【定価3万以下】シマノ普及リールを語る【1万以上】

1 ：名無し三平：2011/06/29(水) 12:44:13.28 0

バイオマスターとか、レアニウム
など、ツインパ未満、アルテ以上のその当たりのスレがあってもいいかなと思って。

2 ：名無し三平：2011/06/29(水) 13:28:36.31 O

ツインパ2万8千円くらいでかえるんですけど

3 ：名無し三平：2011/06/29(水) 14:13:33.34 0

>>1
(｀・ω・´)ゞ乙であります！
バイオスレ立てるか悩んでたがこのほうがいいな

4 ：名無し三平：2011/06/29(水) 14:45:46.38 0

>>2
よく読め
定価3万以下だ

コンプレックスCI4が一番高級機になる。まぁバイオ、アルテ系のスレだな

5 ：名無し三平：2011/06/29(水) 15:01:24.40 O

BB-Xデスピナってどんな感じ？
これより上のシマノLBリールって値段が倍くらいになるから手を出し辛い。

6 ：名無し三平：2011/06/29(水) 15:07:24.34 0

>>2
ハゲ

7 ：名無し三平：2011/06/30(木) 01:17:43.34 O

アルテ来年新モデル出る年だけどアルテもXシップ搭載？ツイパもバイオもXシップで巻き軽くなってたしフリームス買うの止めてアルテ待とうかなァ。この前店で巻き比べさせてもらったら08ツイパより11バイオの方が巻き軽かった。耐久性はまだ未使用でわからん。

8 ：名無し三平：2011/06/30(木) 01:40:58.96 0

>>7
順当にいけば、バイオボディ引き継ぐから間違いはないと思う。
リジット系のスプール互換無くして差別化じゃなかろうか？

9 ：名無し三平：2011/06/30(木) 19:15:26.64 O

バイオハイギアはXシップ搭載でほんとに巻き軽くなったの？

10 ：名無し三平：2011/06/30(木) 20:56:03.02 0

>>9
おまじない程度に。
実際のところ底番手しか使って無いのでワカラン。
ただ、プラシーボ効果は抜群です。

11 ：名無し三平：2011/06/30(木) 21:57:31.95 O

プラシーボ効果って何？

12 ：名無し三平：2011/07/01(金) 06:27:42.82 0

09バイオ1000を使用中
用途は本流ルアー鱒釣り
ダウンだと巻くときにパワー不足なので
レアニウムCI4 2500S を検討中ですが
巻き心地はどのくらい軽くなるんでしょうか？

13 ：名無し三平：2011/07/01(金) 12:04:56.11 0

メバリングに使うリールを迷ってるんですけど、
候補はアルテグラアドバンスC2000HGとナスキーC2000Sです。
ハイギアのリールは巻くのが重いと聞いたのですが、アルテグラアドバンスC2000HGの
巻きごこちはどうでしょうか？
今エルフ2500Ｓを使っていて、それと同じ位ならアルテグラアドバンスC2000HGにしようかと
思ってます。
アドバイスお願いします。

14 ：名無し三平：2011/07/01(金) 15:40:02.16 0

あげ

15 ：名無し三平：2011/07/01(金) 19:41:20.57 0

新しいソアレBBはいつ出ますか

16 ：名無し三平：2011/07/01(金) 20:12:22.87 0

>>１３
バイオC2000HGＳでいいじゃん
ＸＳＨＩＰだし

17 ：名無し三平：2011/07/01(金) 21:03:40.58 O

結局、newバイオHGは巻き心地軽いでオケ？

18 ：名無し三平：2011/07/01(金) 23:27:33.50 0

>>16
リール本体だけじゃなく替スプールも３つ買う予定で、アルテグラアドバンスは
スプールが約2000円バイオマスターは約4000円と倍差がでてくるので対象外です。
アルテグラアドバンスは今持ってるエルフと同じスーパーシップなのでハイギアな分
巻きが重く感じそうなので今回はナスキーにしときます。
アルテグラアドバンスのC2000HGは次回以降XSHIPが搭載された時に買おうと思います

19 ：名無し三平：2011/07/02(土) 01:16:37.11 O

要はｱﾘﾋﾞｵにXシップ搭載イコール最強でｵｹ？

20 ：名無し三平：2011/07/02(土) 01:49:43.08 O

バイオはXシップで巻き軽くはなってる。だだツイパほど軽くなってないのも事実。

21 ：名無し三平：2011/07/02(土) 01:58:58.22 O

>>18
余計なお世話だと思うけどバイオのスプールリングはステンレスチタンコートだからキズ入りにくいよ
アルテグラADはアルミ、AR-Cスプールはエッジに少しでも大きなキズついたらゴミになるからバイオおすすめ

22 ：名無し三平：2011/07/02(土) 02:05:26.63 0

下位のリールが新モデルになったら上位陣の新機能が搭載されるようになるが
その代わりにベアリングが１つ減るみたいなことになる

23 ：名無し三平：2011/07/02(土) 02:14:23.17 0

>>21
そうですか。
スプールが高い分価値があるんですね
リールを買う予算をあげてみます。
どうもありがとう

24 ：名無し三平：2011/07/02(土) 02:56:08.86 O

>>23
サーフ中心ならアルテグラADでいいんだけど
防波堤みたいなとこだといつキズつけるかわからないからね
細かいキズでも高いPEラインいためちゃう

25 ：名無し三平：2011/07/02(土) 05:07:48.23 0

08バイオがそろそろ切り替えで処分価格になってきたけど、08は失敗作と言う声も
よく目にするんで迷ってます。もともとはアルアドの2500Sを考えていて、11バイオを
買うお金は出せないというなかでの08バイオ叩き売り。

値段はほとんど同じなんですが、08バイオに行くべきでしょうか？アルアドにすべきでしょうか？

26 ：名無し三平：2011/07/02(土) 05:14:04.04 O

上のスプールリングの件もあるからバイオ
失敗作といっても01ステラSWみたいなラインカッターや09ツインパワーSWみたいな糞ベールは搭載してないよ

27 ：名無し三平：2011/07/02(土) 07:25:55.57 O

アルアドにリールスタンドつければ良くね？

28 ：名無し三平：2011/07/02(土) 07:36:00.67 O

>>20
たまに磯に行くから俺もバイオハイギア気になってるが、
Xシップ搭載だろうけど買ったあと後悔したくないから、
ノーマルギア買っといた方が無難なんだろうか？

29 ：名無し三平：2011/07/02(土) 11:31:03.82 O

11バイオはノーマルだと気持ち08バイオより回転が軽いが、ハイギアだと08よりも少し回転が重いくらいかな。
いずれにしてもセルテやルビアスやカルキのほうが回転は軽い。

30 ：名無し三平：2011/07/02(土) 11:48:06.71 0

>>24
逆じゃね？
ぶつけたらどんなのでも傷つくから俺は安い方がいいと思うね
だったらエッジがアルミでいいから傷ついたら3000円で新品交換
ダイワなんかスプール15000円とかふざけんなって感じですよ

31 ：名無し三平：2011/07/02(土) 12:00:30.48 O

ダイワでアルアドクラスだとフリムなんだろうけどスプール15000円もすんの？

32 ：名無し三平：2011/07/02(土) 13:13:56.63 O

フリムは安くていいよな。

33 ：名無し三平：2011/07/02(土) 17:21:18.43 O

>>29
サンクス。

無難にノーマルギアにしとこうかな。。。

34 ：名無し三平：2011/07/02(土) 17:28:42.69 0

このクラスはギヤをセットで買っても2000円かからんしね。
後でハイギアにするのもいいよ

35 ：名無し三平：2011/07/02(土) 17:54:40.06 0

自分でリール分解出来るならまずは気になってるハイギアを買ってみて、気に入らなかったらギア交換すりゃいい
06バイオmgの1000クラス使ってたとき、PGSとHGSのギアを自分で交換してた
貧乏だから管釣りと渓流で使い分けでした

36 ：名無し三平：2011/07/02(土) 18:46:03.63 O

>>34-35
そんな事できるの？
聞いて良かった。
それじゃ、まずはノーマルギアから買ってみるよ。
あんがと!

37 ：名無し三平：2011/07/02(土) 20:55:10.23 0

>>36
不用意に交換するとトラブルの元。
全バラシメンテ出来るならお薦めするけど、分解したことないならリール潰す覚悟でやったほうがいいよ

まぁ買っても本体が安いこのクラスだから気軽にな。

38 ：名無し三平：2011/07/02(土) 22:08:51.11 O

11バイオ4000は付属のエコノマイザー付けたら、
PE一号何ｍくらい巻けますか？

39 ：名無し三平：2011/07/02(土) 22:40:32.35 0

シマノ05バイオなんですけど、ドラグでても
ギギギと鳴らなくなりました。

他のリールと見比べても部品は全部ついてるようです。
対処のしかた頼みます。
バネが弱くなったのかな。。。バネを逆の方向に延ばすにも
ネジじゃなく固定式っぽいからどうすんだろ・・・

40 ：名無し三平：2011/07/02(土) 23:15:03.45 0

解決しました。

スプール側が問題なので部品交換でなく
スプール全部交換みたい

鳴きバネとT字ぽい金具だけでいいのに不便だな

41 ：名無し三平：2011/07/03(日) 23:14:52.76 0

>>40
管釣りとかだとサイレントのほうがプレッシャー与えられるんだぜ

というのは半分冗談だが、別にアルテのスプールからでもパーツは取れるよ。
因みに直接シマノに電話すると担当者によるけど便宜はかってくれたりしてそのパーツだけ注文可能にしてくれたりする。

42 ：名無し三平：2011/07/03(日) 23:32:24.77 O

担当者が女性なら俺はパンツ注文する

43 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/04(月) 00:36:36.18 O

オバハンでも!?

44 ：名無し三平：2011/07/07(木) 06:51:03.51 O

揚げ

45 ：名無し三平：2011/07/07(木) 17:41:01.13 0

注文してたギヤ届いた。
11バイオは重い亜鉛ギヤなのね。
ぱっと見レアニウムのギヤとサイズ一緒ぽい。
土日あたりで比べて試してみる。

46 ：名無し三平：2011/07/09(土) 19:35:25.28 O

オレのステラ、ハンドル回すと小さくパチパチ鳴ってる…スプール外すと鳴らないんだけど…原因を推測してもらえますか

47 ：名無し三平：2011/07/09(土) 21:23:24.58 0

>>46
ステラ板で聞けよこのあんぽんたん！

スプール付けると鳴るんだから、スプールシャフトにストレスをかけた時に異音がするってことだ
つまり、シャフトに触ってる箇所が怪しい。多くはクロスギア軸周りのベアリングに金属カスがついてるか、スプールシャフトの傷だ。クラッチ切って何ともない場合はクラッチを掃除だな。
わかったらステラスレ行け

48 ：名無し三平：2011/07/09(土) 21:55:33.30 O

>>47
ﾂﾝﾃﾞﾚー

49 ：名無し三平：2011/07/13(水) 09:01:08.33 O

11バイオ購入記念ｱｹﾞ

50 ：名無し三平：2011/07/13(水) 10:41:29.68 0

御愁傷様です。

51 ：名無し三平：2011/07/13(水) 12:00:27.92 0

11バイオのギアは変わったね。
1000番しかわからんが、シャフトも細く、ﾋﾟﾆｵﾝ、クロスギア軸も形状が異なり98ステラ、tpの形状にそっくり似てる。
マスターギヤだけは08とほぼ同じ。
なのでレアニウムのマスターが使えそうではある。
tp、ステラとの違いはそれぞれのギヤの重さが圧倒的に重い。これが使用感の違いだと思う。
個人的にレアかMgまちかなぁこれ

52 ：名無し三平：2011/07/17(日) 14:03:11.88 O

質問です。なぜセフィア2500番台って、今は製造してないですか？

初心者なので、よろしくお願いします。

53 ：名無し三平：2011/07/17(日) 23:47:00.84 0

烏賊釣りにはﾍﾟラインが普通で、最適なスプールがC3000Sだからじゃねえの？

54 ：名無し三平：2011/07/18(月) 04:46:32.47 O

ありがとうございます。悪いリールだと思いました

55 ：名無し三平：2011/07/18(月) 21:52:08.07 0

１１バイオの２５００買おうかと思ってるんですが
エコノマイザー付けたらＰＥ0.8が１５０ｍ巻ける位ですか？

56 ：名無し三平：2011/07/23(土) 11:16:12.12 O

一号が70めートル負けます

57 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:14:40.43 O

シーバス釣りだが11バイオ4000のノーマルかハイギアでどっち買おうか迷ってる。
どっち買っといた方が良いかな？
メインはシーバス。
秋からヒラスズキとライトジギングもやろうかと思ってる

58 ：名無し三平：2011/07/24(日) 21:54:37.60 O

それならバイオSWも検討してみては如何？現行にこだわりないならだけど

59 ：IOS：2011/07/24(日) 21:56:49.18 0

http://love1224.naturum.ne.jp/e1243308.html
レアニウムをチューンするとステラに変身だって　馬鹿げてる

60 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:19:18.63 O

>>58
11バイオはXシップ搭載なんでハイギアはこっちが良いかなと思ってたんですが、
実際巻きの軽さはSWXGと比べてどうなんでしょうかね？

61 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:20:57.56 0

良くない安物は　聞くならIOSだ

62 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:37:10.11 0

日本語でおｋ

63 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:38:31.41 0

>>60
58じゃないが、スピンテールとか巻き抵抗強いの使わん限りさほど変わらんよ。グリップの相性が良い方選ぶとか、使い易さで選んだ方がいい。
ギヤの質は間違いなくSWだし。

64 ：名無し三平：2011/07/24(日) 22:40:13.08 0

素人が偉そうに語るな　ホントわかってんのか？

65 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:22:37.29 0

>>59
マルチうぜえ

66 ：名無し三平：2011/07/24(日) 23:51:23.23 0

>>60
10バイオSWXG4000使ってるけど
ミノー引いたらハンドルが重すぎで動作が雑になって何やってるかわからないレベル
青物と荒れた磯で早巻きならまあいいけど、夜にミノーゆっくり引いたりするとイライラしてくる
併用してるのが10セルテ3000だから差がありすぎて余計に巻きが重く感じる

67 ：名無し三平：2011/07/25(月) 07:42:53.89 O

それじゃ、11バイオ4000、HG、SWXG三択になりますね。
用途は上に書いてますがミノー･バイブメイン、ジグもたまに使う予定だから迷いますね。

68 ：名無し三平：2011/07/25(月) 09:10:37.98 0

俺も10バイオXG使いだが、エクストラハイギアはいらない子だと思うの。

69 ：名無し三平：2011/07/25(月) 17:31:41.23 0

この価格帯は中途半端な物が多い　中途半端な物には金を掛けてすべて無駄

70 ：名無し三平：2011/07/26(火) 05:27:17.50 O

シーバスにswは重くないか？swなら08ツイパも今なら買える。シーバスだけならノーマル、ハイギアは好みだけど、ライトジギングにはハイギアがいい。オレはステラ、ツイパ、バイオとXシップだがエギング、ワインド、チヌゲする関係でノーマルギアのc3000番。

71 ：名無し三平：2011/07/26(火) 05:36:49.32 O

シマノとダイワの巻き感だけど巻きの軽さは別として、シマノはシャープというか鋭く俊敏な感じする。ダイワは柔らかくてやさしい感じ。どちらもドラグ力の違いで持ってるが個人的にはシマノが好き。でもダイワのやさしい感じもなかなかいい。

72 ：名無し三平：2011/07/26(火) 05:47:08.17 O

ヒラスズキ、ライジキだとハイギアかな。ハイギアで困るのはバチ抜け等デッドスローの時。ノーマルは万能だが早巻き続ける時はかなり疲れる。あとライジキはキツい。シーバスだけならお好み次第だけど。

73 ：名無し三平：2011/07/26(火) 06:23:14.96 O

改行しろよ糞電話

74 ：名無し三平：2011/07/26(火) 06:26:01.65 0

>>68
４０００番サイズだとＨＧじゃ足りないんだろうな
でも5000番ボディとか出すとツインパＳＷが食われる

75 ：名無し三平：2011/07/26(火) 09:50:34.49 0

>>74
そうそう、そこで選択肢XGなんですよね。
で、買ったら巻き重すぎで糸巻き量中途半端で結局ツインパSW8000HGを買ってしまった。オフショアにハマって来たと言うのもあるけど1つで欲張ると余計な出費で無駄になってしまったよ。
4000番はレアニウムにすれば良かったなぁと思ってる

76 ：名無し三平：2011/07/26(火) 11:36:37.45 0

>>75
レアニウムはレアニウムで４０００でもｃ３０００と巻き取り長が変わらないんだな
今はアルテ４０００ＨＧとかバイオ４０００ＨＧとかあるけどギアの問題で中型クラスの青物狙うなら
バイオＳＷ４０００ＸＧになるね

77 ：名無し三平：2011/07/26(火) 12:10:54.51 0

昨日バイオＳＷ４０００ＸＧで45位のサバとソウダ数匹釣ったけど駄目だ
遠くでかけてガンガン巻いたらギアがガリガリいってハンドル重くなってうまく巻けなくなって焦った
今朝も使ったけど時々つっかかる感じがするしギアがゴリゴリいってる
買って1ヶ月でスズキで同じ事やってギア新品に換えてまだ2ヶ月位なのにまた同じ症状

78 ：名無し三平：2011/07/26(火) 15:19:21.20 0

>>75
ギア換装できるから、PGに変えちまうのも良いかもね。

79 ：名無し三平：2011/07/26(火) 19:46:55.20 O

バイオSW結局トータル面で考えるとXGとPGどっちが良いんかなぁ？

80 ：名無し三平：2011/07/26(火) 19:56:13.27 0

>>79
ここで語っていいかわからないが６０００か８０００ＨＧかな
ボディが８０００番サイズですごい重いけどデカいリールはオフショアでは安心感がある

81 ：６７：2011/07/27(水) 07:32:48.87 O

みなさんアドバイスありがとうございます。

やはり釣種が違う為、汎用は難しそうですね…
とりあえずメインの河口、地磯でのシーバスがメインですので、
11バイオノーマルギアか10バイオSW PGで考えてみますね。

ハイギアはジギングにハマりだしたらまた考えてみます。

82 ：名無し三平：2011/07/29(金) 20:21:03.73 O

今日08バイオ処分安価でゲットしたぜ～
これからライン巻いて他のリールと性能比べてみる。
これが俺の唯一の楽しみや

83 ：名無し三平：2011/07/29(金) 20:31:53.14 0

>>82
いくらだった？
近所でも08バイオが9800円だか9000円で売ってたから迷ってる

84 ：名無し三平：2011/07/30(土) 00:22:40.12 0

>>どこその店。近畿だったら目茶うれしいけど？

85 ：名無し三平：2011/07/30(土) 04:56:08.07 O

ステラ、ツイパ、バイオとXシップの持ってるが巻きはかなり軽くなってる。08ツイパよりバイオの方が巻き軽い。08バイオ買いだとは思うがアルテも来年モデルチェンジでXシップじゃない？それならアルテのがいいかもよ。現行アルテと08バイオはさほど差はないと思う。

86 ：名無し三平：2011/07/30(土) 08:58:46.14 0

>>84
関東

87 ：名無し三平：2011/07/31(日) 16:47:34.01 O

08バイオと11バイオ両方持ってる。
巻き始めは11の方が軽くていい感じ。
まぁその他の部分で違いは特に感じないかな。
08の方が今は5000円ぐらい安くなってるからお得なのはお得だよね。

88 ：名無し三平：2011/07/31(日) 18:59:28.09 O

05バイオ2000があまりにも高耐久かつ高性能で新しいリールが買えない嬉しい誤算。
ラインはそこそこいいやつ巻いてるのでトラブルは皆無。
08バイオはいい噂あまり聞かないけど、11バイオは05バイオと比べてどう？

89 ：名無し三平：2011/08/01(月) 00:17:32.96 0

例えば・・・
現行のセルテートのマグシールは
防水性能は良くなるが磁力によって回転は重くなるとか
高度な話がしたいですね

90 ：名無し三平：2011/08/01(月) 00:20:35.27 0

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

91 ：名無し三平：2011/08/01(月) 19:18:13.71 O

08バイオってそんなにか？
手元にある日本製の08バイオは巻きも滑らかだし全く不満ないぜ。
2500番手以上だけど。

92 ：名無し三平：2011/08/01(月) 20:52:02.93 0

レアニウムが良いよ
ステラになるらしいから
http://love1224.naturum.ne.jp/

93 ：名無し三平：2011/08/01(月) 21:03:16.86 0

化粧品みたいなもんだろ高けりゃ高いほど効果も高い気がするみたいな

94 ：名無し三平：2011/08/01(月) 21:44:42.61 0

そうですねマネージャー

95 ：名無し三平：2011/08/02(火) 01:34:25.54 0

セフィア３０００ＳＤＨ、レアニウム２０００ｓ買いました
エギとロックフィッシュできる２５００～３０００のリール欲しいのですが
オススメありますか？

96 ：名無し三平：2011/08/02(火) 01:36:09.52 0

セルテートいいよ

97 ：名無し三平：2011/08/02(火) 13:46:35.36 0

ルビアスいいよ

98 ：名無し三平：2011/08/02(火) 16:48:15.24 0

ルビアスなんか良くないぞ
まだツインパだな
セルテートは大和には珍しく強度がありしっかりしてる

99 ：名無し三平：2011/08/02(火) 17:00:28.83 0

>>98
10セルテート塩ガミ、砂ガミ

http://daiu.naturum.ne.jp/e1152914.html

100 ：名無し三平：2011/08/02(火) 17:24:01.19 O

てかスレチじゃね？

101 ：名無し三平：2011/08/02(火) 23:47:30.47 0

しかし、08バイオ本当安いなぁ
4000番で11800円10%ポイント付

102 ：名無し三平：2011/08/03(水) 19:28:38.99 0

レアニウムＶ２はダメっすか？？

103 ：名無し三平：2011/08/03(水) 20:59:19.98 0

>>102
今更買うんだったらエクスセンスのCI4でも買えば？

104 ：名無し三平：2011/08/03(水) 23:36:38.93 0

>>102
なんに使うか分からないけどレアニウムV2は
リジサポもついてないし、互換スプールも全然ないからやめといたほうがいいと思うけどな。あのギア比は魅力的だけど。

105 ：名無し三平：2011/08/04(木) 01:41:03.83 0

３万以内リジサポついてるクラスでエギングやロックフィッシュできるリールは何ですか？

106 ：名無し三平：2011/08/04(木) 02:14:07.95 O

>>105
今目の前にある物で調べろ

107 ：名無し三平：2011/08/04(木) 02:50:56.35 0

>>105
つ「シマノHP」

108 ：名無し三平：2011/08/04(木) 19:28:52.51 0

セフィアＣｉ４やレアニウムはリジサポついてないですね
ツインパとか上位機種についてるのが重いのパス
ソアレＣｉ４にはついてるがオレンジださいですorz

初めてのダイワリールのルビアスに手を出すか迷う

109 ：名無し三平：2011/08/04(木) 23:10:05.91 0

だからエクスセンスのCI4でいいじゃん

110 ：名無し三平：2011/08/05(金) 00:49:45.81 O

俺のエクスセンスCI4のベール、上げ下げするときにキシキシ言って滅茶苦茶動き重いんだが・・・
分解してグリス差せば治るかな？

111 ：名無し三平：2011/08/05(金) 01:03:33.45 O

ライトショアジギ用に4000HGのアルアドとバイオで迷ってるんだけど、
アルアドはボディとローター全部樹脂
バイオはボディ半分とローターが樹脂
であってる？
ギアの素材は両方亜鉛ダイキャスト？
他の違いもあれば教えて

112 ：名無し三平：2011/08/05(金) 01:23:11.26 O

ごめん↑は素材的な意味でね
カタログに載ってないことね

113 ：名無し三平：2011/08/05(金) 07:37:21.10 0

>>110
バイオSWだけどシャキシャキいって動きが悪いからバラしたら
ベールスプリングなどにグリスがついて無かったよ
無くてもいいのかつけ忘れたのかはしらん

>>111
アルアドはボディ半分とローターが樹脂

114 ：名無し三平：2011/08/05(金) 11:59:34.67 O

>>113
ちょっと分解してグリス差してみようかね。
まだ二回しか使ってないのに不調とかたまらんわ・・・

115 ：名無し三平：2011/08/05(金) 13:12:25.70 O

>>113
アルアドもボディ半分金属なんだ
機構を覗けば差が無いな
価格差5000円で悩むわ
貧乏は嫌だね

116 ：名無し三平：2011/08/05(金) 13:57:24.52 0

>>115
買う前がある意味楽しい一時だ。
金があろうとなかろうと同じさ
楽しく悩んでくれ

117 ：名無し三平：2011/08/05(金) 14:13:10.64 0

エクスセンスＣｉ４リジサポなのにダメ
レアニウムの方が故障しない

118 ：名無し三平：2011/08/05(金) 15:53:17.22 0

そりゃシンプルな方が故障は少ないだろ
しかしデザイン以外にレアニウム買う意味ないだろ

119 ：名無し三平：2011/08/06(土) 00:41:38.32 O

やっぱりエクスセンス入院しました・・・
盆休みシーバス行けね＼(^o^)／

120 ：名無し三平：2011/08/06(土) 02:00:20.15 O

スレチで悪いがオレはシマノもダイワも使ってるから思うんだが、軽くてドラグいいのでいえば11カルディアとかダメなの？ザイオンだしマグだしドラグUTDでハンドルねじ込みだし。セルテはよかったよ。11ツイパもいいから甲乙つけがたい。あとは好み。

121 ：名無し三平：2011/08/06(土) 02:06:53.28 O

Xシップはかなりいい。ノーマルギアしか持ってないがステラ、ツイパ、バイオみんな巻き軽くなってる。一度店で巻き比べてみては？ただ巻き以外に関してはあまりアルアドとバイオの差はないと思う。

122 ：名無し三平：2011/08/06(土) 02:20:21.39 0

>>120
11カルディアはまだ発売されてないし

123 ：名無し三平：2011/08/06(土) 02:58:53.39 O

>>121
5000円の一番大きな差はXシップなのね
ゴリ巻きしたいから巻きの軽さは重視してないんだけど
ハイギアとなると別か
後はスプールエッジの材質も違うみたいね

見た目はアルアドのが圧倒的に好みなんだけど、
ハイギアは持ったことが無いしおっしゃる通り巻き比べて決めないとだね

124 ：名無し三平：2011/08/06(土) 03:06:59.28 O

ライトショアジギ用途でアルアドとバイオ悩むなら。バイオにした方がいい。
ねじ込みハンドルでないとハンドル廻りにガタ出てくるよ。
どうしても、アルアドにするなら、
ハンドル固定ネジをキャップ式から、サラネジに変えてしっかり固定しなきゃだめ。

125 ：名無し三平：2011/08/06(土) 11:51:17.36 0

スプールリングにチタン使ってるのも大きいな
ショアジギやるなら尚更スプールリングの傷や摩擦に気を使うし　

126 ：名無し三平：2011/08/06(土) 15:41:00.12 O

アドバイスありがとう
ハンドルのガタか、考えもしなかった
アルアドに、Xシップ・ねじ込み式ハンドル・チタンスプールエッジ、がプラスされる
これが価格差5000円以内ならアルアド選ぶ理由がないね
なんかバイオのハンドル格好よくなってるし

127 ：名無し三平：2011/08/06(土) 23:13:56.35 0

11バイオのチタンスプールエッジって
どこに記載されてる？
urlおしえてー。それでスプール組4500円は安いな

128 ：名無し三平：2011/08/06(土) 23:56:10.39 0

シマノのHPは更新遅いからまだ詳細載せてないみたいだなNEWツインパも載ってないし
そもそもチタンコートスプールリングはバイオからってのはもう定番になってるから載せないかも
一応０８バイオの所には書いてあるけどな

129 ：127：2011/08/07(日) 20:23:06.55 0

>>128
なるほど詳しくありがとう
ちょっとバイオ買いにいってくる！

130 ：名無し三平：2011/08/08(月) 07:30:53.13 O

11バイク4000HGに合う安いリールスタンドどういうのがある？

131 ：名無し三平：2011/08/08(月) 07:34:47.28 O

↑打ち間違えたｗ11バイオ。

132 ：名無し三平：2011/08/08(月) 08:13:02.85 0

試してないけどアオリスタンドが付くかもよ

133 ：名無し三平：2011/08/08(月) 10:44:06.59 0

>>130
１１バイオ2500sにシマノアオリスタンド付けてるよ

134 ：名無し三平：2011/08/08(月) 12:26:06.16 O

そうなん。アオリスタンド4000に付くんだろうか？

135 ：名無し三平：2011/08/08(月) 12:31:57.91 0

2500に付くなら4000にも付くはず

136 ：名無し三平：2011/08/08(月) 14:56:38.15 0

>>134
http://item.rakuten.co.jp/pagos/10000647/

137 ：名無し三平：2011/08/08(月) 16:59:05.72 O

売り切れやないかいっ！

138 ：名無し三平：2011/08/08(月) 17:26:36.58 0

４０００番も合うっていいたかったんだが

てか探せよ自力で・・・

139 ：名無し三平：2011/08/08(月) 20:05:27.22 0

>>137
近所の釣具屋行って注文出来る

140 ：名無し三平：2011/08/08(月) 20:31:54.07 0

08ツインパと11バイオ、どっちの機能が上でしょうか？

141 ：名無し三平：2011/08/08(月) 23:16:49.27 O

>>140
ツインパ

142 ：名無し三平：2011/08/09(火) 02:29:16.26 O

耐久性はツイパ、巻きの軽さはバイオ。Xシップなかなかやりおる。個人的にはツイパ。型落ちでもやっぱ上位機種だし。

143 ：名無し三平：2011/08/09(火) 07:11:58.22 O

アルアドとバイオで迷ってた者です
皆に頂いたアドバイスを元に試し巻きは出来なかったけどバイオ4000HGポチりました
最終の決め手は村田基が11バイオツインパを解説してる動画だったというのはシマノの思うつぼか
ただXシップとハイギアの重要性について知れたことは非常に大きかった
使ってみてスレに上がってないような気付きがあればまた書き込みます

144 ：名無し三平：2011/08/09(火) 07:40:33.98 0

>>141, 142
ありがとう
やっぱり型落ちでもツインパですか

145 ：名無し三平：2011/08/11(木) 13:15:19.58 0

これって国内向けだとどのモデルなんですか?
ttp://fish.shimano.com/publish/content/global_fish/en/us/index/products/reels/spinning/Sustain_FE.html

146 ：名無し三平：2011/08/11(木) 14:06:35.11 0

見た目はエクスセンスCI4っぽいけどXシップ搭載だから
日本にはまだないね

147 ：名無し三平：2011/08/16(火) 00:56:29.66 0

シマノの安物って全部マレーシア産かと思ってたが、国産もあるのな。
近所のベリーの、アルアドのC3000だけがJapanだった。
他のアルアドは愚か、バイオも全部マレーシア産なのに。
高級機だけ国産ってわけじゃないのな。

148 ：名無し三平：2011/08/16(火) 01:29:29.44 0

>>147
少し前まで最初だけ日本で作るモデルがあったんだよ。現行アルアドもそう。
C3000に限らず他のサイズも日本製のがあるよ。その後マレーシアに移管する

ただ現行のバイオマスターは最初からマレーシアで製造してるみたいだけどね

149 ：名無し三平：2011/08/17(水) 20:59:54.97 0

レアニウムはマレーシアだけど０８セフィアＣｉ４は国産です

150 ：名無し三平：2011/08/18(木) 05:49:43.50 0

08バイオ国産表記だったんだがひょっとしてラッキー？

151 ：名無し三平：2011/08/18(木) 16:02:22.75 O

11バイオ4000HGにエコノマイザーつけたら
4000S相当になると説明書にも書いてあるんだが
決して細くはないラビノバＸ1.2号200ｍを全部巻いてもまだ少し余裕があった
ってことは村田基が動画で言ってたとおり4000M相当になるのかな
謎

152 ：名無し三平：2011/08/18(木) 17:58:46.47 0

>>151
地味だが、いい情報だ。

153 ：名無し三平：2011/08/21(日) 03:54:13.18 0

>>150
08バイオは初期が日本製で、製品のばらつきとかなくなって安定したらマレーシア生産の時代です。
現行アルアドぐらいまではそうなってるはず。今年出たバイオは上にあるように最初からマレーシア
で生産みたいだね

154 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 49.1 %】株価【E】：2011/08/21(日) 06:53:03.69 0

バイオとツインパの決定的な違いって何？

155 ：名無し三平：2011/08/21(日) 10:36:35.72 0

値段

156 ：名無し三平：2011/08/21(日) 11:42:50.11 0

ギア強度、ボディ強度、ドラグ出のスムーズさ、ねっとりヌメヌメとした回転フィール

157 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/21(日) 11:48:17.77 0

デザイン

158 ：名無し三平：2011/08/21(日) 22:23:00.75 0

ツインパ＝ステラの劣化版
バイヲ＝ナスキーのゴージャス版

159 ：名無し三平：2011/08/25(木) 02:15:32.84 0

マレーシアも国産も品質に差は無いよ。
違いは脚付き蓋に張ってあるシールだけ。
国産でも精度は大雑把でワッシャーで調整して誤魔化してる。

バイオは大事に使い続けるか使い捨てするかの微妙な立ち位置だよね。
ゴリ感出たらギアとベアリング交換で5000円、でもあと一万円出せば新品が買える。

160 ：名無し三平：2011/08/25(木) 02:22:48.68 0

>>145
多分11バイオの派生

161 ：名無し三平：2011/08/25(木) 02:57:39.74 0

>>159
このクラス買う住人にとって悩ましいのは万一のＯＨ費用だろうな
消耗部品交換にどこまで費用が出せるだろうかと。
一万オーバーコースならいっそのこと新品買い直したほうがよさそうだし。　　

162 ：名無し三平：2011/08/25(木) 10:23:17.88 O

>>145
サステインってアメリカ版のツインパでしょ？

163 ：名無し三平：2011/08/25(木) 20:09:52.18 O

>>162
いや、カバー部にビスがあるからバイオっぽい

164 ：名無し三平：2011/08/25(木) 23:29:53.46 0

今回は05のパターンと同じぽいのでバイオのギア材質だけ変えてサスティンとして販売してる。

その内にギアだけTP相当の派生モデル出て来るでしょ

165 ：名無し三平：2011/08/30(火) 14:52:43.94 0

11バイオ4000HGをc5000スプールに交換して販売してるショップありますかね？
パソコンBTOみたくショップオリジナル的な感じで。

166 ：名無し三平：2011/09/01(木) 13:45:54.59 0

ない

167 ：名無し三平：2011/09/01(木) 18:14:00.64 O

どんだけライン巻きたいの？

168 ：名無し三平：2011/09/07(水) 18:29:50.58 O

ＣＩ４の話題はここでいいのかな？

169 ：名無し三平：2011/09/07(水) 18:34:06.95 0

>>168
俺に権限があるわけではないけど、いいんじゃね？定価3万超えてるのもあるけど、ちょっとだし、CI4までは40%オフオーバーよくみるしね。シマノの売れ筋でしょ。

170 ：名無し三平：2011/09/07(水) 18:44:22.75 0

売れ筋ﾜﾛﾀw

171 ：名無し三平：2011/09/07(水) 21:21:01.48 0

>>170
一人で笑ってろ

172 ：名無し三平：2011/09/08(木) 13:29:48.12 0

早くカーディフの新型でないかなぁ。

173 ：名無し三平：2011/09/08(木) 18:31:23.20 O

アルテからステップアップしてエクスセンスＣＩ４買っちゃったんだけど。
ぶっちゃけＣＩ４の耐久性ってどうなんかな？
買ってから心配なってきたもんで。

174 ：名無し三平：2011/09/08(木) 18:37:11.01 0

レアニウムＣｉ４だけどエギングで１年半荒く使用してるのに壊れる気配なし

175 ：名無し三平：2011/09/09(金) 00:55:11.97 0

ﾗｲﾄｼﾞｷﾞﾝｸﾞとショアジギとか年間20日位の使用頻度だけど、レアニウム5000を一年ほど使ってまだ問題ない。
ガタくるのはやいかなぁと思ってたが軽くていい。

176 ：名無し三平：2011/09/09(金) 01:05:42.64 O

>>174
>>175
さんくすです。
3000M買って本体の軽さと巻き心地が素晴らしい思ったけど。
耐久性は調べても、未知数みたいに書いてたから。
安心してガンガン使って行きます。

177 ：名無し三平：2011/09/09(金) 12:34:08.38 O

ツマノCi4なんてフニャフニャのプラカーボンですぐ壊れる。

178 ：名無し三平：2011/09/09(金) 13:43:48.98 0

落とすと粉々になるｻﾞｲｵﾝさんﾁｨｰｯｽ

179 ：名無し三平：2011/09/09(金) 14:12:32.40 O

定番のアオリに反応するなよ
みっともない

180 ：名無し三平：2011/09/09(金) 14:54:28.90 0

まあ、事実なんですけどね^^

181 ：名無し三平：2011/09/09(金) 18:24:45.53 0

>>178
ザイオンって落とすと粉々になんの？使ったことねーけど。

182 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:03:17.42 O

ザイオン＞＞＞＞Ci4
これが現実Ｗ

183 ：名無し三平：2011/09/09(金) 19:44:04.76 0

ネームバリューでは・・・

ci4＞＞＞＞ｻﾞｲｵﾝ

これもまた現実ｗｗｗ

184 ：名無し三平：2011/09/09(金) 21:18:50.53 0

ネームバリューでは・・・って
性能劣ってるの認めんなよｗｗｗ

185 ：名無し三平：2011/09/10(土) 16:31:35.47 0

>>182-183
どっちも一緒だから。
んなん分かって使え貧乏人。

186 ：名無し三平：2011/09/10(土) 17:11:31.74 0

金持ち登場

187 ：名無し三平：2011/09/10(土) 18:17:51.07 0

>>186
いや、おらぁもち貧乏人妻帯者だからCI4愛用者だ。

188 ：名無し三平：2011/09/11(日) 20:38:46.80 0

エギングとライトショアジギ兼用でバイオC3000HGの購入を検討中
ショアジギは40gまでのジグと28g程度のバイブを扱うんだけど
この番手のリールでハイギヤだと巻くのにパワー不足やストレスを感じたりするものなんだろーか？
X-SHIP搭載ということで巻きの軽さに期待してるものの、
素直にエギング用とライトショアジギ用を別に買う方がいいのか迷ってます
どなたかアドバイスください

189 ：名無し三平：2011/09/11(日) 20:56:25.25 0

ｴｷﾞﾝｸﾞで使うPE（0.6～0.8号）じゃ40gまでのｼﾞｸﾞとか1ozのﾊﾞｲﾌﾞとか無理だろｗｗｗ
ﾅﾌﾞﾗが遠くで見えてﾌﾙｷｬｽﾄした時点で乙る

190 ：名無し三平：2011/09/11(日) 21:12:42.19 0

>>189
ラインはエコノマイザーや下巻きを使ってPE１号16lbくらいを巻く予定で、
エギングにはちょっと太めだけどそこは妥協するつもりでいます

191 ：名無し三平：2011/09/11(日) 21:24:48.50 0

ｴｷﾞﾝｸﾞで0.6と1号じゃ、釣果全然違うよ

192 ：名無し三平：2011/09/11(日) 22:04:50.28 0

やっぱり一石二鳥とか考えずに素直にバイオ2500S＆4000HGにする方がいいですかね？
でもエギング限定ならもっと軽いセフィアCI4とか新しいカルディア2506とかいろいろ考えてしまう
あ～ほんと迷うなあ・・・

193 ：名無し三平：2011/09/11(日) 22:30:00.70 i

>>191
具体的に頼む。1号でエギングやってるけどさして不満を感じた事がない。

194 ：名無し三平：2011/09/11(日) 23:10:59.27 0

>>189
別に問題なく0.8号で28g投げてるけど

195 ：名無し三平：2011/09/11(日) 23:14:21.70 0

>>193
潮流の早いところ、風の強い日にやりゃ分かるはずだが
感度も違う
飛距離も違う分、可能性が違う

196 ：名無し三平：2011/09/11(日) 23:17:26.02 0

40gはいくらなんでも無理があるだろ

197 ：名無し三平：2011/09/11(日) 23:19:29.67 0

>>189
投げれるのと背負えるのは違うぞｗｗｗ
ってか何かあったとき周りが迷惑するから多少はマージン取れｗｗｗ

198 ：名無し三平：2011/09/11(日) 23:32:45.41 0

>>188
俺の個人的な感覚で書かせてもらったが兼用でも「釣れないことはない」
うちの屋久島で親戚は磯竿＋ﾅｲﾛﾝでｴｷﾞ投げて7～8kgのｺﾌﾞｼﾒとか釣ってるし

間違いなく言えることは、専用タックルにした方が「より釣れる」ということ

ﾊｲｷﾞﾔのｽﾄﾚｽは人によって感じ方が違うし、海の状況で変わる
が、青物やるならﾎﾞﾃﾞｨ、ﾛｰﾀｰは金属のほうが良い

199 ：名無し三平：2011/09/12(月) 07:49:05.74 0

>>198
確かに専用タックルは「釣りやすい」な
パーツ構成、調子、感度など最適化されてる分、
キャスティング、誘い、アタリ判定、合わせ、フッキング、取り込みがしやすい。

兼用でも釣れなくは無いが、確実に釣果に差が出る。
何より面白みが半減する。

200 ：名無し三平：2011/09/12(月) 08:10:54.75 0

まあ、オールラウンダーっぽくてもいいんじゃねーの？
１セットのタックルでは、その対応範囲の魚種、サイズしか期待できない現実はあるが

201 ：名無し三平：2011/09/12(月) 10:39:24.28 0

つーか、ルアーにあったラインを使えば良いんだから、
>>188は替えスプール買えば全てクリアできるんじゃね？

バイオC3000の性能的には何とかいけるだろ

202 ：名無し三平：2011/09/16(金) 14:41:57.80 0

で、>>188は解決？

203 ：名無し三平：2011/09/16(金) 19:53:04.21 0

１５年使っていたダイワ　TDSが壊れた！ギヤの破損で。
１５時からエギング、１７時半でこれからという時に・・・
一応、修理可能か聞いてみるけど、新品購入を考えています
１１ツインパか、バイオマスターが候補だけど、どちらがいいと思いますか？
上述選択肢以外でいいリールある？

204 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 71.4 %】：2011/09/16(金) 23:34:44.36 0

11ツインパで良いと思うよ(´ω｀)

205 ：名無し三平：2011/09/17(土) 09:01:03.09 0

>>204
ありがとう
価格差が、そのまま機能に反映してると信じてツインパ買ってきます

206 ：名無し三平：2011/09/17(土) 09:10:08.01 0

価格差ほどの機能の差はないと思うぞ
バイオマスターで十分！
外観はツインパのほうがかっこいいけどさ

べ、べつに予算がないからツインパあきらめて
バイオマスター買う予定ってわけじゃないからねっ！

207 ：名無し三平：2011/09/17(土) 09:49:46.39 0

０８のツインパと、現行バイオマスターなら
どっちの方が機能的に上でしょうか？

208 ：名無し三平：2011/09/17(土) 10:08:32.85 0

なんか前にも同じような質問があったような…
デジャブか？

209 ：名無し三平：2011/09/17(土) 12:39:27.20 0

188です
結局兼用をやめて、さしあたり所持リールがぶっ壊れて使えないエギング用を新調しました
レアニウムV2とバイオ2500Sで悩んでレアニウムV2を購入
理由としてはエギングならX-SHIPやボディ剛性はあまり関係ないであろう事と、やはり軽さです
どうせならと思ってダブルハンドルモデルにしてみました

ライトショアジギは同じくギヤが怪しいカルディアKIX3000でしばらく粘って、
来年春頃にまたハイギヤのリールで悩もうと思いますｗ
アドバイスくれた方、どうもありがとうございました

210 ：名無し三平：2011/09/17(土) 14:27:56.74 0

>>206
そうなの？
先ほどネットで買っちゃいました
２６０００円で！

それなら、バイオ１５０００円とアルテ１００００円で２台買ったほうが得だったかな？
TDSの修理諦めて、上述の２台のいずれかを買おうと思います。

211 ：206：2011/09/17(土) 15:05:26.04 0

>>210
予算があるならツインパでいいと思いますよ
耐久性、巻き心地に価格差分の差異を見出せるかは個人の感性なんで
わたしは予算がないからバイオで妥協ってことです・・・
あの銀ぴかボディだってそんなに悪くはないはず

212 ：名無し三平：2011/09/17(土) 16:50:18.70 0

ツインパクラスのリールをネット通販で買って大丈夫なん？
外れが来なきゃいいけど・・・

213 ：名無し三平：2011/09/17(土) 16:55:53.04 0

仕事の質が変わって給料アップしたので
今回はちょっと予算に余裕がありました
逆に釣りに行く回数は１０分の１になったけどｗ

XSHIPの利点は巻き心地のみ？それとも耐久性にもメリットあるのかね？
先ほど釣具店にいってリールを見てきたよ
XSHIPにハンドルの回転しか価値を感じないようだとしたら予備はアルテかな？

214 ：名無し三平：2011/09/17(土) 17:27:52.86 0

>>212
私には、店に行っても当たり外れがよく分かりませんので・・・
今までに壊れたリールは全てギヤの破損でした
ギヤの当たり外れは初期では分からない気がするんで・・・

因みに、この頃はリール以外に、竿もエギも、おまけに自転車（用品含む）もネットで買ってます

今のところ変なのに当たったことはないよ
運が良かっただけかもしれないけどｗ
シマノやダイワの技術力、品質を信じてるよｗ

215 ：名無し三平：2011/09/18(日) 12:37:47.82 0

ツインパよりバイオ買ってモデルチェンジ追っかけてる方が良くない？

216 ：名無し三平：2011/09/18(日) 17:20:08.85 0

>>215
値段と性能、それから釣行回数を考えたら、それ良いアイディアだよ！

217 ：名無し三平：2011/09/18(日) 23:01:02.52 0

>>215
ツインパのモデルチェンジ前に処分価格で買い替えてくよ

218 ：名無し三平：2011/09/19(月) 11:22:15.03 0

ちょっと質問。
バイオSW4000のハンドルキャップ（ハンドルの反対側のふた状キャップ）が
外れて無くなったんだけど、
機能的には、適当に防水テープでも貼っとけばいいのかな？

219 ：名無し三平：2011/09/19(月) 11:33:37.42 0

青物や、ジギング、ランカーシーバス狙わないならリール何個も買うより、
スプール何個も揃える方が有用だね。現場で糸切れた時とかかなり楽だし。

セフィアCi4使っているけど太刀魚、シーバス、アオリ、チョイ投げで特に不満無し。
デイメバルの時はC2000使っているけど、大型メバルが釣れる場所や、
一緒に底物狙う時はそのままセフィアで十分だし。

問題はリール自体がやられた時にどうしようもなくなるって事くらい
互換性のないスプールだと、コスパ悪いからなぁ・・・

220 ：名無し三平：2011/09/19(月) 12:05:12.34 0

>>218

釣具屋でパーツでとり寄せれるよ

221 ：名無し三平：2011/09/19(月) 13:22:53.59 0

>>219
俺もセフィアCI4のC3000SDH欲しいんだけど、互換性の問題があってなかなか踏み切れない。
でも、互換性が高くて始めからダブルハンドル付いてて、なおかつ軽いのは09セフィアだけなんだよな。
バイオとツインパのC3000SDHはちょっと重めでライトスプールじゃないし。

軽量でお手頃なCI4系の中ではエクスセンスCI4とコンプレックスCI4がスプール・ハンドルの互換性高いけど
２つともギヤ比が特殊でDHモデルもなく、ハンドルを追加すると結局高くなる。
それならいっそ09セフィア買えばいいじゃん、となるｗ

シマノってこんなに差別化が巧いメーカーだったっけ…

222 ：名無し三平：2011/09/19(月) 13:47:48.37 0

今回は本体のギヤ破損だったから、ツインパと予備にバイオを考えている次第です

しかし予備に持っていくだけだともったいないから、
替えスプールを購入してライン太めで青物対応にしとくかな

223 ：218：2011/09/19(月) 15:25:56.64 0

パーツは取り寄せているんだけど、
次の釣行に間に合いそうにないんだ。

あんなキャップが１０００円もするとはなー。

224 ：名無し三平：2011/09/19(月) 15:41:50.45 0

修理してまた数年使うこと考えたら新型買い換えたほうがいいかもな
問題は壊れたリールの部品ストックの心配もあるし　

225 ：名無し三平：2011/09/19(月) 16:36:40.65 0

因みに壊れたTDS2500iAの中古価格が5000～6500円前後だったｗ
TDSは多分、十数年経っていると思うから、新品のナスキー（6500円前後）の方が性能が上かな？

226 ：名無し三平：2011/09/19(月) 18:16:33.77 0

>>225
ダワと比べてる時点で話にもならない。
現行のセルテと比べてもナスキーの方が上だろ。
ダワで買っていいのはソルティガだけ。

227 ：名無し三平：2011/09/19(月) 19:07:38.24 0

>>226
そうですか
でもTDSも悪くはなかったよｗ
エンブレムも持っているけど結構いいよ

でも、アルテグラ、ナビも持ってるけど、遜色ないんだよねｗ
それで今回はシマノにしようと思ってる

自転車のパーツもシマノに変えてるし、シマノの品質は本当に素晴らしい！
因みに社員じゃないよ

228 ：名無し三平：2011/09/19(月) 19:10:05.78 0

>>221
俺と全く一緒の悩み！
基本スプール互換のあるツインパ～ＣＩ4系しかかってなかったが、ダブハン欲しくてな。結局スプール互換ないかけどかっちまった。ちょっとセフィア09にしとけばよかったかなと後悔中。

229 ：名無し三平：2011/09/19(月) 20:46:10.33 0

>>223
キャップ買うくらいならリールスタンドにしちゃえば良いのに
夢屋のでも2000円くらいだし
地面に置けるし捗るぞ

230 ：名無し三平：2011/09/19(月) 23:16:11.18 0

なんでバイオSWには5000番無いのかね
欲しけりゃステラかツインパ買えってことか

231 ：名無し三平：2011/09/20(火) 01:48:20.22 O

I think so too

232 ：名無し三平：2011/09/20(火) 10:04:52.43 0

>>230
まぁ、5000番どころか実質6000番もないようなもんだけどな。
ステラツインパは4000ボディにローター変えて5000、6000番スプール。
バイオは8000とボディ、ローター共通だしね。

233 ：名無し三平：2011/09/20(火) 17:32:08.33 O

なんかよくわからんのだが
バイオツインパは何種類ボディがあんの？
4000ボディの上は8000ボディしかナイッてこと？

234 ：名無し三平：2011/09/20(火) 22:49:10.95 0

>>232
なるほど！バイオSWの6000とツインパSWの6000の根本的な違いが今更ながら判ったよ！
またひとつ利口になったぜ

8000ボディはでかいよなあ

235 ：名無し三平：2011/09/21(水) 06:12:15.35 0

エクスセンスCI4のベースがナスキーとの情報を得たのだが、本当？
そうだとしたら、CI4の価格は高くない？
それだけの付加価値があるのかな

236 ：名無し三平：2011/09/21(水) 06:42:18.00 0

ほんとだよ
10ナスキー

237 ：名無し三平：2011/09/21(水) 06:49:21.40 0

>>253
ﾊﾟｰﾂﾘｽﾄ見てみなよci4はそんなに高いものじゃない
10 エクスセンスCI4 4000Sの脚付ｷﾌﾀ（ﾎﾞﾃﾞｨのﾘｰﾙﾌｯﾄ側）
\2,000

が、軽くてそこそこ強度はある
ﾛｰﾀｰに関しては巻き感が激変する

238 ：名無し三平：2011/09/21(水) 06:54:34.49 0

１０ナスキーベースでグレードアップしたものなら、
１１バイオのほうが価格的にも、機能的にも良い気がしてしまうが・・・

機能的にエクスセンスCI4＞11バイオ（＞＞アルテ）＞＞10ナスキーか？

239 ：名無し三平：2011/09/21(水) 07:29:56.92 0

ｷﾞｱ、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ、重量、ﾘｼﾞｻﾎﾟﾄﾞﾗｸﾞはｴｸｽｾﾝｽci4が上かな
といっても素材（使用ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ）が売りだと思う
俺のｴｸｽｾﾝｽci4は4000だけどすんごい滑らかに回る（掛けた後も）

だが'10ﾅｽｷｰﾍﾞｰｽは改造に向いてない

240 ：名無し三平：2011/09/21(水) 10:20:54.21 0

新しいバイオやツインパのハンドルが折り畳めるようになったの個人的にはすごくありがたいんだけど
みなはそうでもないの？
あまりこの点の話題ないね

241 ：名無し三平：2011/09/21(水) 11:00:17.57 0

どっちでも良いからじゃない

242 ：名無し三平：2011/09/21(水) 11:01:50.69 0

折りたためなくても困らないし
折りたためて釣果につながるってことでもないし
「以前より便利？あっそ」ってことだろ

243 ：名無し三平：2011/09/21(水) 16:32:15.34 0

セフィア BB C3000HGSDHの共通スプールってありますでしょうか？

244 ：名無し三平：2011/09/21(水) 16:46:44.30 0

夢屋はないね
もう少し待てばBB専用で出るかもね。

’08バイオマスター
’09アルテグラ
’10アルテグラアドバンス
ここら辺は互換あると思うけど

245 ：名無し三平：2011/09/21(水) 16:47:49.10 0

少しは自分で調べろカス
ナスキーやアルアドだ

246 ：名無し三平：2011/09/21(水) 16:53:17.39 0

強く言う割りに親切な>>245が好きだｗ

247 ：名無し三平：2011/09/21(水) 17:33:36.53 0

>>245
ありがとうございます！！！

ルアー初めて1か月ですが、高台に上る際、スプールに傷がついて交換考えていましたので
助かります！

248 ：名無し三平：2011/09/21(水) 17:35:40.00 0

ここはルアーの人ばっかりなのかな？
2500～C3000番ぐらいで磯釣りに使いやすいリールでオススメありますか？
どうもレバーブレーキは苦手でした。

249 ：名無し三平：2011/09/21(水) 17:41:17.54 0

>>247

釣具店で同じスプール買った方が良いよ
普通にとり寄せれる

250 ：名無し三平：2011/09/21(水) 17:56:11.44 0

>>248
磯やるよ。磯つっても様々たがらわからんけど、11バイオのC3000で十二分なんじゃないだろうか？これ以上のドラグがあっても役不足になるとき多いと思うし、耐久性はちゃんといなして取れば問題ないし。半年1回の分解メンテでバイオXTまだ現役だし。

251 ：名無し三平：2011/09/21(水) 18:00:21.62 0

バイオXTｗｗｗ

252 ：名無し三平：2011/09/21(水) 18:03:47.48 0

バイオXT渋いｗｗｗ

253 ：名無し三平：2011/09/21(水) 21:00:14.31 0

>>250
なるほど。ありがとう。
まぁ40センチまでの口太とチヌが相手だからそんな大層な道具は
要らないと思うんだ。
カタログ見てても磯＝レバーブレーキみたいな雰囲気になっててやだなぁと。

254 ：名無し三平：2011/09/22(木) 00:05:48.53 0

エクスセンスCI4のベースがナスキーなら、パーツがそんなに高価なのか！
付加価値凄いな！
俺はナスキーでいいや

255 ：名無し三平：2011/09/22(木) 05:19:19.47 0

>>254
ﾍﾞｰｽは一緒だが中身が違うｗ
道具は形で選ぶものじゃないと思うぞ

256 ：名無し三平：2011/09/22(木) 06:46:18.31 0

>>255
ここで言っているベースとは、ボディーのこと？
車で例えるなら、レビンやトレノ（古いねｗ）に、
GTRのエンジン、サス等の中身を入れ替えているといったイメージ？

ナスキーベースというと、ナスキーにベヤリングを追加したり、
ギヤの一部を変更したとかのイメージを持ってしまい、
何故ナスキーに比べ、こんなに高いのかと思ってしまう

中身はツインパ、外見はナスキーみたいなイメージでOK？

257 ：名無し三平：2011/09/22(木) 06:56:13.14 0

>>256
ボディーのこと

ナスキーをノーマルの８６とするなら
エクスセンスci4はカーボンモノコックフレームにチューンドエンジンを積んだドリフト仕様ｗ

258 ：名無し三平：2011/09/22(木) 09:28:44.55 0

>>252
９５バイオＸＴ貸し出し用に現役だぜ！

通常のエースは１１バイオさ（*^_^*）

259 ：名無し三平：2011/09/22(木) 10:11:13.75 O

ﾚﾌﾞﾛｽ

260 ：名無し三平：2011/09/22(木) 16:01:11.38 0

ナスキーはせいぜいスターレット

261 ：名無し三平：2011/09/22(木) 20:08:18.99 0

いや、ナスキーが3AUの85で、エクスセンスci4が4AGの86って感じだ。
スターレットはエアノスだろ。

262 ：名無し三平：2011/09/22(木) 20:54:57.41 0

ガンダムでお願いします

263 ：名無し三平：2011/09/22(木) 21:33:56.57 0

VIPになるからヤメレｗｗｗ

264 ：名無し三平：2011/09/24(土) 23:28:04.68 O

ボディってか、ボディ金型が共通でしょ？

ガンダムに例えるとだな、
ナスキーがザクⅡで、
エクスセンスＣＩ４がグフみたいな感じ。
似てるけど外も中も全く違う、シバス専用機だし。

シャアザクは中身同じなアルテグラＡＤかな。ハイギアあるし。速度３倍ｗｗ

265 ：名無し三平：2011/09/25(日) 08:27:25.49 O

オタク共お疲れさま

266 ：名無し三平：2011/09/25(日) 08:59:56.41 0

改行ガラケー野郎は入り浸りだな

267 ：名無し三平：2011/09/25(日) 09:33:33.25 0

同一人物か？
そうであるならずっと自問自答しているのかね？

268 ：名無し三平：2011/09/25(日) 09:56:09.92 0

ヤフオクで購入した11ツインパでエギング行ってきたよ
結果はボウズ
おまけに新品のPEライン数メーターとエギ1個をロストして凹んだｗ

ARCスプールはよく飛ぶと聞いていたけど、10年前のTDSと差がなかったような？
ハンドルの回転は著しく優れていたけどね
それから、釣ってないけどドラグ性能もよさそうな印象を受けた

269 ：名無し三平：2011/09/25(日) 10:35:49.54 0

>>268
獲物釣ってから書き込めw

270 ：名無し三平：2011/09/25(日) 10:40:22.67 0

>>268が根がかりでブツクサほざいてる件

271 ：名無し三平：2011/09/25(日) 10:53:51.58 0

>>269
>>270
スレタイ嫁

272 ：名無し三平：2011/09/25(日) 11:20:21.30 0

>>268
ドラッグはジリジリ出ていくよな
安い奴はいきなりドット出る

273 ：名無し三平：2011/09/25(日) 22:13:47.35 0

金曜アルテグラAD4000HG購入。下巻+PE1.5をセット。昨日朝マズメのフルキャストでベールが戻りラインブレイク
夕マズメ　4時半から数キャストで同じ症状。また数キャスト・・略　完全にキャスト恐怖症になりながらも
最後の一投をベール位置、ハンドル位置、ライン絡みをチェックしてフルキャスト
ラインブレイク・・・　合計4回のラインブレイク（全てベールが戻り）
ここまで連続でラインが切れたのは初めて。
時間、ルアー4個、交通費、釣具店への電話代、今日、釣具店に持ち込んだ時間と交通費
全てが無駄になりました。外れを引いたのでしょうか？

274 ：名無し三平：2011/09/25(日) 23:04:06.85 0

273です
愚痴を書いたら少しすっきりして眠れそうです。
来週は、エアノスにPE買って巻いて、ルアー補充して・・・また出費が・・。
シマノさん、早くまともなのと交換してくれないかな・・。

275 ：名無し三平：2011/09/25(日) 23:09:14.54 0

>>273
初シマノ？
きまってこういうのがいる

276 ：名無し三平：2011/09/25(日) 23:15:41.82 0

>>275さん
いいえ、エアノス、ナスキーも所有してます。他メーカも有りです。
今まで30年の釣り人生で初なもので・・・。

277 ：名無し三平：2011/09/25(日) 23:20:42.79 0

だらだら書くのって初心者多いよね

278 ：名無し三平：2011/09/26(月) 05:58:51.68 0

不良品なら購入店に凸しろよ
技量不足なら謙虚に訊け

279 ：名無し三平：2011/09/26(月) 06:56:01.25 0

>>273
数年前にノンブランドの5千円ぐらいのリールで同じことがあった
分解したら、バネが入っていなかった
購入した上州屋に文句を言いに行き、当該リールの返品と1500円の差額を出してナビを買った経験があるよ

失ったエギ2個と交通費はさすがに補填してくれなかったけどね
因みにナビは調子が良いよ
それからリールはシマノ（ツインパ）とダイワ（カルディア）しか買っていない

280 ：名無し三平：2011/09/26(月) 09:15:28.22 0

>>278
釣り終了後に即効で購入店に電話しました。メーカーにクレーム出すけど2週間
かかると言われました。

>>279
何でもﾊｽﾞﾚを引いたらある程度の損は諦めですね。これって当事者じゃないと
分らない辛さです。
一緒に言っていた仲間にﾊｽﾞﾚ引いたな、俺も一回だけﾊｽﾞﾚﾘｰﾙ買ったけど頭にきて
捨てたといわれました。リール戻っても暫くはシマノ買いません。

281 ：名無し三平：2011/09/26(月) 19:04:30.24 0

三万以下じゃないですが、聞く場所が見つからなかったため、ここで質問させていただきます。
カルカッタコンクエスト201type J HGに同リールのPGのギアは移植可能なのでしょうか？
左ハンドルのPGが欲しいので、、、
ご存知のかたいらっしゃいましたらよろしくおねがいします。

282 ：名無し三平：2011/09/27(火) 00:26:35.04 0

アセレーション６０００PG買ってワラサジギングに使ってみた。

釣果は５０～７０ぐらいの１０匹ぐらい
使用時間は７－１６時。でも酔ったから半日ちょっとかな

んで家帰って洗ったら気がついたんだけど軽くゴリ感あり。

金なかったからアセレーションにしたけど
やっぱジギングは少し高めじゃなきゃだめだな・・

でもぶっちゃけよっぽどひどくなけりゃジギングの時にゴリ感なんて気にならないね

よっぽどひどくなったらギヤ注文して変えればいいし

ドライブギヤなんて１０００円だし

んでドライブギヤとピニオンギヤともうひとつは何を変えればいいんだっけ？ｗ

283 ：名無し三平：2011/09/27(火) 00:56:32.94 0

>>282
リール

284 ：名無し三平：2011/09/27(火) 03:14:44.52 0

頭

285 ：名無し三平：2011/09/27(火) 20:07:04.94 0

最近のシマノリールってシャワーＯＫになってるけどみんな釣行後はどうしてる？？
なんとなく直接水かけるのは躊躇してしまうんだが

286 ：名無し三平：2011/09/27(火) 21:28:11.68 0

海なら洗う
池なら洗わない
海で使って洗わないと塩の結晶だらけになる
糸についた塩分を落とすためシャワーでかなり強く洗ってる

287 ：名無し三平：2011/09/27(火) 21:54:02.32 0

ﾘｰﾙﾌｯﾄ、ﾊﾝﾄﾞﾙﾉﾌﾞは衛生的に考えて石鹸洗い
ﾄﾞﾗｸﾞとﾊﾝﾄﾞﾙはきっちり締めてからだぞ
濯いだ後は水気をふき取って風通し良いところで乾燥

乾燥後　注油

288 ：名無し三平：2011/09/27(火) 23:01:01.19 0

お湯で洗うとグリス溶け出しちゃうのね

289 ：名無し三平：2011/09/28(水) 00:31:23.74 0

ラインローラーを分解掃除するといつも向きが正しいのか暫く悩む

290 ：名無し三平：2011/09/28(水) 16:21:20.08 0

>>287
おらは衛生面考えて煮沸してるよ。

291 ：名無し三平：2011/09/28(水) 16:35:41.19 0

うそこけｗｗｗ

292 ：名無し三平：2011/09/28(水) 16:36:30.29 0

俺は一度溶かして鋳直してる

293 ：名無し三平：2011/09/28(水) 16:37:33.88 0

時にはラインローラー部、スプール（糸巻き部）も石けんで洗う

294 ：名無し三平：2011/09/29(木) 00:49:26.03 0

>>290
是非参考にさせていただきたいので動画のうp宜しくお願い致します。

295 ：名無し三平：2011/09/29(木) 08:34:48.43 0

>>290
携帯電話もかなり汚いから煮沸したほうがいいぞ

296 ：名無し三平：2011/09/29(木) 12:34:15.08 O

オレは塩酸かけてる

297 ：名無し三平：2011/09/29(木) 13:07:06.91 0

ハイタ―ならガチだろ

298 ：名無し三平：2011/09/29(木) 13:23:00.56 0

俺はパツキン女に舐めて綺麗にさせてる

299 ：名無し三平：2011/09/29(木) 14:50:58.83 0

みんなマメだな
俺は洗車機通すときついでにボンネットの上にリール5つ並べてるわ

300 ：名無し三平：2011/09/29(木) 15:00:41.53 0

漢だな

301 ：名無し三平：2011/09/29(木) 15:09:40.21 0

俺もたまにやる

通った後一つ増えてることもあるしお得

302 ：名無し三平：2011/09/29(木) 18:41:02.56 0

--------------------------ここまで自演--------------------------

303 ：名無し三平：2011/09/29(木) 19:13:15.95 0

ジ・エンド

304 ：名無し三平：2011/09/29(木) 19:23:10.92 0

ぢ・大黒堂

305 ：名無し三平：2011/09/30(金) 15:30:16.40 0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1316740180/
もう少し高いリール見ろよ
目線を上げろ

306 ：名無し三平：2011/09/30(金) 15:33:21.98 0

上も下も見ずに自分の見れる高さでOKだろ？

最上級持ってきてどーする？ｗｗｗ

307 ：名無し三平：2011/09/30(金) 16:00:53.83 0

それ少しじゃねーから
釣りバカの買うもんだから

308 ：名無し三平：2011/09/30(金) 16:05:53.23 0

俺が悪かった
申し訳ない

しかし、一度見てみろよ。面白いから

309 ：名無し三平：2011/10/01(土) 08:59:03.90 0

メーカーにメンテ出してからの返却日数をどうぞ
↓↓

310 ：名無し三平：2011/10/01(土) 09:09:52.20 0

>>309
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1311147952/

311 ：名無し三平：2011/10/01(土) 09:30:34.60 0

>>310
失礼しました。

312 ：名無し三平：2011/10/02(日) 15:44:29.95 0

手ごろな価格のエクスセンスＢＢが発売になるな
アルアドよりも見た目がいいし

313 ：名無し三平：2011/10/02(日) 22:42:08.02 0

>>312
X-SHIPも搭載してるしラインナップが用途に合ってるなら買いだよな
バイオより安いし売れそう

314 ：名無し三平：2011/10/02(日) 22:49:39.78 0

そうか？バイオの方が良さそうと思えた

315 ：名無し三平：2011/10/02(日) 23:08:21.93 0

エクスセンスBBはハンドルは共回りだろうか？
だったらバイオの方がいいよね

316 ：名無し三平：2011/10/03(月) 04:26:29.45 0

共回りの可能性のほうが高いだろ
歴代BBﾘｰﾙは全部共回り

317 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:12:17.17 P

>>315
共回りだったらどんな不都合があるの？

318 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:17:42.62 0

実売一万三千円前後だろうか　

319 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:48:21.92 0

>>317
ﾘｰﾘﾝｸﾞ中のｶﾞﾀは気になるよな
構造上ﾜｯｼｬーでｸﾘｱﾗﾝｽが詰められない→（多少）ｶﾀｶﾀ鳴る

320 ：名無し三平：2011/10/03(月) 14:48:28.10 0

>>317
・リールスタンドがポン付け出来ない
・なんか安っぽい

321 ：名無し三平：2011/10/03(月) 15:01:39.15 0

>>319
それで、ガタがあると何か不都合なのか？魚が釣れなくなるとか？
ステラ使ってるけど、ガタなんて全然気にもしたこと無いぞ。

322 ：名無し三平：2011/10/03(月) 15:35:14.93 0

>>320
不都合といってないし
ましてや、魚が釣れないとも言ってない
そんなにガッツくなｗ

ﾌｨｰﾘﾝｸﾞなんて人それぞれ
俺は、現実に起こることを言っているだけ

お前はｽﾃﾗ使ってるならそれでいいじゃん？

323 ：名無し三平：2011/10/03(月) 15:44:44.41 0

がっつくなとか意味がわかんね

324 ：名無し三平：2011/10/03(月) 16:24:20.81 0

>>322
俺はどっちかって言うと供回りの方が好きなんだ。結構釣り物によって左右付け替えたりするから、ねじ込みは面倒くさい。
ステラも供回りにして欲しいんだが、少数派意見なのか？
てか皆ハンドル付け替えないの？
俺の場合ライトショアジギとかチョイ投げの時は右巻きで、エギングとかシーバス、フラットの時は左巻きなんだけど。

325 ：名無し三平：2011/10/03(月) 16:46:10.94 0

>>322
アンカーくらいまともに打て

326 ：名無し三平：2011/10/03(月) 16:49:45.62 0

08バイオだとと供回りとやる事変わらんけど

327 ：名無し三平：2011/10/03(月) 16:55:11.64 0

>>321
ｽﾚﾀｲ読める？

328 ：名無し三平：2011/10/03(月) 17:14:13.77 0

他人に反論とか、今のリールに不満書く時に
自己防衛として「～まぁ俺はステラ使ってるからそんなの小さな問題だけど」という逃げ

329 ：名無し三平：2011/10/03(月) 17:23:07.69 0

最近のねじ込み式は
ｽｸﾘｭ部をいちいち交換しなくても
左右切り替えられる仕組みになってるだろ？

330 ：名無し三平：2011/10/03(月) 19:55:05.89 0

供回りの小さいノブを回すよりも、ハンドルを逆回しするねじ込み式の方が楽だともうんだけどな。

ねじ込み式の軸を変えるタイプは今後なくなっていくでしょ。

331 ：名無し三平：2011/10/04(火) 07:50:36.80 0

アフターパーツで交換できたらいいのにな

332 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:34:38.84 O

１１バイオマスターのハンドルを左から右に入れ替えたら寿命短くなりますか？
左の方が軸のベアリング大きいですよね。

333 ：名無し三平：2011/10/04(火) 21:52:15.98 0

全く変わらないとは言わないがギア配置も理由なんで気にするような極端なものはないよ

334 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:06:59.11 0

ベアリングよりマスターギアのクリアランスによる噛みあわせの変化を気にするべきかな？

左ハンドルはマスターギアでピニオンギアを「押す」方向に力が加わる
右ハンドルはマスターギアをピニオンギアから「離す」方向に力が加わる

右ハンドルの場合は
ボディ←ベアリング←座金←マスターギア←ベアリング←ボディ←ハンドル
（※←は力の方向）

座金で調節し切れない隙間の分だけ左ハンドルより
噛みあわせに隙間ができる＝X-SHIPの恩恵に影響が出る

かもｗ

335 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:18:28.37 0

そこまで隙間に差が出たらボロリールだよ

336 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:29:22.73 0

高級リールでもないがな

337 ：名無し三平：2011/10/04(火) 22:33:48.85 0

そんな事誰も意識してないんじゃないかな？

338 ：名無し三平：2011/10/04(火) 23:18:55.42 O

考えたこともなかったが
言われてみれば確かにその通りだな
安いからこそ最大限の性能を発揮しないと
面白い着眼点だわ

339 ：名無し三平：2011/10/05(水) 08:33:05.30 0

それ言ったら
クロスギアと摺動子のクリアランスなんか泣けてくるんだけどなｗ

まあでもマスターギアの噛み合わせに関しては
実害には成りにくいが、力の伝達ロスが起こるのは
間違い無いだろう

その分、真鍮ピニオンにはやさしいと思うがｗ

340 ：名無し三平：2011/10/05(水) 09:01:51.57 0

実際に、
「大物が掛かったけど、リールがナスキーだったのでドラグが効果的に機能せず、
結局ラインブレイクでバラした・・・。翌日、同じ場所でリールをステラにしたら
ドラグが効果的に機能して、昨日逃げられた大物をバラさず獲れた・・・」
ということはあり得るのだろうか？

341 ：名無し三平：2011/10/05(水) 09:11:06.46 0

ある。
ただし夢の中の話だ。
似たような話に、半年使用高級ラインと新品安物ライン、
ドラグ調整できない奴のステラと、出来る奴のアリビオ
などなど多数あり。

342 ：名無し三平：2011/10/05(水) 16:55:35.95 0

まず大物が夢なんだろうな

343 ：名無し三平：2011/10/07(金) 08:36:54.27 0

'11ツインパはMgボディで出るのだろうか？
実は一番狙っている

あとレアニウムとかも新作期待

344 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:16:35.93 O

シーバスなんだが、11バイオ4000とエクスセンスBB4000Sとで迷ってる…
どっちが良いかなぁ？

345 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:17:22.51 0

バイオ120％

346 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:22:14.40 0

エクスセンス

08バイオで言えば実釣に支障ないとはいえルアー用途だと一年でシャリ感出てきたんで
ギアもいいものまで奮発するつもりでなければ安上がりに抑えた方が割がいいと思う

347 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:28:47.66 0

銀が好き　バイオ
黒が好き　エクスセンス

個人的にはバイオのがいいかと思う

348 ：名無し三平：2011/10/07(金) 21:31:12.04 0

リジサポでバイオだろ
価格帯で見ればエクスセンスCI4という選択もありかと

349 ：名無し三平：2011/10/07(金) 22:00:32.03 0

バイオの方が値引き率良さそう

350 ：名無し三平：2011/10/07(金) 22:09:53.58 0

バイオが無難

351 ：名無し三平：2011/10/07(金) 22:11:44.88 0

バイオの方がうちは儲かる

352 ：名無し三平：2011/10/08(土) 00:56:13.51 0

>>351
アレ、逆でしょ

353 ：名無し三平：2011/10/08(土) 02:50:08.99 0

1万も原価違うと思うか？

354 ：名無し三平：2011/10/08(土) 16:59:45.26 O

みんなバイオオススメかぁ～。
11バイオ4000にしようかなぁ？
外観はエクスセンスBBが好きなんだがなぁ…

355 ：名無し三平：2011/10/08(土) 17:12:30.87 0

じゃあ、エクスセンスCI4にすればいい

356 ：名無し三平：2011/10/08(土) 18:15:02.72 O

>>355
エクスセンスci4も良いんだけど、
軽すぎてロッドとのバランスがとれないし、ci4は好きじゃない…

357 ：名無し三平：2011/10/11(火) 12:23:10.26 0

結局のところ自分の好みを買っておくのが正解だよ

358 ：名無し三平：2011/10/11(火) 13:28:17.90 0

グダグダ聞いといてほとんどみなバイオ支持なのにバイオ選ばないの？
わけわかんね

359 ：名無し三平：2011/10/11(火) 15:04:08.70 i

まぁあくまで参考にしたいんじゃないの

360 ：名無し三平：2011/10/11(火) 15:22:51.62 0

本人もバイオのほうが良いと思ってるんだけど、
好みがエクセンスだから誰かに背中を押してほしいだけなんだろうな、
女性にこういうパターン多いよな。

361 ：名無し三平：2011/10/11(火) 21:40:40.01 O

確かに外観はエクスセンスが好きだよ。
でもスペック的にはバイオが良い。
で、迷った挙げ句バイオ買おうと思ったら連れに先に買われたんだ…orz
クソォ～～～！！！

362 ：名無し三平：2011/10/11(火) 21:48:02.29 0

ただのかまってちゃん

363 ：名無し三平：2011/10/11(火) 22:07:02.75 0

エクスセンスのハンドルノブの形状が気に入ってるからな
バイオだと別売りだし　

364 ：名無し三平：2011/10/11(火) 22:09:36.83 0

じゃあ聞かずに買え

365 ：名無し三平：2011/10/12(水) 09:41:20.76 0

ちなみにエクセンスのハンドルってどう掴んで回すの？

366 ：名無し三平：2011/10/12(水) 17:36:47.18 0

>>365
立ちションする時のチンコつまむ様に

367 ：名無し三平：2011/10/12(水) 18:44:42.30 0

07セフィアBBを友人から頂いたのだが・・・
ハンドルを左に付けてる状態でハンドルを上向きにして巻くとと異音がでる。
下向きで巻くと無音です。

ちなみに友人に聞くと「わからんｗ初めからだったかもしれんｗ」だと。
これから軽く分解整備するけどこんなもんかしらこのリール？

368 ：名無し三平：2011/10/12(水) 19:00:39.79 0

マスタギアとピニオンが噛みすぎ
じゃない？

とりあえずグリスアップで様子見

だめならオーバーホール

369 ：名無し三平：2011/10/12(水) 19:32:38.24 0

やっぱこの価格帯だとバイオだよな
菅釣りで08バイオＣ2000使ってるけど次はツインパにしようか悩むな

370 ：367：2011/10/12(水) 19:40:18.94 0

軽い整備完了。
マスターギアは洗浄、ピニオンは爪楊枝で軽く古いグリス取り除いてグリスアップ。

うーんあんまし変わらないなーあと一回位分解整備するとしても・・・こりゃ多分直らんな。
OH・・・出費はやだなぁ。

371 ：名無し三平：2011/10/12(水) 20:25:51.74 0

>>369
管釣りで使うとノー感じゃね？俺も同じの管釣りで使って変えようか迷ってるんだが

372 ：名無し三平：2011/10/12(水) 20:43:48.98 0

>>371
＞>>369
＞管釣りで使うとノー感

ノー感？あたりがわからないって事？
普通にわかるけでなあ
スレチだが埼玉朝霞ガーデン難しいななかなかつれねーぞ
上手い釣り方ありますか？

373 ：名無し三平：2011/10/12(水) 22:27:46.47 0

>>370
マスターギアがボディに当たってるって事は無い？
ボディの左側を外して、手でマスターギアを回してみると分かると思うんだけど。
マスターギア左側（右側は歯面ね）を正面にして　大体５時～６時の位置で当たって
ｺﾞﾘｺﾞﾘ鳴ってるなら、マスターギア右側のベアリングとの間に座金調節でいける場合もある。

374 ：名無し三平：2011/10/13(木) 07:42:45.92 0

>>370
説明不足かも知れないので追レス
ﾏｽﾀｰｷﾞｱが当たっているかも知れない箇所は

・ﾏｽﾀｰｷﾞｱの歯面
・ﾎﾞﾃﾞｨ（ﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱ受部：脚無シ本体側）

単純にﾏｽﾀｰｷﾞｱとﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱの噛みあい過剰であっても
ﾏｽﾀｰｷﾞｱ右側に座金で調節できる場合もある

ってこと

375 ：名無し三平：2011/10/13(木) 07:45:22.19 0

>>370
ギアとか傷なかったの？

376 ：367：2011/10/13(木) 11:07:00.79 0

>>373ｰ375
マスターギアには多分傷はなかったと思う。

今晩辺りにもう一度調整してみます、座金は用意出来ないけど。
ホームセンターにでもあるのかな？
まあ何にせよスレチっぽいんでボチボチやってみます。

377 ：名無し三平：2011/10/13(木) 11:40:37.65 0

>>376
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1311147952/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1310463535/

378 ：名無し三平：2011/10/14(金) 01:33:57.79 0

08バイオとアルアドのどっちにすればいいか分からない

379 ：名無し三平：2011/10/14(金) 07:25:18.84 O

11バイオにエクスセンスのEVAハンドルノブ付け替えできるの？

380 ：名無し三平：2011/10/14(金) 09:01:44.03 0

'11バイオ6000、8000以外なら出来る

381 ：名無し三平：2011/10/14(金) 11:41:01.76 O

>>375
どんな異音出てる？
シャシャシャって擦る様な音？

382 ：名無し三平：2011/10/15(土) 08:53:26.42 O

>>380
ありがとう。よかった。
ちなみにいくら位するんだろ？
ググっても出てこない…

383 ：名無し三平：2011/10/15(土) 09:38:58.64 0

パーツ検索すればすぐ分かるけどパソコン持ってないんか？
ノブだけは2500円

384 ：名無し三平：2011/10/15(土) 10:07:28.15 0

パーツ表みないんだろ
シマノのHPだけで終わる

385 ：名無し三平：2011/10/15(土) 10:43:56.09 0

>>382

ﾉﾌﾞ（＋ｷｬｯﾌﾟ）だけじゃなくて

・ﾎﾞｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ（4×7×2.5 SARB）×1　・・・1200円
・座金（調整が必要になる場合も）×1 ・・・　50円

で完璧

386 ：名無し三平：2011/10/15(土) 19:05:44.79 0

細糸使う時にワンピースベールとそうじゃないのってやっぱり違う？

387 ：名無し三平：2011/10/15(土) 19:55:53.24 0

>>386
ｽﾄﾚｽが違う

だけ

388 ：名無し三平：2011/10/18(火) 14:12:43.33 0

ツインパを2万7000円で買ったけど思ってた以上に良かった

389 ：名無し三平：2011/10/20(木) 05:40:57.17 0

10年使ったｺﾞﾘｺﾞﾘバイオMgSのベールが起きなくなって購入検討中です。意見求む。
・11バイオ2500S + リールスタンド
・11バイオC3000HG + C3000Sか2500Sスプール + リールスタンド(ハイギア試そうかな的な)
・10セフィアCI4C3000HGS (リールスタンド付属)

用途は0.8号PEを150mくらい巻いて色んなルアー釣り(激しくて28gジグ使う釣りくらい)に使う予定。
CI4のドライブギアがジュラルミンって事で一番長く使えそうな感じなのかな？
あと最近よくみるハイギア設定って使ってて邪魔に感じる瞬間あったりする？

390 ：名無し三平：2011/10/20(木) 06:41:03.04 0

>>389
汎用性はﾊﾞｲｵだが
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞはｾﾌｨｱが段違い（ﾘﾄﾘｰﾌﾞの軽さ、静かなﾄﾞﾗｸﾞ音、とにかく軽い）

391 ：名無し三平：2011/10/20(木) 06:53:50.69 O

このクラスはドラグが糞なんだよな～結局買い替えてチンパになっちゃうｗ

392 ：名無し三平：2011/10/20(木) 06:54:58.97 0

HGは昼間の釣りならあった方がいい
陸エギンクﾞならHGは不要

393 ：名無し三平：2011/10/20(木) 13:00:02.14 0

初心者の俺にダブルハンドルの意義を教えてくれい

394 ：名無し三平：2011/10/20(木) 13:51:18.84 0

>>393
リトリーブ速度がシングルより安定しやすい。高速巻のときにロッドがブレにくい。
あとエギングなんかでしゃくったあとフォールに移る時に糸フケ取る。このときにくるっと回してハンドルを離し、余計なラインが風で煽られないようにロッドをしたにする。このときにぶれずに回転してくれる(楽。ってぐらい？
まぁ、正直好みの問題。

395 ：名無し三平：2011/10/20(木) 14:00:13.48 0

>>389
ドラグ性能でいったらバイオのほうが上かな？上位スプール互換だしBB化も出来るし。セフィアci4はリジサポついてないからねぇ。別に困らないけど、軽さを取るならCI4、替えスプールの豊富さや巻き感だったらバイオ。
あとやっぱハイギアはちょい巻き重いよ。同じハイギアならバイオのほうが巻き軽い。でも小型青物までやるならハイギアのほうが楽だね。
どっちも持ってるけど、俺は軽さからセフィアci4の出番が多い。

396 ：名無し三平：2011/10/20(木) 14:01:01.53 0

>>390
それハイギアじゃないほうのセフィアci4だろ？

397 ：名無し三平：2011/10/20(木) 16:38:08.23 O

コンプレックスＣＩ４にしたらいいやん。
条件全部入りな気がする。

398 ：名無し三平：2011/10/20(木) 19:09:06.81 0

>>396
いや
ﾛｰﾀｰ＋ｽﾌﾟｰﾙの重量差考えたら分かるだろｊｋ

399 ：名無し三平：2011/10/20(木) 22:53:15.84 0

>>394
さんきう

400 ：389：2011/10/21(金) 00:40:00.25 0

レスthx!おかげで心はある程度ハイギアに傾いた。そしてリールスタンドはどうでもよくなった。。
CI4魚種別モデルでセフィアだけレアニウム系のスプールなのか…なんか複雑だね
リールスタンド付いてくるってのは複雑な販売戦略による物ってことか

セフィア＆レアニウムを除くCI4が11ツインパと同じS-4スプールでリジサポﾄﾞﾗｸﾞ
11バイオがS-4スプールだけどリジサポはしてないﾄﾞﾗｸﾞ　　　で認識合ってるのかな
ちなみに同系列同番手のスプール価格の差って材質とか重量の差だけによるもの？

401 ：名無し三平：2011/10/21(金) 00:42:52.63 0

リールスタンドはアオリスタンド（500円）を注文すればいいよ

402 ：名無し三平：2011/10/21(金) 00:56:36.66 0

リールスタンドエギングならあった方が良いよ
置きやすい

403 ：名無し三平：2011/10/21(金) 03:19:34.98 0

>>398
どっちも持ってる俺が言うが、セフィアci4HGと11バイオHGだとバイオのほうがフィーリングは好みだな。
ci4系はクリアランス大きすぎてメカノイズ大きいと思うよ？ローター、スプール重量あわせてどれだけ違うの？
バイオのほうが重いとは思うけど、それ以上にマスターギアの大口径化が効いてると思うな。

404 ：名無し三平：2011/10/21(金) 16:12:06.41 0

11バイオはピニオンギア後ろにもボールベアリング付いてるから巻き心地良いし、
耐久性があるような気がして気分的にも良い。
ギアの耐久性はセフィアの方が良いんだろうけど。
10セフィアCI4C3000HGSはピニオンギア後ろをボディで受けてるからその辺が不安。
こまめにメンテナンスしてれば大丈夫かもしれないが。

11バイオに付くリジサポで一番安いスプールはコンプレックスCI4のかな？5000円

405 ：名無し三平：2011/10/21(金) 16:20:10.59 0

>>404 昔のフリ&カルもケツのBB付いていたが、巻き心地は微妙だったな。
安いスプールとそれでOK、糸巻き量的に少ないなら1000円プラスのエクスセンスC3000M用

406 ：名無し三平：2011/10/21(金) 17:34:40.68 0

コンプレックスCI4のスプールリングってアルミ+アルマイトなのかな？
だとすると傷付きやすいね。
バイオはステンレスリング+チタンコートだから傷付き難いけど。

407 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:12:16.00 0

結局ツインパになるｗｗｗ

408 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:25:17.20 0

結局ステラになる

409 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:31:52.98 0

PE使ってシーバス釣る位ならリジッドサポートドラグ要らない気もするけどね。

410 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:36:12.37 0

いやだからスレ違いだから向こうでやれよ

411 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:36:22.56 0

PEでシーバスした事ないだろうｗｗｗ

412 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:45:39.65 0

スレ違いって程でもないだろ

413 ：名無し三平：2011/10/21(金) 18:56:28.53 0

微妙なフィーリングが大事なんだろ？

実釣はアリビオでも出来る

414 ：名無し三平：2011/10/21(金) 19:03:34.80 0

リジッドサポートドラグ使ったことないんだが、そんなにフィーリング違うもんか？

415 ：名無し三平：2011/10/21(金) 19:15:09.71 0

リジッドサポートドラグって糸の出かたをスムーズにして
魚に対して細めの糸でも糸切れし難くするもんだと思ってたが。

416 ：名無し三平：2011/10/21(金) 19:25:30.73 O

今度のバイオはいいらしいね格好悪いし相変わらず重いけどw
シマノ自慢のＣＩ４はバイオ以下か、やはりダメダメのプラボディでクリアランス悪いんだろなwww

417 ：名無し三平：2011/10/21(金) 20:23:18.70 0

シーバスごときでリジサポなんて関係ない

418 ：名無し三平：2011/10/21(金) 21:28:57.96 0

セフィアBB使ってて入道サイズ掛けた時はドラグが止まらなくて怖かったお(´；ω；｀)
フェザリングしながらなんとか寄せて捕れたけど本当怖かった・・・

419 ：名無し三平：2011/10/21(金) 21:38:44.27 0

ロックしたら駄目なん？

420 ：名無し三平：2011/10/21(金) 22:20:34.83 0

>>416
値段でも見てもバイオの方が下だろ

421 ：名無し三平：2011/10/21(金) 23:55:50.59 0

>>420
妄想はいいから現実見ろ。
バイオが安いのはギア素材やベアリング数を減らしてコスト下げてるから。CI4はナスキーの豪華装飾版って感じでしょ？事実ボディはナスキーだし。
それにフィーリングは素材より設計でしょ？リールとしての完成度はバイオのほうが上だよ。
俺はCI4もつかってたけど、所詮はナスキーのグレードアップだよ。でも軽いとこだけは評価できる。それ以外は、、、

422 ：名無し三平：2011/10/22(土) 00:51:52.55 0

そ、それ以外は…ゴクリ

423 ：名無し三平：2011/10/22(土) 01:47:48.63 0

軽い分使いやすいのは確か
タックルバランスとか無視すればバイオがいいだろう
CI４じゃない方のエクスセンス買えば問題なし

424 ：名無し三平：2011/10/22(土) 07:38:37.62 O

エクスBBってハンドルねじ込み式？

425 ：名無し三平：2011/10/22(土) 08:45:31.51 0

>>421
結局ツインパってことになる
良くも悪くもCI4は突き詰めているが
ﾊﾞｲｵはどこか中途半端

掻き立てられるものがない

426 ：名無し三平：2011/10/22(土) 08:47:09.68 0

>>424
共回
アルテ／アルアドベース

427 ：名無し三平：2011/10/22(土) 11:35:28.30 0

>>425
チンパスレへどうぞ
さようなら

428 ：名無し三平：2011/10/23(日) 07:45:33.25 0

チンパ厨ってステラ使ってる人の前では何を語るの？
何もいえなくなるの？実釣ならチンパで十分！って胸はるの？

429 ：名無し三平：2011/10/23(日) 08:45:09.52 0

>>428
人と比較して生きていくの楽しいか？

比較二元論パラダイム乙

430 ：名無し三平：2011/10/23(日) 09:16:24.05 0

>>429
それチンパ厨にいえよｗ

431 ：名無し三平：2011/10/23(日) 21:40:15.80 0

>>430
ションベンな人生だなオイ

432 ：名無し三平：2011/10/24(月) 01:50:58.76 0

Wright&Mcgillってどこのメーカーなの？

433 ：名無し三平：2011/10/24(月) 03:51:21.23 0

なんでシマノのスレに来てライト&マックギルなんだ？

434 ：名無し三平：2011/10/24(月) 07:39:32.39 i

バイオかエクセBB迷ってる俺に
一言ずつアドバイスくだしゃい

435 ：名無し三平：2011/10/24(月) 07:41:38.39 0

バイオにしとけ

436 ：名無し三平：2011/10/24(月) 11:04:12.36 0

バイオ

437 ：名無し三平：2011/10/24(月) 11:11:57.59 0

バ

438 ：名無し三平：2011/10/24(月) 11:23:06.61 0

ステラBBBB

439 ：名無し三平：2011/10/24(月) 13:53:41.99 0

やはりバイオか
>>435->>437ありがとん

440 ：名無し三平：2011/10/24(月) 13:59:43.62 0

どう考えてもバイオ

441 ：名無し三平：2011/10/24(月) 17:59:55.54 0

>>433
リール全般扱うスレかと思って書き込んでしまった

442 ：名無し三平：2011/10/25(火) 00:06:41.07 0

メンテナンス費用がほとんど変わらないから、数年間使用していく事を考えるとバイオよりもツインパワーを購入する気になる。
バイオはメンテナンスしないで、もしくはメンテナンスして使い続ける事を考えると割高感が出てくる。
メンテナンスを考えたコストパフォーマンスだとツインパワーだろうな。

443 ：名無し三平：2011/10/25(火) 00:13:24.60 0

メンテしないアンタにはワゴンリールがオヌヌメ。

444 ：名無し三平：2011/10/25(火) 00:18:10.59 0

バイオは使い捨てるには高杉、メンテして使い続けるにはチープで中途半端な存在。
と言いつつ05バイオを3機種愛用している俺。

445 ：名無し三平：2011/10/25(火) 00:20:54.92 0

バイオならモデルチェンジごとに買い変えれるだろ
ツインパだと少しきついかな
まあ貧乏人のかんかくだけど

446 ：名無し三平：2011/10/25(火) 01:49:27.57 0

おれも逆にバイオが使い捨てる上限って感じだな
メンテ費用かかるってチンパならメーカー出すかもしれんがバイオなら自分でやれる範囲超えたら買い替えって感じ
それが2，3年、実売2万切ってるしそんなものって感じ、どうせギアがもたんしね

447 ：名無し三平：2011/10/26(水) 00:07:49.58 0

青いヤツは０２バイオだっけ？

448 ：名無し三平：2011/10/26(水) 00:12:23.85 0

シマノリールは脆いのか・・・
やっぱ買うならダイワか

449 ：名無し三平：2011/10/26(水) 14:10:47.94 O

シマノリールは腐食が酷いからな。
買うならやっぱりダイワだよ。

450 ：名無し三平：2011/10/26(水) 15:10:36.68 0

ダイワ厨はダイワ買っとけ

そしていつまでもステラに追いつくことすらできないでいろｗｗｗ

451 ：名無し三平：2011/10/26(水) 15:44:30.35 0

ダイワは自力メンテを不可能にするほど耐久性に優れてるからなｗ

452 ：名無し三平：2011/10/26(水) 19:18:32.99 0

ＯＨにかかるランニングコストと所有する満足度思えば無理してもツインパ

453 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:06:40.33 O

ショアジギング専用で11バイオ買ったけどどんな感じ？
壊れた人いる？

454 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:14:53.08 0

壊れた人がもしもしで出てくる

455 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:15:18.91 0

すでにもしもしだったｗｗｗ

456 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:18:04.72 0

ボールベアリングって錆びるもんなの？

457 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:21:41.53 0

錆び＝酸化
金以外錆びる
素材だな
形状はかんけいない

458 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:40:39.51 O

パソコンオタクどもがッッッ！

459 ：名無し三平：2011/10/26(水) 20:59:52.35 0

3万以下でパソコン買えるぞ

460 ：名無し三平：2011/10/27(木) 00:32:23.35 0

バカなんだよ

461 ：名無し三平：2011/10/27(木) 14:43:24.87 O

ステラ通販でかったんだけどさ、ハンドルはメッキの安っぽい感じだし、スプールはバイブみたいにぐいんぐいん動くし、ラインまいたらピラミッドみたいになったし。これステラじゃないのかな。通販でニキュッパだったんだけど

462 ：名無し三平：2011/10/27(木) 14:44:31.82 0

>>461
面白いからアップしてくれ

463 ：名無し三平：2011/10/27(木) 14:46:51.39 O

やり方がわからんです。

464 ：名無し三平：2011/10/27(木) 15:03:07.99 0

エギング、アジメバルカサゴあたりで遊んでますが
セフィアＣｉ４とレアニウムＣ２０００Ｓか２５００Ｓで満足

レアニウムは塗装が安っぽいですね。だがバイオは大事に使わないとシルバー部分が禿げてきそう
バイオも良かったのですが、メインギアと軽さと冬でも冷たくならないレアニウムを選びました
それ以外はバイオがいいかも。レアニウムにもＳＡ－ＲＢを・・・

465 ：名無し三平：2011/10/27(木) 15:26:21.29 0

>>461
通販の販売会社名教えて？

466 ：名無し三平：2011/10/27(木) 15:37:41.80 0

>>461
謝るなら今だぞ

467 ：名無し三平：2011/10/27(木) 15:45:30.65 O

有限会社ＳＨＩＭＡＮ0です

468 ：名無し三平：2011/10/27(木) 15:46:52.54 O

シーマンゼロと読むらしいです

469 ：名無し三平：2011/10/27(木) 16:21:59.37 0

はいはい、嘘だったのねw

470 ：名無し三平：2011/10/27(木) 20:03:55.25 0

使ってるうちにスプールに傷がつくけど、プラスチックスプールなら簡単にやすりで磨けて長持ちするんじゃね？

471 ：名無し三平：2011/10/27(木) 21:16:06.88 O

シーバスナイトゲームメインだが、バイオHGどうかな？

472 ：名無し三平：2011/10/27(木) 21:24:08.41 O

どのバイオかなかな？

473 ：名無し三平：2011/10/27(木) 21:34:01.31 0

11バイオの3000じゃね？

474 ：名無し三平：2011/10/27(木) 22:18:42.16 0

HGいらないだろう

475 ：名無し三平：2011/10/27(木) 23:54:11.98 0

造形的にダブルハンドル好きなのだが
巻くときに腹につかえて使いにくいというジレンマ

476 ：名無し三平：2011/10/28(金) 00:09:02.92 0

超メタボ？

477 ：名無し三平：2011/10/28(金) 01:34:56.96 0

自分は造形はシングルが好きなんだけど
ただ巻きを多用するからDHのほうがやりやすい気がしてDH使用

どこかバランサー付きのシングル出してくんないかな

478 ：名無し三平：2011/10/28(金) 02:41:43.35 0

>>477
小型ならzpiのタクティカル？とかあるけどねぇ。どこか作ってそうなもんだと思うんだが。

479 ：名無し三平：2011/10/28(金) 10:14:20.02 O

ステラforかわはぎ早くでないかな

480 ：名無し三平：2011/10/28(金) 10:27:54.83 O

絶対釣れる場所に連れてって

481 ：名無し三平：2011/10/28(金) 10:40:39.29 0

ザリガニとか？

482 ：名無し三平：2011/10/30(日) 20:57:42.44 O

11バイオは良いリールだよ。
ＣＩ４はエギングリールじゃ最強だな

483 ：名無し三平：2011/10/31(月) 03:17:33.23 0

この価格帯ならね
セフィアＣｉ４エギングで使ってるが０９セフィアや１０ステラには到底及ばないな・・・

484 ：名無し三平：2011/10/31(月) 05:58:01.08 O

俺も09セフィア使ってるけど、安物とは話にならんよ
でも、今年の最大サイズ2.4キロは車に載せっぱなしのセフィアBBで釣ったわ
なんの問題もなく釣り上げたぜorz

485 ：名無し三平：2011/10/31(月) 09:09:03.87 0

高いリールは性能よりフィーリングが上質なだけ
特にエギングはかかってからのドラグ性能とかそこまで重要じゃないしなｗ

486 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:02:22.39 0

エギングの場合、軽いは正義。

487 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:06:12.37 0

だな

488 ：名無し三平：2011/10/31(月) 12:19:13.79 0

>>486
完全同意。繊細な釣りじゃねーし、俺はCI4一択。

489 ：名無し三平：2011/10/31(月) 16:06:02.27 0

エギロッドが１１０ｇ以内ならセフィアＣＩ４で良かったのですが
今は８．６ｆｔ１２５ｇあるから先重りしてしまう
ステラや０９セフィアの方が重いのに楽にしゃくれるのは後方重心だからかな？

ライト用にはＪＪＭＡＣＫＲ７３にレアニウムＣ２０００Ｓ
ブルーカレント７８Ｍにレアニウム２５００Ｓ
合わせてまして丁度いい感じです。

490 ：名無し三平：2011/10/31(月) 16:42:09.45 0

ｾﾌｨｱCI4 C3000SDH使ってる
よくドラグがイマイチって言われるけど
確かにそう思う

そこでオーバーホールついでにDG01を大目に塗布すれば
ドラグの「設定ズレ」がなくなりかなり快適

せっかくだからドラグのフエルトも新品にするのがおすすめ

491 ：名無し三平：2011/10/31(月) 22:58:29.06 0

レアニウムって5000番に価値ありそうな気がする。あの軽さは何物にも代え難いな。特価08バイオに飛びついて持ってないけど。

492 ：名無し三平：2011/10/31(月) 23:01:36.83 0

5000番以上に要求するものが強度の時点でハッタリみたいなもんだな

493 ：名無し三平：2011/11/01(火) 14:06:11.26 0

パワーローラーが金色とシルバーでは何か違いはありますか？

494 ：名無し三平：2011/11/01(火) 14:28:23.85 0

精度と重さじゃない？

495 ：名無し三平：2011/11/06(日) 01:35:43.23 O

ナイト＆磯使いだからマジで11バイオ4000のハイギアかノーマルギアで迷いすぎてる…
両方買う余裕はないし…誰か背中を押してくれ…

496 ：名無し三平：2011/11/06(日) 01:40:13.19 0

>495
ハイギアだな。ナイトで不利とかいうヤツいるが
気持ちゆっくり巻けばイイだけの話だ。
あと磯でノーマルギア、これは絶対に不利。

497 ：名無し三平：2011/11/06(日) 08:38:56.44 0

>>495
おれもハイギアに一票。磯ならハイギア一択。荒れてるなら尚更。巻が重いとかパワーがないとかいうのは正直慣れ。

498 ：名無し三平：2011/11/06(日) 17:06:30.85 0

今のリールのハイギアで巻きが重いって言ってたらお魚釣ってられないと思います

499 ：名無し三平：2011/11/06(日) 23:21:44.35 O

>>496-498
ハイギアに決めたよ！！あんがと。

500 ：名無し三平：2011/11/07(月) 10:57:34.54 0

ハイギアモデルはハンドルがノーマルより長いのが不満
確かに巻きは軽くなるがストロークが長くなって疲れるんだよな
ノーマルハンドル買わなきゃいけないから余計な出費が必要

501 ：名無し三平：2011/11/07(月) 10:59:42.14 0

>>500
まぁ、万人にアジャストするリールなんてないし、仕方ないよね。俺はロングハン嫌いじゃないよ。

502 ：名無し三平：2011/11/07(月) 19:10:29.26 O

ハンドル長はノーマルと変わらんでしょ？

503 ：名無し三平：2011/11/07(月) 19:29:22.00 0

11バイオ4000HGばらして直したらワッシャー余った・・・

ドライブギヤ(134)と左側のベアリング(67)の間に入ってる座金(66)と、
内外径が同じで、厚さがそれの半分のやつの二枚組みなんだが、
パーツリストにも載ってねえ

ローラークラッチ辺りが怪しいとは思うんだが核心がなく・・・

11バイオ持ち助けてくれ

504 ：名無し三平：2011/11/07(月) 19:31:18.94 0

>>503
スプールの調整用のワッシャーじゃないの？

505 ：名無し三平：2011/11/07(月) 19:39:33.30 0

>>504
って黒い樹脂のやつのことだよね
そこに金属の薄い小さいの（7*10）ってあったっけ？

506 ：名無し三平：2011/11/07(月) 19:53:14.59 0

>>505
何も触ってない状態だと黒いやつの下に金属のワッシャーが入ってるよ
ただ俺の2500には1枚しか入ってないのが気になるけど、サイズが大きくなると枚数増えたりするのかも知れないから
まだその部分にワッシャーが入ってないのなら試してみてくれ

507 ：名無し三平：2011/11/07(月) 20:28:12.23 0

>>506
確かに下に、金属で黒樹脂のものと同じサイズのが一枚あったんだけどこれじゃなかった
もっと小さくて（外径10ミリ）、薄い（66番の座金の丁度半分の厚さ）
のものなんだ
でもわざわざ見てくれてありがとう
パーツリストどおりなのでそこは一枚でOKだと思う

508 ：名無し三平：2011/11/07(月) 20:29:19.05 0

オイルインジェクションにグリス入れてもちゃんと効いてるのか不明だ

509 ：名無し三平：2011/11/07(月) 20:30:59.23 0

>>508
そこはグリスいれちゃゃﾗﾒｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！！！

510 ：名無し三平：2011/11/07(月) 21:42:30.01 0

ドライブギヤに重なってたのを見落としたんじゃね？

511 ：名無し三平：2011/11/07(月) 22:26:19.72 O

>>510
66の座金と内外径一緒だし、そこへ入れて組んでみたんだけど
バックラッシが小さくなりすぎて、まともにハンドル回らなくなるんだわ

512 ：名無し三平：2011/11/07(月) 23:01:45.50 0

>>511
パーツリストに無いワッシャー(シム)がローラークラッチとローターの間に一枚入ってるぜ、俺のには0.02mmが一枚だけだったが

513 ：名無し三平：2011/11/07(月) 23:14:40.39 0

出荷前にテストして入れたり入れなかったりする部品なんだろうな

514 ：名無し三平：2011/11/07(月) 23:22:44.03 O

>>512
ありがとう！！ほんとありがとう！
ここだったのか…

4000HGには二枚あったけど、サイズによりけりなのかな
とにかくくっついて余ってたからこれでOKだと思う

ほんとありがとう
スレ汚しごめんよ

515 ：名無し三平：2011/11/08(火) 02:02:39.91 O

多分その薄い２枚がドライブギアのだと思うが？
バイオに限らず、
ローラークラッチとローターの間のやつは同じサイズだが基本１枚で厚みがある。
そこはドライブギアほどシビアな調整いらないからな。多分間違えてるぞ。

516 ：名無し三平：2011/11/08(火) 07:32:29.34 O

バイオ4000HGって基本的に何狙うの？

517 ：名無し三平：2011/11/08(火) 10:08:37.18 0

魚

518 ：名無し三平：2011/11/08(火) 10:59:32.34 O

ツインパ買えないやつを狙ってると思う

519 ：名無し三平：2011/11/08(火) 12:22:15.64 0

ＨＧ「ふっー」

520 ：名無し三平：2011/11/08(火) 16:58:24.66 0

>>515
まじ？パーツリストにはドライブギア横は１枚って書いてるんだが
これも信用ならんのかな？
厚みは（薄い２枚）＝（厚い１枚）なんだけど一回変えてみるか

521 ：名無し三平：2011/11/08(火) 20:08:21.12 0

３号が１５０ｍ巻けるクラスって一つ下の使いまわしで頼りなくない？
コストダウンなんだろうけど・・・

522 ：名無し三平：2011/11/09(水) 22:32:55.19 O

2500が3000のボディの使い回しだと考えればすごくしっかりしてそうな気が…

しないかw
でもまあ、それなりの強度計算で作ってるから問題ないんじゃない？
C3000のリールフットが折れたとかあんまり聞かないし。

523 ：名無し三平：2011/11/09(水) 23:00:17.12 0

10000番考えればスプールの番手違いは普通

524 ：名無し三平：2011/11/09(水) 23:39:48.59 O

11バイオ4000HG VS 10バイオ4000SW XG
詳しい方お願いします！

525 ：名無し三平：2011/11/10(木) 17:04:13.30 O

>>520
マジだよ。
ドライブギア横の座金(シム)は元々ピニオンギアとドライブギアのクリアランスを調整するためのもの。分解図は一枚だが、取り寄せたら厚み違いが数枚セットになる。
俺手持ちの08ツインパも09セフィアも他のリール全てドライブギア横は２枚か３枚入ってる。
ロータ側は分厚いのが一枚か入ってないか。

考えてみな？
ギアのクリアランスとロータの高さ。
調整するのに精度が必要なのはどっちだ？

526 ：名無し三平：2011/11/11(金) 10:45:50.84 0

11バイオ4000HG と10バイオ4000SW XG
についてですが、堤防からのショアジギメインでの使用で、どちらかを悩んでいます。

詳しい方、お持ちの方、どちらが良いか教えて下さい。

527 ：名無し三平：2011/11/11(金) 10:55:42.23 0

11バイオの4000ノーマルギアで良いとオモウ。
個人的に早巻きが有効なケースの方が少ないと思うし。

注)個人の感想です。効果の感じ方には個人差があります。

528 ：名無し三平：2011/11/11(金) 11:08:01.60 0

>>526
ギアの素材でSW押し。PGでもいいかも。この辺は好み。

529 ：名無し三平：2011/11/11(金) 17:27:29.16 O

>>528
SW巻き取りめちゃ重くない？

530 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:11:29.31 0

>>529
PG？XGかさすがに。これで重いっていってたらやばいと思う。重いって人はPG。好みだと思うよ。どっちにしてもたいして釣果は変わらないと思う。
俺はXG派。ショアジギ、磯、荒れたサーフ限定だけど。

531 ：名無し三平：2011/11/11(金) 21:30:59.48 0

絶対１１バイオだな１３バイオまで気持ち良く使えるから

532 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:19:15.10 O

ん～…いったいどっちが良いんかなぁ？
ますます悩んできた…

533 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:21:23.09 0

ググて結果多い方！！

534 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:21:30.83 0

>>532
ショアジギなら耐久性で選んで！

535 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:29:23.12 0

でも１３バイオ出たら買い換えますよね？

536 ：名無し三平：2011/11/11(金) 22:35:11.59 0

>>535
ＣＦギアになったら買う

537 ：名無し三平：2011/11/12(土) 03:25:49.95 0

>>532
まさか堤防からのショアジギって、ソーダとか狙うかなりライトなやつなのか？
11バイオ押してくるやつは基本ショアジギやったことないんじゃないの？まともにショアジギやってまともな魚釣ってたらSW勧めると思うんだが。
あとサイクルから考えたら次のバイオは14だ。

538 ：名無し三平：2011/11/12(土) 04:33:30.98 0

>>537
だから耐久性って言ってるじゃないか
SW以外の選択肢があるのか？

539 ：５３２：2011/11/12(土) 07:31:07.99 O

>>537
なんか紛らわしくてすまん…
俺は>>526じゃないんだよ…
俺は前書いてたんだけど、メインは磯ヒラ･マル、たまにライトショアジギ。
ハイギア一択だろうからこの二種でどっちか迷ってる…

540 ：名無し三平：2011/11/12(土) 08:43:03.56 0

>>539
一応聞くけどヒラ・マルってスズキだよな？ｗ

541 ：名無し三平：2011/11/12(土) 08:49:07.45 0

ヒラ　マルといえば
鯵にきまってるだろ

542 ：名無し三平：2011/11/12(土) 08:49:24.92 0

バイオなんだから両方買えよ

543 ：名無し三平：2011/11/12(土) 12:31:39.40 O

結局どっちがオススメ？

544 ：名無し三平：2011/11/12(土) 13:38:28.77 0

>>538
お前さぁ
バイオSW使ってんの？
バイオSW4000XGを6ヶ月使ったけどもう壊れて駄目だ
SWは名前だけでボディは08バイオと一緒でギアだけCFで耐久性なんかない
プラ側ボディが歪んで削れてメインギアのベアリングはズレてガタガタ、それに伴ってギアもガタガタ
CFギアは良いのかもしれないけど、それを受け止めるボディが弱いから駄目なんだよ
他はオシュレーションのスライダーの細いところは割れてたし耐久性はSWだけど08バイオと一緒
文句を上げればきりがないけど2万しないからそんなもんなのかな

545 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:03:15.29 O

今年11バイオC3000HGでＰＥ２号を巻いてブリ、ヒラマサ、カンパチ30ぐらい取ったがまだまだ調子良いぜ！壊れる気配すらない！
糸細いんでドラグを割と緩くしてるからかなかな？

546 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:18:07.40 0

ＰＥ２号で細いとかどんだけだよ
九州か？

547 ：名無し三平：2011/11/12(土) 14:47:05.26 0

>>544
じゃあ11バイオの方が丈夫だと言いたいのか？

548 ：名無し三平：2011/11/12(土) 15:17:42.29 0

壊れたら直せばいいだろう

549 ：名無し三平：2011/11/12(土) 15:52:06.51 0

>>544
お前の使い方も問題あるだろ
ターゲットに見合わない道具立て
安物買いの何とやら・・・

550 ：名無し三平：2011/11/12(土) 15:52:22.05 0

>>547
11バイオは使ってないから知らんよ
ただ10バイオSWはSWと書いてあるだけで08バイオと大差ないってこと
08バイオは使ってないけど貰ったから分解したら中は殆ど一緒
08バイオのギアにどこまで耐久性があるかしらんけどSWとボディは一緒だからそれまで
11バイオのカタログからは08よりは良くなってるようだからSWよりはマシなんじゃないのかな？

551 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:09:28.16 0

>>549
安物買いのなんとやらまさにその通り
砂浜と磯でスズキと小型青物釣ってるくらい
SWだけど08と大差ないといった意味で使い方とターゲットに見合わないと思う
上でバイオSWだから耐久性があると言ってるのは違うと思っただけ

修理するならボディ半分と中身全交換しないと治らんから
ステラかツインパSW買いましょうよと店員に言われた通り買っとけば良かったと後悔してる

552 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:10:34.09 0

ってゆーか、おまいら

道　具　に　見　合　っ　た　釣　り　を　し　ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：名無し三平：2011/11/12(土) 16:17:19.97 0

モアザンとステラでブッ込みしてたら友人に怒られた

なんだよ（´・ω・｀）

554 ：名無し三平：2011/11/12(土) 17:54:01.06 O

なら、みんなの意見を自分なりにまとめて11バイオ4000HGにするよ。
アドバイスあんがと。

555 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:27:06.21 0

まぁ、正直バイオごときでショアジギやりたいってのが間違ってるがなw

556 ：名無し三平：2011/11/12(土) 18:35:57.33 0

08バイオとSWも使った。
>>544の言うとおり、SWはすぐガタがでる。しかし08はギアの削れ方が半端ないんで、SWよりももっと早くへたる。これでバイオ買う気はなくなり、小物はナスキー。ショアジギにはツインパSW。になった。
中途半端が一番ダメだね。

557 ：名無し三平：2011/11/12(土) 20:12:42.65 0

>>556
バイオ2個とナスキーでツインパ買えたね

558 ：名無し三平：2011/11/12(土) 20:46:33.12 0

全部でステラ？

559 ：名無し三平：2011/11/13(日) 12:24:07.93 0

エアノスＳＤＨ→セフィアＣｉ４Ｃ３０００ＳＤＨ→レアニウムＣ２０００Ｓ
→ステラＣ３０００ＳＤＨ

性能は申し分ないのですが、見た目がパッとしないからツインパ飛ばしてステラへ
腕がないから道具に助けてもらうんだ

560 ：811：2011/11/13(日) 12:51:39.52 0

>>553
海なし県の人？

561 ：名無し三平：2011/11/13(日) 16:08:25.98 O

同じ番手でもモデルでスプール寸法違うよね。
スプール口径は小さめと大きめ、どっちがルアーの飛距離でるの？

562 ：名無し三平：2011/11/13(日) 16:12:29.65 0

バットガイドとの関係でも違ってくるからなぁ

563 ：名無し三平：2011/11/13(日) 17:12:50.75 0

やっぱ10SWゴミなんだなｗｗｗｗｗｗｗ

こないだ波止で11バイオ使ってる俺の横で

えらそうに「俺のはSWなんで＾＾」とかほざいてるカスｗｗｗｗｗｗｗ

心のなかで爆笑したわ

今度からあのださい金ハンドル持ってる奴みたら指さして笑ってやろうｗｗｗ

お前らもそうしろなｗ

564 ：名無し三平：2011/11/13(日) 17:26:34.71 O

>>563
気持ちはわからんでもないが、11バイオはその下のカス。
｢おまえはすでに笑われてる！｣

565 ：名無し三平：2011/11/13(日) 17:29:51.84 0

>>563
直接そいつに言えよ
ダサいのはお前だ

566 ：名無し三平：2011/11/13(日) 17:40:58.69 0

>>564 >>565
糞ダサい金ハンドル持ちｷﾀｰｗｗｗｗｗｗ

豆アジ並みに入れ食いｗｗ

ギアにボディが負けてかわいそう＾＾；

567 ：名無し三平：2011/11/13(日) 17:50:15.10 0

>>566
すまんな金ハンドルでもツインパワーXGなんでな
俺は11バイオは馬鹿にしないよ。
馬鹿はおまえだしな。

568 ：名無し三平：2011/11/13(日) 17:55:18.55 O

なんか急に北斗の拳のザコみたいなヤツが現れたなｗ

569 ：名無し三平：2011/11/13(日) 17:57:47.74 0

>>568
566のことかーっ！！

570 ：名無し三平：2011/11/13(日) 18:02:38.55 0

金ハンドルの自演激しすぎｗ

俺のはツインパなんで＾＾とかエアーリール糞野郎がｗｗｗ

意味不明な妄想で論点そらしてんじゃねーよカス

571 ：名無し三平：2011/11/13(日) 18:04:32.93 0

>>570
お前ほんと逝かれてるな
かわいそうに

572 ：名無し三平：2011/11/13(日) 18:13:14.70 0

>>557
どっちもヤフオク行きで買値の半値以上でうれたからまぁいいかな。耐久性以外は満足だったし。リールは消耗品なんで仕方ないと思ってる。ショアジギ以外はたいして消耗しないけどね。

573 ：名無し三平：2011/11/16(水) 07:11:05.03 O

磯ヒラとライトショアジギに使うリールで迷い中
バイオSW4000XGか11バイオ4000HGならどっちが良い？
SWは高負荷に強いけど滑らかさはない
無印11バイオは滑らかだけど耐久性は未知数って認識でおk？
付き合いでやる釣りなので、ツインパSW買え!ってのは無しです

574 ：名無し三平：2011/11/16(水) 07:25:38.86 0

最近、ツインパ以上でないと長持ちしないことがわかってきた
>>573はメンテ（オーバーホール含）をしっかりやらないなら
11バイオの方が若干歩があるんじゃないの？
ギアだけはSWだが

575 ：573：2011/11/16(水) 09:18:15.43 O

>>574
thank you！
たぶんツインパSWの予算は下りない感じなので
バイオかカルディア3500を軸にもうちょい悩んでみます

576 ：名無し三平：2011/11/16(水) 16:13:09.46 0

エクスセンスCI4　C3000Mのスプールを
コンプレックスCI4に装着したら、
エクスセンスCI4　C3000HGM　の出来上がり？　

577 ：名無し三平：2011/11/16(水) 18:19:43.41 0

>>576
そだよ。ついでにラピッドファイアドラグ？になるけどね。俺はその組み合わせでやってたよ。

578 ：名無し三平：2011/11/17(木) 10:07:41.15 0

雨の日バイオ
晴れはツインパ

579 ：名無し三平：2011/11/17(木) 10:17:25.11 0

>>577
おぉ、使ってる人いると心強い！
次期エクスセンスが出るまでこれで耐えてみるよ

580 ：名無し三平：2011/11/17(木) 18:19:03.24 O

バイオマスターC5000出てたんだ。
ターゲットはどの辺に位置付けてんの？

581 ：名無し三平：2011/11/17(木) 18:23:00.59 0

エサ釣りのオッサン相手だろ。
しかも貧乏人

582 ：名無し三平：2011/11/17(木) 19:35:27.27 0

確かにナイロン５号でぶっこみやカゴやる以外に用途がなさそう

583 ：名無し三平：2011/11/17(木) 19:37:40.99 0

そうなるとバイオの意味あるのか・・・ってなるな

ドラグは悪くないか

584 ：名無し三平：2011/11/17(木) 19:42:03.71 0

餌釣りでバイオ使ってたらもったいない

585 ：名無し三平：2011/11/17(木) 20:45:27.66 O

わかった！
鯉釣りじゃねぇの？

586 ：名無し三平：2011/11/17(木) 22:26:37.13 O

>>584
それを言ったらルアーだってぶっちゃけエアノスXTでも十分じゃないか。
各自のスタイルや価値観に応じて＋αを求めるから高級品もある訳で
それはルアーでも餌のオッサンでも同じだと思うぞ。

587 ：名無し三平：2011/11/17(木) 23:30:51.71 0

シーバス、エギング長い事やってるが最近思い切って買ったリールが１１バイオだ。
シャンパンゴールドのアルテグラ(何年製かも不明）、ダイワのエンブレムXも現役でようやく予備リールに降格w
どうもショーケース入りのスピニングには抵抗がある(と言う買えないwww)。

588 ：名無し三平：2011/11/18(金) 00:03:10.43 0

>>587
超高級機のレアニウムci4使いの俺様後輪www

あれ？よく考えれば俺様の方が安くね？

サーセンwwwwww

まあ実際の所、俺もショーウィンド入りのは抵抗がある・・・
つかci4厨の俺にゃ高級機はいらん！

589 ：名無し三平：2011/11/18(金) 01:31:05.58 0

>>584
旧式のバイオとグランビューでブッ込みしてるよ

590 ：名無し三平：2011/11/18(金) 01:35:31.51 0

>>587
シャンパンゴールドのアルテグラ
俺も未だに現役。たぶん'97～'98頃に買ったんじゃない？
アルテグラXT1000DH,今もアジ、メバルでたまに使うけど全く問題ない

同時期に買った95ステラも今でも現役。全く問題なし。
で、同じく最近買った11バイオ1000S。軽さに感動。
でも巻きはアルテグラXT1000のほうが軽い・・
シマノは丈夫だね

591 ：名無し三平：2011/11/18(金) 09:03:16.72 0

餌のオッサンのタックルはひたすらボロいか高級かで極端に分かれるイメージだな
いつも高そうな竿で投げ釣りしてる地元のオッサンは周りがジグでハマチやサゴシ釣ってるのを見て
次会ったときにはソルティガ握ってやがった

592 ：名無し三平：2011/11/18(金) 10:23:28.16 0

>>591
ふぃただろ？

593 ：名無し三平：2011/11/19(土) 22:17:16.18 0

シマノのトップページは夜間糞重い

594 ：名無し三平：2011/11/20(日) 05:31:03.57 0

>>591
普段ルアーばかりやってると久々に堤防でハゼとかやったとき
横からスゲエドラグ音！やりましたねおっさん！って振り返ると
単に安リール巻いてるだけだったり

595 ：名無し三平：2011/11/20(日) 06:29:35.39 0

それは無いｗ

596 ：名無し三平：2011/11/20(日) 08:23:10.04 0

ジージー音の出るリールもすっかり見なくなったからねぇ

597 ：名無し三平：2011/11/20(日) 14:42:56.51 0

>>595
結構古い安リールってまじでドラグ走らせたような巻取り音だぞ
ダイワのスプリンターとか

598 ：名無し三平：2011/11/20(日) 18:38:28.24 0

魚掛かってドラグ鳴ったことないだろｗ

599 ：名無し三平：2011/11/20(日) 23:21:41.13 0

test

600 ：名無し三平：2011/11/21(月) 02:50:25.07 0

俺も聞き間違うわ
だって構造自体同じようなもんだし

601 ：名無し三平：2011/11/21(月) 06:36:05.22 0

だいたい音が違うのに聞き間違えること無いでしょ
適当なこというなよ

602 ：名無し三平：2011/11/21(月) 22:44:17.96 0

うん、音は確かに違うよ
でも、近くでリール巻いてるカリカリ音すると、おぉ！？と一瞬は思うわな

603 ：名無し三平：2011/11/22(火) 06:32:53.76 0

ハゼ釣りでドラグ？

604 ：名無し三平：2011/11/22(火) 09:39:27.80 0

ツインパ4000XGを買ってサーフ用シーバス・ヒラメ・マゴチ用兼ライトショアジギ用にするために
夢屋の4000S（S12）も調達しようと思ったんだけど・・・どこみても品切れ

大人しく別々のリールを買ったほうがいいですかね？

竿はAR-C1006です

605 ：名無し三平：2011/11/22(火) 10:29:56.91 0

>>604
11バイオ付属のエコノマイザーが付いたら4000S相当になる、装着部の直径が33mmなら装着可能。
夢屋の4000S以外はS9になっちゃうよねS12と何処が違うのだろう？

606 ：名無し三平：2011/11/22(火) 11:51:36.25 0

08ツインパ4000Sスプールも付くでしょ

607 ：名無し三平：2011/11/22(火) 19:46:56.22 0

>>605-606
おお、そういう手もありましたか！
08ツインパの手段でいこうと思います。

予備リール1個持ち歩くより、予備スプール1個持ち歩くだけのほうが楽なんで助かりました

608 ：名無し三平：2011/11/23(水) 11:37:57.31 0

エクスBBはリジサポドラグなのな
展開図見てビビったわ
ベアリングは入ってないけど

609 ：名無し三平：2011/11/23(水) 11:39:28.76 0

ノブにベアリング入れたらバイオと同レベル

610 ：名無し三平：2011/11/23(水) 11:40:47.67 0

スプールリングだけバイオ優勢？

611 ：名無し三平：2011/11/23(水) 19:46:23.93 0

オイルインジェクションにはグリス、ラインローラーにはオイルでいいんだよね？

612 ：名無し三平：2011/11/23(水) 21:24:08.19 0

可動部にはグリス
摩擦部にはオイル

ボディ内は摩擦部・可動部が混在するのでオイル（シマノ純正の青いノズル）でOK
吹き付け直後は心配になるほど軟質なオイルだが
時間が経つと揮発して適度な硬さになる

赤いノズルの純正グリスは分解して塗布するなら使えば？ってレベル
だったらDG10の方がヌルヌルになるよ

613 ：名無し三平：2011/11/23(水) 22:14:04.22 0

>>611
オイルインジェクションにはオイル
ラインローラーにもオイル

グリスは分解時だけ

614 ：名無し三平：2011/11/23(水) 22:38:04.79 0

>>612
>>613
吹き付ける頻度はどのくらいですか？
淡水しか使いません。

615 ：名無し三平：2011/11/24(木) 07:21:02.52 0

人としてまず礼が先だろ？

ラインローラーは釣行毎
内部は２～３釣行に１回でOK
だけどリール過負荷がかかった際は
油膜切れ→ギア摩耗が考えられるので
軽く吹いとくべき

616 ：名無し三平：2011/11/24(木) 08:05:52.71 0

>>612-613
>>615
ありがとうございます。

617 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:18:37.50 O

磯のスズキだが、バイオ4000、エクスセンスCI4 4000、レアニウム4000、
ツインパは買えないから、この中でどれがオススメ？

618 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:22:49.32 O

↑書き忘れた…
とっさの青物も考慮して。

619 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:31:38.51 0

どれも微妙だなおい

620 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:32:12.55 O

バイオ

621 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:40:04.04 0

バイオかエクスセンスCI4のどちらかだな
機会主義的な「とっさの青物」対応なら重量とかどうでもいいだろうけど

その日の気分で青物に比重を置く釣りをすることがあるなら竿とのバランスが大切

622 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:40:55.17 0

自重がそれぞれ違うからロッドとのバランスが重要かな
ロッドは何使うの？

623 ：名無し三平：2011/11/27(日) 20:54:15.61 O

ロッドはディアルーナ1006Mでリールに合わせてバランサー入れてバランス取りする。
ちなみにデザインはエクスセンスが一番好きかな。

624 ：名無し三平：2011/11/27(日) 21:16:39.48 0

>>623
CI4 4000でバランス取りでいいんじゃね？青物つってもメインじゃないんでしょ？あっても3kgクラスまでか？なら十分。

625 ：名無し三平：2011/11/27(日) 21:30:47.69 O

>>624
まぁ仮に、エクスで5キロ位の青物たまたま掛かって、
獲りたくなったらギアヤバいかな？

626 ：名無し三平：2011/11/27(日) 21:36:49.79 0

状況次第だな

ラインたっぷり巻いて
いくらでも走らせられるなら
可能性は十分

627 ：名無し三平：2011/11/27(日) 21:37:52.85 0

CI4 4000のが候補の中ではギアは一番強い

628 ：名無し三平：2011/11/27(日) 21:40:28.54 0

>>625
状況しだいでは5kgに歯が立たないとは思わないけど、確実には取れないだろうね。
ギアは別にやばくないけど、ボディがヤバイ。正確にはベアリング受け部ね。青物やってリールバカにしたくないならフルメタルボディにCFギアは必須。つまりツインパから。
磯マル、ヒラでも同様にあんまりドラグ使っていなす釣りじゃないからすぐガタガタにしたくなきゃツインパからだよ。俺がその予算で収めろと言われたら08ツインパの4000Sを半額で買う。

629 ：名無し三平：2011/11/27(日) 22:13:59.55 O

なるほどねぇ…
やっぱり磯マルでもツインパからかぁ…orz

630 ：名無し三平：2011/11/28(月) 00:02:20.12 0

アマゾンだと
ツインパ11が30500円
ツインパ08が25000円
バイオが16000円
エクスセンスCI4が20500円

ツインパ11だと値段的に無理っぽいね

631 ：名無し三平：2011/11/28(月) 07:37:17.22 O

では、上記にバイオSW4000XGかPG追加したらどうでなりますかね？

632 ：名無し三平：2011/11/28(月) 08:02:16.82 0

>>617
エクスセンスならリジサポついてるしＣＦギアじゃなかった？

633 ：名無し三平：2011/11/28(月) 12:44:50.48 0

11バイオいいなぁ…
05バイオ全然壊れそうに無いや…

634 ：名無し三平：2011/11/28(月) 14:49:33.64 0

エクスセンスCI4はせいぜいドブのシーバスまで
磯ヒラ・マルやるならメタルボディ＋CFハイギヤ余裕で推奨

結局安物買いの～（ｒｙ
になるぞ

１シーズン使い捨てなら話は別だが

635 ：名無し三平：2011/11/28(月) 17:53:22.71 O

んじゃ、みんなのアドバイスまとめると、
バイオマスターSW4000XGかなぁ？

636 ：名無し三平：2011/11/28(月) 18:33:35.19 0

アセレーション SW4000を２つ買うがベスト
靴と一緒できちんと手入れをして代わる代わる使えば長く使える

バイオSWはマジで金の無駄だからやめとけ

637 ：名無し三平：2011/11/28(月) 18:42:31.67 0

>>635
それで全然勝負になる。

俺自身(年30回使用ぐらい、少ない？)、バイオメインだがナスキーでも問題なし。
ナスキー3000でヒラスズキ釣ってるが未だ現役で使用(3年間使用中)。

はっきりって1年でダメになるとかどんだけリール酷使してるのかと。。

アルテグラ以上は自己マンの世界と思ってる。
アルテグラ以上だったら好きな物を買えばいいと思う。

638 ：名無し三平：2011/11/28(月) 19:03:06.31 0

>>637
こいつは例外（言っていることが本当だとしても）
きめ細かくメンテしても常識的に考えてあり得ない話

639 ：名無し三平：2011/11/28(月) 19:05:54.80 0

>>637は年に数回くらいしか釣りしないんじゃないの？

640 ：名無し三平：2011/11/28(月) 19:38:10.60 O

>>639は>>637が読めないの？

641 ：637：2011/11/28(月) 19:47:37.79 0

結構、みんなもたないんだね・・・
俺が例外だったのか・・・

そんな感じだとイカ釣り用とかも安いと2年が限界？

642 ：名無し三平：2011/11/28(月) 20:17:16.82 0

>>635
バイオSWはハイブリッドだから片側プラ。そこが痛む。まぁ、そんなに高くないパーツだから痛んだらそこだけ変えればいいんだけどね。

643 ：名無し三平：2011/11/29(火) 06:15:15.91 0

>>641
プラ、CI4はボディも含めて適宜交換が求められる
特にボディ左側、ピニオンギヤ、クロスギヤ用ギヤ

644 ：名無し三平：2011/11/29(火) 10:35:39.57 0

>>641
レアニウムをイカ、シーバス、タチウオ、チョイ投げに使ってたが一年たたずにゴリMAXだw

そして買い換えたリールはセフィアci4・・・まだ無事。

645 ：名無し三平：2011/11/29(火) 10:48:31.85 0

俺はセフィアci4をイカ、シーバス、バス、ちょい投げ、チヌなど
2年弱なんでも使ってるけど、内部ノーメンテでまだゴリ感なし

貧果だからかもｗ

646 ：名無し三平：2011/11/29(火) 19:53:15.26 0

>>644 >>645
あれだろ、1000番とか使ってるからだろ・・・

と、言いたかったがセフィア3000しかないのか。

そんなにすぐゴリ感出るか？
コストパフォーマンス悪すぎだろう。
使い方によるが3年はもつだろ・・・

月10、日4時間ぐらいのペースだよな、きっと・・・

周りのおっさんどもは年季入った道具使ってるけどなぁー

ちなみにアルテグラ3000で、春秋(月6、日3時間ぐらい)の青物シーズン5年使って
シャリシャリ言うようになったぐらいで問題ない。
実働500時間。釣果30～60cmイナダメイン。
オイル、水洗いは毎回。

647 ：名無し三平：2011/11/29(火) 19:59:46.40 0

>>646
耐久性はメンテだけでなくドラグ設定でも全然変わってくるよ
だから既出だが「状況」が最大のファクター

648 ：名無し三平：2011/11/29(火) 20:03:01.51 0

>>646は船なら納得ｗｗｗ

649 ：名無し三平：2011/11/29(火) 20:11:26.63 0

>>647
「状況」というとだいぶバラつきあるから、リールの寿命もバラつきあってしょうがないのか。

650 ：名無し三平：2011/11/29(火) 20:18:30.20 0

質問。
98年ツインパワーって
バイオマスターで言うと何年モデルになる？
05年バイオマスター同等？

それともまだ比較対象にならない？

中古買おうとしてるんで参考に教えてください。

98 ステラ　＝　08 バイオ
05 バイオ＝　98　ツイン　みたいにはならんか？

651 ：名無し三平：2011/11/29(火) 20:41:18.90 0

ゴミ

652 ：名無し三平：2011/11/30(水) 01:37:01.10 0

鉄クズと同等くらいかな

653 ：名無し三平：2011/12/01(木) 17:29:33.49 0

アルアドC3000HGの新品が巻いてると一定間隔でひっかかりというかシャッ、シャッ、ってカンジの音がするんだけどこんなもん？
使っていくうちに消えるのかな？

654 ：名無し三平：2011/12/01(木) 17:51:08.24 0

>>653
そんなもん

気になるなら
スプール外して、シャフトにオイルたらしてみ？
ピニオンの内側に流れ込むように

655 ：名無し三平：2011/12/01(木) 19:13:52.11 O

9ftの安物シーバスロッドに、バイオ3000かスキナー3000か迷ってるんだけど、巻いた感じかなり違いますか？
耐久性などは？
詳しい人いたら教えて下さい。

656 ：名無し三平：2011/12/01(木) 19:21:33.94 O

スキナーの選べ

657 ：名無し三平：2011/12/01(木) 22:13:34.40 0

きしょくわりい自演

658 ：名無し三平：2011/12/01(木) 22:22:06.73 0

そいやレアニウム今替えのスプール付く店あるんだよな・・・

ちょいと悩む。

659 ：名無し三平：2011/12/02(金) 22:16:40.27 O

ステラSWまでは行かなくとも、ツインパSW4000XGが欲しくてたまらん…

660 ：名無し三平：2011/12/05(月) 15:10:22.63 O

11ツインパ4000XGとツインパSW4000XGどっちが良いかな？

661 ：名無し三平：2011/12/05(月) 15:49:54.61 0

>>660
ターゲットぐらいは書こうぜ

662 ：名無し三平：2011/12/05(月) 15:50:35.12 0

>>660が「ゆとり」と呼ばれるまであと何秒？

663 ：名無し三平：2011/12/05(月) 20:30:29.53 0

明らかにツインパはスレチやろが
スルーしろや

664 ：名無し三平：2011/12/05(月) 22:09:53.61 0

11ツインパはアマゾンで3万きってるぞ

665 ：名無し三平：2011/12/05(月) 22:17:28.16 O

>>661
ライトショアシギング
。ヤズ、ハマチクラスかな。
>>664
だからここで聞いてみた。

666 ：名無し三平：2011/12/05(月) 22:23:44.94 0

11ツインパ4000XGはいいよ

磯・サーフシーバスに使えるし
青物が湧いても十分対応できる

青物をメインでするならまた話は違うだろうけど

667 ：名無し三平：2011/12/05(月) 22:43:52.07 O

>>666
そうかぁ。
使った事無いけど、実釣での違いがわからない。
11はXシップだから巻き軽いよね？
カラーリングはSWが好きだから迷ったなぁ…
細かい違いまでヨロシク。

668 ：名無し三平：2011/12/05(月) 22:44:47.70 0

お前ら日本語読めない朝鮮人なの？
【定価】３万以下って書いてるだろうが

何がアマゾンで～＾＾
だからきいてみた＾＾

だよガイジが
みっともねー自演してねーで消えろ

669 ：名無し三平：2011/12/05(月) 22:52:57.78 0

11ツインパネットなら三万きってるから蟻だとおもうが

670 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:08:28.42 0

いちおう、定価・標準価格ベースで定義しようぜ
年式・型落ちの値引き入れたら往年のステラだって含まれそう

671 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:13:10.97 0

定価三万以下ならCI4シリーズは型番によってアウトだなw 最高ツインパまででいいと思うけど？ま、ツインパSWはスレチw

672 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:30:11.21 0

>>667

通常時の巻きが羽毛のように軽いからロッドで気が付かないほんの僅かな違いがすぐわかる

SWはしらないけど１０フィート以上のロッドで大河川河口・サーフ・磯を主戦場とするならXGで後悔することはない

673 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:45:44.60 O

>>672
XGってどっちの？

674 ：名無し三平：2011/12/05(月) 23:46:17.37 0

今までバイオ止まりだった俺がツインパを衝動買いしてしまった

なんか…ドキドキします…

カミサンにばれないかと。

675 ：名無し三平：2011/12/06(火) 00:08:03.05 0

無印

676 ：名無し三平：2011/12/06(火) 03:45:22.67 0

なにこの気持ち悪い流れ・・・
せっかくの良スレが台無しだな

677 ：名無し三平：2011/12/06(火) 20:42:55.63 O

普通のモデルは3年に一回モデルチェンジするからSWと迷うよ。

678 ：名無し三平：2011/12/08(木) 20:53:03.02 0

ザ・クレーマー
ttp://ameblo.jp/noborutti/entry-11101012832.html

679 ：名無し三平：2011/12/09(金) 04:34:42.58 0

本人も痛いが釣り仲間も痛いなこりゃ

680 ：名無し三平：2011/12/09(金) 07:01:34.60 0

まさに類友。

681 ：名無し三平：2011/12/09(金) 07:49:10.40 0

シーバス釣りに11ツインパ2500Sはどう？購入予定なんだが…。

682 ：名無し三平：2011/12/09(金) 09:32:54.25 0

ツインパで心配してたら残りの選択肢は少ないぞ？

683 ：名無し三平：2011/12/09(金) 14:11:15.69 0

シーバスでの使用感はどうかと…。11ツインパ2500Sで！

684 ：名無し三平：2011/12/09(金) 17:24:31.86 0

C3000にしたほうがいいんじゃね

685 ：名無し三平：2011/12/09(金) 18:06:50.54 0

>>678
まぁ、こいつの気持ちはわからんでもない。11ツインパの初期ロット1000ボディの出来はかなり酷かった。C3000以上は出来良かった。
スレでも釣具屋在庫回して未使用でシャー感ある個体多いって報告あったしな。
俺も回してみてダメだったから見送ったし。クレームつける前にちゃんと見切れよとは思うが。

686 ：名無し三平：2011/12/10(土) 03:54:19.84 O

ツインパ辺りでも新品で最初からダメダメなリールそんなに多いの？

687 ：名無し三平：2011/12/10(土) 04:10:37.76 0

>>686
あるよ。CI4関係の組み付けの悪さはナスキー以下の個体が多かったし、ステラも07初期は酷かったよ。
だんだん良くなっていくけど。値段に限らず初期ロットは結構危険だと思う。
CI4初期ロット確かめないで買ってスプールシャフト軸のセンターが出てなくてすぐズタズタになったこともある。

688 ：名無し三平：2011/12/10(土) 07:24:31.84 0

だからシマノの初期ロットは買うなとあれほど言っ・・・（ｒｙ）

689 ：名無し三平：2011/12/10(土) 14:40:56.39 0

シマノに限らんよダイワも同じ
1年ぐらいは様子をみるべき

690 ：名無し三平：2011/12/10(土) 14:47:02.81 O

どっちのメーカー品もモデルチェンジ前に買うのが吉。

691 ：名無し三平：2011/12/10(土) 20:41:56.34 0

メーカーに限らず、工業製品の初期ロットは控えるのが正解。

692 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:39:13.79 0

家庭用ゲーム機の初期ロット地雷具合は異常

693 ：名無し三平：2011/12/10(土) 21:48:53.35 0

しかし後期は後期でコストダウンで酷くなっていくのもある

694 ：名無し三平：2011/12/10(土) 22:00:48.18 0

>>693
一度ラインに乗せたらコストダウンなんてしないけどな。
シマノはまだ品質改善する気があるときもあるがD社のダメリールはロット変わってもダメリーだわ。経験上。

695 ：名無し三平：2011/12/11(日) 08:20:47.53 0

でも後期になると次の世代の情報が出てそっちが欲しくなっちゃうんだよね

696 ：名無し三平：2011/12/11(日) 08:47:04.21 0

>>694
＞一度ラインに乗せたらコストダウンなんてしないけどな。

するよ。

例えばステンレスの値段は3ヶ月に一度変更される。
ニッケルの値段がかなり下がってるから、来年はトン当たり50円ほど下がるから
コストダウン要請は間違いなくあるだろう。
樹脂成形品でも初回に比べれば歩留まりが上がってくるからコストダウン要請はかならずある。

コストアップにはなかなか応じないけどねｗ

697 ：名無し三平：2011/12/11(日) 11:33:17.11 0

>>694
2nd look VE（少し古い表現かも）など、いろいろとコストに関しては継続的に改善するよ。
やってないとしたらよほど初期設計が完璧なのか、逆に怠慢な会社だ。
下請けからみたら神様だな。

698 ：名無し三平：2011/12/13(火) 01:21:59.86 0

こんばんわ

699 ：名無し三平：2011/12/15(木) 02:58:59.53 0

ﾊﾞｲｵ､ﾂｲﾝﾊﾟ､ｱﾙﾃｸﾞﾗ持ってるんだけどPE使うとさぁｽﾌﾟｰﾙの上というかAR-Cのﾃｰﾊﾟｰ辺りにﾗｲﾝが1巻きされてることがよく起こるのよ（特に夜）

700 ：名無し三平：2011/12/15(木) 02:59:40.19 0

続き
この3つのﾘｰﾙ（派生ﾓﾃﾞﾙ含む）のﾗｲﾝﾛｰﾗｰの反対側のﾍﾞｰﾙを内側で留めてるけどこれのせいでﾗｲﾝがちゃんとﾗｲﾝﾛｰﾗｰに移動しないからこの現象が起こるのか？ﾌﾛﾛやﾅｲﾛﾝでは殆ど、この種のトラブルは起きない。ﾀﾞｲﾜのﾘｰﾙも滅多に起きないし誰か助けてくれ！

701 ：名無し三平：2011/12/15(木) 20:33:10.68 0

セフィアＢＢＣ3000HGSDHを８月に買い、１１バイオC3000HGSDHを１２月に買った。
どっちも同じと思ったら、ルアー巻いた時の巻きの違いに驚いた。

バイオ⇒ツインパ⇒ステラって感じでやっぱり巻き心地ははっきり違いが判るんでしょうね

702 ：名無し三平：2011/12/15(木) 20:36:21.76 O

X-SHIPの滑らかさは最高だよね!

703 ：名無し三平：2011/12/15(木) 20:40:42.10 0

>>702
ルアーの重さを感じないほどで驚きましたｗ
巻きながらニヤニヤしてたと思う

704 ：名無し三平：2011/12/15(木) 20:54:04.84 O

旧モデルが数千円安いとはいえ、それでもX-SHIPは捨てがたい。
そのくらい素晴らしいよ

705 ：名無し三平：2011/12/15(木) 21:42:45.65 0

>>699-700
その文章からだと把握できない
もう少しわかり易く

706 ：名無し三平：2011/12/15(木) 21:44:03.79 0

>>699
俺のアルテグラもよく同じ症状が起こる
しかも俺のやつはベールの途中でラインが止まったまま巻かれるから
次のキャストでPE団子が出来てライントラブルになる
俺のはベール自体が曲がってるのかもしれないが・・・

707 ：名無し三平：2011/12/16(金) 00:08:17.45 0

>>699
ドラグノブの所が出っ張っているのとベールが曲がっているからだと思う。
俺のバイオSWも巻き始めに、ノブの所に巻かれてしまい、夜は気付かないまま投げてバックラッシュする

708 ：名無し三平：2011/12/16(金) 08:38:57.27 0

ステラbbとエクスセンスbbで迷ったが、エクスセンスbbにしました。
巻きスムーズですよ。

709 ：名無し三平：2011/12/16(金) 09:45:42.74 0

ソフィアのリール買ったのにX-SHIPってついてないやん＞＜
めちゃ高かったのに・・・
そんなに巻き心地いいもんなの？

710 ：名無し三平：2011/12/16(金) 11:01:11.05 O

安物買う奴程煩いのは釣りにも当てはまるんだな

711 ：名無し三平：2011/12/16(金) 13:48:45.70 0

>>709
良いですよ。

セイファＢＢとバイオ両方でルアー釣りしていますが、ルアーの重みを感じない
ほどで、電動アシスト自転車みたいな感じです。

でもツインパ⇒ステラって行くとさらに驚きとかあるんだろうな・・

712 ：名無し三平：2011/12/16(金) 14:23:53.25 0

セフィアがゲシュタルト崩壊してきたw
んで地元の釣具屋でレアニウムV2発見して今すごく悶々してるが・・・

決めた！11バイオ買おうX－SHIP侮れない。

713 ：名無し三平：2011/12/16(金) 14:43:49.09 0

エギングにX-SHIP必要ないよ

全くと言っていいほど

714 ：名無し三平：2011/12/16(金) 22:14:48.80 O

ここの連中の車って、ヒュンダイ？

715 ：名無し三平：2011/12/17(土) 00:41:55.04 0

いや、ハイニクス

716 ：名無し三平：2011/12/17(土) 03:17:32.88 0

>>702＝>>703で自演だろうが
おかしいこと言ってるの気づかないのか？
ルアーの重さを感じられない＝無負荷と変わらない＝ゴミじゃねーか
どれだけ軽いルアーをつけてもその抵抗を感じられるのが真に良いわけであって

「Xシップ最高ですね＾＾ニヤニヤしてしまいました＾＾」
とかほざきながら全く何も分かってない名前だけで自己満足なおバカ丸出し

717 ：名無し三平：2011/12/17(土) 12:48:00.63 O

11バイオ4000HGとバイオSW4000XGってどっち買うか迷うよな。
もうかれこれ１ヶ月迷ってるよ…

718 ：名無し三平：2011/12/17(土) 13:44:31.71 0

>>716
そうですよね
可笑しいと思ってました
うっかりXシップの機種を買うところでした
セフィアBB逝って来ます

719 ：名無し三平：2011/12/17(土) 14:05:17.79 O

釣行頻度によるリール選び
週一エアノス
週ニナスキー
週三アルテグラ
週四バイオ
週五ツインパ
週六ステラ
週七エルフ

720 ：名無し三平：2011/12/17(土) 14:24:53.68 0

毎日だとエルフか・・・
悩ましいな

721 ：名無し三平：2011/12/17(土) 14:26:15.12 O

毎日ナスキー

722 ：名無し三平：2011/12/17(土) 16:03:38.86 0

>>719
セフィアCI4は週４くらい？

723 ：名無し三平：2011/12/17(土) 17:29:43.56 0

>>716
巻き感度(笑)とかいうオカルト信じちゃってる人ですか？

724 ：名無し三平：2011/12/17(土) 18:17:06.41 O

>>723
手先が不器用な人？

竿だけじゃなくて、リールのハンドルに伝わる情報を読み取る釣り方もしてみると釣りの幅が広がるよ

別にすごく高いリールじゃなくとも、できることだよ

725 ：名無し三平：2011/12/17(土) 18:27:55.40 0

両方リール持っていくと違いがすぐわかる
Ｘシップの違いはすぐ分かる。
とにかく軽いんだ。

初釣行でメッキが釣れたよ。
軽い巻で、ひっこぬけた。

726 ：名無し三平：2011/12/17(土) 20:26:37.03 0

セフィアBBは古いアルテグラベースだから比較にならんだろ
現行機でＸシップでないモデルと比べないと

727 ：名無し三平：2011/12/17(土) 22:28:24.54 0

>>717

釣るのものでおのずと一択になると思うが。。。

728 ：名無し三平：2011/12/18(日) 01:04:00.23 0

レアニウムC2000S使っててシャローじゃない替えスプールが欲しいんだけど、
互換性のあるスプールってなにかある？
シマノのHP見るとシャロータイプしか載ってないんだけど…

729 ：名無し三平：2011/12/18(日) 01:23:57.02 0

確かに1000も2000もシャロースプールしか無いねぇ

730 ：名無し三平：2011/12/18(日) 08:09:24.85 0

>>728
07ナスキーベースのリールを探しなさい

731 ：名無し三平：2011/12/18(日) 11:06:38.65 0

>>730
07ナスキーベースというか07ナスキーのスプールでもOK?

732 ：名無し三平：2011/12/18(日) 11:49:08.69 0

>>731
よいけどARCじゃねえぞ

733 ：名無し三平：2011/12/18(日) 12:36:05.94 0

>>732
そっか
そうすると先代アルテグラADはシャローしかないし、
09アルテグラや08バイオは互換表には載ってるけどレアニウムには互換性表示無し、08エルフもAR-Cじゃない…
あれ、ほかに07ナスキーベースのAR-Cスプール機ってあったっけ？

734 ：名無し三平：2011/12/18(日) 12:38:09.94 0

>>728

ドラグノブも同時交換で、08バイオ系列のスプールが付くよ C2000サイズなら
05バイオ系列でそれに付く深溝AR-Cスプールは無かったはず。

735 ：名無し三平：2011/12/18(日) 14:11:44.67 0

レアニウムC2000Sの替えプールが欲しいのですが、純正とソアレBB C2000PGS（3,000円）との重量差分かりますか？
他の適合スプールとの重量差も分かったら宜しくです。

736 ：名無し三平：2011/12/18(日) 18:42:05.18 0

>>735

重量差を教えろって、両方持ってるユーザーで重さ計って引き算して親切に書き込もうと思う人間が
居ると思うのか？自分の都合ばかり考えるな！

互換性有る10ナスキーc2000sの重さは36gだ

737 ：名無し三平：2011/12/18(日) 20:45:36.17 0

736が優しすぎて全俺が泣いた

738 ：名無し三平：2011/12/19(月) 01:15:57.42 0

レアニウムは糸巻いた状態で33gだったのでそんなに変わらないのかな？

739 ：名無し三平：2011/12/20(火) 01:16:48.92 0

>>738
おめーちゃんと736読め！

740 ：名無し三平：2011/12/23(金) 17:25:25.53 0

セフィアCI4もここでいいの～？
(@_@)

741 ：名無し三平：2011/12/24(土) 00:07:23.24 0

>>740
いいぞ
どうした？

742 ：名無し三平：2011/12/24(土) 21:58:31.89 O

ソアレCI4もここでいいの～？
(ﾟДﾟ)

743 ：名無し三平：2011/12/27(火) 01:18:23.05 0

ツインパは丈夫&長持ちかと、
購入した(リリース当初)けど、
１ヶ月で入院→治療費5000円
その後3カ月後入院→治療費7000円

サブ機で使ってたソアレbbは
アコウでも余裕のゴリ巻き。
別にサブだからいいやって、
荒っぽく使ってた。
でも奴は故障せず、むしろ益々滑らかになっていったんだ。

でも俺はその後におよんで、ツインパを信じてた。
初期不良固体掴んだかと、新たに2台目を最近購入。実はこの時点で替スプール2セット買ってたんで後にひけなかった訳。

念入りに店頭でしっかりチェック、大丈夫なんでそのまま釣りへ。幸先良く小型のチヌ釣った後、リーリング時にコツコツ異音が…。

修理に出すと「それデフォっす」「一度使ったから返品無理っす」「修理代金5000円っす」と悪魔の様な修理センターからのお返事。

どーゆー事や？シマノ！ソアレbbはコツコツ言わへんで！ツインパやろ。おかしいやん！

ここまで書いて、ふと、ベンツは丈夫だときいて購入して、その後、修理地獄にあった黒歴史を思い出した。修理で消えていった時間とお金。

ああ、俺のアホー！

ソアレbb、TBに売ろうとした、こんな俺を許してくれ。あの時、売りべきはお前じゃなくてツインパの替スプールだったんだ！今更気づいた俺を許してくれ！これからはミシンオイルじゃなくて純正オイル注油するね。いつまでも、俺の側にいてくれ。

以上、チラ裏でした。
最後まで読んでくれてありがとう。

744 ：名無し三平：2011/12/27(火) 15:26:02.16 0

高級品は部品の精度がいい分クリアランス小さいしな
組んでるのがパートのババアとかだと死ねる

745 ：名無し三平：2011/12/27(火) 17:21:11.53 0

パートのババア舐めんな、半端な派遣や中国人よりも直行率も高いわ

746 ：名無し三平：2011/12/27(火) 20:49:23.49 0

>>743
しかし純正オイルを使い始めたとたん調子が悪くなるという現実

747 ：名無し三平：2011/12/28(水) 16:09:29.74 0

なんかわかるわ
オレも丁寧に使ってたルビ明日はガタガタになったけど
手荒に使ってたレブロスは絶好調だもの

748 ：名無し三平：2011/12/28(水) 19:12:31.04 0

>>747
お前は小学校から国語を勉強しなおせ

749 ：名無し三平：2011/12/28(水) 20:11:14.03 0

そうだね>>748は本国に帰らないとね
一番偉い人が死んだんでしょ

750 ：名無し三平：2011/12/30(金) 01:28:44.09 O

アルテグラアドバンス1000のハンドルノブって外す事はできますか？
中に何か詰まったみたいですが。。

751 ：名無し三平：2011/12/30(金) 01:42:31.58 0

>>750
外せる　先を曲げたピンを穴に入れて引けばキャップが取れる
取れば＋のネジが見えるよ

752 ：名無し三平：2011/12/30(金) 02:00:01.45 O

>>700おまえがヘタクソなだけだ

753 ：名無し三平：2011/12/30(金) 08:58:39.31 O

>>751ありがとう！上手く出来ました♪

754 ：名無し三平：2012/01/01(日) 21:02:20.22 0

ひとつテンヤ＆鉛スッテ＆エギング用に一台買おうと思ってるんだけど、
11バイオC3000HGにエコノマイザー使用と、エクスセンスBB C3000Mならどっちがいいかな？
近所の釣具屋でバイオは14000、エクスセンスBBは10000で売ってた

755 ：名無し三平：2012/01/02(月) 18:28:24.33 0

エクスセンスCI4とかエクセンスBBってスプールはチタンコート？
最近のシマノのHP見るとツインパとかもチタンコートって書いてないからわかんないわ

756 ：名無し三平：2012/01/02(月) 20:41:25.59 0

>>755
アルミ

カタログに書いてある

757 ：名無し三平：2012/01/03(火) 09:15:30.34 O

初売りでエクスセンスBB買ったよ!
初めて自分でリール買った｡

758 ：名無し三平：2012/01/03(火) 11:30:55.08 0

いままで盗んでたのか？
それとも女に貢いでもらってたのか？

759 ：名無し三平：2012/01/03(火) 13:20:07.10 0

>>757
初めてだと？
オレなんかリールの前で数時間悩んで震えて買うほど貧乏なのに

760 ：名無し三平：2012/01/03(火) 13:21:44.30 0

>759
お前は俺か
さすがに震えはしないけど、竿やリール買う時は店頭で触ってから一回帰って、
ほんとにそれでいいのか脳内会議開催してからの購入だわ

761 ：名無し三平：2012/01/03(火) 13:38:25.23 0

>>759
>>769
おまいら可愛いのぉ♪馬鹿にしてんじゃなくね！
俺はカタログやネットで散々能書き読んで行くから即買いかな♪でも釣り具屋行くと時間忘れる…

762 ：名無し三平：2012/01/03(火) 13:39:50.95 0

>>761

レス760だった…

763 ：名無し三平：2012/01/03(火) 15:23:00.42 0

>>760
震えはさすがに大げさに言っただけだが、ステラ買ったときはガラス棚の前でじっくり眺めたり
ツインパでいいだろって頭の中で囁くもんだから、ツインパを触ったりしたりしてなんだかんだ4時間買うまでにかかったぞw

764 ：名無し三平：2012/01/03(火) 15:49:33.59 i

>>763
俺はツインパとバイオで30分迷ってバイオ買っちゃった貧乏でスマン

765 ：名無し三平：2012/01/03(火) 17:12:17.28 0

>>763-764
アルテADとバイオで一週間以上悩んだ俺は一体…

766 ：名無し三平：2012/01/03(火) 19:20:44.24 0

そこで悩みぬいた挙句ナスキーを選択してこそ本物

767 ：名無し三平：2012/01/03(火) 19:30:23.66 O

>>766
いや、レブロスだろ。

768 ：名無し三平：2012/01/03(火) 19:31:12.32 0

俺は竿もリールもいつも落としたり折ったりしても泣かないかどうかを基準に購入を決めてるなあ
おかげで2万以上の釣具を買ったことがない

769 ：名無し三平：2012/01/03(火) 19:36:57.81 0

悩みぬいた挙句波止セットを買うのが本物

770 ：名無し三平：2012/01/03(火) 20:17:57.53 0

悩んだ挙句欲しいものと違うの買って後悔する

771 ：名無し三平：2012/01/03(火) 20:26:28.72 0

ファミリーセット的な奴って結局高くつかないか？

772 ：名無し三平：2012/01/04(水) 01:20:55.18 O

>>758
竿+で人から貰ったり､買って貰ったり｡

>>759
自分もリールの前で悩んで勢いつけて買ってきたよ｡一気に財布の中も寒くなった｡

773 ：名無し三平：2012/01/04(水) 06:34:00.40 0

>>768
俺もそんな感じで選んでる
所得にもよるんだろうけど、壊れてもすぐに小遣いの範囲で買い替えできる道具だと
精神衛生上よろしい
我慢してお金貯めて買った道具が、壊れたり初期不良でしばらく使えなかったりしたら
背伸びするんじゃなかったと後悔するからね
実際には壊れたりした事は無いけど、海風や細かい砂に常に晒す釣りをしてるから
手入れしてても壊れる前提で買ってる

774 ：名無し三平：2012/01/04(水) 07:25:24.22 0

あと車上アラシとかも怖いよな
タックル車に置いたまま釣り場の下見をしててステラをはじめ高級タックルをゴッソリやられた知り合いがいるよ
リアウインドウをブチ破られてたらしい

775 ：名無し三平：2012/01/04(水) 07:26:53.59 O

いや、回すと光るリールだろ！

776 ：名無し三平：2012/01/04(水) 10:12:27.27 O

>>774
リアを破壊して盗難とかそんなキチガイがいるのか。怖すぎる

777 ：名無し三平：2012/01/04(水) 10:22:01.52 0

>>776
昔、親父が鮎釣りで川に入ってる最中に荒らされて貴重品持って行かれて迎えに行った苦い思い出。

778 ：名無し三平：2012/01/04(水) 10:46:11.78 0

も、最中が車上荒らし？ｗｗｗ

779 ：名無し三平：2012/01/04(水) 10:48:52.25 0

>>778
漢字読めないのかw
国へお帰り下さい。

780 ：名無し三平：2012/01/04(水) 11:30:23.85 0

最中俺大好き

781 ：名無し三平：2012/01/04(水) 11:33:29.82 0

最中よりアイスまんじゅうが好き

782 ：名無し三平：2012/01/04(水) 14:02:01.99 0

お土産で「たこ最中｣と言うのを貰ってだな
嫁が一言「たこさいちゅう? なんか卑猥ね」と言ったのを思い出した

783 ：名無し三平：2012/01/04(水) 23:50:43.09 0

>>779
きのこる先生とか、郭津飯とかと同様、2chじゃネタ系なんだから真面目つっこむのはどうかと

784 ：名無し三平：2012/01/05(木) 08:37:54.23 0

>>776
田舎行くとサーファーの車とか結構やられるらしいよ
ずいぶん昔だけど友達もカーナビやられたって言ってたし、
あとガラスぶちやぶられて小銭だけ取られたってのが数人いたなｗ
みんな鍵なんかするもんじゃないって言ってたよｗ

785 ：名無し三平：2012/01/05(木) 20:41:23.01 0

防波堤で28～40gのメタルジグでイナダ、サワラを狙う場合
バイオマスターのC3000HGで大丈夫かな？

786 ：名無し三平：2012/01/05(木) 20:55:12.33 0

　　>>785
余裕

787 ：名無し三平：2012/01/05(木) 21:22:35.01 0

エクスセンスシリーズのボディーってツインパ？
エクスセンスBBだとバイオマスター？

788 ：名無し三平：2012/01/05(木) 22:45:09.40 0

スレチだったら申し訳ない
アルテグラアドバンスってリールを貰ったんだけども、どんな特徴のリールなんですか？
当方は餌釣りなんですが、堤防のメバル釣りなんかに使えますか？

789 ：名無し三平：2012/01/05(木) 22:58:48.77 0

>>788
使える。はい、次。

790 ：名無し三平：2012/01/05(木) 23:24:14.85 0

>>788
普通の釣りならそれ使っとけば大体なんとかなるレベル

791 ：名無し三平：2012/01/06(金) 00:12:46.38 0

>>789
>>790
ありがとうございます
初めてのちょっと良いリールなんで楽しみです

792 ：名無し三平：2012/01/06(金) 00:23:20.76 0

逆に普通じゃなくてなんとかならないLvってどういった感じ？

793 ：名無し三平：2012/01/06(金) 00:51:14.78 0

>>792
ジギングで大型青物相手にするならCFギア以上じゃないと不安
まぁアルテADは4000番までしかないからそもそもパワー不足だけど

794 ：名無し三平：2012/01/06(金) 02:46:38.99 0

なるほど、リールを酷使するジギングでの話ですね

795 ：名無し三平：2012/01/06(金) 09:48:02.42 0

ツインパ4000XG買って、1.2号を150m巻きたいんだけど
下巻きは何号を何m巻くのが理想かな？やっぱPEよね？
店に頼んだらやってくれるんだろうか、アドバイス頼む

796 ：名無し三平：2012/01/06(金) 10:19:42.72 0

>>795
こちらファイアーライン１．２号使用
下まきにJSYナイロン2号で187･5メートル使用でジャスト
ただしそのままだときれいに巻けなかったのでワッシャーで調整

ちなみに調べれば下巻き量目安の計算式が出てるHPがあるはず

参考までに

797 ：795：2012/01/06(金) 10:28:08.99 0

>>796
ワッシャー調整なんて考えてなかった、
計算式HPがあるとは、助かったありがとう！

798 ：名無し三平：2012/01/06(金) 10:33:04.92 0

>>797
使用ラインで相当違うから！
簡単なのは、まず使用するラインをそんまま巻く→その上に下巻きラインを希望する位置まで巻く→下巻きラインを別スプールに巻き取る→メインラインを別スプールに巻き取る→後は分かるな！？

799 ：795：2012/01/06(金) 10:49:34.41 0

>>798
その場合ってヨレとか気にしなくていいの？店にライン持込とか？

主：ｼｰﾊﾞｽPEﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ1.2号150ｍ、下巻：ｻﾝﾗｲﾝ4号安ﾅｲﾛﾝ95ｍ
で行こうと思う、下巻にPE使った方が軽い？らしいけど高いよね

800 ：名無し三平：2012/01/06(金) 11:12:03.98 0

>>799
ヨレ？別に気にならんが！？自分でやるよ！店じゃ信用ならん！
ラインの重さなんかたかが知れてるだろ

801 ：名無し三平：2012/01/06(金) 12:27:19.65 O

なんで下巻き量をいちいち聞くんだろ
自分で考えるって発想はないのかな

802 ：名無し三平：2012/01/06(金) 12:32:04.82 0

>>801
なんでもかんでも聞かなきゃ分かんないお子ちゃまの多い事よのぉ(`へ´*)ノ

803 ：795：2012/01/06(金) 12:42:32.64 0

すまない、糸巻量は計算できるんだが聞き方が悪かったようです
下巻の糸の素材選択、ナイロンなら4号より2号で多く巻いた方がいいのか、
その辺りが気になっていたんだ。

804 ：名無し三平：2012/01/06(金) 12:46:01.84 0

>>803
最後に教えたる！細いラインの方が下巻きした時凸凹なり難い！

805 ：795：2012/01/06(金) 13:27:18.04 0

>>804
ありがとう、2号ﾅｲﾛﾝもあるからそっちで巻いてみるよ。

新年早々気分悪くさせてすまんかった。

806 ：名無し三平：2012/01/06(金) 14:12:42.16 0

>>805
問題無

807 ：名無し三平：2012/01/06(金) 19:40:07.17 0

>>802
なんかお前の方が精神年齢低そう

808 ：名無し三平：2012/01/06(金) 21:33:05.93 O

釣り初心者です！11、バイオマスターC3000HGをシーバス釣りで使用したいと思うのですがPE08号の場合はリーダーは何LBを使えばいいですか？ロッドはディアルーナのS900MLを使ってます！ご意見の程よろしくお願いします！

809 ：名無し三平：2012/01/06(金) 22:04:54.07 0

>>786
ありが㌧

「バイオマスター　イナダ」でぐぐると4000HGとか出てくるから

810 ：名無し三平：2012/01/07(土) 08:57:03.90 0

>>808
4号

811 ：名無し三平：2012/01/07(土) 09:21:58.22 0

>>809
4000買っちゃいなよ

812 ：名無し三平：2012/01/07(土) 23:31:52.51 0

>>808
悪いことは言わないからPE1号にしなさい
あとリーダーは場所によるけれど4～５号でいいと思う

813 ：名無し三平：2012/01/08(日) 21:23:16.23 0

C3000と2500ってボディ本体の大きさとか性能は同じですか？
店でさわってきたんですがいまいち違いがわからなかったので教えてもらえませんか？

814 ：名無し三平：2012/01/08(日) 21:40:03.37 0

ボディーの大きさは同じ
糸巻き量が違う

815 ：名無し三平：2012/01/08(日) 21:45:37.13 0

>>813
ドラグの強さの設定も違うよ

816 ：名無し三平：2012/01/08(日) 23:21:10.30 0

根本はボディが同じでスプールが違うからってこと
シマノスピニングのCの意味とかHG,S,DH,XG,PGはFAQレベルかと

817 ：名無し三平：2012/01/09(月) 00:02:50.62 0

>>815
C3000(Sも)と2500のドラグはどっちも2セットで強さも同じだが？違うのは2500Sが1セットってぐらい。

818 ：名無し三平：2012/01/09(月) 12:40:56.92 0

皆さんありがとうございます。今までダイワユーザーだったもので。
セルテートから乗り換えでツインパワー買おうと思うんですがCじゃない3000クラスの大きさってないんですかね？
釣具やには置いてなかったんですが。
質問ばかりで申し訳ないんですがよろしくおねがいします。

819 ：名無し三平：2012/01/09(月) 13:25:49.07 0

にゃい

820 ：名無し三平：2012/01/09(月) 14:21:48.86 0

>>818
ツインパワーにはないよ
つーかCナシ3000は4000のチョイ浅溝版だから（ステラなんかもそう）
糸巻き量の調整ならバイオのエコノマイザーを買うか下巻きで調整って事になる
3000専用ボディってのは存在しません

821 ：名無し三平：2012/01/09(月) 14:33:01.86 0

>>818
あ、一応追記すると08まではあったな
820は現行モデルの話ね

822 ：名無し三平：2012/01/09(月) 16:31:57.90 0

なんと言う優しい方でしう
ありがとうございます。

では、4000買えば幸せになれるということですね(^ω^)
はいギアにしようかどーしよーか迷います…

823 ：名無し三平：2012/01/09(月) 17:50:54.99 O

ニューデスピナの４０００番っていつ発売ですか

824 ：名無し三平：2012/01/09(月) 18:09:05.18 0

>>823
たぶん5月です

825 ：名無し三平：2012/01/10(火) 13:17:11.08 i

バンキッシュの情報はよ！はよ！

826 ：名無し三平：2012/01/10(火) 14:57:37.88 0

http://yuukirin2nd.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

827 ：名無し三平：2012/01/10(火) 14:59:47.54 0

ﾊﾞﾝｷｯｼｭは定価で3万超えるだろ
2万台なら嬉しいけどね

828 ：名無し三平：2012/01/10(火) 15:01:51.58 0

ツインパMg以上か！？
若しくは、ソルトだとツインパMgに成りそうな予感。

829 ：名無し三平：2012/01/10(火) 21:35:23.46 0

>>826
お、ヴァンキッシュの話が出てると思ってblog読んでたら、いきなりびっくりした
チラ見しながら美人時計に気をとられすぎてた

830 ：名無し三平：2012/01/11(水) 08:31:29.70 0

ヴァンキッシュ5万台らしいが･･･スレチ確定かと
ttp://blog.livedoor.jp/proshop_dak/

831 ：名無し三平：2012/01/11(水) 12:11:57.95 O

バイオマスターに2000SとC2000Sがありますが、
どのように使い分ければいいのでしょうか？

832 ：名無し三平：2012/01/11(水) 12:24:44.94 0

>>831
ボディサイズの違い。対象魚に合わせるだけ

833 ：名無し三平：2012/01/11(水) 12:37:10.28 O

>>832
ありがとうございます。
メバルやアジだとC2000Sですよね

834 ：名無し三平：2012/01/11(水) 12:43:31.35 0

>>833
フロロ使うなら2000が良い！巻き癖付くからなるべく大きなスプールが良い。
PEならどっちでも良いが、ロッドのバランスにもよるから、店で持ってるロッドに合わせさせてもらえよ

835 ：名無し三平：2012/01/11(水) 18:34:16.52 O

エクスセンスBBって、バイオマスターベース？ですか。
ワゴンに出されて13000円位～あったけど安い？？

836 ：名無し三平：2012/01/11(水) 18:46:43.63 0

>>835
普通
ネット通販だと11000円ぐらいである

837 ：名無し三平：2012/01/11(水) 19:10:09.31 0

>>835
バイオかアルアド
たぶんバイオ

でも・・・

838 ：名無し三平：2012/01/11(水) 21:27:04.67 0

>>835
あるあどだな。はんどるねじこみじゃねぇだっぺがな。

839 ：名無し三平：2012/01/11(水) 21:39:18.37 0

>>835
バイオボディにアルテハンドル（供回り）＆スプールって感じ
ハンドルノブベアリングも無し
>>838
X-SHIP搭載だからバイオだろ
アルアドはピニオンがボディ直受けだし

840 ：名無し三平：2012/01/11(水) 21:52:49.99 0

エクスセンスBBは11バイオの廉価版だよ、ハンドルとギヤ変えればボディーは11バイオと同一
スプールシャフトまでアルミだから今までのBBシリーズよりお買い得かも

841 ：名無し三平：2012/01/11(水) 22:01:29.06 0

ってことはエクスセンスBBとバイオの違いはベアリング数とスプールのコーティングぐらい

842 ：名無し三平：2012/01/12(木) 01:19:19.61 0

>>830
やっぱり、バス系の淡水モデルか

843 ：名無し三平：2012/01/12(木) 01:22:27.53 0

>>842
そうでもないぞ
ググると1000～4000までモデル展開があるよう
ただ、価格帯が>830の通り、ここのスレ向きじゃない

844 ：名無し三平：2012/01/12(木) 14:42:33.75 0

そんな高いﾘｰﾙより、ﾘｼﾞｻﾎﾟ&X-SHIP搭載のｾﾌｨｱCi4出してくれ

845 ：名無し三平：2012/01/12(木) 17:47:12.46 0

もうすぐ出るであろうセフィアでは搭載しそうだが。
フィッシングショーが楽しみだわ

846 ：名無し三平：2012/01/12(木) 17:50:02.90 0

>>845
09セフィアが順当なモデルチェンジだから、Ciｰ4はどうなんだ？
ホントは去年のはずが、同じボディでHG出したから狂ったよな…

847 ：名無し三平：2012/01/12(木) 21:24:13.54 O

>>846
連れが11新セフィアCI4期待してたけど、出なくて落ち込んでたわｗ

X-SHIPは金属ボディ専用なんかもね。

848 ：名無し三平：2012/01/13(金) 00:08:40.03 0

普通にバイオMg出してくれると嬉しいなぁ

849 ：名無し三平：2012/01/14(土) 08:58:23.67 0

>>848
俺も09出るであろうバイオMg欲しかった！
06持っててスプール糞だから、ソアレからシャフト移植の改造でAR-C載せて使ってた。
今は部屋の飾りになったが…

一番気になるのはバンキッシュだな！
ツインパMgの後継？って話も有る。
バンキッシュはスレチだが…

850 ：名無し三平：2012/01/14(土) 11:46:22.45 0

>>847
何れはXシップ搭載した下級機種も出るだろうよ
先ずはツインパMg系が先？
モデルチェンジに合わせてだろうね

851 ：名無し三平：2012/01/14(土) 15:29:50.93 0

ﾂｲﾝﾊﾟMgはｳﾞｧﾝｷｯｼｭと被るからなー
廃盤って話もでてるが、どうなんだろ

852 ：名無し三平：2012/01/14(土) 15:46:13.58 0

>>851
ポジション的に無くなりそうだけどね。
ﾊﾞﾝｷｯｼｭの初期投資回収目的で出さないかもしれない。
最近のシマノはすき家の牛丼のラインナップみたいな状態だからスッキリして欲しいな

853 ：名無し三平：2012/01/14(土) 15:46:31.65 0

ｳﾞｧﾝｷｯｼｭのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟと価格
ttp://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_spinning/spinning/shimano_spinning/shimano_vanquish.html

ってﾀﾞﾌﾞﾊﾝﾓﾃﾞﾙもあるのか・・・
ｾﾌｨｱどうすんのかね？

854 ：名無し三平：2012/01/14(土) 16:04:24.14 0

このｽﾚ的にはｳﾞｧﾝｷｯｼｭをｺｽﾄﾀﾞｳﾝしたｳﾞｧﾝｷｯｼｭBB出てほしいな
3万くらいでｗ
今年はさすがに無理だろうけど来年あたり期待してる

855 ：名無し三平：2012/01/14(土) 17:04:31.49 0

>>854
出るとすればバンキッシュCiｰ4じゃない？

856 ：名無し三平：2012/01/14(土) 17:25:06.92 0

まぁ、高いなwww
レアニウムもうでないのかなぁ

857 ：名無し三平：2012/01/14(土) 17:33:04.55 0

>>856
順当で行けば今年だけど、、

バンキッシュCi4として代わりそうな予感

858 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/14(土) 21:26:41.63 0

これ2万で新品で買ったんだがお得なの？
http://imepic.jp/20120114/769510

ちゃんとした店で買ったんだが検索したら似たようなやつが 5万だったｗｗｗｗｗｗどういうこと？

859 ：名無し三平：2012/01/14(土) 21:41:39.54 0

>>858
それコンプレックスCi4だから普通か少し高いよ。残念。。。

調べたのはMgボディのコンプレックスだね。それなら定価5万だがな

間違えてもMgのコンプレックスはそんな値段じゃ無いよ

860 ：名無し三平：2012/01/14(土) 21:43:55.78 0

>>858
コンプレックスCI4　定価３万
コンプレックス　　定価５万

861 ：名無し三平：2012/01/14(土) 21:47:08.31 0

>>858
5万のは→http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/52

君のは→http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/76

一番安値の頃には2万切って1.8万ぐらいで売ってたリールだ

862 ：名無し三平：2012/01/14(土) 21:49:06.43 0

マジレスしたが釣られたのかも？
用途解って買うんだから、欲しいリールの値段くらい解るだろ

863 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/14(土) 22:00:28.23 0

>>862 田舎でオーナー店の釣り具屋しかないから在庫圧迫するしあんま高いリール置いてないんだ種類もないしリール選べない

ちなみにここの人達ってリール巻いた感触だけでハイギアかどうかわかる？

864 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:03:57.87 0

>>863
へぇ。そりゃ大変な地域だな

皆解るんじゃないの？つか、解るね！

865 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/14(土) 22:06:40.27 0

>>864 そうかありがと

866 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:10:38.57 0

>>865
何が聞きたかったの？？

867 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:11:43.56 0

セフィアci4がいいなと思ったんだけどエギやらないんだよね
磯(チヌとか)で使えますか？

868 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/14(土) 22:13:10.79 0

>>866 みた目や巻きごこちでハイギアかそうじゃないかわかるんかなって

バイオマスター巻いてみたけど全くわからんかった

むしろ俺のコンプレックスの方がよかった

869 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:17:34.94 0

>>867
セフィアよりコンプレックスの方がいいよ。リジッドサポートドラグ着いてるし。分からんならシマノHPで調べな

ルアー？餌？
餌ならスプール的に少ししかライン巻けないよ

870 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:21:43.59 0

>>868
見た目はだいたいのリール覚えてるし、巻きの初動でハイギアは重たく感じるよ

バイオは亜鉛ギアで、コンプレックスはCFギアだからだし、上位機種だし当然かな

871 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:25:05.59 0

>>869
基本団子ですセフィアのカラーが気に入ったんですが…
きつそうですね…

872 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:36:50.85 0

>>871
ドラグ性能も良いしコンプレックスで良かったんじゃない？

スプールをエクスセンスCi4の買えばナイロン5号が130m、6が110m、8が80m巻けるよ。
金額は確か5,250円

873 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:47:19.47 0

アドバイスありがとうございました！
スプール交換も考えてみます

874 ：名無し三平：2012/01/14(土) 22:49:32.16 0

>>873
どう致して！

因みにコンプレックスのスプールに何て書いて有る？
Ci4の後に『F○』って部分

875 ：名無し三平：2012/01/14(土) 23:01:43.37 0

>>873
悪い。ライン巻ける数字間違えてるわ。
上に書いたのは、コンプレックスで云うとF6スプールだった。
もし買ってるのがF6なら上記のラインが巻けるよ。

エクスセンスCiｰ4C3000Mなら、ナイロン5号が多分220mかな
多分ってのはナイロンの巻き数記載されてないから俺の計算上だ。

876 ：名無し三平：2012/01/14(土) 23:13:04.68 0

見て無いか…悪い事したなぁ。

もう一度見てくれるの祈るか。

877 ：名無し三平：2012/01/15(日) 00:03:40.59 0

>>875
オイオイ、単位確認しろ、ナイロン5号が220mも巻けたら
シマノサイズなら7000になっちゃうぞ

878 ：名無し三平：2012/01/15(日) 00:06:39.02 0

>>877
げﾂ！度々誠に申し訳ない！

ポンドだった。指摘有り難う。

879 ：名無し三平：2012/01/15(日) 09:46:37.43 0

ひでぇよ

880 ：名無し三平：2012/01/15(日) 23:43:38.80 O

>>871
磯でチヌのダンゴ釣りするの!?
チヌなら2号が75m前後巻ければ十分だからセフィアでイケるよ
チヌ師な俺も色が好きでセフィア検討したことがある

磯のグレ狙いと言うならちょっと厳しいかな
出るサイズによっては3号4号巻きたいからね

881 ：名無し三平：2012/01/16(月) 00:40:02.29 O

ほんとひでぇなw
>>871はセフィアがいいって言ってたのに、いつの間にかコンプユーザーなってるし。
セフィアＣＩ４買って、エクスセンススプール注文して無い事を祈るよ。
互換性ないからね。

882 ：名無し三平：2012/01/16(月) 01:35:07.51 0

色で選ぶなら夢屋のPE0820スプールを買う手もあるがな。
これならナイロン2号を75mまけるかと。

コンプレックスCI4なら09セフィア用、セフィアCI4ならセフィアCI用でそれぞれあるよ。

ついでに言うとハンドルやリールスタンドも赤い製品も夢屋ブランドで用意されてるよ。

883 ：名無し三平：2012/01/16(月) 08:31:06.69 0

>>881
もっと上見て見ろハゲ！
コンプレックス買ってるんだ馬鹿！

884 ：名無し三平：2012/01/16(月) 10:41:01.39 0

ｱﾘﾋﾞｵ最強

885 ：名無し三平：2012/01/16(月) 11:45:41.47 0

>>884
特別養護老人ホーム？

886 ：名無し三平：2012/01/16(月) 13:07:06.43 0

>>882
夢屋のスプール買ったら、総額3万だぜ？09セフィアに後数千円…

本人は多分08セフィアと迷ってコンプレックス買ったんだと思う。

887 ：名無し三平：2012/01/16(月) 15:48:49.42 O

>>883
おいおいお前こそよく見ろ。
>>871はどう見ても田舎コンプ君と別人やぞ。
お前は最初からずっと暴走しまくりやぞ。
人様に迷惑かけんな。

888 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:20:06.10 0

>>871です。
セフィアのカラーに惹かれたんですが、カラーを捨てて軽さで絞って
レアニウムにしようかと…
でもモデルチェンジがあるかもしれないんですよね、みなさんどう思いますか？
迷惑かけてすみません。

889 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:38:43.19 0

>>888
ステラが欲しくなりますよ

890 ：名無し三平：2012/01/16(月) 18:39:21.29 0

>>888
団子に使うんだよね？
セフィアci4もレアニウムも設計が05バイオが基礎になってるからよっぽど安売りでもしてない限り
もう買うべきモデルじゃない、スプールやハンドルを変えたいとき選択幅が無いし

08バイオが基礎のコンプレックスやエクスセンスのci4の方が良いと思う

891 ：名無し三平：2012/01/16(月) 20:00:02.06 O

おいこら>>883まず謝れやボケ。

892 ：名無し三平：2012/01/16(月) 20:03:57.10 0

>>890
バイオじゃなくて、ナスキーがベースよ

893 ：名無し三平：2012/01/16(月) 20:27:38.29 0

>>892

07ナスキーも大元は05バイオだから間違いじゃない

894 ：名無し三平：2012/01/17(火) 00:28:37.94 0

>>888
現行のレアニウムやセフィアＣＩ４は、もう少し待てば定価の半額で在庫処分になる可能性があるから少し様子見たら？
いずれにせよ、再来週当たりにシマノの12年カタログが出るからそれ見てからでも遅くないんじゃ？

今買うなら>>890の言うとおりコンプレックスCI4かエクスセンスCI4の方がいいかな。

ただ、レアニウムは定価の４０％オフ＋替えスプール1個おまけしてくれる店が一部にあるので、
スペックより替えスプールに魅力を感じるなら選択肢の一つとして悪くないとは思う。

895 ：名無し三平：2012/01/17(火) 00:49:03.71 0

情報解禁日は20日からだからちょっとだけまてば良いよ

896 ：名無し三平：2012/01/17(火) 03:57:43.50 0

みなさんありがとうございます！
情報解禁まで少し様子みてみますね。
何かあったらまたよろしくお願いします。

897 ：名無し三平：2012/01/17(火) 07:49:51.77 0

団子釣りに良いリールはもったいないよ。
内容物の砂がどうしても降りかかる。
アーム内部とかラインローラー内とかスプールの内側はヌカと砂だらけになる。

団子釣りにはエアノスXTで十分。

898 ：名無し三平：2012/01/18(水) 15:33:29.11 0

エクスセンスci4ってステラなんかに付いてる
ハンドル軸シールが
付けられるね。多少は防塵性が上がるかな。

899 ：名無し三平：2012/01/18(水) 15:37:18.56 0

>>898
良いと思うよ。ベアリング保護に成るな

900 ：名無し三平：2012/01/18(水) 19:36:59.77 i

11ツインパワーC3000使っててキャストしてベール戻して巻きはじめるとラインローラーから音が鳴るんやけど！ちゃんとラインローラーにラインが乗ってないの？たまに音が鳴らん時もあるんやけど。改善方法教えて！

901 ：名無し三平：2012/01/18(水) 19:53:27.70 0

ﾂｲﾝﾊﾟはｽﾚ違いになるので以下へGO

08ツインパワー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1255272407/
【ステラ】お前らどっちにする？2【ツインパワー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1326678342/

902 ：名無し三平：2012/01/18(水) 20:45:59.42 i

了解しますた！

903 ：名無し三平：2012/01/19(木) 10:32:54.10 0

>>900
音が出る事態ベアリングが傷んでる。交換かオイル刺してグリスで覆って組み直す。

904 ：名無し三平：2012/01/19(木) 13:59:40.42 i

>>903
サンクス！試してみる！

905 ：名無し三平：2012/01/19(木) 14:20:38.93 0

どうせだからﾗｲﾝﾛｰﾗｰを2BB化しちゃえｗ

906 ：名無し三平：2012/01/19(木) 14:53:12.54 i

ラインローラーの所のネジ硬くね？回らないですけど！外し方教えて！

907 ：名無し三平：2012/01/19(木) 15:31:25.98 0

インパクトドライバーとかドリルドライバー使えばいい。

908 ：名無し三平：2012/01/19(木) 16:09:32.89 i

>>907
やってみます！ありがとう。

909 ：名無し三平：2012/01/19(木) 16:36:26.64 0

インパクト使うとやっちまうだろうな

910 ：名無し三平：2012/01/19(木) 17:48:44.59 0

油差して回せよ
舐めるぞ

911 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/19(木) 17:55:11.43 0

今日何か買いに行くけど
アルテとバイオってどう違う？
3500番か4000番ぐらいのが必要なんやけど

912 ：名無し三平：2012/01/19(木) 18:07:43.57 0

何の釣りに使うの？

913 ：名無し三平：2012/01/19(木) 18:19:43.78 0

09ｱﾙﾃｸﾞﾗC3000と11ﾊﾞｲｵﾏｽﾀｰC3000SDH持ってるが、
最大の違いはﾊﾞｲｵはリールの力で魚を寄せれるってとこだな
ﾄﾞﾗｸﾞもﾍﾞｱﾘﾝｸﾞを追加すればﾘｼﾞｻﾎﾟになるし、値段の違いだけはある

914 ：名無し三平：2012/01/19(木) 21:19:58.28 0

リールのｗｗｗｗｗｗ力でｗｗｗｗｗｗ魚をｗｗｗｗ寄せれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

915 ：名無し三平：2012/01/19(木) 21:58:21.71 0

んで、>>911はどっちを買ったんだ？

916 ：名無し三平：2012/01/19(木) 22:24:46.49 0

ﾌｨｯｼﾝｸﾞｼｮｰの情報はまだか！

917 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/20(金) 09:33:05.50 0

アルテグラC3000を買うた、シマノのリールに3500番は無いんやな
>>912
イカ釣り用やからそんなにごっついパワーは要らんと思って
ただ普通のとアドバンスってのがあるやろ、それで迷ったけど
ケチってちょっとでも安い普通のにした

918 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/20(金) 09:39:13.66 0

>>913
店員も同じようなこと言いよったな
ギアの大きさとかシステムが違うからパワーが出る言いよったわ
5000円ぐらい違うもんな、見た目もバイオの方が良かったから相当迷ったけど
イカ釣りにそんな高級品はいらんかと思って自重した

919 ：名無し三平：2012/01/20(金) 09:44:06.23 0

アルテグラで良かったと思うよ
俺もアルテグラは内部ノーメンテで2年ぐらい使ってるけどゴリ感も出ない

壊れないので買い換え時がわからんわｗ

920 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/20(金) 09:46:54.32 0

>>915
俺は前からアルテを使いよって気にいっとったからまたアルテにした
これで三個めや、01と06ぐらいのアルテを持っとる
これぐらいのが一番使いやすい
ただ今回のはフリーにするノブが小さいのと位置が悪くて使いにくそう
リールのケツにあった方が操作しやすいのにな

921 ：名無し三平：2012/01/20(金) 09:47:14.68 0

>>917
スッテ釣り？じゃあ十分以上だろな。

922 ：名無し三平：2012/01/20(金) 09:47:40.76 0

購入ｵﾒ
ｵﾚもﾀﾁｳｵのｳｷ釣り用に昨年の年末ｾｰﾙでｱﾙﾃ購入したけど良いﾘｰﾙだよ
ただ、今年ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞという噂が・・・orz
NewﾓﾃﾞﾙはX-SHIP搭載になるんかのぅ

923 ：名無し三平：2012/01/20(金) 09:48:42.06 0

>>920
リアドラグならアオリスタCi4が良かったな。

924 ：名無し三平：2012/01/20(金) 09:49:26.40 0

>>922
Xシップ搭載確実だろな

925 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/20(金) 09:59:15.03 0

>>922
マジか？じゃあもうちょっと待っとったらごっつい値下げするやろに
早よ教えてくれや

俺も01アルテはタチ用に4000番買うてフル稼働やったぞ
酷使したけど頑丈なリールやったからな

926 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/20(金) 10:00:13.50 0

>>924
Xシップって何？

927 ：名無し三平：2012/01/20(金) 11:46:28.23 0

普及クラスのX-SHIPはピニオンギアを支えるベアリングが
2個になっただけの物だけど、負荷が係ったときの巻きが
明らかに軽くなってる

928 ：名無し三平：2012/01/20(金) 14:36:51.93 0

リールの製造年月を調べるための法則教えて下さい。

手元のナスキーは「JB-P」とリールフットにシールが貼ってあるけど・・・。

929 ：名無し三平：2012/01/20(金) 14:55:55.98 0

>>928
たぶん1文字目が年
2000年がA 2001年がB…

２文字目が月
1月がA 2月がB 3月がC…

3文字目は組み立て工場場所

930 ：名無し三平：2012/01/20(金) 15:45:20.34 0

違った
2002年がA 2003年がB…2011年がJ
だわ

931 ：名無し三平：2012/01/20(金) 15:51:07.27 0

>>930
ありがとう！

932 ：名無し三平：2012/01/20(金) 16:33:56.05 0

この間買ったリールはJH-Sだわ
11年8月製造ってことか

933 ：名無し三平：2012/01/20(金) 16:34:47.99 0

>>928
ポーランド製か

934 ：名無し三平：2012/01/20(金) 16:41:31.55 O

>>933
ペンシルバニア州じゃね？

935 ：名無し三平：2012/01/20(金) 18:33:51.12 O

どう考えてもパラオ製だろ

つーか
Sは堺の頭文字だろうと思うんだがPってどこだろ
マレーシアにそんな都市があるのかな

936 ：名無し三平：2012/01/20(金) 18:51:15.97 0

某所からコピペ
＞最後のPはSPLシマノシンガポールの意味。
＞Sにしちゃうとシマノ本社製と同じになっちゃうから次のPを取っているわけです。
＞マレーシア製なのはSPLのリール工場が隣国マレーシアにあるからです。

937 ：928：2012/01/20(金) 19:56:31.43 0

変なネタ作ってごめんよ。

ナスキーの箱に「Made in Malaysia」って書いてあるから安心してくれｗ

別のスレにも投稿したんだけど、近所の上州屋でアルテグラアドバンス2000Sが
安く売っているから脳内会議の結果、購入を決断！

今日、買うつもりで突撃したけど、07アルテグラアドバンスだったさ・・・
逝かなくて良かったｗ

938 ：名無し三平：2012/01/20(金) 22:42:20.31 0

07と10アルアドって根本的になにが違うん？
同じくソアレBBの新旧も色くらいしか違いがわからん

939 ：名無し三平：2012/01/20(金) 22:54:53.04 0

>>938
アドはボディが変わり、ソアレは違う番手でハンドルカラー違いが追加。

940 ：名無し三平：2012/01/21(土) 00:17:06.47 0

>>928
シールは、Pがマレーシアで、Sが日本製だったかな。逆かもしれないが

941 ：名無し三平：2012/01/21(土) 12:08:00.04 0

>>938
>07と10アルアドって

ベースになったモデルが05バイオか08バイオの違いだよ
2500クラスしか使ってないけど、この05→08モデルチェンジで各パーツサイズが色々変わったので
各部の互換性が無い、一例だけど07アルアドは08バイオベースの最新スプールは使えないので
いざ深溝のAR-Cスプールが欲しいて場合にレアニウム C3000しか無いとか選択肢が少ない。
無改造で比較したら07アルアドの方が性能が高かったけどね。

>ソアレBBの新旧
新旧じゃなくギヤ比が違うモデルの追加だね、セフィアBBも同じく追加になってる

942 ：名無し三平：2012/01/22(日) 14:51:45.94 0

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943 ：名無し三平：2012/01/22(日) 20:49:38.07 0

>>913
リジサポになる？どうやって？

944 ：名無し三平：2012/01/22(日) 23:31:07.06 0

>>943
カラー外してベアリング。

945 ：名無し三平：2012/01/23(月) 00:21:31.13 0

>>944
ありがとう。
検索するとそれらしきページが見つかりました。

946 ：名無し三平：2012/01/23(月) 00:48:58.48 0

ただし、11ﾊﾞｲｵのｽﾌﾟｰﾙにはﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ入ってないので完全なﾘｼﾞｻﾎﾟではないので注意

947 ：名無し三平：2012/01/23(月) 15:43:20.53 0

欲しい人はお早めに

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948 ：名無し三平：2012/01/23(月) 20:54:56.28 0

S　ケン　ラオウ　サウザー
--------------最強--------------
A　シン　リュウケン
-------------最上位-------------
　　　　　　　デビルリバース
-----------デビルの壁------------
B　トキ　レイ　ユダ　カイオウ　リュウガ　コウリュウ
--------------強敵--------------
C　シュウ　ジャギ　アミバ　カーネル　ウイグル　ハート　牙大王
--------------猛者--------------
D　ヒョウ　砂蜘蛛　バラン　ライガフウガ　フォックス　ファルコ　　ヒューイ　シュレン　ジュウザ　フドウ　ソリア　ヒルカ　ジュウケイ　ヘビー級チャンプ　ハン
--------------強豪--------------
E　シャチ　カイゼル　ジャッカル　ボルゲ　南斗双斬拳　バスク　軍曹　ハーン兄弟　黒夜叉
-------------拳法家-------------
F　アイン　バット
-----------下層拳法家-----------
　　　マミヤ　　　モヒカン　　　修羅
-------------モヒカン------------

949 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/24(火) 10:46:06.88 0

結構上の方でも外れるぞ

950 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/24(火) 10:46:55.58 0

通販ってそんなに安いんけ

951 ：名無し三平：2012/01/24(火) 16:19:18.63 0

11バイオC3000SDH、52%引きｗｗ

952 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/24(火) 16:19:55.82 0

買えばよかった

953 ：名無し三平：2012/01/24(火) 16:23:26.88 0

まだ売ってるぞ
発売から1年もたってない機種、こんな割り引いて儲けあるんかいな？

954 ：名無し三平：2012/01/24(火) 18:19:01.44 0

シマノ(SHIMANO) '11バイオマスター C3000SDH
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まだあるぞｗ

955 ：名無し三平：2012/01/24(火) 21:13:05.54 0

シャロースプールなあたりがいらないんだよな

956 ：名無し三平：2012/01/24(火) 21:27:15.29 0

'11バイオマスター C2000HGSの使い道・・・アジング＆メバルやバス釣り？

C3000SDHはエギ、一つテンヤ、シーバスもいけるかな？

957 ：名無し三平：2012/01/24(火) 21:34:15.92 0

>>954
下のはもう値上げしてるな。売れたんだろうか
>>956
C2000なら管釣りメバル・アジだね。
バス釣りはフィネスならって感じかな。
ダブルハンドルは最近エギ専用みたいな感じ。

958 ：名無し三平：2012/01/24(火) 21:36:58.65 0

シマノのC3000SDHはまさにエギング用でしょ

959 ：名無し三平：2012/01/24(火) 22:12:16.81 0

>>958
俺はそれをアオリ、メバル、シバスに使ってるよ。
リーリングするのにブレなく回せる。あと、家で空回しするのに気持ち良い！(笑)

960 ：名無し三平：2012/01/24(火) 22:29:09.19 0

いやいや、エギング向きだからってそれをエギング以外で使っておかしいことはない
2000～3000は汎用性高いし

961 ：名無し三平：2012/01/24(火) 22:31:45.70 0

>>960
いやいや反論したんじゃないよ。
ダブル使うとシングル使い難くて、なんもかもダブルにした。

962 ：名無し三平：2012/01/24(火) 22:50:24.32 0

俺はダブルが使いにくいけどなあ。
昔バスでシャロースプールのダブルハンドルが流行ったけど
すぐ廃れた。一部のプロから評判が悪くて
それをメディアに書かれたから一発で終息だったな。

963 ：名無し三平：2012/01/24(火) 22:52:48.33 0

>>962
そうかなぁ。ま、俺最初からダブルだから、違和感はシングルだな。

964 ：名無し三平：2012/01/24(火) 23:37:59.91 0

そこでツイン使いの俺が参上
ハンドル回転の遠心力でブレるというなら
左右のバランスも合わせるべきだよ

965 ：名無し三平：2012/01/25(水) 00:50:23.86 0

ナスキーのC3000SDHから買い替えるか、それともC2000HGを追加するか・・・
延々と脳内会議してたら値段が元に戻ってた。

うーん、残念ｗ

966 ：名無し三平：2012/01/25(水) 01:01:29.06 0

なにに使うか？が書いてあればアドバイスしてくれるかもよ。
それにナスキーはスレ違いなのでは？
このスレは一万以上三万以下でしょ？

967 ：生活苦を生きる ◆7PWYqOlnJSiq ：2012/01/25(水) 09:04:19.56 0

左手巻きのリールって回転方向はどっち？
右手巻きと同じよう右回転か？それとも左回転か？
ハンドル回す向きな

968 ：名無し三平：2012/01/25(水) 09:12:19.89 0

>>967
マジで聞いてるのか？
左巻きはハンドル見て左回転。どっちも上から見ると前方向に回転。

969 ：名無し三平：2012/01/25(水) 09:14:32.16 0

amazonの宣伝すんなよ。俺が買う前に高くなったじゃねぇかww