご苦労様です。
お願いだから早く死んでください
349 ：名無し三平：2011/10/05(水) 23:00:42.17 O
静浦デビュー達は、他人より遠くへ飛ばせば釣れるもんだと勘違いして、棚もポイントもズレ捲り。
オマケに、餌を盗られてる事を知らずに、必死にウキに集中して…ｗ
オマケに、餌を盗られてる事を知らずに、必死にウキに集中して…ｗ
ある程度極めると、竿はｶｺﾞｽﾍﾟⅠかⅡの4-62しか選択肢がなくなる
それ以外の竿は楽々竿の限界までしならせる事が出来るよね？
魚を釣るには一番向いてないとは思うけど
それ以外の竿は楽々竿の限界までしならせる事が出来るよね？
魚を釣るには一番向いてないとは思うけど
351 ：名無し三平：2011/10/06(木) 11:05:21.11 0
３５０
４－６３な！両方とも穂先折っちゃったのか？Ｗ
４－６３な！両方とも穂先折っちゃったのか？Ｗ
352 ：名無し三平：2011/10/06(木) 11:28:48.85 0
だってカゴ釣りつまんないじゃん。
釣ったというより釣れちゃっただろ。
タクティカルな釣りじゃない。
静浦見て見ろよ。ただ前に投げてるだけ。
両軸で遠投を競う要素がなかったらつまんない。
離島とかいったら戦略的な釣りが出来ておもしろいけどな。
そうそういけねーよ。そんな暇ないからな。
だから遠投競ってなんぼだろ。
本当のカゴ釣りは青物が終わってから始まるまでだよ。
わかるかな？
釣ったというより釣れちゃっただろ。
タクティカルな釣りじゃない。
静浦見て見ろよ。ただ前に投げてるだけ。
両軸で遠投を競う要素がなかったらつまんない。
離島とかいったら戦略的な釣りが出来ておもしろいけどな。
そうそういけねーよ。そんな暇ないからな。
だから遠投競ってなんぼだろ。
本当のカゴ釣りは青物が終わってから始まるまでだよ。
わかるかな？
お前は釣具屋のまわし者か？
354 ：名無し三平：2011/10/06(木) 13:55:03.21 O
全員が自己流でやるのが最適解への近道
最初に答えあわせすんな
ゴルファーの数だけシャフトがあるのと同じ
356 ：名無し三平：2011/10/06(木) 17:52:35.28 0
槍雅4-585買ったんだけど、カゴって１５号と１８号どっちが良い？
358 ：名無し三平：2011/10/06(木) 18:11:36.49 0
360 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:39:16.69 0
>>95
お前は痴呆のジジイだとさ。ｗ
お前は痴呆のジジイだとさ。ｗ
361 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:42:35.25 0
コツというかタイミングというか、うまく説明できないが
身体で覚えてしまえば、普通、バックラッシュしないぞ。
俺が特殊なのかお前らが下手くそなのか分らないが。
身体で覚えてしまえば、普通、バックラッシュしないぞ。
俺が特殊なのかお前らが下手くそなのか分らないが。
362 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:53:36.13 0
あ～
君たち
論点が外れたません？
飛ばせない奴がなじって
騒いで、流されて釣られてさ！
遠投が出来ていれば年齢なんとかは
関係ないでしょ！
釣りする前に遠投できなけりゃ
おまえの負け！
魚が釣れればよいわけで
君たち
論点が外れたません？
飛ばせない奴がなじって
騒いで、流されて釣られてさ！
遠投が出来ていれば年齢なんとかは
関係ないでしょ！
釣りする前に遠投できなけりゃ
おまえの負け！
魚が釣れればよいわけで
363 ：名無し三平：2011/10/06(木) 21:17:14.26 0
>>362
もしや、あなたが、クラッシュ爺？
もしや、あなたが、クラッシュ爺？
364 ：名無し三平：2011/10/06(木) 21:18:28.96 0
366 ：名無し三平：2011/10/06(木) 22:08:00.66 0
今は小学生でも50ｍは投げる
両軸でな！
恥ずかしくないか？
だいたい50ｍの距離なんて
過去のポイントだろ～
飛ばせないから50ｍで魚が来るのを待つか？
周りは100ｍ越えで先に魚釣っても？？
とくに青物は確率が違う
クラッシュ爺に頭下げて教わってから出直せ！
両軸でな！
恥ずかしくないか？
だいたい50ｍの距離なんて
過去のポイントだろ～
飛ばせないから50ｍで魚が来るのを待つか？
周りは100ｍ越えで先に魚釣っても？？
とくに青物は確率が違う
クラッシュ爺に頭下げて教わってから出直せ！
367 ：名無し三平：2011/10/06(木) 22:14:06.52 0
368 ：名無し三平：2011/10/06(木) 22:16:02.88 0
>魚が釣れればよいわけで
魚が釣れるだけなら、50ｍくらいの遠投でも釣れるお
魚が釣れるだけなら、50ｍくらいの遠投でも釣れるお
369 ：名無し三平：2011/10/06(木) 22:32:15.84 0
おまえ
友達いないだろ～
おまえにとって両軸はファッションだからな！
友達いないだろ～
おまえにとって両軸はファッションだからな！
釣れない時には、飛距離で勝ち負けが決まるんです。
釣れない時こそ、飛距離が大事なんです。
釣り師のプライドが懸かってるんです。
釣れない時こそ、飛距離が大事なんです。
釣り師のプライドが懸かってるんです。
371 ：名無し三平：2011/10/06(木) 22:42:25.18 0
釣れなきゃ
移動して探せ！
勝者はｍ魚を釣った奴！
寂しいな～
おまえも
移動して探せ！
勝者はｍ魚を釣った奴！
寂しいな～
おまえも
飛ぶ飛ばないの差は、本能的、動物的な優劣なんじゃないか。
手前で釣れたからって、埋め合わせできるもんじゃない。
釣れるところに移動なんて負けを認めた、逃げたに等しい。
手前で釣れたからって、埋め合わせできるもんじゃない。
釣れるところに移動なんて負けを認めた、逃げたに等しい。
運動神経だろ
374 ：名無し三平：2011/10/06(木) 23:06:46.13 0
だから
釣り師ののプライドをかけて
周りに迷惑かけて
飛距離にで勝ち負けか？
移動しないなら真剣に
一箇所コマセ撒いて釣りをすべきだろ～
負けをを認めて移動するとは俺は思わない
それだけ遠投の力には選択が増えると考える
移動が負けならエギやルアーは
負けが多くて大変だ～
釣り師ののプライドをかけて
周りに迷惑かけて
飛距離にで勝ち負けか？
移動しないなら真剣に
一箇所コマセ撒いて釣りをすべきだろ～
負けをを認めて移動するとは俺は思わない
それだけ遠投の力には選択が増えると考える
移動が負けならエギやルアーは
負けが多くて大変だ～
375 ：名無し三平：2011/10/06(木) 23:09:22.00 O
小さなプライドだな
376 ：名無し三平：2011/10/07(金) 00:02:13.23 0
なぜコマセを打つのか
魚寄せるためだと思うのだが…
ガキの争いじゃねーんだから距離競ってもイミネー
バカの集まりだな
魚寄せるためだと思うのだが…
ガキの争いじゃねーんだから距離競ってもイミネー
バカの集まりだな
377 ：名無し三平：2011/10/07(金) 00:12:16.60 0
バックラッシュしない？
おまえ何メートル投げるの？Ｗ
１３０ｍ越えてくるとバックラッシュぎりぎりのサミングで行くんだよ。
１２０ｍ以下ならバックラッシュしないで投げるのは簡単だけどな。
全開で投げ続ければベテランもするさ。
ただし俺が言っているベテランはレーザー距離計で１３０ｍ以上な
ウキの羽も距離計でなかなか捕捉できないぞ。
おまえらにはわからないだろうな。
１ｍの飛距離を延ばすのがキツくなってくる。
おまえ何メートル投げるの？Ｗ
１３０ｍ越えてくるとバックラッシュぎりぎりのサミングで行くんだよ。
１２０ｍ以下ならバックラッシュしないで投げるのは簡単だけどな。
全開で投げ続ければベテランもするさ。
ただし俺が言っているベテランはレーザー距離計で１３０ｍ以上な
ウキの羽も距離計でなかなか捕捉できないぞ。
おまえらにはわからないだろうな。
１ｍの飛距離を延ばすのがキツくなってくる。
378 ：名無し三平：2011/10/07(金) 01:11:50.49 0
>>376
オマエはスピニングで頑張ってろ。それでいい。
オマエはスピニングで頑張ってろ。それでいい。
379 ：名無し三平：2011/10/07(金) 01:20:44.76 0
>>370
勝ち負けで言うと釣ったものが勝ちだろ。
しかし誰も届かないところに投げる自己満だろ
両軸遠投はそれでいいんだよ。
カゴ釣りはつまんないからな。Ｗ
カゴ釣りで釣る為だったらスピで十分だよ。
無駄な金かけないでスピやってたほうが幸せ。
でも釣れちゃったの日々には飽きが来る。
勝ち負けで言うと釣ったものが勝ちだろ。
しかし誰も届かないところに投げる自己満だろ
両軸遠投はそれでいいんだよ。
カゴ釣りはつまんないからな。Ｗ
カゴ釣りで釣る為だったらスピで十分だよ。
無駄な金かけないでスピやってたほうが幸せ。
でも釣れちゃったの日々には飽きが来る。
380 ：名無し三平：2011/10/07(金) 01:36:09.84 0
381 ：名無し三平：2011/10/07(金) 04:07:21.41 O
エサにせよルワーにせよ、何故かベイトタックルの方が釣れる事が多い。
ベイトタックルは油断できねーぶん集中力が保たれるのもあるが、飛距離が制限されるのがかえって良かったのかも知れん。
ボートに乗ると岸際を狙うが、おかっぱりは何故か沖に飛ばそうとするからな。
防波堤に着いたら、まずメタサビキにイソメ付けてヘチに落としとく。
これにはナブラが出たらすぐ引き揚げて投げられるとゆう意味もあるが、たいていの場所は実は足元が最高のポイントだったりもする
飛ばす事で釣れるケースはあまり多くない
特にコマセを使った釣りはある種の共同作業で、突出して飛ばすより周りと同じラインに正確に打ち返した方が釣れるだろう
のだが、カゴは両軸のが飛ぶらしい。
むろん釣りは漁じゃないんで、釣果より飛距離に拘るのは全然ＯＫだが、
実際のところ、投げ竿に茶筒付けてＰＥ細糸巻いて力糸の方が、カゴも飛ぶのかも知れん
釣果でも飛距離でもなく、両軸の難易度が魅力なんだろうね
日本人ほど釣れない魚が好きな連中はいないし、難易度の高さに魅力を感じる傾向
まあ俺なら初投は１色、５m刻みで飛距離を伸ばしてくゲームにすっかな
コマセを使った釣りは周りとの共同作業であると同時に、集まった魚の取り合いでもあるので、
自分の正面に伸びるライン上に点より線でサカナを寄せる方がいいのかも知れん
382 ：名無し三平：2011/10/07(金) 08:01:23.05 0
大体よ～船釣りで棚違いとか他の奴と違うことしてたら
船長に怒られるだろう
魚散らすんじゃね～ってよ
つれなくする争いやってろ！
船長に怒られるだろう
魚散らすんじゃね～ってよ
つれなくする争いやってろ！
383 ：名無し三平：2011/10/07(金) 11:37:50.95 0
７～８０はスピニングで行ける距離。
１００ｍは両軸かＰＥスピニングならジジイじゃなければ
誰でも投げられる距離。
５３の竿にヤマシタのカゴ１２号とボンバーで１００ｍ投げられるよ。
竿は両軸遠投用の磯竿４号であれば何でもいい。
インプレッサでもＥＶでも宇崎でもアルファでもいい。
１００ｍは両軸かＰＥスピニングならジジイじゃなければ
誰でも投げられる距離。
５３の竿にヤマシタのカゴ１２号とボンバーで１００ｍ投げられるよ。
竿は両軸遠投用の磯竿４号であれば何でもいい。
インプレッサでもＥＶでも宇崎でもアルファでもいい。
384 ：名無し三平：2011/10/07(金) 11:47:04.01 0
投げ竿にしても飛ばないな。
なぜならカゴとウキの空気抵抗がカゴ釣りの飛距離の限界を
決めてるから。現状のカゴとウキでは１５０ｍぐらいが限界だろうな。
おもりだけでなげれば２００ぐらいは投げられるだろうね。
やったことないけど。ｗ
なぜならカゴとウキの空気抵抗がカゴ釣りの飛距離の限界を
決めてるから。現状のカゴとウキでは１５０ｍぐらいが限界だろうな。
おもりだけでなげれば２００ぐらいは投げられるだろうね。
やったことないけど。ｗ
385 ：名無し三平：2011/10/07(金) 13:30:29.24 0
ヤマシタのカゴはSとMのどっち？
386 ：名無し三平：2011/10/07(金) 14:51:57.35 0
どっちでもいいと思うけど。
別にどんな竿でもウキでもカゴでも１００ｍぐらいは
飛ぶという話だよ。
ちなみにリールはアブのノーマルこれもＣＬでもいい。
別にどんな竿でもウキでもカゴでも１００ｍぐらいは
飛ぶという話だよ。
ちなみにリールはアブのノーマルこれもＣＬでもいい。
387 ：名無し三平：2011/10/07(金) 14:55:36.72 0
どっちでもいいわけね～だろ
もう読解君やソウダの仲間は黙ってろよ
こんがらがるだけ
もう読解君やソウダの仲間は黙ってろよ
こんがらがるだけ
388 ：名無し三平：2011/10/07(金) 18:53:26.80 0
どっちでもいいんだよ。
わかんないやつだな。
空気抵抗のせいじゃない。
オマエの腕のせいだよ。
１００ｍならな。
１３０ｍ投げられる人なら竿を変えてもウキを変えても
カゴを変えても１００ｍは飛ぶんだよ。
だから今持っている道具で１００ｍ越えてから
道具を見直せってこと。
わかんないやつだな。
空気抵抗のせいじゃない。
オマエの腕のせいだよ。
１００ｍならな。
１３０ｍ投げられる人なら竿を変えてもウキを変えても
カゴを変えても１００ｍは飛ぶんだよ。
だから今持っている道具で１００ｍ越えてから
道具を見直せってこと。
389 ：名無し三平：2011/10/07(金) 19:39:55.22 0
○バックラッシュ覚悟で１３０ｍ超えを狙う。
↑ 遠投飛距離大会以外ではこういうのをバカという。
バックラッシュしたラインの処理で慈愛を逃す。
○自己の技量でバックラッシュしない距離を狙う。
↑ 飛距離的にはどうかとも思うが、手返しが早いし
バックラッシュしないから結果釣果があがる。
ここ一番遠投オヤジは勝率低いだろ。
おそらく仕事も出来ないタイプ。
手堅い奴が会社でも社会でも伸びていく。
↑ 遠投飛距離大会以外ではこういうのをバカという。
バックラッシュしたラインの処理で慈愛を逃す。
○自己の技量でバックラッシュしない距離を狙う。
↑ 飛距離的にはどうかとも思うが、手返しが早いし
バックラッシュしないから結果釣果があがる。
ここ一番遠投オヤジは勝率低いだろ。
おそらく仕事も出来ないタイプ。
手堅い奴が会社でも社会でも伸びていく。
390 ：名無し三平：2011/10/07(金) 19:42:02.76 0
フカセでも両軸遠投でも共通な事がある。
「コマセと仕掛けを同調させること」
飛距離バカは遠投すれば他人より釣れると考える
猪突猛進型の可愛いバカ。ｗ
「コマセと仕掛けを同調させること」
飛距離バカは遠投すれば他人より釣れると考える
猪突猛進型の可愛いバカ。ｗ
391 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:53:18.83 0
お前ほんとソウダだな。130飛ぶ人がどんだけいるよ？
腕のせいってのはその通り。ある程度タックルと仕掛けが揃ってりゃ100は飛ぶ
あとは腕力含めて腕のせい
で、>>383は誰でも100は飛ぶタックルを紹介したんじゃないのか？
その基準としてSとMじゃコマセ含めて2～3号は重さが変わると思うが、
この差は大きいぞ。10ｍは変わってくる
PEスピニングで誰でも100は有り得ないけどな
130投げれたらなんでも100行くよってんならそらそうだろ
何の役にも立たない情報だけどな
腕のせいってのはその通り。ある程度タックルと仕掛けが揃ってりゃ100は飛ぶ
あとは腕力含めて腕のせい
で、>>383は誰でも100は飛ぶタックルを紹介したんじゃないのか？
その基準としてSとMじゃコマセ含めて2～3号は重さが変わると思うが、
この差は大きいぞ。10ｍは変わってくる
PEスピニングで誰でも100は有り得ないけどな
130投げれたらなんでも100行くよってんならそらそうだろ
何の役にも立たない情報だけどな
ついでに山下12号がどれぐらいの重さか知らんがSで70g付近ならMだと
4号なら折れる竿も出てくると思うぞ
4号なら折れる竿も出てくると思うぞ
393 ：名無し三平：2011/10/08(土) 01:09:44.99 0
ヤマシタの重さは俺も知らんが
１００ｇは無いだろ。
そんなんで折れる竿は不良品だから捨てちまえ。俺が拾う。（笑）
１００ｇは無いだろ。
そんなんで折れる竿は不良品だから捨てちまえ。俺が拾う。（笑）
394 ：名無し三平：2011/10/08(土) 01:13:01.39 0
395 ：名無し三平：2011/10/08(土) 01:24:51.09 0
>>391
誰でも１００ｍ飛ぶタックルなんて無いしｗ
自称８０ｍぐらいしか飛ばないから竿を変えるとか言っている
バカがいるから竿なんて変えても飛ぶようにはならねーよ！
ってことを例えているだけだよ。
まずは持っている道具で１００ｍ超えてから考えろってな。
インプレッサに市販のカゴとウキで１００ｍ以上は飛ぶし
いま竿買ったって変わらず飛ばねーし、インプで８０ｍの非力じゃ
ブルスペや槍雅やカゴスペ１・２買っても曲げられないから
より飛ばない。そんな感じだろう。
忠告は聞いといたほうがいいかもな。
竿何本も買うはめになるぞ。（笑）
釣り業界としては嬉しいだろうけどな。そっちに釣られてどうする。
魚釣れ！
誰でも１００ｍ飛ぶタックルなんて無いしｗ
自称８０ｍぐらいしか飛ばないから竿を変えるとか言っている
バカがいるから竿なんて変えても飛ぶようにはならねーよ！
ってことを例えているだけだよ。
まずは持っている道具で１００ｍ超えてから考えろってな。
インプレッサに市販のカゴとウキで１００ｍ以上は飛ぶし
いま竿買ったって変わらず飛ばねーし、インプで８０ｍの非力じゃ
ブルスペや槍雅やカゴスペ１・２買っても曲げられないから
より飛ばない。そんな感じだろう。
忠告は聞いといたほうがいいかもな。
竿何本も買うはめになるぞ。（笑）
釣り業界としては嬉しいだろうけどな。そっちに釣られてどうする。
魚釣れ！
396 ：名無し三平：2011/10/08(土) 03:14:36.06 O
まあサオ変えるよりウデ磨いた方が飛ぶのは確かだな。
飛ばないシロートが道具でなんとかしようと高い竿勝っても、ニーハンも乗りこなせねー奴がリッターバイク買うよーなもんで
まともに竿も曲げられずかえって飛ばなくなるのがオチ
安竿は総じて初心者向けだから、手持ちの安竿で100とは言わんが３色は飛ばしてからだろうね
ところで、釣りは漁じゃねーんで釣果より飛距離にこだわるのは趣味として全然ＯＫなんだが、
だったらカゴじゃなくてショアジギでよくね？
ショバも対象魚もカブってるし、いつものカゴ両軸タックルも流用できる
対象魚が青物じゃなくて鯛系なら、メタジをタイラバやインチクに変えてもいいし、メタサビキって手もある。
エサやコマセの調達も不要で荷物も少なく気軽に行けるし、釣行一回のキャスト回数もカゴとは桁違いで、
おまけに釣れないから投げる練習には丁度いいだろｗ
まずは投げやすいメタジで、両軸でラインを４色５色出す感覚を掴むってのも、
特に両軸キャストテクに悩んでる奴には得るモンあんじゃね？
で、打撃投手相手にスタンドまで飛ばす感覚掴んでから、満を持して実戦（カゴ釣り）に臨むと
いやね、長いヒラスルキ用ベイト竿にスコルピオンＤＣでショアジギやったら
惜しくも100行かなかったんで、カゴ両軸タックルでもっと重いメタジ放ったらどんだけ飛ぶんかと
誰か試してみてよ。150ぐらい行くんじゃね？
397 ：名無し三平：2011/10/08(土) 03:26:07.59 O
ちなみにそん時はＰＥ1.5に13フィート竿にキャストウエイトギリのメタジ40gだったが、
やっぱ両軸は太ナイロンのが飛ぶんかね？
それともスコルピヨンＤＣのROMセッティングが初心者向け過ぎんのかな？
どんだけ力まかせにブン投げてもノーサミングでバッグラ皆無だったが、それが逆にあやしい
398 ：名無し三平：2011/10/08(土) 03:33:27.90 O
ちなみに太ナイロンと細ＰＥのどちらが飛ぶかについては、
太ナイロンで150飛ばす達人より、太ナイロンと細ＰＥの両方を両軸で使ったことのある奴に聞きたい
この病気何て病名？
空気読めない病
401 ：名無し三平：2011/10/08(土) 04:25:00.01 O
一生空気読んでろｗ
403 ：名無し三平：2011/10/08(土) 04:52:55.82 0
もしもし病
曲論カキコ病
405 ：名無し三平：2011/10/08(土) 09:41:40.14 0
このスレ改名しようぜ
【遠投】両軸遠投 カゴ投げ 6【はるかかなたへ】
１３０ｍと１３１ｍで釣れる魚が変わると思う変わった人の集まり
【遠投】両軸遠投 カゴ投げ 6【はるかかなたへ】
１３０ｍと１３１ｍで釣れる魚が変わると思う変わった人の集まり
406 ：名無し三平：2011/10/08(土) 17:19:39.81 0
だから～
長い文はやめろ
多分誰も読んでねえぞ
長い文はやめろ
多分誰も読んでねえぞ
407 ：名無し三平：2011/10/08(土) 18:27:18.84 0
１３０ｍと１３１ｍでは１３１ｍの方が釣れる。キリッ！
んじゃないと１ｃｍでも他人より遠投命の輩の立場が無いだろ。
んじゃないと１ｃｍでも他人より遠投命の輩の立場が無いだろ。
408 ：名無し三平：2011/10/08(土) 18:50:53.87 0
人より少しでも遠投した方がより多く釣れるという釣り場も
あるのかもしれん。
こちらは、他の人と同程度の飛距離に収斂した方がコマセも
効いてよい釣果になることが多い。
あるのかもしれん。
こちらは、他の人と同程度の飛距離に収斂した方がコマセも
効いてよい釣果になることが多い。
409 ：名無し三平：2011/10/08(土) 19:27:18.42 0
１００ｍ飛ばすにはどうしたらいいでしょうって聞いてんだから
１３０ｍは飛ぶだの何だのって
お前等の頭が飛んでんだろ
１３０ｍは飛ぶだの何だのって
お前等の頭が飛んでんだろ
410 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:01:11.93 0
遠投している人と友達になれ！
コミュニケーション能力が足りないのか？
あとはセンスがないからあきらめろ。
コミュニケーション能力が足りないのか？
あとはセンスがないからあきらめろ。
411 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:04:10.57 0
近投だったらスピでいいじゃん。両軸にする必要なし。
412 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:12:11.12 0
413 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:13:32.90 0
414 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:15:32.78 0
416 ：名無し三平：2011/10/08(土) 22:04:09.07 0
両軸遠投を
物理的に言うとスプールの回転回数なわけ
もちろん
仕掛けの空気抵抗とか使うリールのサイズや道糸の太さで変化するが
オーソドックスな市販品使っても100ｍは飛ぶのは事実
つまり、力だ
竿の選択も力が基準となる
竿の反発力を体力が作り出すのが現実
強い竿は早いスプール回転を作る
ただ、それだけ
単純で対象とするターゲットを拘らないアブのリールは
我々の希望に答えてくれ
常に仕掛けの飛ぶ速度より高回転で道糸を送り出す
だから、サミングが必要で難しい存在
釣りの為の遠投か？他の人より遠くへと競技の遠投か？
は、知らんが
無知では双方とも叶わない
仕掛けの空気抵抗で限界との書き込みもあるが
3年前に当時の仕掛けで、約170ｍの飛距離を確認している。
はっきり言って、仕掛けの完成度は三年前に170ｍを約束している。
170ｍはスピで道糸2号だったが
実際に飛んだ
ここには居ないが、やはり知識と力だ
バーチャルな意見で遊ぶのもいいが
事実には勝てない
事実、いや事績を重ね研究を怠らない釣り人にはかな
物理的に言うとスプールの回転回数なわけ
もちろん
仕掛けの空気抵抗とか使うリールのサイズや道糸の太さで変化するが
オーソドックスな市販品使っても100ｍは飛ぶのは事実
つまり、力だ
竿の選択も力が基準となる
竿の反発力を体力が作り出すのが現実
強い竿は早いスプール回転を作る
ただ、それだけ
単純で対象とするターゲットを拘らないアブのリールは
我々の希望に答えてくれ
常に仕掛けの飛ぶ速度より高回転で道糸を送り出す
だから、サミングが必要で難しい存在
釣りの為の遠投か？他の人より遠くへと競技の遠投か？
は、知らんが
無知では双方とも叶わない
仕掛けの空気抵抗で限界との書き込みもあるが
3年前に当時の仕掛けで、約170ｍの飛距離を確認している。
はっきり言って、仕掛けの完成度は三年前に170ｍを約束している。
170ｍはスピで道糸2号だったが
実際に飛んだ
ここには居ないが、やはり知識と力だ
バーチャルな意見で遊ぶのもいいが
事実には勝てない
事実、いや事績を重ね研究を怠らない釣り人にはかな
417 ：名無し三平：2011/10/08(土) 23:05:58.46 0
出た
長文ウンチク野郎が
長文ウンチク野郎が
418 ：名無し三平：2011/10/08(土) 23:17:17.94 0
>>417
例の「クラッシュ」オヤジかもね
例の「クラッシュ」オヤジかもね
419 ：名無し三平：2011/10/08(土) 23:48:50.19 0
回転の良いリールが欲しけりゃベストタックル買えばいいし
１００ｍの飛距離が出ないなら、
遠投大会で小学生の１００ｍ越えの動画を参考にすれば良し
竿を変えなくてもまだ出来る事はあるんじゃないか
１００ｍの飛距離が出ないなら、
遠投大会で小学生の１００ｍ越えの動画を参考にすれば良し
竿を変えなくてもまだ出来る事はあるんじゃないか
420 ：名無し三平：2011/10/09(日) 13:08:07.99 0
１００ｍ越え出来ないやつにベストタックルのリールは
扱えない。どうせメカ締めて投げることになるから
必要なし。
ノーマルで十分飛ぶ。
まだ竿もリールも性能を使い切れていないんだから。
でも釣具屋とメーカーのために買ってくれ頼む。（笑）
扱えない。どうせメカ締めて投げることになるから
必要なし。
ノーマルで十分飛ぶ。
まだ竿もリールも性能を使い切れていないんだから。
でも釣具屋とメーカーのために買ってくれ頼む。（笑）
421 ：名無し三平：2011/10/09(日) 18:12:53.14 0
スピニングぺ２号で１７０ｍの話はどうでもいい。
両軸でナイロン６号での話をしてるんだ。
わけわからんな。
ごめんごめん俺の書き方が悪かったよ。ｗ
両軸ナイロン6号でカゴとウキを付けての限界は１５０ｍぐらい。
錘だけとかPEラインにしたりとか無しな。
両軸でナイロン６号での話をしてるんだ。
わけわからんな。
ごめんごめん俺の書き方が悪かったよ。ｗ
両軸ナイロン6号でカゴとウキを付けての限界は１５０ｍぐらい。
錘だけとかPEラインにしたりとか無しな。
422 ：名無し三平：2011/10/09(日) 19:30:06.90 0
質量×初速で飛距離が大まかに決定で
これに空気抵抗の△要因が加わる。
こんな感じかな？
これに空気抵抗の△要因が加わる。
こんな感じかな？
423 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:06:10.54 0
424 ：名無し三平：2011/10/13(木) 01:25:08.62 0
急に大人しくなったな
425 ：名無し三平：2011/10/13(木) 05:40:19.10 0
422,423みたいなのに
あきれてるんでない
レベル低過ぎて
あきれてるんでない
レベル低過ぎて
426 ：名無し三平：2011/10/13(木) 08:28:21.44 O
両軸は難しさを楽しむ難易度レジャーなので
百ﾒｰﾃﾙなんざ誰でも飛ぶだろ(ｷﾘｯ みてーな俺レベル高えアピールだらけなのも致し方ない処だが
実際は百飛んでる奴ほとんど居なくて、理論はともかく実際の皆の平均飛距離ともちろん釣果もスピニングが上というのが
現実だったりしてな
まあ釣りは漁じゃないし両軸は難易度レジャーだし２chは口プロレスだし別にいんじゃない？
100ｍ飛んでるか知りたきゃ、川幅100ｍの所で対岸に向かってキャストしろよ。
それで分かるだろ。
それで分かるだろ。
428 ：名無し三平：2011/10/13(木) 18:35:44.52 0
>>425
その通りだ。（笑）
その通りだ。（笑）
429 ：422：2011/10/13(木) 19:31:08.54 0
>>425
>>428
物理法則のどこが間違ってる？？
到達距離は、質量×初速と放出角度、それに空気抵抗等
これに尽きるんじゃないかい？
質量はオモリが１５号や２０号にコマセ
効果的な筋肉の捻転や、竿弾力の効率的使用や筋力に合った
竿長で初速が決まる。
「クラッシュ」オジサンたち、日本人の悪いところである、
精神論は抜きで説明してごらんよ。
中卒や高卒には無理？？ でも物理で習ったことあるでしょ？
>>428
物理法則のどこが間違ってる？？
到達距離は、質量×初速と放出角度、それに空気抵抗等
これに尽きるんじゃないかい？
質量はオモリが１５号や２０号にコマセ
効果的な筋肉の捻転や、竿弾力の効率的使用や筋力に合った
竿長で初速が決まる。
「クラッシュ」オジサンたち、日本人の悪いところである、
精神論は抜きで説明してごらんよ。
中卒や高卒には無理？？ でも物理で習ったことあるでしょ？
430 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:34:25.16 0
ゴルフの場合、
ヘッドスピード ３５ｍ／ｓのゴルファー
ヘッドスピード ４０ｍ／ｓのゴルファー
どちらがより遠くに飛ぶか？
普通の頭だったら物理を習ってなくても分るんじゃね？
ヘッドスピード ３５ｍ／ｓのゴルファー
ヘッドスピード ４０ｍ／ｓのゴルファー
どちらがより遠くに飛ぶか？
普通の頭だったら物理を習ってなくても分るんじゃね？
431 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:41:48.03 0
精神論は物理学をも超越するのじゃ
432 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:43:05.50 0
オマエが中卒だろ。（笑）
433 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:45:50.40 0
434 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:48:05.67 0
一般的に飛ばない理由は
タックルバランスとフォームそして重要なのはサミング技術だよ。
物理学では測れないだろ。中卒さん
オマエが言ってるのはボールを投げるときの話だろ。ｗ
タックルバランスとフォームそして重要なのはサミング技術だよ。
物理学では測れないだろ。中卒さん
オマエが言ってるのはボールを投げるときの話だろ。ｗ
435 ：名無し三平：2011/10/13(木) 19:49:10.76 0
436 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:35:29.99 0
物理の法則くん
では、説明してもらえますか？
中卒の私のカゴと竿ではどのくらい？飛びますか？
分からないよな～
物理の法則とは、ある一定の物が示す動き
他人の使うカゴはバラバラで一定の空気抵抗など測れないし求められない
竿についても同じでメーカーでかなりのバラつきがありこれも一定の物ではない
人が作り出す体力も個人差があり一定のものとして法則にあてはめる事など出来ない
正しいとすれば、法則くん自分自身の使うものは理解できているので
物理的法則に当てはめるとこう～だ！とは言える
が、それが他人にとっては何の事？だかな～
自分人で理解すれば良いと思うが
非力な人にカゴスペと20号のカゴで法則を出せってのもな～
スポーツや競技にはルールがあり一定のものを使うが
両軸遠投には道具や仕掛けを自由に選択できる
これが大変な話にしている
では、説明してもらえますか？
中卒の私のカゴと竿ではどのくらい？飛びますか？
分からないよな～
物理の法則とは、ある一定の物が示す動き
他人の使うカゴはバラバラで一定の空気抵抗など測れないし求められない
竿についても同じでメーカーでかなりのバラつきがありこれも一定の物ではない
人が作り出す体力も個人差があり一定のものとして法則にあてはめる事など出来ない
正しいとすれば、法則くん自分自身の使うものは理解できているので
物理的法則に当てはめるとこう～だ！とは言える
が、それが他人にとっては何の事？だかな～
自分人で理解すれば良いと思うが
非力な人にカゴスペと20号のカゴで法則を出せってのもな～
スポーツや競技にはルールがあり一定のものを使うが
両軸遠投には道具や仕掛けを自由に選択できる
これが大変な話にしている
437 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:38:57.65 0
438 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:42:55.25 0
>>434
>タックルバランスとフォームそして重要なのはサミング技術だよ。
>物理学では測れないだろ。中卒さん
やっぱしあんたバカだね。
せめて息子にはちゃんと勉強させて大学に行かせてね。
でも三流私立はダメだよ。あんなと行くくらいなら
専門学校に行かせた方がいいよ。
学歴コンプレックスのバカ親は大卒というなんにもならない
肩書きのために底辺大学に行かせたりするから。ｗ
微分できない経済学部生とかね。もうアホかと。
>タックルバランスとフォームそして重要なのはサミング技術だよ。
>物理学では測れないだろ。中卒さん
やっぱしあんたバカだね。
せめて息子にはちゃんと勉強させて大学に行かせてね。
でも三流私立はダメだよ。あんなと行くくらいなら
専門学校に行かせた方がいいよ。
学歴コンプレックスのバカ親は大卒というなんにもならない
肩書きのために底辺大学に行かせたりするから。ｗ
微分できない経済学部生とかね。もうアホかと。
439 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:46:52.11 0
>>436
リリースしたときの初速計測で分るんじゃね？
>>429
質量はオモリが１５号や２０号にコマセ
効果的な筋肉の捻転や、竿弾力の効率的使用や筋力に合った
竿長で初速が決まる。
こうまで書いてるのにね。
オッサンはただの精神論みたいな戦前のアホ軍部みたいだ。ｗ
リリースしたときの初速計測で分るんじゃね？
>>429
質量はオモリが１５号や２０号にコマセ
効果的な筋肉の捻転や、竿弾力の効率的使用や筋力に合った
竿長で初速が決まる。
こうまで書いてるのにね。
オッサンはただの精神論みたいな戦前のアホ軍部みたいだ。ｗ
440 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:50:13.06 0
両軸遠投の世界って、
息のクサイおやじ
低学歴のおやじ
精神論至上主義のおやじ
こんなバカなオヤジしかいないのか？
学が無いというのがいかに惨めなことかが良くわかる。
息のクサイおやじ
低学歴のおやじ
精神論至上主義のおやじ
こんなバカなオヤジしかいないのか？
学が無いというのがいかに惨めなことかが良くわかる。
441 ：名無し三平：2011/10/13(木) 20:52:47.35 O
釣り板自体、低学歴の巣窟だろ
で、お前らの最終学歴は？
で、お前らの最終学歴は？
442 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:09:53.86 0
ゴルフの場合、
ヘッドスピード ３５ｍ／ｓのゴルファー
ヘッドスピード ４０ｍ／ｓのゴルファー
ゴルフは一定の力に対してクラブの種類で飛距離を導き出す
クラブもシャフトの撓りで飛距離を出す物と
ヘッドの角度で回転させるボールと上げる角度の違いで変化させる
でいくらヘッドスピードが速くとも撓らないシャフトでは飛距離は出ない
これも、一定の物として自分自身の使う道具に対する自分の力が理解できて導きだせるが
ヘッドスピード ３５ｍ／ｓのゴルファー
ヘッドスピード ４０ｍ／ｓのゴルファー
ゴルフは一定の力に対してクラブの種類で飛距離を導き出す
クラブもシャフトの撓りで飛距離を出す物と
ヘッドの角度で回転させるボールと上げる角度の違いで変化させる
でいくらヘッドスピードが速くとも撓らないシャフトでは飛距離は出ない
これも、一定の物として自分自身の使う道具に対する自分の力が理解できて導きだせるが
443 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:13:45.53 0
>スポーツや競技にはルールがあり一定のものを使うが
>両軸遠投には道具や仕掛けを自由に選択できる
ゴルフもシャフト長、高度、トルク、ヘッド容量、角度、
ボールの高度、サイズ、ディンプル数など等
ルール内であれば自由に選択できるよ。
でも飛距離は最終的にはヘッドスピードで決まるんじゃね？
>両軸遠投には道具や仕掛けを自由に選択できる
ゴルフもシャフト長、高度、トルク、ヘッド容量、角度、
ボールの高度、サイズ、ディンプル数など等
ルール内であれば自由に選択できるよ。
でも飛距離は最終的にはヘッドスピードで決まるんじゃね？
444 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:17:05.83 0
またお前か
446 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:25:11.95 0
かかりましたね！
ゴルフには、ボール自体がゴムで形成され反発する力があり
それゆえにドライバーにはヘッドスピードが重要視されます
が、それが両軸遠投の何処に？参考になるの？？
ゴルフには、ボール自体がゴムで形成され反発する力があり
それゆえにドライバーにはヘッドスピードが重要視されます
が、それが両軸遠投の何処に？参考になるの？？
447 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:33:29.21 0
ティーグランドで
ピンに20号のカゴ立てて
ヘッドスピードの早いプロ野球の選手に棒のようなシャフトで打ってもらいますか？
きっと小学生が12号のカゴを竿で普通に投げたほうが飛ぶでしょう！
ピンに20号のカゴ立てて
ヘッドスピードの早いプロ野球の選手に棒のようなシャフトで打ってもらいますか？
きっと小学生が12号のカゴを竿で普通に投げたほうが飛ぶでしょう！
448 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:44:53.37 0
かかりましたね！
両軸遠投には、竿自体がカーボンで形成され反発する力があり
それゆえに竿には振りぬけの速さが重要視されます
が、それがゴルフの何処に？参考になるの？？
両軸遠投には、竿自体がカーボンで形成され反発する力があり
それゆえに竿には振りぬけの速さが重要視されます
が、それがゴルフの何処に？参考になるの？？
449 ：名無し三平：2011/10/13(木) 21:48:05.34 0
物干し竿のような竿で、オモリは１００号で、ラインはこの
マン振りに耐えられるような強靭でいて、かつ細い。
浮きは極力抵抗にならない素材。
こんなタックルを振り回せたら３００ｍは超えるか？
マン振りに耐えられるような強靭でいて、かつ細い。
浮きは極力抵抗にならない素材。
こんなタックルを振り回せたら３００ｍは超えるか？
450 ：名無し三平：2011/10/13(木) 22:37:25.31 0
質量×初速で飛距離が大まかに決定で
これに空気抵抗の△要因が加わる。
到達距離は、質量×初速と放出角度、それに空気抵抗等
これに尽きるんじゃないかい？
リリースしたときの初速計測で分るんじゃね？効果的な筋肉の捻転や、竿弾力の効率的使用や筋力に合った
竿長で初速が決まる。
とか書いても何の意味もない
物理法則を説くのであれば
カゴスペは、、ブルスペは、、ソーガは、、、夫々
水平にして1キロの錘をぶら下げると元竿から○○センチで撓るから、、、硬さの順番は、、、、
カゴスペは、、ブルスペは、、ソーガは、、、夫々
腹筋○○○回、腕立て○○○回、マラソン○○ｋｍくらい出来ないと扱えない、、、
カゴはヤマシタ、、、ヨウツリ、、、○○釣具店の○○カゴは、、、夫々
は風速○○ｍで○○の抵抗が起きる
○○釣具店の○○カゴこの場合、リールは○○で
道糸は○号で○○○ｍ巻いた場合
錘が○○号で
遠心ブレーキのセッティングを○個で
メカニカルのセッティングを○にして
サミングのタイミングを○.○○秒すればよい
以下、錘の増減により一号減らすと、、、、一号増やすと、、、
また、遠心ブレーキのセッティングを○個にした場合、、、、錘の号数が、、、
とかと定義してから話せば一定の法則になる
とてもやっていられないが、利益主義の方はやってみたら？？
これに空気抵抗の△要因が加わる。
到達距離は、質量×初速と放出角度、それに空気抵抗等
これに尽きるんじゃないかい？
リリースしたときの初速計測で分るんじゃね？効果的な筋肉の捻転や、竿弾力の効率的使用や筋力に合った
竿長で初速が決まる。
とか書いても何の意味もない
物理法則を説くのであれば
カゴスペは、、ブルスペは、、ソーガは、、、夫々
水平にして1キロの錘をぶら下げると元竿から○○センチで撓るから、、、硬さの順番は、、、、
カゴスペは、、ブルスペは、、ソーガは、、、夫々
腹筋○○○回、腕立て○○○回、マラソン○○ｋｍくらい出来ないと扱えない、、、
カゴはヤマシタ、、、ヨウツリ、、、○○釣具店の○○カゴは、、、夫々
は風速○○ｍで○○の抵抗が起きる
○○釣具店の○○カゴこの場合、リールは○○で
道糸は○号で○○○ｍ巻いた場合
錘が○○号で
遠心ブレーキのセッティングを○個で
メカニカルのセッティングを○にして
サミングのタイミングを○.○○秒すればよい
以下、錘の増減により一号減らすと、、、、一号増やすと、、、
また、遠心ブレーキのセッティングを○個にした場合、、、、錘の号数が、、、
とかと定義してから話せば一定の法則になる
とてもやっていられないが、利益主義の方はやってみたら？？
なんで引きずってるラインやラインを送り出すところの話がないんだ。
わざと突っ込みを待ってる？
いっちゃん大事なところ除いたんじゃスピと同じになるんでつまらんだろ。
わざと突っ込みを待ってる？
いっちゃん大事なところ除いたんじゃスピと同じになるんでつまらんだろ。
452 ：名無し三平：2011/10/13(木) 22:56:45.36 0
そこに気づかない
低レベルだから
低レベルだから
この時期何釣ってる？
カゴを投げてるだけで魚は釣ってないです
455 ：名無し三平：2011/10/14(金) 00:18:39.93 0
アホがいるな～
>カゴスペは、、ブルスペは、、ソーガは、、、夫々
>水平にして1キロの錘をぶら下げると元竿から○○センチで撓るから、、、硬さの順番は、、、、
つまりはいろんな条件でカゴの初速が変わるって話だろ？
重い錘を速く飛ばす。単純にこれだけだよ
EVだろうがインプだろうが速く飛ばせれば遠くへ飛ぶ
大抵の場合は力不足
>カゴスペは、、ブルスペは、、ソーガは、、、夫々
>水平にして1キロの錘をぶら下げると元竿から○○センチで撓るから、、、硬さの順番は、、、、
つまりはいろんな条件でカゴの初速が変わるって話だろ？
重い錘を速く飛ばす。単純にこれだけだよ
EVだろうがインプだろうが速く飛ばせれば遠くへ飛ぶ
大抵の場合は力不足
バチッとライン切っちゃった時に劇的に飛ぶでしょ。
初速は切らない時と同じ。
初速だけじゃないんじゃないの。
ここのところで効率上げられればと思うんだよね。
力不足は否めないが、楽チンに飛ばすところに面白みがあるんで。
初速は切らない時と同じ。
初速だけじゃないんじゃないの。
ここのところで効率上げられればと思うんだよね。
力不足は否めないが、楽チンに飛ばすところに面白みがあるんで。
だからあとは空気抵抗やスプールの絡みだろ？
大まかには初速で間違いないよ。同じ抵抗なら初速がすべて
抵抗が多少違っても大抵は力（初速）でなんとかなる
大まかには初速で間違いないよ。同じ抵抗なら初速がすべて
抵抗が多少違っても大抵は力（初速）でなんとかなる
あぁ、ごめん。楽して初速を上げることは否定しない
小学生でも100m超えてるぐらいだから力だけじゃない
単純に飛ばすには質量と初速ってのは間違ってないと言いたいだけ
初速を上げる工夫や努力が楽しいってのはわかる
小学生でも100m超えてるぐらいだから力だけじゃない
単純に飛ばすには質量と初速ってのは間違ってないと言いたいだけ
初速を上げる工夫や努力が楽しいってのはわかる
459 ：名無し三平：2011/10/14(金) 08:37:27.32 0
大まかにいうとサミングだって・・・
力任せに振ってみろバックラッシュ間違えなしだぞ。
飛んでいくカゴのスピードと送り出すラインのスピードを
サミングでぴったり合わせることが出来ればある程度は飛ぶだろ。
初速を上げれば上げるほどサミングが難しくなるというわけだ。
だから単純に力がある奴が飛ぶわけじゃねー！
みんながジジイに勝てない訳はそこにある。あはははは
3号竿に10号のカゴでジジイが100ｍぐらい投げてるのを見たこと無いのか？
こっちは4号の竿で18号で120ｍ・・・負けたなｗ
タックルバランスと安定したフォームとサミング技術があって
遠投ができるんだよ。
超遠投するにはそれプラス力が必要だな。
だから誰でも努力すれば100mぐらいは簡単に飛ばすことができる
って言ってんだよ。闇雲に振っても飛ばねーぞ！
力任せに振ってみろバックラッシュ間違えなしだぞ。
飛んでいくカゴのスピードと送り出すラインのスピードを
サミングでぴったり合わせることが出来ればある程度は飛ぶだろ。
初速を上げれば上げるほどサミングが難しくなるというわけだ。
だから単純に力がある奴が飛ぶわけじゃねー！
みんながジジイに勝てない訳はそこにある。あはははは
3号竿に10号のカゴでジジイが100ｍぐらい投げてるのを見たこと無いのか？
こっちは4号の竿で18号で120ｍ・・・負けたなｗ
タックルバランスと安定したフォームとサミング技術があって
遠投ができるんだよ。
超遠投するにはそれプラス力が必要だな。
だから誰でも努力すれば100mぐらいは簡単に飛ばすことができる
って言ってんだよ。闇雲に振っても飛ばねーぞ！
サミングもそりゃ重要だがそもそも振りが遅けりゃ飛ばないよ
振りを速くして初速にサミング、カゴ頂点超えぐらいでサミング、あとは着水時
こんなもんだろ
ただ、メカニカルそれなりに締めてりゃ着水時のみのサミングでも100m飛ぶよ
振りが速けりゃね
振りを速くして初速にサミング、カゴ頂点超えぐらいでサミング、あとは着水時
こんなもんだろ
ただ、メカニカルそれなりに締めてりゃ着水時のみのサミングでも100m飛ぶよ
振りが速けりゃね
461 ：名無し三平：2011/10/14(金) 16:27:31.04 0
462 ：名無し三平：2011/10/14(金) 19:33:16.41 0
最近のここのスレを見ていると
両軸カゴ釣りが周りから蔑みの目で見られている扱いがわかる気がする
釣りの本質を見失っている奴が多過ぎ
両軸カゴ釣りが周りから蔑みの目で見られている扱いがわかる気がする
釣りの本質を見失っている奴が多過ぎ
464 ：名無し三平：2011/10/14(金) 19:53:21.51 0
>>463
同意。まったくもって同意。
同意。まったくもって同意。
上の方で出てたけど・・・
果のみを求める漁じゃなく趣味なんだから、人それぞれでいいんでないのか？
そんな事より、その本質とやらのネタを自ら打ちなよ
それはそれで共感師も寄るぞ
果のみを求める漁じゃなく趣味なんだから、人それぞれでいいんでないのか？
そんな事より、その本質とやらのネタを自ら打ちなよ
それはそれで共感師も寄るぞ
あれ、初速が同じでもライン抵抗で飛距離が大幅に違う例を挙げたつもりなんだが。
＞単純に飛ばすには質量と初速 ＞抵抗が多少違っても・・・
にはならない例でしょ。４５７自身も、
＞同じ抵抗なら初速がすべて
とおっしゃるように、「同じ」抵抗が初速支配となる条件でしょ。
同じ初速でいかに効率よく飛ばすかが同軸での面白味ではないか。超遠投以外、筋肉マン争いじゃつまらんでしょ。
だいぶ前にピュアスポーツという言い方があった。
体力ではなく、経験・訓練によるコントロールの優劣こそがスポーツの真髄、醍醐味という意味だったと思う。
（まあ、高次元の競技、人に見せて金とるスポーツとなると、体力体格もないと映えないが。）
>>463 わたしも釣りの本質聞いてみたい。
＞単純に飛ばすには質量と初速 ＞抵抗が多少違っても・・・
にはならない例でしょ。４５７自身も、
＞同じ抵抗なら初速がすべて
とおっしゃるように、「同じ」抵抗が初速支配となる条件でしょ。
同じ初速でいかに効率よく飛ばすかが同軸での面白味ではないか。超遠投以外、筋肉マン争いじゃつまらんでしょ。
だいぶ前にピュアスポーツという言い方があった。
体力ではなく、経験・訓練によるコントロールの優劣こそがスポーツの真髄、醍醐味という意味だったと思う。
（まあ、高次元の競技、人に見せて金とるスポーツとなると、体力体格もないと映えないが。）
>>463 わたしも釣りの本質聞いてみたい。
467 ：名無し三平：2011/10/14(金) 21:28:37.13 0
>同じ初速でいかに効率よく飛ばすかが同軸での面白味ではないか。
ばーーか。他人より遠くに飛ばすことに快感があるんだよ。
ばーーか。他人より遠くに飛ばすことに快感があるんだよ。
同じ意味のような。
469 ：名無し三平：2011/10/14(金) 21:31:43.97 0
>釣りの本質を見失っている奴が多過ぎ
目的はひとつ。実際に魚を釣るのみ。
フライマンみたいにフライロッドを振るだけ、自分のイメージする
流れにフライが流れれば釣れなくても構わないってのはキモイ。
目的はひとつ。実際に魚を釣るのみ。
フライマンみたいにフライロッドを振るだけ、自分のイメージする
流れにフライが流れれば釣れなくても構わないってのはキモイ。
470 ：名無し三平：2011/10/14(金) 21:53:10.31 O
手段が目的になってしまって、当初の目的が消滅してるんだよなぁ
趣味だし良いじゃん
472 ：名無し三平：2011/10/14(金) 22:38:44.77 0
俺の本質は
遠くでいままで釣りができなかったポイントで魚を釣るのが本質だと思う
今は飛距離もばらばらで本質は見えないが
平均した遠投飛距離にコマセ入れる事に
多くの人が参加できればかなりの確率で釣れると思う
しかし、ここのスレには実際遠投のできる奴は少ない、いやいないかも？
技術を確立した人なら物理とか釣りから離れた飛距離に快感とかいわねーよ
まして本質なんて質問しね～
遠くでいままで釣りができなかったポイントで魚を釣るのが本質だと思う
今は飛距離もばらばらで本質は見えないが
平均した遠投飛距離にコマセ入れる事に
多くの人が参加できればかなりの確率で釣れると思う
しかし、ここのスレには実際遠投のできる奴は少ない、いやいないかも？
技術を確立した人なら物理とか釣りから離れた飛距離に快感とかいわねーよ
まして本質なんて質問しね～
473 ：名無し三平：2011/10/14(金) 22:43:54.17 0
きのどくにな～
両軸修行中の方々
まともに受け取っちまったからな～
両軸修行中の方々
まともに受け取っちまったからな～
遠投が第一の目的ではなく
1.（ナイロン）道糸の撚れがスピニングより少ない
2.ウキ流しの際に道糸が出しやすい
3.小口径、多点ガイドの普通の磯竿が使える
といった理由で俺は両軸リールをカゴ釣りで使っている
でもスレタイに遠投の文字が入っているからなのか飛距離ばかりの話題になり
いつも荒れまくるんだよな
1.（ナイロン）道糸の撚れがスピニングより少ない
2.ウキ流しの際に道糸が出しやすい
3.小口径、多点ガイドの普通の磯竿が使える
といった理由で俺は両軸リールをカゴ釣りで使っている
でもスレタイに遠投の文字が入っているからなのか飛距離ばかりの話題になり
いつも荒れまくるんだよな
475 ：名無し三平：2011/10/15(土) 00:06:41.97 0
>>475
>遠投が目的でないなら両軸使うのやめろ
ルアーで両軸リールを使用するのは何でだ？
>スピの方が圧倒的に扱いやすい
慣れや人にもよるだろ
オレのよく行く釣り場は潮の流れが複雑で速く 100メートル近く仕掛けを流すことがあるので
1項の理由で両軸リールを使う人が多い
>>475みたいな偏狭な理由でのみ両軸リールを使う人ばかりではないんだよ
釣り易い、扱い易いといった道具の持つ本来の意味で両軸リールを使用している人が
いることもお忘れなく
遠投偏執狂の貴方には理解できるかな？
>遠投が目的でないなら両軸使うのやめろ
ルアーで両軸リールを使用するのは何でだ？
>スピの方が圧倒的に扱いやすい
慣れや人にもよるだろ
オレのよく行く釣り場は潮の流れが複雑で速く 100メートル近く仕掛けを流すことがあるので
1項の理由で両軸リールを使う人が多い
>>475みたいな偏狭な理由でのみ両軸リールを使う人ばかりではないんだよ
釣り易い、扱い易いといった道具の持つ本来の意味で両軸リールを使用している人が
いることもお忘れなく
遠投偏執狂の貴方には理解できるかな？
ほんとキチガイだな…
478 ：名無し三平：2011/10/15(土) 00:58:18.21 0
>>478
>スピよりパワーがあるからだよ
アンタに尋ねたオレが間違いだったよ
>遠投出来ない偏屈くんに理解できるかな？
オレは遠投できないとは書いていない筈だが
オツムの弱い偏執狂クンには理解できなかったかな?
>スピよりパワーがあるからだよ
アンタに尋ねたオレが間違いだったよ
>遠投出来ない偏屈くんに理解できるかな？
オレは遠投できないとは書いていない筈だが
オツムの弱い偏執狂クンには理解できなかったかな?
480 ：名無し三平：2011/10/15(土) 01:22:28.96 O
飛ばす話はどっちでもいいけど、全国DOCOMO、真鯛がカゴで届く範囲に散らばってんだから、頑張って釣ってよ。
481 ：名無し三平：2011/10/15(土) 01:24:13.64 0
483 ：名無し三平：2011/10/15(土) 01:35:24.51 0
484 ：名無し三平：2011/10/15(土) 01:38:48.26 0
485 ：名無し三平：2011/10/15(土) 01:44:38.22 0
>>483
>遠投出来る奴が１００ｍも流す必要ないだろ
オマエ、本当に実地での「魚」釣りの経験があるのか？
真正面にだけポイントがある筈がないやろ
オレの行く所は潮流が複雑で速いと書いた筈だ
潮上に投げて潮下にあるシモリまで仕掛けを流すんだよ
磯だから投げれる場所は限定されているんだよ
（シモリに直撃するような投げ方はしないからな、念のため書いておく）
オマエみたいに防波堤で 又は２ちゃんでの飛距離オナニーをしてるわけじゃないんだ
オマエの脳ミソは使う前から腐敗してんじゃないのか？
>遠投出来る奴が１００ｍも流す必要ないだろ
オマエ、本当に実地での「魚」釣りの経験があるのか？
真正面にだけポイントがある筈がないやろ
オレの行く所は潮流が複雑で速いと書いた筈だ
潮上に投げて潮下にあるシモリまで仕掛けを流すんだよ
磯だから投げれる場所は限定されているんだよ
（シモリに直撃するような投げ方はしないからな、念のため書いておく）
オマエみたいに防波堤で 又は２ちゃんでの飛距離オナニーをしてるわけじゃないんだ
オマエの脳ミソは使う前から腐敗してんじゃないのか？
487 ：名無し三平：2011/10/15(土) 01:55:53.94 0
>>481
>そう、カゴ釣りの両軸リールとルアーのベイトリールを一緒だと
>考えているお前の間違い。そしてキチガイ。
真性の知障かオマエは？
元をたどるとルアーで主に使われてきたアブをカゴ釣りに転用したものだから
同じだろ
沖釣り用の両軸リールとでも勘違いしてるのか？
>そう、カゴ釣りの両軸リールとルアーのベイトリールを一緒だと
>考えているお前の間違い。そしてキチガイ。
真性の知障かオマエは？
元をたどるとルアーで主に使われてきたアブをカゴ釣りに転用したものだから
同じだろ
沖釣り用の両軸リールとでも勘違いしてるのか？
>>478
>スピよりパワーがあるからだよ
一理はあるが沖釣り用の両軸リールと同じ理由かよ
（ライギョ狙いのルアーマンはこれがメインだけどな）
でもサル未満の浅はかなオマエの脳みそではこれが限界ｗｗ
これ以上の理由が知りたかったからバス板に行って訊いてこい
でも、この板みたいに馬鹿と恥を晒すなよｗ
>スピよりパワーがあるからだよ
一理はあるが沖釣り用の両軸リールと同じ理由かよ
（ライギョ狙いのルアーマンはこれがメインだけどな）
でもサル未満の浅はかなオマエの脳みそではこれが限界ｗｗ
これ以上の理由が知りたかったからバス板に行って訊いてこい
でも、この板みたいに馬鹿と恥を晒すなよｗ
491 ：名無し三平：2011/10/15(土) 02:26:42.45 0
492 ：名無し三平：2011/10/15(土) 02:29:28.72 0
493 ：名無し三平：2011/10/15(土) 02:34:52.48 0
494 ：名無し三平：2011/10/15(土) 02:42:54.02 0
レス番をつけるのが面倒なので「腐れ脳ミソ」君へ
>ちゃんと説明出来ねぇくせに何逃げんだよ
ゆとり教育の弊害もあってか 一から百まで懇切丁寧に説明しないとモノゴトを
理解できない知的障害者みたいなのがオマエを始めとして増えている
両軸リ－ルを使う理由をオマエに詳しく説明してやったつもりだが
オマエは馬耳東風で何の理解もできない
オレもさすがに究極のバカを相手にしては疲労困憊だ
（魚釣りでは疲れないんだけどね）
残念だが オレはオマエから逃げることにするよ
後は好きなだけ罵詈雑言を書いているがいいよ
>ちゃんと説明出来ねぇくせに何逃げんだよ
ゆとり教育の弊害もあってか 一から百まで懇切丁寧に説明しないとモノゴトを
理解できない知的障害者みたいなのがオマエを始めとして増えている
両軸リ－ルを使う理由をオマエに詳しく説明してやったつもりだが
オマエは馬耳東風で何の理解もできない
オレもさすがに究極のバカを相手にしては疲労困憊だ
（魚釣りでは疲れないんだけどね）
残念だが オレはオマエから逃げることにするよ
後は好きなだけ罵詈雑言を書いているがいいよ
496 ：名無し三平：2011/10/15(土) 02:56:21.52 O
カゴの人ってみんなこうなの？
497 ：名無し三平：2011/10/15(土) 03:03:25.67 O
少しはブッコマンダースレを見習え
498 ：名無し三平：2011/10/15(土) 03:04:04.57 0
500 ：名無し三平：2011/10/15(土) 03:13:35.07 0
んっ？
能書き太郎なら良く釣れるぞ
このスレは
能書き太郎なら良く釣れるぞ
このスレは
501 ：名無し三平：2011/10/15(土) 06:42:03.23 0
>>474
>1.（ナイロン）道糸の撚れがスピニングより少ない
これには同意。
ところでお前ら、カゴ遠投は日本だけのガラパゴスなのを
知っているか？ＡＢＵ社は自社のリールがカゴ遠投に使われる
ことを想定していなかった。
>1.（ナイロン）道糸の撚れがスピニングより少ない
これには同意。
ところでお前ら、カゴ遠投は日本だけのガラパゴスなのを
知っているか？ＡＢＵ社は自社のリールがカゴ遠投に使われる
ことを想定していなかった。
502 ：名無し三平：2011/10/15(土) 06:45:05.27 0
磯や淡水ルアーでＡＢＵの名前を出すと思いっきり笑われる。
蔑み嘲笑の対象になってしまう。
過去の遺物のような捉えられ方だ。
いかに両軸遠投でのＡＢＵの優位性を説明しても両軸遠投を
知らない者に理解してもらうことは困難。
蔑み嘲笑の対象になってしまう。
過去の遺物のような捉えられ方だ。
いかに両軸遠投でのＡＢＵの優位性を説明しても両軸遠投を
知らない者に理解してもらうことは困難。
503 ：名無し三平：2011/10/15(土) 06:49:53.74 0
>>491
>６５００番のアブをルアーで？
>わざわざしないだろ、そんなこと
お前は例えば「ジグ」を知らないのか？
たいして釣りをしたことないんだろうな？
狭小な世界しか知らないんだろ？
オーパでも読んで桶。
>６５００番のアブをルアーで？
>わざわざしないだろ、そんなこと
お前は例えば「ジグ」を知らないのか？
たいして釣りをしたことないんだろうな？
狭小な世界しか知らないんだろ？
オーパでも読んで桶。
504 ：名無し三平：2011/10/15(土) 06:58:51.45 0
>>470
>手段が目的になってしまって、当初の目的が消滅してるんだよなぁ
いつの間にか、ＡＢＵのコレクターになってしまった俺のことか？
保有のＡＢＵは定価ベースで１００万を軽く超えてしまっている。
幸い、嫁には金額がバレテいないのが救い。
>手段が目的になってしまって、当初の目的が消滅してるんだよなぁ
いつの間にか、ＡＢＵのコレクターになってしまった俺のことか？
保有のＡＢＵは定価ベースで１００万を軽く超えてしまっている。
幸い、嫁には金額がバレテいないのが救い。
505 ：名無し三平：2011/10/15(土) 07:07:27.00 O
中山蛙さんですか？
506 ：名無し三平：2011/10/15(土) 07:34:01.83 0
>>496
>カゴの人ってみんなこうなの？
両軸の場合、９割以上が人格障害。社会生活に不適合者。
スピの場合だと９割以上が普通の人。
両軸のイカれたオヤジを見つけたら、警察に通報して措置入院させ
てください。
>カゴの人ってみんなこうなの？
両軸の場合、９割以上が人格障害。社会生活に不適合者。
スピの場合だと９割以上が普通の人。
両軸のイカれたオヤジを見つけたら、警察に通報して措置入院させ
てください。
言い合ってないでさっさと釣りしてこいよ
この際大物釣った方が勝ちってことで
この際大物釣った方が勝ちってことで
509 ：名無し三平：2011/10/15(土) 09:28:59.99 0
なにこの展開
大陸やら半島人の闘い？
他でやってよ
大陸やら半島人の闘い？
他でやってよ
510 ：名無し三平：2011/10/15(土) 11:33:06.68 0
511 ：名無し三平：2011/10/15(土) 11:42:57.39 0
495みたいなクラッシュ爺がいるからカゴ釣りが目の敵にされるんだよ
ゆとり教育だとよ
お前は脳みそにゆとりを持て
演説は終わりか、大統領
ゆとり教育だとよ
お前は脳みそにゆとりを持て
演説は終わりか、大統領
512 ：名無し三平：2011/10/15(土) 12:13:37.04 0
>>510
>わざわざジグを両軸で扱ってどうすんだよ
>圧倒的にスピ派が多い
↑これは笑うとこですか？もしかして。ｗ
わざわざカゴを両軸で扱ってどうすんだよ
圧倒的にスピ派が多い
波止覗いてみ。スピ９割以上 両軸１割以下 だがな。
>わざわざジグを両軸で扱ってどうすんだよ
>圧倒的にスピ派が多い
↑これは笑うとこですか？もしかして。ｗ
わざわざカゴを両軸で扱ってどうすんだよ
圧倒的にスピ派が多い
波止覗いてみ。スピ９割以上 両軸１割以下 だがな。
513 ：名無し三平：2011/10/15(土) 12:20:26.82 0
クラッシュジジイは一旦無視して、
こちらではヒラマサが上がりだした。サイズは６０ｃｍ～９０ｃｍ
タックルは両軸でもスピニングでも正直どちらでもいい。
今の時期はオキアミを食わないので餌はアジの飲ませ釣り。
沖波止からだと遠投する必要はないので、アジが死なない程度に
ふんわりとソフトに投げる。
これであとは回遊を待つのみ。特になにも難しくない。
回遊があれば掛かるし無ければ終わり。
朝夕の両２時間くらいがチャンス。
こちらではヒラマサが上がりだした。サイズは６０ｃｍ～９０ｃｍ
タックルは両軸でもスピニングでも正直どちらでもいい。
今の時期はオキアミを食わないので餌はアジの飲ませ釣り。
沖波止からだと遠投する必要はないので、アジが死なない程度に
ふんわりとソフトに投げる。
これであとは回遊を待つのみ。特になにも難しくない。
回遊があれば掛かるし無ければ終わり。
朝夕の両２時間くらいがチャンス。
514 ：名無し三平：2011/10/15(土) 12:29:42.17 0
両軸使いの特徴
①お前らのスピニングより扱いの難しい両軸でお前らを超える
遠投に・・・あっ、快感 ← キモイ
②絶妙なサミングでバックラッシュを防いで尚且つお前らスピニング
より遠投できてる・・あっ、快感 ←ただの自己満足キモイ
③お前らスピニングが使いこなせない竿を振り回すことができる
俺って凄い・・・あっ、快感 ← 一生オナニーでもしとけ
④今日は坊主に終わったが、いい振りができた。お前らスピニングより
よく飛んでた・・・あっ、快感 ← ただの変態
両軸遠投は崇高な競技とまじに思い込んでるただのバカ。
鮎釣りオヤジにもこんなバカがいる。２０万円以下の竿は
ゴミ。そんなの使う奴は人間のクズ。そこまで言い切って
しまう鮎オヤジを思い出した。
①お前らのスピニングより扱いの難しい両軸でお前らを超える
遠投に・・・あっ、快感 ← キモイ
②絶妙なサミングでバックラッシュを防いで尚且つお前らスピニング
より遠投できてる・・あっ、快感 ←ただの自己満足キモイ
③お前らスピニングが使いこなせない竿を振り回すことができる
俺って凄い・・・あっ、快感 ← 一生オナニーでもしとけ
④今日は坊主に終わったが、いい振りができた。お前らスピニングより
よく飛んでた・・・あっ、快感 ← ただの変態
両軸遠投は崇高な競技とまじに思い込んでるただのバカ。
鮎釣りオヤジにもこんなバカがいる。２０万円以下の竿は
ゴミ。そんなの使う奴は人間のクズ。そこまで言い切って
しまう鮎オヤジを思い出した。
お前の周りって変なやつ多いんだな
どんな地域に住んでんだ？川の中州とか？ｗ
どんな地域に住んでんだ？川の中州とか？ｗ
516 ：名無し三平：2011/10/15(土) 13:45:39.06 0
鮎釣りは確かにキモイなぁ
あの体型にタイツではラッシャー木村にしか見えない。
そんなのが３０万近くの竿を担いでいる。
あの体型にタイツではラッシャー木村にしか見えない。
そんなのが３０万近くの竿を担いでいる。
517 ：名無し三平：2011/10/15(土) 14:35:27.99 0
鮎釣りの俺に言わせれば釣果にこだわらない両軸遠投の世界は
もう馬鹿かと。
もう馬鹿かと。
518 ：名無し三平：2011/10/15(土) 14:36:34.87 0
519 ：名無し三平：2011/10/15(土) 14:40:39.41 0
520 ：名無し三平：2011/10/15(土) 14:45:58.28 0
521 ：名無し三平：2011/10/15(土) 15:07:36.15 0
このスレは両軸固執の変質者の集まりだからな
何でもかんでも両軸に置き換えて考えてやがる
世の中にスピニングリールがあるのを知らないらしい
何でもかんでも両軸に置き換えて考えてやがる
世の中にスピニングリールがあるのを知らないらしい
522 ：名無し三平：2011/10/15(土) 15:18:25.34 O
523 ：名無し三平：2011/10/15(土) 15:32:35.98 0
524 ：名無し三平：2011/10/15(土) 15:57:56.13 O
日本人の趣味は基本的に難易度レジャー
釣れない魚ほど道具に凝るのでメーカーが儲かる
扱いの難しい道具ほど付加価値を高く設定できる
魚の価値は旨いとか引きがいいとかじゃなくて、釣る難しさで決まる
スピニングのが実釣に優れていたとしても、両軸で投げてる奴のが偉い
日本人はそれでいい
ところで、ルワー用ベイトでエギやらサビキやらチョイ投げやってると、何故かスピニングより釣れる事がある
難しいぶん集中力を保ちやすいのと、無駄に飛ばないのもあって手返し早いからか？
特にコマセを仕掛けに添える釣りだと、両軸は飛距離はともかく投入ポイントがバラけにくく、コマセが集中して魚が寄せやすいかもな
スピニングはどうとでも投げれるぶん、油断すると着弾点がバラける
ｽﾋﾟ使いは両軸挫折したんだろ？
まぁ、ｽﾋﾟ使いのｵｶﾏ野郎のお蔭でﾔﾌｵｸはｱﾌﾞのﾘｰﾙの在庫が豊富w
まぁ、ｽﾋﾟ使いのｵｶﾏ野郎のお蔭でﾔﾌｵｸはｱﾌﾞのﾘｰﾙの在庫が豊富w
526 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:23:00.93 0
ここは竿とリールの話ばかりだね
ウキやカゴも飛距離を左右する重要な要素だと思うけど
ウキやカゴも飛距離を左右する重要な要素だと思うけど
527 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:23:38.01 0
528 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:38:02.55 0
lure がルワーと聞こえるのはジジイ。
さてはお前はクラッシュジジイか？
初歩の英語も出来ないと見た。どんだけ元祖ユトリなのか？
backlash
(急激な)はね返り
過激な反動[反発], 逆戻り
back-lash
もどり爆発
さてはお前はクラッシュジジイか？
初歩の英語も出来ないと見た。どんだけ元祖ユトリなのか？
backlash
(急激な)はね返り
過激な反動[反発], 逆戻り
back-lash
もどり爆発
529 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:41:03.14 0
530 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:42:27.24 0
531 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:49:46.09 0
こちら四国からだけど、カゴ遠投人口はそれなりにいる。
しかし、両軸使ってる人は少ない。
上の方にあったがこちらはスピニング８割前後で両軸は２割にも
満たない。釣れてナンボと考える地域性の人が多くタックルや
スタイルに拘る人がそもそも少数。
しかし、両軸使ってる人は少ない。
上の方にあったがこちらはスピニング８割前後で両軸は２割にも
満たない。釣れてナンボと考える地域性の人が多くタックルや
スタイルに拘る人がそもそも少数。
532 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:58:30.21 0
相変わらず殺伐としてるな～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1315659643/l50
釣りはホノボノといこうや。
ここの住人だと釣りで傷害事件が起こりかねない。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1315659643/l50
釣りはホノボノといこうや。
ここの住人だと釣りで傷害事件が起こりかねない。
四国に限らず地方に行けば
みんな道具に変なコダワリを持たずに気楽に釣ってるな
（ご当地仕掛けはもちろんあるが）
魚影が少ない割りに釣り人口だけがやたらに多い関東圏は
釣果に恵まれない代わりにやたら道具にはコダワル人が多い
地方に比べて収入に余裕のある人が多いせいもあるが
みんな道具に変なコダワリを持たずに気楽に釣ってるな
（ご当地仕掛けはもちろんあるが）
魚影が少ない割りに釣り人口だけがやたらに多い関東圏は
釣果に恵まれない代わりにやたら道具にはコダワル人が多い
地方に比べて収入に余裕のある人が多いせいもあるが
534 ：531：2011/10/15(土) 23:06:39.97 0
535 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:21:38.12 0
536 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:33:54.51 0
ＶＩＰのリールはありなのか？
アブのパクリにしか見えんが
アブのパクリにしか見えんが
537 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:40:01.86 0
538 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:49:04.21 0
539 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:50:40.19 0
俺の自作ウキはこういった工夫をしている
俺の自作カゴはこういうふうになっている
お前らはそういった話はしないのか？
俺の自作カゴはこういうふうになっている
お前らはそういった話はしないのか？
540 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:52:23.97 0
541 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:54:33.02 0
両軸使いの特徴
①お前らのスピニングより扱いの難しい両軸でお前らを超える
遠投に・・・あっ、快感 ← キモイ
②絶妙なサミングでバックラッシュを防いで尚且つお前らスピニング
より遠投できてる・・あっ、快感 ←ただの自己満足キモイ
③お前らスピニングが使いこなせない竿を振り回すことができる
俺って凄い・・・あっ、快感 ← 一生オナニーでもしとけ
④今日は坊主に終わったが、いい振りができた。お前らスピニングより
よく飛んでた・・・あっ、快感 ← ただの変態
両軸遠投は崇高な競技とまじに思い込んでるただのバカ。
①お前らのスピニングより扱いの難しい両軸でお前らを超える
遠投に・・・あっ、快感 ← キモイ
②絶妙なサミングでバックラッシュを防いで尚且つお前らスピニング
より遠投できてる・・あっ、快感 ←ただの自己満足キモイ
③お前らスピニングが使いこなせない竿を振り回すことができる
俺って凄い・・・あっ、快感 ← 一生オナニーでもしとけ
④今日は坊主に終わったが、いい振りができた。お前らスピニングより
よく飛んでた・・・あっ、快感 ← ただの変態
両軸遠投は崇高な競技とまじに思い込んでるただのバカ。
542 ：名無し三平：2011/10/15(土) 23:58:35.18 0
>④今日は坊主に終わったが、いい振りができた。お前らスピニングより
よく飛んでた・・・あっ、快感 ← ただの変態
両軸釣師が全部こんなんだとドン引きする。
もう、バカかと。竿を折れ。海に来るな。
ついでに、市ねとまで言いたい。
よく飛んでた・・・あっ、快感 ← ただの変態
両軸釣師が全部こんなんだとドン引きする。
もう、バカかと。竿を折れ。海に来るな。
ついでに、市ねとまで言いたい。
今夜も
ゆとり坊やが大活躍だな
学校で苛められてﾋｷｺﾓﾘになったけど
２ちゃんだけではビッグマウス
今夜もオナニー大全開
リアルの釣りは下手だが妄想だけの「センズリ」だけは大得意ｗｗ
ゆとり坊やが大活躍だな
学校で苛められてﾋｷｺﾓﾘになったけど
２ちゃんだけではビッグマウス
今夜もオナニー大全開
リアルの釣りは下手だが妄想だけの「センズリ」だけは大得意ｗｗ
544 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:04:58.63 0
545 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:05:49.32 0
このスレも終ったな・・・MID
546 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:08:49.16 0
っていうか両軸遠投って投げることが目的の崇高な
競技云々であって、釣果を目的にしていないって
上の方で言ってたね。
ふーーーーーーーん。
言葉を返せば、それ、ただの「センズリ」バカじゃん。
競技云々であって、釣果を目的にしていないって
上の方で言ってたね。
ふーーーーーーーん。
言葉を返せば、それ、ただの「センズリ」バカじゃん。
548 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:12:32.76 0
クラッシュジジイがここに居なければＭＩＤさんが
出て行くことも無かったんだろうに。
クラッシュジジイの悪行三昧。
ＭＩＤさんの書き込み楽しかったのに残念。
出て行くことも無かったんだろうに。
クラッシュジジイの悪行三昧。
ＭＩＤさんの書き込み楽しかったのに残念。
549 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:12:42.37 0
550 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:18:14.08 0
ブッコマンダーはケツの穴のスレ
こちらはオナニーのスレ
どっちもどっちだな
両軸は神？
両軸にぶち込んでさっさと逝っちゃって下さい
こちらはオナニーのスレ
どっちもどっちだな
両軸は神？
両軸にぶち込んでさっさと逝っちゃって下さい
551 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:19:51.97 0
誰か>>536の相手してやれよ
552 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:25:33.30 0
553 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:41:17.64 0
まあまあ
パイパンでも見て落ち着いてくれよ
パイパンでも見て落ち着いてくれよ
554 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:55:25.51 O
漁でなく釣りな時点で、趣味である時点でオナニー
いちばんダセーのは自分がオナニストなのを自覚してねーこと
楽しめよオナヌイをｗ
>>456
遅レスごめんよ。釣りに行ってた。
>あれ、初速が同じでもライン抵抗で飛距離が大幅に違う例を挙げたつもりなんだが。
そりゃ違うのが当然だかサミングだろうがラインの抵抗だろうがそれなりの技術と道具使ってりゃ違ってせいぜい20m
力でどうとでもなる距離。
>同じ初速でいかに効率よく飛ばすかが同軸での面白味ではないか。超遠投以外、筋肉マン争いじゃつまらんでしょ。
別にその楽しみは否定してない。自分の体力での限界飛距離には技術も道具の工夫も必要。
俺は単純に遠くへ飛ばすには質量と初速が必要といってるだけ。
いくらサミングや道具を工夫したところでそもそもの質量が軽かったり振りが遅けりゃ100mは届かない
飛距離ってのは質量と初速があることが前提条件。伸びはサミング技術や道具。
飛ばない奴は前提条件を満たしてないことが多い
>>461
その通り。まずはサミングや道具にこだわるよりもカゴの重量や効率の良い力の伝え方（投げ方）を練習した方が手っ取り早い
100m届かない奴は大抵手投げ。全身使ってるようでも体重移動が早すぎる
遅レスごめんよ。釣りに行ってた。
>あれ、初速が同じでもライン抵抗で飛距離が大幅に違う例を挙げたつもりなんだが。
そりゃ違うのが当然だかサミングだろうがラインの抵抗だろうがそれなりの技術と道具使ってりゃ違ってせいぜい20m
力でどうとでもなる距離。
>同じ初速でいかに効率よく飛ばすかが同軸での面白味ではないか。超遠投以外、筋肉マン争いじゃつまらんでしょ。
別にその楽しみは否定してない。自分の体力での限界飛距離には技術も道具の工夫も必要。
俺は単純に遠くへ飛ばすには質量と初速が必要といってるだけ。
いくらサミングや道具を工夫したところでそもそもの質量が軽かったり振りが遅けりゃ100mは届かない
飛距離ってのは質量と初速があることが前提条件。伸びはサミング技術や道具。
飛ばない奴は前提条件を満たしてないことが多い
>>461
その通り。まずはサミングや道具にこだわるよりもカゴの重量や効率の良い力の伝え方（投げ方）を練習した方が手っ取り早い
100m届かない奴は大抵手投げ。全身使ってるようでも体重移動が早すぎる
556 ：名無し三平：2011/10/16(日) 01:13:30.37 0
557 ：名無し三平：2011/10/16(日) 01:33:36.14 0
559 ：名無し三平：2011/10/16(日) 01:44:41.53 0
562 ：名無し三平：2011/10/16(日) 02:19:19.72 0
センズリオヤジは場をこんなにして何がしたい訳？
>>556
なんでそうなんのかな。俺は飛距離の出し方について>>459のような奴に説明してるだけ
伸びは前提条件で変わってくる。例えば、同じサミング技術や道具なら50mの振りで10m、
100mnの振りなら20mのように。伸びが重要なのも当然だが、前提条件以上に>>459のようにサミングが大事なんて有り得ない
前提条件で変わる伸びの部分より前提条件が重要なのは当然のこと
例えば>>459
>3号竿に10号のカゴでジジイが100ｍぐらい投げてるのを見たこと無いのか？
>こっちは4号の竿で18号で120ｍ・・・負けたなｗ
単純な飛距離基準だと120mの勝ちだろ。釣果は小物も入れればじいさんの勝ちかな
軽いカゴは有利だからね。30～40オーバーぐらいになると15～18号ぐらいでも問題ないから狙いによるわな
俺自身は飛距離は探れる距離が増すだけだと思ってる
それなりに大きいものを狙ってると飛ばないよりは有利なことは間違いない
なんでそうなんのかな。俺は飛距離の出し方について>>459のような奴に説明してるだけ
伸びは前提条件で変わってくる。例えば、同じサミング技術や道具なら50mの振りで10m、
100mnの振りなら20mのように。伸びが重要なのも当然だが、前提条件以上に>>459のようにサミングが大事なんて有り得ない
前提条件で変わる伸びの部分より前提条件が重要なのは当然のこと
例えば>>459
>3号竿に10号のカゴでジジイが100ｍぐらい投げてるのを見たこと無いのか？
>こっちは4号の竿で18号で120ｍ・・・負けたなｗ
単純な飛距離基準だと120mの勝ちだろ。釣果は小物も入れればじいさんの勝ちかな
軽いカゴは有利だからね。30～40オーバーぐらいになると15～18号ぐらいでも問題ないから狙いによるわな
俺自身は飛距離は探れる距離が増すだけだと思ってる
それなりに大きいものを狙ってると飛ばないよりは有利なことは間違いない
564 ：名無し三平：2011/10/16(日) 02:32:08.36 0
565 ：名無し三平：2011/10/16(日) 02:44:42.55 0
>>564
キチガイ坊やの足りない知能で考えた答えがそれですか？
二者択一の問題も解けないのかｗ
問題自体もオマエ自身の発言だよ
昨夜のカキコは綺麗さっぱり忘れちゃったのかな？
オマエの頭は腐ってるから仕方ないよねｗｗ
キチガイ坊やの足りない知能で考えた答えがそれですか？
二者択一の問題も解けないのかｗ
問題自体もオマエ自身の発言だよ
昨夜のカキコは綺麗さっぱり忘れちゃったのかな？
オマエの頭は腐ってるから仕方ないよねｗｗ
>>565
>レスの整合性云々にしてもお前かなり尋常じゃないぞ
全く矛盾するカキコをしておいて
それを指摘されると反論できずに悪口で逃げる
だからオマエは精神病と言われるんだよ
昨夜も同じことをしていたよな？
オマエはキチガイに加えて卑怯な奴だよ
>レスの整合性云々にしてもお前かなり尋常じゃないぞ
全く矛盾するカキコをしておいて
それを指摘されると反論できずに悪口で逃げる
だからオマエは精神病と言われるんだよ
昨夜も同じことをしていたよな？
オマエはキチガイに加えて卑怯な奴だよ
>>565
>レスの整合性云々にしてもお前かなり尋常じゃないぞ
整合性のないカキコを平気でする奴の方が尋常ではない
それを指摘されると逆ギレ
もしかしてオマエは隣の半島のﾋﾄﾓﾄﾞｷですか？
精神病の一種である「火病」は彼らの風土病だから仕方ないかｗｗ
>レスの整合性云々にしてもお前かなり尋常じゃないぞ
整合性のないカキコを平気でする奴の方が尋常ではない
それを指摘されると逆ギレ
もしかしてオマエは隣の半島のﾋﾄﾓﾄﾞｷですか？
精神病の一種である「火病」は彼らの風土病だから仕方ないかｗｗ
570 ：名無し三平：2011/10/16(日) 03:03:33.45 0
>>566
>キチガイ坊やの足りない知能で考えた答えがそれですか？
>昨夜のカキコは綺麗さっぱり忘れちゃったのかな？
うわ～
本当気持ち悪い、何この常軌を逸した粘着ぶり
自分でオナニー場にしておいて、何この台詞
いやいやいや、本当参った
一度医者に診てもらった方がいいと思うぞ
お前、本当異常だわ
二者択一？
勝ち ＜ 負けで結構
悪いけど、消えます、逃げます、気持ち悪いです
まじでドン引き
>キチガイ坊やの足りない知能で考えた答えがそれですか？
>昨夜のカキコは綺麗さっぱり忘れちゃったのかな？
うわ～
本当気持ち悪い、何この常軌を逸した粘着ぶり
自分でオナニー場にしておいて、何この台詞
いやいやいや、本当参った
一度医者に診てもらった方がいいと思うぞ
お前、本当異常だわ
二者択一？
勝ち ＜ 負けで結構
悪いけど、消えます、逃げます、気持ち悪いです
まじでドン引き
572 ：名無し三平：2011/10/16(日) 03:10:01.51 0
573 ：名無し三平：2011/10/16(日) 03:17:22.66 O
部長さん、暴れすぎですよ(笑)
575 ：名無し三平：2011/10/16(日) 07:51:14.96 0
竿やリールとサミングに異常なまでに執着してるのはわかった。
でお前は、ウキやカゴには執着しないのか？
それと釣り人の命であるラインやハリスやハリには拘らないのか？
遠投があるのみなのか？
魚を掛けるには仕掛けも重要だと思うが？
その点について気狂いのお前はどう考えるのか？
遠投出来ていればそれでＯＫなのか？
でお前は、ウキやカゴには執着しないのか？
それと釣り人の命であるラインやハリスやハリには拘らないのか？
遠投があるのみなのか？
魚を掛けるには仕掛けも重要だと思うが？
その点について気狂いのお前はどう考えるのか？
遠投出来ていればそれでＯＫなのか？
576 ：名無し三平：2011/10/16(日) 07:57:44.15 0
ヒラマサ狙いは道糸１０号から１２号。
ハリスは１０号以上。
竿は４号または５号
ヒラマサのときは、ＡＢＵ６５００は巻きが足りなくて全然使えねー
ハリスは１０号以上。
竿は４号または５号
ヒラマサのときは、ＡＢＵ６５００は巻きが足りなくて全然使えねー
577 ：名無し三平：2011/10/16(日) 08:11:20.49 0
>>575
釣ることが目的じゃないからね。
コマセの同調とかどうでもいい。
極端な話、カゴの先にハリスも針も不要なわけ。
着水点をレーザー測距で確認。
これで、さっきのスイングは早すぎた、サミング強すぎたと
反省するわけ。
お子様のお前らとは違う孤高な競技なのだ。
釣ることが目的じゃないからね。
コマセの同調とかどうでもいい。
極端な話、カゴの先にハリスも針も不要なわけ。
着水点をレーザー測距で確認。
これで、さっきのスイングは早すぎた、サミング強すぎたと
反省するわけ。
お子様のお前らとは違う孤高な競技なのだ。
これからは
両軸遠投 カゴ釣り
両軸遠投 カゴ投げ
別々にスレたてるべきだなｗｗ
両軸遠投 カゴ釣り
両軸遠投 カゴ投げ
別々にスレたてるべきだなｗｗ
579 ：名無し三平：2011/10/16(日) 12:25:34.32 0
580 ：名無し三平：2011/10/16(日) 12:36:12.96 0
>>577
>>578
>>お子様のお前らとは違う孤高な競技なのだ。
なのだ～
今日も元気にウンチクとウンコの垂れまくり
見ていても面白くも何ともないぞ、オマエのカキコは
もっとキレのいいブッコミ入れてくれよｗｗ
>>578
>>お子様のお前らとは違う孤高な競技なのだ。
なのだ～
今日も元気にウンチクとウンコの垂れまくり
見ていても面白くも何ともないぞ、オマエのカキコは
もっとキレのいいブッコミ入れてくれよｗｗ
581 ：名無し三平：2011/10/16(日) 12:45:38.42 0
そーはいかない
なぜなら
利益目的だかな
なぜなら
利益目的だかな
582 ：名無し三平：2011/10/16(日) 12:54:26.21 0
えっ！
ブッコンでくれないのか
ケツの穴綺麗にしといたのに
ブッコンでくれないのか
ケツの穴綺麗にしといたのに
584 ：名無し三平：2011/10/16(日) 14:21:33.67 0
585 ：名無し三平：2011/10/16(日) 14:54:11.93 O
物理的に考えてスピニングの方が飛ぶのに何で両軸にこだわってんの？
586 ：名無し三平：2011/10/16(日) 15:12:43.58 O
形容詞レベルのワルクチ応酬だけじゃハナシ進まんな
釣りは漁ではなく、趣味人は全てオナニストだが、人は生殖のみに生きるにあらず、
オナニーはオナニーで堂々と楽しめばいいのだが、そこで自信のない奴ほど
キャンキャンと他人のワルクチを撒き散らし、他者否定でしか自己肯定できない。見苦しき哉
ブッコマンダーでも見習えｗ
587 ：名無し三平：2011/10/16(日) 15:15:37.18 0
みんな同じ穴のうじむ、、、
そもそも、両軸遠投が一部から広められ
カゴ釣りは変わった
上手く技術を掴んだやつはそれなりに楽しい釣りをしている
しかし
上手く技術を掴めなかったやつは苦しみ
リールを改造することで飛距離を得ようとしたが失敗
スピ派も有る意味同じ存在
釣りにとって飛距離は強い武器のはず
むろん近くにも投げれるからな
スピによる途方も無い糸よれに苦しまい両軸は最高！
いずれにしろここには
遠投に反発するスピも競技として議論している奴も
両軸遠投の技術が無くて不満を垂れ流しているだけ
気をつける事だ
そんな奴は利益目的の対象にされるぞ！
そもそも、両軸遠投が一部から広められ
カゴ釣りは変わった
上手く技術を掴んだやつはそれなりに楽しい釣りをしている
しかし
上手く技術を掴めなかったやつは苦しみ
リールを改造することで飛距離を得ようとしたが失敗
スピ派も有る意味同じ存在
釣りにとって飛距離は強い武器のはず
むろん近くにも投げれるからな
スピによる途方も無い糸よれに苦しまい両軸は最高！
いずれにしろここには
遠投に反発するスピも競技として議論している奴も
両軸遠投の技術が無くて不満を垂れ流しているだけ
気をつける事だ
そんな奴は利益目的の対象にされるぞ！
588 ：名無し三平：2011/10/16(日) 15:41:22.55 O
だから他者否定で自己肯定すんな。ただ自己肯定だけしてりゃいい
改造してオマエより飛ばしてる奴も居るし、スピでオマエより釣ってる奴も居るし、それぞれ自分のやり方でﾆﾔﾆﾔできりゃいい
俺はベイトでショアジギやってﾆﾔﾆﾔしてるが、むしろ他にやってる奴がいねー方がﾆﾔﾆﾔしやすい。
自分の趣味に賛同者など募る必要なし。むしろ少数や単独のが気分いいぜ
589 ：名無し三平：2011/10/16(日) 15:55:12.97 O
選民意識の歪んだ発露ですなw
590 ：名無し三平：2011/10/16(日) 16:24:47.60 0
591 ：名無し三平：2011/10/16(日) 16:32:03.49 0
592 ：名無し三平：2011/10/16(日) 16:46:43.10 0
ヒ、ヒラマサの話は？
593 ：名無し三平：2011/10/16(日) 17:00:16.45 O
ぶっこみスレ荒らすなや基地外共
594 ：名無し三平：2011/10/16(日) 17:02:06.01 0
あ～あ
クソガキのせいで怒られちゃったじゃないか
クソガキのせいで怒られちゃったじゃないか
595 ：名無し三平：2011/10/16(日) 17:10:43.54 0
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>>594
恥を晒してまで生きていたいのか？
さっさと死んでよ、ウジムシ君
死ぬ死ぬ詐欺ｗｗｗ
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>>594
恥を晒してまで生きていたいのか？
さっさと死んでよ、ウジムシ君
死ぬ死ぬ詐欺ｗｗｗ
596 ：名無し三平：2011/10/16(日) 17:32:33.95 0
Bバスでベイトを使いこなせなかった下手っぴが
両軸とかベイトって聞いただけで噛み付くんだよね
両軸とかベイトって聞いただけで噛み付くんだよね
597 ：名無し三平：2011/10/16(日) 18:35:07.23 0
598 ：名無し三平：2011/10/16(日) 18:48:34.69 0
遠投大会勝ってから語れよ…
まあ、オメーノフォームじゃ勝てない。
桑田みてーだ
まあ、オメーノフォームじゃ勝てない。
桑田みてーだ
599 ：名無し三平：2011/10/16(日) 20:24:05.26 0
遠投大会？
どこのメーカーの主催？
それって記録は公式に認められるの？
優勝するとなんかもらえるの？
利益目的に乗せられて
踊ってません？
どこのメーカーの主催？
それって記録は公式に認められるの？
優勝するとなんかもらえるの？
利益目的に乗せられて
踊ってません？
釣果と仕掛けの工夫なんかで自慢できるスレだといいんだが、
関東周辺や限られた釣り場の地域だと、釣果報告は現地の迷惑になる。報告者は嫌われる。
んで、カゴ投げの自慢なら差し障りがない。
ほんでもって、飛びの話は体力体格だけで決まらんからこだわりが尽きない。
特に同軸は。 ちと事業者さんの思惑に載ってそうなのは気に入らないがな。
飛距離重視の面子が釣果無視の変人というわけではないでしょ。
このスレにふさわしい、突っ込みも期待できる話題として飛距離が選ばれる。
関東周辺や限られた釣り場の地域だと、釣果報告は現地の迷惑になる。報告者は嫌われる。
んで、カゴ投げの自慢なら差し障りがない。
ほんでもって、飛びの話は体力体格だけで決まらんからこだわりが尽きない。
特に同軸は。 ちと事業者さんの思惑に載ってそうなのは気に入らないがな。
飛距離重視の面子が釣果無視の変人というわけではないでしょ。
このスレにふさわしい、突っ込みも期待できる話題として飛距離が選ばれる。
601 ：名無し三平：2011/10/16(日) 20:54:37.00 0
602 ：名無し三平：2011/10/16(日) 21:12:23.54 0
>>600
釣果報告って何で迷惑になるのかな？
釣り人が増えるから？
両軸を始めた頃はカゴ、ウキも自作し道具にもこだわったけど、
飛距離ＵＰにも限界を感じたよ。
そのうち自然と釣果が気になるようになったけど、
両軸始めた頃って飛距離にこだわるんじゃないかな
釣果報告って何で迷惑になるのかな？
釣り人が増えるから？
両軸を始めた頃はカゴ、ウキも自作し道具にもこだわったけど、
飛距離ＵＰにも限界を感じたよ。
そのうち自然と釣果が気になるようになったけど、
両軸始めた頃って飛距離にこだわるんじゃないかな
603 ：名無し三平：2011/10/16(日) 21:14:28.00 0
ヒラマサを釣るのにＡＢＵ６５００じゃ力不足なのをどう考える。
ＰＥじゃなくナイロンだと６号で２００ｍしか巻けない。
ヒラマサの１ｍ超えの場合、２００ｍラインはすぐに持っていかれる。
しかも道糸はナイロン６号ではどうしようもなく１０号以上を巻くことに
なる。
ここの話はメーター級のヒラマサの場合。
ＰＥじゃなくナイロンだと６号で２００ｍしか巻けない。
ヒラマサの１ｍ超えの場合、２００ｍラインはすぐに持っていかれる。
しかも道糸はナイロン６号ではどうしようもなく１０号以上を巻くことに
なる。
ここの話はメーター級のヒラマサの場合。
604 ：名無し三平：2011/10/16(日) 21:22:14.73 0
605 ：名無し三平：2011/10/16(日) 21:27:11.34 0
606 ：名無し三平：2011/10/16(日) 21:35:53.29 O
選民意識大いに結構。
選民主義と全体主義の区別さえ付いているのなら、趣味人なんざ「俺のやり方がｻｲｺｰ」と選民意識を各自勝手にﾆﾔﾆﾔ楽しめばいいのさ
無粋なのは自分のやり方を人に押し付ける全体主義だよ
モラルファシストのスクーリングに中指を立て、ひとりレイシストを貫くのが漢
雑魚ハンタースレは流石に難易度高すぎるが、ブッコマンダースレで半年修行してこい
607 ：名無し三平：2011/10/16(日) 21:43:27.63 0
>>606
確かにね
釣果を上げるも良し、飛距離を上げるのも良し
道具にこだわるも良し
釣りには色々な楽しみ方があると思うんだよね
自分の楽しみ方を他人に押し付ける、これが一番駄目
自分が楽しければ、それが一番
確かにね
釣果を上げるも良し、飛距離を上げるのも良し
道具にこだわるも良し
釣りには色々な楽しみ方があると思うんだよね
自分の楽しみ方を他人に押し付ける、これが一番駄目
自分が楽しければ、それが一番
608 ：603：2011/10/16(日) 21:55:17.86 0
>>605
レスありがとう。
普通のカゴ釣りだと６５００ロケット
メーター級の青物だとパワーエアロ又は
ブルズアイにＰＥ６号以上
このスタイルが多いですね。
ＡＢＵ９０００は持って行ってるだけって感じ
レスありがとう。
普通のカゴ釣りだと６５００ロケット
メーター級の青物だとパワーエアロ又は
ブルズアイにＰＥ６号以上
このスタイルが多いですね。
ＡＢＵ９０００は持って行ってるだけって感じ
609 ：605：2011/10/16(日) 22:00:54.22 0
>>601>>604
ウジムシのくせにウルサイんだよ
またハエ叩きで潰されんぞｗｗｗ
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
涙目でまた逃走するのかｗｗｗ
ウジムシのくせにウルサイんだよ
またハエ叩きで潰されんぞｗｗｗ
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
>悪いけど、消えます、逃げます
涙目でまた逃走するのかｗｗｗ
611 ：603：2011/10/16(日) 22:25:48.80 0
>>605
こちらでは１０月～１１月末まで沖波止でヒラマサが釣れます。
ただ、回遊魚なので回遊にめぐり合わせたらチャンスという感じなので
専門に狙うことは少ないですね。
普通にカゴ釣りしててナブラが沸いたらアジ子を付けて呑ませ釣り。
夜が明ける頃が唯一のチャンスなので前日から沖波止でテントで
泊りがけの釣りです。
日没も釣れるけど朝方の方がチャンス大です。
こちらでは１０月～１１月末まで沖波止でヒラマサが釣れます。
ただ、回遊魚なので回遊にめぐり合わせたらチャンスという感じなので
専門に狙うことは少ないですね。
普通にカゴ釣りしててナブラが沸いたらアジ子を付けて呑ませ釣り。
夜が明ける頃が唯一のチャンスなので前日から沖波止でテントで
泊りがけの釣りです。
日没も釣れるけど朝方の方がチャンス大です。
612 ：名無し三平：2011/10/16(日) 22:31:07.33 0
613 ：605：2011/10/16(日) 22:44:09.78 0
>>603
波止めでの朝日を眺め、沈む夕日に次回の釣果に期待を寄せる
ヒラマサが寄ってくるなんて羨ましい環境だね
こちらで釣れるのは、ソウダ、イナダ位だよ
あまり呑ませ釣りには縁がないけど、
ヒラマサが釣れるなら是非やってみたいね
波止めでの朝日を眺め、沈む夕日に次回の釣果に期待を寄せる
ヒラマサが寄ってくるなんて羨ましい環境だね
こちらで釣れるのは、ソウダ、イナダ位だよ
あまり呑ませ釣りには縁がないけど、
ヒラマサが釣れるなら是非やってみたいね
615 ：名無し三平：2011/10/16(日) 23:04:06.57 0
なんでもいいんだけどさー
なんかカゴ釣りしてる人ってさー
へらぶな釣ってる人と似てない？
なんか一日座ってる感じで
なんかカゴ釣りしてる人ってさー
へらぶな釣ってる人と似てない？
なんか一日座ってる感じで
617 ：名無し三平：2011/10/16(日) 23:19:19.77 0
負け犬クンがまた墓穴を掘ってるじゃん。
やってることが半島の住人と全く同じやね。
やってることが半島の住人と全く同じやね。
619 ：名無し三平：2011/10/16(日) 23:32:39.65 0
>>614
ニートの小僧
オマエに仕事を紹介してやろうか
コピペするしか能がないオマエに合う仕事を探すのは
さすがに骨が折れたな
オマエが荒らしたブッコンマンダースレは
元の流れに戻しておいた
感謝しろよ
ニートの小僧
オマエに仕事を紹介してやろうか
コピペするしか能がないオマエに合う仕事を探すのは
さすがに骨が折れたな
オマエが荒らしたブッコンマンダースレは
元の流れに戻しておいた
感謝しろよ
620 ：名無し三平：2011/10/16(日) 23:42:08.95 0
>>619
コピペの元はオマエの発言だということを忘れたのか？
精神分裂病のキチガイ負け犬クンｗｗｗ
さすがにアレを何度もコピペされると恥ずかしいわな
ネットでの恥は消されないからな
オマエみたいな馬鹿にはネットは無理と違うか？
オマエは早く自殺してこの世から消えた方がイイよｗｗｗ
コピペの元はオマエの発言だということを忘れたのか？
精神分裂病のキチガイ負け犬クンｗｗｗ
さすがにアレを何度もコピペされると恥ずかしいわな
ネットでの恥は消されないからな
オマエみたいな馬鹿にはネットは無理と違うか？
オマエは早く自殺してこの世から消えた方がイイよｗｗｗ
623 ：名無し三平：2011/10/17(月) 00:10:29.18 0
624 ：名無し三平：2011/10/17(月) 21:35:20.70 0
600よう～
まだ、利益主義を語る
遠投は力！体力！
そしてその力が生み出すリールの回転を
制御できる技術
そりゃー
仕掛けの空気抵抗も多少は関係するが
同じ道具で同じ仕掛けを使えば
やはりパワーあるほうが勝つ！
地球上の物理で言えばこれは変えられない！
竿なんかどんなんだっていいさ！
パワーがあればそのうち
飛ぶか折れるか分かる
安物買って修理代取られるなら
折れない竿買うでしょう！
俺は折れた竿なんか
また折れるかも？なんて考えると
一生つかいたくね～
まだ、利益主義を語る
遠投は力！体力！
そしてその力が生み出すリールの回転を
制御できる技術
そりゃー
仕掛けの空気抵抗も多少は関係するが
同じ道具で同じ仕掛けを使えば
やはりパワーあるほうが勝つ！
地球上の物理で言えばこれは変えられない！
竿なんかどんなんだっていいさ！
パワーがあればそのうち
飛ぶか折れるか分かる
安物買って修理代取られるなら
折れない竿買うでしょう！
俺は折れた竿なんか
また折れるかも？なんて考えると
一生つかいたくね～
＞まだ、利益主義を語る
おいおい、俺が利益主義か？ 濡れ衣だ。根拠を述べよ。
＞同じ道具で同じ仕掛けを使えば やはりパワーあるほうが勝つ！
そりゃその通りです。
でも釣り道具に規定はありません。道具の工夫は自由。
パワー勝負大事というなら624さんは年を取って体力落ちたら釣りは止めかい？
パワーだけの勝負じゃつまらんから世の中にはハンデ戦という技術重視のゲームもある。
弱い人も楽しみたいんで、パワーだけでなく、パラリンピックなんかも応援してあげてくださいよ。
おいおい、俺が利益主義か？ 濡れ衣だ。根拠を述べよ。
＞同じ道具で同じ仕掛けを使えば やはりパワーあるほうが勝つ！
そりゃその通りです。
でも釣り道具に規定はありません。道具の工夫は自由。
パワー勝負大事というなら624さんは年を取って体力落ちたら釣りは止めかい？
パワーだけの勝負じゃつまらんから世の中にはハンデ戦という技術重視のゲームもある。
弱い人も楽しみたいんで、パワーだけでなく、パラリンピックなんかも応援してあげてくださいよ。
626 ：名無し三平：2011/10/17(月) 22:48:47.16 0
＞飛びの話は体力体格だけで決まらんからこだわりが尽きない。
＞ちと事業者さんの思惑に載ってそうなのは気に入らないがな。
この辺が臭う
ほんでもって今度は
＞そりゃその通りです。
なんて否定を覆したりして
今度は
＞でも釣り道具に規定はありません。道具の工夫は自由。
と切り出し
＞年を取って体力落ちたら釣りは止めかい？
と話を変えて
＞パワーだけの勝負じゃつまらんから世の中にはハンデ戦という技術重視のゲームもある。
弱い人も楽しみたいんで、パワーだけでなく、パラリンピックなんかも応援してあげてくださいよ。
と、利益主義者の巧みな弱者への心遣い
タイトルの「はるかかなたへ」！はどこいった！！
＞ちと事業者さんの思惑に載ってそうなのは気に入らないがな。
この辺が臭う
ほんでもって今度は
＞そりゃその通りです。
なんて否定を覆したりして
今度は
＞でも釣り道具に規定はありません。道具の工夫は自由。
と切り出し
＞年を取って体力落ちたら釣りは止めかい？
と話を変えて
＞パワーだけの勝負じゃつまらんから世の中にはハンデ戦という技術重視のゲームもある。
弱い人も楽しみたいんで、パワーだけでなく、パラリンピックなんかも応援してあげてくださいよ。
と、利益主義者の巧みな弱者への心遣い
タイトルの「はるかかなたへ」！はどこいった！！
うちの方ではヒラマサ60～90cmくらいのがあがるんだか、abu7000使ってる。
高知はいつまで遠投で青物狙える？
カゴ釣りはんざーい！
楽しいカゴ釣りの話しで盛り上がりたいですね♪♪
631 ：名無し三平：2011/10/18(火) 22:08:34.19 0
根拠はのべた
濡れ衣は
晴れなくてよいのか？
濡れ衣は
晴れなくてよいのか？
632 ：名無し三平：2011/10/18(火) 23:10:03.80 0
633 ：名無し三平：2011/10/18(火) 23:11:32.64 0
634 ：名無し三平：2011/10/18(火) 23:12:40.29 0
635 ：名無し三平：2011/10/19(水) 05:58:41.96 0
お～い
600
600
636 ：名無し三平：2011/10/20(木) 18:12:28.91 0
クラッシュじじいは実生活でもクラッシュしたので当分来れません。
637 ：名無し三平：2011/10/20(木) 18:19:04.89 0
>>636
腐敗した脳のキチガイ坊やは「構ってチャン」なのか？
腐敗した脳のキチガイ坊やは「構ってチャン」なのか？
638 ：名無し三平：2011/10/20(木) 18:22:00.89 0
639 ：名無し三平：2011/10/20(木) 19:39:08.80 0
クラッシュじじいは、バックラッシュのことをクラッシュと
思い込んでいました。
なぜならば最終学歴が中卒だったからです。
高等教育とは無縁です。
ニュートン力学も知りません。
思い込んでいました。
なぜならば最終学歴が中卒だったからです。
高等教育とは無縁です。
ニュートン力学も知りません。
640 ：名無し三平：2011/10/20(木) 19:42:22.75 0
クラッシュじじいは職場では事務の女の子に嫌われています。
なぜならば、中卒だからです。
それと、息がとてもクサイからです。
これは家族にも嫌われています。
お見合いで結婚した嫁とは寝室が別です。
子どもは独立し、家族でさえ構ってくれません。
なぜならば、中卒だからです。
それと、息がとてもクサイからです。
これは家族にも嫌われています。
お見合いで結婚した嫁とは寝室が別です。
子どもは独立し、家族でさえ構ってくれません。
641 ：名無し三平：2011/10/20(木) 19:46:01.08 0
クラッシュじじいは釣果に拘りません。
なぜならば、へタレなんでそもそも魚が釣れません。
フカセもブッコミも投げ釣りも、ぱっとしません。
そこで遠投だけが目的になってしまいました。
両軸ならば釣れなくてもスピニングを見下せると一人勝手に
思い込んでる様はとても滑稽です。
なぜならば、へタレなんでそもそも魚が釣れません。
フカセもブッコミも投げ釣りも、ぱっとしません。
そこで遠投だけが目的になってしまいました。
両軸ならば釣れなくてもスピニングを見下せると一人勝手に
思い込んでる様はとても滑稽です。
642 ：名無し三平：2011/10/20(木) 19:50:30.69 0
痛々しい
ここまでくると哀れだよ
ここまでくると哀れだよ
>>639
>ニュートン力学も知りません。
恥を知らないアンタよりはマシじゃないか
ニュートン力学とやらを知らなくても
太古から人類は物理の法則を体験的に知っている
でも恥を知らない人間は社会では疎外されてしまう
ﾋｷｺﾓﾘのニートであり一般社会から隔離されているアンタには関係の無い話だったな
>ニュートン力学も知りません。
恥を知らないアンタよりはマシじゃないか
ニュートン力学とやらを知らなくても
太古から人類は物理の法則を体験的に知っている
でも恥を知らない人間は社会では疎外されてしまう
ﾋｷｺﾓﾘのニートであり一般社会から隔離されているアンタには関係の無い話だったな
644 ：名無し三平：2011/10/20(木) 20:59:56.15 0
>ニュートン力学とやらを知らなくても
>太古から人類は物理の法則を体験的に知っている
ニュートン力学を知らないのは正直恥かしいことだと思うよ。
少なくとも小学生で習うのでは？
俺は>>639じゃないけどね。
俺は小学生の頃から科学に興味があったから大学は国立の工学部に
進学したよ。
>太古から人類は物理の法則を体験的に知っている
ニュートン力学を知らないのは正直恥かしいことだと思うよ。
少なくとも小学生で習うのでは？
俺は>>639じゃないけどね。
俺は小学生の頃から科学に興味があったから大学は国立の工学部に
進学したよ。
645 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:01:56.89 0
ジジイが「クラッシュ」という単語を使わなくなったお
ジジイでも少しは学習したんじゃね？
ジジイでも少しは学習したんじゃね？
>大学は国立の工学部に進学したよ。
「ﾌｰﾝ」としかオレには言えん
後のことは次の人に任せるよ
「ﾌｰﾝ」としかオレには言えん
後のことは次の人に任せるよ
647 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:05:13.49 0
クラッシュじじいが両軸遠投をできるのは、あと何年だろう？
１０年？１５年？
じじいの残された人生において両軸遠投ができる体力の時間はあまりない。
お前らクラッシュじじいを虐めるなよ。
１０年？１５年？
じじいの残された人生において両軸遠投ができる体力の時間はあまりない。
お前らクラッシュじじいを虐めるなよ。
648 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:10:04.77 0
小学校でニュートン力学を習ったことを吹聴するだけで
「大学は国立の工学部」に進学できるとは良い時代になったものだ
「大学は国立の工学部」に進学できるとは良い時代になったものだ
649 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:11:07.57 0
クラッシュジジイは両軸遠投のみが至高の釣りと思ってるところが
痛い。実際の釣果に恵まれない。
他人より遠くへ遠投できればそれだけより多く釣れるに違いないと
一人勝手に思い込んでるのが痛い。
上の方にあったメーター級のヒラマサなんぞ釣ったこともない。
まぁクラッシュジジイは寂しい人種だと言える。
痛い。実際の釣果に恵まれない。
他人より遠くへ遠投できればそれだけより多く釣れるに違いないと
一人勝手に思い込んでるのが痛い。
上の方にあったメーター級のヒラマサなんぞ釣ったこともない。
まぁクラッシュジジイは寂しい人種だと言える。
652 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:17:31.47 0
653 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:18:57.15 0
クラッシュじじいは人生のクラッシュがまもなく来る。
654 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:24:10.94 0
>>652
>小学生の頃から科学に興味があったからさ
それだけで「大学は国立の工学部」に進学できるとは良い時代になったものだ
入学試験はゼロ点でもｗ
名前を漢字で記入して受験料と入学金を支払えば
誰でも入学できるというウワサは本当だったんだね
>小学生の頃から科学に興味があったからさ
それだけで「大学は国立の工学部」に進学できるとは良い時代になったものだ
入学試験はゼロ点でもｗ
名前を漢字で記入して受験料と入学金を支払えば
誰でも入学できるというウワサは本当だったんだね
656 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:32:50.10 O
次の話題は「カゴ釣りとシュレーディンガーの猫」で頼む
657 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:34:22.26 0
ところでクラッシュじじいの最終学歴は？？？
658 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:37:23.88 0
659 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:40:38.98 0
>>654
好きこそものの上手なれ
幼い頃より心に決めることがあれば、努力を惜しむことはない。
目標のため寸暇の暇をも惜しむ。心がけ次第で望みは叶うものだ。
友人は小学生の頃から医者になるとの目標で、普通のサラリーマン
世帯という普通の家庭環境から普通の共学に通い、高校は地元の
進学校。
現役で国立医学部に合格した。
好きこそものの上手なれ
幼い頃より心に決めることがあれば、努力を惜しむことはない。
目標のため寸暇の暇をも惜しむ。心がけ次第で望みは叶うものだ。
友人は小学生の頃から医者になるとの目標で、普通のサラリーマン
世帯という普通の家庭環境から普通の共学に通い、高校は地元の
進学校。
現役で国立医学部に合格した。
660 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:42:52.53 0
661 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:43:21.82 0
>>654
>名前を漢字で記入して受験料と入学金を支払えば
>誰でも入学できるというウワサは本当だったんだね
合格発表は入学金を払う前なんだが。ｗ
昔のＭ大学のスポーツ選考組は当日、受験番号と氏名を
記入していれば合格できてたのは事実だな。
>名前を漢字で記入して受験料と入学金を支払えば
>誰でも入学できるというウワサは本当だったんだね
合格発表は入学金を払う前なんだが。ｗ
昔のＭ大学のスポーツ選考組は当日、受験番号と氏名を
記入していれば合格できてたのは事実だな。
663 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:45:22.40 0
ニュートンを語りながら
飛ばせない君たちが
哀れ
体力勝負だと分かっていても適わないので
リールにベアリングやマグネットを沢山入れてる君たちが
哀れ
そんでもってパワーあふれる中卒ジジーに適わず
仕返しに見知らぬ人の人生を想像でけなす君たちが
哀れ
利益主義者が立てたスレに真剣な
君たちが
哀れ
この中には利益主義者の仲間もいるのであろう！
600は
あさかだな
有る意味
非力者をバカにした
パラリンピック参加者を、、、
ま～
しょせん
中身がないから
このスレをたてたのであろう～
飛ばせない君たちが
哀れ
体力勝負だと分かっていても適わないので
リールにベアリングやマグネットを沢山入れてる君たちが
哀れ
そんでもってパワーあふれる中卒ジジーに適わず
仕返しに見知らぬ人の人生を想像でけなす君たちが
哀れ
利益主義者が立てたスレに真剣な
君たちが
哀れ
この中には利益主義者の仲間もいるのであろう！
600は
あさかだな
有る意味
非力者をバカにした
パラリンピック参加者を、、、
ま～
しょせん
中身がないから
このスレをたてたのであろう～
664 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:45:28.35 0
クラッシュじじいの人生がクラッシュに吹いたわ
二人でもっと喧嘩してくれ
二人でもっと喧嘩してくれ
665 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:46:50.39 0
クラッシュはクラッシュ。これはちゃんとした和製英語だ。
バックラッシュなんて言葉が爺にわかるわけがない。
クラッシュでいい。
なんて言われようがクラッシュで押し通す。
ここは日本。クラッシュが正しい。
バックラッシュなんて言葉が爺にわかるわけがない。
クラッシュでいい。
なんて言われようがクラッシュで押し通す。
ここは日本。クラッシュが正しい。
666 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:49:18.54 0
>合格発表は入学金を払う前なんだが。ｗ
金さえ払えば入学できるのだから合格発表は無いんじゃないか？
詳しくはオレじゃなくて>>644か>>652に訊いておくれよ
当事者だからヨク知ってるんじゃないかｗ
金さえ払えば入学できるのだから合格発表は無いんじゃないか？
詳しくはオレじゃなくて>>644か>>652に訊いておくれよ
当事者だからヨク知ってるんじゃないかｗ
667 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:50:25.96 0
嘘も百篇言えば本当となる。
クラッシュクラッシュと唱えればクラッシュが本当となる。
ここらあたりは朝鮮人と同じだ。
朝鮮人が性懲りも無く大声で嘘をつく。
やがて国際社会ではそれが真実となる。
クラッシュと声高に叫ぼう。同士よ！
クラッシュ！！クラッシュ！！ クラッシュ！！！
クラッシュクラッシュと唱えればクラッシュが本当となる。
ここらあたりは朝鮮人と同じだ。
朝鮮人が性懲りも無く大声で嘘をつく。
やがて国際社会ではそれが真実となる。
クラッシュと声高に叫ぼう。同士よ！
クラッシュ！！クラッシュ！！ クラッシュ！！！
おもしれえヤツが来てるな
ニュー速っぽいわ
ニュー速っぽいわ
669 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:53:05.59 0
ばか
嘘は、嘘
良いものの
例えにするな
600が
いい例えだろ！
嘘は、嘘
良いものの
例えにするな
600が
いい例えだろ！
671 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:55:50.05 0
てやんでぃ！
バックラッシュなんていう舌を噛みそうな物の言い方が
できるかってぇんだい。
いいくわい。おまえら。
こちらは最終学歴は中卒の日雇い人夫なんだぜぃ。
クラッシュの方がトンと胸に落ちるってもんだい。
これからはクラッシュで全然かまわないニダ
バックラッシュなんていう舌を噛みそうな物の言い方が
できるかってぇんだい。
いいくわい。おまえら。
こちらは最終学歴は中卒の日雇い人夫なんだぜぃ。
クラッシュの方がトンと胸に落ちるってもんだい。
これからはクラッシュで全然かまわないニダ
672 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:57:34.22 0
いいかげん
投稿がないからって
仲間内で
勝手に
やってろ！１
投稿がないからって
仲間内で
勝手に
やってろ！１
673 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:58:11.08 0
クラッシュの起源は韓国ニダ
お前ら謝罪と反省シル
お前ら謝罪と反省シル
675 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:59:35.68 0
学歴詐称と職歴ナシの人が集まるスレはここですか？
676 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:00:33.57 0
バックラッシュのことをクラッシュといい間違えたのか？
それとも
クラッシュのことをバックラッシュと言い間違えたのか？
真実はどちら？？
それとも
クラッシュのことをバックラッシュと言い間違えたのか？
真実はどちら？？
677 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:02:29.89 0
クラッシュのことをバックラッシュと言い間違えたのか？
に一票 実はクラッシュが正しい
に一票 実はクラッシュが正しい
678 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:03:34.29 0
学歴詐称に一票
679 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:03:54.72 0
話題が
幼すぎて
ついてゆけない
幼すぎて
ついてゆけない
680 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:04:01.59 0
クラッシュギャルズが起源！？
職歴ナシに俺は一票
682 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:05:05.67 0
両軸遠投やヒラマサの話はどこに行った？？？
クラッシュネタか
クラッシュネタか
683 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:06:11.09 0
クラッシュじじいは、タネ無しに一票
684 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:06:11.22 0
ヒラマサの話は妄想でのことです
685 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:07:04.00 0
>>683は、知能無しに一万票
687 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:08:34.30 0
クラッシュジジイはウリナラ起源に一票ニダ
688 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:09:05.51 0
一人芝居
689 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:10:10.41 0
ヒラマサなんか釣れるかよ！！
カゴで釣れるわけがない。
妄想乙
カゴで釣れるわけがない。
妄想乙
690 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:10:39.30 0
夢芝居
691 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:10:59.99 0
692 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:12:32.04 0
ちゃんと両軸遠投の話をしようよ。
693 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:14:16.93 0
550～680くらいまで一人芝居？？
694 ：名無し三平：2011/10/21(金) 14:01:10.52 0
島根県の浜田では、カゴで普通にヒラマサ狙う。
今は60ｃｍサイズが多いがたまに80～90ｃｍも釣れるが
今は60ｃｍサイズが多いがたまに80～90ｃｍも釣れるが
695 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:10:45.74 0
696 ：名無し三平：2011/10/21(金) 23:10:06.33 0
も～そろそろよいか
695はなぜこのスレにヒラマサの話をしたの？
スピで自慢したかった？
692の意見に賛成だな
たとえこのスレが利益目的としても
情報の交換にはなる
文章には＋か－かはあるが伝えたいことが読み取れる
タイトルの
「はるかかなたへ」以外読み取れない文章は問題外に無視だ！
600のようにならぬように考えた文章で
勝負すれば問題ない
非力な諸君を応援してあげる！かかって来なさい！！
695はなぜこのスレにヒラマサの話をしたの？
スピで自慢したかった？
692の意見に賛成だな
たとえこのスレが利益目的としても
情報の交換にはなる
文章には＋か－かはあるが伝えたいことが読み取れる
タイトルの
「はるかかなたへ」以外読み取れない文章は問題外に無視だ！
600のようにならぬように考えた文章で
勝負すれば問題ない
非力な諸君を応援してあげる！かかって来なさい！！
697 ：名無し三平：2011/10/21(金) 23:45:33.03 0
>>694
>島根県の浜田では、カゴで普通にヒラマサ狙う。
>今は60ｃｍサイズが多いがたまに80～90ｃｍも釣れるが
>>695
>餌はオキアミ？
>こちらではオキアミは喰わない。
>生きたアジ子じゃないと喰わない。
>したがって遠投は無理。
>>696
>695はなぜこのスレにヒラマサの話をしたの？
>スピで自慢したかった？
>>696の流れがよくわからん。
>島根県の浜田では、カゴで普通にヒラマサ狙う。
>今は60ｃｍサイズが多いがたまに80～90ｃｍも釣れるが
>>695
>餌はオキアミ？
>こちらではオキアミは喰わない。
>生きたアジ子じゃないと喰わない。
>したがって遠投は無理。
>>696
>695はなぜこのスレにヒラマサの話をしたの？
>スピで自慢したかった？
>>696の流れがよくわからん。
698 ：名無し三平：2011/10/21(金) 23:49:03.90 0
浜田のカゴ釣りは両軸じゃなく、スピ使ってるから。
695がヒラマサの話を出したのが間違ってる。
695がヒラマサの話を出したのが間違ってる。
↑
×695
○694
×695
○694
700 ：名無し三平：2011/10/21(金) 23:50:29.14 0
701 ：名無し三平：2011/10/21(金) 23:56:37.33 0
>>698
>浜田のカゴ釣りは両軸じゃなく、スピ使ってるから。
浜田の釣り事情は知らないけど、本当に両軸を使ってる人はいないのか？
>>694は浜田に詳しいようだから浜田住人か近郊住人
>>698も浜田に詳しいようだから浜田住人か近郊住人
>>694と>>698はどちらが本当のことを言ってるのだろうか？
>浜田のカゴ釣りは両軸じゃなく、スピ使ってるから。
浜田の釣り事情は知らないけど、本当に両軸を使ってる人はいないのか？
>>694は浜田に詳しいようだから浜田住人か近郊住人
>>698も浜田に詳しいようだから浜田住人か近郊住人
>>694と>>698はどちらが本当のことを言ってるのだろうか？
702 ：698：2011/10/22(土) 00:02:13.13 0
山陰の磯に１０年以上通っているが、両軸使いは底物しかいない。
カゴ釣りは１００％スピニングだよ。
カゴ釣りは１００％スピニングだよ。
703 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:09:58.46 0
>>702
それは山陰の磯の話であって浜田じゃないってこと？
それとも浜田を含む山陰の磯に10年以上通ってるってこと。
両軸人口は絶対数は少ないのでたまたま見なかった可能性は？
浜田の釣具店では両軸リールを売ってない？
それは山陰の磯の話であって浜田じゃないってこと？
それとも浜田を含む山陰の磯に10年以上通ってるってこと。
両軸人口は絶対数は少ないのでたまたま見なかった可能性は？
浜田の釣具店では両軸リールを売ってない？
704 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:14:22.11 0
ま～
ヒラマサはとりあえず
カゴ釣りのとっては
大きな獲物で一度は出会ってみたい
関東近県では離島へ行かないとかなり
ヒットの確率は少ない
離島へ行ったとしても
サンデーアングラーでは無理に近い
青物は回遊の時に竿を出さないと獲物には出会えないのが現実だ
近海で釣れるソーダやイナダ、小型のメジも同様だろ
ヒラマサの餌にするアジだって大型の回遊時にはむろん釣れない
前夜から餌を確保して早朝から狙うか購入しての釣りとなる
泳がせの場合餌が釣れないと、お帰りになる。
10㌔のヒラマサはけしてオキアミを食わないわけではない
小魚を追っているときはオキアミは食わないが正解
近海で釣れるソーダやイナダ、小型のメジも本来小魚を食っている
しかし、近くに大量のコマセがあるとコマセを食いだす
だからカゴで釣れる
問題は、魚の大きさと泳ぐ早さ
10㌔の大きさにもなればそれなりに大きな餌を食っている
つまり、堤防で釣れるソーダクラス
ソーダが命を掛けて逃げるのを食うわけだから
コマセに気づく間もない
が、小アジにはなんとか興味を持ってもらえるって話だ
遠投とは全然関係の話で
糸も沢山ほしいので6500ではダメなわけ
6500CSHならドラグは8㌔あるがな
生きた小アジを遠投できたら
釣果は伸びるだろう～
着水の衝撃でくたばらない程度のな
ヒラマサはとりあえず
カゴ釣りのとっては
大きな獲物で一度は出会ってみたい
関東近県では離島へ行かないとかなり
ヒットの確率は少ない
離島へ行ったとしても
サンデーアングラーでは無理に近い
青物は回遊の時に竿を出さないと獲物には出会えないのが現実だ
近海で釣れるソーダやイナダ、小型のメジも同様だろ
ヒラマサの餌にするアジだって大型の回遊時にはむろん釣れない
前夜から餌を確保して早朝から狙うか購入しての釣りとなる
泳がせの場合餌が釣れないと、お帰りになる。
10㌔のヒラマサはけしてオキアミを食わないわけではない
小魚を追っているときはオキアミは食わないが正解
近海で釣れるソーダやイナダ、小型のメジも本来小魚を食っている
しかし、近くに大量のコマセがあるとコマセを食いだす
だからカゴで釣れる
問題は、魚の大きさと泳ぐ早さ
10㌔の大きさにもなればそれなりに大きな餌を食っている
つまり、堤防で釣れるソーダクラス
ソーダが命を掛けて逃げるのを食うわけだから
コマセに気づく間もない
が、小アジにはなんとか興味を持ってもらえるって話だ
遠投とは全然関係の話で
糸も沢山ほしいので6500ではダメなわけ
6500CSHならドラグは8㌔あるがな
生きた小アジを遠投できたら
釣果は伸びるだろう～
着水の衝撃でくたばらない程度のな
705 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:17:32.33 0
>>702を読むと浜田の住民では無さそうだ。
推測するに山陰の磯に10年以上通ってる山陰以外の住民のようだ。
瀬戸内の山陽住民かな？
例：鹿児島県大隈半島の住人の場合
「九州の磯には10年以上通ってる」などとは普通言わない。
推測するに山陰の磯に10年以上通ってる山陰以外の住民のようだ。
瀬戸内の山陽住民かな？
例：鹿児島県大隈半島の住人の場合
「九州の磯には10年以上通ってる」などとは普通言わない。
>705
正解！
山陽側の住人だよ。
山陰の磯って書いたけど、行くのは浜田か益田のどちらか。
合わせて３００回は行っていて、ヒラマサも３桁は優に釣っているけど、磯カゴで両軸使いは１度も見たことも聞いたこともない。
スレ違いだからあまり引っ張らないでくれ。
正解！
山陽側の住人だよ。
山陰の磯って書いたけど、行くのは浜田か益田のどちらか。
合わせて３００回は行っていて、ヒラマサも３桁は優に釣っているけど、磯カゴで両軸使いは１度も見たことも聞いたこともない。
スレ違いだからあまり引っ張らないでくれ。
707 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:26:40.48 0
>>704よ怒らずに読んでくれ。
君が知識としてヒラマサを知ってるのは分った。
が、実際に１０キロのヒラマサを釣ったことが無いことも
文面から読み取れる。
釣り物に恵まれない関東近県の住民ということも分った。
君が知識としてヒラマサを知ってるのは分った。
が、実際に１０キロのヒラマサを釣ったことが無いことも
文面から読み取れる。
釣り物に恵まれない関東近県の住民ということも分った。
708 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:31:58.15 0
706をあまり引っ張りたくないが
うらやましいな
逆に遠投が必要なくとも
両軸はいいぞ！
スピより楽に巻けるし糸寄りもない
やや巻き取りの速さに問題があるが
ヒラマサは寄せてからの根へ突っ込み
を交わすのが大事だろ
なら強力でスムーズなドラグの
両軸だよ！
7500あたりがいいかな！
うらやましいな
逆に遠投が必要なくとも
両軸はいいぞ！
スピより楽に巻けるし糸寄りもない
やや巻き取りの速さに問題があるが
ヒラマサは寄せてからの根へ突っ込み
を交わすのが大事だろ
なら強力でスムーズなドラグの
両軸だよ！
7500あたりがいいかな！
709 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:38:52.93 0
710 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:44:28.30 0
707よ
このスレは関東近県がネタ場だろ
それにおれはサンデーアングラーではない
ヒラマサの10㌔ともなれば
食った瞬間から無抵抗で60から100Ｍは走り止らない
無理に止めると切られる
魚を顔をこちらに向ける事がまず一
こちらを向けば泳ぐ方向だから寄せられる
寄せても何度も走り死闘は数十分
40分で取れれば早いほうだな
このスレは関東近県がネタ場だろ
それにおれはサンデーアングラーではない
ヒラマサの10㌔ともなれば
食った瞬間から無抵抗で60から100Ｍは走り止らない
無理に止めると切られる
魚を顔をこちらに向ける事がまず一
こちらを向けば泳ぐ方向だから寄せられる
寄せても何度も走り死闘は数十分
40分で取れれば早いほうだな
>>708
706でああ書いたけど、俺はABUの5500を１回を持ち込んだ事があるんだ。
結果は飛ばないしバックラしそうで、数投で止めた。
益田の磯は急峻だから、後ろに大きく振りかぶれないところも多い。
立てた角度から投げるのは、両軸は苦手でしょう？
そのせいか皆スピを使ってる。
リールはトーナメント遠投の低ギアとブルズアイXTを使ってるけど、巻いて寄せるのは結構楽だよ。
通ってる磯は底荒れしてるから、近くでドラグで出すと切られる確立が高い。
遠くで弱らせるのが理想なんだけど、大きくくて賢い奴は手前にすんなり寄ってくるから難しい。
>>710
10分くらいで上がるよ。ハリス１０号だけど。
706でああ書いたけど、俺はABUの5500を１回を持ち込んだ事があるんだ。
結果は飛ばないしバックラしそうで、数投で止めた。
益田の磯は急峻だから、後ろに大きく振りかぶれないところも多い。
立てた角度から投げるのは、両軸は苦手でしょう？
そのせいか皆スピを使ってる。
リールはトーナメント遠投の低ギアとブルズアイXTを使ってるけど、巻いて寄せるのは結構楽だよ。
通ってる磯は底荒れしてるから、近くでドラグで出すと切られる確立が高い。
遠くで弱らせるのが理想なんだけど、大きくくて賢い奴は手前にすんなり寄ってくるから難しい。
>>710
10分くらいで上がるよ。ハリス１０号だけど。
712 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:49:04.50 0
ヒラマサ10㌔を10分で上げたなら
記録だよ！
記録だよ！
それはそうと、日本海側はなぜヒラマサが多いんだ？
山陰や北陸方面で青物と言えばヒラマサで、磯や波止では実際ブリ系より多く出てる。なぜ？
山陰や北陸方面で青物と言えばヒラマサで、磯や波止では実際ブリ系より多く出てる。なぜ？
715 ：名無し三平：2011/10/22(土) 09:17:42.36 0
694ですが、関西よりの遠征で（年間に4～5回）ヒラマサ狙いに行きます。
モチロン両軸遠投、通常のホームは和歌山ですが、沖波止ではハマチもあまり
オキアミ喰いませんね。
岸辺に近い波止だとオキアミでも全然つれるんですが？
でも今年の和歌山、沖波止はオキアミでハマチ釣れてます。
浜田遠征のときは、ボイルオキアミです。
周りが皆ボイルを使いますから・・・
自身も呑ませのほうが釣れると思いますが、取り敢えずカゴで釣れるので。
モチロン両軸遠投、通常のホームは和歌山ですが、沖波止ではハマチもあまり
オキアミ喰いませんね。
岸辺に近い波止だとオキアミでも全然つれるんですが？
でも今年の和歌山、沖波止はオキアミでハマチ釣れてます。
浜田遠征のときは、ボイルオキアミです。
周りが皆ボイルを使いますから・・・
自身も呑ませのほうが釣れると思いますが、取り敢えずカゴで釣れるので。
716 ：名無し三平：2011/10/22(土) 09:41:05.18 0
オキアミを食いなれた固体だとオキアミでも釣れる。
>>710は脳内っぽい書き方だな。
60ｍ～100ｍラインを持って行ったヒラマサを上げるのに40分？
俺の場合、200ｍ近く持って行かれるが上げるのに20分はかからない。
ファイトの最中は20分が1時間ちかくに感じられるが、時計を見れば
15分～20分しかかっていない。
平均サイズは90cm～110cm。
>>710は脳内っぽい書き方だな。
60ｍ～100ｍラインを持って行ったヒラマサを上げるのに40分？
俺の場合、200ｍ近く持って行かれるが上げるのに20分はかからない。
ファイトの最中は20分が1時間ちかくに感じられるが、時計を見れば
15分～20分しかかっていない。
平均サイズは90cm～110cm。
717 ：名無し三平：2011/10/22(土) 09:46:50.84 0
今はPEという便利なラインがあるからな。
タックルの能力を信じること。
針先の点検を怠らないこと。
ラインの結束に細心の注意を払うことで釣れたも同然 ※
※ヒラマサ、カンパチ、ブリの回遊に巡り合わせたらの条件付。
タックルの能力を信じること。
針先の点検を怠らないこと。
ラインの結束に細心の注意を払うことで釣れたも同然 ※
※ヒラマサ、カンパチ、ブリの回遊に巡り合わせたらの条件付。
718 ：名無し三平：2011/10/22(土) 10:32:22.54 0
今度、両軸遠投を挑戦したいと思います。先輩方が使っているラックルを参考にしたいので教えてください。
その人の体格や、好み、技術などさまざまだと思います。批判とかはなしで。いきなり高いところは
目指していませんが、少しずつ上達していきたいと思っています。今一番知りたいのは
竿、リールのおすすめ。よろしくお願いします。
その人の体格や、好み、技術などさまざまだと思います。批判とかはなしで。いきなり高いところは
目指していませんが、少しずつ上達していきたいと思っています。今一番知りたいのは
竿、リールのおすすめ。よろしくお願いします。
719 ：名無し三平：2011/10/22(土) 11:15:17.75 0
720 ：名無し三平：2011/10/22(土) 11:39:37.21 0
リールは、90％の人がABU6500ｃｓロケットじゃない。
竿は、メジャーなところでガマのカゴスペ～カゴスペ2、次にグレイダー
今の流行で、槍雅、シマノブルスペ、ブルスペは折れると噂されているが・・・
どれも、4-53から4-63・遠投と使い勝手の両方を見据えて3-53～63までが
通常の両軸遠投タックルかな・・
価格的にはシマノのEVなんかも使用されているが
竿は、メジャーなところでガマのカゴスペ～カゴスペ2、次にグレイダー
今の流行で、槍雅、シマノブルスペ、ブルスペは折れると噂されているが・・・
どれも、4-53から4-63・遠投と使い勝手の両方を見据えて3-53～63までが
通常の両軸遠投タックルかな・・
価格的にはシマノのEVなんかも使用されているが
721 ：名無し三平：2011/10/22(土) 12:56:36.06 0
>>720良識のある方の書き込みですね。
722 ：名無し三平：2011/10/22(土) 18:59:30.33 0
PEラインの出現で両軸の優位性は薄れたな～
723 ：名無し三平：2011/10/22(土) 20:38:35.49 0
718です。
クラッシュ爺さんは知りませんが（笑）
720さんありがとうございます。一般的に竿は振り出しタイプのものじゃない方が、両軸リールには
いいのですよね？または中通し？高い竿は振り出し（外ガイド）でもガイドが回ってしまうことはないのでしょうか？
クラッシュ爺さんは知りませんが（笑）
720さんありがとうございます。一般的に竿は振り出しタイプのものじゃない方が、両軸リールには
いいのですよね？または中通し？高い竿は振り出し（外ガイド）でもガイドが回ってしまうことはないのでしょうか？
724 ：名無し三平：2011/10/22(土) 21:21:04.65 0
720の詳細
リールはスウェーデンのアブ・ガルシア製で型番6500ｃｓロケットが標準
サイト
http://www.purefishing.jp/products_2011/abugarcia/6500cs_rocket_chrome.html
リールについては種類が多いので詳しくならないと機能的区別が難しいので
「CSロケット」が表記される物を購入すべし！
竿は、4号の6Ｍクラスでがまかつ・シマノ・ダイワ・ダイコーから両軸遠投用の竿が販売されていて（その他のメーカーにも存在するが）
そこから選ぶとよいが折れない・飛ぶとの怪力の持ち主からの評判から言えばがまかつのカゴ・スペシャルⅡと
ダイコーの槍雅であろうダイコーの槍雅は現行品だががまかつのカゴ・スペシャルⅡは
がまかつのカゴ・スペシャルⅢが販売されている
つまり型落ちで入手が困難、ネットのオークションで11万まで行ったらしい
つまりがまかつのカゴ・スペシャルⅢは飛ばないから人気がない。飛距離はそこそこ出せるが折れる可能性があるのは
ダイワのグレーダーとシマノのブルズ・アイとEV、あくまでも130Ｍを狙える
怪力の持ち主の意見で入門としてダイワやシマノがダメなわけではない
120Ｍは飛ばせる竿である。ただ、あなたが飛距離を求め怪力を手にした時は折れる可能性がある
がまかつ
http://www.gamakatsu.co.jp/search/index.php?Act=detail&id=22793G
ダイコー
http://www.f-daiko.com/iso/ue-souga/souga.html
シマノ
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/552
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/488
ダイワ
http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/iso_rod/grader_spb/index.html
リールはスウェーデンのアブ・ガルシア製で型番6500ｃｓロケットが標準
サイト
http://www.purefishing.jp/products_2011/abugarcia/6500cs_rocket_chrome.html
リールについては種類が多いので詳しくならないと機能的区別が難しいので
「CSロケット」が表記される物を購入すべし！
竿は、4号の6Ｍクラスでがまかつ・シマノ・ダイワ・ダイコーから両軸遠投用の竿が販売されていて（その他のメーカーにも存在するが）
そこから選ぶとよいが折れない・飛ぶとの怪力の持ち主からの評判から言えばがまかつのカゴ・スペシャルⅡと
ダイコーの槍雅であろうダイコーの槍雅は現行品だががまかつのカゴ・スペシャルⅡは
がまかつのカゴ・スペシャルⅢが販売されている
つまり型落ちで入手が困難、ネットのオークションで11万まで行ったらしい
つまりがまかつのカゴ・スペシャルⅢは飛ばないから人気がない。飛距離はそこそこ出せるが折れる可能性があるのは
ダイワのグレーダーとシマノのブルズ・アイとEV、あくまでも130Ｍを狙える
怪力の持ち主の意見で入門としてダイワやシマノがダメなわけではない
120Ｍは飛ばせる竿である。ただ、あなたが飛距離を求め怪力を手にした時は折れる可能性がある
がまかつ
http://www.gamakatsu.co.jp/search/index.php?Act=detail&id=22793G
ダイコー
http://www.f-daiko.com/iso/ue-souga/souga.html
シマノ
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/552
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/488
ダイワ
http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/iso_rod/grader_spb/index.html
725 ：名無し三平：2011/10/22(土) 21:59:08.33 0
ヒラマサの話だが
日本海で釣りをされる方、気を悪くしないでください
10キロのヒラマサが10分で上がるのは太平洋側から見れば信じられない
日本海の釣りをしらないので想像になるがヒラマサの食性の違いがあるのでは？
太平洋側では黒潮が流れ泳ぎの速い青物が沢山回遊していてヒラマサの餌となる
日本海ではヒラマサの餌になる魚は何なんだろう
カツオが回遊すとは効いたことがない
でも、仕留めるスリルは減るけど
大物を上げられる喜びはうらやましい！
日本海で釣りをされる方、気を悪くしないでください
10キロのヒラマサが10分で上がるのは太平洋側から見れば信じられない
日本海の釣りをしらないので想像になるがヒラマサの食性の違いがあるのでは？
太平洋側では黒潮が流れ泳ぎの速い青物が沢山回遊していてヒラマサの餌となる
日本海ではヒラマサの餌になる魚は何なんだろう
カツオが回遊すとは効いたことがない
でも、仕留めるスリルは減るけど
大物を上げられる喜びはうらやましい！
726 ：名無し三平：2011/10/22(土) 22:07:05.16 0
>>725
何が言いたいのかな？
何が言いたいのかな？
727 ：名無し三平：2011/10/22(土) 22:36:47.95 0
728 ：名無し三平：2011/10/22(土) 22:56:29.00 0
10キロのヒラマサに40分かかるのも信じられないが
729 ：名無し三平：2011/10/22(土) 23:16:42.11 0
>>710
>無理に止めると切られる
>魚を顔をこちらに向ける事がまず一
>こちらを向けば泳ぐ方向だから寄せられる
ヒラマサの遊泳力＞＞＞超えられない壁＞＞両軸リールの巻き数
ヒラマサが釣り人の方に泳いでくるとき、ラインテンションが
掛からないのでバレ易いと思うけどどうなん？
ラインテンションが掛かっていればスレ針でもバレないんだけど。
>無理に止めると切られる
>魚を顔をこちらに向ける事がまず一
>こちらを向けば泳ぐ方向だから寄せられる
ヒラマサの遊泳力＞＞＞超えられない壁＞＞両軸リールの巻き数
ヒラマサが釣り人の方に泳いでくるとき、ラインテンションが
掛からないのでバレ易いと思うけどどうなん？
ラインテンションが掛かっていればスレ針でもバレないんだけど。
730 ：名無し三平：2011/10/22(土) 23:29:28.41 0
>>724
詳しくありがとう。参考になります。
詳しくありがとう。参考になります。
731 ：711：2011/10/22(土) 23:47:42.62 0
10Kgヒラマサが40分ってのは俺も信じられない。
10Kgのキハダを磯から取った時も、20分弱くらいだった。
これは4.5号竿、ハリス14号で竿尻を地面に付けて、最初からかなりテンション掛けたけど。
海域による遊泳力の差っていうより、仕掛けややりとりの違いと考えたほうが良いんじゃないか？
10Kgのキハダを磯から取った時も、20分弱くらいだった。
これは4.5号竿、ハリス14号で竿尻を地面に付けて、最初からかなりテンション掛けたけど。
海域による遊泳力の差っていうより、仕掛けややりとりの違いと考えたほうが良いんじゃないか？
732 ：名無し三平：2011/10/22(土) 23:59:55.80 0
>>723
>一般的に竿は振り出しタイプのものじゃない方が、両軸リールには
いいのですよね？または中通し？高い竿は振り出し（外ガイド）でもガイドが回ってしまうことはないのでしょうか？
一般的にカゴ遠投用の市販竿は、皆 振り出しです。
私は、カゴスペ2を使用していますがガイドが回る経験は今までありません。
>一般的に竿は振り出しタイプのものじゃない方が、両軸リールには
いいのですよね？または中通し？高い竿は振り出し（外ガイド）でもガイドが回ってしまうことはないのでしょうか？
一般的にカゴ遠投用の市販竿は、皆 振り出しです。
私は、カゴスペ2を使用していますがガイドが回る経験は今までありません。
733 ：名無し三平：2011/10/23(日) 00:09:42.23 0
こちらのヒラマサの１０ｋｇって全長１ｍ～１ｍ１０ｃｍくらいだね
釣りはじめた頃は重さ、全長を計測してたけど面倒なんで
最近はメジャー当ててサイズのみ
釣りはじめた頃は重さ、全長を計測してたけど面倒なんで
最近はメジャー当ててサイズのみ
734 ：名無し三平：2011/10/23(日) 12:09:41.41 0
ヒラマサとキハダハは比べられないのでは？
マグロとカツオ系は泳ぎを止めると呼吸できなくなり弱る
それに仕掛けの太さも関係すると思う
731のように強引に止められる仕掛けと
神様に頼まないといけない仕掛け
時期により回遊のサイズはある程度わかるだろうが
針に掛かる魚のサイズは釣り人から決められない
40分50分、1時間かかるやり取りもある
マグロとカツオ系は泳ぎを止めると呼吸できなくなり弱る
それに仕掛けの太さも関係すると思う
731のように強引に止められる仕掛けと
神様に頼まないといけない仕掛け
時期により回遊のサイズはある程度わかるだろうが
針に掛かる魚のサイズは釣り人から決められない
40分50分、1時間かかるやり取りもある
735 ：名無し三平：2011/10/23(日) 12:24:47.12 0
>ヒラマサが釣り人の方に泳いでくるとき、ラインテンションが
>掛からないのでバレ易いと思うけどどうなん？
10キロのヒラマサが違和感を感じて走る速度と
リールを巻き取る速度
どちらが早いと思う？
おそらくスピでも負ける
カゴ釣りなら引き出された糸吹けのテンションと
カゴ浮きの仕掛けのテンションが絶えず掛かるから
針ハズレはしずらい
>掛からないのでバレ易いと思うけどどうなん？
10キロのヒラマサが違和感を感じて走る速度と
リールを巻き取る速度
どちらが早いと思う？
おそらくスピでも負ける
カゴ釣りなら引き出された糸吹けのテンションと
カゴ浮きの仕掛けのテンションが絶えず掛かるから
針ハズレはしずらい
736 ：711：2011/10/23(日) 13:04:20.49 0
>>734
今は、ヒラマサ10Kgを10分程度で釣り上げたのと、40分以上掛かる事の違いを論じてる訳だ。
10Kgのキハダでさえ20分弱で上がるのに、ヒラマサ10Kgに40分以上って変だと思うよ。
海域や食性の違いでそこまで差が出るとは考え難い。
40分以上の死闘ってのが脳内または誤解か、仕掛けによると言いたいだけ。
> 731のように強引に止められる仕掛けと
> 神様に頼まないといけない仕掛け
> 時期により回遊のサイズはある程度わかるだろうが
> 針に掛かる魚のサイズは釣り人から決められない
> 40分50分、1時間かかるやり取りもある
君も仕掛けによると言ってる訳でしょ。
今は、ヒラマサ10Kgを10分程度で釣り上げたのと、40分以上掛かる事の違いを論じてる訳だ。
10Kgのキハダでさえ20分弱で上がるのに、ヒラマサ10Kgに40分以上って変だと思うよ。
海域や食性の違いでそこまで差が出るとは考え難い。
40分以上の死闘ってのが脳内または誤解か、仕掛けによると言いたいだけ。
> 731のように強引に止められる仕掛けと
> 神様に頼まないといけない仕掛け
> 時期により回遊のサイズはある程度わかるだろうが
> 針に掛かる魚のサイズは釣り人から決められない
> 40分50分、1時間かかるやり取りもある
君も仕掛けによると言ってる訳でしょ。
737 ：名無し三平：2011/10/23(日) 17:39:26.79 0
>>711
同意する。
感覚的に４０分と思ったが時計を見たら１０分程度って感じじゃないのかな？
それか、３キロや４キロのカンパチを１０分で釣ったことがあるから、
まだ見ぬ１０キロのカンパチだと４０分かかると脳内妄想。
カンパチ狙いならばそれなりの仕掛けだろう。普通に２０分かからないだろ。
アジ狙いの仕掛けにカンパチが来たならば話はわかる。
同意する。
感覚的に４０分と思ったが時計を見たら１０分程度って感じじゃないのかな？
それか、３キロや４キロのカンパチを１０分で釣ったことがあるから、
まだ見ぬ１０キロのカンパチだと４０分かかると脳内妄想。
カンパチ狙いならばそれなりの仕掛けだろう。普通に２０分かからないだろ。
アジ狙いの仕掛けにカンパチが来たならば話はわかる。
738 ：名無し三平：2011/10/24(月) 07:33:28.63 O
話しが変だな
カゴ釣りでハリス10号でヒラマサの場合だろ
キバダもカンパチも同じにするのは変だ
釣り比べが出来ないと想像でしかない
キバダは泳ぎを切ると弱るしカンパチはいきなり100メートは走らないで根に走る事が多い
むろん俺の経験からの話しだがな
ハリス10号であれは道糸は12号くらいだろう
リールのサイズの糸の巻き量の確保で8や7号の場合もある
ようは、ヒラマサが取り込めるまで弱る時間の違いだろ
カゴ釣りでハリス10号でヒラマサの場合だろ
キバダもカンパチも同じにするのは変だ
釣り比べが出来ないと想像でしかない
キバダは泳ぎを切ると弱るしカンパチはいきなり100メートは走らないで根に走る事が多い
むろん俺の経験からの話しだがな
ハリス10号であれは道糸は12号くらいだろう
リールのサイズの糸の巻き量の確保で8や7号の場合もある
ようは、ヒラマサが取り込めるまで弱る時間の違いだろ
737はヒラマサをカンパチと勘違いしてただけだろう。
>>738
ハリス10号って条件はないよ。
10Kgのヒラマサを取り込む時間が、山陰の人がハリス10号で10数分、地域不明の人が15～20分、太平洋側の人が40分でも早い方。
弱るまでの時間の原因が、仕掛けなのか地域なのか、他の原因なのか話をしている。
ちなみに俺の場合はこう。
ヒラマサ＝10Kg(長さ1m)、釣り場＝山陰、時期＝4月、竿＝4.5号、リール＝スピニング、道糸＝PE5号、ハリス＝10号、やり取りの時間＝10数分
>>738
ハリス10号って条件はないよ。
10Kgのヒラマサを取り込む時間が、山陰の人がハリス10号で10数分、地域不明の人が15～20分、太平洋側の人が40分でも早い方。
弱るまでの時間の原因が、仕掛けなのか地域なのか、他の原因なのか話をしている。
ちなみに俺の場合はこう。
ヒラマサ＝10Kg(長さ1m)、釣り場＝山陰、時期＝4月、竿＝4.5号、リール＝スピニング、道糸＝PE5号、ハリス＝10号、やり取りの時間＝10数分
740 ：名無し三平：2011/10/24(月) 10:40:12.52 O
ヒラマサが弱るまでの時間が問題だとしたら
仕掛けの条件も関係するだろう
堤防からムロアジの泳がせ釣りではハリス40号クラスで超大物を狙うがそれなりにリールも竿もデカくて1メートルのヒラマサなんか弱らなくとも巻き寄せてしまう
やはり仕掛けに対する釣り人の切れる切れないの判断で時間が決まる
仕掛けの条件も関係するだろう
堤防からムロアジの泳がせ釣りではハリス40号クラスで超大物を狙うがそれなりにリールも竿もデカくて1メートルのヒラマサなんか弱らなくとも巻き寄せてしまう
やはり仕掛けに対する釣り人の切れる切れないの判断で時間が決まる
741 ：名無し三平：2011/10/24(月) 12:30:54.36 O
ヒラマサやキハダやカンパチ。。大物にまつわる話を読んでいるだけで、胸が熱くなるぜ･･･
742 ：名無し三平：2011/10/24(月) 22:12:49.22 0
ＡＢＵ６５００でヒラマサ１０ｋｇだとドラグ性能が負けてるので、
４０分くらいかかるのかもしれない。
ＡＢＵ６５００使いは総じてナイロンラインの６号。ナイロン６号だと
バラスことの方が多いだろう。最初からメーター級のヒラマサ狙いだと
ナイロン６号の選択は無い。
ソルティガやステラだと実用ドラグは１５ｋｇ以上で巻きも早い。
１０分～２０分前後で１０ｋｇのヒラマサを釣ってるのは大型のスピニング
ではないのか？
４０分くらいかかるのかもしれない。
ＡＢＵ６５００使いは総じてナイロンラインの６号。ナイロン６号だと
バラスことの方が多いだろう。最初からメーター級のヒラマサ狙いだと
ナイロン６号の選択は無い。
ソルティガやステラだと実用ドラグは１５ｋｇ以上で巻きも早い。
１０分～２０分前後で１０ｋｇのヒラマサを釣ってるのは大型のスピニング
ではないのか？
743 ：名無し三平：2011/10/24(月) 22:12:53.50 0
そ～
熱くなるね！
こかし
この問題は
あまりにも経験者が少なく
日本海と太平洋との距離感もあり
このスレのレベルでは解決不可能かな？
ネットで少し調べたが
磯・堤防の情報でもあり詳しいのは見当たらない
山陰の沖定で4号の道糸ハリスで80ｃｍ6キロオーバーのヒラマサが上げられたとの情報があった
この沖定はポピュラーらしく多くの情報が出ていたのでリンクを下に貼る
80ｃｍで4号なら10号のハリスで1ｍを10分はうなずける話かもしれない
80ｃｍは仕掛けがフカセで仕掛けの抵抗が少ないので取れたかもしれない
太平洋側でカゴ釣りならば仕掛けの抵抗で4号のハリスなど簡単に切れてしまう
http://04983514.at.webry.info/201110/article_1.html
熱くなるね！
こかし
この問題は
あまりにも経験者が少なく
日本海と太平洋との距離感もあり
このスレのレベルでは解決不可能かな？
ネットで少し調べたが
磯・堤防の情報でもあり詳しいのは見当たらない
山陰の沖定で4号の道糸ハリスで80ｃｍ6キロオーバーのヒラマサが上げられたとの情報があった
この沖定はポピュラーらしく多くの情報が出ていたのでリンクを下に貼る
80ｃｍで4号なら10号のハリスで1ｍを10分はうなずける話かもしれない
80ｃｍは仕掛けがフカセで仕掛けの抵抗が少ないので取れたかもしれない
太平洋側でカゴ釣りならば仕掛けの抵抗で4号のハリスなど簡単に切れてしまう
http://04983514.at.webry.info/201110/article_1.html
744 ：名無し三平：2011/10/24(月) 22:59:39.12 0
遠投EV4-62、3回目の釣行で投げた瞬間に折れたぞ。3番節の根元から25cmぐらいのところ
使ってたのは56gのカゴ。さすがに個体不良と思うがシマノの調査待ち
使ってたのは56gのカゴ。さすがに個体不良と思うがシマノの調査待ち
745 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:26:56.82 0
はい！3番ね！￥12.0000です！ありがとうごさいます！！
え！買って一年たたない！
では￥3.000で！
次回は￥12.000だよ！
折れたのが3番
次は上か下の2番か4番！
2番だと￥8.000くらいで
4番だと￥14.000くらいかな～
はい！ありがとうございます！！
え！買って一年たたない！
では￥3.000で！
次回は￥12.000だよ！
折れたのが3番
次は上か下の2番か4番！
2番だと￥8.000くらいで
4番だと￥14.000くらいかな～
はい！ありがとうございます！！
746 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:27:21.44 0
ＡＢＵの利点は構造がシンプルで長く使えるとこ
それ以外の利点は？？？
それ以外の利点は？？？
747 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:29:59.83 0
おまえスピか？
748 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:30:18.12 0
部長さん、暴れすぎですよ(笑)
749 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:46:32.09 0
ＡＢＵもステラも両方使うが？なにか？
ドラグ性能では、もはや両軸はスピニングに勝てない。
ドラグ性能では、もはや両軸はスピニングに勝てない。
750 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:49:58.73 0
おいおい、新品でも実売23000円ぐらいだよ。それに普通折れないだろ、こんなとこ
穂先なら不注意で折ることはあるかも知れんが3番節だぞ？
踏みつけたわけでもない。普通に投げてベキッ。そんなに大きな音はしなかったな
これで個体不良じゃないってんならもう二度とシマノのロッドは買わね～よ
穂先なら不注意で折ることはあるかも知れんが3番節だぞ？
踏みつけたわけでもない。普通に投げてベキッ。そんなに大きな音はしなかったな
これで個体不良じゃないってんならもう二度とシマノのロッドは買わね～よ
751 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:51:19.84 0
PE使えば遠投性もスピが両軸を超えてるお
752 ：名無し三平：2011/10/25(火) 07:56:16.40 O
最近の高密度カーボンは衝撃に弱い
隣の釣り人と竿がカチンコすれかると
あとで折れる事がある
取り扱いはやさしく
隣の釣り人と竿がカチンコすれかると
あとで折れる事がある
取り扱いはやさしく
753 ：名無し三平：2011/10/25(火) 08:27:40.51 0
車で事故おこした奴って
すぐ車のせいにするんだよな
すぐ車のせいにするんだよな
754 ：名無し三平：2011/10/25(火) 09:32:41.35 0
まぁそりゃわかるが特に当たったりぶつけた記憶はないよ
EVはスピも持ってるけどこっちは特に問題なく長く使えてるしな
とりあえず解析終わったら結果報告するよ
ブルスペが5本ぐらい折れたっつ～ブログがあったけど
製造ロットに問題があるんじゃね～かと思ってる
その人は解析結果は問題なしって言われたみたいだが
EVはスピも持ってるけどこっちは特に問題なく長く使えてるしな
とりあえず解析終わったら結果報告するよ
ブルスペが5本ぐらい折れたっつ～ブログがあったけど
製造ロットに問題があるんじゃね～かと思ってる
その人は解析結果は問題なしって言われたみたいだが
某カゴ釣りのブログの方も、先日同じ竿の同じ位置を折られたと書かれていたが。
756 ：名無し三平：2011/10/25(火) 14:50:28.84 0
太平洋側の人って体力ないのかもねｗ
特に関東の人って体力ないイメージだしｗ
特に関東の人って体力ないイメージだしｗ
757 ：名無し三平：2011/10/25(火) 15:27:19.94 O
ハリスが簡単に切れるから
体力は関係ないのでは？
体力は関係ないのでは？
遠投大会とか見るとEVでウキカゴ足して100g投げてるし
70gぐらいのイレクターカゴ投げるのも一般的だと思うから
50～60gぐらいじゃ普通は折れない＝個体不良orロット不良とは思うんだけどな
ブルスペの人は問題なしで保証書も使えなかったらしい
しかも5番節。こんなとこが折れりゃ問題なしって言われても納得できないよな
70gぐらいのイレクターカゴ投げるのも一般的だと思うから
50～60gぐらいじゃ普通は折れない＝個体不良orロット不良とは思うんだけどな
ブルスペの人は問題なしで保証書も使えなかったらしい
しかも5番節。こんなとこが折れりゃ問題なしって言われても納得できないよな
759 ：名無し三平：2011/10/25(火) 15:36:58.56 O
噂きいて
シマノのメンテナンスに直接確認したら
保証しないことはないと言ってた
直接がいいと思うよ
シマノのメンテナンスに直接確認したら
保証しないことはないと言ってた
直接がいいと思うよ
もう店経由で出しちゃってんだよね
あとはシマノの回答、対応待ち
あとはシマノの回答、対応待ち
761 ：名無し三平：2011/10/25(火) 17:54:42.21 O
タイミングによるけど
営業が巡回するのは月一か二回だから
お店に連絡してみたら？
営業が巡回するのは月一か二回だから
お店に連絡してみたら？
762 ：名無し三平：2011/10/25(火) 19:36:20.19 0
売れてる店に行け！
店によって、営業に対する力は全然違う。
関西なら間違いなくエサ一番、特にがまかつなんかはマジで顔が利くから
バッカンやクールバックのジッパー破損や、竿の不具合やブリスターなど
は、ほぼ無料になる。
店によって、営業に対する力は全然違う。
関西なら間違いなくエサ一番、特にがまかつなんかはマジで顔が利くから
バッカンやクールバックのジッパー破損や、竿の不具合やブリスターなど
は、ほぼ無料になる。
763 ：名無し三平：2011/10/25(火) 19:59:37.25 0
ほぼ無料！
笑える！！
でも
乗りいいよね！
楽しい！
釣りも楽しい！！
笑える！！
でも
乗りいいよね！
楽しい！
釣りも楽しい！！
764 ：名無し三平：2011/10/25(火) 22:10:47.99 0
760にはわりいけど
他の情報見ても
シマノは最悪だね
やっぱ
無理でない
磯竿で遠投ってのが
たまたま
高級志向で大物に確実に評価のよいメーカーの
がまかつや
ダイコーが
折れないだけで
低価格から広い範囲で
利益を狙うダイワ・シマノはさ！
もっとバキバキ折って
結果を出してもらわないとね！
釣具の進化は釣り人がメーカーを案内するんだな！
他の情報見ても
シマノは最悪だね
やっぱ
無理でない
磯竿で遠投ってのが
たまたま
高級志向で大物に確実に評価のよいメーカーの
がまかつや
ダイコーが
折れないだけで
低価格から広い範囲で
利益を狙うダイワ・シマノはさ！
もっとバキバキ折って
結果を出してもらわないとね！
釣具の進化は釣り人がメーカーを案内するんだな！
765 ：名無し三平：2011/10/25(火) 22:21:11.66 0
品質にバラつきが多いね。インドネシア産。
現地の日本人社員は何をしてるんだろ？
現地の日本人社員は何をしてるんだろ？
766 ：名無し三平：2011/10/25(火) 22:32:25.11 0
竿折れたおやじ… ぶっ
石鯛竿でカゴ投げれ
石鯛竿でカゴ投げれ
ブルズアイ全部欠陥なの？
いつものおっさん来てたのか
769 ：名無し三平：2011/10/25(火) 22:44:42.26 0
そう
バラつき
安い竿に多いよね
竿も型ガネでカーボン巻くでしょ
でも
最終的に曲がりや変形は削って
合わせる
特に継ぎの部分は！
そこで
ヒントをあげる
安竿は自重の表記が無い
これは
削る工程でバラつきがあり表に出せないから
すなわち
安竿は持ち比べて
重い竿を買うべし！
なぜなら
削りが少なく
作成当初の強度に近いから！
作成当初の強度と言っても基準がはっきりしないがな
高い竿はそれだけ製品の管理と強度が保障さてれいる意味だな
だいたい
同じ号数の竿で￥5.000から￥70.000越えの値段の差はありえないだろ
メーカーもどこかで利益上げないとな！
安竿も軽量機持って買いに行くと当りの竿と出会えるぜ！
ま～
沢山の釣具店回らないと
意味ないけど
バラつき
安い竿に多いよね
竿も型ガネでカーボン巻くでしょ
でも
最終的に曲がりや変形は削って
合わせる
特に継ぎの部分は！
そこで
ヒントをあげる
安竿は自重の表記が無い
これは
削る工程でバラつきがあり表に出せないから
すなわち
安竿は持ち比べて
重い竿を買うべし！
なぜなら
削りが少なく
作成当初の強度に近いから！
作成当初の強度と言っても基準がはっきりしないがな
高い竿はそれだけ製品の管理と強度が保障さてれいる意味だな
だいたい
同じ号数の竿で￥5.000から￥70.000越えの値段の差はありえないだろ
メーカーもどこかで利益上げないとな！
安竿も軽量機持って買いに行くと当りの竿と出会えるぜ！
ま～
沢山の釣具店回らないと
意味ないけど
カゴ釣りで電動リール使ってる人っている？
771 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:00:40.16 0
767へ
ブル・スペすべてとは判断できないが
グレイダーⅡの時よりも激しいかんじはするな
メンテの拒否が大きい反響になっているとも言える
とりあえず購入はやめだな
ブル・スペすべてとは判断できないが
グレイダーⅡの時よりも激しいかんじはするな
メンテの拒否が大きい反響になっているとも言える
とりあえず購入はやめだな
772 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:02:21.18 0
770さん
なぜ？
ここで？
電動
なの？
なぜ？
ここで？
電動
なの？
773 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:14:10.91 0
では説明しょう！
現在の電動リールは
スプール内にモーターがあり
かなり小型されている
しかーし！
モーターは外部から二次的動力で回転させると
発電してしまいます！！
つまり発電所の原理です
すなわち
投げるときは
パワーケーブルを外す必要があります
と
高回転を生み出すスプールシャフト周りの
ベアリングがすべて
モーター内部になり
メンテが困難で
しかも
電動リール自体が高回転の企画で作成されていない事が
致命的です
現在の電動リールは
スプール内にモーターがあり
かなり小型されている
しかーし！
モーターは外部から二次的動力で回転させると
発電してしまいます！！
つまり発電所の原理です
すなわち
投げるときは
パワーケーブルを外す必要があります
と
高回転を生み出すスプールシャフト周りの
ベアリングがすべて
モーター内部になり
メンテが困難で
しかも
電動リール自体が高回転の企画で作成されていない事が
致命的です
>>773
その変な改行やめろ
その変な改行やめろ
775 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:22:42.27 0
あれ～
相棒の
水谷のつもりだったのに～
相棒の
水谷のつもりだったのに～
お前は自分の愛棒でもしゃぶってろ
777 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:37:06.97 0
あら？
とどかない！
とどかない！
>>772-773
自演でしょ
自演でしょ
779 ：名無し三平：2011/10/25(火) 23:42:55.20 0
自演というか
疑問を感じて
ふと、答えただけだけど
それがなにか？
疑問を感じて
ふと、答えただけだけど
それがなにか？
780 ：名無し三平：2011/10/26(水) 00:09:46.00 0
自演のクラッシュじじい、、、
781 ：名無し三平：2011/10/26(水) 00:15:17.82 0
>>769
>竿も型ガネでカーボン巻くでしょ
>でも
>最終的に曲がりや変形は削って
>合わせる
今のカーボンロッドってそんな工程ある？
東レのカーボンシートを購入して巻いて窯で焼くんじゃない？
カーボンシートは削れるのか？？
オッサンがいくらの竿を安竿と想定しているか知らないが、
今や３万５万の竿もインドネシア産
しかも品質のバラつきが多い。
塗装ムラだと素人でも判別つくが、焼きムラはなぁ・・・・
>竿も型ガネでカーボン巻くでしょ
>でも
>最終的に曲がりや変形は削って
>合わせる
今のカーボンロッドってそんな工程ある？
東レのカーボンシートを購入して巻いて窯で焼くんじゃない？
カーボンシートは削れるのか？？
オッサンがいくらの竿を安竿と想定しているか知らないが、
今や３万５万の竿もインドネシア産
しかも品質のバラつきが多い。
塗装ムラだと素人でも判別つくが、焼きムラはなぁ・・・・
782 ：名無し三平：2011/10/26(水) 00:32:42.65 0
削るってのはウソ
安竿の生産工程にそんな手間のかかる作業をしてたら採算合わん
安竿の生産工程にそんな手間のかかる作業をしてたら採算合わん
783 ：名無し三平：2011/10/26(水) 05:35:48.18 0
継ぎもけずらないの？
784 ：名無し三平：2011/10/26(水) 19:39:05.97 0
安い竿の重さにばらつきがあるのは
なぜ？ですか？
教えてください。
なぜ？ですか？
教えてください。
品質の偏差があるから
786 ：名無し三平：2011/10/26(水) 22:24:52.40 0
安物竿の話で「継ぎ」ってことこと、並継ぎか？
磯竿の安物で並継ぎ竿なんてあるのか？
振り出し竿の継ぎ部分を削るってか？？
磯竿の安物で並継ぎ竿なんてあるのか？
振り出し竿の継ぎ部分を削るってか？？
787 ：名無し三平：2011/10/26(水) 22:26:01.37 0
お前らの言う安竿っていくらの事か？
両軸遠投で５，０００円竿あるか？？
両軸遠投で５，０００円竿あるか？？
788 ：名無し三平：2011/10/26(水) 22:29:01.42 O
>>787
ホリデーでじゅうぶん。
ホリデーでじゅうぶん。
789 ：名無し三平：2011/10/26(水) 22:31:07.55 O
790 ：名無し三平：2011/10/26(水) 22:37:10.80 0
並継なら込みの調整はするが、振出でそんな調整なんかせんよ
791 ：名無し三平：2011/10/26(水) 23:23:17.03 0
>>788
ホリデーで両軸遠投か。健闘を祈る！！
ホリデーで両軸遠投か。健闘を祈る！！
792 ：名無し三平：2011/10/27(木) 00:22:43.63 O
ホリデーでたくさん。
別に健闘を祈るどころか、じゅうぶん使える。
別に健闘を祈るどころか、じゅうぶん使える。
まぁ5～6万のブルズアイでバラツキがあるのは問題だが
2～3万のEVならある程度のバラツキはしょうがないわな。
問題はアフターがシッカリしてるかどうか。
買って1～2ヶ月、2～3回の釣行で折れたら初期不良交換（過重錘除く）。
それ以外は過失以外なら保証修理ってところが望ましい対応か。
踏み折れや不注意での穂先折れまで保証で直せとは言わんし、
適正錘以上を使ってて折れるのは使用者の責任だろ。
保証が使えなかったというブルズアイの噂もあるしシマノの対応が気になるな。
2～3万のEVならある程度のバラツキはしょうがないわな。
問題はアフターがシッカリしてるかどうか。
買って1～2ヶ月、2～3回の釣行で折れたら初期不良交換（過重錘除く）。
それ以外は過失以外なら保証修理ってところが望ましい対応か。
踏み折れや不注意での穂先折れまで保証で直せとは言わんし、
適正錘以上を使ってて折れるのは使用者の責任だろ。
保証が使えなかったというブルズアイの噂もあるしシマノの対応が気になるな。
794 ：名無し三平：2011/10/27(木) 06:52:02.26 O
竿自体の耐久に問題があるのでは？
両軸の場合投げ方が違うので研究不足では？
両軸の場合投げ方が違うので研究不足では？
795 ：名無し三平：2011/10/27(木) 17:51:03.41 0
原因不明で折れちゃうとそのメーカーの竿のすべてに不信感が募る。
新品下ろしたての竿で折れたことがある。ラインの絡みもなく
強引に振ったわけでもなく、３投目くらいで折れた。
二度と某社の竿は買わないと思った。
新品下ろしたての竿で折れたことがある。ラインの絡みもなく
強引に振ったわけでもなく、３投目くらいで折れた。
二度と某社の竿は買わないと思った。
796 ：名無し三平：2011/10/27(木) 19:22:50.60 0
グレ○ダ○ですね
解ります
解ります
797 ：795：2011/10/27(木) 20:35:22.59 0
798 ：名無し三平：2011/10/27(木) 20:37:35.30 0
俺も折れて
竿の顕微鏡写真つきで帰ってきた
見てもよく分からないが
竿の組織には異常がありません
だから保障できません
修理代をはらいますか？
ってさ！
竿の組織に異常がないって事は
表記されている強度があるから
竿の使い方が悪いとなるらしい
極端な話
錘負荷を超えなくてギリでも
両軸は投げる時に錘負荷を超えたような状態まで
竿がしなる投げ方をする
ここが問題だと思う
高価だが折れない竿は存在するので
通常使用で折れる竿は
両軸遠投用でない
嘘竿だ！
竿の顕微鏡写真つきで帰ってきた
見てもよく分からないが
竿の組織には異常がありません
だから保障できません
修理代をはらいますか？
ってさ！
竿の組織に異常がないって事は
表記されている強度があるから
竿の使い方が悪いとなるらしい
極端な話
錘負荷を超えなくてギリでも
両軸は投げる時に錘負荷を超えたような状態まで
竿がしなる投げ方をする
ここが問題だと思う
高価だが折れない竿は存在するので
通常使用で折れる竿は
両軸遠投用でない
嘘竿だ！
799 ：795：2011/10/27(木) 20:52:44.03 0
>竿の顕微鏡写真つきで帰ってきた
メーカーは絶対、認めないんだよね。
もっともらしい顕微鏡写真と解説で。
そうしてユーザーがそのメーカーから離れていく。
メーカーは絶対、認めないんだよね。
もっともらしい顕微鏡写真と解説で。
そうしてユーザーがそのメーカーから離れていく。
800 ：名無し三平：2011/10/27(木) 21:10:43.36 0
そうなんだよな
個体不良と認めりゃ信用は下がらないのに認めないから全竿信用されなくなる
個体不良と認めりゃ信用は下がらないのに認めないから全竿信用されなくなる
801 ：795：2011/10/27(木) 21:16:01.58 0
だいたい高価な竿を使ってるユーザーってそこのメーカーの
お大尽様で定期的にお布施してる。
お大尽様で定期的にお布施してる。
804 ：名無し三平：2011/10/28(金) 10:34:03.43 O
グレイダーの時は
顕微鏡写真と
折れた部分をサンプルして送られてくる
確かにな～
使いまわしかもしれないが？
一応
ちゃんとしたグループ会社だからなー
サギるか～？
顕微鏡写真と
折れた部分をサンプルして送られてくる
確かにな～
使いまわしかもしれないが？
一応
ちゃんとしたグループ会社だからなー
サギるか～？
805 ：801：2011/10/28(金) 19:42:20.94 0
>>802
あんたの竿は１本か？？
いろんなジャンルの釣りをするお大尽様だと１０本以上持ってる。
６万の竿を２年～３年で買い替え
尚且つ、ジギングロッド、鮎竿、フカセ竿等も２年～３年で買い替え。
このお大尽様が他のメーカーに乗り換えるとなると
大きな損失だと思うが。
あんたの竿は１本か？？
いろんなジャンルの釣りをするお大尽様だと１０本以上持ってる。
６万の竿を２年～３年で買い替え
尚且つ、ジギングロッド、鮎竿、フカセ竿等も２年～３年で買い替え。
このお大尽様が他のメーカーに乗り換えるとなると
大きな損失だと思うが。
806 ：801：2011/10/28(金) 20:33:26.82 0
ルアーもやるからな
ルアーは４ー5万ぐらいのが6本
カゴの竿が２本
メーカーばらばら
ルアーは４ー5万ぐらいのが6本
カゴの竿が２本
メーカーばらばら
808 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:40:27.28 0
809 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:43:07.12 0
810 ：名無し三平：2011/10/28(金) 20:53:04.13 0
811 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:27:29.07 0
どれも130Ｍ
はとんでいないだろ～
追い風参考とか？
個人的な
自慢はくるなよ～
堤防か落ちそうじゃん
前に手すりありの釣り場限定とか？
堤防でやると笑える！
初心者が堤防で一歩飛んでたらもっと笑える！
競技目指すなら
振り子とか
Ｖ字やったら！
良いこの皆さん
まねしてはいけませんよ～
堤防から落ちるか
皆に笑われます！
はとんでいないだろ～
追い風参考とか？
個人的な
自慢はくるなよ～
堤防か落ちそうじゃん
前に手すりありの釣り場限定とか？
堤防でやると笑える！
初心者が堤防で一歩飛んでたらもっと笑える！
競技目指すなら
振り子とか
Ｖ字やったら！
良いこの皆さん
まねしてはいけませんよ～
堤防から落ちるか
皆に笑われます！
812 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:39:28.16 0
>>811
お前が笑われてるのに気づけよ
お前が笑われてるのに気づけよ
堤防なら一歩進むのは危ないから止めた方がイイよ
例え距離を犠牲にしてでも。落ちたらシャレにならん
例え距離を犠牲にしてでも。落ちたらシャレにならん
814 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:50:30.29 0
バカだな
おまえ
同じ投げ方並べて
最後はHPか
自慢の何者でもないだろ！
おまえ
同じ投げ方並べて
最後はHPか
自慢の何者でもないだろ！
815 ：801：2011/10/28(金) 22:02:41.22 0
このHPは俺じゃないんだけど、よく研究されてるんで関心した次第。
この人の真摯さには関心したよ。
この人の真摯さには関心したよ。
816 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:05:56.75 0
で
本人だったら吹くわ
距離計る動画も付けてくれ
距離計る動画も付けてくれ
818 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:10:56.76 0
自分の良く行く波止は超絶人気波止で休日は流すのが無理
で、そういう時は人のいないテトラからの両軸遠投になるわけだが、
不安定なテトラからだと上半身だけの振込みになり７０ｍ前後しか
飛ばせない。
思いっきり振り回すには平日しかないんだよなぁ。
で、そういう時は人のいないテトラからの両軸遠投になるわけだが、
不安定なテトラからだと上半身だけの振込みになり７０ｍ前後しか
飛ばせない。
思いっきり振り回すには平日しかないんだよなぁ。
819 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:14:17.14 0
そういうときは、ブルズアイ遠投スピニングでいいんじゃない？
同じ条件なら腕だけの振込みで両軸を超える。
両軸遠投は足場の良い場所限定
同じ条件なら腕だけの振込みで両軸を超える。
両軸遠投は足場の良い場所限定
820 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:16:35.69 0
818！クーラーに座っても80から90ｍは飛ぶぞ！
テトラなら立てるから100ｍは飛ぶ！
まっすぐに立てることが条件だが
63や62の竿でも130ｍはなかなか出せないのに
58の竿で130ｍ以上飛ばせるはずないね！
やっぱ追い風参考でしょ！
テトラなら立てるから100ｍは飛ぶ！
まっすぐに立てることが条件だが
63や62の竿でも130ｍはなかなか出せないのに
58の竿で130ｍ以上飛ばせるはずないね！
やっぱ追い風参考でしょ！
821 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:23:41.76 0
822 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:26:06.06 0
まてまて、オイラは体育座りの体勢でも１００ｍは飛ぶ。
なのに全身の力を使ってブンブン振り回しても１３０ｍしか
飛ばない。
何故なんだ。
なのに全身の力を使ってブンブン振り回しても１３０ｍしか
飛ばない。
何故なんだ。
座って飛ばしてる奴は見たことある
真似してみたけど腰にくるわ
真似してみたけど腰にくるわ
824 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:33:23.25 0
58で130Ｍオーバーの
動画は？
あれでは証明できないね～
動画は？
あれでは証明できないね～
826 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:35:22.06 0
6Mクラスの竿を使えないってことは
パワーがないってことでしょ！
パワーがないってことでしょ！
？が抜けたわ
ブルズアイってそんなにいいの？
ブルズアイってそんなにいいの？
828 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:43:58.84 0
６ｍ竿に負けないで完全に降り回せれば一番飛ぶが、
竿に負けていると感じているようならば、６ｍより
短い竿で完全に振り回せる竿の方がより遠くに飛ぶ。
腕力、背筋他の筋力を鍛えろ。
竿に負けていると感じているようならば、６ｍより
短い竿で完全に振り回せる竿の方がより遠くに飛ぶ。
腕力、背筋他の筋力を鍛えろ。
829 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:44:12.81 0
結局
追い風参考！でしょ！
平地より上空は風が強いからね！！
追い風参考！でしょ！
平地より上空は風が強いからね！！
830 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:46:10.15 0
上空１３０ｍってか？
ビリーズブートキャンプやるかな
832 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:56:38.70 0
追い風参考
人が地面を平行移動しているのとは違うな
高く上がった仕掛けが落ちる
上がるときも落ちるときもかなり影響するだろう
10Ｍなんてわけなく違ってくる
それより
144Ｍの飛距離ってさ
糸ふけは別にあるから
道糸がリールからなくなって
竿ごと引っ張れた勢いだよな！
人が地面を平行移動しているのとは違うな
高く上がった仕掛けが落ちる
上がるときも落ちるときもかなり影響するだろう
10Ｍなんてわけなく違ってくる
それより
144Ｍの飛距離ってさ
糸ふけは別にあるから
道糸がリールからなくなって
竿ごと引っ張れた勢いだよな！
833 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:00:59.29 0
>>832
妄想 乙！
妄想 乙！
上じゃなくて前に飛ばした方が飛ぶって事か
835 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:05:13.05 0
両軸遠投で真上にどんだけ飛ばせるか？
836 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:15:19.15 0
計測が信頼性ないってこと？
揺れ動くものは誤差でる？
揺れ動くものは誤差でる？
どっかのグランド借りて一回勝負で計ればいいのにな
838 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:34:09.64 0
グランドじゃ～
カゴと浮き壊れるよ～
指もサミングで焼けどだし～
カゴと浮き壊れるよ～
指もサミングで焼けどだし～
839 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:34:24.06 0
一回勝負って書いてあるだろ
841 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:37:29.46 0
ハンマー投げや槍投げが五輪競技にあるんだから
両軸遠投も競技種目に入れて欲しいな。
バックラッシュ → 失格
ライン → ナイロンの部、ＰＥの部
カゴ → ２０号以内
ウキ → 規定のもの
両軸遠投も競技種目に入れて欲しいな。
バックラッシュ → 失格
ライン → ナイロンの部、ＰＥの部
カゴ → ２０号以内
ウキ → 規定のもの
842 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:38:56.89 0
843 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:39:04.69 0
竿とリールがないぞ！
844 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:45:40.45 0
竿 → 競技主催者が指定
リール → 競技主催者が指定
リール → 競技主催者が指定
845 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:46:44.28 0
せっかくの大会なら
普通に投げるだけじゃおもろくない
スタートラインに
クーラーと竿ケースしょってバケツもって並んで
場所取りダッシュからスタート！
釣り座でコマセ解かしながら仕掛けをセット！
浮き止めを20ヒロにセットして
カゴにコマセ詰めて！
いざ！遠投！！
普通に投げるだけじゃおもろくない
スタートラインに
クーラーと竿ケースしょってバケツもって並んで
場所取りダッシュからスタート！
釣り座でコマセ解かしながら仕掛けをセット！
浮き止めを20ヒロにセットして
カゴにコマセ詰めて！
いざ！遠投！！
>>845
おもしろかった
おもしろかった
847 ：名無し三平：2011/10/29(土) 08:40:46.65 0
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
848 ：名無し三平：2011/10/29(土) 09:18:23.20 0
ポエムウゼー
849 ：名無し三平：2011/10/29(土) 11:44:57.79 0
かたかなうぜぇ
850 ：名無し三平：2011/10/29(土) 14:42:11.79 0
コンスタントに１００ｍ以上飛ぶようになった。
１２０ｍくらい飛んでる。
なのに釣果は７０ｍの奴より劣る。
なにがいけないんだ。
なにが足りないんだ。
１２０ｍくらい飛んでる。
なのに釣果は７０ｍの奴より劣る。
なにがいけないんだ。
なにが足りないんだ。
851 ：名無し三平：2011/10/29(土) 15:30:59.56 0
飛距離だよ
852 ：名無し三平：2011/10/29(土) 15:41:28.20 0
１５０ｍ飛べば爆釣保証
853 ：名無し三平：2011/10/29(土) 15:51:02.23 O
そうそう飛距離だよな
ポイントが70ﾒｰﾃﾙなんだよとか他が70ﾒｰﾃﾙならそれに合わせてコマセ集中させろとか一人だけ飛距離違うと魚が散って迷惑とかじゃなくて
飛距離だよ飛距離
>>850
棚変えろボケ
棚変えろボケ
855 ：名無し三平：2011/10/29(土) 22:19:12.42 0
>>854
何尋？
何尋？
底ぎりぎり
857 ：名無し三平：2011/10/29(土) 23:36:45.78 0
竿の長さが６ｍ超えとか言ってる奴はヒラマサの１０キロなんか
釣ったことの無い奴だろ。
１０キロのヒラマサだと、てこの原理で大変なことになる。
しかもヒラマサの重量が１キロ大きくなると
Xをヒラマサの重量、Yをヒラマサの遊泳力としたとき
概ね、y＝x^2/3 となる。
で、これまた大変なこととなる。
釣ったことの無い奴だろ。
１０キロのヒラマサだと、てこの原理で大変なことになる。
しかもヒラマサの重量が１キロ大きくなると
Xをヒラマサの重量、Yをヒラマサの遊泳力としたとき
概ね、y＝x^2/3 となる。
で、これまた大変なこととなる。
858 ：名無し三平：2011/10/29(土) 23:43:02.20 0
、、、、、
それは
おまえのが
体力ないからだろ！
それは
おまえのが
体力ないからだろ！
859 ：名無し三平：2011/10/29(土) 23:47:02.45 0
体力云々よりも３分の２乗を計算してみろ
860 ：名無し三平：2011/10/30(日) 00:03:10.19 0
>>857
y＝x^3/2 でしょ？
５キロのヒラマサを１とするなら、
８キロのヒラマサだと約２倍の遊泳力を持ち、
１０キロのヒラマサでは約３．７倍の遊泳力となる。
５キロのヒラマサ・・・約６０cm～７０cmで体力負けしてる
釣師だと１０キロのヒラマサの困難さは尋常ではないだろう。
これにテコの原理が加わるので６メートル超えの竿で１０キロを
越えるヒラマサを仕留めることの困難さは容易に想像できる。
y＝x^3/2 でしょ？
５キロのヒラマサを１とするなら、
８キロのヒラマサだと約２倍の遊泳力を持ち、
１０キロのヒラマサでは約３．７倍の遊泳力となる。
５キロのヒラマサ・・・約６０cm～７０cmで体力負けしてる
釣師だと１０キロのヒラマサの困難さは尋常ではないだろう。
これにテコの原理が加わるので６メートル超えの竿で１０キロを
越えるヒラマサを仕留めることの困難さは容易に想像できる。
861 ：名無し三平：2011/10/30(日) 00:11:05.68 0
○－－－－－－－－■
作６５４３２１△１力
用 点
点
10 60
KG KG
遊泳力を無視すると、こんな感じでよろしいか？？？
作６５４３２１△１力
用 点
点
10 60
KG KG
遊泳力を無視すると、こんな感じでよろしいか？？？
862 ：名無し三平：2011/10/30(日) 00:13:44.75 0
○‐‐‐‐‐‐‐‐■
作６５４３２１△１力
用 支 点
点 点
10 60
KG KG
作６５４３２１△１力
用 支 点
点 点
10 60
KG KG
863 ：名無し三平：2011/10/30(日) 00:14:09.97 0
うまく行かないね
864 ：名無し三平：2011/10/30(日) 01:38:30.10 0
クラッシュジジイには無理な計算だろ
865 ：名無し三平：2011/10/30(日) 01:57:49.20 0
そもそも10kgオーバーのヒラマサ狙うなら5号竿だろ？
5号竿に6mオーバーの竿ってあるの？
5号竿に6mオーバーの竿ってあるの？
866 ：名無し三平：2011/10/30(日) 04:47:53.73 O
ばか
867 ：名無し三平：2011/10/30(日) 09:10:44.76 0
５号竿で６ｍオーバーの設定は無いんじゃない？
だから６ｍオーバー竿でヒラマサ１０キロを釣ったなんて
話は大嘘だろ？
だから６ｍオーバー竿でヒラマサ１０キロを釣ったなんて
話は大嘘だろ？
868 ：名無し三平：2011/10/30(日) 09:16:08.90 0
869 ：名無し三平：2011/10/30(日) 10:49:34.48 0
おまえら10キロでそんなこと言ってると20キロとか掛かったらどうするんだ？
870 ：名無し三平：2011/10/30(日) 11:02:01.86 0
関東じゃ10キロのヒラマサを釣り上げるのに40分以上かかるらしいが
20キロじゃ何分になるの？ｗ
算数苦手だから得意な人計算してちょｗ
20キロじゃ何分になるの？ｗ
算数苦手だから得意な人計算してちょｗ
871 ：名無し三平：2011/10/30(日) 11:15:51.10 0
872 ：名無し三平：2011/10/30(日) 11:18:41.27 0
５キロ～７キロでも十分にスリリングで楽しい
このサイズだと４号竿でもＯＫだし
３号竿でも取れる
１０キロは滅多に来ないが油断してると稀に来る
このサイズだと４号竿でもＯＫだし
３号竿でも取れる
１０キロは滅多に来ないが油断してると稀に来る
873 ：名無し三平：2011/10/30(日) 11:20:39.24 0
874 ：名無し三平：2011/10/30(日) 12:13:19.69 0
>>867
だから>>857のように
>竿の長さが６ｍ超えとか言ってる奴はヒラマサの１０キロなんか
>釣ったことの無い奴だろ。
っていうのは前提がおかしいよな 。ヒラマサ10キロ狙うタックルに6ｍはね～よww
4号6mはマダイ狙いとかだろ
だから>>857のように
>竿の長さが６ｍ超えとか言ってる奴はヒラマサの１０キロなんか
>釣ったことの無い奴だろ。
っていうのは前提がおかしいよな 。ヒラマサ10キロ狙うタックルに6ｍはね～よww
4号6mはマダイ狙いとかだろ
875 ：名無し三平：2011/10/30(日) 12:26:26.46 0
>>874
前提がおかしいというより釣り上げたことがそもそも
無いんだろ。
つまり１０キロのヒラマサを６ｍオーバーのタックルで
釣り上げることは不可能ってことじゃないかい？
ここの住人で遠投第一主義の方で長竿を進めてる方は、
ヒラマサの１０キロは諦めてるってことだろ？
真鯛仕掛けとハリスの太さも違うからヒラマサの
１０キロは真鯛狙いで来ても無理だろ。
前提がおかしいというより釣り上げたことがそもそも
無いんだろ。
つまり１０キロのヒラマサを６ｍオーバーのタックルで
釣り上げることは不可能ってことじゃないかい？
ここの住人で遠投第一主義の方で長竿を進めてる方は、
ヒラマサの１０キロは諦めてるってことだろ？
真鯛仕掛けとハリスの太さも違うからヒラマサの
１０キロは真鯛狙いで来ても無理だろ。
876 ：名無し三平：2011/10/30(日) 12:29:06.00 0
ショアからだと、４号竿で７キロのヒラマサは取れても
１０キロのヒラマサは無理だろ。
３キロの差だがこの差が相当に大きいことを知ってるだろ？
１０キロのヒラマサは無理だろ。
３キロの差だがこの差が相当に大きいことを知ってるだろ？
877 ：名無し三平：2011/10/30(日) 12:34:42.52 0
関東は人が多いが魚の型は小さい
殺伐とした雰囲気だ
３キロでも正直うれしい
殺伐とした雰囲気だ
３キロでも正直うれしい
878 ：名無し三平：2011/10/30(日) 13:09:08.11 0
>>875
だから10kgヒラマサ狙うならそれなりのタックルかまえるだろ？
4号6mで10kgヒラマサ狙う奴なんていね～よって話
>ヒラマサの１０キロは諦めてるってことだろ？
>真鯛仕掛けとハリスの太さも違うからヒラマサの
>１０キロは真鯛狙いで来ても無理だろ。
諦めるじゃ無くてそもそも狙ってない。6ｍの利点は遠投長ハリスなのに
なんで10kg青物狙うんだよww
だから10kgヒラマサ狙うならそれなりのタックルかまえるだろ？
4号6mで10kgヒラマサ狙う奴なんていね～よって話
>ヒラマサの１０キロは諦めてるってことだろ？
>真鯛仕掛けとハリスの太さも違うからヒラマサの
>１０キロは真鯛狙いで来ても無理だろ。
諦めるじゃ無くてそもそも狙ってない。6ｍの利点は遠投長ハリスなのに
なんで10kg青物狙うんだよww
879 ：名無し三平：2011/10/30(日) 13:45:06.63 0
そもそも遠投カゴ釣りで10kg青物狙ってる奴なんているのかな？
両軸カゴ釣りの一般的なリールはアブ6500に6号ナイロンだと思うけど
これで10kg青物狙うってのはおかしいよね
イレギュラーなら仕掛けが違うから取れないし、慌てて太くしても
道糸から切られる可能性の方が高い
腕が良かったら取り込めるかも知れないけどイレギュラーの取り込みが大変なのは当たり前。
竿だけじゃなく仕掛け的にも。ショアから10kg青物なら5号かジギで狙うのが一般的じゃないかな
両軸カゴ釣りの一般的なリールはアブ6500に6号ナイロンだと思うけど
これで10kg青物狙うってのはおかしいよね
イレギュラーなら仕掛けが違うから取れないし、慌てて太くしても
道糸から切られる可能性の方が高い
腕が良かったら取り込めるかも知れないけどイレギュラーの取り込みが大変なのは当たり前。
竿だけじゃなく仕掛け的にも。ショアから10kg青物なら5号かジギで狙うのが一般的じゃないかな
880 ：名無し三平：2011/10/30(日) 13:59:13.49 0
>>879
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/fishingaqua
最近はヒラマサの10キロオーバーは少なくなってきたけど
マグロなら10キロオーバー出てるよ。
当然狙って釣ってます。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/fishingaqua
最近はヒラマサの10キロオーバーは少なくなってきたけど
マグロなら10キロオーバー出てるよ。
当然狙って釣ってます。
881 ：名無し三平：2011/10/30(日) 14:54:04.61 0
タックルを教えて
882 ：名無し三平：2011/10/30(日) 15:29:01.69 0
883 ：名無し三平：2011/10/30(日) 15:30:34.66 0
884 ：名無し三平：2011/10/30(日) 15:32:37.39 0
885 ：名無し三平：2011/10/30(日) 15:38:23.43 0
九州だと１０キロのヒラマサ、１０キロの磯マグロは釣れる
886 ：名無し三平：2011/10/30(日) 18:06:14.64 0
ABU6500にナイロン6号だと真鯛、中小型の青物狙いだろ。
887 ：名無し三平：2011/10/30(日) 18:26:27.00 0
>>882
じゃ～おまえの6ｍ利点はなによ？
じゃ～おまえの6ｍ利点はなによ？
888 ：名無し三平：2011/10/30(日) 19:16:02.83 0
889 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:12:01.04 O
オイラも、マルチだからカゴやるけど、10Ｋの青物？
ん～？ 夢の話だね。。
カゴの基本は、暇つぶし的な、五目釣りだからね（笑）
ん～？ 夢の話だね。。
カゴの基本は、暇つぶし的な、五目釣りだからね（笑）
890 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:16:50.64 0
>>889
そんな言い方したら漁港でのサビキ釣りと同類だな。
そんな言い方したら漁港でのサビキ釣りと同類だな。
891 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:39:05.11 O
>>890
勿論、仕掛けが違うだけで同類さ！
勿論、仕掛けが違うだけで同類さ！
892 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:41:26.71 O
サビキでも、鯛や青物が食いついてくる事は、皆さん承知でしょうが？
893 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:52:50.21 0
>>892
何が言いたいのかな？
何が言いたいのかな？
894 ：名無し三平：2011/10/30(日) 21:35:11.08 0
両軸というよりカゴ釣りのシチュエーションは大抵堤防や道端だろ？
足元が比較的良い環境。俺も>>891のようにサビキの延長線でしかないと思ってるけどな
遠投できれば探る範囲が広がるから魚種や釣果は変わってくるけど10kg青物はないよ
足元が比較的良い環境。俺も>>891のようにサビキの延長線でしかないと思ってるけどな
遠投できれば探る範囲が広がるから魚種や釣果は変わってくるけど10kg青物はないよ
895 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:13:18.08 0
896 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:15:19.40 0
>>895
竿が長いほうがサビキのハリが増やせるからだよ。
竿が長いほうがサビキのハリが増やせるからだよ。
897 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:17:36.59 0
関東住民だとせいぜい３キロだろ？運が良くて５キロ。
山陰や九州だと１０キロは狙って釣れる対象だ。
フカセ釣り師はカゴ釣りはサビキくらいにしか捉えていない。
フカセ釣り師にＡＢＵの話をすると激笑われる。
山陰や九州だと１０キロは狙って釣れる対象だ。
フカセ釣り師はカゴ釣りはサビキくらいにしか捉えていない。
フカセ釣り師にＡＢＵの話をすると激笑われる。
898 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:38:58.71 0
899 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:43:27.18 O
沼津は、サバがまた回遊してきた。
今回は脂が乗ってますぜ！
今回は脂が乗ってますぜ！
900 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:43:30.72 0
901 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:56:55.94 0
>>898
遠投長ハリスってのは遠投と長ハリスの2本立てだぜ？
お前さん遠投長ハリスってわけわからん新ジャンルで捉えてない？
お前さんのいう遠投性と、6mなら5mよりも1m長い仕掛けが使えるってのが利点だよ
>>897
そうそう。カゴ釣りなんて釣れる範囲や魚種がちょっと増えたサビキ（五目）釣りだよ
狙いはのメインは>>886。10kg青物なんて対象じゃね～よ
遠投長ハリスってのは遠投と長ハリスの2本立てだぜ？
お前さん遠投長ハリスってわけわからん新ジャンルで捉えてない？
お前さんのいう遠投性と、6mなら5mよりも1m長い仕掛けが使えるってのが利点だよ
>>897
そうそう。カゴ釣りなんて釣れる範囲や魚種がちょっと増えたサビキ（五目）釣りだよ
狙いはのメインは>>886。10kg青物なんて対象じゃね～よ
いいとこ真鯛の５キロだな
沼津だと青物も小さいし
沼津だと青物も小さいし
903 ：名無し三平：2011/10/30(日) 23:06:09.87 0
九州、山陰以外の遠投カゴはサビキレベルの釣りだってｗ
重い竿を振り回すより素直にサビキしたらいいのに。
サビキでも真鯛や青物食ってくるんでしょｗｗｗ
重い竿を振り回すより素直にサビキしたらいいのに。
サビキでも真鯛や青物食ってくるんでしょｗｗｗ
日本海だとサビキで青物と鯛が狙えるのかよ
905 ：名無し三平：2011/10/30(日) 23:24:43.46 0
906 ：名無し三平：2011/10/30(日) 23:25:39.51 0
>>903
お前はホントに下手クソ釣り師なんだな
サビキじゃ届かんだろ？10kg青物といい、いない魚狙ってるから釣れないんだよ
ちなみにサビキに天秤付きのカゴを下付けしてさらにハリス1～2mの1～2本針なんて
贅沢仕掛けで遠投カゴ釣りしてる奴もいる。五目釣りならそれも有りだな
で、お前はどんなタックルで何狙ってんの？
俺は4号6mで狙いは>>886
お前はホントに下手クソ釣り師なんだな
サビキじゃ届かんだろ？10kg青物といい、いない魚狙ってるから釣れないんだよ
ちなみにサビキに天秤付きのカゴを下付けしてさらにハリス1～2mの1～2本針なんて
贅沢仕掛けで遠投カゴ釣りしてる奴もいる。五目釣りならそれも有りだな
で、お前はどんなタックルで何狙ってんの？
俺は4号6mで狙いは>>886
907 ：名無し三平：2011/10/30(日) 23:30:14.02 0
>>901
煽りじゃなく解説を詳しく頼む
因みにこちらでは、ハリス３ｍ～７ｍ
針は１本針でカゴの中にオキアミと共に格納
この仕掛けでは５．３ｍ竿と６ｍ竿も仕掛けの長さは
竿に影響されない。
これに１０キロのヒラマサが来る。
地域による仕掛けの違いか？
煽りじゃなく解説を詳しく頼む
因みにこちらでは、ハリス３ｍ～７ｍ
針は１本針でカゴの中にオキアミと共に格納
この仕掛けでは５．３ｍ竿と６ｍ竿も仕掛けの長さは
竿に影響されない。
これに１０キロのヒラマサが来る。
地域による仕掛けの違いか？
908 ：名無し三平：2011/10/30(日) 23:47:14.16 0
>>907
とりあえず俺の地域は10kg青物は堤防にいない
堤防で釣れる青物はせいぜい40～50cmクラス。マダイは最高で70cm前後
10kg青物なら磯か船。両軸カゴでの狙いは主にマダイやメジナなど
今の時期頃に堤防から青物専門で狙うときはジグで狙った方が効率的かな
で、一般的な仕掛けはハリス1.5～4.5mの1～3本針。俺は3～4.5mの2本針を使ってる（天秤クッション除く）
カゴには格納しない
7～9mのハリスは磯のフカセ以外では見ないかな
7mだとタモ入れに困らない？青物狙いなら特に1.5mぐらいの短ハリスでもイイと思うけど
とりあえず俺の地域は10kg青物は堤防にいない
堤防で釣れる青物はせいぜい40～50cmクラス。マダイは最高で70cm前後
10kg青物なら磯か船。両軸カゴでの狙いは主にマダイやメジナなど
今の時期頃に堤防から青物専門で狙うときはジグで狙った方が効率的かな
で、一般的な仕掛けはハリス1.5～4.5mの1～3本針。俺は3～4.5mの2本針を使ってる（天秤クッション除く）
カゴには格納しない
7～9mのハリスは磯のフカセ以外では見ないかな
7mだとタモ入れに困らない？青物狙いなら特に1.5mぐらいの短ハリスでもイイと思うけど
909 ：名無し三平：2011/10/31(月) 00:04:19.48 O
910 ：908：2011/10/31(月) 00:17:26.84 0
船なら10mハリスとかもある
911 ：名無し三平：2011/10/31(月) 01:32:43.34 0
関東近海にも10㌔のヒラマサはいる
日本海側の様子がわからないけど
関東側では定置網が盛んでかなりの数が捕獲されている
一ついえるのは
定置網からあふれるほどヒラマサがいないのか？
魚が入ると自動で入り口が閉まりセンサーからの信号で
日に何回も水揚げできる最新式の定置網に捕獲されているのか？
はわからないが、確かショワからの10㌔のヒラマサのヒットは少ない
定置網が無く黒潮の影響を強く受ける
伊豆七島なら時期になればかなりの確率で狙える
しかも、ヒラマサはもとよりカンパチ、シマアジ、マグロ系、カツオ系の殆どが
狙えるし大型がヒットする
引きずりこまれてもよいのならマーリン狙いも可能だが命が大切だ
大型の青物は殆どカゴでは取れないので泳がせ釣り
どうせ交わることの無い話題で議論してもしかたがない
それなりに楽しんでいる奴もいるのだろうけど
情報として、良いものを取り合えばよのではないか？？
日本海側の様子がわからないけど
関東側では定置網が盛んでかなりの数が捕獲されている
一ついえるのは
定置網からあふれるほどヒラマサがいないのか？
魚が入ると自動で入り口が閉まりセンサーからの信号で
日に何回も水揚げできる最新式の定置網に捕獲されているのか？
はわからないが、確かショワからの10㌔のヒラマサのヒットは少ない
定置網が無く黒潮の影響を強く受ける
伊豆七島なら時期になればかなりの確率で狙える
しかも、ヒラマサはもとよりカンパチ、シマアジ、マグロ系、カツオ系の殆どが
狙えるし大型がヒットする
引きずりこまれてもよいのならマーリン狙いも可能だが命が大切だ
大型の青物は殆どカゴでは取れないので泳がせ釣り
どうせ交わることの無い話題で議論してもしかたがない
それなりに楽しんでいる奴もいるのだろうけど
情報として、良いものを取り合えばよのではないか？？
912 ：名無し三平：2011/10/31(月) 01:39:28.19 0
3mハリスでもタモ入れに四苦八苦してるんだけど、
7mハリスで青物なんてとてもじゃないが取り込める自信がないww
コツがあれば教えてよ
7mハリスで青物なんてとてもじゃないが取り込める自信がないww
コツがあれば教えてよ
913 ：名無し三平：2011/10/31(月) 07:48:50.74 0
おれの近所では１０ｋのマルソーダがつれるぞ
914 ：名無し三平：2011/10/31(月) 08:03:45.25 0
3キロぐらいの青物しか釣れない場所しか行けないなら
普通引越しするだろ。なんのために仕事してるんだよ？
普通引越しするだろ。なんのために仕事してるんだよ？
915 ：名無し三平：2011/10/31(月) 10:46:26.17 0
引っ越さなくても磯や船に乗れば釣れるだろ
それにそんなに青物釣りたいか？
それにそんなに青物釣りたいか？
916 ：名無し三平：2011/10/31(月) 10:58:51.37 0
3キロが磯に行けば10キロになるのなら磯ぐらい行こうよ。貧乏じゃなかったら。
917 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:10:00.03 0
バカだなお前ら。3～4kmぐらい飛ばせば10kg青物ぐらい釣れるだろ？
何のための両軸だよ。非力な奴は挿餌を団子で守って引き潮に乗せるか
中型ソウダを泳がせろ。頭使えよ頭。脳みそ腐るぞ
何のための両軸だよ。非力な奴は挿餌を団子で守って引き潮に乗せるか
中型ソウダを泳がせろ。頭使えよ頭。脳みそ腐るぞ
918 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:32:16.38 O
3000m～4000mも糸巻ける
リールあるんすか！？
リールあるんすか！？
919 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:49:35.95 0
作れよそれぐらい。ボビン巻きをそのままスプールにすりゃイイだろ？
太平洋側なら泳がせは余裕
太平洋側なら泳がせは余裕
920 ：名無し三平：2011/10/31(月) 14:47:17.17 0
>>919
素直に引っ越せ、貧乏じゃないのならｗ
素直に引っ越せ、貧乏じゃないのならｗ
921 ：名無し三平：2011/10/31(月) 15:53:22.50 0
引っ越しなんかする必要無いって言ってんだよ
3～4kmも流せない？じゃぁソウダ持って泳いで沖に行けよ
ゴムボートでも可。帰ってきた頃には釣れてるだろうから巻け
3～4kmも流せない？じゃぁソウダ持って泳いで沖に行けよ
ゴムボートでも可。帰ってきた頃には釣れてるだろうから巻け
922 ：名無し三平：2011/10/31(月) 17:03:38.54 0
>>921
ごめん、関東の人をからかうのは止めますｗ
ごめん、関東の人をからかうのは止めますｗ
923 ：名無し三平：2011/10/31(月) 17:21:43.82 O
↑ 謝るなよ。
俺こそ、ごめんね。
俺こそ、ごめんね。
924 ：名無し三平：2011/10/31(月) 18:03:22.44 0
シマノのブルズアイのヒラマサ竿は、５ｍ竿なんだよな。
あまり長いとテコの原理で人間のほうが耐えられないんだよ。
たまに引きずり込まれるような当たりがあるんで、ドラグを
きちんと調整しとかないと命があぶない。
あまり長いとテコの原理で人間のほうが耐えられないんだよ。
たまに引きずり込まれるような当たりがあるんで、ドラグを
きちんと調整しとかないと命があぶない。
925 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:40:58.13 0
シマノのブルズアイのヒラマサ竿は
ガマの遠投ヒラマサのコピーですがな
けど穂先がガマより硬いんだよね
ガマの遠投ヒラマサのコピーですがな
けど穂先がガマより硬いんだよね
926 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:41:50.48 0
スレチだな すまん
927 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:50:00.65 0
日本海側は正直うらやましい
太平洋側で本土から10kgクラス狙うのは外房か南伊豆位じゃないかな？
そりゃ島渡ればねえ
八丈なんかは1980年代半ば位から石鯛タックルで遠投してメジマグロ20kgクラス
揚げてる人も居たみたいだし
太平洋側で本土から10kgクラス狙うのは外房か南伊豆位じゃないかな？
そりゃ島渡ればねえ
八丈なんかは1980年代半ば位から石鯛タックルで遠投してメジマグロ20kgクラス
揚げてる人も居たみたいだし
928 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:53:55.51 0
ボートからだけど！
女の子がヒラマサ117cm、12,5キロを5分しょうしょうで
釣り上げてるよ。40分は体力なさすぎ。体を鍛えましょう。
女の子がヒラマサ117cm、12,5キロを5分しょうしょうで
釣り上げてるよ。40分は体力なさすぎ。体を鍛えましょう。
ボートの時点で条件違うって事に気づけよ
ゴミ
ゴミ
930 ：名無し三平：2011/10/31(月) 22:15:18.75 0
話をすり替えんなよ
ここまでボートの話なんか一切でていないんだよ
体鍛えろとか馬鹿なの？
ここまでボートの話なんか一切でていないんだよ
体鍛えろとか馬鹿なの？
932 ：名無し三平：2011/11/01(火) 15:32:34.06 0
まぁ落ちつけよ
ボードで両軸遠投カゴかも知れないだろ？
それに40分は掛りすぎ。8kgブリ2.5号ハリスでも20分だった
こんときゃ我ながらよく取り込めたと思うけど
ボードで両軸遠投カゴかも知れないだろ？
それに40分は掛りすぎ。8kgブリ2.5号ハリスでも20分だった
こんときゃ我ながらよく取り込めたと思うけど
933 ：名無し三平：2011/11/01(火) 19:18:39.57 0
934 ：名無し三平：2011/11/01(火) 19:32:38.43 0
だろ？現場で周りからも賛美されたよ
まぁ正確なkgは測ってないけど82cmだから約8kgだと思う
まぁ正確なkgは測ってないけど82cmだから約8kgだと思う
935 ：名無し三平：2011/11/01(火) 19:53:45.09 0
１ｍを超えたサイズで９ｋｇ～かな
８ｋｇはないかもしれない。
地域性や時期もあるし個体差もあるから何とも断定は
できないけど。
しかし、正直、おめでとう！！ と俺はあなたに言います
８ｋｇはないかもしれない。
地域性や時期もあるし個体差もあるから何とも断定は
できないけど。
しかし、正直、おめでとう！！ と俺はあなたに言います
936 ：名無し三平：2011/11/01(火) 19:56:06.84 0
100cm＝10キロ
90cm＝9キロ
80cm＝8キロ
10cm＝1キロ
5cmだから約0.5キロだと思う
90cm＝9キロ
80cm＝8キロ
10cm＝1キロ
5cmだから約0.5キロだと思う
937 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:04:56.54 O
俺はハリス1号で4Kのワラサ２分で揚げた。
我ながら感心した。
学生の釣りブログ観てたら、更に上がいたわｗ
我ながら感心した。
学生の釣りブログ観てたら、更に上がいたわｗ
938 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:09:54.37 O
ナイロン4号サビキで、100Ｋ級のカジキを15分で上げた美女には、到底及ばないがなｗ
939 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:14:22.54 0
なのさ～
なんでもいいけど～
きちんと理解できる
言葉の流れでね！
結果を議論しても
太平洋と日本海みたいになるでしょー
可能性と未来性を議論しろよ！
ボートから遠投！！なんて未来性あっていいと思うよ～
でも、不安定なボートから遠投する技術が必要だけど！
あ～、まもなく、も～おわりだねーこのスレ
なんだか、肩の荷物が降りるってこんな感じなんだね～～
なんでもいいけど～
きちんと理解できる
言葉の流れでね！
結果を議論しても
太平洋と日本海みたいになるでしょー
可能性と未来性を議論しろよ！
ボートから遠投！！なんて未来性あっていいと思うよ～
でも、不安定なボートから遠投する技術が必要だけど！
あ～、まもなく、も～おわりだねーこのスレ
なんだか、肩の荷物が降りるってこんな感じなんだね～～
940 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:50:53.50 0
太平洋でも日本海でも40分はね～よ
地域性疑う前に自分の腕を疑えよww
地域性疑う前に自分の腕を疑えよww
941 ：名無し三平：2011/11/01(火) 21:02:33.51 0
その後40分の書き込みは無くなったな。
やっぱり脳内だったようだね。
やっぱり脳内だったようだね。
943 ：名無し三平：2011/11/01(火) 22:15:45.83 0
>>941
腕のない自覚はあるんだなww
腕のない自覚はあるんだなww
944 ：名無し三平：2011/11/01(火) 22:58:47.57 0
http://soudan.qa.excite.co.jp/qa4461924.html
http://www.teamfurinkazan.com/diary03.31.htm
http://blog.livedoor.jp/foujitas/archives/50704882.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kakigimuzai/6360724.html
自分だけの感覚にひたるな
世間の情報も見てみろ
10分にしろ
40分にしろ
50分にしろ
地域と
魚のサイズと
ラインの太さで
様々だ
http://www.teamfurinkazan.com/diary03.31.htm
http://blog.livedoor.jp/foujitas/archives/50704882.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kakigimuzai/6360724.html
自分だけの感覚にひたるな
世間の情報も見てみろ
10分にしろ
40分にしろ
50分にしろ
地域と
魚のサイズと
ラインの太さで
様々だ
945 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:11:39.92 0
946 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:16:55.74 0
10分で取れないのがおかしい！
でなかったの？
でなかったの？
947 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:22:25.45 0
10kg狙ってるタックルで40分はね～よ
40分脳内のタックルをさらせよ
40分脳内のタックルをさらせよ
948 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:25:33.07 0
１０キロまでなら普通に考えて４０分なんて
かかるはずがない。
釣果を諦めて遠投に至福を感じる関東人の脳内なんだろ？ｗ
かかるはずがない。
釣果を諦めて遠投に至福を感じる関東人の脳内なんだろ？ｗ
949 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:25:43.16 0
太平洋側は引きが強い！
でよい！
でよい！
950 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:28:31.04 0
>>944
で、お前は１０キロのヒラマサに40分かかったのか？
で、お前は１０キロのヒラマサに40分かかったのか？
951 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:33:04.07 0
８０ｃｍだと５キロ～６キロ
１０キロだと１ｍ～１ｍ１０ｃｍ
８０ｃｍクラスは普通に波止で釣れるのでシーズンインでは
平日でも釣り人で賑やか。
１ｍ超えると沖波止じゃないと難しいが、河口の道流堤でも
釣れる。
まわりの釣り人は普通に１０分くらいで釣り上げてる。
あまり詳しく書くと場所がバレルので勘弁ね。
１０キロだと１ｍ～１ｍ１０ｃｍ
８０ｃｍクラスは普通に波止で釣れるのでシーズンインでは
平日でも釣り人で賑やか。
１ｍ超えると沖波止じゃないと難しいが、河口の道流堤でも
釣れる。
まわりの釣り人は普通に１０分くらいで釣り上げてる。
あまり詳しく書くと場所がバレルので勘弁ね。
952 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:33:45.57 0
流れが速い地域とそうでない地域では
それなりに魚も生きる為に変化せなくてはな～
黒潮の流れる太平洋側では
おのずと餌となる魚種もふえるだろうし
泳ぎの速い南方系のベイトが餌となるし
それに敵な存在なカジキやイルカやクジラなんて頭のいいやつもいる
やはりヒラマサやその他の青物も
地域で違ってきてあたりまえ
それなりに魚も生きる為に変化せなくてはな～
黒潮の流れる太平洋側では
おのずと餌となる魚種もふえるだろうし
泳ぎの速い南方系のベイトが餌となるし
それに敵な存在なカジキやイルカやクジラなんて頭のいいやつもいる
やはりヒラマサやその他の青物も
地域で違ってきてあたりまえ
953 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:36:01.13 0
954 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:36:01.14 0
955 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:37:44.19 0
関東では4号のハリスで6キロのヒラマサは10分では取れない
956 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:39:33.68 0
まだやってたの？
957 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:46:54.68 0
ま～
関東近県で
10号のハリスで
10分で取ってみな！
止められず
切られるか
根に回れて
切られる
問題は
いかに弱らせて
寄せて来て
根に走る事を
阻止するかにある
10分で上げられるなんてな～？？？
関東近県で
10号のハリスで
10分で取ってみな！
止められず
切られるか
根に回れて
切られる
問題は
いかに弱らせて
寄せて来て
根に走る事を
阻止するかにある
10分で上げられるなんてな～？？？
958 ：名無し三平：2011/11/01(火) 23:52:07.98 0
>１ｍ超えると沖波止じゃないと難しいが、河口の道流堤でも
釣れる。
まわりの釣り人は普通に１０分くらいで釣り上げてる。
沖波戸じゅないと難しい、、、
普通に１０分くらいで、、、
弱気でてきた？？
釣れる。
まわりの釣り人は普通に１０分くらいで釣り上げてる。
沖波戸じゅないと難しい、、、
普通に１０分くらいで、、、
弱気でてきた？？
ヒラマサとか釣ったことねえよ
960 ：名無し三平：2011/11/02(水) 00:02:25.99 0
池の鯉と
川の鯉
どうしても川の鯉が引きは強い
日本海側も実際で事実であろう
太平洋側も実際で事実であろう
ただ、同じ魚で引きが違い
同じ大きさの魚を上げても
なにか納得しない理由がそこにある
ただ、それだけの話だ
川の鯉
どうしても川の鯉が引きは強い
日本海側も実際で事実であろう
太平洋側も実際で事実であろう
ただ、同じ魚で引きが違い
同じ大きさの魚を上げても
なにか納得しない理由がそこにある
ただ、それだけの話だ
961 ：名無し三平：2011/11/02(水) 00:06:45.09 0
はいはい、周りのせい周りのせい
お前はいつも正しいよ
お前はいつも正しいよ
962 ：名無し三平：2011/11/02(水) 01:09:00.43 0
>>960
>日本海側も実際で事実であろう
>太平洋側も実際で事実であろう
>ただ、同じ魚で引きが違い
>同じ大きさの魚を上げても
>なにか納得しない理由がそこにある
>ただ、それだけの話だ
両方を知らない人間が結論なんて出しちゃいけないぜ。
そもそも10Kgのヒラマサを釣った事あるの？
>日本海側も実際で事実であろう
>太平洋側も実際で事実であろう
>ただ、同じ魚で引きが違い
>同じ大きさの魚を上げても
>なにか納得しない理由がそこにある
>ただ、それだけの話だ
両方を知らない人間が結論なんて出しちゃいけないぜ。
そもそも10Kgのヒラマサを釣った事あるの？
963 ：名無し三平：2011/11/02(水) 01:11:08.83 0
>>962
まだやってんの？
まだやってんの？
964 ：名無し三平：2011/11/02(水) 01:37:57.10 0
脳内って決まったじゃん
965 ：名無し三平：2011/11/02(水) 05:35:42.75 0
>池の鯉と
>川の鯉
>どうしても川の鯉が引きは強い
正しい
>川の鯉
>どうしても川の鯉が引きは強い
正しい
966 ：名無し三平：2011/11/02(水) 06:42:42.89 0
太平洋が池で日本海が川だよね！
川で10分
池で40分ってｗ
ブリで喜ぶ関東とブリで悔しがる九州、山陰の違いもあるだろうね
川で10分
池で40分ってｗ
ブリで喜ぶ関東とブリで悔しがる九州、山陰の違いもあるだろうね
967 ：名無し三平：2011/11/02(水) 07:10:42.77 O
日本海には
黒潮ないよね
あのね
東シナ海海流だね弱いね～
太平洋ではね
海が激流になるのね
島では
堤防の潮下の角でうずしおみたいにもなるのね
そんな場所で
お魚は生きてるのね
ほんで釣りするのね
魚が取れる時間は
違うわな～
黒潮ないよね
あのね
東シナ海海流だね弱いね～
太平洋ではね
海が激流になるのね
島では
堤防の潮下の角でうずしおみたいにもなるのね
そんな場所で
お魚は生きてるのね
ほんで釣りするのね
魚が取れる時間は
違うわな～
968 ：名無し三平：2011/11/02(水) 07:18:33.98 0
>>967
黒潮って何か知ってる？
黒潮って何か知ってる？
969 ：名無し三平：2011/11/02(水) 07:31:53.02 O
極端なるが
鳴門海峡で
ヒラマサ10㌔とやり取りする
10分で取れるはずない
鳴門海峡で
ヒラマサ10㌔とやり取りする
10分で取れるはずない
970 ：名無し三平：2011/11/02(水) 07:45:23.28 0
>>969
鳴門海峡でも40分はないわ
鳴門海峡でも40分はないわ
971 ：名無し三平：2011/11/02(水) 09:23:04.94 0
972 ：名無し三平：2011/11/02(水) 09:35:47.48 0
色々思うところはあるだろうが、責を自分に求めて精進する奴と
周りに求めて努力しない奴との差だな
長い人生そうやって生きてりゃ10分の取り込みも40分になるだろう
周りに求めて努力しない奴との差だな
長い人生そうやって生きてりゃ10分の取り込みも40分になるだろう
973 ：名無し三平：2011/11/02(水) 10:32:41.52 0
10号ハリスでも1時間はないと思うが、俺は磯で青物狙いはルアーでやる。
PE5号にリーダーはカーボン30号。1時間もやられると周りが迷惑だからタックル見直せよ
PE5号にリーダーはカーボン30号。1時間もやられると周りが迷惑だからタックル見直せよ
４０分ｗｗｗｗｗ下手糞にも程があんだろ
975 ：名無し三平：2011/11/02(水) 12:28:27.84 0
>>944
http://soudan.qa.excite.co.jp/qa4461924.html
102cmブリ1時間、取り込み。ただしナイロン４ポンド
http://www.teamfurinkazan.com/diary03.31.htm
40分格闘も切れ。仕掛け紹介なし
http://blog.livedoor.jp/foujitas/archives/50704882.html
切れ。道糸6号
http://blogs.yahoo.co.jp/kakigimuzai/6360724.html
ヒラマサ 85cm 15分も格闘して竿の先も折れてしまう。取り込み
15分「も」に注目。15分を長いと思っているということ。
紹介したどれみても参考にならんか10号で40分は長いという結果になってるが？
http://soudan.qa.excite.co.jp/qa4461924.html
102cmブリ1時間、取り込み。ただしナイロン４ポンド
http://www.teamfurinkazan.com/diary03.31.htm
40分格闘も切れ。仕掛け紹介なし
http://blog.livedoor.jp/foujitas/archives/50704882.html
切れ。道糸6号
http://blogs.yahoo.co.jp/kakigimuzai/6360724.html
ヒラマサ 85cm 15分も格闘して竿の先も折れてしまう。取り込み
15分「も」に注目。15分を長いと思っているということ。
紹介したどれみても参考にならんか10号で40分は長いという結果になってるが？
976 ：名無し三平：2011/11/02(水) 17:39:21.03 0
977 ：名無し三平：2011/11/02(水) 18:08:20.12 0
>>958
難しいのは、１ｍ超えが回遊してくる可能性が低くなるから
沖波止だと遭遇チャンスアップ
それくらいわからないのか？
お前のＨＧは貧相な釣り場なんで１０ｋｇは釣ったことがないんだろ。
４０分なんてのは脳内妄想の何者でもない
難しいのは、１ｍ超えが回遊してくる可能性が低くなるから
沖波止だと遭遇チャンスアップ
それくらいわからないのか？
お前のＨＧは貧相な釣り場なんで１０ｋｇは釣ったことがないんだろ。
４０分なんてのは脳内妄想の何者でもない
978 ：名無し三平：2011/11/02(水) 18:13:01.27 0
関東人は両軸遠投でサバやアジ狙いで満足しとけ ｗ
アジサバの３０センチくらいしか実際に釣れないんだろ
こちらは普通にヒラマサが釣れる
磯マグロも普通に狙って釣れる
４０分なんて関東人の妄想
アジサバの３０センチくらいしか実際に釣れないんだろ
こちらは普通にヒラマサが釣れる
磯マグロも普通に狙って釣れる
４０分なんて関東人の妄想
979 ：名無し三平：2011/11/02(水) 21:04:06.38 0
給与所得が田舎者より高いからお前らが買えない
タックルも簡単に買える。
田舎者のお前らは軽トラだろ？
田舎者は１０キロのヒラマサで喜んでおけ
タックルも簡単に買える。
田舎者のお前らは軽トラだろ？
田舎者は１０キロのヒラマサで喜んでおけ
田舎の方は釣り以外に楽しみがなさそうですものねえｗ
釣れて真鯛だわ
ヒラマサとかいない
ヒラマサとかいない
982 ：名無し三平：2011/11/02(水) 22:24:48.97 0
983 ：名無し三平：2011/11/02(水) 22:52:05.72 O
かれだけは言える！
何かとハッタリが多い２ちゃんねらー(森村を先頭に)
大体、10Ｋのヒラマサ釣れば、大威張りで画像スレにＵＰしてるのは、間違いなし！
何かとハッタリが多い２ちゃんねらー(森村を先頭に)
大体、10Ｋのヒラマサ釣れば、大威張りで画像スレにＵＰしてるのは、間違いなし！
UPしろよ田舎民は
985 ：名無し三平：2011/11/02(水) 23:04:47.75 0
はやくうｐしろよ土民
987 ：名無し三平：2011/11/02(水) 23:59:52.70 0
>大体、10Ｋのヒラマサ釣れば、大威張りで画像スレにＵＰしてるのは、間違いなし！
普通に釣れてるから威張ることでも無い
普通に釣れてるから威張ることでも無い
ＵＰしなかったら嘘でいいな
989 ：名無し三平：2011/11/03(木) 00:08:06.08 0
関東人は釣果に拘らない
遠投だけに興味がある
まだ見ぬ未踏の境地を求めて今日も竿を振る
遠投だけに興味がある
まだ見ぬ未踏の境地を求めて今日も竿を振る
990 ：名無し三平：2011/11/03(木) 00:10:27.16 0
例えば尺山女
ごく普通にシーズン中に１０本以上釣ってる
尺山女を釣ったことの無い奴はＵＰが無いから嘘と
決めたがる
ＵＰオタは貧相な心根の持ち主だと思う
ごく普通にシーズン中に１０本以上釣ってる
尺山女を釣ったことの無い奴はＵＰが無いから嘘と
決めたがる
ＵＰオタは貧相な心根の持ち主だと思う
991 ：名無し三平：2011/11/03(木) 00:11:56.11 0
ヒラマサ４０分と言ってた奴は嘘だと思う
992 ：名無し三平：2011/11/03(木) 05:04:54.27 0
世間知らずとは
残念だね
子供みたい
八丈島あたりで
10㌔上げてから
意見を述べてください
どうせ、、、、
残念だね
子供みたい
八丈島あたりで
10㌔上げてから
意見を述べてください
どうせ、、、、
993 ：名無し三平：2011/11/03(木) 05:44:46.52 0
本当に40分以上かかると言い張るなら、タックルと釣った魚のサイズ、場所、季節を教えてくれ。
たらればの話ばかりしているから嘘っぽいんだぜ。
たらればの話ばかりしているから嘘っぽいんだぜ。
10Kg以下の釣魚経験から脳内換算して40分でも早いって言ってるだけだろう。
バレバレなのに隠そうとしてるからいつまでも終わらないんだぜ。
スレも終わりだし、さっさと認めて次の話題に行こうぜ。
バレバレなのに隠そうとしてるからいつまでも終わらないんだぜ。
スレも終わりだし、さっさと認めて次の話題に行こうぜ。
995 ：名無し三平：2011/11/03(木) 08:59:03.24 0
梅
996 ：名無し三平：2011/11/03(木) 09:02:06.92 0
997 ：名無し三平：2011/11/03(木) 09:03:09.98 0
>>992
ひたすら遠投だけしとけ！ボケ！！
ひたすら遠投だけしとけ！ボケ！！
998 ：名無し三平：2011/11/03(木) 09:25:28.83 0
次のタイトルは
【遠投】両軸遠投 小物カゴ釣り
【遠投】両軸遠投 大物カゴ釣り
【遠投】両軸遠投 小物カゴ釣り
【遠投】両軸遠投 大物カゴ釣り
999 ：名無し三平：2011/11/03(木) 11:24:31.54 0
こんなスレは、もう終わりにしてやる。w
1000 ：名無し三平：2011/11/03(木) 11:25:23.99 0
爆破スイッチON！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。