【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part35

1 ：名無し三平：2011/07/02(土) 05:20:08.41 0

ロッド、リールに限らず、ライン、天秤、仕掛け、餌の話題もOKです。

＜前スレ＞
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part34
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1305808407/

長いので過去スレは省略。必要な場合前スレから追ってください

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2 ：名無し三平：2011/07/02(土) 05:59:09.10 O

2なら、投げ釣り師は全てダウン症

3 ：名無し三平：2011/07/02(土) 06:08:39.04 O

>>1乙
ロックキャストが最近気になる

4 ：名無し三平：2011/07/02(土) 09:41:23.08 O

確かに投げ師って健常者のイメージないな。ダウン症…ｗｗｗ認めざるえない。

5 ：名無し三平：2011/07/02(土) 10:28:36.89 O

どうやら俺達カサギンガーの時代が来たようだな

6 ：名無し三平：2011/07/02(土) 11:30:50.80 0

6なら>>2がダウン症で投げ釣り師は全てイケメン

7 ：名無し三平：2011/07/02(土) 21:38:25.07 O

スピンク４０５柔らかすぎないか？

8 ：名無し三平：2011/07/02(土) 22:07:25.47 0

田舎の釣具屋で旧ぷろさの振出425と405がほぼ3万で売ってた。新品。
買いでしょうか？

9 ：名無し三平：2011/07/02(土) 22:15:23.17 0

>>8
高くも無いが特別安くは無い

10 ：名無し三平：2011/07/03(日) 08:24:38.24 O

スピンパワー405の新型が店頭に出てるらしいのに
シマノのサイトは更新されないね
早く実物を見てみたい。

11 ：名無し三平：2011/07/03(日) 09:09:18.39 O

>>10
○ハンにあるよ
＠名古屋

12 ：名無し三平：2011/07/03(日) 09:56:11.84 O

オレは、投げ釣り止める！これからはフカセだ！
オレのキススペとテクニウムやるよ。誰か取りに来れるヤツいるか？香川県

13 ：名無し三平：2011/07/03(日) 11:15:57.48 0

>>12
そんな鎖国された四国なんて誰も行かねーよ

14 ：名無し三平：2011/07/03(日) 11:31:13.87 O

このうどん野郎が。

15 ：名無し三平：2011/07/03(日) 11:31:29.13 O

>>12
名古屋からだけど行くよ。
どけ行けばよいの？

16 ：名無し三平：2011/07/03(日) 15:01:36.94 0

うどん食いたくなったよ

17 ：名無し三平：2011/07/03(日) 15:11:11.27 O

味噌煮込み？

18 ：名無し三平：2011/07/03(日) 15:24:59.21 0

細うどん

19 ：名無し三平：2011/07/03(日) 18:59:17.68 0

>>12は責任持って>>15にあげろよ

20 ：名無し三平：2011/07/03(日) 23:50:16.52 O

>>10
現物見たけど、思ったよりピンク色きつくなかったよ
遠目には普通にシルバーに見えるくらい淡い色具合
店内の蛍光灯の下だったから、太陽光だとまた違った見え方するかもしれないけど
あと、スピンパワーのロゴが高級感あって、俺はデザイン的には前評判ほど悪くないと思ったよ
実釣の評判が良ければ、頑張って買いたいなぁ

21 ：名無し三平：2011/07/04(月) 12:17:33.78 O

近所でサフリEV、FVが安売りされてるけど、モデルチェンジするのかな？

22 ：名無し三平：2011/07/04(月) 13:47:14.28 0

半額か?
四割引なら普通

23 ：名無し三平：2011/07/04(月) 15:48:09.89 0

>>22
半額や
春頃に見たときは4割引やった

24 ：名無し三平：2011/07/04(月) 16:31:28.79 0

FV半額ならかなりコスパ良い気がする

25 ：名無し三平：2011/07/04(月) 17:55:57.26 0

FV半額なら405CX-T 1本欲しい　どこ住み？

26 ：名無し三平：2011/07/04(月) 21:21:30.26 0

シマノのメーカーサイトにスピンパワー405出たゾ
425は前のままなんだな

27 ：名無し三平：2011/07/04(月) 21:38:03.46 0

おちんちん

28 ：名無し三平：2011/07/06(水) 21:27:14.45 O

プロキャスターってどんなですか？

29 ：名無し三平：2011/07/06(水) 21:59:07.88 0

おちんちんのようにビンビンです

30 ：名無し三平：2011/07/07(木) 13:42:27.08 0

俺のは中折れするぜ

31 ：名無し三平：2011/07/07(木) 14:14:45.26 O

つ｢カウンセリング｣

32 ：名無し三平：2011/07/07(木) 16:27:45.90 O

>>26
完成次第順次投入だね
プロキャスターに先を越された感じかな

33 ：名無し三平：2011/07/08(金) 18:12:37.08 0

サーフへ投げ釣りに行くとき、長ズボンにシマノの「ラジアルショートブーツ」を履くんだが
シマノTVを見るとインストラクターさん達は「ズボンの裾をブーツから出してる」んだよね。
俺は波打ち際で水を汲みたいから「裾をブーツの中に入れてる」んだけど、
これってもしかしてダサイ？考えすぎ？

34 ：名無し三平：2011/07/08(金) 18:59:43.60 O

ブーツで海水をくんだらいいのでは？

35 ：名無し三平：2011/07/08(金) 19:55:24.15 0

>>33
水に濡れたくないときはズボンを中、ブーツの中に砂を入れたくないときは
ズボンを外と臨機応変にと土方の親分が言っております。

36 ：名無し三平：2011/07/08(金) 21:57:37.64 0

夏なんだから短パンにサンダルでいいじゃん

37 ：名無し三平：2011/07/08(金) 22:00:34.42 0

サンダルって足の裏との間に砂が入ってイヤじゃない？

38 ：名無し三平：2011/07/08(金) 22:18:43.52 0

オレもイヤだけど、
車に2Lペット2本とか、10Lのタンクとか置いとけば
さっさと流せていいらしいよ

それ抱えて家から車に行くのが死にたくなるアパート住まいだから、
持ち家持ちだと便利かもな

39 ：名無し三平：2011/07/09(土) 06:02:07.41 O

>>33
カッパの時はカッパの裾をブーツの外に出すけど、ズボンだけの時は中に入れてやってるよ
裾に砂がつくし濡れるしね

投げ以外の釣りでも春秋シーズンの浜の釣りでちょっと波気がある時はカッパの下だけ穿いて飛沫よけにしてる。
立ち込まないけど波に勢いがあるとブーツの上へ水が跳ねあがるから。

40 ：名無し三平：2011/07/09(土) 19:50:45.91 O

新スピンパワーて＋1万ぐらいなんだね
KガイドとスパイラルXの値段と塗装代
予想範囲内の値段だったし冬の安売りのときボーナスで買う、かも

41 ：名無し三平：2011/07/09(土) 20:45:58.23 0

スピンクのインプレまだかな・・

42 ：名無し三平：2011/07/09(土) 21:02:54.55 0

サーフリーダー無印が425CX限定で半額だった
5000円の竿で去年から投げ始めた投げ初心者だけど
買うかどうか悩んで、、、結局スルー
投げ竿もそろそろモデルチェンジの時期なのか？

43 ：名無し三平：2011/07/10(日) 01:54:14.26 O

Kガイドに変わっていくんだね
並サーフランダー使ってる人は並サーフリーダーとどっちがよかったとかある？

44 ：名無し三平：2011/07/10(日) 06:43:39.72 0

>>43
ここでサーフランダー４０５がどれほど不人気か知ってるだろ？
俺はローライダーの格好の方が好きだしPEオンリーだしサフリ無印は色が普通ならなかなかの傑作だと思う。

45 ：名無し三平：2011/07/10(日) 07:05:23.01 0

サーフランダーが出始めの頃は、フニャフニャで駄目な竿との評価だったが
最近は工作員が頑張っているんだね
高評価なレスが増えてるなｗ

46 ：名無し三平：2011/07/10(日) 07:19:23.35 0

>>45
プロマリン工作員乙

47 ：名無し三平：2011/07/10(日) 15:11:50.36 0

ランダー405とリーダー405どちらも持ってるよ
ランダーの方がはるかに曲げやすい。けど曲げて飛ぶのはリーダー
ランダー駄目竿って程、駄目竿とは感じないけどな～

48 ：名無し三平：2011/07/10(日) 20:52:09.28 0

スピン365から385に代えてみたい
リールシート位置が長くてよさげやん

49 ：名無し三平：2011/07/10(日) 21:50:06.91 0

ココでの評判の真偽を知りたくて
先日、知人のランダー405BXを投げさせて貰った

まずは軽ぅーく第一投。
重い、そしてブレが盛大
予定では2投目にフルキャストするつもりが一気に萎えた
「いいですねぇ」と社交辞令を口にしてすぐに返したよ
365以下は評価違うかも知れないが、あれはサーフリーダーの後継機種とは成り得ない

50 ：名無し三平：2011/07/10(日) 22:18:32.83 0

>>49
ランダー良いとはいわないが、もっと使ってから評価すべき。
軽く一投して本当にわかったのか？自分の思っているものと違うから蓋をしただけでないの？
これじゃあ上手く投げられないと投げ出しただけでは？

51 ：名無し三平：2011/07/10(日) 22:30:45.72 O

>>42
何色くらい飛ばしてますか？
こっちは１０年まえのグラスの５０００円竿だけど餌付けて力糸＋２色半

52 ：名無し三平：2011/07/10(日) 23:05:57.39 0

>>51
今の5000円の竿は5色はいけますよ。

53 ：名無し三平：2011/07/11(月) 01:24:29.84 O

>>52 5色でるわけない。俺のxxxやワークスで200メートル以上なげても1色なのに

54 ：名無し三平：2011/07/11(月) 01:56:29.44 O

>>49
ブレが盛大
の時点で脳内確定

55 ：名無し三平：2011/07/11(月) 13:10:37.28 O

サーフランダーやプロキャスターが柔らかいという話はよく聞くけど
Kガイドの影響かな？
でも、タイプRでそういう話は聞かないから、やっぱりブランクス自体柔らかめなのかな

56 ：名無し三平：2011/07/11(月) 14:28:22.55 0

サーフランダーって、シマノがキャスティズム的なロッドを模索して作ったんだろ?
今までのシマノの投げ竿と嗜好が違って当たり前だよ
二代目にはもとのシマノテイストが戻ってるよ

57 ：名無し三平：2011/07/11(月) 16:07:05.16 0

ツマノテイスト()笑

58 ：名無し三平：2011/07/11(月) 16:43:40.82 0

>>55
プロキャスター使っているが確かに柔らかく感じる。
Ｔキャスターと同じ位置にLCガイドを付けたらそれなりに硬く感じられると思う。
柔らかく感じるが投げやすい良い竿だよ。

59 ：名無し三平：2011/07/11(月) 22:28:24.44 0

一個人の意見だが
自分では「キスの投げ釣りでは回り道でも柔らかい竿から始めて」というのは遠投を含めてやってみたいという人には間違ってると思う。
柔らかい竿では竿に慣れる程度では意味があるけど
どこからがしなり・反発で、どこからが遠心力なのか区別がつきにくいと思う。
実際自分は最初柔らかい竿（DX）を使っていて、それではいつまでもダメだと師匠に言われ、
硬い竿（BX）を使ってみて、初めて竿の特性を理解した。

60 ：名無し三平：2011/07/11(月) 22:45:55.12 0

オレは逆パターンかな
BX振ってて、曲がってるんだかなんだか判らないまま使ってて周囲からは十分曲がってるよ
って言われても感覚わからなかった。とめた時にビヨヨヨンってなるので曲がってはいるなと思う程度
んで、DX最初に振ったときにグニャってのが良ーく判った

硬い竿はぶっとびタイミングがシビアだと(個人的には)思う、最初からこれで鍛えるってのもありだけど
それはきっと楽しく無い時間を黙々と費やすだけかもしれない

61 ：名無し三平：2011/07/11(月) 22:52:11.25 0

俺もそう思う。ネットで投げ動画見ると硬い竿で遠心力だけで投げている感じのも多い。
柔らかいの振って曲げて溜める感覚を掴んでからAX振ると良く曲がる。

62 ：名無し三平：2011/07/11(月) 23:03:11.92 0

>>60-61
59だが、今となっては逆もよくわかるよ

63 ：名無し三平：2011/07/11(月) 23:11:15.14 0

>>62
もちろん>>59を否定はしないよ。身に付け方だって十人十色だろうし。
あ、でも>>59って最初DX振っていたんだよね。

64 ：名無し三平：2011/07/11(月) 23:32:11.89 O

普通、オーバースロー、浅いV字、深いV字や回転と
だんだん振り幅を増してくから、
初心者のうちは柔らかい竿の方が扱いやすいんじゃない？
オーバースローで竿を曲げる感覚をつかむには、
硬い竿だと難しいと思う。

65 ：名無し三平：2011/07/12(火) 00:16:28.33 0

>>59
なーんか違和感があるぞ？
師匠に「いい加減DXはやめろ！」と言われるほどDXを振り込んで身に付けた経験が
あったからBXにしたときに特性がわかったといえないか？
しかも竿が違うとまた感覚が違うし。ダイワの廉価ＤＸ振っててシマノの上位機種の
ＢＸにしたとかだと話が複雑になるし、大体にしてその師匠とやらは本当に師匠と言えるのか。
自分が上手くても人に物を教える技術がない人なんて沢山いるし。
自分が下積んだ経験を否定する事はない。それって初心を忘れ去ってしまうタイプで
駄目じゃんｗ

66 ：名無し三平：2011/07/12(火) 00:19:12.16 0

ＤＸで下積んだからこそあんたはそこに居るのだよ。

67 ：名無し三平：2011/07/12(火) 09:19:14.04 O

ランダーって評判悪いですけど、エサ付き7色は無理な竿ですか？

68 ：名無し三平：2011/07/12(火) 09:56:46.50 O

無理

69 ：名無し三平：2011/07/12(火) 15:50:02.60 O

>>67
自分の場合DXで6色後半くらいだから
CX以上でちゃんと振り切れる人が投げれば
7色届くんじゃないかと思う。

70 ：名無し三平：2011/07/12(火) 17:09:17.97 0

毎度おなじみ

１色２色３色４色５色６色
　　　　　　～～～～～～
　　　　　　　６色後半

71 ：名無し三平：2011/07/12(火) 18:34:01.66 O

>>67
ＢＸだけど７色いくよ。ただ柔いから垂らし長めにとってがっちりためてね。

72 ：名無し三平：2011/07/12(火) 19:29:26.54 0

365EXでも6色とぶからな～

73 ：名無し三平：2011/07/12(火) 19:49:04.27 O

ちゃんとイトフケとってから話せよ。

74 ：名無し三平：2011/07/12(火) 19:53:38.45 0

>>69,71,72
そーなんか！
オレは糸フケ取って6色ジャストしかいかないぜ。
ランダー405CX、PE1号、27号ウレタンシンカー、半誘導天秤、6本針仕掛け。

75 ：名無し三平：2011/07/12(火) 20:11:38.99 0

365EX PE1号　連23号　3本針　糸ふけ取って6前後

76 ：74：2011/07/12(火) 20:44:55.38 0

この竿だったらこんなものかなぁ。スピンパワー405買おうかなぁ。
と考えてたけど、もうちっと練習せなあかんな。

77 ：名無し三平：2011/07/12(火) 20:46:32.54 O

シマノ、ダイワどちらでも良いけど、餌付き7色出ないと恥ずかしい最安値の竿を教えて下さい。

78 ：名無し三平：2011/07/12(火) 20:53:04.23 0

>>74
ウレタンとかウッドシンカーは飛ばないよ、トップガンやタングスデルナーで半色は余裕で伸びるんじゃないの？

79 ：名無し三平：2011/07/12(火) 21:20:42.27 0

>>77
なぜ7色に拘る？
6色半付近で爆釣な場所なのか？

80 ：名無し三平：2011/07/12(火) 22:01:56.52 0

サーフリーダーEV 405CX-T
PAアルブリードCI4 太糸
道糸PE6号
海草誘導27号
ハリスフロロ14号
針コロダイ・タマミ用22号カン付き

以上でやっていますが、どデカイのが掛かったとき、どの部分がやられますか？
やはりリールでしょうか？

81 ：名無し三平：2011/07/12(火) 22:08:56.15 0

仕掛けのサルカンあたりかなあ。もしくは結び目

82 ：名無し三平：2011/07/12(火) 22:11:33.50 O

>>77 スカイキャスターの405-33号は価格の割に良く飛ぶよ。上級ロッドの33号に比較すると若干柔らかいけどね。

83 ：80：2011/07/12(火) 22:19:52.51 0

>>81
ありがとうございます。
竿やリールって強いんですね。安心しました。
ちなみに、サルカンはNTパワースイベル5号で56kgとなっているので大丈夫だと思います。
結びはサルカンへはパロマーノット、針結びはカン付き南方延縄結びです。

84 ：69：2011/07/12(火) 22:58:11.98 O

6色後半と書いたけど
7色目の後半のことね
糸ふけ取って道糸で170mくらい
道糸0.8号
デルナー27号

85 ：名無し三平：2011/07/12(火) 23:05:21.36 O

>>76
>>78も言ってるけど
固定天秤にすれば半色は伸びると思う
自分もウッドシンカーだと半色落ちる
あと道糸0.8号、針数半分くらいにしたら、7色近く行くかもよ

86 ：74：2011/07/12(火) 23:36:54.83 0

>>78,85
どもです。
んー、タングステンでL型固定天秤なら伸びるのはわかりますが・・・
サビキ感とか前アタリ感じるとかでウレタンシンカー外せない。
連掛け楽しいから最低でも6本針でやりたい。
飛距離は技術と竿で伸ばしたいっす。

87 ：名無し三平：2011/07/13(水) 00:06:12.18 0

>>86
今の道具立てとしては十分投げているからそれ以上投げたいならやはり道具と筋力
の世界になってくる。

88 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/13(水) 00:48:42.84 0

>>86
飛距離求めるならランダーなんか買うなよ…

89 ：名無し三平：2011/07/13(水) 06:33:38.87 0

>>86
スレチかも知れんがウレタンシンカーは飛距離以前に掛かりが悪くないか？
アタリの明瞭さとスムーズなトレース能力には特筆すべきものがあるが

90 ：名無し三平：2011/07/13(水) 08:32:36.37 P

シバスロッドに１５号発泡錘だと４色超えたあたりで推進力が無くなってストンと落ちる。
より力を入れてもやっぱ４色あたりでブレーキが掛る感じで飛距離は殆ど変わんない。
このタックルではこのへんが限界なんだろうね。

91 ：名無し三平：2011/07/13(水) 09:18:18.02 O

>>89 俺は逆にウッドシンカーより掛かりも良いし、飛距離も出るように思うよ。サビいてて前当たりが出た時の処理が悪いんじゃない？高価だというとこが弱点だけどね。

92 ：名無し三平：2011/07/13(水) 10:23:40.26 O

>>91
消えろ

93 ：74：2011/07/13(水) 12:56:33.31 0

>>89
アタリがあっても乗ってないとかよくありますね。
キープ力より吸い込み・掛かり重視で針を選ぶ。
なるべく小さい針を使う。
モトスを長めに取る。
あと、大きめのアタリは送り込んだりとか。
こんな感じで適当に対応してます。
いい方法あったら教えて下さいｗ

94 ：名無し三平：2011/07/13(水) 13:49:19.77 0

実売５万円前後で飛距離が期待できるリールをご紹介お願いします。
もちろんもっと安くても飛ぶリールがあればそれでも構いません。
また、５万円以上で高い割に飛距離の出ないリールとかもお願いします。

95 ：名無し三平：2011/07/13(水) 14:01:05.19 0

リールは値段じゃなくてスプール径と形状で飛距離が決まるだろ
ダイワならウインドサーフ35もキャスティズム35も同じ飛距離だよ
価格差は約五倍だけどね

96 ：名無し三平：2011/07/13(水) 14:53:38.88 0

>>93
みんな同じことで悩んでるんだな

97 ：名無し三平：2011/07/13(水) 16:52:23.40 O

>>95
それは違うと思う。キャスティズムの方が軽いからスイングスピード上がる。早く振れるイコール飛距離アップすると思いますが？ウインド５４０グラム、キャスティズム４６５グラムで若干だけど全然違う。

98 ：名無し三平：2011/07/13(水) 16:55:27.73 O

>>94
フリーゲンなかなか良いですよ

99 ：名無し三平：2011/07/13(水) 18:41:14.19 0

質問便乗してすみません。
ダイワの45と35だと、45のほうが飛ぶと聞きますが、どのくらい違うか、
両方使った人いたら教えてください

100 ：名無し三平：2011/07/13(水) 19:03:05.49 0

両刀使いの俺が通り抜けます

101 ：名無し三平：2011/07/13(水) 19:08:58.01 0

5ｍ

102 ：名無し三平：2011/07/13(水) 19:26:51.07 P

>>97
べらんめー、昔のPS7ｽｰﾊﾟｰﾉｰｽﾞなんて600g以上あったんやで。
高々75g差なんて飛距離には全く影響ないわ。疲労度の差だけだよ。
ハイ、次。

>>99
実質１ｍって回答が出てたような。
投げ方次第で飛距離なんて変わるから、45優位性なんてあった無いような門。

103 ：名無し三平：2011/07/13(水) 19:28:02.93 O

スピンの435復活しないかな？

104 ：名無し三平：2011/07/13(水) 19:50:18.74 0

リールが重いの軽いの云々ってより竿とのタックルバランスが重要
あとは>>102が言うように疲労度の差だと思う

105 ：名無し三平：2011/07/13(水) 21:12:26.72 0

リール購入で悩んでいます

今までは手前にキスがいる場合はメバルロッドで、チョイ投げが必要な場合はエギロッドでやっていました。
会社の同僚が、シマノのFV405をくれたのでリールを買おうかと思っています。
同僚は、今までのセフィアでもいいし、ワゴンの投げリールでも何でもいいと言っていますが・・・

一応近場の店で在庫があったのはスーパーエアロの、
スピンジョイXT・アルブリードCi4・スウィングキャストXT・中古07キススペMg
で、基本的に3割引です。中古07キススペMgは値段的に他のとほぼ同じでした（18000円程度）

どれを買うのがオススメでしょうか？

106 ：名無し三平：2011/07/13(水) 21:19:15.80 0

ダイワのサーフベーシア35いいよ
18000では無いだろうけど

107 ：名無し三平：2011/07/13(水) 21:35:04.76 0

SAスウィングキャストXTを通販で買う。　がいいかな
中古は竿もリールもやめておくが吉

108 ：名無し三平：2011/07/13(水) 21:42:29.96 P

>>106
中古とはいえキススペMgが18Kってのはメチャメチャ安いぞｗ
程度良かったら俺が買う（爆

回して見てしっくりくるようなら買いじゃね？

109 ：名無し三平：2011/07/13(水) 21:45:24.31 0

>>108
逆に18kは怖いと思うけどねぇ。

110 ：名無し三平：2011/07/13(水) 21:47:08.72 P

転売してボロ儲けｗ

111 ：名無し三平：2011/07/13(水) 21:51:29.58 0

>>102
北に帰れ

112 ：99：2011/07/13(水) 23:02:21.98 0

アドバイスありがとうございました。
Z45検討してましたが見送ろうと思います

113 ：名無し三平：2011/07/13(水) 23:29:43.65 0

>>105
ファインサーフ。

114 ：名無し三平：2011/07/13(水) 23:37:33.53 O

リールの重さは飛距離には関係無いんですね？なら置竿で軽いリール使っても意味ないですか？

115 ：名無し三平：2011/07/13(水) 23:58:47.53 O

>>112
これから本格的に投げ釣りを始めようってやつが、
いきなりハイエンドっておかしくないか？
それなりのキャリアを積んできたやつが
憧れて手にするもんだろう、ハイエンドは。
10年早いっつうんだよ。
1万円クラスの入門用投げ専用リールを買っとけ。
このお調子もんが。

116 ：名無し三平：2011/07/14(木) 00:05:57.45 0

>>114
置き竿の場合はドラグつきの重め（というか構造上重くなる）リールを使う。

117 ：名無し三平：2011/07/14(木) 00:10:39.40 O

>>115
テメェに指図されるのは不愉快だ。
経済的に貧困してるのがミエミエだぜ。

118 ：名無し三平：2011/07/14(木) 00:17:48.11 0

>>105
ファインサーフ一択じゃね？
重いの嫌なら適当にアルブリあたり

119 ：名無し三平：2011/07/14(木) 00:23:13.52 0

アクティブサーフでもおｋ

120 ：名無し三平：2011/07/14(木) 00:48:00.95 0

>>117
それなりに金持っている奴はそんなこと言わない。むしろキス釣りにそんな高いの
もったいないという。
もっと大金持ちはそれも言わない。数万円のことで人が貧乏だなんだと突っ込む発想自体
浮かばない。

見栄張って無理している奴とかの発想だな。

121 ：112：2011/07/14(木) 05:20:20.52 0

失礼しました、聞き方が悪かったかもですが、
俺は94さんではないので、これから始めるわけではないです…
ちなみにいまはベーシア35使ってます

122 ：名無し三平：2011/07/14(木) 06:22:17.21 0

アクティブサーフって思ったより良いよね。
見た目は凹凸がなく近未来を連想させる（爆
スプールにはなんか単純に感動した。もうスーパーエアロ５０００はいられないね。
それにリール自体デカイから重く感じなかった。アルブリはチビだから逆に重く感じる。

123 ：名無し三平：2011/07/14(木) 09:07:18.48 0

スピンパワー４０５CXで、トーナメントサーフベーシア４５IIとグランドサーフ３５Ｖを同じライン、力糸、錘で試したけど、７色半と７色チョイで半色も差が出なかったです。
テクニックが無いだけかもしれませんね。

124 ：名無し三平：2011/07/14(木) 10:47:14.56 0

竿がダイワでリールがツマノの俺って、逆の方が良かったのかな？
スカイキャスター+フリーゲンって組み合わせなんですが
竿は去年ヤフオクで中古を２万チョイで買ったら、前の持ち主が
大事に使っていたようで当たりだった
リールは見た目でツマノを選んだんだがたまたま２万円分の商品券があったから
上州屋で＋１万チョイくらいで買えた

125 ：名無し三平：2011/07/14(木) 11:15:27.77 O

>>124
うん。

126 ：名無し三平：2011/07/14(木) 11:25:01.82 0

シマノの投げ竿なんて糞もいいとこだけどな。
飛距離出ればいいんだろ的ないい加減な発想で作ってるから
馬鹿みたいにハリが強くてフルキャスト以外使いづらくてしょうがない。

127 ：名無し三平：2011/07/14(木) 11:32:19.85 0

曲げられないなら番手下げろよ

128 ：名無し三平：2011/07/14(木) 12:04:52.62 0

ｗ

129 ：名無し三平：2011/07/14(木) 12:49:11.18 0

シマナーはやっぱり頭悪いわーwwwつか釣りしたことあるのか疑問
2-4色程度の近投する場合にダイワと比較して恐ろしく糞だつってんのw
シマノの開発が馬鹿ならユーザーも馬鹿だな

130 ：名無し三平：2011/07/14(木) 13:07:06.99 O

>>129
プロマリンの人？

131 ：名無し三平：2011/07/14(木) 13:37:41.75 0

>>129
ふむふむ。
2～4色を釣る時はダイワの竿。
4色以上はシマノの竿を使えということですね。

132 ：名無し三平：2011/07/14(木) 13:47:56.41 0

>>131
そうです。
2色以内の時はプロマリンがオススメです。

133 ：名無し三平：2011/07/14(木) 13:59:12.42 0

安竿ならエイテックに限る

134 ：名無し三平：2011/07/14(木) 14:42:13.07 0

四色以内ならキャス振り一択だよｗ

135 ：名無し三平：2011/07/14(木) 15:31:28.29 O

初めて並継ぎ竿を買ったんですけど、継ぎ目が奥まで入ってないようなんですが、どうしたら良いんでしょうか？

136 ：名無し三平：2011/07/14(木) 15:55:39.41 O

最後まで入らないてロッドを今まで使ったことないのか？

137 ：名無し三平：2011/07/14(木) 16:25:35.04 0

>>135
ローション塗り塗りしてやればつるっと挿入るよ

138 ：名無し三平：2011/07/14(木) 16:27:47.17 0

初めてなら先っぽだけにしておくのが礼儀

139 ：名無し三平：2011/07/14(木) 16:30:47.82 0

寒い時期に買ったのかな
買った店に持って行きなよ

140 ：名無し三平：2011/07/14(木) 16:37:39.98 0

ピンクスピンの385は入らなくなることある。
気温が上がってくると今度は抜けなくなる。

141 ：名無し三平：2011/07/14(木) 16:53:30.73 O

捨てちまえよ。そんな糞竿

142 ：名無し三平：2011/07/14(木) 19:40:25.54 0

>>135
シマノなら仕様です。
煽りでも何でもなく。

143 ：名無し三平：2011/07/14(木) 20:14:20.74 0

確かに　知人のスピンパワーも抜けなくなってたわｗ
ワンボックスで釣りに行ってたから良かったけど
俺のKeiで行ってたら死んでたね
窓から竿出して走らんといけなくなったね

144 ：名無し三平：2011/07/14(木) 21:19:52.16 0

それに備えて車にゴム手袋積んでるお

145 ：名無し三平：2011/07/14(木) 21:30:09.00 0

>>135
初心者ってことで念のため・・・入りにくいって程度ならそのまま使う
どうしても入らないならシマノとかカーボンむき出しなら紙やすりで少しずつ削る
ダイワなら店に持ってく

146 ：名無し三平：2011/07/14(木) 22:47:55.16 0

無茶しねーで素直にフェルールワックス塗っとけよｗ

147 ：名無し三平：2011/07/14(木) 22:48:52.44 0

>>123
リールはあまり関係ないよ。メーカーは色々謳うけどねｗ

148 ：名無し三平：2011/07/14(木) 22:49:22.51 0

>>124
いいと思いますよ。

149 ：名無し三平：2011/07/14(木) 22:54:44.00 0

シャワーで洗っておｋって言ってるのを選ぶくらいで良いんじゃないかな

150 ：名無し三平：2011/07/14(木) 23:04:28.88 0

>>149
なにが？

151 ：名無し三平：2011/07/15(金) 01:09:32.91 0

サーフリーダーEVSF405CX、デルナー27号、35mm2°、0.8号、自作力糸15m、
5本針仕掛けで、5色半＋力糸ぐらいしか飛びません。
仕掛け無しでも、6色＋力糸ぐらいです。
この道具での標準的な飛距離は何色ぐらいでしょうか？

152 ：名無し三平：2011/07/15(金) 02:17:21.59 0

んなもんじゃない？

153 ：名無し三平：2011/07/15(金) 02:21:53.16 0

俺は７色半だな

154 ：名無し三平：2011/07/15(金) 04:20:40.74 0

俺は男色かな

155 ：名無し三平：2011/07/15(金) 07:23:59.31 O

ウホッ

156 ：名無し三平：2011/07/15(金) 07:54:04.87 P

>>151
スピンに換えたところで６色楽勝とか絶対無いからなｗ

157 ：チーム日置：2011/07/15(金) 09:32:02.22 0

スピンに換えたら８色楽勝と日置さんが言っていました

158 ：名無し三平：2011/07/15(金) 11:00:52.62 0

船糸に変えたら8色なんてすぐに出る。

159 ：名無し三平：2011/07/15(金) 13:39:08.59 0

>>158
水深５００ｍだな

160 ：名無し三平：2011/07/15(金) 13:53:55.43 0

80mだよ

161 ：名無し三平：2011/07/15(金) 15:13:24.11 0

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1300062502/l50

テスタについて語るスレがあるじゃない
日置ネタはこちらでやったら

162 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/15(金) 19:59:54.88 0

スピンクに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる
全日サーフ連と連絡を取り合い、短期のクラブを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
全日サーフ連のリーダー、幹部３人
サーフ連ではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
弓ヶ浜では有名な、中学卒業以来一度も釣行をかかした事がないという勇者
弟子が２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全国浜行脚した奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
釣れないキスはもはやいないだろうという最強集団だ
ぺペットで200m投げる奴もいる。
湘南界隈では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ジャパンカップでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければキス釣り師の半数以上が動くだろう
四天王の連中はダイワ、がまかつにも顔が利く。
協力して全員でスッピンク排除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのシマノ幹部に話つけてくるわ

163 ：名無し三平：2011/07/15(金) 21:40:04.80 0

>>162
新しいコピペ・スタンダードに挑んだ熱意は認める
だが旧いんだよ、アタマん中がさ。
40過ぎてんだろ?
オレも40過ぎだがあのピンクは好きだぜ
つか、一連のネガキャンをずっと一人でやってきたんだろ?
ネタなんだろうが空しくないか?

164 ：名無し三平：2011/07/15(金) 21:57:12.25 0

>>162
ありえないとは思うけど、仮にそれでシマノが動いたとして
それならそれで投げ釣りのマイナーさ、投げ人口の低さ、
とかいろいろ辛い現実が実感できてしまいそう。
100人ぐらいのサーフ有力者がぎゃ～ぎゃ～いったところで、
「スピンは年間１万本売れてますから・・・」
とか言ってメーカーが全くとりあわず、
さらに１～２年後に発売されるであろうＮＥＷキススペは
ショッキングピンクで・・・とかメーカーが迷走しているほうが、
「投げ釣りまだまだだいじょうぶだ！」
って感じで個人的には嬉しいかもしれない。

165 ：名無し三平：2011/07/15(金) 21:57:15.49 0

>>162
ツマンネ(,,ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

166 ：名無し三平：2011/07/15(金) 23:01:01.54 0

>>162
つまらん　　あほ丸出し

167 ：名無し三平：2011/07/15(金) 23:09:24.44 0

完全に荒しの煽りネタとわかっているのに反応するのも荒しだよ。

168 ：名無し三平：2011/07/16(土) 00:18:15.74 O

大人げないな

169 ：名無し三平：2011/07/16(土) 00:52:56.59 0

オッサンどもに元ネタな。「引き継ぎに関しては俺も動く」とかでググれ
ネタにマジレスするとカッコ悪いぞ

656 名前：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：2009/06/04(木) 00:24:30 ID:6+DHpG/1
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる。
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

170 ：名無し三平：2011/07/16(土) 06:14:15.44 0

神のGTOくらいの有名どこ持ってこいや

171 ：名無し三平：2011/07/16(土) 06:44:19.96 0

うちさぁ、屋上あんだけど焼いていかない？

172 ：名無し三平：2011/07/16(土) 08:14:10.21 0

スピンは色もダサいし投げても面白くないし。

あ、おれ？
サンコンⅡ (^_^)v

173 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/16(土) 08:24:32.92 0

赤もいまいち。スピンよりマシだが。

あ、おれ？
サンコンⅡ (^_^)v

異論は認めない

174 ：名無し三平：2011/07/16(土) 13:44:36.88 0

振り出しならスカイサーフだよな　トーナメントサーフは先代より駄目になったな

175 ：名無し三平：2011/07/16(土) 15:03:23.11 0

確かにサンコンⅡはよく飛ぶし、胴調子なだけあって曲がってる感が伝わってきて楽しいな。
競技モデルのクセして感度も申し分ない。
良竿。

176 ：名無し三平：2011/07/16(土) 15:52:47.12 0

ストリップの竿って
ガイドのスレッド巻きはショップでやってもらうの？

177 ：名無し三平：2011/07/16(土) 16:11:43.90 0

やってくれる所もある。

178 ：名無し三平：2011/07/16(土) 23:07:53.43 0

感度は。。。。
実釣系より良くないを＞サンコン２
ま、PE使ってれば問題は無いけど

179 ：名無し三平：2011/07/17(日) 01:31:42.55 0

感度良くないってどんな感じの事いうの？
ある程度の竿ならアタリは普通にわかるのだが。
鈍感な人が多いのか？

前アタリのいったんエサをくわえて弾いたあと食い込むまで感じないと気が済まないの？

180 ：名無し三平：2011/07/17(日) 13:13:29.85 0

魚が餌を咥えようとする時、仕掛けの手前に魚が居ることによって変化する
潮流も感知できるほどの感度が必要

現行品ならキススペしかない

181 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:03:27.64 0

つまんねーんだよカス

182 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:06:26.22 0

いやいや　それがルアーロッドやリールスレだと当然のように議論されてるんよ
魚がルアーの前に居ることで潮流が変化するのがわかると言うことがね

183 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:06:44.96 0

キスは群れでいる事が多いのだが、群れによってごくわずかな潮流の変化を感知し
オモリ半径３メートル以内のキスの数、型がわかる。

これがわかるのはキススペだけ

184 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:08:11.66 0

まあキススペが神ロッドなのはたしか

185 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:14:53.71 0

そら２０万する竿が１０万そこらの竿と変わらないとか言ったら
キススペ信者が発狂するから皆触れないだけ。

186 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:28:50.52 0

キススペはそっとしといてやれよ。
いろんな意味で別格なんだからさ。

187 ：名無し三平：2011/07/17(日) 17:15:38.38 0

キャスティズムの25号使ってるけど20号にしとけばよかったよ
この竿は、思いっきり柔らかいのがコンセプトに合ってる気がしてきた
硬めなら他にいくらでも代替品があるもんな

188 ：名無し三平：2011/07/17(日) 17:40:51.46 0

テレビが報じない節電対策「節電にはエアコンを切るよりテレビを切った方がずっと効果的」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310871720/l50

189 ：名無し三平：2011/07/17(日) 22:55:50.00 0

今回のスピンがピンク色に見える自分の目に感謝しな！
野郎の１０人に一人位（俺含む）はちょっと暗い銀にしか見えない。
浮きがよく見えないからしょうがなく投げ釣りしてんだ
（ライン色の黄緑と黄色に弱いが）
そんな俺らにはマスタライズの色が小汚く見えて購入意欲全く無し！

190 ：名無し三平：2011/07/18(月) 06:41:08.56 0

>>189
色覚異常ってそんなに変わるんだ・・・。
不謹慎だけどどんなに違うか興味あるな。
そう思ってyoutubeの色覚テスト見たら俺も色覚異常者でした。
どうりで皆が言うほどスピンの色がピンクじゃないわけだ。

191 ：名無し三平：2011/07/18(月) 07:08:11.21 0

昨日釣具屋で見てきたけどそこまでピンクじゃなかった
ギラギラのショッキングピンクで出せよ

192 ：名無し三平：2011/07/18(月) 11:52:08.43 0

先月某中古ショップで使用感もほとんどないピカピカの03？スーパーエアロXT(SSじゃない方)が
あったんでロクにキス釣りもしないのに思わず買っちゃいました。
現行機種とは比べるまでもないと思いますが発売当時の評価はどんなものだったのでしょうか。
ぐぐってもあんまり出てこないんで使ってたことのある方の感想が聞きたいです。

193 ：名無し三平：2011/07/18(月) 17:19:16.46 0

スピンの色はハンパなピンクなんだよな。正直ダサい。

>>192
ロクにキス釣りしないのに評価きいてどうするの？

194 ：名無し三平：2011/07/18(月) 17:23:18.56 0

他人から評価聞いて、さも自分が使ってたかのように書いて
オークションに流したいだけなんじゃない？

転売してるって悟られたくないからｗ

195 ：名無し三平：2011/07/18(月) 17:26:09.17 0

>>193
だよなｗｗｗあの色はないわｗｗｗ
開発者言ってたけどなにが若い感じでスポーティーだよｗｗｗおっさんがｗｗｗｗ
雑魚ｗ氏ねよｗｗ

196 ：192：2011/07/18(月) 17:37:01.79 0

ここで聞いた俺が間違ってたよ
のんびり使ってみるわ
じゃあな糞虫ども

197 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/18(月) 17:54:18.63 0

198 ：名無し三平：2011/07/18(月) 18:09:40.13 O

XT今も使ってますよ。
スピンパワー振り出しと組み合わせてます。
10年以上になります。
釣りから帰ったら水洗いしてるだけで
特にメンテナンスもしてませんが、変わらず滑らかなフィーリングです。
EVからのステップアップで他社製品は使ったことはないので、
比較はできないのですが、自分としては気に入ってます。

199 ：名無し三平：2011/07/18(月) 18:24:06.45 0

>>196
既に買ってあるんだったら、あとは実釣すれば解る事だろ・・・
高価なリールを買う予定で聞いてるならまだしも
そのクラスでは値段相応だろ。

200 ：名無し三平：2011/07/18(月) 18:50:51.97 0

新しいスピンの色は失敗だわぁ

隣の人からﾌﾟｰｸｽｸｽされそう・・・orz

201 ：名無し三平：2011/07/18(月) 19:06:18.32 0

スピンクをディスってるのはどこぞの工作員？
旧スピンよりマイルドだが良く飛ぶ竿に仕上がってるじゃないか
色なんてどうでもいいだろうに・・

202 ：名無し三平：2011/07/18(月) 19:37:22.52 0

基本的に全サの奴らの思考回路は>>162そのままだからな
存在自体は害悪でしかない

203 ：名無し三平：2011/07/18(月) 19:53:34.18 0

コピペを流用したレスにマジレスするのはかっこ悪いよ

204 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/18(月) 19:58:25.72 0

(´,_ゝ｀)プッ

205 ：名無し三平：2011/07/18(月) 20:17:30.28 0

スカイキャスター、素振りしてたら元竿のコミの部分が裂けた。ショック!!
パーツの値段確認したら39900円。どーすっかなぁ。

206 ：名無し三平：2011/07/18(月) 21:23:07.14 0

三脚が欲しいなぁと考えていてがまかつの緑色の三脚が気になっているんですが、
同じくらいの値段で他にオススメってありますか？

207 ：名無し三平：2011/07/18(月) 21:25:44.79 0

素振りといえば、
住宅街の駐車場で異様な音を出しながら素振りしてた動画がこのスレあたりで落ちてたな

208 ：名無し三平：2011/07/18(月) 21:44:56.05 0

>>206
オレの使った事ある主な三脚。

・第一精工　サーフ三脚レバー式DX2号、3号
軽くて使いやすい。強度は2号でまずまず。3号は弱め。
耐久性に難あり。各節の接着がボロボロ外れる。
アロンアルファゼリー状で補強して使ってる。

・ダイワサーフスタンド750
仕上げ良し。強度十分。逆継ぎで砂ガミしない。
が、竿掛けアームの角度が悪い。ドラグフリーにして、竿の下の道糸が出て行かない。
ドラグフリー派のオレは使えねぇ。

他、安物は全てそれなり。
がまかつのは使ったこと無い。
レッドゾーンのが少し高いが評判良さげ？コレも各節が外れやすいとの情報有り。

209 ：名無し三平：2011/07/18(月) 21:50:52.32 0

>>207
あれおもしろかったよねｗ最後のどや顔ｗ
だれかもう一回貼ってくるれなかね。探してもみつからないｗ

210 ：名無し三平：2011/07/18(月) 22:49:55.15 0

ttp://www.youtube.com/watch?v=WTGnDc6uqUM&NR=1

これのこと？

211 ：名無し三平：2011/07/18(月) 22:50:12.48 0

>>198
今は勿論サブ機としてだけど、オレもまだしょっちゅう使ってる
重いとはいっても現在の普及リールと変わらないから、同じ値段ならXTの方が良いと思うけどなぁ
つい先日、久々にメンテのためにバラしたけど、しっかりした造りに改めて関心したわ
Z45とは大違い・・・まぁ、その違いが重さに表れるんだけど

212 ：名無し三平：2011/07/18(月) 22:57:41.11 0

>>192
答えてやりたいが全然関わった事ないんですまん。
みんな冷たいよな。買い物したときの楽しみとかわかってやれよｗ

213 ：名無し三平：2011/07/18(月) 22:59:00.20 0

>>210それだな
よく見てみると遠投カゴか

214 ：名無し三平：2011/07/19(火) 01:07:48.41 O

この前キス釣りしてたら全サに入ってると思われるおっさんがいた

あの魚の自己最高なんｾﾝﾁ？
あの魚の日本記録知ってる？
ちなみに全日本サーフの記録は～
大会とか出るの？
大会の裏事情知ってる？
おれくらいになると全国に仲間いるからなんでも聞いてよ

全日本サーフとかに所属してる奴はこんな低レベルなのかと思ったら笑えたね
人の顔見て心境読み取れよな馬鹿オヤジ

215 ：名無し三平：2011/07/19(火) 06:52:19.17 0

>>214
発展場かよｗ

最後のにはイサキは釣れたのか？でOkｗ

216 ：名無し三平：2011/07/19(火) 10:19:43.04 0

>>212
>ロクにキス釣りもしないのに思わず買っちゃいました。
じゃなくて

これでキス釣りを始めようと思って買っちゃいました。ならレスついただろうなｗ

217 ：名無し三平：2011/07/19(火) 18:52:09.45 0

>>216
禿同
氏んでもいいって思ってるよ

218 ：名無し三平：2011/07/19(火) 20:03:09.14 0

キス釣りなんて、投げ釣りの中でも最底辺だから
ロクにキス釣りなんてしないのは普通だよ
気にするなよw

219 ：名無し三平：2011/07/19(火) 20:11:34.56 O

やはり最高峰はマダイ？

220 ：名無し三平：2011/07/19(火) 20:17:18.72 O

最低は防波堤で斜めに投げたり何本も竿を出すやつだろ

てめえの前を数回投げただけで人のほうが気になり投げたくて仕方ないカスどもだよ

221 ：名無し三平：2011/07/19(火) 20:39:52.12 O

米神堤防先端で10センチおきにジジイどもがカゴ投げてる中で
スイング投法250ﾒｰﾄﾙ越えかましてこそ管

222 ：名無し三平：2011/07/19(火) 20:40:32.84 0

底辺はカレイ釣りだろうね
竿を何本もズラッと並べて、車の中でアタリをまつ物臭な釣り

223 ：名無し三平：2011/07/19(火) 20:42:50.64 0

>>218
投げ釣りの中での最高峰はキスだろ。
いろいろある釣りのなかで最底辺は投げ釣りだが。

224 ：名無し三平：2011/07/19(火) 20:44:06.19 0

いや　最低の釣りは○ス釣りだよ　jk

225 ：名無し三平：2011/07/19(火) 21:28:56.98 O

シマノスーパーエアロGT7000
を売りたいんだけど、幾ら位で売れるかね？
http://e.pic.to/17h6mr

226 ：名無し三平：2011/07/19(火) 21:45:57.62 O

30円

227 ：名無し三平：2011/07/19(火) 21:59:08.73 0

>>225
シマノのリールの中では最長ストローク。ヤフオクなら3000円以上で売れるんじゃね?

228 ：名無し三平：2011/07/19(火) 22:03:54.18 0

>>205なんだけど
スカイキャスターの元竿のコミの部分が縦に裂けたのを、補修ってできるだろうか?

229 ：名無し三平：2011/07/19(火) 22:04:03.40 0

何本も置き竿してるカスは逝ってくれ

230 ：名無し三平：2011/07/19(火) 22:08:12.32 0

なーんで素振りくらいで裂けたのか謎すぐる
オモリが竿にのったら裂けるくらいじゃすまなかったんじゃ？

231 ：225：2011/07/19(火) 22:13:38.05 O

>>227
3000円なら御の字。ありがとう。

232 ：名無し三平：2011/07/19(火) 22:23:44.14 0

素振りって、オモリなしの場合、ボイイーンって反発とか振動が、
最大限にブランク部分にかかりそうなんだけど
オモリ飛ばすだけのエネルギーが逃げるところ無く竿にかかるイメージ

オモリ付ければオモリに大半のエネルギー持って行かれるから
残りカスのエネルギーしかないと思うけど

233 ：名無し三平：2011/07/19(火) 23:20:25.72 0

素振りで竿がしなりますか？　そうですか

234 ：名無し三平：2011/07/19(火) 23:26:07.16 0

あれ、ある程度しなるから素振りなんてしてるんだと思ったんだけど
しならないなら素振りなんて意味なくね？

235 ：名無し三平：2011/07/19(火) 23:37:57.01 0

例の素振り動画ねーのけ？ｗ

236 ：名無し三平：2011/07/19(火) 23:43:46.24 0

http://www.youtube.com/watch?v=WTGnDc6uqUM

やべぇｗｗ見つけてしまったｗｗ
コメントワロタｗｗおまえらだろｗ

237 ：名無し三平：2011/07/19(火) 23:47:05.97 0

オレの思う素振りって、そのつべ動画レベルだと思ってるから、
それって竿痛まないのかなーって

238 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:14:24.08 O

近所迷惑ｗ
体重は乗ってるが前のめりになりすぎだな

239 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:22:20.11 O

>>237 痛むよ。素振りとか、シンカー付けて投げても投げ方に合わない長ーい垂らしだったりすると、竿の不自然な部分に集中して負荷がかかって、最悪折れる。又はクラックが入るよ

240 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:24:59.95 0

じゃあ>>205 >>230は、つべ動画みたく素振り練習してたってこと？

241 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:30:25.60 0

http://www.youtube.com/user/atsushi2776#p/u/10/A0mLCBF1XIk

てかそいつの実際の投げ方ｗｗ練習意味ねーじゃんｗｗｗ
服装同じだしｗｗｗｗｗ

242 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:30:30.49 O

俺の旧サフリSFはﾘｰﾙｼｰﾄにｸﾗｯｸ入ってるけど
投げ方が悪いの？

243 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:37:19.27 O

>>242 リールシートそのものにクラックが入っているのではなく、エポキシにクラックが入っているのなら気にしないでいいですよ。普通にあることです。

244 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:44:28.00 O

>>243
ありがとう

知人から聞いた話だが
ﾘｰﾙｼｰﾄのｴﾎﾟｷｼにｸﾗｯｸが入ったらﾜﾝﾗﾝｸ硬さを上げろと言われたのだが正しいの？

245 ：名無し三平：2011/07/20(水) 00:55:56.34 O

>>244 投げる技術がある程度まで元竿を曲げれるほどまで上達したというこてで、お友人の話も間違いではありませんよ。

246 ：名無し三平：2011/07/20(水) 01:03:19.79 O

>>245
ありがとう!!
買い替え時なのか。
BXは振りきれる自信ないけどｗ

247 ：名無し三平：2011/07/20(水) 01:16:11.33 0

>>205=228です。
投げ練してたんですが、スイングスピードの上がった感覚を掴みたくて、錘はずして素振をしたんです。
スイングの最後に右手で竿をグッと押したら、元竿のコミの部分が縦に裂けました。玉口の金属リングも割れちゃいました。

この竿に4万だして元竿交換するのもアレなので、次の竿をｽﾋﾟﾝにするかトーナメントキャスターにするか検討中です。
が、補修して使えるものなら補修しようかと。

248 ：名無し三平：2011/07/20(水) 01:27:23.51 0

初めて聞いたなあ。
そこにヒビが入らない投竿なんて無いと思ってたんだが。

249 ：名無し三平：2011/07/20(水) 07:54:03.86 P

>>247
４万どころか３万出せばオクで落札できる件。
STなら新品でも25K程度じゃまいかｗ

250 ：名無し三平：2011/07/20(水) 11:11:29.85 0

チカラ糸とスピードスイベルをチチワで連結してるんやけど、3釣行くらいしたら切れる。
チカラ糸は5号。
号数あげたら解決しそうだけど、より良いスイベルとの結束方法教えてくんろ。
それとも皆さんは釣行毎に結束しなおしてる？

251 ：名無し三平：2011/07/20(水) 11:51:53.01 0

>>249
「件」とか「じゃまいか」とか、いい年こいたオッサンが何言ってんだか

252 ：名無し三平：2011/07/20(水) 12:47:35.61 0

まずはチワワを２匹にする

253 ：名無し三平：2011/07/20(水) 13:59:02.92 0

４万どころか３万出せばオクで落札できる件。
STなら新品でも25K程度じゃまいかｗ

254 ：名無し三平：2011/07/20(水) 18:16:30.37 0

>>250
6号か7号にしてみたらどう？
オレは5号で7色～投げても切れる事はないよ　始めた頃はプチプチ切れたけどね

255 ：名無し三平：2011/07/20(水) 18:34:43.02 0

>>250
パロマーノットはどう？

レス内容からして釣行終えるごとに毎回サルカン外すわけではなさそうなのでオススメ

256 ：名無し三平：2011/07/20(水) 19:28:21.32 O

>>250 ノットの方法というより、８の字でチチワを作って、サルカンに通してるだけなら、そんなに簡単に切れないよ。８の字作る時にラインを湿らせてないから熱で弱くなってるてことはないですか？

257 ：名無し三平：2011/07/20(水) 21:19:29.56 0

だからまずチチワを２重にしてみろって

258 ：名無し三平：2011/07/20(水) 21:59:01.36 0

パロマーでいいと思うけどな

259 ：名無し三平：2011/07/20(水) 23:10:04.96 0

>>250
パロマーノットで結んどけばいつ結んだか忘れるくらいもつ。しかも超簡単。
更にパロマーの時に端糸を長めに残しといてハーフヒッチ交互20回作ると
見た目もかっこよくなる上に超強くなる。

260 ：名無し三平：2011/07/20(水) 23:30:34.86 0

投げ釣りだとオモリの重さと動きで、チチワ部分緩んだり引っ張ったりですれそうな気がする
だからパロマーで良いと思う

261 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/20(水) 23:49:03.18 O

皆さんはナイロン力糸、PE力糸それぞれとPE道糸の結束はどんなノット使ってますか？
俺はナイロンの場合FGで結んで行って、
現場で切れたら手っ取り早く電車かチチワ作るみたいなノットやってるけどFGまでする必要あるのかどうか。。
さらにはPE同士の結び方を迷ってしまって一度もPE力糸を使ったことがないのですよ。

262 ：名無し三平：2011/07/21(木) 00:06:56.12 O

>>261 道糸と力糸を重ねてアロンアルファでくっつけるだけ。やってみて

263 ：名無し三平：2011/07/21(木) 00:14:47.40 0

PE同士はあえて電車にしてる

264 ：名無し三平：2011/07/21(木) 04:38:21.29 0

俺も電車だな

265 ：名無し三平：2011/07/21(木) 05:51:10.42 O

電車覚えておけば十分だよね。
摩擦は気が向いたら教本見つつ自宅でやる程度で現場向きじゃないし

266 ：名無し三平：2011/07/21(木) 08:34:30.56 0

>>261
PE-ナイロンは常にFGノット。
結びコブが小さいから。
現場でもFGノット。慣れれば問題ない。
PE-PEは電車。いろいろ試したが、結局コレ。

267 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/21(木) 11:50:55.91 O

皆さんアドバイスありがとうございます。
ほとんど電車なのは意外でしたが安心しました。
ルアーだと電車はボロカス言われるのに(T_T)

>>262
マジすか!?すごく不安ですが試してみます。

>>266
秘密兵器割り箸を携行してる時は実は現場でFGやったりもします。
釣れなくて暇な時限定ですがf^_^;

268 ：名無し三平：2011/07/21(木) 12:17:23.24 O

リーダーと力糸の違いがあるよ

力糸は長くて投げる時はリールの中だから、結束強度は要らない
むしろミチイトPEが高いから、根掛かりしたとき高切れせず
最悪力糸から切れるくらいがいい

269 ：名無し三平：2011/07/21(木) 15:51:50.74 O

ﾃﾞｭｴﾙのPEってどーなの？
使った人居てる？

270 ：名無し三平：2011/07/21(木) 17:25:20.64 O

>>268
だね。
対象魚も引きが強いわけじゃないし。

271 ：名無し三平：2011/07/21(木) 17:28:43.53 O

>>252
想像して少しクスッときた
>>269
値段が安すぎて心配で使えない

272 ：名無し三平：2011/07/21(木) 19:06:27.87 0

>>269
一度使えば解るから使ってみなよ。安いんだしさ。

273 ：名無し三平：2011/07/21(木) 19:47:05.56 O

イカやるときだってPEとフロロの結束は現地では電車
釣れない時にスナップを結び直して電車も結び直してイカやってるよ
他の結びが電車より強いかも知れないが時間惜しいし結び目が締まりきる前に結び直してたほうが強い

274 ：名無し三平：2011/07/21(木) 19:57:16.95 0

投げ釣りスレだとノーネームノットってマイナーなんだね
電車は強度が不安でFGはなんか自分の中で終わったノットになったから
ノーネームばっかり使ってる
投げ釣りもルアーもノーネーム

275 ：名無し三平：2011/07/21(木) 20:02:32.78 0

めんどくさすぎる

276 ：名無し三平：2011/07/21(木) 20:43:03.94 0

>>274
どんな結びをしようと人の自由だけど
投げ釣りでは>>266と>>268の言うとおり

277 ：名無し三平：2011/07/21(木) 21:24:57.07 0

>>267
アロンアルファはやるなｗ
FGは簡単FGノットでググレ場何も道具を使わず現場でも楽に出来る。
力糸はブラッドノットがお勧め。

>>274
太い糸の方に8の字を作る時点で却下。オフショアのジギングとかでは使う。

278 ：名無し三平：2011/07/22(金) 00:58:53.23 0

ルアーのリーダーの用途
⇒根ズレ＆魚の糸噛みへの対応がメイン

投げ釣りの力糸の用途
⇒投げるときの負荷に対応することがメイン
（リールから出てる糸～オモリ周辺までに場合により200m投げるときの負荷に耐えるため）

根本的に使い方が違う。
27号なり30号なりのオモリを全力で投げるとき、ぶっちーん、と行かないための力糸。
力糸で耐えて、その13mほど先の結束部分から道糸部分は、単純に抵抗なしでリールから放出され続けているだけなので、
この部分に投げるときの負荷は掛からない。
負荷が掛けないために4m程度の竿で13mのテーパー力糸を使うともいう

唯一考えられるのが、結束部分が大きい場合に、ガイドに引っかかる可能性があるくらい。
だから、結び目が小さい電車やFGを使う

そして、キスなどの投げ釣りの場合、PE1号以下同士の電車結びによる結束の強度より大きい魚は釣らない、
さらにPEは道糸が高価であるため、竿付近で道糸が切れる（高切れ）ことを防ぐ意味でも、
電車程度の結束が弱い結びを使うことで、結束から糸が切れて、道糸を失わない効果も期待できる

じゃあ大物投げ釣りは？とは思うが、その場合、道糸も太く、その太い道糸にあう力糸を結べば、
電車でもかなりの強度がでる。
もしくはもっと道糸を太くし、力糸を使わない事で対応することも考えられる。
大物投げ釣りの場合は、ルアーのリーダーみたいに、根ズレ＆魚の糸噛みへの対応が必要になるので、
PEではなくナイロンやフロロの力糸や、そもそも道糸と同じ太さのナイロン・フロロを長く10m超の長さの
力糸兼リーダーを付ける
弓角投げ釣りなら、リーダー機能はジェッ天以降に任せられるので、力糸機能のみを考えればいい

って認識でおｋ？

279 ：名無し三平：2011/07/22(金) 01:01:58.24 0

大物でも天秤付けるならリーダーの魚の糸噛み対応の機能は要らないか

根ズレが多いと想定されるので、ナイロン・フロロの力糸のほうが安上がり、と

280 ：名無し三平：2011/07/22(金) 07:43:02.27 0

FGは面倒くさいうえに結束部がガイドに引っかかる。
自分は簡単なオルブライトノットが多い。

281 ：名無し三平：2011/07/22(金) 08:02:42.93 0

>>278
ところどころ違うけど大方あっている。

282 ：名無し三平：2011/07/22(金) 10:42:16.12 O

>>278
文才あるな。
わかりやすいよ！

283 ：名無し三平：2011/07/22(金) 16:39:12.40 0

SFノットのおいらは異端児か

284 ：名無し三平：2011/07/22(金) 23:13:16.09 0

ブラッドノットに1票

285 ：名無し三平：2011/07/22(金) 23:22:50.42 0

>>284
ブラッドノットに1票に一票

286 ：名無し三平：2011/07/22(金) 23:32:37.12 O

I CAN ノットスピークイングリッシュに一票

287 ：名無し三平：2011/07/22(金) 23:45:27.79 O

瞬間接着剤に1票

288 ：名無し三平：2011/07/23(土) 00:07:56.99 0

じゃあオレはPE同士だと強度的には意味ないけど
切断部のケバケバを止めるために電車に接着剤ちゃんに一票

289 ：名無し三平：2011/07/23(土) 00:12:49.19 0

どう結ぼうと高切れすることなんてないけどな
ブラッドノットが簡単だからブラッドに１票

290 ：名無し三平：2011/07/23(土) 06:17:41.61 0

PEでブラッドノットにする場合は何か小道具があると便利な気がするんだが

291 ：名無し三平：2011/07/23(土) 07:41:01.13 0

一体テーパーでいいんじゃね？

292 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/23(土) 09:14:40.05 0

瞬間接着剤やってみたいが、重ね合わせる長さって2センチくらい？

293 ：名無し三平：2011/07/23(土) 14:36:44.22 0

PEの結び目に義姉きの透明マニキュアを塗ってる

294 ：名無し三平：2011/07/23(土) 19:29:28.44 0

義姉きと聞いてチンコ勃った

295 ：名無し三平：2011/07/23(土) 22:35:09.22 0

置き竿でやるときにPE3号を使うんだけど、力糸は船用PE6号を使っている。
こういう太さの違うPEを結ぶときに最適なのは？
電車、ブラッドでは強度低下が大きいように思う。
FGは確実に抜ける。
自分の試した中ではSFが良いように思ったのだが・・・
これも強度低下が気になる。

296 ：名無し三平：2011/07/23(土) 23:11:18.73 0

最強はSGやろ

297 ：名無し三平：2011/07/23(土) 23:33:42.34 O

いやいやSLだろ

298 ：名無し三平：2011/07/23(土) 23:35:44.92 0

>>295
船用PE6号は多分8本撚りだろうから、4本抜けば
3号位になる。電車で十分。

299 ：名無し三平：2011/07/24(日) 12:28:23.30 0

FGが確実に抜けるってwww単にやり方知らんだけだろ

300 ：名無し三平：2011/07/24(日) 16:02:42.84 0

PE3号なら力糸無しでそんままふんわり投げればいいじゃん？
と思ったが高切れがイヤかもしれん

301 ：名無し三平：2011/07/24(日) 16:05:25.77 0

>>295
編み込みの回数を増やせ

302 ：名無し三平：2011/07/24(日) 16:27:24.85 0

>>299 >>301
横レスだがPE同士でもFG大丈夫なの？ホント？

303 ：名無し三平：2011/07/24(日) 17:39:29.88 0

>>292
しつこい。ふざけてそんな事いって事故になったらどうする。

304 ：名無し三平：2011/07/24(日) 17:46:20.90 0

>>302
PEは滑りやすいし食い込まないけどどんどん回数増やしたらそのうち摩擦が強くなって止まる

305 ：名無し三平：2011/07/24(日) 18:10:50.92 O

FGなんかPE同士でやらん
すっぽ抜けたら後悔するだけだ

306 ：名無し三平：2011/07/24(日) 18:32:24.91 0

>>305
馬鹿なの？

307 ：名無し三平：2011/07/24(日) 19:13:47.99 0

>>306
いやお前がバカだ。正直PE同士はまともに結べん。電車やブラッドで繋げておく
程度だ。どうしても強度を保ちながら繋ぎたかったら間にナイロンやフロロをジョイントと
して入れろ。メーカー談

308 ：名無し三平：2011/07/24(日) 19:19:55.21 O

私、PE同士（0.8と1→6力糸）のFGを使いますが、今まで抜けたことは1度も御座いません。

309 ：名無し三平：2011/07/24(日) 20:02:16.69 0

おれはPE5～6号5本抜きとPE1・1.5・2号全てFGで繋ぐけど抜けたことは一度たりとも無い。
編みこみは15～18回で抜け防止にコブ一つそんだけ。瞬着とかも使わない。
ただしきっちり綺麗に編み込めない奴は知らん。

310 ：名無し三平：2011/07/24(日) 20:56:14.40 0

以前あった投げ初心者スレはこういう流れで消滅したな

311 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:17:44.44 0

>>308,309
抜けたことあるとか無いとかじゃなくて、引っ張った時に結び目で切れずに
抜けたらアウト。切れるか抜けるかで抜けたらアウトなんだよ。

312 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:19:06.10 0

電車結びで抜けたことない

313 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:19:43.22 0

>>311
FGでも締め込む時に無理矢理にやれば、PE強度低下で抜けずに切れるよｗ

314 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:22:02.79 0

FG最強厨が頑張ってますねｗ
PE-PEにFGって・・・他の結び方知らないのか？ｗ

315 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:23:17.93 0

電車だよ電車

リーダーと勘違いするウンコ野郎はルアーのスレに戻れよ

316 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:38:45.95 0

スレタイ読めよ

317 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:43:45.46 O

電車は鉄橋から落ちるよ

318 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:45:08.11 0

>>311
だから抜けたこと無いって書いてあんだろ？
錘根掛かりして引っ張ったら結び目でキッチリ切れるようになってんの。

319 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:51:02.22 0

>>318
じゃあ電車と同じですね。
なぜFGするの？

320 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:02:16.87 0

>>308,309
流れの元のレスは太さの違う(2倍程度？)PE同士の結び方なのですが・・・

321 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:14:16.17 0

いや、つーか・・・
似たような太さのPE同士でFGノットしたら、締め込まれる側のPEが摩擦で強度落ちて、そこで切れやすくなるよ。
>>309のようにコブなんか作ると、引っ張った時にその部分に力が集中して簡単に切れる。
電車結びより弱くなる。

322 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:21:13.95 0

>>321
コブは抜け止めのコブだっつのに・・・リーダー炙るのと同じこと。
レベル低すぎてだめだこりゃwwwwwwwwwwww一抜けたwwwwwwwwwwww

323 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:23:46.79 0

結ぼうが炙ろうが、コブが必要な時点でFGノットが下手なんだよ。

324 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:27:35.20 O

コブがないのはFGじゃない。
結びですらない。
ただの未完成品あるいは不良品。

325 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:34:51.77 O

FGは時間がかかる。
電車じゃ弱い。
ｷｽ師は掛織という技法を使う。
慣れれば６秒くらいで結べる。
強度はFGと同じくらいだがバラつきが少ない。

326 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:35:17.97 0

ラインメーカーのお手本は絶対コブあるけどあれ実は下手なんですね＾＾；；；

327 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:37:22.93 0

FGもまともに組めないブキッチョが発狂して摩擦系ノットを否定するスレですかここ

328 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:52:23.80 0

>>324,326
フロロリーダーをライターで炙るのはカットした断面でPEラインを傷つけないため。
抜け防止としているのは初心者向け。

329 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:01:50.59 0

投げでもやり取りとかすんのか？

330 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:02:32.29 0

>>322
抜け止めの時点で駄目FGじゃん。
>>326
ねーよ。勘違いしてんな素人！とは言わない。
でも、それ勘違いだよ。
>>327
PE同士でFGとか言っている時点で組める組めない以前の問題。

331 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:44:00.27 0

312だけどPE0.8とサーフセンサーSi使ってます。
電車で6，7回,くぐらせれば抜けたこたーないです。
6色までの話ですが。
電車でやるときは糸を水で濡らしてゆっくりと締め込むといいみたいです。
キュッとやると抜けやすいと聞きました。
あとは先輩に聞いてください。

それではおやすみなさい。

332 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:47:13.83 O

横スレだけど
結びなんか何でもいぃだろ個人の価値観なんだから
引き釣りか置き竿かで欲しい強度が違うんだから
その釣りに合った結びにしたらいぃんぢゃないの？

333 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:53:35.42 0

>>332
PEとPEの結びは何が強くて何が弱い？

334 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:57:57.65 0

スピンク385のインプレないかな
んー、ググッても出てこんね

335 ：名無し三平：2011/07/25(月) 00:25:55.88 0

>>333

オレも横からだけど、強いと弱いだけじゃないんだよ
リーダーと違うって言ってるだろ？

天秤つけるサルカンの結びなら強い弱いのみ求めるけどね

336 ：名無し三平：2011/07/25(月) 00:28:39.32 0

>>335
それは>>332に言ってよ。

337 ：名無し三平：2011/07/25(月) 00:36:12.79 0

>>335
PEとPEの結びは何が強くて何が弱い？

338 ：名無し三平：2011/07/25(月) 00:46:05.44 O

332だが
PE同士はブラットが弱い
強いのは電車
滑りが気になるなら＋ハーフヒッチ
ブラットは結束方法上滑る

339 ：名無し三平：2011/07/25(月) 00:49:02.99 0

な？
終わらんやろ？
スレ違いってレスがあっても続けるやろ？
だからこんなジジイばっかのスレ終わらせとけばよかったんや

340 ：名無し三平：2011/07/25(月) 00:49:53.79 0

>>338
sigノットあたりで勉強してキチンと結べるようになってから出直し。
結べてないのに形だけそれっぽく結んで弱いだの抜けるだの言う奴が多すぎ。

341 ：名無し三平：2011/07/25(月) 00:59:19.45 O

>>340
ｼｸﾞﾉｯﾄてｗ
お前は何を釣ろうとしてるんだ

342 ：名無し三平：2011/07/25(月) 01:04:39.87 0

だーからルアーは巣に帰れっつってんの

343 ：名無し三平：2011/07/25(月) 01:10:56.96 0

ラインのスレ無いのかよ

344 ：名無し三平：2011/07/25(月) 01:17:28.70 O

話変わりますが
ストローク幅と飛距離に質問です45mmﾉｰﾃｰﾊﾟｰｽﾌﾟｰﾙと35mmﾉｰﾃｰﾊﾟｰｽﾌﾟｰﾙ
この違いは1cmですが
やはりｽﾄﾛｰｸが長い方が同じ条件でも35mmより上回るのでしょうか？

345 ：名無し三平：2011/07/25(月) 07:58:37.05 0

>>300
ＰＥ3号なら力糸いらないね。チチワの部分を2重にして８の字結びすると結束強度も強い。
オーバースローならこれで充分。スカイキャスター４０５－３０＆オモリ３５号でフルキャストしても切れない(オーバースローね)

Ｖ字、回転投法は知らない(´･ω･｀)

346 ：名無し三平：2011/07/25(月) 08:13:22.89 0

>>341
何話そらして誤魔化しているんだ。誰もルアーで釣れなんて言ってねーだろ。
結びの理論みたいなのがわかりやすく書いてあるということだ。
>>342
応用できないタイプだね。巣から出れないタイプか。

347 ：名無し三平：2011/07/25(月) 08:40:58.42 O

>>346
誰がルアーで釣るつったよ？
投げでｼｸﾞなんか組まねぇだろ普通

348 ：名無し三平：2011/07/25(月) 09:40:31.06 0

>>347
お前バカだろ。シグノット組めなんて誰も言ってないだろ。

349 ：名無し三平：2011/07/25(月) 09:47:18.82 O

>>317
それ何てMade In China？

350 ：名無し三平：2011/07/25(月) 10:12:38.93 0

>334
売れていませんから

351 ：名無し三平：2011/07/25(月) 13:25:52.55 0

PE-PEでFGとか、FGで抜け防止のコブとか・・・
レベル低いスレではFGノットもレベル低いなｗ

352 ：名無し三平：2011/07/25(月) 13:32:13.99 0

ま、投げ釣り自体がレベル低いですから

353 ：名無し三平：2011/07/25(月) 13:47:44.54 0

かと言って、ルアーマンのレベルが高いわけでもないし

354 ：名無し三平：2011/07/25(月) 14:33:11.41 0

力糸と道糸の結び方について話すのは為になるから良いよ。
でも喧嘩腰なのは良くない。
掲示板で同じ趣味の人を馬鹿にするのは辞めてくれ。

355 ：名無し三平：2011/07/25(月) 15:02:46.79 O

で､ｽﾌﾟｰﾙには触れてくれないんですか？

356 ：名無し三平：2011/07/25(月) 15:44:03.12 O

>>348
俺は組むつもりもないし
組めとも言われてないけど？

暑さで脳みそやられちまったか？

357 ：名無し三平：2011/07/25(月) 18:18:18.84 0

電車がろくな結束強度出せないこと知ってる人間なら敢えて電車では結ばんよな。
えさ釣りオンリーの人間はその辺無頓着もいいとこ。

358 ：名無し三平：2011/07/25(月) 18:43:39.95 0

で、PE6号とPE3号の結束は何がいいんだ？

359 ：名無し三平：2011/07/25(月) 18:45:57.10 0

歳いったら、新しい結び覚えるのが面倒でなあ。
もう死ぬるまで電車でいいや。
死ぬるまで釣りやってるかどうかもわからんし。

360 ：名無し三平：2011/07/25(月) 18:52:56.80 0

どんな結び方でも釣れればいいやん。
結んだ部分の強度が不足するならより太い糸使えばいい。
さらに結び目無くしてPE6号通しでやればいい。

361 ：名無し三平：2011/07/25(月) 19:20:16.55 0

実際のところナイロン３号電車でダンベル６キロ上がっちゃうしな

362 ：名無し三平：2011/07/25(月) 21:30:33.92 O

>>358
太さが違う物はやっぱ組み混んだ方がいぃよ

363 ：名無し三平：2011/07/25(月) 21:46:38.76 0

>>357
> 電車がろくな結束強度出せないこと知ってる人間なら敢えて電車では結ばんよな。

だからこそ敢えて電車なんじゃね？
わざと弱い部分を作っておくって意味で
俺の組んだノットTUEEEもいいんけどそれよか結束部分で切れないで中途半端な位置で道糸が高切れするのを防ぎたい
足るを知るのも大事かと

> えさ釣りオンリーの人間はその辺無頓着もいいとこ。

偏見いくない

364 ：名無し三平：2011/07/25(月) 22:11:34.10 0

>>358
電車結びでいいよ。実釣で全く問題なし。

365 ：名無し三平：2011/07/25(月) 23:02:22.57 0

>>363
心配するな。どんなにガッチリ結んでも結び目から切れるから。

366 ：名無し三平：2011/07/26(火) 00:10:22.61 0

>>344
上回るよ。エッジ角とか綾巻き角とか、スプールのオフセットなど全く同じならね。
但しその差は200M先で3Mは無いんじゃないかな?
それより人間が投げるならその投郭ごとの誤差や、その瞬間の上空の風などの方が影響大きいだろう。
もしもキススペとZ45にノーテーパースプール装着を比べてるんなら
ストローク以外の要素が違いすぎて比較にはならない。

367 ：名無し三平：2011/07/26(火) 08:15:10.30 0

キスの投げ釣りの場合錘が根がかりしたら力糸と道糸の所で切れてほしいから電車でOK

368 ：名無し三平：2011/07/26(火) 08:18:00.78 0

だから、どんな結び方でも結び目で切れるって。

369 ：名無し三平：2011/07/26(火) 12:19:47.62 0

だからさ、一体テーパーでいいんじゃね

370 ：名無し三平：2011/07/26(火) 12:36:49.75 0

PE6号通しでいいよ

371 ：名無し三平：2011/07/26(火) 14:49:25.28 0

コロダイでも狙うのか?

372 ：名無し三平：2011/07/26(火) 15:27:01.52 O

イシダイ、マダイだよ

373 ：名無し三平：2011/07/26(火) 17:35:06.29 O

投げ竿で石鯛てアホか
ウニつけてぶん投げるの？
ちょっとした武器ですよ？
PEでやったら岩にこすれて15号でも余裕で切れるぞ

374 ：名無し三平：2011/07/26(火) 17:53:05.62 0

>>373
場所によるんじゃない昔は竹竿なんかでやてたくらいだもん
近所だと磯竿とスピニングで釣ってる人がいて3、4キロのをたまに釣ってたよ

375 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/26(火) 19:17:55.28 0

色々試しだが電車で十分。
お手軽。強度そこそこ。
異論は認めない。

376 ：名無し三平：2011/07/26(火) 21:03:34.76 0

電車で良いよ
なんかフィネスなタックルに価値を見出すルアーマンはギリギリの強度のラインを使いたがるから
結束の強度に異常に拘る傾向があるけど
強度に余裕のあるタックル(道糸　力糸)なら電車で良いよ

377 ：名無し三平：2011/07/26(火) 21:29:44.00 0

投げで0．6とか0．4とか使うほうがよっぽど強度的にはギリギリだと思うが・・・
PE-PEで電車だとせいぜい50～60％程度しか強度出せないんだから
摩擦系でつないだ方がいいのは明白。まぁ他人のことはどうでもいいけど。

378 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/26(火) 21:41:59.51 0

>>377
お前さんは04、06でなにをターゲットにしてるわけ？
ワラサやブリ？

だったら結束強度に拘るのは解るがな。

379 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/26(火) 21:53:39.63 0

てことで、俺がまとめてやるよ。

キス狙いなら電車で十分。

青物、コロなどの大物狙いなら摩擦系ノットで好きなのやれ。

まぁ、1号、電車でも青物2.5kくらい余裕で釣れるがな（笑）

380 ：名無し三平：2011/07/26(火) 21:53:58.72 O

>>378の勝ち

381 ：名無し三平：2011/07/26(火) 21:59:17.91 0

酷い自演を見た

382 ：名無し三平：2011/07/26(火) 21:59:43.81 0

いやいや、PE-PEなら摩擦系ノットでもかなり強度が落ちるよ。
上手く結べて電車より少し有利な程度。
実際にテストしてみ？

383 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:03:43.01 O

>>378 例えばキスの遠投数釣りで、流れ藻や大きなゴミが掛かっただけで切れてしまうのを想像しただけで、笑いがでる。マゴチやヒラメも釣れる場合もあるし。トーナメンターは結び方は研究してやってますが、結び方は秘密です。

384 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:06:52.48 0

>>383
＞結び方は秘密です。
wwwオマエの負けだwww

385 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:10:25.94 O

>>384 ここで負けても、試合で勝ってるから気にしない

386 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/26(火) 22:10:56.74 0

だからさぁ、
お前さんが行く釣り場でよ、真鯛が掛かる可能性がある、しかも遠投必須なら、電車より結束強度あるのを選択すべき。

そこに釣りの楽しさがある。違うか？

387 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:13:46.35 0

もしもしが勝ってるってよwww

388 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:17:37.32 0

めんどくせーなぁ。
だからPE6号通しでやれよ。
オレなんか20kg以上あるようなゴミも引き上げたぜ。

389 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/26(火) 22:20:25.99 0

俺もめんどくさい時は3号だ（笑）

投げる時の初速抑えたら切れない。
但しオモリは25号以下だが（笑）

390 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:27:06.79 0

>>383
同意
俺もキスの引き釣りで摩擦系の結び使ってるけど、色々と試行錯誤して見つけたそれをこんなところで晒すつもりはないが、簡単にいえばFGと電車をMixしたような結びかな
摩擦系の結びを使う理由は強度よりトラブル回避
電車結びで強度は十分だが、結び目がデカイのが問題だな
あ、力糸と道糸の場合の話ね

391 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/26(火) 22:35:58.15 0

結びコブが大きくなるのはどちらかの糸が太くなる場合。それは電車結びの欠点。

だが、
トーナメント意識してる人が道糸1.5号以上使用する事は考え辛い。

1.5号以下なら、電車でもトラブルにならないはずだが。

392 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:47:50.50 0

同じくらいの太さのPE同士で摩擦系って有効なの？マジで？

393 ：名無し三平：2011/07/26(火) 22:48:19.40 0

>>391
× ならない
◯ なりにくい

394 ：名無し三平：2011/07/26(火) 23:06:53.34 0

プロキャスターってどうなん？
使ってる人の感想知りたい。

395 ：名無し三平：2011/07/26(火) 23:25:35.26 0

本人の事情で強度を求めて摩擦系というのなら止めはしない。
しかし、ルアーと投げと両方やる身としては、投げ師が言う自称摩擦系がマトモな強度が出ているとは到底思えない。

そもそも、某ノットツールのサイトなどで投げでもＦＧで、と言っていたのは、
ジギング用ラインなど、投げ用チカライトよりやや細いラインを小さい結びコブで結べるのがウリだった筈。

普通、ＰＥ対フロロでもかなり経験積まないと指でＦＧ編んでマトモな強度は出せないのが普通で、
ＰＥ対ＰＥだと、指でＦＧ編んで、マトモに結べる奴は見たこと無い。
抜け止めにコブつけてるとか、アロンで固定してるとか、そんな書き込みも見かけるが、
それじゃＦＧ結んでる意味は全く無いわけで、もうアフォかと。

ちなみに俺、そのノットツールも持ってるんだが、
それなりに経験も積んで、指で編んでＦＧも結べるつもりでいたが、
ツールで編んだＦＧと綱引きして全く歯が立たなかった。（なのでルアーでは必ず使う）
しかし投げに関して言えば、ＰＥ対ＰＥでも、確かに指で編むＦＧよりは信頼性はあるのだろうが、電車より強いとか本気で思わないほうがよさそう。
あくまで、船用ＰＥやジギング用ＰＥなどテーパーになってない力糸を小さい結びコブで結べるっていうつもりでいたほうがいいと思う。

そもそも、投げではテーパーＰＥ常用してる俺は、コブの大きさで困ることはないので、力糸の結束は１００％、オリジナルの変則形電車結びだよ。

396 ：名無し三平：2011/07/26(火) 23:31:44.39 0

洟を拭いたほうがいいな

397 ：名無し三平：2011/07/27(水) 00:15:42.46 0

お兄ちゃん！
スピンクほちーの！！
感度ビンビンでしゅか？

398 ：名無し三平：2011/07/27(水) 00:19:59.10 0

>>395
半同意だが指でもマトモな強度のFGは出来る。（まあ俺は器用だが）
PEとPEはブラッドがいい。結び目もFGより小さい。（0.8号で双方9回巻き）

399 ：名無し三平：2011/07/27(水) 01:13:07.79 O

俺は青が欲しい
生産終了してるがな...

400 ：名無し三平：2011/07/27(水) 02:27:51.16 O

４号ナイロンに２０号天秤つけて投げたらブチンした…
道糸細すぎですか？

401 ：名無し三平：2011/07/27(水) 03:34:04.06 0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1309551608/

なんか立ってたよー

402 ：名無し三平：2011/07/27(水) 04:31:46.98 O

さてはガチホモスレにとばす気だな？
触らないよ

403 ：名無し三平：2011/07/27(水) 05:31:48.54 0

また騙されてガチホモ板に飛ばされてきたわけだが・・・

404 ：名無し三平：2011/07/27(水) 07:12:10.76 0

ホモ釣り師はいないな？

405 ：名無し三平：2011/07/27(水) 07:48:00.87 0

>>401
アフォなんですか？

406 ：名無し三平：2011/07/27(水) 07:50:54.81 0

>>400
はい。
力糸を使わないつもりなら、道糸はナイロン8号程度を使用しましょう。

407 ：名無し三平：2011/07/27(水) 09:08:02.35 0

釣りビジョンでツマノジャパンカップ見たんだけど
ダイワのリール使用率高すぎでワロた

なんでツマノのリール買っちゃったんだろう俺

408 ：名無し三平：2011/07/27(水) 09:18:46.76 0

PE同士でのFG(特に号数が近い場合)は通常とはやり方が違うんだけどね・・・
>>395みたいに勘違いしてるのがFGを一生懸命否定してるのはわかった

409 ：名無し三平：2011/07/27(水) 09:28:45.91 0

>>408
なら>>395は通常のFGを否定しているでいいんじゃないか？
通常のFGじゃダメなんだろ？

オレはブラッドノットがいいと思うよ。

410 ：名無し三平：2011/07/27(水) 10:04:05.26 0

違う違う。
PE-PEでFGを綺麗に組むには普通のやり方だと上手くいかないってこと。
その駄目なFGを前提にあれこれ言ってる時点で勘違い君なの。

411 ：名無し三平：2011/07/27(水) 10:14:13.15 O

>>407
大丈夫、誰もが一回は通る道だから

412 ：409：2011/07/27(水) 10:21:36.03 0

>>410
へぇ～。
ちなみにオレはキス釣りはブラッドノット。
強度よりガイド抜け優先。
大物釣りで太糸使って、さらに強度が欲しい時はSFノットでやってる。
普通のやり方のSFノットで電車より強度があるよ。
糸の端が気になるので、ハーフヒッチで仕上げてる。
ちょっとコブが大きいのが気になるが。
夜釣りの現場では電車になってしまう。

413 ：名無し三平：2011/07/27(水) 10:32:02.39 O

>>407
そこに気付いたんだからセンスあると思うよ

414 ：名無し三平：2011/07/27(水) 12:09:05.35 0

もしもし馬鹿ｗｗｗｗ

415 ：名無し三平：2011/07/27(水) 13:37:35.96 O

FGがダメなら
ﾉｰﾈｰﾑで組めば？

416 ：名無し三平：2011/07/27(水) 14:11:22.17 0

ルアーの時はFGで問題なかったけど、投げでFGにしたら結構すっぽ抜けた
締め込み不足と経験不足が良く分かったよ
俺が使ってるルアーはせいぜい錘に換算して、七号程度だし　やり取りもドラグ出していなすから
結束強度が足りてないことに気付かなかっただけなんだね

面倒だから電車とノーネームでやってます
強度は知らんが、すっぽ抜けは無くなったw
自分の技量に合わせれば良いのよ

417 ：名無し三平：2011/07/27(水) 14:57:45.78 O

現場ではスピード。よって電車。

418 ：名無し三平：2011/07/27(水) 19:52:44.43 0

ルアースレだと電車ってすごい馬鹿にされてるけど
基本中の基本なんだよな
あと　ルアーの時に短いリーダーだと、現場ではトリプルサージェンスでやってる
これで強度不足とか感じた事は無いな

419 ：名無し三平：2011/07/27(水) 20:29:06.25 0

俺も電車しかやらない
トラブルレスだがら他のを覚える気もない

420 ：名無し三平：2011/07/27(水) 20:45:32.78 0

スレ違いの話題はいつになったらおわりますか？

421 ：名無し三平：2011/07/27(水) 20:50:06.11 0

時間制限のあるトーナメントでは、電車かブラッド。
ある程度の強度とスピードを併せ持ってるからだな。

そして一般的な投釣りで摩擦系ノットするのはバカの極み。
俺もルアホ上がりだが、摩擦系使ってるのみるとニヤニヤして見てしまうw

422 ：名無し三平：2011/07/27(水) 22:02:33.51 O

自分、投げキスルアー両方するんだけどルアーのショックリーダーはキレイなＦＧにしたくて友人からナショナル製ライン結び器借りたんだけどカナリの優れ物

この機械な０６ＰＥと５ＰＥとかコブ無しで結束できそう
テーパー力糸１本約１０００円を少しでも節約できるかも
ちなみに機械は４０００円台半ば

423 ：名無し三平：2011/07/27(水) 22:34:40.05 0

>>422
ナショナル製ライン結び器はFGじゃなくてMIDノットな
所詮投げ釣りなんか糸もろくに結べない下手糞の集まりですよ
わかったらノットの話は終わりにして竿の話しろ

424 ：名無し三平：2011/07/27(水) 22:58:12.86 O

>>423
竿の振り方もろくに知らない奴に言われたくないが

だいたい仕掛け自作してキス針結んでる奴ならﾉｯﾄぐらぃたやすい事だと思うがな

425 ：名無し三平：2011/07/27(水) 23:17:00.61 0

ナショナルのラインツイスターじゃＦＧにはならんよ。
本当にルアーやってる人なの？

426 ：名無し三平：2011/07/27(水) 23:17:29.40 0

被った。失礼。

427 ：名無し三平：2011/07/27(水) 23:50:11.57 0

>>418
結ぶ糸の種類と強さが違うからだよ。投げ釣りのPE力糸でFGなんていうと
アホかって事になるのと一緒。
ルアーはPE同士結ぶ事が無く、PE道糸の最低2倍以上の太さのフロロやナイロンと
結ぶのだから電車はありえない。よって馬鹿にされる。
投げ釣りではその逆。

428 ：名無し三平：2011/07/28(木) 00:16:14.63 0

Z45ってなんでこんなに当り外れがあるのかな
自分でシム調できる人以外無理だろ

429 ：名無し三平：2011/07/28(木) 00:21:43.33 O

>>428 最近のロットのをお店や購入者から数台見せてもらったけど、かなり当たりが多くなってるよ。まるで違うリールみたいになってる。

430 ：名無し三平：2011/07/28(木) 03:38:23.99 0

おばちゃんたちの腕が上がった？

431 ：名無し三平：2011/07/28(木) 06:38:08.89 0

精液が・・・出そうですッ・・・！！

432 ：名無し三平：2011/07/28(木) 07:49:49.40 0

z45のアタリとハズレの違いってなに？

433 ：名無し三平：2011/07/28(木) 09:08:08.89 O

ハンドルを回しただけでわかる、回転のなめらかなシルキーな当たりとギアの当たりが良くないハズレ。でもかなりクレームを食らったのか、最近のはハズレが少なく回転がなめらかな当たりが多いと思う

434 ：名無し三平：2011/07/28(木) 09:57:34.02 0

先輩方に質問です。
カレイ等の置竿で竿の長さは405か425どちらを使用しておられますか？
私は、405BX-Tを所有しており理由は頭上に電線が通ったり後ろにスペース
が無かったりするからで、今後はテトラが前にあったり根が張り出している
所に釣行するんですが、405でも問題ないでしょうか？

435 ：名無し三平：2011/07/28(木) 10:31:22.80 O

ない

436 ：名無し三平：2011/07/28(木) 11:26:12.49 O

むしろテトラあったり根が張り出してる所で４２５振り回す方が嫌だ。

437 ：名無し三平：2011/07/28(木) 16:55:57.49 0

海無し県の埼玉に住んでるんですが、埼玉近郊で駐車場があって投げの練習が出来るところ、知りませんか?
西湘まで出るのに途中の渋滞のせいで3時間かかるので大変です。

438 ：名無し三平：2011/07/28(木) 18:19:50.40 0

西湘に引っ越せ

439 ：名無し三平：2011/07/28(木) 18:59:35.96 0

俺も埼玉に住んでたことあるけどもう二度と住みたくないな
入間川か荒川なら少しはできる

440 ：名無し三平：2011/07/28(木) 19:20:45.77 0

川越にある伊佐沼で投げ連してます。ここは公園が隣接しており駐車場は十分だが、
投げる関係から公園の逆側に路駐（捕まらない）し、公園方向に投げてます。この場所だと
５色半に杭数本の根掛りがあるので注意。投げ連競争率は俺だけ。

ちなみにへら師が何人かいて、沼の大きさの割には競争率が低い。鯉は５０cmまでで、
専門的に狙う人はおらず、いずれも投げ連の邪魔になるほどではない。

一緒に１０色ツン目指して頑張ろうぜ！ｗ

441 ：名無し三平：2011/07/28(木) 19:22:24.33 O

海でやれ

442 ：名無し三平：2011/07/28(木) 19:30:56.50 0

ああ、一ついい忘れた。公園の逆側の沼沿の路地と住宅街に向かう路地との
Y字路の空き地は、駐車すると地主がどけろと出てくるので路駐したほうがいい。
車を止めても土地が減るわけでもないし、邪魔になるわけでもない。ケチな爺で困ったもんだ。

443 ：名無し三平：2011/07/28(木) 20:37:05.94 0

キャスティズムの365にウインドサーフ35を装着してるけど、バランス良くない
お勧めリールあれば宜しくね

444 ：名無し三平：2011/07/28(木) 20:41:57.40 P

Z45

もしくは、KIX3500＋黒スプ

445 ：名無し三平：2011/07/28(木) 21:02:30.20 0

アルブリードは駄目なの?
軽くて小さいからピッタリ

446 ：名無し三平：2011/07/28(木) 21:36:36.85 0

>>437
オレも元埼玉県民。彩湖なら可能かな、釣りは禁止だけどね。
どこに住んでるか知らんが、オレは浦安へ行ってたぞ
首都高で1時間位だし、夏はキスも釣れる(らしい)
実釣でも交通費はかかっても千葉の方が早くて釣れるから、
湘南はほとんど行かなかったよ。まぁ、爺がイヤというのもあるが・・

447 ：名無し三平：2011/07/28(木) 22:52:43.78 0

>>440
ありがとう。伊佐沼行ってみる。

448 ：名無し三平：2011/07/28(木) 23:13:04.65 0

>>446
彩湖も行ってみるよ。ありがとう。

449 ：名無し三平：2011/07/29(金) 01:30:38.42 O

湖で投げ練とか面白い画になりそうだな

450 ：名無し三平：2011/07/29(金) 03:39:22.04 O

>>449 G杯て強い力〇さんだって湖で練習を積んで努力したからこそ日本一がとれたんだぞ。それを君は笑うのか？

451 ：名無し三平：2011/07/29(金) 04:10:58.08 O

日置にチクッてやれ

452 ：名無し三平：2011/07/29(金) 12:58:08.86 0

拙者の中の人もダム湖かなんかで朝練してるみたいだよっと

453 ：名無し三平：2011/07/29(金) 15:20:05.20 O

湖までわざわざ行かなくても
まぁ住んでる場所にもよるけど
俺は近くの岸壁だな
砂積んでる所だから回転も出来る

454 ：名無し三平：2011/07/29(金) 17:35:55.01 O

投げ練、実釣を問わず、周囲の安全確認を徹底しましょう。

455 ：名無し三平：2011/07/29(金) 19:17:29.44 P

以前、俺が投げ練で目を付けた湖は自殺の名所だった･･･（汗

456 ：名無し三平：2011/07/29(金) 20:05:40.63 0

支笏湖か

457 ：名無し三平：2011/07/29(金) 20:37:26.33 O

おいらは十数センチの竿を使って毎日毎日満湖で夜練してる。

458 ：名無し三平：2011/07/29(金) 23:15:58.88 O

黒く錆びるぞ

459 ：名無し三平：2011/07/29(金) 23:22:07.91 0

沖縄のマンコだろ

460 ：名無し三平：2011/07/30(土) 07:22:24.37 0

↑
しゃぶれよ
↓

461 ：名無し三平：2011/07/30(土) 08:04:06.76 0

投げ練って自分には聞こえない音が出るから想像以上に迷惑だぞ。
ど田舎に住んでた時空き地で投げ練してたら怪鳥伝説作っちまった・・・。

462 ：名無し三平：2011/07/30(土) 08:34:51.68 0

怪鳥伝説ワロタ

463 ：名無し三平：2011/07/30(土) 08:50:38.70 0

虹の○○会長が溜め池で投げ練してた際にミスキャストして高圧電線に引っ掛けたら
爆音とともに辺りが停電した

と会長のＨＰで読んだ記憶がある

464 ：名無し三平：2011/07/30(土) 11:06:48.78 0

伊佐沼NOW
雨降ってるので今日は下見だけ。

465 ：名無し三平：2011/07/30(土) 11:47:13.95 O

スピンクパワー405注文してきた
投げ竿の初ロッドで楽しみ

466 ：名無し三平：2011/07/30(土) 13:28:45.33 0

>465
あ～あ　失敗

467 ：名無し三平：2011/07/30(土) 13:41:47.31 0

カルキの黒スプール　もう売ってないんだね

468 ：名無し三平：2011/07/30(土) 14:57:03.16 0

>>465
硬さは？何X？

469 ：名無し三平：2011/07/30(土) 15:24:21.74 0

旧スッピンが半額だったんだけど425-BXとイマイチな仕様しか残ってなかった
サーフリーダー持ってるし今回は見送り

470 ：名無し三平：2011/07/30(土) 17:20:36.11 O

>>466
なんだとぉ！
>>468
BXだよ

Kガイドでよく絡むなら作らないと思うしキャンセルもまだできるから大丈夫
このままメーカーに注文してもらうつもり

471 ：名無し三平：2011/07/30(土) 18:52:10.78 O

>>470 僕は良い買い物をされたとおもいますよＢＸなら。Ｂはなかなか入手しにくくなかったですか？

472 ：名無し三平：2011/07/30(土) 19:33:24.24 0

今年はスピンクより、新赤竿のが評価いいな。

473 ：名無し三平：2011/07/30(土) 19:37:35.74 0

入手しにくいも何も注文だろ

474 ：名無し三平：2011/07/30(土) 20:13:38.22 O

まだ注文だし買うのは一ヶ月後なのでそれまでにメーカーが作ってくれたらいいが…

475 ：名無し三平：2011/07/30(土) 20:57:10.91 0

プロキャスのはなしを全然きかんなぁ
マスタみたいに先っぽギンギン系？

476 ：名無し三平：2011/07/30(土) 22:57:47.64 0

違う違う467みたいに勘違いしてるのが生懸命否定してるのはわかった

477 ：名無し三平：2011/07/30(土) 23:06:06.79 0

>>465
いきなりスピンパのBXって何者！？　遠投カゴ釣り師とか？

478 ：名無し三平：2011/07/31(日) 00:27:26.78 0

いいえ、鯉のぶっこみです。

479 ：名無し三平：2011/07/31(日) 00:38:47.13 0

>>478
金持ちでパワフルなジイさんって事？

480 ：名無し三平：2011/07/31(日) 00:39:02.99 O

ルアー初心者です。
今度ロッド買おうと思っています。青物用ですが、ロッドは硬いのと柔らかいのだと、どっちが良いですか？

481 ：名無し三平：2011/07/31(日) 00:40:04.26 0

>>480
なにを？！

482 ：名無し三平：2011/07/31(日) 01:17:18.53 O

>>480 青物ジク用ならスピン365-CXなんか最高じゃないかな？先調子でリールシートの位置が低いから投げやすく、胴のパワーはかなりあるから大物もグイグイ寄せれるし、ガイドもスピンダーガイドだし、最適だと思うよ

483 ：名無し三平：2011/07/31(日) 02:05:54.53 O

>>480
シマノはやめとけよ絶対に後悔するから

484 ：名無し三平：2011/07/31(日) 02:10:29.83 O

>>480
ごめん言い忘れたけど竿は固いとか柔らかいとかじゃなくて
バランスだからとりあえずダイワ選べば大丈夫

485 ：名無し三平：2011/07/31(日) 03:43:56.38 O

>>484さん 482だけど私もダイワの並継ぎだけでもマスタラをはじめ12本所有しております。では具体的にダイワで青物ジクに最適なロッドの名をあげてください。キャスティズムは無しね。つかえないから。

486 ：名無し三平：2011/07/31(日) 04:59:07.13 O

私は20本所有しておりますがやはりダイワですねこれは揺るがない

487 ：名無し三平：2011/07/31(日) 07:07:32.75 0

ダイワって直ぐ折れるから嫌だったな。
今は改善されたんだろうけど怖くてシマノの竿しか買えない。

488 ：名無し三平：2011/07/31(日) 07:11:06.40 O

ここまでage

489 ：名無し三平：2011/07/31(日) 07:34:37.81 O

折れるの技術的な問題だからね単なる棒しか使えないならダイワはきついかも

490 ：名無し三平：2011/07/31(日) 07:46:48.58 0

>>489
折れるの技術的な問題という場合も有るけどそれだけとは限らないんだよ。

491 ：名無し三平：2011/07/31(日) 08:07:54.77 O

ダイコーなんてもっと繊細だからねでもあの竿を折って竿を責める人はいない自分の技量が足りなくてまだ使うのには早かったってことを知ってるからもちろん知らないで使う人もいるだろうけど

492 ：名無し三平：2011/07/31(日) 09:12:51.54 0

>>491
何歳？
ダイコーの投げ竿なんて初めて聞いた。
ググったらサーフ３０－４２０ってのが存在したという資料があっただけ。
興味あるからダイコーについて詳しくのってるサイトのURL貼って。

493 ：名無し三平：2011/07/31(日) 09:26:17.49 O

>>492さん>>491さんはたぶん現在のルアーロッドのことを例に出したのだと思いますが、素材的にはダイコーだけもろいカーボンを作ってる感じはないとおもいます。その昔、投げ竿も製造してましたが、丈夫でしたよ

494 ：名無し三平：2011/07/31(日) 10:04:01.35 0

>>493
ありがとう^^;

495 ：名無し三平：2011/07/31(日) 10:13:47.09 0

>>485
は？　ダイワのショアジギングロッド。

496 ：名無し三平：2011/07/31(日) 10:13:48.77 O

シマノは誰が使っても技量に関係なく折れるけどな

497 ：名無し三平：2011/07/31(日) 11:17:14.68 0

>>485
頭を柔らかくしろよ。何でそんなに投げ釣り馬鹿なんだ。
青物用ルアーと言っているんだから>>480はスレチでいいじゃないか。

498 ：名無し三平：2011/07/31(日) 13:07:17.71 0

>>479
スピン注文で金持ちかよwww

499 ：名無し三平：2011/07/31(日) 14:16:52.33 0

いや金持ちだろ

500 ：名無し三平：2011/07/31(日) 14:38:27.83 O

君たちもキャバクラ狂いとパチンコやギャンブルやめたら良いロッド買えますよ。カード払いの分割ってのもあるしねでも金があまってるから買う人はあまりいないと思うな

501 ：名無し三平：2011/07/31(日) 15:57:26.06 O

>>477
今まで振出ばかり使ってた
振出DXデビューで普段BX使ってる
はじめての継並がスピンクデビューてこと

>>479
ジジイじゃねーよ！
若干おっさんの30代なったばかりだ
いつも思うんだけど
キス釣りする若者が少ないて若者は何歳からで平均何歳がキス釣りやってるの？
俺は若い方に入るのか？
おっさん達教えて

502 ：名無し三平：2011/07/31(日) 16:19:52.84 0

キス釣りみたいな老人会に、三十代の坊やがしゃしゃり出るなよ

503 ：名無し三平：2011/07/31(日) 16:19:55.19 0

>>500
だから分割とかリボとかやめとけって言ってるだろうが

504 ：名無し三平：2011/07/31(日) 17:24:00.14 0

今朝キス釣りに出掛けようとして、玄関先にサフリの振り出しを
立てかけてトイレしてたら「ガタン」って竿が倒れた。
そして、釣り場に着きトップカバーを外したら穂先から3cm位の所で折れていた。
ありゃりゃと思い、なじみの釣り具屋で修理してもらった。

おかげでサーフリーダー４０２BX-Tになってしまった・・・orz

505 ：名無し三平：2011/07/31(日) 17:56:24.99 0

ランダーの振り出し出してくれよ

506 ：名無し三平：2011/07/31(日) 18:35:38.35 O

そんなのいランダー

507 ：名無し三平：2011/07/31(日) 18:38:08.09 0

>>504
カスタマチックでいいねぇ。

508 ：名無し三平：2011/07/31(日) 19:45:15.02 0

>>507
ありがとう。
ものは考え様ですね（＾＾；）

509 ：名無し三平：2011/07/31(日) 21:17:08.66 0

ウチのはサーフリーダーＦＶ４０３ＣＸ－Ｔだ。
多分世界に１本だけのオリジナル。

510 ：名無し三平：2011/07/31(日) 22:29:48.22 0

>>509
俺も持ってるよ

511 ：名無し三平：2011/07/31(日) 22:50:27.84 0

サーフリーダー405CX-Tを使っている。25号オモリにPE1号で5色程度の実力。
奮起して並継買ったので、埼玉県の伊佐沼で投げ練してきた。
スカイキャスター27-405。セイフティスローで4色。オモリを地面に置いて5色半。リールに巻いて以来見たことのなかった道糸の7色目が出て感動した。
スカイキャスター33-405。セイフティスローで4色。なんちゃってV時でも4色。手強い。
サーフリーダー405BX。スカイキャスターの33号でへこたれて、持って行っただけで継ぐことさえしなかった。

512 ：名無し三平：2011/08/01(月) 10:27:03.79 0

ん？セイフティの意味を間違ってないかい？

513 ：名無し三平：2011/08/01(月) 12:43:16.15 0

なんで糞竿のランダー欲しがるのかなぁ？
安いから？

514 ：名無し三平：2011/08/01(月) 13:01:20.53 0

怖いもの見たさ

515 ：名無し三平：2011/08/01(月) 13:56:27.09 0

ランダーはキャス振りに並ぶ糞竿

516 ：名無し三平：2011/08/01(月) 14:47:55.46 0

安くて　並継ぎで最新のKガイド搭載
さらに同社のアルブリードci4 これも安くて軽くて、カタログスペックだけなら垂涎もの

この組み合わせでキスの引き攣りも楽勝ですよ　旦那w

517 ：名無し三平：2011/08/01(月) 15:03:29.25 O

Kガイド付けたら竿が柔らかくなるらしい!？
物干し竿にはおいしい話だと思う

518 ：名無し三平：2011/08/01(月) 19:29:59.82 0

てか昔の竿（１９９０年代）の投げ竿のガイドってスパインに従わず適当にセットされてませんか？
ローライダーガイドに変えようと思うんですがスパインに従ってセットするべきか元々の角度でセットしようか悩んでます。
皆さんならどうしますか？

519 ：名無し三平：2011/08/01(月) 19:49:37.36 O

>>518 一流メーカー現在の竿でもスパイン無視の方が多いヨ。ただ最近のブランクって、シームレス感覚というかスパインを外してもあまりわからないのが多い。ストリップにガイド着けたり、スパインハズレの竿のガイド取り替えはスパイン合わすべき

520 ：名無し三平：2011/08/01(月) 19:52:15.16 O

スパインってなあに？

521 ：名無し三平：2011/08/01(月) 20:00:06.91 O

まだ良く熟してないレモンをかじってごらん

522 ：名無し三平：2011/08/01(月) 20:17:57.52 O

付けるならスパインの反対側ね
スパイン側に付けるのはベイトロッドだから

1番2番は出るけど3番は曲がらないから出すの難しいよ

523 ：名無し三平：2011/08/01(月) 20:23:41.13 0

曲がらないから出さなくていいんだよ

524 ：名無し三平：2011/08/01(月) 21:39:53.65 0

ベテランがた！４０５　４２５　ＣＸ　ＤＸ　それぞれではどのくらいグリップの長さが違ってくるのでしょうか？

525 ：名無し三平：2011/08/01(月) 22:46:10.97 0

プロキャスターの「透かし」がよく見える条件が分からない
そのもどかしさがまた「透かし」の美学と言えば過言だろうか

526 ：名無し三平：2011/08/01(月) 23:10:29.82 O

>>524
ダイワの場合は2cm刻みだな
シマノはサイトに載ってないのでわからん

527 ：名無し三平：2011/08/01(月) 23:37:30.79 O

>>508
2度やってスピンパワー401CX-Tになっている。
感度は明らかに低下した。
人の感度を上げることで対応している。

528 ：名無し三平：2011/08/01(月) 23:41:13.31 0

サーフからキス釣りで、以下のロッドからオヌヌメを教えてください。感度より飛距離重視で。
①プロキャスター33-405
②サンコンⅡ33-405
③スピンクパワー405BX

529 ：名無し三平：2011/08/01(月) 23:48:24.60 0

プライムキャスターの30号位をお薦めする。

530 ：名無し三平：2011/08/02(火) 00:22:59.95 0

>>527
そういうのってもとに戻せないの？

531 ：名無し三平：2011/08/02(火) 01:00:01.60 O

>>528 ②＞＞③≧① 飛距離順

532 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/08/02(火) 01:07:07.08 0

いつまで不毛な議論続ける気？

533 ：名無し三平：2011/08/02(火) 01:13:15.93 O

あっ自演のおっちゃんがきた

534 ：名無し三平：2011/08/02(火) 02:01:54.25 0

もしもし寝ろ

535 ：名無し三平：2011/08/02(火) 07:39:43.35 0

>>519 >>522
ありがとう。スパインの逆側につけなおします。

536 ：名無し三平：2011/08/02(火) 09:12:24.64 0

>>528
サンコン2だろ。
気に食わなくて売るにしても、人気あるからオクでも値崩れしにくいしな。

537 ：名無し三平：2011/08/02(火) 10:20:18.84 0

飛距離重視ならやっぱz45？
シマノ選ばないほうが賢明？

538 ：名無し三平：2011/08/02(火) 11:34:08.34 O

>>524
405と425持ってるけど長さ425が少し長い

539 ：名無し三平：2011/08/02(火) 11:37:30.38 0

>>528
コンペⅡ 390-33

540 ：名無し三平：2011/08/02(火) 12:45:37.30 0

プロキャスとスピンクのレビューがないなー

541 ：名無し三平：2011/08/02(火) 13:19:40.77 0

コンペ2ってそろそろモデルチェンジの時期だと思うけど
あんまり評判よいとかえって先送りされたりすることあるのかな

542 ：名無し三平：2011/08/02(火) 14:02:53.20 0

>>539
同意

振り抜けやすさと、しっかり曲ってくれるから良く飛ぶね。

543 ：名無し三平：2011/08/02(火) 14:05:08.18 0

>>526
>>538
さんくす！そんなに変わらんのか！

544 ：名無し三平：2011/08/02(火) 15:27:49.10 0

>>530
＃1買えばおｋ

545 ：名無し三平：2011/08/02(火) 15:42:28.21 O

>>543
たかが2cmだけど、405CXと425BXでは4cm違ってくる
4cm違うとけっこう体感的には違うと思うぞ

ストリップにしておけば、間違いないと思う

546 ：名無し三平：2011/08/02(火) 15:58:51.63 0

今のカタログって表載ってないの？
以前はガイドやシートの位置はカタログに載ってたけど

547 ：名無し三平：2011/08/02(火) 16:44:28.64 0

>>545
なるほど参考になるわ～どもです
>>546
島のにはのっとらんのです
あると助かるのですが・・・

548 ：名無し三平：2011/08/02(火) 17:18:27.54 0

EVSF405
BXCXDXEXFX
84 82 80 78 76
EVSF425
BXCXDXEX
86 84 82 80
ｽﾋﾟﾝ405
AXBXCXDXEX
88 86 84 82 80

549 ：名無し三平：2011/08/02(火) 17:24:20.57 0

>>548
うおお！助かるサンクス～

550 ：名無し三平：2011/08/02(火) 17:58:16.81 0

クソ竿と罵られてるランダー405CX買ってみたよ
PE1号、23号シンカー､3本針で7色前後
サフリ振出みたいな感触の竿、クソ竿ってほどでもない気がするけど・・

551 ：名無し三平：2011/08/02(火) 18:17:38.28 0

マイルドで飛ばしやすいよな
ただ先重りするんだよね

552 ：名無し三平：2011/08/02(火) 18:33:34.54 0

プライムキャスターとどちらがいいですかね？

553 ：名無し三平：2011/08/02(火) 18:59:30.45 0

ランダーで7色（笑）

554 ：名無し三平：2011/08/02(火) 19:49:52.82 0

ハイドロファインを愛用してます
0.6号でもなかなか切れてくれないのでもっと細いのが欲しいです。

555 ：名無し三平：2011/08/02(火) 19:55:06.67 O

>>553
何がおかしいの？

556 ：名無し三平：2011/08/02(火) 19:55:19.91 0

gjk

557 ：552：2011/08/02(火) 20:40:22.18 0

プライムキャスターとどちらが駄目ですかね？

558 ：名無し三平：2011/08/02(火) 21:11:29.38 0

>>555
糸フケとらずに7色とか言う奴がいるからじゃね？

559 ：名無し三平：2011/08/02(火) 21:18:12.32 0

なんだ僻み厨か

560 ：名無し三平：2011/08/02(火) 21:35:28.10 0

それで本当に糸ふけとって７色ならすごい上手（というかトップレベル）。
出せないことはないと思う。けど、普通の人では無理。

561 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:08:44.32 0

23号オモリと1号て7色ってまじて？
スゴくね？

562 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:14:11.63 O

無風ではキャスティング界の日本トップレベルでも無理でしょう。ま追い風10メートルならわからんけどね。まず、そういう設計の竿じゃないし

563 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:16:26.63 0

俺、35ー405の竿で30号固定天秤、06、3本針でようやく8色だよ。

>>550は超ベテランの方？

564 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:23:14.94 O

>>563さんはかなりトップレベルの飛距離だと思います。そのタックルなら現実に8色ねらますね。

565 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:25:08.41 O

ねらますねまちがいねらえますねです

566 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:27:17.61 0

ランダー405CX俺も持ってた
PE0.6号、30号4か5針で通常6色良くて6.5色追い風7色以上だった
投げ方を指導してくれた常連のおじさんはランダー405CXで無風で7色出してた
不思議だったのがある日突然フニャ竿になったが
それでも飛距離はさほど変わらなかった

567 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:33:58.26 0

>>566
まぁその仕掛けなら７はいけそうだね。
ただ、CXでオモリ30号って結構竿きつくない？

568 ：名無し三平：2011/08/02(火) 22:51:21.90 O

例えば7色って飛距離でいうと、何メートル位出してると思っているんですか？

569 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:09:39.10 0

175mだろ？
掛け算できないのか？

570 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:12:25.27 0

力糸足して188mだろ？
足し算できないのか？

571 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:14:08.02 O

>>569 7色でたら175メートル飛距離が出てるとマジで思っているの？

572 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:15:30.02 0

>>570
竿先まで3m、タラシ2mを引いて183mだろ？
引き算できないのか？

573 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:21:11.31 0

オレのやっている場所は水深15m程度だから、
糸フケ取って183m出てたら、実際の飛距離は182.3842mかな。

574 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:21:45.17 O

ではキャスティングの選手が、フィッシングスタイル、5種で仮に195メートルの距離を投げたとしたら、7色投げる一般のキャスターと10メートルとか15メートルしか差が無いと思っているの？

575 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:23:52.39 0

>>552
プライムキャスターがいい。

576 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:27:34.41 0

>>568
>>571
>>574
こういうカスがいるから飛距離の話は荒れると言われてしまう。
誰も直線距離何ｍなんて話はしていない。

577 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:28:06.21 0

>>574
続きはSCスレでどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655

578 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:35:25.34 O

>>576 だから7色なら飛距離換算何メートル位かと思っているのかを質問しただけ。

579 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:48:10.15 0

>>578
飛距離はあまり考えないな。その釣り場での目安で糸が何色出たところくらいにしか
思っていない。だって正確な飛距離がわかっても意味無いだろ。魚探とかじゃないし。

580 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:48:19.35 0

色はあくまで目安だから、細かいこと言うなよｗｗｗ

しかし>>550のような仕掛けとタックルで
一般的なサーフで7色は結構大変だと思うけどなｗ

581 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:56:04.65 0

全ては>>550が悪いｗｗ

サフランで7色でるとか書くから・・・
しかも現実味のないタックルで。

そりゃサフランが糞竿とか言われてﾑｷｰｯってなるのはわかるけどさ。
満場一致でサフランは遠投には不向きな竿なんだから諦めろ。

582 ：名無し三平：2011/08/03(水) 00:03:55.96 O

>>580 だからあれは無理って。でも飛距離が出ない竿が全てダメとは思わないよ。ゴルフのアイアンに色々な番手必要であるように、中間距離で面白い、楽で楽しめる竿もあると思うから。

583 ：名無し三平：2011/08/03(水) 02:12:48.92 0

サフラン365からスピンパ365に変えたら半色かわったあー　わーい

584 ：名無し三平：2011/08/03(水) 17:55:16.33 0

遠投目的なら絶対365とか選ばないわw

585 ：名無し三平：2011/08/03(水) 18:16:38.73 0

女性や子供かもよ？

586 ：名無し三平：2011/08/03(水) 19:05:07.21 0

ルアー上がりの奴かもしれない。

587 ：名無し三平：2011/08/03(水) 19:48:35.36 0

投げ師だけど　取り回し重視で365使う事はあるわ
堤防とかで電線が上を通ってたり、後ろに障害物があって長い竿が使えないポイントでは重宝する

588 ：名無し三平：2011/08/03(水) 20:25:52.84 0

365はメインで使うロッドじゃない事は確かだな。>>585など除いて。

589 ：名無し三平：2011/08/03(水) 21:07:26.00 0

>>566
＞ランダー405CX俺も持ってた
＞PE0.6号、30号4か5針で通常6色良くて6.5色追い風7色以上だった
＞投げ方を指導してくれた常連のおじさんはランダー405CXで無風で7色出してた
＞不思議だったのがある日突然フニャ竿になったが
＞それでも飛距離はさほど変わらなかった
wq

590 ：名無し三平：2011/08/03(水) 23:59:12.60 0

>>585
小柄のゲイですけど。。

591 ：名無し三平：2011/08/04(木) 00:11:24.71 0

久しぶりに見たが　ここはそういうスレになったのか

592 ：名無し三平：2011/08/04(木) 06:31:46.53 0

>>590
スペック希望。

593 ：名無し三平：2011/08/04(木) 09:57:34.26 0

サーフランダーの335FX、ショアジギングに使えますか？
青物やシイラを狙ってみたいのですが。

594 ：名無し三平：2011/08/04(木) 14:04:06.55 0

昨日は湘南の某海岸へ行ってみた。するとまた面白い人が隣に来たのでレポ。

３０代くらいの体育会系男性で、振出投げ竿（ホリデーショートスピン）に３０００くらいのリール、ジェット天秤、市販２本針仕掛け
というまるで絵に描いたようなビギナーだが、実はこの人「絵に描かれたビギナー」なのだ。

つまり、某TVの投げ釣りチャンネル「ビ○ナーズ」に登場するH置氏を完全に見習っており、
もはやパクってマネてると言っていい。ロッドを買い換えたのもそのためだろう。

竿尻を脇に挟み腕を固定してサイド方向に腰の回転だけで竿先を動かすかっこいいサビキ方。
オーバースローの構えから左足を一歩前に踏み出し、重心移動しながらキャスト・・・
と、ここまではかっこよくいいのだが、肝を抜いたのはそこから。

この人、キャスト時のスイングスピードがめちゃめちゃメチャ速い。フィニッシュでは竿先が上空に向けられるはずが
あわや地面に叩きつけられるかという勢いで膝下の高さまできており、その様はまるでスイカ割り。
竿が空を切る音は波音に消されることなく隣で投げてる俺のところまで届き、何事かと思うほどである。

気づいてると思うが、錘が全く乗ってない。シ○ノTVでは「錘の負荷を竿にかけて竿を曲げて投げる」という基本の教育が甘いらしい。
しかしこれほど美しく棒のように竿を曲げずに投げる人はそうはいないだろう。
彼は２０cm級のイシモチを釣り上げおり、もしかしたら４色くらい飛んでるのかもしれない。

一方俺はというと完全なボウズで、現在湘南エリアは７色キャスターは苦戦するなんて噂を聞いていたが
苦戦どころかアタリの１つもなし。逆隣にきた振出ジェットおじさんも２０cm級のヒラメをゲットしており、
ビギナーズに萎縮された俺はコソコソと逃げるようにキススペタックルを抱えてその場を立ち去るのであったOrz

595 ：名無し三平：2011/08/04(木) 14:07:35.67 0

おもしろくない

596 ：名無し三平：2011/08/04(木) 14:26:54.85 0

長げ～～～よ

597 ：名無し三平：2011/08/04(木) 15:23:58.87 0

ﾌﾟｯ

598 ：名無し三平：2011/08/04(木) 15:53:35.78 O

いつか竿先折るだろうね

599 ：名無し三平：2011/08/04(木) 16:23:24.80 0

>>５９４
おもろいｗまた面白いことがあったらよろしくｗｗ

600 ：名無し三平：2011/08/04(木) 16:38:40.10 O

600

601 ：名無し三平：2011/08/04(木) 18:11:53.37 0

>３０代くらいの体育会系男性で、振出投げ竿（ホリデーショートスピン）に３０００くらいのリール、ジェット天秤、市販２本針仕掛け
>というまるで絵に描いたようなビギナーだが、実はこの人「絵に描かれたビギナー」なのだ。

>つまり、某TVの投げ釣りチャンネル「ビ○ナーズ」に登場するH置氏を完全に見習っており、
>もはやパクってマネてると言っていい。

あなたの言う絵に描いたようなビギナーと絵に描かれたビギナーとはどう違うんですか
絵に描いたようなというのは慣用的表現なので意味が分かります。
でも番組では、あくまでもベテランがビギナー向けの道具を使って釣りをする
という設定だったはずです。絵に描かれているのは、ビギナー向けの道具を使って
釣りをするベテランであってビギナーではありません。奇をてらった表現をしようとして
他人に伝わらない典型的な例ですね。

602 ：名無し三平：2011/08/04(木) 18:14:27.56 0

>ロッドを買い換えたのもそのためだろう。

唐突すぎます。読者からすれば、ロッドを買い換えたという話を聞くのも初めてだし、
なぜその人がロッドを買い換えたことをあなたが知っているのかも、全く想像がつきません。

603 ：名無し三平：2011/08/04(木) 18:17:20.46 0

>この人、キャスト時のスイングスピードがめちゃめちゃメチャ速い。フィニッシュでは竿先が上空に向けられるはずが
>あわや地面に叩きつけられるかという勢いで膝下の高さまできており、その様はまるでスイカ割り。

スイングスピードが速いということと、投げ方がへんだということは、やはり、逆接の接続詞で
つないだ方がよいでしょう。

604 ：名無し三平：2011/08/04(木) 18:19:56.56 0

絵に描いたっていうからジェット天秤の袋絵のおっさんがいたのかと思った

605 ：名無し三平：2011/08/04(木) 18:21:01.95 0

シ○ノTVでは>「錘の負荷を竿にかけて竿を曲げて投げる」という基本の教育が甘いらしい。

もともと番組内容をよく知っているような書きぶりですから、番組で錘の負荷を竿に
のせることが軽視されているのであれば、番組を見た時点で気づくはずです。この人を見て
初めて気づいたような書き方は変です。

606 ：名無し三平：2011/08/04(木) 18:24:49.69 0

>彼は２０cm級のイシモチを釣り上げおり、もしかしたら４色くらい飛んでるのかもしれない。

>一方俺はというと完全なボウズで、現在湘南エリアは７色キャスターは苦戦するなんて噂を聞いていたが
>苦戦どころかアタリの１つもなし。逆隣にきた振出ジェットおじさんも２０cm級のヒラメをゲットしており、
>ビギナーズに萎縮された俺はコソコソと逃げるようにキススペタックルを抱えてその場を立ち去るのであったOrz

ちょっとした味付けのつもりでしょう。でも一般的な感覚からすると、２０センチそこそこのイシモチやヒラメなど
ボウズと全く変わらないので、オチとしては失敗と言わざるを得ないでしょう

607 ：594：2011/08/04(木) 19:47:24.16 0

わかった。謝る。俺が悪かった。

594の書き込み消すとかなんとかならんかね？

608 ：名無し三平：2011/08/04(木) 19:51:18.47 0

>>594
お疲れ様
次行こうか

609 ：名無し三平：2011/08/04(木) 20:37:21.31 0

キスの引き攣りように、アルブリードとサーフランダーを買おうと思ってます
四色も出ればいいので、取り回し優先で一番良い長さのアドバイスをお願いします

610 ：名無し三平：2011/08/04(木) 20:38:38.91 O

長年使ってきたツインパワーCXのガイドの縁が割れてしまい
ガイド取り替えだなぁ～と思って富士工業のサイト見たんですが
どうやらもう作ってないガイドらしいんです

足の所に16と書いてあるチタンフレームのゴールドサーメットガイドなんですが
現行の16サイズだと高さが合わない模様です

こういう場合はやっぱり全ガイド付け替えるしかないんでしょうか？

全ガイド取り付けっていくらぐらい掛かるんだろう…

611 ：名無し三平：2011/08/04(木) 21:31:28.22 0

>>604
釣りだとは思うが、袋絵のおっさんバカにすんなよ
彼がいなければ現在のような釣具の発展は無かったんだからな

612 ：名無し三平：2011/08/04(木) 21:51:31.80 O

>>610 SICのハイスピンダーの16のサイズが高さが同じなのでファインセラミック、または旧キススペのパーツで注文したら良い。ついでにトップガイドも溝がはいっていると思うのでSICに交換をオススメします

613 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:04:09.98 0

>>610
ん?
コールドサーメットが割れた? 削れたんじゃなくて?
それにガイド付きモデルなのにチタンフレーム??
まぁどうでもいいけどゴールドサーメットはすぐにでも全部取り替えた方が吉
最新KWのチタンで\9000前後、工賃は店によってマチマチだけどガイド1個につき\2000位じゃないかな
自分でやればスレッド+エポキシで\2000位だけど、手間を考えると店の値段も高いとは言えない
ガイドセッティングも変わることだし、貴方の場合は店に任せた方がいい気がする
交換後は竿が別物になるよ

614 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:09:07.34 0

竿先3.0mmの竿に付けるトップガイドサイズはパイプ径3.0で良いのでしょうか？
それとも少し大きい3.2の方が良いのでしょうか？

615 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:16:03.08 O

>>614 塗装の厚みの誤差等をかんがえると、3.2のほうが良いと思う。

616 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:23:16.34 O

>>613 ２代目ツインパワーは、チタンフレームゴールドサーメットガイドつきにまちがいないだろw 用途がわからないんだから、とりあえずトップガイドのSIC化でよいのでは？

617 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:25:35.30 O

皆さん、PEラインは何使ってる？
自分はよつあみ
ゴーセンは色落ちがひどい
ダイワは微妙に太い
他のメーカーはどうですか？

618 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:31:57.31 0

>>615 アドバイスありがとうございます。一つ大きいサイズにします。

619 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:33:09.22 O

ゴーセン砂紋

620 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/04(木) 22:50:24.56 O

>>611
あれ社長だっけ。
あの袋絵の足元にもちゃんとRマークついてるのなw

621 ：名無し三平：2011/08/04(木) 22:51:31.90 O

>>617 よつあみは昔20メートルごと染めていた時代から品質がよいですね。色落ちに関しては、サンライン競技も色落ち少ないですよ。

622 ：名無し三平：2011/08/04(木) 23:51:26.46 0

ヤマトヨサーフファイターも色落ちしない
コーティングがしっかりしてあるのか
コシがある
ただ少し太めな感じ

623 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:12:23.99 0

>>622
少しどころじゃなくてかなり太い
1.5号買ったらシマノ4000番で320m巻けるはずがパンパン
2号210ｍなはずなんだけど、サーフファイター1.5号が200ｍギリギリ

624 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:16:05.46 0

色落ちしないに越した事はないが、色落ちするのがそんなに気になる？

625 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:29:07.71 O

>> 624 色落ちしたら、何色をさびいてるのかわからなくなるでしょ？昔の〇ーセンなんか、一回の釣行で色落ちして水色1色になってた時代があったよね。特にコーティングスプレーするとすぐ色落ちしてた。

626 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:33:55.29 0

ゴーセンも今はそんなに色落ちしないよ

627 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:35:57.33 0

>>625
そこまで色落ちするのは論外だわ。今そんなのないでしょ？
現在前提で頼む。

628 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:40:59.63 O

>>627 もちろん現実はないよ

629 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:42:56.44 0

脳内ってこと？

630 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:45:30.70 O

>>629 ちがうよ(笑)実体験だよ。その当時本社にクレームの電話してたよ。

631 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:52:02.22 0

結局、今はどこも大差ないってこと？

632 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:57:48.01 O

>>631 どれも昔のようにヒドイ色落ちする銘柄はないんじゃないかな？あとは銘柄によってケバたちにくい、耐久性とか細さ、滑らかさがちがってくるよね。

633 ：名無し三平：2011/08/05(金) 01:18:11.51 0

たまにＮＡ８号を力糸にしたり、通しで使ってシンカー30号くらいを投げるという記述見るんだけど、切れないのかな？
オイラはＮＡならやはり12号までのテーパーラインでないと、おっかなくって投げれない。

634 ：名無し三平：2011/08/05(金) 02:11:25.81 0

力加減ができない腕力バカは実在する

635 ：名無し三平：2011/08/05(金) 02:22:24.03 O

>>633
それでどれくらい投げるんだい？

636 ：名無し三平：2011/08/05(金) 02:57:52.86 0

オレは千葉の布引で面白い人を見た。
その日、30代くらいの男の人が、隣に入った。
タックルはサーフリーダー並継とたぶんフリーゲンの人でした。
まだオレは投げ暦は1年くらいなこともあって、
本格的な投げ釣り師にあったことが無かった。
この隣の人は、タックル的に中々の飛距離出すのかなあ、とか思って
参考にでもしたいなあ～と思い、ワクワクしながら見ていた。

そしてその人はデルナーを付けて仕掛けをセットして、
ついに投げた。
おおっって思いながら見た光景は、
2色も飛んでないよ～って感じで、唖然と
して見てしまった。
まるでバレーボールのサーブのような投げ方だった。
竿が直立不動のまま上を向いた状態で
水平移動してるみたいな感じの投げ方で、びっくりしました。
「そーれ」ていう掛け声がぴったりの投げ方でした。

あまりにもタックルと力量が合ってないのは、
いたたまれないですね。

637 ：名無し三平：2011/08/05(金) 03:03:13.62 0

遠投しなくても釣れるんだろ

638 ：636：2011/08/05(金) 03:13:05.91 0

ちなみにその人は投げたあと、クーラーボックスに
腰掛けて竿を立てながら手に持って、さびかずに当たりを待っていた。
さびいたらすぐ波口だからだと思うけど。
その日は３～4色で当たる日だったので、
見ている限り一匹も釣れてなかった。

639 ：名無し三平：2011/08/05(金) 04:17:44.76 0

まぁ、色んな人がいるわな
その人はそれでいいんだ

640 ：名無し三平：2011/08/05(金) 06:59:35.39 0

蛆虫

641 ：名無し三平：2011/08/05(金) 12:34:36.52 0

5メートルほど助走つけて投げる人もいるしな。

気持ちわからんでもないがw

642 ：名無し三平：2011/08/05(金) 12:40:34.64 0

ｗ

643 ：名無し三平：2011/08/05(金) 17:47:29.46 O

>>632
東レのラディウスは色落ちするよ

644 ：名無し三平：2011/08/05(金) 18:49:46.08 O

もう過ぎ去った話題

645 ：名無し三平：2011/08/05(金) 21:12:08.58 O

>>612
情報サンクスです。
明日、仕事帰りに注文してきます。
ここに相談する前に某釣具店に相談したのですが
けんもほろろにあしらわれたので
もう一軒の行き付けの釣具店に頼みにいってきます。

>>613
ガイドが割れたのではなく
チタン製のガイドの枠が切れたんです

646 ：名無し三平：2011/08/05(金) 22:58:37.13 O

>>645 二代目ツインパワーは現行の竿にも劣らぬ名竿なので大切に使ってあげてくださいね。

647 ：名無し三平：2011/08/05(金) 23:12:47.85 0

いいや、漢ならいつでも折る気で全力キャスティング！

648 ：名無し三平：2011/08/05(金) 23:24:42.57 0

置き竿なら４０５Ｄ>Ｘくらいが丁度いいですかね？

649 ：名無し三平：2011/08/05(金) 23:55:51.56 0

何を釣るかによる

650 ：648です：2011/08/06(土) 00:09:07.71 0

漁港内メインでアナゴとかカレイとかネウとかですかね・・・
４２５ＣＸが人気があるようですが、どうでしょうか？

651 ：名無し三平：2011/08/06(土) 00:11:43.52 0

振り出しなら425
並継ぎなら405

652 ：名無し三平：2011/08/06(土) 00:14:59.81 O

>>646
大学時代に先輩から戴いた竿なんです
年に数回しか使わないのですが、私の手元に来てから早十数年
新型のKWガイドも気になりますが、先日散財してしまったので
今回は修理して使おうと思います

653 ：名無し三平：2011/08/06(土) 01:08:42.49 0

>>650
ネウって何？

654 ：名無し三平：2011/08/06(土) 01:19:06.58 0

ナメタガレイでしょ

655 ：６５０：2011/08/06(土) 01:30:40.59 0

振り出しなら４２５ってどういうメリットがあるんでしょうか？

656 ：６５０：2011/08/06(土) 01:32:41.93 0

すんませんネウは地方名で、アイナメのことです

657 ：名無し三平：2011/08/06(土) 07:54:08.93 0

おるか？

658 ：名無し三平：2011/08/06(土) 08:42:19.16 0

おらん

659 ：名無し三平：2011/08/06(土) 16:30:28.60 0

>650
425だと長い分シモリをかわせる、とか一般的には言われていますが
個人的には405のほうが磯場やテトラで後ろが狭い場所なんかでも
投げやすいのでお勧め。425だと投げにくくてしょうがない、という
場面がよくあります。堤防や砂浜なら関係ないけど。
自分としては、振出スピンで385や365等のショートが欲しいくらい。

錘負荷については、本当に漁港内メインでしかもほぼ砂地状態なら、
ＣＸよりはあえてＤＸやＥＸで軽めの錘を使ったほうが
疲れないし、コストも安くつくし、大物が釣れたときの
釣り味があっておもろい。

激流や根掛かりがあるポイントで釣るなら、最低でもＣＸ。
ＤＸ以下だと逆に扱いにくくなる。

660 ：名無し三平：2011/08/06(土) 22:38:29.36 0

ちょっとオクで気になる竿があるんだが、
フジの6番のリールシートって、シマノのリールでも付く?

661 ：名無し三平：2011/08/06(土) 23:46:03.60 O

付くけど、大物狙いはダメだぞ。

662 ：６５０：2011/08/07(日) 00:16:17.22 0

>>659
めっちゃ参考になります。ありがとうございます！！

663 ：名無し三平：2011/08/07(日) 00:32:47.44 0

>>662
自分も>>659と同意見です。

664 ：６５０：2011/08/07(日) 01:13:19.26 0

>>663
そうですか、405で一回揃えてみようかと思います。とりあえずＤＸで。

665 ：名無し三平：2011/08/07(日) 01:22:13.83 0

>>664
しっくりくるといいですね。またいつかインプレよろしく。

666 ：659：2011/08/07(日) 18:33:22.23 0

>>664
もちろん置き竿は425でないとダメという人もたくさん居ます。
長さ（取り込みやすさ）を求めるか、手軽さを求めるか・・・。
使い手の技量にもよりますが、一番は釣り場によると思います。
漁港内メインということなので、まずは405で揃えてみて
ほかにも磯場とかいろんな釣り場にチャレンジするようになって
「やっぱ長いほうがいいな」と思ったときに425を検討されたらいいでしょう。
道具の扱いの上手なベテランの方では、多少狭い場所でも
へっちゃらで425を使いこなしている方も多数おられますが、
私はどうも長すぎるのはイライラしてダメです。

667 ：名無し三平：2011/08/07(日) 21:09:14.01 0

置き竿で風強い時にも短い方が当たりが分かりやすいかな

668 ：名無し三平：2011/08/07(日) 21:26:08.41 0

>>659
>激流や根掛かりがあるポイントで釣るなら、最低でもＣＸ。？
ＤＸ以下だと逆に扱いにくくなる。？
↑
この辺をもうちょっと詳しくお願いします。
CXとBXで迷ってて、今EXだからいきなりBXは投げられないんじゃないかと
悩んでいます。
マダイ、アイナメなどを狙います。東北地方です。

669 ：659：2011/08/07(日) 21:41:48.18 0

流れが強いとそもそも重い錘でないと釣りにならないし
根掛かりしないように錘を一気に浮かせたり根掛かりしたときにブッコ抜いたり、
ということが柔竿では難しいです。下手をすると穂先が折れます。
置き竿の場合、上手く投げれるかどうかで固さを選択するものではないと思う。
釣り場や対象魚で竿の固さを選択する、という感じ。
激流根掛かりポイントでは、上手く投げれるレベルでなくても
ＡＸやＢＸを使わざるを得ない状況もありえます。
ただ、この固さになると、釣り味とか食い込みとかで相当スポイルされる
部分があるし、仕掛けの工夫とかいった点もだいぶ考えていかないといけないので、
初心者ではどうにもならないレベルになります。
漁港でマダイ・アイナメくらいなら多少根掛かりがあるとしても、
ＣＸでよいのではないでしょうか。錘も３０号までなら問題なく使えますし。
もし将来固い竿が必要になっても、ＣＸならいろいろ使えますし。
・・・そもそも竿は何にするんですかね？ＣＸでもサフリとスピンでは全然違います。

670 ：659：2011/08/07(日) 21:46:03.17 0

あと、自分が行きたい釣り場でやってるベテランの方と仲良くなって
使用タックルを見せてもらったり、アドバイスをもらったりするのが
一番よいと思います。

671 ：668：2011/08/07(日) 22:17:27.22 0

考えている竿はサーフリーダーFVかエクストラサーフです。
宮城県民で津波の被害にあっているので、漁港と言えど普通とは違った根掛かりが
あるだろうと考えてのCXBX迷いです。
実際、今まではほとんど根掛かりしなかった漁港が、テトラが崩れたり地形が変わったりで、
海底の状況が全く変わってしまったようでした。
アイナメは宮城で狙っていました。マダイは、山形県酒田周辺に足を伸ばして狙ってみようと
考えています。
釣り場で知り合えるような方々が居れば良いんですが、まだまだ自粛ムードなのか
釣りびとはほとんど見受けられません。
なのでここで質問させていただきました。

672 ：659：2011/08/07(日) 23:01:55.15 0

ＦＶなら投げやすいのでＢＸ（３３号）でもあまり心配しなくて良いと思いますよ。
エクストラは使ったことないのですいません。
あと、漁港なら水深も関係しますかね。深いなら錘も重いほうが良いでしょう。
先ほどは失礼しましたが、初心者ではないようですので、投げることに関しては
ＢＸでも慣れれば問題ないと思います。
ＥＸをすでにお持ちのようなので、差を付けていろんな釣りに対応するという意味でも、
なおさらＢＸでも良いような気もします。
私もＦＶはＤＸからＢＸまで持っていますが、ＣＸは３０号錘だと腰が負けた感じになってしまいます。
ＢＸなら少しましな感じですがさほど変わりはありません。
ちなみに現行スピンＢＸはカチカチで、３０号垂らし投げなら、だいぶ上手く投げないと胴が曲がりません。
アタリも結構弾いてしまうような気がします。
青プロサは固い感じはしますが、実際に投げるとかなり投げやすいです。

673 ：名無し三平：2011/08/08(月) 00:34:43.26 0

よく425のが取り込みやすいとか聞くけどたいしてかわらんような・・・
みんなどう思います？

674 ：名無し三平：2011/08/08(月) 00:54:15.33 0

>>673
俺は変わらないと思う。だって手のひら一つ分しか長さ変わらないじゃん。

675 ：名無し三平：2011/08/08(月) 12:41:09.00 0

25号の錘、力糸なしでなげるなら道糸は最低何号必要ですか?
ナイロン5号じゃ頼りないですか?

676 ：名無し三平：2011/08/08(月) 12:44:50.07 0

5号でも切れないように投げれば大丈夫だが、最低8号は欲しい。
フルキャストするなら12号でも足りないかも。
他人に聞くような程度なら12号巻いておけ。

677 ：名無し三平：2011/08/08(月) 13:29:14.69 O

笑月っていう万能竿を使ったことのある人いる？買おうか迷ってるんだけど‥

678 ：名無し三平：2011/08/08(月) 13:45:17.96 O

春風亭笑月

679 ：名無し三平：2011/08/08(月) 19:32:26.46 O

スピンク４０５ＢＸは硬いなー張りが尋常じゃない。飛距離は出るけどつかれるまーツマノだから仕方ないか。プロキャスターにしとけば良かった…

680 ：名無し三平：2011/08/08(月) 19:41:42.06 O

ウインドサーフ３５ふと糸買ったよ!!

681 ：名無し三平：2011/08/08(月) 19:42:26.94 O

釣具屋でサンコンが製造終了だと言われたんですけど来春新しい変則並継ぎ出るんですかね？

682 ：名無し三平：2011/08/08(月) 19:46:43.09 0

>679
そんな貴方にダンベル筋トレをお勧めします。

683 ：名無し三平：2011/08/08(月) 19:53:54.85 0

普通に筋トレするだろ?

684 ：名無し三平：2011/08/08(月) 20:10:14.69 O

筋肉あっても疲れるもんは疲れるだろ。

685 ：名無し三平：2011/08/08(月) 20:17:49.66 O

>>679
オクに出して

686 ：名無し三平：2011/08/08(月) 20:21:07.50 0

笑月のインプレまだぁ～？

687 ：名無し三平：2011/08/08(月) 21:18:47.27 0

ドラグ付きリールが欲しいのですが、シマノのパワーエアロＧＴ６０００ってどうでしょうか？
数台欲しいので安いのがいいのですが、これってどうでしょうか？
一番安そうだけど、使えるかな？

688 ：名無し三平：2011/08/08(月) 22:12:03.03 O

>>687 ウルトラハイCPの超ロングセラーだよ名機初代パワーエアロの廉価番。数台買うならオススメですよ。スプールを１つ買う感覚でリールが買えちゃいますので気がね無く使える。ただしクイックドラグの機能はありませんよ。

689 ：名無し三平：2011/08/08(月) 22:48:24.85 0

>681
サンコン３でしょ！次は
青の次は出ないって聞いたけど

690 ：名無し三平：2011/08/08(月) 23:09:31.61 0

>>687
ついこの間ダイワのクロスキャスト4000QD買ってみたんだけど、
クイックドラグは一度体験してみると、こんな便利なものはないですよ。

太糸巻きたければ他のQDモデルのスプールと互換性があるそうだから、
パワーサーフ辺りのスプール辺り持ってくれば大物投げ釣りにも使えるだろうし。
何より新しいから店頭買い派にとっては在庫が豊富だから探す手間が省けるし安いし。
元々が安いから通販と店頭で値段が変わらない。

691 ：名無し三平：2011/08/08(月) 23:14:56.35 O

>>687
せめてデーワのパワーサーフか、ツマノのパワーエアロプロサーフにしときなはれ

692 ：名無し三平：2011/08/08(月) 23:39:10.00 O

スピンクパワー405BX注文できた～
糞シマノ生産しないて言ってるみたいだ
だから他のとこから取り寄せた
買う竿を生産しないとかバカだろ

693 ：名無し三平：2011/08/08(月) 23:40:12.21 O

ウインドキャストQDでいいんじゃないの？
1万前後で買えるし

694 ：名無し三平：2011/08/08(月) 23:44:42.28 O

>>693さん >>688だけどクイックドラグつきなら同じくそれをすすめようと思っていた。

695 ：名無し三平：2011/08/09(火) 00:57:36.97 0

ここ５年ほどずっとパワーエアロ使ってたけど、先日、それ以前に使ってたパワーサーフを久々に使ってみた。
巻き心地はともかく、ドラグのクイックさはまんざら捨てたものではない、と感じた。

696 ：名無し三平：2011/08/09(火) 02:50:45.97 0

サフリＥＶのＣＸとＤＸ買った！今日届いた！
でも硬さほぼ同じ感じ・・・
投げると違うのかな～

697 ：名無し三平：2011/08/09(火) 04:41:12.40 0

>>684
鍛えてないだろ?

698 ：名無し三平：2011/08/09(火) 04:46:50.73 0

クイックドラグが欲しくて、わざわざキャスティズムのスプール取り寄せたけど
スプールより安いリールが何種類か出てたのね・・・orz
どうせ置き竿用だから、重くても良いし安いリール買っとけばよかたよ

699 ：名無し三平：2011/08/09(火) 05:00:25.48 0

http://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_casting_reel/drag_casting/daiwa/list_daiwa_drag_casting.html
ダイワのラインナップ　クイックドラグが豊富よ
安いのはスペアスプールと変わらん値段だわ

700 ：名無し三平：2011/08/09(火) 20:41:56.99 0

>>692

この前スピンクパワー385EX+買おうと思ってネット通販の店で入荷予定聞いたけど、
Kガイドの生産が間に合っていないから月に数本の入荷って言ってたよ。
自分が電話したときは4人先約入ってるから今月末の入荷でも
商品届けられるか判らんっていわれたけど。。

ちなみに生産が遅れている理由は先日の地震の影響で生産拠点が潰れたからだそうで。

701 ：名無し三平：2011/08/09(火) 20:44:03.89 0

>>700
うるせえんだよ

702 ：名無し三平：2011/08/09(火) 22:02:00.67 0

687です。
皆様、レスありがとうございます。
ドラグ付きリールは、ダイワのクイックドラグがいいようですね。

703 ：名無し三平：2011/08/09(火) 22:03:39.99 O

GTのが良いって

704 ：名無し三平：2011/08/09(火) 23:11:28.24 0

赤もピンクも硬く感じないんだけど。。。

705 ：名無し三平：2011/08/09(火) 23:25:04.87 0

>>681
サンコン2 31-405 在庫あるって言われたので注文してしまいました。
製造終了してモデルチェンジですか。。。。

706 ：名無し三平：2011/08/09(火) 23:37:35.61 0

悪い竿じゃないから良いんじゃね

707 ：名無し三平：2011/08/09(火) 23:39:19.42 0

405が出ないと思って385買ったら出やがった。。。。
ﾂﾏﾉの竿もう買わない

708 ：名無し三平：2011/08/09(火) 23:53:41.32 0

689>>
次の青竿出ないの？
そういう事たっだのか
プロがあんなに柔な理由納得

709 ：名無し三平：2011/08/10(水) 03:45:56.57 O

>>707
前モデルの登場からだいぶ経つから、そろそろかなと思ってたよ
あと行きつけのショップの人が、内緒だけどって、
もうすぐ新しい405が出ると教えてくれた

710 ：名無し三平：2011/08/10(水) 07:02:39.09 0

赤は#3が細すぎて使い難い
グリップテープをシート上に
巻くのは嫌いなんで。。。

711 ：名無し三平：2011/08/10(水) 07:03:27.01 0

スピンク405重たいねー
話をきくと385もそうだけど感度若干落ちるみたいだね。
旧スピン欲しいんだけど今どこかで買えるかね？
旧405DXあたりが欲しいです。

712 ：名無し三平：2011/08/10(水) 14:09:25.59 O

>>707
ダイワはもっとかわりやすいみたいだよ
どっかで見たけど
シマノ:2～3年したからそろそろ新モデルを
ダイワ:1～2年、えっ！もおかえるの？
ころころ変わるダイワ買わねって話しを見た
ダイワの話しだけどね

713 ：名無し三平：2011/08/10(水) 19:50:31.17 0

酢ピンク買う奴は情弱
しかもショートとかだったら…

714 ：名無し三平：2011/08/10(水) 19:50:33.63 0

ダイワのモデルチェンジのサイクルはシマノより長いだろ
これだからモシモシは・・・

715 ：名無し三平：2011/08/10(水) 20:27:09.66 0

PCも言うほど大した事ないけどな

716 ：名無し三平：2011/08/10(水) 23:47:17.05 0

確かに…

717 ：名無し三平：2011/08/11(木) 00:29:36.39 0

でも俺だけは別だけどな

718 ：名無し三平：2011/08/11(木) 06:48:56.88 0

ー

719 ：名無し三平：2011/08/11(木) 20:57:58.80 0

遠投モデル？のリールの最高峰はz45で間違い無し？

720 ：名無し三平：2011/08/11(木) 21:04:29.04 O

>>719
キススペシャルコンペエディション

721 ：名無し三平：2011/08/11(木) 21:52:43.76 O

ウインドサーフにキャスティズムのドラグスプールって装着可？

722 ：名無し三平：2011/08/11(木) 22:17:24.61 O

>>719 >>720 キス競技モデルの最高峰となるとどっちもどっちかもしれないけど遠投用の最高峰ならZ45ではないかな？

723 ：名無し三平：2011/08/11(木) 22:41:33.35 0

シマノCI4って帯電しやすくないか？

724 ：名無し三平：2011/08/11(木) 22:48:59.12 0

シマノCI4って帯電しやすくないか？

725 ：名無し三平：2011/08/11(木) 23:16:05.00 0

>>721 使えますよ。自分も使ってます。ダイワ投げカタログP.33に互換表あります。
実売価格はウインドサーフ35よりRCSドラグスプールの方が高いですが。

726 ：名無し三平：2011/08/11(木) 23:41:02.47 O

投げ釣りって早朝の海水浴場とかでやっていいの？
もちろん人がきはじめたらやめるけど

727 ：名無し三平：2011/08/11(木) 23:42:50.14 0

>>723-724
空が雷模様でなかったか？　音を伴って落雷する前でもカーボンロッド使っていると帯電というか
放電した電気をくらって軽くビリビリするぜ？
そういう時はすぐ仕舞って帰るべし。

728 ：名無し三平：2011/08/11(木) 23:44:44.77 0

>>726
根掛りしたりして針を残す可能性を考えるとやめた方がいい。

729 ：名無し三平：2011/08/12(金) 08:41:01.58 O

>>728
ありがとう
くらげ防止の網とかありそうだしやめときます

730 ：名無し三平：2011/08/12(金) 11:30:57.98 0

>>727
Ｚは大丈夫だったから天候の問題では無いかと

731 ：名無し三平：2011/08/12(金) 13:48:28.24 0

>>725
同じ組み合わせだわw
ダイワの35はスプールの互換性が保障されてるから
ステップアップして高いリールを買い足しても、予備で安いリールを揃えても
スプールがそのまま使えるから楽で良いね
いちいち一台ずつラインを巻かなくても良いものね

732 ：名無し三平：2011/08/12(金) 15:34:46.88 0

>>700
Ｋガイド（富士工業）の工場は静岡か中国だ
震災関係無いわボケ

733 ：名無し三平：2011/08/12(金) 15:39:09.42 0

豚のKIXスプって何番に付けられるの？

734 ：名無し三平：2011/08/12(金) 19:44:24.22 0

>>732

拙者釣具店にもKWガイドの生産遅れにより入荷が滞ってると書いてる。
それでも信じられんならシマノに聞いてみろよ？

あと、Kガイド生産の「全工程」を静岡・中国でやってるはずないだろ？

もう少し頭働かせてから発言しろよ？ボケｗ

735 ：名無し三平：2011/08/12(金) 19:52:14.40 0

だよね　東北地方が被災したら日本中の自動車メーカーが困ったとかあったよね

736 ：名無し三平：2011/08/12(金) 22:47:17.60 0

ボケ

737 ：名無し三平：2011/08/12(金) 22:48:36.33 0

シマノなんかに聞いても意味ないわ
富士に直接聞いてみろ
東北関係ないからよ

738 ：名無し三平：2011/08/12(金) 22:50:00.60 0

震災のせいにしといたら誰も文句言わんからな

739 ：名無し三平：2011/08/13(土) 13:39:59.79 0

D輪も、サン魂40号
在庫聞いたら、無い！って言われて
生産予定も無し！と

でも、受注が入って、ある程度本数（２桁）がまとまったら作ると
在庫確認は入っても、注文する人がいないから、結局生産に入れないと

スピンクも、同じなんじゃないの？
売れてないから、生産予定が無い？

だって、まわりで、買った人居ないもん！

740 ：名無し三平：2011/08/13(土) 14:39:12.71 0

プロキャスターに先を越されたからな
ＦＳまで間に合わせればよかったのに

741 ：名無し三平：2011/08/13(土) 14:47:47.61 0

無いモンは買えんわな

742 ：名無し三平：2011/08/13(土) 14:55:00.16 0

４０５後出しで嫌われたよな
発売時期はともかく、
発表は同時にするべきだった

３６５もほとんど売れなかったが、
３８５よりは狙いが的確。
ただ色とスピンダーが残念

743 ：名無し三平：2011/08/13(土) 18:46:25.99 O

近くの釣具屋にスピンクＡＸ二本売ってたよ。

744 ：名無し三平：2011/08/13(土) 20:03:25.27 0

385で405と変わらないくらい飛ぶ！
とか言って、385を出したのに
売れなかったから、405追加
じゃあ、385って何なの？
405は、385よりも飛ぶわけ？
更に、迷走状態

745 ：名無し三平：2011/08/13(土) 20:21:26.43 0

ルアーみたいに囲った信者をしゃぶり尽くしたいんだろうけどね

746 ：名無し三平：2011/08/14(日) 00:32:14.23 0

大人しくスピン、プロサ、サフリ振り出しをモデルチェンジしてれば良いものを

747 ：名無し三平：2011/08/14(日) 06:06:09.04 0

不景気だからこそ、信者から毟り取れる並継ぎのモデルチェンジが優先なんです

748 ：名無し三平：2011/08/14(日) 09:21:11.16 0

振出しはもう技術的に頭打ちなんじゃないの?

749 ：名無し三平：2011/08/14(日) 13:08:33.75 0

究極の振出とか出たら、普通の並継ぎを買う人が減るからね
技術の出し惜しみもマーケティングには必要なんよ

750 ：名無し三平：2011/08/14(日) 14:33:12.49 0

>>748
もし技術革新で振り出しの性能が飛躍的に向上したら
その技術をフィードバックした、更に高性能の並継ぎが出るだけだし

751 ：名無し三平：2011/08/14(日) 15:45:57.14 0

いつになったら１ピースでるんだよ

752 ：名無し三平：2011/08/14(日) 16:00:01.43 0

漁業用の竿にガイドつけろよ

753 ：名無し三平：2011/08/14(日) 16:20:34.41 0

>>749
振り出し好きなの？

754 ：749：2011/08/14(日) 17:07:23.49 0

大好き
短いのが、ニョキニョキ伸びて長くなるのが好き!

755 ：名無し三平：2011/08/14(日) 19:22:59.03 0

スピンクのリールシート位置は旧と変わらないかな？

756 ：名無し三平：2011/08/14(日) 19:40:04.00 0

上でスピンク売れてない要因いろいろ言ってるけど
一番に要因は色だろｗｗｗなんだよパステルカラーってｗｗｗ

757 ：名無し三平：2011/08/15(月) 00:23:33.46 0

９月の新製品情報まだか

758 ：名無し三平：2011/08/15(月) 07:46:40.99 0

　ﾀﾞ
“射精”すぜぇ！？デブ﨑ィ！！

759 ：名無し三平：2011/08/15(月) 13:46:36.15 0

>758
意味がわかんねえ

760 ：名無し三平：2011/08/15(月) 19:20:30.23 0

もともと意味なんか無いんだろ

761 ：名無し三平：2011/08/15(月) 19:38:08.74 O

2500のリールから投げ専用リールに替えると飛距離は劇的に伸びる？

762 ：名無し三平：2011/08/15(月) 19:49:20.67 0

>>761
うるせえ馬鹿

死ねよｗｗ

763 ：名無し三平：2011/08/15(月) 19:57:19.34 O

>>762
じゃ、伸びないんだ!?

764 ：879：2011/08/15(月) 20:35:51.80 0

劇的には伸びないと思うけど、それよりもむしろ糸グセがつきにくくなって
釣りがしやすくなることの方が劇的な体感なんじゃない？

2500なんてドラグ弱いから投げたとき危ないよ。
サイズ的にちょい投げだろうけど。

765 ：名無し三平：2011/08/15(月) 20:41:08.77 0

投げリールだと巻取りがらくだ

766 ：名無し三平：2011/08/15(月) 20:41:46.10 0

スプールエッジの抵抗が減るから伸びるよ
実は最近365の振り出しに使ってた3500のリールから、投げリールに替えたんだが
劇的に変わったよ
あと　3500の時はナイロン力糸使ったら、ボロボロ解けて使い難かったけど
投げリールだとラインの収まりが良いからストレス減りました

767 ：名無し三平：2011/08/15(月) 20:47:52.77 O

>>766
じゃ、買ってみよかな

768 ：名無し三平：2011/08/15(月) 21:53:34.98 0

>>767
飛距離は変わらんよ。

769 ：名無し三平：2011/08/15(月) 21:57:29.03 0

えっ?
なら　なぜ投げようリールのスプールは大口径で、角度まで付いてるの?
飛距離が変わらないのなら、小径スプールのほうが軽く出来てコストダウンも出来ますよね

770 ：名無し三平：2011/08/15(月) 21:58:25.04 0

中途半端な安もんはだめだぜ
特にパワーエアロスピンジョイXT買うくらいなら同スーパーエアロ買え
もっと言うとフリーゲンクラス買っとけ
予算の都合で買えないならいっそアクティブサーフとかの激安品にしとけ

771 ：名無し三平：2011/08/15(月) 22:01:18.31 0

>>769
微妙にかわる。スポーツキャストしないなら気にならん程度。
ただし投げるときの重い錘の負荷に耐える丈夫さはある。
ハンドル一周の巻き取りはハイギアの小型リールのほうが長い。
実際ダイワ3000番サイズ位のリールでも変わらん。

772 ：名無し三平：2011/08/15(月) 22:01:57.73 0

>>769
ファインサーフ一択

773 ：名無し三平：2011/08/15(月) 22:02:16.15 0

>>769
小口径だと巻くのしんどいやないか

774 ：名無し三平：2011/08/15(月) 22:14:12.01 0

>>773
イグジスト3000　81ｃｍ
Ｚ45　　　　　　　　85ｃｍ
大差なし。

775 ：名無し三平：2011/08/15(月) 22:25:02.98 0

そういうことじゃなしにだな

776 ：名無し三平：2011/08/15(月) 22:43:01.81 0

>>775
いや、投げ竿でミニリール使った事ないでしょ？
実際使うと言っている事がわかると思うよ。

777 ：名無し三平：2011/08/16(火) 01:21:33.46 P

>>761
3000以下だと３色が限度かな。
投げ専リールだと楽に投げても４色以上は出る。
4000以上だと投げ専リールと遜色ない飛距離は出るけど･･･。

778 ：名無し三平：2011/08/16(火) 01:33:14.94 P

>>776
まともな投げ竿に2500付ける奴はそういないと思うぞ。
７番リールシートに2500なんてグラグラして使えないからじゃｗ

779 ：名無し三平：2011/08/16(火) 01:53:11.10 0

>>778
いま3000

780 ：名無し三平：2011/08/16(火) 02:21:07.82 0

>>778
ふと気になってスピンパにダイワの1500番リールを付けてみたんだが、
ガタなんて少しもないんだけど、このクラスの竿じゃ安物だから万能仕様に
なっているって事？

781 ：名無し三平：2011/08/16(火) 06:47:12.66 0

キャスティズムの365にルビアス2500を装着してもガタなんてありませんよ
でも　この組み合わせで使う気にはならないな
巻取りの時に竿とのバランスが悪すぎる

782 ：名無し三平：2011/08/16(火) 06:53:58.29 0

>>774
それは最大巻取り長でしょ?
小リールだと投げリールと同じだけラインを放出したら
ものすごいスプールが痩せるよね?
と言うことは巻き始めはイライラするくらい一回転辺りの巻き取り長は短いよ

783 ：名無し三平：2011/08/16(火) 06:57:40.49 O

投げ竿のリールシートは、ほとんど7番
スピンジョイの360以下には6番の物もある
6番につかない投げ専リールはあるけど、7番にセットできないリールはないと思う

784 ：名無し三平：2011/08/16(火) 08:18:55.11 0

小口径リールと投げ用リールの巻き取り長さがほぼ同じってだけで
どっちが巻取りが楽かすぐわかりそうだけど

785 ：名無し三平：2011/08/16(火) 09:12:32.41 P

KIX3500黒スプを並継投竿にセットした場合、６色以上出るけど回収がトロくて嫌になる。
浮き上がりも遅いから根掛りする場所では使えない。
もっぱらシバスロッドとの組み合わせでライトタックルだな。４色以内ならこんな
快適なタックルはない。

786 ：名無し三平：2011/08/16(火) 10:27:12.27 0

newカルディア3520PE-SH
ハンドル1回転106cm
投げにピッタリジャン

787 ：名無し三平：2011/08/16(火) 12:49:44.82 0

素直にZ45にしとけよアホ共

788 ：名無し三平：2011/08/16(火) 13:21:52.49 0

トーナメントサーフ35良いぞ
夏の陣でようやく買ったよ
これでウインドサーフ35ともお別れだ
正直　ここまで違うとは
でもボロリールを我慢して使い続けたからこそ、このリールの価値が分かったんだから
ウインドサーフも存在価値はあったな

789 ：名無し三平：2011/08/16(火) 13:44:08.04 P

オメ。TS35は良いリールだな。
このスレ的にはフリーゲンなんだろうけど、俺的には断然TS35＞ﾌﾘｰｹﾞﾝだな。
探せばフリーゲンより安く買えるのにｗ

ウインドサーフ３５のスプはそのまま使えるから替スプ代りに置いておけば良い。

790 ：名無し三平：2011/08/16(火) 18:53:03.72 0

3520PE-SHはギア比高すぎて
力がないので厳しいです
素直にカル4000＋豚スプールだよ

791 ：名無し三平：2011/08/16(火) 19:11:47.78 0

夏の陣って何だ？

TS35はZ45LG並にギア比が低いのが嫌い
（シマノからの解脱には違和感がない）
キャスティズムの内蔵移植すればいいのだが。。。

792 ：名無し三平：2011/08/16(火) 19:19:30.20 0

>>790
そんなことねーよ。イメージだけだよ。
だって青物用だぜ？

793 ：名無し三平：2011/08/16(火) 19:38:20.43 0

>>792はカタログのスペックだけを重視する典型的な厨だよな

少しは現実を知ろうよ

794 ：名無し三平：2011/08/16(火) 19:52:41.95 0

>>793
逆だろ。俺はルアーもやるし。

795 ：名無し三平：2011/08/16(火) 19:58:54.36 0

ルアホーと揶揄される所以がわかる気がした

796 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:04:41.49 0

>>795
ふざけんな。エサル。やった事ない奴が想像で話しても自分の趣味に合えば正当で
使っているものが実際の使用感を話しても気に入らなければルアホ扱いで却下かよ。
馬鹿が。

797 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:08:38.78 0

>>796
ハイギアのリールでリールさびきによる引き釣りをすれば直ぐに解ることなのにな

アンタは一生、脳内で釣りをしてたらいいよｗｗ

798 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:10:31.37 0

スーパーハイギヤだからって巻き取る力が極端に落ちるようではとても青物になんて
使えず本末転倒だなｗ　そんなもん売るかｗ

799 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:13:45.40 0

>スーパーハイギヤだからって巻き取る力が極端に落ちるようでは

だからアンタはアフォだと言われるんだよ
ホントに投げ釣りをしたことあるの？

800 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:14:19.48 0

>>797
しかも、キス専かよ。ぜんぜん問題ねーぞ。
脳内どころかかなりのジャンルの釣りしてるんだが・・・
自分こそキス釣りしかした事ないんだろ？
まあ好きなことだけやるのはいいが、物事をわざわざ狭く限定的にして不自由にするのは
あまり良い事とは思わないな。

801 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:17:07.98 0

>>796
怒ってんの？しゃぶってよ

802 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:17:42.92 0

ちょっとショートキャスト335HX+バイオマスターでシーバス狙ってくる

803 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:17:50.74 0

投げ釣りスレなんだしキス専でも当然じゃないか

アンタみたいに多ジャンルに手を出し半可通になるよりマシじゃね

804 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:18:46.84 0

15号くらいの錘でちょっと投げてなら問題ないだろうけどな

805 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:22:55.84 0

>>803
キス専でもいいよ。そんなの個人の勝手だ。それで楽しければいいんじゃねーの？
一つの道を極めて他の事やろうとしたら何も出来なかったなんてのもいいんじゃない？
なんで俺がそんな不自由なお前のこと心配して指摘しなきゃならんのか。
話すりかえるなよ。

806 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:25:20.92 P

ギア比の高いリールほど負荷が掛った時に重くなる。
空回しと負荷状態で回転フィールが激変する糞リールの典型。
名器と言われるリールはギア比が４：１未満ばっか。

807 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:26:45.62 0

シーバスロッドとかルアーとか出てくると敏感に反応する奴がいるな。
そのたぐいのDQNにいじめられたのか？

道具なんてある程度どうでもいいのに。
まあ専用の道具が使いやすいのは間違いないが（メーカーもそこまでアホじゃないし）
他の道具が使えないかというとそんなこともないけどな。

808 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:30:30.48 0

投げ釣りスレで道具はある程度どうでもいいとかそんなこといわれても

809 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:30:45.54 0

ダイワの場合　同じ機種でギア比の違うモデルがラインナップされてるから
好きなの選べる場合あるよ
サーフベーシアも1:3.5と1:4のモデルがあるから、スプールだけ挿げ替えれば
良いのよ

810 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:36:22.78 0

>>808
じゃねーよな。元は今使ってるリールが投げつりに流用出来るかってところから
始まってるだろ。
投げ釣りだけやるなら普通に投げつり用リールを勧めるわな。
かといって投げ専用リール以外は投げ釣りに使えないかといわれれば
そんなことはないといっているだけなんだが、なぜそんなに必死になるのか。
お前のZ45とかキススペを無用の長物だとは一言も言っとらんぞ？
むしろそんなの持ってりゃ最高だわ。

811 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:40:08.48 0

使える使えないじゃなしに投げ釣りするのに投げ用以外だとしんどいという話をしてるんだよ
どっちが必死なんだ

812 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:45:30.69 0

いい加減やめれや

813 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:45:37.02 0

>>811
細い女なの？筋肉がほとんどなくなってしまったジジイなの？

814 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:46:01.21 0

>>812
了解。すいません。

815 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:46:23.79 0

がんばれルアホー

脳内どころかかなりのジャンルの釣りしてるんだが・・・(ｷﾘｯ

816 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:47:24.97 0

まあ　色々使えば分かるよ
俺も以前　軽量コンパクトなのが良いと思って、磯竿にシマノの1000番のリールを組み合わせたが
仕掛けを回収したいだけの時とか、本当にかったるかった

このサイズはルアーをタダ巻きでゆっくり引きたい時用に特化してるんだな
汎用性はゼロに近かったわ

投げ用リールを勧める人も同じこと言いたいだけなのよ

あと　俺もコンパクトな投げ竿に3500とか4000のリールを宛がおうと思ってたが
ヘタしたら投げ用リールより重いのがあるんだな
軽快感とかゼロだわ

817 ：名無し三平：2011/08/16(火) 20:56:27.40 0

>>816
同感、同感

でも脳内釣り師にはそれがわからんのよ
挙句に>>807や>>813みたいな全くの見当違いのレスしか返せんのよ

818 ：名無し三平：2011/08/16(火) 21:11:06.09 0

以前村越がキャスティズムにセルテート付けてたな

819 ：名無し三平：2011/08/16(火) 21:34:57.90 0

>>816
ごもっともです。
少なくとも30号の錘をブン投げ、それを200ｍ近く回収するという時点で、
汎用リールという選択肢は無くなるね。
巻き上げはしんどいし、そもそも危なくてやってられない。
昔、シマノの4000番でドラグカチカチに閉めても、滑って指に大けがの経験あり。

まあ、投げ釣りもいろいろ。地磯とか夏～秋のサーフで４色までくらいを探るなら、
投げ専タックルに限らないほうが、幸せになれる場合もあるのは確か。
ちなみに私は所謂投げ釣りで、釣り場や時期によってキスコンペとＳＤとアルテグラを使い分けてます。

820 ：名無し三平：2011/08/16(火) 21:36:54.75 0

>>807
俺は同感です
ここで言うべきではないかもですが、
毛嫌いするようにルアホとか言うやつがいることに、
ルアーへの劣等感が見えてしまい、
投げ師としてはみっともなく感じます

821 ：名無し三平：2011/08/16(火) 21:41:36.51 0

洗脳って怖いな。ついこの前までのシマノ派はスプールはストレートに限るみたいな感じ
だったのに、ニューキススペコンペが出たらストレートの事には触れなくなったものな。

822 ：名無し三平：2011/08/16(火) 21:43:13.11 0

劣等感フイタ
そんな風に思うのあんただけだ

823 ：名無し三平：2011/08/16(火) 22:09:32.14 0

ベイルレスは新コンペで出ないの？

フーン

824 ：名無し三平：2011/08/16(火) 22:10:34.82 0

リバースは新コンペで出ないの？

フーン

825 ：名無し三平：2011/08/16(火) 22:15:05.07 0

ダイワがオールＺＡＩＯＮ次期Ｚ４５出したら何グラム？

826 ：名無し三平：2011/08/16(火) 22:21:58.19 0

>>822
それならいいのですが、自分が今メインでやっている投げ釣りというジャンルは、
知ったかぶる初心者のような人が多いのかと、残念に感じたもので・・・
失礼いたしました。

827 ：名無し三平：2011/08/16(火) 22:23:41.92 0

ああいろんなジャンル君の話な

828 ：名無し三平：2011/08/16(火) 22:23:43.64 0

>>825
オールＺＡＩＯＮ次期Ｚ４５　310g
オールＺＡＩＯＮ次期Ｚ３５　285g

829 ：名無し三平：2011/08/17(水) 02:10:50.91 0

いまZ45つかってるんだけどキススペコンペも使っている人いるかな？
見た目がコンパクトで低重心だからどんなもんだろうと憧れます。
でもショートハンドルだから巻き取り辛いのかなぁ。
試投してみたいですん。

830 ：名無し三平：2011/08/17(水) 02:19:18.00 0

両方持ってるけどどちらも巻き心地は変わらないな～

831 ：名無し三平：2011/08/17(水) 02:32:01.71 P

巻き取りと巻き心地は違うだろ？ｗ

832 ：名無し三平：2011/08/17(水) 06:13:43.14 0

>>828
これで出てきたら
シマノの追撃及ばないね

833 ：名無し三平：2011/08/17(水) 09:38:39.09 0

ダイワのクロスキャスト４０００ＱＤを検討しているんですが、
これってＨＰでは磯投げ、カゴ釣り用と記載されていますが
投げ釣りでマダイやマゴチを釣るのは無理でしょうか？
ウィンドキャスト４０００ＱＤにした方がいいかな？

834 ：名無し三平：2011/08/17(水) 09:46:54.13 0

キスコンペは7色目の糸が出ていくと一番したの糸が滑るのがちょっと･･･

835 ：名無し三平：2011/08/17(水) 10:43:54.04 O

>>833
クロスキャストで全然OK

836 ：名無し三平：2011/08/17(水) 18:22:59.43 O

クロスキャストは
なんであんなに重いの？
せめて600グラム以内にならんかな～

837 ：名無し三平：2011/08/17(水) 18:33:27.67 O

皆に質問。一回しか使ってないスピンク４０５ＢＸオクに出そうと思うんだけど、いくらで落札されると思う？俺には硬すぎる。

838 ：名無し三平：2011/08/17(水) 19:26:43.08 0

６マソ台の後半

839 ：名無し三平：2011/08/17(水) 19:27:13.51 O

>>837
40,000円で買うから、相対取引でヨロ

840 ：名無し三平：2011/08/17(水) 19:28:54.69 0

>>838
新品が買えちゃうよ！

841 ：名無し三平：2011/08/17(水) 19:32:06.49 0

>834
それもうちょっと詳しく。
そこまで出したこと無いので気になる。

842 ：名無し三平：2011/08/17(水) 20:10:29.19 0

>>837
ストリップなら５マソ
ガイド付きなら６マソ

843 ：名無し三平：2011/08/17(水) 20:49:51.52 O

以前、スピンパワーSFのガイド修理でカキコした 652 です。
結局、ハイスピンダーの16mmガイドは富士にもシマノにもなく
店の人がひょっとしたら？と取り寄せてくれた16mmのガイド
(何の竿に付いてるガイドだったか忘れました)
も高さが合わず、最終的にKWガイドに換装する事にしました。
ただ、メーカーがお盆休み中で納期がわからないとの事で現在納期回答待ちです。

ガイドが手に入れば、時間を作ってガイドを取り付けしようと思います。

ところで質問なのですが、投げ竿に付けるガイドに使用する
スレッドの太さってどれぐらいが妥当なんでしょうか？

844 ：名無し三平：2011/08/17(水) 21:14:09.10 0

細いほう「Ａ」タイプだったと思う。太いほうは「Ｄ」だったかな。
なんせ、細いほう。太いほうでも出来ないことないけど。
一般的には、Ａスレッド。
グッドラック。

845 ：名無し三平：2011/08/17(水) 21:48:59.50 P

>>843
細糸の方が隙間無くに巻ければ綺麗に仕上がるけど難度は数段高い。
太糸だと巻くのは簡単だけど仕上がりはイマイチ。
間をとって中糸と言っておこうかｗ
エポキシで固めればあんま目立たなくなるけどね。
専用台があれば楽だよ。

846 ：名無し三平：2011/08/17(水) 23:22:26.52 0

>>843
テープで止めればいいんじゃね。

847 ：名無し三平：2011/08/18(木) 10:45:16.71 0

>>841
テーパーがあるから糸が放出されるときに一番したの糸を引っ張って前に滑りやすくなる。
滑らないように10色巻くかフリーゲン使って最初の1色をクロスラップで巻くかストレートスプールにするかキスコンペ自体を改造するか。

848 ：名無し三平：2011/08/18(木) 14:19:46.88 O

>>840
どこでそんなに安く売ってるの？

849 ：名無し三平：2011/08/18(木) 20:54:21.88 0

サフラン365がオクででてたけど4色くらいいけるの？

850 ：名無し三平：2011/08/18(木) 21:00:09.74 0

335FXで4色いってるから365なら5色いくだろ

851 ：名無し三平：2011/08/18(木) 21:17:48.84 0

>>850
ありがとう。
考えてみます。

852 ：名無し三平：2011/08/19(金) 02:00:31.50 O

スーパースピンジョイってどうなの？
無印よりは良いかな？
365で4色出れば充分なんだけど

853 ：名無し三平：2011/08/19(金) 03:02:18.64 0

365より405ならもっと楽に4色行くのになぁ。

854 ：名無し三平：2011/08/19(金) 07:36:16.81 0

365は、ショートで振り切りやすいから、405と同じように飛びます！というのがツマノの説明です

855 ：名無し三平：2011/08/19(金) 13:54:03.47 0

ものすごい矛盾が生じてるような気がするが・・・

856 ：名無し三平：2011/08/19(金) 15:46:51.75 0

来年にキススペに追加モデル出るんだってお
AR-Cコンセプトとか言ってた

857 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:38:17.10 0

あれってスプール重くならない？

858 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:42:22.95 0

すごい初心者な質問なんだけど、
同じ負荷・長さの竿でもダイワのほうが重たいってのは何でですの？

859 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:48:44.42 0

>>858
ん？
プロキャスター30号405　395g
スピンパワー405CX　400g

860 ：名無し三平：2011/08/19(金) 21:53:31.98 0

ごめんなんか俺勘違いしてた。すいません。

861 ：名無し三平：2011/08/20(土) 15:14:39.67 0

>>858
確かにダイワのマスタライズは高いのに軽くないね。
シマノのキススペは高いし軽いね。
調べると若干ダイワの方が重い場合が多いけど誤差の範囲だよ。
強いて言えば塗装の厚さが大きいと思う。シマノの塗装は薄めだからね。

862 ：名無し三平：2011/08/20(土) 20:27:58.09 O

スピンパワーの振り出しを検討中なんだけど、どのくらい飛ぶんだろう？

863 ：名無し三平：2011/08/20(土) 21:43:43.39 0

8色ツン！行きます

864 ：名無し三平：2011/08/20(土) 21:55:38.13 0

>>862
そういう質問するときは、あなたがガチムキかどうかも知らないし
今サフリ振り出し使ってて６色なんだけど～
等の情報なければどうとも答えれないよ

よく行く堤防の常連夫婦のおばちゃんはスピンパ振り出しで
オーバースロー４色半くらいだと言っていた

865 ：名無し三平：2011/08/20(土) 23:48:03.98 O

練習なんか全くしてないオレがプロサーフ425CXTで仕掛付きで５色行くしスピンパワーならもっと伸びるだろ

866 ：名無し三平：2011/08/21(日) 00:32:40.11 P

変わらないか逆に飛ばなくて失望するのがオチｗ

867 ：名無し三平：2011/08/21(日) 00:38:00.35 0

Z45の防水黒パッキン、毎回メンテするのならいらなくないか？
滑りが悪いし、すぐにキーキー泣きやがる。
前のZ45ⅡだかZ45Cにもついていた気がするが、外して使用していた記憶がある。

868 ：名無し三平：2011/08/21(日) 10:02:54.20 0

俺のZ45ⅡやZ45Cは、確かにキュルキュル言ったが、
Z45Cのときは、文句言ったら、対策品といってゴムパッキン両側に入っていたのを、片側交換する金属ワッシャーとタミヤベアリングみたいなシールドベアリングのセットくれた
Z45Ⅱも、それを移植して使っていた
でも、TS35とZ45は、全然大丈夫だけど？

869 ：名無し三平：2011/08/21(日) 16:58:41.06 O

ダイワかな？0.3のPEあるじゃない？
0.8の三割増し位飛ぶのかしら？

870 ：名無し三平：2011/08/21(日) 18:44:50.46 0

マジレスすると
飛距離はその人の技量・体力が最も支配的で
その次が竿だ

871 ：名無し三平：2011/08/21(日) 18:46:32.31 0

昨日、エサ買いに釣具屋行ったらNewスピンが何本か置いてあった
個人的にはあのピンク(パープルだと思うけど)嫌いじゃないが、調子を見ようと箱から出してビックリ
竿袋の内側メッシュがショッキングピンクだったのは許せない
ああいうのって、一体誰がGO出してるんだろうか・・・○野の独断か?
大阪のオバチャンでもあのセンスは無いわ

872 ：名無し三平：2011/08/21(日) 20:03:03.50 O

5点ガイドと6～7点ガイドでは飛距離は変わるの？
サフリのガイド増やしてみようかな

873 ：名無し三平：2011/08/22(月) 12:22:07.01 0

試せばわかるだろ。
きっと変わらないだろうが（笑）

874 ：名無し三平：2011/08/22(月) 18:19:22.60 O

キャスティズムＴって竿先径が細いみたいだけど柔らかいの？
使ってる人どう？

875 ：名無し三平：2011/08/22(月) 18:50:25.49 0

ドラグ付きリールのラインの塩抜きは、どうすれば良いのでしょう？

876 ：名無し三平：2011/08/22(月) 20:11:11.00 0

>>875
柔らかいと言うよりもダルイよ
まあ全体にソフトだから、素直に飛ばせるけど
シャキッと感に乏しいな

877 ：名無し三平：2011/08/22(月) 20:20:35.73 0

>>874
サフリEXの短いのいいよ
シャキシャキしとる

878 ：名無し三平：2011/08/22(月) 20:27:32.99 0

まちがいEV

879 ：名無し三平：2011/08/22(月) 21:39:54.92 0

まちがEV

880 ：名無し三平：2011/08/22(月) 22:24:26.11 O

ランダーCXにPE0.8・27号錘のみで6色なんだけど、竿かえたら7色以上いけるかな？
目標は餌付き6色半、角付けて6色なんだけど。

881 ：名無し三平：2011/08/23(火) 00:59:13.33 O

無理

882 ：名無し三平：2011/08/23(火) 04:25:31.76 0

で、塩抜きはどうなったんだｗ

883 ：名無し三平：2011/08/23(火) 08:19:53.26 O

手淫でもしとけ

884 ：名無し三平：2011/08/23(火) 09:46:32.77 0

スピンクに変えたら、だれでも、8色ツン！行きますので。是非、スピンク買って下さい！

885 ：名無し三平：2011/08/23(火) 12:47:39.55 Q

俺は9色以上巻いてるから、8色でツン！はないんだよ・・・残念！

886 ：名無し三平：2011/08/23(火) 13:06:22.66 0

今持っているモデルより上位モデルにしたら、半色伸びます。
更に、上位モデルにしたら、更に半色伸びます。
そしてまたまた・・・

887 ：名無し三平：2011/08/23(火) 23:12:25.85 Q

飛距離ってのは価格じゃないんだよね。要は硬きゃ飛ぶんだよ。
硬ければ低反発でも構わないし、そのほうがいい場合も多い。
でも、日本の安い竿は軟らかいのばっかりだけど。

888 ：名無し三平：2011/08/23(火) 23:20:56.52 0

超人強度より超人硬度の方が重要だということですね！

889 ：名無し三平：2011/08/23(火) 23:36:56.93 0

よくわからんのだが
反発力１の竿を20曲げるのと
反発力２の竿を10曲げるのは
同じ結果じゃないの？
教えてエロい人

890 ：名無し三平：2011/08/23(火) 23:55:35.32 0

>>889
ばねならその通りだが、
竿の場合は20曲げたことによってオモリの軌道が内側に入り、
回転半径が小さくなって速度が落ちることもあるだろう
オモリの初速はオモリが旋回してきたスピード+竿の反発による加速
まぁ、飛距離に与える影響は反発力の方が遙かに大きいけどな

891 ：名無し三平：2011/08/25(木) 00:09:03.46 0

スピンクが軽い細いって
カタログに書いてる日置って
大分ガッカリな奴だな。
ス黄の方が遙かに細くて軽いだろ
しかも新赤と比べても太く重いよな

892 ：名無し三平：2011/08/25(木) 03:09:57.35 0

そりゃ売れんわスピンクｗｗｗ
そしてあの色ｗｗｗｗｗｗｗｗ
振り出しもピンクにしたらぬっこすぞこら

893 ：名無し三平：2011/08/25(木) 03:28:54.82 0

>>891
俺はライトタックルが好きで
黄竿EXプラスつかってるけど310ｇで軽くて重宝してる。
でもリールシート位置がもうちょい長ければさらに扱いやすいんだけどな。
かといってスピンク385は重いし色のこともあって買う気にならん。
今は旧スピン395DXSTにKW考えてる。
たぶん330gくらいででおさまるかな～。
在庫無くなる前にかっちゃお☆

894 ：名無し三平：2011/08/25(木) 03:39:33.36 0

篭定「マスキスのパールピンクの様な色ですね」
下野「パールピンクじゃなくて実話バイロレッドなんです」
篭定「（イラッ!!どうみてもピンクやろ」

895 ：名無し三平：2011/08/25(木) 11:58:22.22 0

>>でもリールシート位置がもうちょい長ければさらに扱いやすいんだけどな。

そうすれば？。
難しいことじゃ無い。

896 ：名無し三平：2011/08/25(木) 14:07:49.75 0

シマノ党の俺でもさすがnewスピン買うくらいならプロキャス買うわ

897 ：名無し三平：2011/08/25(木) 18:49:50.47 0

昨日は外房の某海岸に行った。面白い（？）人がまた隣にきたのでレポ。

釣り用ベストを着ていて、若者の俺には知りもしない古い投げ竿に「確かにスピニングリール」、レジャークラー、安物竿立てといった
どこにでもいそうな爺さん。「確かに」とは投げ方がまたヘンなのだ。

オーバースローで鋭いスイング、フィニッシュは利き手を竿尻にスライドさせ、両手で竿を上空に突き上げてる。
・・・しかしよく見ると「リールが竿の真上にきてる」。最初はあわや両軸かと目を疑ったが、間違いなくスピニングであり
何度確認しても鮮やかにリールが上側にきてるのだ。その安定したキャストは年季が入ってる。

しばらくするとまた同じような爺さんが狭いその間に強引に入ってきた。
するとたった今見たオーバースローとほぼ同じスイングで、今度はリールの位置が真横に・・・。
房総ではこんな投げ方が流行ってるのかと思いきや、仲のいいお友達だったらしい。

キスのポイントは６色前後とかなり遠く、なんとか半日で１５匹釣れた。
爺さんグループは撃沈だったらしく２時間くらいで撤収。たぶんポイントまで届かなかったのだろう。おちまい

898 ：名無し三平：2011/08/25(木) 19:58:03.84 0

もしかして>>594？

スポーツキャスティングのサイトでも紹介されてた投げ方じゃないの？

899 ：名無し三平：2011/08/25(木) 22:22:03.75 0

>>897
お前の日本語はいつもどこか変だよな。

900 ：名無し三平：2011/08/25(木) 23:43:50.73 0

>>899
Fuck you!

901 ：名無し三平：2011/08/26(金) 04:51:17.31 0

>>897
心が『ビギナーズ』だな　おまえ

902 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/26(金) 09:38:29.81 0

あら

903 ：名無し三平：2011/08/26(金) 13:28:35.55 0

http://www.sessya-no-nageturi.com/shop/index.cgi?mode=itemview&no=rent

スピン振り出しの新型きたね

904 ：名無し三平：2011/08/26(金) 13:31:36.45 0

スピン女医?

905 ：名無し三平：2011/08/26(金) 14:28:34.51 0

>>903
キター！！
って黒？

906 ：名無し三平：2011/08/26(金) 14:33:11.87 0

>>897の仕掛けが毎度根掛かるように祈るよ

907 ：名無し三平：2011/08/26(金) 14:34:38.00 0

まさかの黒か

908 ：名無し三平：2011/08/29(月) 21:00:48.47 O

843です

仕事の忙しさもあって、やっとガイドが手元に来ました。
暇を見つけて、ガイド交換したいと思います。

ちなみにガイドが普通に定価売りでビックリしました。
少しぐらい値引きあると思ったのに…orz

909 ：名無し三平：2011/08/30(火) 08:58:31.00 0

844だ。
セットものならヤフオクとかで出物を探せば安く買えるぞ。今言っても気の毒だけど。
トップガイド太すぎたら、ブランクにちょっと糸巻いてから付けたりも出来るし。
俺、チタンのKWSG3071セットを８千台で買った事あるぞ。
でもな、30サイズは今年出たロータイプのほうが良いらしい、って聞いた。
結局30Ｌを単品で定価で買ったら、大して得にもならんかな、って。ちょっと微妙な気分。

910 ：名無し三平：2011/08/30(火) 10:20:43.41 P

ロットロットなら３割引きくらいで買えるだろうに

911 ：名無し三平：2011/08/30(火) 11:42:02.66 0

うわっ、ホントだ。
もっと早く知りたかったなあ。でもアリガト。
でもみんな良く知ってるなあ。

912 ：名無し三平：2011/08/30(火) 13:55:22.27 O

843です。

ネットの方が安いとは思ったのですが、店の方が色々調べてくれたので、
ちょっとぐらい高くても仕方ないかなと思い注文した定価だったのでちょっとショックでした(￣□￣)
(15%引きぐらいかな？なんて思ってました)

次に買うことがあればネットで買いそうです

913 ：名無し三平：2011/08/30(火) 18:00:35.19 0

キススペコンペにＳＤのスプールとドラグ付けたらドラグ付きリールとして使えるんですか？

914 ：名無し三平：2011/08/30(火) 18:10:07.18 0

はい

915 ：名無し三平：2011/08/30(火) 20:01:38.17 0

機構的には使えるようになっているけどやめたほうがいいと思う。
コンペは軽量化と引き替えに耐久性はかなり犠牲にしていると思われる。
ドラグが必要な釣りもやるなら、ＳＤを安く買って、引き釣りのときだけ
Ｍｇかコンペのスプールにするほうがよろしい。

916 ：名無し三平：2011/08/30(火) 20:05:54.71 O

そもそもコンペとＳＤでは、方向性が相容れないような…

917 ：名無し三平：2011/08/31(水) 00:13:31.36 0

情報ありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて使いのはやめることにしました

918 ：名無し三平：2011/08/31(水) 01:01:00.01 0

でもやっぱり、キススペコンペ欲しいなぁ

919 ：名無し三平：2011/08/31(水) 07:30:05.51 Q

竿の色といい、リールの名前にコンペとかつけるとこといい、
最近のあのメーカーは・・・

920 ：名無し三平：2011/08/31(水) 08:45:32.48 0

今年、白いリールを出したら来年か再来年には白いロッドも出すよね。シマノさん。

921 ：名無し三平：2011/08/31(水) 17:27:05.58 0

キススペコンペの弱点として

１、ノブが緩む
２、カリカリ音がするときがある

の他に「最初の１巻きに注意」という情報がここであり、ちょうどあぶれてた８色ラインがあったので
投げ連で８色目だけ残したり８色ツンしたり繰り返したら、確かにライントラブル（巻いた道糸が上へズレる）が起きた。
あまり深くは検証しなかったが、もしかしたら深刻かもしれない。

922 ：名無し三平：2011/08/31(水) 20:10:44.76 0

ツンしたことないのでわからないが、それはありえるなぁ。
結局ベールレスキット買ってしまった。。。

923 ：名無し三平：2011/08/31(水) 23:07:00.24 0

ノブが緩むのはワッシャーとか挟めば大丈夫。
カリカリっスプールが上部に来たときのかな？それもワッシャーでちょっとマシになった、あと糸にハリが弱いのだとなりにくい。
糸がずれるのは自分は１０色糸で糸ふけで９色目でちゃうとちょっとなりそうになる、溝とか掘ればよかったのにとはおもう。

924 ：名無し三平：2011/08/31(水) 23:07:26.20 0

Z45　潤滑粘度いろいろやったけど
オシュレートカチカチうるさい＆スプールカクカク動くのは俺には治せないよ

925 ：名無し三平：2011/08/31(水) 23:12:01.05 0

投げ釣り倶楽部に日置のおっさんのスピンク写真何枚かのってたけど
いうほど恥ずかしい感じじゃなかった
記事には内容なかったけど

926 ：名無し三平：2011/08/31(水) 23:55:12.07 Q

いや、色の好き嫌いじゃなくて他社のパクリが気に入らないんだよ。
黄色に始まり、ランダーの青橙（あの価格帯もろ狙い撃ち）、
リールのデザインに、更にはピンクときて、しかもバイオレットだと言い張る。
初めは自分の目がおかしいと思ったが、仲間が多くて安心したよ。
コンペってのも使いたくてうずうずしてたんでしょ？
ま、最初はクラーに使ってやんわりと盗んだけどね。

927 ：名無し三平：2011/09/01(木) 00:11:11.77 0

それも軽量化するわけでもないしｗ定価下げる訳でもないしなｗ
ＦＳに間に合わんし、色もダサいと来たもんだｗ
こりゃ売れんわｗ

928 ：名無し三平：2011/09/01(木) 00:28:08.70 0

>>926
ええっと確認だけど
お前はただ単にピンクというくくりででマスタラとスピンクを同じ色だって言い張ってるのか

929 ：名無し三平：2011/09/01(木) 00:39:47.69 0

不毛な議論だな

930 ：名無し三平：2011/09/01(木) 01:45:05.25 0

というかダイワも低価格帯で真っ白あったような？

931 ：名無し三平：2011/09/01(木) 01:50:24.32 0

ねーよカス蛆は黙ってろ死ね

932 ：名無し三平：2011/09/01(木) 02:00:40.08 0

エクストラサーフ Tまっしろじゃないか

933 ：名無し三平：2011/09/01(木) 07:42:07.89 Q

>>928
ソリッドカラーのピンクだったらそうは思っていないだろう。

934 ：名無し三平：2011/09/01(木) 08:35:59.27 0

>>933
なんだチンピラの言いがかりか

935 ：名無し三平：2011/09/01(木) 10:19:23.83 0

シマノも糞古い振り出しさっさとモデルチェンジすればいいものを

936 ：名無し三平：2011/09/01(木) 12:21:40.83 O

がんばロッドで並継投竿だして欲しい

937 ：名無し三平：2011/09/01(木) 22:16:51.18 0

Ｚ45Ⅱが298,000 円　って　？？
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r81422471

938 ：名無し三平：2011/09/01(木) 22:45:56.64 0

出品者宇材
いまさらゼッツーなんて出すなボケ

939 ：名無し三平：2011/09/02(金) 08:52:25.45 0

オークション人気は
45C>>>>>45Z2
45C=45Z2コンペ

940 ：名無し三平：2011/09/02(金) 20:22:16.13 O

スピンパワーとトーナメントサーフどちらがよいかな？
キスの引き釣りです

941 ：名無し三平：2011/09/03(土) 01:19:58.83 0

投げ竿の秋モデルは無しかい？

942 ：名無し三平：2011/09/03(土) 07:12:46.32 0

ニッシンから秋モデル出るらしいよ
タイプ０

943 ：名無し三平：2011/09/03(土) 08:57:50.26 0

樹脂製のスプールって高すぎない？
HI 50キャプとかを旋盤で加工すれば１０００円以下で作れるよね。
やった人いない？

944 ：名無し三平：2011/09/03(土) 08:59:29.90 0

>>943
じゃあつくれば。作業者乙。

945 ：名無し三平：2011/09/03(土) 09:10:08.61 0

>>943
あれ、削り出しなんだ。
成型品だと思ってた。

946 ：名無し三平：2011/09/03(土) 09:22:13.33 0

篭定ぼったくりってこと？

947 ：名無し三平：2011/09/03(土) 10:13:01.05 O

ボッタクリもいいトコだね。
んで、常連客は上鴨と…

948 ：名無し三平：2011/09/03(土) 10:15:06.11 0

どうせやるなら樹脂よりアルミでやったほうがいいと思うね
オーシャンマークみたいにコテコテに装飾して
ヴァンスタールみたいにマシンカット最高最強みたいな感じで高くしたら売れると思う

949 ：名無し三平：2011/09/03(土) 10:18:25.71 0

原価でしかものを考えられないのか

950 ：↑：2011/09/03(土) 10:21:12.93 O

頭でっかちだな

951 ：名無し三平：2011/09/03(土) 10:52:50.24 0

>>945
削り出しが好きらしいがおまえにはあの樹脂製スプールが削り出しでメリットあると思うの？HIキャップはかなり頑丈だよ
NC旋盤でプログラムのテストするときあんな感じの白い樹脂使ってテストするときあるけど削りやすいだけで使用上のメリットを感じない。
普通旋盤で俺が作るとしたらキャップの内側をで２°で削る。
鉄も２°で削って穴あけて雌ネジ切る。
内側を削ったキャップをスッポリはめた状態でキャップに穴あてネジで固定。
あとは好きなように削って他のスプールのアルミのリングはめたり高さ合わせたりすれば完成！
機会があれば作ってみるよ。
>>948
もっともだと思うけど本当にただの遊びなんで…

成功したら報告するよ。

952 ：名無し三平：2011/09/03(土) 10:59:43.30 0

どうせ遊びなら砲金の金ぴかスプールはどうよ
使用上の利点は皆無だが

953 ：名無し三平：2011/09/03(土) 12:54:21.89 0

>>949
一個の物理的な材料費と機械の償却費しか考えてないな。
開発・セールス・ロット数・土地などなどいろいろ出てくる。
さらに自分で会社の機械止めて作ったらもっともっと高いものになる。
まあボッタくりと思ったら容赦なく買わなければいいだけ。

954 ：名無し三平：2011/09/03(土) 13:09:11.83 0

1行目と2行目つながってねえ

955 ：名無し三平：2011/09/03(土) 14:57:48.47 0

青いのはＭＣナイロンだっけ
吸水して変形するよね？

956 ：名無し三平：2011/09/03(土) 16:11:15.01 0

>>955
だね。ｼﾞｭﾗｺﾝの方がいい。

957 ：名無し三平：2011/09/04(日) 06:28:33.23 0

mcにしたってジュラにしたって材料費も安くは無いけどな

実際に削り出しでmcスプ作った俺から一言、mcでジュラと同じデザインにしたら
比重分だけでも十分に軽いっていうか・・・40ｇ程になっちゃうんで怖くて肉厚を少し肉付けして
50ｇ程度になるようにすると強度的にも問題ないよ。

理屈では吸水はするけど半日程度の釣行で変形を感じた事は無い。

958 ：名無し三平：2011/09/04(日) 08:41:44.44 0

>>957
MCナイロンってバリが出て上手く削れないっていうけど

959 ：名無し三平：2011/09/04(日) 08:42:38.99 0

>>957
MCナイロンってバリが出て上手く削れないっていうけどバイトは何でやった？

960 ：名無し三平：2011/09/04(日) 09:06:27.94 0

>>957
ジュラコンだとヤフーで個人が買うならで一個分７００円程度でMCナイロンだと１２００円程度と思うよ。
企業で大量に買うなら安くなるにきまってるから材料台なんて微々たるものだよ。
ちなみにHI５０キャップは３００円しないよ。
でも近所のホームセンターにはHI30キャップまでしかない・・・。
HI５０キャップと７０のパイプをしっかり結合させるとかなり自由につくれそうだ。

961 ：名無し三平：2011/09/04(日) 11:30:17.58 0

>>959
ダイヤでいいでしょう。

962 ：名無し三平：2011/09/04(日) 12:03:11.27 0

http://fishing.blogmura.com/nageduri/

どかたの投げ釣り２って投票操作してんの？
更新すくないわ内容しょぼいわでなんでいつも１位なんだろ

963 ：名無し三平：2011/09/04(日) 13:03:22.09 0

>>962
お友だちが大勢いてそいつらが毎日バナー踏んでるんだろーな
じゃなきゃあの順位はあり得無い
しかし、書いてる本人はあの内容で一位って他のブロガーに対して悪いとか思わないのかね？

964 ：名無し三平：2011/09/04(日) 16:22:17.54 0

>>961
マイリマシタ^_^;

965 ：名無し三平：2011/09/04(日) 17:25:19.49 0

>>959
バリ？糸みたいに繋がって削りやすいよ、ジュラコンは粉（変かな）になるんであまり好きではないな

966 ：名無し三平：2011/09/04(日) 17:29:08.01 0

>>960
正直言うと材料費は他企業さんの残りを使ってるんで0なんですけど
この場合自分で購入ってことで書いたまでです。
個人用に大量生産なんてしないから案外高くつきますし・・・材料そのまま削り出せるって訳では無いので
案外手が掛かりますよ。まぁそんな事はここで言っても始まらないと略しただけです。

967 ：名無し三平：2011/09/04(日) 18:56:22.24 0

HI50って素材の名前かと思ったら、HIVP(水道パイプ)のことかよ
ンなもん、単なるゴム入り塩ビでしかないから安いわな
俺は建築屋だから旋盤のことはわからんけど、切削の際に熱出ないの?
それだとHIはアウトだと思うんだけど・・・

968 ：名無し三平：2011/09/04(日) 23:43:12.85 0

>>967
ああ、その通り。塩ビなんて削るの難しいし、紫外線に弱いから釣りには向かないね。

>>964
ダイヤだとくっつかなくて削りやすいよ。普段非鉄削ってるんで。

969 ：名無し三平：2011/09/05(月) 00:21:44.54 0

>>963
やっぱそうだよなｗ
大金はたいて全国回ってる奴もいるのに

970 ：名無し三平：2011/09/05(月) 01:14:09.77 O

>>963
だから土方って言われるんだよな

971 ：名無し三平：2011/09/05(月) 18:04:34.66 0

この色のリミテッドバージョンてあるのかな？？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b124271052

972 ：名無し三平：2011/09/05(月) 18:21:12.02 0

>>967 >>968
鋭いハイスで低めの回転でやってるけど普通に変色も脆くも寸法狂いもおこらないよ？
塩ビは回転速度で面の荒さがすごい変わるよ。遅すぎても変に白くてザラザラの面になるし。
最後にピカールで磨けばツルツルになるし。
俺は遊び以外ではほぼ鉄相手なんでわかってないだけかもしれないけど…

973 ：名無し三平：2011/09/05(月) 23:01:10.89 0

>>962
内容たいした事ないね。
　
さっき見たら2位だった。

974 ：名無し三平：2011/09/05(月) 23:19:56.53 0

>>973
今日は２位だねｗざまぁｗｗｗ
仲間でここ見てるのかな？ｗ

975 ：名無し三平：2011/09/05(月) 23:34:01.98 0

毎日お世話になっています。
私のブログが某巨大違法掲示板ｗでいわれのない荒らしの対象になっているようです。
すぐに飽きると思いますのでそれまで投票はご遠慮いただきますようお願いします。
それでは今後ともよろしくお願いします。

976 ：名無し三平：2011/09/05(月) 23:40:46.06 0

でもズルしてないでこの内容、更新頻度で１位ってのもすごいよね
どっちかは知らんが

977 ：名無し三平：2011/09/05(月) 23:43:13.24 0

つ　ヒント　　　　週間IN 　週間OUT

978 ：名無し三平：2011/09/06(火) 05:06:31.93 0

パワートルク欲しい
でもこれ買うくらいならPFにした方がいい気もするし
困る

979 ：名無し三平：2011/09/06(火) 09:11:23.51 0

>>978
同じく迷ってる。
PTって振出の不便な点と仕舞寸法の長さで使いにくいように思う。
どうせ仕舞寸法が長いなら並継ぎPFの方が良いような。
でも複数本持っていく時は振出の方が便利。
結局、トーナメントサーフIIかスピンパ振出か？
でもリールシートがPTやPFの方が大物向きだから・・・(以下ループ)

980 ：名無し三平：2011/09/06(火) 09:23:11.82 0

土方（笑）

981 ：名無し三平：2011/09/06(火) 10:14:16.65 0

http://www.youtube.com/watch?v=rRppM-6dbzA&feature=fvwrel
ちっさいおっさんが・・

982 ：名無し三平：2011/09/06(火) 23:12:28.93 0

>>979
オレ的にはシートが不安になるのは、磯からのタマミ狙いのときくらいかな。

だからどのみち並継になるから、振り出しのPTは圏外。

983 ：名無し三平：2011/09/06(火) 23:25:40.78 0

大マダイ狙うときも、リールシートの剛性が気になる。

984 ：名無し三平：2011/09/06(火) 23:45:45.49 0

>>972
樹脂スプールはリールの振動を増幅して煩く、リールの品位を下げる（特にＤ社
A5056を削ってみて下さい。

985 ：名無し三平：2011/09/07(水) 07:12:19.06 0

振動の増幅ってところをkwsk
スプール外しても振動してるとか？