オフショアジギングタックル6【ライト・マジ】

1 ：名無し三平：2011/08/15(月) 08:32:48.12 0

ライトもマジもガチムチも仲良く語ろう。

前スレ
オフショアジギングタックル５【ライト・マジ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1307255701/

過去スレ
【オフショア】ジギングタックル４【ライト・マジ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1300084351/
【オフショア】ジギングタックル【ライト・マジ】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1243936927/
【オフショア】ジギングタックル2【ライト・マジ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1262340688/
【オフショア】ジギングタックル３【ライト・マジ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1288589612/

2 ：名無し三平：2011/08/15(月) 10:55:29.43 O

>>1
乙!

3 ：名無し三平：2011/08/15(月) 15:04:47.31 O

いちおつです！

突然ですが、ぼくプロックスのジギング用スピニングリールを買いました。PE4号200巻けるやつ。
使ったことある方、壊れない使い方や注意点などありましたらアドバイス下さい。

ジギングはこんど初めて行きます！

4 ：名無し三平：2011/08/15(月) 15:12:43.43 i

ガンガン使え
ぶっ壊れたり不満が出てきたら良いのに買い換えてサブリールに回せばいいよ

5 ：名無し三平：2011/08/15(月) 15:19:58.30 O

どんなに高いリールでも使い方次第で壊れます。キャスト後、手でベールを戻した方が良いと思います。
使用後は、軽く水洗いして適材適所にオイルを差して置けば、良いと思います。

6 ：名無し三平：2011/08/15(月) 16:45:03.37 O

お二方
アドバイスありがとうございます！

これから何回行く機会があるか分からないですが、初めて買ったジギング用リールなので大切に、且つアグレッシブに使って楽しんできます♪

7 ：名無し三平：2011/08/15(月) 19:45:55.70 O

根掛かり楽しんでこいｗ

8 ：名無し三平：2011/08/16(火) 00:34:42.21 0

プロックスといえばバルトムも気になるな
ビビりだからソルティガ買ってしまったが予備にどうだろ？

9 ：名無し三平：2011/08/16(火) 00:38:33.73 0

プロックスのバルトムJって使ってる人見たことないけど売れてるのかね？
あれ買うならジガーEVの方がいいだろ。

スピニングのZ2も昔ショアジギ用に買おうかと思ったけど触ってみて巻き重りが大きそうなんでやめた。

10 ：名無し三平：2011/08/16(火) 13:44:40.54 0

>>6
俺もガンガン使えばいいと思うよ
使い捨てのつもりで遊んでくれ

たぶんこのスレで持ってる奴少ないと思うから
インプレも頼むな

11 ：名無し三平：2011/08/16(火) 18:31:40.98 0

>>9
バルトムは固定していてもスプール逆転する競技用自転車みたいなやつ

12 ：名無し三平：2011/08/16(火) 19:24:57.64 0

ジガーEVは安いけど普通に使えるよね。
スピニングリールでこの価格帯だと耐久性に難があったりするけど
ベイトは構造が単純なせいかEVでもそうそう壊れない。
サイズ的にも近海ジギングなら余裕のあるサイズだし。

13 ：名無し三平：2011/08/16(火) 23:37:29.41 0

カリカリ機能なければ、買ってたかも

14 ：名無し三平：2011/08/17(水) 00:24:24.84 0

PROXって低価格な釣り用品のジャンルではそれなりの地位を築いてるけど
ジギング用リールのような高い品質や耐久性の要求される分野ではたちまち技術力の低さを露呈してるよな。

15 ：名無し三平：2011/08/18(木) 20:43:12.57 O

プロックス使ってきました。

キャスティング＆ジギングでシイラ（50～メーター以下）10本くらいとサバ20本くらい掛けましたが無事壊れず使えました。

私のように、初めての釣りでも借り物を使いたくない人にとっては選択肢のひとつにいれてもいいのではないかと思います。

16 ：名無し三平：2011/08/18(木) 21:01:39.17 O

スローピッチに使うようなショートでワイドなジグ(スキップ、烈風、ハオリなど)について質問です

これらのジグのアシストは、フォールさせた時に下側に来るようにセットするのか上側に来るようにセットするのかどちらが良いのですかね？
スキップは下側推奨、烈風は上側推奨しているので疑問に思いました
個人的には下側の方がリーダーに絡み付きにくいような気はしますが。

17 ：名無し三平：2011/08/18(木) 22:42:25.26 O

>>6

ハンドルを止めているネジが緩むから、船上でそれも最悪ファイト中に締められるようにしておけ！
それとドラグMAXは２キロくらい？あまり負荷をかけるとリールフットからグニャグニャ曲がるから気をつけろ！ボディは樹脂だ、たぶん。

以上、被害者２名の生の証言から忠告しておく。

18 ：名無し三平：2011/08/19(金) 07:26:52.90 0

>>15
お疲れさまでした

もし機会があればいつか5kgオーバーのインプレもよろしく

19 ：名無し三平：2011/08/19(金) 09:09:17.24 0

>>16
そんな推奨なんかされてるか？
上下共に付けるのがデフォだろ。

20 ：16：2011/08/19(金) 10:12:07.71 O

>>19
書き方悪かったですね、スマソ
頭側、尻側という意味ではないです

頭側のアシストフックをフォール時に海面側から出すか海底側から出すかと言うことです。
スキップは目玉が描いてない方(裏側)からフックを出す

21 ：名無し三平：2011/08/19(金) 10:15:42.36 O

途中で送信してしまいました、スマソ

つまりジグの表側か裏側か、どちらが良いのかなと。

そんなもの好きにすればいいだろ、このメスブタ！と罵るのはナシの方向でお願いします

22 ：名無し三平：2011/08/19(金) 10:24:12.61 i

フォール時にフックの位置を下にすることができるわけないだろw
ジグより軽くて抵抗があるんだから常にジグより上にあるよ

23 ：名無し三平：2011/08/19(金) 11:12:42.28 O

ジグの表と裏ってどういう意味だよ・・
難解すぎて誰も答えられない

24 ：名無し三平：2011/08/19(金) 11:16:39.94 O

>>22
スマソ、フック自体の位置ではなく根元の部分です
スキップで言えば目玉が描いてない裏側からフックを出すことをメーカーが推奨しているのですが、他のメーカーは逆だったり
ディープライナーのHPのQ&Aに書いてあることなのですが、私の説明が下手で申し訳ないです

25 ：名無し三平：2011/08/19(金) 12:21:20.07 i

なるほど、下から出した方が良さそうだけど？
上に付けると潮になびいてフックがジグより上にいく
下(ジグの膨らんでる側)につけると傾向は同じだがよりジグに近いところにフックがある
かもねw

26 ：名無し三平：2011/08/19(金) 12:50:36.56 O

>>25
ジグとフックが離れすぎないようにするには下から出す方が私も良いと思います
ただ、マリンベイト(烈風)では上側を推奨してるので、そこらはどうなのかなと思い質問してみました

よくわかんないですねｗ

27 ：名無し三平：2011/08/19(金) 13:57:51.95 0

オーシャニクス、ディープライダから乗り換えたから硬い。
ジグザムを軽量、凝ったデザインにした感じ

ハマチにゃディープライダのほうが向いてそう。ま、ヘタるまでメインにするが

28 ：名無し三平：2011/08/19(金) 19:57:30.18 0

フックをセットする方向でアクションが変わるだろ
つまりそういうことだ

29 ：名無し三平：2011/08/19(金) 20:38:27.65 0

フォーリング中のバイトと、しゃくった後（直後）のバイトどっちが多いか・・
俺の経験上、よっぽど活性高くないとフォールのバイトよりしゃくった後
ジグが水平とか斜め上のとか下向いてる時の法時が圧倒的に多いと思う
だいたいアシスト(フロント)フックは魚がジグの進行方向(頭)側から食ってくる事の方が多いから効果あるんじゃないかと思ってる。
だから俺はフロントにつける。
ジグが下向きにナってる時にフックがジグに近いのはどっちだ？？
まぁ、これは俺の想像だから違ってても異論は受け付けないｗ

30 ：名無し三平：2011/08/19(金) 20:51:16.93 0

その日本語じゃ何を言ってるかわかんねーと思うぞｗ
つまりシャクリ後の一瞬のステイで喰ってきてそのあとのシャクリで乗ってるってのが多いってことでしょ
アシストについては今更講釈垂れるまでもないよ
フックについてはフロントのみの場合はフォール中はジグの上方に離れすぎていて基本的にフッキングに持ち込みづらい
なのでシャクリ中や一瞬のステイのとき、ジグの横ぐらいにあるとき青物がジグを吸い込もうとしてポンと口の中に入ってくれる
それが普通のフッキング
フォール中のアタリはフックでなくジグへのバイト
そこからシャクリかアワセでジグが魚の口を滑ってフックもジグに寄る動きをするんで口の外側とかに掛かるってわけ
これはヒラメとかに多いよな
かかりが浅くて抜き揚げで何回か落したわ

31 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:18:21.72 0

>>29-30
どっちもどっちだな。
海の中見えてる訳じゃないし
ましてや外側にフックがかかるのが本当にその訳だったら
>>30は神ｗ

32 ：30：2011/08/19(金) 21:23:32.99 i

確かにみたわけじゃないし最悪な言い方をすればただのオッサンの妄想だよなw
でも他にフォールでフロントが口の外側に掛かる理屈があったらおしえてよ

33 ：31：2011/08/19(金) 21:36:32.61 0

分かるわけないじゃん。
俺は妄想しないしｗ
ただ、フォーリングでもしっかり内側に食ってたことは何度もある。
魚の吸い込み力は相当なものだと・・・
あっ、妄想してしまったｗ

34 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:40:09.23 i

確かにそれもある
結局わからんがねw
ジギングは見えんから妄想も楽しいわ

35 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:59:54.64 0

考え通りにいかないから面白いんじゃん。

36 ：名無し三平：2011/08/20(土) 00:25:12.57 0

フォール中溶接リングが海面側にあった方が形状としては
美しいでしょうけど、大事なのはフッキング率でどちらでも
変わりないような気もしますね。
針先がジグの方に向かないようには気を使うけど、
左右非対称のジグを使用してもフォール中にどちらの面が上だとか
考えたことなかったわ

37 ：名無し三平：2011/08/20(土) 06:42:31.33 0

魚がどの方向から食うかも決まってないのに・・ｗ
というより丸呑みだから、どっかには掛かるでしょ

38 ：名無し三平：2011/08/22(月) 07:35:43.56 0

前スレぐらいにツインパ6000のベールアームにラインが引っ掛かって
巻けなくなるとぼやいていた物ですが
アームの角度不良で無償修理となりました。

同じ症状の人は我慢しないで修理出したほうがいいよ。

39 ：名無し三平：2011/08/22(月) 09:08:38.62 i

ベールアームの弧の頂点が上がってる奴？
俺も電話で聞いたら無償で調整可能と言われたが、どうせ手曲げだって話だったから、自分で曲げて治ったわw

アレ設計ミスだよね。

40 ：名無し三平：2011/08/25(木) 09:35:20.10 0

hage

41 ：名無し三平：2011/08/25(木) 14:52:57.95 O

>>40
禿散らかったの？

42 ：名無し三平：2011/08/25(木) 22:10:47.06 0

新ソルティガロッドどう？

43 ：名無し三平：2011/08/26(金) 07:28:45.30 O

>>42
割引あるとはいえ、大手なのに結構高い。以上w

44 ：名無し三平：2011/08/26(金) 19:23:17.88 0

仕上げが良くて長持ちしそうに見える

45 ：名無し三平：2011/08/26(金) 19:33:43.95 0

>>44
知り合いがスパルタン持ってたが、仕上げが特別よいとは思わなかったなぁ・・普通の感じ
新型は違うのか？？？？

46 ：名無し三平：2011/08/26(金) 20:33:50.47 O

皆さん、オススメのラインは？
希望としては10m毎の色分けのみなのですが

ジグマンWX8？

47 ：名無し三平：2011/08/26(金) 21:00:31.95 0

金持ちならジグマンWX8、貧乏ならJスクェア。

48 ：名無し三平：2011/08/26(金) 21:13:50.22 0

Jスクエアを一番手強いのにして巻いてる

49 ：名無し三平：2011/08/26(金) 23:45:33.51 0

ヘミングウェイのジギングロッドって、旧ソルティガ4500付くかな？

50 ：名無し三平：2011/08/27(土) 07:26:32.38 O

>>46
ウルトラダイニーマ、ディープワン

51 ：名無し三平：2011/08/27(土) 08:51:03.47 O

>>46です
1.5号で探してます
2号からなら結構あるんですけどね・・・

52 ：名無し三平：2011/08/27(土) 10:02:01.11 0

>>49
何故付かないと？？？

53 ：名無し三平：2011/08/27(土) 12:32:30.46 0

>>52
やっぱ付くねｗ
何年か前のカタログ見てたら、DPS18と記載されてたけど、さっきホームページみたらDPS20になってたｗｗ

54 ：名無し三平：2011/08/27(土) 12:49:16.45 0

>>52
自分の　S64/4 は　DPS-18　だった
Penn650SSだとリールのフットを削って入れて、550SSはそのまま入った。　
DPS-20のHBGC-77BDとかは850SSでもスッポリ嵌る。

国産機種は持って無いので不明。

55 ：名無し三平：2011/08/27(土) 15:06:58.97 0

>>54
あーっ！やっぱそうなんだ！
数年前のカタログにもビッグゲームシリーズはDPS20だったけど、他はDPS18だったような
いまネットで安いから買おうか迷ってんだよね
ソルティガＺが付けば即ポチるんだけど…

56 ：名無し三平：2011/08/27(土) 15:45:14.01 0

4500なら付くんじゃないの
国産機はフット意外と短い　って言うかPennが長すぎ

57 ：名無し三平：2011/08/27(土) 18:18:16.26 O

いや付くだろ普通に考えて
オフショア用で付かないとかいったら売れないし話題になる

58 ：名無し三平：2011/08/28(日) 16:55:20.66 0

置いてある店行って、お願いして付くか試した
やっぱ付いたｗ

59 ：名無し三平：2011/08/29(月) 05:27:10.40 0

スロージャーカーの４を通販で買ったんですけど思っていた以上に細い。
使ってる方どうですか？
折れませんか？

60 ：名無し三平：2011/08/29(月) 09:29:06.99 0

スロージャーカーはとても
折れやすいから気を使って取り扱って下さい
魚を掛けても立てないでね

61 ：名無し三平：2011/08/29(月) 10:43:33.90 0

スローダンサーはどうですか？

62 ：名無し三平：2011/08/29(月) 11:55:21.18 O

スロージャーカーとスローダンサーって、結局全くの別物なんだよね
スローダンサーは価格を抑えるためにレジンたっぷりのカーボンを使っていて、弾性も高くない
だから本来のスロージャークが出来る竿ではない

ただ、なんちゃってのスロージャークは出来るしコスパ自体は良いし、なにかと使える竿ではあるので俺は好き
鯛ラバは専用ロッドではなく、スローダンサーをあえて使っている

63 ：59：2011/08/29(月) 12:33:08.07 0

>>60
４じゃなくて３でした。
ご忠告ありがとうございます。
竿を立てないで魚を浮かせるって、竿を真下に向けてリールだけで
上げてくるっていうことですか？
だとしたら結構難しいですよね。
ドラグの設定とか特別なことありますか？

64 ：名無し三平：2011/08/29(月) 16:23:40.58 0

>>63
センス抜群だなｗ

65 ：名無し三平：2011/08/29(月) 17:58:14.85 0

>>63
そうだよ、だから最近は電動使う人多いよ
ビーストマスター以上が楽だよ^^

66 ：名無し三平：2011/08/29(月) 18:10:48.29 0

真下と言わず3時から4時ぐらいの位置をキープして淡々と巻いてくればいいよ
おれみたいな下手がやるポンピングよりバラすこともないし
安定感はあるけど地味だしギアの負担はあると思う

67 ：名無し三平：2011/08/29(月) 18:13:01.16 0

いや、やっぱり綱引きファイトでｗｗｗ

68 ：名無し三平：2011/08/29(月) 19:11:56.32 0

>>67
手釣り？
金かからんし、なにより格好いいね！

69 ：名無し三平：2011/08/29(月) 20:32:29.06 0

元々カッタクリって、手釣りのジギングだよね。
今はステンカンにアミ詰めてサビキで釣ってるけど。

70 ：名無し三平：2011/08/29(月) 21:43:46.80 0

>>69
同意

富士山ジャーク

71 ：名無し三平：2011/08/29(月) 21:51:58.00 0

インチクを超高速で手繰ってる漁師とか居るよね

72 ：名無し三平：2011/08/29(月) 22:39:37.61 0

本来、漁具らしいからな。

73 ：名無し三平：2011/08/29(月) 22:41:34.49 0

カッタクリ

74 ：名無し三平：2011/08/29(月) 22:41:45.34 0

漁具らしいってｗ
漁具そのものだろバカか

75 ：名無し三平：2011/08/29(月) 22:52:01.13 O

>>60
立たないでねって…
やっぱビギナーはロッドを立ててしまうのか。
ツナロッド系のキャスティングロッドなら分かるけど、シギングロッドを90度位曲げてファイトしたら、カーボン系のロッドは殆ど折れると、経験してきた俺が言うw

76 ：名無し三平：2011/08/29(月) 23:13:28.62 0

中には柔らかいロッドもある
フニャフニャでファイト中に真上に向けた状態でティップが海面に向いてるのを見たことあるw
オレには使えんと思った

77 ：名無し三平：2011/08/29(月) 23:27:42.04 i

ベイトのライト目なタックルなら、シャクリからファイトまで腋抱えを厳守すればまず折れない。相当に海老反りでもしない限り、ロッドは立たないからね。

スピニングでそれなりの対象魚を意識して作られた竿なら、ギンバルやらパッド使っても、そうは折れないでしょうに。MAXドラグ表示通りの設定ならば、だが。

というか竿をそんなに立てる方が難しいと思うんだが。

78 ：名無し三平：2011/08/30(火) 09:06:16.49 0

根掛かりに合わせて折れたのは見たことある

79 ：名無し三平：2011/08/30(火) 10:49:48.19 0

>>70
ワロタw

80 ：名無し三平：2011/08/30(火) 20:43:16.31 0

富士山ジャークｗｗｗ

81 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:55:06.18 O

富士山ジャークって…
まるで吉○デブロースのマエストロジャーク並のネーミングだなw
俺、あいつの勝手にネーミングを雑誌に堂々と出してるの見て、いつも痛すぎな奴ダナァと思うからw

82 ：名無し三平：2011/08/31(水) 00:14:01.83 0

>>75
90度で折れるって殆どポンピング出来ないじゃん。

83 ：名無し三平：2011/08/31(水) 01:24:36.95 0

>>51ダイワのベイジギングセンサー1．5号30ldを初めて使ってみたけどなかなかいいよ。

84 ：名無し三平：2011/08/31(水) 02:58:25.75 O

>>81
はげどｗ

85 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:43:54.43 0

ベイトロッドでキャタリナを考えてるんだけど
同価格帯で他にお勧めってある？
獲物はシーバス・イナダで大きくてもワラサくらいまでです

86 ：名無し三平：2011/08/31(水) 13:23:36.97 O

>>85
その価格帯ならテンリュウのジグザムⅡが一番お勧め
見た目は地味だけどね

87 ：名無し三平：2011/08/31(水) 13:35:08.97 0

>>81
でもカッタクリって富士山ジャークそのものでしょ？
なんせ富士山の稜線を描くようにシャクるんだから・・
つ判ってる人にはカッタクリで充分なんだけどね！

88 ：名無し三平：2011/08/31(水) 15:24:39.95 0

>>82
水面に対して90度なんじゃないの？

89 ：名無し三平：2011/08/31(水) 18:04:15.30 0

>>59
漁師佐藤の映像見るとわかるが竿を下向けて引っ張り上げてるよ
あなたは正しい

90 ：名無し三平：2011/08/31(水) 19:06:42.04 O

>>82
お家に分度器があったら0度がどこで90度がどこか見てみよう。
もちろん常識的な計り方をした場合にね。
夏休み最後の自由研究だっw

91 ：名無し三平：2011/08/31(水) 19:10:08.54 0

正直、何時の位置、という方がわかりやすいんだが

92 ：名無し三平：2011/08/31(水) 19:11:56.38 O

>>89
映像見てたら思いきりアワセいれてる時もあるけどねｗ

まぁ、扱いには気を使わなきゃならん竿なのは間違いないだろうな

93 ：名無し三平：2011/08/31(水) 22:30:37.26 0

水面に大して９０度か・・・・グラスロッドでも折れそうだな。
入ってるラインに対しての角度と思ってたんだけど、違うのか？？

94 ：名無し三平：2011/08/31(水) 22:34:24.29 0

釣り竿のカタログに「しの字」とかいう表現もたまにあるが、それもわからん。

95 ：名無し三平：2011/08/31(水) 23:42:08.28 0

子供用の980円のグラスソリッドは360°曲がるよ
グラスなめたらあかん

96 ：名無し三平：2011/09/01(木) 00:18:10.58 0

マスレンジャーでジグサビキ付けて鯖やツバス釣ってみ
恐ろしいことになる｡｡｡

乗り合いで客が２人しかいなかった時に試したけど、竿が折れるスリルと戦いながら楽しめた。

97 ：名無し三平：2011/09/02(金) 09:31:51.75 0

渓流竿で大サバ釣るとスリル満点ｗ

98 ：名無し三平：2011/09/02(金) 23:09:13.83 0

もちろんチャーター船だよな？

99 ：名無し三平：2011/09/02(金) 23:25:16.33 0

>>98
自分の船にきまってんだろ

100 ： ◆JIGGERdTk6 ：2011/09/02(金) 23:54:41.96 0

俺も船買おうか真剣に検討中

101 ：名無し三平：2011/09/03(土) 00:53:20.90 0

>>100
サイズによるだろうけど、よっぽど金に余裕がなきゃやめといたほうがいい。知り合いに持ってるやつがいるが、手入れも大変だし、維持費もかかる。もろもろ込みで考えたら300回ぐらいジギング乗り合い乗れる金額。

102 ：名無し三平：2011/09/03(土) 00:53:22.79 0

おまえが船を買おうが買うまいが、検討しようがしまいが、誰も興味は無い

103 ：名無し三平：2011/09/03(土) 01:07:03.53 0

マリーナに預けっぱなしですがなにか？
年１５０万預けりゃなにからなにまで全部やってくれるわ

104 ：名無し三平：2011/09/03(土) 01:09:50.56 0

瀬戸内海だとベイスポーツ16とかでも十分遊べるよね
小さな漁港なら係留も安いし

105 ：名無し三平：2011/09/03(土) 01:22:04.51 0

>>103
そんなに金払うぐらいなら釣行回数考えるとレンタルボートのほうが安上がりで快適じゃね？ま、金有り余ってるようで羨ましいわ。

106 ：名無し三平：2011/09/03(土) 04:08:07.67 0

昔船外機でよく遊んだが、秋田。エリアや魚種限られるし。
使わなくても、ペン塗り等メンテは必要だし。田舎だから所有自体に金はかからんが

107 ：名無し三平：2011/09/03(土) 05:19:35.65 O

俺は年間維持費100ﾏｿ弱だったが売っぱらったよ
維持費自体は問題ではなく、やっぱ遊魚船が楽だと思い直した
ビール飲んで魚釣ってタモ係も居て、至れり尽くせりw
時間に拘束されるのだけが難点だな

108 ：名無し三平：2011/09/03(土) 08:26:32.68 O

金持ち多いんだな～
釣りに使う一般的なプレジャーボートっていくらするの？
年間維持費は150万円だと、１カ月当たりにすると家のローン１カ月分より高いｗ

109 ：名無し三平：2011/09/03(土) 10:32:17.80 0

キャスティングを主にしてますけど、トップに反応無い時にジギングをしようと思ってます。
ドテラ流しだとスピニングがいいですか？海域は玄界灘ですが、お勧めのタックルを教えて下さい。

110 ：名無し三平：2011/09/03(土) 10:58:22.76 0

>>109
九州在住ならならＢＷＨへ言って聞くのがベターだと思うが・・・って釣りか？

111 ：名無し三平：2011/09/03(土) 12:19:59.38 0

ドテラでも目の前に落とすだけならスピニングもベイトも変わらん
スピニングのメリットはキャストしやすいこと

112 ：名無し三平：2011/09/03(土) 17:16:59.22 0

>>111
知ったか乙ｗ

113 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:02:10.23 0

これからジギングを始めようと思っています。
そこで先輩方に質問ですが、最初のタックルはどの様な物が良いでしょうか？
行く場所は千葉県外房予定です。
中途半端に安物買うのも考え物なので、ちゃんとした物（ソルティガやステラSW）を買うつもりです。
予算に制限は設けず、最初の1本として先輩が他の「これは良いぞ！」を教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

114 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:07:52.72 0

ソルティガ4500
SG 60S-3／4

115 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:11:57.48 0

ソルティガＺ４５００
ＭＣｗｏｒｋ’ｓＮＢ５８３ＳＳ

116 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:50:56.94 0

MCがおすすめ
船でも胸張って使える

117 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:57:50.31 0

>>116
そんな事で胸張ってどうするの？
そんな事考えてるから釣果写真がドヤ顔になっちゃうんだよ！

118 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:11:55.08 O

エヘヘ
ゴメンね(*^_^*)

119 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:23:38.65 0

すくなくともソルティガより遥かにマシ

120 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:40:45.24 0

>>119
遥かにまし！？
思い込みって怖いねw

121 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:49:29.33 O

MC信者は隔離しろよ

122 ：名無し三平：2011/09/03(土) 21:13:03.63 0

>>121
理由は？

123 ：名無し三平：2011/09/03(土) 21:40:52.36 0

>>122
妬みｗ

124 ：名無し三平：2011/09/03(土) 22:36:03.42 0

いやいや。
で、理由は？

125 ：名無し三平：2011/09/04(日) 00:32:13.38 0

>>124
寝たい・・・いやだから妬みｗ

126 ：名無し三平：2011/09/04(日) 00:54:50.22 0

結局、何の理由も言えない煽りか。もの凄く格好悪いよ。

127 ：名無し三平：2011/09/04(日) 00:58:21.06 0

>>126
すげぇ上から目線の奴ｗ

128 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:00:05.05 0

お前が下過ぎるんだよ。

129 ：名無し三平：2011/09/04(日) 08:10:38.56 O

ＭＣ所有者がけなされて赤くなってるなｗｗｗ

130 ：名無し三平：2011/09/04(日) 09:34:34.65 0

>>129
朝から電話でよくみるなｗ

131 ：名無し三平：2011/09/04(日) 09:45:21.50 0

>>129
その電話に「ソルティガ」って書いとけ

132 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:03:55.96 O

ＭＣ良いゆ(*^_^*)

133 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:00:37.41 0

113です。

とりあえず、先輩方の貴重なご意見ありがとうございます。
やはり、ソルティガやMC等がおすすめなんですね。

ところで、もうひとつお聞きしたいのですが、
皆さんはジギングロッドに求める性能で、もっとも重視すべき性能は何でしょうか？
軽さ？リフティングパワー？テーパーデザイン？ロッド強度？
バスやシーバスはやっていますが、ジギングはずぶの素人なんで判断基準すら分かりません。
ご教授よろしくお願いします。

134 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:16:57.16 0

ヒラマサ用って書いてて軽くて自分の使うジグウェイトに対応してればOK
まずはしっかり終日シャクり続けられるロッドが必要かと
どんなに弱いロッドでもファイトは綱引きでなんとかなる

135 ：名無し三平：2011/09/04(日) 16:33:10.73 0

それでソルティガヒラマサなのかｗ

136 ：名無し三平：2011/09/04(日) 20:11:07.39 0

安いのならジグザム
出せるならMCオオマサ、新ソルティガ竿

137 ：名無し三平：2011/09/04(日) 20:18:42.03 0

ビグザムみたいで名前が嫌や

138 ：名無し三平：2011/09/04(日) 20:26:25.38 0

ヘビージギングロッドならリフティングパワー。
ライトジギングロッドなら軽さと強度。

139 ：名無し三平：2011/09/04(日) 21:01:48.19 0

外房なら１５０ｇくらいをシャクれるロッドでいい

140 ：名無し三平：2011/09/04(日) 21:15:47.27 0

やっぱネーミング自体にsotobo　specialとあるロッドがいいんじゃないか？

141 ：名無し三平：2011/09/04(日) 21:31:13.37 0

バイオマスターの8000番ですがノーマルとSWのPG皆さんならどちらを選びますか？
「そんなリール使わねぇよ」はナシでお願い致します

142 ：名無し三平：2011/09/04(日) 22:52:47.32 0

そもそもオフショアでそんなリール眼中にない

143 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:14:50.98 0

せめてツインパかキャタリナ買えるようになってからこい
それまではエギングで我慢しろ

144 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:16:52.07 0

俺が始めた時はフリームスJだったぞ
バイオ使ってる人も時々見る

145 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:19:21.30 0

フリームスJ2台もってる俺が答えよう。
SWだな。

理由はとくにないけどｗ

146 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:22:50.48 0

フリームス使ってたw
90cmのヒラマサ取れたよ
初心者でとりあえず釣ってみたいならそんなにこだわらなくていいよ
今はソルティガ3台だけどやる気出してからでいいんじゃね
サブに回してもいいしバイオもSWもノーマルもたまに見るよ

147 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:28:02.27 0

はいはい、バイオもフリムスもいいリールだね

もう、このネタ、やめにしね？

148 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:30:49.47 O

最低でも月一で行く人、遠征もしくは近海でカンパチ10キロ以上か表層青物15キロ以上を狙う人
これ以外の人はステラ、ソルティガは無くてもいいファントム、バイオで充分

149 ：名無し三平：2011/09/05(月) 08:29:23.10 0

>>86
ﾚｽ、サンクスです
貧乏なもんでキャタリナでギリギリなんでジグザムはちょっと無理そうです

150 ：名無し三平：2011/09/05(月) 10:26:26.13 0

ファントムJでいいじゃん
とりあえず、壊れるまで使う

151 ：名無し三平：2011/09/05(月) 19:24:01.85 0

そう簡単には壊れないよ～
廃盤になる方が速いと思う。
俺の腰フリ娘は未だに現役。

152 ：名無し三平：2011/09/05(月) 19:36:22.65 0

壊れないけどだんだん巻きが重くなってくる

153 ：名無し三平：2011/09/05(月) 20:35:45.16 O

あとドラグがｗ

154 ：名無し三平：2011/09/05(月) 20:40:56.47 0

安いスピニング使うならベイトでジガーEVにした方がいい
スピニングより明らかに巻きが軽いし値段の割に耐久性も高い
底も取りやすくて根掛かりも少ないから初心者にもオススメ

155 ：名無し三平：2011/09/05(月) 20:53:25.33 O

ＥＶ買うなら、オクで旧型ジガーの新品買った方がいいぞ。

156 ：名無し三平：2011/09/05(月) 21:14:35.06 0

金が無いならペンとかどうなの？

157 ：名無し三平：2011/09/05(月) 21:25:11.98 0

キャスティングしないならトラブルもないし
強いラインならドラグもそこそこでいい
6号巻けるなら10kオーバーでもドラグは不要だし
結局対象魚のデカイのと相談するしかないかな

158 ：名無し三平：2011/09/06(火) 03:58:16.96 0

>>153
たしかに、微調整なんかできないよなあ
1クリック？で全然違うｗ締めるか緩めるか

けど、値段考えたら十分じゃね？

159 ：名無し三平：2011/09/06(火) 10:51:28.73 0

>>155
EVのコスパはいいよ

160 ：名無し三平：2011/09/06(火) 18:30:24.59 0

>>159
否定はしないが、旧型新品のコスパは更にいいぞ。
ちょっと金加えるだけ製品のクオリティが全然違う。
大きさもちょっと中途半端だし。
近海じゃ大きすぎる。1500か2000で十分。

161 ：名無し三平：2011/09/06(火) 20:09:15.36 0

大は小を兼ねるというかEVの2500番だと近海の5ｋgクラスはゴリ巻き出来て楽だよ。
余裕のあるサイズだから耐久性も高いし初心者にはいいと思う。
2500HGにラインをやや少なめに巻けばラインの偏りも問題になりにくい。

162 ：名無し三平：2011/09/08(木) 19:11:06.06 0

素人です。これから、ジギングをはじめます。

オフショアジギングは、ショアジングをバカにしてますか？
バカにされたくないんで、オフショアにしたほうが優越感はありますか？
遊ぶお金はあるので、どっちかいうと上位がいいです。
よろしこです。

163 ：162：2011/09/08(木) 19:13:39.37 0

ショアジングでなくて、ショアジギングです。
大きさとかではなく、かっこよさで釣りがしたいです。

投げてる姿もモテそうですが、船に乗ってもいいかもと思ってます。
船はさすがに買えませんが、道具はそれなりに揃える余裕はあります。

164 ：名無し三平：2011/09/08(木) 19:24:31.23 0

船の方が数も型ともに釣果に恵まれる確率が高いだけです。
異性との交流をお望みならジョギングをおすすめします。

165 ：名無し三平：2011/09/08(木) 19:28:19.95 O

>>162-163
釣り…なのか？
訳ワカメw

166 ：名無し三平：2011/09/08(木) 20:11:02.31 O

スルー検定中

167 ：名無し三平：2011/09/08(木) 20:19:26.03 0

審議結果出ました。
スルー確定ですｗ

168 ：名無し三平：2011/09/08(木) 21:11:54.55 0

>>167
それ、スルー出来てない

169 ：名無し三平：2011/09/08(木) 22:53:55.94 0

>>163かっこよさが重要であれば、ジギングなんかやらずに
カジキ行けよ金もあるんだろ？ｗｗｗ

170 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:01:53.02 0

クジラングおすすめ

171 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:03:32.96 0

今の時期なら一人チャーターしてキャスティングでマグロだな
金があるなら

172 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:03:42.26 0

>>170
それよりシャチングの方がスリルあっていいんじゃないかｗ
クジラなんてでかいだけだし。

173 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:04:15.74 0

もし同船したら何となく面倒臭そうなので、ショアジギングでお願いします。

174 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:25:25.62 0

>>173
そうだな金無いくせに、俺のロッド幾らしたとか、このルアー幾らだとか
色々うざい事になりそうだなｗ

175 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:56:06.09 0

>>172
だな、食われるスリルもある

176 ：名無し三平：2011/09/09(金) 01:16:44.29 0

サメングしろ

177 ：名無し三平：2011/09/09(金) 11:20:34.50 0

マグロングやると、サメングもできるよ

178 ：名無し三平：2011/09/09(金) 13:54:18.32 0

インチクザメは楽しかった

179 ：名無し三平：2011/09/09(金) 16:54:00.59 0

モテたいなら釣りなんかやめろｗ

180 ：名無し三平：2011/09/09(金) 17:25:38.01 0

ガタージグって使ったことある人どんな感じですか？
ロッドがやわい方がいいとか書いてありますが。

181 ：名無し三平：2011/09/09(金) 18:18:10.35 O

>>179
俺に嫁が出来たのは釣りのおかげだぞ

182 ：名無し三平：2011/09/09(金) 23:48:22.66 O

俺の嫁が逃げたのは釣りのせいだぞ

183 ：162：2011/09/09(金) 23:49:16.48 0

お疲れ様です。
お金はありますが、そんな金持ちではないです。
小遣いがちょっとできた程度です。鯨とか興味ないです。
ショアからの磯マグロは興味有り。マグロ、カジキは、今はいやです。

船で釣っても達成感ないのはいやだなと。でもせせこましいのは嫌なので、船かなと。

184 ：名無し三平：2011/09/10(土) 00:32:06.14 0

そうですか

185 ：名無し三平：2011/09/10(土) 01:47:53.21 0

カツオってやっぱフック大きめの方がばらし少ないかな。
走ったら、ドラグを少し緩めて口切れ防ごうとしてるけどな。
なんか良い方法ありますか？

186 ：鰹頭：2011/09/10(土) 08:53:23.28 0

そんなにバレるか？
フックよりもファイト時間がながいんじゃない？

187 ：名無し三平：2011/09/10(土) 09:40:05.92 O

カツオは俺もばれないなぁ
カツオの口はかなり固いから口切れじゃないと思うよ
逆に思いっ切りアワせてみたら？

188 ：名無し三平：2011/09/10(土) 12:24:51.13 O

カツオはドラグ締めてごり巻きですぐよっちゃうけどな

189 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:25:03.71 0

アワセが足りない

190 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:49:28.19 0

カツオみたいな口の堅い魚で口切れって････

191 ：名無し三平：2011/09/10(土) 15:24:10.70 0

磯タックルでも余裕で上がるけど
ドラグユルユルにするからダメなんじゃない？

192 ：名無し三平：2011/09/10(土) 18:33:53.10 O

バレて欲しいけどバレてくれないサバ

なかなか面倒ｗ

193 ：名無し三平：2011/09/10(土) 19:20:07.49 0

ばれるといえばツムブリはやたらとばれる

194 ：名無し三平：2011/09/10(土) 19:47:42.39 0

>>192
70～90mでタチ狙ってる時にサバが掛かると本当に面倒。
掛かった瞬間にサバって判るし面倒臭い。

195 ：名無し三平：2011/09/10(土) 20:07:46.24 0

サゴシも口弱いからバレやすい
太刀魚も

196 ：名無し三平：2011/09/10(土) 20:33:23.38 0

タチューオは歯切れするからなあ

197 ：名無し三平：2011/09/10(土) 21:04:49.49 0

そこで上あごフッキングですよ
ガッチリ刺さると抜こうにもなかなか抜けん
ジギングで狙ってできるわけないけど

198 ：名無し三平：2011/09/10(土) 21:29:33.38 0

>>197
誰もが夢見ることを言ってもなw

ところでお前らタチはもちろんトリプルフックでしょ？

199 ：名無し三平：2011/09/10(土) 22:23:10.28 O

トリプルだよ
吸い込み型の魚じゃないし、わざわざリーダーに歯が触れやすくなるアシストにする理由がない

200 ： ◆JIGGERdTk6 ：2011/09/10(土) 22:24:46.10 0

俺はトリプルより4本フックの方が掛かりが良くてバレにくい気がする

201 ：名無し三平：2011/09/11(日) 10:39:00.05 0

>>183
せせこましい？
何がどうせせこましいのかわからんから言いようがない。

202 ：名無し三平：2011/09/11(日) 10:40:29.02 0

金属のアシストフックってあるけどどうなの？

203 ：名無し三平：2011/09/11(日) 11:21:25.83 0

シマノのサーベルシーカーフックは全く問題ない。
てかコレが一番のような気がする。

204 ：名無し三平：2011/09/11(日) 12:36:21.50 0

>>202
タチウオは引きの強い魚じゃないから安いスナップサルカンを代用してるけど
効果はあるよ。

205 ：名無し三平：2011/09/11(日) 20:40:58.42 0

>>199
の意見に賛成だな。
アシスト付けると少しは掛かりが良くなるかもしれないけど、アシストに掛かった時にジグが暴れてリーダーに歯が当たるのかラインブレイク多くなるような気がする。

206 ：名無し三平：2011/09/11(日) 23:51:31.46 0

初めてジギングをしようと思ってます。タックル選定についてアドバイスください。
メインはヒラゴになると思います。アベレージ3～7キロみたいです。
リールをツインパワーSWにしようと思ってますが、6000番では非力ですか？
ググると大抵メインは8000以上みたいですが。
4万まででオススメのロッドがあったら教えて下さい。ジグは～200gまでを予定してます。

207 ：名無し三平：2011/09/12(月) 00:11:51.61 0

6000だと400g台で軽いから1日使っても疲れない
8000だと600g台で少し重いけど巻上げ力が強いから魚掛けてからのゴリ巻きが楽
6000で対応できるけど、そんな理由から俺は8000を使ってます。

あとは、ラインキャパと相談して決めるべ。
(6000だと3号300mだけど、実際は250mぐらいしか巻けない...)

208 ：名無し三平：2011/09/12(月) 00:20:30.66 0

6000番でも十分だと思うけど、これから買うなら8000番にしとけば？

209 ：名無し三平：2011/09/12(月) 00:32:44.46 0

>>207
>>208
ご意見ありがとうございます。6000番で対応可能だけど、8000番だと磐石ということですね。
6000番だとショアからのキャスティングにも流用できるなぁと考えたため、6000番でのジギングではどうかなと思ったのです。
もう少し悩もうと思ってます。

引き続き、オススメロッドのコメントお待ちしています。
初心者なので何もわかりませんが、これはいいかも？と思ったのはオシアジガーのS605です。

210 ：名無し三平：2011/09/12(月) 00:46:07.04 0

乗り合いでドラグ出せないんなら8000で太糸使う
マイボなら2500番でも腕次第でいける

211 ：名無し三平：2011/09/12(月) 07:13:36.94 0

インチクでカンパチ4kgと遊んでから最近番手を下げ気味にしたくなってきた
今まで4ozのロッド8000番使ってたけど10kg以下だとオーバースペックのような気がしてきたよ
給料入ったら2ozロッドと5000番を飼う予定

212 ：名無し三平：2011/09/12(月) 07:48:06.24 0

初心者です。ベイトリールを購入しようと検討中ですがお薦めはどの機種でしょうか？マイボートで水深100メートルまで対象魚は鰤や鯛、根魚程度です。
どなたかアドバイスお願いします。

213 ：名無し三平：2011/09/12(月) 07:56:53.14 0

そんなもん釣り方によるし使うロッドやライン、ジグとのバランスもある

214 ：名無し三平：2011/09/12(月) 08:01:15.39 0

>>212
まずは、ヤフオクとかで売ってる3000円位の小さめのリールがいいよ。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141475607

215 ：名無し三平：2011/09/12(月) 09:23:27.52 0

>>213
そんなこと言わずにトータルでどんな組み合わせがいいのか教えてもらえませんか？

>>214
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

216 ：名無し三平：2011/09/12(月) 09:26:36.57 0

オシアジガーの１０００。

217 ：名無し三平：2011/09/12(月) 09:53:24.67 0

>>212
電動リールでいいんじゃないか

218 ：名無し三平：2011/09/12(月) 09:59:55.50 0

>>216
使いやすそうなリールですね。
リョウガのベイジギングと比較するならどちらに軍配が上がりますか？
シマノはレベルワインダーが無いようですが初心者でも問題ないでしょうか？

219 ：名無し三平：2011/09/12(月) 10:00:06.56 O

>>212
尋ね方に問題があるようだけど…
まぁ、水深100m位で鰤ねらう(10kg位？)ならジガーでいけばPE3号を200m巻けるキヤパのリール。
鯛や根魚ならPE1～2号を同じく200m巻けるリール。
一種類での兼用は難しい。

220 ：名無し三平：2011/09/12(月) 10:03:14.55 0

鯛はインチクとかジグで狙うなら青物用と兼用で2号巻けばいいけど
鯛ラバなら1号以下だからな
釣り方によるんだよ

221 ：名無し三平：2011/09/12(月) 10:09:19.50 0

対象魚でラインの太さも細かくかわるんですね。と言うことはやはり二台必要ですか…鰤のタックルでたまたま鯛が釣れたり根魚が釣れるのと、狙って釣ることの違いでしょうか？
初心者過ぎてすいません。

222 ：名無し三平：2011/09/12(月) 10:29:21.87 O

マイボートならまずリョーガBJでいいんじゃない？
本格的なジギングにはちょっとしんどいかもだけど、ライトジギングや漁具には最適なんだし
いきなりジガーとか、しんどいだけだし使いこなせないと思うよ

223 ：名無し三平：2011/09/12(月) 10:40:08.69 0

>>222
僕もそんな気がしてきました。リョウガBJは二種類ありますがどちらがいいでしょうか？
宜しくお願いします。

224 ：名無し三平：2011/09/12(月) 11:19:34.72 0

ダイワの詳しいスペックは知らないけど好みで良いんじゃないかな。
レベルワインダーが無くてもそんなに困りません。
糸の出ている方向にスプールが盛り上がりますけどね。

船を操船しながら釣りをするような使い方にはオシアは向きません。
でもジギングなら大丈夫です。

225 ：名無し三平：2011/09/12(月) 11:20:21.64 0

あ、100m以上だと電動も良いですよ。

226 ：名無し三平：2011/09/12(月) 12:03:52.19 0

皆さん色々とご親切にありがとうございます。参考にさせていただきます。

227 ：名無し三平：2011/09/12(月) 12:08:45.20 O

>>223
C2020PE-Hでいいよ
なにかと使えるリールだし

228 ：名無し三平：2011/09/12(月) 14:24:39.66 O

殺伐としたスレの多い中、ここの住人の良心に感動したw

229 ：名無し三平：2011/09/12(月) 14:55:34.60 0

クラド300も安くていいと思う

230 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:28:32.58 i

このまえリョウガジギングモデルで70越えるタイを掛けた人が結構たいへんそうだった
ブリやタイがMAXなら良いリールだろうけど、それ以上が出る海域ならオシアジガーじゃないかな

231 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:55:48.17 0

マイボートなら細糸＋緩ドラグで時間かけてやり取りするのが面白い

232 ：名無し三平：2011/09/12(月) 21:46:44.09 0

アブガルシアのREVO LJ-3って太刀魚ジギングや鯛ラバ用にどうですかね？
現在炎月BBを使っているのですがハンドルが短くノブも小さいため深場で
ちょっと重いジグや鯛ラバを使うと巻くのが疲れます。
LJ-3ならラウンドノブで楽そうですし、下巻きを少なめにして1号巻いて一巻き70ぐらいで使おうかと思っているのですが。

233 ：名無し三平：2011/09/12(月) 22:03:47.91 0

リョウガ
ジギングでなくて鯛ラバだけどC1012＋PE0.6で
鯛90 ハマチ85獲ったことあるよ
マイボなら時間かけて楽しんでいいでね？

234 ：【34.2m】：2011/09/12(月) 22:13:43.15 0

>>232
リール買い直す金があるならその金でハンドルを買い換えたらいいんじゃね？

235 ：名無し三平：2011/09/12(月) 23:20:09.03 0

>>232 LJ-3持ちだが、鯛ラバだとLJ1のほうが良いかもしれん。
ハイギアで巻上げ力無いから重いジグはしんどいし、鯛ラバを一定速度で巻くには不適当。
ハンドルの長さを変えられるんで、長くしたら、ガタ付きが出たので戻しました。

＃アンチじゃないが、ギアとかにもプラスチックが多用されてて耐久力なさそうなんで
もう少し投資してオシアカルカッタとか買ったほうが長持ちするかもしれん。

236 ：名無し三平：2011/09/12(月) 23:34:35.78 0

>>234
リール自体ヘタってきてるようなので新しいのを買った方がいいかなと。

>>235
値段からして耐久性にはそれほど期待してないのですが、下巻きを減らして
ノーマルギア並の巻上げ長にすれば負荷もかからずそれなりに持つんじゃないかなと思います。
太刀魚や鯛ラバだと70ぐらいが使いやすいと思います。
カルカッタも検討したのですが丁度良さそうなシングルハンドルが無いような・・・
約400gのジガー1500PGとかだとライトジギングタックルにはちょっと重すぎますし。

237 ：名無し三平：2011/09/13(火) 09:53:04.17 0

C2020PE-Hが間違いない。
２号巻いてブリ位なら余裕で捕れるし

238 ：名無し三平：2011/09/13(火) 11:15:36.06 O

水深100mに達するところでライトジギングタックルというのも厳しいんじゃないか？
鰤狙いの外道としての鯛や根魚なら、ジガー1500でも良いと思われ…。リョーガなら2020？クラスで。

239 ：名無し三平：2011/09/13(火) 12:28:59.52 0

イイダコ釣りに鯛ラバタックリって全然有り？

少し硬めの方がよろす？

240 ：名無し三平：2011/09/13(火) 12:58:44.24 0

>>239
何でも釣れるけど竿頭に成りたいな先調子の竿。
ヘチ竿みたいな調子が良いよ。
乗りを感じられる繊細なティップとテンヤを小突けるだけの
ベリーの張りが必要。
誰でも釣れるけど、もともと数を釣る釣物だから腕の差があからさまに出る。

241 ：名無し三平：2011/09/13(火) 14:48:01.33 O

リョウガで5号200m巻けてドラグ20Kgまで締まる大型モデルを出して欲しい。

242 ：名無し三平：2011/09/13(火) 14:53:38.87 O

>>241
それ位のクラスとなると、対象も20kgオーバーとなるだろうからレベルワインダーはいらない。
少しでもファイト中のリール故障のリスク避けたいから。

243 ：名無し三平：2011/09/13(火) 15:29:15.24 O

>>241
てか、ソルティガでいいじゃん

244 ：名無し三平：2011/09/13(火) 16:21:55.70 0

ジカーEVとキャタリナならどっちがお勧め？
魚種はカツオくらいまで

245 ：名無し三平：2011/09/13(火) 17:01:21.02 0

相模湾のカツオに誘われているんだけど
ロッドはどんなのがいいかな？
MAXが120gぐらいまでのライト用しかないけど
使えるかな？

教えてけろー

246 ：名無し三平：2011/09/13(火) 17:07:26.13 0

使えません。

247 ：名無し三平：2011/09/13(火) 17:25:58.22 0

カツオングならパワーはそれぐらいでいいよ
あとは使うジグがどれくらいかだな
重いの使う場所だとしんどいしな

248 ：245：2011/09/13(火) 17:33:23.96 0

サンクス
ジグは50～70gみたい、餌と同船らしいけどカツオング楽しみだ
エビングもあったほうがいいのかな？

249 ：名無し三平：2011/09/13(火) 19:14:51.97 0

>>248
初めてだったらジグと枝針にサビキ1本つけとけよー。
あぶれる確率低くなる。

250 ：245：2011/09/13(火) 19:40:25.11 0

>>249
おｋ！カブラでいいのかな？
アシストフックも派手なの買ってくるわ

251 ：名無し三平：2011/09/13(火) 20:51:53.91 0

>>239
釣りやめちゃえば？

252 ：名無し三平：2011/09/13(火) 20:53:03.16 0

>>244
EVの一択

253 ：名無し三平：2011/09/14(水) 08:58:24.11 0

>>248
先日うちの親父がカツオ釣りに行ってたけど
ルアーのやつらが走らせるからお祭りしまくりだったって
怒ってたんで気をつけて

254 ：名無し三平：2011/09/14(水) 09:44:43.64 O

>>253
知るかボケ
親父に直接言わせろよ

255 ：名無し三平：2011/09/14(水) 12:33:27.00 0

>>254
親父が直接誰に言うんだよ？ｗ

256 ：245：2011/09/14(水) 12:36:03.44 0

>>253
サンクス
餌の人は糸も太そうだな・・・

257 ：名無し三平：2011/09/14(水) 13:24:10.76 0

家で息子に八つ当たりする親父

もちろん外ではイエスマン

258 ：名無し三平：2011/09/14(水) 19:16:25.33 O

神様なの？
すごぉーいねーー

259 ：名無し三平：2011/09/14(水) 22:06:16.66 0

三度の食事よりオナニーよりジギングが好きなおまえらに聞きたいことがある。

小潮だと釣れないのですか、教えてくださいおながいしまつm(_ _)m

260 ：名無し三平：2011/09/14(水) 22:11:32.75 0

場所によるだろ
潮は速すぎても緩すぎても釣れない
小潮だと潮の変化が小さいから釣れる時なら時合が長く続くように思う

261 ：名無し三平：2011/09/14(水) 22:47:48.19 O

大潮だけど魚がいない
小潮だけど魚がいる

言いたいことはわかるよな？

262 ：名無し三平：2011/09/15(木) 07:01:25.62 O

ワカンネ

263 ：名無し三平：2011/09/15(木) 08:25:10.95 0

長潮の釣れなさは異常

264 ：名無し三平：2011/09/15(木) 19:45:50.48 0

そもそもオナニーの方が好きなんだが

265 ：名無し三平：2011/09/15(木) 20:04:15.34 0

お陰様でNB595KSてに入った。
DDで予約したがしなくても普通に買えてたな。

266 ：名無し三平：2011/09/15(木) 21:57:43.15 0

MCもオフショアはだいぶ出回ったんだろ
カスタムでなければ結構あるよな

267 ：名無し三平：2011/09/16(金) 08:57:50.32 O

>>265
よかったね。俺の行くＤＤでも、金と銀が置いてあった。(ポケモンみたいだなw)
しかし俺の頼んでる592SSベイトカスタムまだ出来ない…orz

268 ：名無し三平：2011/09/19(月) 10:02:35.80 0

カツオ坊主だった…
あいつらジグ食うのかよってぐらい無反応…
コマセ食べ過ぎ
エビングも自分のには無反応すぎてワロタ、ワロタ…

先輩！どうやったらルアーで釣れますか？

269 ：名無し三平：2011/09/19(月) 16:30:53.53 i

逆の事もあるし。コマセで寄せて足止めてくれるエサ釣りの人に足むけて寝られね、

270 ：名無し三平：2011/09/19(月) 17:57:38.35 0

>>268
エビングのジグを鉄仮面に変えれば良いんジャマイカ？

271 ：名無し三平：2011/09/19(月) 18:15:02.73 0

フラッシャーで一発

272 ：名無し三平：2011/09/19(月) 18:41:47.65 0

>>269
ですね、餌の人ありがとう！

>>270
鉄仮面てなんだろと思ったら、コマセかごか
特選オキアミもルアーですか？

>>271
次回はフラッシャーも持って行きます。。。
サバ皮のカブラは食わなかった。。。

273 ：名無し三平：2011/09/20(火) 14:36:41.78 0

スロージャーク始めたいんです。
スロージャーカーは高いので安くて使えそうなお勧めはありますか？

274 ：名無し三平：2011/09/20(火) 15:12:36.18 O

今使ってる竿で練習すれば？
別に専用ロッドでないと始められないなんて事ないだろ

275 ：名無し三平：2011/09/20(火) 15:15:23.34 0

bowgun

276 ：273：2011/09/20(火) 16:38:52.51 0

>>274
ベイトタックルは持ってないんです。

>>275
調べてみましたが御前崎で流行ってるみたいですね
スロージャーカーみたいで良い感じです

277 ：名無し三平：2011/09/20(火) 16:43:37.27 0

根魚ジギングとかする気おきないんだけどどう？
外道でハタでも掛かればそりゃうれしいけど
せっかく船乗るならヒラマサやらブリやらってことになりがち、、、

278 ：名無し三平：2011/09/20(火) 17:42:04.73 0

>>277
青物は楽しい。
でも青物って持ち帰ってももて余すじゃない。
食って旨いのは根魚だ。

279 ：名無し三平：2011/09/20(火) 18:21:13.97 0

そんなこと知ってるよw
願わくばメーターヒラマサ一本、50cmオーバーのマハタ一本を一釣行で釣れればって思う
メジロのマズいやつは何十本釣っても、て感じだね
そういうときはサワラが混じるのが救いだけど

280 ：名無し三平：2011/09/20(火) 18:54:03.27 0

ブリ系ってまずいよね

281 ：名無し三平：2011/09/20(火) 19:00:27.14 0

ブリ属でしょ
基本的にはマズいんだけどイワシをよく食ってて脂が乗ってれば誤魔化せる
ヒラマサは多少味はいいけど同じく脂乗ってナンボだよね
でもそれはハタだってそう
ガシラやアマダイはちょっと違うとおもう
サワラなんかはギトギトが超美味だよね
なんか自分の味覚障害をアピってるかもだけどw

282 ：名無し三平：2011/09/20(火) 19:08:03.26 0

サワラって旨いか？
俺は苦手だな～

283 ：名無し三平：2011/09/20(火) 19:22:37.51 0

タタキ美味いよ
船頭から教えてもらった
それに自分で味覚障害かもって言ってるだろw

284 ：名無し三平：2011/09/20(火) 20:14:46.31 0

別にスロージャークは根魚狙いでやってるわけじゃないよ。青物もスロージャークでやってるよ。

285 ：名無し三平：2011/09/20(火) 21:03:47.91 O

ｽﾛｰｼﾞｬｰｸってどやってすんだよ？
ｿﾙﾃｨｶﾞ4500H で出来るか？
巻き上げゆっくりって事か？

286 ：名無し三平：2011/09/20(火) 21:20:35.98 0

正直めんどくさいこと考えたくないしバキバキに超高速で
手返し良くボトムから表層まで探って釣れてくるアホな魚を数釣りたい
適度に型も混じるしね

287 ：名無し三平：2011/09/20(火) 22:21:33.07 0

>>286
わかるｗ
当たったら「うっ！！」ってなるのがイイ！

288 ：名無し三平：2011/09/20(火) 22:23:24.04 O

>>276
メジャクラからも出てるじゃない、専用ロッドが

>>286
俺はまた別の楽しさがあると思う
一年中青物狙える地域でもないからね

289 ：名無し三平：2011/09/20(火) 22:23:29.68 O

>>281
キャットフード食べる？
いや、なんか好きそうだと思ったから聞いただけなんだけど

290 ：286：2011/09/20(火) 22:38:18.69 0

オレのバカな釣りに同意する人も居るんだねw
根魚を否定してるわけじゃないよ、何より美味しいしオレの中じゃテクニカルと思える
でも力任せな釣りが今は楽しいんだ

キャットフードは食べないけどネコと仲いいすよ
食べそうって言われるけど文章だけでよくそこまで推測できますねw

291 ：名無し三平：2011/09/20(火) 22:38:38.89 0

>>286
それは漁ってやつですね。

292 ：名無し三平：2011/09/20(火) 22:44:17.67 0

仮に漁なら値段がいい根魚ねらうよ

293 ：名無し三平：2011/09/21(水) 08:54:24.22 0

>>290
上手にリリースできるならそれも良いんだけどおれは魚がかわいそうになっちまった

294 ：名無し三平：2011/09/21(水) 11:20:27.74 0

ベイトタックル組むのにジガーじゃなくて電動買うメリット、デメリット教えてくださいです

295 ：名無し三平：2011/09/21(水) 14:40:26.35 O

>>275-276
ボウガン安いね
エイテックならガイドも安く仕入れられるし、船竿が得意だから値段のわりには良いかもしれんね

296 ：名無し三平：2011/09/21(水) 14:45:35.09 0

>>294
メリットは楽
デメリットは面白くない

297 ：名無し三平：2011/09/21(水) 15:57:28.16 0

>>293
マイボで連れが釣ったとき
「デッキに置くな！素手で触るな！写真とるなら最初からカメラ用意しとけよ！」ってまくし立てたら場がシラけちまった

リリースの方法まだまだ浸透してないなぁ

298 ：名無し三平：2011/09/21(水) 16:40:25.79 0

>>297
リリースがドンだけ偉いの？
魚釣りやってる時点で魚には相当な負担かけてるわけでしょ？いじめてるわけでしょ？なのにリリースには最大限気を使ってますってことは交通事故起こしました自分が悪いのは自覚してます。だから誠心誠意謝ります。って感じ？

299 ：名無し三平：2011/09/21(水) 18:37:08.80 0

デカイ魚を何度も釣りたいからさ

シーバスだけど再捕したことある

300 ：名無し三平：2011/09/21(水) 21:37:47.51 0

>>294
自分は　タチとかアジとかカマズなど　ジグ200g+水深50～80m位の時に
電動丸400C plays を使ってる。
シャクルのは手巻きだけど、回収（タチだと重いだけだし）は電動。
ま、お土産用の時には楽して釣りたいわさ。

301 ：名無し三平：2011/09/21(水) 21:54:35.87 0

>>300
200gのジグに鰺が食ってくるのか？
あとカマズってどんな魚？？
水深50～80と言う事は深海魚系でもなさそうだし・・
ある魚の地方独特の呼び名なのか？？？

302 ：名無し三平：2011/09/21(水) 22:04:28.05 0

レスサンクス
でも極端な違いはわかんないね
もし手出すことがあればライトかつ電動かな
スピニングのバキバキ派だけど根魚はかけるまでだし
異論があれば是非お願いしたいですが

303 ：名無し三平：2011/09/22(木) 03:49:08.88 0

>>300
ツッコミどころ満載だな

304 ：名無し三平：2011/09/22(木) 20:44:39.59 0

>>298
食いきれない分は逃がすってこと
持って帰って食いきれないから棄てるって嫌じゃない？
食いきれる分だけ釣って後は寝てるなんて俺にはできないのでね。

305 ：名無し三平：2011/09/22(木) 23:35:41.69 0

>>304
逃がす時は当然魚の体には一切触れてないよな。
イケマに入れて帰る時に逃がすと言うのはダメだぞ。

306 ：名無し三平：2011/09/23(金) 09:32:48.26 0

>>302
ハタ系は掛けてからも面白いよ。

307 ：名無し三平：2011/09/23(金) 12:43:39.84 0

>>306
瀬戸内のアコウは全然引かなくない？タイラバタックルで楽勝だよ

一応よそでマハタ等色々釣ってるんだが

308 ：名無し三平：2011/09/23(金) 12:54:03.17 0

アコウなんぞ元々の型が小さいだろう
進撃の巨人で言えば３ｍ級

309 ：名無し三平：2011/09/23(金) 13:05:30.24 0

>>308
50m級はイシナギですか？

310 ：名無し三平：2011/09/23(金) 18:06:22.20 0

>>309
タマカイじゃね？

311 ：名無し三平：2011/09/23(金) 19:05:50.27 0

ハタ系ってディープとかでたまに釣れるカンナギとかの事か。
3mはいいすぎだろ、1.5mで30キロくらいあるぞ、以外に上で喰うからpe3号でイケるらしいね

312 ：名無し三平：2011/09/23(金) 20:09:18.92 0

進撃の巨人とやらにたとえればってことなんだろ
ところでなにそれ

313 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:41:59.43 O

1.5なら40キロはあるよ
ちなみにハタ系で一番でかくなるタマカイは2.5m300kg以上になる
数年前に高知の室戸沖で2.3m208kgが上がって話題になってたな

314 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:58:38.34 0

状況は限られるだろうが人喰い魚らしいな
硬骨魚類には珍しい

315 ：名無し三平：2011/09/23(金) 23:25:36.06 0

タマカイ=チョンでおｋ？

316 ：名無し三平：2011/09/23(金) 23:29:34.20 O

ジグの基本的な使い方を教えて下さい。

317 ：名無し三平：2011/09/23(金) 23:56:54.48 0

まず穴に入れる。

318 ：名無し三平：2011/09/24(土) 00:01:59.45 0

それから、抜いて入れてを繰り返し

319 ：名無し三平：2011/09/24(土) 00:09:42.36 0

随分小さいジグだな

320 ：名無し三平：2011/09/24(土) 00:12:27.79 0

それもダンシングマジック並みの大きなやつで

321 ：名無し三平：2011/09/24(土) 00:19:35.89 O

まあジギングのアクションは馬鹿でも出来るからな

322 ：名無し三平：2011/09/24(土) 02:20:32.51 O

沖も同じ。

323 ：名無し三平：2011/09/24(土) 08:54:00.39 0

最近の電動は、軽いジグでもストレス無く落とせるの？

324 ：名無し三平：2011/09/24(土) 20:15:16.79 0

電動一つテンヤやってる人いる？

325 ：名無し三平：2011/09/25(日) 12:09:01.98 0

電動一つバイブやってる人いる？

326 ：名無し三平：2011/09/25(日) 18:40:22.18 0

俺マキタ派ですが何か

327 ：名無し三平：2011/09/25(日) 19:40:21.37 O

楽しそうな流れぶったぎってすんませんｗ
南房白浜のジギング船でヒラマサ狙いだと何ｏｚクラスのジギングロッドが必要ですか？

328 ：名無し三平：2011/09/25(日) 20:10:46.04 0

>>327
南房ね～。
海域レベル的に１２０ｇシャクれるものが１本あれば十分。
ただ、ビックリするくらい潮がかっ飛ぶ時があって３００ｇ落とす時がある。
あと船下にラインが潜る時はベイトタックルで２００ｇシャクる。

大体こんな感じ。

329 ：名無し三平：2011/09/25(日) 20:14:17.95 O

>>328
ありがとうございます。
ベイトタックル無いです。
でも他の二つはあるから、どうにかなりますかね？

330 ：名無し三平：2011/09/25(日) 20:19:20.32 0

>>329
２本あればなんとかなる。
船下にラインが潜る時は重めのジグを少し遠くに投げる。
水深ＭＡＸ６０ｍくらいだから１回くらいはシャクれるよ。

331 ：名無し三平：2011/09/25(日) 21:53:41.13 O

スローフォールジャークて、どう誘うですか？
教えてください。

332 ：名無し三平：2011/09/25(日) 22:28:29.78 0

ggrksと言いたいところだがスローフォールジャークではヒットしないだろうな。
ロングフォールジャークでggr。

333 ：名無し三平：2011/09/25(日) 22:48:44.92 O

>>332 ありがとう。ググってみます。

334 ：名無し三平：2011/09/25(日) 23:48:03.30 0

タチウオ用にオシアジガーの1500を買おうかと思っているんですが、
巻き上げ70cmぐらいになるようにPGに普通に下巻きして1号を巻くのと
HGの下巻き減らして同じ巻き上げ長にするのとでは何か違いますか？
ライン巻き変えて青物にも使えるようにHGを買おうかと思ってるんですが。

335 ：名無し三平：2011/09/25(日) 23:56:02.36 0

タチがメインならジガーなんかやめとき。
レベルワインダーをブッ飛ばされるようなのをメインに狙わない限り、デメリットの方が多いよ。

レベルワインダー付きで基本ハイギア、深場で掛けて巻き取りがしんどい時期と初夏の浅場（スピニングでワインドが最強だが）対策にはローギア投入。これでなんとかなる。

深場に関しては、むしろ電動が視野に入るw

336 ：名無し三平：2011/09/26(月) 00:09:25.67 0

>>335
よくやるのが水深100ぐらいの深場なので巻きの軽さと大きめのハンドルノブは魅力かなと。
60以下のローギアはアクションが変わりそうですし巻く回数が増えるのでこれもしんどいと思います。
電動は重いのでちょっと・・・。

337 ：名無し三平：2011/09/26(月) 08:09:38.49 0

カルカッタのHGあるだろ
ハンドルノブは変えれば良いじゃん

338 ：名無し三平：2011/09/26(月) 08:57:20.15 0

アブのレボLJ-3 が、色々と条件満たしてると思うぞ。
俺も、2号以下にジガーは要らないと思う。

339 ：名無し三平：2011/09/26(月) 09:35:07.86 O

また電動ネタかｗ

340 ：名無し三平：2011/09/26(月) 10:25:36.55 0

リョウガ買えよ

341 ：名無し三平：2011/09/26(月) 10:27:41.04 0

>332 ロングフォールジャーク用のロッドはお勧めはありますか？
長さは長い方が有利ですよね？

342 ：名無し三平：2011/09/26(月) 16:04:14.31 0

>>341
セブンシーズから専用ロッドが出てるしロングフォールジャーカーも出そうな感じだけどぼったくり価格なんで、とりあえずって感じならbougunなんか良いじゃない？
個人的にはガマのアルメーアが気になるけど。

343 ：名無し三平：2011/09/26(月) 16:27:02.92 0

ボウガンでいいじゃん
そんなにロングフォールやりたきゃ、スパンカー上って落とせや
座席部に立って思いっきり腕のばしても落差稼げるだろ

344 ：名無し三平：2011/09/26(月) 17:06:49.45 0

スパンカーに登るってことはフォールの時はフォールの速度に合わせてスパンカー降りるってことだよ。じゃなきゃロングにフォールしないよね。

345 ：名無し三平：2011/09/26(月) 17:31:48.74 0

>>344
そうだね、まあスパンカー上れはネタだけど
操舵室ぐらいの高さだったらフォールに合わせて移動できるかな？

346 ：名無し三平：2011/09/26(月) 18:58:46.27 O

こんど船長にやっていいか聞いてみようかな・・・・ｺﾞｸﾘ

347 ：名無し三平：2011/09/26(月) 19:13:36.54 0

マリオのゴールみたいに上から落ちながらフォールさせてみたい・・・

348 ：名無し三平：2011/09/26(月) 22:23:42.04 0

ミヨシの取り合いの次はスパンカーの取り合いか。

349 ：名無し三平：2011/09/27(火) 09:16:56.37 0

>342サンクスです。セブンシーズはＳＯＬＤ　ＯＵＴですね。

350 ：名無し三平：2011/09/27(火) 09:45:38.61 O

ロングフォールジャークってなかなか難しいね
ゆっくり落とすかストンと落とすかは状況次第なんだろうけど、また上げる時とハンドルを巻くタイミングが掴みづらい

あまり難しく考えずに、スローピッチの動かし方の一つとしてやってるけどね

351 ：名無し三平：2011/09/29(木) 14:33:01.04 0

ワラサ・イナダ狙いです。
ジギング中心でナブラが出ればキャスティングもします。
予算がないのでロッド１本でまかなえる安いロッドを
教えてください。お願いします。

352 ：名無し三平：2011/09/29(木) 14:34:56.42 0

予算が合う中でスピニングロッドを選ぶ。以上。

353 ：名無し三平：2011/09/29(木) 16:45:01.48 O

>>351
キャタリナ・ナブラ

354 ：名無し三平：2011/09/29(木) 18:09:04.32 O

>>351
6.8位のロッドなら兼用出来るだろうけど、あくまで兼用だから。
持ってるから分かるけど、水深にもよるが、マジジギングとなると一日しゃくるのは結構きついぞ。
あまり欲をだすとどっちも中途半端になると思われ。

355 ：名無し三平：2011/09/29(木) 19:11:16.43 0

長い竿OKの船ならキャスティング用は短めのショアジギロッドがいい
ワラサ程度なら何でもOK

356 ：名無し三平：2011/09/29(木) 19:16:44.81 0

>>355
1本でまかなえるロッドって言ってるじゃん。
短めのショアジギロッドって9～10ft位だろ？
それでジギングやったらどうなるものかｗ

357 ：名無し三平：2011/09/29(木) 19:28:31.50 0

>>356
だから兼用なんて考えずにもう1本安いのを買えってことだよ

358 ：名無し三平：2011/09/29(木) 19:43:54.65 0

>>351
予算がないって具体的にいくらなの？？
安いロッドなら５マソで十分使えるものが２本買えるを。

359 ：名無し三平：2011/09/29(木) 19:48:50.76 0

ワラサのキャスティングなんて1万のクロステージでも十分

360 ：名無し三平：2011/09/29(木) 20:25:57.19 O

ゴールデンミーンかテイルウォークで揃えればいいじゃん

361 ：名無し三平：2011/09/29(木) 20:37:55.89 0

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB-alpha-tackle-%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%A0-OFFSHORECAST/dp/B004W4WXQE

予算が無いならこれで充分ですよ？
リアグリップもぎりぎり脇にとどくからジギングもＯＫ

362 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:14:52.91 0

>>361
＞ジギングもＯＫ
てかそれがジギング用じゃなかったら何用になるんだ？
ノマセ用？カゴ釣り用？？

363 ：362：2011/09/29(木) 21:18:04.97 0

>>361
スマソ。オフショアキャストと名前がついてるのね。
しかし6.6でキャストって短すぎやしない？？
胴専用ならともかく。
俺は最低でも7ftは欲しいなぁ

364 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:25:21.38 0

>>363
それではこちらをどうぞ
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB-alpha-tackle-%E3%82%BD%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%A0-OFFSHORECAST/dp/B004W4WXS2/ref=pd_sim_sbs_sg2

ジギングメインに7ftは辛いと思いますよ。

365 ：363：2011/09/29(木) 21:28:22.40 0

>>364
わざわざスマソが
俺ポセイドンとかＭＣとかＦマンとか魚種にあわせていろいろ持ってるからいいわ。

366 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:00:01.12 0

昔10ftでバーチカルやってたわw
しかも釣れるんだけど、とてもキツイし楽しくない

367 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:01:37.89 0

昔ってナイロンラインの頃だろ
長竿でロングジャークしないとジグが動かなかった頃の話

368 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:28:26.69 0

いや、ほんの4、5年前w
オフショア金払ってまでやる気なくて会社のオッさんの船で
流石に遊漁船乗るようになってからはそんなじゃ恥ずかしいし今はちゃんとしたタックルでやってますよ

369 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:54:34.59 0

パームスのメタルウイッチ買えば？
青物用モデルだけわざわざグリップ短め、ガイド口径デカめになってて>>351の要望通り不意のナブラの際にキャストしやすい設計らしい
PE2.5号まで使えるモデルがあるから、これ買っておけばワラサも捕れるっしょ。

メジャクラ並みの値段で三年保証つくしね。

370 ：名無し三平：2011/09/29(木) 23:48:23.62 0

>>351
>>353
初心者の頃ナブラ買ったけど後悔した。
まずリアグリップ脱着が面倒で、すぐにキャスティング用のショートが封印された。
胴調子気味だからジグもダートし辛い。

あと、キャスティングの頻度は低いんで、最近のKガイド付きのジギングロッドを買うか、今持ってるのがあればそれで充分じゃないかな。

371 ：名無し三平：2011/09/30(金) 08:47:17.70 0

メタルウイッチ俺もほしい

372 ：351：2011/09/30(金) 09:37:23.49 0

みなさま数々のアドバイスありがとうございます。
とりあえずジギングメインなのでクロステージ・ジギングを買って
キャスティングに不満がでたらキャスティングロッドを購入したいと
思います。

そこでまた質問。
ジギングメインでたまにキャスティングの場合、
リーダーは何メートルがいいでしょうか？
よろしくお願いします。

373 ：名無し三平：2011/09/30(金) 10:20:58.38 O

>>372
ジギングメインだからリーダーは長めに。俺はばしょによって5～10m繋いでる。キャストのみならリーダーがスプールに巻き込まない長さにしてるが。
俺はロッド両方持ってるが、たまのナブラ打ちならそのまま投げる。
一本で済まそうと思うのなら、ナブラメインになったらリーダー切れば？
どっちにしろ海にでて経験積んでキャスティングロッド買ったら？

374 ：名無し三平：2011/09/30(金) 10:21:16.86 0

オフブローでいいじゃん

375 ：名無し三平：2011/09/30(金) 13:41:20.23 0

>>372
1ヒロ＋矢引、つまり3mくらいでやってる。
青物なら1ヒロでも充分だし、リーダー40lbs以内ならスプールまで巻き込んでも影響ほぼ無いよ。ラインシステムの上手い下手もあるかもだが。
因みに俺はPRノットを使っている。多数派とは思うがw

リーダーの長さは人それぞれ諸説あるんで、色々試して自分なりの定番が出来ればそれでおk。

376 ：名無し三平：2011/09/30(金) 14:19:06.83 0

>>375
キャスティングでPRだと太くない？

そんな俺は、FG

377 ：名無し三平：2011/09/30(金) 17:38:38.32 0

ロッド修理って高いな。
ティップ折れを直した。

セールで1万だったけど、修理に1.5万だった。

378 ：名無し三平：2011/09/30(金) 18:03:53.28 O

>>377
見積もり取らなかったのか？
それとも釣り保険で修理した？
じゃなかったら新品買った方がよくなかったか？

379 ：名無し三平：2011/09/30(金) 18:56:45.88 0

>>378

見積もり聞いたつもりだったが、
修理して来やがった。

まあもう廃盤で手に入らないモデルで気に入っていた。
しかたないな。

380 ：名無し三平：2011/09/30(金) 21:23:51.78 0

安く買えたと諦めるしかないな

381 ：名無し三平：2011/09/30(金) 22:21:32.37 0

＞＞375
一ﾋﾛに+矢引きで３ｍ？ちょっとそれはおかしくないかい？
一般的に１ヒロ＝１，５ｍ位なんだから３ｍって言えば２ヒロって事になるんじゃないか？
初心者が質問してるんだからあんまり大雑把な回答は良くないと思う。

382 ：名無し三平：2011/09/30(金) 22:29:06.61 0

俺の一ヒロは1.8mだ。

383 ：名無し三平：2011/09/30(金) 22:30:19.09 0

角田ヒロ

384 ：名無し三平：2011/09/30(金) 23:23:14.15 0

今「釣り保険」てあるか？
あれば入りたい。

385 ：名無し三平：2011/09/30(金) 23:30:10.79 O

俺のは、年間14000で、上限が20万迄。
怪我したら、一日5000てやつだね。

386 ：名無し三平：2011/09/30(金) 23:31:28.85 0

どこの？

387 ：名無し三平：2011/09/30(金) 23:57:15.37 0

車の保険に携行品特約つけるのが手っ取り早いぞ

去年、２０万からするタックルが海の藻屑と消えたダチが
新品になってウハウハしてた

388 ：名無し三平：2011/10/01(土) 00:39:36.25 O

>>371
あれ安いな

389 ：名無し三平：2011/10/01(土) 15:27:38.83 0

>>387
kwsk

390 ：351：2011/10/01(土) 16:30:23.85 0

ここの住人は親切ですね。
ありがとうございました。

391 ：名無し三平：2011/10/01(土) 16:40:18.66 0

>>390
だって同じ釣り人じゃん！

392 ：名無し三平：2011/10/01(土) 19:11:23.65 0

ボチボチ荒れてくる悪寒

393 ：名無し三平：2011/10/01(土) 21:07:12.67 O

来週は御前崎！

コイツらで一発大物狙うんだ！
http://t.pic.to/7qaka

394 ： ◆JIGGERdTk6 ：2011/10/01(土) 23:06:10.84 0

アブのLJ-3でタチウオやってみたらラウンドノブ楽すぎﾜﾛﾀｗ
今まで深場でI字型ノブのダブルハンドルやシングルでも小さいT字型ノブでやって苦労してたのは何だったんだ。

395 ：名無し三平：2011/10/02(日) 18:10:06.36 0

396 ：名無し三平：2011/10/02(日) 18:50:10.84 0

>>395
レス番はあるのに
見えない。俺には見えないぞ～～～～～～ｗ

397 ：375：2011/10/02(日) 19:36:56.23 0

>>381
だから3mって書いてるんじゃないのw
俺、身長175くらいだがちょっと腕が長めなようで、大体そんくらい。

ところで5mとか取る人、良く聞くんだけど、長い事によるメリットって何でしょう？

キズ入って切ってく場合のクリアランス以外に、何かあるのかね？

398 ：名無し三平：2011/10/02(日) 20:13:07.71 0

>>397さん
面白いので、もっと下さい。

399 ：名無し三平：2011/10/02(日) 20:15:17.09 0

一ヒロは分かるけど、今時矢引きって言葉使うかね？

400 ：名無し三平：2011/10/02(日) 20:29:03.30 0

じゃあ>>399は矢引の長さのことはなんて言ってるの？

401 ：399：2011/10/02(日) 20:32:39.47 0

普通に半ｗ

402 ：名無し三平：2011/10/02(日) 21:05:17.96 0

確かに今時矢引きとは言わないかもね。２ﾋﾛ半とか言うしね。
でも、７５ｃｍの時はやっぱり矢引きって言うしかないな。

いや、半ﾋﾛかｗ

403 ：名無し三平：2011/10/03(月) 08:32:31.40 O

やびきって初めて聞いた
知らなかったわ

404 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:41:00.68 0

今度鹿島にジギングしにいくことになったんですが、どのくらいのタックル用意していけばいいですかね？

405 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:43:12.72 0

ここって外房みたいに船中一本でも釣れたら御の字、みたいなストイックなところですか？
それともまともにしゃくれてれば空振りは少ないんだろうか。

406 ：名無し三平：2011/10/03(月) 22:24:47.97 0

関東アングラーはストイック、というか、そうならざるを得ないんじゃないかね？

茨城は青物に関しては外房よりちょいマシ、神奈川は不毛地帯だって印象。シイラキハダのキャスティングはあるけど。

外房はウネリもあるし、安定しないし、結構マゾいフィールドだと思う。
魚種も豊富じゃないしね。
白浜まで含めると、ちょっと南方系のノリが出てきてマシになるかな？

日本海側や九州がマジで羨ましいw

407 ：名無し三平：2011/10/04(火) 11:41:52.16 0

九州って言っても場所によるよ
玄界灘とその南方の海域じゃ魚影が全く違う

408 ：名無し三平：2011/10/05(水) 02:21:37.88 O

>>407
その玄海灘でも毎回爆釣という訳でもないもんな。
基本ジギングはＭな釣りだわw

409 ： ◆JIGGERdTk6 ：2011/10/05(水) 21:08:06.84 0

伊予灘でも青物は当たり外れが大きいから時期によってはタチウオや鯛ラバと一緒にやることが多い
でも鯛やタチウオもそろそろ飽きてきた

410 ：名無し三平：2011/10/05(水) 21:35:47.87 0

九州でもタチウオですら釣れない海域もある
釣れるのはオオモンハタばかり

411 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:12:57.04 0

そっちのほうがエエやん！

412 ：名無し三平：2011/10/06(木) 08:01:17.54 0

レベルワインダーついてないリールって細PE使うの厳しいですかね？オシアジガーの小さいやつ買って、シーズン中は2号か3号巻いて青物、冬になったら細いのに巻き変えてタチウオとかとかって無茶かな？

本当はカルコンあたりと二台持ちしたいけど…orz

413 ：名無し三平：2011/10/06(木) 08:17:36.73 O

>>412
2台あった方がいいことは間違いないが、普通に使える。

414 ：名無し三平：2011/10/06(木) 10:29:01.96 O

駿河湾の情報ギボンヌ

415 ：名無し三平：2011/10/06(木) 11:08:08.12 O

日本海って言っても北陸より北はマジでショボいぞ…

416 ：名無し三平：2011/10/06(木) 12:41:45.73 O

>>412
ハイギア使いたいから1000HGに1.5号巻いてる
1000HGは2号300m巻きの表示だから、1.5号はともかく2号は全然普通だよ

417 ：名無し三平：2011/10/06(木) 14:31:23.67 0

オシアジガーのレベルワインダー付きが出たら良いのに。

418 ：名無し三平：2011/10/06(木) 15:06:26.38 O

またレベルワインダーの話か…

419 ：名無し三平：2011/10/06(木) 16:01:25.61 i

実際は20kgの魚ぐらいならトラブル無いらしいね
近海ならこだわらなくてもいいんじゃない？
オレも無い方が安心するけど

420 ：名無し三平：2011/10/06(木) 16:15:39.10 0

オシアジガーの替えスプールなしがきつい

421 ：名無し三平：2011/10/06(木) 17:07:41.55 O

駿河湾の某大会で、周りのスローなんちゃらより釣ってたら、顔見知りの某メーカーに１個持ってかれたわｗ

422 ：名無し三平：2011/10/06(木) 17:08:02.56 O

http://a.pic.to/9zxlw

423 ：名無し三平：2011/10/06(木) 17:50:28.51 O

>>420
ベイトで替えスプールなんて出してるメーカーなんてあるの？

424 ：名無し三平：2011/10/06(木) 18:00:39.66 0

パーツ取り寄せならどこでもあるだろ。

425 ：名無し三平：2011/10/06(木) 18:35:06.41 0

スピニングみたいにラインキャパUPやドラグ力UPのスプールあるかな？

426 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:45:39.22 0

>>412
知り合いは1500PGに1号巻いて太刀魚に使ってるが青物にはちょっと巻上げが短いかな

427 ：名無し三平：2011/10/06(木) 21:06:08.46 O

>>425
もしかしてベイトのスプール内にドラグがあると思ってる？？
ドラグアップはワッシャーの径が替えられないベイトだと難しい。
材質変える事で少しは変わるだろうが。

428 ：名無し三平：2011/10/06(木) 21:23:54.14 0

ラインキャパは有るかもしれんが、ドラグは構造的に無いよ。

429 ：412：2011/10/07(金) 20:40:43.56 0

ちょっと買ってくる。
アドバイスありがとうございました(´・ω・。)

430 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:31:06.32 0

>>429
EVと間違えるなよｗ

431 ： ◆JIGGERdTk6 ：2011/10/07(金) 21:38:16.33 0

EVって安くていいリールなのに店頭じゃあまり売ってないよね
松山だと使ってる人は滅多に見ない

432 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:58:46.91 0

>>431
ジガーＥＶが決して悪い訳じゃないが、ジガーはその上を行く。
３～４万のものだ。ジガーにしとけ。
この前1500買ったけどいいぞ～
ちなみに旧1500も持ってる。

433 ： ◆JIGGERdTk6 ：2011/10/07(金) 22:09:13.08 0

1000と2000のHGは買ったけどなかなかいいよ
1000HGは海に沈んだが

434 ：名無し三平：2011/10/08(土) 00:08:45.55 0

ジガーEVと旧ジガーの違いがあまりよくわかんないな。
根本的に何が違うのかな？

435 ：412：2011/10/08(土) 00:09:38.51 0

喜び勇んでロッドにセットしてエアジギングしてみたけど巻きにくいｗｗｗ
左ハンドルのジガー欲しい…。

436 ：名無し三平：2011/10/08(土) 18:42:03.17 0

左が出ない限りソルティガを愛用する

437 ：名無し三平：2011/10/08(土) 23:37:18.94 O

俺はペンしか信用できないな。

438 ：名無し三平：2011/10/09(日) 00:19:50.36 0

俺はティカのタリスマンがいいと思う

439 ：名無し三平：2011/10/09(日) 00:23:10.43 0

どこにも売ってないし

440 ：名無し三平：2011/10/09(日) 00:25:33.73 0

ナチュラムとかポイントとか売ってるだろーが。ちょっとは探す努力しなさい。

441 ：名無し三平：2011/10/09(日) 08:25:39.10 O

>>438
安い割に良いよ

家で回しただけだけどｗ

442 ：名無し三平：2011/10/09(日) 11:42:17.44 0

また　　タ　リ　ス　マ　ン　　かｗｗｗｗｗ

443 ：名無し三平：2011/10/09(日) 20:54:43.83 O

>>442

　別　に　い　い　じ　ゃ　んｗｗｗｗｗ

444 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:01:16.05 0

　タ　　　　リ　　　　ス　　　　マ　　　　ン　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

445 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:50:23.55 O

　　安　　　く　　　て　　　い　　　い　　　よ　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:52:16.60 O

勝負だな…！！
来いや！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1296168399/

447 ：名無し三平：2011/10/12(水) 16:51:30.94 O

リーダーに船ハリスを使おうと思ってるんだがどこのメーカーがおすすめかね？
あんまり硬いのは嫌なんだが

448 ：名無し三平：2011/10/12(水) 17:55:47.91 O

どれも同じじゃね？
どれも硬いよ

449 ：名無し三平：2011/10/12(水) 22:08:26.98 O

道具なんて二の次だ！
肝心なのは、針とジグ。

450 ：名無し三平：2011/10/12(水) 23:54:38.47 0

>>447
ttp://www.casterhouse.co.jp/shop/products/list/607
ヨーヅリ船ハリスプロが安くてためらいなく使える。

451 ：名無し三平：2011/10/13(木) 01:34:19.46 0

>>450
これ安いね
けど近所でみたことないな

452 ：名無し三平：2011/10/13(木) 01:34:54.65 O

船ハリスプロ買ってきた。12号100mで1470円也、けっこうしなやかだね

453 ：名無し三平：2011/10/15(土) 20:48:55.36 0

ジギング金かかる・・・
ロッドやリールでどうしゃくれるか決まってるし地方によって使うタックル違うし
何タックル用意しても満足しない

454 ：名無し三平：2011/10/15(土) 21:02:21.70 0

>>453
それはいえてるな。
わざわざ初めてのＧＴ遠征の為ロッド２本、リール２個その他もろもろ４０万近くつかったけど
二回ほど行ったきり。
しかしまた新しいターゲットやろうと思うとすぐタックル買ってしまう。
まだ使ってないタックルが押入れにゴロゴロあるわｗ

455 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:50:26.12 0

>>454

俺は地元用タックル×２
九州遠征用タックル×２
鯛ラバ用タックル×２
etc

これだけあるのに地元用タックルにベイトタックルなくて困った
ベイトも魚も底べったりで底から上まで追ってこない状態でね
アタリもフォール中に集中しててスピニングだときつかった・・・

餌釣りとかキャスティングもやるのにこれ以上タックル増やしたら金が・・・
ジギングは安いリールってすぐ壊れてしまうし。

456 ：名無し三平：2011/10/15(土) 22:55:56.02 0

ジガーEVはそう簡単に壊れないぞ

457 ：名無し三平：2011/10/16(日) 02:58:21.88 0

九州ジギング大会、快楽入ってないのなｗワロタｗｗｗｗ
ジギング限定だけど賄図ってプラグ投げさせたんじゃないか、とｗ

458 ：名無し三平：2011/10/16(日) 03:05:39.29 0

九州のジギング大会ってレベル高いんだろうな
仙台湾ジギングバトルなんて中学生レベルなんだろ、たぶん

459 ：名無し三平：2011/10/16(日) 09:29:00.97 0

10kg､20kgオーバーは当たり前の世界だろうな。

460 ：名無し三平：2011/10/16(日) 10:08:05.02 0

スネオかお前は

461 ：名無し三平：2011/10/16(日) 12:56:51.88 0

九州はGTやツナが入れ食いらしい

462 ：名無し三平：2011/10/16(日) 13:35:41.80 0

何か嫌なことでもあったのか？

463 ：名無し三平：2011/10/16(日) 18:15:24.30 0

>>461
楽しいか？

464 ：名無し三平：2011/10/16(日) 22:54:44.50 0

クジラング大会か

465 ：名無し三平：2011/10/16(日) 23:21:11.33 0

クラミジアング…（ ; ω ; ）

466 ：名無し三平：2011/10/17(月) 09:52:15.21 0

>>457
快楽って釣果の写真が飲み食いばかりなんだが、どういう船だ？

でも問い合わせた福岡の船で一番親身に教えてくれたよ

467 ：名無し三平：2011/10/17(月) 15:50:37.75 0

快楽は船長の腕は悪くないけどやる気がない。
キャスティングで８人乗せる。などで地元では人気ない。

468 ：名無し三平：2011/10/17(月) 19:53:29.58 0

>>>467
そう....

469 ：名無し三平：2011/10/18(火) 00:07:08.79 0

本当は実力ある船なんだけどねぇ。

居酒屋メインで釣りはそこまで力入ってない。
金稼ぎ優先してる感じがあって、好きでは乗らない。
船長が本気出すのはフェイクジャークの人を乗せる時だけやね。

まぁ、酒飲みながらノンビリやりたい人には良いんじゃない？
船に書いてあるよ「鰤番長酒POWER JIGGER」ってｗｗｗ

470 ：名無し三平：2011/10/18(火) 07:37:16.52 O

>>469
居酒屋って数年前に辞めたんじゃなかったっけ？

471 ：名無し三平：2011/10/18(火) 12:52:06.26 O

快楽も釣果は他と遜色ないような気がするけど、、、

472 ：名無し三平：2011/10/18(火) 14:01:19.89 O

スロージギングを始めようと思うんだが安くて釣れるジグを教えてちょうだい

473 ：名無し三平：2011/10/18(火) 16:16:17.41 0

>>469
居酒屋はそのまま存続で経営を知り合いに譲ったんじゃなかった？

474 ：名無し三平：2011/10/18(火) 21:26:56.50 0

快楽よ、釣れない時に１本獲らせてくれる努力を面倒がらないでくれ・・orz

あと、人乗せ杉。

475 ：名無し三平：2011/10/18(火) 22:03:12.56 0

叩かずに残念な感じのレスってことは接客態度や人柄は悪くないのね

俺まだ若輩だがそういうの凄く気にする

476 ：名無し三平：2011/10/18(火) 22:13:24.03 0

んじゃ賄図はやめとけ
言い方古いが所謂ＤＱＮ

477 ：名無し三平：2011/10/18(火) 22:25:36.15 0

快楽は船代が高いからね

478 ：名無し三平：2011/10/19(水) 10:37:15.24 0

船代はどこも似たようなもんだよ。
西区の住民は快楽に乗る人多いだろうけど。

西はイザナギとかスワローとかアドベンチャーとか最近色々出来てんなー。
東の俺は、客が分散されて万々歳。

479 ：名無し三平：2011/10/19(水) 16:05:33.60 O

>>478
アドベンチャーって、すぐHP閉鎖したみたいなんだが、まだやってるの？

480 ：名無し三平：2011/10/19(水) 16:40:26.51 0

予約の電話入れて、ついでに聞いてみたら？

481 ：名無し三平：2011/10/19(水) 19:03:24.58 O

>>480
予約の電話って、HP無いのにどうやって？
確か連絡先は携帯だったと思うが。

482 ：名無し三平：2011/10/19(水) 19:12:35.15 0

ggrks

483 ：名無し三平：2011/10/19(水) 19:58:31.78 O

>>482
申し訳ないがググってくれないか？
九州のアドベンチャーだぞ。
出てきたら褒めて使わす。

484 ：名無し三平：2011/10/19(水) 20:34:11.74 0

アドベンチャー
ttp://www.tsurinews.co.jp/info/archives/2011/0530_115311.html

TEL記載してある。今、繋がるか知らんけど。

485 ：名無し三平：2011/10/19(水) 20:54:54.50 0

>>484
甘やかすなよ

486 ：名無し三平：2011/10/19(水) 21:09:34.15 0

めんどくさくて。

487 ：名無し三平：2011/10/19(水) 21:09:57.01 0

スゲースペックだけど、40ノットで走る船はソナー付けられない筈だが、メーカー推奨無視して付けてんの？

488 ：名無し三平：2011/10/19(水) 21:16:13.26 0

最近、七里では４０ノットの船ゴロゴロあるよ。
でも巡航は２５～３０ノットだと思う。４０ノットは基本的に出さないと思う。

489 ：名無し三平：2011/10/19(水) 21:26:12.58 0

巡行で２５～３０ってすっごい速度と思うけど。

490 ：名無し三平：2011/10/19(水) 21:31:06.99 0

大体どこの船も２５ノット。最近のSS製で３０ノット弱。
福岡から七里まで２時間前後。大雑把に、南伊豆から御蔵島くらいの距離ね。

マグロのスーパーボイルが出た時で、凪だと４０ノット出す。
すんごい恐ろしいよｗ

491 ：名無し三平：2011/10/19(水) 21:32:44.22 0

あ、快楽だと４０絶対出ない、出せないｗｗ

492 ：名無し三平：2011/10/19(水) 23:01:02.36 0

ttp://www.youtube.com/watch?v=uHIzDg6Zhv8&feature=related

↑コレって納船される前のスワローだよね？もしくは同じ型。
５０ノットってバケモンだな・・

493 ：名無し三平：2011/10/19(水) 23:45:27.72 0

はっぴゃくごじゅう馬力ってアンタ

密漁船かよ

494 ：名無し三平：2011/10/19(水) 23:49:15.50 0

九州どんだけすごいんだよｗ

495 ：名無し三平：2011/10/20(木) 00:04:11.04 0

>>492はスクリュー跡とレバーから判断すると
2機掛けじゃないの？450ps×2機ぐらいか

スワは多分1機

496 ：名無し三平：2011/10/20(木) 08:11:25.16 O

>>490
やべえなｗ
乗ってみてえｗｗｗ

497 ：名無し三平：2011/10/20(木) 15:02:10.68 O

太平洋側の船は巡航穏やかなの？

498 ：名無し三平：2011/10/20(木) 20:16:08.87 0

関東の船しか知らないけどたいしたことないよ。

499 ：名無し三平：2011/10/20(木) 20:53:37.68 O

波乗り越えた後の着水の衝撃で頭打ったり首ケツ腰が痛くなったりとかしないの？

500 ：名無し三平：2011/10/20(木) 21:12:42.64 0

>>492
スローでも意外と舵きくねぇ～。でも平穏時にナンボ速度出ても波が出だした時の波きりが悪いと使い物にならないんだよな。
知り合いの船が４０出るんだけど、波が出だしたら途端に腹打ちだして全く走らなくなる。

501 ：名無し三平：2011/10/20(木) 23:33:37.19 0

40ノットとかスゲーナー、ちびりそう
25ノットでも早いと思うのに

502 ：名無し三平：2011/10/20(木) 23:56:51.33 0

行き帰りは何処の船も大体２５ノット。
寝てる時、体浮いてアタマ打つ事はよくあるよ。
低反発マクラ必須ｗ

船速は日昇、傷菜、桜、海辺、燕、賄図が速い。
次に蜂、数英、億戸、火義、快楽、・・って感じだな。
他にも勉点とか奈良とかチラホラあるが詳しくは知らない。

503 ：名無し三平：2011/10/21(金) 00:26:44.68 0

友人のオープンデッキボートはGPS読みでMAX４３ノット記録したけど実用に耐えない

ナブラ見つけて全速で凸る時は涙が後ろに跳んでくよ。
これからの時期は即死もんｗｗｗ

504 ：名無し三平：2011/10/21(金) 01:12:44.83 O

>>503
つフルフェイスヘルメット

505 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:39:33.41 O

なんで九州船だけ速いんだ？
関東船なんて最速で30ノット程度だよ。

506 ：名無し三平：2011/10/21(金) 19:25:23.47 0

九州の船でダントツ速いのはURATAかSSで、地場の造船所。
初めからオフショアルアー客を想定して造られる場合が多い。
活け間や氷間もあるから、クーラーボックスの持ち込みも要らない。
釣り座のイスが無いから、夏はゴムマット敷いて皆でスイカ割りもやるｗ

507 ：名無し三平：2011/10/21(金) 21:59:42.20 0

和歌山の瀬渡し船も快速だった気がするけど

508 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:04:54.03 0

関東の船でダントツに速いのはTAKAMASAかな

509 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:23:28.22 0

九州最強の船は間違いなく男女の瀬渡船。
泣く子も黙るバケモン揃い。七里のジギング船ですら霞む。

あじか磯釣センター
ttp://ajika.jp/teiki.shtml

510 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:53:06.74 0

たしかにあじかの船は強烈！
１０００馬力２基がけでしょ？
名前もすげーｗ

511 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:58:36.64 0

宗像沖ノ島に出てるEBISUⅡは３基がけで２３００馬力。
九州の船はどこもHPにスペック表示されてあるよ。

512 ：名無し三平：2011/10/21(金) 23:41:41.12 0

>>508
不覚にも笑っちゃったw

513 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:27:26.80 0

２０００馬力級の船っていくらするのかね（＾＾；）

514 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:30:38.14 0

この燃料高のご時世にそんな船で採算取れるのかね
松山なんて一番大きい船でも650馬力

515 ：名無し三平：2011/10/22(土) 01:10:45.02 0

高速瀬渡しだから高額で沢山乗せるし

516 ：名無し三平：2011/10/22(土) 01:48:40.55 O

>>509
そこの払い下げした船が伊豆にいるみたいよ

517 ：名無し三平：2011/10/22(土) 02:27:36.39 0

値上げしてもらった方が良い釣りができる。

518 ：名無し三平：2011/10/22(土) 10:00:20.04 0

1000馬力×3基と3000馬力1基って速さは同じなの？

519 ：名無し三平：2011/10/22(土) 14:18:56.71 0

>>518
違う

マジレスすると1000馬力＋1000馬力+1000馬力で3000パワー！！
いつもの2倍のジャンプが加わって、3000×2の6000パワーっ！！
そしていつもの3倍の回転をくわえれば6000×3の・・・
3000馬力1基、おまえを上回る18000パワーだーっ！！

520 ：名無し三平：2011/10/22(土) 17:57:24.04 0

キン肉マンですね

521 ：名無し三平：2011/10/22(土) 20:51:06.15 0

九州がどうたら、とか言ってる奴らさ
TAKAMASAに乗ってみろよ。しょんべんチビルぞｗｗｗ

522 ：名無し三平：2011/10/22(土) 21:00:25.98 0

九州にも、しょんべんチビルどころかウンコ漏らすような船も結構あるぜ。
ピーとかモザイクが要るような船や１０ノットでチンタラ走る亀とかもな。
エンジン止まって漂泊して、他の遊漁船にけん引されながら７時間掛けて港に戻ってきたりｗ
夜焚きで主が熟睡してた時はワロタｗｗｗ

523 ：名無し三平：2011/10/22(土) 21:19:24.77 0

タックルスレだからそろそろやめておけよ～

524 ：名無し三平：2011/10/22(土) 23:29:08.72 0

みんな一度は目にしてると思うけど、ヤフオクで出てるジグで「平戸スナイパー」ってどうなん？
出品者と品物がいい加減だと多数言われてるようだけど。

ヤフオク
ttp://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chie_1997&filter=-1

525 ：名無し三平：2011/10/23(日) 00:54:07.30 0

>>524
ほぼ悪い評価通りｗ
だが不思議と釣れるんだなこれが

50knotオーバーて
地理的に"密"の付く仕事も色々できるな
そっちの稼ぎが本業か？

526 ：名無し三平：2011/10/23(日) 00:54:15.35 0

どんなに安くても、どんなにステキな商品でも、どんなに釣れる商品でも
トラブルに巻き込まれる恐れがある時は手を出さないのがオークションの掟

527 ：名無し三平：2011/10/23(日) 01:02:00.71 0

まず、なんで「平戸」なんだと思ったｗ

528 ：名無し三平：2011/10/23(日) 01:05:25.72 0

ガスタービン＋ウォータージェット推進の遊漁船はないの？

529 ：名無し三平：2011/10/23(日) 01:13:59.63 0

>>492
850馬力で50ノットってすごいな
↓これ4000馬力でも最高46ノットなのに
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/pg/01/img/821_l.jpg

530 ：名無し三平：2011/10/23(日) 01:19:09.10 O

>>529
船体のサイズが違うけど4000馬力で最高46ノットか。
装甲含めた装備品の重量がハンパないんだろな。

531 ：名無し三平：2011/10/23(日) 01:49:30.60 0

１号型ミサイル艇って50ｔしかないのにな。

超高速遊漁船より速いのは自衛隊でもこれだけ…
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jmsdf/ships/lcac/lcac_18.jpg
最大速度70kt以上だって。

532 ：名無し三平：2011/10/23(日) 01:57:57.57 0

ジギングしにくそうだな

533 ：名無し三平：2011/10/23(日) 02:45:40.32 0

SSボートの瀬渡し船クイーンマーメイド
隠岐エリアでは今のトコたぶん一番の高速船。デカイ割に結構速いし、エンジン音がカッコイイ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=UVOCRcnqskE

534 ：名無し三平：2011/10/23(日) 02:49:56.37 0

ビートルは速かったような気がした。

535 ：名無し三平：2011/10/23(日) 03:05:17.67 0

ビートルは特殊過ぎるだろｗ
とは言っても、最高速度だけで言うならジギング船と同じくらいだな。

ビートル
ttp://www.jrbeetle.co.jp/beetle/mechanism/index.html

536 ：名無し三平：2011/10/23(日) 03:27:02.74 0

もう釣りすら関係無くなってる。
エンジンデカイほど、船体小さいほど速い、それだけよ。

速いだけならプロ仕様のバスボートとかな。湖面限定だけど。瀬戸内ですら使えねぇ

537 ：名無し三平：2011/10/23(日) 10:07:26.20 0

ラパラスポンサードの某氏はボムボにマークの１１５だか
２２５だか付けてて７０ノット出るとか聴いた

538 ：名無し三平：2011/10/23(日) 10:14:08.60 O

>>531
ホバークラフトじゃねえかよｗ
これって普通の船みたいに浮くのか？

539 ：名無し三平：2011/10/23(日) 10:30:56.60 O

TAKAMASAって何が凄いの？

540 ：名無し三平：2011/10/23(日) 11:52:57.92 0

５年前までの賄図みたいな感じ
船も最高にボロかったしね
乗る人は一緒だが

541 ：名無し三平：2011/10/23(日) 11:59:46.04 0

>>539
ブログ

542 ：名無し三平：2011/10/23(日) 13:55:34.75 0

いつも思うんだが、ジギング船のトイレってションベンしにくいよね。
冬は着こんでるし相当難しいんだけど。

543 ：名無し三平：2011/10/23(日) 15:27:40.62 0

水中翼遊漁船

544 ：名無し三平：2011/10/23(日) 19:27:06.17 0

>>542
船にもよるけど揺れるし的は小さいしな
大抵男の小便でビチャビチャになってるから女は誘いにくい

545 ：名無し三平：2011/10/23(日) 19:45:26.30 0

だよね…
ウンカーの俺はいつもトイレで萎えるわ

546 ：名無し三平：2011/10/23(日) 19:45:28.63 0

>>541
ワロタ

547 ：名無し三平：2011/10/23(日) 19:57:13.21 0

>>544
そうなんだよな。
トイレ付でもビチャビチャだから女は誘いにくい。

>>545
大は極力、家で済ませようよ・・。
俺の知り合いに必ず居るんだよ、絶対船でウンコするやつが。
別に悪い事ではないのだが、釣りに対する想いの温度差を感じて、毎度イラッとする。
早朝からなかなか出るもんではないのかもしれんけど。

548 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:02:04.35 0

>>545
俺の場合はもよおしたら1分で出るんで。
ヒットなんかしてたら大変ｗ

549 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:05:59.06 0

>>547
気合の入る場所でウンコができる人間は
それだけ肝の据わった人間
緊張してできないようなのは肝っ玉が小さいともいえる

550 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:09:33.41 0

船でウンコしてる人間に限って、

「今日アカンかったわ～」

・・てな感じだぞ。

551 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:37:20.75 0

>>550
なことは無いだろ。

552 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:37:28.43 0

俺なんか船釣時は高確率で下痢になるから
毎回正露丸飲んでその日は溜め込む努力をしています。

553 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:40:31.70 0

>>552
俺は過敏性腸症候群だから、前の日から医者に貰った薬飲んでる。

554 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:44:19.46 O

>>553
ロペミンか？

555 ：名無し三平：2011/10/23(日) 20:45:30.59 O

>>541
ｗｗｗｗｗｗ

556 ：名無し三平：2011/10/24(月) 00:01:40.63 0

ウンコで思い出した。

前ジギングしていて、フォール中ふと水中を見たらウンコっぽい物が浮遊してたのさ。
その時は何とも思ってなくてそのまま続けてたのよ。
そしたらその物体、シャクルたびにラインで細かくなってくじゃん！
何回かフォールとシャクリを繰り返した後、紙っぽい奴が流れてきて、
ふとトイレを見ると、スッキリ涼しい顔した奴が出てくんの！
朝一だったし、サミングしてる親指気にしてたら何か萎えた。

557 ：名無し三平：2011/10/24(月) 00:32:42.96 0

俺はウンコが流れてきたらどんなに釣れてても全速力でジグ回収して休憩するな。
PEがウンコ色に染まるなんて絶対嫌だ。
潮で流れていくまでは休憩だ。
船のトイレによってはウンコとティッシュのミンチみたいなのが放出されるのもあるよな。

558 ：名無し三平：2011/10/24(月) 00:53:39.69 0

来年の玄達瀬用にジギングタックルを２セットそろえたいんだが...

SG HIRAMASA60S・F
Saltiga 5000 + 4号 300m

SG 57B-3/4・F
Jigger LD4000 + 4号 300m

勤務体系変わって夜勤から昼間に戻ったんで夜勤手当てを大放出しようと思うわけだがどうよ？

559 ：名無し三平：2011/10/24(月) 01:52:04.15 0

トモでしゃくってる人がいると、ウンコがでるので注意してくださいって声かけてる。

560 ：名無し三平：2011/10/24(月) 06:34:32.94 O

>>558
そのまま貯金しとけ

561 ：名無し三平：2011/10/24(月) 10:57:48.12 0

>>559
国会議員みたいな人だな

562 ：名無し三平：2011/10/24(月) 11:02:57.10 O

>>559
俺の乗る船は潮下へいどうした時に、少しラインから離れてさせてるな。

563 ：名無し三平：2011/10/24(月) 12:20:04.89 0

初心者なんだが
船のトイレはそのまま大自然に放流なの？

564 ：名無し三平：2011/10/24(月) 15:58:14.49 0

比重軽めのソフトジグにお魚がバイト

体調によってフローティングだったりサスペンドだったり

565 ：名無し三平：2011/10/24(月) 17:51:41.14 0

船でうんこすると人に見られて恥ずかしいよなｗ
俺は極力移動時にするようにしてる

夏にトイレない小さいボート乗ったときは
海に飛び込んでうんこしたぜｗ
あれはあれで快感

566 ：名無し三平：2011/10/24(月) 17:58:45.43 0

>>565
何というチャミングw
小魚が纏わりついて、新しいオナニーになりそうだ( ´艸｀)

567 ：名無し三平：2011/10/24(月) 21:05:35.03 0

遊泳中にウンコシッコ、気持ちいいよな。

568 ：名無し三平：2011/10/24(月) 21:57:39.06 0

＞海に飛び込んでうんこしたぜｗ
ナカーマｗ
てなことどうでもいいが、引越ししたらタックルがうじゃうじゃ出てきた。
10年以上前のジガートラストとかｗ
全部で20本くらいあった。
いまはMC使ってるんでどうしたものか・・・売れんだろうし。

569 ：名無し三平：2011/10/24(月) 22:04:15.19 0

50ノットで糞したらどうなるのっと

570 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:28:28.67 0

アフショアアングラーって、こんなに幼稚集団か

571 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:31:49.38 0

>>570
レスもまともにつけられない君もたいしてかわらないかと。
＞アフショアアングラーｗ

572 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:39:59.47 0

>>571
つまらん揚げ足でドヤ顔か
得意のウンコねたで盛り上がってなさい

573 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:41:09.69 0

>>572
２ちゃんしてるだけでレベルは図れるぞｗ

574 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:42:27.58 0

>>573
つまらんからやり直せ

575 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:45:27.20 0

あらら怒ったのねｗ

576 ：名無し三平：2011/10/24(月) 23:50:40.09 0

>>575
>あらら怒ったのねｗ

つまらねぇヤツだな、オマエ
もういいから大好きなウンコねたに戻りな

577 ：名無し三平：2011/10/25(火) 01:15:42.03 O

誘い出しておいて戻れとかｗ

578 ：名無し三平：2011/10/25(火) 02:15:06.26 0

やっぱり、船でうんこすると
ブツが見られて恥ずかしいよね
あとティッシュがラインにからむと萎えるよね(´・ω・｀)

579 ：名無し三平：2011/10/25(火) 08:03:08.25 0

いい加減ウンコネタヤメロ

580 ：名無し三平：2011/10/25(火) 20:30:13.43 0

>>577
せっかくガンマで誘い出しておいて、それに気づかず高速回収かｗ

581 ：名無し三平：2011/10/26(水) 00:05:24.63 0

まさに糞ｽﾚ

582 ：名無し三平：2011/10/26(水) 00:47:55.06 O

>>581
そう思うのなら見なきゃいいのに。

583 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:29:09.84 0

そんなに糞レスのやり取りが面白いのか

584 ：名無し三平：2011/10/26(水) 21:28:34.52 0

ウンコの話になった途端に盛り上がるなよ。
もいっかい船の話しよか？

585 ：名無し三平：2011/10/26(水) 23:28:44.45 0

日本海側はスピニング一択でしょうか？
スロー用ベイトタックルで伺うとお邪魔でしょうかね？

586 ：名無し三平：2011/10/26(水) 23:32:46.12 0

ステラ、ソルティガばっかりだよな

587 ：名無し三平：2011/10/26(水) 23:56:44.52 0

水深200mでカンパチを狙う。オシアジガー2000なら４号の道糸を300m巻ける。
糸が60度の角度で水中に入ってゆくと着底までに240m糸が出る。

ちょっと足らんかな。

588 ：名無し三平：2011/10/27(木) 00:14:49.62 O

>>585
みんな思い思いのタックルとアクションで楽しんでるから大丈夫
ベイトタックルは少ないけどね

589 ：名無し三平：2011/10/27(木) 07:40:53.46 0

伊予灘はタチベイトの時期になるとベイト一択だな
スピニングでやってる人も結構いるけど何がいいのか分からん
ベイトの方が楽だし根がかりも少ないし

590 ：名無し三平：2011/10/27(木) 07:46:34.61 0

こっちは日本海側だけどメインの水深は60～100m
日本海は大体浅い
根魚でカルカッタ、青物でジガーとか居るよ
やっぱりスピニングがメインだけど迷惑とかはしないし糸巻き量も問題ない

591 ：名無し三平：2011/10/27(木) 08:05:09.71 0

>>589
コテで書いてくれ
NG登録してあるから

592 ：名無し三平：2011/10/27(木) 09:58:46.79 O

スピニング、ベイトどっちかしか持ってかないのか？
ポイント、その日の状況によって変えるだろ。
潮流速くて根の荒い場所でスピニングだとジグ大量に奉納するだろw

593 ：５８５：2011/10/27(木) 10:24:56.55 0

たくさんレスありがとうです。
当方スローピッチがメインの地域なのでラインは１．５から３号位です。
６、７ｋｇ位の魚でも少しラインが出てしまいますが、大丈夫でしょうか？
周りが４号５号とかだと迷惑かなと･･･

594 ：名無し三平：2011/10/27(木) 10:33:58.88 0

3号なら10kgのヒラマサでもいける
一日やってそう掛かるもんでもないし周りも見守ってくれるよ
オレは6号でサッサとゴリ巻きだから誰も見もしないけど

595 ：名無し三平：2011/10/27(木) 17:52:00.70 0

日本海側の瀬周りはドラグ出したら怒られるからな
最低でも3号、4~6号でドラグフルロック
実際ごり巻きじゃないと取れん

596 ：名無し三平：2011/10/27(木) 20:40:50.26 0

もうウインドラスで巻けよｗ

597 ：名無し三平：2011/10/27(木) 21:35:38.65 O

>>595
日本海側って…
範囲広すぎっ!

598 ：名無し三平：2011/10/28(金) 00:43:11.57 0

スロジ用にＰＥ1.5号にしようかＰＥ2号にしようか丸１日悩んで結論出ない。
そんなに変わらんよな？

599 ：名無し三平：2011/10/28(金) 01:09:57.36 0

潮の流れがきつければ1.5号　ゆるい地域なら2号でいいんじゃね
流れがきつい所だと2号じゃ釣りにならん

600 ：名無し三平：2011/10/28(金) 08:15:14.23 O

>>598
どの位のサイズを想定してるのか？
10キロオーバーだと1.5じゃきついぞ。

601 ：名無し三平：2011/10/28(金) 13:56:02.35 0

>>600
良くて5kg位がmaxと思ってる
腕がないから心配なんだ

602 ：名無し三平：2011/10/28(金) 14:03:10.02 0

掛ける魚は選べないぜ～
1.5号なら根魚タックルだね
5キロの青物掛けたら迷惑かけるよ

603 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:02:05.45 0

乗り合いは大変だな

604 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:02:33.98 0

青物なら２号だな。３号にしてジグを重くして獲るって言うのもあると思う。

605 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:15:30.65 O

俺のエリアもサイズは似たようなもんだが、保険のため2.5号にしてるな。
もちろん乗り合いで。
プレジャの時は1.5か2だな。
プレジャだけど、2号で9キロは普通にとれた。

606 ：名無し三平：2011/10/28(金) 21:48:24.18 0

何号だろうがジガーでドラグガチよりスプールロックでゴリ巻きこれでこそ男

自分にはできない

607 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:22:05.23 0

俺はやってみたことがあるが、あわせ一発で高切れして大損害だった

608 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:37:24.34 0

ベイトリールってシャクルのは楽だけど、一発掛けたらやりとりがキツイ

609 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:52:47.28 O

魚が掛かったら巻くだけじゃん（笑）

610 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:05:28.16 0

2000NR楽ちんだよ

611 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:12:51.59 0

スピニングより巻きが軽いからゴリ巻きは楽だよね

612 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:31:51.16 0

ドラグ音がないと物足りん
音がするベイトってないの？

613 ：名無し三平：2011/10/28(金) 23:35:31.03 0

安いパワプロ1.5号にしようか悩んだが、無難なよつあみWX4の2号にしました。あとはロッドを新調するかどうかだなぁ

614 ：名無し三平：2011/10/29(土) 00:17:38.51 0

RYOGAは音出るし、そこそこMAXドラグあるよ。ダイワのくせにドラグの滑りもスムーズ。

615 ：名無し三平：2011/10/29(土) 00:18:45.08 0

RYOGAは音出るし、そこそこMAXドラグあるよ。ダイワのくせにドラグの滑りもスムーズ。

616 ：名無し三平：2011/10/29(土) 00:19:15.55 0

連投スマン

617 ：名無し三平：2011/10/29(土) 00:38:06.66 0

>>612
新型ジガー

618 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 14:09:56.19 0

ちょっと前まで同じリールでも「サイレント」と「軽快サウンド」っ選択があった

619 ：名無し三平：2011/10/29(土) 18:26:44.76 O

たから何だよｗ

620 ：名無し三平：2011/10/29(土) 18:38:35.17 O

ドラグとドラグノブの作動音はいらん、触ってればわかる。

不要な部品をつけてメンテを面倒にするなよ

621 ：名無し三平：2011/10/29(土) 19:16:23.09 O

スミマセン

622 ：名無し三平：2011/10/29(土) 19:20:29.79 0

>>618
20年近くジギングやってるが、
＞「サイレント」と「軽快サウンド」っ選択があった
聞いた事ないなぁ・・
青物用のオシアジガーとソルティガベイト位しか使った事ないからかな？
ライト用にはそんなのあったのか？？？

623 ：名無し三平：2011/10/29(土) 20:28:03.12 0

>>606 　JiggerLD4000にｼﾞｸﾞﾏﾝx8の6号でスプールロック状態にしてフッキングかましたら竿が折れた...

624 ：名無し三平：2011/10/29(土) 20:30:20.67 0

>>623
フッキングで竿折れるということは100ｋクラス？

625 ：名無し三平：2011/10/29(土) 21:37:18.72 0

地球釣ったんだろ。

626 ：名無し三平：2011/10/30(日) 00:08:39.65 0

大間のマグロだろ
電気ショック使わないからだよ

627 ：名無し三平：2011/10/30(日) 00:19:34.88 0

>>623
それロッドが不良品ｗ

628 ：名無し三平：2011/10/30(日) 12:46:30.62 0

いやまて、バス竿だったかもしれん

629 ：名無し三平：2011/10/30(日) 13:38:39.18 0

ジガーでロックするとリールは何キロまで耐えるの？

630 ：名無し三平：2011/10/30(日) 15:00:14.24 0

>>618
餌釣り用のリールに付いてるアラームじゃないの？

631 ：名無し三平：2011/10/30(日) 15:33:32.43 O

>>629
壊れるまでw

632 ：名無し三平：2011/10/30(日) 17:54:50.30 0

まぁスプールロックしてても水平からちょっと上位迄でののフッキングなら
普通はロッド折れたりしないな。
ロッド立てて「し」の字になる位なら分からんが。
まぁロッドが悪いが腕が悪いかだｗ

633 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:41:47.20 O

軽量で感度重視のライトロッドを使ってるからすぐに折れる。

634 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:59:59.78 0

たまに聞くが、「し」の字ってどういう状態？？

635 ：名無し三平：2011/10/30(日) 21:07:02.46 0

Ｊの字状態

636 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:15:38.79 0

イナダやショゴやサバのライトなジギングやるのに11ツインパの４０００ってどう？
以前はバイオC３０００使ってたんだけど、半日持たずにギアがボロボロになってしまったorz

637 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:34:54.81 0

>>636
十分以上でしょ。

638 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:35:10.84 0

>>636
どんな使い方しらボロボロになるのか興味ある。
出来たらあなたの釣りかた教えてくれよ

639 ：名無し三平：2011/10/30(日) 22:46:52.96 0

Ｃ3000って2500番の深溝だからジグをゴリゴリ巻くには向いてないでしょ。

640 ：名無し三平：2011/10/31(月) 00:07:29.63 0

>>637
ギア大丈夫ですかね？

>>638
普通に６０～１００ｇのジグをワンピッチでしゃくる感じですが…。
サバなんかが入れがかりになっちゃうとゴリ巻きするから、それがよくないのかな。

>>639の指摘通り、バス用リールにラインキャパだけカサ増ししたようなリールだから
もともと耐久性重視のリールではないというのは自覚はしてたんですが。

641 ：名無し三平：2011/10/31(月) 00:21:08.61 0

>>640
なんで小さいリールばかり選ぶの？
ジギンギグがメインなら若干重くなってもダイワなら4000番、シマノなら6000番程度の方
が楽でしょ？

642 ：名無し三平：2011/10/31(月) 00:24:49.98 0

>>640
シマノの3000番で100gのジグをシャクってる時点で変でしょ

643 ：名無し三平：2011/10/31(月) 00:31:34.94 0

サバに100gのジグ使うの？

644 ：名無し三平：2011/10/31(月) 00:57:04.61 0

サバ専門に狙ったこと無いけどサバって何グラムのジグでも喰ってくるよね！

645 ：名無し三平：2011/10/31(月) 02:38:47.45 0

>>640
リールを評価する以前に、もう少し釣りを覚えた方が良くね？

646 ：名無し三平：2011/10/31(月) 06:49:48.15 0

いや、C3000なんてイカやバスぐらいだろ

わざわざ小型スピニングで負担かけずに、ズルズルジャークにゆるゆるポンピングなんてするか？

647 ：名無し三平：2011/10/31(月) 06:53:55.79 0

>>641
5000、6000、8000と大きなリールもあるんですけど、
PE0.8とかでやるもんで、あんまりデカイリールはいらないかなあって。
スペアスプール買うくらいならまるっと一つ買おうかと…。SWじゃなければ安いし。

>>642-643
群れの移動が早くていち早く沈めたいときは使います。

>>645
ラインキャパは2500くらいでボディは6000とかだったらちょうどいいんですけどね。
した巻きの方が多いリールってなんかアンバランスな感じがしませんかｗ

648 ：名無し三平：2011/10/31(月) 06:57:02.60 O

C3000でやればそりゃ壊れる

バイオかツインパのSW4000買っとけ

649 ：名無し三平：2011/10/31(月) 09:17:26.04 O

と言うか、ラインの太さとジグの重さのバランスが取れてないんじゃないか？
無理にそこまで細くしないでも良いと思うが

なにかと兼用？

650 ：名無し三平：2011/10/31(月) 10:21:16.56 O

0.8ならツバス、太刀魚、鯛位か？
だったらそんなでかいリールはいらないな。

651 ：名無し三平：2011/10/31(月) 10:40:17.31 0

>>650
だな。でも最低、超々ジュラルミンの冷間鍛造ギアのやつにしたいね。ツインパ～か、各種CI4か。ツインパやな！

652 ：名無し三平：2011/10/31(月) 11:13:04.05 O

そもそも太刀魚、鯛はベイトじゃね？ @関東
それに移動が速いとも思えん。

653 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:26:16.50 0

鯖っていうと相模湾のLTﾙｱｰとか？
俺もバイオＣ３０００とアルテＣ５０００でやってるけど
全然大丈夫だけどな？さすがにアルテはハンドルが
がたついてきたけどね

654 ：名無し三平：2011/10/31(月) 15:42:31.24 0

スピニングタックルにPE08号で狙って、足が速くて、鯖専門ではなくて、100gまで使う対象魚って何だ？
ワカシに100gはでかすぎだろうし。そっちが気になってきた。
もしかして、>>647の脳内釣りか？

655 ：名無し三平：2011/10/31(月) 16:09:52.13 0

テイルウォーク　BOWGUN　C64 class120を買おうと思ったらメーカーも完売。。
リョウガ2020と合わせるのに２万まで位で何かいいロッドはないですか？

よく使うジグは100～160g位です。

656 ：名無し三平：2011/10/31(月) 16:25:48.35 0

うわーソレ俺も欲しかったのにw
同価格帯なら、メジャクラとテンリュウくらいじゃね?

657 ：655：2011/10/31(月) 16:33:06.48 0

スピニングならアマゾンに在庫があったのですが、ベイト全滅でした。

658 ：名無し三平：2011/10/31(月) 16:44:35.95 0

サーベルジャーカー４ＯＺで
青物どのサイズまで獲れますか？

659 ：名無し三平：2011/10/31(月) 17:08:40.02 0

鯖ならなんでもいいだろ
針だけでも食うんだからｗ

660 ：名無し三平：2011/10/31(月) 17:10:09.02 0

>>655
snachのcalss120使ってるがちょっと張りがありすぎる感じ
bowgun使ってみたかったがないのか・・・

661 ：名無し三平：2011/10/31(月) 17:55:38.15 O

>>658
PE3号位だったら、10キロ程度の青物なら楽勝だろ。
ただしゴリ巻き。
持ってないから分からんが、ロッドを曲げて取るのは難しいんじゃないか？
基本太刀魚用だし、エバグリは折れやすいし←何回か見た。

662 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:32:22.70 0

>>655
DAIKO SPEAR SRB63L 位でどう？
Daiko好きとしては、インプレなど希望。

>>660
自分は新Spearが出る前に買った snatch C６６ Claee120F を使ってる。
張りがあるのは同意、
でC66 80Fも買い足した、つうか特売で無意識にボチッてた。
タイラバなら１２０g＋５０m程度なら８０Fでも使えるね。

663 ：655：2011/10/31(月) 19:46:00.04 0

>>662
DAIKO お手頃でよさそうですね。
予算オーバーだけどメジャクラ　アレキサンダースローピッチ AX-B63-3SPに
バイトしちゃいそうです。

664 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:56:24.95 0

>>655
それは止めた方が　・・・・・
そもそもBOWGUNはライトジギング（ぺ1号程度まで）
ＡＸ−Ｂ６３／３ＳＰは普通のジギング（ぺ１～３号）硬さが違うよ。

ところで海況とか狙う魚は？　使うラインは？　Bowgunって言ってたから
てっきりライトな部類かと思ってたが違うのか。

665 ：655：2011/10/31(月) 20:05:37.06 0

>>664
スロージギングで使う予定です。
PE2号で150g位のロングジグをスローにしゃくれたらなと思っていたのですが。

場所は明石でターゲットはメジロです。

666 ：名無し三平：2011/10/31(月) 20:27:48.12 0

>>655
それBowgun売り切れで良かったね、状態だろ（笑
DaikoならSpearじゃなくてVergerのVRJB63/3 or VRJB60/4
の領域だわさ。

667 ：655：2011/10/31(月) 20:37:03.40 0

>>666
そうなんですか。スロージギングにBowgun使ってる人が多いって聞いたので安いし
ポチっちゃおうかと思ってたのですが。

田舎でもないんですが地元ではオフショアロッドを置いてるとこが少なくって。
実物を見ることも出来ないんです。

668 ：名無し三平：2011/11/01(火) 00:48:14.01 0

ショートジグなら竿負けするくらいが、適性なんじゃないかって風潮はあるが、ロングだとロクに動かないと思う。ヘコヘコするだけ、的な。

669 ：名無し三平：2011/11/01(火) 09:29:28.33 O

>>665
それならメタルウィッチはどうだ？
スロージャークモデルが出たはず

明石ならPE1.5の方がいいよ、浅いけど流れあるから

670 ：名無し三平：2011/11/01(火) 17:41:35.50 O

エバグリのスロージャーカーはポキポキし易いって本当でつか？

まあ、間違った使い方によるものが殆どだとは思いますが。

671 ：名無し三平：2011/11/01(火) 19:24:45.19 O

バス竿じゃん。

672 ：名無し三平：2011/11/01(火) 19:31:05.94 O

>>655
まだ売ってるよ。

673 ：名無し三平：2011/11/01(火) 19:59:04.67 O

>>670
使い方もあるだろうが、エバグリ、ガマ、昔の七海が折れるのを一度だけじゃなく見たのは間違いない。

674 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:23:05.76 O

ジギング竿で、ガイドの脚にジグを掛ける奴らは論外！
折れて当たり前ｗ

675 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:28:59.00 0

>>674
どこにかければいの？

676 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:40:17.09 0

ジグはロッドホルダーの中に入れるかロッドベルトでブランクに固定する。

677 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:40:30.12 0

顔にかけて下さい

678 ：名無し三平：2011/11/01(火) 20:41:36.05 0

イヤ、おなかにかけて！

679 ：名無し三平：2011/11/01(火) 21:04:21.98 O

中にっ、なっ、かっ、にっ!

680 ：名無し三平：2011/11/01(火) 21:06:50.31 0

棒を穴に突っ込んどくんだよ。
分かったか童貞小僧。

681 ：名無し三平：2011/11/01(火) 22:05:21.79 0

NGワード：やらないか

682 ：名無し三平：2011/11/01(火) 22:12:09.95 O

スロージャーカーはバスロッドと思って使えば折れないよ。
無駄に竿立てなければまず折れないから

683 ：名無し三平：2011/11/01(火) 22:15:17.61 0

>>682
そうだな。感度のいいロッドということは間違いない。

684 ：名無し三平：2011/11/02(水) 13:08:07.28 0

立て掛けてあるのを倒したり、
取込んだ後にラインが張ったまま魚が暴れても
折れる場合がある。実際に見た。

685 ：名無し三平：2011/11/02(水) 18:18:50.77 O

>>667
次の出荷は12月末だってさ

686 ：名無し三平：2011/11/02(水) 19:24:27.05 0

MCワークスなら大丈夫

687 ：名無し三平：2011/11/02(水) 19:47:37.48 O

俺金無いからスピニングでスローやってみよかな～

688 ：名無し三平：2011/11/02(水) 20:31:39.70 O

スロージャーカー、余りもんのバス竿ブランクのグリップ長くしただけのようなできでワロタｗ

689 ：名無し三平：2011/11/02(水) 21:14:37.49 0

>>684
そりゃエバグリでなくても常識的によろしくないかと。

690 ：名無し三平：2011/11/03(木) 11:49:14.93 O

クラド300の購入を検討中なんだが、これってストッパーはローラーベアリングのみだよね？
ローラーベアリングの寿命はどれくらいなのか教えてちょうだいな。

691 ：655：2011/11/03(木) 20:21:10.93 0

>>669
メタルウィッチ良さげですね!
納期確認したら、次の釣行に間にあいませんでしたので
アレキサンダー　スローピッチの3ozポチりました。
サンキューです。
メタルウィッチは10日からメーカー発送だそうです。

>>685
ありがとう。
安いので予備に持っててもいいのですが。

692 ：名無し三平：2011/11/03(木) 21:44:22.89 0

>>652
>>647ではないが、東北の日本海側で真鯛釣りで使ってるのがスピニング3000番クラスです。
60～80くらいのカブラとジグで竿は8ｆ位のエギ竿や鱒竿（ウエダが多いような）
ラインはPE1号フロロ2号などリーダーはフロロ16ポンド
水深は60～80ｍ

アベレージサイズは50センチ位かな・・・90オーバーも出るのでラインは太めかも。
スピニングの方が落ちるのが早いのと竿が長いのは船底でラインブレークすると嫌だから・・・だそうです。

693 ：名無し三平：2011/11/04(金) 03:49:43.70 0

ベイトリールとはいえやっぱドラグ音がないとやり取り中物足りないなぁ
一部機種には搭載されてるようだけど、微妙に用途から外れてるんだよな
ジギング用ベイトリールは全部ドラグ音標準搭載になればいいのに

694 ：名無し三平：2011/11/04(金) 12:30:32.21 0

アブのソルティステージLJ3はとあるレバーを
いじるとドラグ音が出るようになるんだけど、巻くときも
ｼﾞｰｼﾞｰ音が出るようになるんだよな、この機能はなんなんだろ？

695 ：名無し三平：2011/11/04(金) 15:36:34.66 O

それは餌釣りの時に使うクリッカーだよ

696 ：名無し三平：2011/11/04(金) 18:26:23.99 0

ラインアラーム

697 ：名無し三平：2011/11/04(金) 21:51:59.67 0

>>695
そのクリッカーとやらは、何のためにあって、どんな御利益があるんですか？

698 ：名無し三平：2011/11/04(金) 21:58:00.18 0

>>697
クリッカーの目的はカジキトローリングなどでの
ストライクを知らせるためじゃないのか？違ってたらスマソ。

699 ：名無し三平：2011/11/04(金) 22:01:03.72 0

活き餌の泳がせ釣りなんかではドラグを緩めておいて走り出してから合わすもんだから、竿受けに放置。
喰い込んで走り出したら・・・ﾁﾘ、ﾁﾘﾘ、ﾁﾘﾘﾘﾘﾘ・・・・・っとなって気が付くって事。

700 ：名無し三平：2011/11/04(金) 22:21:10.66 0

クリッカーはアーチェリーで矢尺を一定にするためのピンの事だよ

701 ：名無し三平：2011/11/04(金) 22:23:38.96 O

>>685
予定は未定で…
12月中旬頃に100本入荷予定。
これが没ったら、来年3月予定。

これが最後でモデルチェンジの噂もある。

てか、64C120を２本持ってるから、どうでもいいが。

702 ：名無し三平：2011/11/04(金) 22:27:23.38 0

>>701
一店舗に100本なんてすげ～な

703 ：名無し三平：2011/11/04(金) 22:32:40.73 O

>>702
本社に100本よ。

704 ：名無し三平：2011/11/04(金) 23:04:13.00 0

工場から直送の方がコストかからないのに
わざわざ本社へ送るのは意味あるのか？？
まさか本社で検品とかｗ

705 ：名無し三平：2011/11/04(金) 23:35:25.25 O

↑そうらしいよｗ

706 ：名無し三平：2011/11/05(土) 00:26:40.96 0

>>699
なるほどね。ずっと不思議だったんだけど、やっと分かりましたｗ

707 ：名無し三平：2011/11/05(土) 00:33:12.67 O

>>700
食いもんじゃないのか…w

708 ：名無し三平：2011/11/05(土) 02:44:31.82 0

>>707 それは、お腹が空いたらってやつだろ。

709 ：名無し三平：2011/11/05(土) 04:10:54.05 0

当たり前田の、だろ？

710 ：名無し三平：2011/11/05(土) 09:17:56.72 0

ザクが投げるやつだろ。

711 ：名無し三平：2011/11/05(土) 12:45:28.42 0

かっこいいジギングロッドないですかね？
ゼニスのオーシャンブリーズとか個人的にはいいかなと思ってるんですけど、他に何かありますか？

712 ：名無し三平：2011/11/05(土) 13:23:13.17 0

零式改でいいじゃん

713 ：名無し三平：2011/11/05(土) 13:44:44.76 0

>>712
見てみたんですけどなんか微妙で・・・

714 ：名無し三平：2011/11/05(土) 17:58:29.50 0

>>711
かっこいい悪いというのは個人的主観だからなぁ。
カスタムロッド作ってる所にオーダーするのが一番じゃないか？

715 ：名無し三平：2011/11/05(土) 18:22:03.32 0

個人的にはUFMのJSBがいいなぁ
近所で半値で叩き売ってて欲しいけど今のタックルセットで間に合ってるからなぁ

716 ：名無し三平：2011/11/05(土) 20:42:01.10 0

メジャクラのジャイアントキリングでも買っとけ
メジャクラのロゴさえ入ってなければいいデザイン

717 ：名無し三平：2011/11/05(土) 20:44:18.63 0

>>707
それは。。。スニッカーズｗ

ゼニスのオーシャンブリ、値段の割に良い出来。見た目も安っぽくないからお勧め。

718 ：名無し三平：2011/11/05(土) 20:54:36.32 0

何年ぶりかにスニッカーズ食いたくなってきた

719 ：名無し三平：2011/11/05(土) 21:00:12.80 0

母ちゃんがスニッカーズが好きで冷蔵庫に常備されてるｗ
チョコは好きな俺だけど、あの手のバータイプの歯にネッチョリ来る奴は好きになれない。

720 ：名無し三平：2011/11/05(土) 21:32:25.70 0

スニッカーズミニをつい5分ほど前に食べたｗ
ピーナッツがまだ挟まってるんだよな～ｗｗ

721 ：名無し三平：2011/11/05(土) 21:57:10.03 0

ちょっとスニッカーズ買ってくるわ

722 ：名無し三平：2011/11/05(土) 22:22:45.63 0

俺は毎朝スニッカーズ食べるよ。たまたま売店になくて食べれないと機嫌が悪くなるｗ
船乗るときも1本くらい持っていくかな。食料と魚のクーラー兼用してたときは塩が効いた
お魚風味になったこともｗ

723 ：名無し三平：2011/11/05(土) 23:59:47.09 0

エリカ乙

724 ：名無し三平：2011/11/06(日) 01:22:44.08 O

スニッカーズ、美味しいよね。

725 ：711：2011/11/06(日) 02:42:57.98 0

>>714
ほんまそうですよね。
だからこそいろんな意見を聞いてみたいです。

>>716
実はジャイアントキリングのデザインはけっこう好きで悩んでました。
ただリールがソルティガなので青で合わせたいなと・・・

>>717
結局買ってしまいました。
使ってみるのが楽しみです！

ちなみにもう１つ聞きたいんですけど、メジャクラのアレキサンダーってどうですか？
Kガイドじゃないのとかが気になって買わなかったのですが・・・

726 ：名無し三平：2011/11/06(日) 04:36:50.51 0

ジギングロッドにKガイドは必要ないんじゃないかなぁ。

727 ：名無し三平：2011/11/06(日) 07:43:42.98 O

>>726
必要あるもないも、富士はもうｋガイドしか作って無いんじゃ？

728 ：名無し三平：2011/11/06(日) 22:35:39.77 0

タックルについて相談に乗ってください。（長文ですんません）

今までバス→餌（カゴとか、フカセ）とやってきて横目でジギングを見ていて面白そうだな、
と思いレンタルタックルでやったところ、凄いはまりました。
ということで新規で購入しようと思っています。

場所は伊勢湾、敦賀、三国、玄達（年2回）あたりを考えています。（月1回程度の釣行です）

色々調べたのですが、ジグが80～120、（たまに200）という感じらしいので、
ロッド：テンリュウ JIG-ZAM Deep Rider JDR581S-3
リール：ステラ6000PG
ぐらいがいいのかな？と思っております。

で、↓の三つを教えてください。
・玄達（年2回だが）にも利用するにあたり、ロッドパワーが足りているか
・リールのキャパ（巻ける糸の号数、ｍ等々）が足りているか
・PGかHGかどちらがお勧めか（それか5000のXG）

729 ：名無し三平：2011/11/06(日) 22:38:45.11 0

リールは8000PGにしろ。

730 ：名無し三平：2011/11/06(日) 22:41:11.22 0

>>729

ありがとうございます。
当方40前で体力少な目なので、できれば6000クラスまでにしたいのですが、
やはり玄達で6000は痛い子なのでしょうか・・・？

731 ：味噌県民：2011/11/06(日) 22:56:25.16 0

伊勢湾(毎月2回）＋玄達瀬（シーズン4回ぐらい）通ってるけど
伊勢湾と玄達瀬じゃ対象魚や釣り方違うから　1本で全部は難しいよ

三国のハマチ数つり　→　提示したタックルで可能　PE2号 200m程度あれば十分　8000PGのほうが巻き上げ楽かも

玄達瀬 →　でかい魚かけたときに後悔したくなければロッドはパワー不足リールは8000PG PE3号(4号推奨)以上にするべき
　　　　　　（対象魚が10kg程度を考慮したロッドを選択）

伊勢湾 →　　対象魚（アジ鯖太刀魚真鯛シーバスetc)によってはPE1号程度のライトタックルが必要
　　　　　　青物でもポイントによっては太糸ガチンコタックルで挑むと、激流でラインが流されて釣りにならん。

732 ：名無し三平：2011/11/06(日) 23:01:22.35 0

3号ぐらいでライトヒラマサって言い張ればいける
10kgもまぁあがるけど、、、自覚はあるじゃないすか

733 ：名無し三平：2011/11/06(日) 23:13:48.26 0

>>731
ありがとうございます。
トータル的にリールは8000PGがお勧めってことですね。
伊勢湾行かれているということで、8000PGで1号PE巻いてのジギングは
アンバランスですかね？
ロッドパワー不足ということはJDR581S-4でも足りないですかね？＜玄達

>>732
ジギング初心者なので迷惑かけそうですね。。。

734 ：味噌県民：2011/11/06(日) 23:14:44.69 0

玄達瀬でライトタックル持ってるときにヒラマサかけてノンストップで根に潜られて切られた時の悔しさは異常
そんな時に限って、そのまま灼熱のお通夜が続いて仕方なく温泉入ってソースカツ丼食って帰ってくるんだ...

735 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/06(日) 23:19:10.02 0

>>731も書いてるけど伊勢湾って特殊だよ。
潮流がキツいのでラインはPE0.8～1号が基本で、タックルは当然ライト。
ありもと丸の初めてのタックル↓をご参考に。
ttp://www2.odn.ne.jp/arimotomaru/saisintop.htm

スピニングだけだと相当キツかったので、ベイトタックルも欲しくなったし。

>>728の３番クラスは秋のハマチ／ワラサでPE2～３号で1ヶ月くらい使う
リールが8000ならワラサが廻ってきてる、今週のベストタックル。

自分、金曜日に行く予定なので、もう一回ワラサ祭りにならんかなぁ。

736 ：名無し三平：2011/11/06(日) 23:19:27.53 0

ロッドはMCがおすすめ
誰に見られても恥ずかしくない

737 ：名無し三平：2011/11/06(日) 23:21:43.91 0

3号を限界まで使いこなせばバカにされることも後悔することも無いはずだ
ロッドもパワー不足でも綱引きしたらいいだけだし
ま、できるだけ上で掛けれるように着底直後は超早巻きだねw

738 ：名無し三平：2011/11/06(日) 23:26:56.94 0

>>735
伊勢湾は特殊なのですか。
リンクありがとうございました。見てみました。
これだと6000でもオーバータックルな感じですかね。
敦賀、三国あたりなら8000系でいけるのかな？

>>736
MCも考えたのですが、注文して届くまで時間かかりそうなので、
テンリュウにしようと思いました。

739 ：味噌県民：2011/11/06(日) 23:40:52.33 0

下巻きがいっぱいいるけど、8000番に1号でもいけますね。(ちょっとオーバーパワーだけど）
俺はジグサビキつかって鯖やハマチの多段掛け用にアセレーションSW8000PGに1号巻いてます。

メーカーの解説見る限り、JDR581S-4ならそこそこよさげな感じしますね。
日本近海のジギングで比較的シャローエリアでのパワーファイトを目的にしたブランク設計にしてあります。
120g前後のジグを切れ味よくジャークすることが可能で、7～8kgクラスを根がきついシャローエリアで早い勝負を挑むのに最適。5kgクラスまでであれば楽々ターゲットをリフトし相手に主導権を渡しません。

740 ：名無し三平：2011/11/06(日) 23:53:15.46 0

>>739

8000PGと、パワー4のロッドにかなり傾きました！
ありがとうございました。

741 ：名無し三平：2011/11/07(月) 00:25:13.21 0

ソルティガは？

742 ：味噌県民：2011/11/07(月) 00:36:01.80 0

>>741 ソルティガ、ステラの宗教戦争ここで始める気か

743 ：名無し三平：2011/11/07(月) 19:56:02.60 0

JDR581S-4、かなりパワーある

744 ：728：2011/11/07(月) 21:38:25.46 0

>>741
ステラはバスやってるときからの憧れなので、D社は考えていません。

>>742
情報ありがとうございます。
今月中には揃えるつもりです。

745 ：735：2011/11/07(月) 22:15:23.33 0

>>728
今週の伊勢湾なら、ワラサ／ブリが回遊してるから
4番の竿＋８０００番にPE３号３００m＋ロングジグでGOだよ。

但し、青物居なかったらタチウオ／アジ／真鯛狙いになるから
ライトなベイトタックルがないと寂しい時間になるけどね。

746 ：味噌県民：2011/11/07(月) 22:58:14.09 0

ベイトにこだわらなければ1万ぐらいで買えるGMのSDC-60ULあたりと
1号巻いたスプールを用意しておくと保険にはなる。

ついでにカリボソ120g、ブランカ紫200g(トリプルフック）、TGベイト120g
C1セミロング 175g このぐらい仕入れとけば　伊勢湾じゃある程度対応できますね...

747 ：728：2011/11/08(火) 00:05:03.93 0

>>745
今週ですかー・・・まだ買ってないですね。。。
ハマチしか手にしたことないのでワラサ、憧れます。

>>746
変えスプールいいな！と思って値段見たら2万もするんですね。
とりあえずは1つで行こうと思います。
ジグ情報ありがとうございます。
紫ジグは持っていないので準備しようと思います。
後は伊勢湾でどうかわからないですがケイタンジグつかってみたいです。

色々なレスありがとうございます。
周りにジギングやってる人いないので凄く勉強になります。

748 ：735：2011/11/08(火) 06:14:34.48 0

>>728
自分も始めた頃はここでお世話になった。

今週は特に祭りもあったからだけど、今の時期ね

８０００のスペアスプール買うなら
ソルティワンHGを買った方が安いし、充分だし。
GMのSDC-60UL＋ソルHGで約2万円なので
伊勢湾やるなら持っていて損は無い、というか伊勢湾スタンダードだし。

749 ：名無し三平：2011/11/08(火) 11:08:24.61 0

すいません。ちと教えてください。
ジギングをやってみたいのですが、
ダイワのタイドサーフ6000QDでやったらきびしし？

750 ：名無し三平：2011/11/08(火) 11:40:47.75 0

聞いたことないリールだなw
いや、想像つくし調べたらモノはわかるけど
やめとき

751 ：名無し三平：2011/11/08(火) 12:45:04.19 0

>>749
ショアから弓角くらいなら・・・・・

752 ：名無し三平：2011/11/08(火) 12:55:49.35 0

>>749
10kgまでだったら余裕じゃね？
ギアの耐久性はあまりないと思うから一発でバカになるかもしれんが。

やめとけって言ってるやつはなにを根拠にいってるのやら？

753 ：名無し三平：2011/11/08(火) 13:03:32.89 0

いや、乗合だと変な目で見られるよ、ってだけ
無理とは思ってないがもっとやりやすいリールは安いモノでも沢山あるしね

754 ：749：2011/11/08(火) 13:41:36.68 0

皆さん。レスありがとうです。

今持ってるリールの中でジギングで使えそうなのが
PE6号巻いてるタイドサーフくらいなので、
これで試してジギング楽しそうなら
もっといいリールにステップアップしたいと思います。

次回の乗船が楽しみ。あっジグ買わないとな・・・

755 ：名無し三平：2011/11/08(火) 14:29:22.26 O

>>752
投げリールの強度知らないけど、ガタガタになって後悔しないようにやめとけと言ってるんじゃないかね
ま、初ジギングで6000番投げリールがガタガタになるくらいのカンパやらマサが掛かるならそれはそれで、、、
もしジグを１日シャクっただけでガタガタになるような安物なら端から惜しくないだろうし

756 ：名無し三平：2011/11/08(火) 14:39:43.35 0

スペックみたよ
タマンだしやれるパワーある、むしろオーバーパワーかもだけど実際使ってみてどうかはわからん
ギア比が低過ぎ(3.5)で回収に手間取るだろうってぐらいは予想がつく
一応レンタルもお願いして使い比べるか、
仲間と行くなら少しかしてみてもらったらどうかな

757 ：名無し三平：2011/11/08(火) 15:21:01.10 0

最初はレンタルタックルが無難

758 ：名無し三平：2011/11/08(火) 15:52:10.43 0

ジギング疲れるわ・・・ハイギアやめようかな
お前らトレーニングとかしてるの？

759 ：名無し三平：2011/11/08(火) 17:22:40.28 0

>>758
ベイトも持ってってｽﾛｰｼﾞｷﾞﾝｸﾞしたり、左と右で交代しながらやってる

760 ：名無し三平：2011/11/08(火) 17:30:12.48 0

しない、一日中300gぐらいならしゃくってても気にならない

761 ：名無し三平：2011/11/08(火) 21:21:47.57 0

投げリールってドラグ無いのじゃないの？

762 ：名無し三平：2011/11/08(火) 21:26:45.48 0

ジギング用リール以外はシャクりながらガンガン巻くような使い方は想定してない

763 ：名無し三平：2011/11/08(火) 21:48:58.81 0

投げリールで一度ためせば判るんだからいいんじゃないかな。
ただ、船宿でレンタルもした方が楽しめるのは間違いないね

764 ：名無し三平：2011/11/08(火) 21:52:26.33 0

ファントムJとか安いの買えばいいじゃん
あれ値段の割に結構使えるよ

765 ：名無し三平：2011/11/08(火) 22:07:42.24 0

最初はファントムJで十分
壊れるまで使っていい道具買えばOK
俺は買い直したわ、貧乏人のサブタックルにピッタリ

766 ：名無し三平：2011/11/08(火) 22:15:30.66 0

俺も最初は安タックルで十分と思ってたけど、自称中級者以上になってくると
見栄が出てきて最低でもツインパぐらい使ってないと周りの目が気になるようになった

767 ：名無し三平：2011/11/08(火) 22:16:48.63 0

どうせ買い直すけどサブに回すからいいよね
最初からきっちりそろえるならツインパ以上だよね
タマンとかしてたならツインパぐらい、余裕があるならステラから入ったらどうかなぁ

768 ：名無し三平：2011/11/08(火) 23:12:27.10 0

>>758 ビリーズブートキャンプで使ってたゴムヒモ引っ張り上げを毎日やってる
ハイギアでシューズ早巻きしたり、300gぐらいのロングを1日飛ばし続けても余裕になった

769 ：名無し三平：2011/11/08(火) 23:33:35.07 0

シューズ早巻きってなに？？？

770 ：名無し三平：2011/11/08(火) 23:48:46.60 0

>>758
慣れだよ。
俺も最初はそうだったけど、今はソコソコ太いの入れら
れても痛くないぞ。

771 ：名無し三平：2011/11/09(水) 00:57:02.46 0

>>770
アーッ

772 ：名無し三平：2011/11/09(水) 01:23:11.11 0

>>758
しゃくりは別に疲れない
大物が数釣れた時が死ぬ、というわけでファイトタイム短くできるように
タックルは基本ヘビーにしてる。

773 ：名無し三平：2011/11/09(水) 08:32:52.89 0

>>771
アッー！だろjk

774 ：名無し三平：2011/11/09(水) 18:38:58.72 0

アレキサンダーとツインパ5000HG海に落とした。。

775 ：名無し三平：2011/11/09(水) 18:44:55.46 0

ステラ一台分にもならんな
気にするまでもない

776 ：名無し三平：2011/11/09(水) 18:59:01.44 O

ハイドリフトの見た目が格好いい

でも性能はどうなんだろう？

ステラであの色使いしてほしいな

777 ：名無し三平：2011/11/09(水) 22:09:27.70 O

>>772
結局、青物なんて潮と地合いだからなー
魚探に反応ないのに１日中スピニング高速でしゃくってる奴とか
船代勿体ないのは分かるが、あれはスポーツだわw
年もとってくると昼寝もして、釣れそうな時だけベイトでスローにしゃくってるわ
それで十分釣れてるし
○○しゃくりとか変則多段しゃくり信じないタイプだから、アホかと思うわ

778 ：名無し三平：2011/11/09(水) 22:14:25.19 O

>>777
爺くさ～

779 ：名無し三平：2011/11/09(水) 22:16:16.02 0

その通りだけどねw
ただ、交通事故みたいなのや魚探に何も反応無くても魚でるし
バカみたいにワクワクしながら一日中しゃくってる
それで総ボウズとかある意味笑えるし
魚を釣るというより釣りをする行為自体が楽しいんだろうね

780 ：名無し三平：2011/11/09(水) 22:23:11.41 0

判るな～
誰かが釣ってから始めるくらいで丁度いい。
俺も爺だからシャクってる時間が凄～く短い。
勿論、竿頭になる事は無いけどそれなりに釣れて裾喰らう事もない。
ただその為にも周りの若者には1日中しっかりシャクもらえと有り難い。

781 ：名無し三平：2011/11/09(水) 22:30:58.13 0

潮待ちのときなんかはインチク、タイラバするでしょ？

782 ：名無し三平：2011/11/09(水) 22:39:05.65 0

目茶苦茶魚探の反応が悪い時でもいい感じで釣れる時もあるし
真っ赤になっても釣れないときは釣れない
落としてシャクって釣ったほうが楽しいとは思う。

783 ：名無し三平：2011/11/09(水) 23:00:23.52 O

>>780
そうそう、初心者・若者=サーチベイト
あいつらが常に全力で魚探して
俺は飯食って良い景色をあてにビール飲んで十分釣りを満喫してる

784 ：名無し三平：2011/11/09(水) 23:48:43.88 0

>>783
船にこんなジイサマが３、４人いたら、萎えるだろうなー

785 ：名無し三平：2011/11/10(木) 00:08:19.38 0

船代元取ろうとして余裕の無い奴よりいいと思うわ

786 ：名無し三平：2011/11/10(木) 00:28:03.74 0

そんなこ無いとおもうよ！
殺伐とした雰囲気にならんし、釣座も良いとこに取れるし、なによりタモ入れとかも
慣れてるから結構うまいぞ。
当然ある程度経験があればヤル気満々の君達の方が釣るんだし和気藹々になる。
問題なのは全員が俺達みたいなのだと困る。
さすがに俺もシャクらない訳にはいかないからね！
そして思うんだよ。
今日は泳がせ船に乗れば良かったな～って・・・

787 ：名無し三平：2011/11/10(木) 00:36:48.11 0

今度福井行くんだけど
知り合いからもらったDAIWAのLUXEL３５００でジギング大丈夫かな？？

788 ：名無し三平：2011/11/10(木) 00:44:34.48 0

デカイの何匹も釣らなきゃ1回の釣行くらいじゃ壊れないよ！
リールにパワーが無いんだから竿はパワーがあった方がいい。
ゴリ巻きは厳しい。

789 ：名無し三平：2011/11/10(木) 20:10:03.50 0

乗り合いはつまらんな

790 ：名無し三平：2011/11/10(木) 21:36:12.00 0

>>788
いくらロッドにパワーあってもラインがずるズル出たんじゃ・・・

791 ：名無し三平：2011/11/10(木) 22:22:35.82 0

ジギング舐めてるだろ。

792 ：名無し三平：2011/11/11(金) 12:35:39.85 O

>>784
雰囲気がダレてくると船長がやる気を無くして適当に切り上げてかねないからな。
俺もいいおっさんだけど終了までしゃくるし、釣れない時こそ工夫しなきゃならんから全く暇じゃない。
まぁ今のタックルは軽いし無駄な力は使わない要領を覚えたから一日中しゃくっても大丈夫だよ。
二日連続だとかなりこたえるけど

793 ：名無し三平：2011/11/11(金) 12:49:00.46 0

>>790
言いたい事は判るけど、竿も弱くしたら其れこそ大変でしょ？

>>792
おっさんと言っても40代でしょ？

794 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:03:31.00 0

楽しみ方は人それぞれだから否定はしないが、ジギング船でビール飲んでるような
やる気無さげな爺より、>>792みたいなヤツが隣にいた方が、一日楽しく過ごせるに
決まっている

795 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:24:12.66 0

旧型のオシアジガー1500の中古が安いので
スロー用に買おうかと思ってるんだけど・・・NRじゃないやつなんだわ
レベルワインダー付いたベイトリールしか使ったことないんだけど
ライントラブルとか心配。

慣れでなんとかなるもの？

796 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:35:29.37 0

なる

797 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:47:09.69 O

むしろ慣れたらレベルワインドないタイプの方が使いやすい

798 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:52:04.88 O

>>796
もう少し優しくしてやれよw
>>795
レベルワインダーなしが心配と言うのは、ラインの片寄りだろ？
それならスプール一杯にライン巻かなかったら片寄ってもボディにかかってリール巻けなくなるって事は無いし、指でライン誘導したりロッドを左右しながら巻いたら大丈夫だ。
俺は初めてのベイトリールがレベルワインダー無しだったからそれが当たり前だったし。
慣れの範疇だ。

799 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:03:54.85 0

>>796-798
ありがとう！
何事もやってみないと分からんね、買ってみるよ！

でね・・・旧型1500HGのスペックがググっても分からんかった
新型と変わらない？
>>796の言うとおりラインキャパMAXまでは巻かないようにするけど
1.5号か2号を200mぐらい巻いておけばいいかな？

800 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:27:19.47 O

スキップは、シャクれば左右に暴れるとの唄い文句だか゛、試しに水面下5mぐらいからシャクってみたけど、ガセだな。

801 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:50:45.04 0

あれはティップで弾かないと動かないよ
ちなみにフレックなら動かない、正解

802 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:54:10.14 0

>>799
それだと下巻きがだいぶいる。
スプールエッジから1～2ミリ余せば桶。
ラインのだと2号で10～15メートルくらいか？

803 ：名無し三平：2011/11/12(土) 13:02:12.70 0

>>802
ありがとう
参考になります

804 ：名無し三平：2011/11/12(土) 15:26:26.43 O

ジギングリールの中古は止めた方がいいと思うがな～。
ネットで安い新品を買った方が結局安くつくかもしらんよ

805 ：名無し三平：2011/11/12(土) 17:16:07.39 0

言いたい事は分かるが、もう少し文章力を身に付けろ

806 ：名無し三平：2011/11/13(日) 01:02:13.09 0

そろそろ寒鰤の季節だな。
脂で真っ白のやつね。

807 ：名無し三平：2011/11/13(日) 11:52:56.88 0

ツインパSW5000を買ったのですがベイルアームの角度おかしくないですか？
ラインローラー側にラインが誘導されません。

店に並んでいるのを見ても5000と6000だけがベイルアームの曲がりの角度が
きつく他の4000や8000はそんなに曲ってないのですが。

808 ：名無し三平：2011/11/13(日) 13:20:55.73 0

誘導って？

809 ：807：2011/11/13(日) 13:56:29.49 0

リトリーブ開始時にベイルを手で起こしてラインロラー側に
ラインを持って行かないと巻けないんです。

人に貸したりもするのですが、当然手でベイルを起こして
巻き始めるはずもなく。。

810 ：名無し三平：2011/11/13(日) 14:09:59.59 0

買った店に見てもらえよ

そうだよね角度おかしいね不良品だねって
みんなに見てもらいたいなら写真うｐしろやカス

811 ：名無し三平：2011/11/13(日) 14:18:25.12 0

それかシマノに電話しろ

812 ：名無し三平：2011/11/13(日) 15:53:47.19 0

>>807 ツインパワー5000 6000のベールアームは設計上の問題
シマノに電話して新しいものに変えてもらえ

いい加減リコールものだと思うんだけど、まだ改善されてないんか...

813 ：名無し三平：2011/11/13(日) 16:31:17.80 0

巻けば強制的にラインローラーに行くだろ

814 ：807：2011/11/13(日) 18:10:58.01 0

>>やっぱりそうですよね。

>>813　巻いてもベイルがバインバインなってローラー側に行きません。

815 ：名無し三平：2011/11/13(日) 20:04:36.79 0

んなもん、店で聞けや

816 ：名無し三平：2011/11/13(日) 20:22:38.64 0

>>812
シマノに言ったら新しいベールに変えてもらえんの？　　

俺のも6000HGなんだけど8000と形状違うのなんて知らなかったわ

817 ：名無し三平：2011/11/13(日) 21:20:00.61 0

シマノのリールのベイル周りはクソだからなあ…。
あのベイル周りのボロさ、華奢さがいやでダイワに乗り換えた

818 ：名無し三平：2011/11/13(日) 21:27:11.90 0

負荷がかかるとくの字に折れるダイワベールｗ

819 ：名無し三平：2011/11/14(月) 00:33:35.03 0

08ツインパ6000のベールは設計ミス。
傷つかないよう手曲げで治せる。
シマノに聞いたら、やっぱり手曲げで調整するそうだよ。

820 ：名無し三平：2011/11/14(月) 00:35:10.73 0

>>807
906 : 名無し三平 : 2011/06/01(水) 00:58:54.23 O
>>904
どちらもいいとこ悪いとこあるからね
個人的にツインパSW5000～6000は欠陥リールだと思うが
あのベールはほんと最悪
908 : 名無し三平 : 2011/06/01(水) 02:06:20.43 0
>>906
同じクラスのステラもかも
ベールがカチンと綺麗に開かない時がある

909 : 名無し三平 : 2011/06/01(水) 07:42:21.72 O
>>906
ツインパＳＷ5000のベール、どんな不具合があるのですか？

910 : 名無し三平 : 2011/06/01(水) 09:56:15.35 O
>>909
スピニングリールはキャストしたり落とし込みしたりしたりした後
ハンドル回すなり手でやるなりしてベールを返すよね？
返ったベールに引っ掛かったラインはハンドル回すと自然にラインローラーに導かれていくわけだけど
ツインパSW6000はベールの形状に問題があってハンドル回してもスプールから糸が放出されてカクンカクンとハンドルが空転する時がある。

スプールが低いとこにある時にベールの方がスプールエッジより高い位置にある事が原因らしい。

簡単に言うと糸を手でラインローラーにかけてやらないとつかいにくい事があるという話。
写真付きで説明してるブログあるから詳しく知りたいならぐぐってみなよ。

12000（ボディは8000と同じ）はそんな不具合ないんだけどね

821 ：名無し三平：2011/11/14(月) 00:38:28.38 0

924 : 名無し三平 : 2011/06/01(水) 16:14:49.60 O
>>917
どういう使い方してる？
俺の場合ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞでｼｲﾗ釣ってる時はならなかった
ひどかったのは200mﾗｲﾝで300gのｼﾞｸﾞ使った時に症状が出た
着底させて巻こうとしたらﾍﾞｰﾙに糸が引っ掛かってｼﾞｸﾞの重みでﾍﾞｰﾙが浮いてﾗｲﾝがﾊﾞｻﾊﾞｻ出た感じ
本来の使い方ではないんだけどさ

927 : 名無し三平 : 2011/06/01(水) 17:30:52.84 O
>>924
俺は基本、バーチカルはソルティガでキャスティングはAR-Cのツインパ。
だからキャスティングしか使ったことないんだよね

確かにベール開く時にたまに引っかかりはあるけどね。
それでもツインパの回転フィールとドラグ性能はマジ最高だよ

935 : 名無し三平 : 2011/06/01(水) 21:53:11.40 0
>>910 先月からツインパ6000HG使いだけど、2.5号から1号にラインを変えたらその症状が出るようになった...
シマノに文句言ってくる...

【オフショア】ジギングタックル４【ライト・マジ】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/fish/1300084351/

822 ：8１2：2011/11/14(月) 00:45:30.38 0

ちょうど前スレのログ張ってくれた奴がいたな。
前スレ935で 812だが、わからない奴のために再現写真とってみた
（写真は修理済みのもの）

ttp://uploda.in/img/data/img8451.jpg　ラインの太さによって再現しない人もいるけど
ここにラインが引っかかって　ベールが完全に戻らなってカッタンカッタンなる
シマノにゴルアすると、ベールのアーム不良ってことで交換されて戻ってくる

販売店がこの問題を把握してて、独自に検品して販売してるところもある　

823 ：名無し三平：2011/11/14(月) 00:55:09.80 0

最近のは知らんが、昔のステラも着底後すぐに手でベール戻して煽ろうとするとそのあたりに引っかかってババババババッってなってるな
確実に手でローラーまで持ってってから巻くようにしてるわ
構造上しょうがないんじゃないのかねえ、重いもの引っ張るわけだし
するっとローラーに入らんと当然なるわな

824 ：名無し三平：2011/11/14(月) 01:48:40.71 0

>>823
ステラ6000をベール関係でクレームだしたが

シマノから事情きかれて、オートリバースに頼らず必ずそうやってと言われたよ。

825 ：名無し三平：2011/11/14(月) 08:13:27.24 0

ベールは手で戻すのが常識だろ
ハンドル回しでオートで戻すとスプールエッジからちょろっとはみ出てそのまま巻かれてしまう事あるじゃん
これはダイワでもシマノでも同じ

826 ：名無し三平：2011/11/14(月) 09:02:19.00 O

>>824
10年前シマノの営業さんに似たような事を言われてそれ以来シマノのスピニングは一切使ってない。
使うなと言うならダイワみたく最初からオートリターン除去しておけよと言いたい。

827 ：名無し三平：2011/11/14(月) 09:26:06.13 0

そうだな、オートリターン要らない
あっても手で返すし

828 ：名無し三平：2011/11/14(月) 09:29:27.02 O

俺はその地雷とされるツインパ6000使ってるけど、ベールは手で戻すくせがついてるせいか不具合感じたことはないな

ただ、対策されてるやつなのかもしれないが

829 ：名無し三平：2011/11/14(月) 10:00:44.41 0

フォールで何かかかったら手で戻すと言うか押し込む

830 ：名無し三平：2011/11/14(月) 10:50:59.04 O

>>827
私はリターンに頼るから今でもソルティガとキャタリナ使うと一瞬ピックアップが遅れる癖がある。
９９ステラでリターンの妨げになるローターブレーキ除去して
(左投げ右ハンドルだと不意のベイル返りは殆ど発生しない)使ってたけどＯＨ出す度に元に戻されて困った。

831 ：名無し三平：2011/11/14(月) 14:26:31.46 0

ステラsw5000 6000も一緒でラインを誘導しないといけません。
シマノに問い合わせたんですが、仕様ですと言われました。

832 ：名無し三平：2011/11/14(月) 17:44:41.36 O

シャクルのに楽

833 ：名無し三平：2011/11/14(月) 17:48:02.52 O

シャクルのに楽かなと思い、スピンジャーカーの410の購入を考えてるのですがどうなんでしょうか？

834 ：名無し三平：2011/11/14(月) 17:57:12.41 0

ジギングだとフェザーリングしてる手でそのままベイルを戻す釣人が圧倒的
に多いからあまり問題にされないんじゃないかな～

835 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:09:45.87 0

リターン重視ならPennだな

836 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:25:41.53 O

他の性能を軽視しすぎだろ

837 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:31:51.14 0

>>834
ベール戻すだけじゃなくラインをラインローラーにまでかけないとダメなんだ
ステラ・ツインパSW５０００～６０００は。

838 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:42:00.47 0

新しいソルティガもラインをラインローラーまでもってく
じゃないとたまに巻き始めにラインがベールをひっくり返す
まぁこれが不具合とはおもえないけどね

839 ： ◆JIGGERdTk6 ：2011/11/14(月) 18:53:15.84 0

ツインパSW5000HGを主にキャスティングで使ってるけど全然気になったことないな
個体差なんだろうか

840 ：名無し三平：2011/11/14(月) 20:38:16.56 0

>>839
俺のはキャスティングでもなる
この間初めてジギングで使ったらベール止める所がガタガタになった
ネジが緩んだだけかと思ったけど違かった、とりあえずパーツ注文してもガタとれなかったらシマノにクレーム入れる
調べたら俺と同じ症状出てた人いて笑ってしまった。

841 ：名無し三平：2011/11/14(月) 20:41:38.32 0

>>833
４ft10インチってすごい竿だな
お前が使って人柱になれよ

842 ：名無し三平：2011/11/14(月) 21:08:21.35 O

>>833
俺はMCの496持ってるが、ロングジグを飛ばさない様な釣り方の時は使えるけど、汎用性はないぞ。
これ一本というなら少なくとも5.3Ft位あった方がいいと思われ。

843 ：名無し三平：2011/11/14(月) 22:05:03.53 0

>>833
針金はやめな。

844 ：名無し三平：2011/11/14(月) 23:42:19.08 0

俺、東京湾ライトジギングで、短い竿の操作性とフッキングのダイレクト感が好きでティムコの4ft台だか5ftちょいだかを使ってた。
サワラ、タチ、シーバスと、まぁ確かに掛けた感を感じやすく、満足していたんだが、一方でやたらバラしが増えた。

6ft台に変えたら、めっきりバラしが減った。タメがないっつーのかな。とにかくバレるよショートは。

845 ：名無し三平：2011/11/15(火) 00:23:05.83 0

>>844
だいぶ前だけど、東京湾のシーバスジギングで
1m以下の自作ロッド？使ってるおっさんがいた
青っぽいグラスのブランクスで、これは絶対に折れないんだー
と言ってたな、やたらと感度も良かった

朝からずーっと酒飲んでたが、その竿で釣りまくってたわ
色々な人と考えかたがあるもんだと感心したよ

846 ：名無し三平：2011/11/15(火) 00:40:34.66 O

前にグラスソリッドの3ftのジギングロッドを作ったけど魚を掛けてもつまらなかったな。

847 ：名無し三平：2011/11/15(火) 01:21:12.85 0

>>846
ぐにょ～ん？

848 ：名無し三平：2011/11/15(火) 06:15:40.68 O

6ｆｔのロッドは1本持ってるんで汎用性は求めてないです。超高速ジャカ巻き用にどうかと思ってました。

849 ：名無し三平：2011/11/15(火) 11:14:06.65 O

>>847
いや、そこそこ硬い超先調子。
掛けてる時に周りからは面白そうとか言われたけど本人は全く面白くなかった。ある程度曲がる部分の長さがないとつまらないね。
自分の基準では5ft切ると楽だけど釣り味が極端に下がる。

850 ：名無し三平：2011/11/15(火) 11:37:41.01 0

東京湾のシバスならシャクらない方が釣れるから釣るだけならぐにょ～ん
の方が釣れると思う。

851 ：名無し三平：2011/11/15(火) 12:12:09.46 0

>>850
メジャクラのクロステージがぐにょんぐにょんなのは
そういうことなんか？

852 ：名無し三平：2011/11/15(火) 12:45:14.48 O

>>851
いや、ブランクがゴミなせいだろ

853 ：名無し三平：2011/11/15(火) 13:21:23.38 0

>>851
メジャクラ使った事が無いから判らない。
シバスは釣れ過ぎて飽きたので最近やって無いけどグラスぐにょ～ん竿を
使ってた。

854 ：名無し三平：2011/11/15(火) 20:49:42.41 0

東京湾のシーバスは落として巻くだけだから
ジグしょえればなんでもいいんだよｗ

855 ：名無し三平：2011/11/15(火) 21:20:06.53 0

>>848
せめて3本以上持ってからの方がいいと思う。

856 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:37:03.97 0

>>849
3fでもグラス製のぐにょ～ん竿なら曲がるから良いんじゃない？

857 ：名無し三平：2011/11/15(火) 23:56:08.14 0

もう磯竿使えよ

858 ：名無し三平：2011/11/16(水) 00:35:06.85 O

むしろ手釣りで良くね？

859 ：名無し三平：2011/11/16(水) 00:39:18.72 0

そこは富士山ジャークのカッタクリだろ

860 ：名無し三平：2011/11/16(水) 01:39:17.54 0

昔Gクラフトが4ftのジギングロッドだして、今地元店で投げ売りしてる

861 ：名無し三平：2011/11/16(水) 03:14:19.18 0

スミスも短いのあっただろ

862 ：名無し三平：2011/11/16(水) 07:54:47.53 0

ここにいるほとんどの奴が短いだろｗ

863 ：名無し三平：2011/11/16(水) 09:50:00.26 O

>>862
は？俺のビッグマグナムdisってんの？
ケツ穴貸せやゴラァ！！

864 ：名無し三平：2011/11/16(水) 12:23:13.76 O

>>856
3ftでグニャグニャのブランク使うと巻くだけしかできないし合わせも効かないよ。

865 ：名無し三平：2011/11/16(水) 12:49:30.80 0

リールシートだけでいいよ

866 ：名無し三平：2011/11/16(水) 14:43:42.08 0

5.5インチですお

867 ：名無し三平：2011/11/16(水) 14:54:57.27 O

>>860
ミニチュアダックス？

868 ：名無し三平：2011/11/16(水) 17:02:55.41 0

>>840
おれのSW5000HGもベール取り付けガタガタで、修理に出したら無料対応だった。

、、、が、オーバーホールも必要で結局1マソ弱かかった。

869 ：名無し三平：2011/11/16(水) 21:35:24.63 0

>>863
ぐにゃぐにゃブランクスｗ

870 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:10:02.63 0

>>867
そんな名前だったかな

871 ：名無し三平：2011/11/16(水) 22:16:38.87 0

いや、違うはず。ミニはライトクラス。ジキルってのがショートロッド展開して無かったかなぁ。
ちなみに俺はシマノの旧ゲームB513Fが結構気に入ってます。しゃくるの楽だし。

872 ：名無し三平：2011/11/17(木) 18:09:53.15 O

>>871
41と51じゃあ全然違う。

873 ：名無し三平：2011/11/20(日) 00:41:35.75 0

>>872
1が共通じゃん

874 ：名無し三平：2011/11/20(日) 06:43:52.28 O

>>860
Ｇクラフトｗ

875 ：名無し三平：2011/11/20(日) 22:27:55.93 0

ガンクラフトじゃねーぞ

876 ：名無し三平：2011/11/20(日) 23:06:50.05 0

グレート？ジャイアント？グローバル？
まさかのゴリラｗ

877 ：名無し三平：2011/11/21(月) 20:19:10.86 O

>>876
ゴージャスとかもあるぞw

878 ：名無し三平：2011/11/22(火) 00:10:33.60 0

そのまんま魚心観のGじゃね

879 ：名無し三平：2011/11/22(火) 09:26:35.10 0

ライトジギングでMAXワラサで使うリールについて
現在所有のトーナメントZ 3000iAか現行品で1万円クラスのリールなら
どっちがいいでしょうか

880 ：名無し三平：2011/11/22(火) 09:48:59.56 0

>>879
3000IAで問題無いけど、ハンドルが弱いよね。

881 ：名無し三平：2011/11/22(火) 21:56:27.37 0

>>878
Ｇ－クラフトがブランドのひとつと初めて知ったわｗ

882 ：名無し三平：2011/11/23(水) 01:02:16.26 0

知らぬは一生の恥

883 ：名無し三平：2011/11/23(水) 02:03:05.85 O

>>882
俺も知らなかったw
ロッドは昔はゼナＱ、テンリュを使ってたが、ここ数年Ｍｃばかりだから。

884 ：名無し三平：2011/11/23(水) 14:09:05.93 0

やっぱMCだよな

885 ：名無し三平：2011/11/23(水) 16:33:51.22 0

しかしＭＣは店頭在庫が少ないよな。
欲しいのが出荷されたらすぐ買わないと。
ＭＣの中の人、俺のベイトカスタム592ｓｓまだぁ～？

886 ：名無し三平：2011/11/23(水) 16:49:07.19 0

MC＝メジャークラフトじゃないだろうね？

887 ：885：2011/11/23(水) 17:05:35.36 0

>>886
俺メジャクラ使ってないから知らないんだが
メジャクラに592ｓｓがあるのか？
てかメジャクラってカスタムしてるのか？？

888 ：名無し三平：2011/11/24(木) 11:20:15.10 O

俺のレイジングブルＸＲ－２まだー？

889 ：名無し三平：2011/11/24(木) 11:25:51.94 0

ここオフショアな

890 ：名無し三平：2011/11/24(木) 14:45:31.10 0

>>879
ファントムJでおけ

891 ：名無し三平：2011/11/24(木) 21:17:52.12 0

>>890
戦隊物のような名だなｗ

892 ：名無し三平：2011/11/24(木) 22:21:30.67 O

俺も明日ファントムＪで投げに行くぜ！

893 ：名無し三平：2011/11/25(金) 20:23:04.90 0

僕はファントムJレッド！

894 ：名無し三平：2011/11/25(金) 20:52:36.65 0

ファントムJブルー参上！

895 ：名無し三平：2011/11/25(金) 21:09:40.17 O

い、イエローはやだなぁw

896 ：名無し三平：2011/11/25(金) 21:22:32.05 0

俺のは腰フリ娘J

897 ：名無し三平：2011/11/26(土) 13:50:28.42 0

バトルファントムＪ

898 ：名無し三平：2011/11/26(土) 21:10:29.51 0

鉛疑似餌戦隊

899 ：名無し三平：2011/11/26(土) 21:29:55.11 0

質問だが、
キャスティング用とバーチカル用の竿は兼用可？

例えば
バーチカル用150～200g だと
キャスティング用80～150g ぐらいは投げれる？

兼用で使ってるよ！　って意見が欲しい・・・

900 ：名無し三平：2011/11/26(土) 22:37:55.57 0

63で兼用してたけどキャスティングは80gまでがせいぜい
でも60g以下の小型のプラグなんかを投げる場面もおおいから
キャスティングの負荷はあんまり考えなくていいと思う

901 ：名無し三平：2011/11/26(土) 22:53:52.93 0

>>899
軽めならシイラロッドでなんちゃってライトジギングくらいは余裕で兼用可能だね。ただ、普通は付け替える時間が勿体無いので結局2セットもってく事になる。
ただ、指定のそのプチヘビー級なジグとその重さのプラグを共有させるのは厳しそうだな。
ただ、チャーマス氏のような方もいるので絶対無理ではないだろうから周りに迷惑かけない程度に目指してみれば？

902 ：名無し三平：2011/11/26(土) 23:24:20.81 0

>>900 >>901
ありがとう。チャーマス氏初めて知りました。。
ロッド兼用、視野に入れます。

2本は理想ですね。取りあえずバーチカルロッド一本買う予定です・・・
キャスティング用は普段ショアジギングで使っている10ft持ち込もうかな。
以前、持ち込んだ時は長さに苦しみました。

船は免許取ったんで知り合いとしか行かないです。
なんで迷惑は度外視

春シーズンに備えて準備中。

903 ：名無し三平：2011/11/27(日) 06:17:57.28 0

チャーマス初めて知ったなんて書かれると、すごく歳をとってしまった気がする。

免許取ったって船舶免許とってプレジャーボート買ったって言う意味？

904 ：名無し三平：2011/11/27(日) 07:50:36.37 0

>>903
村越正海さんしか知りませんのでw
気にしないでくださいw

レンタル船です。魚群探知機も買いました。
東日本、日本海。
一日5000円～でガソリン代別。

相手はイナダw シイラ、ワラサ、ブリ、マダイ、サワラです・・・

今秋行きましたが、
バイオマスター4000/ラテオ　パイレーツだとワラサクラスは問題ないのですが
ブリクラスだと無理あったので装備見直しです。

905 ：名無し三平：2011/11/27(日) 08:26:50.70 0

茂木陽一はわかるのかな？

906 ：名無し三平：2011/11/27(日) 09:04:14.10 0

「チャーマス」って名前の由来は何？ｗｗ

907 ：名無し三平：2011/11/27(日) 09:06:22.23 0

知恵袋で見つけたｗ

チャーとは北極イワナの英名
マスは鱒
２つの単語の組合せからのニックネームです。
因みに営業して居たバーの名前はソッカイ（これも鮭の名前）です。
北村さんはソルトのイメージが有りますが実は大のトラウトファンです。

908 ：名無し三平：2011/11/27(日) 10:37:46.79 0

茂木健一郎と間違えたww
ということで知らないです。

チャーマスさんはジギングの神様なんですね。。

というか、ここの板の人はそれなりに著名な人は把握してる？

909 ：名無し三平：2011/11/27(日) 12:30:46.59 0

>>908
チャーマスが参画してるから、tailwalkのロッドは買う気になった。
安売りしてたのもあったけど、ダイコーファンとしては
チャーマス居なかったら、選択肢に入ってなかったと思う。

910 ：名無し三平：2011/11/27(日) 12:48:23.74 0

スローの元祖パパ大津留氏
パワージギングのチャーマス北村氏
マネーパワーの茂木氏
この三人のスタイルから入った人は多いでしょ

911 ：名無し三平：2011/11/27(日) 12:49:38.60 O

>>899
ダイコースレでヴァージャーの質問した人？

912 ：名無し三平：2011/11/27(日) 13:22:05.37 0

古本でしか手に入らないけど、チャーマスバイブルは良い本だよ。
いろんな流行はあるけど、この本だけで充分だという気がする。

913 ：名無し三平：2011/11/27(日) 13:53:25.28 0

パパはベイトタックルだが、どっちかって言うとハイスピードだろ

スロー元祖は漁師佐藤

914 ：名無し三平：2011/11/27(日) 15:14:28.53 0

>>908

チャーマスで思い出した。
これ↓とか、１本で、バーチカルもキャスティングもできるよ
ttp://www.tailwalk.jp/2010HP/tw/nitoryu/2010squall.html

ジグもプラグも重めだから、これの一番下の方が強くてよいかも。
ttp://www.tailwalk.jp/2010HP/tw/gocean/gocean.html

915 ：名無し三平：2011/11/27(日) 17:40:58.89 0

日本海用にジギングロッドを新調使用と思うんだけど、
MCのNB633SSてどうですか？
コンビジャークに使いたいけど、DAIWA以外で探してます。
水深：80～100m
ジグ：120～180g

916 ：名無し三平：2011/11/27(日) 17:46:12.18 O

ﾁｬｰﾏｽってｽﾅｯｸﾁｬｰのﾏｽﾀｰの略って聞いたけど…
真相はどう？

917 ：名無し三平：2011/11/27(日) 18:26:39.10 0

チャーとは北極イワナの英名
マスは鱒
２つの単語の組合せからのニックネームです。
因みに営業して居たバーの名前はソッカイ（これも鮭の名前）です。
北村さんはソルトのイメージが有りますが実は大のトラウトファンです。

918 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:13:05.86 O

>>916
それで正解、でもチャーは喫茶店じゃなかったかな。
たしかチャーは閉めてソッカイだけやってる。
まぁ行った事はないんだけど

919 ：899：2011/11/27(日) 21:43:51.14 0

>>911
そうです。
ダイコーファンで値段的にヴァージャーが魅力的でした。

>>914
二刀流いいですね！
いやぁ～これ欲しいです。
予算がだいぶ越えちゃいますが。。

チャーマス知った記念にこれも候補にあげます。

いろいろありがとうございました。

920 ：名無し三平：2011/11/28(月) 01:00:31.63 0

オシアジガー1500HGを今日購入したのですが、付属品について教えてください。

・本体
・取り扱い説明書
・パーツリスト
・糸巻き時の注意点（1枚紙）
・ステッカー

で、全部でした。

リール袋とか、オイルとか無いのですがみなさんもそうですか？
※取り扱い説明書に「付属のオイルが云々・・・」と書いてあったので・・・

921 ：名無し三平：2011/11/28(月) 01:25:08.29 0

>>920
ショップで聞けないのか、キモオタ

922 ：名無し三平：2011/11/28(月) 02:27:13.77 0

チャーって店のマスターだったからチャーマスですよ。

キャストｗｔ適用範囲の３～４倍がジグｗｔの適用範囲の目安。

923 ：名無し三平：2011/11/28(月) 07:22:19.01 O

11ｵｼｱリール袋オイル無しだったよ

ﾁｬｰﾏｽの奥さんは、ﾁｬｰﾏﾏ

924 ：728：2011/11/28(月) 08:33:01.30 0

>>923

夜中に気が付いてショップに確認できなかったので、安心しました。
ありがとうございます。

925 ：名無し三平：2011/11/28(月) 08:36:09.01 0

>>918
ソッカイも閉めた。

926 ：名無し三平：2011/11/28(月) 12:57:29.96 O

>>925
今何やってんの？
エイテックの社員？

927 ：名無し三平：2011/11/28(月) 15:02:06.01 0

しらん

928 ：名無し三平：2011/11/28(月) 15:41:19.48 O

夫婦で背でかいよな

929 ：名無し三平：2011/11/28(月) 20:07:28.73 O

MC592使ってる人いる?
最近ｼﾞｷﾞﾝｸﾞしてたらﾅﾌﾞﾗがよく出るから60ｸﾞﾗﾑ位のｼﾞｸﾞをｷｬｽﾄ出来るか知りたいんだけど。
もうすぐ生産するみたいだしどうかな?って思って

930 ：名無し三平：2011/11/28(月) 20:26:27.67 0

>>929
使ってるが60gのジグキャストは辞めたほうがいいと思う。
できない事は無いが胴に乗せてよっこらしょという感じかな。
ナブラなんか出てると思わずフルキャストしたくなるが俺には怖くて出来ん。
てか5.9ftはさすがに短すぎて大して飛ばない。
てかキャスト用タックル買えば？
不意のナブラならそんなにいいタックルじゃなくてもいいだろ？
７フィートちょっとが使いやすい。

931 ：名無し三平：2011/11/28(月) 20:58:22.54 0

だな
安くていいからキャスティングタックル買うべき！

932 ：名無し三平：2011/11/28(月) 21:02:04.07 0

キャス天狗タックルは使う出番が少なくてなあ

933 ：名無し三平：2011/11/28(月) 21:04:07.93 0

うちのほうじゃ夏場によく使うがな。
てかスレ違いだな。

934 ：名無し三平：2011/11/28(月) 22:13:31.31 0

11月の頭にジギングタックルの質問した
味噌県の人は、買ったのだろうか？

今週も（伊勢湾としては）ワラサ／サワラ祭りなんだが
行けてるなら、レポよろしく。

935 ：名無し三平：2011/11/28(月) 23:32:52.17 0

ライトジギングロッドでカツオのナブラ打ちはするね
短いからアンダーで投げやすいよ。

936 ：名無し三平：2011/11/28(月) 23:36:01.21 0

>915
スミスLPJSCJ62/150はおすすめ。
210だと多分堅い。
MCはダサイ。

937 ：名無し三平：2011/11/29(火) 00:25:54.32 0

>>935
それだとメジャクラのoff blowで問題ないんだよな
ライトジギング用に愛用してるよ
どうせ投げるのスキルの50だけだしｗ

938 ：名無し三平：2011/11/29(火) 00:49:38.11 0

>>937
そうだよね
俺も大体スキルの42gしか投げないなぁ。
ボウガンのクラス120使ってるが丁度いい感じ。長いエンドバットも慣れるとこっちの方がアンダーで飛ばしやすい。

939 ：名無し三平：2011/11/29(火) 08:10:16.69 0

>>915
丹後だったらゼナックのディフューザーの63-4がおすすめ

>>936
丹後でＭＣ使ってるやつは下手なの多いから、よけいダサく見えるｗ

940 ：名無し三平：2011/11/29(火) 16:57:35.00 0

丹後自体がダサイ

941 ：名無し三平：2011/11/29(火) 17:45:42.12 O

>>940
しっ、それを言っちゃあw

942 ：名無し三平：2011/11/29(火) 18:28:43.54 O

丹後ジャーク(笑)

943 ：名無し三平：2011/11/29(火) 18:52:01.23 0

黒猫かよw

944 ：名無し三平：2011/11/29(火) 19:24:07.72 O

団子ジヤーク？

945 ：名無し三平：2011/11/29(火) 21:23:19.19 0

タンゴジャーク？

946 ：名無し三平：2011/11/29(火) 21:30:24.69 0

田んぼジャーク？

947 ：名無し三平：2011/11/29(火) 23:11:53.53 0

ダンボジャーク？

948 ：名無し三平：2011/11/29(火) 23:23:49.23 0

ユンボジャーク？

949 ：名無し三平：2011/11/29(火) 23:42:15.53 0

マンボジャーク？

950 ：名無し三平：2011/11/30(水) 00:23:47.10 0

チンポジャーク？

951 ：名無し三平：2011/11/30(水) 07:21:25.07 O

インポジャーク？

952 ：名無し三平：2011/11/30(水) 08:32:30.35 0

>>951
ジャークしてねえじゃねえか

953 ：名無し三平：2011/11/30(水) 12:04:23.07 0

>>952
ライズするかどうかの確認ジャークだろ

954 ：名無し三平：2011/11/30(水) 12:12:29.40 O

>>952
ワロタw

955 ：名無し三平：2011/11/30(水) 15:59:46.21 O

これぞチョンボジャークだな

956 ：名無し三平：2011/11/30(水) 17:36:51.40 0

>>955
そこは是非ともフェイクジャークと言って欲しかった

957 ：名無し三平：2011/11/30(水) 17:43:48.08 O

おーい山田くぅーん。>>956に座布団一枚やっておくれw

958 ：名無し三平：2011/11/30(水) 18:30:57.61 O

平松乙

959 ：名無し三平：2011/11/30(水) 18:50:17.07 0

あなた、今日もフェイクジャークなのね…

960 ：名無し三平：2011/11/30(水) 20:11:00.68 O

そりゃお前だからだよ(心の声)

961 ：名無し三平：2011/11/30(水) 20:55:51.38 0

タチウオで紫系が当たってるようなので100円ショップで紫の油性マジックを買ってきて
要らないシルバー系ジグに塗ってドブ漬けしてみたが普通に使えそうだな
タチウオ用として売られてる紫のジグと遜色ない

962 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:10:49.29 0

>>961
太刀魚釣りに油性マジック持っていくのはうちの方じゃ定番なんだが

963 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:22:36.96 O

>>962
どの辺なの？

964 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:29:57.44 0

駿河湾じゃね？

>>961
ケイムラ塗料も買ってこい
紫塗って、ジグに1本細いラインでケイムラ塗り塗り
まじおすすめ

965 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:33:31.66 O

駿河は、金チャートと金オレンジとムラサキがあれば沢山。

966 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:34:10.93 0

金チャートってどんなの？

967 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:37:23.10 O

ボウガンが人気で品薄みたいだから、サブに所持してるサラを、誰かに譲ってあげようか？
http://r.pic.to/uv9g

968 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:42:37.33 0

>>967
くれ

969 ：名無し三平：2011/11/30(水) 21:47:05.55 O

近々オクに出品しとくｗ

970 ：名無し三平：2011/12/01(木) 00:16:56.18 O

伊予灘ですが何か？

971 ：名無し三平：2011/12/01(木) 12:34:15.56 O

>>970
呼んでないよｗ

972 ：名無し三平：2011/12/01(木) 14:54:09.16 0

>>969
アラートかけといた

973 ：名無し三平：2011/12/02(金) 15:02:33.72 O

マジ(笑)

974 ：名無し三平：2011/12/02(金) 20:41:04.71 0

ボウガンは人気者だね。
その1世代前の snatch のＣ６６ “ＬＩＧＨＴ　Ｊｉｇ　Ｃｌａｓｓ１２０Ｆ”　とかは
どうなの？　結構ハリが強くてバットも強そうなんだが
スロージギングに向くかな？

975 ：名無し三平：2011/12/03(土) 02:17:58.06 0

>>974
俺使ってみたよ
楽しく一日使えたよ、それなりに釣果あった

けど、専用ロッド使ったことないから、比較できないごめんｗ

976 ：974：2011/12/03(土) 09:24:01.47 0

>>975
自分は120F使ってるんだが、タイラバ用としか使ってなくて
鯛60cm、アジ、サバまでしか掛けてないんだよね。

青物ではハマチは楽勝そうだけど、それ以上はどうなんかな？と訊いてみました。

977 ：名無し三平：2011/12/03(土) 12:34:41.87 0

アンダーキャストで60g前後のプラグを遠くまで飛ばしやすいロッドあったら教えてください。
5万円以下で考えてます。

978 ：名無し三平：2011/12/03(土) 13:03:52.64 0

ブラックヘラクレス703

979 ：名無し三平：2011/12/03(土) 14:50:53.84 0

>>976
関東でいうイナワラクラスまでしか釣ったことないわｗ

980 ：974：2011/12/03(土) 15:09:04.27 0

>>979 サンキュ
ワラサまではイケたんだ。
スロージギングとやらで使ってみよう。

981 ：名無し三平：2011/12/03(土) 15:13:15.15 0

次スレ

オフショアジギングタックル7【ライト・マジ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1322892684/

982 ：名無し三平：2011/12/03(土) 15:40:07.68 0

スレ立て乙

983 ：名無し三平：2011/12/03(土) 15:55:27.12 0

>>978
有難うございます。サイトみてきます。