ダイワ VS シマノ VS その他ロッド編

1 ：名無し三平：2011/07/09(土) 12:58:55.26 i

隔離されるためのスレです。
今回はロッド編。
なんでこんなスレに書き込むのか考えたら負け。
ではどうぞ。

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1308824179/

2 ：名無し三平：2011/07/09(土) 13:05:16.96 i

ダイワ
シマノ
がまかつ
ウエダ
ダイコー
メジャークラフト
オリムピック
日新
ゴールデンミーン
OGK
：

なんだかいっぱいあってよくわかりません。
得意分野もちがうだろうけどとりあえず闘いましょう。

しかし自社で作ってるところってどれだろ？

3 ：名無し三平：2011/07/09(土) 13:38:12.22 O

スミスは？

4 ：名無し三平：2011/07/09(土) 13:43:21.33 i

じゃあスミスが暫定チャンピオンhttp://www.smith.co.jp/

5 ：名無し三平：2011/07/09(土) 21:04:57.25 O

リールはシマノで決まりだが
ロッドは両者共話にならんだろ

6 ：名無し三平：2011/07/09(土) 21:18:50.01 O

リールはシマノ。

7 ：名無し三平：2011/07/09(土) 22:01:31.13 0

そもそも自社で釜を持ってるメーカーなんて数えるほどもないのでは？

8 ：名無し三平：2011/07/10(日) 00:06:52.44 0

テンリュウ

9 ：名無し三平：2011/07/10(日) 00:20:51.26 0

オリム

10 ：名無し三平：2011/07/10(日) 00:22:22.37 O

トラウトスレからようこそ！

11 ：名無し三平：2011/07/10(日) 00:38:01.76 i

>>8
えっ？、テンリュウって自社で釜をもってるの？！

12 ：名無し三平：2011/07/10(日) 00:39:46.33 0

鮎竿って軽い程良さげなイメージあるんで、ダイワが良さそうな印象なんだが実際どうなんだろ？
鮎はやらないから全くわからんけど、なんとなくがまかつが一番ぽい印象があるな

あっ、リールはシマノです。

13 ：名無し三平：2011/07/10(日) 01:04:22.03 O

宇崎日新も自社釜持ってるだろ

14 ：名無し三平：2011/07/10(日) 03:38:45.27 O

テンリュウのロッドどうですか？

15 ：名無し三平：2011/07/10(日) 03:54:05.96 0

どうでしょうね

16 ：名無し三平：2011/07/10(日) 06:05:31.01 O

櫻井はどうですか？

17 ：名無し三平：2011/07/10(日) 06:59:55.89 O

剛樹だろ

18 ：名無し三平：2011/07/10(日) 08:09:59.69 O

リールじゃ手も足も出ないからダイワ房必死にスレ立ててやがるwww

19 ：名無し三平：2011/07/10(日) 09:05:49.02 O

>>18
まだ誰もダイワって言わないのにナゼに粘着するのかワカラン
オレから見りゃダイワもシマノもクズ竿しかないんだが

20 ：名無し三平：2011/07/10(日) 09:22:32.40 i

ダイコーいいよね

21 ：名無し三平：2011/07/10(日) 12:45:48.76 O

ダイコーは確かにいいな
多少持ち重り感があるが同スペックの他社製品に比べ
トルクがあるし折れにくい
難点はモデルチェンジが早いのと、補修費用が割高な点

22 ：名無し三平：2011/07/10(日) 13:20:43.61 0

最近はダイコーのルアーロッドいいの？
昔はリールシートとの間にダンボール入れてたけど。。。

23 ：名無し三平：2011/07/10(日) 13:44:58.70 0

デクスターいいっす

24 ：名無し三平：2011/07/10(日) 15:12:04.37 O

デクスターの72いい感じ

25 ：名無し三平：2011/07/10(日) 16:39:05.18 0

ムーンショットって使いやすいの？
マイナーすぎてどこにも置いてないからここで聞いてみる

26 ：名無し三平：2011/07/10(日) 20:55:59.13 O

俺ならメジャークラフト買うね。

27 ：名無し三平：2011/07/10(日) 20:57:01.29 O

>>25
柔すぎ

28 ：名無し三平：2011/07/11(月) 07:53:18.76 0

>>27
そうか、ありがとう

29 ：名無し三平：2011/07/11(月) 15:51:35.43 O

俺なら駄目ジャー買うね！

30 ：名無し三平：2011/07/11(月) 18:25:08.02 O

テンリュウMP100ML買いましたよー、旧ラブラックス90ML(これしかなかった)と持ち比べてもあまり重さを感じなくてテンリュウに決めました、旧ラブ90MLより20グラム以上重いのに以外でしたよ、まだ使ってないので楽しみです

31 ：名無し三平：2011/07/11(月) 20:00:25.72 O

そしてダイワは誰も推さないw
ハートランドだけは新旧含めて好きだけどな

32 ：名無し三平：2011/07/11(月) 20:06:58.67 O

天龍はかなりいいよ
品質に対するコスパはトップレベル
ダイワとシマノだけで考えたら、やはりダイワが上だと思う
シマノの竿はピント外れな竿が多い

33 ：名無し三平：2011/07/11(月) 21:09:40.79 0

テンリュウのブランクを使って他社が竿作ってるくらいだもん

34 ：名無し三平：2011/07/13(水) 10:41:01.31 0

なぜだか分からんけどルアーロッドに関してはダイワもシマノも使いたくないわ

35 ：名無し三平：2011/07/13(水) 10:43:08.72 0

大量生産品が嫌だとか？

36 ：名無し三平：2011/07/13(水) 12:21:40.54 0

ロッドもリールも同一メーカーでそろえてますが
これが一番問題がないと思いますが…

37 ：名無し三平：2011/07/13(水) 16:03:26.98 O

ロッドとリール違うメーカーにしたらどんな問題があるんですか？

38 ：名無し三平：2011/07/13(水) 16:11:09.61 0

430セドリックにクラウングリル入れるDQNみたいです･･･

39 ：名無し三平：2011/07/13(水) 16:14:38.25 0

そんなこと言い出したら
リールを作ってないメーカーのロッドが買えないじゃないか

40 ：名無し三平：2011/07/14(木) 01:49:05.64 O

車の世界だったら180SXをハチロク風にしたり、ミラージュにブイテックのステッカー貼ったり、軽バンをワーゲン仕様にしたりみんな楽しんでるじゃん。

41 ：名無し三平：2011/07/14(木) 03:29:43.89 0

素人のくだらないスレばっかだなココは

42 ：名無し三平：2011/07/14(木) 05:58:41.32 0

>>41
スレ？ですか…使いなれない単語は難しいですね

43 ：名無し三平：2011/07/14(木) 06:31:26.82 O

>>32
ジギングロッドはダイワだな、だけど最近はニューモデルも高くなってしまって
手に入るならMC買った方がいいわとなってる。

44 ：名無し三平：2011/07/14(木) 11:01:59.39 0

>>43
シマノとダイワで比べたらの話でしょ？
実際にジギングやってる人は両者とも論外だと思うけどｗ

45 ：名無し三平：2011/07/14(木) 13:17:48.17 0

ソルティガ使ってる人はいっぱいいるね
どれを買えばいいの？で
とりあえずソルティガ買ったけば間違いない的な安心感

46 ：名無し三平：2011/07/14(木) 13:57:41.76 0

それはあるよな
マイマーなメーカーのモデルより
大手メーカーで評判の良いモデルのほうが圧倒的に量がでてるから安心感がある

個性は道具で主張しなくても、釣果で主張すればいいもんな

47 ：名無し三平：2011/07/14(木) 15:29:36.28 O

>>44
ダイワVSシマノスレかと思ったがその他もあるんだな
オフショアロッドはテンリュウユーザーも多いね
カタログの最初に載ってるのがジギングロッドだったりするし
シーバスなんかではほとんどみかけないが

48 ：名無し三平：2011/07/14(木) 15:59:04.94 0

テンリュウって聞くとどうしても源一郎のあの顔とデカい黒パンツが浮かんでしまうんだよな

49 ：名無し三平：2011/07/14(木) 16:50:14.06 0

テンリュウて海外市場でもそれなりの知名度なんだな

50 ：名無し三平：2011/07/16(土) 03:26:32.47 0

DUELってどうよ？

51 ：名無し三平：2011/07/17(日) 00:45:01.38 0

DUELってルアー以外やってたっけ？
ヨーヅリとしてならバケやタコベイトがトップシェアかも知れないがw

52 ：名無し三平：2011/07/17(日) 03:47:03.48 0

>>51
評判の悪い糸も出してる。

53 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:26:56.97 0

スムーズ駄目なん？

54 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:43:47.33 O

>>53
俺の知る限り最悪
手でプチプチ切れるw

55 ：名無し三平：2011/07/18(月) 19:56:06.83 0

あれってPEじゃないんだっけ？

56 ：名無し三平：2011/07/21(木) 05:48:48.84 O

良いPEラインのスレって有る？ぱっと見ないけど。

57 ：名無し三平：2011/07/24(日) 20:33:08.35 0

そういえば無いな、ラインスレ

58 ：名無し三平：2011/08/18(木) 23:55:13.86 0

エクスセンスが1年もたずに折れたんだけどシマノの竿ってこんなもん？

59 ：名無し三平：2011/08/19(金) 12:16:50.19 O

シマノのロッドなんかを選んだお前が悪い

60 ：名無し三平：2011/08/19(金) 16:25:13.70 0

>>58
ブランジーノなら1ヶ月もたずに折れるんだからシマノの竿はそんなもん

61 ：名無し三平：2011/08/19(金) 19:42:31.15 i

>>60
ヘタクソなだけ？

62 ：名無し三平：2011/08/19(金) 20:13:55.60 0

使い方だろ。俺のエクスセンスはピンピンしてるし。

63 ：名無し三平：2011/08/19(金) 22:33:17.00 0

シマノのロッドって…金を捨てるのと同じじゃん馬鹿だなぁ

64 ：名無し三平：2011/08/19(金) 23:08:29.34 0

やっぱりシマノはリールです

65 ：名無し三平：2011/08/23(火) 22:28:03.26 0

シマノの竿はカーボン率高すぎ
すぐに折れるって言ってるようなもん

66 ：名無し三平：2011/08/24(水) 07:49:05.65 0

>>65
馬鹿ですかｗ

67 ：名無し三平：2011/08/24(水) 15:28:54.65 0

1970年2月、釣具業界に参入し、主にリールの製造を開始する。1995年
には日本フィッシングタックル株式会社 (NFT) を吸収合併、1997年には
米G.loomis社の株式を取得、2007年にはフィンランドのRapala VMC社と
共同出資で会社を設立、2009年に米Innovative Textiles社の買収、
2010年にジャッカルと提携を行うなど、現在では総合釣具メーカーとして、
世界的に展開している。
シマノ製品の特徴として、耐久性が高いことが上げられる。他社に比べ
強度基準が非常に高い中で製造されており、リールやロッドの軽量化が
進む中、耐久性ありきの軽量化がモットーであり、たとえ5g軽くできても著しく
耐久性が落ちてしまうなら軽量化しないというのがシマノの方針である。
この耐久性の高さが長期使用においてもユーザーの満足感を生み、北米
やオーストラリアでは高く評価され高いシェアを獲得している。

68 ：名無し三平：2011/08/24(水) 15:31:04.49 0

http://secwords.com/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E.html

69 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:06:04.19 O

ツマノ信者発狂しちゃったの？
ウェキのコピペなんて相変わらず馬鹿なんだな…
自転車部品メーカーだろうがギアメーカーだろうが
糞ロッドしか作れないのは事実なのに

70 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:14:44.50 0

バカだな
むしろウェキのほうが証券用語辞典よりパクったんだよ

71 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:22:04.99 0

そういえばＮＦＴとかブランドあったなｗ　日産のプリンスみたいな
他社のロッド技術をそのまま拝借ｗ

72 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:25:38.93 0

耐久性を犠牲にして軽量さを謳ったダイワ
でも耐久性に加え軽量性でもシマノに上を行かれちゃったダイワくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:40:03.48 O

カタログオタ釣り名人のシマノだなw

74 ：名無し三平：2011/08/24(水) 17:50:28.99 0

カタログスペックでもシマノに上を行かれちゃったダイワくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名無し三平：2011/08/24(水) 18:05:48.45 O

>>74
全く悔しくありません
シマノのロッドが最悪なのは不幸にも知ってしまった上に
現在両メーカー使用してませんのでw

76 ：名無し三平：2011/08/24(水) 18:19:51.80 0

>>75
わざわざレス付けて悔しがる君のその気持ち　わかるよｗ

77 ：名無し三平：2011/08/24(水) 18:31:04.03 O

>>76
ほんと悔しそうだねw

78 ：名無し三平：2011/08/24(水) 18:32:27.40 0

>>77
↑
ほらねｗ

79 ：名無し三平：2011/08/24(水) 19:23:48.22 0

ダイワのタックル見せたら釣りガール爆釣お持ち帰りｗ　

80 ：名無し三平：2011/08/25(木) 22:55:30.79 0

シマノ製品に耐久性とか嘘だろ
糞素材ＣＩ４を筆頭に剛性・耐久性共に最悪なのがシマノ

81 ：名無し三平：2011/08/25(木) 23:17:57.58 0

全角でｓａｇｅるような馬鹿がなに言っても無駄ｗ

82 ：名無し三平：2011/08/26(金) 19:59:48.56 0

正直、ロッドの方もシマノとダイワでは差があり過ぎです。
VSダイワって、シマノと比べられたらダイワがあまりにもかわいそう。

83 ：名無し三平：2011/08/26(金) 20:09:00.40 0

世界一のシマノには勝てないのにね！

84 ：名無し三平：2011/08/26(金) 22:03:44.48 0

シマノ信者が必死過ぎてwww

85 ：名無し三平：2011/08/26(金) 23:07:52.15 0

>>84
事実を言ってるだけ

http://www.icastfishing.org/2011npswinners/shimano.html

86 ：名無し三平：2011/08/26(金) 23:12:41.92 0

もうこれ以上はやめて！
ダイワ信者のライフポイントはとっくにゼロよ！

87 ：名無し三平：2011/08/27(土) 08:15:43.98 O

何時にも増してシマノ信者が必死だな
まあ糞竿をありがたがってくれるんだから
メーカーにとっちゃ大事な存在なんだろうな

88 ：名無し三平：2011/08/27(土) 08:35:47.37 O

シマノの竿って何が有るの？
シャクって折れるセフィアって竿は知ってる

89 ：名無し三平：2011/08/27(土) 12:28:42.02 0

シマノのどのロッドがどんな風に糞竿なのか教えてくださいｗ

90 ：名無し三平：2011/08/27(土) 12:35:38.94 0

ダイワより耐久性があってダイワより持ち重りが少なくてダイワより軽いものまであるからダイワ派の俺から見ると糞竿だと思う

91 ：名無し三平：2011/08/27(土) 13:08:51.38 O

シマノってテーパー、剛性、デザイン
どれを取っても両極端なんだよな
ダイワが優秀だとは思わんがシマノは話にもならない

シマノに良い竿があるならば
具体的に製品名を教えて！痛い人！

92 ：名無し三平：2011/08/27(土) 13:35:17.08 O

シマノトルクとか何か言って実際はただの棒‥バット部分は仕事しない糞竿wそして何より信者がキモ過ぎw

93 ：名無し三平：2011/08/27(土) 13:36:27.65 0

ロッドの評価だと
ダイコー>ダイワ>メジャークラフト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シマノだよな

94 ：名無し三平：2011/08/27(土) 13:46:45.93 0

ダイワの竿ってリールと一緒で耐久性を犠牲に軽く仕上げてるだけじゃん
軽けりゃ耐久性が低くても高性能って思い込んでるバサーの頭の悪さはたまらんな

95 ：名無し三平：2011/08/27(土) 13:56:32.19 0

ダイワもシマノもニッチな市場を蔑ろにしてるよな
プロックスを見習えよ

96 ：名無し三平：2011/08/27(土) 15:57:20.73 0

妄想乙。
使ったことねーで糞竿って妬み満点だな。
リールだけならともかくロッドもなんて悔しくてたまらんだろうからなｗ

97 ：名無し三平：2011/08/27(土) 16:09:27.67 0

ダイワのロッド技術って数年前で止まったまんま。
そりゃどこのメーカーにも置いていかれるわ。
未だに薄い高反発ブランクス使わんと感度も軽量化も実現できない。
結果的に上手い下手関係なくあっちでポッキンこっちでポッキンｗ
ブランクスメーカーがついでにやってる小売屋と同等どころかそれ以下のレベル。
マルチで曲がって粘りあるって思ってんのは気の所為だから。
メバルロッドでいなして大型スズキ上がるのと同じこと。
ダラダラやって散々魚弱らせて逃したつもりで殺してる奴ばっかｗ

98 ：名無し三平：2011/08/27(土) 19:34:41.12 0

シマノのロッドは明らかに迷走してるけどな

99 ：名無し三平：2011/08/27(土) 19:44:24.57 0

どのへんが明らかなの？
説明よろしくｗｗｗできるもんならねｗｗｗ

100 ：名無し三平：2011/08/27(土) 20:26:05.29 0

>>98は明らかなのに説明できないんだってｗ

101 ：名無し三平：2011/08/27(土) 23:36:43.92 0

俺エメＳＴ２年使ってるけど折れる気配なし。へなってもいないっす
シマノロッドは丈夫ですが棒みたいでした。あの恥ずかしいデザインと色使いは無理っす

102 ：名無し三平：2011/08/27(土) 23:56:11.97 0

全く釣れてないの暴露してどうするw

103 ：名無し三平：2011/08/28(日) 00:00:48.33 0

>>101
あれっ？
恥ずかしいデザインと色使いは無理とか言いながら使ってたんだろw

これだからダイワ厨は・・・

104 ：名無し三平：2011/08/28(日) 00:04:19.29 0

>>101
辛いな(笑)

105 ：101：2011/08/28(日) 00:42:34.64 0

イカよく釣れるので頻繁に行ってます。２年間特に気を使う事もなく使用してます。
購入する時に店でセフィアやソアレゲームを振ってみた感想です。

シマノロッドの何の何処が良いのか聞きたいです。

106 ：名無し三平：2011/08/28(日) 00:48:00.79 0

エメを良いロッドだと思ってる君が優勝です

107 ：名無し三平：2011/08/28(日) 05:27:13.46 0

エメロン石鹸?

108 ：名無し三平：2011/08/28(日) 05:45:27.10 0

シマノが丈夫？
それは妄想です。ただ単に肉厚で硬いだけの物干し竿がなにいってんだが
同様のスペックならダイコーの方が、遥かに丈夫だろ

109 ：名無し三平：2011/08/28(日) 06:32:02.01 0

シマノ・ダイワ・がまかつ等のホームページをよく見比べてごらん。そこにメーカー
ごとのコンセプトがよく現れてる。ホームページの見易さや解りやすさなど、商品開発の
美的センスや性能品質の表現がメーカー毎によく現れてて面白い。

110 ：名無し三平：2011/08/28(日) 06:38:17.19 0

HPはダントツでシマノが見やすいな
調べたい製品も直感で見つけやすい

111 ：名無し三平：2011/08/28(日) 06:50:16.42 0

ダイワのSJ110Hポチっちゃったけど、糞竿なのか？

112 ：名無し三平：2011/08/28(日) 06:59:28.80 0

>>109
つまり騙されろと？
竿は使ってなんぼ。前口上なんて役に立つのか？
テンリュウやダイコーなんか表現が足りなくてもいい物作ってるし。
シマノやダイワのような大メーカーは、どうも能書きと実物が一致しない
>>110
オマエの直感なぞクソの役にもたたんわ

113 ：名無し三平：2011/08/28(日) 07:11:15.54 0

竿もリールも店頭にいつもあるとは限らない。手に持って比べる事が一番だが
いくつも取り寄せてまで出来ないよね。高価な買い物をする場合、唯一頼りに
なるのがカタログであり、ホームページなのだ。だから、買う側にたった商品説明、
解りやすく納得できる説明が求められる。って事だよね？その姿勢が商品にも
現れるんじゃ～ない。って思っただけ。

114 ：名無し三平：2011/08/28(日) 07:13:18.96 0

メーカー問わず釣りしてて竿を折るヤツって、竿の扱いが適当なんだろ？
その辺に置いたり立てかけたり、無理に魚寄せたり、上げたりしてるんだろ。

それじゃ折れますわよw

115 ：名無し三平：2011/08/28(日) 08:48:25.05 O

そんな神経質なサオはイラナイわ

116 ：名無し三平：2011/08/28(日) 08:50:44.38 0

そこそこ乱暴な扱いをしても頑丈なものが良い。
すこしこすったぐらいの傷がついてそれが致命傷になるようなものではだめだ。

117 ：名無し三平：2011/08/28(日) 09:06:44.67 0

ワテは鮎釣りするんだが、竿をそこらに置いたり、不用意に傷つけたり絶対にしない。
少しの傷が折れたり、トラブルの原因になったりするから。特に長竿で強度・感度・
扱いやすさを追求した究極の竿。重くて丈夫な竿は1日持っていられないし、集中力にも
影響する。なにより一番釣果に差がつくから。竿は大切に扱いましょう！

118 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:16:54.07 0

シマノの茶色っぽいオレンジとグレーのロッドがダッセー
黒赤のエギロッドもダッセー
中古屋にいーっぱい溢れてるどー

違和感→中古屋に売りパターン

119 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:17:20.52 0

はーい

120 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:24:55.50 0

金があるヤツは買い換えれば良い
金がないヤツは大切にw

121 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:27:57.48 0

シマノがダサくて乙竿なんてみんなわかってる

122 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:29:44.23 0

それが彼の最後の精一杯の「ダッセー」であった。

123 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:42:04.53 0

シマノロッド友人の使った事あるよ。
即ＥＧに変えてたがｗ
良い部分はこれと言ってなかったよ。デザインは確かに？？だな。
ステラみたいな色使いにすりゃまだマシなのに。

124 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:53:00.75 0

金持ちは非常～に羨ましい限りである。毎年ニューモデルの竿に乗り換えて、
各メーカーの竿インプレッションを行い、そして雑に扱っても全然平気。また、
買い換えれば良いのだから。釣りの神様のバチが当たるといいわ！魚にソッポ
向かれればいいわ！痛いおもいをすればいいわ！

125 ：名無し三平：2011/08/28(日) 13:59:27.36 0

比べるとやっぱりその他のロッド（テンリュウ、エバ、１３、オリムなど）の方が良い
駄菓子菓子、シマノの良い部分もある！免責安い～～その他ロッドもシマノの免責額を見習って欲しい！

126 ：名無し三平：2011/08/28(日) 14:40:28.60 O

>>122←精一杯の悔しがりwww

127 ：名無し三平：2011/08/28(日) 15:34:39.70 0

AR-Cがあまりにも売れなかったのでＫガイド登場と共に
棒を止めて他メーカーと似たようなのを作るが耐久性は紙に
昔の超硬度・超重量・ロングロッドでも極小ガイドの糞竿が懐かしいぜ

128 ：名無し三平：2011/08/28(日) 17:15:31.35 0

棒と糞しか言えないんだろｗ

129 ：名無し三平：2011/08/28(日) 18:03:18.65 0

大手メーカーの竿に大きな差はないと思う。ただ、重量と持ち重りの比率から
言うとがまかつは若干持ち重りがするし、ヘタリが早い。ダイワ・シマノは軽いが、
竿の張りと反発力・コシの持続力を考えるとシマノが一歩先を行ってる。後は
デザインだが、それは好みの問題で派手なのはシマノ、地味なのはダイワ・がまかつ等
だろう。コストパフォーマンスで選ぶなら、他メーカーなのだろう？

130 ：名無し三平：2011/08/28(日) 18:13:59.43 0

エバや13はとても残念な糞ロッドですが・・・
シマノはもっと糞だがw

131 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/28(日) 18:14:41.44 O

>>125
それはムリでしょう
免責額なんて言うのは、製品価格に乗せて定価設定してんだから、大きなメーカーと、中小規模のメーカーは分母が違い杉ます

132 ：名無し三平：2011/08/28(日) 18:38:10.52 0

大手二社が軽さを競い合ってる気がする　

133 ：名無し三平：2011/08/28(日) 19:10:20.50 0

ルアーロッド大手２社はデザインで選ぶか、
塗装してるツヤありダイワか塗装してないようなツヤ消しシマノで選ぶかだな

シマノは後出しジャンケンなのにオリムなどの小さなガイド真似て結果あれだもんな

134 ：名無し三平：2011/08/28(日) 19:15:02.73 0

ガラクタり－ルでフルボッコのダワユ－ザ－が
せめてロッドだけでもとｗ
頑張るスレですねｗ

135 ：名無し三平：2011/08/28(日) 19:17:59.46 0

ロッドは性能の差が見えにくいからね
持ち重りや耐久性を削ってでもカタログスペックで重量を軽く表示すれば高性能だってバカな信者が勝手に脳内変換してくれるしｗ

136 ：名無し三平：2011/08/28(日) 19:30:49.06 O

フリーマンＳ68ＭＳはスゴく良い竿だった。つーか今でも現役で使用してる
現行のシマノに代替え品がないのはナゼ？
無駄に軽量化と感度を追求しちゃってるから現行ラインは駄目だね
辺見哲也の意見が生かされてない気がする

137 ：名無し三平：2011/08/28(日) 19:59:26.81 0

シマノがリールだけ作ってりゃいいのにでしゃばってロッドでは失敗したスレ
哀れ乙；ｗ；

リールに専念してて下さい＾ｗ＾

138 ：名無し三平：2011/08/28(日) 20:43:29.29 0

どっちもどっちだな。好きな方選べ。
ただ大手二社以外はきついだろな。価格も高くないと利益でないし。
安い竿出されるとそっちに流れちゃうし。まぁなんだかんだ言っても商売だからな。

139 ：名無し三平：2011/08/28(日) 20:59:06.19 0

>>138
それは大手ブランクメーカーの天龍とダイコーのことだよな？

140 ：名無し三平：2011/08/28(日) 21:04:39.44 0

>>138
オマエは竿に関しては何もわかってない

141 ：名無し三平：2011/08/28(日) 21:21:09.12 0

僕が住む地域では、天龍とかダイコーとかまったく解りません？？？？？
販売されていないから。手にする事も、話題に上がる事すらありません。ただ、
無骨な中にも人を引き付ける事が出来、知られないが故にレアなファンがいる
地方のメーカーと言う認識でよろしいでしょうか！

142 ：名無し三平：2011/08/28(日) 21:30:01.86 0

>>141
君の住んでる都道府県教えて

143 ：名無し三平：2011/08/28(日) 21:36:40.10 0

ダイワのカタログには、国内にロッドメーカーは数あれどブランクから製造してるのは
わずか数社のみと記載されてるな　　

144 ：名無し三平：2011/08/28(日) 21:50:25.41 0

>>140
だから釣られんなって

145 ：名無し三平：2011/08/28(日) 22:03:14.50 0

僕は愛知県。周りで話が通る釣具メーカーと言ったら、大手メーカー３社、
及び、今はなきマミヤOP(オリムピック)、リョービ、アルファーBIG、または
バリバス、ニッシン、釣り研、グレックスなどなど。。。天龍、ダイコーは
私には解りません。

146 ：名無し三平：2011/08/28(日) 22:27:45.98 0

>>141
マジで言ってるのか釣りなのか
ＯＥＭって意味わかるか？
オマエさんの知ってるロッドメーカーを可能な限り挙げてみ？
その大半がテンリュウとダイコー製だが・・・

釣りだよな？

147 ：名無し三平：2011/08/28(日) 23:06:39.11 0

最近はオリムが多いけどなw

148 ：名無し三平：2011/08/28(日) 23:14:58.47 0

ヤマガブランクス気になる

149 ：名無し三平：2011/08/28(日) 23:31:40.51 0

初心者はチャイナ製大量生産してるシマノ、ダイワから入り
そこそこ感じをつかみ自分のスタイルややりたい事が解りだすと
国産ロッド製作してる小さな会社のロッドに流れます

150 ：名無し三平：2011/08/29(月) 02:24:13.55 0

>>146
それだけマイナーだってことだよ。ダイコーとか使ってるから俺は通だぞとか言いたいんだろ？
とか煽ってみたくなる奴だな君は。

151 ：名無し三平：2011/08/29(月) 07:38:52.21 0

ダイコー、天龍ググッて見ました。ダイコー＝大丸興業：私のイメージ百貨店
天龍＝長野飯田で渓流竿製作　若干PRが足りないようですね。残念！

152 ：名無し三平：2011/08/29(月) 07:47:27.69 0

>>148
バリスティックとブルーカレントはいいよ
ただ、Made in Japanなので他メーカーと比べて割高感はあるけど

153 ：名無し三平：2011/08/29(月) 08:18:06.57 0

>>151
自分の初心者、無知さを紹介してるのか？

154 ：名無し三平：2011/08/29(月) 08:46:01.91 O

>>151
隔離スレでもロッドスレである以上、最低限の知識は装備しとけカス
ちなみにオマエの大好きなＥＧはダイコー製なｗ
取り敢えず釜持ちのメーカーを幾つか覚えてからレスしなよ
見てて非常に痛々しい

155 ：名無し三平：2011/08/29(月) 08:50:09.31 0

>>154
ＥＧはオリム製なｗ
最低限の知識は装備しとけカス
見てて非常に痛々しい

156 ：名無し三平：2011/08/29(月) 09:22:18.08 O

>>155
自信満々なところ申し訳ないが
オリム製はカレイドくらいじゃないのか？

157 ：名無し三平：2011/08/29(月) 11:44:28.63 0

>>154
はずかしいからやめてくれ。君の常識と周りの常識の違いに気づくんだ。

158 ：名無し三平：2011/08/29(月) 11:55:58.30 0

EGと言ったら、ダイワじゃね？

159 ：名無し三平：2011/08/29(月) 12:32:27.08 0

ここの住人のレス見させてもらったけど、実釣に参考となるレスがあまりない
ようだ。他人の批判はどうでもいいので、釣魚別、竿別インプレッションは無いのか？
磯竿、鮎竿、渓流竿でこれがお勧めだ！と言う意見を持ってる人、レスしてくれ。

160 ：名無し三平：2011/08/29(月) 12:56:49.71 0

EGは５年前はオリム製だったけど今もオリム製？
１３は？

161 ：名無し三平：2011/08/29(月) 15:31:56.74 0

EGは今もオリムってかオリムがEG傘下
13はいい加減な糞野郎ばかりだから切られたと聞いた
今はどっかの下請けでやってるみたい
もしかしたら海外かも

162 ：名無し三平：2011/08/29(月) 15:56:02.15 O

買って１年。でも全然使ってなくて久しぶりに使ったラテオパイレーツがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！
http://i.pic.to/272lz

163 ：名無し三平：2011/08/29(月) 16:02:28.04 0

一年の経年劣化であっけなく折れるのがダイワクオリティ

164 ：名無し三平：2011/08/29(月) 16:13:37.89 0

>>162
笑ったら悪いがワロタｗｗ綺麗な三角だなｗｗ

165 ：名無し三平：2011/08/29(月) 16:21:35.23 0

>>162
なかなかここまで綺麗な折れ方は出来ないとても良い絵だな
折れた時はショックだったろうが、、、

166 ：名無し三平：2011/08/29(月) 18:35:01.41 0

オリムのロッド折れやすいって事はＥＧもって事か・・・
１３ロッドは折れないよな

167 ：名無し三平：2011/08/29(月) 18:59:27.74 0

良いカーボンを使うと竿は折れやすくなる
折れないってことは・・・　　　微妙だよね

168 ：名無し三平：2011/08/29(月) 19:44:39.70 0

ところでEGってなんだ？
エバーグリーンのことか？

169 ：名無し三平：2011/08/29(月) 19:50:30.02 0

>>162
これはきついな。俺だったら泣くわ。御愁傷様です。

170 ：名無し三平：2011/08/29(月) 21:03:43.64 0

>>167
何かわかる気がする
３０００円のロッドを荒い使い方をしてて、むちゃくちゃ根がかりでしゃくろうが全く折れない
高価な良いカーボンロッドで同じ事すると折れる

でもエバって折れなくない？？

171 ：名無し三平：2011/08/29(月) 21:18:10.69 0

EGのソルセンはウエダ真似て使ってるけど折れまくりの糞ロッドですw

172 ：名無し三平：2011/08/29(月) 21:19:20.01 0

ごめん
使ってる×
作ってる○

173 ：名無し三平：2011/08/29(月) 21:44:20.27 0

昔のグラス竿や万能サビキ竿は丈夫だったよな　

174 ：名無し三平：2011/08/29(月) 23:46:02.20 0

ソルセン折れやすいの？
カラマやフィネッツァみたいに折れの検索してもでてこないよ

175 ：名無し三平：2011/08/30(火) 00:15:02.76 0

ソルセンのリンバーの折れの話はよく聞く

176 ：名無し三平：2011/08/30(火) 06:31:47.62 0

SJ110H買ったが、ロックナットが早速割れた。
ダイワさん、良い仕事してくれるねw

プラスチックのロックナットっていらないよな、せめてアルミだw

177 ：名無し三平：2011/08/30(火) 06:43:39.59 0

その点はジグキャスターの方が丈夫
まだ使っても無いのに残念な結果が見えるのだがw

178 ：名無し三平：2011/08/30(火) 09:17:32.23 O

ウエダのプロ４やメジャクラじゃあるまいし
そんなにパキパキ折れるんか？ダイワって

179 ：名無し三平：2011/08/30(火) 12:28:06.01 O

下手くそだと折れます

180 ：名無し三平：2011/08/30(火) 12:31:18.11 0

プロ4は綺麗に曲がるんでそう折れないよ。

181 ：名無し三平：2011/08/30(火) 19:15:05.52 0

プロ４ＥＸのレーシングスペック系はハンパなく折れるぞ

182 ：名無し三平：2011/08/30(火) 19:17:50.16 0

>>181
何本昇天させたの？

183 ：名無し三平：2011/08/30(火) 19:21:06.97 0

ワールドシャウラ以外はゴミだよ♪♪

184 ：名無し三平：2011/08/30(火) 20:33:04.59 0

>>182
オレは２本　ツレも２本
対スモール用に買ったんだけど、ポイント移動でリグを元ガイドにかけてただけで逝った
微妙にティップが曲がってた状態だったとは思うが
普通それで逝くか？

185 ：名無し三平：2011/08/30(火) 21:40:47.02 O

最近のウエダはなんかおかしいよ
昔のPro4やBWSはそんなにやわな竿じゃなかったのに
いくら感度がよくても極端すぎるよ

186 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:15:07.46 0

>>185
うん、昔のは柔らかいモデルでも負荷かけた時に粘りとパワーがあった
ＭＬクラスのバスロッドでもボートシーバスに転用できた
ＥＸシリーズでそれやったら瞬殺だろうよ

187 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:18:05.54 0

ウエダ610SL,74SL,77EX使用してるが折れた事ないよ
74SLは腰が抜け気味だけど
新しい物好きでつい買ってしまったTICTは全く曲がらない糞竿だったw
ソルセンは泣尺アジの抜きあげでポキッと、何故か3分割に折れましたw

188 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:32:10.28 0

頭でっかちの釣り音痴が集うスレ。見てて情けなさ杉。もう少し釣りの技術を
磨け。技術が追いつかないからロッド談義でごまかし、身内だけで話が盛り上がる。
竿を折るなんざ、投資郎の成せる技！まあ、安竿談義で盛り上がってくれ！

189 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:33:01.57 0

>>184
それはお前の不注意が原因です

190 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:40:07.15 0

なんかウエダ信者がウゼェな
こいつら他スレでもウエダ叩かれるとムキってくんだよな
性能特化＝欠陥品って事実をちゃんと認めましょう
自称玄人のオジサマたちｗ

191 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:41:43.41 0

>>188
道具のスレで腕磨けとか何勘違いしてんの？
キモ。

192 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:46:41.10 0

ウエダ信者もうざいがアンチも大概うざい

193 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:50:20.35 0

>>184
魚掛けて折れたんじゃないんかい・・・
君のミスを道具のせいにしちゃいかんよ！

論外ですなww

194 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:57:44.23 0

２ちゃんでウエダとスミスに触れちゃいけないよ
さらにコイツらにボロンがどうこう言っちゃったら
大荒れ必死です

195 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:58:54.35 O

おまえら竿何年ぐらい使うの？

196 ：名無し三平：2011/08/30(火) 22:59:40.71 0

>>194
お前も荒らしだろ？

197 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:01:54.27 0

>>195
同時に同様レス乙です

198 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:02:39.06 0

>>196
オマエモナ

199 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:05:05.60 O

>>197
それがどうかしたのかい？
悪い事では無いと思いますがね？

200 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:05:20.91 O

スーパーパルサーの頃からウエダ使ってるけど、最近の軽さと感度ばかりを優先する作りが嫌になってきて買わなくなった
軽くて感度がよけりゃ釣れるってわけでもないし、極端に折れやすい竿は使いたくない
あと、ただの釣竿なのに使いこなすとか訳の分からない事を言う奴らと一緒にされたくない

201 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:11:30.08 0

で、アンチウエダは自分が何使ってるか言わないと説得力ないよ(笑)

単なる荒らしでoK?

202 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:15:11.56 O

最近のロッドなら十年以上は使えるんじゃないか？
まだまだ良いロッドがでるのかなあ？

203 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:19:55.13 0

釣竿を語るスレって、本質は何だ！竿は魚を釣る道具だよな。知識並べて、ゴタゴタ
言って、他人をけなして、何が面白い。中途半端な知識で偉そうな事言ってんじゃ～
ねえぞ！どのメーカーだって良いもの、悪い物あるに決まってるだろう、馬鹿が！自分が
自身の持てる竿を自慢しろ！

204 ：名無し三平：2011/08/30(火) 23:30:17.51 0

>>203
まあ落ち着けや
>>201
ジャンルにもよるが、渓流とシーバスでのアンチウエダはスミスユーザーの割合高し

205 ：名無し三平：2011/08/31(水) 11:54:28.20 0

1万円前後でルアー用の竿を買おうと思ってますが、おすすめあります？

206 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:06:11.37 0

ルアー用って言ったって
どんな釣り場で何の魚狙うんだよ？

207 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:11:24.77 0

港や防波堤、砂浜からで、ガーラ、チヌ、太刀魚をと考えています。

208 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:13:10.95 O

ガーラって初めて聞くけど、何？

209 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:18:57.99 0

メッキです。

210 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:39:14.64 0

1本なら、LクラスのシーバスロッドかMLのエギングロッドでいいんじゃない？
ただメッキは引きが楽しめないので釣っても面白くないかも

211 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:50:58.11 0

>>210
何cmのメッキを想定して言ってんの？

212 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:52:11.06 O

手のひらサイズ

213 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:55:32.06 0

朝釣りに行ってますが、４０～５０ｋｇのガーラの上がる場所ですが、
自分はそんなに大きいものじゃなく、50センチ位を想定しています。

ただ、たまに１ｍクラスのメッキの少ない群れを見書けます。

214 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:57:39.73 0

そんなおまえには鉄パイプをお勧めする

215 ：名無し三平：2011/08/31(水) 12:58:31.11 0

リールは今日明日にでもシマノのBBセフィアのまくのが２個ついてる奴を購入予定です。

216 ：名無し三平：2011/08/31(水) 13:43:34.14 O

セフィアＢＢいいけど重いよ。

217 ：名無し三平：2011/08/31(水) 16:24:06.02 0

そうなんですか！今日、釣具屋で実物見てきます。

竿がいまいちわからないのですが、１２月以降からクブシミのシーズンになるので
MLのエギングロッドで検討してみます。

218 ：名無し三平：2011/08/31(水) 20:47:34.35 O

クブシミって何ｗ

219 ：名無し三平：2011/08/31(水) 20:49:48.73 0

50センチとか1mのメッキはMLのエギングロッドじゃ無理だ
チヌ・太刀魚用とガーラ用に分けて2本買うべき

ってか、そんな南で太刀魚って釣れたっけ？

220 ：名無し三平：2011/09/01(木) 02:58:23.22 0

一メートルのメッキって…

221 ：名無し三平：2011/09/01(木) 06:52:15.67 O

SRﾏｽﾀｰﾘﾐﾃｯﾄﾞっていい竿？

222 ：名無し三平：2011/09/01(木) 08:00:55.15 0

俺は鱒レンジャーを薦めたい。

223 ：名無し三平：2011/09/01(木) 09:25:55.67 O

安くては丈夫で振り抜けが良い竿ならば
断然ゼニスがオススメです
少しマイナーなのと商品名にヲタ系が多いのがマイナス要因ではあるが
シマノとダイワの廉価版に較べると同スペックでも竿に粘りがあるから
折れにくいと思う

224 ：名無し三平：2011/09/01(木) 13:43:43.16 0

セイファC3000HGSDH買ってきました。
ロッドですが、結局店員の勧めでダイワのシーバス９０Ｌを購入。
安い竿ですが、問屋物の竿とルアーからしたらよく飛びます。

セイファのリールが静かなのには驚いた・・

225 ：名無し三平：2011/09/01(木) 13:56:40.82 0

当方尖閣諸島在住

226 ：名無し三平：2011/09/01(木) 20:45:34.91 0

ガーラ用なら今なら2oz弱位投げられるショアジギロッドがいい。

227 ：名無し三平：2011/09/01(木) 20:48:56.98 0

セイファって韓国メーカーか何かですか？w

228 ：名無し三平：2011/09/01(木) 21:56:38.72 0

>>211
軽くてテーパーもキレイだけど何故かマイナー
８６持ってるよ。でも生産終了したと思うんだけど
中古で買うならテンリュウは値落ちが大きいからアリかも

229 ：名無し三平：2011/09/02(金) 01:41:54.12 O

>>228
返事ありがとう。
中古売ってたから悩んでるの。

テンリュウって使ったことないんだけど、耐久性とか強いかな？

ネットで調べても情報がなくて困ってます

230 ：名無し三平：2011/09/02(金) 01:50:25.99 0

セイファC3000HGSDHって・・・

231 ：名無し三平：2011/09/02(金) 02:09:40.43 0

天龍も国産

232 ：名無し三平：2011/09/02(金) 02:19:36.06 0

天龍は、遮断機も作ってるよね？

233 ：名無し三平：2011/09/02(金) 06:59:06.70 O

サクラにしとけ

234 ：名無し三平：2011/09/02(金) 08:05:06.71 O

粘りがあるって良い言葉だね
実際は低弾性カーボンかグラスの割合が高い安物なんだろうけど

235 ：名無し三平：2011/09/02(金) 09:31:56.00 O

高弾性が良いとゆう時代は数年前に終わってるんだが

今は低高弾性複合だろうが

これだから田舎者は困るんだな

236 ：名無し三平：2011/09/02(金) 09:41:10.36 0

ロンギヌスはどうですか？
なんか頑丈そうですが、初心者は扱いづらいでしょうか？

237 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 84.2 %】：2011/09/02(金) 12:07:07.31 0

>>236
君にはまだロンギヌスは早いと思うよ

238 ：236：2011/09/02(金) 12:41:04.59 0

>>237
LG83ETなどはサイズ的に初心者でも問題は無いと思いますが？
価格もそんなに高くないのですが…
やっぱり無理？
セフィアSSかINFあたりからのほうが良いの？

239 ：名無し三平：2011/09/02(金) 12:46:36.72 0

>>233
老舗風サクラロッドのポジションってよくわからんよな

240 ：名無し三平：2011/09/02(金) 22:19:39.70 0

マイナーロッドメーカーなんて止めとけ！後悔するのが関の山。重くて、扱い
難くて、感度も悪い。使ってて疲れるし、釣果も悪い(集中しにくい)。
やはり開発費がしょぼいメーカーは、完成度が絶対に悪い。おまけに見た目さえ
美しくない。安いならいいけど、そこそこすると、勿体無くて買う気にならない。。

241 ：名無し三平：2011/09/02(金) 23:23:39.81 0

>>240
じゃあ買わなくていいよ
オマエさんは大メーカーほど開発期間が少ない事実を知らなさすぎる
同一モデルでなぜマイナーチェンジが行われるのか解るかい？
ユーザーにテストさせてる部分が大きいんだよ

242 ：名無し三平：2011/09/02(金) 23:32:49.63 0

>>241
その意見は一方的過ぎる気がします。
否定するわけではありませんが、全て、そうだとは言えない。
開発に当てる期間は、製品次第でしょう。
大手メーカーの利点は、桁違いの開発費用と設備環境。
ロッドの特性が細分化してきた今、その壁は非常に大きいと思います。

243 ：名無し三平：2011/09/03(土) 02:38:13.07 0

>>242
おまえの意見も一方的だな

244 ：名無し三平：2011/09/03(土) 11:56:21.69 0

OEMについてなんだが、例えば大手AがB社にCというロッドを作ってもらう。
Cには新しい素晴らしい機能がある。
B社はそのノウハウを使って新しいロッドを作る事はできる？
それともB 社の開発したものをA 社が買う形になるの？

245 ：名無し三平：2011/09/03(土) 12:35:25.03 0

釣竿は基本、A社に技術も設備もないから、技術や設備のあるB社にCと言う竿を作ってもらう形
B社でノウハウ（使用に耐える実績がある製法や素材など）をA社の竿でも使う

技術や設備のあるB社が、技術や設備のあるD社に頼んでOEMって形もある
国内国産で製造設備のあるダイコーオリムの最安の中国製など
90L96ML106Mで作れと、海外メーカーD社に頼む場合で、これはA社とB社の関係と同じ

B社の設計技術をD社に開示することは無い。少なくとも俺が知ってる限りは
それをやったらD社はB社の技術を知るわけだからB社にとっては大問題

246 ：名無し三平：2011/09/03(土) 13:47:47.05 0

ヤマガのロッドってどんなもんなの？
メジャクラみたいに折れやすいとかいう噂はある？

247 ：名無し三平：2011/09/03(土) 13:56:46.90 0

普通に使う分には折れるって話は聞かないね
知り合いは車のドアに思いっきり挟んで折れてたけどｗ

248 ：名無し三平：2011/09/03(土) 13:59:33.87 0

>>246
ヤマガは最高の竿
今まで1匹2匹しか釣れなかっただったスズキが10匹20匹に
セイゴだったのが90cmオーバーに
ロッド1つで釣果なんか自由自在

あとヤマガはスレチだからヤマガの方で訊けよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1287222281/

249 ：名無し三平：2011/09/03(土) 14:10:05.91 0

ヤマガの定価２万８千円実売２万５千円のロッドと
シマノの定価３万３千円実売２万５千円のロッドで
どっちを買おうか迷ってるんだけど誰か背中押してくれない？
双方ほぼ同時期にリリースされたもので、ヤマガのほうは目立つセールスポイントは無し、
シマノのほうはハイパワーX構造＆ソフチューブトップってシロモノなんだけど

250 ：名無し三平：2011/09/03(土) 14:27:02.44 0

>>249
ヤマガがいいって皆が言ってんだろ

251 ：名無し三平：2011/09/03(土) 15:12:33.30 0

>>249
具体的に商品名を出してくれ

252 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:02:18.23 0

アオリかメバルあたりだろうな。

ところで竿の値段は、半分くらいガイド代が占めてる事が多いよね。ダイワとシマノなんかは大量生産につき、フジからガイドをかなりボリュームディスカウントを適用させて買ってる筈。

って事はその2社のロッドは、弱小メーカーに比べて安価に仕上がるか、同等の値段でも品質が高くなってる筈だが・・・
肝心のブランクが台湾や支那製でイマイチなケースが多いよね。

その上、値引率高いんで、原価は思いのほか安そうだw

ヤマガは兄弟会社のリップルフィッシャーで色々と無茶なスペックのロッド作ってるし、マグロやGTのロッドでは10kg～20kgをリフトする動画をアップしるし、確か手曲げで検品してるってうたってた筈なんで、非常に信頼感がある。

んで、リップルは基本、全てチタンフレームガイドで、ヤマガはステンレス廉価版て感じ。
ジギング＆青物キャスティングロッドあたりはダイワもシマノも軽く超えてる気はする。

俺はオフショアもするからヤマガを推すけど、ぶっちゃけオカッパリでそこまでの極限状態もタックルによる釣果の差もないと思うんで、見た目で決めてもいいんじゃね？w

但し、シマノがチタンフレームガイド付きだったらそっちかも。ガイド重量って感度とか先重りのなさとか、かなり影響デカイから。

253 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:07:15.18 0

ハイパワーXブランクってシマノロッドの売りみたいな感じだけど詳しく解説してるサイトって探しても無いんだよな。
そんなに良いものなの？それともほとんど他のブランクと変わらないの？

254 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:14:31.27 0

少なくとも「理想のロッドアクションに、捻れは禁物でした」ってやってるCMで、磯竿っぽいのが思いっきり捻れてるよね。
いくら締め上げ（そもそも、この締め上げって表現が一番怪しいw）ても、曲がるロッドから捻れを無くすのは無理だと思う。

スペック厨向けのコスメだけだと思うねぇ。

255 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:47:02.15 0

下請けは所詮下請け。日の目を見る事は無い。トヨタ自動車の下請けでアラコ
がランクル作ってるけど、トヨタのランクルだ！それが経済。下請けが親会社
にやましい事少しでもしたら、ハイさよならだ。当たり前の事でOEMでも同じ事。
普通に考えれば誰にでも解る。

256 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:52:01.34 0

249．両方買ってみろ！どっちが良いかすぐ解る。たかが、2～3万の竿2本だろ！

257 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:53:57.79 0

どう考えてもヤマガで決まりだろシマノは宣伝だけは超一流だからな

258 ：名無し三平：2011/09/03(土) 18:57:36.63 0

>>245
詳しくありがと。
そっかぁ他の方のガイドの話も考えるとやっぱデカイ会社のが安くあがりそうだね。

259 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:07:03.61 0

メバルのような小さな魚を釣る場合は気にならないが
引きの強い魚、足元でも食ってくる魚には竿のネジレは天敵
少しでもネジレがない竿が良い竿だったりする

260 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:19:27.79 0

スパイラルXって俺の想像を超えてたわ
俺はこれ観てもうシマノロッドしか買えなくなっちまった
http://tv.shimano.co.jp/movie/promotion/promotion2011_spiralx/

261 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:29:47.54 0

宣伝乙

262 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:31:19.43 0

はっきり言えよ！何かまどろっこいぞ！大手を否定する奴らは、反骨精神だけは
旺盛だが、現実逃避してる。おまけにマイナー気取って特別扱い？？？大笑いだよ。

263 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:43:34.13 0

ヘッポコ釣り師の竿インプレッションは、見てて笑える。お前の進めるメーカー
のテスターにでもなったら？おっと、御免！マイナーメーカーにはテスターなどと
言う仕組みすら無かったな。悪かった、ごめん。

264 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:54:20.53 0

ハイパワー及びスパイラルXは、とても魅力的ですよ。
下位機種のXはそれなりですが、それでも捻じれ剛性は高いので、
結構無茶出来たりして、気を遣わないで済みます。。
ちなみにシマノのロッドの場合もチタンガイドを使用している機種以上は、
良い(性能を重視した)ブランクスに思えます。

ハイエンドは、種類によっては相当の完成度ではないでしょうか。
例えば、あるハイエンドクラスのロッドは、10gのルアーを気持よくフルキャストでき、
メーターオーバーのシイラも余裕だったりします。
リールシートもブランクス毎にサイジングしてあったり。
ソルトのハイエンドは「オシア」以外は微妙な気がしないでもないです。

265 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:57:32.55 0

>>260
シマノ見直した
これと比べるとダイワなんかホント軽いだけのありふれた汎用品だね

266 ：名無し三平：2011/09/03(土) 19:59:53.26 0

この秋、エギデビューします。
セフィアSS83Mでおk？

267 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:02:21.93 0

リールで完敗したがロッドだけは勝ってると思いこんでたダイワ信者
しかし頼みの綱のロッドでも実は大幅に差をつけられてたこの悲哀

268 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:06:17.17 0

>>266
SS持ってますが、まあそれなりです。
Mは、深場でも気持よくしゃくれるので春のキロアップとか良かったです。

秋烏賊は、CI4の細いブランクスが楽しいと思います。
感度も、SSとは明確な違いを感じます。
でも、ステップアップの楽しみも一興ですね。

269 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:08:52.91 0

結局シマノの宣伝だな

270 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:13:49.03 0

ｖｓスレでなに言ってんだこいつ

271 ：名無し三平：2011/09/03(土) 20:29:17.46 0

糞竿すすめられて買う方の身にもなれよな

272 ：266：2011/09/03(土) 20:39:55.41 0

>>268
ありがとうございます。
SSとCI4では同じＭでも、ちょっと違うのですね。
リールの方はすでに、11ツインパ3000SDHを買ってます。
少しでも軽いほうが良いかな？

273 ：名無し三平：2011/09/03(土) 21:02:45.64 0

例えば、比較対象はセフィアCI4(200ｇ)ですかね？

その場合、70gの差は大きいかなと思います。
一日振り続けた時の疲労感は、CI4が少ないです。
私は、セフィア(Mgボディ)には手が出なかったのでCI4使っています。
巻き感はそれなりですが、ドラグは、同クラスのツインパより強めでしゃくるには良いと思います。
たかが70g位なんともないと思われるのであれば、絶対性能で11ツインパをお勧めします。

別の釣りで使っていますが、11ツインパは、かなり良いですよ。

274 ：名無し三平：2011/09/03(土) 21:39:32.55 O

フナムシの痕跡が・・・

275 ：名無し三平：2011/09/03(土) 21:43:09.97 0

現れたか…

276 ：名無し三平：2011/09/03(土) 22:06:22.83 0

リールスレにて現在生息中

277 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:06:36.06 0

同じ型ならＣｉ４のがバット太いよ～先は細いけどｗ
なんつーか粘りのないロッド
実際に店でスパイラルＸとやらを手にとってふってみるといいよ

278 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:08:51.69 0

スパイラルＸとハイパワーＸの違いもわかんないニワカの意見なんかまったくあてにならんけどなｗ

279 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:10:11.81 0

宣伝力や説明
１、ダイワ　２、シマノ　３、その他
実際の使用感
１、その他　２、ダイワ　３、シマノ

リールは良いんだけどな・・・

280 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:15:25.99 0

シマノのロッドが良いと思うなら自信満々で使えばいいと思う
まわりは特に何も思ってないしバカにもされないよ

281 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:19:03.46 0

シマノのロッドが気になってるのはダイワ信者のほうに見えるけどなｗ

282 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:19:51.75 0

シマノの竿を自信満々で使ってたらただのアホだけどな

283 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:23:01.51 0

今は、シマノロッドしか持ってません。
以前、ダイワを使っていたこともありますけどね。

確かにダイワの良さもあるとは思います。
でも、私はシマノの方が良かったです。
別にアホ呼ばわりされ手も構いませんけどね。

284 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:25:54.39 0

ロッドエメＳＴリールセフィアな俺がいる。
メーカーにこだわりないけど、ロッドはその他がいいと思います。

285 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:27:20.94 0

もう少し技術と経験が身に付けばそれが逆に思える日がくるよ
その日のために今変な価値観に踊らされないほうが良いと思う

286 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:35:31.19 0

一度シマノのＸ構造に慣れちゃうと他が子供だましに思えてくるよ
先入観で使わず嫌いになってないで一度シマノのＸブランクロッドを買って使ってごらん
他社の竿なんか十把一絡に思えてくるはずだから

287 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:41:41.95 0

古臭い感じであの爽やかでない色使いはどうも苦手。海って感じが一切しない。　
やはり見た目は大事！！！

288 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:45:35.45 0

シマノは持ち上げすぎなんだよ
俺は色んな竿を使うけどシマノが悪いとは思わない
だけどそこまで良い竿ではないよ

289 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:49:18.04 0

宣伝が派手すぎるんだろうなシマノは

290 ：名無し三平：2011/09/04(日) 01:52:41.66 0

宣伝なんてどの会社でも代理店に作らせてるのにそこダメダシされるわけねｗ

291 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:04:37.98 0

宣伝に製品がついていってないって話だろ

292 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:12:50.00 0

派手って言ってンじゃん

293 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:17:29.90 0

>>291
まぁ使わず嫌いになってないで一度わだかまりを捨てて使ってごらん
宣伝で言ってる意味がわかってくるから

294 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:18:45.81 0

過剰って意味だろ

295 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:24:04.87 0

むしろシマノは宣伝がヘタだと思うけどな
アレじゃせっかくの性能の良さを伝え切れていない
だから性能の良さに対してシマノロッドの評価がイマイチ低いんだと思うよ
ダイワロッドのほうが優れているなんて錯覚してるダイワ信者が居る事からもわかるようにね

296 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:25:49.54 0

シマノは高価なロードの自転車をノリで買って失敗したけど
必死でロードの自転車アピールしてるおっさんみたいだよな

297 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:27:49.32 0

後戻りできなくなったって感じか、なんか分かるわw

298 ：名無し三平：2011/09/04(日) 02:30:58.42 0

後戻りできなくなった奴って仲間増やそうとするんだよな
あれなんとかしてくれ俺も上司にロード買えって言われてるw

299 ：名無し三平：2011/09/04(日) 03:12:36.06 0

シマノはリールメーカーになれば成功すると思う
ロッドはダメダメだった。がまの方が数段良い

300 ：名無し三平：2011/09/04(日) 03:26:53.14 0

そもそもダイワのロッドの引き合いに出されるのは
ダイコーやがまかつだよな何でシマノがチャッカリ横にいるのか意味不明w

301 ：名無し三平：2011/09/04(日) 06:43:07.21 0

シーバスロッド売れ筋ランキング
http://www.naturum.co.jp/asp/ranking/ranking.asp?genreCode=00104

302 ：名無し三平：2011/09/04(日) 06:44:58.72 O

がんばロッド素晴らしいけどな。

303 ：名無し三平：2011/09/04(日) 06:46:42.05 0

ロッド技術のネタすら出せないくせに優越感だけはちゃっかりアピールしてやんの
終わってるメーカーにしがみついてる奴って哀れなのばっかだなｗ

304 ：名無し三平：2011/09/04(日) 06:47:55.62 0

ナチュの客にすら相手にされていないダイワってどうなの？

305 ：名無し三平：2011/09/04(日) 06:49:24.72 0

がんばロッド＞ダイワ

306 ：名無し三平：2011/09/04(日) 09:16:57.77 0

軽いだけのゴミ竿だって化けの皮が剥がれてきたダイワロッドｗ

307 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:27:06.47 0

さようなら、今まで糞竿ありがとうw
シマノロッド部門撤退？w

308 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:30:11.28 0

何ががんばロッドだよ、おまえが頑張れよって感じだよなw

309 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:34:16.36 0

キチガイシマノ信者はさすがにロッドではダイワに喧嘩売らないほうが良いと思う…

310 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:35:53.81 0

誰だ、ダイワのロッドをバカにしるのは？
俺の竿なんて投げっぱなしでも竿にキズが付かないように
竿立てが付いてるんだぞ。普段は収納できて邪魔にもならないなｗ
便利で最高の竿だｗ

311 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:38:03.07 0

そもそもスレタイが間違ってるんだよ、その他はシマノだからな

312 ：名無し三平：2011/09/04(日) 10:43:25.83 0

シマノは自転車部品屋でついでに釣具作ってるだけだろ売り上げ的に見ても
ダイワ、ダイコー、がまかつなんかと一緒にしたら皆さんに失礼だろ

313 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:14:29.34 0

そのついで以下のメーカーはもっと頑張れよｗ

314 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:15:03.81 0

ダイワのロッドってこれといった売りが無いんだよな
軽さだけならメジャクラと一緒だよｗ

315 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:17:29.39 0

自転車部品のための資金集め乙w

316 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:24:40.03 0

小物からシーバスまで使え、竿に付いてる竿立てを利用して
カープフィッシングヨーロピアンスタイルまで出来るのはダイワの竿だけだ。

317 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:29:47.09 O

ダワ社員必死杉

318 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:34:01.92 0

必死なのはおまえだよw

319 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:37:38.47 O

なんの魅力もない、一株89円の会社を擁護するダワオタも大変だなw
もう会社ごとシナチョンに身売りしたらイイじゃん♪

320 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:54:43.91 0

シマノが釣具単体だったら株価は10円くらいか？w

321 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:11:31.24 0

シマノはダイワに比べて値段が安い
初心者が飛び付くってだけで購入後使用してもっといいのがあると気づき買い変える

322 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:16:37.78 0

2011年ソルトウォーターロッド「シマノ」世界一おめでとう。

http://www.icastfishing.org/2011npswinners/shimano.html

323 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:25:53.92 0

その世界一のフィッシングショー、シマノは何部門か世界一になってるのに、ダイワは何一つ賞が取れなかったんだっけ
ダイワ終わってるなぁ

324 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:42:30.37 0

世界一になろうが宇宙一になろうが欲しくない奴は絶対に買わない
趣味の釣りってのはそう言うもんだ

見た目がダサいのとありふれたロッドはスルー

325 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:44:57.30 0

＞見た目がダサいのとありふれたロッドはスルー

そんなにダイワをダメダシしなくても･･･

326 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:44:59.87 0

>>324
ならダイワだよね
小物からシーバスまで使え、竿に付いてる竿立てを利用して
カープフィッシングヨーロピアンスタイルまで出来るのはダイワの竿だけだから。

327 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:57:55.70 O

>>324
だよな。

ダイワだけは買いたくないよな。

328 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:59:24.74 0

ソアレやセフィア黒っぽいグレー色に赤や茶色っぽいオレンジ・・・
かなり損してると思う。あと塗装はきちんとした方がいい。まわりは誰１人買おうともしてない
他社のマネで極小ガイド、Ｋガイドはダイワが先に出して好調。マネは辞めて下さい

後出しなのにこのデキで世界一とはとてもすばらしい

329 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:08:49.73 0

すげえ
とうとうKガイドはダイワが元祖とか言い出したぞｗ

330 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:12:17.79 0

>>324
確かに全部門選択外で出品した意味の無い笑い物のダイワは要りませんよねｗ

331 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:16:38.69 0

>>328
あの色づかいはないと思ったよｗｗ
結局はダイワもシマノも良い所は免責安い事だな

332 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:17:26.16 0

鮎竿で言うなら、がまかつは重くて張りがなくてダメ！おまけにすぐ腰が抜けて
ためが効かなくなる。ダイワは軽くて扱い易いが、全体的に同調し。カタログより
実釣ではワンランク上(重くなる)の物でないと扱いずらい！シマノはシャキッと
感があって、ヘタリにくい。全体の評価で言うならシマノがお勧めだ！

333 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:46:01.86 0

ダイワの銀影、がまの競技、シマノのリミッテッド、どれ選ぶにしても20～30
万円だ！竿1本だぞ！選ぶほうも相当真剣だ！へた踏んだなんて言えないからな！

334 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:46:20.60 O

カサカサカサカサうるせぇな
ナスキーしか持ってないのにシマノを語るヤツがいる件

335 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:51:39.92 0

スレチなもしもしがいる件

336 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:03:32.10 0

安物のロッドなんか、どのメーカーでも関係ないし。たいした差なんか出ない。
ええころに扱ったて、折れたりしないしトラブルも無い。ある一定のラインから上
のロッドは非常に扱いがシビアになる。レベルの高い人しか解らないだろうけどな。

337 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:11:55.85 0

様はこう言う事か？貧乏人が持ってる安物竿で、メーカーをどうこう語るな。
がんばロッドに近い竿何か、語る価値すら無いって事だよね？ああだ、こうだ
悪いう奴ほど安物しか持ってないと思ってるのか？

338 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:13:53.24 0

>>337
5000円の竿で講釈たれる奴が居たらウザイだろ

339 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:24:49.10 0

誰が5,000円って言った！せめて2～3万の安竿だろ！語る価値が無いのは。。。
釣種類にもよるが、まともな竿は5万～の物だろう。普通は！

340 ：名無し三平：2011/09/04(日) 14:28:20.92 O

シーバスロッドでオススメありますか？値段問いません

341 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:32:50.67 0

モアザンブランジーノ

342 ：名無し三平：2011/09/04(日) 15:43:26.57 0

セフィアＢＢ購入して、ダイワの竿で何度かルーア釣り行ってるが釣れない・・
バイトや大きな口あけてメッキが食べようとしたルアーを思わず「うゎ～」って
引いてしまった＿｜￣｜○

343 ：名無し三平：2011/09/04(日) 16:53:25.79 O

>>335
バレちゃったフナムシ

344 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 78.9 %】：2011/09/04(日) 17:24:50.80 0

俺は天龍を推すけどね

345 ：名無し三平：2011/09/04(日) 17:54:37.56 0

ま～た世界一とか言ってんのかキチガイシマノ信者は
その品評会は誰が何人で決めたんだよ
知らない2.3人の外人が目の前の数本の竿見て「これが世界一だわw」
て言ったのに我々は従わないといけないのかwww

346 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:09:23.01 0

ドーナツ食いながら太った外人が出てきて「これが世界一だわw」で世界一

347 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:11:17.96 0

>>345
スポーツってそんなもんでしょ。誰かが決めるんだよね。

348 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:13:56.27 O

ナスキーは素晴らしいな

349 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:28:25.26 0

ダイコーがナンバー１さ！

350 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:38:02.42 0

外人って磯竿使うのかな

351 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:39:17.46 0

ダイコーロッドなんて使ってる奴いるの？

352 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:41:08.93 0

>>345
へーw
今年はダイワの方が勝ってるんだけどねw

353 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:42:11.28 0

DAIKOはオーバースペックで有名です

354 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:44:47.34 0

ロッドもリールもモアザンだと大爆笑されるの間違いないですか？

355 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:54:13.34 0

大爆笑されるのはナスキーでシマノの全てを語るフナムシだなw

356 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:59:46.66 0

とフナムシが言っておりますよ

357 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:02:29.05 0

ナスキーをカスタム(笑)

358 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:09:00.84 0

ナスキーでリールの真理を手に入れた(笑)

359 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:13:54.77 0

病人が一人いるねw

360 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:17:50.59 0

なwダイワだろw

361 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:23:34.46 0

シマノが世に送る高級ロッドブランド「がんばロッド」シリーズ

362 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:35:38.97 0

夜のがんばロッド

363 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:44:14.51 O

フナムシが必死なのがよく伝わる
オマエの普段かましてる手口も再確認できて
非常に笑える

364 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:48:34.19 0

なwモシモシだろw

365 ：名無し三平：2011/09/04(日) 19:57:56.94 0

吾が輩はフナムシである携帯はまだ持ってないw

366 ：名無し三平：2011/09/04(日) 21:33:09.92 0

楽天ソルトウォーターロッドランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g402344/st0sl0rt1du2ge9mb0pr00/

367 ：名無し三平：2011/09/04(日) 22:34:32.71 0

学生さんと無職の暇つぶし掲示板！まあ、2チャンネル全体がそうだからしょうが
ないけど。。。。質の高い話を求める事自体無理って事だな！

368 ：名無し三平：2011/09/04(日) 22:36:55.16 0

>>364
オマエひとりを叩くのにＰＣも携帯も関係ない気がするのね
複数スレでココまで嫌われる奴も珍しいわな
しかし全然釣りしてねーじゃんオマエ
自慢のナスキーが泣いてるよｗ

369 ：名無し三平：2011/09/04(日) 22:38:04.64 0

世界一のシマノさんに失礼じゃないかね？

370 ：名無し三平：2011/09/04(日) 22:53:30.69 0

ICAST 2011 ソルトウォーターロッド部門　シマノ受賞おめでとー
これで名実ともにロッドはシマノが世界一になったわけだｗ

371 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:02:56.77 0

>>370
昨年も世界一だよ

372 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:05:33.42 0

連続かよ
もしかしておととしも受賞してたりすんの？

373 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:09:02.79 0

ちなみに昨年度成績

http://www.worldfishingnetwork.com/news/2010-icast-best-of-show-awards-16764.aspx

374 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:15:02.76 0

だからシマノだけが受賞してる時点で怪しいショーなんだよ

375 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:16:51.54 0

2009年度受賞成績

http://www.worldfishingnetwork.com/news/2009-icast-best-of-show-awards-16756.aspx

376 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:18:04.41 0

>>374
2011年と2009年はダイワも受賞してますけど

377 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:21:58.21 0

しょぼすぎるシマノ世界一だな
エバやブリからバカにされてるぞ
世界一なのにエギングロッド売上セフィアＢＢ　Ｒがかろうじて２７位って可哀想すぎる

378 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:26:29.00 0

外人って磯竿とか鮎の竿とか投げ竿とかのべ竿とか使うの？

379 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:29:15.80 0

>>377
エギングは日本だけだよねw

380 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:36:46.69 0

ＵＳＡはバスかカジキみたいなの釣ってそうなイメージ
普通バスならシマノじゃなくてエバーグリーンじゃね？？
芸能人もほぼエバですよ～

381 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:39:08.94 0

>>377
ショボ過ぎる世界とやらに必死に出品して
全ての部門で選外のダイワって・・・ガラクタ以下ですねｗ

382 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:42:34.28 0

ダイワの受賞は実力で勝ち取った受賞だな

383 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:43:00.32 0

>>381
>>376
を読み直しましょう

384 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:43:18.81 0

ダイワ信者の都合のいい脳内変換にワロタｗ

385 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:11:49.05 0

残念だったねダイワも受賞しててw

386 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:15:03.69 0

>>385
でもダイワ信者はICASTを信用してないんだよね？

387 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:24:42.51 0

ダイワ製品買ってもいいんですが、あのダサイロゴなんとかなりませんかね？

正直、恥ずかしいと思います。

388 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:27:11.71 0

ダイワが信用してないかどうかは知らないけど
ダイワファンは受賞したからっていちいち騒がなかったよ
格の違いが現れたよな

389 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:32:25.86 0

格の違いw

390 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:34:51.13 0

○○部門第一位！○○部門第一位！○○部門第一位！
とかどっかの化粧品会社みたいなこと言ってたよなwwwwwwwww

391 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:40:09.44 0

>>388
374 名無し三平 2011/09/04(日) 23:15:02.76 0
だからシマノだけが受賞してる時点で怪しいショーなんだよ

392 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:40:18.92 0

そろそろダイワ厨がﾌﾙﾎﾞｯｺにされるお時間ですよ。

393 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:41:15.47 0

ダイワも普通に受賞してるのに世界一ってw

394 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:42:51.72 0

ダイワは騒ぐ程、受賞してないからなw

395 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:43:37.37 0

世界一ってw

396 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:44:07.57 0

オクマリールとのデッドヒートに競り勝ったステラがグランプリ受賞(笑)

ナスキーユーザーのフナムシも大喜び(笑)

397 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:46:08.03 0

よくよく考えたらここはロッドスレじゃねえか

398 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:49:07.87 0

一人スレチな粘着ダイワ君が・・・

399 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:49:20.75 0

オクマリールに負けたダイワw

400 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:50:14.62 0

フナムシ発見しましたw

401 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:57:52.85 0

>>396
それって逆を返せばって考えられないかな(笑)

悲しいぐらい頭悪い自爆レス

402 ：名無し三平：2011/09/05(月) 01:07:55.45 0

フナムシって言うのがマイブームみたいです

403 ：名無し三平：2011/09/05(月) 01:09:30.46 0

どっちもどっちだな
シマノって田舎っぺみたいな名前だしダイワロゴダサイのもお互いしょぼいロッドも互角だ

404 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 78.7 %】：2011/09/05(月) 17:19:04.85 0

このスレだと天龍の評価ってどうなの？

405 ：名無し三平：2011/09/05(月) 17:40:00.72 0

>>404
天龍カスタマーレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B0002E4HJO

406 ：名無し三平：2011/09/07(水) 21:44:33.23 0

ダイコー＆天龍、見た目の美しさはかなりバッド！スペックの割にはコスパも今市。所詮、？流の
ロッドメーカーだから、一部のニッチなファンが得意げに喜ぶ、も～？悪！。そん何に踊らされてると、
痛い目に逢うかも！大手にしとけ、素人は焼けどしな～い。

407 ：名無し三平：2011/09/07(水) 23:58:19.04 0

などと意味不明な供述をしており、動機は不明。

408 ：名無し三平：2011/09/08(木) 07:35:30.63 0

お前らキャプテンミニ知ってる？
あれメーカーどこだったんだろうな～
２０年前ぐらいの竿だけど
今でも現役！！

409 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 52.8 %】：2011/09/08(木) 07:43:22.99 0

404だけど結局天龍のロッド買ったんだけどね

410 ：名無し三平：2011/09/08(木) 18:42:24.31 0

エギングロッドスレでシマノはボコられまくってる
まっ事実最低ランクだけどな
セフィアＣｉ４使用の人はインペリアルはヌーボ以下だとさｗ

411 ：名無し三平：2011/09/08(木) 19:43:53.06 0

>>406
オマエみたいなやつは、メーカーにしてみれば上客だな
レスから経験、知識がみじんも感じられない

412 ：名無し三平：2011/09/08(木) 20:49:18.85 0

３流メーカー溺愛のヘッポコ釣り師。おまけに職なし、銭なし、能書きだけは超１流？
お前の言う経験、知識などかけらもいらんわ！所詮３流なんだよ！開発費及び宣伝広告費
の無い田舎会社。

413 ：名無し三平：2011/09/08(木) 21:23:26.51 0

何か、スレの立て方がマズイナ！ダイワ、シマノ、がまかつ大手３社だけでも
議論し尽くせ無いのに、その他メーカーまで入れたら収集がつかない。その他は
その他だけてスレ立てればいい。そうしたら、こんなに荒れないし、そこのスレ
にも行かないだろうし、そこの住人も来ないだろうし。。。。

414 ：名無し三平：2011/09/08(木) 21:23:50.48 0

シマノ＞ダイワ＞三流　ってとこじゃね？

415 ：名無し三平：2011/09/08(木) 21:34:52.76 0

じゃ～、君がスレ立てれば。どちらを立てるか興味が沸くが、その他をメイン
にしたら、間違いなく、過。疎。る。な。

416 ：名無し三平：2011/09/08(木) 22:06:09.88 O

>>412
ムキってる時点でキミの負け
窯の有る無しとわずにシマノダイワ以上の竿なんていくらでもある

ウエダスミスレスターファインルーミス・・・
キミは使ったことあるかい？

417 ：名無し三平：2011/09/08(木) 22:21:51.80 0

>>416
ないないｗ開発費の仕組みや実情もワカランただのバカだし
能書きだけは超一流？
まさに大手の常套手段だなｗ

憐れ、、、、

418 ：名無し三平：2011/09/08(木) 22:47:39.83 0

また来たよ。勝ちだ、負けだ、って言う人。そん何、言う前に君の崇拝するメーカー
なんて知る人ぞ知るって所だぞ！そこをよ～く踏まえておかないと、世間で恥を
かく！君、そのメーカーのテスターになって、一般庶民にその良さをPRしてくれ！
そしたら、やっと大手と同じ土俵に乗れるぞ。

419 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:21:10.35 O

>>417←悔しかったん？（笑）

憐れ‥

420 ：名無し三平：2011/09/08(木) 23:44:43.26 0

>>419
なんだフナムシ今度はこっちにいたのか・・・
俺はお前が成りすましても分るぞフナムシ

421 ：名無し三平：2011/09/09(金) 07:44:16.39 O

>418
テスターw やはりカモですな
しかもネギしょってるし
オマエはやたらと釣り雑誌を買うタイプだろ？

あとね、やたらと句読点入れちゃうから非常に読みにくい
進歩しないなオマエは・・・

422 ：名無し三平：2011/09/09(金) 07:56:43.07 O

>>420出た！フヤムシ連呼君、さみしいの？悔しいの？ヒマ過ぎて荒らし回ってるつもり？コイツアホだわwww

423 ：名無し三平：2011/09/09(金) 08:05:36.97 O

>>422
オマエの低脳度合いも相当なもんだが

424 ：名無し三平：2011/09/09(金) 08:54:23.31 O

エクスセンス…バットからポキッ！
これ宇宙の常識w

425 ：名無し三平：2011/09/09(金) 09:01:39.39 O

エクスセンスって有名テスターが何人か開発にかかわってたよな？
それでコレかい！

426 ：名無し三平：2011/09/09(金) 10:33:43.78 0

ハズレだろ？俺の普通にいい竿だぞ。

427 ：名無し三平：2011/09/09(金) 12:34:13.68 0

シマノはダサくても折れないが取り柄なのに・・・
柔らかめな粘るロッド作る技術はない

428 ：名無し三平：2011/09/09(金) 12:43:35.91 O

エクスセンスが折れるってのは有名な話
辺見哲也のコラムでも何回かネタになってたな
気になる人は自分で調べなよ

しかし年々脆くなるシマノってどうよ？
オシアフリーマンの頃は、折れたなんて聞いた事がないのに

429 ：名無し三平：2011/09/09(金) 15:34:03.98 0

シマノは大阪
ダイワは東京

あとはわかるな

430 ：名無し三平：2011/09/09(金) 15:37:20.79 0

>>429
それで九州じゃダイワは不人気なんだ。

431 ：名無し三平：2011/09/09(金) 15:55:55.71 O

そのうちシマノ＝駄目ジャーって、図式にならから！

432 ：名無し三平：2011/09/09(金) 15:57:11.93 O

東京は放射能の影響で人口減少が止まらないと新聞に書いてあったな。

433 ：名無し三平：2011/09/09(金) 16:05:19.32 O

>>432
なに調子こいてんの？
オマエは書いて良い事悪い事の分別もつかないんか？

434 ：名無し三平：2011/09/09(金) 16:10:46.39 0

ダイワロッド=放射能ロッド

435 ：名無し三平：2011/09/09(金) 16:47:56.85 0

ダイワださくね？
やっぱシマノだろ

436 ：名無し三平：2011/09/09(金) 16:50:14.46 0

そういうのはやめとけ。子供じゃないんだから。

437 ：名無し三平：2011/09/09(金) 16:52:52.94 0

>>435
ごめん。>>434な。

438 ：名無し三平：2011/09/09(金) 17:03:33.34 0

エギングやライトゲームしてるんだけどグレー×赤やグレー×オレンジのロッドは残念だと思う
それ以外は知らないけど、この２つには力入れてないのがよくわかる
どちらもほとんどが中国製だけどねｗ

439 ：名無し三平：2011/09/09(金) 17:33:33.83 O

>>433分別？「区別」だろバーカ（笑）調子こくと馬鹿丸出しだな（笑）

440 ：名無し三平：2011/09/09(金) 17:53:23.12 0

>>439
分別でいいだろｗｗｗ

441 ：名無し三平：2011/09/09(金) 17:57:10.93 O

ぶっこ抜きしたいからシマノ

442 ：名無し三平：2011/09/09(金) 18:02:09.53 O

分別でおかしいか？
オマエがただの低脳低学歴だとわかったので
少し気が晴れたよ

443 ：名無し三平：2011/09/09(金) 18:10:14.71 O

今朝の朝日新聞だよ。

444 ：名無し三平：2011/09/09(金) 18:25:51.20 0

みんな、ダイワから発売された竿に竿立てが付いてるやつ使ってる？
あれ、便利でいいよな。

445 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:50:02.69 0

>>443
だから何？ダイワ叩きのネタにそれを出すオマエの神経と品位を疑うわ
フナムシ同様、シマノの恥晒しキャラって扱いでＯＫ？

446 ：名無し三平：2011/09/09(金) 20:04:39.12 0

もうやめれ。

447 ：名無し三平：2011/09/09(金) 20:07:22.84 0

今朝の朝日新聞って何？　何か面白い記事でもあったの？

448 ：名無し三平：2011/09/09(金) 20:10:31.61 0

フナムシが社会面で掲載されている　

449 ：名無し三平：2011/09/09(金) 20:11:56.98 0

>>448
内容は？

450 ：名無し三平：2011/09/09(金) 22:33:35.40 O

>>449
東京は放射能のせいで人口減が止まらない。東京はどこまで「縮む」のか・・・
って記事。

451 ：名無し三平：2011/09/09(金) 22:36:40.40 0

>>450
ありがとう。理解できたよ。。

あと、ダイワ信者の必死さも理解できたよ。。

452 ：名無し三平：2011/09/09(金) 22:53:34.43 O

>>451
どういたしまして。一応都民です。人口減少してるんだね、軽くショックだわ。

453 ：名無し三平：2011/09/09(金) 23:18:09.82 0

>>452
あきるの市在住のオマエは被害少ないから心配するな

454 ：名無し三平：2011/09/10(土) 06:22:40.57 O

東京はもう詰んでるな。
気付かないふりしてる奴と気付かないお馬鹿しかいない。

455 ：名無し三平：2011/09/10(土) 18:58:13.96 0

今、ダイワとシマノの釣りTV見た。あと、何処のメーカーが釣りTV製作してるのかな？
TVなどメディアの影響は大きいな。竿やリール及びギアの使い勝手など解説してくれるし、
動画で見れる事は解り易くて良い。

456 ：名無し三平：2011/09/10(土) 19:42:35.64 0

フィッシングライフはがまかつだろ

457 ：名無し三平：2011/09/10(土) 20:52:18.57 0

>>439って小学生か?
ついでに教えてやるが、ぶんべつって読むと笑われるから気をつけるよw

458 ：名無し三平：2011/09/10(土) 21:40:28.33 0

>>457
多分>>439には理解できないと思う
分別＝ゴミとしか想像できない痛い子なんでしょう　

459 ：名無し三平：2011/09/10(土) 21:57:45.73 O

>>455

がまかつと
デュエルは確かあったと思う
短いの

460 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/09/10(土) 23:04:43.85 0

糞別

461 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/09/11(日) 09:18:11.73 O

俺ならダイコー買うね

462 ：名無し三平：2011/09/11(日) 13:13:53.19 O

俺ならサクラ買うね

463 ：名無し三平：2011/09/11(日) 14:05:19.47 O

俺ならゼニスだな

464 ：名無し三平：2011/09/11(日) 21:49:12.46 0

その他の竿、どっかメジャーな所で竿の良さをPRせいよ。何処が良いのかまったく解らん。
ニッチな市場で色々語られても。。。大手が良いとは思わんが、宣伝はそれなりにしてるぞ。
その他も一般釣り人が解る様にPR位せいよ。

465 ：名無し三平：2011/09/11(日) 21:57:05.69 0

>>464
じゃあオマエからよろしく

466 ：名無し三平：2011/09/12(月) 02:33:44.38 0

理解力が無い相手に何言ってもムダだから

467 ：名無し三平：2011/09/12(月) 18:14:42.34 i

磯ならシマノの方が人気

468 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:08:19.09 0

理解力が無い相手って何処からそう言う、お？？な発言が出るのか解らん。おまけに無駄？？？
別に大手なんかどうでもいいから、お前の大好きなその他メーカーの良さを一般人に解る様に説明せよ！
と言ってるだけなのにそれすら諦めてるから、その他メーカーなんだよ！

469 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:13:21.30 0

>>468
なるほど　では貴方からお願いいたします

470 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:22:44.41 0

もう結構です。残念な結果となりました。

471 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:23:42.83 0

磯でシマノ使ってる奴なんていないよ

472 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:25:47.38 0

>磯でシマノ使ってる奴なんていないよ

極翔はいい竿だとダイワ使いの俺

473 ：472：2011/09/12(月) 20:29:30.63 0

極翔のことじゃないけど、シマノの竿の品質のバラつきは
どうにかならないか？
信用を築くのには長い年月を要するが、その信用は
いとも簡単に崩れることを忘れるな。

474 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:29:48.97 0

まあ悪くはないよなだけどどっちか選ぶなら圧倒的にダイワだろ

475 ：名無し三平：2011/09/12(月) 20:47:30.47 0

>>474
ジャンルによってだな
オールジャンル単一メーカーじゃキツイわ
金くれんなら別だがｗ

476 ：名無し三平：2011/09/12(月) 21:06:32.78 0

シマノはタフテックやスパイラルエックスとか色々やってるけど
確かに合理的ではあるが魚を掛けた時の楽しさが無いんだよな
初心者が使うなら良いがベテランが使うような竿ではないよ

477 ：名無し三平：2011/09/12(月) 21:35:29.26 0

ルアーロッドだけど初心者がシマノ使ってる

478 ：名無し三平：2011/09/12(月) 22:08:47.10 0

エクスセンスの強度欠陥は改良されたんかい

479 ：名無し三平：2011/09/12(月) 22:30:09.85 0

売れればそのうちするだろ、売れればな

480 ：名無し三平：2011/09/12(月) 22:42:02.08 0

シマノは欠陥対策も動き鈍いし、大抵はリコールせずに、周期短いモデルチェンジで何事も無かったように修正するよ。

481 ：名無し三平：2011/09/12(月) 22:57:52.38 0

>>480
例えば？

482 ：480：2011/09/13(火) 04:53:00.87 0

そう思い込まないと悔しくて眠れません！＞＜

483 ：名無し三平：2011/09/13(火) 05:20:04.13 0

スレチになるけどリールだと02ツインパのベールワイヤはこそっと無いことにしたね。
あと今のSWのローラーも散々指摘され発売から1年経ってやっとリコール。
同じくSWのベールワイヤ返りは今も放置中。

07ステラのリコールは早かったけどね。

484 ：名無し三平：2011/09/13(火) 12:57:56.65 0

フナムシって竿は何使ってんだろうなw

485 ：名無し三平：2011/09/13(火) 13:06:00.05 0

一人の力では限界があります
署名とコピペ拡散お願いします

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します http://www.shomei.tv/project-1300.html

486 ：名無し三平：2011/09/13(火) 13:35:03.40 0

ウエダ、ダイコー、エバーグリーンのボッタクリロッド　

487 ：名無し三平：2011/09/13(火) 13:58:21.44 0

>>485
この法案が通れば釣り場も在日に占領されそうだな

488 ：名無し三平：2011/09/13(火) 17:40:12.91 0

割と占領されてるとこも多いな
港湾地帯とか海岸河岸なんてスラムがお約束だし

489 ：名無し三平：2011/09/14(水) 16:57:01.98 0

シマノの竿はおもんないって、ハイエンド竿は総じて面白くない。
勝手に浮いて来る様に設計してる。

ダイワはエアチューンとか、軽いが浮いて来ないし太くて面白いかもしれないが、微妙だぜ。

490 ：名無し三平：2011/09/15(木) 12:44:15.76 0

俺ならダイコー買うね。

491 ：名無し三平：2011/09/15(木) 12:48:29.17 0

ダイコーなんて買う奴いるんだ

492 ：名無し三平：2011/09/15(木) 13:07:21.41 0

俺もダイワ買うならダイコーを買う

493 ：名無し三平：2011/09/15(木) 13:13:53.38 0

ダイコーは非ハイエンド？

494 ：名無し三平：2011/09/15(木) 13:16:22.16 O

オレも迷ったらダイコーヽ(´ー｀)ノ

495 ：名無し三平：2011/09/15(木) 13:17:54.40 0

う～ん最近ダイコーやテンリュウって見ないんだよね
昔高級ロッドに憧れてたオヤジ共はウエダ使ってるヤツ多いし
少し年齢下がればブラジが定番
もっと若い奴はシマノかメジャや山鹿等
オフショアだとテンリュウ頑張ってるからダイコーが没落したイメージしかない

496 ：名無し三平：2011/09/15(木) 14:13:24.13 0

没落とかいいから竿を客観的に見てやれよ
非ハイエンド？

497 ：名無し三平：2011/09/15(木) 14:40:40.92 0

マタギのカスタムロッド

498 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 84.9 %】：2011/09/15(木) 15:24:45.74 0

>>495
俺は天龍のシエリー使ってるけどね

499 ：名無し三平：2011/09/15(木) 16:32:20.11 0

>>496
非ハイエンドって何を聞きたいのか知らないけど
昔のデスペのような勢いも今は感じられないんだよ
もちろん今もハイエンドモデルも作ってるからいいんでしょうが
イマイチ人気という点ではね…
そういえばパームス
サーフスターも見なくなっちゃったね～
ジャクソンのケイロン
これ最近チラホラ見るようになってきたね
しかもわりと若い世代で…不思議だ…

>>498
俺トラウトやんないんだ
ただオフショアだとついついテンリュウに浮気しそうになっちゃうw

そんな俺は？
地味～な低空飛行続けるスミス愛用者w

500 ：名無し三平：2011/09/18(日) 21:36:18.55 0

シマノはデザインがイマイチ。
もっと売れそうなデザイン考えて欲しい。

501 ：名無し三平：2011/09/18(日) 21:57:19.12 O

プロックスorメジャークラフト＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイワ＆シマノ

502 ：名無し三平：2011/09/19(月) 00:26:53.23 0

>>499
人気の有無で選ぶ痛いヤツか・・・と思ったが
スミス愛用者と書かれたら、こう言うしかないな

オマエはいいやつだ！
>>498
シェリーって良いの？５０ULをショップで振ったことあるけど
振りぬけとティップの収まりがいい感じなんで気になってる

503 ：名無し三平：2011/09/19(月) 07:35:07.68 0

いりあが暗中模索とホテルに
http://www.fimosw.com/u/linebreak/hfwp37n4xn9ei4

504 ：名無し三平：2011/09/19(月) 15:22:59.81 0

俺ならダイコー買うね。

505 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 66.1 %】：2011/09/19(月) 23:21:41.93 0

>>502
56UL使ってるけどかなり良い感じだよ(´ω｀)
欲しいなら買って損はしないと思う

506 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/20(火) 09:25:00.58 O

ダイコーサイコー

507 ：名無し三平：2011/09/22(木) 22:00:27.48 0

>>505
レス遅れてスマン！　インターボロンの５０MTにするか悩んだけど結局シェリー５０ULにした
早速使ってみたがかなりいい感じ
IBXXシリーズに近いキャスト感だわ
でももうすぐ禁漁なんで、しばらくは管釣りのミノー用になりそう

508 ：名無し三平：2011/09/22(木) 22:02:20.53 O

シマノは安いし性能いいし文句ないな

509 ：名無し三平：2011/09/22(木) 22:58:37.86 0

セフィアBB-R、安くて良いね。色も黒じゃなくて良い感じ。
チヌゲーで使っていたツインパC3000SDHがあるので、BB-R買って
イカ始めようと思っています。

510 ：名無し三平：2011/09/22(木) 23:33:27.17 0

語るのは使ってからいえよ

511 ：名無し三平：2011/09/23(金) 01:56:01.55 0

楽に釣りたいからシーバスロッドでいうところのディアルーナやルミナスみたいなロックフィッシュロッドを探してるんだが
何かいいのないかな？
シマノ繋がりでオセアSSを見てみたけど軽さばっかりにこだわっていまいちバットパワーないし
アブのソルティーステージも同じような傾向で
カタログスペックだけだとシマノのゲームAR-Cウルトラライトシリーズがよさそうなんだけどもうすぐ廃盤になる雰囲気だし困った。

とりあえず安かったからシマノのソルティーショットの600ULを使ってるけどアジは弾くわメバルのバイトもよくわからないわで結局バスしか釣れない

512 ：名無し三平：2011/09/23(金) 14:15:04.29 0

俺もシマノで全然不満ないよ。メイド　イン　チャイナってのが少し気になるけど。

513 ：名無し三平：2011/09/23(金) 19:01:09.48 0

ジャッカルってやっぱりシマノに九州されるの？

514 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:19:24.10 0

吸収ってか、株を買って子会社化したんだろ

515 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:21:55.49 0

ハイエンドは大手メーカーが頭ひとつ上。というかこのランクの製品の販売だけでは
開発費を回収できない。
セカンドクラス以降は、大手以外メーカーのほうがコスパはいいかもしれん。巻のノウハウ
次第で色々特徴的な味付けは出来る。ガイドはダイワ以外富士以外の選択肢を持たない。
コストダウンの跡、ヒエラルキー設定のためのスペック制限が大手ほど酷い。
廉価品は小規模メーカーは作れない。

516 ：名無し三平：2011/09/23(金) 22:53:26.25 0

>>515
富士以外のガイドって必要か？
いわゆる大手のハイエンドに魅力あるかも疑問
ハッキリ言えば、オマエのお気に入りが何かも疑問
能書きはいらないからオマエのお勧めは一体なんなんだ？

517 ：名無し三平：2011/09/24(土) 05:55:56.46 O

>>516
ルアーマチック

518 ：名無し三平：2011/09/26(月) 00:05:24.01 O

パームスの話題が出ないのは良いメーカーだからか？

519 ：名無し三平：2011/09/26(月) 11:24:07.72 0

>>518
おれも気になっているが、余り話題に上らないですね。
値段も手ごろで、見た目質感も良さ気。
調子とかは使った事ないので分らんが…
誰か、愛用者使用感とか教えて下さい。特にシェアガンとか知りたい。

520 ：名無し三平：2011/09/26(月) 12:19:49.33 0

ナスキーにはルアーマチックで十分

521 ：名無し三平：2011/09/26(月) 12:23:35.20 O

パームスは島津が独立してから魅力ナシ

522 ：名無し三平：2011/09/26(月) 13:04:57.62 0

↑
島津＝シマノ　おｋ？

523 ：名無し三平：2011/09/26(月) 14:14:26.30 0

パームスの開発者だろ。ググッたら出てきた。

524 ：名無し三平：2011/09/26(月) 21:21:32.50 0

鹿児島の会社か

525 ：名無し三平：2011/09/26(月) 21:25:58.01 O

薩摩藩主

526 ：名無し三平：2011/09/26(月) 21:41:55.15 O

実はＣＩ４が軽くて最強なんだけどな

527 ：名無し三平：2011/09/26(月) 21:44:30.46 0

それはない！

528 ：名無し三平：2011/09/26(月) 21:48:23.55 O

コレって言う結論が出ないって事は結局、どのロッドもどんぐりの背比べって事なんだよ

529 ：名無し三平：2011/09/26(月) 22:28:00.95 O

たしかに。

530 ：名無し三平：2011/09/26(月) 22:38:30.53 0

１万円以上になったらあとは趣味の問題だな

531 ：名無し三平：2011/09/26(月) 22:49:01.87 0

セフィアBB-Rいいね。
値段も安いし、シマノのロッドってまっ黒けが多いのに、これは茶色っぽくて
高級感があり、調子は表示よりやや硬い感があるが、秋の数釣りにはMLを
チョイスすれば間違いない。
初心者に安心して薦められます。

532 ：名無し三平：2011/09/26(月) 23:09:27.64 O

>>530
これが結論だわｗ

533 ：名無し三平：2011/09/27(火) 12:15:34.81 O

じゃあメジャクラ最強？

534 ：名無し三平：2011/09/27(火) 12:27:14.55 0

シマノだけは無いかなw

535 ：名無し三平：2011/09/27(火) 12:50:41.95 0

ｼﾏﾉはジギングロッドだとガンバロッドから上が
いきなり高くなるんだよなぁ

536 ：名無し三平：2011/09/27(火) 13:40:18.15 O

ルアーマチック最強

537 ：名無し三平：2011/09/27(火) 13:46:14.86 O

やっぱりシマノだな

538 ：名無し三平：2011/09/27(火) 13:48:29.31 0

ダイワの高級竿ってまだメタカラマンなの？からまん穂先は好きだけどメタカラマン嫌いだからやめてくれねーかな

539 ：名無し三平：2011/09/27(火) 14:18:59.98 O

ダイワに電話して『嫌だからやめてくれ！』って言えばいいじゃん！勇気のない奴だな…

540 ：名無し三平：2011/09/27(火) 15:58:49.47 O

シマノのウェア、近年ダサくなってきたよね？
気のせいかな？

541 ：名無し三平：2011/09/27(火) 16:02:25.47 0

タックルはシマノなのに用品はダイワになってしまう悲しさ

542 ：名無し三平：2011/09/27(火) 16:43:36.30 O

パームス最高

543 ：名無し三平：2011/09/27(火) 17:45:08.95 0

シマノのリミテッドとか、どういう趣味なのって感じ
ターゲットは中高年オヤジだろけど。
恥かしくて着れない

544 ：貧乏黙れ：2011/09/29(木) 00:54:59.40 0

内容：
下々のカスどもが何をほざいてやがる！？
お前ら実際デルガード、アステイオン、マイティーブローを
使ったことあるんか？
俺は３本とも持ってるが、それぞれ特徴があって
釣り場、サイズによって使い分けるのが当然。
ま、金も腕もねえお前らに言うのもあほらしいけどな！

545 ：名無し三平：2011/09/29(木) 01:42:07.05 0

うーん
スレチに匹敵するレベルかなw

546 ：名無し三平：2011/09/29(木) 02:02:55.88 0

俺ならダイコー買うね。

547 ：名無し三平：2011/09/29(木) 10:19:43.11 0

シマノは糞すぎつて使えない感度ないし感動もない

548 ：名無し三平：2011/09/29(木) 12:12:10.17 O

俺ならメガバス買うね。

549 ：名無し三平：2011/09/29(木) 12:39:43.61 O

あえて言おう「黄金ミーン。」

550 ：名無し三平：2011/09/29(木) 13:11:09.34 0

残念ながらハイレベルを追求するならシマノ一択の時代になってしまったね。

551 ：名無し三平：2011/09/29(木) 13:21:03.09 O

テーパー＆シェイプが好きです
パームスが忘れてしまった思想が乗り移ってる

552 ：名無し三平：2011/09/29(木) 14:17:04.15 O

>>547
でも使った事ないんだろ

553 ：名無し三平：2011/09/29(木) 15:46:57.72 0

シマノのリールはダントツでNo.1だが、ロッドは残念ながら糞レベル

554 ：名無し三平：2011/09/29(木) 16:56:00.57 O

クロスビートいいよな。

555 ：名無し三平：2011/09/29(木) 17:55:55.28 0

シマノ以外がもうちょっと頑張ってくれないと困るなあ。
競争原理が働かないじゃん。

556 ：名無し三平：2011/09/29(木) 20:22:05.97 0

>>416
そういやルーミスはシマノの子会社だったな。

557 ：名無し三平：2011/09/29(木) 20:37:47.90 0

>>556
そうなの？そいつは知らんかった
けどシマノにGルーミスの技術が反映してるとはとても思えんな
あんな硬いだけで脆いロッドじゃGルーミスを子会社化した意味なし

558 ：名無し三平：2011/09/29(木) 21:42:32.06 0

それはエクスセンスの・・・・

559 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:01:41.76 O

>>555いや‥あの‥そもそもシマノとか眼中無いですから‥（失笑）

560 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:01:59.63 0

>>557
ルーミスが好きならルーミスを使えばいい。
ルーミスを吸収したからってシマノをルーミス味にする方がおかしい。

561 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:16:52.57 0

ダイワを吸収しても得るもの無さそうだな

562 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:28:57.32 0

ダイワを合併するとショボい釣具と膨大な債務が増えるねｗ

563 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:32:40.46 0

釣りロマンがAパートとBパートになって途中でアイドルが歌うよ

564 ：名無し三平：2011/09/29(木) 22:34:11.47 0

ダイワにはもうちょっと頑張ってもらわないとなあ・・・　　不甲斐ないわ。

565 ：名無し三平：2011/09/30(金) 08:46:38.34 0

>>557
なんでわざわざ格下のルーミスの真似しなきゃいけないんだよ。

566 ：名無し三平：2011/10/01(土) 19:42:09.54 0

ダイワは早くダイコーを買収して技術を盗んだ方がいいね

567 ：名無し三平：2011/10/01(土) 20:05:42.58 0

>>565
えっ？それは製品が？それとも会社規模が？
もし前者ならばオマエは逝ってくれ

568 ：名無し三平：2011/10/01(土) 20:08:55.54 0

ダイワはハートランドZとプレッソ、あとオマエらには縁がないだろうけど
渓流竿は相当なもんだとおもうがな
あとはどうでもいいや
特にシーバス系は廃盤にしちゃえよｗ

569 ：名無し三平：2011/10/01(土) 20:13:27.79 0

釣り道具はオカルトをうまくコントロールできなくては売れない
AVと一緒だな

570 ：名無し三平：2011/10/01(土) 21:11:19.53 0

洋物ブランドってだけで無条件に格上だと決め付けるのはいかにも日本人的庶民思考だなぁｗ

571 ：名無し三平：2011/10/01(土) 23:50:12.88 0

>>570
おいおい誰もそんな事いってねーぞ
つーかオマエみたいな言い回しや思想って今時はオッサンしか使わんよ

シマノがルーミスより優れてるとこを教えてくれ
オレ的にはブランクそのものはシマノより下だとは感じられん
スパインが出にくい、肉厚が均等なブランクはルーミス以外に存在しない

572 ：名無し三平：2011/10/01(土) 23:53:49.91 0

ルーミスがどんなだろうがシマノの一部組織に過ぎないんだよね。
ルーミスに価値があるならそれだけシマノに価値があるだけの話し。

573 ：名無し三平：2011/10/01(土) 23:58:10.43 0

>>572
なんだ、答えられないんじゃん
スレタイ読める？企業の大きさを比較するスレじゃねーぞ
オマエはネットでカタログ見て良し悪し決めるタイプだな
それかショップで曲げてみてウンチク語る痛いやつかｗ

574 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:03:48.32 0

ファーストテーパーでGルーミスより使い易い竿ってない気がする

575 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:06:19.69 0

ルーミスいいんだけどGLXのバリエーションが少ない

576 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:06:22.02 0

ルーミスｗ　要らんやろ普通ｗ

577 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:08:29.85 0

ルーミスって買収されてからも品質落ちてないの？

578 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:12:32.78 0

>>577
クオリティーが落ちてるとは思わんが
ラインナップは減った

579 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:13:37.21 0

俺ならテンリュウ買うね

580 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:13:49.18 0

ダイワはどこに買収されるんだろ

581 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:18:32.96 0

>>580
丸紅かな？

582 ：名無し三平：2011/10/02(日) 00:43:36.82 0

買い手があればいいんだけど

583 ：名無し三平：2011/10/02(日) 06:04:00.45 0

>>579
俺も同意です。
他は知らんが、チヌゲーでプレアデス使っているが、とても良いよ。
調子は勿論言うことないですが、グリップが流行りのセパレートじゃ無いのが良い。
因みにメジャ倉のエアロック使っていた、これも決して悪くは無く、エントリーモデル
としては、良いと思う。

584 ：名無し三平：2011/10/03(月) 09:54:09.93 0

>>571

> シマノがルーミスより優れてるとこを教えてくれ

品質の安定性。
安定供給。
手に入れやすい。
実際のメンテナンス。

これって工業製品として先ず第一に必要な条件なんだよね。まぁヲタには関係ないんだろうけど。

585 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:17:45.20 0

ヲタというか釣りそのものに対するる評価には関係ない

586 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:22:07.28 0

>>585
いやいや、手釣りじゃなければ、先ずロッドが無いことには釣りは始まらんわけで。

587 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:27:00.44 0

ロッドがないという条件を頻発させる奴なら聞くに値しない

588 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:28:53.66 0

てかルーミスなんていつの時代だよ。
一昔前のブランクスから何の進歩もない。
ブランクスの性能だけでもシマノの方が遥かに上。
まぁ一部の海外ブランド信仰の人にはそれがわからんのだろうが。

589 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:41:27.03 0

海外の通販サイトみてるとどう見てもワゴン竿レベルが圧倒的に多いよな
釣りってのは能動的な行動で道具に釣られる受動的な行動の人間が少ないんだろう
でもってそれを持ち上げるのに日本じゃ圧倒的に数が少ないパワーゲーム層向けの製品を持ち上げたりする

590 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:55:51.13 0

>>589
そうだよな。そもそもSICガイドなんて使ってるのは極々一部で、ルーミス含めほとんどは安物のガイド。
欧米の釣り道具なんて所詮そんなレベル。
当然日本じゃ売れないから日本モデルはガイド変えたりするんだけどね。
でも、元々求められる性能がそんなレベルだから、ブランクスもうん１０年前のブランクスがそのまま通用する。
IM6とかいつの時代だよ。

591 ：名無し三平：2011/10/03(月) 20:43:55.72 0

やっぱり魚を食う民族でないと釣りも釣り道具作りも上手くないだろうね

592 ：名無し三平：2011/10/03(月) 21:09:37.01 0

だからアブリールも日本市場向けはコピー品質なんだろう

593 ：名無し三平：2011/10/03(月) 21:12:12.38 O

なるほどその結果がエクスセンスのポキポキブランクなんですね

ＩＭ６？なぜ廉価ブランクと比較するのか意味不明
安定供給？不良品を安定供給されても困っちゃうな

594 ：名無し三平：2011/10/03(月) 21:33:18.36 O

正直釣り具はシマノ以外使う気にならんわ。
でも２番はやっぱりダイワだな

595 ：名無し三平：2011/10/03(月) 22:04:58.30 0

>>588
オマエさんが言う「ルーミスより遥か上」なロッドを教えてくれ
現在、ルーミスブランクを使用したショップオリジナルロッドが２本
両方ともボートシーバス用だが穴撃ちと遠投で使い分けてる
ルアーウェイトはどちらも１０ｇ～２８ｇ
レングスが5.8ｆと7ｆ
ロッドパワーML～M
ライン　PE1.2～1.5

なんかオマエさん詳しそうだからシマノ限定で代替え品を頼むよ

596 ：名無し三平：2011/10/03(月) 23:15:41.15 0

>>595
いったい誰が判定すんの？
教えたら誰かが両方買い揃えて試してくれるのかよ。

597 ：名無し三平：2011/10/04(火) 00:54:20.03 0

>>596
遥か上とほざくからには誰でも体感出来ると思うのだが
つーか答えられないだけだろ？
早く答えてくれよｗ
出来ればエクスセンスみたいに折れないやつをね

598 ：名無し三平：2011/10/04(火) 07:42:22.76 O

ツマノが遥か上wwwwｗｗ

599 ：名無し三平：2011/10/04(火) 08:06:24.20 0

＞遥か上とほざくからには誰でも体感出来ると思うのだが

だから買わないと体感できないだろうが。　
教えたところでオマエが勝手に妄想で貶すだけなのが目に見えてるやんけ。
アホかおまえは。

600 ：名無し三平：2011/10/04(火) 08:15:25.99 O

＞だから買わないと体感できないだろうが。　
教えたところでオマエが勝手に妄想で貶すだけなのが目に見えてるやんけ。

それは自分の事だね？
二人ともダイコーにしろよ
国内生産品だから安心しろ

601 ：名無し三平：2011/10/04(火) 08:58:07.25 0

シマノ以外は竿とは言わないなあ。　ただの棒だろ、棒。

602 ：名無し三平：2011/10/04(火) 09:06:46.88 O

うーん・・・
リールはともかくシマノの竿をマンセーできる人って見たことないな
きっとココの人だけだと思うの
だって、どのジャンルでも竿で一番になったこと無いし

つーかオマエの貧相な知識と経験でモノ言われても
滑稽でしかないよw 憐れ・・・

603 ：名無し三平：2011/10/04(火) 10:26:44.82 0

そして経営不振を積み重ねるダイワであった

604 ：名無し三平：2011/10/04(火) 10:45:38.07 0

ま、俺もシマノのロッドだけは無いな
購入時の選考から完全に消えてるわ

605 ：名無し三平：2011/10/04(火) 10:55:03.59 0

それはマニアックな御意見ですね

606 ：名無し三平：2011/10/04(火) 11:06:08.23 0

>>605
ショアロッドは完全に見る気もおきない
それなりに手抜き感がなかったオフショアロッドも最近はちょっとね
ロール共々とりあえず出しました感の炎月とか…
バスロッドだけ売ってりゃいいんじゃ？なんて思ってるわ

その点まだダイワの方がマシかな
こっちも買わないけど選考の中にははいるね

607 ：名無し三平：2011/10/04(火) 11:06:49.20 0

>>606
ロール→リールね

608 ：名無し三平：2011/10/04(火) 11:18:56.46 O

シマノもダイワも不要

609 ：名無し三平：2011/10/04(火) 11:20:26.51 O

やっぱりシマノだな

610 ：名無し三平：2011/10/04(火) 11:29:41.63 0

>>606
要するに使ってないわけねｗ

611 ：名無し三平：2011/10/04(火) 11:31:06.97 O

テーパー＆シェイプの良さが理解出来ないとは(´･ω･｀)

612 ：名無し三平：2011/10/04(火) 12:09:05.97 O

男は黙ってシマノだな。

613 ：名無し三平：2011/10/04(火) 12:22:05.78 O

>>612
それはカワサキみたいに壊れ(折れ）やすいってことか？
どうなんだよ？アキオ！

614 ：名無し三平：2011/10/04(火) 12:35:03.57 O

シマノは安心できる

615 ：名無し三平：2011/10/04(火) 12:37:09.87 O

安心できても欲しい竿が無いし

616 ：名無し三平：2011/10/04(火) 12:52:02.82 0

シマノあったら飯何杯でも食えるわ

617 ：名無し三平：2011/10/04(火) 13:02:26.60 0

>>606
ブルーローズなんてラインナップは凄く多いんだけど、魅力ないよな～
使ってる人を見た事が無い！
名前もアレだしw

618 ：名無し三平：2011/10/04(火) 13:10:25.36 0

>>617
そうなんだよね
ソルティガ・キャタリナはよく見るんだけどね
あとテンリュウも多いよね

シマノはロッドつくんの下手なのかなw

619 ：名無し三平：2011/10/04(火) 13:25:39.92 O

シマノなら飯が何杯でも食える

620 ：名無し三平：2011/10/04(火) 13:31:21.09 O

結局全ての竿が批判されてるという結果だな。
所詮２ちゃんねるだもんな

621 ：名無し三平：2011/10/04(火) 13:31:44.83 0

ダイワを始め弱小メーカーの嫉妬すげえ

622 ：名無し三平：2011/10/04(火) 13:36:18.92 O

嫉妬ｗｗｗ所詮はブルーローズｗ
ショアスティック「ブルーローズ」新木場スペシャルとかってナイの？w

623 ：名無し三平：2011/10/04(火) 13:46:54.66 0

解ったから早く経営を立て直してね。　潰れちゃ寂しいよダイワさん。　
いざと言う時はダイコーに助けてもらいなよ。

624 ：名無し三平：2011/10/04(火) 14:08:11.50 O

やたらダイワを晒してるヤツが一名いるがフナムシ？
ダイワ推ししてるヤツなんて居ないんだけどw
オマエは一体ダレと闘ってるの？

625 ：名無し三平：2011/10/04(火) 14:17:48.80 0

車板と一緒だね。
スバヲタやツダヲタがいくら喚いても、世間の評価はトヨタだっていうのと一緒。
嗜好の問題と品質の問題を一緒にしちゃうんだろうね、お子ちゃまは。

626 ：名無し三平：2011/10/04(火) 14:29:41.75 0

スレタイ変更

シマノ VS その他大勢ロッド編

627 ：名無し三平：2011/10/04(火) 14:42:24.72 0

>>626
次はそれだなw

628 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:28:31.72 0

特許が切れたもんだから今いろんなメーカーがシマノのXテープ真似てるね
いままでのシマノのロッドがいかに優秀だったかってこった
そして現在のシマノはXテープ以上のX構造にシフトしている
今のロッドメーカーはシマノの旧型ロッドの真似をしてるだけ

629 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:38:39.47 0

>>628
どのメーカーが真似してるの？

630 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:39:54.76 0

>>629
メジャクラ

ﾌﾟｯw

631 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:40:50.18 0

一社だけやん

632 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:44:46.93 0

飛び越して4Dに行ったらやりすぎた日新＆がま
割れそう

633 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:49:25.27 0

ダイワも真似てるよｗ
http://all.daiwa21.com/fishing/column/technology/contents/002/index.html

634 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:50:31.85 0

これはダイワ信者悔しいな

635 ：名無し三平：2011/10/04(火) 17:51:29.91 0

オリムピックもバット部分がXテープだったな

636 ：名無し三平：2011/10/04(火) 18:22:15.36 0

Xトルクってべつもんじゃん

637 ：名無し三平：2011/10/04(火) 18:24:30.12 0

たしかに構造的には同じだけど名前だけは別だなｗ

638 ：名無し三平：2011/10/04(火) 18:25:15.95 0

パクットルク

639 ：名無し三平：2011/10/04(火) 18:25:57.21 0

あほですか？
どこにXテープなんて使ってんの？

640 ：名無し三平：2011/10/04(火) 18:28:32.45 0

詐欺ってこと？

641 ：名無し三平：2011/10/04(火) 18:35:41.16 0

>>636
しかも随分前からあるんだよねw

642 ：名無し三平：2011/10/04(火) 19:12:07.71 0

パテント切れた途端シマノの真似かよ
プライド無いのかダイワは
シマノの技術がそれだけ優れてたってことか

643 ：名無し三平：2011/10/04(火) 19:38:45.40 0

>>642
2007年のカタログにはすでにXトルクってのが載ってる
しかもnewなんて文字もなく
随分前からそんざいしてんだろうねw

644 ：名無し三平：2011/10/04(火) 19:45:13.54 O

シマノはメジャー過ぎるから買わない奴もいると思うぜ

645 ：名無し三平：2011/10/04(火) 19:48:53.07 0

>>644
そうじゃなく根本的に使えないロッドだから買わないだけ

646 ：名無し三平：2011/10/04(火) 19:50:04.25 0

>>642
パテントの訴訟合戦やる両者が訴えないのは何故かとは思わないのか？w

647 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:02:42.41 0

先発メーカー・シマノ VS その他大勢のジェネリック・メーカー編

648 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:06:45.36 0

>>643
だからその頃から真似してたってことだろｗ

649 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:07:49.07 0

シマノに嫉妬する奴ばっかだなｗ

650 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:11:21.59 0

>>643
嘘付け
ダイワがXトルクを売り出したのは今年からだぞ

651 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:13:59.77 0

ワロタｗ
ダイワ信者って嘘突いてまでシマノの真似じゃ無いってことにしたいんだなｗｗｗ

652 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:17:44.32 0

>>650
2007年バスロッドであるんだよなスティーズ
でも訂正
NEWってなってたわw

653 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:22:40.31 0

詐欺ってこと？

654 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:23:54.42 0

スティーズは２００６年からあるみたいだね
シマ厨の無知が露呈しちゃったねw

655 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:31:39.32 O

まぁシマノみたいな駄竿買うヤツなんか情弱無知なビギナーしかいないってことw

656 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:34:58.19 O

上級者こそシマノだろ

657 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:37:59.29 0

>>656
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

658 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:39:21.94 0

>>628
凄過ぎるぞ！オマエの無知っぷりｗｗｗ

659 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:46:55.15 0

村田にすら見放されかけたシマノのエリアロッド
レスターファインがあまりにも柔軟な対応をするので
あわててリリースしたシマノカーディフエリアWLリミテッドｗ
でもこれを機に情弱エリアヲタがレスターファインの良さを認識した
Xテープだかなんだか知らんが、レスターのバットの方が強いし粘る

660 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:48:41.02 0

シマノに、使えるバスロッドはナイ

661 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:48:48.05 0

奇を衒いたいだけの連中があれこれ言ってるだけ

662 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:52:04.73 O

>>661
釣りする奴は偏屈が多いからな

663 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:56:23.27 0

シマノのXブランクは1980年位から採用しているよ。

664 ：名無し三平：2011/10/04(火) 20:59:54.32 O

さすが２ちゃんねるwww
やっぱり大手のシマノは叩かれてるwww

665 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:01:30.24 0

みんなシマノが眩しすぎるんだよねｗ
弱小メーカーとは開発費も技術もノウハウも差がありすぎるしｗ

666 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:08:37.97 O

スラックマスターなんてあんなに高いのにステンレスガイドだしな。
小さい会社が作る竿はコストが大手の倍かかるからだろうな。

667 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:14:07.31 0

>>663
で？マネだと言うならなぜ訴訟にならないんだろうね
それに他のメーカーも普通に昔ながらの２方向巻きとか３方向巻きなんて思ってる？

668 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:36:27.81 0

>>667
べつにそんなの興味ないから。

669 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:39:51.28 0

別物だからに決まってるだろうがｗｗｗ

670 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:43:04.97 0

>>668
日本語は正しく使いましょう
興味ないんじゃなく、ハナシについて行けないんだろ

情報と知識がネット内だけのオマエには・・・・

671 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:47:57.78 0

シマノ棒のお勧めは？ジャンル問わず教えて
オマエらが言うほどユーザーを見かけないんだわ
特にバスなんか昔のカスミ水系で見かけて以来、皆無だ

672 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:49:33.14 0

板間違ってる
シーバスは釣りじゃないよ

673 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:50:00.36 0

ホリデーイソR

674 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:50:42.04 0

シーはいらんかった

675 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:11:27.27 0

俺がシマノのロッドでマトモだと思うのは正直

バスワンとロックショットだけw

676 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:13:13.72 0

>>675
２発２中かよ！

677 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:48:45.17 0

つまりバスワン・ロックショット以下ということでOK

678 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:50:23.61 0

>>670
なにむきになってんのｗ

679 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:52:30.71 0

他人が使ってるロッドのメーカー気にする人っているんだｗ

680 ：名無し三平：2011/10/04(火) 23:03:39.77 0

X構造でダイワはシマノの後追いしてる駄竿メーカーだって露呈しちゃったねｗ

681 ：名無し三平：2011/10/04(火) 23:13:21.99 0

テープ巻くしょぼい構造じゃないけどなｗ

682 ：名無し三平：2011/10/04(火) 23:41:25.59 0

シマノがテープだけだと思ってる情弱のダイワ信者がいるねｗ

683 ：名無し三平：2011/10/04(火) 23:47:01.22 0

他に何があるん？

684 ：名無し三平：2011/10/05(水) 09:15:42.51 O

テープが無けりゃ捻れるシマノ・ダイワクォリティー

大手がどんだけノーガキたれても
所詮は「折れ易い竿」

685 ：名無し三平：2011/10/05(水) 09:19:15.76 0

シマノは最外装に巻くと説明してるね
中は？w

686 ：名無し三平：2011/10/05(水) 09:20:08.46 0

>>685
外層の間違いでした

687 ：名無し三平：2011/10/05(水) 09:34:32.51 O

>>685
よく調べてから発言した方が

688 ：名無し三平：2011/10/05(水) 09:36:41.23 0

>>685の無知なダイワ信者が自分の勘違いに気付いてそのうち暴れだしそうｗ

689 ：名無し三平：2011/10/05(水) 11:07:07.11 O

あれ？Shimanoからリールっていうかステラ取ったら何も残らなくね？

690 ：名無し三平：2011/10/05(水) 11:16:34.72 0

シマノ独自のロッドテクノロジーをシンプルな形で発展させた、
新たなブランクス構造が［スパイラルＸ］です。
スパイラルＸ構造は、従来同一方向だった内外層のカーボンテープの巻き方向を、
それぞれ逆にしてＸ状に密に巻き上げるのが特徴。
横ブレの発生を抑えるための螺旋（スパイラル）巻きのカーボンテープに
ネジレを抑えるＸ構造の役割を兼ねさせるという発想の転換により

つまりこれ以前は単純な一方向巻きだったってことか？w

691 ：名無し三平：2011/10/05(水) 11:17:08.30 0

>>667
もうその訴訟は起きてます

692 ：名無し三平：2011/10/05(水) 11:23:32.88 0

>>691
番号は？

693 ：名無し三平：2011/10/05(水) 11:57:20.69 0

俺エギングしてるがシマノがハイパワーＸとかあったが何でもＸ付けてるだけか
１番売れてるのがセフィアＢＢＲってのも納得

694 ：名無し三平：2011/10/05(水) 12:19:32.00 0

ロッドテクノロジーでダイワがシマノの後追いやってた事実に気付いたダイワ信者が悔しがってるｗ

695 ：名無し三平：2011/10/05(水) 12:32:27.60 0

>>694
パキパキ折れるシマノのロッドテクノロジーをマネるチャレンジャーなメーカーはメジャくラのみw

696 ：名無し三平：2011/10/05(水) 13:07:58.18 0

>>695
詳しい説明サンクス
これならメジャークラフトが怒るのも当然な気がする
とりあえずこのスレ通報だけしといたからあとはよろしく
犯罪者と話しても何の意味もないんであとは勝手に自慢でも煽りでも勝利宣言（笑）でもどうぞｗ

697 ：名無し三平：2011/10/05(水) 13:27:04.27 O

>>696
無知ゆえに反論出来ないとは・・・
キャストするだけでバットから折れるエクスセンス
辺見も認めた欠陥をオマエごときが何しても無駄だな
だいたいスパイラルＸの能書き口上を幾ら述べようが
しなやかさに欠ける振り抜け感とティップブレは
明らかに捩れてる証拠

698 ：名無し三平：2011/10/05(水) 14:15:54.77 0

>>697
逆に聞きたいが、捻れないロッドがあれば教えてくれ。現状技術的な不可能だと思うが。
シマノでさえ、捻れを低減させるとは言ってるが、捻れないとは言ってない。

699 ：名無し三平：2011/10/05(水) 14:30:20.34 0

>>698
ダイワは捻れないんだよ馬鹿

700 ：名無し三平：2011/10/05(水) 14:43:04.98 O

>>698
久々にマトモなヤツ発見
オマエの言うとおり捻れは消せない
スパインを出してガイドセッティングで抑えるのが現状のベストなやり方だし
それがブレも含めたキャストフィールの向上に結びつく
でもね、シマノの大袈裟な口上は捻れを消したとユーザーに誤解させる言い方ではないか？
実際に某シマノテスターは「捻れを抑え込むことによりキャスタビリティーを劇的に進化させた」
とまで言い切ってるし。
だいたいテープ巻くだけで変わるなら、バットにスレッドで飾り巻きしてラッピングするだけでも効果出るはずだが

701 ：名無し三平：2011/10/05(水) 14:49:44.41 0

だから今はカーボン繊維を斜めに巻くのが出てきてるんや

702 ：名無し三平：2011/10/05(水) 15:55:48.11 0

>>700
捻れを抑え込むという文章を、捻れがないと読んでしまうような人間には、何を言っても無駄なんだろうな。
君みたいな人間は、車雑誌なんかとても読めないな。
シャシ剛性について、剛性が高くピクリともしないなんて書かれてたりするが、次のモデルチェンジ時には、旧モデルより格段にシャシ剛性が高まり、ハンドリングのシャープさが増した。なんて平気で書かれてるからな。
君みたいな情弱のためには、いちいち何%上がったとか書かないと駄目なんだろうな。
もっとも、普通の人間ならそんなこと書かなくても読み取れるものだけど。

703 ：名無し三平：2011/10/05(水) 16:04:56.95 0

ってかさ
カタログに踊らされるビギナー向けロッドがシマノじゃね？

704 ：名無し三平：2011/10/05(水) 16:06:55.30 0

そこまで成長したのなら良いことだｗ

705 ：名無し三平：2011/10/05(水) 16:26:04.32 O

シマノこそ上級者向けだな

706 ：名無し三平：2011/10/05(水) 16:41:39.10 0

>>703
むしろオカルトに踊らされなければ基本の品質の高さについては言うまでもない
ハリがあって曲がる、とか両者のバランスの問題であって本当に両立するものじゃないからな

707 ：名無し三平：2011/10/05(水) 16:53:20.51 0

>>706
バランスの両立ってかシマノのバランスが悪すぎるから避けられるんだよね
ショアロッドに関していえばジョークグッズ？なんて笑っちゃうものまでw
品質の高さ？特別高いとは思わないけど？

708 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:10:23.34 0

いいやボクは思わないね！

709 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:12:42.71 0

>>707
バランスの悪さならスーパーメタルトップほどじゃないよ

710 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:20:06.93 0

>>709
シマノの場合は硬いんだよね
まぁそれがパワーあるなんて思っちゃうビギナーも多いんだけど
品質の中に入れていいかは個々の判断だろうが仕上げも間違えてもいい部類じゃないし
奇をてらった謳文句だけで中身は？なんてね

リールはいいのになぜロッドになるとこうなの？シマノって思ってる

711 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:25:27.10 0

>>710
だから新製品毎に曲がるように剛性落としてるだろ
これでもAR-Cの頃からするとずいぶん柔い竿を作るようになった
そしたら今度はフニャフニャだの騒ぐバカが出てるからオカルティストはめんどくさい事この上ない

712 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:42:05.17 0

>>711
たしかにね
AR-Cは酷かった
あつに続いたエントリークラスのロッドはさらにねw
方向転換したのはいいけど単純ノウハウもなくに剛性落としたもんだから
いろいろ問題も噴出してきてるのが現状では？
ちなみにそれでもまだ硬いけどね
炎月BBなんてジギングできる勢いw

713 ：名無し三平：2011/10/05(水) 17:59:34.96 O

だからルーミス買収したんじゃないの？
技術部門だけ残してポイ捨てしたらしいし
切られた社員は別会社作ったらしい
これサンスイから聞いたんだけどね

714 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:07:25.11 0

>>713
成果が出るのは来季以後だろうね
今後どうなるやら
リールの暗黒時代の再来が今のロッドだしね

715 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:22:42.66 O

リールもステラ以降の大躍進が顕著だが
当時、大森の技術者が引き抜かれたってウワサあるし

シマノってそうゆう体質なんかな？

716 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:31:43.19 0

>>713
そりゃ買収した会社の経営部門はいらんだろ

717 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:33:27.05 0

お前ら結局シマノに興味津々だな
それより自分の贔屓のメーカーのすごい所語れよ

718 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:39:17.83 0

>>700
お前テープとシールを混同してないか？ｗｗｗ

719 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:41:43.45 0

捻挫のテーピングとかどう理解してるんだろうなあいつは

720 ：名無し三平：2011/10/05(水) 18:50:05.32 0

逆に技術部門以外をどうすりゃいいんだよ

潰れそうな、買収されるような会社の経営とか営業とかいるか？

企業は金儲けしてんだぞ？

721 ：名無し三平：2011/10/05(水) 19:51:47.70 0

>>718
おいおい、飾り巻きとシールを混合してんのはオマエだけだよ
>>719
捻挫のテーピングは関節みたいに可動部分が大きいから効果が出るんだよｗ
オマエはスポーツもロッドビルドもやった事ないだろ？

722 ：名無し三平：2011/10/05(水) 19:56:54.24 0

シマノは後発だから特許縛りで使えない技術が多かっため独自開発してはポシャッてたんだよ
所詮自転車ギアのメーカーだし得意技術はアルミ加工だし・・・釣り具ではまだまだダイワには及ばないだろ

密巻きなんか失敗だと分かり数年かけて戻してるもんな

723 ：名無し三平：2011/10/05(水) 19:57:02.28 0

効果が存在しないのと薄いのは別物だし
テープ以外でもクロス構造を採用してる時点で否定できないのに頑張るね
効果が出ないのは素材以前に接続が弱いだけの話だし

724 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:00:50.46 0

オレならテンリュウ買うね

725 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:07:16.23 0

>>721
やっぱり混同してるんだねｗ
シマノのX構造がブランクの焼入れ後に貼り付けてるだけと思ってるんだからｗ

726 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:09:19.73 O

テンリュウとかギャグかww

727 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:14:58.88 0

ダイワ信者って自爆して赤っ恥かくためにレスしてんの？ｗ

728 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:15:44.28 O

>>726
オフショアじゃ圧倒的にテンリュウ多いよ
逆にシマノはビギナーがたまに持ち込む程度

729 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:17:22.78 O

>>727
シマノ叩き=ダイワ信者

こう思いたいんだろうけど違うんだよなw

730 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:20:37.16 0

>>728
その辺は歴史の差も含むからイコールで結論できないだろ

731 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:22:57.80 0

>>725
あのさ・・・そう思いたいのはワカルけど、効果自体は一緒よ？
ラッピングって理解できるか？

あと一点。オレと>>700の端末表示ちゃんと見てる？

732 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:24:43.72 0

俺もダイワ信者じゃないがシマノは初心者向けだと思う
リールは良いけどロッドもシマノじゃ初心者に見える
エギングしてる奴らからすればシマノロッドは最下級

733 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:25:39.40 O

シマノユーザー以外は大手のシマノをよってたかって叩きたがるんだよ。

734 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:26:45.32 0

つーかシマノもダイワもエントリーユーザー向きだと思うの

735 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:26:52.63 0

ヒュンヒュンerからしたらパフォーマンスが主で釣果は従。

736 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:28:29.89 0

エントリというか大手は一番パイの大きい所を相手にするのは当たり前
スーパーカーを作ってる所が必ずしも大手じゃないのと一緒

737 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:31:13.30 0

>>733
それも違うなｗスレ中の無知シマノ信者を弄りたいだけです
一応フリーマン　AR-C までは数本持ってたし
でもフリーマン以外はオク行きです

738 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:32:40.11 0

>>736
おー、なんか説得力あるなｗ

739 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:32:49.83 0

AR-Cで知識が止まってるなら最初からそういえよ

740 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:34:34.20 0

>>739
折れちゃう後発商品なんか最初から買わんわボケ！

741 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:35:34.85 0

また折れ厨か…
メジャクラスレにでも行けよ

742 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:37:11.26 0

>>741
メジャクラはもっと無いわボケ！

743 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:37:38.53 0

>>731
今更混同してた言い訳は通用しないよ無知なダイワ信者さん＾＾

744 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:38:54.06 0

あのさ、ここで力説してもエクスセンス全然売れてないじゃんｗ

745 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:39:40.87 0

人の話を聞かないから上の方のやり取りとかが全く頭に入ってない
アンチって基本的に短絡バカなんだよな

746 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:41:11.01 0

>>743
出たよｗ詰まったときのダワ信者扱いｗｗ

なんだ　タダのバカか。

747 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:43:17.03 0

リールスレ同様に異なる意見は全てダワになるようです

748 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:45:44.54 0

http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/index.htm

おまいら落ち着いてここ読め

749 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:47:19.32 O

>>732その考え方が初心者なんだよバカタレ。

750 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:48:14.51 0

シーバスロッドは
スミス＞ウエダ＞ダイコー＞テンリュウ＞メジャクラ＞ゼニス＞シマダイワ
これでOK?

751 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:57:26.23 0

>>750
シマノは谷山の下

752 ：名無し三平：2011/10/05(水) 20:58:40.13 0

>>750
スマン　忘れてたW

753 ：名無し三平：2011/10/05(水) 21:13:32.18 0

>>746
ぷぷぷｗ

くやしそうだね無知なダイワ信者さんｗ

754 ：名無し三平：2011/10/05(水) 21:14:17.45 0

シーバスロッドｗ

755 ：名無し三平：2011/10/05(水) 21:28:32.34 0

>>753
ごめんね！涙をウエスで拭いて、そのウエスでブランクを磨いてごらん？
オマエの成分が、なんとかX以上の補強効果を与えるかもしれないよ

というより、そんなにダワ信者とやり合いたいなら専スレ逝って来な

756 ：名無し三平：2011/10/05(水) 21:43:58.11 0

>>755
あららｗ

無知をとがめられたのがソートーこたえたようだねダイワ信者さんｗ

757 ：名無し三平：2011/10/05(水) 21:59:48.57 0

>>753
>>756
シマノ信者1人かな？哀れ乙

758 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:05:42.84 0

シマノ信者というか多分アイツだ

759 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:07:55.57 0

粘着質な無知で己の状況を把握できない人物とは？

760 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:13:16.99 O

さすが２ちゃんねるはド素人ばかりだな。

761 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:17:52.27 0

ダイワって付く会社はみんなコケるね

762 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:21:25.57 0

もうダワしかないよ
ダイワとかこの間なくなった

763 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:31:30.58 0

>>692
すまんわからん俺はダイワ厨から聞いた

764 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:41:46.10 0

>>757
そう悔しがるなよ無知なダイワ信者さん＾＾

765 ：名無し三平：2011/10/05(水) 22:43:47.70 O

ダイワとかクソか

766 ：名無し三平：2011/10/06(木) 02:44:45.68 0

エギングロッドじゃシマノもダイワもめったに見ないな
オリム、エバ、ブリ、ヤマガは結構見る

767 ：名無し三平：2011/10/06(木) 09:40:04.53 O

がんばロッド

768 ：名無し三平：2011/10/06(木) 19:46:51.69 0

>>748
元シマノ技術者のHPでリール解説付きか　これは勉強になったわ　

769 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:10:17.34 0

そこシマノをクビになったリストラ親父が逆恨みでアンチシマノになってインプレしてるだけだよ

770 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:23:44.72 0

1,2年前によく話題になってたけどちと偏ってるからな

771 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:29:45.10 0

おれは、「偏っている」と評価するやつはアホだと思ってる。
偏ってない中庸の意見なんか何の値打ちもない。

>>770なんか生きてる値打ちがないと思うよ。

772 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:42:15.26 0

なるほど偏ってるな
何の道理もないｗ

773 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:44:04.10 0

ぺーぺーの新卒で入って
3年でやめました
20年前の話

これで元シマノっても何の意味もないだろ

774 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:45:39.64 0

なるほど偏っていなければ価値が無いか。
政治なんて右翼か左翼しか語れないな。

775 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:45:59.77 0

本人だろう察してやれ

776 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:52:43.40 0

>>774
左翼右翼というより過激派だけどなｗ

777 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:54:43.21 0

>>771
なんだ、平凡な見解だな。

778 ：名無し三平：2011/10/06(木) 20:55:20.76 O

シマノ最高だわ

779 ：名無し三平：2011/10/06(木) 21:37:19.78 0

takeは別にアンチじゃねーだろ　ミッチェルと大森好きってだけで
シマノとダイワに関しては公平だと思うが？
分解できないセルテは酷評してるしフェザーリングしにくい旧シマノにも
指摘してるはずだが？

780 ：名無し三平：2011/10/06(木) 21:42:04.84 0

どこに目ン玉つけてんだ

つーかわざわざ「takeはアンチじゃない」ってレス付けるお前さんはなんなの？ｗ

781 ：名無し三平：2011/10/06(木) 22:44:28.80 0

>>778
リールはなw

782 ：名無し三平：2011/10/06(木) 22:52:19.85 O

>>780
なぜそこでキレるのかオレも理解できん
タケアンチ？

783 ：名無し三平：2011/10/06(木) 23:44:01.96 0

>>782
切れてるようには見えないけどな
君がタケ信者だからそう見えちゃうんじゃないの？

784 ：名無し三平：2011/10/07(金) 00:01:27.48 0

ひどい自・・・

785 ：名無し三平：2011/10/07(金) 00:21:48.86 0

takeが宣伝に来て自演を見破られて発狂って構図か

786 ：名無し三平：2011/10/07(金) 01:33:06.52 0

タケさんはそんなことする人じゃない
ただ大盛りとミッチェルが大好きで、ダメリカと自民党が大嫌いなだけだよ

787 ：名無し三平：2011/10/07(金) 01:41:45.32 0

ここまで自演

788 ：名無し三平：2011/10/07(金) 01:54:33.93 0

ミッチェル好きはともかく、事あるごとに行うシマノへの嫌味がダイワ派から見ても鼻に付く
こいつがダイワ派じゃなくてよかった

789 ：名無し三平：2011/10/07(金) 07:53:20.01 O

とどめに成りすまし

790 ：名無し三平：2011/10/07(金) 08:03:54.57 O

>>788
その知性や教養が感じられない独特なレスは
エクスセンス叩きに散々ムキってたシマノマンセー氏ですな

791 ：ぴぐ助 ◆cCuoqXIXx. ：2011/10/07(金) 08:06:08.02 0

トラウト用のロッドでも天龍が良いわ

792 ：名無し三平：2011/10/07(金) 08:10:33.04 O

ごもっともですテンリュウがあればO.K.

793 ：名無し三平：2011/10/07(金) 08:50:53.68 O

んでシマノとダイワどっちが上なの？

794 ：名無し三平：2011/10/07(金) 10:48:16.49 0

>>793
逆に聞くがシマノより下ってなにがある？

795 ：名無し三平：2011/10/07(金) 11:29:03.75 0

現状、ダワはシマノの2段くらい下だよな
自転車パーツと一緒でリールもシマノの独走状態

796 ：名無し三平：2011/10/07(金) 11:42:34.36 0

ヤマラッピがダイワに入ってエギロッドはかなり差が出ると思うから
シマノは安さで対抗してますね

797 ：名無し三平：2011/10/07(金) 11:48:25.68 0

これがダイワ脳ってやつかｗ

798 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:09:00.13 0

>>795
そりゃリールの話しじゃない？w

799 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:10:26.05 0

Ｘ構造でシマノの後追いをしてるダイワ

800 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:11:47.67 0

>>799
なんで訴訟になんないの？
馬鹿ですか？w

801 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:13:29.31 0

>>800
無知だなぁ
特許にも期間があるんだよｗ

802 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:13:57.83 0

>>801
いつ期限切れしたの？w

803 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:14:50.33 0

>>802
知らんｗ
自分で調べろよｗ
特許に期限が有るの知らない無知くんｗ

804 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:16:10.56 0

>>803
知らないで言ってるんだ
期限があることくらい知ってるよ
もう一回読み返してみるか？スレw

805 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:17:24.90 0

>>804
パテントに期限があるの知らなかった無知なダイワ信者ウケｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:18:20.02 0

>>805
同じネタで墓穴掘りまくるシマ厨悔しいなw

807 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:19:10.93 0

>>806
あわわ
無知をとがめられたダイワ信者が逆ギレしとるわｗｗｗ

808 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:20:17.88 0

>>796
明日ザフィッシングに出るみたい

809 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:21:11.38 0

>>807
言っとくが俺はダイワのロッドなど１本ももってない
反シマノがダイワ信者と決めつける墓穴君w

810 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:22:03.81 0

>>809
自爆して困ると「俺はダイワ信者じゃない」

いつもの逃げですねｗｗｗｗ

811 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:25:43.38 0

>>810
ダイワ信者と決めつけたいのはわかるけどねw
リールは全てシマノなんでご愁傷さまwww

812 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:28:17.71 0

>>811
自爆の言い訳に偽って胸が苦しいかい？無知なダイワ信者さんｗｗｗ

813 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:29:41.17 0

ダイワ脳ボコボコだねｗ

814 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:32:36.77 0

無知を指摘された言い訳がなぜか　「俺はダイワ信者じゃない」

これって自分はダイワ信者だって言ってるようなもんだよなｗｗｗ

815 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:38:52.04 O

>>814
今日も孤独な戦いしてんのか？
がんばれよw

816 ：名無し三平：2011/10/07(金) 12:40:51.08 0

>>815
まともな反論できなくて安い挑発　くやしいのうｗｗｗｗｗ

817 ：名無し三平：2011/10/07(金) 14:09:38.68 O

>>816
またアンタか・・・
実はシマノ持ってないだろ？
なぜかアンタからはダイワ臭しか感じられない

818 ：名無し三平：2011/10/07(金) 14:57:34.50 O

>>816おまえ別スレでも荒らしてる馬鹿だろ？バレバレだぞ。

819 ：名無し三平：2011/10/07(金) 15:00:36.87 O

なぜ VSなの？

820 ：名無し三平：2011/10/07(金) 15:51:55.58 0

>>817-818
なぜだろう？
このダイワ信者からは負け犬臭しかしないな

821 ：名無し三平：2011/10/07(金) 16:31:44.29 0

おまえらエギとシーバスだけか？対象魚によって得意分野も違うだろ。
鮎やへらぶな　磯竿とかでダイコーなんて糞だぞ。
まあ総合でみればシマノ＞ダイワ＞がまかつなんじゃないの？

822 ：名無し三平：2011/10/07(金) 16:33:38.30 0

たしかにシマノのエギロッドなんて買いたくないけど。ダイコーでいいんじゃ。

823 ：名無し三平：2011/10/07(金) 16:54:31.68 0

エギやシーバスでシマノ、ダイワはないだろ？

824 ：名無し三平：2011/10/07(金) 16:57:47.60 O

セフィアＣＩ４使ってるがクソ竿だとは思わん！

825 ：名無し三平：2011/10/07(金) 16:59:46.07 0

それなりだろ。

826 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:10:53.12 0

お前らのエギ竿やシーバスロッドの基準はグリップの形や飾り巻きだろｗ

827 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:11:00.10 0

>>824
どうみても糞竿だろw

828 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:14:58.50 0

>>827
＞どう　みても　糞竿だろw

見た目だけで判断してるって白状しおったｗｗｗ

829 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:34:27.57 0

糞竿の判断基準は何なんだ？

830 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:37:43.42 0

ダイワ、シマノ

831 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:37:51.65 0

８２８が基地外なだけ。
あちこちで暴れてる。亀だろ。

832 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:39:11.76 0

Ｘ構造って言ったってハイパワーXはテープ巻いただけ
Xトルクはカーボンシートを4方向に重ねたブランクスで全く関係ない技術だけどな

833 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:48:41.34 0

じゃあスパイラルＸは？

834 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:51:55.37 0

>>832
スパイラルＸって知らないの？
それにお前もしかしてハイパワーXのテープを焼入れ後にシールやステッカーみたいに貼ってるだけだとでも思ってんの？ｗｗｗ

835 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:54:59.37 0

そのＸだからどうこうってのはあんまり関係ない気がする。
シマノはたいていＸだけどあんまり実感するほどのもんじゃないだろ。
ダイワはＸでないわけだし。

836 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:56:14.49 0

Xトルクの方が先だから関係ないね

837 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:57:23.10 0

スパイラルＸはXトルクの方が先だから関係ないね

838 ：名無し三平：2011/10/07(金) 17:59:17.47 0

１つ反論して10の恥と自爆をするダイワ信者の真髄を見たｗ

839 ：名無し三平：2011/10/07(金) 18:04:14.14 0

具体的に何が自爆なんだ？

840 ：名無し三平：2011/10/07(金) 18:07:52.43 0

Ｘってさほどのものじゃない。
実感できるほどの差もない。
自爆どころかＸだからどうこうなんていってるとそれこそシマノは低次元だと笑われる。

841 ：名無し三平：2011/10/07(金) 18:21:49.16 O

シマノはＸダイワはハイパーどちらもネーミングセンスが古いし痛い
そしてフナムシは存在自体がＸＹＺ・・・

842 ：名無し三平：2011/10/07(金) 18:27:28.24 0

Ｘがどうこう言ってるなんて古い人間だろ？

843 ：名無し三平：2011/10/07(金) 18:41:16.92 0

Ｘテープ密巻とか昔宣伝してたな。大昔の技術だろ。

844 ：名無し三平：2011/10/07(金) 19:01:11.03 0

ハイパワーＸ構造か？古いね。

845 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:15:10.85 0

エギングなんか安ざおでやるもんだろ

846 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:23:28.74 0

Xつけるのはダイワも使ってるんじゃ…ホントに自爆好きだな・・・

847 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:25:03.98 0

楽ができるとかである程度金を出すのはわかるけど
エギングにプレミア、フラッグシップ的な竿を求めて買ってる人種は俺も理解できん

848 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:31:46.43 0

メジャクラですか？

849 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:35:35.07 0

今日もダイワの資金繰り大丈夫だった？

850 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:36:35.10 0

分かってねえなあ
エギングロッドは竿じゃなくて楽器なんだよ
ヒュンヒュン音を奏でる

851 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:54:26.53 0

やはりメジャクラですね。

852 ：名無し三平：2011/10/07(金) 20:58:19.37 O

だからダイワさんは居ないんだよフナムシ君
ムリヤリ敵を脳内設定する姿に寒気を覚える

いい加減オマエの相手に飽きたんで、もうスルーしたいんだけど
皆さんどうでしょ？

853 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:02:22.99 0

おい誰に言ってんだ？アンカぐらいつけろ。

854 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:08:04.86 0

アンカー付けると論争に発展して反論しないと負けた気がするから付けないんでしょｗ

855 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:19:21.69 O

アンカって何？w

856 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:20:07.12 0

安くしろってことだろ

857 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:22:37.85 0

>>852
シマノロッドVSその他ロッド

次スレねw

858 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:40:41.08 0

だれへの書き込みか＞＞８５５とつけるんだよ。

859 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:42:45.28 0

>>859
天才かおまえは

860 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:49:50.84 0

>>859
単なるダイワ脳

861 ：名無し三平：2011/10/08(土) 01:30:14.94 0

エギングなんですが、ダイワロッドにシマノリールです
エメＥＸに０９セフィアですがとても快適

862 ：名無し三平：2011/10/08(土) 02:00:44.54 O

>>858
だからアンカって何？
アンカーならわかるけどｗ
ちゃんと半角入力してなヽ(´ー｀)ノ

863 ：名無し三平：2011/10/08(土) 02:19:16.63 0

ダイワ脳　キモォ

864 ：名無し三平：2011/10/08(土) 03:35:28.29 0

ダイワ脳ｗｗｗ

865 ：名無し三平：2011/10/08(土) 05:01:18.45 0

シマノって分かって無いよな　最高級投げリールで電蝕発生させてスプールが穴だらけｗ
巻き取りでは密巻きで暴走　あげくが間違いに気づいて数年かけて密巻きを訂正してるｗ

後発メーカーさんだから新しい事やんなきゃいかんって言うのは分かるけど
ミスが多すぎて安心できんメーカーでもある。

866 ：名無し三平：2011/10/08(土) 06:10:16.58 0

こいつ電蝕と腐食（サビ）を勘違いしてるなｗ

867 ：名無し三平：2011/10/08(土) 06:13:43.42 0

>>865
密巻きを間違いだと思うのはお前がライントラブルを多発させる初心者だからだよｗ
密巻きは上級者には好評だったが、圧倒的多数の初心者には扱いきれなかった
企業として売り上げを伸ばすため初心者向けに味付けを変えた　ただそれだけｗ

868 ：名無し三平：2011/10/08(土) 06:56:41.23 0

老舗のくせにゴルフ用品に逃げたらしいね、ダイワｗ

869 ：名無し三平：2011/10/08(土) 06:59:06.36 0

竿も下手糞向けに折れにくい穂先になったのと同じだね

870 ：名無し三平：2011/10/08(土) 07:04:33.34 0

当然ながら顧客はピラミッド型に初心者のほうが圧倒的に多いからな

871 ：名無し三平：2011/10/08(土) 07:06:05.43 0

>>868
斜陽企業はいろいろ手を出してコケるのがパターンだからね。
釣具に専念すればまだNo.2はキープできるのに

872 ：名無し三平：2011/10/08(土) 07:11:03.35 0

ダイワってテニスにも手を出してるよな
ゴルフとかテニスとか、この手の洗練されたスポーツにコンプレックスでもあるのかな？

873 ：名無し三平：2011/10/08(土) 07:15:09.09 0

「ダイワ」じゃダサいから名前変えてるらしいよｗ

874 ：名無し三平：2011/10/08(土) 07:24:13.61 0

ダイワはスキーでも駄目だったね

875 ：名無し三平：2011/10/08(土) 07:35:22.41 0

昔の名前を使って細々と釣具だけを細々とやっていく方が長く残れると思うけどねダイワ。
技術的にはもう二流・三流に落ちぶれてるけど、古い人はそんな時代遅れな釣具でもダイワの「味」に慣れてるから。

876 ：名無し三平：2011/10/08(土) 08:02:19.58 O

規制かかって連投終了したか

877 ：名無し三平：2011/10/08(土) 08:05:48.82 0

>>874
シマノは釣具でコケてちゃ話しにならんでしょ？w

878 ：名無し三平：2011/10/08(土) 08:06:09.95 0

>>876
「忍法帖」知ってる？

879 ：名無し三平：2011/10/08(土) 08:06:20.61 0

一人の連投だと思わないと悔しいんだねｗ

880 ：名無し三平：2011/10/08(土) 08:07:32.27 0

>>877
マグシールドだっけ？
魚が掛かるとボディが割れるリールも作ってたよね

あ、駄ワのほうだっけこれｗ

881 ：名無し三平：2011/10/08(土) 08:16:28.45 0

>>880
ここロッドスレですw
リールに関しては禿同だけどなw

882 ：名無し三平：2011/10/08(土) 09:23:46.71 O

初期の密巻きか・・・
テンション掛かりゃ問題ないけど河川のアップやバチ抜けはトラブル続発だったよ
フェザーリングで対処出来るレベルじゃなかっな
>>867が「上級者には好評」なんて言ってるが、それでもスプールワッシャー入れ替え逆テーパー気味にしたり
糸巻き量を少なくしたり、なんらかの対策してたよ本当のベテランはw

あとレギュラーテーパーの竿にしたり、98に戻した人もいたなｗ

マトモに使うならやっぱ04からだよ

883 ：名無し三平：2011/10/08(土) 10:57:40.70 0

>>882

それはヘタクソの言い訳に過ぎないよ

884 ：名無し三平：2011/10/08(土) 11:11:02.09 O

>>883
予想通りのレスが来ましたねオマエさんの対処方法を是非とも伝授してくれ
潮流に絡めたリトリーブしかやらないオマエさんがどう講釈かますのか
だいたいローテンションの釣りしてないだろ？
サクラとかやってる？

885 ：名無し三平：2011/10/08(土) 11:13:01.78 O

>>883
『スレチです』とかで逃げんなよｗ

886 ：名無し三平：2011/10/08(土) 11:26:34.91 0

ミレステはバックラやぴょん吉をブツブツ言いながら直しつつ使うもんだ

887 ：名無し三平：2011/10/08(土) 11:34:37.03 0

>>884
>>885

対処もなにも、そんなの熟練者には必要ないしｗ
お前みたいなヘタクソの基準でモノを考えないでチョーだいなｗｗｗ

888 ：名無し三平：2011/10/08(土) 11:56:19.63 O

>887
オマエは少しでも用語が出るとフリーズするみたいだな
やはり口先だけか・・・
そういやナスキーがなんで旧式とはいえステラを語れるんだ？

889 ：名無し三平：2011/10/08(土) 13:18:34.17 O

>>887←「熟練者」wwwww下手に歳とりたくねーなこんなジジイとかマジ嫌だワwww

890 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:23:48.43 0

>>888-889
自分が初心者だと今更ながら思い知っちゃった？ｗｗｗ
当たり前だが熟練者はライントラブルの対処なんかしねーんだよ
対処が必要だと考えるのはお前が初心者の証ってわけ
自爆乙ｗｗｗ

891 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:29:02.39 O

散々逃げ回って今頃レスww
やっぱりフナムシかw

納得しました（　´∀｀）

892 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:31:58.87 0

>>891
うはｗｗｗ即レスｗｗｗｗ
ビクビクしながらずっと見張ってたのかｗｗｗ
指が白くなるほど携帯握り締めながらごくろーさんｗｗｗ

893 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:33:56.25 0

>>892
ほんと早いなオマエw

894 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:35:49.95 0

>>893
即レス指摘されてオウム返しとかｗｗｗ
2時間ぶりのレスとお前の即レスを一緒にするなよノイローゼｗｗｗ

895 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:37:28.42 O

いろんな意味でネット釣り師
だけど知識が乏しいフナムシであったヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ

896 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:37:51.40 0

>>894
全て同一人物と思う病気は治ってなかったようだな
安心したぜw

897 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:39:09.03 0

>>896
バカですか？ｗｗｗ
誰もお前を同一人物とは言ってないけどｗｗｗ

898 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:39:35.70 0

>>895
なんでアンカー付けないの？ｗｗｗ逃げ？ｗｗｗ

899 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:40:07.20 O

フナムシの中では自分以外はダイワ信者
そして返事は全て同一人物なのであった

900 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:41:57.90 0

>>899
ねぇねぇなんでアンカー付けないの？ｗｗｗｗレス付けられるのが怖いから？ｗｗｗｗｗｗ

901 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:45:12.99 O

>>898
特定名にレスするのにアンカーいるのか？
オマエ現国の成績悪かっただろ(´･ω･｀)

902 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:48:04.43 0

>>901
なんだ俺とフナムシって特定名の奴を勘違いしてたわけかｗｗｗ
マヌケな勘違いごくろーさんｗｗｗ

903 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:48:31.88 O

読解力知識教養実釣経験そして脳味噌のシワ
それらが全て欠如しているフナムシであった

904 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:50:05.51 0

>>903
君に粘着されてるフナ無視って奴に同情するよｗｗｗｗまさに無視状態ｗｗｗ

905 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:50:09.62 0

>>901
朝鮮ゴカイ未満の知恵遅れが現国ってｗｗｗ

　お前の現国の成績コピペして貼ってあげようか？ｗ

906 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:52:25.35 0

フナムシって奴と俺を勘違いして意地になってる携帯君が間抜けすぎて笑えるｗｗｗ

907 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:57:26.95 O

おいおい、技術に説明いらない熟練者の割には
自分の状況【設定】には詳細に説明してんな

908 ：名無し三平：2011/10/08(土) 15:58:48.79 0

>>907
それは誰に対するレス？
特定名書いてないからわかんなーいｗｗｗ

909 ：名無し三平：2011/10/08(土) 17:24:22.28 0

成績をコピペするって言ったら急におとなしくなるんだｗ

やっぱり貼られたら恥かしいレスがいっぱいあるんだろうねｗｗｗ

910 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:23:48.49 O

両方とももっと頑張れｗｗｗ
低偏差値同士の罵り合いは実に微笑ましいｗｗｗ

911 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:28:03.83 0

オマエラこれからはテンリュウとアブで釣りしなよ
そしたら揉めないだろWWW

912 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:29:17.08 0

↑朝鮮ゴカイ未満の知恵遅れが言っておりますｗ

913 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:34:32.22 0

このままではシマノの独走を許してしまう。
その他の弱小メーカーの早急なる大同団結が求められる。
ダイワには老舗のプライドを捨てて決断して欲しい。

914 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:37:02.53 O

シマノの独走ですな！！

915 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:47:06.71 0

売り上げの伸び率を見ると今年あたりシマノがダイワの上に行きそうな勢いなんだよなー

916 ：名無し三平：2011/10/08(土) 21:58:19.78 0

頑張ってゴルフ用品売らなきゃな

917 ：名無し三平：2011/10/08(土) 22:02:30.04 0

おまえら二人で遊んでてだれかがはいるとフナムシか？
このスレは隔離スレそのものだな。アバヨ

918 ：名無し三平：2011/10/08(土) 22:38:06.74 0

売り上げどうこうは関係ないな　テンリュウがあれば良し！
シマノで良いと思うのはグリップ部分だけだ

919 ：名無し三平：2011/10/08(土) 22:39:41.56 0

次スレタイがシマノダイワだけなら用済みだな

920 ：名無し三平：2011/10/09(日) 10:33:20.86 0

>>913->>914
シマノが良いなんていってるのは住人だけだな　
ショップじゃ埃かぶりの場所塞ぎロッドじゃねーかｗ
あっ、ダイワも同類なｗつーかブランジーノの価格設定が意味わからん
オマエら釣りしてないし量販店しか行かないから実情知らなさすぎｗ

921 ：名無し三平：2011/10/09(日) 10:41:36.37 0

量販店つっても行ってもあるかないかわからん程度の流通しかないメーカー
（というかビルダー）のロッドじゃ話のしようもないけどな
叩くよか取扱店増えるようにいいメーカーを話題に取り上げてやれよ

922 ：名無し三平：2011/10/09(日) 11:04:31.26 0

良い物悪い物ってのは主観の違いが出る。だから面白い
ただ大手の宣伝見て鵜呑みに語る一部信者が痛すぎる
だいたい基本的なブランクすら作れないのに新技術を語られても困る
低中級グレードを見れば、そのメーカー本来の技術と姿勢が透けてくるね
結論でいえば、テンリュウ　スミス　ジャクソン辺りの中規模メーカーが使い易い
ダイコーとパームスは最近の製品に違和感ありｗ
特にダイコーはガイドセッティングの煮詰めがいい加減でラインが絡みやすい

やっぱテンリュウでしょ

923 ：名無し三平：2011/10/09(日) 11:58:42.94 0

テンリュウ、使ったこと無いがチヌゲーやっているので
いつかはプレアデス、使ってみたいです。
グリップなど特に好みです。

924 ：名無し三平：2011/10/09(日) 12:37:54.91 0

>>922
そこまで詳しくないけどアンリパに魅力なくなったのは同意
島津が辞めてシナ製になってからはイマイチだね

925 ：名無し三平：2011/10/09(日) 12:52:26.08 0

がまかつ登場

926 ：名無し三平：2011/10/09(日) 13:45:00.39 0

>>866
電蝕知らんの?

927 ：名無し三平：2011/10/09(日) 13:46:26.55 0

>>882
いやまったくその通り

928 ：名無し三平：2011/10/09(日) 13:58:26.98 0

異なる金属同士が接触した状態だとイオン化と電位差で腐食することがある
でも何の話か分からん

929 ：名無し三平：2011/10/09(日) 15:15:48.52 0

>>926
当然電蝕は知ってる
だがシマノのスプールが腐食するのは電蝕が原因ではない
わかったかいボクちゃん？ｗ

930 ：名無し三平：2011/10/09(日) 17:13:02.37 0

>>929
「アルミのスプールボディにチタン処理スプールリング」これが第一段階
そこに塩を含んだラインが巻きっ放しになると腐蝕電流が流れてボロボロになるって聞いたけど
電触と腐蝕電流は別物なのか？
教えて！ネトウヨ番長ｗｗｗ

931 ：名無し三平：2011/10/09(日) 17:21:26.76 0

>>930
スプールリングとの電蝕とか無理やりだなｗ
でも残念ながら君のその主張は間違い
単に塩分でスプールのライン奥が腐食してるだけだよ
手持ちのリールを見ればわかるけど、君の論だとスプールリングとスプールの接触面が特にひどく穴が開くって事になるはずだけど、実際はそんなこと無いからね

932 ：名無し三平：2011/10/09(日) 17:43:19.93 0

>>930
シマノのスプールの錆ってスプールリングの無い機種でも発生してたじゃん。

933 ：名無し三平：2011/10/09(日) 17:57:50.34 0

>>931
コレね、じつは俺の自論じゃないんだわｗ
ソース元は３年前のフィッシングショーでシマノ広報に言われただけ
つまりメーカーは嘘ついてるでOK?

934 ：名無し三平：2011/10/09(日) 18:07:14.75 0

>>933
君が嘘ついてるでOK

つーか「○○がそう言ってた」とかよく恥ずかしげもなく根拠として挙げれるもんだ

935 ：名無し三平：2011/10/09(日) 19:21:36.41 O

>>934
昨日暴れてたオヤジじゃんw
オマエのヒゲ講釈やっぱスゴいわ論破してるつもりだろうけど
ただの酔っ払いにしか見えないw
そんなに詳しいなら煽るだけじゃなくて詳細レスしてよ

936 ：名無し三平：2011/10/09(日) 19:54:48.28 0

>>935
わけのわからないトンチンカンなレッテル貼りごくろうさん
ヒゲってなに？詳細ヨロ

937 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:13:16.85 O

質問に質問で返すマヌケ発見
だからオマエはダメなんだΣ(￣□￣)！

938 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:25:01.05 0

>>937
話逸らしごくろーさん
で？ヒゲってなに？誰と俺を勘違いしたの？詳細ヨロ

939 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:32:06.29 O

見苦しいオヤジだな(´･ω･｀)

940 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:33:38.84 0

携帯くん　勘違いを誤魔化してるね

941 ：名無し三平：2011/10/09(日) 21:52:19.62 0

顔文字？フン

942 ：名無し三平：2011/10/09(日) 23:25:22.48 0

>>934
嘘つき扱いですかいｗ　少なくともオマエなんかよりメーカーを信じるよ

943 ：名無し三平：2011/10/09(日) 23:41:27.42 0

>>942
都合よく創作してくれる脳内メーカー広報にヨロシクね

944 ：名無し三平：2011/10/09(日) 23:43:11.74 0

オレは脳内テスターだぜ　夜露死苦

945 ：名無し三平：2011/10/09(日) 23:47:07.13 0

なんかTAKEっぽいのがいるんだけど

946 ：名無し三平：2011/10/09(日) 23:50:54.17 0

ワシは脳内評論家　仏恥義理だぜ

947 ：名無し三平：2011/10/10(月) 10:23:19.22 0

ここにも亀降臨。

948 ：名無し三平：2011/10/10(月) 13:46:46.71 0

05バイオ使ってたときに、ラインを巻き変えようと外してみたら
スプールの筒の部分が腐蝕してたよ
単にメッキが甘いだけなんだろうな
ステラとかマグボディが錆びないように、塗装やらコーティングがこんなに緻密なんですよと
宣伝してるけど　手の抜き方も良く分かってる会社だなと思ったよ

949 ：名無し三平：2011/10/10(月) 14:06:11.22 0

ステラとかてバイオじゃねーかｗ

950 ：名無し三平：2011/10/10(月) 14:40:50.83 0

いやいや　だから腐蝕を防ぐ方法も分かってて、処理を施してる機種もあるのに
適当な機種には適当な処理しかしてない　経営とは何かを分かってる会社だと褒めているのですよ

951 ：名無し三平：2011/10/10(月) 14:46:20.92 0

ロッドスレですw

952 ：名無し三平：2011/10/10(月) 14:54:49.84 0

そりゃ値段分の差はあるだろうよ…何を言ってるんだ

953 ：名無し三平：2011/10/10(月) 15:04:11.51 0

ダイワの今後が心配・・・

954 ：名無し三平：2011/10/10(月) 18:40:32.30 0

>>929
そんなことも知らんでここにいたのかｗ←こういう時にこそつけるのよ

955 ：名無し三平：2011/10/10(月) 18:44:58.14 0

シマノの場合最高級機種に電飾が出たんだよね
スプールにピンホールができるのさ・・・見た目の錆とは違うと思うけど
他に錆も出ていたのならそれは釣り具として最低じゃない。

シマノ　電飾でググると沢山出るけど知らなかったの

956 ：名無し三平：2011/10/10(月) 18:45:43.25 0

訂正　　飾　→　蝕

957 ：名無し三平：2011/10/10(月) 18:52:17.30 0

>>955
ダ※ワの負け惜しみにはもううんざり

958 ：名無し三平：2011/10/10(月) 18:56:30.58 0

>>955
調べたけど無いんだよねw
ソース出してくんない？

959 ：名無し三平：2011/10/10(月) 19:03:11.61 0

>>955
スプールに塩分が原因のアルミの錆が出るのは知ってるが、電蝕で穴が開くんなんて始めて聞いたわ
スプールリングを使ってない昔の機種の時代からの話だからね
もしかして塩分からの錆と電蝕を一緒くたに混同してない？
ほんとうにそれ電蝕かい？あなたの勘違いっぽく見えるけどね
とりあえずそんな有名な話ならソース転がってるはずでしょ　もってきてごらん

960 ：名無し三平：2011/10/10(月) 19:04:32.76 0

ダイワ脳の妄想w

961 ：名無し三平：2011/10/10(月) 19:12:00.56 0

ダイワ脳はひきこもってるから現実と妄想の区別がつかなくなってるんだよｗ

962 ：名無し三平：2011/10/10(月) 19:49:15.44 0

>>960 >>961

オレはシマノ贔屓だがオマエらみたいな馬鹿がいるとシマノのイメージダウンだから
シナ製のパチモンでも使ってろ

昔の話になるが
当時のシマノ投げリールの最高峰であるテクニウムの電触は酷かった

クレームはしっかりとメーカーに伝えないとその後の製品改良にはつながらない

>>960や>>961みたいな馬鹿には理解できないだろうけど

963 ：名無し三平：2011/10/10(月) 19:55:10.40 0

>>962
だからソース出せよw

964 ：名無し三平：2011/10/10(月) 19:59:10.09 0

＞クレームはしっかりとメーカーに伝えないとその後の製品改良にはつながらない

なるほど、無視するとダイワのように落ちぶれるわけか

965 ：名無し三平：2011/10/10(月) 20:05:18.03 0

リールは良いがロッドでもシマノ脳シマノ信者がいる事にビックリ
ダイワもシマノも同じだ

普通ロッドはその他だよな。特にルアーロッド

966 ：名無し三平：2011/10/10(月) 20:12:17.86 0

ダイワ脳！頑張れ。
まだまだ挽回するチャンスはのこってるよｗ

967 ：名無し三平：2011/10/10(月) 21:12:00.27 0

174 名前：名無し三平[] 投稿日：2011/10/09(日) 12:19:52.71 O
俺は基本的にはネットの情報とかはあまり気にしないしあてにもしないけど、今年シマノのロッドが二本折れるのを目撃したんで、
最近のシマノのロッドってどうなんだろうと思ってしまう。ワイルドコンタクトはバットが折れてた

178 名前：名無し三平[] 投稿日：2011/10/09(日) 19:03:50.71 O
ディアの長いやつ買おうかと思ったが、二回も折れたのを目撃してしまうとなんだかなぁ。俺の中ではシマノ＝頑丈折れないだったから。

だとよw

968 ：名無し三平：2011/10/10(月) 22:52:47.56 0

↑
釣り板の亀

969 ：名無し三平：2011/10/11(火) 07:08:23.83 0

テクニウム　電蝕　ぐらいでググればでるだろ

ったくゆとりは何でも人頼みかよ

970 ：名無し三平：2011/10/11(火) 07:55:53.19 0

テクニウム　電蝕でググると旧アルテのブログがかろうじて引っかかるだけだな

971 ：名無し三平：2011/10/11(火) 08:25:23.49 0

結局電蝕でスプールに穴が開くってのは>>969の勘違いだったわけか

972 ：名無し三平：2011/10/11(火) 09:02:49.29 O

>>971
いや、そう考えるのはオマエだけだな

973 ：名無し三平：2011/10/11(火) 10:04:56.41 0

まぁあれだ。シマノのロッドがすぐ折れるとか言ってる奴は、AR-C折ってから言え。
もちろん正当な使い方でな。

974 ：名無し三平：2011/10/11(火) 10:33:27.02 0

>>972
でもまともなソースが見つからないみたいだよ

975 ：名無し三平：2011/10/11(火) 11:33:27.83 0

シマノって綺麗に曲がらない初心者専用ロッドだろ
だから頑丈で折れにくいはずなのに折れるの？？？

976 ：名無し三平：2011/10/11(火) 11:49:45.50 0

下手がすぐ竿を折っちゃうから
折れにくい竿を作っちゃう！で、出来た竿は駄作。
見た目は良くっても、がま以外は良い竿は少なくなるだろうな

977 ：名無し三平：2011/10/11(火) 13:49:06.98 0

これを言ったらおしまいだけど、ちゃんと高弾性のカーボン使えば折れやすくなるってだけだろ。
カーボンの特性上当たり前のことなんだけど。
折れないってのは、高弾性の使用量が少ないっていう簡単な理由でしょ。
そのあたりは、昔からの伝統的なマニア向けブランドの多くが、感度よりも扱い易さ、バトルの楽しさ、粘りを売りにして来た事でも明らか。
利益率からも、弱小メーカーは高弾性カーボンなんてたくさんは使えないし、低、中弾性カーボンを主体にせざるを得ない。
それを誤魔化すためには、売りを粘りやバトルの楽しさに逃げるしかない。

978 ：名無し三平：2011/10/11(火) 13:55:52.78 0

http://202.79.4.43/club/kobe-csf/06/vol40/vol40_2.html

979 ：名無し三平：2011/10/11(火) 15:17:23.41 0

何tカーボン使ってっか昔から出さないんだよね
そんでテープの技術オナニばかり
で折れ頻発w

980 ：名無し三平：2011/10/11(火) 15:36:24.21 0

>カーボンの特性上当たり前のことなんだけど。
>折れないってのは、高弾性の使用量が少ないっていう簡単な理由でしょ。

>利益率からも、弱小メーカーは高弾性カーボンなんてたくさんは使えないし、低、中弾性カーボンを主体にせざるを得ない。

>>978
>しかし、40tf以上の高弾性カーボン材では引張強度が低くなるために、竿は折れ易くなります。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

981 ：名無し三平：2011/10/11(火) 15:51:41.70 0

>>980
何処が面白いんだろうか？
そのまんま同じ事を書いてるようだが・・・

もしかして、自分を笑って欲しいのか？

982 ：名無し三平：2011/10/11(火) 15:59:30.00 0

>>981

>>980みたいな読めない人って結構いるよね。こういう人がイヂメられて荒らしになっちゃうんだろうね。

983 ：名無し三平：2011/10/11(火) 16:20:14.96 O

一般的な引張強度ってロッドに重要なん？
ちなみに高弾性って大きな応力または力または歪みを与えても弾性を維持できる素材だったような？
つまり簡単な応力で折れる素材は単に硬い素材で高弾性とは違うって記憶してんだけど…

違ったか？

984 ：名無し三平：2011/10/11(火) 16:44:40.76 0

>>983
並継が固着したときに引張強度が重要になってくるんだ！

高弾性の行はシマノでは逆だと言い張るだろうwww

985 ：名無し三平：2011/10/11(火) 17:06:12.15 0

>>983
高弾性は薄くまかないと曲がらない。低弾性はよく曲がるが厚く巻かないと強度不足

986 ：名無し三平：2011/10/11(火) 17:27:59.45 O

>>985
高弾性とは極端な例だとゴム
厚巻き薄巻きは関係ないかと
だからよく復元力とか反発力とか戻りスピードとかの言葉が付くのでは？

987 ：名無し三平：2011/10/11(火) 17:52:39.06 0

弾性率が高い　のと　一般的に言うところの高弾性がごっちゃになってる

988 ：名無し三平：2011/10/11(火) 17:54:34.79 0

>>986
釣りであって欲しいが、もし本気ならもう一度じっくり考えてみな。
硬いカーボンという事は、曲げるには大きな力が必要だろ？
柔らかいカーボンなら、少ない力で曲がるよな？
それぞれの入力に対し、曲げられたカーボンは元に戻ろうとするよな？
それが反発力なんだけど、大きな入力が必要な高弾性カーボンと小さな入力ですむ低弾性カーボンとどっちが反発力が強いと思うの？

989 ：名無し三平：2011/10/11(火) 17:56:55.20 0

え曲げたら戻らないんですか高弾性カーボンは

990 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:00:25.16 0

まぁゴルフクラブのシャフトなんかだとわかりやすいかな。天竜とかロッドもシャフトも作ってるし。

991 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:12:36.06 0

弾性率
ひずみが小さい時、ひずみと応力は比例し、応力が取り除かれればひずみもなくなる。
この現象は弾性と呼ばれ、ひずみと応力との比例係数は弾性率と呼ばれる。弾性率の大きい、
すなわち応力に対してひずみの小さい材料は「固い (hard, stiff) 」と表現され、
弾性率の小さい材料は「柔らかい (soft) 」と表現される。大きいひずみでも弾性を維持する材料は「高弾性 (elastic) 」と表現される。

こうだんせいかう― 1 【高弾性】
ゴムの弾性のように、外力に対する弾性変形や弾性限界が大きいこと。

と、あるなw

992 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:17:23.84 O

高弾性を有り難がる人が多いからメジャクラみたいな
チャレンジャーが出て来るんだね
薄く巻いて補強なしでは折れて当然

993 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:18:57.37 0

>>992
低弾性薄巻でポッキリのシマノは？w

994 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:25:27.45 0

>>973
黄色いスピンパワーは良く折れると評判だけど

995 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:26:12.41 0

>>974
投げ釣り関連のHPでは常識になってるんだけど・・・今更だけどね

996 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:27:11.03 0

>>994
シマノのエクスでも高弾性は謳ってなかったかと
ジギングロッドは謳文句に高弾性・高反発力なんて普通に書いてあるけどねw

997 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:32:51.32 0

http://kisu1091.nagesen.net/densyoku.html

電蝕について詳しい

998 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:34:18.62 0

次は
シマノvsその他ロッドだなw

999 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:36:10.28 0

次は無い！

1000 ：名無し三平：2011/10/11(火) 18:37:11.31 0

終了

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