フライフィッシング　雑談&質問スレ　7

やはりフェルールは軽くてある程度曲がる事が必要かと。
そうするとスピゴットよりスリップオーバーに軍配が上がるのでは？
実際、採用しているメーカー多いし。
自分のイメージでは、スピゴットフェルールというと、まだフライロッドが
ウッドだった頃から残る、過去の遺物という気がします。

sageの2710とG2773どっちがいいかなぁ
迷っちゃうｗ

でもインロー継ぎは高級だって植えつけられてきたからなｗ

一平竿も印籠だもんな

6pでシャキッとした4か5番ロッドのことも
気に留めてください。

何故　なぜ　ナゼ　

>>211
6pcじゃなきゃダメか？
7とか8pcはだめか？

>>207
なるほど、アクションと重量の面からスリップオーバーが最強と言う訳ですね
ソルト用や湖などの遠投が求められるロッドでは殆どがスリップオーバーですもんね
ありがとうございました

>>195
さんのフェルールに関する意見を聞いてみたいです。

気付かず寝る所だったよ。

>>205
並継だからこう、印籠だからこう…
と言う性能差は有る事にしておかないといけないんだけど、実際はどこまでやるかなんです。
ぶっちゃけ、技術的には性能差を無くす事ができます。
個人的には金属フェルールで十分ですｗ

>>207
随分と認識が違う様な気も…
元々はスピゴットの方がベンドはスムースですよ。
スリップオーバーは丈夫なのが特徴です。（スピゴットはちゃんと作らないと直ぐに割れます）
ただ、今の技術（と言うより設計かな）ならどうにでもなりますよ。


広報のやる事にケチをつけると怒られるので、大した事を言えなくてスマソです。
ジョイントは補強巻きをしてる竿の方が、総じて親切設計のはずです。
何にしても、竿を手に持って自分の感覚で比べた方が良いと思いますよ。

そういや継の所の巻き糸の下にケブラーみたいのが巻いてあったわ

>>216
>>207さんとは別人でしたか
ということはディスタンス狙いのロッドでもスピゴットでいけるということですね
ガイドを揃える時などにスピゴットはシルエットが綺麗だと思えるので不都合がないならスピゴットがいいなあ
金属フェルールは抜いた時のピコッって音がいいですね

>>218
ディスタンス狙いの竿をシルエットを崩さずにですか…
申し訳ないです、大きな不都合（コスト高）がありますｗ
今の国内情勢と、フライロッドの立ち位置を考えると難しいのではないでしょうか。
ただ、補強巻きを許容していただけるなら、そこそこの価格でもいけるはずです。

長文うぜーからあっちでやれよ
【フライ】ロッド・ビルディング談話室【ルアー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1309398887/l50

＞ただ、補強巻きを許容していただけるなら、そこそこの価格でもいけるはずです。

これで結論だな。ごくろうオナニー。さっぱりしたな。ヨウソローヨウソロー
竿なんて蕎麦といっしょ、十人十色。これが一番なんて言い切れない物。女みたいなもん。

..217
どうやって「ケブラーみたいな」と判断したのか聞いてみたいｗ

せやな

【フライ】ロッド・ビルディング談話室【ルアー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1309398887/l50

>>224
くやしかったのか？ｗ

代行の社員ブログを読みな
時代遅れだと解るから
223 ：名無し三平：2011/07/17(日) 23:00:48.53 0
せやな

つづきはコッチでヤラナイカ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【フライ】ロッド・ビルディング談話室【ルアー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1309398887/l50

おまえみたいなやつには釣れる竿は作れない

人の言ってる事が通じないから　釣具屋の店員だったら最悪

ツイッターやフェイスでがんばれよ　それだけ書けるんだから

なぁ？

レス番も打てない屑は死ね

>>229
何番さんですか？

>>225の乞食だろw

自演だよ

気付かずに寝たな

>>231
ケブラーさんですか？ｗ

>>213
できれば6pcがベストですが
6pc以上なら良いです。
用途はアジ釣りなんで、ファースト気味のが欲しい感じです。

いや〜PK決めてみんなが走り出すとこ見ると何回でも涙がこみ上げてくる

アジ？まじ？
エアーライトXLぐらいしか無いけど、サーフにしろ船にしろ防波堤にしろ
5番じゃ何もできないよ。しかもマルチピースを潮に漬けたら抜けなくなるよ

パーミットか？

防波堤は５番で十分だよ？

防波堤の鯵なら4番でやってるじょ。

エ〜〜ホントに？
ラインはどーすんの？

波止場の鯵なら2番で十分だろう？

2じゃ飛ばねーべ

>>242
サビキ釣って知ってるか？
波止場の鯵なんて、足下で釣れるねんでぇーーーーーー。

投げないで落とすだけなのかｗ

2ばんでも10ｍぐらい飛ぶやんかぁーーーー

兵だね＃２のソルトラインwwwwww
ボラが掛かったら確実に折れるだろ

>>243
ガキンチョんときよくやってたよｗ
つーかフライは投げなきゃつまんねーべｗ

エアーライトXLですか、指定番手のラインで
柔らかすぎなければ良いですが、どんなもんですかね。
orvisの7pcも気になるところです。

>>240
#4のWFシンキングラインはtimcoから出てるやつ使ってます。
#4だと表面張力で沈みにくいですが、カサゴ等底ものもなんとかいけます。

>248
まさかのフルライン？

フルラインです。
ピックアップが大変なのでラインをカットしてナイロンのランニング
ラインを検討中ですが、そうすると沈まないですかね。

ピックアップが大変なんてよりノー感じで釣りに成らないとか、
竿が軟らかいから風に負けて釣りに成らないとかね。ふつうは。

＃４のラインシステムから考えてみましょう

意味分からん。フルラインだと竿が軟らかくて、ヘッドだと硬くなるのか？

フルチン見られただけじゃ柔らかいけど、ベッドインすれば硬くなるだろ普通

若いな
俺ぐらいになると、ベッドインしても軟らかいままだｗ

フェルールがゆるい劣化古女房だからだろ

甘いな
一回り若いセフレでも同じ

一回り若くても歳じゃねーか

え、20代だけど？

今は２０代では普通にババア扱いなんだけど？

ロリコンって気持ち悪い

>>259
皮被り童貞さん、乙です＾＾

被った皮を優しく剥いて洗ってくれる彼女が出来たので全然悔しくないも〜ン♪

金払った彼女ならしてくれるさね

１６歳の子と海外旅行に行く予定の俺は４５歳です

４５歳で１６歳の子供いるのはふつうｂ
っと言ってみるｔ

温水フライフィッシング〜1匹目【鯉】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1259241249/

こんな所でがんばってたんね、知らなかったよ
これからも生温かく見守ってやる

バブル世代か・・当方、巷では悲惨世代と呼ばれてます★

まさか４５で独身とか言わんよな？

×１じゃね？

魔法使いだろｗ

前スレで見積りでたら書き込むね。
って言ってた者だけど、一応見積もりでたから書いとくね。

リールシート変更して送料込みで990ドル。

色が若干違うアウトレット品なら25%引き出来るよって事だったよ。

↓こりらで
【フライ】ロッド・ビルディング談話室【ルアー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1309398887/l50

>>268
3次元に興味はねぇ人

>>271
ありがとー　やっぱいい値段だねorz

国産品でいいんじゃん

>>275
ミーハーだからいいんだよ。
愛着の持てる道具使いたいじゃないの。
大事に使うし永く使えるじゃない。

結局ケーブリとセージとじゃどっちの方が硬いの？

硬さならケーブリだろう

つまり使いやすさだとセージの方がいいということなのか。
ケーブリの良さとか売りな部分はどこ？

大きい魚が対象で、使いこなせる人にはケーブリはいい竿だろう？　　

俺はsageの安いのでいいけど

天竜のケブリと、けんちゃんのケブリじゃどっちが使いやすいの？

どっちもいっしょ！

いっしょにフライフィッシング！

質問させて下さい。
フライを再開しようと思いどこのメーカーの竿を買おうか思案中です。
以前やっていたとはいえ、あまり知識、経験も豊富ではありません。
４〜６万円台で探すならセージ、スコットなど色々ありますがどこのがお勧めでしょう
またウィンストンというメーカーは大御所なのでしょうか？
メーカーによってはセットできるリールを選ばないといけないことなどあるのですか？

Ｃｏａｔａｃお勧め

>>284
へいへへい
何処で使うか、対象魚は何か
書いてくれると
独断と偏見に基づいたアドヴァイス
し易いです。

スコットはマーヴェリックが上乗せしてるイメージがあるから嫌だな
セージもそうなんだけど。
といわうけで国内メーカーのものがいいと思うよ。

なんか釣りっぽいけど、独断と偏見で書いてやるぞ

再開ってことだから、大体の番手くらいなら分かるんだろうな？？
ヤマメやイワナ釣るなら８ftの＃４でミディアムファーストっててのにしとけ！！
SAGEやScottは固めだから#3のロッドに#4のラインあわせとけ！！

慣れないうちはロッドを折ることが多いから
有名ブランドの補償つきを正規代理店で買っとけ
少し高くつくが、授業料みたいなもんだ
聞いたことがないようなブランドは、
代理店がなくなったりして、修理不能になることがあるから止めとけ

わかったか？？　くず野郎！！

５万前後ならSAGEのVXP, ScottのA3, WinstonのGVX, BoronIItあたりだな
Winstonはアメリカの竿にしては柔らかめなんで#4ロッドに#4ラインでOKだ

Winstonは販売経路が特殊なんで、他のブランドより安く手に入るから
同じ値段ならワンランク上のが手に入る
ブランドのイメージは一番高級だな
実際の性能はscottもSAGEもwinstonも大差ねえよ
直感で決めて問題なしだ

海外ブランドにこだわらないなら、ティムコのインファンテの804で十分だ
２万くらいで買えるから補償なくても問題なし

あとは好きなの選べや、このくそ虫め！！

リールはふつうはどれでも大丈夫だが、
たまにはまらない組み合わせもあるから
心配なら店で聞けやヴォケ！！

　　　　 ,':..:..:..:..:.｀7　∧　!::|ｉ : 　 ﾚイ/⌒〈｀ .ｌ/　!　 /,_/」/ 〉 /.,': j ｌ|.ﾚ'
　　　　/.:..:..:..:::.:./ .,ｲ:::l.　l」|. :.　.lｲi;r';;;;;j;;}　/　/ ,.ｲrハﾍ〃 //:..;'/7'´
.　　　/.:..:..:...:::::.‘ｰ_ ゝ''　.j l! ::.. :| !{;ゞ_,ｲﾘ　　 ／ /r';;!;}.'/／/:／.X
　　 /:..:..:..:..:.::::::.:(_,, -r'' ヽ. lﾄ､:; l　ゝ___ｼ,.　　　　　ﾄ:ｼ/ /:ｲイィ_j　 ヽ えっ！？
.　 /.:..:..:..:..:..::::::::..:..:..:..:l..::::｀ｰ- l＼　　　 　 　 　 !　ヽ'.. l::::;}￣ ＿_,..ノ
　/.:..:..:..:..:..:::::::::::..:..:..:.._〉ri^l＾!::::::＼　　　　 /｀ 7　　 　 j:/ﾘ￣| 　　　　　そんな複雑なセリフを肛門で！！？
. i:..:..:..:..:..:..::::::::::;; -''´::::∩'　 |r､_!ヽ 丶、　‘ｰ ′,.　ィ'´ｲ:::|:..:..|

>>288,289
口は悪いが非常に的確なアドバイスだね　経験値が滲み出てる

>>284
ウィンストンならGVXだと予算内だけどLT-TMFならそれこそ一生物だよ
予算オーバーだけど事情が許すならオススメしたい

>>291
訂正：LT-TMFじゃなくてWT-TMFだった

一生もんねぇ

ウィンストンって何十年使っても腰抜けたりしないのか
凄いロッドだな

>>284
Temple fork outfitters
なんてどうだろう。
Sageのアドバイザーやってたレフティークレー
G Loomisのゲーリールーミス
がいらっしゃるみたいだから良さそうよ。

あと、echoならスティーブレイジェフ。

メーカーで選ぶよりロッドデザイナーで選ぶって選択肢もありかもよ。

>>293
あの手のロッドは抜けたら終わりって訳ではあるまい

ECHOとかTFOは#5から上はいいが、日本の渓流には向いてねえよ
アクションもだし、パーツや仕上げもヤマメにはゴツすぎる

安いの欲しけりゃ、インファンテ買っとけ

お○んこ野郎、わかったか？　

あと、輸入代理店が両方ともちょっと心配だ
それにscott以上に上乗せしてるぞ、
単価やすいからしょうがないんだが
TFOとか現地で$200だ

ロッド買うなら海外通販に限るね
送料込みでも国内価格よりも安いし保証もある

「この竿ってどんな感じなんですかね」とか「今、○○の○○を使ってるんですけど、ボロボロなんで買い換えたいんですが
お勧めの竿ってありますか？」とかのやり取りは通販では味わえない実店舗楽しみ♪
万が一、自分が気に入ってもらえればオマケも付くって特典あり。
保証以外の相談やアフターにもほとんどの店が対応してくれるよ。これって重要でしょ
店員さんも釣り好きだから楽しい話をしてくれる人は邪険にはしないよね

欲しいのが決まってるならネットで少しでも安いの探すってのも良いさね

>>294
echoってティム・レイジェフ（弟）じゃなかったっけ？

>>301
まぢや
半年ROMってます。

大きくなれよー

　　　　　　　　　　　　／::::::::,. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　　 　　 　 　　 ' :::::::／::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
　 　 　 　 　 　 　 /:::::／ ::::::::::::::::::::/:::::::::::::/!::::::::::ヾ :::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 　':::::/::::::::::::::::: ` ::/::::::::::／:::, ::::::::::::| ::::::::::::::::::::: ',
　　 　 　　 　　 /:::::::::/'::::::::::::::::／＼::.イ::::::/:::::::::::: ﾊ ::::::::::: ::::::::::l
　　　　　　　　 . ::::::::/::!:::／ﾚイ:::::::／ヽ|.:イ::::::::::::: ′|:::::::::: i!:::::::::|
　　　　　　　　 !:::::::/:::イ　「r-テ‐ ミ ／　.' ::::::::／ 　 |:::::::::::i!:::::i!::|
　　　 　 　 　 /.::ﾚ'::N ::| 　l!　':::::::し∧　/ ::::／´ ￣ 丁 :::::::i!:::::l!::|
　　　　　　 　ﾊ::::| ⌒|:::|　 　 ト- イ　　/::／　z==ミ､ﾉ:::::::: /:::::ハ,　　　　　>>290乙！
　　　　　　 /　!:::ゝ v' ::|⊂⊃ゝ- '　　 ／　　/:::し/ ! 〉::::::/:::::〈
　　　　　　 i!　|::::::: `|::::|　　 　　　　　　　　∧_:::/　i/／:/::::/:::＼
　　　　　　 i!　|:::::::::::|::::|----､ 　　　　　　 ゝ- '　イ::::::/::／ヽ:::::::＼
　　　　　　 l!　|:::::::::∧::|　　 /､　 　- 、　　　⊂⊃ハ:::::ィ:::::::::::＼:::: ＼
　　　　　　 l!　|::::／　∨＼/|-l ゝ　＿＿　　_.. イ::::::ﾊ:::::ヾ::::::::::::::＼:::: ＼
　　　　　 　l!　ﾚ′　 　 　　 ∧ﾊ ／　/::::::::::::::::∧::::::::l:::::::::＼:::::::::::::＼::::::＼
　　　　　 　∨ 　 　|/　　　∧ 彳 〉､∧:::::::::::ヾ:::::::＼:::N::::::::::::＼:::::::::::::＼::::::＼
　　　 　　 ／ 　 　/ 　 　 /ア丁　|:::::::::::::::::::::ハ::::::::::＼:::::::::::::::::: , :::::::::::::::ヾ:::::::ヽ
　 　　 　/ 　　 　/ 　 　 /Tﾊ　!　ハ::::::::::::::::::l　 ',:::::::::::::＼:::::::::::::::l:::::::::::::::::::ﾊ::::::::!

チョチ違うんだな、なんだかなぁ〜なんだろ、なぜなんだろ。
ただの線と点にしか見えないのは。＞２は読めるかな

日本語で書いてください

皆さん、ご親切にありがとう御座います。
私もちろん渓流に行ってトラウトも狙うのですが遠いので年に１０回ぐらいです。
それよりも実際には住んでる町から小一時間の田舎の川でカワムツやオイカワでものんびり釣るのが主になります。

対象魚を考えると＃２でも良さそうですが、老眼の為小さいフライは見えませんので
＃１２くらいのサイズのフライを投げたいです。
また、多少の風が吹くことは当たり前の事なのでそれも踏まえると＃３くらいが妥当かと思っていますがどうでしょうか
＃４ではちょっと強すぎるのでは？と思っております。

ウィンストンが気になる理由は有名そう、生涯保障、緑色が好き…などの理由です。
また、ウィンストンには伝統のＷＴシリーズ以外にもボロン�VＸというシリーズがあります。
解説や素材を考えると同じ価格ならボロン�VＸシリーズの方が良いのでしょうか？
ボロン�VＸは４ピースですがＷＴは３ピースや２ピースもありますが
その辺りも踏まえて性能的にどれがベストマッチだと思われますか？

＞＃１２くらいのサイズのフライを投げたいです。

おっしぃーですね、鬼バスやワタカなら１０番の針でも有りですが
関東のカワムツやオイカワなら平均#20±２

ウィンストンはカッコイイけど時代遅れな感じが残念です。

オリは、＃4→＃2→＃0→＃000と、どんどんライト化したのである。

sage信者おつ

因みに、＃4はsageではないのだよ。
ふはははっはははははははっはははっはは

>>306
WinstonＢron�Vxはかなり硬い竿の部類だと思います。
確かに、Ｗinstonの仕上がりはSａｇｅには無い色気がありますね。
貴方の好みはわかりませんが、柔らかめと考えるとＷinstonでは、Ｂron�Utの方が良いのではないかと思います。
私の知る柔らかめ？で使い易いと思ったのは、古いですがsageのＳＬＴです、今だとＺＸＬかな？
持っていないのでわかりませんが、多分B�Vxの＃３はＳＬＴ、Ｂ�Utの＃４より硬いのではないかと。

>>306
主な対象魚が小魚で＃３が良いと思ってるならウィンストンの＃３で良いんじゃないかな
同じ価格ならボロン�Vｘの方が良いって訳ではなくアクションの違い
ロングキャストでビシバシ釣るならボロンでゆったり釣るならWTって感じかな
ピースの数は好みで選んでいいと思う（性能差は無視できるレベル）
結局は好きなの買えとしか言いようがないね　ウィンストンならどれ選んでも満足できるでしょ

>>306
対象魚がカワムツ、オイカワなら
ttp://blueheronrods.com/wp/?p=1838
ここなんてどうだろうか？

ウインストンなら
wtの一択。

ふ　乙

夏厨が入れ喰いだな　w

>>306
オイカワなら、GREEN HEARTのスーパーファインが良いんじゃないかな。
#1〜2だけど近距離なら#3も快適。

後は、小さい魚だと、竹の方が圧倒的に魚を弾かないと思うけど。

>>306ぅ〜！！
チミが良く行く釣り場（ホゥームフィィーーールド）
ってどんな規模なんだい？

>>313
趣味の延長で商売するのを悪いとは思わんが、商売するならキチンとルールは守って欲しいものだな。
コイツも詩人と同じで特定商取引法違反。
どうせ税金も払ってないだろうから、経産と国税に通報しておくか。

冒険してカベラスってどうだろう？

お好きならどうぞ。
ただ渓流で使うならやめた方がいいとは思う。
今でもルーミスが作ってるのかね？

★★ 菅と北朝鮮/日本の闇 ★★

★古屋圭司＆山谷えり子
「Cafe Sta（β）」菅総理と"市民の会"　巨額献金問題を斬る！ 7/21
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15084097

★【首相による拉致被害者家族への裏切り】山谷えり子 2011年07月24日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15103955
★参院予算委・山谷えり子
【まさに売国政権】(午後) H23/07/21
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15077322
【冒頭から紛糾、領収書出さない菅】(午前) H23/07/21
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15076087
★衆院予算委・古屋圭司
【与り知らない団体に巨額の献金】H23/07/19
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15059293
★菅直人“南北献金”の死線…暴かれた親北サークル
http://dogma.at.webry.info/201107/article_7.html
★西田昌司 参議院議員
【菅が巨額献金した相手は国家解体を掲げる革命運動家だ！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15036841
【民主党は韓国・北朝鮮のスパイ政党だ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14975561

皆さん、相談に乗って貰ってありがとう御座いました。
最後に恥ずかしい質問があります。
住んでる地方にフライショップがないのでネットで購入するつもりなんですが
車や家電と同じで釣具のネットショップて値引き交渉とか基本的にできるんでしょうか？

以前フライをやってた時もそのネットショップにお世話になりました。
フライの専門なので、そういう所で統一して購入した方が質問や相談もしやすいですし
できればそうしたいのです。
でもナチュラムの方が安い。
「以前そちらでお世話になって、できればそちらで購入したいんですが
　〇〇さんと同売価にしてもらえないでしょうか？」
とか普通ネットじゃ交渉なんてしませんかね？
恥ずかしいけど貧乏人なので…


>>316
川幅１５ｍ前後の里川が主です。

値引き交渉をメールでやるってこと？
10万単位のまとめ買いでもするの？
どこかのショップに直接行ったら？

>318
まぁ〜まぁ〜　そんなに目くじら立てなくてもいいじゃん
こういう人が居なくなったらフライ業界は衰退する一方でしょ？
良心的な値段でボッタくってないし、それなりに対処もしてそうだし。
これで売り上げどのぐらいかな？もしかしたらちゃんと申告してるかもよ？
そもそも特定商取引法の表記なんてしてあってもトンズラされて泣いてるじゃん

でも、あのリールはちょっと考えちゃうかも

てｓｔ

>>323
うちの地方にはフライショップないんですよ〜
でも、やっぱり質問は忘れて下さい。
こんなこと言うべきじゃないですよね。恥ずかしいことを聞いてすいませんでした。

ロッドはウィンストンのB2xの廃番の＃３が安売りしてたのでそれに決定しました。
あとはリールなんですが、何分素人なもので何がいいのか分からず…
有名所で言えばハーディーのライトウェイトあたりがやっぱり定番で手頃かなと思ったんですが、
リールの生涯補償って

>作業時間30分まで（最低料金）税込6,300円 + 修理に使用する部品代金
>部品代金及び30分を超える作業が必要になる場合は事前に見積をさせて頂きます。
>事務手数料等　税込5,250円

結構するんですね…購入の半額以上しそうなんでどうすべきか悩み中です。
これもお勧めがあったら教えて下さい。

あのリール、チャイ製　仕入れ＄２０
昔から　ふ　はぼったくり

ニッチな趣味は、ぼったくり当たり前だよ。
ぼったくられるの承知でフライやるんでしょう？
その上でどこまでたとえば情報とか目に見えないサービスを
引き出すことができるのかが、趣味の醍醐味だと思うけどなあ。
ちなみに私は業界の人間ではありませんから。

>>ぼったくられるの承知でフライやるんでしょう？

こういう人は少ないと思う
情弱の自己弁護

人聞きが悪いと言うか…
頻繁に「ぼったくる」と見るけど、商売なんだから利益を出さない訳ないだろ。
利幅を上げたいから、多少のリスクを負ってでも海外製作もするし
高く売れる様に、宣伝だって頑張ってやってるんだから。

大きな利幅を取ってる人が多い方が、自分所の物を大きな利幅で買ってくれるんだし。

社会に出て商取引経験すればすぐ判るんだけどね・・・

>>327
＄20で手に入れてご覧よ。

>>326
フルーガーのメダリストなんか
安くて良いぞ。

型抜きか工場の横流しだろ

そんなグレーな商品仕入れて、小遣いをかせごうとするから、
ぼったくりって言われんだよ

俺、>>318だけど、>>313のリンク先がボッタクリだとは思わんよ。
普通の代理店やショップブランドの方がよっぽどボッタクリ。

個人輸入して売るなら、あれぐらいは利益載せないとやってられない。
でも、商売するなら、キチンとルールに則ってやって欲しいだけだ。

質問。

ツンデレ又はヤンデレ属性のある竿を教えてください。

ボッタクリって言うか、これで飯食おうとするとそれなりの値段になるの当たり前だろ
日本にどれだけのフライ人口がいると思ってんだ？
それでももっと安く！ぼったくるな！って言うやつは社会に出て使われる立場じゃなくて
使う立場で働いてみろ

＞日本にどれだけのフライ人口がいると思ってんだ？

どれだけの人口なのかお前が答えてみなよ
統計調査でもしたのか？

くだらねえ、ガキみたい

・・・と、捨てゼリフを吐いて逃げ出しましたｗ

>>326
B2xは非常軽いロッドなので、形にこだわりが無いのであれば、ラージアーバーで軽量の物をオススメする。

>>337
ソース忘れたけど
6万人って聞いたことがある。

アフォか。
ラージアーバーは構造上、同じ素材、同じキャパならスタンダードより重くなるに決まってるだろ。

日本語が理解できないらしい。

340を100回復唱すべき。

340がバカだって事ですね？

>>337
ツッコミどころ間違えとるよ

>>347お前もなｗ

麦茶吹いたわw

６万人もいないだろ。
１万人いればいいほうでは？

いまsageの#3〜#4、里川ヤマメ用に検討中なのですが。ほとんどが4ピースなんですね。
私はフライロッドは2ピースしか使った経験がないのですが、しなりとか、耐久性は変わりないものでしょうか？
また、他にオススメは？硬めが好きなんですが。お願いします。

イオタ

若い子ってかたいわよね・・・♥

>>350
sage#4は尺前後の野生虹をドライで釣ってて丁度いいと思える強さだよな
なのでsageなら#3を推奨

六万人って商売になるの？フライは不採算部門？

>>352
せっかくハート出したのにスルーされちゃったねｗ

キャスティングで挫折するんだろね。オーバーヘッドなんて出来るトコ限られてるし

>>354
> 六万人って商売になるの？フライは不採算部門？

うん

６万人はない
その半分もない

じゃぁ、３万人として
一人頭１０万円/年落としてくれるとしよう
３０，０００×１００，０００＝３，０００，０００，０００
３０億円か

ティムコのフライの売り上げが１０億だったかな？　上代だとおよそ２０億
他の会社や衣料もあるから上代で５０億位じゃね？

ティムコはフライの売り上げ落ちてるみたいだよ。
ティムコに限らないのだろうけど。
専門店と薄く広く手がける量販店とではどちらが生き残るのかな？
ハックルとかの補充は早めにしとくほうが良さそうだな。

おまえは何屋だ？釣具屋だろ？本業は？って突っ込みたくなるね。
某社が『バック』（鞄）がタウンユースに当っちゃってウハウハみたいな。
良い物は「かっこいい物」と「流行り物」とは違う事に気が付け。
別に嫉妬じゃないですよ。
で、
３万人を相手に量販店展開してる店はどこですか？
「ハックルってワインと一緒だよ」さんですか？w

おれ、マテアリルはあと１５年分は少なく見ても在庫がある。
５５すぎたら、全部コマーシャルフライにする予定。
竿とリールは使いきないほど既に買ったし。

国内のショップなくなっても、
外国通販でウェーダーとリーダーとライン買えば、釣りには困らない。

>>353
レスありがとうございます。以前グラファイト3-390RPL#3だったんですが穂先を折ってしまってw。具体的に今のモデルでは型番は何がオススメすか？

ハックルはワインと一緒
これについて詳しく教えて貰えないかな？　初見なんだ

ウエーダー履くとき、靴下履くよな？

普通はストッキングだよ
知らないの？

>>364
それならRPL+の286がお薦め

#3のせれば、25cmのヤマメでも楽しめるし、堰堤でフルラインもいけるし

15ｃｍぐらいのアマゴが楽しめる竿
おせーて。

>>366
今時期は

パ　ン　ス　ト　一丁！　オキニは黒蝶柄ガーターリボン

茶色はやめてだって。

ん、俺もパンストだ
黒だな

>>369
axicoのエアライトグラスの#2なら楽しい。
ラインは#1で使ってるけど、ラインがちょっと重い感じで距離投げるなら
#0の方が良いかもしれない。

あとはsageのTXL-F #000 は良いらしいよ。

>>363
ハックルなんて１５年も経ったら油抜けてパッサパサで使いもんにならねぇーよ
まぁ、そんなんでもフロータントどっぷり漬けて浮けば良いんだって言うんならそれでも良いけどね

20年前のホフマンで全然問題なし
そうやってカモを増やそうとするし　w

>>369
いくらなんでも、もう少し大きいのをかける努力をしろよ
そんなサイズが出ても、ふつう合わせないだろ？

>>368,372
サンクス！ありがとう。
調べてみます(^^)／~~~

年によってハックルの質が違うんでないの
最近のは同サイズがたくさん採れるけどファイバーが細過ぎると思うのは俺だけ？
ホフマンは良かった

俺もホフマンとメッツが殆どだな。
40も越えると、どうでも良くなる事が多いよなｗ

>>353
sageの＃４ったって色々あるんだがな

経験積めばハックルなんてどれも一緒。何のマテリアルだって最後は騙し騙し
使用する。ドライはハックル巻くことだけ集中すれば良い。それに今はマテリ
アルの価値わからねえショップやらボッタクルベリーなどで格安で売ってる。
先日もベリーでメッツのグリズル３００円ｗ

メッツが案外良い

油が飛ぶっていうのは、揮発するんじゃなくて空気中の酸素と反応して変質するんだ
最初の過剰な油をとったあとは、ジップロックに入れて密閉容器で保存しとけば、
２０年くらいでは、そんなにひどいことにはならない。

剥き出しで展示するようなマヌケな店のハックルは１年もたつと劣化する。

UNIX WAREっていうパッキンがついた箱がお勧め
虫除けにもなるし

そう、密閉容器に入れとけばね
持つんだよ
だけど案外そういうことしている人って少ないんじゃない？

酸化・・・・・・

コマーシャルフライってよく聞くけどどう言う意味?
教えてエロい人。

完成品で売ってるフライ

むさ苦しい親父が知ったかこきながら売ってるから、売れねぇんだよ
客のほうが商品知識あるんだから

キャバから２，３人融通して接客させればOK
１０万くらい使ってくれたら、管釣りエスコート

年間１００万のお客さんはイブにむひひ

要らないもんを売らなきゃいけないんだから、
そのくらい知恵つかえよ

こいつがキチガイに見えるのは俺がおかしいからか？

ttp://ameblo.jp/nijimasuno1/entry-10966776630.html

気持ちは分かるが、おかしいと思うんなら自分で電話するなり
連絡とって直接文句言うのが普通だと思うけど

フライフィッシャー誌か
有名人のヨイショ記事が多くなったんで読むの止めちまった
左綴じの時代は良かった　　ゴホゴホ

そこ、常識人はいないよ

個人的には、ブログとかツイッターとかも理解できん。
何で不特定多数の人が見られる所で日記を書くのかと。
楽しい事ならいざ知らず、負の感情を他人にバラまくのはどうなんかな…

キチガイではないけど、ちょっと逝かれ気味なんだろ
松龍と同じだよきっと

ブログやツイッターに何書くかは自由、読まなきゃいいだけ
嘘とか法にふれることは駄目だけどな

俺は駄目だしは必要と思っている
悪いことでも、正さないで、よいしょ、よいしょで来たから
日本のFFはおかしくなったんだよ

電話もできないしみったれ小僧だからブログで文句垂れるのがやっとなんだろｗｗ

フライフィッシャーなんて言う終わった雑誌に何を期待してるんだかｗ
義捐金だって本当に（ｒｙ

またまた道民が迷惑をかけてしまったようだ・・・スマン・・・スマンな・・・

あの透明感は油じゃなくて繊維表面にクチクラ層のようなものがあるんじゃないのかな？

素直にキューティクルといえよｗ

どんなトリートメント使ってるんですか？

ロウソク

世界が嫉妬した！

キューティクルの成分の半分はケラチン、半分は脂質（油）
ケラチンは安定なタンパク質だから１０年や２０年ではそれほど劣化しない

お前には関係ない話だろ

ハゲって言うな！

ケラチンの劣化がなくても、油の酸化で劣化するのと違いますか？
気にししなくても良いぐらいのレベルなのでしょうか？

402は油の酸化が重要っていいたいんだよ

違うと思う。

発毛剤の研究をしているんだと思う

何時になったら完成するんですか？
もう・・





















待てないのん★

涙が止まらないwwww

アジエンスがいいよ

何ってるんだかわからないけど、荒れてないからよい

質問させて下さい。
正規輸入代理店（Ｔ’Ｓ）から仕入れしている店舗で購入するのと
ナチュやサンスイなどのネットショップで購入する場合、保証はどのようの異なるんでしょうか？
生涯補償には変わらないのですよね？

>>389
同じ感想を持ったよ。

７万円ってこいつにとっては大金だったんだろうね
月の小遣い２万５千円みたいな感じかな？

杜撰な対応に怒ってるだけで、金額の問題じゃないだろｗ
彼なら10円だって、同じ様に怒ると思うな。

ま、杜撰に対して、キティで対応してる訳だが。

389だけど、みんな同じ感想みたいで安心した
ブロガーって時々変な奴がいたりするので・・・
この間もオフ会で・・・

７万円はリーマソの俺にとっても物凄く大金です

7万かー　だいぶ飲めるな　やっぱ大金だろ
２ｃｈ的には賽銭程度だろうけどな

＃4ろｄっどで。
シューティングシステム
＃6type2しんきんぐ。
何ｍでカット？

何ｍってか、重さ計って切る方がいいんじゃね？

アメリカの通販だと、注文しても返事こないとか、一ヶ月忘れてたとか普通だからなぁ・・・
その分、安かったり、日本で流通していないレアものが買えたりする

神経質な人は店で対面販売で買えばいいんだよ

おぉおおおおお重さっはどれぐらぁああああい？
ｇでぇ
教えてｋダサいまし

ググりゃすぐ出てくるようなもんを聞くんじゃねぇよ
ちったぁググレよカスがぁ

規格通りなら4番だと7.8gだが、STにするんなら番手上げて9gくらいでいいんじゃないかのお

フジ　
天気図が半島中心
ttp://www.fujitv.co.jp/news/index.html

ありがとう424！
423とはえらいちがいだみょー

個性があってイイんじゃないｗ

よーーーーーーーーーーし
頭ナデナデしてやる！

最初は8mくらいにして、実際に投げながら20cmくらいずつ短くするのがいいぞ

切りすぎると修復困難

まあ、何処にでもいるんだが、
>>423みたいなカスが最悪だな。

さんくー429

すいませんが教えて下さい。
ウィンストンＢ３ｘとＢ２ｔを触ったことがある方はいますか？
そんなにアクション違います？
バーサタイルに使えるのはどちらでしょう？
購入するならＢ３ｘは８．６ｆ　＃３
Ｂ２ｔｈａ８ｆ　＃３の予定です。

>>430
２ちゃんで馴れ合ってんじゃねーよクソが
おまえみたいなのはブログのコメント欄で馴れ合ってりゃ丁度良いんだよ
半年ロムってろ

>>432
フライフィッシャーの品格が落ちるので、バサー上がりはフライやらないで貰えませんか？

>>433
二度と出てくるな、うっとうしいんだよ。
わからんかボケが。
はよ氏ね

>>433も>>435ももう出て来ないでくれますか？
同じ穴の狢ですよ

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　　　　
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　　　なあ、お兄ちゃん、>>436は、アホやｗ
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/ 　　　　　　　　　　　　　　　自分も同じ穴から吠えてるの気付かへんｗｗ　　　　　　　
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ 　　　　　　　　　　　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

　日本の夜明けはいつ来るのかのう・・・

これまでバス釣り専門にやってましたが、ここ最近フライに興味が出てきました。
そこで諸兄の皆様方に相談したいことがあります。
僕にオスメスのタックルを教えて下さい。予算は７万円程度です。
ドゾー↓

B3Xは触ったことないけど、B2Xの系統らしいんで、しゃきっとしているはず
20cmくらいの魚だと少し固すぎる感じがするかもしれない

B2tはイワナ・ヤマメにちょうどいい固さだけど
その分投げるのはちょっと練習が必要

魚釣るのが優先ならB2x, 釣り味を楽しみたいならB2t

>>439
>>434

>439

対象魚が判らんからなんとも言えんが、

とにかく魚を沢山釣りたいって事ならＫブリでしょ。

「ドライなんだ。ドライじゃ無きゃ駄目なんだ」つう事なら
色々あるが。

ふっふっふ・・・

へっへっへ・・・

>>439
sageのバスロッド
ライトソルトも使えるらしい。

バス、鯉、ボラ等釣ってください。

>>433、>>435、>>436、>>437、>>439
おまえらみんな氏ね

>>439がなぜか入ってる件

バス釣りやってたやつらってサイテーだからさ
渓魚の口の中に指突っ込んでバス持ちで記念撮影とか馬鹿すぎて話しにならん

だな〜。スズキの仲間みたいにアゴが強くないし
その上歯が鋭いというのに。

バサーなんて犯罪者でＤＱＮしかいない。
ヘタクソで、イワナヤマメが釣れないからって、渓流にスモール放しそうだしな。

ひっさぁぁぁぁぁぁぁぁぁつぅ！！！
自分の事を棚に上げる。

なんか思考が幼稚でレスくれくれ君の臭いがプンプンの劣等ですね。
ラベルを下げて書き込んでやってるんですね。

何レス釣れましたか？楽しいですか？ﾌﾟｯ

>>452が釣れたので、大満足☆

何レス釣れましたか？

453を12万回よめ。

え？なんだぁ？って思うかな。ﾌﾟｷﾞｬ

予想して追い込むなんて簡単。だれでも

コロンブスのタマゴ・・・・・・・

くれくれ嵐君は放置の方向主義なので、あしからわずですぅ〜〜〜ﾌﾟｯ

ソールの変え時を教えなさい！
以上！

減ったらだろ。

キチガイバサーが暴れてたのか。やっぱりバサーは、、、。

>>459
何でもないとこで滑るようになったら。

板チャするき？おれはいいけど

暴れてたのは基地外バサーを相手にしてる基地外フライマンだろ。

違うかと

シムスのソール交換費用が高すぎてヤバイ

ttp://www.club-casket.com/sale/simms/repair/

くれくれ放置

つまねぇーなぁ
中途半だね（俺は本気だ）
保守してやってるつもりかよ

ケンカ上等ｗ
まさにＤＱＮだね。バサーらしくってイイヨｗ

「うそだッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　 〃　i 　 　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　'､ :|　 ＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣ 　 {|::/ 　 　 　　}　　　　
　　 　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}　　

エントリーモデルの使用期限は短い。粗雑な作りが当たり前。
なぜだろう？
エントリーモデル＝安かろう悪かろう
駄目でしょ。こんな状態では今後は…
で、シマノ（勝組）に

>>470 誤爆？

張り替えるつもりだったら、下地が出る直前で交換
履きつぶすつもりだったら、もうすこし使っても大丈夫

減ってきて滑るようになったら、
ワイヤーブラシでゴシゴシやるとグリップ復活する

おぉー、ワイヤーブラシか。
じゃぁ、今期は交換せんとこ。

ごめんな、もう釣りに出掛けるから相手にできない
バイバイ

おまえらバサーを十把一絡げにするが、
レベルの高い奴なら、
大概のエサ釣りオヤジよりよほど良いぞ。

ブログやって教えて貰ったポイントバラしまくるフライマンより余程良い。

バサー＝バカー
ポイントばらしまくるフライマン＝？

エッサ＝乞食

レベルが高いバサーﾜﾛﾀｗ
ＤＱＮ度がハンパなさそうｗｗｗ

レベル高いバサーでやっとかよｗ

まぁ、まともなバサーなら、オッサンフライマンよりマナーは良いわな。

皆、自分が正しいと思ってる訳で…

その、まともなバサーが少ないのも事実ではあるが。

大概のバス釣りニーチャンは魚をまともに触れないよ。

コンクリートの上に転がしてる。

>>482それはバサーじゃなく476

釣り人はみんな馬鹿ってことでいいじゃないｗ

バサーってなんで頭にタオル巻くの？

バンダナ！！！

タオルだって

ば・ん・だ・な！

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/23/b1/mogmogside777/folder/831245/img_831245_26214648_7?1279718569
どう見てもタオル

あ　タオル地のタオルっぽいバンダナか？

すまないバサー諸氏。
もう・・・かばいきれん。




どうしてタオルなんだよ？？？

普通にタオルだろｗ
なにいってんだ？土方の俺が言うんだからまちがいねーよｗ
つかどこがバンダナ？

バス釣りはこういうラフな恰好でやる人が多いってことだな
フライでは確かにあんま見ないな

管釣りでシムスのベスト着ている親父カッコイイ〜ｗ

バサーの中で本気でバスの違法放流撲滅やら外来魚駆除に協力してるやつっているの？
少なくともブログ書いてる奴らはノーコメントだよね
良いも悪いも、その辺は触らないようにしてバス釣りを楽しんでるふうなやつらばっか
その辺のパチンカスと大して変わりないわ

おれ去年TDLでシムスのベスト着てるやつ見たよ

違法放流は論外だけど
ゴミ箱設置して「釣れたら生きててもここへ捨てろ」みたいなのはどうかと思うけどな・・・・

どうかと思うけど、じゃぁ、どうすれば良いの？

ていうか、バスの人たちから強制的にバス用のベイトの放流基金徴収して
バスのいる野池とか湖、河川にベイトを大量放流するっていうのはどう？
そうすれば在来種は多少は守られるかもしれん

すいませんが教えて下さい。
ハーディーのリールでライトウェイトとエンジェル２はどちらも同じくらいの値段ですが
どちらの方が人気がありますか？
また、使いまわす場合合わせるロッドを選ばないのはどちらでしょうか？

>>499
昔からやってるひとはライトウェイト
最近始めた人はエンジェル
ロッドを選ばないのはその人の美観による
ていうか、あんたオワットルよ

>>500
無知でほんとすいません。
もう少し教えて下さい。

>昔からやってるひとはライトウェイト
>最近始めた人はエンジェル

この辺りは何故ですか？性能的な差があるのでしょうか？

ライトウェイトのプチデカなプリンセス持ってる。１９７０年代物のグラスの
竿と組み合わせている。最高に渋すぎ。
エンジェル？あれは今の竿なら何でも会うんじゃね、てかエンジェルってｗｗｗ

相乗りで質問させてください。
ハーディーの
セントジョージ
パーフェクト
カスカペディアmk3
で迷ってます。
見た目がツボです。

好みもあると思いますが、
どいつがいいと思いますか？
理由も添えて意見を聞かせてくれると有難いです。

　な　ん　な　ん　だ　　こ　の　低　ラ　ベ　ル　は !

パーフェクトが完璧だよ、あんた。

>>503
ファ板でも行って聞いた方が良いんじゃね？

カスカペディアは傷がつくと見苦しくなる。
石が多い日本の川では使いにくい。
北海道の原野で使うならいいかもしれない。

俺なら完璧のすこし古いやつを探してくる。

>>506
質問と回答を繰り返して君たちを釣ってるのさ

毎年夏休みに奥只見に遠征行くのが楽しみだったのだが、今年は無理そうだ・・・

なんで？
奥只見は平気だろ

ダム沿いの国道が当分通れないんじゃねえかなあ

原発事故で東日本は無理

>>503
機能的な部分が壷なら使用者に感想を聞くのはわかるが、
見た目が壷なら、どうして自分の感性で選ばない？

ｶﾞｯｷｰと堀北、僕はどっちを好きになったらイイですか？
てのと同じだな。

俺はヨンアが最近のメガヒットだが。

>>513
ご指摘ありがとうございます。
見た目がツボなんですが、
機能面を含めて使用感等を知りたかったのです。

使って不自由な点や良かったなと思える点を教えて頂ければ幸いです。

ハーディー（笑）
昔からニワカジジイが好むブランドだ

ミーハージジイと云うべきだね

では、玄人ｼﾞｼﾞｲが好むブランドは？

>>512
関東以北の人全員に謝れ

>>518

貴殿の使用タックル同様コータックです

私はシマノとダイワですよ
あと、ユーフレックソも好きですね

フェンウィック

10代・・・ダイワのＰＰＦとメダリストなんぞをお年玉で買い
20代・・・オービス･スコット･セージ等メジャーどころを独身の財力に物をいわせて買いあさり
30代・・・国産バンブーや海外ビンテージに走ったと同時に自分でもロッドを組んでみたり
40代・・・お気に入りのバンブーと使いやすい数本のみ手元に残しあとはドナドナ

５０代・・・自作バンブー。有名どころバンブー。海用にルーミス、セージ、トーマス等。
　　　　　　リール：オービス、ハーディー、ビルバラン等。

草はしね

60代・・・右鼻の鼻くそほじってたら、左の耳から指が出た。
　　　　　嫁さんに相談したら無視された。

>>525
歳取ったんだからしょうがないだろ
イチイチきにしてられっか
出てきたのが金だったら話は別だ

>>515
渓流釣りでしょ？
だったら機能とかはどうでも良いので、見た目で選ぶと良いよ。

フェンウィックは売ってないぞ。

昔、レナードミルズが欲しかったんだが、手に入らなくてアイザックトラウトとベビートラウト
は渓流用に使ってる。

渓流用ロッドならコータックで十分
リールはメダリストで十分

あとは個人の趣味で金を積めば良い

どっちにしろ出所はKINEYAでね？

皆さん、以前は相談にのって頂いてありがとう御座いました。
すいませんが、もう少しだけ質問に付き合って頂けないでしょうか？

今日、中古釣具屋さんに珍しくフライロッドが置いていたので触ってみました。
スローアクションで凄くモッタリしていました。
魚がかかってからは楽しいのでしょうが、キャストにストレスを感じるのは楽しくないかなと。
そこで、狙っていたウィンストンのＢ２ｔも柔らかさを重視した竿ですしキャストはダルイのかなぁと。
確かに狙う対象魚はトラウトよりもその他の町中の小川の雑魚釣りになりそうなのですが
「オーバーパワーすぎるのも嫌だが、柔らかすぎてもったりしただるいアクションもストレス」
要はこのバランスを求めているのです。
そこで昔使っていたのはシャキっとしたオービスでしてたので、オービスも選択肢に入れようと思いました。

そこで質問！なのですが
「ヘリオス　ＺＧ｝にも＃３の竿があり、ＴＩＰアクションじゃなくてＭＩＤアクションもあります。
これなら私の目的としてはどうでしょうか？
また、かなり軽いそうですが強度的にはどうでしょう？
メーカーの謳い文句では軽さと強度を両立しているそうですが。
また、オービスはウィンストンと比べて修理期間は長い？短い？
宜しければご回答お願いいたします。

そんなに飛ばさないなら国産の渓流ロッドに2-3番軽いラインで合わした方が
良いかも。
トラウト釣りで20m前後投げることがあるなら
ヘリオス等外国のハイエンドモデルは良いと思う。

雑魚釣るにはヘリオスはいくらなんでも固すぎ
B2tにしとき

修理が遅いか早いかは、代理店の集荷の都合があるから時の運
自分で直接アメリカの送れば３ヶ月みれば十分

津田は、ぼんはぼんくら
winstonの担当はキティ

とりあえず、T'sのレンタルでB3xとB2tを借りてみれば？
無料で貸してくれますよ。

>>532
536もレスしてるけど、まずＢ2ｔのためし振りをしてみたら？
トムさんフェイバリットなんかもついでに振ってみたらよいと思う。

＃３〜４でフルライン楽に投げれるようなロッドだと
日本の渓流漁みたいにせいぜいで４０ｃｍ程度の
イワナやヤマメじゃ面白くない

えっ？尺上ならかなり面白いけど。

レンタルしたいんですが今はどうも予約待ちで結構かかるみたいなんです…
ヘリオス、そんな硬いんですか。
「＃３」という同じパワー表記でもそんな違うんですか〜
Ｂ２ｔもミディアムアクションですし、ヘリオスもＭＩＤフレックスならそこまでは変わらないかな？
とか思っていました。

無料レンタルを待とうと思います。ありがとうございました。

毎回尺上が複数匹釣れるんなら面白いだろうけど
普通は２０ｃｍ台だろ
２０ｃｍ以下なんてかかったらロッドも曲がらない

20以下でも曲がる俺の竿は勝ち組。
因みに。がんばれば20ｙｄ近く飛びます。

オービスの表記は、曲がりやすい場所が先端か真ん中バットかを表してる。
竿のパワーとは直接は関係ない。
Tip表記で柔らかめの竿もあるし、Midで固めの竿もある。

winston でへなちょこループの奴より、
コータックできれいなループを描ける奴のほうが
現場では偉い訳だが

どうせ、竿なんて何持ってるか、遠くから見てもわからんし

ヘリの＃３＝ウィンの＃４くらい？

遠くからでも鮎竿と、バスロッドの区別は付くだろう。

たくさん釣るやつがエライに決まってる

どこで釣っててもヘナチョコループな人はｶｺﾜﾙｲ
そういう人に限って後ろも見ないし、思いがけない時にピックアップするからおちおち後も歩けない

>>547
そりゃエッサの価値観。

ヘナチョコループの例を教えて

1

最近のフライ事情は知らないけど。>>284
自分の好みで言うと、ファーストアクションはコントロールしやすいが、掛かってから
面白みに欠ける。多少コントロールが難しいパラボリックなアクションが好み。
特に小渓流だったら圧倒的にパラボリクなアクション。
殆どラインを出さず、リーダーだけのターンオーバーも楽々に出来る。
趣味の世界だから好みとと慣れ意外にないんじゃないかな。
バンブーの話で申し訳ないが、バットから曲がる竿を好んで使ってるけど、不思議とバンブー
未経験でも使いやすいとは言ってくれる。
長さによってもアクションが変わるし、ガイドの量でもアクションが変わる。

リールシートだけど、スーパースリムのフィラーを使っているか確認はされたい。
メーカーによってリールフットのアールが変わってくるのとフィラーの直径とスライドリング
ポケット、アップロックならシート幅は注意したい。
他にもグラスなんかも選択肢にあっても良いかもしれない。
セレクトは６フィート６インチ、７フィート６インチ、８フィート以上は大場所ニンフ以外
必要は感じていない。長文ごめん

経験だけは長いけど、何も考えずに年を重ねてきたのがよく分かる文章だな。

永杉w

>>284
私もキャリアだけは無駄に長いが、とりあえず>>552は無視するのがよいかと。
いろんな意見があると思うが、この意見は間違いなく90パーセンタイルの外にある。
リールシートのくだりや、ロッドの長さの件もいかにもキャリアが長そうだけど、今時？と思う、まるで30年前のような感覚だ。

パラボリックはコントロールが難しいとか、リッツが聞いたら泣くぞｗ

弘法筆を選ばずって言葉知ってるか？ニンフって言葉出す自体その程度。
見た目はプロ、頭脳は少年って奴ｗｗｗ

俺はドライしかやらない
だから夏しかやらない
他のシーズンは海釣り
いいとこしかかじらない

家の弘坊は揉みながらおっぱい飲むんだぜ。
で、大満足で寝るんだ。

２ちゃん的には長文書いたら負けだと思う

ファストをファーストと間違えたり、スローとパラボリックをごっちゃにしたり、
ファストが硬く、スローは軟らかいと思ったり、、、。

ムリして英語使わなくてもいいから、グニャグニャとかパリパリとか、
七三調子とか六四調子とか言ってろよｗ

>>559
素晴らしい！！その坊は解脱して森羅万象の理を理解している。
パリパリとグニャグニャが混ざり合い、坊が現れモミモミし明日の糧を得て
成長してゆく。ん〜〜〜深い、じつに深い！！

この中には竿を組み立てたことのある奴とかバンブー自作する奴はいないみたいだな。
レックやベリンジャーのシートだけでも推奨番手なんていい加減な物だ。
ギャリソンタイプのシートでも同じ物で２番〜６番の開きがあるぞ。
６番のシートに２番のリール持ってきたらどうなるよ。逆もしかりだ。
メーカーの竿でも同様。
ペゾンのファリオクラブとグラファイトを振り比べてみい。
グラファイトの方がラインコントロールはしやすいと思う。
>>561
バットアクションと言う物もあるんだがな。グリップから曲がる竿。
細いティペットが切れにくいのは先調子な。切れやすいのは胴調子。これでいい？
理由も書こうかと思ったが理解力がなさそうだからやめる。

要約すると
俺は竿を組み立てたりバンブー自作するから偉いと勘違いしているということですね？
頭が弱いことだけは伝わりました

ウィンストン、フェンウィックあたりのロッドがオシャレだな

最近のFenwickはいかんだろ？
HMGが出てすぐのころとかわりと好きだが・・・

今のフェンウィックのロッドに書いてあるレターが以前と違っていてかっこいいと思う。
画像で見れば一目瞭然なんだけど。

現行だと渓流用しかないじゃん
干菓子プロデュースがあるけど、あれは特殊だし

アメリカンブランドなんだから904, 905あたりが欲しい
ま、作ってるのは中国なんだろうけど

近頃かっこいいと思っていたフェンウィックのレターはジムグリーンという人の直筆サインをコピーしたもののようだ。
ブランクに関してだけどティムコモノはほぼ１００％中国製のようだ、以前は台湾。
アメリカ本国モデルでも中国で作ってるんじゃないだろうか。調べてみるとフェンウィックってよくわからない会社だね。

だいたい最近のスピゴットじゃん
せっかく、fenwickブランド使うならFeraliteでないと

サインよりも何よりも、フェルールがfenwickではない

スピゴットは手抜き製法だと俺は思ってはいるけど
それ以上に大事なことがサインだと思うんだ。

>>284
君が雑魚釣りしかしないならいいけど…Ｂ�Uｔは汎用性はないぞ
ヘリオスはその軽さから高番手の竿のイメージが強いけど＃３は渓流が楽しめないような竿じゃないぞ。
事実オービスはヘリの8.6「＃４」を渓流の標準としてるでしょ
安いの数本じゃなくて高いの1本買うつもりっぽいから汎用性のあるヘリオスを進める
ウィンストンやオービスに拘らないならスコットもいいぞ

ジムグリーンを知らない奴がいるのか・・・

手書きサインは初期のメタルフェルールの頃だろ？
Feraliteになってからは、現行のサイン＋イーグルマークでなかったけか？

俺にとっては　Fenwick=Feralite　だから、
あの手書きサインはいまいち好きになれん

>>572
アメリカの標準は、想定サイズが30〜50cmのニジマス
20cmのヤマメには、#3でも少し強めだ

そして、雑魚釣りにはまったく向かない

>>575
でもその辺の川で雑魚釣りするならでかいウグイとかギルとかもかかることあるんじゃないの
Ｂ�Uｔなんてちょっと風が強くなったり少し広い川行ったら使い物にならんよ
汎用性考えたらこの選択肢はないと思うけどね

>>555
ぞろ目の人、今時の感覚を教えてたもれ。

今時の人はケーブリ

今時の人はフライロッドにスピニングリールをつける。

脳内へりくつがいるけど、ヘリオスだと雑魚釣りには固すぎ
これはどうにもならんよ　　渓流のみなら、考える余地はあるけど

実際に使えばわかるけど、
DL4だときついけど、B2tはバットがかなり強いから
50cmのバスでもマルタでも問題なし

B2tが風に弱いかどうかは、
キャスティングでバットパワーを使えるかどうか。
バットを曲げられずに、ティップの曲がりで投げる人には、
風吹くと確かにつらい。

雑魚釣りなら、オービスのセブンイレブンでいいじゃない

大体、小川の10ｃｍ未満のハヤと大河川やダム湖にいる60ｃｍオーバーのバス
両方を楽しみたいってのがなぁ・・・・

追川が狙いの内にあるなら、#1が乗る竿じゃないと楽しめないのは確かかな。
#3じゃ（特に外国産の炭竿）竿を立てたら、ラインだって張らないよ。
たるんで弧を書いたラインの先で、何かピリピリしてるかな？って程度だもの。
6寸越えがコンスタントに釣れる所なら良いかもしれないけど。

現行のフェンウィックにもイーグルマークの無いジムグリーン直筆サインをコピーしたサインがあるんだよ。
かっこいいよ。

>>584
まじかよ。

なんか低レベルで安っぽい長文になるが、
今のフェンのイエローグラスはすべての点でおもちゃ的だな。

見た目然り。滑りのあまり良くないガイド然り。
一応ミディアムアクションなんだが遠投やら、これは尺上だなっての掛けると、もうグリップエンドからしなるのだ。
ロッドが一杯一杯だ。

だが、グラス全般ここからが面白いんだよ。
バレない。主流に乗って下流に走られても、これがなかなかバレないのだ。
なんせしなりの幅が広いからな。
しかし全然寄せられない……　珍しくも安リールが唸りまくる。
よもやのリールファイトでなんとかランディングすると、ただの野生化虹の２５ｃｍだったりするのだ。

ちょっとまとめ
　�@今のフェングラスは昔のとは別物と思っていい。今のは変に上品でかわいい仕上がりで、かつ安っぽい変なロッド。
　�Aだが作りは雑じゃないし、釣趣は悪くはない、いろいろと昔を思い出すようなレトロなロッド。それなりに愛好者はいる。

俺らが最初に手に竿を持って、最初に魚上げたロッドってなんだろう。グラスか？カーボンか？
俺らＦＦは「いい趣味ですね」なんて言われるとむしろ反感持つ人種じゃんか？趣味？ちがうし。
でも、ＦＦがグラス買っちゃった、なんて聞くと、「いい趣味ですねっ」とか眼をキラキラさせちゃう。
だから、俺らレベルだと持つロッドで何を求めているか解る反面、見ず知らずの他人にお勧めできるロッドは
大物にも対応できる、とりあえず無難で、高性能で、高価なグラファイトとなっちゃうのよね。
グラスで釣りにはまった奴らにとっては、やっぱグラスは（発展の歴史含めて）いつになっても面白いんだよな。
ただ、それが人に伝わるかどうか……　グラスを簡単に人にはお勧めできない理由の一つだけどね。
もやもやするけどしかたないかぁ…

富山の人でつか？ｗ

グラスなんて、良くできた竹竿に比べたらゴミでそ。
当時数千円〜せいぜい1万数千円で売ってた竿を、4万とか5万で買って嬉しいのかな？

価値観は人それぞれ。

>>586
金あれば買いあさってもいいが、いくらなんでも5万は無理だよ。
それに、竹とグラスは物欲のベクトルが違うのよ。
俺の世代はグラファイトロッドをついカーボンって言いかけちゃうようなグラスで釣り覚えた世代だ。
竹なんぞ知らんわｗ

最初に魚上げた竿って竹だった。
次にグラス。
そして今は炭素。

>>589
ごめんなさい。世代限定のくだらない話だから聞き流して。

>>590
はい。

俺は佐々野でFENのグラスブランクを買い漁った世代だぜｗ

どの世代かわからない。

>>593
尺上あたりに狙いを絞ってみました！

ますますわからん・・・・・

えっ？ＴＶアニメの釣りキチ三平見て育ったような年代です…

俺が三平のアニメを見たのは、あ〜・・確か幼稚園に上がる直前だったような気が・・・
トンボでイワナ釣るやつ。コミックだと3巻かな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /　　＜サンペイです
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／

グラス使いにしては説得力がイマイチだな

600

>>580
こんな救いようのないバカがいるから、フライは楽しい。

グラスの方がラインの重みを乗せやすくて初心者のキャスティング練習に適している。

すいません、正規代理店で購入するのとそうでないネットショップで購入するのは保証面でどのような差がありますか？
どちらも生涯保証のロッドなら変わらないのですか？

>>602
君が最初に振ったフライロッドはグラスじゃないだろ？

正規代理店は、本国までの送料がかからないが、まとめて送るため時間がかかる。
通常２、３ヶ月ぐらいだが、半年なんて話も聞く。

ネットショップで買ったことはないが、個人輸入と同じと考えると、行き帰りの送料は自分持ち。
ただ、送って２週間程度で修理完了。
最近は、フェルールだけ送ればいいなんていうメーカー（例えばSage）もあるので、
そう言うメーカーなら行きの送料は微々たるもんだな。帰りはロッドの長さに寄るが、
USPS使えれば$20ぐらい。FedExしか使えないメーカーも多いけど、それでも$40ぐらい。

>>580
本当に小物釣りをメインとして楽しむんなら＃３じゃ強すぎる
自分はＢ�Uｔは使ったことないけどそれは同じことじゃないかな？
逆にヘリオスには＃２があるしそっちの方が向いているのでは。
まぁ俺がヘリ派であなたがＢ�U派なだけかもしれんけどね

>>604
ダイワのグラスですけど？

グラスだろうがカーボンだろうがバンブーだろうがスチーるだろうがなんでもいいじゃないか？

>>608
釣りにいけない土日のネタだから

小物釣りをメインにするなら、絶対に日本の竿の方がいいよ。
昔はオイカワ専用の竿があったんだがなぁ。

ダイワの何？

だいぶ以前、orvisのsuperfineを修理した時は半年位かかったと思う。
手数料が￥3000くらいかかったような、その上ジョイントがしっくりこなくてがっかりした。
イナガキ物だったと思う。
sageを修理した時は2〜3ヶ月だったような？？
sageの取扱店に持ち込んだら、費用は全くかからなかった。
バット側を折ったんだが、シリアルナンバは同じでジョイントのフィットも完璧だった、感激した。

さて、本題ですが、最近Winston修理した人いますか。
どんなだったか、教えてください。

>>606
あのさぁ〜せめてＢ２ｔ使ってから言いなよ
かなり良い・・・・っていうか渓流では使いやすい竿だよ
まぁ使ってるパーツの豪華さとかブランク性能的にはヘリオスには劣ると思うので
金が出せるならヘリオスの＃２の方がいいのは同意だがな
ウィンストンは言われるほど見た目が美しくないと思う

>>611
40年近く前の事なんで、覚えてねーよ
確か8'6"の#6か#7
中善寺行ったけど何も釣れなかった

その頃から釣れないの？

釣れない。
今でも釣れない。

多分、死ぬまで釣れないだろう。

じゃあ、ロッドちょうだい

めっ！

たく、わかってなえ〜な　ジワジワ“みんなで”盛り上げて楽しむのが２ｃh
オナニー夏季子　あんたばかぁー？
レスもらうとうれしいじゃん？わかるよ。でも、自分だけではないのよ

折角フェンウィックでじわじわしようと思ってたのに

ずいぶんと年をとったガキだこと。

だって、このスレの流れはいいかがのレディーガガ？

馬鹿は相手にしない。てか？どっかいけよ
２ｃｈしてる時点で同類でしょう　
盛り上げなんて今の時代には不必要、よりスピードと臨場と一歩先

オイカワロイヤルって笑ってたのに今、欲しいとかホザイテルばかみたい

>>585のHPとかブログとか見てみたい
真反対なこと書いてたりしたら爆笑

他人を馬鹿だばかだと言ってるヤツが一番バカに見えるのは何故だらう。

それはオマエが一番のバカだからに決まっとろうが。
バカの一つ覚えお決まりの書き込みすんな！！

他人をバカだバカだと言ってるヤツが一番馬鹿に見えるのは何故だらう。

だからぁ、ふだんは雑魚釣りをしてるっていう設定でプレイしてるんだって

>>585のレス見てたら、近所の商店で買ったセットものの竹竿でフナ釣ってた頃を思い出した

岩魚は４番って誰が決めたんだろう？

イワナは３番だ

３番は長島だ

ヤマメが３番

電話が２番

フライマン　

　　　　　直訳すれば　

　　　　　　　　　　　　蝿男

フライマン

　　　言ってる奴は

　　　　　　　低学歴

>>634
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>635
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>637
く　や　し　い　ん　だ　ね　ｗ


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　まじうけたーｗ

おいおまいら、３番は長島っだっておｗ
５０歳台確定

俺は70（×台）代だが何か？
50代なんてまだまだケツが青いぜｗ

>>640
戦地を知らん小僧は黙っとけ

何いってんだ？
卑弥呼は若い頃、俺の恋人だったんだぜ

３番で探すならスコット、ルーミス、オービスの中ではどれが一番よいでしょう？

コータック

ケンクラフツ

いっとくけど
杉じゃねーぞｗ

バルチック艦隊を相手にした時は武者奮いしたもんだ

ボケジジイ、すっこんでろ！

電話が２番てなに？

カステラ一番、電話は二番、神戸のカステラ文明堂

コケコッコ。

>>649
「３時のおやつは文明堂」だろが

じゃぁパルナスは？

さてと、オナニーでもして寝るか・・・

白濁液が653の先っちょから・・・・・・・

オナニーすると馬鹿になるのは都市伝説

頭使うとオナニーしたくなくなる不思議

震度５弱か
東北も本震の三日前に５弱が来たよね・・・
何事もありませんように
ナム〜

笹の実が豊作で不吉な年だからまだまだこれからだぜ？

最近の地震の揺れ方って電車とか吊橋みたいに揺れるのが気持ち悪いね。
でもなんか怖くない。ヤバイかどうか判断してる自分。さっきもそう。

7/31に伊豆に鮎釣りに行った人が「なんか駄目だった」ってさぁ

ドン！ガタガタガタガタァーーーーーーーー来ませんように(^人^ )

コータックのロッドをバカにしてる人がいるようだけど、高性能だよ。
熟成されてて完成度が極めて高い。
特にシューティストはケーブリクラスだよ。

ケーブリクラスってマジかよ、あの値段で凄いな

ケブリがボッタクリなだけ

は？
ケーブリは安いやんｗ

おれのケーブリは３万ちょいだな、源流用だけど気に入ってる

韓国製で３万かよ？ｗ

666
ぞ



ろ





め




☆

ダミアン乙

おじちゃん！なんで日本にはアマゴと山女がいてるの？
山女がいてるとこにアマゴはいてへんの？

下手な奴ほど源流に行きたがるのは何故？

そらこの時期は標高上げた方が釣りやすいからなｗ

>>668
うちの方じゃ、バカが放したヤマメにアマゴが駆逐された。

うちのほうは逆だな
混ざるとアマゴが残る

ヤマゴやアマメはいないの？

生物学的のサツキと桜の違いは何ぞ？

クニマスの時に学者がヒメマスとの違いを説明してたけど、
胃に付いてるヒダの本数が違うとか、生物学的にはそういう根拠があるんだぜｗ

男と女の違いは説明できるが・・・・・

>>674
サツキはツツジ科、桜はバラ科

鰭の棘とか軟条の数とかね

側線鱗の数とかな
鰓耙数はどうかな？

>>674
見た目と多少の性格の違い
お前のおとんとお前ら家族vs叔父さんと叔父さん家族とぐらいの違い
でも、河川別種族の維持という面では貴重な違いだった

九州は山女でアマゴはいなかったっけ？

西の方がアマゴ優勢ってイメージだったけど

九州はヤマメだね
アマゴは琵琶湖が起源なので、琵琶湖から400kmぐらいの同心円内はほぼアマゴ。
一部、海づたいにヤマメが入ってるところがあるけど。

>>683
四国はアマゴだね
あまんじて標準語で言ったけど
ホンマはアメゴやね

凄い奴だよレビュー
外国の竿など必要無い、少し高いが良さが分からないのがニワカ。

>>683
関西でも、日本海側に流れる河川は山女じゃなかったけ？

アマゴは韓国にも居る。
昔の朝鮮人が移入した。
ヤマト岩魚も同じだから。

ヘリオスっていい竿なんですか？

フライ用のバンブーロッドらしいです

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79521634

>>689 これはワロタｗ　
評価見る限りそう悪どい取引するような人には見えんから、天然かｗ

ヘリオスはキャストに特化しすぎの尖ったロッド。
キャストはズバ抜けてるけどそれ以外は正直ちょっとな
汎用性より特化性能を優先させた竿だな
ドライ以外の釣りには使えない

>琵琶湖から400kmぐらいの同心円内はほぼアマゴ。

日本海側へ注ぐ川にアマゴはいねえだよ

最近じゃ稚魚放流に混じって日本海側の河川でもアマゴが釣れたりするんだけどね
そういうのってなんだかなぁって感じ

>>692
いるよ
福井の川なんてサツキだらけ

足羽川にサツキいっぱいいるね

でも、それってネイティブ？
手取にもサツキ上がってくるけど、迷いかヤマメに混じって放流された降海性アマゴだよ

ビワマスとサツキは別物
サツキ（＝アマゴ）は瀬戸内海が中心

>>696
確かに現代ではビワマスとサツキは別物だが。
瀬戸内が中心なら、神奈川まで分布してることや九州にいないことの説明が付かないだろ。

大分の瀬戸内海側（大野川とか）は本来はアマゴ圏、
ヤマメは放流魚の末裔

神奈川に分布していても別に矛盾はなし
直線距離で考えることに意味があるかね？

亜種レベルで何をごちゃごちゃと…
全て木っ端サクラマス、以上

サツキマスの原種がビワマスなんだが

耐塩性がないことを考慮すると、
ビワマスはサツキマスから分化したもでないかい？

フライやってる奴はバイク好きが多い
ちなみに、バイクはドカとスズキな
異論は一切認めん

昔は淀川でも鱒とか鮎とか釣れたのかな？

デスモセディッチとか乗ってる居そうだな
このスレならさ

>>703
5000年前なら得体の知れん魚が釣れたんじゃね。

350Desmoなら

淀川 釣り 鮎でググったら小アユ釣りしてた

Z400FX
XJ400F
CB400F
GSX400F

限定は帰れ ! !

XJってF付いたっけ？

９９９R

ゾッキータヒねとか言って欲しかったのに・・・

いまどきゾッキーなんて呼ばねーぞｗｗ

やっぱりFは付かないよな。まだボケてなくてよかったｗ
ttp://www.page.sannet.ne.jp/haruyama/xj400.htm

すれ違い。おかえりくさい。

嫁さんにさぁ、かき氷口移しで食べさせてって言ったら、
ぶっ飛ばされました。

愛ってなんなんでしょうか？

幻とでも？

げ・ん・そ・う

それは愛…

愛をください

>>720

ヾ(￣〓￣ヾ)ちゅ〜〜〜♪

メスが子作りするためにちらつかせる餌が「愛」
馬鹿なオスはその愛を永遠のものと思い飛びついて腰を振るｗ
ホント、男って馬鹿ｗｗｗ

>>722
童貞２次オタ乙ｗ

三次元には興味はねぇ！

んだな
虹炉理しか興味無いね

キメェ

>>723
子供は中3女子ですがﾅﾆｶ?

あまりの事に、
脱糞しそうだぜ。

男は女の体欲しさゆえ女に愛を与える
女は男の愛欲しさゆえ男に体を与える
需要と供給がプラマイゼロという
見事な市場原理ではないか

女が欲しいのは優れた遺伝子と金

男が欲しいのは他人に自慢できる容姿を持った自分に従順なメス

えっ？見てる　する〜してるだけ　いいよ　どんどん書いて　

>>727
ボクと彼女との交際を認めてください！

愛って言葉を聞くと、サウザーを思い出す。

>>733
愛いらんか・・・

ドレッシング？

フライドレッシング！！

味の素からフライドレッシングが出るそうだ

渓流でフライデビューしたいんだが、このセットどうですかね？

http://item.rakuten.co.jp/avocado/1509101?s-id=adm_bookmark_item01

>>738
タカミヤのバトル渓流セットがいいよ。

>>738
ＦＦが好きかどうか分からない段階ならいいかも
絶対に続けようと思ってるなら近い将来必ずゴミになる
魚は釣れるけどさ

FF好き
主人公がカコイイ

深紅たん

はぁはぁ（棒読み）

コータックのロッドとスコットのロッドを使い比べると
コータックの方が使いやすかったよ

まぁ、コータックもスコットも色々あるし

エリミいいよ

コータックは可もなく不可もなくって感じよねえ、初心者に一番勧めやすい

コータックって新製品全然出さないけど在庫のみでフライ撤退したのかな？

>>738
初めにどんな安物ロッドを買おうと、フライフィッシングを本気の趣味にしようとするとまず初めて買った安物ロッドは使わなくなる
でも最初から無理して良いロッドを買えば良いかというと、慣れてきて自分の好みが判る頃には合わなくなって使わなくなったりもするのでそれが一概に良いとも言えない

なんで安物ロッドをフライフィッシングを続けようが飽きらかせようがどの道今だけのもの、と割り切って買うのがいいかなと思う

ただ、あんまりなクソロッドはキャスティングを覚える際に足枷になるので注意が必要だ

俺のオススメは>>746と同じくコータックのエリミネーターセットだ
むっちゃ安いしキャスティングを覚える位は問題ない

生まれて初めて買ったロッドはダイワの＃６グラスロッドだった
２年で使わなくなったけど、そのうち、海で鯔をやるときのメインロッドになったよ
すぐにゴミになる事は無いと思うよ

それは最初に買ったのがグラスだからだろ
グラスは上手くなれば使いどころ広がるし特別じゃね？
最初にグラス買うのは今時流石に特殊だと思うぞ

俺が最初に買ったのは、RのB2です。

コータックで充分だよ
セージなんかよりも高性能で激安だからなぁ
ま、セージがぼったくってるだけなんだけどね

ほぉー。

>>753
幸せなやつだな、うらやましい。

sageTXLゲットしたぜ！

sageてんじゃねー！
ageろ！

>>757ん。でもsageはsage
ｓ取れんわ。

>>738
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=240497&kotohaco=1
使い勝手は知らん。
他にもセット物はあるね。渓流ではシンキングラインは必要ない。

やっすｗｗ
なんぞ、この値引きは？ｗ

アルファータックルだし

サゲって安っぽいのに値段たけーよな

TXLを釣具屋で初めて見た時は「絶対に有り得ない」と思ったよ
でも釣り場で見たらカッコイイんだな、これが。前々違和感無し
普通に飛んでるしチビメでも00番だと綺麗なカーブでやっぱセージなんだよね。

廃盤投売りセールで見た時はクレジットカードと１時間にらめっこをしちゃったよ。

おいらのサゲはハードオフでほぼ半額でゲットしたもんやでｗ

>>762

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　_,　‐''".:.:.:::::::::::::::::.:..｀丶、
　　　　　　　　 　 　 ,　 '´..:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:..＼
　　　　　 　 　 　 ／／／::/.::::/.::{:::::､:::::::::::::::::::::::::::.:..ヽ　　　
　 　 　 　 　 　 く／／ｲ:::/.::::/|::|l|:::::||::::}ｌ:|:|:::: l:::::::::::::::::.　　　
　　　　 　 　 　 　 〈/　|:::|.:::/＼:|l|:::::||::::||:|:|:::: |:::::::::::::::::l　　 　
　　　　　 　 　 　 　 　 |:::Ｌ/ﾝｧﾐヽ- └_,斗ﾋ''::｢::/.:::::::::::|　 　
　　　　 　 　 　 　 '⌒V::::::ﾄ{ {::しﾄ　　` ｲノﾊ＼/.::::::::::::::|　　
.　　　　　 　 　 　 |　　'.::::::}　ﾋ:::ﾉ　　　 {:::::::ﾘ ｲ.:::::::/:::::ﾘ　　　
.　　　　　　 　 　 ！ 　 ､::::}　'' 　 ,.　 -v､ｰ'／.::::::::ハ::/　　　
　　　　 　 　 　 　 ヽ 　　ﾞｰミ　　{　　 　 ／.:::::::／_ノ:/　　 　
　　　　　　　　　　　 ＼／　　｀ヽ＞‐r-/..:::::::::ｲ:::::::::/　　　　
　　　　　　　　　　　　/ 　 ／　　,寸宀=ミｰ'⌒|::::/::|　　　　　
　　　　　　　　　／￣{　 /　　,／　}ﾊ: : :＼＼: ∨::::|　　　　　
　　 　 　 　 　 （＿＿ `〈＿／　 ノ{: l} : : : : : :＼}:::::|　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　|　`-イ-┤l| : : : : : : :ヽ＼|　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼: ＼_ノ ﾉ : : : : : ノ: : ﾄ､ヽ　　

保証無しで自慢しちゃだめだぞ中二君w

俺は新品キャッシュで買ったから保証書あるもんねぇ〜☆

俺はトーマス持ってるぞムヒヒ

　　　　　　　　　　　　 _lﾆﾆL
　　　　　 　 　 　 　 　 |　::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 |　::::| 　.,''"￣ヽ、 　　　　　　トーマス　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　 　 　 　 　 .,r '"￣"'''丶,| ,,..　　::::i￣`''''―-、
il⌒ﾞヽ　　　 .／.ﾞ-=o=-. 　　　 ＼　::::|　　 _.._ 　|＼ 〜 〜
.ﾞﾞヽ ,,,ﾞヽ, _　i´:::::ヽ―ヽ　-=o=-＿`i,┴┴┐,〉　||::|_
　　 .,l ﾞﾞヽi|,l|○/　。　　/::::::::: 　　　l!　　　.|:＼ ||::| |＼ 〜 〜
　　 .l .'ヽ,,,||,::::人＿＿人:::::○::　　:.|:i 　 　 | １`i|::| | | i＼ .
　　.l ,_　 .ﾞﾞ| i,　　. ＿＿　＼　　:::::::i::'　　　 |　| ||::| | | ||li|＼ 〜　〜
　　,lﾞﾟﾟﾞ─*└ヽ,　|　.::::/.|''ヽ、　 /└──┴┐.||::| |　　 | ”|
　　 ﾞﾞ ──イ .ﾞil .ヽ::::ﾉ丿____ l /:::::::::.,_;;;;;;;;;;;|　||::| |::::::::.|::,.'=
　　 r─-┐,ｒ''"￣しｗ/ﾉ___ノ’_::::::::::::::::::i＿＿_∩　| _|,|.　,..'''
　　 |,○:::::厂￣ 厂/￣￣厂/´￣￣￣ 　 　/.ｨ-r''||;;］i!"
┌-ィﾆﾆv──-┴┴─-┴┴―─――-┐::|］|⊂;;i
│ .　r''⌒ヽ　　　　 　 　 　 　 　 r''⌒ヽ　　.|/ヽ］］!.i.|
└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r'
　　 .［:::::::├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤、:::::::::］/
　　　ヽ,,;;,..|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|　`-- '
　　　　　 └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ちょっぴりＨな大人のフライフィッシングって何ぞ？

金持ちは保障なんて関係ないだろ
たかが数万のロッド、年に５回も６回も折れるもんでもなかろうし
折れたらまた買えば良いだけ

保障に拘るのって一般庶民とか貧乏人だけでしょ

送料込みで10000円弱くらいで修理してもらった後に、その竿がヤフオクで2万くらいで出てるの見て
なんかモニョった経験ならある

ＡＡウザッ！！

大半が一般庶民でござる。

むしろ保障を軽視するのはＤＱＮだけじゃない？

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::|::::::::::::|:::::::/　 |::::i:::::::::|::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||::::::::::||:::::::::::||::::/　　|: ‖::::‖::::::::::::::::::::::|
::::::::／⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::: | |::::::: |.|:::::::::| |:::|　　 |::::||::::::ﾊ:::::::::::::::::::::: |
:::: 〃-＼　＼ イ:::::::::::::::::::::|| |‐|::::::::L|::::::::| |: |　　 |:仏::::::|イ::::::::::::::::::::::|
::::〈　　　 ＼　　|:::::::::::::::::::: |L|‐|::::::_ﾄ-!::::::「 | |　　 !.|弍_::」_ｚ::::::::::::::::|::::|
::::∧　 |　! .} 　 |:::::::::::::::::::: |ﾏ¬ﾓﾃｒ-ミ￣　 ||　　 /ｨセﾅ７ ｊ:::::::::::::: |::::|
::::::::∧ ＼_.ヽ　 |::::::::::::::::::::::| ゝ弋辷ｿ　 　 　 | 　 / 弋ﾝ / /:::::|::::::::ﾊ:::j　　
:::::::仆ﾍ　　ヽ　 |::::::::::::::::::::::|　｀"'¬　　　　　　　　　゛¨¨　/:::::‖::::::||�Y
:::::::|| ||ｌi｀‐┐　 |::::::::::::::::::::‖　　　　　　　　　 　 {　　　　/::::::: ||:::::::||　|
:::::::＼||:|ｌｊ::::|　　|:::::::::::::::::::: !|　　　　　　　　　　　|　　　 /:::::::::::|L:::: |
:::::::::: ||:::||:::::! 　 |::::::::::::::::::: |.|　　　　　　　　　　ノ　　　 ':::::::::::::|　￣
:::::::::::||:: ||:::,'　　 |::::::::::::::::::::| |　　　　　　 　 ｀'´　　　／:::::::::::::::|
:::::::::::||:::::::/　　　|:::::::::::::|＼|　　　―=――=ァ　　／:::::::::::::::::::::| >>773おだまりなさい
::::::::::::::::::/　　 　 |::::::::::: ト､　　　　　　｀￣‐'´　／:::::::::::::::::::::::::::|

３万円６ｐｃのロッドが折れて免責で１万円でＴＩＰ交換した
なんか損した気分だった

┬┴┬┴┤ёﾟ)中二ﾓｰ ﾈﾀｶﾅ?

３０年以上釣りしてるけど釣り道具で保障使ったことなんて一度もない

同じく。
てか、竿が折れた事は無いな。

┬┴┬┴┤

フライロッドはまずほとんど折れない
あんな太い竿が簡単に折れる事無いだろ
俺が折ったのはコケて叩き折ったくらいｗ

筏竿とか落とし込みの穂先は何度も免責使った

保証ってのは万一の時の為にあるんであってな

万一って事は毎日釣りしてるヤツで約２７年に１回の釣行での不運って事だろ・・・・
週１のヤツなら一生に一回あるか内科の不運だｗそんな保証要らんわ

あ　でも最初の一年目で不運が訪れたらって考えたらやっぱ欲しいかｗ

結論

　ど　っ　ち　で　も　い　い　ｗ　ｗ

安いロッドを短期で買い変えるって派の人は、必要性薄いだろうね

>>785
じゃなくて　高価な竿でも保証の有無はどっちでも良いってこと。
１００万の竿だろうがが１億の車だろうが傷つけるのがイヤなら飾っとけって事
10年捜し求めてやっと見つけたＡと言う100万の竿があって、どうしても欲しい時に保証の有無なんか関係ないでしょ。

>>786 そういうケースならそうでしょうね

まぁ、折れた時は別の竿が買えるチャンスでもあるわけだ。
次はどれにしよっかな〜ってさ。

万が一って時の、安心を買ってるんでござるよ。

逆に、保証要らないから安くしてください、って店頭で交渉アリなのだろうか？ｗ

小売店に相談しても意味無いんでない。

�@バットから折れるような魚とやり取りする奴→5%
�Aトチって竿先を折るうっかり者→15%
�B何事も無い奴→80%

モノを大事にする小市民がエキスパートとビギナーの損害を補填する。
なんと素晴らしいシステム！
まるでどこかの国だな〜

>>792
健康第一の小市民がガン保険に入って暴飲暴食のヘビースモーカーのガン治療費を補填するのと同じですね！

そういう発想はこれまでなかったわーｗ

下手なやつに限って、道具の責任にしやがる。
少しは練習しろよ。

BY愚痴です。

漁師じゃないんだからｗ
良い道具を求道する楽しみもアリだろう

求道するのは自由なんだ。好きにやればいい。

しかしヤツは、そういうレベルの話じゃないんだ。

愚痴にマジレスすまんかった

ケンキューブのパワーヘッドを使ってる方いますか?
あのラインってスカジット?スキャンディ?シュースペ?何が近いですか?

なんでもない登山道でこけて死ぬジジババが後を絶たないから一定の年齢以上になったら保障はあった方が良いね
最近は４０代でもなんでもないところで落ちてるから低年齢化してきてるんだよなぁ
４０過ぎたら保障あった方が良いよｗ

好きな川で死ねたら本望だろ？

水死は嫌だな

ちょっと教えて下さい
GFL
RPL
VPS
SPL
SLT
XP
SP
TCR
VT2

とかありますが出た順番と竿の性格ってどんな感じっすか？

ケンちゃんとこのLS3すげーなｗ
1.5ｋｇのブロックバット垂直で持ち上げてるｗｗｗ

LS982は至高の一品だね、あの尺であの軽さはまさに驚愕

順番はGFL, RPL, SP, SPL, SLT, XP, VPS, TCR, VT2　だったと思う。
少し前後してるかも
GFL, RPL(=VPS), VT2がミディアムファスト、　
SP, SLTはしなやか系のミディアムファスト
XPは飛ばし系、TCRはかっ飛び系
SPLはスプリングクリークを意識した繊細な竿

あとはググレカス

>>806
ググりまくったんだけどあんまし情報がなっかったんすよｗ
イメージが掴めましたサンクス

>>806
SLTよりXPの方が早かったと思うのだが。
SP SPL（グラファイト�W）→XP（グラファイト�Ve）→SLT（グラファイト�Ve）

記憶違いの場合、すんまそ。

最近は安い竿でもそれなりに軽いし、ふつうに使えるけど
それでもセージとかスコットっていいですかね？

>689
子供の夏休み工作これでいいやｗ

>>809
安いロッドには安いだけの理由があるし、高いロッドには高いだけの理由がある
高いっつっても一桁万円台なんだから一度使ってみたら？

その理由ってのを詳しく説明してあげたら？

オラも聞きたいぞ

高いロッドはまずコンセプトがしっかりしている
ターゲットや使うシチュエーションが明確になっていてそれを実現させるべく設計がなされる
さらにメーカーの独自色が出せるように素材や技術が吟味されて膨大な量の試作品が作られテストされる　などなど・・・

一方、安いロッドは体裁さえ整ってればＯＫって感じで、テーパーデザインもパクリだったりテキトーだったりする

いつぞやのロッドメーカー関係者がいたらもっと詳しく聞けるんだけどな

具体的にそのコンセプトを教えてくださいな。
それと、ターゲットとシチュエーションの違いにおける設計の違いってのも
具体的に説明してください。

この流れからするとSAGEのロッド開発ですよね？
興味があるので詳しくお願いします。

そこまで突っ込んで聞いたるな可哀そうだろう
あくまで一般論として納得してやれや

「だいたいこんなもん」で、ちょっと背伸びして書いた感じね。
突っ込みは勘弁してやりなよ

ちょっとメジャーメーカーのロッドを擁護しただけで悔しい奴が湧いて出てるな　さすが夏休み　宿題やったか？
安いロッドが使えないとは言ってないぞ　ちゃんと魚は釣れるから安心して使いたまえ

何を勘違いしているのかわからんが、ちゃんと説明してくれたまえよ。
それとも、できないのかい？

ガイド（フレーム）がプラチナで、フックキーパーが純銀製で、ブランクに金箔が張ってあって、
リールシートが漆塗りならすぐ高価だってわかるんだが・・・

開発費（人件費）が高いってことでおｋ？

魂がこもってるかこもってないかだよ。

>>818
宿題はま〜だま〜だ先で間に合いますから心配には及ばないでござるｗ

夏休みの宿題なんて、7月中に終わらせて8月は遊びまくるのが普通だろ。

809ですが、小遣いをためればセージ、スコットは何とか買えます。
ただ、宝の持ち腐れになったら大バカかな、と。
ある程度うまくないと良さがわからないのかなあと思って。
自分は自称初級ー中級です。
ちなみにショップで振っただけだといまいち差がわからないですねえ。

つまりある程度上手くなってから買う物なのか、
それとも初心者でも買えば上達が早くなるのかよくわからなくて。

俺はやらないで居残り勉強させられる派だったが何か？

そんな生真面目に考えないで、欲しいと思えば買えば良いじゃないの。

いや、何もない。
そういうキャラが居ても良いと思う。

セージ、スコットは宝でも何でもありませんよ。
初心者が好むありふれたロッドです。
そのうちわかりますよ。

>>830
ベテランが好む竿ってのをおしえてもらいまひょか。

行き着くとこはバンブーとでも言いたいのじゃろ彼は

まぁそんなとこでしょう。

何でも良いから好きなの買って釣ってみろよ。
ヤマメやイワナは釣り師と違って竿のブランドに釣られる訳じゃないだろが。あぁ？

好みは好みでいいじゃん。
ちなみにな。オレはSage。って書くとまた沸くだろうね、くそガキが。もっとやんなさい。

>>825
自称初級ー中級なら既に結構な腕前なのでは？
上級者になるとそれこそロッドは何でもよくなるから今が良いロッドを楽しめる時かもね
フライロッドは良心的な価格のものが多いから無駄にはならないと思うよ

釣果サゲ

カメラなんかやってるとロッドの値段が可愛く見えるな

うぅぅうう腕時計に比べたら竿なんて・・・・

キャバ嬢に比べたらロッドなんて屁だな

車いじってるとカメラやロッドの値段が鼻糞に見えるな

ｗｗｗｗ

サキモノやってれば車やカメラなんて屁やなｗ

お前ら全員涙を拭け！

ほんとこのスレっておっさんばっかってのが良く分かる寒さだよねｗ

だが、それがいい。

パチンコ競馬競艇ＦＸ・・・
どれに比べても竿とかリールなんて鼻糞同然

と、年収300万未満のおっさんが申しておりますｗ

為替が６０円になったら買う
http://www.hlleonard.com/catalog.shtml
スエルドバットがいいね
http://thomasandthomas.com/p.bamboo/bamboo.html

皆さん、偏光の色は何色を使用してますか？

草が多い所で、マズメ時に使う色を探してるんだけど、お勧めや注意する色ってありますか？
イーズグリーンは噂ほど見えないと言う人も居たんで。
調光イエローやヴィスタイエローを使ってる人にも使用感を聞いてみたいです。

今はトゥルービュースポーツを使ってて、少し暗いかなって感じです。

実際にフライで使ってる人に聞きたくて、ココで聞いてみました。

オイカワ用に20から24の完成品フライが欲しいのですが、
おすすめのサイト無いですか？
ヤフオク以外で探してます。

>>849
ブラウンに戻っちゃうな
どうしても
渓流では状況が目まぐるしく変わるので本当は3種類ぐらいほしいところ
薄いブルー・ブラウン・黒
でも面倒だからブラウンのみ

>>850
自分で作らんのか？買うと結構高いぞ
ラジオペンチと少し器用な指先があれば出来る。
ボディーは何でも良い、孔雀か毛糸等。ハックルも無くても釣れる。
釣具屋でハリス付きの袖針３号買ってきて作ってみ。
それか、オイカワ用流し毛針のセットなら５００円くらいか。
少し高いが鮎毛針も使える。１本２００円以内だと思う。
＃２０以下じゃなくても＃１６でも十分釣れる。

>>852
初心者なので、作ろうにも、なにを用意して、どうしたらいいのやら
さっぱりなのです。
とりあえず、家の近くの川では、店頭で並んでた一番小さい奴では、
アタリはあっても乗らないってことが週末に色々試した結果、学びました。

オイカワ用流し毛ばりとか、鮎毛ばりを見学してみます。
袖針3号は家にあるから、適当に何か巻いてみようかな？
犬居るから、犬の毛巻いてみようか？ｗ

ドッグ・コンプリート

モンカゲのテールにヒゲが合いそうだな

犬の毛って中空なの？
だったらカディス一生分作れるなｗ

じぶんに毛があるなら自分の毛を使えよｗ

犬の毛はフレアしないなｗ

>>858
フレアしないってどういう意味ですか？

犬の毛もオレのチンゲも締め込んでも広がらん

>>860
なるほど、ありがとー。

山女（あまご）や岩魚より。ＩＱ高い人このスレにいますか？

いるわきゃねぇーだろｗ

ドライフライじゃなくてウェットフライに使えばええやん

>>859
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

トーマスのLPS763って20ｃｍのヤマメには硬いですか？

それで殴ったら死ぬだろうから、硬いんじゃない？

>>866
このスレの住人は、トーマスなんて使った事ない奴ばっかだから、
聞くだけ野暮だよ。

こんな時、詩人がいてくれたら・・・・・

機関車には乗ったことが無い

朝起きたら、隣に人形さんがいて『ご主人様』って言ってきたんだが・・
どうしたら良い？

>>866
至近距離で釣るには固い感じ

>>872
アリガトウゴザイマシタ

うそぴょ〜ん＾＾

>>849

まずめ時とかの低光量ならコンベのライトグリーンだろ。

偏光は濃淡使い分けたほうが釣果に繋がるから、
シチュエーションに合わせたものを使うべき。

>>850
Kyoto flyの通販で買える

それにしてもＴ＆Ｔのロッドは美しいですなぁ
この40周年アニバーサリーモデルの画像とか壁紙にしたい
http://thomasandthomas.com/p.anniversary/ann.html

きったねー字だなｗ

コルクが綺麗すぐるなｗ

俺が愛してやまないロッドだからな。美しいのは当たり前だ。

文字が入っていいならカタログをダウンロードして、フルスクリーンでスクリーンショットを撮ったら？

みんな、フライラインって何使ってる？
俺、巻き癖つくの嫌だからSAのXPS使ってるんだけど。今度ちょっと浮気したくなって、なんかオススメ有れば教えてくだされ。
お願いしますだ(＞人＜;)

購入予定は3wtのフローティングラインです。

うるせー

>>882
過去にラインについて質問したとき、
タコイト使えとか、うるせーとか
○毛繋げるとか
ろくでも無い
答えしか
返って
こな
か
っ
た
ｗ

過タ○ろ答返こかったｗ

3MならナンでもおKだ。

オービスのヤマメラインもそろそろ限界かな。
イギリスのメーカーの使ってないラインは５本くらいある。
この中ではオービスが一番よかった。
渓流は訳分からんシルクのライン使ってるけど、まあそれなりだな。
３Ｍって小さいリールに巻くと巻き癖がなかなか取れないね。

>>882
逆に、おれはXPSに浮気しようと思ってるんだけど、やっぱ巻き癖つかない？
竿にまとわりつく程柔らかいって言ってた椰子も居たんだけどどうかな？

俺は兄弟分の様なトラウトを使ってるんだけど、最近巻き癖が気になってきて…
1シーズン目は気にならなかったよ（1日2時間位だけど、70日くらい通って）
それで、ここら辺のライン使ってて、他のにするとティップの沈みが気になるかも。
トラウトで気になった事がない、ティップの沈みだけど
スープラだと釣り終わり頃になると沈みだしたから。

>>888
巻き癖気になったことは無いなぁ。
手元のラインだし過ぎると気付いたら
足元で絡まってることが時々ある。
こまめにリールに収納すれば気にならないよ。

スープラとXPSではどっちがいいの？
ウルトラ３と比べるとスープラの方がいいと思ったんだけど
XPSがどうなのかは知らないんだ。

XPSって軟いラインじゃないっけ？
距離出すなら硬い方が良いしドラッグ性能は軟い方が良い
カタログ的にはそんな感じじゃない？

シャークスキンを3&10番で愛用しています
合わせるたびに指を火傷するのが快感になりました。

シャークの6番はホールのたびにシャーシャーうるさいのがダメだったわ
今じゃシューティングヘッド

いろんな投げ方やるならどこのがオヌヌメなの？

スープラ一択

俺はRX7だな。

ヤフオクの安いウルトラ４でおｋ

>>894
スギケンとこののシューティングスペイがすごくいい

sageのらいんはどう？

OEMだしなぁ。

RIOだったか。

RIOのゴールド使ってみたいね

RIOならトラウトＬＴのＤＴに興味あるなあ
トライアングルテーパーがＤＴになったみたいな感じなんだろうか
試してみたいが４４４のストックが掃けきらない

安くていいラインのお勧め無いですか？

上のほうでロッドの話が出てましたけど
国産物が出てこないって事は
MJ物は良くないって事ですか？

MJの名前出すとここでは叩かれるんだよ。

初心者のために一応…
ＭＪ=メリージェーン

>>903
ヤフオクによく出てる格安ラインで良いんじゃないの。
普通に使えますよ。
MJ物？？
良くないとか言う以前の問題では？
フライフィッシングですよ、フライフィッシング！！

サワダのフックは何処かのOEMだろうか？

サワケンとこの道具って全く進歩しないな懐古主義すぐるべ
スギケンとこと大違い

MJつったらマイケルジャクソンに決まってるだろ

メリージェーン
初めて聞いたからグーグルで調べるとアダルトアニメのサイトが一番に来てた。
FFMがいかがわしいサイトを知ってることにショックを受けたよ。

渓流でルアーやっててフライにも興味でてきたから最近ずっとロムってたんだが…。
なんか小難しそうだな。会話にでてくるメーカーも聞いたことない外国のメーカーばっかだし、まず用語がさっぱりわからんww

ロムってる間に学ばないからだ。

>>911
フライには小難しさを楽しむという一面があるのでそういう話をしているだけで
実はそんなに複雑なものではないよ　簡単にしようと思えばいくらでも出来るよ

「テツ・西山のフライ・フィッシング講座」って入門書読めば大概の事は理解できるはず　オススメ

２ちゃんのフライマンが能書きこきすぎなだけ
巻き方を覚える、覚えたら応用を考える
最初の内は既製品を買うことで省略できる
次に投げ方を覚える、次に流し方覚える
それだけ
あとは先輩の知識から取捨選択していくだけ
２ちゃんには単なる道具とテクニックだけのオタクがいるから話半分で聞いとけ

文章の流れ的に
MJったらメイドインジャパンのことじゃねーか？

KYめ

>>911
ここには書かれていないが、入渓するとき大地にキスして、
大自然に感謝しなけりゃいけないんだぞｗ

>>911
小難しい単語用語で引いてるんならこの世界に足は踏み入れない方が良いでしょう
フライをやる人はそういうめんどくさい事に興奮し、異常に興味を示す要素を持ち合わせていないと長続きしません

興奮ｗ

日本の渓流ならテンカラでいいよね

毛針なんて邪道。

>>911
918も言ってるがフライをやる人は変態じゃなきゃだめだじょ。

それじゃぁ、車はシトロエン乗りが多そうでつね。

駐車場を見るとスバル車が多いよ

>>920 テンカラってやっぱ狭い渓用に短い竿もあんのかねえ？

>>924
駐車場完備の渓流か・・・うらやましす。

小難しいのが嫌なわけじゃないんだ。
ただルアーとのギャップがね。ジャンルが変わるとここまで違うんだって思ったんだわ。

ルアーの方がとっつき易いのは確かだねえ

でも、バサーの会話を聞いてると？な事が多くね？
ﾍﾞｲﾄﾌｨｯｼｭ・ﾊﾞｯｸｳｫｰﾀｰ・ﾚｲﾀﾞｳﾝ・ｶﾚﾝﾄ・ﾀｯｸﾙetc.
端から聞いてると変だぞ。

横文字を並べる文化はルアーフライともに共通でしょう

アブドメンとかなｗ

>>918
言葉遊びが好きなのか？俺とはずいぶん見解が違うな
フライってのは策を弄して魚を釣る遊びだ
ただそれだけ
その作戦や小細工に名前が付く
言葉は後から付いて来るもんなんだよ
日本で生まれたテクニックは日本語名つけりゃいいのに
なにを気取ってるのかカタカナでいいたい奴が多い
おまえもその口だな

折角フライやる人は、変態って流れが出来てたのに・・・・・・
おまいって奴はぁ〜

魚なんか釣っているようじゃ人間的に終わってんだよ
この毛鉤廃人共めがっ！

魚釣りを否定している奴が何故釣版にいる？
しかもフライなんてマニアックなスレに。
このスレは、紳士と変態と3次元には興味はねぇ人の溜まり場だ。
一般人はお帰りください。

変態紳士大いに結構だな

　　　　 ,':..:..:..:..:.｀7　∧　!::|ｉ : 　 ﾚイ/⌒〈｀ .ｌ/　!　 /,_/」/ 〉 /.,': j ｌ|.ﾚ'
　　　　/.:..:..:..:::.:./ .,ｲ:::l.　l」|. :.　.lｲi;r';;;;;j;;}　/　/ ,.ｲrハﾍ〃 //:..;'/7'´
.　　　/.:..:..:...:::::.‘ｰ_ ゝ''　.j l! ::.. :| !{;ゞ_,ｲﾘ　　 ／ /r';;!;}.'/／/:／.X
　　 /:..:..:..:..:.::::::.:(_,, -r'' ヽ. lﾄ､:; l　ゝ___ｼ,.　　　　　ﾄ:ｼ/ /:ｲイィ_j　 ヽ えっ！？
.　 /.:..:..:..:..:..::::::::..:..:..:..:l..::::｀ｰ- l＼　　　 　 　 　 !　ヽ'.. l::::;}￣ ＿_,..ノ
　/.:..:..:..:..:..:::::::::::..:..:..:.._〉ri^l＾!::::::＼　　　　 /｀ 7　　 　 j:/ﾘ￣| 　　　　　そんな複雑なセリフを肛門で！！？
. i:..:..:..:..:..:..::::::::::;; -''´::::∩'　 |r､_!ヽ 丶、　‘ｰ ′,.　ィ'´ｲ:::|:..:..|

誰？

>>929
少なくとも、バックウォーター、レイダウン、タックルは、フライでも使うだろｗ
バサー用語が異常だと言うことに異論はないけど。
あいつら、低学歴ばかりだから横文字にコンプレックス持ってるらしくて、
変な和製英語を無理矢理使うから笑えるよｗ

ベイトフィッシュもカレントもフライでふつうに使う
ルアーのレイダウンってどういう意味？

>>939
横文字を無理やり漢字に変換しようとする連中とにてるな

>>940
水中に倒れこんだ木。

自分の理解の範疇を超えたものに対しては低学歴で逃げるか・・・

釣り用語を使って話す相手が居ない。

涙

バスもマスもソルトもやるがそれぞれの面白さがある

所詮趣味の範疇なんだから、楽しみ方なんて人それぞれさあ
ここで煽られたからって気にする方が馬鹿ｗ

>>932
つまんねーやつだな
そんな事言いたいんだったらどこぞの掲示板で能書き垂れてりゃいいのに
ネタスレでなに語ってんだよ

アブラビレ（笑）しかやらない人に変な偏見持ってる人の確率高し

>>948
↑
ほらねW

>>943
すまん、傷ついた？

悪いけど低学歴はフライやるべきじゃないと思う。
生きる世界が違うって言うか、見てて痛々しい。

2ちゃんでなにをｗ

燃料投下完了しますた( ･∀･ )ゞﾋﾞｼｯ

反論したら低学歴だってばれちゃうから、燃料にはならないだろ

フライじゃなくエサ付けて投げたらだめですか

ねえねえ、お尻に挿し込むならフルウェルがいいのかな？

>>956
投げようとしてもエサが吹っ飛ぶだけだぞ。



なぜ、そんなことが分かるかというとだな、、、。

>>957
シガーの方が良かった。

>>951
うん、傷ついた！
低学歴、IQ71、小6レベルの漢字がたまに読めない、九九の6の段が苦手なガラスのハートの俺に謝れ。

>>957
マッキーさんに訊け

>>958
そっか958経験者なんだ。
毛鉤じゃ釣れないから、生餌をつけてみたと。
なんか俺、賢くネ☆っと思ったけど、つけたのがブドウ虫だったから
フォルスキャストすると胴体が千切れて飛んでいったんだな。
でだ、958は考えたんだな。硬いエサじゃないと無理っぽい。
そこで思い浮かんだのがカナブン。

で？

えっ！

>>962
カブトムシ♂付けて60うｐ狙え

そっか、>>965は経験者なんだ。
カブトムシ付けて、でかいバスを釣ろうとしたんだね。
短い方の角に針を結びつけて、俺って斬新☆って勘違いしてキャストしたと。
で、シュートしたらカブトムシが羽広げて上空に飛んで行ったんだね。

すげーな、結びつけられる針って形状記憶合金か何か？

糸で結んだんじゃないの？
詳しくは965に聞けば。

あと33

>>968
自分で書いたことには責任取れよ。
針を角に糸で結びつけたんじゃ、キャストなんかできるわけ無いだろ、竿と繋がってないんだから。
竿の先から延びる糸に結んである針を、角に結びつけたとしか読めねーだろうが。
だから低学歴は嫌なんだよ。

×　自分で書いたことには責任取れよ。

○　自分で書いたことには責任持てよ。

カブトムシは12番くらいないと投げれなそうｗ

>>969
○想像力を働かせてください
○きちっと文章を書けるようになってからレスしてください。
これだから低学歴は嫌なんだよ。

まぁ、お互いが目糞鼻糞を笑うって奴だ。

あと29

>>952
どこら辺が痛々しいですか？素直に参考にしたいです

>>911
渓流釣りなんかだと、餌釣りより
フライの方が釣れると思う。
なんとなく難しいイメージだけど意外と簡単だよ。

>>973
普段は一生懸命取り繕ってるのに、ちょっとしたとこでお里が知れる。
用語も常識も育ちも金銭感覚も。

育ちは直し様がないですね。でもフライは楽しいしなあ

笑えるよ、規制中だって。
舎弟がばかしてるようで

後、22

フライってへらと同じで見栄の世界なん？

安物のタックルで農家のじじい連中が100匹くらい釣ってるの見てると

>>979
淡水は特に見栄の世界
意味もなく高い道具使っている人が多い
渓流なら２万の竿に５千円のリールで十分

ただ、趣味だから見栄でもいいと思う

ハヤ釣りがいい

中学のときＩＱ１３０でしたが大学へは行ってません
でも、どう見ても猿並のものの考え方しかできないのが有名大学とか行ってますね
馬鹿でも勉強だけしてた奴は勝ち組ですね

馬鹿なん ?

IQってよく言うがみんな把握してるものなのかね

一度だけなんかテストした記憶があるが覚えてないのお

一休さん

>>983
家庭の事情とか色々あるんでないの。

日本人の平均は120
130は並み

俺は１５０だった。
でもＩＱなんか幾ら高くても、努力しなけりゃ意味が無い
ということを体現したぜｗ

そのうち俺のＩＱは8万4千とか書き込む馬鹿が出てくるぞ！

ここ二日ほど便秘なんだぁ〜。
しんどいよぉ〜。

ん？１５０がウソだと思ってる？
ちゃんと印字された記録が実家に残ってるぜ。

なんかコンプレックスを刺激しちゃったみたいなんで、IQの話はこの辺で。


ところでオマイら、アブ対策はどうしてる？

新しい話題振る前に次スレ立てろや

>>992
ＩＱ150の知恵とやらを聞かせてくれ。

因みに俺は何の対策もしていない。

知能指数は1300だろ　ＪＫ

ＩＱ150のスレ立て楽しみだな

斬新なアイデアが出せなければどうということはない。

この時期汗かくからさぁ、眼鏡かけてると耳の後ろ臭くなるよね？

(´・ω・`)知らんがな

うんこ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。