放射能漏れと釣りの関係　6

1 ：名無し三平：2011/07/24(日) 20:15:16.74 0

福島第一原発から大量の放射能が漏れ出し、海や川、湖へも影響が出ているようです。
そんな中、我々釣り人にはどの程度の影響が生じているか？または今後どのような影響が生じるかを真剣に論じましょう。

放射能漏れと釣りの関係　過去スレ
01：ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1301218742/
02：ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1302795920/
03：ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1304641704/
04：ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1307031253/
05：ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1308442802/

2 ：名無し三平：2011/07/25(月) 03:46:31.10 O

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　f三 ∪
　 ○三 |
　　(/~∪
　三三

3 ：名無し三平：2011/07/25(月) 05:25:49.40 O

opy

4 ：名無し三平：2011/07/25(月) 05:52:26.17 O

４様ゲット

5 ：名無し三平：2011/07/25(月) 18:22:30.82 0

http://unkar.org/r/fish/1302795920

過去ログ2だと思うけど、528と539が未来日記すぎて笑う

6 ：名無し三平：2011/07/26(火) 19:11:42.64 0

茨城産の腐葉土から1万1千んベクレルが検出される。ｂｙＮＨＫ
これを稲作農家が使うと田んぼはホットスポットになるし、稲が吸収して蛍米になるなｗ

7 ：名無し三平：2011/07/26(火) 19:13:36.03 0

その田んぼから河川に流れ込み蛍鮎になっても、珍しいと食うじじーどもｗ

8 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:04:39.62 0

たぶん腐葉土が一番罪作りだと思う
ホームセンターでも流通するし、全国にセシウムばらまく元凶になる

腐葉土まで検査するとトンデモない費用になる
原発と全然関係ない農地で作物検査したら突然セシウムが検出される可能性があるし
腐葉土だからその土に攪拌されてしまった後にわかる
従って除染は難しいから使えない農地がいっぱいできる

9 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/07/27(水) 01:52:34.15 0

腐葉土って、ずいぶん前にツイッターで指摘されてたんだけどな。
今頃ニュースになるのか。

10 ：名無し三平：2011/07/27(水) 19:57:57.05 0

なんでまた腐葉土を全国流通させたんだ？
救いようのないバカなのか何か意図があったのか？

11 ：名無し三平：2011/07/27(水) 20:00:47.71 0

今他所に書いたのを貼るわｗ
261 おさかなくわえた名無しさん New! 2011/07/27(水) 19:36:52.37 ID:hJZXBDwS
放射能の小さなホットスポットに、路肩の雨水水路や、雨樋の落下点周辺があるそうだが、
田んぼは正にホットスポットの条件を揃えておる。
稲の汚染を調べない＆発表しねーのは何でだ？
汚染濃度が高い時期に汚染水を入れ、そろそろ水を抜く時期だわな？
牛の餌にしない稲藁はコンバインで土と混ぜられる訳で、年々濃縮してく田んぼ。。。
さて、日本人は米文化終了なのかね？

262 おさかなくわえた名無しさん New! 2011/07/27(水) 19:56:56.47 ID:hJZXBDwS
>>261
新米の頃には米の濃度として現れて来るが、オレ様の推測じゃ食えるもんじゃないだろう。
新潟の水は福島群馬との分水嶺から分かれているが、この地域がそもそも危ない。
阿賀野川の水源は福島に多く、猪苗代湖の水も入っているんだな。
さて稲作りは放射性物質濃縮そのものだわ。東京での生ゴミでも、浄水場の汚泥でも信じられない
くらい濃縮されて、特別に扱うレベルなんですな。
牛肉の餌の稲藁よりはましだろうが、米に含まれる放射線って凄いと思わないか？
しかも、田んぼは毎年濃縮されて行くんだぜ？を？

12 ：名無し三平：2011/07/27(水) 23:49:19.93 0

http://www.crms-jpn.com/mrdatafoodcat/food_vegetables.html
うをぃ、野菜から出まくってるがなｗ

13 ：名無し三平：2011/07/28(木) 06:33:02.06 O

東京の落ち葉も腐葉土にしちゃいけなくなったのな。

都民終わってるじゃん。

14 ：名無し三平：2011/07/28(木) 08:00:39.08 O

昔職場の先輩に
只の物を金にしようとする奴らにロクなのはいないから気を付けろ
って教えられたが正にその通りだな。
漁師も農家も腐葉土屋も。
自粛しろよ…

15 ：名無し三平：2011/07/28(木) 11:20:08.05 O

政府がわざと対応しないんだから、農家は出荷するしかないだろ。収入なくなると飢え死ぬわけで。

民主党の狙い通り、日本ブランドの信用はなくなったな。

16 ：名無し三平：2011/07/28(木) 12:33:34.28 O

ま、確かにそうだな。
でも子供手当てみたいな感じで農家向けの撒き餌があったろ、確か。
あれに釣られた奴らも少なくないはずだ。
自業自得と言うか何と言うか…

17 ：名無し三平：2011/07/28(木) 12:55:14.93 0

719 ：神様仏様名無し様：2011/07/28(木) 12:05:05.34 ID:tVj/r+X7
福島の農家の現状は思った以上に酷い
食に気をつけろと言っても、もう日本中が被曝に向かってひた走っている
鶏も酷い、これは流していいか分からないけど
福島の卵の検査をしたら国の基準値ギリギリ通るかか通らないかで
農家は出荷する気満々
でもその検査をした人は「日本の基準値は通っても、ヨーロッパの10倍の基準値だよ」
と涙目だった
でも政府がいいって言えばもう見逃さないとしかたない

もちろん異常とも言える日本の基準値を通ったものは
まったく汚染されてないものとして出荷される

18 ：名無し三平：2011/07/28(木) 13:00:45.71 0

720 ：神様仏様名無し様：2011/07/28(木) 12:09:33.42 ID:tVj/r+X7
福島避難区域の豚１万頭は「他県産」化けて全国の食卓へ！

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110726-00000301-jisin-ent

本当に日本中の子供達の被曝量はいったいどのぐらいになっているんだろう？
こんなにムチャクチャな国だとは思わなかった

19 ：名無し三平：2011/07/28(木) 13:13:07.42 O

なんか陸地の被害のほうが深刻だな。海は福島周辺の海底に堆積して真横方向に広がっているっぽいから、案外魚が一番安心できるたんぱく源なのかもしれない。

20 ：名無し三平：2011/07/28(木) 13:33:48.05 0

福島・・
すべての元凶であり
放射性物質を日本中に垂れ流し続ける県

原発推進県　福島

21 ：名無し三平：2011/07/28(木) 13:58:09.26 O

エステー化学が、一万円で簡易放射能測定器を発売するらしい。
株価がストップ高だってさ。

バカ売れするだろうな。てか俺は買う。

22 ：名無し三平：2011/07/28(木) 15:19:29.14 0

>>21
嘘いくない
エステー化学なんて会社ねーぞ

23 ：名無し三平：2011/07/29(金) 01:53:54.72 0

肉が売れないからたたき売った→買った奴はどうしたんだ？→バラの冷凍肉にして他のと混ぜて売った→誰もわからない

24 ：名無し三平：2011/07/29(金) 02:13:41.14 0

>>8
報道ではあえて触れられてないけど、
通常、放射能検査ではセシウムしか調べてないから他の放射性核種があってもわからない。

セシウムが検出された場合はまず間違いなくストロンチウムなど他の核種もある程度含まれる
要するに腐葉土による汚染拡大はセシウム以外の核種も拡散していることになる

25 ：名無し三平：2011/07/29(金) 02:27:53.39 0

>>24

まあそうなんだけど、セシウムが罪作りなのはカリウムと性質が似ているため
植物はカリウムと思って吸収してしまう

生物もカリウムと思って筋肉に蓄積してしまう

そもそもヒマワリに吸収させるという作戦もセシウムとカリウムの近似性を利用してのこと

窒素、リン酸、カリウムという肥料の重要な要素が放射性セシウムに置き換わるという恐怖

秋の米の収穫期にとんでもない事が起きる予感

26 ：名無し三平：2011/07/29(金) 06:42:03.39 0

>>17
EUの基準値は日本と変わらない筈だが。
寧ろ311以前は今の日本の暫定基準より緩かったから、事故後に日本の暫定基準に合わせるって宣言していたけど、
日本が10倍って何処からきたんだろ？

それと鶏の餌って配合飼料だから、藁みたいに汚染される状態でそこ等に置いるって考え難いんだが。
しかも、ギリギリだったってデータが見当たらないんだけど、放し飼いの鶏の卵を個人で計ったのかな？

勿論基準値ギリギリの物を出されても、とても食べる気にはなれないけど。

色々拘っているところの方が返ってヤバイのかねぇ

27 ：名無し三平：2011/07/29(金) 06:43:44.48 O

埼玉県完全勝利

28 ：名無し三平：2011/07/29(金) 08:18:06.12 O

>エステーは26日、携帯型の放射線測定器を10月20日に発売すると発表した。自宅や公園などで空気中の放射線量を0.05～9.99マイクロシーベルトの範囲で測定できる。

価格は１万5750円と既存品に比べ半分以下に抑えた。原発事故の影響で身の回りの放射線量に敏感になっている人が増えていることに対応した。
商品名は「エアカウンター」

これか。

29 ：名無し三平：2011/07/29(金) 08:37:27.53 O

放射能は少しくらいなら体にいいんだぞ。

30 ：名無し三平：2011/07/29(金) 14:34:38.52 0

地上１mで測定ってあるけど、それ以上や以下だと値が狂うのかな？
また地上に汚染物置いて１m離せば汚染物の放射線量とか測定可能なのかな？
安物買いのなんとかにはなりたくないぜ？

31 ：名無し三平：2011/07/29(金) 16:50:36.08 O

>>21

エステー化学＝×
エステー＝〇

やっちまったなw

32 ：名無し三平：2011/07/29(金) 23:15:11.20 0

>>29

その根拠を出せ

33 ：名無し三平：2011/07/30(土) 02:35:53.77 0

>>25
ストロンチウムはカルシウムと誤認されて骨に蓄積されるからセシウム以上に凶悪だぞ
体内半減期で30年以上（30年でたった半分しか排出されない）から一生被爆し続けることになる

しかも殆んど検査されてない（機材もないし手間もかかるから）

34 ：名無し三平：2011/07/30(土) 02:40:19.85 0

>>29
そういう説も一部ではあるが、僅かでも長時間浴び続ければ有害だとする説の方が有力

ちなみにブラジルやインドなど自然放射が多い地域でも健康被害が無いとされているけど
そういった地域では死産や奇形が多いという話もある
0.1パーセント奇形の確率が上がるだけでも絶対数としてはかなりの奇形児が生まれることにもなるだろうしね

35 ：名無し三平：2011/07/30(土) 10:23:58.71 0

>>30
ガイガーカウンタはβ線を拾うので、地面からある程度の高さを
保ち空気でβ線を遮蔽してγ線を正確に測定するために
高さを規定していると書いてあるのをどっかで見た記憶がある。

地面対人間の外部被曝の目安としてはこれでいいのかもしれないが
稲わらのように家畜の内部被曝による食品への影響は
また話が違ってくるとは思う。

36 ：名無し三平：2011/07/30(土) 11:53:08.18 0

アルミホイルで囲ってやれば地表での測定も可能かな？

37 ：名無し三平：2011/07/30(土) 12:53:47.77 0

素人がいい加減な事を言わない。
エステーのSiLi検出器でγ線しか拾わない。

1Mの云々は馬鹿主婦が大騒ぎして子供の頭の放射線量を知りたいと大騒ぎしたから。
γ線なんて大気中で10Mは余裕で飛ぶのに無知ゆえに大騒ぎした結果、1Mでも計る事になった。

γ線しか拾わない機器の場合、点/線状の汚染源でない限り地表面でも1Mでも計測結果は変わら
ない。

1.物体中の単位時間あたりの放射線量->Bq/kg->正確な検出はGe半導体検出器、検査時間24時間以上
2.物体中の大体のセシウムの単位時間あたりのかなりいい加減な放射線量->Bq/kg->NaIシンチ検出器
3.空間における人体に対する放射線による影響->Sv->CsI/NaIシンチレータ検出器
4.単位面積あたりの表面の簡易放射線量->Bq/面積->開口面積の大きいGM管使用検出器
5.単位面積あたりの表面の正確な放射線量->Bq/面積->ジオスライサー+Ge半導体検出器、24時間以上

これから一生放射線と付き合うことになるから最低限これくらいは覚えておいたほうがいい。
特に食品に関してこれからは「簡易検査」=2、「精密検査」=1という形で記される。
簡易検査は文字通り簡易で安全を保障するものでなく、放射性物質が入っているので精密検査が
必要な物であるとの認識でよい。
鮮魚の場合、ほとんどがこの検査のみで、万一検出されたものがあれば食べない方がよい。

Ge半導体検出器を使用していても、検査時間が24時間未満のものは正確な放射線量を検出していない
ので信用してはならない。
特に水の検査は24時間検査しないとほとんど意味を成さないので注意。
市販の配達RO水の中にもいい加減な検査方法で安心感を与えている限りなく詐欺臭いものがある。

注意しろ。

38 ：名無し三平：2011/07/30(土) 14:14:43.20 0

>>37
名無し三平まで読んだ

39 ：名無し三平：2011/07/30(土) 18:13:09.51 O

要するに
チョンタレ見て喜んだりイオンで買い物したりソフトバンクの電話使ったり民主に票入れたり
どうでもいいような己の糞ガキの為にヒステリックに騒いだりと
主婦は馬鹿で低能だと言うことですね

40 ：名無し三平：2011/07/30(土) 23:00:32.35 0

>>37
何を注意するのかわからんが、エアカウンターのことを書いた訳では
なくガイガーカウンタ（GM管型）のことを述べている。
GM管型の場合はγ線以外も拾うので測定方法、校正に留意が必要だし
γ線のみなら高さ依存性はないのは承知している。
電磁気学の基礎。

エアカウンターはSv換算が正確にでるのかどうか
ドリフトや直線性がどうなのか確認していないので
まだ手放しに推奨できない。

41 ：名無し三平：2011/07/31(日) 12:07:37.97 0

ないよりいいだろ。
気やすめになれば、精神衛生上もいいし。

42 ：名無し三平：2011/07/31(日) 16:31:16.70 0

今回の豪雨で福井島から新潟や日本海に大量の放射性物質が流れ込んだ筈だ。
これで日本海も汚染されたし、米所新潟の米も放射性物質を吸収して出荷停止。

43 ：名無し三平：2011/07/31(日) 18:20:55.59 0

福島の原発事故後、アメリカでヨウ素１３１の量が急増
http://www.youtube.com/watch?v=35S2UKJXsrM&feature=related

海外の見方「日本政府による情報隠蔽は明らかな人権侵害」
http://www.youtube.com/watch?v=w2gOYmOA1pY&feature=related

海外の見方「子供に２０ｍSvの被爆をさせるなんて無茶苦茶です」（6月10日時点）
http://www.youtube.com/watch?v=iL1X4aHA1Pg&feature=related

簡易的な野菜の放射能汚染チェック手順
http://www.youtube.com/watch?v=eEBTC6c2gCo&feature=related

44 ：名無し三平：2011/07/31(日) 18:24:00.31 0

>>42
まあ、それでも原子炉屋から直接高濃度汚染水が海に流れ込んだ太平洋側に比べればカスみたいなもんだわな
それにもともと大気に放出された分と海に放出された分で比べても桁違いに海の方が多かったはず

45 ：名無し三平：2011/07/31(日) 20:07:21.82 0

秋に魚沼産コシヒカリにセシウムでも検出された日には大騒ぎになるな
出荷停止にしても混ざられたらわからない

46 ：名無し三平：2011/07/31(日) 22:23:57.21 0

>>45 時間の問題だと思う。今期収穫してから騒ぎ出す。
あまりに深刻な問題（現実）なので慎重にならないといけないが、
事前に対策は打てないものか。
高級ステーキはいらないが、
寿司、刺身、焼き魚においしい米を安心して常食したい。

47 ：名無し三平：2011/07/31(日) 22:37:36.17 0

１９９３年の米不足の再来にならないことを祈る
あのときはタイ米で補ったが、今回はセシウム汚染なので今年限りとはならない可能性がある
タイ米じゃ寿司にできないし毎日ピラフじゃたまらん

48 ：名無し三平：2011/07/31(日) 23:43:18.18 0

今年の秋からは主食をパンに切替えるか

49 ：名無し三平：2011/08/01(月) 01:33:45.97 0

対策をするなら、事前に福島の泥水が流れてくれば新潟の河川も汚染される可能性を明言しておくべきだった。
そうすれば嵐がきた時点で各農家が自主的に田の水路を（河川増水時だけでも）閉じることができた。

50 ：名無し三平：2011/08/01(月) 02:54:31.66 O

俺は主食をパスタにするよ。
パンはお腹いっぱいたべても食べた気にならないから辛くて。

51 ：名無し三平：2011/08/01(月) 03:05:19.41 O

>東京電力は３０日、福島第１原発１号機の原子炉格納容器内の気体を調査した結果、１立方センチ当たり約３７ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。

小学生レベルの単位ごまかしだな‥酷すぎだろこのニュース。

52 ：名無し三平：2011/08/01(月) 10:52:53.00 0

パスタ　チェルノブイリ事故　でググレよｗ

53 ：名無し三平：2011/08/01(月) 19:35:44.54 O

外国産のパスタだろ。

54 ：名無し三平：2011/08/02(火) 09:46:09.68 O

>１号機と２号機の原子炉建屋の間にある屋外の排気筒付近で、１日午後、これまでで最も高い、１時間当たり１万ミリシーベルトを超える放射線量が計測されました。

東京電力は付近を立ち入り禁止にして原因を調べています。

55 ：名無し三平：2011/08/02(火) 11:54:13.91 O

>>50
俺もパスタにするよ

弁当や牛丼は今月でお別れだな

外食はマックだけにしよう
(/_;)/~~

56 ：名無し三平：2011/08/03(水) 21:18:03.55 0

去年の古米の在庫が底付きかけているらしい
どこかで買い占めているんだろうが、今年の秋は一挙に米価が上がるぞ
西日本と北海道産しか売れなくなる

57 ：名無し三平：2011/08/05(金) 14:56:54.31 0

おかんが三陸沖の干しアミエビを買って来て
昨日の晩飯のお好み焼きに大量に入れたと言う
だいじょうぶなんやろか？

58 ：名無し三平：2011/08/05(金) 15:13:32.96 0

震災後に漁再開した頃は今期のアミエビシーズン終了してるよ

59 ：名無し三平：2011/08/05(金) 15:14:43.70 0

>>57
長生きしてどーするの？
人間どーせいつか死ぬんだから
コメの放射能にびくびくしながら生きてられるかよ

60 ：名無し三平：2011/08/05(金) 15:29:01.53 I

汚染米セシウムさん

61 ：名無し三平：2011/08/05(金) 15:36:19.19 O

大阪では肉が売れない状態が続くが魚専門の居酒屋に行くとサラリーマンが満席状態だった。

よくわからん

62 ：名無し三平：2011/08/05(金) 16:29:23.03 0

>>58
よかった
ありがとう
>>59
病気抱えて長生きしたくないからな

63 ：（ ● ´ ー｀ ● ）株価【E】西澤桃華 ◆Momoca3cMo ：2011/08/05(金) 17:22:22.00 株 0 BE:398797834-PLT(27900) 株優プチ(fish)

みなさん、明日は広島原爆記念日ですよ。

やらせ知事、やらせ保安員、東電のクズどもの出席を望みます。

昨年はようやくアメリカ代表のクズが初参加しましたが
今年は大統領あたり来るのでしょうかね？

64 ：名無し三平：2011/08/05(金) 21:07:25.18 0

芦ノ湖の検査結果
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f160357/p360952.html
他の湖はどうよ？

65 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/08/05(金) 21:34:42.69 0

【拡散希望】コバルト60検出は誤検出ですよ。
http://togetter.com/li/169057
セシウムさんの稀少モード？ですよ。

66 ：名無し三平：2011/08/05(金) 21:48:38.09 0

放射能の現場から決死のテロリストがすぐ逝く物質を持ち出して、どこかに置いたり、郵送したりすることがナイヨウナ体制はあるのだろうな

67 ：名無し三平：2011/08/05(金) 23:30:45.89 O

旦那に放射能たっぷり入った晩メシ食わせる嫁は多いだろう。罪にならないんだろう？

68 ：名無し三平：2011/08/05(金) 23:52:26.01 0

放射能の影響が出るのは相当後なので効果的とは言えない
すぐに効果が出るようなら嫁の方が先にやられる

69 ：名無し三平：2011/08/06(土) 07:17:26.52 0

>>66
外部に放射線が出ないように、厳重に容器等に収められているなら兎も角、即死レベルが
剥き出しで転がっている状態じゃあ持ち出そうにも近づけないんじゃない？
簡単に持ち出せるなら既に東電が回収してるでしょ。

70 ：名無し三平：2011/08/06(土) 12:50:37.31 0

東電が回収なんかするわけないじゃん
日本中を被爆地にしたクソ悪魔どもしかいないのに

71 ：名無し三平：2011/08/06(土) 13:34:06.63 0

ふくいちで命がけで働いているのは東電が募集かけて全国から
集められた作業員らしいね
東電社員は事故った原発に近付いてはいけないという社則があるとか
もう酷すぎるよ

72 ：名無し三平：2011/08/06(土) 13:41:07.82 0

原発止まったらメッキが釣れなくなる？

73 ：名無し三平：2011/08/06(土) 17:02:26.24 O

猪苗代湖とか中禅寺湖、霞ヶ浦とかどうなんだろ？

74 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】：2011/08/06(土) 17:34:39.25 0

>>71
>東電社員は事故った原発に近付いてはいけないという社則があるとか
ソース、ｸﾚｸﾚ

75 ：名無し三平：2011/08/06(土) 18:03:14.22 0

>>74
記事が消されているので私の記録から

☆ＧＷ明け後の合同会見にて

記者「作業員が不足しているようですが、政府はどのような対策を？」

細野「統合本部で様々な議論を聞いていますが、国民のみなさんの

　　　協力が必要という意見も出ています」

記者「まず東電の社員が行くべきでは？」

細野「東電社員の規定で有事の際には作業できないということに

　　　なってまして昨日、私も知りました」

記者「どのような基準で国民から選ぶのですか？また誰が言ったのですか？」

細野「誰がということではなく様々な人からの意見の一つとしてですね、

　　　検討しているということです」

76 ：名無し三平：2011/08/06(土) 18:10:43.90 0

東電の社員は平時の原発作業はできるけど有事の原発作業ができないって？
だったらこんな危険なもの作るなやボケ！！！！

77 ：名無し三平：2011/08/06(土) 18:12:34.38 0

ああ、俺達のさかなが汚染されてゆく・・

78 ：名無し三平：2011/08/06(土) 18:17:47.96 0

31 ：地震雷火事名無し(兵庫県)：2011/07/24(日) 14:00:51.40 ID:tpTiNLef0
細野「東電社員の規定で有事の際には作業できないということに
　　　なってまして昨日、私も知りました」
　　　　　　　　　　　↓
　　かばってないで、社員規定変えさせろよ

有事の際に、下請けしか作業できないなんて、国民が知ってたら
初めから原発の建設なんて賛成しないよ。
事故を起こした時は、東電の責任者が真っ先に現場へ出て作業を手伝うべきだ
それが筋ってもんでしょ。

79 ：セシウムさん：2011/08/06(土) 18:37:00.69 O

>東海テレビは４日午前放送の情報番組「ぴーかんテレビ」で、リハーサル用のテロップが　誤って放送されてしまったとして、番組の中で謝罪した。

テロップは、岩手県産米「ひとめぼれ」１０キロの視聴者プレゼントの当選者を発表　するもので、「怪しいお米　セシウムさん」「汚染されたお米　セシウムさん」という表示がされていた。

80 ：名無し三平：2011/08/06(土) 18:48:10.03 0

>>79
届いたよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1871634.jpg

81 ：名無し三平：2011/08/06(土) 21:11:29.01 0

悪魔の巣窟　東京電力

82 ：名無し三平：2011/08/06(土) 21:48:23.98 O

す‥巣窟

83 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/08/07(日) 00:31:53.51 0

>>75 ㌧
探してきた。ログ持ってる人、検証ヨロ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304568917
【原発】原発情報 619 【原発】
http://2chnull.info/r/lifeline/1304568917/530-
>530：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/05/05(木) 15:22:54.88 ID:nPjcIc6j0downup
> ＧＷ明け後の合同会見にて
> 記者「作業員が不足しているようですが、政府はどのような対策を？」
> 細野「統合本部で様々な議論を聞いていますが、国民のみなさんの
> 　　　協力が必要という意見も出ています」
> 記者「まず東電の社員が行くべきでは？」
> 細野「東電社員の規定で有事の際には作業できないということに
> 　　　なってまして昨日、私も知りました」
> 記者「どのような基準で国民から選ぶのですか？また誰が言ったのですか？」
> 細野「誰がということではなく様々な人からの意見の一つとしてですね、
> 　　　検討しているということです」

これを、日付を書かずにあちこちにコピペした奴がいて、それが一人歩きしているようだ。
そのコピペも最初は5月5日だったんで、良く読めば解るようになってたみたいだが、
GW明け後にコピペされたものは…・。

84 ：名無し三平：2011/08/07(日) 14:09:24.92 0

>>83
テレビで何度もそのやり取り流れてたよ

85 ：名無し三平：2011/08/07(日) 14:10:50.44 0

細野がしどろもどろ東電かばいながら受け答えしてたわｗ
有事の時の作業はできないとはっきりテレビで言ってた

86 ：名無し三平：2011/08/07(日) 14:12:05.93 0

いまさら検証って
そんなこともしらなかったあんたバカ？

87 ：83：2011/08/08(月) 00:49:45.24 0

>>86
>75のソースは釣りだった。ログ持ってないんで検証ヨロ。
ってのが何かまずいのかしら。
相当流れてるよこれ。
それとも釣りに後からソースが付いたって事？

で、>84-85の動画下さい。
探しても出てこないのよ。
これだけのものが消えるとは思えないんだが…。
労組うんぬんの書き込みも見かけたけど、どこ見れば良いかとか書いてないし。

88 ：名無し三平：2011/08/08(月) 01:14:34.07 0

>>87
消されたんでしょうな
証拠消したい東電の汚いカスどもが目をギラつかせてる

89 ：名無し三平：2011/08/08(月) 01:15:17.61 0

東電は中国並みだよ
内部見た奴ならわかるわ

90 ：名無し三平：2011/08/08(月) 01:20:59.97 0

内部なんてみなくても分かるよ。
最低のゴミクズ会社だ。
日本中を放射能汚染させた犯罪者集団！
もし子供が病気になったら絶対に許せん！！！！！！！！
日本中が立ち上がって訴えるべきだ！！！！！！！！

91 ：83：2011/08/08(月) 01:48:35.09 0

>>88
普通なら「消したら増えるで」のパターンで拡散してるトコでしょう？
>83に引用した文章は釣りだと思うので、TV放送は違う内容なハズなんだけど…。

動画じゃなくても、TV放送後の書き込みでも良いんで、誰かソース下さい。
何月何日の会見とかだけでも解ればニコニコ生放送とかで確認できます。
（例えば【5/04･16:30開始】 http://live.nicovideo.jp/watch/lv48529164 3時間…）

もしくは放送当時の会話内容を思い出せたら教えて下さい。>84-85
ググれば何か出てくるハズなので。

92 ：83：2011/08/08(月) 10:26:11.03 0

>>91
別のキャッシュでも確認したので、>75,83の文章は釣り確定でFA。
http://unkar.org/r/lifeline/1304568917/530,544,551

となると、問題は>84-86のTV放送なんだけど、情報ヨロ。

93 ：83：2011/08/08(月) 10:59:03.23 0

これが元ネタなのかなぁ？
阿修羅のコメントにもコピペされてる。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304393759/112
>112：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 14:16:58.97 ID:r90apKp0
>社内報でだな・・・
>「一家の大黒柱を高密度放射能区域に立ち入らせることは絶対にありえません。
>　経営の最重要課題として位置づけ・・・」
>って書いてあるよｗ

94 ：名無し三平：2011/08/08(月) 12:40:56.92 0

83
おまえ暇すぎるんじゃね？
仕事してたらそんなもん気にする暇ねーだろが
だれも興味ないことをいつまでも引っ張るな！
全部釣りで終わっとけや暇人が

95 ：83：2011/08/08(月) 13:00:46.51 0

>>94
いや確かに暇だけどさｗ。
検証して釣りFAで終わろうと思ったらTVで見たって言うもんだから、
後からソースが付いたなんて面白くね？

96 ：83：2011/08/09(火) 10:35:01.22 0

あれ、もしかしてTVで見たってのも釣り？
俺ってすっげ～痛い人？…orz

97 ：【東電 78.9 %】：2011/08/09(火) 11:24:55.47 0

ここは釣りスレｗ

98 ：名無し三平：2011/08/09(火) 13:14:00.33 0

371 ：可愛い奥様：2011/08/09(火) 09:56:23.49 ID:wXmGwgI+P
細野原発事故相：原発の再稼働容認の考え示す　
http://mainichi.jp/select/seiji/news/m20110809k0000m010164000c.html

99 ：名無し三平：2011/08/09(火) 13:27:20.75 0

こんな事故起こして日本中を不幸にしても
ちっとも懲りないんだね

100 ：名無し三平：2011/08/09(火) 13:29:10.02 0

セシウム

101 ：名無し三平：2011/08/09(火) 13:34:45.67 0

セシウム

102 ：名無し三平：2011/08/10(水) 14:19:40.89 0

福岡で汚染瓦礫燃やすってマジか？
西日本の野菜も肉ももう食えんな。

103 ：名無し三平：2011/08/11(木) 02:36:06.10 O

>>100
>>101

セシウム＝×
セシウムさん＝○

104 ：名無し三平：2011/08/11(木) 03:55:16.47 O

テルル

105 ：名無し三平：2011/08/12(金) 13:08:42.05 i

ニュースで
（今年は旅行をやめて東北でお金を使ってきます復興も兼ねて。）
と言ってるおばさん、子供連れて行くって
どんだけ子供を危険にさらしたいんだよ。
バカ親が…

106 ：名無し三平：2011/08/12(金) 23:01:33.37 0

宮根が
「東北に遊びに行きましょう！風評被害に苦しむ東北の物をドンドン食べましょう！買いましょう！」
とかひつこく放送してるからバカ主婦が真に受けて子供が被曝しまくってるよ

107 ：名無し三平：2011/08/13(土) 20:05:33.26 0

もうね、アホかと。馬鹿かと。

細野大臣“最終処分は福島県外で”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110813/t10014890031000.html

細野原発事故担当大臣は、福島市で記者団に対し、放射性物質を帯びたがれきなどについて、
一時的に福島県内の市町村で保管することになるものの、最終処分の場所は福島県外とする方向で検討したいという考えを示しました。

108 ：名無し三平：2011/08/13(土) 22:44:03.36 0

あのさ、こいつらはなんで被害を広めよう広めようとしてるわけ？？

マジで日本人を消す為にやってるとしか思えないわ！

109 ：名無し三平：2011/08/13(土) 22:46:04.03 0

あー、それともこれって移動させる事によりどこかが利益とかデカイ金が裏で動いてるからか？

110 ：名無し三平：2011/08/13(土) 22:49:43.00 0

国民を万遍無く被曝させておかないと、数年後に偏った健康被害が出てきた時に叩かれるからだろ
全国に汚染食物＆瓦礫廃棄物を散蒔けば、日本全国総被曝する

111 ：名無し三平：2011/08/13(土) 23:16:06.77 0

なにせ「最小不幸社会」ですから。

112 ：名無し三平：2011/08/15(月) 16:42:19.53 O

民主党に票を入れたバカどものせいだろ。

民主党は悪くない。朝鮮人は喜んでるし。

113 ：名無し三平：2011/08/16(火) 03:26:47.25 O

まぁ、何処が政権盗ってもダメだって事がハッキリしたね。
綺麗事言ったって自民党は原発推進派だったじゃないｗ
今のスッカラカンよりゃマシな対応をしたかもしれんがね。

114 ：名無し三平：2011/08/16(火) 06:09:45.86 O

何ベクレルですか？

115 ：名無し三平：2011/08/16(火) 10:27:37.75 O

新聞に載っていた記事だが、原発誘致に関して一人につき数千万支払ったとある。この金で自宅や船を新築、造船したとあったが事実なら馬鹿らしい。
復興はテメェらでやれよと思いたくもなる。

どこまでが事実かわからないが、不愉快だ。

116 ：名無し三平：2011/08/16(火) 11:08:05.27 O

いまさら東北隔離したところで何になるんだよ
気流や台風や雨で既に日本中に拡散してんのに

117 ：名無し三平：2011/08/16(火) 11:15:44.27 O

>綺麗事言ったって自民党は原発推進派だったじゃないｗ

世界をみわたせば原発推進は当たり前だったがな。

お前は次も民主党に投票してろ。在日にはメリットたくさんある政党だし。

118 ：名無し三平：2011/08/16(火) 11:44:55.31 0

なにがクリーンエネルギーだ！！バカヤロー！！

119 ：名無し三平：2011/08/16(火) 13:13:11.54 O

>>115 事実だよ
毎月保障も貰える。
だから住民票は絶対に移さない

120 ：名無し三平：2011/08/16(火) 14:14:34.84 0

福島県民は福島原発と共に。

121 ：名無し三平：2011/08/16(火) 16:19:51.79 0

おまいらは放射能が怖い余りに、ヒステリックになってんだろが。
ストレスで余計にガンのリスクが高まるだろ。

122 ：名無し三平：2011/08/16(火) 18:07:34.71 O

ばかたれ、福島県民で次回民主に投票する馬鹿なんぞ居ないわｗ

123 ：名無し三平：2011/08/16(火) 18:46:35.82 0

ばかはおまえ。原発建てたのは自民政権だからな。糞利権政党が。

124 ：名無し三平：2011/08/16(火) 18:59:29.34 0

ニポンシンゼンインパカアルネ

125 ：【東電 73.9 %】：2011/08/16(火) 19:59:35.06 0

>>123
民主党が利権政党でないとでも？

126 ：名無し三平：2011/08/18(木) 01:49:26.67 0

自民党が利権政党であることは言うまでも無いが、民主党はそもそも当事者能力が無い
共産党はたまにはいいこと言うが、８割方見当外れ
公明党はカルト政党だし、国民は選択肢が無いのも事実

127 ：名無し三平：2011/08/18(木) 17:40:22.08 0

決して今の利権構造を肯定するわけじゃないけど、１億総利権という状態が
あり得るならそれは素晴らしい政治なんじゃないかという気もする。

まぁ、何が言いたいかというと利権にも善し悪しがあるんじゃね？ということ。

128 ：名無し三平：2011/08/18(木) 18:58:39.48 0

まあその結果が１０００兆円という途方も無い借金につながっているわけで
どう考えても返せるわけが無い
２００兆円くらいお金を刷ってみて為替レート見ながら
どうしたら良いか判断するしかないな

129 ：名無し三平：2011/08/19(金) 20:12:53.04 0

芦ノ湖が・・

被災松引き取り燃やす　箱根夏祭り、事前公表せず
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110818/trd11081814360015-n1.htm

130 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:07:21.26 0

ものは試しだ一回共産党に任せてみな

131 ：【東電 62.4 %】：2011/08/20(土) 22:59:46.66 0

アンパンマンカレーで0.11→0.25は
製造年月日が1年前のカーレールーだったデマ。

SOEKSで測ったら元々入っているカリウムがβ出してて、
それを計測して数値がでかくなった。

132 ：【東電 62.4 %】：2011/08/20(土) 23:01:28.24 0

なんだカーﾚｰって（汗
カレールーです。（ルゥか？）

133 ：名無し三平：2011/08/21(日) 11:18:32.56 0

ようやく認めたか

原発周辺、長期間住めないと判断…首相陳謝へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110820-OYT1T00928.htm?from=top

134 ：名無し三平：2011/08/21(日) 11:56:06.04 0

要は国土を失ったに等しい
ただでさえ狭い国土なのに

135 ：名無し三平：2011/08/21(日) 20:43:13.90 0

>>133
最初に自分で人から聞いた事チラッ「10年20年住めない」とか言っておきながらアホか？と。
変に期待持たせるほうが残酷な場合だってあるだろうに。

136 ：名無し三平：2011/08/23(火) 17:29:41.28 O

江戸川ハゼ釣りに行こうと思うのですが大丈夫でしょうか？

137 ：名無し三平：2011/08/23(火) 17:44:59.67 0

牛の餌のイナワラが連呼されてましたが、
剣崎のイナワラが開幕しました。
このイナワラってどの海域からやってくるの？

138 ：名無し三平：2011/08/23(火) 23:52:17.29 0

>>136
ただちに影響は無い。

139 ：名無し三平：2011/08/24(水) 16:36:13.52 0

齋藤晋（Susumu SAITO）
@ssm3110 齋藤晋（Susumu SAITO）
島田紳助引退のニュースでまず思い出した言葉。
竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい」
16時間前 YoruFukurouから

この裏であった事
「もんじゅの再稼動」

確かに小さく記事になってるだけでマスコミは禄に取りあげてない
伸介は犠牲になったのか？

140 ：名無し三平：2011/08/24(水) 16:39:12.90 0

「もんじゅ」再稼働！？　絶対阻止しなくてはならない！！！
http://www.freeml.com/bl/8513681/27535/

141 ：名無し三平：2011/08/24(水) 16:53:04.90 0

再稼働に向けての動き･･･というか復旧作業に向けての動きがあったというだけで、
再稼働したわけじゃないんだよね。

再稼働の時はたけしとさんまが同時に引退でもすんのか？

142 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:21:06.76 O

>>138
ってことはやはり汚染レベル高いの？

143 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:41:18.88 0

>>141
上部ぶった切って元の構造にはもう戻せない上に
傷ついた原子炉内の精密検査もナトリウムのせいで出来ないのに廃炉にしないのはどうなのかな・・・

144 ：名無し三平：2011/08/24(水) 18:16:58.32 0

◆【沖縄】栃木産腐葉土から最大１万７５００ベクレルの放射性セシウムが検出
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011082300832

沖縄県は２３日、県内で販売されていた栃木県産の腐葉土を調査した結果、
国の暫定規制値（１キロ当たり４００ベクレル）を上回る最大１万７５００ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
県は回収を急ぐ。販売していたのは、ホームセンター「メイクマン」（沖縄県浦添市）の沖縄本島にある複数の店舗で、
４～７月に計２８４０袋が販売されたという。検査した１５袋中１２袋が規制値を上回り、うち５袋は１万ベクレル以上だった。

怪しい肥料セシウムさん

145 ：名無し三平：2011/08/24(水) 18:51:40.67 0

因みに押井オナニーの出世作といえるビューティフルドリーマーがパトレイバー、攻殻の成功に繋がった。
若い頃のTV作品とやってることは殆んど変わらんのだけどねｗ

146 ：名無し三平：2011/08/24(水) 18:52:03.81 0

ごばく！

147 ：名無し三平：2011/08/24(水) 23:53:20.72 0

各地の検査結果はここでチェック！
http://yasaikensa.cloudapp.net/category.aspx?q=%E6%B0%B4%E7%94%A3%E7%89%A9
福島県の淡水魚が大変な事になっている訳だが・・

148 ：名無し三平：2011/08/25(木) 17:22:25.52 0

>>147
らしいね。
福島県の親戚も「あんなもの気持ち悪くて食えない」って。

149 ：名無し三平：2011/08/26(金) 13:11:43.53 0

てすと

150 ：名無し三平：2011/08/26(金) 14:58:08.88 0

俺が釣りする場所は基準値内をはるかに下回っているから全然問題無く食えるな

151 ：名無し三平：2011/08/26(金) 21:23:20.63 0

魚は移動するからそれは保証の限りじゃ無い

152 ：名無し三平：2011/08/26(金) 23:43:50.35 0

放出セシウム、広島原爆１６８個分　保安院
http://news.livedoor.com/article/detail/5814247/

産経新聞

2011年08月26日19時27分

提供：産経新聞

原子力安全・保安院は２６日、東京電力福島第１原発事故で１～３号機から大気中に放出された放射性セシウム１３７の総量は、
昭和２０年の広島市への原爆投下の１６８・５倍に上るという試算を公表した。

保安院の資料によると、福島第１原発事故のセシウム１３７の放出量は１万５千テラベクレル（テラは１兆）で、
広島原爆は８９テラベクレル。一方、ヨウ素１３１は福島が１６万テラベクレルで、広島の６万３千テラの約２・５倍だった。

ただ、広島原爆との比較について、保安院の森山善範原子力災害対策監は「原子爆弾と発電所の事故は大きな違いがある。
放出量の単純比較は合理的でない」と否定的な見解を示した。

試算は９日の衆議院科学技術・イノベーション推進特別委員会で、川内博史委員長が「広島型原爆の何発分か政府として正確に出した方がいい」と要求。
保安院がＩＡＥＡへの報告書と国連科学委員会の資料を基にまとめ、２２日に川内委員長に提出した。

153 ：名無し三平：2011/08/27(土) 00:34:05.76 0

>>150
お前アホか？
国の暫定基準の数値信じているのかよ？

あんなん世界規準と比較すれば「クレイジー」
の一言だわ。

154 ：名無し三平：2011/08/27(土) 09:25:32.35 0

>>153
お前はアホか？
基準値内をはるかに下回っているって言ってるだろ？

155 ：名無し三平：2011/08/27(土) 09:32:00.96 0

http://www.foocom.net/column/answer/3851/

コーデックス委員会（ＷＨＯ：世界保健機関／ＦＡＯ：国連食糧農業機関合同食品規格委員会）
＜放射性ヨウ素＞乳幼児用食品100、乳幼児用以外100
＜放射性セシウム＞乳幼児用食品1000、乳幼児用以外1000

>>153は世界基準を知らない情弱馬鹿

156 ：【東電 68.1 %】：2011/08/27(土) 11:43:59.76 0

まんまこの通りやなｗ

ゼロリスク探求症候群
http://itokazu.cocolog-nifty.com/ooyake/2007/07/post_d0e4.html

・感染症・中毒といった病気や，食品・飲料水といった生存に必須な物資の安全性を求める行動が根本にあるので，正当化されやすい
・リスクを過大に評価する誤解やデマが背景にある
・個人レベルでは影響がないか，ごく小さい
・しかし多数派化・集団化によって社会問題化する
・ゼロリスク探求により生じた社会問題の責任を，行政やメディアに求める

157 ：名無し三平：2011/08/27(土) 19:44:57.12 0

西日本の日本海側の魚ならまだ大丈夫かと思って
昨日、小アジを買って来て南蛮漬けにしたんだが
ものすごく変な味がする
今まで食べたことのないような妙な苦味というか何なのか
とにかく食べられない
まさかこれが放射性物質の味じゃないのかとぞっとした

158 ：名無し三平：2011/08/27(土) 19:48:03.40 0

産地偽装ってやつか？

159 ：名無し三平：2011/08/27(土) 20:40:34.39 0

放射能で味が変わるわけなやんけ。
食品なんかは様々な目的で、
放射能をかけてんるやん。
ジャガイモは芽がでないようにとか。

160 ：名無し三平：2011/08/27(土) 20:44:39.05 0

レントゲン、バリウム、ペットとかの検査を受けたら、人間味も変わる。

161 ：名無し三平：2011/08/27(土) 22:29:36.27 0

放射性物質は鉄の味がするらしいぞ。
ただし即死レベルとの事だが・・

162 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/27(土) 23:20:03.70 0

β火傷で血の味がするんじゃね？

163 ：名無し三平：2011/08/28(日) 01:43:40.80 0

そういえば東京の水から放射性物質が確認されて使用禁止になった時
都民に発表される前の日に検査結果が出ていたんだよな
まだ都民に発表されてなかったその日に
「水がおかしい、とても飲めない」と言ってた人が結構いたよな

164 ：名無し三平：2011/08/28(日) 03:05:04.06 0

>>155
WHOの基準は途上国で事故が起こった場合を想定して高めに設定してるだけだよ
それに安全な食品の中に稀に雑じっている事を想定しているのであって様々な食品が広く汚染されている事は考慮されてない。

その証拠にベクレル換算としては遥かに低い自然放射性物質のラドンやラジウムは天然分布量でも健康に影響が出ると結論付けられてる
要するに放射線量の多い地域に住んでる人は例えそれが天然のものでも健康に影響が出るってことだ

165 ：名無し三平：2011/08/28(日) 03:08:23.54 0

WHOの基準は安全安心だって思ってる人多いみたいだけど
基本的には途上国基準（最低これだけは守ってもらわないと不味い）のギリギリの線をついてる項目が多い

166 ：名無し三平：2011/08/28(日) 03:39:15.21 0

アメリカ南部に27日、ハリケーン「アイリーン」が上陸した。ニューヨークなど近隣の州で、あわせて230万人に避難命令が出ている。
ハリケーン「アイリーン」は27日朝、ノースカロライナ州の海岸に上陸した。
ハリケーンの強さは、「レベル1」だが、専門家などは、依然、大型で危険な状態として、警戒を呼びかけている。
ハリケーンは、大西洋沿岸を北上していて、あわせて230万人に避難命令が出ている。
ニューヨーク市では、27日昼から、地下鉄などの公共機関が異例の全面運休、
ケネディ国際空港など5つの主な空港も、着陸便の受け入れが停止される。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00206333.html

230万人を非難させたアメリカ政府
なぜ日本政府は・・・

167 ：名無し三平：2011/08/28(日) 09:29:50.69 0

>>166
日本政府はチェルノ当時のソ連以下だし。

１０万ベクレル以下は埋め立て＝放射能汚染のごみ焼却灰－環境省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011082700333
これはだめかもわからんね・・

168 ：名無し三平：2011/08/28(日) 18:40:11.84 0

だったら世界基準の値って幾つなんだよ？

169 ：名無し三平：2011/08/28(日) 22:25:19.82 0

これがゆとりか・・

170 ：名無し三平：2011/08/28(日) 22:52:31.05 0

>>168

日本政府暫定基準＞＞ ICRP （国際放射線防護委員会）＞＞ECRR ( 放射線リスク欧州委員会 )　

ＩＣＲＰでも大甘だとＥＣＣＲが言ってるのに、それどころではない日本政府の暫定基準

特に放射線の内部被曝についてはそんなに統計データが存在しないので安全厨の言い分は信用できない

それと日本政府の報告書では
http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf
が原発従事者の統計資料として報告されているが資料上はガンとの相関性は存在するとしている。
ただし喫煙とかの生活習慣病のせいにしているので放射線の影響とは認めていない。

ただ、ここでいう原発従事者は１０ｍｓｖ以下の被曝がほとんどであり、今回のような内部被曝は計測しているわけでは無い。
原発事故で１０ｍｓｖ以上の外部被曝をしている住民は相当存在すると思われることと
食物等の内部被曝が加算されるため、この資料以上に相関性のある結果になることがが今後心配される。

171 ：名無し三平：2011/08/28(日) 23:07:22.25 0

結局ちゃんとした基準なんてねーんだろ
世界基準とか言ってる馬鹿ってなんなんだよ
ありもしねー基準でクレイジーとか喚いてんなよｗ

172 ：名無し三平：2011/08/28(日) 23:10:42.11 0

>>171
頭悪いんだったら出てくるなよな
安心して避難地域にに住め

173 ：名無し三平：2011/08/28(日) 23:12:22.14 0

などと意味不明な供述を繰り返しており

174 ：名無し三平：2011/08/29(月) 01:58:06.81 0

>>171
基準は途上国の状況に合わせて設定されてるから健康を考えるなら基準は当てにしないほうがいい
あくまでも一部の食品だけ汚染され、一時的に摂取せざるおえない場合を想定してるから。
日本みたいにこれから延々と長期間広い範囲の食品が汚染され続けることを想定した基準じゃないんだ。

WHOを参考にするなら基準値ではなくアナウンスの方を調べるべき。
例えばWHOは公式に自然放射線原（自然界に存在するラドンやラジウム）でも
長期濃度の高い土地（インドやブラジルみたいな）に住み続ければ健康に影響すると結論付けてる。

つまり関東レベルでも何らかの健康被害はあると見て良いということ

175 ：名無し三平：2011/08/29(月) 01:59:13.74 0

インドって奇形多いよな

176 ：【東電 76.3 %】：2011/08/29(月) 14:49:29.05 0

>>168
>だったら世界基準の値って幾つなんだよ？

に対する>>170の返事
>日本政府暫定基準＞＞ ICRP （国際放射線防護委員会）＞＞ECRR ( 放射線リスク欧州委員会 )　

違和感を感じるのは私だけ？

177 ：名無し三平：2011/08/29(月) 23:24:37.77 0

ワカサギから放射性セシウム＝赤城山の大沼―群馬県

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110829-00000150-jij-soci

178 ：名無し三平：2011/08/29(月) 23:50:48.87 0

>>177
大沼については約２週間ごとに行う検査で３回連続で規制値を下回れば、
自粛要請を解除する。

出荷する気満々なわけだが・・

179 ：名無し三平：2011/08/30(火) 01:17:56.36 0

>>178
3回連続で出なかったらそれ以降は計測しないとか...ww　
まあワカサギで出るようだと鱒も完全アウトだろうし付近一帯相当やばいんではないかと勘繰ってしまうが。

180 ：名無し三平：2011/08/30(火) 03:01:15.14 0

>>174
>>つまり関東レベルでも何らかの健康被害はあると見て良いということ
関東の空間線量はもうほぼ例年値に戻ってるから・・・（茨城栃木等の一部を除く）
空間線量だけで言えば世界平均よりだいぶ下だからね
無駄に不安を煽らないでね・・・
でも農作物や湖の魚はちょっとやばいね

因みに多くも無く少なくもないフランスの線量はこれくらい
http://4travel.jp/traveler/qingwa/album/10563828/

181 ：名無し三平：2011/08/30(火) 13:02:15.56 0

>>180
東京都の下水処理場の汚泥でさえ処理出来ないレベルなので。。。
そういうことだわ。

182 ：名無し三平：2011/08/30(火) 16:19:26.42 O

セシウムさん

183 ：名無し三平：2011/08/30(火) 17:08:28.18 O

>福島県は２９日、福島第１原発から半径２０キロの警戒区域にある水田など土壌の放射性セシウム濃度を調査した結果、
最大値は大熊町にある水田の土１キロ当たり２万５２２６ベクレルだったと発表した。

184 ：名無し三平：2011/08/30(火) 17:41:25.51 0

>>181
下水処理場の汚泥は昨日今日のものじゃないし濃縮されてるのよ僕

185 ：名無し三平：2011/08/30(火) 17:44:11.44 0

>>184
福島前は建材としてコンクリに混ぜられてたんよ。坊主めｗ

186 ：名無し三平：2011/08/30(火) 17:53:17.63 0

>>185
福島後もコンクリに混ざって流通してるよw

187 ：名無し三平：2011/08/30(火) 17:57:05.44 0

>>186
じゃ壁の評価はベクレルになるなｗ　この嘘つき小僧めｗ

188 ：名無し三平：2011/08/30(火) 18:14:34.30 0

>>181
うんうん
放射能が下水に流れて汚泥になったから都内の線量は下がったんだ
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/shinjuku/index.html
事故以前よりやっぱ高くて危険です！って思っちゃうかもしれないけど
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-41.pdf
コンクリートや建造物から出る放射線の足元にも及ばないんだよ～

189 ：名無し三平：2011/08/30(火) 18:40:11.39 0

511名無し三平[sage] 投稿日：2011/08/30(火) 18:37:48.78 0
群馬県のバラキ湖におけるワカサギ釣りについて、管理する良品計画からの返答。
ワカサギ→安全が確認されるまで釣り及び捕食を禁止する。
ニジマス→釣りを楽しむことのみ認め、食することは当面の間禁止する。
現在、群馬県に検査の要請をしているとのこと。

だって

190 ：名無し三平：2011/08/30(火) 18:44:51.50 0

>>178
>>178
群馬の湖はワカサギ漁なんかしてないと思うよ。だから市場には出ないんじゃないかな?釣り人が食うだけ。
ただ赤城も榛名もカルデラ湖だから、海と違って水の流れがないんで汚染されっぱなしだよな。
除染とか不可能だろ。

191 ：【東電 76.4 %】：2011/08/30(火) 18:55:46.96 0

気にするな。ほかっときゃ消える。

192 ：名無し三平：2011/08/30(火) 19:50:56.23 0

河口は未だに濃いんだろうな

193 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:06:35.31 O

ヨウ素、セシウムなんて序の口。

プルトニウムだよ。真髄は！

194 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:11:49.99 O

白血病増えそうだなー

195 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:15:06.49 0

高いロッドやリールが高濃度に汚染される

196 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:15:24.61 0

ケータイにガイガーカウンター機能を追加すればバカ売れするぞ
定食屋さんでケータイをかざしてピッと計測
客：「おいオヤジ、500ベクレル超えてんぞ。取り替えろ」
定食屋のオヤジ：「おかしいな。作ったときに計ったんだけど。お客さんセシウム服についてんじゃない？ピッ」
定食屋のオヤジ：「ほらー。お客さんちゃんとクリーニング屋で除染してないでしょ～」
客：「ピッ。あ・・・・ホントだ。じゃあもういいよ。コレ食うから」

197 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:21:27.03 O

風俗行ってもガイガーカウンター？

｢…ピッ！｣
｢お客さん、困るなあ…500ベクレル越えてるから生尺は無理だよ｣
｢まじで？｣

198 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:33:03.45 0

ゴックンすると内部被曝じゃね
その場合は飲料水の暫定基準が適用される

199 ：名無し三平：2011/08/31(水) 15:42:04.08 O

>東京電力は３０日、福島第１原発の復旧作業に当たっていた４０代の男性作業員が急性白血病で死亡したと発表した。

この作業員の被ばく線量は０・５ミリシーベルトで、　東電は「医師の診断によると作業と死亡の因果関係はない」と説明している。

200 ：名無し三平：2011/08/31(水) 16:16:10.34 O

放射能漏れと釣りは関係ない

201 ：名無し三平：2011/08/31(水) 21:13:15.89 I

>>196-198
おまえら、オモロイわ～

202 ：【東電 73.4 %】：2011/08/31(水) 23:43:17.02 0

>>199
これだけ見ると「放射能で死亡＆隠蔽」って見えるけど、急性白血病の潜伏期間まで調べると、あれ？ってなる。
扉の開閉係で死んでたら今頃全作業員がいない罠ｗ

203 ：名無し三平：2011/09/01(木) 12:23:51.25 0

>>180
その辺すごく勘違いしてる人多いんだけど、
重要なのは空間線量そのものじゃなくて、元々のウラン由来の空間線量にプラスされた人口放射性物質なんだ。

ウラン由来の放射性物質は人体の構成物質（つまり栄養）とは認識されないから体に溜まらない。
カリウム40は自然界にあって普通に人体にもあるんだけど、ほとんどが筋肉中にだけ存在して内臓には溜まらない。
体内で一定量を保持する仕組みがあって必要以上に摂取しても自動的に排出されていく（つまり濃縮しない）

セシウム37はカリウム40と似てるから、似た特性同士人体に影響が無い、という説もあるけど、
セシウムはカリウムを摂取しても排出されない（つまり人体の調整機構に影響されない、要するにカリウム＋セシウムが上乗せされる形になる）
更に米国科学アカデミーにはセシウムはカリウムと違い内臓（特に甲状腺と心臓）に蓄積されるという報告が上がっている
つまり、ヨウ素と同じようにセシウムは体内濃縮する危険性が危惧されている

空間線量そのものはそれほど重要ではない。
重要なのは元の空間線量にプラスされた線量、つまり原子炉から漏れたセシウムやストロンチウムがどれだけ周辺にあるかなんだ。
黄砂の例にもれず放射性物質は塵に付着して空中を舞う。
強い日は特に肺からの内部被曝の危険性が考えられる

204 ：名無し三平：2011/09/01(木) 13:25:27.57 0

>>203
体内濃縮しないと言われるウラン由来の放射性物質でもラドンとラジウムだけはヤバイよ
WHOも癌・白血病リスクが１割も上がると警告してる

205 ：名無し三平：2011/09/01(木) 15:40:48.06 0

>>180
「無駄に不安を煽らないでね・・・」ってさ
分からないから不安になるのは当然なんだよ
正しく不安になって、現状を把握しようと努力し、真剣に対処法を考えないといけない
不安になるのは悪い事ではないんだよ、現状ではむしろ必要な事だ
まずはその辺の認識を改めることだね

206 ：名無し三平：2011/09/01(木) 15:43:24.39 0

チェルノブイリ原発事故後の1995年、高濃度の汚染地域に入った米ラトガーズ大学のスラビック・デュシェンコフ博士ら旧ソ連出身の植物学者。
高濃度に汚染された原発そばの池の水を利用し、約20種類の植物を栽培したところ、ヒマワリがバツグンの吸収力をみせたのだ。

30年以上かかる土壌の放射性物質の除去を、わずか20日で95%以上除去したという記録が残っている。
根は半減期30年のセシウム137を、花はストロンチウム90をその期間で吸収してしまった。

207 ：名無し三平：2011/09/01(木) 15:44:26.71 0

訂正
不安になるのは悪い事ではないんだよ→不安になるのは必ずしも悪い事ではないんだよ

208 ：名無し三平：2011/09/01(木) 16:39:45.38 0

>>206
ところがそうも上手くいかないらしい

まずチェルノブイリ周辺と日本の粘土質の火山灰土壌では放射性物質と塩基の結合の仕方が違う
日本の土壌の方がより強固に化合物化し、さらに粘土質の土壌が植物の根の活動を大幅に限定してしまう

更に、吸収させ刈りとった植物の処理をどうするかが大きな問題になる
今回原発から30km以内にはプルトニウム等の植物では吸収できない放射性物質も結構な量が降下してる問題もある

209 ：名無し三平：2011/09/01(木) 18:55:57.82 0

植物は刈り取った後に微生物を使って堆肥化して容積を減らし
あとは放射性廃棄物として処理・・・だっけ？？

210 ：名無し三平：2011/09/01(木) 20:52:45.99 0

>209
そう、そして残るのが放射性の腐葉土みたいなものと
巨大化したマルムシ

211 ：名無し三平：2011/09/01(木) 21:57:52.78 0

>>210
巨大化したマルムシ・・・後の王蟲である

212 ：名無し三平：2011/09/02(金) 03:59:37.83 0

日本の土壌って放射能を植物で除去するのが困難らしいね
特に田んぼ

213 ：名無し三平：2011/09/02(金) 15:16:14.84 0

世界で一番悲しい街・福島市に住む小学５年生の女の子の絶望聞いて

わたしは、ふつうの子供を産めますか？

何さいまで生きられますか？

なぜ福島市は、ひなんにならないのですか？

ひなんくいきにしてほしいです。福島市民よりお金のほうが大切なのですか？

毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。

外でも遊べません。

まども、あけられません。

ふつうの子供を産みたいです。

早く死にたくないです。

214 ：名無し三平：2011/09/02(金) 15:21:16.75 0

>>213
バカ野郎涙が。。。
ソースはどこだ。

215 ：名無し三平：2011/09/02(金) 15:47:42.93 0

３月11日以降、全く釣りをしていない。
20年以上釣りを趣味にしてきたが、今回の放射性物質の拡散にはまいったよ。
東北・関東とも今後、安心して釣りはできるようになのだろうか。
海は今、どんな状態なのか全く分からず怖い。
淡水も、風雨によって陸上の放射性物質が集積していそうだ。
釣った魚を食べさえしなければ良いという考え方もあるが、放射能
の水辺で過ごすというのもあまり気持ちのいいものではない。
釣りに行きたいが行けない日々があとどれくらい続くのだろう。

216 ：名無し三平：2011/09/02(金) 15:57:18.30 0

>>215
除線作業に３０年放置すれば３００年だわ。
しかも山間部の除線などしねーから渓魚は無理。
海の海底除線等不可能なので。。。。
そういうことだわ。

217 ：名無し三平：2011/09/02(金) 16:02:55.21 0

未だに海洋汚染の詳細な調査してないんだから
食用は無理ですぽ

218 ：名無し三平：2011/09/02(金) 21:04:44.51 0

福島の海岸ならいざ知らず
茨城、千葉の空間放射能は海辺でも
それほど変わらん。
水そのものも水道と変わらないよ。

まったく汚染のない土地に住んでいるなら
おしつけはしないがおおむね０．２５μSv/ｈ程度の地域なら
普段通りの生活できる。

1回来てみれば良い。
まあ、釣り人人工が少なくなれば
魚のヒット率が上がるから、本当は内陸からこないでほしい
というのが本音だが。

219 ：名無し三平：2011/09/02(金) 21:05:32.48 0

人工→人口

220 ：名無し三平：2011/09/03(土) 00:38:04.34 0

>>218
水そのものよりも川底や海底に固着してるのが問題なんだよ

底に住む管状生物や海藻や微生物が吸収し、それを小魚が食べ、それを大きな魚が食べる
これが生物濃縮というもので、通常汚染が始まって２年後にピークを迎え長い間それが持続するらしい

221 ：名無し三平：2011/09/03(土) 00:40:13.79 0

因みに地上の土壌に固着した放射性物質は植物が吸い上げ食物を汚染する。

花粉として空気中に飛散したり、風で細かな土壌が巻き上げられ（黄砂もこれ）、それらを吸いこめば肺を被曝する

222 ：名無し三平：2011/09/03(土) 00:50:41.83 0

>>218
残念な人だな
茨城や千葉で0.25μSv/ｈ程度の地域なら普段通りの生活が出来ると思ってるのか
もう少し情報集めて危機感持った方がいいと思うよ

223 ：名無し三平：2011/09/03(土) 01:21:16.24 0

>>>222

私も残念だ。

正しい情報を選び出す能力がなくて
ただおびえているあなた。

どんな情報で危機感募らせているのか
ご披露いただきたい。

参考にさせていただこう。

生物濃縮も植物の吸い上げも間違いなく起こるし
どこまで拡散してしまうか未知の領域も
はてしなくあるのは承知している。

かといって、生きている今のうちにやりたいことは
やっておこうというのが信条なので
特にに怖くはないよ。
いつでもくたばる覚悟はできている。

224 ：名無し三平：2011/09/03(土) 01:34:10.65 0

残りたい奴は残ればいい

だが子供を巻き込むな
逃げたいという子供が居たら無責任に「大丈夫」などとは口が裂けても言うな

225 ：名無し三平：2011/09/03(土) 03:14:22.72 0

>>223
まぁまぁ落ち着けｗ
未知の部分があるのが分かってるなら無責任に「普段通りの生活できる」とか言うなってことだ、分かる？
おまえが勝手にくたばろうがそんな事はどうでもいい、どうぞご自由に
だが、他人を巻き込むなよ
情報が欲しけりゃ自分で調べろ、甘えんな

226 ：名無し三平：2011/09/03(土) 07:30:55.11 0

充分調べての結果だから別に甘えているつもりはないよ。

べつにどうぞご自由に

判っていない人がどのくらいいるのか判ったよ。

227 ：名無し三平：2011/09/03(土) 09:42:31.00 0

WHOでさえ臨床・解剖データが圧倒的に不足していて予測は全て仮定だと言ってるのに
どうやったら個人で充分調べられるんだ

228 ：名無し三平：2011/09/03(土) 12:19:59.56 0

仮定と想定される事態を認識した上で行動するべきだよね。
ソレを認識した上でどう行動するかは個人の自由だし。
問題はその仮定と予期される事態を厚いオブラードで包んでわかりづらくして提供していること。
ここが大きな問題と思う。各個人が想定されるリスクを考慮して判断できない。
政府・マスゴミは仮定を考慮しない、経済最優先のもとに「風評被害」
っていう都合のいい言葉を作り出し連発している。
世論統制を掛けて放射線のリスクがまるでないかのような風潮、
放射線を恐れるなんてとんだキチ害だみたいな風潮を作り出してる。
まじでゆるせんな。。
人生の選択枠が少ない人にとっては地獄だね。大人も子供も。

229 ：名無し三平：2011/09/03(土) 14:48:01.03 0

>>228
オメー頭ええな。隠しても分かるぞ。

230 ：【東電 81.4 %】：2011/09/03(土) 14:59:26.39 0

逆に行き過ぎて「米のとぎ汁乳酸菌」とか「EM菌」とかに流れるのがイヤ。

化学で放射能を何とかするのって、「錬金術」だってことわかんない人大杉。

231 ：名無し三平：2011/09/03(土) 15:03:04.22 0

鼻血ってシックハウスjane？

232 ：名無し三平：2011/09/03(土) 15:11:46.54 0

>>231
放射線障害の初期でも出る症状らしいぞ。
さよなら。。。

233 ：名無し三平：2011/09/03(土) 15:16:28.15 0

>>232
放射能で鼻血ならもう死んだも同然ｗ

234 ：名無し三平：2011/09/03(土) 23:54:46.48 0

>>226
キミさ、充分調べた結果が「普段通りの生活できる」なわけか？
悪い事は言わん、もう一回調べなおした方がいいと思うぞ
本当に充分に調べたなら、そんな言葉は出て来ないはずだからな

235 ：名無し三平：2011/09/04(日) 00:03:44.92 0

>>226
＞判っていない人がどのくらいいるのか判ったよ。
そんなんだから残念な人だって言われるんだよ
まずはここで一番分かってないのは自分だと気付きなさい

236 ：名無し三平：2011/09/04(日) 09:02:04.30 0

放射線の影響もそうなんだけど、原子炉から漏れてる人工放射核種は「本来この世に存在しない原子」なんだな
しかも原子の世界の話だから実際には何が起こっているのかさえわからない。

ちなみに原子崩壊して娘核種が発生するんだが計測中に見られる放射線量が予測値より大きい。
つまり原子崩壊で出来る娘核種の中に未知の強いエネルギーを発する原子が存在してないと説明がつかない。
しかし人間には今のところその正体を検出する方法がない。

だからこそ、この時折発生する強い放射線の影響を鑑みて「普段から出来るだけ被曝を少なくしよう」という方策が各国でとられてる。
人工放射性核種に関しては本来「これ以下なら安全」なんていう数値は存在しないんだよ

237 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:09:46.23 0

ドイツTVの福島原発に関する番組
日本ではとても放送されないであろう現地の声が聞ける
また削除されるかもしれないのでお早めに

http://www.youtube.com/watch?v=XRp1rW8imKs

238 ：【東電 75.8 %】：2011/09/04(日) 10:40:21.30 0

>>236
脳内でなければソースヨロと言うしかない。

239 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/04(日) 11:00:55.73 0

>>237
ホント、酷い話だ。
http://nihonmatufarm.blog65.fc2.com/blog-entry-306.html

240 ：【東電 75.8 %】：2011/09/04(日) 11:10:08.34 0

>>237
動画に爆発音3つも追加して報道した局もあったね。
マスゴミは日本だけじゃないのかｗ

241 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:08:06.56 0

>>239
そのH氏、抗議した部分以外は内容に同意していてツイッターでも動画が削除される方を危惧してるんだね

242 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:09:42.02 0

そりゃ検査した食品を指して「これは食べ物じゃない、放射性廃棄物だ」と言ってるくらいだからなｗ

243 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:10:03.77 0

しかも英語で

244 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:59:11.56 0

>>237
コメントに福島中央テレビに消されるとか書いてあるけど、
そのTV局が福島中央テレビの素材を勝手に使っているんじゃなければ消しようがないんじゃね？
見た感じ独自取材に見えたけど…

245 ：244：2011/09/04(日) 13:05:02.49 0

失礼、冒頭にありましたね(^_^;
音付きの例の動画が。

246 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:06:48.54 0

>>238
ウランが核分裂する時に中性子を出すように、セシウムも放射線を出し尽くすと原子番号が変わるダロ？
その時にはかなりのエネルギーを放出する可能性があるじゃんか。
核爆弾はウランが分解して軽い原子に変わる際に出すエネルギーなんだな。
ウランが分裂して出来た物質の重さはウランより僅かにすくない。
この減った質量がE=MC^2のエネルギーを放出するので、核爆弾も原子炉も熱を出す。
ウランが崩壊しると2つくらいの中性子を放出し隣のウランを壊す。これが連鎖的に起こるのが臨界だわ。
だから各種が崩壊する時には、ウランの中性子のような物を出す恐れがある。

また放射線でＤＮＡは傷つくので修復するが、その回数はテロメアの長さで決まってしまう。
修復不可能になったら、異質細胞として殺されるか、癌化する。

247 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/04(日) 13:08:22.95 0

>>241
このコメントですね。
>それと、大沢さんはZDFの内容に不満は訴えていませんし、むしろ動画サイトから削除されていっていることを心配している、とツイッターで拝見しましたよ。
>大沢さんをご存知の福島の農家の方のツイートです。

本人のツイートじゃないんだ…。
ソースもないし。

248 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:32:02.38 0

本人以外のバイアスをつけてるという意味ではこのブログも同じだけどな
思いっきり福島農園身内の立場で書いてるし

249 ：【東電 79.0 %】：2011/09/04(日) 13:45:45.27 0

>>246
ソース欲しいのってココのことだけど…

>ちなみに原子崩壊して娘核種が発生するんだが計測中に見られる放射線量が予測値より大きい。
>つまり原子崩壊で出来る娘核種の中に未知の強いエネルギーを発する原子が存在してないと説明がつかない。
>しかし人間には今のところその正体を検出する方法がない。

人工放射性核種だからなんなの？って事。
「時折発生する強い放射線」って前に、コバルト60誤検出で出てた「稀少モード」ってやつか？

250 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:11:44.00 0

>>246

それは２３８の質問の答えになっていないだろ
２４６に書いてある事は核分裂の基礎知識

> ちなみに原子崩壊して娘核種が発生するんだが計測中に見られる放射線量が予測値より大きい。
> つまり原子崩壊で出来る娘核種の中に未知の強いエネルギーを発する原子が存在してないと説明がつかない。
> しかし人間には今のところその正体を検出する方法がない。

このことが書いてあるソースを出せと言うこと

親核種と娘核種が混じった鉱石では親核種より大きい放射線量になることがあるが
別に珍しいことでも何でも無い

もしアクチノイド核種のことを指しているならきわめて微量なので今回の汚染で問題になるようなものではない

251 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:12:40.27 0

>>249
ソースは無いが危機に遭遇しているわが国では、最悪を想定して生活するべきでしょ。

オレに聞かないで自分で調べて教えてくれや。　
あらゆる放射性核種でどれだけの危険性があるのか分かってねーから怖いのよ。
分からないから安全だと考えているのかね？＞君はｗ

252 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:19:31.90 0

>>251

根拠も無く妄想を書いたと言うことかい
知識が無いならここで書くな

253 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:20:41.43 0

>>250
そこまで詳しいのなら御用学者かな。
核分裂には詳しいようだが、新しく自然界に放出された核種が人類に無害だと証明してからにしてくれ。
オレ様みたいな素人に悪魔の質問をするようじゃ。。。御用学者だなｗ

無害だと証明するのは君らなんだよ。人道的立場であったろオメーもな。子供の頃はよ。
思い出せよ。

254 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:23:36.16 0

>>252
自分の知識を自慢して、でオレ様を押さえつける事は不可能なので、説明しなさいよ。
オメーかなり困ってるてるだろ。隠してもわかるんだよｗ

255 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:26:05.70 0

分裂生成核種がどんな振る舞いをするか説明出来ないんダロ？
やれるもんならやってみなよ。泣かしてやっからよｗ

256 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:27:40.26 0

>>253

人間に被害を与えるのは核種じゃ無くて核種から出る放射線
人工核種であろうと出てくるのはアルファ線、ベータ線、ガンマ線に変わりはない

それらの放射線の影響について無害なんて一言も言ってないだろうに
放射線の害についてはちゃんと答えられる奴なんか一人もいない

お前が無知な科学知識（？）を並べるから指摘してるんだろうが

257 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:33:44.42 0

>>256
おや？逃げに入ったかｗ
ウラン235が崩壊して分裂すると中性子線を出すんだよな？
だとしたら子の核種は放射線を出し尽くして崩壊する場合に、危険放射線や重粒子を放出しないと保障出来るのか？

258 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:38:04.07 0

今はね、オレ様みたいな度素人の肉体労働者（上腕骨折で療養中）でもそのぐらいの質問はするし、
国民の殆どが知りたいと思ってるんだよ。

259 ：【東電 79.7 %】：2011/09/04(日) 14:38:37.49 0

>>251
脳内って事でFAなのね。
俺はそれだけ聞きたかったのでOK。

260 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:44:04.02 0

>>259
脳内想定を解決するのが学者の仕事でもあるだろｗ
知りたかったのはそれだけだだと。オレ様の疑問に何も答えないで逃げるレスを打ったと。
この非国民め。

261 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:47:48.58 0

>>253
詳しければ御用学者かなって、笑えるｗ
御用学者以外は詳しくないんだｗｗ

で、その詳しくない人がこれ書いてるんだぜ？
> ちなみに原子崩壊して娘核種が発生するんだが計測中に見られる放射線量が予測値より大きい。
> つまり原子崩壊で出来る娘核種の中に未知の強いエネルギーを発する原子が存在してないと説明がつかない。
> しかし人間には今のところその正体を検出する方法がない。

262 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:49:13.41 0

御用学者も東電も相手を選んで喧嘩しような。この国賊どもめ！

263 ：【東電 79.7 %】：2011/09/04(日) 14:51:23.87 0

>>260
疑問って何？
俺は>236に対して>238の質問をしただけだから

264 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:54:16.67 0

>>261
オメーが詳しいのは良く分かるがそれは原子の振る舞いであって、
それらを吸入した生物の話は一つもないよな。
なんだから安全なんだ。このバカ物め、童心に返って真実を言え！

265 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:58:57.48 0

ほら早く答えろよ。
オレ様他のレスでも相談中なんだよ。

266 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:11:12.41 0

>>264
疑問とは>>257とそれが人体に如何影響するかだバカ。
ウランにオレ様の精子を当ても核分裂などしない。
ウランの子供達は分裂して最終的に鉄になるのだけど、その間の分子の振る舞いすら分からんのが物理学者。
中間生成核種の人体に与える研究すらしていないので、オメーごときに分かるもんかｗ

お！まだ喧嘩するか？

267 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:13:43.10 0

あー気を落ち着ける為に彼も努力してるんだと思う事にする。

268 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:20:57.42 0

>>266

>ウランの子供達は分裂して最終的に鉄になる

それは初めて知ったｗｗ

269 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:30:52.77 0

鉄以上の原子は>>超新星爆発などでエネルギーを蓄積した物質なのだな。
超新星爆発で作られた物質なので、これを割るとエネルギーが出てくるんだが、これが原子の火なんんだな。
でも地球にＤＮＡ型生物が生まれる前のパンドラの箱とも言える。
悲しいかな今回大量にＤＮＡ以前の物質が大量放出された訳だわ。
原子力がＤＮＡに対して危険なのは、生物が陸上に進出した歴史からも分かる。
オゾン層が出来るまで陸上生物は居なかったのだよ。たった４億年前の話だ。

270 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:33:24.84 0

>>268
最終安定系として、地球上の鉄の量を調べてごらん

271 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:33:42.47 0

微妙にいろんな話が混ざっているように感じる…

272 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:42:50.48 0

>>268
そんなにバカだったのかｗ
いま他所のスレもレス入ってねーからもっと苛めようかｗ

273 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:43:32.82 0

＞そりゃチェルノブイリは黒鉛炉の圧力隔の天井が完全に抜けて爆発炎上した上に1週間も火が消せなかったですからね。
＞それこそ福島とは単純比較できないはずですが。

そのチェルノブイリの一番汚染されている地域より、福島で一番汚染されている地域の方が汚染濃度が高いのですよ。

チェル最高148～370万、福島300～3,000万ベクレル。
http://www.monipo.net/blog/x/osenmap-110509/

＞色々言われてますけど人類は元々放射線が出る環境で誕生したんですよ？
＞貴方は無菌室で放射線がゼロの環境で育ったのですか？
＞ガンが増えたって言ってますが一番の理由は寿命が伸びたからですよ。

失礼ですが、例えば少々ズレてると思います。
我々は海から生まれ体内には海水の比率で体液を保持していますが水中では生きられません。
地上の生活に合わせた進化をしてきたからです。
その進化には放射性ヨウ素というものが存在しませんでした。
なので人体は放射性ヨウ素に対する防御方法を獲得しておらず甲状腺癌になる確率が上がったのです。

また、元々生物はナトリウムを利用する構造を持っていませんでした。
（植物は塩分を使わず浸透圧調整も全てカリウムで行う）
植物にくらべ放射線に弱い体細胞を持つ動物はカリウムの利用率を減らしナトリウムを浸透圧調整に使うように進化していきます
（海にナトリウムが豊富にあるので利用しない手はないと思ったのかもしれませんがｗ）
これはある意味では動物にとって危険な放射性物質をなるべく減らしていく方向に進化したとも言えるのではないでしょうか

274 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:44:31.67 0

>>270
核分裂と核融合がごっちゃになってるぞww
核分裂で地球上の鉄はできたりしない

275 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:45:55.31 0

ある意味面白い

276 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:48:13.34 0

超新星爆発などで鉄より重い原子が作られたが、核分裂で最終的には鉄になる。
何故かと言えばエネルギーレベルが最も低いからだ。知ってたかｗ　バカｗ
ウランはエネルギーレベルが高いので核分裂して熱を出すのだよ。

277 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:52:25.18 0

>>274
そうかありがとよ。
では核分裂の最終系はなんだ。
鉄に近いと思うけどな。

278 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:54:24.99 0

>>277
あーヨウ素なんか軽いし前言は撤回しとくか。

279 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:55:48.71 0

一応ラドンについては根拠がある模様

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3#.E5.B1.8B.E5.86.85.E3.83.A9.E3.83.89.E3.83.B3.E3.81.AE.E5.8D.B1.E9.99.BA.E6.80.A7
ラドンは喫煙に次ぐ肺癌のリスク要因とされ、これまでに、住居内におけるラドン濃度と肺癌リスクの関係について多数の研究が行われている。
それらの研究を統合したメタアナリシスの結果によれば、屋内ラドンによるリスクは線量に依存し、
時間加重平均暴露値として150 Bq/m3あたり24 %の肺癌リスクの増加になることがわかった。
同様に大規模な症例数を用いた解析として、欧州9ヶ国の13の症例対照研究を対象にしたプール解析の結果は、
線量応答反応は LNT モデルに従っており、統計学的に有意な正の値で、

100 Bq/m3（ランダム誤差を調整した暴露推定値）あたり16 %の肺癌リスクの増加を示し、
他の組織型に比べて小細胞肺癌のリスクが高く、ラドンに暴露した鉱夫の小細胞癌の疫学的研究とも矛盾しない結果が得られた。

280 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:59:30.23 0

未知　と　既知　と　無知　は厳密に区別されなくてはならない。

そうでなくては議論が成り立たない。

281 ：名無し三平：2011/09/04(日) 16:02:01.89 0

>>276

> 超新星爆発などで鉄より重い原子が作られたが、核分裂で最終的には鉄になる。
> 何故かと言えばエネルギーレベルが最も低いからだ。知ってたかｗ　バカｗ
> ウランはエネルギーレベルが高いので核分裂して熱を出すのだよ。

本当に恥ずかしい奴だな
まさかとは思ったが本当に知らないんだ
核融合と核分裂の違いがわかっていないのならレスするなよ

ウランが核分裂すると最終的には鉛になる
トリウム系列→鉛208
ウラン系列→ラジウム226→鉛206
アクチニウム系列→ウラン235→アクチニウム227→鉛207

というふうに変遷する

核融合は超高温になると原子がプラズマ状態となり最終的に結合エネルギーの一番大きな鉄になる。
だから地球の金属で一番多いのが鉄になる
これは核融合！！

高校生からやり直したら？（ひょっとして中卒？）

282 ：名無し三平：2011/09/04(日) 16:15:21.36 0

>>281
おう説明してくれたなｗ
怒りからか？多分少年の頃を思いだしたのだな。ありがとよ。
と>>280
オメーはええ事言ったのであれだ。下品な事言わない事にしようｗ

283 ：名無し三平：2011/09/04(日) 16:16:20.32 0

ボボ・ブラジル

284 ：名無し三平：2011/09/04(日) 16:56:18.95 0

>>281
まぁ殆ど知ってたが勉強になったぞ。
これから喧嘩するにはオレ様以外がええだろう。
なので今度は、核分裂生成物の危険性も話してしまえｗ

285 ：名無し三平：2011/09/04(日) 17:02:17.10 0

子供頃は人命第一と思ってたろ？

286 ：名無し三平：2011/09/04(日) 17:04:50.92 0

>>280
オメーおにゃのこか？かわいいぞｗ

287 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:10:39.23 0

http://www.nsc.co.jp/science/pdf/V15.pdf

鉄がどうしてできたかわかりやすい資料があるので貼っとく
くれぐれも核分裂と核融合をごっちゃにしないように

288 ：名無し三平：2011/09/04(日) 20:12:58.01 0

>>281
なかなか良いまとめ。
ただ　核分裂　と　崩壊　を混同している点が残念。

289 ：名無し三平：2011/09/04(日) 20:33:50.43 0

>>288

そうだね
核分裂を間違って書いてたので思わず条件反射的にレスしてしまったが
放射性崩壊と書けば良かったね。崩壊と分裂は違うのでその意味ではご指摘の通り
核分裂でできる生成物は
http://ie.lbl.gov/fission/235ut.txt
に記載されているがこんな事書いても仕方ないので
福島の事故後の放射性ウランはいずれ鉛になると言った方が良かったかも知れない

290 ：名無し三平：2011/09/04(日) 21:12:32.24 0

皆さんにお聞きしたいのですが...
メルトスルーしているのにどうやったら冷温停止に持ち込めると思いますか？

何か確実な方法ってあるのでしょうか？？

291 ：名無し三平：2011/09/04(日) 22:31:14.49 0

「止める」　　　　制御棒が地震後挿入されたが燃料が溶け落ちたので止まっていないのと同じ
「冷やす」　　　　今必死で冷やしてる
「閉じ込める」　　だだ漏れ

つまり冷温状態ではあるが停止しているかどうかはよくわからないと思います
半減期の短いテクネチウムとか事故当初測定してたみたいだけど今はどうなんだろうね
ただ連続的に核分裂を起こすことはポタポタ溶け落ちたランダムな環境では難しいと思われるので
そういう意味では停止している状態かも知れません
再臨界の可能性について当初議論されていたと思いますが、誰もよくわからないままフェードアウトしていきました

冷やさないと地下水脈まで突き抜けてえらいことになるのかも知れないし
冷やさない方が汚染水の拡散が無いかも知れない

中に入って穴がどうなってるのか見ることができたらいんだろうけど．．．
今はよくわからないので冷やすしか方法が無いという悲しい状態だと思います

詳しく知りたければ
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/politics/politics27.htm
をご覧あれ

292 ：名無し三平：2011/09/05(月) 05:23:30.88 0

チェルノブイリ・ハートとは、“穴のあいた心臓”、“生まれつき重度の疾患を持つ子供”の意味である。
1986年に起きたチェルノブイリ原発事故の爪跡に苦しむ人々の姿を追い、

2003年の米アカデミー賞で短編ドキュメンタリー賞を受賞した１作。

新生児の85％が何らかの障害がを持ち、奇形の心臓“チェルノブイリ・ハート“で生まれてくる子も少なくないという残酷な事実、
そして現在も高濃度の放射線汚染地域に住み続ける住民たちの姿と、その思いを綴る。

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15509432
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=BJ7GDIyRR5Y

293 ：名無し三平：2011/09/05(月) 13:02:58.56 0

＞米国、カナダ、ロシア、朝鮮半島を汚染してる事が判明した。
＞特筆すべきは九州より北米の方がセシウム１３７が多い
http://2.bp.blogspot.com/-zAZkAL9y-9A/Tl8gA96NqGI/AAAAAAAACB0/8IgAwZ4l95A/s1600/CEREAmap-1.JPG
http://ex-skf.blogspot.com/2011/08/map-of-cesium-137-deposition-across.html

＞チェルノブイリでは、汚染された土地から人々が物や車を持ち出さないように厳重に管理した。
＞今、福島から人々が生活用品や車をかたちだけの線量チェックを行うだけで、何の制限もなしに持ち出されている。
＞高レベルに汚染された物や車が日本全国に拡散され続けている

日本国内の九州よりロシアと米国の汚染がヤバイ・・・

294 ：名無し三平：2011/09/05(月) 13:32:40.11 0

http://takedanet.com/2011/09/post_b333.html
http://takedanet.com/images/2011/09/05/bandicam_20110903_222812576.jpg
北海道の海がなぜ汚れたのか？
北海道の魚がかなりの汚染をしているので海洋の流れを計算しているデータを調べました（読者の方のご協力あり）。
その結果、この図のように海流とは別にかなりの量の放射性物質が北海道に流れた形跡もあります
（図で海の色が濃く変わっているところが放射性物質が多く流れた場所です）。
この計算はコンピュータの計算ですからまだ本当かどうかわかりませんし、
が外国ものなので、是非、日本の海洋関係者が実際の測定値を出して、解析してくれることを期待しています。

295 ：名無し三平：2011/09/05(月) 13:35:06.75 0

「放射能を必要以上に心配するとPTSDに」という文科省に対して、精神科医が抗議
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110515

296 ：名無し三平：2011/09/05(月) 13:43:27.83 0

＞４００００個もの海外諸国寄付の線量計がいまだに空港足止めという仏国元環境大臣指摘の情報
http://www.rue89.com/node/220331

＞元仏環境相コリーヌ・ルパージュさんのブログ。すべて仏語ですが英語の自動翻訳を使えば大意は掴めます。
＞ヨウ素剤が配られなかったこと４万もの線量計が空港に止められていることが書かれています。

297 ：名無し三平：2011/09/06(火) 07:03:24.76 0

エゾイソアイナメ・・・聞いた事あるようなと思い調べたらドンコの事か

298 ：名無し三平：2011/09/07(水) 13:35:43.35 0

> 14 名前：地震雷火事名無し(関東)[] 投稿日：2011/08/10(水) 22:46:31.24 ID:7i2KGlq1O
> 政府が最も隠したいのは内部被曝です。
> チェルノブイリ１年後のオーストリア人の平均被曝統計
> 外部被曝0.13mSv、内部被曝0.79mSv(内食品0.74mSv、呼吸0.05mSv)
> 内部被曝は外部被曝の608%である。
> これを年間20mSv外部被曝地域に当てはめると
> 内部被曝122mSv(内食品114mSv、呼吸8mSv)、合計142mSvの被曝となる。
> しかし、文科省は内部被曝を外部被曝の2%で計算している。
> 政府はまともに住民の内部被曝資料を公表していないが、
> なぜか東電社員の被曝量だけは多少報道されている。
> 30代社員：外部103.07mSv、内部540mSvで524%
> 40代社員：外部88.08mSv、内部590mSvで670%
> 女性社員A：外部3.95mSv、内部13.6mSvで344%
> 女性社員B：外部0.78mSv、内部6.71mSvで860%
> ばらつきはあるものの文科省の2%よりオーストリア統計に近い値だ。
> 外部被曝を７倍したくらいの年間被曝をすると計算するのが妥当。

> 24 名前：地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 23:46:24.08 ID:gYVRnQ3h0 [1/2]
> 大阪の内科医です。
> 核医学検査とかでは半減期の短い核種をそれなりの量使います。
> ただし検査時の単回投与、食品からの継続的内部被曝ではありません。
> 甲状腺をヨウ素同位体で焼くときもそれなりの量使います。でも、継続的被曝ではありません。
> オーストリアの実測値はあながち嘘ではないと思います。
> 今から数年後、子供たちに何が起こるか、恐ろしいことです。
> ウクライナやベラルーシと同じことが起こるでしょう。
> 大人は内部被曝よりも生活習慣病による発がんリスクの方が高いと思います。

299 ：名無し三平：2011/09/07(水) 13:35:57.83 0

これに近いソースが、『食卓にあがった死の灰』（高木仁三郎・渡辺美紀子著）、にあるようです。
http://yokohama-konan.info/sinohai.html

＞おそらくこの試算は、汚染地域で1年間暮らした場合の空気の吸引摂取による内部被曝と
＞その土地のものを1年間食べ続けた場合の経口摂取による内部被曝の大きさを
＞生涯被曝量（年数は不明）として計算したものかと思います。
＞一方、武田邦彦氏は内部被曝量を外部被曝量の4倍で計算している。

＞日本の食品についてはどれだけの汚染レベルか不明なのでなんとも言えませんが、規制値が十分には機能しておらず
＞少なくとも流通網が発達により日本中にばらまかれているため非汚染地域でも被曝を免れないことと
＞かつ、日本人の嗜好性の高い海産物が高レベルに汚染されていることが予期されるため、さらに被害が上乗せされることと思われます。

＞ご注意下さい。

300 ：【23.4m】：2011/09/07(水) 20:47:41.67 0

釣り板的にはこちらも心配な訳だが・・

被災河川で基準超すダイオキシン
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110907/t10015430981000.html
東日本大震災の被災地のうち、宮城、福島、茨城の３つの県の河川など
７つの地点で、基準値を超えるダイオキシンが検出されたことが分かりました。

301 ：名無し三平：2011/09/07(水) 21:02:02.95 0

なにを今更、病院の医薬用外劇物や農薬なんてダダ漏れですよ

302 ：名無し三平：2011/09/08(木) 17:40:07.82 0

ダイオキシンについてはここ50年くらいの長期統計研究で毒性がかなり低い事が分ってきてる
更にいうと細菌により分解される事も判明したので、統計で毒性が確認されつつある放射能よりはダイオキシンの方が安全っぽい。

あくまでも低い濃度（放射能もダイオキシンも）の前提の話だけど

303 ：名無し三平：2011/09/08(木) 17:45:46.97 0

ああ、でも基準値を上回ってるのか・・・これは不味いかもしれんね。
地下水が汚染されてるのは潰れた工場よりも、
産業廃棄物の埋立地の地下シートが地震で破れて地下水汚染してるんだと思う

海外でも日本の現状に対してよく言われてることだけど、下流域で農業してるのに
上流に位置する山に工業廃棄物の埋め立て地を作るのは気が狂ってんじゃないかみたいな指摘が・・・

確かにその通りで、埋立地作った当初は兎も角、地震が来たら汚染物が地下に浸透して下流域が全滅する可能性あるんだよな
山に埋め立てするのはいい加減どうにかしたほうがいい

304 ：【4m】：2011/09/08(木) 23:49:30.47 0

東電発表の３倍とか、もうね・・
海への流出“１万５０００兆ベクレル”
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4821888.html

305 ：名無し三平：2011/09/09(金) 00:05:46.10 0

福島第一から190km離れた岩手県奥州市　事故から半年経過したこの時期に半減期約8日のI-131が検出

岩手県の奥州市が公表している、市が管理している前沢下水浄化センターから発生する汚泥等の、
放射性物質濃度測定結果によると、8月下旬からI-131(ヨウ素131)が2,300ベクレル/kg(採取日8月25日)、
590ベクレル(採取日8月31日)、480ベクレル/kg(9月6日)検出されている。

原発事故から半年経過したこの時期に、福島第一発原子力電所から190km離れた岩手県奥州市で、
半減期が約8日と短いI-131が検出されていることに驚かされる。

[岩手県奥州市-汚泥の検査結果]
http://www.city.oshu.iwate.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1311126441606&SiteID=0

http://merx.me/wp-content/uploads/2011/09/15.jpg

ソース：
http://merx.me/archives/11720

もう９月なのにまだ原子炉から放射能漏れてるのかよ・・・

306 ：名無し三平：2011/09/09(金) 00:07:29.64 0

福島第一原発から海に流れでた放射性物質の量は1.5京ベクレルを超えていることが判明

東京電力福島第１原発事故で、日本原子力研究開発機構は８日までに、
汚染水の流出に加え、大気中からの降下分などを合わせた海洋への放射能放出総量が１．５京（１京は１兆の１万倍）ベクレルを超えるとの試算をまとめた。
東電は４～５月に海に流出した汚染水の放射能量を約４７２０兆ベクレルと推定しているが、試算はこの３倍以上に達する。

原子力機構の小林卓也研究副主幹（海岸工学）らは、漏えいした汚染水の影響に加え、
東電が公表したモニタリング数値などを用いて、大気中に出されたヨウ素１３１とセシウム１３７が海に降り注いだ状況をシミュレーション。
同原発放水口付近の海水から放射性物質が初めて検出された３月２１日から４月３０日までの放出総量を試算した。

その結果、海に放出されたヨウ素１３１は１．１４京ベクレル、セシウム１３７が０．３６京ベクレルで、計１．５京ベクレルとなった。
セシウム１３４はシミュレーションでは考慮していないことから、放出総量はこれを超えるという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011090800051

307 ：【東電 75.9 %】：2011/09/09(金) 13:42:25.30 0

>>305
セシウムは変化ないから、近くに放射線科のある大病院があるんじゃね？
甲状腺の放射性ヨード治療だよ、たぶん。
『下水の中の I 131』 http://togetter.com/li/156686

今のトレンドは『比較的安価な放射線測定器の性能』国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20110908_1.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20110908_1.pdf

これはちょっと前だが「8-OHdG を放射線被曝マーカーであるかのように売り込むのは間違っている。」
『騙りだす医師達』 http://togetter.com/li/185077

308 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:21:21.42 0

>>307
いあ、セシウムよりヨウ素の方が簡単に気化して漏れやすいから
セシウム量に余り変化が見られないのは別に不思議じゃないよ

そもそもセシウムまで漏れ出すってのは本当に非常事態なんだよ
事故初期に「スマイリーみたいにはならないよｗ」（実際にはとっくに超えてたんだが）と
２ｃｈで皆が言っていたそのスマイリーでさえヨウ素しか漏れてない

あと、その前沢下水浄化センターの近くに大病院は無いから

309 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:23:11.83 0

あ、ヨウ素しか漏れてないって事はなくてクリプトン88とか非常に軽いガスは出てた

310 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:26:50.22 0

あともう1つ
>>307
安価な測定器でも流石に1000ベクレル以上とかになると正確じゃないだけで役には立つよ
500ベクレルくらいずれたところでどのみち危険なことには変わりない

311 ：【東電 78.4 %】：2011/09/09(金) 19:30:16.71 0

>>310
これが解ってる人が買えば良いんだけどねぇ…

312 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:30:33.62 0

ヘドロの中のセシウムは既に数万ってレベルだから
普段から変化の幅が大きすぎてリアルタイムで今も原発から漏れ出してる量は計りにくいだろう
直ぐに消えるヨウ素はその意味で指標にしやすい

313 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:37:48.85 0

>>311
基準値かどうかじゃなくて放射性物質がそれなりに含まれてるかどうかを調べるものだからね
ぶっちゃけWHOの基準値も常食を考慮して決められたものじゃないからね
（汚染されたモノがそれ単体であって他は汚染されてない前提）

ただ、基準値自体高いから簡易測定系でもそれなりに高い数値が表示されるものは問答無用で弾いて良いと思うよ

314 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:40:55.53 0

あと、ドイツとかでは日本みたいに汚染された肉が出回ってたりするけど
「～産の肉は子供は食べちゃダメ」みたいにマスコミも呼びかけて子供に対しては皆注意してる

日本みたいに産地偽装すると重罪だしね

315 ：【東電 80.0 %】：2011/09/09(金) 20:00:01.99 0

>>308
「岩手県奥州市放射線治療」でググってみた。
例：http://byoinnavi.jp/iwate/oshuushi/039
病院のHPでは放射線科までしか載ってないから、詳しくは解らなかったけど。

自分で大病院って書いといてなんだけど、
退院して下水に出るわけだから、どこでも出るんじゃね？
東京なんてそこら中で出まくってるみたいだしｗ

もし、放射線漏れなら仙台とか他の所でも同時に出てるはずだけど…

316 ：【30.3m】：2011/09/09(金) 20:38:13.16 0

底引き網漁、当面休漁へ
http://www.nhk.or.jp/lnews/mito/1075422281.html
茨城県が・・

317 ：名無し三平：2011/09/09(金) 21:00:54.27 0

>>315
放射能のフォールアウトはスポットになるから中間地点で段階的に計測されるとは限らない（むしろそういう例の法が稀）
チェルノブイリ事故でも何百キロも汚染が無かった先にある国境越えた地点に急に高濃度汚染地帯が現れたりしてる

318 ：名無し三平：2011/09/09(金) 21:04:55.06 0

>>315
ヘドロのサンプリングから2000ベクレルも計測されるなんて事はかなりの範囲で汚染されない限りねーよｗ
病院から漏れてるとしたらハザードレベルだぞ

319 ：【東電 69.6 %】：2011/09/10(土) 00:07:37.04 0

>>318
それがあったから呆れてるンじゃん。
これ http://togetter.com/li/156686 読んだ？

I131を1,110MBqとか飲むんだぜ。
一人に1GBqとか正気じゃないとも思えるが、これは治療なんだから。
500Mbq以下なら日帰りだそうで。
仮に500MBq/60kgとして、その人は8,333,333Bq/kg。800万Bq/kg越えですよ。
I-131が甲状腺に集まって組織を殺すワケだからそれくらい必要なワケだ。

GWと夏休みは入院が増えることも在るワケで、あちこちで検出されるという…

320 ：【東電 69.6 %】：2011/09/10(土) 00:12:33.27 0

>>318
あ～、別のPDF見ながら書いてたら、甲状腺ガン患者には3,700MBqとか書いてあるぅｗ
http://oncology.jsnm.org/files/pdf/thyroid-guideline09.pdf
あははは、37億ベクレルぅ。笑うしかない。

500MBq以下になれば退院できるが、当然糞尿は放射性廃棄物（爆）
曰く「トイレは２度流せ」だそうで。

321 ：【東電 64.9 %】：2011/09/10(土) 09:54:03.58 0

zakzakっていつもは馬鹿にされてるのに、こういう時は信用されるのね…。

「東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか」（zakzak）であわてた、忙しい人のためのまとめ
http://togetter.com/li/185917

322 ：【東電 64.9 %】：2011/09/10(土) 09:59:35.67 0

ポストして気が付いた。
馬鹿にされてるのはzakzakじゃなくてゲンダイだった。
謝罪はしますが賠償はしません。

323 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:21:52.69 0

>>319
人に投与した放射性ヨードが水洗トイレから流れ出たとしてもヨード自体は水溶性で殆んどが水から分離せずに流れていくしね
ヘドロから計測されるってのは病院で相当なハザード（それこそ原子力施設並みの）が起こったか、
比較的広い範囲で地上にフォールアウトしてから他の鉱物と結びついて塩基になった物が川に流れ込んだか、だよ

324 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:25:46.49 0

要するにね、ヘドロのサンプリングで2500ベクレルなんて数字にはヨードカプセル由来じゃならないんですよ

325 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:37:13.68 0

ヨウ素の半減期が８日でも他の放射性物質からエネを貰って放射性を持つ事は考えられないかね。
是であるならその付近に体積した核物質の放射線が恐ろしいレベルであると思うのだが。

326 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:43:07.03 0

病院の浄化水槽って汚物を１週間以上かけて分解するんでしょ？
直接流してるわけでもないし頻繁にやる検査でもないんだからヘドロでそんな高い値でるわけないんじゃね？

327 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:46:27.25 0

>>325
それはないｗ
臨界で照射される中性子を浴びればあらゆるものが放射性物質になるけどそれは原子炉の中と事故を起した施設での話。

事故起してる原子炉に海水投入したけど海水に含まれてるミネラルがセシウムやストロンチウムより遥かにヤバイ放射性物質になってるよ

328 ：名無し三平：2011/09/10(土) 13:58:15.82 0

>>327
でもよ。上だか他のスレでマグロからヨウ素が検出されてるようじゃんか？
これの説明をしないと信じられない。まぁ2ちゃんソースを信じるのもバカなんだけどなｗ

329 ：名無し三平：2011/09/10(土) 14:05:27.08 0

福島原発は今だ完全停止じゃなく、放射性ヨウ素を出してるとしたらこの方が問題だしな？如何に？

330 ：名無し三平：2011/09/10(土) 14:56:39.05 0

>329

>http://matome.naver.jp/odai/2130114662459444201
>(6.4)日経新聞『１号機建屋で毎時4000ミリシーベルトの放射線福島第１
>配管から湯気』
>『作業員の被曝（ひばく）限度量である250ミリシーベルトの16倍に相当し、
>同原発で測った空間線量としては最高という。』 http://j.mp/jzzDFY

要は今でも漏れてるってことでしょ

331 ：名無し三平：2011/09/10(土) 15:29:10.40 0

なんだ、患者の汚物はちゃんと放射性廃棄物として別途処理されてんのか。
じゃあやっぱりヘドロに2500ベクレルも観測されるのはおかしいな

>なんか下水のI-131が凄い記事になってると教えてもらったので、私からも情報を出しておきます。
>甲状腺疾患のI-131治療では、外部測定で30μSv/hを下回った患者さんは遮蔽病室（ここの汚水は別処理される）から出られますし、
>基本的にみんな元気だからすぐ退院になります。
>返信する RTするふぁぼる
>PKAnzug 2011/09/09 14:59:08

332 ：名無し三平：2011/09/10(土) 15:36:04.74 0

や、30uSv/hだとまだ相当量の放射性物質を体内に残してるから
まとまった量の放射性物質が自宅から直接河川に流れ出す可能性がある
家庭にはまともな浄化水槽ないだろうし

333 ：名無し三平：2011/09/10(土) 15:36:58.40 0

いずれにしてもヨウ素だけなら半減期短いしほとんど問題ない。すぐ計測不能なレベルまで落ちる。

334 ：【東電 81.6 %】：2011/09/10(土) 15:39:04.56 0

>>323,324
まとめより
0) そもそもなぜ下水だけ？
1) ある地域の処理場では出ているのにすぐとなりでは出ていない
2) 大気エアフィルターにヨウ素はとっくに出なくなっている (例：高崎の不拡散センター　http://www.cpdnp.jp/）
3) そもそも半減期が８日なので逆算すると量が巨大
4) しかもセシウムが出ていない

水溶性だからと言ってますが、水から分離せずに流れていくと何故ヘドロから無くなるの？
そもそも下水は水溶性不純物は垂れ流しなの？（ググってみた：膜分離活性汚泥処理システム）
セシウムが出ないくらいの漏洩なら何故数値がでかい？

>326
退院後（隔離部屋から出た後）に出るんですよ。
しかも、500MBq以下の患者は投与後帰って自宅でトイレを使います。
吸収されなかった分は多量に流れ出ることでしょう。

335 ：名無し三平：2011/09/10(土) 15:49:53.49 0

＞セシウムが出ないくらいの漏洩なら何故数値がでかい？

まあ、これについてはスリーマイルという前例がある
セシウムは漏れなかったがヨウ素は結構出た

336 ：【東電 82.1 %】：2011/09/10(土) 15:50:46.98 0

>>333
そそ、大事なのは今騒がれている下水の汚泥問題（何度目かな？ｗ）は原発由来とは考えにくい事。
セシウムと違って数ヶ月もすれば検出されなくなるんで、気にすンなって事。
俗に言う「環境への影響は無い」って奴ねｗ

337 ：名無し三平：2011/09/10(土) 16:00:58.01 0

うん
ただ、医療用でもある程度危険だと考えられるのがあるんだよね。
末期の骨癌患者にストロンチウム89を投与するんだけどこれがちょっと半減期が長い

メタストロン（ストロンチウム89）治療
http://www.gsic.jp/medicine/mc_01/metastron/index.html

まあ、この治療は直すのが目的じゃなくて末期癌患者向けの麻酔（鎮痛）なんだけどね・・・
放射線には麻酔効果がある事が知られていて、ラドン温泉で体の痛みが消えるのも関係あるんじゃないかという説がある。

ちょっと怖いねｗ

338 ：【東電 82.1 %】：2011/09/10(土) 16:15:38.87 0

>>337
へぇ～、そんなのもあるんだね。
半減期が約５０日だから、投与された患者が半年以内に亡くなると火葬出来ないね。
やってそうだけどｗ

339 ：名無し三平：2011/09/10(土) 16:32:58.68 0

>>338
度々継続投与するみたいだし、投与濃度によっては数年は火葬できない死体になるかもね
火葬してそうだけどｗ

340 ：名無し三平：2011/09/11(日) 10:45:42.75 0

今ＮＨＫで長期的に金を出せと1テラｗ

金なんか日本にないのよ。
増税反対！「自分で頑張ろう福島」に変えろ。

341 ：【21.5m】：2011/09/11(日) 11:16:25.32 0

147 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2011/09/11(日) 00:21:02.68 ID:IakqEDuQ0
お仕事たいへんらしい

16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/10(土) 17:31:09.31 ID:AyoNojvZ0
>>1
医療由来って何百回説明すれば気が済むの？

342 ：【東電 74.4 %】：2011/09/11(日) 13:01:41.18 0

>341
そっち言って説明してこいって事？
あぁ、火消しって事かｗ

343 ：【東電 75.9 %】：2011/09/11(日) 17:41:38.19 0

ニュー速行ってきたけど、ニュー速＋の方では医療関連は釣り扱いだそうだ。
釣りって言うならzakzakの方が釣りだろうに…

344 ：名無し三平：2011/09/12(月) 21:39:31.56 O

最近は話題も少なくなったけど大して変わりないんだよね。

345 ：名無し三平：2011/09/12(月) 22:00:24.96 0

フランスのマルクール原子力施設で爆発
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=alorHmXxc9Cw

346 ：【東電 73.7 %】：2011/09/12(月) 22:09:36.95 0

既出の話題を繰り返してるだけな感じ。
SPAに出たんで、もうじきNp→Puの話題が大量が出る。

NpとPuの半減期が全然違うんで、Npが全量崩壊してもPuのベクレル数は微量。
Np-238（2.12日)、Pu-239(2.41万年)
http://togetter.com/li/173836 によると、Npが全量Puに変化したとした場合のベクレル数は1/365万です。
1万ベクレルのNpもPuになってしまえば約0.003ベクレルになります。
これを知らずにNpは1:1でPuに変わる。ぎゃ～っていう話になっています。

しかし、どこ見ても「未だ公になってない真実」とか書いてあって笑える。
確かにPuは出ちゃいけないものだけど、もっと大事なことがあるでしょうって事で。

347 ：【東電 73.7 %】：2011/09/12(月) 22:30:09.74 0

>>345
ありゃ、違う話題がｗ

方や原子炉内で爆発、方や放射能漏れはない。
爆発しても漏れない設計？なワケ無いよな…

そう言えば、ドイツTV！爆発音追加しろよ！ｗ

348 ：【東電 69.9 %】：2011/09/12(月) 23:08:54.47 0

>>347
炉は炉でも原子炉じゃないのか？
俺がデマ出してリャしょうがないな(^_^;

349 ：名無し三平：2011/09/13(火) 00:29:32.76 0

で、今も海には漏れまくり？
大気だけ？

350 ：名無し三平：2011/09/13(火) 06:32:15.49 0

地下にもしみこんでるんだろうな･･･

井戸水、温泉に影響が

351 ：名無し三平：2011/09/13(火) 08:55:01.50 0

で地下水に漏れたヨウ素が日本全国に素早く行き渡るんですね。
解ります。

352 ：名無し三平：2011/09/13(火) 09:13:08.03 O

放射能は体にいいんだろ。福島由来程度なら。

353 ：名無し三平：2011/09/13(火) 11:45:48.46 0

テレビ等のマスメディアを通じて流れてくる情報では
３．１１～4月半ばまでは「大丈夫説」が通説でした
そこから５月末くらいまでは「むしろカラダに良い説」が有力になり
梅雨のころから夏にかけて「放射能危険説」が支配的になり
秋には「ごく微量でも避けるべき説」が通説ですね。

日本でも、世界でも、震災前からずっと放射能は危険で、
ごく微量でも避けるべきなのはあたりまえなのです。
被曝した人が多数いるので言いにくいですが。

354 ：名無し三平：2011/09/13(火) 15:52:51.18 O

放射能生活にも慣れてきましたね。

こういう時が一番危ないと思いますわ。

355 ：名無し三平：2011/09/13(火) 19:25:24.56 0

既に湘南エリアの海岸のいたるところがホットスポットな気がする
砂浜はもちろん、海水も湾内に留まるものもある

356 ：名無し三平：2011/09/13(火) 20:54:19.42 0

福島原発から放出されたプルトニウム239は76兆ベクレル。これは前に、
発表された量の23000倍の量だってｗひっそり発表されたなｗ
もう絶望的だよね。毎日放出されてたわけだから・・・
大気に舞ったものがどこまできたのか・・・・・

357 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:06:18.91 0

普通に釣りしてるショップとかちゃんと調査してんのかな？
その海の海草や貝を調べないと本当のところはわからんらしいからな

358 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:10:12.09 0

ビビりすぎ

359 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:14:32.24 0

>>358
俺だって安心したいんだよ。君がビビらない理由はなんだ？
どうせ皆被爆してるから？
自分で計って安全がわかったから？
海に入るわけじゃないとか？

360 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:47:56.02 0

答えてくれ

361 ：名無し三平：2011/09/13(火) 22:52:39.13 0

>>358ではないが怖くもないね。
オレ様クラスだと夢も希望も無いし死にたいくらいだからな。
東電費用で安らかに死ねれば幸せなんじゃねーの。
オメーは恵まれ過ぎだぞ。

362 ：名無し三平：2011/09/14(水) 02:37:29.56 O

俺も。
守るものもないんだから、好きなことして好きなもん食ってそれが原因で死んだら幸せだろ。
ガンじゃなくても溺死でも感電死でもなんでもいい。
控えてストレス溜まってから過労死とか１番ありえんわ。

363 ：名無し三平：2011/09/14(水) 06:44:51.88 O

いろんな考えがあるなあ最悪を想定した最善をつくすとかないんだ？

364 ：名無し三平：2011/09/14(水) 07:51:26.87 0

最悪を想定してEM菌とか、米のとぎ汁を腐らして吸うとかはないなぁ。

365 ：名無し三平：2011/09/14(水) 08:32:09.42 O

トンキンざまあぁぁぁぁぁぁぁ

366 ：名無し三平：2011/09/15(木) 20:30:30.24 0

山梨じゃレントゲン撮影するだけで千メガベクレルの放射性物質を注射されるんだよな。

367 ：名無し三平：2011/09/15(木) 20:51:16.33 0

まあ、注入される核種の種類（半減期が極短期間だとか）や年齢にもよるな
癌にならないまでも保証してもらえない慢性的な症状（貧血が増えるなど）が出ることもあるそうだから
子供は止めておいた方がいい

368 ：名無し三平：2011/09/15(木) 22:00:41.46 O

>>363
それなりの仕事して社会保険に入ってるか誰か養ってるか彼女でもいればそう考えるんじゃない

369 ：名無し三平：2011/09/15(木) 23:01:42.92 0

安全君は子供の熱中症が多いことに違和感ももたないのかな？

370 ：【27.4m】：2011/09/15(木) 23:35:43.27 0

>>367
これの事かと。

放射性物質過剰投与実態調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110915/t10015633731000.html
放射性物質を加えた薬剤を使う「核医学検査」で、甲府市の市立甲府病院が
子どもに過剰な量の放射性物質を投与していた問題で、日本放射線技師会は
全国の医療機関を対象に検査の実態を調べることになりました

371 ：名無し三平：2011/09/16(金) 01:47:54.26 0

>>369
熱中症の原因を考えてみればいい。

372 ：名無し三平：2011/09/16(金) 09:43:36.41 0

ブラジルやインドの放射線量が多い地域でも癌になる人の比率は他地域と変わらない、としつつも、
染色体異常を起してる人の比率は高いのは認めてるから認定されてない病気は多そうだな

373 ：名無し三平：2011/09/16(金) 10:15:21.46 0

熱帯雨林とか赤道直下は奇形児が多いよな。
熱いからと思ってたが環境放射線が原因か。

374 ：名無し三平：2011/09/16(金) 10:22:52.91 0

極端な奇形は注目されて目に付きやすいけど、
あの辺りの癌の比率は検査してない人間も多いから実は多いか少ないかよく分らないんだよな

375 ：名無し三平：2011/09/16(金) 12:27:11.85 0

ぶら汁は世界一自然放射能の値が高いが、
ぶら汁娘の尻はたまらん。

376 ：【東電 75.2 %】：2011/09/16(金) 21:45:22.02 0

今度は八王子かよ。勘弁してくれ。

「八王子市の土壌からアメリシウム241検出の報、でもどうしてα線でなくγ線で検出？」
http://togetter.com/li/188790

まとめた人が検出限界の<を、その意味を知らずに勝手に取って一覧表にしたことが原因。

元データでは検出限界以下で検出されていない。
http://twitter.com/#!/takanori_hirai/status/114666567949746176/photo/1

377 ：名無し三平：2011/09/17(土) 08:44:43.71 0

東日本巨大地震：「福島の放射性物質流出、チェルノブイリ以上」

国連の包括的核実験禁止条約（CTBT）の監視機関ZAMGが発表

東日本巨大地震　オーストリアの気象地球力学中央研究所（ZAMG）は、東京電力の福島第一原子力発電所で発生した事故により、
大気中に放出された放射性物質の量が、旧ソ連・チェルノブイリ原発の事故（1986年）をすでに超えているとの見方を示した。

　ZAMGは、国連の包括的核実験禁止条約（CTBT）の順守の有無について監視する機関だ。国連から委任を受け、米国や日本、ロシアなど世界各国で観測網を駆使し、
放射性物質の流出量や移動経路を分析している。ZAMGは26日（現地時間）、「福島第一原発で事故が発生して以来、
一日平均5000兆－5京（兆の1万倍）ベクレル（放射能の量を表す単位）のセシウム137（放射性セシウム）や、
10京ベクレルのヨウ素131（放射性ヨウ素）が蒸気となって大気中に放出された」と発表した。

　チェルノブイリ原発の事故が発生してから10日間に放出されたセシウム137の量は8.5京ベクレル、ヨウ素131は同じく176京ベクレルに達した。
ZAMGが26日に発表した、福島第一原発から放出される一日平均の放射性物質の量を、事故発生以来毎日排出されたと仮定して単純計算した場合、
セシウム137は9京－90京ベクレル、ヨウ素131は180京ベクレルとなり、チェルノブイリ原発事故での放出量をはるかに上回ることになる。

　ソウル大原子核工学科のファン・イルスン教授は「福島第一原発はチェルノブイリ原発のように原子炉が爆発したわけではないが、
原子炉や使用済み燃料貯蔵プールにある核燃料の量がチェルノブイリの10倍となっているため、放射性物質の流出量はさらに多いとみられる。
冷却水の代わりに液体金属を原子炉に注入し、放射性物質の流出を根本的に防ぐ方法を日本側に提案した」と語った。
日本は現在、ファン教授が提案した液体金属による使用済み燃料棒の密封について検討を始めているという。

http://www.chosunonline.com/news/20110328000014

チェルノブイリ超えたか

378 ：名無し三平：2011/09/17(土) 10:53:05.09 0

海水での漏れは計算に入れてないから
本当の放射能漏れの量は、チェルノと同等どころではなく
10倍でもすまないよ。

379 ：名無し三平：2011/09/17(土) 15:12:14.74 O

うん一節によると７００倍だそうですｗ

380 ：名無し三平：2011/09/19(月) 20:43:38.80 0

>>372

ブラジルやインドなんかと統計的に有意な調査ができるかどうか少し疑問がある

・戸籍がちゃんとしていない可能性があるので線量の高い地域での居住年数がよくわからない
・日本人と同年代でガン発生率を比較しているのか人口全体で比較しているのかよくわからない
　それに平均寿命が日本より短いのでガン年齢になる前に死ぬ可能性が高い
・死因がガンであるかどうかちゃんと調べたのかよくわからない（後進国ではおおざっぱ）

それと先祖代々線量の高い所に住んでいるのなら耐性も備わっているはず
そういう意味ではブラジルに移民した日本人と比較した方がわかりやすいんだが

381 ：名無し三平：2011/09/22(木) 16:14:57.60 0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316673516/l50
【原発問題】クロソイが初の基準値超　福島県の魚介類、海藻、養殖魚検査

県は２１日、海の魚介類と海藻、河川・湖沼に生息する魚類の養殖魚４７検体の検査で、
いわき海域の７検体で国の暫定基準値（１キロ当たり５００ベクレル）を超える放射性セシウムが
検出されたと発表した。

基準値を超えたのは、四倉沖で捕獲されたウスメバルが９５０ベクレル、エゾイソアイナメ（ドンコ）が
１７７０ベクレル、久ノ浜沖で採取されたクロソイ２１９０ベクレル、コモンカスベ２点で１５６０、５１０ベクレル。
クロソイが基準値を超えたのは今回が初めて。出漁を控えており市場には流通していない。

●ソース：福島民友ニュース　２０１１年９月２２日
http://www.minyu-net.com/news/news/0922/news7.html

382 ：名無し三平：2011/09/22(木) 16:28:39.78 O

台風の影響は？

383 ：名無し三平：2011/09/22(木) 17:06:06.53 O

福島に人がいるのはオカルト！

384 ：名無し三平：2011/09/22(木) 19:23:48.50 0

いつまで暫定基準なるインチキ数値で遊ぶつもりだろう。
三陸奥全滅ってなるのが怖いのは俺も一緒だぞ。

385 ：名無し三平：2011/09/22(木) 21:55:30.67 0

素朴な疑問なのですが...
メルトスルーしてるのに冷温停止って出来るのでしょうか？

また台風で水浸しになった郡山等の除染作業の意味あるのでしょうか？

386 ：【22.9m】：2011/09/22(木) 22:09:49.72 0

>>385
３号機、炉心の検出器全滅　損傷状況推定できず
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110921/fks11092114530002-n1.htm
冷温停止とか、もうね・・

387 ：名無し三平：2011/09/23(金) 05:57:40.92 0

舞い上がりは内部被ばく10倍＝放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000039-jij-soci
東京電力福島第1原発事故で、一度地面に降下し風で舞い上がるなどした放射性セシウムを
取り込んだ場合の内部被ばく量は、大気から直接吸入するのに比べて約10倍多いとの解析結果を、
日本原子力研究開発機構（茨城県東海村）がまとめた。

東日本終了

388 ：名無し三平：2011/09/23(金) 19:07:37.38 0

>>386
いいですか?
政府が冷温停止と言ったら冷温停止なんです
たとえ燃料が飛び散っていようが、燃料が回収不能になっていようが冷温停止なんです
わかりますね?

389 ：名無し三平：2011/09/23(金) 19:50:39.68 0

>>388
もう燃料棒も把握しようが無いないのにどうやって冷温停止にするの？
ww
まさか液体金属でも流し込んでそれで良し！とか言わないよね？ww

390 ：名無し三平：2011/09/23(金) 19:56:22.25 0

「火祭り用の材料譲って」地元産は汚染　福島・須賀川
http://www.asahi.com/national/update/0905/TKY201109050151.html
今年は１１月１２日に開かれる福島県須賀川市の「松明（たいまつ）あかし」
の実行委員会が、たいまつの材料となるカヤや竹を全国から募っている。

市の環境放射線アドバイザーは「燃やしても健康には問題ない」との意見
だったが、実行委に影響を心配する声が寄せられ、「安全と安心が最優先だ」
として材料を他地域から求めることを決めた。

これは風評被害ではないのか

391 ：名無し三平：2011/09/23(金) 20:42:42.22 0

自ら危険を認めたことになるな

392 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:10:09.88 O

福島にいるやつってバカなの？

393 ：名無し三平：2011/09/23(金) 21:59:45.90 0

西日本で福島の野菜や米が売られているのに
当の福島ではたいまつさえも地元のものは使わないってどういうことだよ？

394 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:01:09.67 0

それでいて福島のものは食べたくないと一言でも言えば
「風評被害だ！！！」
と噛み付いてくる
どんな県民だよ？福島ってのはよ

395 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:22:59.38 0

国益に叶うなら、何でも有り状態の日本を憂い悲しむ。
戦前と変わらんワナ。

396 ：名無し三平：2011/09/24(土) 07:26:55.66 0

>>394
東北なんて昔から
ただの腐れ土人部落ですよ

397 ：【18.7m】：2011/09/24(土) 11:11:00.44 0

１号機配管から水素検出、東電「爆発心配ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110923-OYT1T00340.htm
爆発フラグ・・

398 ：【東電 64.2 %】：2011/09/24(土) 11:36:29.76 0

>>397
やっぱそうだよな～ｗ＞爆発フラグ
何とか防いで欲しいが、想定外の○号機で爆発！とかありそうで恐い。

399 ：名無し三平：2011/09/24(土) 17:12:13.67 O

セカンドインパクトはいつかなあ

400 ：【16.1m】：2011/09/24(土) 20:22:10.23 0

もはや様式美と言っても過言ではない。

配管内、ほとんど水素か＝「爆発恐れなし」見解変えず―福島第1原発事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000053-jij-soci

401 ：【東電 65.6 %】：2011/09/24(土) 22:04:06.99 0

いやぁ、酸素がなければ爆発しないし。
100%ならかえって安全。

抜くときにどっかから酸素が入ってきたら知らんけどｗ

402 ：名無し三平：2011/09/25(日) 09:53:34.55 0

金曜に相模湾でキメジ7kg釣ったった。
シンチレーションカウンタで微妙に数値が上がった気がするが、気にせず食ったよ。
マグロウマー。

次はメジを釣りたい。

403 ：名無し三平：2011/09/28(水) 22:32:49.36 0

群馬も激やばって発表されたぞ。
渓流魚もやばいな。
日本人の食を守るには琵琶湖で大規模養殖するしかないぞ

404 ：名無し三平：2011/09/29(木) 11:50:41.61 0

>>403
群馬は東京の水瓶であるが？　こりゃ水もヤバクなって来るんだろうなぁ。

405 ：名無し三平：2011/09/29(木) 12:09:51.43 O

さようなら

群馬県

406 ：名無し三平：2011/09/30(金) 08:21:20.91 O

なんでこんな事に

407 ：名無し三平：2011/09/30(金) 10:57:32.07 O

群馬に核ミサイル打ち込めばいいんじゃね？

408 ：名無し三平：2011/09/30(金) 11:05:39.51 0

群馬、埼玉分の数値が発表されたね
群馬ヤバイけど埼玉秩父もアレだな
東京埼玉の水大丈夫か？

あと今現在もフクシマから放射性物質出てるんだろ？
冬型の気圧配置になって北風吹き出してあるタイミングで雨降れば
東京もホットスポット化する可能性大だよな

409 ：名無し三平：2011/09/30(金) 11:40:31.72 0

↓　こぴぺ
http://enenews.com/report-reactor-no-4-on-fire-after-quake-photos-video
昨夜の地震＝福島原発にて再臨界の爆発
http://minkara.carview.co.jp/userid/503382/blog/23998503/
昨晩、19時09分。
福島原発の地下で爆発があった、再臨界だ・・・と
海外のメディアが慌てふためいてあちこちでこぞって報道中。
日本の報道機関は一斉に報道規制。
作業員たちが地鳴りのような音と大爆発音を聞いて、一時退避。
フラッシュのような光がライブカメラに映り、その映像が何度も何度も
繰り返し海外メディアでは報道中。
原発の直下でマグニチュード5.6。震度5強。
メルトダウンした燃料と地下水が接触して爆発、再臨界中。
プルトニウム、大量に飛散中。
少なくとも子供は２～３日は外出を控えること。
地下で何度も爆発が起こり、大量に飛散する中で作業を強制させられる方々の
ご冥福をお祈り致します。
燃えてるじゃんか４号機
124 名前：地震雷火事名無し(島根県)[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 21:44:21.78 ID:IImqRfZv0
4号奥排気筒あたりで一瞬赤い火の玉見えたな。
かなりの高さだから確実に作業灯じゃない。
http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html
昨日まで　
双葉町山田　放射線過去最高値　105
今　28,913

410 ：名無し三平：2011/09/30(金) 13:39:31.29 0

昨日の5強の地震は福島沖が震源地といってるが思いっきりフクイチの目の前だったんだぞ
その地震の後からこんな状態にｗｗｗｗ
↓

11/09/30 13:00
福島県
双葉町　山田
24.536μSv/h(超過345.58倍)　←やばいだろｗｗｗｗｗ
平常時 ≦0.071
風向:-(-)

411 ：【東電 71.8 %】：2011/09/30(金) 14:14:38.25 0

>>410
その平常値っていつの？
28日の値がそんなに低いわけ無いよね。

>409
で、直下って言うけど、30kmくらい離れているわけだが…
地震で原発に何かが起こることはあっても、原発で何かが起きて地震になったワケじゃないから。

んで、「あの高さだと作業灯じゃないじゃない。」って言うけど、火にも見えないでしょ。
手前の木（草？）の揺れ具合と炎（？）の揺れを見てみ？
http://www.youtube.com/watch?v=u9Rd5osWiOc

412 ：名無し三平：2011/09/30(金) 14:38:09.90 O

爆発する力ないだろ

413 ：【東電 75.2 %】：2011/09/30(金) 17:13:33.45 0

今動画見てみたら、4号機って一番右の排気筒の左側で、全然場所違うじゃん。
変な外人のブログ見つけて騒いでるだけ？

414 ：名無し三平：2011/09/30(金) 21:01:04.69 0

今時期は全国的に群馬のキャベツが大量販売されてるわけですが
大丈夫なの？

415 ：名無し三平：2011/09/30(金) 21:22:38.99 0

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/30(金) 21:04:28.40 ID:qqjf+IHS0
TMI事故の事故調査委員であったガンダーソン氏は4月26日の段階で
プルトニウムが検出されたと報告している。
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

一方、日本は、

2011年5月19日22時21分

　文部科学省は１９日、福島第一原発から１０キロ圏内の大熊町、双葉町で、
４カ所の土壌中のウランとプルトニウムの分析結果を公表した。
ウランは天然中に存在するのと同レベルだった。
プルトニウムは３カ所で微量の２３９と２４０を検出したが、
１９８０年代までの大気圏内核実験によるもので、
今回の事故による飛散は確認されなかったという。

↑
海外で事実が報道されていなかったら、ネットがなければ本当に隠蔽されていたな。

416 ：名無し三平：2011/09/30(金) 21:23:14.82 0

避難解除して大丈夫なんか？

417 ：名無し三平：2011/09/30(金) 21:35:32.52 0

原爆被害でどの程度の汚染ならおｋかどうかを
政府は完全に把握しているからな。

土を剥ぎ取れば、まあ行けるだろうというのも、
諸外国にはマネのできない荒業ｗｗｗ

418 ：名無し三平：2011/09/30(金) 23:12:15.96 0

http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/09/zentai1.gif

419 ：名無し三平：2011/09/30(金) 23:23:44.37 0

>>418
おわってんな。どうすんだろ。

除染しても無駄っていう話もでてきてるし
なるほど冬には冬型気圧配置で来たから放射能がくるし
春になれば、花粉に含まれてばんばん飛んでくるぞ

420 ：名無し三平：2011/09/30(金) 23:39:28.18 0

北風で飛んでくるわけ無いだろ

421 ：【東電 66.3 %】：2011/09/30(金) 23:51:00.83 0

>>414
外側が剥きすぎなくらい剥いてある気がするけど、
それでも露地物は買えないよねぇ。
タネ撒いたの何時なんだろ？

宮城のまいたけとかは工場だから多分大丈夫。

422 ：【東電 66.3 %】：2011/09/30(金) 23:53:30.60 0

>>419
土中のセシウムが吸い上げられて花粉にって？
移行係数どんだけなんだよ。

それより、今の落ち葉や側溝の泥を何とかしようよ。

423 ：名無し三平：2011/10/01(土) 00:51:09.63 0

柏の地価は下がってそうだなｗ

424 ：名無し三平：2011/10/01(土) 06:57:53.52 0

>>422
実は
除染しても無駄、と専門家。

425 ：名無し三平：2011/10/01(土) 08:36:02.05 0

>>420

原発から風で飛んできたわけだから当然また風に乗って移動する

426 ：名無し三平：2011/10/01(土) 09:36:42.55 0

情弱はもう出てないと思わされてるが、
いまも原発から出てるわけだしな。
そりゃ飛んでくるよ

427 ：名無し三平：2011/10/01(土) 10:13:09.93 0

岩手だっけ？つい最近ヨウ素検出されたしな

428 ：【東電 66.8 %】：2011/10/01(土) 10:19:35.86 0

まだ信じてるの？原発由来のフレッシュヨウ素。

429 ：名無し三平：2011/10/01(土) 11:37:33.35 0

今関東で釣りをするのはヤバイだろうな
都市河川は酷そうだ

430 ：名無し三平：2011/10/01(土) 12:44:41.87 O

正直湘南エリアの河口は酷い汚染だと思う。
専門知識なしでも想像つくよ。
特に相模川河口はやばいだろうなあ

431 ：名無し三平：2011/10/01(土) 15:07:19.12 O

あげぇー

432 ：名無し三平：2011/10/01(土) 15:43:04.98 0

そうだな。除染で流されてたものが溜まるから軽く100年はだめだろうよ。
喰うなよ

433 ：名無し三平：2011/10/01(土) 23:32:38.63 0

三陸産のアミエビでサビキしてアジ釣って生物濃縮
サビキは禁止じゃな

434 ：名無し三平：2011/10/03(月) 02:21:52.60 0

>>412
再臨界すればいつでも水蒸気爆発する
可能性は低いが絶対安全というレベルでもない

何せ中が計測できないから全部東電の想像だし

435 ：【東電 75.5 %】：2011/10/03(月) 15:01:40.84 0

「再臨界条件」でググるよろし。
「燃料は圧力容器に入っているから大丈夫」は却下でｗ

436 ：名無し三平：2011/10/04(火) 04:22:41.47 0

そう、発表内容は予想なんだよな
中身どうなっているのか実はわかんない
発表通りの状態ならこれから極端に危険なことになる可能性は低いけど
これまでも希望的観測が多すぎて予測を多多外してるからなぁ

437 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:53:20.63 0

◆「2016年、東京や横浜など予想もしなかった地域で小児甲状腺がんが多発するかも」
http://allatanys.jp/B001/UGC020006220111003COK00917.html

その日本が、いま危ない状態にある。福島第一原発の事故への対応が、すべて後手後手に回ったためだ。
　
政府の避難指示は遅れた。風下で学童にヨウ素を飲ませることもほとんど行われなかった。漏れ出た放射能の数値はなぜか公表されなかった。
高度の汚染を把握していながら、避難指示を出さなかったケースさえある。政府は原発の危険性をどう考えているのだろう、と菅谷医師はいぶかる。

「私が治療に当たったゴメリ市は、チェルノブイリから100キロも離れていました。それでも５年後には目に見えて甲状腺がんが増えたのです。
わが国の政府は、今後のそうした状況にどう対応するつもりでしょうか」

５年後の2016年、東京や横浜など予想もしなかった地域で小児甲状腺がんが多発する事態が起きるかもしれない。
そのときのための対応策を、政府はすでに用意しているのだろうか。
避難者の帰還を始めるといっているが、まだ放射線が出続けている地域に子どもを住ませて大丈夫なのだろうか。霞が関方面からは何も聞こえてこない。

438 ：名無し三平：2011/10/07(金) 18:34:09.64 0

魚の産地表示は水揚げした場所じゃなく漁した場所になったのか？

439 ：名無し三平：2011/10/07(金) 23:16:18.51 0

そんなの自己申告だから信用できない

440 ：名無し三平：2011/10/08(土) 20:26:06.44 0

放射能板ができましたよー

http://raicho.2ch.net/radiation/

441 ：名無し三平：2011/10/09(日) 13:35:55.14 0

>>440
ジャンルも書くようにな。

442 ：名無し三平：2011/10/09(日) 15:33:13.79 0

http://livedoor.2.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/6/a/6a6b90c2.jpg

どこだろうとみんなピカ
貴方も私も全員産地偽装された魚を食べる

君は年金を受け取ることが出来るかな?

443 ：名無し三平：2011/10/09(日) 16:03:29.08 0

>442

コレって垂れ流した汚染水の拡散図？

444 ：名無し三平：2011/10/09(日) 16:03:53.66 0

>>441
生活の「カテゴリー」に出来た

445 ：名無し三平：2011/10/09(日) 16:04:49.79 0

>>443
それ以外に何が有るっつーの？

446 ：名無し三平：2011/10/09(日) 16:07:10.23 0

関東以南より北海道の方がヤバいのか…

447 ：名無し三平：2011/10/09(日) 16:13:57.01 0

被災地の為に東北の魚を食べましょうって
被災地の魚で被曝だわ

448 ：名無し三平：2011/10/09(日) 17:17:15.60 O

笑顔と善意で強制ｗ

449 ：名無し三：2011/10/09(日) 17:35:53.96 0

>>446

黒潮になってグルっと一周するから時間の問題
日本海は当分安泰

450 ：名無し三平：2011/10/09(日) 17:37:45.19 0

来年辺りには黒潮に乗って日本海側にいらす訳ですね

451 ：名無し三平：2011/10/09(日) 18:15:08.14 0

まぁ小女子が汚染された時点で終了な件

452 ：【25.2m】：2011/10/09(日) 21:12:02.37 0

これはアカンやろ。

漁港で水揚げの生シラス堪能　「大洗復興しらす祭」　茨城
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000514-san-soci

453 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:16:46.92 0

我々もどんどん被爆して東北の復興を支援しましょう！！！１１１１１

454 ：名無し三平：2011/10/10(月) 00:32:32.17 O

>>442
うわあ小笠原諸島ﾁｰﾝ

455 ：名無し三平：2011/10/10(月) 09:43:25.79 0

何だかわからないけど　小名浜沖の　マダラ大丈夫ですか

456 ：名無し三平：2011/10/10(月) 15:10:13.20 0

こんな状況でも風評被害の一言で「文句言う奴は悪」みたいな風潮を作ってるのも恐ろしい
被爆地で生産されてるものなんか、言葉は悪いけど放射性廃棄物だよ
同じこと言ってたドイツの報道番組のようつべなんて即効で削除されたしな

457 ：名無し三平：2011/10/10(月) 15:21:02.12 0

俺達の海が・・

458 ：名無し三平：2011/10/10(月) 15:26:42.09 0

釣り人なら知ってるだろうが
海には幾重もの壁があって風で迷走しても決まったところに流れ着く

459 ：名無し三平：2011/10/10(月) 16:37:31.93 0

最後はバミューダトライアングルに流れ着く

460 ：名無し三平：2011/10/11(火) 10:13:02.86 0

できてたｗ

放射能(仮)＠2ch掲示板
http://raicho.2ch.net/radiation/

461 ：【東電 83.0 %】：2011/10/11(火) 15:04:11.65 0

>>460
>440

462 ：名無し三平：2011/10/11(火) 19:32:50.24 0

和歌山の海釣りってまだ大丈夫？

463 ：名無し三平：2011/10/11(火) 20:48:23.40 0

>>442

464 ：名無し三平：2011/10/12(水) 01:16:56.46 0

因みにコレは風の影響じゃなくて福島原発から流れ出した汚染物質が海流に乗って広がる様子

258 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2011/10/12(水) 01:11:15.92 ID:3S8vFnUF
因みに日本だけ報道されてないけど海の状況
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/6/a/6a6b90c2.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1713305.html

北海道南側まで

465 ：名無し三平：2011/10/12(水) 19:08:19.41 0

いやね、もう定番中の定番ですけど
どうぞ

放射能汚染マップ　静岡県から秋田県まで汚染されているマップ。
http://img40.imageshack.us/img40/7761/76d992dcff631d69631627e.jpg

海汚染マップ
http://img585.imageshack.us/img585/9915/1314682352.jpg

全国各地に降ったセシウム量の3－5月累計
http://img403.imageshack.us/img403/4813/8b351ae874b901e544e4dd6.jpg

466 ：名無し三平：2011/10/12(水) 22:03:00.15 0

爆心地横浜ｗｗｗ

467 ：【29.8m】：2011/10/12(水) 23:10:00.28 0

>>466
腐海ぢゃね？
世田谷区で2.7μSv/h（しかも除染後）とか、もうね・・

468 ：名無し三平：2011/10/13(木) 00:23:07.76 0

この前公表された汚染マップがいかにいい加減なものかが証明された格好だなｗ

469 ：【東電 82.6 %】：2011/10/13(木) 12:58:27.45 0

ホットスポットは仕方ないJARO。
原因究明されると良いけど、除染して終わりだろうなぁ…

470 ：名無し三平：2011/10/13(木) 15:13:42.11 0

なぜだかしらないが、今週からヤバイ数値を公表するようになっている。
横浜、世田谷。
今日は長野まできてると公表。

セシウムしか測ってないのに鮎もだめだとなれば
ストロンチウムもふくめりゃ、大変な汚染だ。
海はもっとやばいんだろうな。

471 ：【東電 83.9 %】：2011/10/13(木) 20:47:44.41 0

世田谷のスペクトル？
なんじゃこりゃぁ！？
http://instagr.am/p/P-ynp/

472 ：【東電 83.9 %】：2011/10/13(木) 21:20:46.59 0

世田谷区のはラジウム２２６でほぼ確定らしい。

東京・世田谷区で放射線量が2.7μSv超える
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318413097/

473 ：名無し三平：2011/10/14(金) 18:52:51.80 0

食品の暫定規制値を除けば、そろそろ”言ってもいい頃かな？”という頃合ｗ

474 ：【14.8m】：2011/10/15(土) 09:23:35.83 0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318625605/

どうするんだよ

475 ：名無し三平：2011/10/15(土) 13:26:03.74 0

>>474
まったくの想定内なんだが、世間一般の考え方とは違うようだ。
復興支援でサンマを食べて盛り上げようとか言ってる人ってなんなの？

476 ：名無し三平：2011/10/16(日) 00:03:19.15 0

いわき市の沖に来る前に宮城で乱獲されるから問題ないかもしれんぞｗ

477 ：名無し三平：2011/10/16(日) 09:59:12.27 0

>>北海道東沿岸全体まで海洋汚染広がっているのにそう言えるのか？w
でもサンマは旨いから今年2匹食べた。
ワタはさすがにやばいだろう...と思いつつ無いと物足りないから食べた。

478 ：名無し三平：2011/10/16(日) 11:31:57.73 0

>>475
ここで言う復興とは日本国民全員被曝の事ですよ
貴方も被曝して、東北の復興に貢献しましょう

479 ：名無し三平：2011/10/16(日) 11:49:34.31 0

>>477
オメーいくつだ？
オレ様みたいな年齢で間違っても子孫は増えない条件なら食いなさい。
でも、茨城のトマト食ったら下痢したぞよ。

480 ：【東電 77.5 %】：2011/10/16(日) 14:30:38.14 0

>>479
「腐ってやがる。早すぎたんだ。」って逆だろうｗ

481 ：名無し三平：2011/10/16(日) 14:32:07.32 0

>>479
被爆で下痢ｗ
さよ～なら～ｗｗ

482 ：名無し三平：2011/10/16(日) 14:34:07.46 0

トマトって放射性物質の移行が少ないみたいだよ
さんまはちょっとやばそうだが・・・

483 ：名無し三平：2011/10/17(月) 07:24:00.70 0

東京湾終了のお知らせ
被災地と多摩の汚染焼却灰、東京湾に埋め立てへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111012-OYT1T00987.htm
東京湾にある都の「中央防波堤埋め立て地」に、
東京２３区外の汚泥焼却灰が埋め立てられることになった

484 ：名無し三平：2011/10/17(月) 08:49:50.53 0

>>483
事後報告は酷いよな
まぁ、そりれでなくても各河川から大量に流れ込んでるからな
既に終了してるよな

485 ：名無し三平：2011/10/17(月) 09:56:28.45 0

自分で釣った魚を子供が食べておいしいって言ってもらうのが楽しみだった…
もう子供には食べさせられないから最近はなんか釣りしててもつまんね

486 ：名無し三平：2011/10/17(月) 10:29:26.76 0

おれも、釣った魚は俺しか食わない。家族には食うわせられない。

487 ：名無し三平：2011/10/17(月) 23:21:11.43 0

>>483
だってふくいちは東京の原発だもんな
ふくいちから出たゴミを東京に捨てないでどうすんだっつぅの

488 ：名無し三平：2011/10/19(水) 11:07:59.19 0

>>487
誘致して甘い汁を吸った福島人特有の発送ですな(ﾌﾟ

489 ：名無し三平：2011/10/19(水) 12:57:24.61 O

だな。福島県民は民度低すぎ。

490 ：名無し三平：2011/10/19(水) 19:11:01.43 0

だめですよ、東北土人部落を揶揄するような発言は

491 ：名無し三平：2011/10/19(水) 21:47:34.06 0

福島産コシピカリが新潟・熊本米として袋に詰められている！
http://uproda.2ch-library.com/4420194kF/lib442019.jpg
http://uproda.2ch-library.com/4420224Re/lib442022.jpg

福島産コシピカリが新潟・熊本米として袋に詰められている！ ★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319011126/

どんどんふっこうしてください

492 ：【東電 79.7 %】：2011/10/19(水) 22:14:12.21 0

>>491
それ誤解って論破されてたはずじゃなかったのか？

493 ：名無し三平：2011/10/19(水) 22:22:38.61 0

スレッドを見てる人なんて常に入れ替わってるんですよ
「はいはいいつもの誤解ですね」で別スレ見に行く人も居るし
「ちょwwwwwwwww拡散wwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwww」
で何だかんだで3まで行った、そして今また新しい話題が出てきた
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html

494 ：名無し三平：2011/10/20(木) 07:00:31.92 0

この話マジ？
ゲルマニウム半導体測定機が元々環境放射線の影響受けずに測定できるというのは俺も聞いた事があるけど・・・

188 名前:可愛い奥様 [sage] :2011/10/19(水) 10:35:25.32 ID:N8BWsFxs0
あさイチの件だが、番組後半で「ゲルマニウム半導体検出器で計測した値から環境放射線量の分を引くから0やマイナスになる事がある」って説明してたね

ゲルマニウム半導体検出器って外部からの放射線が混入しないように内部を10cm以上の鉛で遮蔽してるのに、環境放射線量を引くってどういうこっちゃ？

そういうおかしな事してたら、そりゃ福島の食材の計測値が0ばっかりになるはずだわ
一日だけ数ベクレル出た他のところも、産地偽装食材をつかまされてて、実際はこの「おかしな引き算」をしない場合の値は数ベクレルどころか数十～数百ベクレル出てたんじゃないの？

計測担当した首都大学の福士はもろ御用学者なので、別の中立な検査機関で同じような実験を定期的にやるべきだと思う
環境放射線の分とか言って余計な引き算をしないところなw

495 ：名無し三平：2011/10/20(木) 07:52:07.14 O

ザ・被曝フィッシング

496 ：名無し三平：2011/10/20(木) 08:51:48.45 0

>>491
廃棄するためにわざわざ高い金払って中古の袋を買いました(ｷﾘｯ

497 ：名無し三平：2011/10/20(木) 09:38:50.65 0

>>494
昨日のあさいち、おれも見た。NHK。
あれで伝えたいメッセージは、次の通り。

１．福島の食い物は、そんなにやばくない。日本中で同じレベル。
２．産地を気にして生活してても、気にしてない人より放射能を食うケースがある。
３．放射能は広く日本中に拡散してるので、もう気にするな。

498 ：【東電 80.1 %】：2011/10/20(木) 11:59:39.34 0

>>496
あのおっきな×が見えないのかねぇ…
そのまま出荷出来るわけないでしょ。
わざわざ入れ替えるのかね？
入れ替えたら「くまもと」関係ないでしょ？

んで、ああいった袋以外でどうやって運搬するん？
わざわざ高い袋って言うけど、安い袋入れたら破れて目も当てられんことに…

捨てるって言ってもJAに納品して保証金もらわにゃイカンだろ？
規格外の袋に入れたり、勝手に捨てたら東電からお金出ると思う？

499 ：名無し三平：2011/10/20(木) 18:53:25.29 0

みーんな、ぴかどん

500 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:41:28.07 0

ドイヒ

501 ：名無し三平：2011/10/21(金) 16:18:49.92 0

http://www.johshuya.co.jp/shop/shop.php?s=172&no=75839
閉店しました

502 ：名無し三平：2011/10/21(金) 19:48:10.23 O

うむ

503 ：名無し三平：2011/10/22(土) 22:23:37.85 0

>>498
農家は産地偽装している。
国や東電は国民に無理やり危険な物を食べさせようとしている。
って思っている人にはどんなに大きな×だって見えないんだよ。

504 ：名無し三平：2011/10/22(土) 23:27:49.70 0

>>503
しかしそれは事実だけどな。

505 ：名無し三平：2011/10/23(日) 03:44:18.73 0

日本は合法的に産地偽装できる産地偽装天国だと聞いて産地偽装のWIKI見て驚愕した

506 ：【東電 78.0 %】：2011/10/23(日) 15:18:01.92 0

>>504-505
少なくとも、あの写真（番組？）で騒ぐ事じゃないな。

507 ：名無し三平：2011/10/23(日) 19:07:38.99 0

ハリウッドスター気分？　国際映画祭で総理ご満悦（11/10/23）
http://www.youtube.com/watch?v=Crnr0VjcuOg

みんなこれみてくれ。
マイナス評価がすげーｗ

508 ：名無し三平：2011/10/24(月) 15:52:14.31 0

関東終了のお知らせ

【57.5μSv/h】雨水が原因でした！【千葉・柏】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319374250/

509 ：名無し三平：2011/10/24(月) 20:31:44.51 0

>>508
放射性ヨウ素が消えてそれだからね、ま、政府が悪いよ。

510 ：名無し三平：2011/10/26(水) 02:37:46.62 0

869 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 22:41:05.75 0
これが放射能海洋汚染の拡散動画
http://ceron.jp/url/vimeo.com/29821902

511 ：名無し三平：2011/10/26(水) 03:14:24.75 0

水産庁、魚の産地表示を明確にするよう通知
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15807704

水産庁は５日、福島第一原子力発電所事故の影響で関心が高まる「魚の原産地表示」を明確にすることを求めて、
関係する自治体に通知を出した。　
水産庁は、福島第一原発の事故で魚の生産水域に関する消費者の関心が高まっているとして、
沿岸で取れた魚は「○○県沖」と表示するように求めた。
また、東日本の太平洋側で取れるサンマやアジなどの回遊魚について、実際に漁をした水域の表示を奨励することを決めた。
水産庁が奨励する記載方法では、東日本の太平洋側の水域を「北海道・青森県沖太平洋」「三陸北部沖」「三陸南部沖」「福島県沖」「日立・鹿島沖」「房総沖」としている。
さらに、２００カイリ線より遠いものはまとめて「日本太平洋沖合北部」と表示するように周知した。(10/06 02:06)

＞水域の表示を奨励

まだ強制にはできないのかな

512 ：名無し三平：2011/10/28(金) 01:17:06.52 0

http://www.jnpc.or.jp/files/2011/10/7417ff8622ed3f5b9f959a6b8108b77d.pdf

内閣官房参与　　田坂広志

原発推進論者は一見の価値あり

513 ：名無し三平：2011/10/28(金) 12:00:06.23 0

瀬戸内海、日本海、東シナ海などは、どうやら非汚染海域のようですね。
今後は食糧問題が顕在化してくるので日本海などで大規模な養殖を行う必要がある。
ところが、やはり政府は遅いですね。
土佐沖のもどり鰹はどうでしょう？鰹だし、昆布だしなどは大丈夫でしょうか。

514 ：名無し三平：2011/10/28(金) 22:28:18.14 0

http://www.pref.ehime.jp/ICSFiles/afieldfile/2011/10/21/H23katuo231020.pdf

これだけ見ると戻りガツオは大丈夫そう
ただ全部大丈夫かとなると話は別

515 ：名無し三平：2011/10/29(土) 11:51:04.83 0

>>514
小女子があれだけ汚染されてた事実と、宮城沖から銚子沖まで汚染されてた事を考えると
大丈夫と考える方がおかしいと思うんだが
いずれにしても、きちっと調べ続けて欲しいね
もしもカツオブシが汚染されてたら、結構な頻度で摂取する事になる

516 ：名無し三平：2011/10/30(日) 04:28:30.89 0

厚労省が安全基準を厳格化。
現在の１／５に下げて、厳しくする。
理由は、放射能が少なくなってきたから。

常識的には環境放射能が多いときに
厳しい基準で食品からの摂取を制限すべきだった。

風評被害説の人、復興支援で食べよう説の人、気にしすぎ説の人、人体にはむしろ良い説、いろんな人が汚染野菜をくってたけど、あの人たちからコメント聞きたいね。

517 ：名無し三平：2011/10/30(日) 08:32:34.90 0

魚が怖くて食えん。

518 ：名無し三平：2011/10/30(日) 10:20:52.91 0

>>516

池田信夫とか素人のくせに自分以外を素人呼ばわりするバカがいるしな

自分に都合の良い論文とか人の話を持ってきて、あたかも世の趨勢がそうなっているがごとき言い方をする
年間100msvでは人体に影響のあるエビデンスは存在しないとか
元NHK職員の文系人間のくせに専門家づらするなっての

519 ：名無し三平：2011/10/31(月) 09:16:47.08 0

放射性汚泥、汚泥焼却灰、東京都はとっくに海面投棄を始めていた…
９月９日時点のデータでキロ当たり最高２万６千ベクレルの放射性セシウムが検出済み…

http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/09/blog-post_3075.html

老害石原の仕業で、俺達の東京湾も終了だな

520 ：名無し三平：2011/10/31(月) 10:32:30.21 0

アジとか釣らなくなった。
キス、ヒラメ、青物は周りの釣り人にくれてやってる。

521 ：名無し三平：2011/10/31(月) 10:35:15.16 0

静岡から北海道までの太平洋側はどこも一緒だよな。目くそ鼻くそ放射能

522 ：名無し三平：2011/10/31(月) 10:37:07.19 O

東日本で太平洋側は助からないわけですね？

523 ：名無し三平：2011/10/31(月) 11:57:27.72 0

助からないっていうか、単に魚が汚染されてるだけ。

524 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:25:39.45 0

あと2,3年もすれば、回遊性の魚はなんとか食えるだろｗ

525 ：名無し三平：2011/10/31(月) 15:35:34.59 0

逆じゃないの？？？
回遊魚は２～３年後から本格的にアウトだろ？

526 ：名無し三平：2011/10/31(月) 17:26:22.35 0

そうそう、2・3年後からは全国の魚という魚全てに溜まるよ
海水・淡水関係なく

527 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:13:04.22 0

じゃあどうすればいいんですか？
戦争ですか？

528 ：名無し三平：2011/10/31(月) 19:21:30.75 0

よろしい、ならば戦争だ

529 ：名無し三平：2011/11/01(火) 15:06:58.58 0

アルゼンチン中部コルドバの原子力発電所付近の貯水湖から三つ目のオオカミウオが釣れ、地
元住民を不安に陥れています。
最初釣れたときは暗がりでよく見えなかったのだけど、フラッシュライトを当てたら、目と目の間に
3番目の目があって漁果の喜びも吹っ飛んだ、とのこと。
原子力発電所の排水と関連があるかどうか詳しく調べてもらう予定です。
因みに写真の右にギズがちょこんと足したのは、アメリカのTVアニメ「ザ・シンプソンズ」の三つ目
の魚...。主人公ホーマーはスプリングフィールド原子力発電所の安全検査官で、原発の社長が知
事選に出馬すると、原発の池から有害物質垂れ流しで突然変異した三つ目の魚が釣れて大騒ぎ
になるんです。
考えてみればすごい設定ですね...ゴジラほどじゃないけど。
http://news.ameba.jp/20111101-159/
http://www.07ch.net/up2/src/lena6251.jpg

530 ：名無し三平：2011/11/01(火) 15:53:06.35 0

おっと、天津飯の悪口をいうのはそこまでだ！

531 ：名無し三平：2011/11/04(金) 19:12:30.76 0

○根川の話を最近ニュースでみたけど放射線部室は沈殿、堆積するらしいね
ってことはとゆーことは。。。。食物連鎖的に太平洋側で獲れる海産物がこれから怖くて喰えないのはオレだけかな。。。

532 ：名無し三平：2011/11/04(金) 19:48:33.89 0

>>531
「～なのは俺だけ」　っていう頭の悪い書き方やめろ。
80％ぐらいの人がお前と同じで、自分の意見を表明するときにびびる。
同調する。いじめられるのをおそれ、いじめるときは一緒にやる。
自己主張が苦手で、主体性がない。リーダーシップはないのに仕切る奴を陰で悪く言う。

おまえの文章は、「・・・これから怖くて食えない。」と書けばいいだけ。

533 ：名無し三平：2011/11/04(金) 21:10:41.27 0

なんか、空気が金属臭＠相模原

534 ：【東電 84.8 %】：2011/11/04(金) 21:15:35.33 0

>>533
そんなもん匂った日にゃ助からないよｗ

535 ：名無し三平：2011/11/05(土) 09:51:58.75 0

>>531

まあ、セシウムとかストロンチウムとかプルトニウムとかの比重を考えたら
そうなるわな

セシウムの体内半減期は短いとか言ってるけど魚体から排出されても
セシウム自体はそのままだから汚染された海にいる限り結局魚体に戻ってくる

536 ：名無し三平：2011/11/08(火) 02:49:53.31 0

>>532
ありがたいレスだか分からんが礼を言う
ただな、この不安はこれから暫く続く問題だ
確かに問題の核心に触れるのが引けてフワフワなれスになったな
皆にソフトに意見を聞いてみたかったのだ

>>535
だよね、でもこの先海産物から高濃度の放射線部室が検出されないことを見守るしかないな...

537 ：名無し三平：2011/11/08(火) 05:41:51.38 0

>>536
急にしっかりした文になってるじゃない。
ほんとに533書いた本人かなってくらい。

基本的には、すでに連鎖による生体濃縮がヒラメ等で確認されてるよ。
俺は食ってない。北海道のサンマも美味そうだったけどたべてない。
日本海、瀬戸内、九州の魚を食べてる。

538 ：名無し三平：2011/11/08(火) 12:39:35.38 0

北海道もせめて「道北・道南・道西・道東」4種類表記してくれれば安心して食べられる地域があるんだがな・・・

539 ：名無し三平：2011/11/08(火) 15:43:43.18 0

>>537
ありがとう、>532にマジレスしないと失礼だからな

540 ：名無し三平：2011/11/08(火) 15:47:20.85 0

>>537
俺は先月サンマ食べちゃった。

541 ：名無し三平：2011/11/08(火) 15:48:45.79 0

ちょっと前までは、海外での報道はこうなってる。
日本の報道は異常だ！っていう人が結構な数でいた。
危険だ危険だ！って言っていた人たちはどうしてるのかな

経済的な意味で、俺の場合は日本から出ることは選択肢にない。
福島が危険だから引っ越せ、避難しろっていわれても、みんな困るよな。
経済的な意味で、福島から出るという選択は難しいよ。

542 ：名無し三平：2011/11/09(水) 01:09:57.70 0

>>541
そうだね、確かに経済的な面で難しいという人達は多いだろうね。
だからこそ、国が補償して移住させないといけなかった。
しかし、今の日本の財政状態だと、食物汚染等を含め、そんな補償をしてたら本当に国が破綻しかねない。
だから、｢そんな事をしてたら国が破綻しかねないから、ある程度人が死ぬのは仕方ない、汚染された食べ物も食べなさい｣というのが今の国の姿勢なんだよ。
残念ながら、3.11以前とは全く違う恐ろしい世の中になってしまった。
今この状況を理解してる人達がどれだけいるんだろうか・・・
だから、これからは自分で自分の身を守るしかない。
福島の人達も、お金と命、どちらを重視するべきかもう一度よく考えてみてはどうだろうか。
どちらにしても、苦渋の決断になるだろうけれど・・・

543 ：名無し三平：2011/11/09(水) 02:46:26.98 0

>>541、>>542
ほどほどにせい。事実をいうと荒れる。

544 ：名無し三平：2011/11/09(水) 09:05:11.88 0

東北大震災も福島爆発もTPPにむけた工作だったのかもしれないな。

545 ：名無し三平：2011/11/09(水) 11:14:40.82 0

>>542
韓国に対してはあっさり5兆支援決めるのにな・・・
しかも禄に募金もしなかった韓国に感謝表明までしてる（先に感謝を表明しなきゃならん国はいくらでもあるだろうに）

そういや韓国からの少ない義捐金は在日しか使われてないと何処かで読んだけど本当なんだろうか・・・
ありえるだけに・・・

546 ：名無し三平：2011/11/10(木) 18:31:28.81 0

【原発問題】魚介類のセシウム汚染、恐れていたことが現実に！
事故前の２万７０００～１万６０００倍！」

東北地方の漁業関係者らに衝撃が走っている。１０月中下旬以降、福島沖などで
取れた魚介類の放射性セシウムの数値がハンパじゃなく高いためだ。福島原発事故後
魚介類のセシウム汚染は予想されていたとはいえ、値は月日を追うごとにどんどん上昇している。
このまま汚染が進めば、食卓から魚が消える日がいよいよ現実味を帯びてくる。
中旬ごろから、規制値をオーバーする検体が徐々に出始めた。例えば、１９日公表の福島沖の「コモンカスベ」は、国の規制値の２倍を超える１２８０ベクレルを検出。
２６日公表の福島沖の「シロメバル」は、ナント、２４００ベクレルだった。
１１月に入ると、福島沖の「クロソイ」で１４２０ベクレル、「コモンカスベ」で１２６０ベクレル、
「イシガレイ」で１１８０ベクレル、「アイナメ」で１０５０ベクレルなどと、４ケタ台の汚染魚が続出。
さらに前橋市の「ワカサギ」でも５８９ベクレル、「ウグイ」は６８５ベクレルが検出され、汚染地域が
ジワジワ拡大している実態がうかがえるのである。
国の規制値は国際的に見ても高く、「非常識」との批判が噴出しているが、それをはるかに上回る値が検出されているのだから驚愕だ。

547 ：名無し三平：2011/11/10(木) 22:08:18.41 0

>>542
例え真実がその通りだとしても
それらは全てが貴方の憶測であり何ら根拠も無く
無闇に貴方以外の人達を悲しませる事が目的としか読めない
福島の人達に対して金と命どちらが大切か？などと問うのは
貴方のいやらしい傲慢さが垣間見えて非常に不愉快に思う

また貴方が書かれたように日本国が進むとなれば
どうあっても近く亡国の憂き目を見る　
貴方はその事を理解し　なお書かれると良いだろう　　　

548 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:03:34.69 0

>>547
どうあっても先はないだろうに...

549 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:06:26.54 0

そうそう、貴方は年金をもらえるかな?

550 ：名無し三平：2011/11/10(木) 23:21:04.05 0

>>549
たぶん無理な気がする。
引き上げで貰うのが先か?　死ぬのが先かに成るだろうから。

551 ：名無し三平：2011/11/11(金) 03:12:04.70 0

>>547
人を悲しませるのが目的ではなくて、厳しい現実に気付いて欲しくて書いたまで。
善意で書いたものをそんな風にとらえられるのはすごく残念だよ。
最初から全ての人に分かってもらえるとは思ってないけどね。
そもそも、お金と命とどちらが大切か？なんて馬鹿げた問いは普通はしないけど、
それをしないといけない程、切羽詰まった状況なんだということ。
それと、｢どうあっても近く亡国の憂き目を見る｣ということだけど、そんな事は無い。
まだいくらでも日本が立ち直れる可能性はある。そんな簡単に結論を出せる事ではないよ。
ま、今の政治を見てるととても期待はできないのは確かだけど。

受け入れ難い現実だけど、それとしっかり向き合って強く生きていかなければいけない。
それが、今の日本人に必要なことじゃないのか。
現実から目をそらして生きていても、何の解決にもならない。
目を醒まし、立ち上がって、前を向いて強く歩いていこうじゃないか。

552 ：名無し三平：2011/11/11(金) 06:23:56.35 0

放射能って意外と安全
むしろ健康に良い
復興支援でどんどん食べよう

日本にしか存在しない見解だってことに注目だな

553 ：名無し三平：2011/11/11(金) 11:17:59.42 P

なにやら、相模湾のフィッシュイーターも来てるねぇ・・・

554 ：名無し三平：2011/11/11(金) 14:12:56.79 0

>>546
事故から水産物の結果をずっと確認して来ているけど、10月に入ってから急に増加なんて
していないぞ。

だからと言って安全かどうかとは全く別の話しだし、出している数値に間違いはなさそうだが、
真実の中に嘘や誤解を与える内容を忍ばせるとは卑怯だな。

555 ：名無し三平：2011/11/11(金) 19:03:16.28 0

もう駄目だな

556 ：名無し三平：2011/11/11(金) 19:29:43.94 0

そろそろ白血病が増えてくるよ

557 ：名無し三平：2011/11/11(金) 19:56:05.19 0

いやね、俺は年だから別にどうでもいいのよ
ただね、子供がね

558 ：名無し三平：2011/11/11(金) 20:04:31.52 0

>>557
親って不愉快だね。
子供を守るのは当然なのに、「私には良いんでせうけど、子供がいるからららら・・・」
だったったら自殺して福島県外に住まわせろよ。

559 ：名無し三平：2011/11/11(金) 20:09:24.03 0

俺も考えたけど、もう遅いって
皆の体にバッチリ食い込んでるって
今も遺伝子攻撃されているって

560 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:11:37.48 0

>>559
もう遅いだと？
ダメだから無駄金は使いたくないときこえるが？
遅くなんかねーぞよ。　オメーの覚悟次第だし、子供が成長して大人になったら戻って来るのも
自己責任になる。
親は最善を尽くさないといけないよ。

561 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:53:38.39 0

ちょっと何言ってるかわかんないですけど

562 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:56:41.02 0

今週の週刊文春だったか、原発の作業員の話が書いてあって
1週間くらい鼻血が止まらなくて、顔がパンパンに腫れたそうな
地震後、鼻血を出す子どもの話があったけど、急性の被曝では鼻血の症状が出るのかも知れない

563 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:13:26.20 0

>>561
ピカ部落の人とは話をしてはいけませんよ

564 ：名無し三平：2011/11/11(金) 23:59:43.04 0

>>562
鼻血が止まらなくなった人、多かったよね。
毎日凄い量の鼻血や鼻水が出たらしいけど、数日で治まるから
病院に行かなかった人がほとんどだけど
行った人も花粉症とか、原因不明の診断結果だったとか。
花粉症で鼻血なんて出るのか？

565 ：名無し三平：2011/11/12(土) 00:01:13.93 0

あ、564は事故後の東北関東住まいの人の話ね。

566 ：名無し三平：2011/11/12(土) 10:41:11.92 0

http://www.youtube.com/watch?v=moAeswWPyeQ&feature=feedu
横浜の灰は、やっぱり死の灰だった。
もっと早く病人出始めた方が対策がすすんでいいかもな。
魚の生体濃縮もいよいよはじまるんじゃないか。

567 ：名無し三平：2011/11/13(日) 07:30:19.39 0

これは・・・アカン・・・
ttp://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2011111202.jpg

568 ：名無し三平：2011/11/13(日) 07:35:01.13 0

こちらは大気汚染が広がっていく様子の動画

Fukushima Day 174- CEREA simulation map shows dispersion of radioactive cesium-137 in North America
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LWPvVmtZTQk

569 ：名無し三平：2011/11/14(月) 00:20:15.65 0

もう日本海の魚も食えなくなるのは時間の問題か
東電が憎い
職員全員が順番でふくいちで作業しやがれって感じだよ

570 ：名無し三平：2011/11/14(月) 02:23:21.22 0

というか、食えなくなってからようやく半年経った。
今年はサンマも秋鮭も一切食ってないのです。
あと2年くらいはダメだと考えていますよ。

571 ：名無し三平：2011/11/14(月) 06:57:14.73 0

海流の流れを考えると、カナダ西海岸やアメリカ西海岸産の方が日本海より危ないかもな

572 ：名無し三平：2011/11/14(月) 14:29:57.41 0

■原発事故で全国各地に降ったセシウムの量
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/83/8b351ae874b901e544e4dd6a1f03439a.jpg

茨城県　40660.0
山形県　22502.0
東京都　17318.0
栃木県　14490.0
埼玉県　12480.0
群馬県　10320.0
千葉県　10095.0
神奈川県　7730.0

573 ：名無し三平：2011/11/14(月) 14:49:44.30 0

海底の泥を除去できないからなあ。
セシウムの半減期は30年というけど、半減しても膨大な放射能だし、
他の核種もあわせて考えると三陸の魚介類は100年は食えないだろう。

100年というと、もう俺は生きてないから・・・。
サンマはジジイになってから食うよ。

574 ：名無し三平：2011/11/14(月) 15:50:19.45 0

>>573
日本海側のサンマは「味が落ちる」らしいが>>567見る限りでは汚染状況はセーフだと思われる
太平洋サンマほど美味しくはないようだが我慢できなくなったら日本海サンマで代用するのも手かと

http://tomhana090.exblog.jp/13399484/
サンマは北太平洋に広く分布している回遊魚であるが、日本近海のサンマは
北西太平洋系群と日本海系群に別れており、それぞれの群れが
異なった回遊のコースをたどっている。一般に言われる「秋刀魚」は
北西太平洋系群のサンマで、日本海系群のサンマは味が落ちるといわれ、
資源量は多いもののあまり漁獲の対象となっていない。

http://www.healthy-pass.co.jp/nutrition/008.html
日本近海のサンマは、北西太平洋系群と日本海系群に分けられそれぞれの群れが別のコースを回遊しています。
私たちが珍重する脂ののったいわゆる「秋刀魚」は、北西太平洋系群の方です。

575 ：名無し三平：2011/11/14(月) 15:56:00.62 0

>>574
それは良いことを聞いた。
ありがとう
来シーズンから探してみるよ！

576 ：名無し三平：2011/11/14(月) 17:30:25.56 0

ここにサンマの群のこと書いてあるけど日本海群の事にはあんまり触れられてないな・・
http://www.fishexp.hro.or.jp/exp/fish/kuwashii/23.pdf

577 ：名無し三平：2011/11/14(月) 17:37:37.46 0

その日本海群はシーズン前のググった時に知った
でも実際に売ってる所見た事ないし、ネットで探しても無かったよ

578 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:15:00.81 0

>>572
千葉の半分は北総地域に降っているから、実は意外と低いのかな？
でも、太平洋＆東京湾からのダブルパンチだから海はオワコンたな(;_;)

579 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:18:25.04 0

>>577
試しにググってみた
いくつか検索に引っかかったよ

佐渡産サンマ
http://blog.livedoor.jp/dagashiya39/archives/51537823.html

秋田県産サンマ
http://ameblo.jp/yukky-boo/entry-11070715406.html

確かに流通はしてないみたいね。全部個人で撮影した写真しかみつからなかった。
本当に地元だけで売ってるみたい。
日本海群は身に油が乗ってないのが原因でわざわざ太平洋側の県にまで流通させる体制になってないっぽい
でも確実に存在はしてるのは今確認できた

580 ：名無し三平：2011/11/14(月) 18:24:24.10 0

>>579
無かったというのは欲しい時に買える店と言う意味で

581 ：名無し三平：2011/11/21(月) 08:27:27.44 0

保安院「福島原発、実はまだ暴走してますｗ　注水しまくって無理やり低温にしてるだけっス( ﾟω^　)b」
http://blog.livedoor.jp/joujakuvip2ch/archives/65776157.html

すり替えられた「冷温停止」、年内宣言も消えぬ不安（フクシマノート）

「（原子炉内が）100度以下になったからといっても冷温停止ではない」
「注水しているだけで汚染水は増えており、安定した冷却にはほど遠い」――。

公の場でこれほど専門家の批判が相次ぐケースは珍しい。
保安院の担当者は厳しい指摘に対し、こう回答した。
「ご指摘のように『冷温停止』ではなく『冷温停止状態』です」

■冷温停止の定義

冷温停止…原子炉の水温がセ氏100度未満で安定した状態。
　　　　　　　　制御棒が挿入され、核反応が連続して起こる臨界が止まっている

冷温停止状態…圧力容器底部の温度がセ氏100度以下で
　　　　　　　　　　　格納容器からの放射性物質放出を管理し、
　　　　　　　　　　　追加放出による公衆被曝（ひばく）線量が大幅に減る

実態を伴わない言葉が踊る宣言を県民はどんな思いで聞くのだろうか。
地元の願いは科学的な見地からも認められる本当の事故収束宣言。
決して政治的なパフォーマンスなどではない。
http://www.nikkei.com.co-jp.in/news/article/g=96958A9C93819490E3E7E2E69A8DE3E4E3E3E0E2E3E39BE3E2E2E2E2

582 ：名無し三平：2011/11/21(月) 08:28:57.68 0

福島第一原発３号機、「”過去最高”」の毎時1600ミリシーベルトを測定　これからが本当の地獄だ・
http://blog.livedoor.jp/joujakuvip2ch/archives/65776512.html

東京電力は福島第一原発３号機の原子炉建屋内部で、
３号機では過去最高となる毎時１６００ミリシーベルトという
非常に高い放射線量が測定されたと発表しました。

東京電力は先週から３号機の原子炉建屋内部の様子をロボットを使って調べていますが、
１９日の調査で、原子炉建屋１階の床から
毎時１６００ミリシーベルトを測定したと発表しました。

３号機では、１４日にも同じ場所で毎時１３００ミリシーベルトが測定されていて、
原因とみられる床にたまった水の拭き取り作業を進めていましたが、
さらに高い数値が測定されたことになります。

政府は、年内に原子炉が安定した状態となる「冷温停止」を宣言する方針ですが、
今回のように高い放射線量が測定されるなど、
炉内の状況を把握したとは言えない状態が続いています。（20日18:39）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4882390.html

583 ：名無し三平：2011/11/21(月) 22:48:05.12 0

みーんな
ピカドンドン

584 ：名無し三平：2011/11/28(月) 13:24:23.92 0

福島原発30km圏内で野宿し池や川で釣った魚を食べていた阿部洋人さんが急性リンパ白血病で亡くなる
http://hamusoku.com/archives/6411015.html

つり雑誌に連載に持ち、野宿しながら釣った魚を食べて記事にしていた阿部さんが、急性リンパ白血病で亡くなった。
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、３０キロ圏内で野宿し、池や川で釣った魚を食べていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/201111270000/?scid=we_blg_tw01

585 ：名無し三平：2011/11/28(月) 16:45:27.45 0

めざまし大塚さんと同じ病状だね
てことはやっぱり・・・・・・・・・・

586 ：名無し三平：2011/11/28(月) 17:12:36.95 0

【速報】東京で突如5000匹の魚が水面に浮上　原因は不明　放射能の影響か
　2011.11.25
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/0/50502c9d.jpg
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322360614/l50

587 ：名無し三平：2011/11/28(月) 17:16:25.59 0

＞原因は不明
死んだから浮いてるんじゃねーの？

588 ：名無し三平：2011/11/28(月) 17:35:54.98 O

賠償金請求却下された。

東電曰く、放射能事故と釣り人の減少には因果関係がない。

とのことでした。

589 ：名無し三平：2011/11/28(月) 17:51:53.95 O

東京の奴らもピカの毒でじきに死ぬよ

590 ：名無し三平：2011/11/28(月) 18:19:21.67 0

放射能で死ぬ俺もうすぐ魚福島くいｍｓくた

591 ：名無し三平：2011/11/28(月) 19:18:45.79 0

素直に認めればいいものをｗ

592 ：名無し三平：2011/11/28(月) 19:38:44.86 0

どうせ放射線に汚染されるならニートのままでいいよね？

593 ：名無し三平：2011/11/28(月) 20:31:51.05 0

風評どころか実情だった

594 ：名無し三平：2011/11/28(月) 21:02:12.31 0

みんなピカ毒で死ぬんじゃ
皆白血病で死ぬんじゃ
皆子供は奇形になるんじゃ
ギギギ

595 ：名無し三平：2011/11/28(月) 21:03:24.55 0

うう・・・あんちゃん　いたいよ　くるしいよ　ギギギ・・・

596 ：名無し三平：2011/11/28(月) 21:27:16.69 0

ネットでまたしても悪質なデマが広がっている。釣り雑誌に掲載されていた男性が
福島県に住む祖父の田舎を釣りで応援すると言い、３０キロ圏内で野宿し池や川で釣った魚を
食べたことで急性リンパ白血病で亡くなったという話だ。この情報は瞬く間に大手掲示板や
Twitterに拡散したが、本日釣り雑誌のライター小塚拓矢さんが『彼は福島原発の３０キロ圏内で
野宿をしていません』と否定した。
http://www.yukawanet.com/archives/4028726.html

597 ：名無し三平：2011/11/28(月) 21:32:29.81 0

放射能の影響がどんどん南下してる。
いずれは俺の所（北陸）でもベクレルって釣りなんかできなくなるんだろうな、、
俺、米農家なんで今年収穫した米パネル式の保冷個買って出荷せんと保存したわ
５０表ほど。野菜やら水やら保存できるもんはすべて保存
来年も作付けするけどどうなるかわからんしな。

598 ：名無し三平：2011/11/28(月) 22:55:44.33 0

おまいら昨日22時からのEテレ見たか？
原発による海洋汚染ってもう半端じゃなく凄まじい状態なんだな...

599 ：名無し三平：2011/11/28(月) 23:04:31.53 0

>>598
知らなかった・・・
余裕がある時にでも番組の内容・概要を教えて欲しい

600 ：名無し三平：2011/11/28(月) 23:20:30.38 O

>>598

詳しく

601 ：名無し三平：2011/11/28(月) 23:49:37.66 O

>>560
皆があんたみたいな考えの親なら、被害は最小限なんだけどな。

602 ：名無し三平：2011/11/28(月) 23:53:28.66 0

今原発汚染海周辺で釣りしてその魚食ってる奴は気が狂ってますわw
まあ死期が近いお爺さんだったらまあいいけど

603 ：名無し三平：2011/11/28(月) 23:56:38.50 O

>>602？そんな馬鹿いないだろ？

604 ：名無し三平：2011/11/29(火) 00:01:48.25 0

さすがにいないだろｗ

605 ：名無し三平：2011/11/29(火) 00:46:11.19 0

>>602 周辺といわず鹿島灘、外房、内房、東京湾、相模湾、東伊豆、、、、、うぅぅ
沿岸流の南下、東京は得に河川からの流入・堆積が、、、しくしく
釣りしてぇ

606 ：名無し三平：2011/11/29(火) 00:56:08.71 0

もんじゅ仕分けられるかもしれないって話があるみたいだけど是非頼む
宇宙開発やスパコンが仕分けられて、何度も事故を起している核開発だけ放置していた今までがおかしかったんだから

607 ：名無し三平：2011/11/29(火) 09:11:48.83 0

>>603‐604
いるんだな、これがｗ
ブログとか見てみるといいよ

608 ：名無し三平：2011/11/29(火) 09:22:26.64 0

NHK【ETV特集】　ネットワークでつくる放射能汚染地図４海のホットスポットを追う
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/1127.html

※12月31日（土）午前3時15分（金曜深夜）再放送あり

609 ：名無し三平：2011/11/29(火) 17:47:13.96 0

NHK【ETV特集】　ネットワークでつくる放射能汚染地図４海のホットスポットを追う
http://www.dailymotion.com/video/xmm8lb_20111127-yyyyyyyyyyyy_news

610 ：名無し三平：2011/11/30(水) 01:07:02.80 0

オレの友人達は、内外房総、伊豆、東京湾で
全く気にしないで釣りして食ってる奴ばかりだ。
彼らは釣果を大量に持ち帰って女子供にも普通に食わせてる。

オレはC＆Rのバスとトラウトだけで海はやらんし
311以降は輸入魚しか口にしていないから
今後の彼らと自分の健康状態を比較して
低線量内部被爆の実態を知ることになるのだと思う。

611 ：598：2011/11/30(水) 01:19:34.44 0

608と609と同様ね。
陸より遥かに酷く底の方はもっと酷い。

内蔵取って軽々暫定基準超えって

1本物ならいくら出てるんだよ!！

と突っ込みたくなった。
あれ見たら東北から房総までは「もう確実に喰えない」と思うわ。

612 ：名無し三平：2011/11/30(水) 01:54:12.96 0

放射能は数年後が怖いっていうけど
白血病ってすぐ表れるのな

613 ：名無し三平：2011/11/30(水) 11:43:55.03 O

>>610
もしかして関東住みの人？

トラウト狙いに山梨・群馬・栃木あたりに行っても、魚食べなくても、確実に外部被曝は免れないでしょうね

>>611
青森や岩手の太平洋側や北海道の道南や道東もヤバイでしょうね

鮭・サンマ・鱈その他

614 ：名無し三平：2011/12/01(木) 02:32:13.25 0

>>613
内部被曝は外部被曝の数倍から数千倍のダメージ（説によって違う）だそうだから
食い物に一番気を使うのは当然だべ

615 ：名無し三平：2011/12/01(木) 07:37:44.19 0

東北各県なんか、中学の地理以来気にもならなかったが
東北楽天ができてちょっと脚光を浴び、地震、津波、放射能で
もっともホットなスポットになった。

かわいそうだけど、岩手、山形、群馬、埼玉、茨城、栃木、青森、秋田、福島

このあたりの糞田舎の位置関係がようやく分かってきた。

616 ：名無し三平：2011/12/01(木) 20:58:08.56 0

204 名前：名前をあたえないでください投稿日：2011/11/30(水) 23:02:29.87 ID:IZzhkB0U
福島で釣れたアイナメ、だそうだ。
http://dl8.getuploader.com/g/9|iwashi/20/20111127154406.jpg

617 ：名無し三平：2011/12/01(木) 21:18:08.64 0

これは
もぐら
です

618 ：名無し三平：2011/12/01(木) 23:49:16.21 0

>>616
奇形ってこと？
原発が原因の奇形ならもっと時間が経って次世代が生まれて来ないと出て来ないでしょ。
数年後には出てきて当然とは思うけどね。

619 ：名無し三平：2011/12/02(金) 00:10:55.84 0

http://www.youtube.com/watch?v=CEUxUdlJP0k

この場にいた議員たちはどう受け止めたのだろうか。
この動画を多くの人達に見て欲しいと思ったよ。

620 ：名無し三平：2011/12/02(金) 15:49:22.53 0

http://www.youtube.com/watch?v=cfL_9RZEGQ4

こっちの方が画質いいよ

621 ：名無し三平：2011/12/02(金) 20:10:02.48 0

>>620
つまり日本が幾つか破産しても完全なる賠償は出来ない。
福島人に泣いてもらうしかねーってことだな。
オメーら福島県に足向けて寝ないようにｗ
福島疎開人を庇護出来るのは住宅ぐらいだわなぁ。
就職は大卒でも厳しいのでな。
しかし避難民は住と職の両輪が揃わないと移住も難しいしなぁ。

622 ：名無し三平：2011/12/03(土) 10:09:18.64 0

>>618
アイナメみたいな成長の早い魚への影響は数年も掛からないでしょ

623 ：名無し三平：2011/12/03(土) 13:32:15.22 0

>>622
成長よりも産卵を考えないとね。
アイナメの産卵は今の時期だから、汚染状況を考えると
今回の産卵で影響が出てきてもおかしくない。
来年になって奇形の稚魚が見つかれば、それは原発事故由来の可能性大だ。
だから、いくら成長が早いっていっても>>616は今回の原発事故由来ではないだろ。
ただ、3.11以前の原発排水の影響ってことは考えられる。

624 ：名無し三平：2011/12/04(日) 21:05:10.05 0

奇形は来年以降だね。母体の被爆　被爆した母体が受精受胎
そこから生まれてくる稚魚　

625 ：名無し三平：2011/12/05(月) 00:51:13.07 0

また福島原発から高濃度汚染水お漏らしか・・・

626 ：名無し三平：2011/12/05(月) 02:53:35.71 0

またやりやがった・・・・もうダメポ

【社会】東京電力「福島第1原発の高濃度汚染水浄化装置から水が漏れ、屋外にある側溝に流れました」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111204-872576.html

627 ：名無し三平：2011/12/05(月) 14:37:08.04 0

＞表面線量はベータ線が毎時１１０ミリシーベルト、ガンマ線が同１・８ミリシーベルトだった。
＞「たとえ海に到達しても、ほとんど影響ないレベル」としている。

110ミリシーベルトってとんでもない線量だぞ・・・100マイクロじゃなくて100ミリだぞ・・・
これで影響ないなら広島原爆もへっちゃらだったことになるんじゃねーの？

628 ：名無し三平：2011/12/05(月) 17:41:14.87 0

東電と保安員と民主党は信じるに値しない屑

629 ：名無し三平：2011/12/05(月) 18:29:34.18 0

｢白血病や癌などの追跡調査、今後は福島県は　除　外　します☆（ゝω・）v｣ｂｙ厚生労働省
http://alfalfalfa.com/archives/4928653.html

ふざけんなオイ！
何が「癌や白血病が増えた事実はない」だ
調査してねーんじゃねぇか

630 ：名無し三平：2011/12/05(月) 21:11:47.63 0

おまえらいつまで魚食わないつもりなんだ？
来年？再来年？10年？30年？100年？

631 ：名無し三平：2011/12/05(月) 21:41:38.78 0

>>627

これ福島以前だったら新聞一面の大騒ぎになるレベル
というか東電の責任者の何人かは首が飛ぶはず
完全に麻痺してる

632 ：名無し三平：2011/12/05(月) 22:44:59.95 0

もうお漏らし程度じゃ特番組んで報道しねーんだなｗ

633 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:25:38.07 0

>>630
知るかよ　こっちが聞きたいくらいだ
いつ安全な魚食えるんだ！！！！！！！！

634 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:29:02.02 0

おまえらそんなに長生きしたいのかよｗ

635 ：名無し三平：2011/12/06(火) 03:48:55.61 0

老衰以外の原因で苦しみたくないだけ

636 ：名無し三平：2011/12/06(火) 06:09:26.79 O

東京湾、相模湾あたりの魚介類はもう放射能汚染されてるの？

637 ：名無し三平：2011/12/06(火) 06:48:40.63 0

とっくにされとる
来年以降の奇形率が楽しみだな

638 ：名無し三平：2011/12/06(火) 08:46:55.34 0

大物が釣れるぞ！ 50mくらいのな。

639 ：【東電 85.2 %】：2011/12/06(火) 11:46:30.66 0

>>629
デマに引っかかる人って落ち着いてリンク先読めないのかねぇ？
http://togetter.com/li/223629
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20111203/kanja

640 ：名無し三平：2011/12/06(火) 15:06:31.52 0

>>633
今自粛してるのにも自分なりに基準があるわけだろ？
その基準が満たされるかはどうやって判断するんだ？

641 ：名無し三平：2011/12/06(火) 17:55:31.89 0

>>689
すっげぇ不思議なんだけど、
>>629のリンク先でも指摘されてるが、災害の酷さで対応できなくて除外されてるなら
何故に津波被害が酷かった他県が全域対象になって、
原発以外の災害の影響が少なかった福島は除外対象地域が多いの？

642 ：名無し三平：2011/12/06(火) 20:01:52.65 0

>>640
死んでも魚が食いたい旬だわなｗ
まぁ量は減らすがね。

>>641
地震や津波の目に見える被害は現行法で対処出来るが、
放射能汚染への保障は法も経験も無いので、奇形児が多発するのを待って、時間稼ぎしてるのが政府。
年寄りは死んで逝くし、遅ければ遅い程賠償額が抑えられる訳だ。

643 ：【東電 80.7 %】：2011/12/06(火) 22:48:25.82 0

>>641-642
ちょっと探せば出てくるゾナ。
http://seisin-isiki-karada.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-bd82.html

ココ見て納得いかないなら調べてみるといいよ。
騒いでいる人ほど調べてないからｗ

644 ：名無し三平：2011/12/06(火) 22:55:52.95 0

汚染水の海への流出確認　放射性物質２６０億ベクレル

東京電力福島第一原発の放射能汚染水の処理施設から汚染水が漏れた問題で、
東電は６日、汚染水の一部が海に流出したと発表した。
東電によると、漏れた量は約１５０リットルで、含まれる放射性物質の量は２６０億ベクレルとみられる。
処理施設で除去できない放射性ストロンチウムが海に漏れ出たという。

東電は汚染水の漏出が４日に判明した後、海に続く排水溝の水を調査した。
ベータ線を放出する放射性物質（ベータ線核種）をこれまでより高い濃度で検出した。
ベータ線核種の大半は、骨にたまりやすく内部被曝（ひばく）の際に問題になるストロンチウムという。

http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY201112060485.html

645 ：名無し三平：2011/12/06(火) 23:33:41.45 0

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/06(火) 23:13:40.71 ID:Wi0Qhlaw0
お前等聞いて驚くな。ふくいちライブカメラに巨大な光球が写っている
午後4時から6時の間になにかあったらしい
きのこ雲の噂

646 ：名無し三平：2011/12/07(水) 06:37:09.54 O

頭の良い人にお願いです。
魚介類への放射能汚染の現状を頭の悪い僕にも解るように教えて下さい。

本当に東京湾や相模湾でも汚染されてるのですか？

釣った魚は食べない方が良いですか？

647 ：名無し三平：2011/12/07(水) 07:59:13.38 0

食うのは来年発生する当歳魚の奇形率を見てからにしたほうがいい

648 ：名無し三平：2011/12/07(水) 10:54:22.47 0

今回の放射能漏れの量はあのチェルノブイリをも軽く凌駕するほどの史上まれに見る大汚染だもんな
相模湾から北は最低限数年間は経緯を見て食うようにしたほうがいい

649 ：名無し三平：2011/12/07(水) 12:15:14.37 0

長生きすること自体嫌になる世の中になったな。
好きなもん釣って、好きなもん食って早死にするって選択肢もありなような気がしてきた。

650 ：名無し三平：2011/12/07(水) 14:38:00.75 0

>>648
「チェルノブイリをも軽く凌駕する」ソースヨロ
汚染地域とか調べてる？

651 ：名無し三平：2011/12/07(水) 14:59:10.85 0

んなもん「福島チェルノブイリ比較」あたりで検索すればいくらでもヒットする
福島県の放射能汚染の濃度はチェルノブイリの１０倍なんだってさ

652 ：名無し三平：2011/12/07(水) 15:00:36.71 0

>>650
大気中に放出した量ではチェルノが上だと思うけど
水で流した分は圧倒的に福島が上だよな。

大気中に出ないように、水をかけ続けて、海に流してるんだもんな

653 ：名無し三平：2011/12/07(水) 16:05:50.60 0

患者調査につきましても、これも３年に１度の調査なんですが、今年が調査の年になっておりまして、
まさに今月が調査月になっているわけですけれども、宮城県の一部地域と福島県の全域については、調査を行わないということで対応しております。

医療施設調査と患者調査で、宮城県の一部と福島県の一部はやむを得ないと思うんですが、福島県は全域で患者調査とか、静態を行わないというのは、
地域保健医療計画の策定に障害を及ぼさないのかどうかということをちょっと心配する　※引用者註：これは他の委員からの質問部分
患者調査なんですけれども、これは今、福島県は特に地震だけの影響ではなくて、原発の影響もあって、平時でない状況が続いているということで、
そういった状況をあえて調査したとしても、その後の利用に耐え得るかという考え方から、患者調査の方については今回見送るという形を取っております。

　※強調は引用者

結局原発事故の影響があるから調査しないわけか

654 ：名無し三平：2011/12/07(水) 16:33:42.36 0

>>647
奇形が出なければ食うのか？
魚に与える影響は奇形だけなのか？

655 ：名無し三平：2011/12/07(水) 17:02:24.04 0

http://www.iam-t.jp/HIRAI/page7.html
原発がどんなものか知ってほしい（７）

平井憲夫
放射能垂れ流しの海

冬に定検工事をすることが多いのですが、定検が終わると、
海に放射能を含んだ水が何十トンも流れてしまうのです。
はっきり言って、今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

海に放射能で汚れた水をたれ流すのは、定検の時だけではありません。
原発はすごい熱を出すので、日本では海水で冷やして、その水を海に捨てていますが、
これが放射能を含んだ温排水で、一分間に何十トンにもなります。

原発の事故があっても、県などがあわてて安全宣言を出しますし、電力会社はそれ以上に隠そうとします。
それに、国民もほとんど無関心ですから、日本の海は汚れっぱなしです。

防護服には放射性物質がいっぱいついていますから、それを最初は水洗いして、全部海に流しています。
排水口で放射線の量を計ると、すごい量です。こういう所で魚の養殖をしています。
安全な食べ物を求めている人たちは、こういうことも知って、原発にもっと関心をもって欲しいものです。
このままでは、放射能に汚染されていないものを選べなくなると思いますよ。

数年前の石川県の志賀原発の差止め裁判の報告会で、八十歳近い行商をしているおばあさんが、
こんな話をしました。「私はいままで原発のことを知らなかった。今日、昆布とわかめをお得意さんに持っていったら、
そこの若奥さんに「悪いけどもう買えないよ、今日で終わりね、志賀原発が運転に入ったから」って言われた。
原発のことは何も分からないけど、初めて実感として原発のことが分かった。どうしたらいいのか」って途方にくれていました。
みなさんの知らないところで、日本の海が放射能で汚染され続けています。

656 ：名無し三平：2011/12/07(水) 17:34:54.57 0

>>654
直接的な汚染率の一つの目安にはなるわな

おまえは背骨がSの字に曲がってる魚でも気持ち良く釣りの獲物として食えるのか？

657 ：名無し三平：2011/12/07(水) 19:08:20.04 0

>>651-652
チェルノは推定14エクサベクレル(1400京ベクレル)だってさ。
軽く凌駕するにはどれくらい漏れてりゃいいのかな？

「大気中に出ないように、水をかけ続けて、海に流してるんだもんな」
コレってソースあるの？
最初の時の汚染水流出の事じゃないよね？
処理装置の故障で流れたみたいだが、「大気中に出ないように海に…」じゃないでしょ。

658 ：名無し三平：2011/12/07(水) 19:37:52.49 0

>>646
詳しく調られてないから分からないんだよ。怖いのはそこだ。
自分や家族の健康、ひいては命に関わる事だから、どう行動するべきかはおのずと分かるはず。

原発で漏れ出た放射能も同じで、詳しくは分からない。
あくまで推測であって、そんな事で言い争っても無駄なこと。
ただ、今現在も漏れ続けていて、まだまだ増え続けるのは確かだ。

659 ：名無し三平：2011/12/07(水) 21:04:01.27 0

657みたいのが安全厨って呼ばれる人？

660 ：名無し三平：2011/12/07(水) 21:09:17.43 0

いや、人に絡むだけのただのクズだよ。

661 ：名無し三平：2011/12/07(水) 21:21:51.38 0

そーだよ！そーだよ！ソースだよ！

662 ：名無し三平：2011/12/07(水) 21:42:15.43 0

福島北関東内水面と北日本太平洋の魚は確実に食えない

663 ：名無し三平：2011/12/07(水) 21:53:50.60 0

http://livedoor.2.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/6/a/6a6b90c2.jpg

664 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:03:22.33 0

嘘やデマが嫌いなただの人なんだけどな。

665 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:13:26.71 0

>>663
だから「チェルノブイリをも軽く凌駕する」ってのは？
史上最悪の「海洋」汚染って事？
チェルノの立地条件では海で比較しても意味無くね？

>>659
誰も安全なんて思ってないよ。
今年はサンマ食ってないし。

666 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:25:25.41 0

おまいらが騒いでくれたおかげで今年は安く美味しいサンマが食えました！

667 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:32:13.79 0

海のホットスポット
http://www.youtube.com/watch?v=qKxXkEWy6s4
http://www.youtube.com/watch?v=OtitvjcwAas
http://www.youtube.com/watch?v=hA-ayR65xFw
http://www.youtube.com/watch?v=Py45GhJkdBo

668 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:36:15.27 0

>>666
マジっすか！！
今年のサンマなんかフニャフニャだった記憶しかないわ。

669 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:45:09.76 0

>>666
頭では解ってるんだ、あれくらいの放射能でどうと言うことは無いって。
8,000ベクレルの放射性物質をもってすれば一時的に100や200くらい増えたところで。
ただ、こっからは気持ちの問題だから…な。

くそぉサンマ食いてぇｗ

670 ：名無し三平：2011/12/07(水) 22:53:22.31 0

大五郎・・・3年間待つのだぞ

その頃にはある程度状況がはっきりしてるはず

671 ：名無し三平：2011/12/07(水) 23:03:42.36 0

今回の水漏れ45tじゃなくて220tだって。
どれだけ海に行ったやらｗ

672 ：名無し三平：2011/12/07(水) 23:26:32.38 0

>>665
凌駕ってのは単純に漏れた放射線量じゃねーの？
お前がなんで海洋汚染って言い出すのかわからん

673 ：名無し三平：2011/12/08(木) 00:24:42.04 0

安全厨は釣りをしたいだけの池沼だから漏れた放射能は少ないと思い込みたいんでしょ

674 ：名無し三平：2011/12/08(木) 01:52:00.28 0

>>657
チェルノの放出量を推定したチームは福島の日本政府の発表は見積もりが少なすぎるなんて言ってるんでしょ？
実際一々被害を小さく小さく発表してる日本政府はおかしいよ

675 ：名無し三平：2011/12/08(木) 02:00:16.64 0

政府にとっては人命や安全性より、諸外国へのアピールや経済活動が重要なんだよ

676 ：名無し三平：2011/12/08(木) 02:03:04.71 0

政府発狂の数値はまるっきりの捏造とは思わないけど、サンプルが10個有ったら一番低い数値の物を選んで検査結果として公表してるんだろうな

677 ：名無し三平：2011/12/08(木) 02:04:01.31 0

>>669
天然放射性物質のラドンでさえ影響あるとアメリカ連邦政府やEUは最終報告してるよ
因みに日本政府関係機関によるラドン被害統計は禁煙の進んでない日本国内での調査である限り無意味だそうだ
つまり、日本の統計はタバコによる発癌確率にラドンによる発癌が多い隠されてしまっているらしい
禁煙が進んでいる海外ではラドン被害が日本に比べて表面化しやすいってことだね
で、アメリカ連邦政府はラドンの発癌害から国民を守る為にラドンの危険性を伝えそれを避ける為の行動計画の教育を始めた

アメリカ連邦政府、ラドン被ばく軽減のための行動計画を発表
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=25355&oversea=1
ラドンは自然発生する目に見えない無臭の放射性ガスで、
米国では毎年推定2万1000人がラドンに起因する肺がんで死亡している。

環境保護庁のジャクソン長官は、「行動計画を通して協力機関と連携し、
屋内でのラドンの危険性について認識を高め、その危険性を軽減する対策を講じる。
そうすることで国民の生活環境はより健全なものになる」と語った。

678 ：名無し三平：2011/12/08(木) 02:08:27.96 0

因みにタバコ自体にもポロニウム210という化学肥料由来の強力な放射性物質が含まれてて
これが癌の原因になってるそうだ

679 ：名無し三平：2011/12/08(木) 02:15:35.59 0

ポロニウムを知るとタバコがやめられる?
http://polopolo.michikusa.jp/
ポロニウムと言う元素は、２００６年１１月にアレクサンドル・リトビネンコ氏の不審死により大きく世界に報道されました。
イギリスに亡命していた元ロシア連邦保安庁の情報部員だったリトビネンコ氏は、発病からわずか２０日ほどで死亡し
尿から放射性物質ポロニウム２１０が検出され、死因は体内被曝と推測された事により陰謀めいた疑惑が取りざたされました。
中略
自然界に存在するポロニウムにも種類があり、その多くは短命で数日で壊変してしまいますが、危険性の高いポロニウム２１０は半減期が約１３８日あり
強いアルファー線はウランの約１００億倍で１億分の４．７グラムで５０％致死線量の被爆を受けます。
但し、アルファー線は紙一枚で遮断できるので皮膚の角質からの侵入はできない為、何らかの方法で体内に取り込んだ場合非常に危険な状態となります。
中略
一日に１，５箱のタバコを吸う人は一年間でレントゲン撮影を３００回した事になるという記事がニューヨークタイムスに掲載され日本の週刊現代でも取り上げられましたが

タバコ癌の主原因はニコチン・タールではなくポロニウムであるという説も有力

680 ：名無し三平：2011/12/08(木) 02:42:04.65 0

>>677
8,000ベクレルってのは体内の自然放射能なのだが？
＋自然放射線の外部被爆をして生きているんで、
たかだか100や200ベクレルくらい増えても大丈夫と思うんだが。

って思ってても食えない。小市民であるｗ

681 ：名無し三平：2011/12/08(木) 02:58:58.30 0

>>672-676
だから、凌駕のソースって聞いてるんだが、
調べても凌駕してるソースが出てこないんだよ。

1400京ベクレルを軽く凌駕するなら2000京ベクレルくらい無いといけない。
俺が知る限りでは500京ベクレルに届いてないソースばかりだ。
なんでそうチェルノブイリを越えたがるんだ？
そこが解らん。

海洋って書いたのは>663が海洋汚染のシミュレーションだったし、
そもそも>648が海の話してたから。
俺だって、未曾有の海洋汚染だって思ってるよ。

682 ：名無し三平：2011/12/08(木) 03:19:02.70 0

>>680
まずベクレルってのは核種毎の毒性を仮定して割り出したものなんだけど、
あくまで仮定であって確定ではない。
放射性セシウム1つとっても本当にカリウムと同レベルの毒性なのか断定は出来ない。

683 ：名無し三平：2011/12/08(木) 03:20:14.89 0

例えばこういう報告もある
http://www.youtube.com/watch?v=OmTz_VuFovQ
１．放射線リスクモデルを定義するときは、いつも癌や白血病の発生率が語られます。つまり、現在の放射線リスクモデルは、
福島でもチェルノブイリでも、どのくらいの癌や白血病が発生するのかを考察するのです。
しかし、私たちは、チェルノブイリで放射線があらゆる種類の病気の原因になっているのを知っており、
その中のひとつが"心臓病"です。

２．心臓病が子供に与える影響について

私の同僚ユーリー・バンダジェフスキー、彼は"ベラルーシにおけるチェルノブイリのセシウム137の
子供への影響の研究"で有名ですが、90年代後半に、ひとりの体重当りでわずか20-30べクレル／kgの放射線セシウム137で
汚染された子供たちの心臓に、不整脈が起っていることを発見しました。
そして心臓発作を起こし亡くなっているのです。これは非常に深刻な問題です！
問題なのは、癌や白血病だけでなく、心臓の病気です。通常より高い確率で発病しています。
普通は、年を取った大人しかならない病気になるのです。つまり、低線量被曝でどの様な病気を引き起こすのかなのです。

684 ：名無し三平：2011/12/08(木) 03:20:56.88 0

私はこの事について研究を始めました。
2－5歳の子供の心臓の大きさは、キューイくらいです。10歳の心臓の大きさは、トマトくらいです。
心臓の細胞が何個あるかわかっています。
心臓は、220gの重さで、約85gの筋肉組織があります。子供の心臓には、30億個の筋細胞が存在します。
どの様に検証するのかと言いますと、50ベクレルのセシウム137をこの心臓組織に入れます。
するとこのセシウム137により、１％の細胞が死滅しました。わずか１％ですが、心臓の筋肉としては25%が
失われるのです！これは大変深刻なことです。なぜなら心臓とその筋肉は、生涯に渡り、常に鼓動をするからです。
毎日7000回の鼓動があります。我々は70年生きるのです。この鼓動は一生続くのです。

もちろん、この壊死した細胞は普通は置き換わりますが、1年の内たった1%が置き換わるのです。特に一定数の細胞が損傷を受けると、
短時間では置き変われません。セシウム137が、年間50ベクレル／kgでは、セシウムは筋肉を侵すことを実証していますし、ヨウ素は甲状腺に、
ストロンチウムは骨や筋肉やＤＮＡを攻撃します。セシウム137は、筋肉を犯します。
ですから、心臓の筋肉の影響を注視すべきです！

これが子供の心臓だとすると、原発事故から1年後には、セシウムはとても少量ですが、
およそ２５％の細胞が破壊されるでしょう。ですから、私たちは、このような影響を予想しているのです。

同様の放射線の影響は、バンダジェフスキー氏により以前予想されていました。
そしてこの事は、福島原発事故の影響を受けた地域でも起り、その子供たちは、実際に心臓病に苦しむだろうと思います。
ですから、２つの重要な事が言えます。これは、大変重要なことです。

685 ：名無し三平：2011/12/08(木) 03:21:50.75 0

まず最初に、福島原発の放射線の影響を受けている地域の子供たちは、E.G.C.、つまり心電図の検査の必要があります。
総ての病院が、この心電図の計測機器を持っています。この検査を行えば、心電図にその伝動の問題が表れるでしょう。

これは、バンダジェフスキー氏が、偶然発見した方法です。彼は、この報告をした後で、懲役刑を受けました
政府はその報告を信じず、世間を脅かす人物とみなした。その為、懲役刑を宣告され、実際に数年の間、
刑務所に入っていたのです。これは、アムネスティや欧州委員会、欧州議会が国際的な問題とするまで続きました。

私は、バンダジェフスキー氏と非常に親しくし、一緒に働いています。彼は、放射線生物学モラル賞を受賞している英雄なのです。
彼は、その会議で子供たちの心臓病が増加していることを報告書で提出していたのです。

ですから、子供たちは、心電図の計測機で、心臓の電気信号に問題があるか計測すべきです。

｢疎開については？｣

ええ、もちろん、その様な地域からは退避すべきです。
もし、子供たちのなかの誰かに心臓の問題が出た場合は、総ての子供たちが疎開すべきです！
なぜなら、それはセシウム137が、心臓の筋肉をに影響があったことを臨床的に証明した
という意味だからです。心臓は、修復できません。心臓病は、修復できないのです。
子供たちは、心臓病に恐ろしく苦しみ、若くして亡くなるでしょう。

2番目の重要な点は、もし、あなたが心臓発作や心臓病で亡くなっても、あなたは癌では死なない。
なぜなら、癌は年を取った人達の病気だからです。遺伝的ダメージが、年を取るにつれてどんどん大きくなり、
そして癌になるのです。年齢が高くなれば、発がん率も上がっていくのです。

686 ：名無し三平：2011/12/08(木) 03:22:43.30 0

心臓への影響は、もっと劇的に早く現れます
福島のように放射能で汚染された地域では、癌の発生率は極端に伸びる事はないでしょうが、
心臓病の大きな増加がみられるでしょう！
実際に、ベラルーシでは、癌の増加と、心臓病の極端な増加が見られます。心臓病の極端な増加です

その結果として、ベラルーシ共和国の人口統計指数をみると、チェルノブイリ事故後に人口増加が極端に減少しています。
現在は、その悪影響が出ているのです。
実際、このまま行くとベラルーシの人口は無くなってしまうのです。
そして、これが福島でも起ることだと予想されるのです。
ですから、私は何度も警告するのです。心臓病と心臓発作について注視を始めて、
子供たちをその地域から一刻も早く退避させるべきです！

これは極めて簡潔な計算で、既に計算済ですので、報告書を作成してインターネットで近々発表する予定です。

又、欧州放射線リスク委員会では、バンダジェフスキー氏の報告書もウェブ上で見ることも可能です。
欧州放射線リスク委員会のウェブ・アドレスは、www.euradcom.org　です。

ご視聴どうもありがとうございました。

687 ：名無し三平：2011/12/08(木) 03:24:56.82 0

>>680
んでね、ラドンもベクレル評価の仮定通りなら>>677のアメリカ連邦政府みたいな指針出すわけないのよ

688 ：名無し三平：2011/12/08(木) 06:20:01.77 0

安全厨は「凌駕」って言葉に異常にこだわってるけどなんでそんなにムキになって否定しようとしてんの？ｗ

689 ：名無し三平：2011/12/08(木) 07:13:57.43 0

>>657
ソースソース、おまえバカか。
水かけないと、熱くなって爆発炎上にちかいことになって
しまいにゃあ大気中にでまくるだろ。
それを防止するために水をかけまくっていて
その汚染水は、意図的にも海に漏らしたし、
いまも漏れてるし、過失で漏れてしまってる分もあるし
地下から海水に混じってる。

大気中にでないように、海にながしてるんだよ。

690 ：名無し三平：2011/12/08(木) 07:17:07.29 0

>>681
いいかい？　福島はまだ継続中なんだよ。
まだまだ放射能が出続けている。
空間線量が少なくなったから終わりじゃなくて、
空間線量を減らすために水をぶっかけてる。
そして水は海に漏れてる。

691 ：名無し三平：2011/12/08(木) 14:27:51.22 0

東電というか、国の基準では一定以上まで薄めれば、
どんなに大量でも放射能汚染水を海に捨てる事が可能らしいｗ
利権に都合の良い発言しかしない御用学者で占められてるからなぁ

東電、汚染水の海洋放出を検討＝低濃度処理、来年３月にも―全漁連が抗議
http://news.nicovideo.jp/watch/nw159348
＞東京電力が福島第１原発１～４号機のタービン建屋などにたまった高濃度汚染水を、
＞原子炉等規制法が定める基準値以下のレベルに下げた上で、海洋に放出することを検討していることが８日、分かった。
＞同社によると、来年３月上旬に滞留水が現行のタンク容量を超える可能性があるためで、
＞経済産業省原子力安全・保安院に提出する中長期の施設運営計画に盛り込む方針という。

事故当時から分ってる人は指摘していたけど、解けた燃料を回収する手段がないから
これからもずっと汚染水を生みに捨て続けることになると思うぜ

太平洋側の魚は諦めろ

692 ：名無し三平：2011/12/08(木) 14:37:16.33 0

つまり水で溶かしていくようなイメージなのかｗ

693 ：名無し三平：2011/12/08(木) 15:31:46.27 0

>>680
たかが100ベクレルとはよく言えたな。
お前が大丈夫と思うのは勝手だが、100ベクレルでも危険率が上がる事に変わりはない。
そもそも、体中に8000ベクレルあるのと、一部に集中して100ベクレルあるのでは影響も違ってくる。
そういう可能性だってあるわけだ。
キミの言ってる事は、タバコより発がん率が低いから大丈夫とかって言ってる東電お抱え機関や、
海に流しても希釈されるから大丈夫って言ってる東電と根本的な考え方は同じだ。
アホかとしか言いようがない。

694 ：名無し三平：2011/12/08(木) 15:48:10.48 0

>>693
横だけど、セシウムはカリウムと似た性質で、広く筋肉組織に分布するというけれど、その場合はどうなの？
セシウムとカリウムに関しては、単に数値の問題ってこと？
それとも何か違いがあるってこと？

695 ：名無し三平：2011/12/08(木) 16:54:50.67 0

>>694
そもそもその前提が本当に正しいのかは答えが出てない。あくまでも原子力推進組織が主導した仮定・仮説でしかないのだから。
仮に正しかったとしても、通常は毒性が認められないのに人体の許容値を僅かでも越えた途端に影響が出る毒というのあるし、
タバコ害の考え方を採用するなら100ベクレル上がっただけ平均的に癌の確率が上がるとも言える。

更にいうと、セシウムが存在するということは確実にストロンチウムも含まれているということ。
そしてストロンチウムに関しては人体に吸収された時点でほぼ一生体から排出されないことが確定する。
つまり、セシウムの100分の１しかストロンチウムが含まれてなかったとしても人体に確実に堆積していくということだ。

セシウムは、僅かにでも存在すれば問題になるストロンチウムから目をそらす為のスケープゴートになってる
忘れるなよ。放射性セシウムが含まれてる食品には確実にストロンチウムも含まれてる。
そしてこれは実質排出されない。食物を摂取する度に確実に人体蓄積していくから僅かな量でもヤバいんだ。

696 ：名無し三平：2011/12/08(木) 17:05:53.78 0

ストロンチウムは食品検査されてないが、
セシウムのベクレル値が高い食品はストロンチウムの含有量も比例して高いと考えて良い

697 ：名無し三平：2011/12/08(木) 18:00:24.09 0

「チェルノブイリをも軽く凌駕するほどの史上まれに見る大汚染」ってのは個人的な感想＝デマでFA？

698 ：名無し三平：2011/12/08(木) 18:19:44.34 0

>>697
チェルが一基
福一が三基＋プール
チェルは格納容器が無いから云々って言う奴がいるけど
メルトスル―してる訳だから無いよりマシってレベル
なので倍以上だろうね
今回のミルクも横浜のストロンみたいに政府が否定したら
さらなる報道規制の恐怖

699 ：名無し三平：2011/12/08(木) 18:48:46.20 0

>>697
お前はなんでそれに異常なほどこだわるんだ？
チェルノブイリより多いと発狂するほど都合が悪いのか？

700 ：名無し三平：2011/12/08(木) 19:29:50.06 0

凌駕という単語を多用したがるのは朝鮮の人。

701 ：名無し三平：2011/12/08(木) 19:32:06.39 0

狂ってるのかコイツら・・・

【原発問題】放射能汚染水、海へ放出検討　東電、保管に行き詰まり

東京電力福島第一原発の放射能汚染水について、東電は８日、処理したうえで海に放出する計画を
検討していることを明らかにした。東電は国の基準以下で通常の運転で海に放出しているレベルと
しているが、原子炉内の核燃料を冷やすために使った水が含まれている。汚染水の保管が行き詰まり
つつある問題が背景にある。漁業団体から抗議の動きも出始めた。

東電によると、１～４号機のタービン建屋などにたまった汚染水をセシウム吸着装置などで浄化し、
津波で入り込んだ海水による塩分を除いて淡水化したものを放出する。新たな浄化装置の追加も
検討している。近く経済産業省原子力安全・保安院に提出する中期的な施設運営計画に盛り込む
方針を関係団体に伝えた。

処理水の保管タンクにはすでに計約１０万トンたまっている。来年３月には、タンクがいっぱいになる
見込み。タンクを増設する敷地は限られる一方で、１日４００トンとみられる建屋への地下水流入は
続いている。原発内での再利用や地下水の流入防止策も検討するものの、限度があるという。
放出時期や量、処理後の濃度などは未定だとしている。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080212.html

702 ：名無し三平：2011/12/08(木) 19:47:50.32 0

間違いなく海にすてるだろう
てかそれ以外に処理しようがない

703 ：名無し三平：2011/12/08(木) 19:50:27.39 0

>>697
海に関しては実際そうだろう
あと人口集中地域での大規模事故という点でも

704 ：名無し三平：2011/12/08(木) 19:58:55.57 0

塩田のように乾燥させて放射能を分留しろ！

705 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:14:55.87 0

>>694
言ってる意味が良く分かってないようだな。
確かに、セシウムはカリウムと似た性質で、広く筋肉組織に分布するとしても、
摂取したセシウムが体中の筋肉組織に毎回均等に吸収されるとでも？
その時々によって吸収される部位が違ったり、ある部位に偏って吸収される事は考えられないのか？
むしろその方が自然だと思うが？　そういう事を言ってるんだよ。
どうしても安全な方へ安全な方へと考えたいようだが、それではいつまでたっても客観的な物の見方は出来ないぞ。

706 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:16:53.43 0

>>705
それはカリウムの同位体も同じなのでは？と言っている。

それともセシウムだけ、特定の筋組織に集積されるとでも？
だったら、ソースを教えてくれないか？

707 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:18:17.29 0

ちなみに俺は、いわゆる安全厨ではない。
単に正確な情報が欲しいだけだ。
誤解なきようお願いしたい。

708 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:21:01.41 0

さしずめソースくれくれ否定厨ってとこか

709 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:22:41.68 0

下らん。
お前が科学者でないのなら、単なるお前の妄想じゃないか。

710 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:24:01.24 0

695の意見は参考になったが、お前と来たら、ノストラダムス厨と何ら変わらん。

711 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:39:55.89 0

>>706
カリウムは必須元素で血液中にいくらかは存在していないといけない元素。
値としては10を超えると先ず死ぬなぁ。
オレ様心臓停止後心臓マッサージで蘇生しＱＱ車で搬送されて、透析を受けて
カリウム濃度を下げた事があるぞよｗｗｗ
値としてで10で、私はこの数値を見た事もないし、普通は死んでるんですよ。
「貴方ね意識はあるんでしょうが、危篤状態なのですよ」「今から透析をしたいと思いますが、同意していただけますか」
天涯孤独のオレ様は「やらねーと死ぬ訳だなリスクも聞いたし、とっととやってちょうだい」と答えましたよｗｗｗ

712 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:40:36.87 0

>>706-707
まぁ、ちょっと落ち着けｗ
何が言いたいのか良く分からんのだが、当然カリウムも同じってことになるが、それが何か？
それとさ、ソースソースって、あくまでそういう可能性も考えられるって事を言ってるんだよ。
現状では正確な情報なんて期待できないし、情報があっても確定的なものでなかったりする。
だから、ある程度自分で考え、判断して行動するしかない。
正確な情報が無いと判断出来ないようではダメなんだよ。

713 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:41:28.33 0

>>705
ちなみに、お前の説の中で知りたいのは、以下の部分だ。

＞確かに、セシウムはカリウムと似た性質で、広く筋肉組織に分布するとしても、
＞摂取したセシウムが体中の筋肉組織に毎回均等に吸収されるとでも？
＞その時々によって吸収される部位が違ったり、ある部位に偏って吸収される事は考えられないのか？
＞むしろその方が自然だと思うが？

この自然だと思う根拠を頼む。
確かに低線量被曝についてはわからないことが多いが、放射性でないセシウムの体内での振る舞いについては、それなりの医学的な研究成果があるはずだ。

それに基づいて語っているのなら、ぜひソースを頼む。

まさか、放射性というだけでオカルトになってしまう残念な奴ではないよな？

ちなみに、俺は煽っているわけでなく、真剣なんだ。
とにかく、信ずるに足る正確な情報が欲しい。

危険厨、安全厨の出鱈目な妄想は、もうたくさんだ。

714 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:43:57.88 0

ほら、ソースを出さないとお前の負けだよ?

715 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:46:57.24 0

>>712
俺も、他の人と比べても、かなり気をつけているつもりだ。

ただ、あまりにも科学的でない意見が多すぎて、危険だと言っている人たちが、低く見られている現状も不愉快なんだ。

上にも書いた通り、放射性であろうとなかろうと、化学的な性質は変わらないと思うので、放射性でないセシウムの体内での振る舞いに関してはデータがあるはず。
そして、それは放射性同位体の振る舞いと何ら変わらないはずなんだ。

だから、そういうデータがあっての物言いなのかと、そこが気になるんだよ。

716 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:51:12.60 0

真剣だったら放射能と原発のあらゆる文書を読み漁れ！
東電を告訴するまで追求しろ！
ソースはやっぱりおたふく！これ意外認めん！

717 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:51:21.20 0

素人の俺が言うのもなんだが自体が悪くなっても良くなることはないとおもうが。

事故起こってから部外者（例えば、ロシアやアメリカ）が事故処理の指導なりしてるのか？
俺は技術職なんで基本的なことやコツなんかは先輩に教えてもらい
先輩が引退した後は自分なりのやり方で技術習得してる。

原発がメルトダウンって日本で初めてだよな。
当然わからないから先輩のロシアやアメリカに指導してもらってるんだろ？
だがそうじゃないとも思ってる。
素人がやったこともないこと試行錯誤しながら処理に当たってるだけだと思ってる。

そんな状態で最悪の事態想定してない人らの性格が半分うらやましいくらいだ。

718 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:53:35.15 0

>>716
なんだ。やはり妄想か。残念だ。
面白がって騒ぐのも大概にして欲しい。

放射性物資が危険だという人や、原発に反対する人たちにも迷惑だ。

719 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:58:41.23 0

昨日NHKでやってた漁業集落の番組みてたら
復興の為に北海道まで漁船買い付けに行って
三日三晩不眠不休で被災地まで運転してた

最後はワカメ養殖のための重りを海にドボンドボンして
「ぼくらの集落はこれからだ！」ENDだったんだが・・・

そのワカメ汚染されてるだろ・・・
薄々気づいていても、そうせざるを得ない漁民達・・
いろんな意味で涙が出た

720 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:59:21.53 0

おまいらが騒いでくれたおかげで今年は安く美味しいサンマが食えました！

721 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:01:51.22 0

>>713
放射性でないセシウムの体内での振る舞いについての医学的な研究成果はあるかどうかなんて知らないよ。
あるなら自分も知りたいわ。
だいたい、ソースがあるとか、こうだと断言してるわけじゃないだろうが。
あくまでそういう可能性も考えられるって事を言ってるんだよ。よく読め。
何度も言うが、正確な情報が無いと判断出来ないようではダメなんだよ。この意味が分かるか？

722 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:03:25.96 0

はいはいもういいよ、君はよくやった

723 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:04:52.92 0

宝くじが当たったらどうする？レベルの苦しい反論してる安全厨がミジメすぎるんですけど

724 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:05:55.16 0

国の言う事も信用出来ねーけど
ネットに出回ってるソースって信用出来んの？
そのソースに対して誰か保証でもしてくれんの？

725 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:07:55.33 0

>>721
どうも、科学的な視点という意味でも、論理的な会話が継続できるレベルという意味でも困ってしまうが、お前が

＞摂取したセシウムが体中の筋肉組織に毎回均等に吸収されるとでも？

と問いかけて来たので、ならばそうでない根拠はどうなのかと問いかけただけだ。

いろいろあるが、一例を挙げると、そんなわけだ。

中学生なのか？
だったら、配慮が足りなかった。
謝罪しよう。

726 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:12:55.06 0

>>721
何度も言うが、俺は放射性物資が危険な物だと考えていて、ちゃんと安全マージンを取って対応してるつもりだ。

ただ、それをしつつも、「相手」の姿を正確に捉えようと考えている。

一連の書き込みは、その一環だと考えていただきたい。

727 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:15:08.31 0

>>724
いや別に今更どうでもいいんじゃないの?
俺たちは年金支給開始年齢まで生きることは出来ないし
今居る子供は40才までに死ぬし
もう何も怖くない

728 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:19:17.44 0

>>726
>安全マージンを取って対応してるつもりだ。
　　　　　　　　↑
だったら空中線量が少ない地域なんだろうな？
呼吸毎に内部被爆する訳で何処に住んでるんだ？
福島だったらマージンなぞありませんよｗｗｗ

729 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:25:32.81 0

>>728
その事と、さっきのセシウムの体内での振る舞いに関する根拠の件に何か関連があるのか？

ならば答えるが、都内よりも線量は低めだが、気になるレベルの場所に住んでいる。
だからこそ、被曝に関して正確な情報が欲しいと考えている。

で、さっきの件と何か関連が？
無ければ、知能程度が知れるぞ。
リアルに厨房なのか？

730 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:32:44.44 0

>>728
ひでぇ話題逸らしだなw
なんも答えてない。

もう許してやれw

731 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:36:44.31 0

福島県でも只見地方は全然安全ですよ？

732 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:40:17.33 0

>>715
そもそもセシウム137に関して科学的な情報が出揃っている訳ではない。
目下研究中な上に、科学アカデミー内でも出資してる国の圧力があり研究結果の支持にバイアスが掛かってる

分っている範囲以外に何か”ある”のはデータ上から予測されているが
統計的にも観測的にも研究費の”仕分け”的にも様々な問題があっていろいろ不十分なんだ

だから保険機構的に一番の理想は僅かでも汚染されているものは「全て避ける」になってしまう。
（これが現実的かどうかは別にして）

733 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:42:23.83 0

>>725
いやいや、キミさ。全く伝わって無いようだけど、根拠があるなら苦労は無いんだよ。
分からないから、そういう可能性も考えられるだろってことを言ってるわけだ。
キミには分からないかもしれないが、最悪の事態を想定しないといけない状況なんだよ。
少し頭を冷やして、じっくり言ってる事を読みなさい。

734 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:47:26.71 0

>>732
生体半減期が明らかになっている以上、体内での振る舞いのデータはあると思うが。

それに137とか同位体の話を出してくる以上、論点そのものも理解していないということか。

さっきも書いたが、放射性であろうとなかろうと体内での振る舞いは同じだ。

ちなみに、忘れてしまっているようだからもう一度言うが、俺の疑問はセシウムが特定の部位に選択的に蓄積かどうかなんだが。

735 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:50:01.08 0

どっちのレスかわかりにくいからとりあえずコテ付けろやお前等

736 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:51:12.10 0

特徴ある文面だからNG入れられるでしょ

737 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:54:58.21 0

>>733
君こそ読み返してみて欲しい。
断定的に
＞摂取したセシウムが体中の筋肉組織に毎回均等に吸収されるとでも？
と問いかけられたから、その断定の根拠を問うただけだ。

とても可能性があるという文章ではなかろう？

738 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:55:47.11 0

いや別に読みたくないわけじゃない
読む前にどっち側のレスか知りたいだけ

739 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:56:20.32 O

僕、プルトニウムのプルトくん。

740 ：名無し三平：2011/12/08(木) 21:59:07.56 0

>>734
振る舞いのデータはある。しかし今あるデータが全てとは限らない上に全ての人に当て嵌まるとも限らない。
何十年も使われてる薬品でさえ近年になり判明した重要な挙動もある。

更にセシウムを初めてとした放射性物質には確実に未発見の娘核種が存在していると言われる。
例えば同じα核種でもエネルギー値が一億倍もあるものが隠れている可能性もあるんだ。
（実際ウラン原子の一億倍のエネルギーを発生する核種は存在するらしい）
計測でも理論値より高いエネルギーが観測される事があって、極短期間で原子崩壊する娘核種の存在は確実と言われている
保険機構やアメリカ連邦政府が放射性物質に対し無害だとするラインを設定しないのはこの当りの事情がある

そして最後に、セシウムの含有量はストロンチウムの含有量の目安にもなってる。
確実に蓄積していく放射性物質が含まれてるんだからセシウムだけを基準に安全性を語ること自体が間違ってると思う

741 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:06:43.92 0

皆さんいいですか?
この会話の内容は実生活でも仕事にも十分に使えますよ

「それ」が存在しない証明
議論のための議論をする
私のいうことは間違っていないと言う前提で会話を進める
口数を多くして人を黙らせる

この4つを基本として覚えておいてください

742 ：737：2011/12/08(木) 22:08:53.69 0

>>740
もうすぐ落ちるのでじかんがないが、便宜上737と名乗ることにする。

君の知識は参考になって嬉しいが、そもそもの疑問は、放射性カリウムと放射性セシウムの体内での振る舞いに違いがあるのか？という一点のみなんだ。

これを論ずるに、アイソトープそれぞれの被曝量とかは関係ない。
カリウムのアイソトープもセシウムのアイソトープも、化学的には普通のカリウムやセシウムと何ら変わりがないからだ。

なので、同位体それぞれのことを考慮する必要は全くない。

要はセシウムが体内のどこに蓄積されやすいのか、ただそれだけだ。

その上で、セシウム100Bqとカリウム100Bqに違いがあるのか、それが知りたいし、データがあるのなら出して欲しいと書いただけだ。

743 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:13:21.31 0

>>742
＞そもそもの疑問は、放射性カリウムと放射性セシウムの体内での振る舞いに違いがあるのか？という一点のみなんだ。

その一点のみ、という事なら「どの学説を信じるかで話は変わる」としか言いようがないですよ

744 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:13:25.67 0

東電また海へ汚染水放水計画してんのかよ
この前の汚染水漏水は人為的に漏らしたんじゃねーのか？

745 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:15:56.33 0

>>737
もう勘弁してくれよｗ
確かにそこだけ見ればそうかもしれないが、その後に
＞その時々によって吸収される部位が違ったり、ある部位に偏って吸収される事は考えられないのか？
って書いてるでしょ。それでも可能性を問う文章とはいえないかい？
何度も言うけど、もう少しよく読みなさい。
それでも分からなければ、キミの文章把握能力を疑わざるを得ない。

746 ：737：2011/12/08(木) 22:17:17.10 0

>>743
その通り。
だから、俺の考えているのと違う学説を提示して欲しかったんだよ。

それを見て、改めるところがあるなら、改めようと。
だから、根拠を教えて欲しいと言ったんだよ。

747 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:18:45.03 0

チェルノブイリより酷くないと思ってるのはどこの東北人だよ。

748 ：737：2011/12/08(木) 22:19:43.73 0

>>745
うーん、これ以上は無駄だね。
お互いの表現力と読解力がどうのこうのになってしまう。

ありがとう。
刺激にはなったよ。

749 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:24:09.03 0

娘核種ってのはセシウムなりストロンチウムなりが原子崩壊した後に出来上がる核種の事なんだけど、
それが安定原子のこともあれば、更に別の放射性核種なこともあるわけ。

で、発生した一瞬に直ちに原子崩壊して別の原子に置き換わるせいでエネルギーしか計測できない放射性核種の存在が囁かれてる。
というか実際存在するんだが発生が一瞬な上にランダムだったり今のところ発見できてない。
かなりの種類があると考えられてる。

750 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:28:10.58 0

>>748
いやいや、無駄とは思わないよ。
逃げなくてもいいじゃないか。
キミは>>745を見てどう思うのか答えてくれよ。
自分が正しいと思うのかい？

751 ：737：2011/12/08(木) 22:30:26.60 0

>>749

落ちようと思ってたけど、それは本当？
セシウム137がβ崩壊して出来るバリウム137以外に、得体の知れない物がランダムで出来るってこと？

それは知らなかった。
この板にいた甲斐があった。
ありがとう。

752 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:32:04.13 0

まあ、セシウムの数値を見て高ければ危険だと考えるのは間違いじゃないとは思うけど
個人的にはセシウムが高い事で相乗的に含有量が高くなるストロンチウムやテルルにも着目してほしい。
セシウムの数十分の1の含有量であったとしてもこっちは確実に蓄積してくんだから

753 ：737：2011/12/08(木) 22:32:41.11 0

>>750
大きく間違ってはいないと思っている。
トータルで書き方が高圧的だし、そう思われても仕方ないんじゃないかな。

論点のすり替えもあったし。

754 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:35:47.53 0

>>751
発見されてない娘核種だから原発推機関や医療機関では未発見を根拠に無視するけど、
原子を研究してる科学者間では存在が確実視されてる

755 ：737：2011/12/08(木) 22:36:44.76 0

>>754
なるほど。感動した。

756 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:38:59.11 0

>>753
なるほど、それでも自分が正しいってわけか。
書き方が高圧的でも、書いてる内容くらいは正確に把握できないとな。
ま、それで人の事を中学生とか言うのはどうかと思うぞ。

757 ：737：2011/12/08(木) 22:48:03.88 0

>>756
いや、だからこの内容だと個人攻撃で終わって、なんの実もないだろ？
分からないヤツだなぁ。

＞摂取したセシウムが体中の筋肉組織に毎回均等に吸収されるとでも？

＞むしろその方が自然だと思うが？

こういうのって反語のロジックだろ？
少なくとも、可能性があるという文章じゃない。

むしろ、草はやす前に、自分の文章力を疑って欲しい。
もう荒らしになっちゃうから、俺は落ちる。
あとは、やり取りを読んだ人の判断に任せるよ。
勝った負けたは、あまり興味がないからな。

758 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:52:34.46 0

当事者はそもそも、おがくずと新聞紙で漏水を止めようとする程度の輩だったりする
｢思い通りにはなりませんでした、てへw｣というオチ以外、何も期待できん

759 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:53:07.11 0

http://twitter.com/#!/riko0058
恐いねぇｗ

760 ：名無し三平：2011/12/08(木) 22:55:46.92 0

６～７月より数値上がってる地域が増えてるし、今でも絶賛放射能漏洩中なんだよな

1 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県) 投稿日： 2011/11/25(金) 01:05:05.49 ID:BapsmuDU0 ?PLT(12000) ポイント特典
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111125k0000m040104000c.html

放射線量：南相馬、避難勧奨地点追加へ　１５４地点で上昇
　政府の原子力災害現地対策本部は２４日、東京電力福島第１原発事故で特定避難勧奨地点に指定された世帯のあ
る福島県南相馬市の宅地で実施した２度目の放射線量調査の結果を公表した。９月に全体で８１７地点を調べたとこ
ろ、１５４地点で初回の６～７月に比べ放射線量が上昇し、新たに指定基準を超えた地点もあった。伊達市内でも新た
な調査で指定基準を超える高線量の地点が確認されており、対策本部は両市と協議し、近く追加指定を行う見通し。
　特定避難勧奨地点は、局所的に年間被ばく量が２０ミリシーベルトを超える恐れが高い「ホットスポット」で世帯ごとに
指定される。「高さ１メートルで毎時３．０マイクロシーベルト」が目安だが、南相馬市は１８歳以下と妊婦を対象に「高さ
５０センチで２．０マイクロシーベルト」との独自基準を設け、これまでに１３１世帯を指定。伊達市では１１３世帯が指定
されている。

　今回の調査で放射線量が増加した地点の一部は、前回調査後の風雨で放射性物質が蓄積されたのが原因とみら
れる。【関雄輔】

毎日新聞　2011年11月24日　22時10分（最終更新　11月24日　22時26分）

うーん、こちらの夕方のニュースだと南相馬以外でも上昇があった内容だったけどな　(´・ω・｀)

761 ：名無し三平：2011/12/08(木) 23:27:11.05 0

>>757
いやいや、だからそこだけ見れば確かにそうだが
＞その時々によって吸収される部位が違ったり、ある部位に偏って吸収される事は考えられないのか？
って書いてるだろ。文章の流れからして断定してるわけではないんだけどな。
ま、こちらも勝った負けたに興味は無い。
もとはと言えば、「たかだか100や200ベクレルくらい増えても大丈夫」なんて事を言うからだろうが。
途中で横から入ってきた体を装ってるが、最初から分かってるんだよ。
論点をすり替えたのなら、最初に戻ろうじゃないか。

762 ：名無し三平：2011/12/08(木) 23:39:26.65 0

>737は、今まで何度か出て来ては、結局論点をすり替えまくった挙句何も言えなくなって、
体よく消えてった安全厨に間違いないな。
最初はラドンと比べて大したことないとか言ってたっけ。
文体もやたらと数字やソース、根拠に拘ってるところもそっくりだ。
言ってる事を見ると、相変わらず進歩が無いな。

763 ：名無し三平：2011/12/08(木) 23:40:14.64 0

南相馬以外でも同じような現象が起きたんだろ？

764 ：737：2011/12/08(木) 23:47:47.26 0

>>761

＞もとはと言えば、「たかだか100や200ベクレルくらい増えても大丈夫」なんて事を言うからだろうが。

誤解だけは解いておきたいから来た。
節子、それ、俺やない。別人や。

765 ：737：2011/12/08(木) 23:51:18.30 0

>>762
それも別人や(;´Д`)

766 ：名無し三平：2011/12/09(金) 00:08:12.41 0

>>754
すんません、その話、自然にある炭素やカリウムなんかもそうなんですかね。
たとえば、カリウムが崩壊して、なんか予想もつかない放射性物質に変わるとか。

767 ：名無し三平：2011/12/09(金) 00:50:16.98 0

>>766
うん、だからアメリカ連邦政府なんかは天然核種に関しても安全値を設けてない。
それと本来自然界に存在しない人工核種の場合は確率的に生物に有害なレベルの高エネルギー核種が隠れている可能性が天然核種に比べて高い。
（これは生物の進化過程の理論や、人工核種が天然核種に比べてより不安定な物質であることを根拠とした説）

768 ：名無し三平：2011/12/09(金) 00:53:07.92 0

>>764-765
すまんな。
俺は途中から個人的（集団的？）推測になってるのが解ったんで撤退したｗ

769 ：名無し三平：2011/12/09(金) 00:56:04.57 0

>>767
>うん、だからアメリカ連邦政府なんかは天然核種に関しても安全値を設けてない。
じゃなくて、人工と自然の違いはないってことじゃね？

770 ：名無し三平：2011/12/09(金) 00:57:21.24 0

放射性核種ってのは原子の世界の素粒子とか相対性理論とか重力素子とか一部の法則しか判明してない世界だから
突き詰めると

　よ　く　分　ら　な　い　（偉い学者さんでも）

不思議な世界が広がっている

771 ：名無し三平：2011/12/09(金) 00:58:50.95 0

>>769
少なくともアメリカ科学アカデミーは危険性に違いがある、としてるよ
どちらが危ないかはケースバイケースだけど

772 ：名無し三平：2011/12/09(金) 01:11:48.44 0

>>771
フムフム。ありがとう。

773 ：名無し三平：2011/12/09(金) 01:21:12.01 0

タバコに含まれるポロニウムなんかは多少セシウムが含まれる食品より危ないらしいね
どれだけタバコを吸うかにもよるけど、喫煙者は大概一日１箱～２箱くらいは吸うからねぇ・・・

774 ：名無し三平：2011/12/09(金) 01:22:38.39 0

＞678 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 02:08:27.96 0
＞因みにタバコ自体にもポロニウム210という肥料由来の強力な放射性物質が含まれてて
＞これが癌の原因になってるそうだ

＞679 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2011/12/08(木) 02:15:35.59 0
＞ポロニウムを知るとタバコがやめられる?
＞http://polopolo.michikusa.jp/
＞ポロニウムと言う元素は、２００６年１１月にアレクサンドル・リトビネンコ氏の不審死により大きく世界に報道されました。
＞イギリスに亡命していた元ロシア連邦保安庁の情報部員だったリトビネンコ氏は、発病からわずか２０日ほどで死亡し
＞尿から放射性物質ポロニウム２１０が検出され、死因は体内被曝と推測された事により陰謀めいた疑惑が取りざたされました。
＞中略
＞自然界に存在するポロニウムにも種類があり、その多くは短命で数日で壊変してしまいますが、危険性の高いポロニウム２１０は半減期が約１３８日あり
＞強いアルファー線はウランの約１００億倍で１億分の４．７グラムで５０％致死線量の被爆を受けます。
＞但し、アルファー線は紙一枚で遮断できるので皮膚の角質からの侵入はできない為、何らかの方法で体内に取り込んだ場合非常に危険な状態となります。
＞中略
＞一日に１，５箱のタバコを吸う人は一年間でレントゲン撮影を３００回した事になるという記事がニューヨークタイムスに掲載され日本の週刊現代でも取り上げられましたが

＞タバコ癌の主原因はニコチン・タールではなくポロニウムであるという説も有力

775 ：名無し三平：2011/12/09(金) 09:40:44.91 0

まぁなんだ、どんなに騒いだところで今回のはユダヤの純粋水爆によるテロで、
ロックフェラーの意志に背いた日本を懲らしめたってのは変わらないんだけどなｗ

776 ：名無し三平：2011/12/09(金) 12:21:33.88 0

ここにいる人たちはバナナとか食う時も、死ぬ覚悟して食ったりしてるのかな。

777 ：名無し三平：2011/12/09(金) 14:56:54.23 0

>>776
ほら、それは自然放射能だからｗ
自然放射能は偏り無く一様に分布するんじゃね？ｗ

778 ：名無し三平：2011/12/09(金) 15:31:17.36 0

>>776-777
カリウム40に関しては、いくら食べても加算されることはないからな
必ず食べた分数時間以内に排出される

それに対してヨードやセシウムは加算される関係にある
元々体内に存在するカリウム40の総量に比べれば端数みたいな数字だとする考え方もあるが、
毒性学の世界ではかなり大量に摂取しても大丈夫なのに許容量をホンの僅かでも上回った途端に強い毒性を発揮場合もある
勿論これは個人差もあるが

因みに天然核種だから安全という話ではなくて、EUやアメリカ連邦政府では「これ以下なら安全」という基準は設けずに
必須栄養として摂取する分以上は極少量でも体内に取り込まないように指導してる

779 ：名無し三平：2011/12/10(土) 02:12:00.02 0

>>778
あれ？「自然放射能は偏り無く一様に分布する」には反応しないの？

780 ：名無し三平：2011/12/10(土) 07:33:41.87 0

ときどき安全厨って湧いてくるな。

781 ：名無し三平：2011/12/10(土) 07:55:54.99 0

実は放射能に一番ビビッてるのが安全厨じゃねーの？
屁理屈を付けて釣りをして魚を食べたいってわがままな自分を納得させたいんだろうな

782 ：名無し三平：2011/12/10(土) 09:46:54.11 0

>>780
>>781
さすがだな。それだけ危険を認識してるってことは、当然、もう日本から脱出してるんだろ？
まさか、気をつけてるから、自分だけは日本にいても大丈夫とか思っちゃってるの？

783 ：名無し三平：2011/12/10(土) 09:51:23.83 0

また安全厨が泣き叫びながら極論で負け惜しんでるよ

784 ：名無し三平：2011/12/10(土) 10:22:42.35 0

>>783
なんだよ。
まだそんなこと言ってるのか。
事態はお前が考えているよりずっと深刻かもしれないんだぞ。
それこそ国内には安全な場所なんか少しもないくらいにな。
まさか、自分の住んでいる場所が安全だとでも？
これだから、認識の甘い隠れ安全厨は困る。
自分だけは安全だと思っていやがる。
マジでヤバいぞ。日本は。
沖縄でも放射性物質か検出されたしな。

785 ：名無し三平：2011/12/10(土) 11:11:00.73 0

>>782
きみは　なぜ安全厨になったんだい？

786 ：782：2011/12/10(土) 11:26:21.19 0

>>785

俺は安全厨じゃないよ。
海外移住を真剣に考えている。
その上で、ここで危機を訴えている人はどうなのか気になっただけだよ。

787 ：782：2011/12/10(土) 11:28:19.60 0

>>783
てか、お前なんなんだ？
人を勝手に安全厨とかレッテル貼ってムカつく。

これが「極論」だといえるお前の判断基準が知りたい。

788 ：名無し三平：2011/12/10(土) 11:59:18.15 0

>>787
おまえはだいたいいつもそうなんだろう。
主体性があって、リーダー格だと思っているが、意外に陰で悪口をいわれていたりする。
一言でいうと独善的。自己の正当化のために極論で相手を叩こうとする。

いずれにせよ、おまえ安全厨なんだろ？

789 ：782：2011/12/10(土) 12:07:59.56 0

>>788
おやおや。人格攻撃ですかｗ
ここって、そんなんばっかりだよね。

俺から見たら、お前が安全厨だよ。

790 ：782：2011/12/10(土) 12:33:33.29 0

>>788
で。
日本に住み続けようと思っているお前(俺の書いたことを極論と言ってるからね)が、日本から脱出しないほど危険だと言っている俺に対して、安全厨だとレッテルを貼る基準って何なワケ？

まだ答えてもらってないんだけど。

791 ：名無し三平：2011/12/10(土) 14:42:50.23 0

俺の名は危険厨。答えをよこせよ

792 ：782：2011/12/10(土) 15:08:52.97 0

>>788
へんじがない
ただのしかばねのようだ

結局、安全にしても危険にしても、それぞれの「程度」ってもんがあるんだよ。
それをお前(とあと1人くらい居そうだが)は、すぐ安全厨とかレッテル貼って、アホらしいったらない。

おまけに、すぐに人格攻撃だ。
すげープロファイルだったよ。全く当たってないw
基本的な議論(てか、会話レベルだ)の仕方も知らないのなら、偉そうにしゃしゃり出て来るなよ。

もう、下らないからレッテル貼って煽ったりするの、やめようぜ。

793 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:17:30.62 0

さふあ、ここで言い返さないと
お前の負けですよ?

794 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:20:03.04 0

>>792
レッテル貼られて怒ってるよういだなｗ
匿名掲示板でＩＤもないのだから、自分を攻撃して立場を逆転して遊べ。ﾊﾞｶｗｗｗ

795 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:23:37.89 O

さふあさふあ

796 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:23:56.82 0

周りの皆さんも、もっと盛り上げていかないとダメだよ
もっとこの状況を楽しまないと

797 ：782：2011/12/10(土) 15:24:00.44 0

>>794
答えなしかよwww
で、「バカ」が捨てゼリフ？

798 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:25:22.14 0

危険なのか安全なのかはあと20~30年経たないと誰にもわからない

799 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:25:33.52 0

>>794
>怒っているよういだな
ってw 悔しいのはわかるが、落ち着けwww

800 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:27:03.06 0

うはwwwwww
盛り上wwwwがってまいいwwwwwwwいいいりwwwwwwwwwまwwwwwwwしたwwwwwwwww
デュボwwwwwwwwwww

801 ：782：2011/12/10(土) 15:27:19.30 0

>>796
すまないがホモ以外は出て行ってくれないか!?(AA略)

802 ：782：2011/12/10(土) 15:32:11.35 0

>>798
そそそ。だから、レッテル貼って馬鹿にしたりするのは愚かだと思うんだよね。

803 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:32:24.68 0

>>801
私はホモでなくてバイだ

804 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:33:59.44 0

>>797
あ？何を答えればええんｗ
オレ様クラスになると読んでないんだわ。危険性か？
そりゃ危険に決まってるじゃねーかｗ

805 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:34:42.92 0

皆まさか年金もらえるまで生きれるなんて思ってないよね

806 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:38:41.59 0

>>802
どんな議論でも安全派と危険派に分かれるもんだｗ
で、オメーが危険派の先鋒なのでレッテルを貼られた訳だ。2ちゃんじゃ○○厨と呼ばれる訳だな。
それが嫌ならコソーリＲＯＭしてなさいよｗ

807 ：782：2011/12/10(土) 15:39:21.12 0

>>804
ごめん、飽きたわ。

…って、去ると勢いを増すタイプだよね?www
あ、ごめん。俺もついプロファイリングしちゃったwww

808 ：名無し三平：2011/12/10(土) 15:48:54.41 0

>>807
オメーは海外に移住するんだろ？もう日本の事は忘れてしまえ。
に、しては移住が遅いねぇｗｗｗ

福島に住んでる人がいるが、危険性もしらべてるし知ってはいるが故郷も捨てがたい。
人ってそんな葛藤をしてるもんだ。
オレ様も日本が好きだし、海外なんかに移住はしない、行っても楽しくなさそうだしな。
残されたオレ達も危険性は知っているが、将来多発する発病や奇形児問題を日本人と考えて逝きたいと思ってるよ。

809 ：名無し三平：2011/12/10(土) 16:00:32.71 0

>>807
なんんだ終わりかいｗ
じゃな！

810 ：名無し三平：2011/12/10(土) 16:07:12.77 0

安全厨が逃げてこのスレも少しは平和になるかな

811 ：名無し三平：2011/12/10(土) 16:17:37.04 0

ここにいる人たちって、あれ以来釣りしてないの？
釣ると食べたくなるんだけど、みんなはどうしてるのかな。
釣らないの？釣っても食べないの？釣って食べてるの？

812 ：名無し三平：2011/12/10(土) 16:23:31.14 0

>>810
ことが終わったあとに必ず出てくるよな。おまえみたいなのw

813 ：名無し三平：2011/12/10(土) 17:16:30.08 0

福島はもう人間の住める所じゃないよ

814 ：名無し三平：2011/12/10(土) 17:18:13.13 0

何を今更

815 ：名無し三平：2011/12/10(土) 17:23:18.30 O

福島県、宮城県、茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県はもう人が住めないだろ。

816 ：名無し三平：2011/12/10(土) 17:27:08.82 0

北海道、青森、秋田、新潟、山梨、静岡も

817 ：名無し三平：2011/12/10(土) 17:51:15.50 0

カルーク東京都在住してますが？

818 ：名無し三平：2011/12/10(土) 17:59:19.80 0

まぁ、仮に5%癌や他の疾病の発生率が増えたって、残りの95%は無症状→無関心で、訴訟とかも盛り上がらないんだろうなぁ。

実際、60年代の大気圏内核実験で、国内に降った放射性物資で引き起こされた健康被害って、どんなもんだったのかねぇ。

まぁ、巧妙に隠れるように統計処理されてるんだろうけど。

819 ：名無し三平：2011/12/10(土) 18:05:38.94 0

あほな奴、安全厨、低学歴
こいつらは、敵対する人物が1名だと思い込むようだな。
１対多数なんだが・・・ｗ

820 ：名無し三平：2011/12/10(土) 18:06:59.46 0

>>818
まぁまぁうるせーよ、おまえ。
話し言葉でだらだら書きやがって、無駄な空の改行なんとかしろバカ。

821 ：名無し三平：2011/12/10(土) 18:07:53.37 0

737=782
なぜ彼はここまで執着するのか

822 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:06:19.85 0

そもそも、なんで安全厨やら人間いつか死ぬ厨がここにいんのか理解に苦しむよな。
国が直ちに影響ないって出荷してんだから太平洋側のモン飲み食いしてりゃいいじゃない。
テレビがいってんだから間違いないってｗ
ここは危険厨が意見交換、情報交換する場所だろ？
なーんも気にせんと福一の横で釣してこいって。

823 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:06:56.71 0

あら？低線量被曝の影響を考えるに、いい話題だと思ったんだが、ダメなのか。

まぁ、ここの知能程度じゃそうだろうなw

824 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:10:35.44 0

>>819
またハズレw
無意味な決めつけはやめなよ、もう。

825 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:11:47.23 0

俺のお勧めは一号機側な。まだ上にふた付いてるから大丈夫。
３月以降誰も釣してないから爆釣間違いなしｗ

826 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:19:26.24 0

>>823
俺８２２だけどつらつらっとレス見て初めてこのスレに書きこしたんだが
白熱した議論したいなら邪魔しないんで。
ちなみに８１９でもないぞ。
あと８２５も俺のレスな。
あとこれもな。

何人レスしてるかかんがえてな。

827 ：822：2011/12/10(土) 19:21:47.72 0

やっぱり偽者は出るんだなーと

828 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:29:52.56 0

さっさと釣板もID表示にしたほうがいいな。
なぁ>>822

829 ：822：2011/12/10(土) 19:47:44.94 0

>>827
偽物乙

830 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:53:58.88 0

ﾜﾛﾀ

831 ：名無し三平：2011/12/10(土) 19:57:39.47 0

>>821
>>737と>>782は同一人物かどうかは分からないけど、
>>737がこれまで何度か出て来た、異様に数字や根拠に固執するが、
肝心な事が分かってない、ちょっと面倒くさい奴なのは間違いないと思う。
カキコを見る限り、相変わらずのようだね・・・

832 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:03:04.66 0

根拠聞いただけでフルボッコにされるところも問題だと思うわ

833 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:04:12.14 0

まぁ、ガイキチはスルーで。

834 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:13:43.02 0

じゃ、おまえスルーな

835 ：８22：2011/12/10(土) 20:13:52.91 0

俺俺

836 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:14:01.03 0

>>818
当時流産率とか跳ね上がったそうだけど核実験との因果関係はありませ（ｒｙ
（ちなみに胎児に異常があった場合、奇形児として生まれずに流産することがほとんど）

837 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:21:54.01 0

60年代に降った黒い雨の影響は一説によると福島原発以上だという話もある。
セシウム雨などが今年とは比較にならないレベルで日本に降り注いだというのだ。

ただ、この説には疑問点・矛盾点も多い。
もしそれが本当なら土中の塩基と結びつき流れ出さなくなるセシウムが日本の土壌にこんなに少ないわけがないのだ。

838 ：818：2011/12/10(土) 20:22:37.66 0

>>836
そうなのかな、やっぱり。
具体的な数字は、ここで聞くと袋叩きにされるから自分で調べるけど、最近、団塊世代にも癌多いよね。

長寿になったからと言われてるけど、そういうところにも影響してるんだろうかね。
なんか数字で出てるところないかな。

839 ：818：2011/12/10(土) 20:29:36.78 0

>>837
レス感謝。
一瀬なんたらとかいう学者(教員かも)が、当時のフォールアウトの数値をまとめてたのを見て、けっこうすごい数値だったんだが、あとで訂正に訂正を重ねてワケわからなくなってて、結局どうだったんだ！って思ってね。

調べてみたいんだけど、なんか参考になるサイトとかある？

840 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:35:30.91 0

>>836
まぁそうだろうなぁ
これからは、つか厚生省は流産率も調べるように言っとくよ。
で、オレ様が厚生省に凸電してもええんだが、効果ねーよなぁ。
学者が調査しねーとなぁ。

でもオレ様は日本人であり、最後の５００万人にならねーと海外逃亡はしないよ。
本当は最後の一人となりたい気持ちもあるんだけどな、そこまで根性ないしね。

農家は高齢者が経営してるし、農業に人生を掛けた人は自殺した。
倅が良く出来た野朗で耕作を続けるらしい。
出来る限りの応援をしたいが、汚染された作物を購入も出来ない。

オメーら今年秋刀魚食ったか？オレ様は食わなかったよ。

841 ：818：2011/12/10(土) 20:40:46.69 0

>>840
俺がレスしていいのかわからんが、俺は食わなかったよ。
知り合いのBBQ大会でサンマ出て来て、食わざるを得ない雰囲気だったが、誤魔化して食わなかった。

842 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:42:01.45 0

さんま食うのはジョージャクソン

843 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:44:31.70 0

今日スーパーでみたら１尾88だった。
外国産の498円の寿司が今夜の晩餐ですよｗｗｗ
あーあとレバニラ炒めを買った。カロリー的に少ないのでな。
あと、ホウレンソウのゴマ和えと、舞茸の汁だ。

オレ様舞茸汁作る天才ばんですよｗｗｗ

844 ：818：2011/12/10(土) 20:46:53.90 0

舞茸は雪国？

845 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:49:11.23 0

>>840
俺様も食わなかった(･∀･)
千葉住で震災当日は乗っ込み真鯛＆産卵前ワラサが凄くてさー昼前に3／12の予約を入れたら…昼から電話も繋がらない大パニック(´･ω･`)
例年なら毎週末の様に行っていた釣りも今年は片手で数えられる程しか行ってない。

846 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:49:25.43 0

よう惣菜なんか買わん。
コンビにも外食も３１１いこうしてない。

847 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:50:28.97 0

>>840
日本海回遊群のサンマなら食べたよ
太平洋回遊群のサンマより味は落ちるらしいけど憂いなく食べたくてね

848 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:52:03.25 0

てか、キノコ一番危険だろ。

849 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:52:20.08 0

>>844
舞茸は工場生産が主だ。
天然物は事故以前は万単位の価格だったが、
オレ様の買ったのは300円ぐらいかなぁぁ。天然物で有る訳がないですよｗｗｗ

850 ：818：2011/12/10(土) 20:55:34.09 0

>>849
いや、菌床にブナやらの広葉樹のオガクズ使ってて、それが東北産で汚染されてるこおがあるんだってよ。
だから、露地物じゃなくても危険性はある。
ただでさえキノコは蓄積しやすいっていうしな。

雪国が数値発表してるのは、そのためだ。

851 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:58:36.91 0

>>848
らしいなぁ。キノコは危ないがそれは天然物か露地栽培物だろう。
ほだ木を使う椎茸は危険性が高い、工場生産でもだ。
しかし工場生産のキノコ技術が、事故以前に確立してて良かったなｗ

852 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:02:05.44 0

自分家の山で採取したほだ木でシイタケ栽培してるｗ
場所は富山の能登半島近く

853 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:02:45.75 0

>>850
へーブナのオガクズね。
勉強になったので、控えるようにするは。

854 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:04:19.54 0

>>852
売り上げ落ちたろ？

855 ：818：2011/12/10(土) 21:06:04.47 0

>>853
俺は、数値を公開してる雪国舞茸のキノコを買うようにしてる。

雪国があそこまでCMでアピールしてるのに、追従しない対抗大手のは、なんか買う気がしない。

856 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:09:02.32 0

>>854
いや、うちは普段は自分の家で食う分しか作ってない。
ただ、送ってくれって県外の親戚から頼まれる回数が増えた

シイタケ業者もとくに売上落ちてないようだよ
関東・関西方面からの注文はむしろ増えたような話を聞いた気がする

857 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:14:45.48 0

>>856
そうか。
それは良かったですなぁ

858 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:16:00.46 0

富山は北アルプスに丸ごと囲まれてるおかげで距離が近いのに殆んど原発事故の影響なかったからな

859 ：669：2011/12/10(土) 21:25:48.34 0

>>831
オメーは見る目が無いなぁｗ
ゴメンな>737

860 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:37:48.89 0

で、>779はスルー？
セシウムは偏るかも知れないから恐くて、カリウムは偏らないの？

861 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:46:22.96 0

>>860
ごく少数を除くここの連中の多くは、科学的思考アプローチを否定する人たちだからな。
根拠を聞いただけでキレる。

862 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:50:29.36 0

>>860
内部被曝の話だから体機能で一定の濃度に保持されるカリウムが偏ることはないだろう

863 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:52:25.67 0

>>862
だから、セシウムがそうならないっていう根拠はよ。

864 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:52:53.51 0

あと、>684 これ。
気になって仕方ないんだが、50ベクレルのセシウムを入れるって、
誤植でなければ実験方法間違ってない？500ベクレル/kgを越えてるぞ。

んで、子供の心臓と同じ量の筋組織に集中的に入れたんだよな。
（てゆーか、一瞬子供に実験したのかと思ったｗ）

最近ネットで見かける名言がある。
> ぼくは、じぶんが参考にする意見としては、
> 「よりスキャンダラスでないほう」を選びます。
> 「より脅かしてないほう」を選びます。
> 「より正義を語らないほう」を選びます。
> 「より失礼でないほう」を選びます。
> そして「よりユーモアのあるほう」を選びます。

865 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:56:30.68 0

おい、おまえら。
月かけてんぞ。

866 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:07:31.50 0

>>863
よくわからんけど、カリウムをいくら摂取してもセシウムの体内量には影響しないってのはどこかで読んだぞ
人体がセシウムの体内調整機構を持っているのかは知らんけど、仮にセシウム調整機能があったとして、
自然界のセシウムは放射能力を持たないから、それが後から入ってきた放射性セシウムにある程度でも置き換わればその分上乗せされた事になるんじゃね？

867 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:10:38.90 0

>>866
いや、総量はそうかも知らんが、誰かが身体の一部分に蓄積されると考える方が自然だと言ってたんで、なんかそういうデータがあって言ってるのかと。

868 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:15:18.35 0

ああ、こいつだ。>>705
読み返したら、根拠なしだってよ。
なんだそりゃ？
こいつ頭悪いだろ。

869 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:20:39.26 0

>>867
一応米科学アカデミーの資料にはロシア研究者の解剖資料として心臓などいくつかの臓器にある程度高く蓄積する事が報告されているものがある。
解剖して直接分析した資料は実質これだけなので希少だということだ。

ただ、この学者はソ連政府によって生徒の入学だったか何かで便宜を図ったとかで収監されていることを付け加えておく
（ただし、共産圏では国に都合の悪い資料を提出した学者はすべからく適当な材料で逮捕されるので犯罪者かというとそうとも限らないとも言っておく）

870 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:22:56.80 0

>>869
867だが、あんたはこのスレの良心だな。
視点が中立だわ。

871 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:28:46.59 0

不随意平滑筋がヤバイと生命に関る問題だわな

872 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:32:28.06 0

オレ様などは大動脈弁置換と心室中壁欠損を同時手術で回復したが、
最近息切れがひどいは。

873 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:34:27.91 0

学術的な話かったるいんでぶっちゃけ聞きたいんだが
おまえら釣った魚くってるか？
俺石川、能登全般で釣してるけど食ってる。
原発のちかく３０キロ内は昔からしてないんだが。
食品直接図れるガイガーカウンターあれば欲しいんだが。

874 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:42:08.43 0

>>873
ガイガーカウンター高いよｗ
エステーで低価格品出すらしいがなぁ。

オメー富山なんだから数年は食って平気だよ。
放射能を黒潮が来てからで平気だ。

875 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:44:23.15 0

>>874
てか、10万20万レベルのサーベイメーターじゃ食品の数値は測れないよ。

876 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:46:10.56 0

>>873
http://www.iam-t.jp/HIRAI/page7.html
原発がどんなものか知ってほしい（７）

平井憲夫
放射能垂れ流しの海

冬に定検工事をすることが多いのですが、定検が終わると、
海に放射能を含んだ水が何十トンも流れてしまうのです。
はっきり言って、今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

海に放射能で汚れた水をたれ流すのは、定検の時だけではありません。
原発はすごい熱を出すので、日本では海水で冷やして、その水を海に捨てていますが、
これが放射能を含んだ温排水で、一分間に何十トンにもなります。

原発の事故があっても、県などがあわてて安全宣言を出しますし、電力会社はそれ以上に隠そうとします。
それに、国民もほとんど無関心ですから、日本の海は汚れっぱなしです。

防護服には放射性物質がいっぱいついていますから、それを最初は水洗いして、全部海に流しています。
排水口で放射線の量を計ると、すごい量です。こういう所で魚の養殖をしています。
安全な食べ物を求めている人たちは、こういうことも知って、原発にもっと関心をもって欲しいものです。
このままでは、放射能に汚染されていないものを選べなくなると思いますよ。

数年前の石川県の志賀原発の差止め裁判の報告会で、八十歳近い行商をしているおばあさんが、
こんな話をしました。「私はいままで原発のことを知らなかった。今日、昆布とわかめをお得意さんに持っていったら、
そこの若奥さんに「悪いけどもう買えないよ、今日で終わりね、志賀原発が運転に入ったから」って言われた。
原発のことは何も分からないけど、初めて実感として原発のことが分かった。どうしたらいいのか」って途方にくれていました。
みなさんの知らないところで、日本の海が放射能で汚染され続けています。

877 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:49:32.85 0

ただ、温排水に含まれてる放射性物質はほとんどがヨウ素
つまり半減期が短く危険性は少ない。希釈されてるし。

冬の点検時に捨てられる冷却水はどうなのかわからないけど・・・

878 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:54:21.61 0

>>874-875
たぶんエステーの新機種の方が性能高いと思うけどこんなのも出たよ

放射線の有無を簡単に判別　村山のヤマガタ共同が開発
http://yamagata-np.jp/news/201107/27/kj_2011072702095.php

「γ10」は特殊なセンサーを内蔵し、飲料、食材、子どもが遊ぶ砂場など
対象物に近づけてボタンを押し続けると放射線を感知して小さなランプが点滅する。

人体に影響がないレベルの毎時0.1マイクロシーベルトから反応する。
放射線の強さが不規則なため点滅の間隔は一定ではないが、
放射線量が多いほど毎秒の点滅回数は多くなる。

879 ：名無し三平：2011/12/10(土) 23:14:57.44 0

ほんなら九州の人間ぐらいしかついったさかくったらアウトか。
しかし俺だけか、このスレで釣った魚食ってるの。
みんなあれ以降釣してないか、キャッチ＆リリースｗしてんのか。
で、半減期がどうのこうのと、、あほか。
ここまでなら食っていいとかここはだめだろって話題のほうが釣り板として有意義な
気がするのは俺だけか。

880 ：名無し三平：2011/12/10(土) 23:34:06.92 0

>>879
俺は日本海側の魚は食ってる
魚の検査でも新潟県の河口付近の黒鯛の20ベクレルが最高値だし
（隣の福島県が上流で繋がってる川なので汚染が流れてきたっぽい）

881 ：名無し三平：2011/12/10(土) 23:43:15.14 0

まさか輸入物の野菜や魚介類のほうが安心して食べれる時代が来るとはな

究極の選択・中国の野菜と東北関東の野菜、あなたはどちらを食べますか？

882 ：名無し三平：2011/12/10(土) 23:43:49.45 0

>>879
＞ほんなら九州の人間ぐらいしかついったさかくったらアウトか。

ほんなら九州の人間ぐらいしか釣った魚食ったらアウトか。
…ってことか。何かと思ったw

俺は房総なんで食ってない。釣り震災以来1回しか行ってない。

883 ：名無し三平：2011/12/11(日) 10:53:37.66 O

>>879
かゆ･･･うま････

884 ：名無し三平：2011/12/11(日) 15:31:12.27 0

>>879
そうだね。科学的な裏付けを求めるのは確かに大事なことだけど、
科学的に結論が出てないんだから、いくら根拠を求めたところで答えは出ない。
ある程度の知識は必要だけど、そんなことばかり追い求めていても無駄なこと。
それより、釣りスレなんだから、魚の汚染を海流・餌・行動パターン等から推測して、
ある程度食べれそうとか、危険大だとか、そういう話をした方がよっぽど現実的だし有意義だと思うよ。

ちなみに、サンマは胃袋が無くてプランクトンしか食わないみたいだから、
比較的早い時期から汚染が始まると思われる。
とりあえず太平洋側は暫く食べるの止めておいた方が無難かと。
食べれそうなのは日本海回遊型のやつだけど、日本海にもある程度降下してるだろうから、
とりあえずここ2、3年は止めておいた方が無難だと思ってる。

885 ：名無し三平：2011/12/11(日) 15:48:17.45 0

それと、日本海側のサンマは北から南下してくる。
何処まで南下するか分からないけど、玄界灘あたりにもサンマがいたはずだよね。
とすると、サンマはブリ・ヒラマサの格好のベイトだから、
富山や山陰はもちろん、九州で釣れたブリ・ヒラマサでも汚染されてる可能性があると思う。
食物連鎖の上位だから濃縮もされるだろうし、食べない方が無難だと思ってる。
自分は日本海側なんだけど、汚染は太平洋側が注目されがちだから、
日本海側の魚の調査は、下手したら全く行われないんじゃないかと心配してる。
山形のセシウム降下量とか見たら、海にも結構落ちてるだろうし、
河口部はかなり汚染されてそうだよね・・・

886 ：名無し三平：2011/12/11(日) 16:31:23.93 0

ワタとか絶対に食えないやな。
あと、イカの塩辛とか。
魚ははらわた取って検査に回してるらしいけど、はらわたも可食部の魚種なんか、いったいどれだけの数値が出るのか想像もつかない。

887 ：名無し三平：2011/12/11(日) 16:46:22.78 0

俺は山形だけど日本海の魚は食べてるが静岡以北太平洋のは食べない、もちろん海藻とか魚介類すべて。
ちなみに日本海側は情報収集した限りでは米、野菜とかも大ハズレを引くことは無く安全だとおもう。

888 ：名無し三平：2011/12/11(日) 17:46:06.86 0

>>887
魚にもよるよね。カツオは四国や九州でもヤバそうだし。
ちなみに、山形の野菜って大丈夫？
自分は中国・四国以南か北海道以外の野菜は食べないようにしてる。

889 ：名無し三平：2011/12/11(日) 17:58:02.49 0

カツオが汚染されてれば、それを捕食する魚が汚染される。
ブリ・ヒラマサ・カンパチとか、カツオを捕食することがあるんだろうか？
ちなみに、マグロはジジイになるまで食べないことにして、この夏に食べおさめしといた。

890 ：名無し三平：2011/12/11(日) 18:13:34.26 0

海産物で一番ヤバいのは貝類
次が海藻

891 ：名無し三平：2011/12/11(日) 18:42:34.82 0

ダシ昆布とか三陸産とか北海道が多いよな
昆布ダシ取る料理は全ヤバじゃん
うかつに外食できねぇよ・・・

892 ：名無し三平：2011/12/11(日) 18:45:23.45 0

確かに今後の外食はいろいろと諦めたほうがいいな

893 ：名無し三平：2011/12/11(日) 18:55:51.21 0

昆布なんかは道北とか探せばありそうなんだが。

外食はアウトだろうな。特にデフレ飯屋。安けりゃ安いほど信用できんもん。
なに使ってるかわかったモンじゃねぇ。
震災以降したことないわ。

894 ：名無し三平：2011/12/11(日) 18:58:45.77 0

いっとき三陸産のアミエビが無くなって中国産に変わったけど
また最近三陸産って復活してない？

三陸産のアミエビって検査してないからこれで釣ったアジとか危ないジャマイカ

895 ：名無し三平：2011/12/11(日) 19:04:26.71 0

>>884
そのとおり　セシウムだカリウムだの科学者でも結論出せてない事を素人が語って答が出るとでも思ってんのかよ
無駄な言い争いしてんじゃねぇよ
>>737はやりたけりゃ他スレ行ってやっとけボケ

896 ：名無し三平：2011/12/11(日) 19:10:15.80 0

>>894
えー！　復活してるの？
自分はルアー釣りしかしないから分からないんだけど、
もしそうなら、餌として出回って大量に巻かれて、
大丈夫そうな所も汚染される事になりかねないよね。
それだけは絶対に避けて欲しいんだが・・・

897 ：名無し三平：2011/12/11(日) 19:13:01.32 0

>888
山形は福島と近いから誤解を受けやすいけど偏西風と大奥山脈の影響で関東よりもずっと線量低いよ、ホットスポットも無いし。
野菜類からはセシウム検出されていない。たまに宮城県境で獲れたキノコから微量検出されるけど。
あとアユから微量検出されたことあった、やはり水源は宮城県境。

898 ：名無し三平：2011/12/11(日) 19:48:33.63 0

>>895
お前が出てくると子供のケンカになるから、自粛しろ。

899 ：名無し三平：2011/12/11(日) 19:52:24.95 0

知ってるか？福島の某青果市場、今年は過去最大の扱い量、過去最低の売上高らしいぞ。
安く大量に買い叩いて流通させてる奴等がいる。

900 ：名無し三平：2011/12/11(日) 20:00:36.77 0

>>897
ほー、そうなんだ。それは意外だった。
しかし、文科省発表の降下量の数値は関東より高かったけど、どういうことなんだろ？

901 ：名無し三平：2011/12/11(日) 20:52:13.88 0

>900
うろ覚えで詳しく覚えていないのだけど
そのデータ爆発後から数日の最も降下量の多い時が反映されていないらしい。

902 ：名無し三平：2011/12/11(日) 21:20:04.39 0

正直釣った魚その場で放射線量はかれたり、空間放射量測定できたり
個人でできんのかと。
俺は国なんか信用してねーんで自分で身を守りたいんだよな。
ここの一部の馬鹿どもみたいな知識自慢西東やってるんじゃなくて
これは安全、これは危険って情報交換の場として使ったほうがいいんじゃないか。

903 ：名無し三平：2011/12/11(日) 22:54:35.30 0

>>902
キミの言うとおり、いくらデータを集めた所で結論は出ないんだから、
そんな事やっててもたいして役には立たないからね。
それより、もっと現実的で有益な情報交換を出来ればと思う。

食品の測定は難しくて、知ってる限りではR-DANっていう反原発団体が斡旋してる150万くらいする機器があるのを知ってる。
それもどの程度の精度なのかはよく分からない。
それと小出助教が言うには、空間線量の測定も非常に難しくて、市販のガイガーカウンターでは、
違う場所でどちらが高いか低いかの目安程度にはなるけど、線量の数値自体は非常にあいまいなもので、
あてにならないということだった。
いずれにしても、個人でさっと計測できるほど簡単なものではないらしいよ。
全く、やっかいだよ。

904 ：名無し三平：2011/12/11(日) 23:02:18.33 0

例え正確な数値が出ても、素人がスペクトルを解析して核種の特定とか出来るのか。
数値が出ても、それがカリウムなのかセシウムなのかわからないなら、高価な機器があっても無駄だし。

905 ：名無し三平：2011/12/11(日) 23:15:07.77 0

>>904
そうかな、正確な数値が出るなら全く無駄だとは思わないよ。
少なくとも食べるか食べないかの目安にはなるだろうからね。

906 ：名無し三平：2011/12/12(月) 00:07:34.44 0

>>905
まぁ、どっちにしろ俺には150万は出せないから、どうしても気になる物だけベクミルにでも行って測りますわ。

907 ：名無し三平：2011/12/12(月) 10:30:29.82 0

>>894
まあアミエビなら食物連鎖で最下等だし、底物でもなくすぐ成長するんだろうから
ヨウ素垂れ流し期だけ気をつけりゃ影響は低いと思うよ

908 ：名無し三平：2011/12/12(月) 11:45:02.76 0

>>907
エビの類って食物連鎖の底辺のクセに汚染されやすいんじゃなかったっけ？

909 ：名無し三平：2011/12/12(月) 14:25:16.22 0

どっかで見たと思ってたんだ。
チェルノブイリと福一の比較地図。

http://twitpic.com/6stmmw/full
ヨーロッパは12年後の汚染地図みたいだね。

910 ：名無し三平：2011/12/12(月) 15:27:47.56 0

地獄の食物連鎖広がりはこれからだ

911 ：名無し三平：2011/12/13(火) 04:20:51.16 0

>>906
ベクミルなんて所があるんだね。
まだ2ヶ所だけか・・・
もっといろんな地域にも出来てくれないかなぁ。

912 ：名無し三平：2011/12/13(火) 16:19:01.78 0

趣味の釣りができなくなった精神的苦痛
東電を訴えても趣味ごときと一笑にふされそうだし、この怒りはどうしたらいいんだ

913 ：名無し三平：2011/12/13(火) 18:27:31.48 0

野鳥助けてみれば？

914 ：名無し三平：2011/12/13(火) 18:54:34.99 0

>>912
キャッチ＆リリースなら無問題。
まぁ、モチベーション下がるけど。

915 ：名無し三平：2011/12/13(火) 19:32:06.33 0

日本海側に移住しろ
あとは沖縄とか

916 ：名無し三平：2011/12/13(火) 19:59:26.60 0

>>912
次の選挙orクーデター

917 ：名無し三平：2011/12/13(火) 20:49:33.94 0

僕は軍隊を持っていません><

918 ：名無し三平：2011/12/13(火) 21:03:15.70 0

え、自衛隊勤務っていってなかったっけ？

919 ：名無し三平：2011/12/13(火) 21:22:07.31 0

放射脳にうんざりしている奥様26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322819383/

920 ：名無し三平：2011/12/13(火) 21:58:04.99 0

>>919
ここにいっぱいいてワロタwww
「世の中には危険厨と安全厨しかおらず、ニュートラルな人の存在を理解できない」ってwww 的を射すぎだろ。

921 ：名無し三平：2011/12/13(火) 23:19:45.84 0

小出助教の言うとおり、防災とは、危険を大きめに評価して、あらかじめ対策をとり人命を守る。
もしそれが過大評価であったとしても、人命が守れてよかったと胸をなでおろす、そういうものではないのか。
今回の震災でみなそれを学んだと思うのだが。
それは今の放射能汚染についても同様だ。本当に命を守りたければ、
詳しい調査もまだこれから、東電も政府もなるべく情報を隠したがる、
たとえ情報があっても、科学的にも本当にそれが安全か危険か分からない、そんな状況で、
考えられる最悪の危険を想定して各自が行動するべきではないのか？
まだそれが分からない人達がいるのかと思うと、残念でならない。

922 ：名無し三平：2011/12/14(水) 00:39:43.75 0

要するに現状では、根拠のない安全論、平和ボケといわれる危機感の欠如、ただ単に不安になるのが嫌だという理由、
そういうもので、危険だという事に耳をかそうとしない人、そして何より最悪な無知・無関心でいるより、
何かしらの情報を得て、危険だ！危険だ！と叫んでいる人の方がよっぽどいいということ。
不安を煽るなと言う人がよくいるが、現状を知る限りでは不安にならない方がおかしい状況だし、
そもそも危険がある可能性を伝える事がそんなに悪い事なのだろうか？
マスコミを含め、人々を不安にさせる事を頭からよくない事だとする風潮があるが、それはまったく間違いだと思う。
現状では人々は「正しく」不安になって、それによって真剣にどうしたらいいか考えるべき状況だ。
人々の健康、そして命を守るために、なるべく早く、多くの人に気付いて欲しいと思う。

923 ：名無し三平：2011/12/14(水) 01:17:02.98 0

んなこと言うと極論安全厨に「なら日本から出てけばいいじゃんｗｗｗ」とか言われんぞ

924 ：名無し三平：2011/12/14(水) 01:45:08.66 0

>>923
別に何を言われようが構わないさ。そんな事はどうでもいい。
最初から全ての人がわかってくれるとは思っていないしね。
ただ、わかってくれる人が少しでも増えてくれればと思って書いた。

925 ：名無し三平：2011/12/14(水) 07:53:48.50 0

何を揶揄されてるかわかっていない可哀想な人 >>923

926 ：名無し三平：2011/12/14(水) 08:26:16.54 0

↑
極論安全厨が先手打たれて発狂ｗ

927 ：名無し三平：2011/12/14(水) 09:46:12.76 0

>>926
あんたマジもんだな。可哀想に(苦笑)

928 ：名無し三平：2011/12/14(水) 12:09:45.64 0

↑
お前いま顔真っ赤だろ？ｗ

929 ：名無し三平：2011/12/14(水) 12:41:55.79 0

>>928
すげぇ、これが真性の力って奴か！
いいもん見せてもらったわ(笑)

930 ：名無し三平：2011/12/14(水) 12:52:31.19 0

お前ら仲いいな

931 ：名無し三平：2011/12/14(水) 13:27:32.16 0

>>929
↑
どうやら図星だったようだねｗ

932 ：名無し三平：2011/12/14(水) 15:59:07.05 0

知り合いの飲食店が食材の産地表示するようになったんだが、
産地表示するようになった途端に大げさだとか苦情が来るようになったらしい

安全厨には独自の対策さえ認めん奴がいるのか

933 ：名無し三平：2011/12/14(水) 16:28:43.68 0

カワハギなんかも内臓は取り除いてから検査してるの？

934 ：名無し三平：2011/12/14(水) 16:50:58.66 O

全部取り除いてからからだろ、水を沢山含ませて。

935 ：名無し三平：2011/12/14(水) 18:19:18.30 0

キャッチ＆リリースの釣りにすればいい
アジとかカワハギとかも全部リリースw

936 ：名無し三平：2011/12/14(水) 18:54:22.24 0

未だに放射性ヨウ素が出てるって状況どうよ？
まぁ、お前らに安全厨って言われる俺だけどな。

937 ：名無し三平：2011/12/14(水) 18:59:00.44 0

>>932
なんともひどい話だ。
苦情よりも、「助かります」のような感謝の言葉が多ければ止めないだろうし、
そういう店が増えてくるかもしれない。
だからそういう店があった時は、みんな何かしらの感謝の声を掛けてあげようよ。
その飲食店も、そんな残念な人達の苦情などは気にせず、
本当に良いと事だと思うのであれば、それをやり通して欲しいね。

938 ：名無し三平：2011/12/14(水) 19:02:16.34 0

>>932
信じられん。
飲食店の産地表示＆ベクレル表示がこれからのトレンド（死語
だとおもってたんだがな。
いち早くそれやった店が勝ち抜けると思ってた。

苦情が大多数なのかそれともごく一部なのかで日本人の民度がわかるな。
大多数だとしたら確実に日本終わるわ。
愚民が多数ってことだもんな。

939 ：名無し三平：2011/12/14(水) 20:11:35.13 0

>>938　同意。完全に同意見ｗ

940 ：名無し三平：2011/12/14(水) 20:36:13.02 0

疑わしきは出荷せず
全面禁漁とその間の完全な補償
これさえできれば産地表示の必要性なんかないだろ

941 ：名無し三平：2011/12/14(水) 21:02:22.67 0

>>940
馬鹿丸出しだなお前。

942 ：名無し三平：2011/12/14(水) 21:06:48.63 0

>>941
そういう馬鹿煽りだけの一行レスはお里が知れるぞ

943 ：名無し三平：2011/12/14(水) 21:25:46.12 0

>>942
そお言うあんたは今ほとんどのスーパーで国産しか書いてない食材見て
安全だから問題ないよって思ってんのかい？
３１１前まで普通に産地書いてたのによ。

安全房ってのは底抜けだな。
こんなやつらが産地表示に過剰に反応して、、ハ、ベクレル食材出荷支店のかお前。
そりゃ国産表示のほうが都合いいわな。

944 ：名無し三平：2011/12/14(水) 21:36:02.96 0

横だが、こいつバカ認定w >>943

945 ：名無し三平：2011/12/14(水) 22:02:29.38 0

>>944
そういう馬鹿煽りだけの一行レスはお里が知れるぞ

946 ：名無し三平：2011/12/14(水) 23:20:17.05 0

食の安全が崩れた時に産地を分らなくする協定があるのはおかしいと思うの

947 ：名無し三平：2011/12/15(木) 00:44:57.14 0

広島原爆で被曝した医師の証言

　肥田氏は、広島に原爆が投下された直後こそ、原爆の熱と放射線の直射によって火傷や急性放射線障害を受けた患者の治療に追われたがその後しばらくして、
原爆投下後に救援や親類の捜索のために広島や長崎に入ったいわゆる入市者たちの間で、鼻血、下痢、内臓系慢性疾患などの症状を訴える人が続出していることに気がついた。
中でも「原爆ぶらぶら病」と呼ばれる、疲れやすく慢性的な倦怠感に見舞われる症状は、放射線の内部被曝が原因と思われるが、
どんなに検査しても異常が発見されないため、単なる怠け者であるとみなされ、仕事も続けられず、周囲に理解されないまま多くの患者が苦しんでいたと肥田氏は言う。

　肥田氏が強調する広島、長崎の失敗、そしてその教訓は、直接原爆に被爆しなくても、その後降ってきた放射性物質を体内に取り込むことで、大量の内部被曝者を出してしまったこと。
そして内部被曝はその原因が確認できないために、多くの人が長期にわたる原因不明の健康被害に苦しむことになることだと、肥田氏は言う。
http://www.videonews.com/on-demand/551560/002198.php

948 ：名無し三平：2011/12/15(木) 09:40:37.88 0

>>932
モスバーガーなど、震災前から産地表示など当たり前だったろうに。
さすがにそれは客が悪い。

949 ：名無し三平：2011/12/15(木) 09:41:46.11 0

>>947
量が比較にならんだろうに。

950 ：名無し三平：2011/12/15(木) 17:59:33.39 0

>>949
どういうことよ？

951 ：名無し三平：2011/12/15(木) 19:03:33.67 0

放射性物質の量と放出期間
ピカドンはピカっと光ってドンで一瞬だったけど

イカす福島君は3/11からずーっと下痢してる

952 ：名無し三平：2011/12/16(金) 02:41:24.40 O

悲しい事だが福島はいろいろと東電と政府が隠蔽してるしな…
実際にどんだけの放射能が漏れたか分からん

953 ：名無し三平：2011/12/16(金) 04:47:20.89 0

政府主導でのこの隠蔽は外国に「ニッポンオワタ＼(^o^)／」って思われたくないからなんだろうな

954 ：名無し三平：2011/12/16(金) 17:20:15.40 0

>>949
諸外国の専門家から見積もりが甘すぎる（少なすぎる）と言われている
日本の放射能漏出分析結果でも広島型原爆の１６８倍は漏れてると見積もられてる。
しかも今も絶賛漏出中で、非難推奨区域が増え続けてる

日本政府が発表した予想値の数十倍とか数百倍の説とかもあるらしい

955 ：名無し三平：2011/12/17(土) 14:36:51.12 0

らしい

920 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/12/17(土) 13:59:42.33 ID:JXgXhJY+0
　●　たった10ベクレルを毎日摂取するだけで1400ベクレル蓄積　●

　　　　天然のカリウム40と違い、セシウムの恐ろしさは生体濃縮

ICRPドラフトにあるグラフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/376/333/514fdfaa34.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/376/338/92b0a87bb5.jpg

956 ：名無し三平：2011/12/17(土) 14:46:16.82 0

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121690070643.html
保安院　海への汚染水　ゼロ扱い　

2011年12月16日 07時06分

　福島第一原発事故で、何度も放射性物質を含む汚染水が海に漏出したが、
経済産業省原子力安全・保安院は「緊急事態」を理由に、法的には流出量は「ゼロ」と扱ってきたことが本紙の取材で分かった。
今後、漏出や意図的な放出があってもゼロ扱いするという。
政府は十六日に「冷温停止状態」を宣言する予定だが、重要な条件である放射性物質の放出抑制をないがしろにするような姿勢は疑念を持たれる。

　原子炉等規制法により、電力事業者は、原発ごとに海に出る放射性物質の上限量を定めるよう決められている（総量規制）。
福島第一の場合、セシウムなどは年間二二〇〇億ベクレルで、年度が変わるとゼロから計算される。

　しかし、四月二日に２号機取水口近くで高濃度汚染水が漏出しているのが見つかり、
同四日には汚染水の保管場所を確保するため、東京電力は建屋内のタンクに入っていた低濃度汚染水を意図的に海洋に放出した。

　これら二件の漏出と放出だけで、原発外に出た放射性物質の総量は四七〇〇兆ベクレル（東電の試算）に達し、既に上限値の二万倍を超える。

　試算に対しては、国内外の研究機関から「過小評価」との異論も出ている。

957 ：名無し三平：2011/12/17(土) 14:55:47.31 0

【社会】作業員「政府ウソばかり」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011121702000035.html?ref=rank
　「冷温停止状態」を通り越し「事故収束」にまで踏み込んだ首相発言に、福島第一原発の現場で働く作業員たちからは、
「言っている意味が理解できない」「ろくに建屋にも入れず、どう核燃料を取り出すかも分からないのに」などと、あきれと憤りの入り交じった声が上がった。

　作業を終え、首相会見をテレビで見た男性作業員は「俺は日本語の意味がわからなくなったのか。言っていることがわからない。
毎日見ている原発の状態からみてあり得ない。これから何十年もかかるのに、何を焦って年内にこだわったのか」とあきれ返った。

　汚染水の浄化システムを担当してきた作業員は「本当かよ、と思った。収束のわけがない。今は大量の汚染水を生みだしながら、
核燃料を冷やしているから温度が保たれているだけ。安定状態とは程遠い」と話した。

　ベテラン作業員も「どう理解していいのか分からない。収束作業はこれから。今も被ばくと闘いながら作業をしている」。

　原子炉が冷えたとはいえ、そのシステムは応急処置的なもの。このベテランは「また地震が起きたり、冷やせなくなったら終わり。
核燃料が取り出せる状況でもない。大量のゴミはどうするのか。状況を軽く見ているとしか思えない」と憤った。

　別の作業員も「政府はウソばっかりだ。誰が核燃料を取り出しに行くのか。
被害は甚大なのに、たいしたことないように言って。本当の状況をなぜ言わないのか」と話した。

958 ：名無し三平：2011/12/17(土) 18:57:22.37 0

ここにきて放射能ガレキの拡散がまた加速してるようだ

959 ：名無し三平：2011/12/17(土) 23:29:10.88 0

645 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/12/17(土) 22:43:58.30 ID:uwmReS8x0

チェルノブイリでは5年後に子供の甲状腺癌が
目立って増加し、10年後にピークを迎え、
20年後に収束したが、そのデータが証拠として
採用されたのは20年後、科学の世界では
数学的な厳密さが要求されるのでそうなった。
最近、児童の甲状腺癌に続き膀胱癌が認められた。
統計的に明らかに増加していても認められるには時間がかかる。
事故による健康被害の全貌は50年経っても明らかになっていないだろう。
遺伝的影響に至っては100年経っても仮説の域を出ないかと。
原発推進派はそれを利用して原発事故での健康被害は甲状腺だけ
死亡率は極めて低いので、放射能を気にする方が健康に悪いなどと
主張するが、騙されてはいけない。ソ連の主張なんて東電と同じ。

960 ：名無し三平：2011/12/18(日) 00:02:26.55 0

>>955
濃縮ねぇ…
これって濃縮じゃなくて平衡じゃね？
1400に達するまでに口に入れたセシウムは約500日で5000ベクレルくらいかな？

961 ：名無し三平：2011/12/18(日) 00:05:15.08 O

政府は福島県だけ子供達の統計を取らないと発表したね
理由は復興を優先するかららしいよ

962 ：名無し三平：2011/12/18(日) 04:32:42.85 0

679 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2011/12/18(日) 04:13:30.46 ID:GGntSsfe0
月刊『紙の爆弾』2012年1月号
ヒロシマ・ナガサキ、核実験、劣化ウラン弾、チェルノブイリ
過去の被曝事例にみる
2012年以降の放射能健康被害の全予測
http://www.rokusaisha.com/kikan.php?group=kamibaku&year=new

米ソの核実験で、日本では子供のガン死亡率が明らかに増加し、米国では、インフルエンザの
感染率が大幅に上昇したなどのデータがある。
天皇陛下の感染で話題となったマイコプラズマ肺炎は、日本では原発事故後に急激に感染率が
増加し、例年の４倍程度になっている。
皇后陛下や悠仁さまの健康にも異変が表れているのだが、どうも、毎年恒例の栃木・那須の
御用邸での滞在が影響したらしい。また皇室では栃木の御料牧場の食材を使っている他、福島の
野菜を使用している。
北関東にはホットスポットが多数あり、那須もまたその一つ。チェルノブイリ事故で、強制移住地域
には指定されなかったものの、小児白血病が続出するなどして、結局、廃村となった地域と同レベル。
民主党代議士の話では、宮内庁はわかっていてやったようだ。
「日本の象徴」としての行動がもたらした悲劇。

天皇や愛子さまも感染。1万2000人以上が発症、40℃の高熱が続いて死に至ることも
史上最悪の流行!マイコプラズマ肺炎の「罠」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/29365

963 ：名無し三平：2011/12/18(日) 06:19:54.95 0

ストロンチウム、４６２兆ベクレルが海に流出　朝日新聞
http://alfalfalfa.com/archives/4986005.html

964 ：名無し三平：2011/12/18(日) 08:36:43.56 O

>>963
早く怪魚出てこいって感じだな。
釣りブーム来そうだ。

965 ：名無し三平：2011/12/18(日) 13:15:36.61 0

>>964
俺ら適には予測道理なんでやっぱり出たかってもんだが
がんばろう東日本の人らとか安全房の同様が楽しみｗ

966 ：名無し三平：2011/12/18(日) 13:25:03.21 0

>>963
セシウムとヨウ素の‘合計’に対して１０％ってのは凄いね。

まぁ、原子炉内のありとあらゆる核子が流出したのは事実なわけで、
しかも核子ごとに毒性や蓄積の仕方など化学的な性質は異なるわけで、
分かっちゃいたけど日本オワタって感じだな。

967 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:54:21.22 0

よく半減期は長いが生物的半減期は短いと専門家はしたり顔で言うが
サバとかイワシとか漁で捕獲した魚のどれが半減期オワタのかわかるわけがない

放射能の濃いのもあれば薄いのもあるわけで、要はどの魚も汚染されていないという状況じゃないと
安心して食えるわけないだろうに

968 ：名無し三平：2011/12/18(日) 15:43:47.89 0

養殖の魚の餌って何使ってるんだろう。
汚染されたイワシミンチとかだと、たとえ西日本でもアウトだよな。
同じように、貝殻を餌にする鶏肉とかも。
まさか、北関東～東北の貝殻とか与えてないだろうな。
肥料もしかり。

こうなると、もう産地で選ぶことも意味がなくなるな。

969 ：名無し三平：2011/12/18(日) 16:55:06.52 0

希釈して薄めればOKという発想は、格納容器への封じ込めとは真逆の発想だよな。
海洋投棄しかり、がれきの受け入れしかり・・・（内部被爆もみんなで被爆すればという事か？？）

970 ：名無し三平：2011/12/18(日) 19:40:26.02 0

分母に細工すれば、多少なりとも福島近辺の数値の異常性は抑えられるからな

971 ：名無し三平：2011/12/18(日) 21:20:26.94 0

>>968
何を言ってるんだ。
お前は養殖場で釣してるのか？

972 ：名無し三平：2011/12/18(日) 21:33:49.30 0

どう考えても一般論だろ。

973 ：名無し三平：2011/12/18(日) 21:37:32.93 0

普通に考えてハマチとかウナギとか養殖だろ
マダイやフグも養殖してるから食うもんないな

974 ：名無し三平：2011/12/18(日) 22:02:48.78 0

中韓には支援金やらなんやら何度も何兆円も金出すくせに
日本国民の犠牲は厭わない政府

行政の言いなりになってる司法とか全然三権分立してねーじゃねーかよこの国

975 ：名無し三平：2011/12/20(火) 18:49:04.33 0

>>963
さすが朝日新聞。試算もアサヒってるぜｗ
(Sr89+Sr90)×漏洩量で計算。
http://twitter.com/#!/joejoeu/status/148308852436254720

976 ：名無し三平：2011/12/20(火) 19:51:55.32 0

朝日新聞って事故発生当時から凄い安全厨だよな。
東電からいくらもらってんのって感じ。

977 ：名無し三平：2011/12/21(水) 13:36:15.33 0

確か
一番放射能が漏洩していた期間のデータが抜けてるんだよな

当時の状況じゃは計測できなかったとかで

978 ：名無し三平：2011/12/21(水) 23:47:25.27 0

池田信夫みたいな素人が知ったかぶりで100msv以下は危険がないと粘着
武田邦彦がもてはやされるのが悔しくてしかたないんだろうな

放射能の危険は発がんリスクだけとは限らない
安全か危険かは議論を重ねて決めるもの
池田信夫風情が偉そうに言うことではない

979 ：名無し三平：2011/12/22(木) 01:29:32.56 0

http://hamusoku.com/archives/6484769.html
福島第一原発事故で、何度も放射性物質を含む汚染水が海に漏出したが、
経済産業省原子力安全・保安院は「緊急事態」を理由に、
法的には流出量は「ゼロ」と扱ってきたことが本紙の取材で分かった。
今後、漏出や意図的な放出があってもゼロ扱いするという。

980 ：名無し三平：2011/12/22(木) 22:41:54.03 0

ここで偉そうに危険危険言ってるお前等も同じ事が言えるなｗ

981 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:07:33.41 0

まあ安全と思うならお前の勝手だがな
海外はそう思ってない

982 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:18:58.48 0

他国を蹴落として自国の経済を潤すためにも仮に安全だったとしても危険だと言うわなｗ

983 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:20:32.31 0

この問題はアタリかハズレかの２択で、ハズレを引いたら当人の家庭や人生ｵﾜﾀってレベルじゃん。
パーセンテージ云々の問題じゃなく、絶対に踏んじゃいけないクレイモア。
普通に生きてて引き金を引いてるロシアンルーレットの弾が2発、3発に増えましたってだけでもたまらないのに
下手するとリボルバーがオートマチックになってるやもしれんぞ？

そんな状態で率先して地雷原を突っ走る気はない
チキン呼ばわり上等、勇者の屍を踏み越えて、前に進ませてもらいます

984 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:25:00.22 0

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985 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:30:23.38 0

チェルノブイリの時、ヨーロッパからのチーズの輸入であんだけ大騒ぎしていたくせに
東北の食品になるとだんまりかい？

少なくとも暫定基準じゃ喰えねえな

986 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:44:02.65 0

納得いく生き方を考えるはずが、まさか納得いかない死に方を避けるって方向にシフトするとは思わなかったぜ

987 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:53:09.74 0

リスクマネージメントが出来てない。

988 ：名無し三平：2011/12/22(木) 23:58:46.27 0

年金も支給年齢引き上げられたあげくに増税路線まっしぐらで長生きしても辛いだけだぞ？ｗ

989 ：名無し三平：2011/12/23(金) 12:16:06.07 0

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放射能漏れと釣りの関係　7
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