シーバスにレバーブレーキって必要？

1 ：名無し三平：2011/06/05(日) 21:40:58.99 0

欲しいけど買うお金がなくて自分で試せないからお前らの意見を聞かせてくれ

シマノ　エクスセンスLB C3000HGM
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/75

ダイワ　モアザンブランジーノLBD 2508SH
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/more_lbd/index.html

2 ：名無し三平：2011/06/05(日) 21:43:42.49 O

お前らとは失礼じゃないか

俺はそう思っている

3 ：名無し三平：2011/06/05(日) 21:54:17.60 O

わざわざ無駄なスレを立てるほどのことじゃないだろうに

4 ：名無し三平：2011/06/05(日) 22:03:16.94 0

釣りメーカーも情弱を釣るのに必死なんでかまわないであげてください。

5 ：名無し三平：2011/06/05(日) 22:10:39.40 O

>>1
エクスセンススレで散々言ってるだろ
クソスレ立てんな

6 ：名無し三平：2011/06/05(日) 22:35:20.54 0

レバーブレーキ関係の話はここのスレに誘導してもらえば他のスレが荒れなくていいんじゃね？

7 ：名無し三平：2011/06/06(月) 00:40:31.94 O

おい、くらぁ！お前らお礼は無いのか？

8 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:41:35.71 O

LBなんざ情報弱者が使うもんだろ（笑）

9 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:04:17.88 0

なっ　携帯だろwww

10 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:25:22.56 0

ジギングでレバーブレーキ使ってる馬鹿もいるからなｗ

11 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:28:26.91 0

時代は回生ですから

12 ：名無し三平：2011/06/07(火) 04:04:26.94 0

付けとくとカッコイイ
それだけで十分

13 ：名無し三平：2011/06/07(火) 04:14:26.11 O

小隊長機はツノ付き。

14 ：名無し三平：2011/06/07(火) 06:15:19.57 O

昔ﾁﾏﾉにあった中指ﾚﾊﾞﾌﾞﾚ機はガイド外してルワー用に使ってたよ。
なんせローターを逆転できるからラインピックアップ早くてマシンガンキャストおｋだし
タラシ調整やルワー交換もラクだし、
硬い竿で柔らかくシェイクしたり弱テンフォール中のアタリ取ったり、いろいろ使いではあった
あれでドラグとトリガーベールオープナー（オートキャスト、クイックファイヤー）が付いてりゃ完璧だったな
後にシャフトごとドラグ付きカリ高スプールに入れ換えたが

あれが人差ﾚﾊﾞﾌﾞﾚだと、レバーが邪魔でそこまでラインピックアップ早くないし、
とっさのアワセでローターが空転しやすい
中指ﾚﾊﾞﾌﾞﾚは逆にローターがロックしてアワセ切れしやすいが、もちろんそれはドラグ付けりゃ回避できる

今の市販機でやるなら、ﾁﾏﾉのギヤ比6.6の磯用ドラグ付ﾚﾊﾞﾌﾞﾚ機に、夢屋の中指ﾚﾊﾞﾌﾞﾚ付ける一択
あのシーバス用とか銘打ってるﾀﾞｴﾜﾁﾏﾉの人差ﾚﾊﾞﾌﾞﾚ機は、ﾚﾊﾞﾌﾞﾚをルワーに使うことの意味を全く判っていない、
ただの特化形付加価値デッチ上げ商品なので買う必要はない

15 ：名無し三平：2011/06/07(火) 06:21:42.15 O

レバーなんて飾りです!初心者にはそれが判らんのですよ!

16 ：名無し三平：2011/06/07(火) 06:26:52.54 O

慣れないと取り込み中のレバー操作に悩みそう
不器用だから今まで通りドラグだけでやり取りするステラを使った方が楽だと思う

17 ：コアマンコ：2011/06/07(火) 09:21:17.25 O

皮肉か、気に入らんな！

18 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:36:06.18 O

オープンエリアならあってもいい。地形によりけりかな

19 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:55:13.45 0

はっきり言って要らない。

20 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/07(火) 12:59:02.23 O

いやむしろ根がきつくて走られるとダメなとこでこそ意味があるだろ
かと言ってドラグ出さないでゴリ巻くと身切れしたりするし

オープンエリアなら何しても捕れるだろｗ

21 ：名無し三平：2011/06/07(火) 13:10:57.19 0

シーバスでレバーなんて要らないよ。

22 ：名無し三平：2011/06/07(火) 13:25:21.81 O

エリアロッドになら欲しいな…カーディフでいいから出してくれ～C2000クラスでいいからw
エクソセンスみたいなガチガチロッドにLBD付けても…

23 ：名無し三平：2011/06/07(火) 13:38:56.67 0

機能としているかいらないでいったらいらないと思う。より趣味性の強い感じ

24 ：名無し三平：2011/06/07(火) 13:52:25.47 O

シーバスなんかグレの半分以下の引きじゃん
メーカーに釣られる奴しか使わねえだろ

25 ：名無し三平：2011/06/07(火) 14:17:19.80 O

ステラで良いよ

そんなエクスセンス買うのならば少しお金を足してステラを買う

どうしてもレバーブレーキ付きを買うのならばテクニウム買うよ

なんか中途半端で要らない

ベースは何？新開発では無いでしょ!?

26 ：名無し三平：2011/06/07(火) 14:33:17.77 0

レバーに詳しくてシーバスに使ってる奴の話では
一番「使える」のがダイワのいくつか前のモデルで
レバーはデイゲームには重宝するってさ。
あとオチアユシーズンで流す時。シマノはローター重いからダメ。

そんな話聞いても俺はそこまで凝ってまでやらんからイランけど。

27 ：名無し三平：2011/06/07(火) 14:41:42.66 0

レバーが付けば重くなるだろ

28 ：名無し三平：2011/06/07(火) 19:18:56.81 0

使い切る技術がない奴にとっては不要となるに決まってるべ
まあウェーディングとかじゃ要らないと思うけど

29 ：名無し三平：2011/06/07(火) 19:53:35.57 O

確かにドラグだけでやり取りを長年しているから
使いこなせないかも

30 ：名無し三平：2011/06/07(火) 20:08:35.66 O

いらない
以上

31 ：名無し三平：2011/06/07(火) 20:11:24.66 0

>>25
なすきーで十分だと思う

32 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:14:31.30 O

オナヌーにオナホ必要？

33 ：名無し三平：2011/06/07(火) 23:01:02.24 O

エイとかボラがかかった時はレバーがあったらいいなとも思うけど、スプール触れば糸出なくなるじゃん？そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいいと思ってるからレバーは今の所まだいいや

34 ：名無し三平：2011/06/07(火) 23:03:09.39 0

そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい
そんなテクニックを使っちゃう俺ってカッコいい

35 ：名無し三平：2011/06/07(火) 23:03:45.61 0

>>33
エイとかボラにレバーなんか要らないしｗｗｗ

36 ：名無し三平：2011/06/07(火) 23:09:08.65 0

37 ：名無し三平：2011/06/08(水) 00:32:23.01 O

磯竿にLBリールって、頻繁にレバーが仕事してると思ってるかもしれんけど、実は竿が仕事してるんよw
どんな良いLBリールでも竿が良くなければ意味ないんだなw

38 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/08(水) 03:52:12.01 O

市バサーってオモチャレバーに食いつくアホばっかりだと思ってたけど
静観してるマトモな人も結構いるみたいで安心したよ。

39 ：名無し三平：2011/06/08(水) 07:16:58.02 0

使ったこともないのに玄人ぶって貶す奴ばっかりだな
まあ最初はそんなもんかもな
数年後にはLBが標準になって今批判してる奴らも乗り換えてたりなｗ

40 ：名無し三平：2011/06/08(水) 08:21:40.24 0

>>39
ないないｗ

41 ：名無し三平：2011/06/08(水) 09:03:42.28 O

値段が中途半端だから少しお金を足せばステラが買えそう

ベースは何？

42 ：名無し三平：2011/06/08(水) 09:19:42.73 O

シマノはBBXﾊｲﾊﾟｰﾌｫｰｽHGベースだな。ローターが樹脂からCI4になって、ハンドルがツインパと同じ折りたたみ、あとレバーとスプール形状は夢屋パーツ。
ﾊｲﾊﾟｰﾌｫｰｽのレバー(夢屋FBレバーの上部を黒く塗っただけ)もそうだが、売れ残りの夢屋パーツを捌くために作ってるとしか思えん。

43 ：名無し三平：2011/06/08(水) 09:32:50.28 O

LBガチャガチャガチャ
シーバスカクカクカク
すげーシーバス止まってるよー！
今まで獲れなかったシーバスが獲れるよー

ワロス

44 ：名無し三平：2011/06/08(水) 09:52:47.10 0

＞37
そうですよね。
どうもレバーブレーキの釣りを昔のバス釣りの
ダイレクトドライブリール（人間ドラグ）の釣りの様に勘違いしている人が多い。
グレ釣りはノベ竿の釣りと一緒です。
ドラグの役割は竿がしています。竿の溜めで魚をいなしてます。
竿の溜以上の引きでのされて竿と糸がまっすぐになりそうな場合に
レバーブレーキを解放して糸を出し適切な位置まで竿の角度を戻します。
ブレーキと言いますが、本来はフリースプールレバーみたいなもんです。
スピニングリールではとっさに糸を出したり止めたりするのが難しいので
レバー機構が付きました。ですから出し入れが簡単な両軸や片軸リールを使う
クロダイの落とし込みや前打ちの様な釣りではいまだにスプールを指で押さえて
やってますしスプールロックだって指で十分。
シーバスロッドの様にキャスト性能も考慮された溜めが効かないロッドでは
本来のドラグ付きリールとのコンビネーションが一番でしょう。
そんな、おいらもグレ釣りなんてやったことないけど
テレビで見ていれば大抵理解出来るでしょう。
一度、よくグレ釣りの番組をみてみると良いと思います。
これはシーバサーに磯（グレ・ヒラ）という共通点で無理矢理関係づけたメーカーの策略で
リールとロッドをさらにもう一個買ってほしいだけの事ですよ。

45 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:45:35.28 0

批判するならせめて使ってからにしたら？
周りで使ってる奴の評価は高いよ。
バレに関しては全然違うってさ。エラあらいとか。
確か、そういうのをかわすのには優れてる、みたいな事を言ってたな。
グレはジャンプしないじゃん。
まぁ俺も使ってないが、批判するなら使ってみてからだと思ってる。

46 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:46:39.93 O

>>44
そんなマジレスしたら後が続かない
バス以降の知ったか初心者に糞みたいな後付け理由を吐かせてそれを楽しむのが本筋だ

47 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:52:27.38 0

>>44
LBはえら荒いにえらい有効なんだがドラグでどうやって対応するんだ？

48 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:52:36.17 O

>>45
エラ洗いの対処にLB全く関係ないじゃんｗ
頭大丈夫か？
メーカーと胡散臭い自称テスターの洗脳もここまでできたら最高だな

49 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:54:22.70 0

まぁあと2年くらいしたら

>>48も使っているだろうな。
いや頭悪そうだからコイツは５年くらいかかるかも。

50 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:56:57.12 0

エラアライって無理に巻いたり、竿であやしたりするから、
シーバスのような高等な魚は”押せば引け、引かば押せ”っていう
（人間でも馬鹿はそれができないけどｗ）逃げ方をするんだよ。
レバーブレーキで瞬時にフリーにすれば、エラアライそのものが防げるのさ

51 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:57:01.38 0

>>48
ジャンプしそうになったら糸出すんだとさ。
すると全然ジャンプしないそうな。
ひとりは半信半疑で親戚のグレ釣り師のリールを借りて試したんだが
すぐに買いにいったくらいw

52 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:00:35.61 O

>>49
え？マジでエラ洗い防いでると思ってんだ？
マジウケルｗ
じゃあどやって対処してんの？エラ洗いしたらLB握って竿先海面に突き刺してんの？ｗ
それとも事前にガチャガチャさせてジャンプを防ぐの？ｗ

初心者は最高だわｗ

53 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:02:06.94 O

>>50
え？スズキが高等？
マジで言ってんの？

54 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:02:34.84 0

>>52
コイツは理解できるまで8年はかかるな。

55 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:04:19.62 0

>>44
せめて使ってる人が何でLBが良いかの理由をちゃんと聞いてからにしたら？

56 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:04:40.06 0

どうやら、聴く耳持たない朝鮮人みたいだ…
火病で手がつけられない

57 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:21:01.14 O

>>55
>>44で自ら正しい使い方書いてるのに
それ以外の正しくない後付け理由を聞いても仕方ないじゃん
短い竿で使うようなモノではないって>>44見て理解できないお前がわからんわ

58 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:24:37.03 O

>>51
事前にエラ洗いにのタイミングがわかるなら
LB無くても対処できるのに何でLBじゃないとダメなの？ｗ
あれれー不思議な話しもあるもんだ

59 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:27:16.44 0

シーバスでLB使う最大の理由をわかってないのに
グレを例えにして否定してるのがねぇ

デイゲームで使ってみてから批判したら

60 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:29:17.02 O

おーい>>44見てるかー？
こんな知ったかの後付け理由を見て楽しむのがこのスレの本質だ

61 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:30:27.05 0

「メーカーに騙されない俺カッケー」

頭が硬直してるんでしょ。

62 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:31:53.34 O

>>59
え？デイゲーム？
夜ならLB不要で昼ならいるんだ？
同じ魚なのに？ｗ

昼なら何でいるのかなー？ｗ
まさかジャンプの気配を察してレバーOFF？(苦笑)

63 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:40:37.31 0

新しい物を理解しようとせず否定する事で自尊心を保っているんだろうな

その自尊心ってのは「俺って釣りウマなんだぜ」

しばらくしたらそのチッポケな自尊心は脆くも崩れ去る事になるんだが。

かわいそうに･･･

64 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:43:08.15 0

>>62
デイゲームで使うのが一番わかりやすいからだよ。

と言っても>>56が言うように
もう話ができる領域にはいないな。

65 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:44:16.55 O

まあ良く聞け

業界も次から次へ新しいメソッドや、新しいコンセプトで商品を売り込まないと業績は上がらない訳だ。

ＬＢにしても同じ事

無くてはならない物ではない。

66 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:47:03.53 O

>>63
ヲイヲイもう詰んだのか？
ちゃんと相手が納得できるように説明できないとダメだぞｗ

で、何でデイゲームなん？ｗ
泉なんたらって奴はそんなことは言及してないけど新説？ｗ

67 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:59:31.69 0

>>65
なんか悟った風に書いてるけどさ、

「無くてはならない物ではない」なんて誰もがわかってる事だろw

68 ：名無し三平：2011/06/08(水) 17:23:26.08 0

>>44が言ってることが全てなんだけどな。
まぁ、メーカーに踊らされる奴もいないと
良い製品出来ないから俺は否定はしないけどね。

69 ：名無し三平：2011/06/08(水) 17:31:38.83 Q

俺もレバー使ってるけど、単純に面白いよ

一番分かりやすいメリットはネット入れの時に走られた場合に楽に対処できる事だと思う
あと、磯竿じゃないから使えないって言う人がいるけど、その通りだと思う
ルアーロッドじゃ磯竿ほどの溜めがないから磯と同じ感覚で使うとやり辛い
ただ、慣れてくれば結構バラシは減ると思うよ

磯釣りの時はレバーのみでするけど、スズキのときはあくまでメインはドラグでレバーは補助ぐらいに考えると使いやすいかな
慣れればレバーだけで良くなるけど…

70 ：名無し三平：2011/06/08(水) 17:41:15.75 O

シーバスにＬＢなんて…
大昔は普通に使ってたんだけどね
ドラグ性能が上がると共に消えていった歴史
ＬＢっていってもドラグ付きってのがミソなんだろうけど
俺は要らんw

71 ：名無し三平：2011/06/08(水) 17:52:15.44 0

大昔と言えば俺は投げ竿にテンビン＆ルアーだったなw

面白そうだから俺は試してみるわ。

72 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:00:24.04 0

シーバスにレバー使っても全然問題ないし
遊んでもＯＫだけど
レバーが必要かと聞かれたら磯もシーバスも
やったことある奴なら不必要と答えるだろうね。

73 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:04:53.63 0

落ち鮎シーズンのために買ったわ。

74 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:25:42.91 O

>>72
メーカーも御用テスターも絶対必要な勢いで宣伝してんのに真っ向否定は良くないなぁｗ
でもそんなに必要なLBでも何でステラに付いてないの？なーんて野暮な質問はしないでくれよ
返答に困るからな

75 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:35:09.72 0

ステラは汎用リールだからな

76 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:37:18.59 O

>>64
デイゲームで使うのがわかりやすいｗ

他人に説明するのにもっと具体的に書けないのかね？
その珍気な雑誌や三流ブログの受け売りを此処で書くことに何か意味があるのかね？ん～？

77 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:40:25.41 O

>>75
あれれ？メーカーもLB以前はシーバスにはステラって言ってなかったっけ？(苦笑
いつから汎用に格下げしたんだ？ｗ

78 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:42:46.52 0

>>77
ちょっと何言ってるかわからない

79 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:51:33.26 O

>>78
LBがそんなに必要なら何でステラにも付いてないの？
今までシーバスにはステラみたいな宣伝を散々して
今さら付いてないのは汎用っていうなら
アリビオでもシーバスには十分だってことではないのかなぁ？ｗ

80 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:56:36.58 O

>>72
お前、泉ディスってんの？
あんなに必死にベラベラ後付け理由を必死で考えて喋ってる苦労を労えよ

81 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:59:28.98 0

>>79
ちょっと何言ってるかわからない

82 ：名無し三平：2011/06/08(水) 19:03:07.06 O

そのリールで十分です

83 ：名無し三平：2011/06/08(水) 20:47:23.19 0

盛り上がってると思ったら…
肯定派の意見はわかったけど、否定派に使用した上での否定がないのが
議論が変な方向に行ってる原因だろうな

84 ：名無し三平：2011/06/08(水) 21:07:25.79 O

>>83
え？例えば>>64の「デイゲームで使うのがわかりやすい」
が何が具体の説明してたか？
そんな抽象的な説明で
あぁ～肯定派は納得できる説明してんだぁ！って思えるんだｗ

どんだけ頭がおめでたいんだよ？(苦笑)

85 ：名無し三平：2011/06/08(水) 21:28:19.16 O

シーバスはＬＢ無くても釣り上げれるのは間違いないんだが
ツールとしてＬＢがあれば、より楽しめるって云う風には考えられないのかね？
そんなにムキになって否定せんでも良いかと

86 ：名無し三平：2011/06/08(水) 21:39:33.07 0

こういう時はメーカーや息のかかったメディア、テスターの意見は
参考にせずに素人ブログで感想を見るんだが

・使ってる人の評価は「いい」というのが多い。
　（ここの肯定派と同じような感想）
・否定している人は使わずに頭から否定。
　（これもここの否定派と同じ）

こんな感じ。

無くても釣りあげられる、なんて言うのだったら
ペンと10年以上前のロッドで釣ってる俺から見れば
今どきの道具じゃなくても釣りあげられる。
今年釣った85と81は1,200円のサビキセットのロッド。
楽勝だったぞw

87 ：名無し三平：2011/06/08(水) 23:03:26.75 O

ローターのONOFFスイッチ着いてないリールならレバー必至

ついてるリールなら無い方がトラブル減る

88 ：名無し三平：2011/06/08(水) 23:29:21.51 0

まとめてみるとこんな感じかな

肯定派
①タモ入れの時に急な突っ込みがきても大丈夫
②エラ洗いをしそうな時にレバーで出してやるとエラ洗いを防げる
③足元や障害物に突っ込まれそうな時にレバーで出すと突っ込みが止まる
④逆回転でドリフトやフォールが出来る
⑤磯竿でグレの場合と、ルアーロッドでシーバスの場合では使い方が違う
番外　使ってて楽しい、かっこいい等

否定派
①ルアーロッドには磯竿ほど溜めが無いから無意味
②無駄に重くなる上にキャスト時に邪魔になる
③メーカーに踊らされてるだけ
④スズキはグレのように引きが強くないので不要
番外　値段が高い、かっこ悪い等

補完たのむ

89 ：名無し三平：2011/06/09(木) 00:08:21.62 O

シーバスばらした事無いから、よくわからん

90 ：名無し三平：2011/06/09(木) 00:16:20.51 0

すごいね～

91 ：名無し三平：2011/06/09(木) 00:19:18.62 O

だって釣った事ねぇもん

92 ：名無し三平：2011/06/09(木) 00:21:19.69 0

結局LB買えない貧乏人があーだこーだ言ってるだけか

93 ：名無し三平：2011/06/09(木) 00:40:20.85 O

>>92
ちょっと高めな釣具買った位で金持ち面する、真性貧乏人

94 ：名無し三平：2011/06/09(木) 00:48:57.25 O

>>88
うーん
おいらの場合特にウェーディングで使うロッドなら
シーバスに突っ込まれても全くドラグ鳴らないし
あんまり暴れられることもない
ドラグ鳴るほど緩めたらドラグノブ外れそうになるw
つまりＬＢどころかドラグすら使わないこと多い
アベレージ７０ほどだけどね
使うリールは全てツインパワーだからドラグがおかしいことはないと思うんだけどw
ちなみに昔はＬＢ使ってたよ
今は要らないね

95 ：名無し三平：2011/06/09(木) 01:07:24.39 O

ウエダを使っている、真の上級者には、ツマラン機能は理解できん

96 ：名無し三平：2011/06/09(木) 04:54:13.43 0

シーバスごときにLBなんているわけないじゃん。
面白いスレあるんだな。
ちょっと読んだけど、いる理由がエラ洗い
かわすため？
じゃあ青物はどうすんの？
ジャンプするのシーバスだけじゃないよw
ヒラマサも根に突っ込むけど？
それにレバーリール使いのやつって
バーブレスフック使ってないの？

97 ：名無し三平：2011/06/09(木) 06:12:24.33 0

田舎者が始めてレバー使うとカッコよく感じるみたいよ
飽きるまで使わしてあげなよ
その方がメーカーも儲かるんだから。

98 ：名無し三平：2011/06/09(木) 06:35:33.43 O

>>85
まずスレタイ見ろよ
楽しいか楽しくないかなんて聞いてるか？
必要か必要でないかを聞いてんだ

99 ：名無し三平：2011/06/09(木) 07:10:45.39 0

問題はシーバスは口が柔らかいってことじゃないのか？
ゴリ巻きで問題なしなら誰もLBなんて使わないだろ

100 ：名無し三平：2011/06/09(木) 07:19:44.58 0

>>99
頭割るすぎｗ
少し考えてレスしましょう。

101 ：名無し三平：2011/06/09(木) 07:27:21.84 O

じゃあ、もっと口が柔らかいアジにもLBが必要だな

102 ：名無し三平：2011/06/09(木) 07:42:34.80 O

飛んだり跳ねたりするシーバス釣りしてんのに「えら洗いしないように」とかマジで言ってんの？
いかに高く、派手に、格好良くジャンプさせるのが見てても釣ってても楽しいのに・・・

103 ：名無し三平：2011/06/09(木) 07:49:47.34 0

シーバス自体がメーカーに踊らされた釣りだろ。
あぁ！俺も踊らされてるのかな？スズキをシーバスと呼んでしまったｗ

104 ：名無し三平：2011/06/09(木) 07:53:42.33 O

>>99
スズキの口は弱くないだろ
アジとスズキ間違って覚えてないか？ｗ

105 ：名無し三平：2011/06/09(木) 08:03:50.28 O

>>103 だから踊らせないように使うのがLBなんだってば？？？？

106 ：名無し三平：2011/06/09(木) 08:23:59.12 0

>>105
レバーを使ったら駄目だとか踊らされたら恥かしいとか
言ってるつもりはないんだよ。

必要かと聞かれたら不必要と答える！それだけの話なんだけど。

107 ：名無し三平：2011/06/09(木) 08:46:37.67 O

要らない人は買わなきゃいい。

欲しい人が１人でもいるなら作り続けます）ｷﾘｯ

108 ：名無し三平：2011/06/09(木) 09:00:59.16 0

レバーを使う理由が楽しいから！これなら納得できるけど。
スズキがえらあらいするからだとか口が弱いからだとか人が聞いて
恥かしくなるような理由は止めて欲しいな。

109 ：コアマンコ：2011/06/09(木) 09:34:54.50 O

泉に踊らされるな、奴は、レバーじゃなきゃダメだみたいに言ってるが、ドラグの使い方がうまい奴ならいらんだろ！

110 ：名無し三平：2011/06/09(木) 09:40:12.23 O

泉って帽子とサングラスはずしたら誰この人？て顔してる

111 ：名無し三平：2011/06/09(木) 09:47:55.19 0

LBに関しては、泉は後追いじゃないの？

112 ：名無し三平：2011/06/09(木) 10:39:40.14 O

シーバスに聞いたら、レバーは必要無いって言ってたよ

113 ：名無し三平：2011/06/09(木) 10:42:33.53 0

そりゃ、釣られる側からすれば逆のことを言うわなｗ

114 ：名無し三平：2011/06/09(木) 10:44:10.14 0

>>112-113
君たち面白いな

115 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:02:36.13 0

泉って右投げ右巻きなんだねｗ

116 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:28:54.06 0

エラ洗いしないシーバスなんか釣ってオモロイか？
ブラックバス釣りに行ってコイ釣ってる様なモンだな。
そうか！この後、低迷する日本のバス業界にも売り込むつもりだな。
アメリカのバスプロに無理矢理使わせれば日本のバサーにバカ売れ確定。

それよりエラ洗いってロッド倒せばある程度防げるよね。
みんな自然にやってると思ってたけど違うんかな。

117 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:34:23.57 0

『激しいファイトの怪獣はレバーブレーキで仕留めろ！』キリッbyダイワ
『レバーブレーキがワンランク上のファイトをサポート』キリッbyシマノ
『もうコレ無しでは戦えない』by各テスター
『買えない貧乏人のヒガミ』byカモ

118 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:42:15.65 P

エクスセンスLBとブラジLBD持ちの俺様来ましたよ？

LB無くても釣れるかもしれんが、LBあって良かったと思うことが何度もあったよ
それに意味ある時はもちろん無意味に使うだけでも楽しい

釣りが楽しくなる

これを否定する奴は漁師にでもなれ

119 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:47:08.56 0

そこは人それぞれで「絶対とりたい」って人もいるでしょ。
それにあなたもエラ洗いさせまくらないでロッドワークで防いでるわけじゃん。

ある程度しか防げないロッドワークよりも防げるので使ってるんじゃないの？

「LB使う＝ロッド倒してない」なんて決め付けは単純すぎるよ。

120 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:48:43.34 P

>>116
ロッド上げるんだよ
そうすりゃ潜るからエラアライしない
ロッド寝かせると余計飛ぶぜｗ
俺も掛かり見てガッチリのときは飛ばせてる
飛ばせた瞬間に頭こっち向けてゴリ巻きとかな

LB使ってるやつが毎回カチャカチャしてると思わないでくれ
ゴリ巻きで危ないかな　って時にLB使うだけだ
あと、久しぶりに掛けた時ｗ

121 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:56:59.50 0

んー、ドリフトが主となる時はいいかもねー

今、そういう時はベイト使ってるけど。

122 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:02:30.67 0

>>120
シーバスでレバー使ってる奴って魚が掛かって！
レバーカチカチしてるの？マジで？本当に？？冗談だよね？？？

あぁ、ごめん。
楽しかったらよかったんだ＾＾；

123 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:16:52.42 0

昔、エド山口がスカパーのグレ釣りの番組ででヒラスズキ見つけて
グレタックルのまま先にルアー付けて一発で掛けてたな。
そんときに『ルアーの人はスズキをよくバラすんだけどグレ竿だとほとんどバレませんよ～』と
言っていた。決してけなすとかではない感じだったから事実なんだろう。
次は磯ヒラロッドが5.3mになる時代がくるかもね。

124 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:27:03.50 i

>>122
お前、いつもヒマそうだな

いや、楽しかったらいいんだ（－＿－；）

125 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:40:38.91 O

>>123
グレ竿がシーバス竿に比べて遥かに柔軟だからバラシにくいし、強引でないのでエラ洗いもされにくい

ダイワには村越の15ftがあるくらいだから18ftも売り方次第で出てくるかも？
その時に本当に竿の調子も含めて見直せばLBが生きてくるかも知れんが
今の竿の状況ではLBの意味がない
売らんがためのメーカーの必死な後付け理由を鵜呑みにしているだけだな

126 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:46:10.53 P

長い竿使ったらまさにシーバスごときにLB？ってなるだろ
短くタメの少ないシーバスロッドだからこそLB使ってるんだろ

あほかｗ

127 ：shima ◆Be.fruhi96 ：2011/06/09(木) 12:47:45.83 O

シーバスにＬＢは不要だよねｗｗ
必要だなぁって感じた事は一度もないかなｗ

128 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:50:22.46 Q

エラ洗いさせるのが楽しいって人は別として、だいたいの人が何かしらのやり方でエラ洗いされないようにしてると思うんだけど、いくつものやり方の中の一つとしては良いんじゃないか
ただ決して万能なんかじゃないしレバーを使わない方がやりやすい場面なんかもよくあるだろう

俺自身が感じたのは都市部に多い足場が高くて足下の護岸がえぐれてるような場所ではかなり使い勝手が良い
逆に足場の低い大型河川だったりウェーディングの場合はそんなに必要性を感じたことは無い

129 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:52:30.74 P

必要だと感じないなら要らないんじゃない？
俺も漬かりのときはステラだけど、この前LB使ったら漬かってるときでも
有効性感じたけどなｗ
これからは漬かりの時もLB使おうと思う

130 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:54:07.05 0

>>129
０１のおんぼろ中古か？

131 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:54:29.92 P

>>128
そうだよね
どうしても取りたいって時にどうにかできるのがLB

スリットのある岸壁も、慣れないとLBでも入られるけどね
向き替えて走りだす瞬間にライン出せるようになるとマジ止まる
楽しすぎるｗ

132 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:55:47.32 P

>>130
01でもステラはステラだろ
俺のは10ステラだがｗ
漬かるところは大体流れあるからな、楽々ドリフトからのフックアップがマジ決まって最高だったわｗ
あれステラじゃバレてたな

133 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:56:50.96 O

こいつらテスターｗｗｗ

134 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:57:21.35 O

>>131
別にＬＢじゃなくても普通になんとかなってるけど？

135 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:57:38.46 O

LB使ってる奴なんて見たことないけどな

136 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:57:46.50 0

>>132
ほんじゃ見せてよw

137 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:00:24.67 O

一番最初にシーバスにレバー持ち込んだプロっておぬまん？

138 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:01:27.33 Q

>>129
一応言っとくけど俺はレバー肯定派だからな

そもそも同じ肯定派でも意見の食い違いがあるのに、一つの答えを出そうとする事に無理があるんじゃないか
潮や釣り場とかの地域差もあるだろうし、竿の長さから固さからタックル差もある、何より人それぞれやり方や好みが違うんだからさ
ただ必要不必要って言うんじゃなく状況を限定して考えてみたらどうかな

139 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:02:19.27 O

レバーカチカチ(笑)
叩いてる奴がこの程度

リールにベアリング入ってなくても魚は取れるし、多少ドラグがお粗末でも昔の人は何とかしてた
有れば便利だと思えば取り入れたら良いし、不便がなければ自分が使わなくても良い
誰彼無しに賛同得て得意になったってつまらないでしょ

140 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:05:06.23 P

>>136
見せてって何を？
まさかステラか？
みんな持ってる持ってて当たり前のステラか？

俺ティッシュ持ってるぜ

じゃあ見せて

見たいな感じか？ｗ

141 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:06:29.04 P

>>138
いや、貴殿へのレスじゃないよ
上のは>>137へのレスね

勘違いさせちゃってごめん

142 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:07:26.12 O

>>139
さっきも書いたけど昔はＬＢ使ってたんだよね
７～８前だったかな？
型番忘れたけどリョービで前のバイオmgみたいにワンプッシッシュでスプール交換できるヤツ

それからアルテ～バイオ～ツインパに変えてきたけど今更ＬＢは使う気すらおきん
なんのメリットも思いつかんしね

143 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:08:36.04 0

>>140
なに慌ててファビョってんの？
わかってるけどさw

144 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:09:41.27 Q

>>141
こちらこそごめん
早合点だった

145 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:10:08.01 P

>>142
今のもエクスLBもブラジLBもワンプッシュでスプール交換できるぜ？
それだけでも便利だろｗ

身切れ寸前のをLBでいなして獲れた時は嬉しいもんだ
一時期ドラグ調整幅大きい様にバス用のなんとかってドラグのリール使ってたけど
それでもどうにもならない時あるだろ
そんな時に小沼見てISO-Z使いだしてからLBの虜だ
ちなみに泉より前からLB使ってるからなｗ

146 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:13:00.68 P

>>143
お前ぐらいだよ
高々売値6万ちょいのステラ持って優越感に浸れるのはｗ

まだ　俺なんかスズキアルト買っちゃったぜ！　って方が凄いだろ

信じられない　アルト見せろよ　とでも言うのか？ｗ

147 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:13:03.93 O

>>145
スプール交換なんてワンプッシュじゃなくて不便あるか？
前に書いたけど暴れさせなきゃいいだけの話し
皮一枚ひっかけて上げたなんて話しがあるようなロッドもあることだしね

148 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:13:15.31 0

無くてもなんとかなるが、あった方がいいなら
大抵のルアー用スピニングに付ければいいのにね。
GT用とかサクラマス用とかエリア用とか、
エリア用は、やってるヤツらも養殖マス並に簡単に釣れそうだから、
メーカーもマジ出しそうだしw

149 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:14:12.43 0

>>146
なに必死に言い訳ぶっこいてんの？w
なんで？ねぇねぇw

150 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:14:49.65 P

>>147
家に帰ったら洗うだろ
あの時スプール簡単に外れると便利
現地で本線切れた時も楽ちん

ドラグカリカリして交換してたら地合逃すだろｗ

151 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:16:44.33 P

>>148
そんな大体口に掛かって身切れしにくい魚には要らないだろ
シーバス釣った事あるやつなら分かるが、口に掛かってる事は随分少なく
取込したらほとんど顔に皮1枚で掛かってる事も少なくない

それが今までドラグだけだと獲れなかった魚だ
ユルユルドラグだと巻きたいときにも巻けないからな

152 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:17:58.31 P

>>149
遊んでやってんのが分かんないのか？
2ちゃんのプロをなめんなよｗ
だてに2ちゃんやるのに金払ってないんだよ(ｷﾘｯ

153 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:17:58.73 O

>>150
すまん
俺そんなマメなヤツじゃないんだよね
今手持ちツインパワー３台だけどね
オフショアで潮かぶりまくっても丸ごと水道水かけて拭くだけ
しかも気が向いたときw

154 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:19:12.67 O

>>150
すまん
本線なんて切らないしリーダー交換必要でも１分で交換完了やね

155 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:19:55.91 P

>>153
そうか
俺は良くマメ無やつだと言われる
上見てもバカにもマメにレスしてるだろ？
嫁にはマメばっかり触らないでって言われる

156 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:19:56.55 0

>>152
なに必死に言い訳ぶっこいてんの？w
なんで？ねぇねぇw

157 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:21:23.32 P

>>154
地合（だと思われる）の潮が一瞬動くときの1分の差がどれだけ大事か、、、

158 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:21:28.11 O

>>155
たまにはマメになるよ
嫁には適当だけど彼女達にはマメだし
すぐ飽きるけどねw

159 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:23:22.79 O

>>157
そんな気にしなくても釣れるのがシーバスだろ？
俺なんて地合いでも普通に休憩したりしてるぞw

160 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:24:39.70 P

>>158
彼女たち？

うｐ！　うｐ！

彼女たちのマメうｐ！　うｐ！

>>159
地方でガンガン釣れるんならバレても惜しくないからLB使うまでの事もないかもな
1匹が貴重なんだよ＞＜

161 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:26:41.84 P

すまん
楽しいひと時だったのに客先から呼び出し来たわ

また来るわｗ

162 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:28:38.11 0

＞157
俺は10秒の差が解るぜ！

163 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:28:54.66 O

>>160
嫁うｐできっか？
ラブホの部屋なら有りかなw

俺シーバスってオフショアできない時のつなぎなんだよね

下手すればサンダル短パンなんて時もあるほどw

164 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:32:20.22 0

魚掛けてレバーカチカチさせてるレベルなんだから
好きに釣ったらいいよｗ

165 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:33:44.80 i

おい、末尾P
コテ付けろ。
気に入った。

166 ：名無し三平：2011/06/09(木) 15:06:10.92 P

静か～(´･ω･｀)

167 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:18:59.37 O

>>151
そんな顔面のスレ掛かりを自慢しなくてもｗ
下手自慢はいいから

168 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:26:12.49 P

>>167
顔面のがスレ掛かりか、、、
いつもパックリ口に掛けられる神は違いますなｗ

169 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:34:48.50 O

>>168
口以外は完全にスレだな
食いに来たのが頭に掛かったなんて都合のいい解釈をする奴がいるが、

たまたま引っ掛かったかも知れない可能性を捨てられない限りは残念ながら「スレ」だ

良くいるんだよなー
釣れた釣れたって騒いでる魚が見事な顔面や頭掛かりなのが
それは釣れたのじゃなく引っ掛かったのｗ

170 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:37:34.61 P

>>169
口にリアフックが掛かって反転したときにフロントが顔に掛かって口の方が外れること良くあるだろ

あ、お前はそういう魚を全部ばらしてるヘタクソなんだｗ

そうかそうか
LBあると獲れるかもよ＾＾

171 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:38:57.25 O

ざっとスレ見てみると、ＬＢ不要論を熱弁してる人は自称達人ばかりですね

たぶん同じ人だと思うけどｗ

172 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:41:28.77 O

>>170
口にフックが掛かってても釣り上げて外れてたら掛かっていた証拠に全くならない
残念だがただの都合のいい自己解釈だ

顔面も頭も「スレ」だよｗ胴体掛かりや尻尾掛かりと何ら変わらないｗ

173 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:43:18.17 P

>>172
お前神だわ
そこらのメディアプロが釣ったシーバスみてみ？
口に掛かってる方が少ない位だろ

お前がプロになれよｗ

174 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:44:52.36 i

盛り上がって参りました。

175 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:46:17.67 0

>>172みたいな
自称達人のバカがいると盛り上がるよね～

176 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:46:24.54 O

じゃあサメの話しようぜ

177 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:49:23.51 O

>>173
自分の中でそんな魚を釣れたとカウントするかどうかだな
釣りなんてあくまで自分本位だからな
漁ではないからそこにこだわりがあるかどうかだ

お前こそそんなスレが多い発言して雑誌でどの魚も見事に閂に掛かった写真で溢れてるのに
自称テスター達の「努力」を否定したらいかんよｗ

178 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:51:46.53 P

サメはないけど、ボラとエイのスレ掛かりはLBでは止まらないなｗ
シーバスも走りだした後にLB使っても止まらない
～の瞬間にライン出せて止まった時は嬉しいぜ
止まらなくてもテンション抜けるからいい場合もあるけど、バレることもあるから
テクニカルだぜ

179 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:54:43.41 P

>>177
そりゃ、ちっこいメタルやワーム使ってたら口にパクっと入ったり1本針なら口に掛かるわな
SL17とかLH15とか使わないのか？
口に掛かったまま上がってくることなんか、、

ああ、あったわ
反転するまでも無く寄せてこれるセイゴ以下
セイゴは大体口に掛かってるな
ごめんごめん

でもセイゴの方が身切れ多いから気を付けてね♪

180 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:56:15.84 O

くだらね

181 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:56:33.62 0

俺は顔に掛かったのはスレとカウントする！！

カ、カッコイイ･･･

182 ：名無し三平：2011/06/09(木) 17:01:31.75 P

じゃあ俺も次からタマ入れした後にフックアウトしたやつはカウントしないでおこう
喜ぶのは喜ぶけどｗ

183 ：名無し三平：2011/06/09(木) 17:04:03.58 P

あら？
17時になったから帰った？
それともセイゴ以下が図星だった？
もうちょっと楽しませてくれよｗ

184 ：名無し三平：2011/06/09(木) 17:07:48.07 0

逆に俺は足元まで寄せてサイズ確認したら釣った事にしよう

185 ：名無し三平：2011/06/09(木) 17:11:48.26 P

>>184
玉入れ失敗することが多いんですね
わかります

さ、俺も帰って今晩も行くかー！

186 ：名無し三平：2011/06/09(木) 17:28:46.89 0

レバーブレーキを欲しがる奴って
普段安物リール使ってる奴だろうねｗ

187 ：名無し三平：2011/06/09(木) 17:47:42.58 O

>>186
うーん
まぁビギナー脱しようかどうかって人達じゃないでしょうか？
最近のシマノってそこらへん狙い撃ち商品上手いよね

俺から見たら惨いけどw

188 ：名無し三平：2011/06/09(木) 18:24:06.11 0

ってか、昔からあるリールなんだから
もっと使っててもいいはずだけど
そんな人ほとんど居なかったってことは
みんなレバーブレーキなんてグレ師みたいで
カッコワルイと思ってたんじゃないの？

189 ：名無し三平：2011/06/09(木) 18:26:10.05 0

それが雑誌で憧れのアノ人が使う様になって
メーカーからも専用機種が出て
ウホウホしちゃっただけでしょう。

190 ：名無し三平：2011/06/09(木) 18:28:31.50 0

うぁ～～ラインを簡単に出せる～～～って
飛びついちゃうんだろうねｗ

191 ：名無し三平：2011/06/09(木) 18:49:10.53 0

基本的なこと聞いて悪いんだけどさ。レバーブレーキってスプールだけフリーになるの？
それともベールユニットごと回転するんの？

192 ：名無し三平：2011/06/09(木) 18:51:21.81 O

エクスセンスLB 微妙な値段だよね
定価49000円ならもう少し出してエクスセンスを買うよ
でも定価54000円なら少し我慢してお金を貯めたらステラにも手が届きそう

193 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:25:24.60 0

結局、釣りにも行かないオタクだけがレバーブレーキ否定してんのが明らかになったな。

194 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:32:23.68 Q

>>191
スプールが回るんじゃなくて、ローターとハンドルが逆回転する

195 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:32:31.11 0

ま、あればあったで楽しいかもしれないが
買い替えてまで使う機能じゃないわな。

196 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:33:45.74 0

最近のはハンドルは回んないんじゃないの？グレだけか。

197 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:34:36.98 0

買い増しだろ普通

198 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:35:51.80 0

シーバスで必要ならブラックバスでも必須だな。

199 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:37:51.24 0

バサーはテクニックが並はずれて上手いから必要ないのですよ

200 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:38:09.31 O

>>193
その珍気な一行レスでちっぽけな優越感の溜飲が下がるならいいんじゃない？
今夜はぐっすり寝てくれよｗ

201 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:41:32.66 0

>基本的なこと聞いて悪いんだけどさ。レバーブレーキってスプールだけフリーになるの？
それともベールユニットごと回転するんの？

レバーブレーキのことなんて全然知らないけど
右投げ右巻きのプロがレバー使ったらカッコいいって言うから
使ってみたいんだｗ

202 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:41:32.99 0

3年前に、この板で
レバーブレーキのリールが使えるから
LBリールを使おう！って書いたら
どんな反応が返って来ただろうか？

203 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:41:47.68 0

バスとシーバスが同じって、どっちか釣った事無い人なのかな？

204 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:43:07.75 0

>>202
その頃から使ってるやつもそこそこいたぞ？

205 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:43:55.47 0

>202
積極的に擁護する奴は皆無だろうなw

206 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:44:44.30 0

>>203
同じじゃないけど
似たようなもんだろｗ
だからシーバスって呼んでるんじゃない？ｗｗｗ

207 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:45:00.08 0

トーナメント磯とか使ってるやつはいたな。
かっこいいと思ったけど、高くて買えない。

208 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:45:53.13 0

>>206
なるほど。
釣った事ないんだ^^;

209 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:45:55.48 0

アカメにレバーブレーキは要りますか？

210 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:47:41.99 0

>>205
否定する奴も居なかっただろう

今否定してる奴はただのアンチ泉だろ

211 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:47:42.18 O

>>201
あーん？お前泉ディスってんの？
お前らみたいな何もわからないド素人は黙って銭だけ落とせばいいんだよ
あれこれ考えるな
買え買え買え買うんだよ！

212 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:47:46.94 0

>>208
あら、君もバスから釣られたくちなんだｗ
で、また釣られて必死になってるのかな？ｗｗｗ

213 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:48:50.80 0

そのようだｗ

214 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:49:55.61 0

草多い奴
馬鹿っぽい

215 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:50:10.30 0

みんな、どうでもいいけどヒラだよな？
まさかマル師で熱くなってるヤツいないよなw

216 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:51:18.57 0

ヒラにレバー？
釣りそのものの素人か？

217 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:51:48.52 0

>>215
バスあがりでヒラは居ないだろｗ
マルで必死になってるだけｗ

218 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:52:24.35 0

ただ引くだけの魚にレバーがいると思ってる馬鹿には通じないわなｗ

219 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:54:06.08 0

レバー否定してるのは脳内って事が良くわかった。
ありがとう。
LBリール買ってくるよ。

220 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:56:32.73 O

>>215
え？
垂直岸壁で云々って奴もいてるけどｗ
同じスズキ釣りでLBの有る無しで変わるの？ｗ

まさかドブのマル釣りの脳内妄想が混乱させてるとか？ｗ

221 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:58:47.58 i

変わらないと思う方がどうかしてると思うけどw
やっぱ釣りしてなさそうだね

222 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:00:37.89 0

何故釣り人は高性能なリールを欲しがるのか？
どうしてメジナ釣りではドラグじゃなくレバーにするのか？
少しでも釣りの経験者なら理解できると思ったんだけど。

まぁ、最近ではレバーブレーキにドラグが付く時代だから
何でもありなんだろうけどね＾＾

223 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:03:15.98 0

>>220

(・∀・)ｶｴﾚ!!

224 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:03:49.09 O

>>221
え？え？え？
スズキ程度で変わらないけど？
何処がどんだけ変わるの？
10レス以内に答えられないなら只の嘘アオリでいいよね？

　↓さぁさぁさぁ！答えよう！ｗ

225 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:05:07.68 0

>>224
最近ではアオリでもレバーって言ってるよｗ
あぁ、話が違ったかな？

226 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:05:38.80 i

ずっとこのスレにいるのに、学習能力も欠如してるようだ

まさか、他人とでも言い張るのかな？

227 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:07:12.63 0

この馬鹿見てると、俺もこいつと違うLBリール使いたくなってきたわ
それが狙いか？

228 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:09:23.37 i

まさかこいつが真のLB信者だったとは！

229 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:14:16.58 O

来年秋はメバル用が出るなw

230 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:22:36.47 0

そんなにレバーが欲しけりゃテクニウム買ったらいいのに。
ステラとそんなに値段かわらないよｗ

231 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:45:05.54 0

ステラとテクニウム。値段もほとんど変わらない。
自重もほとんど変わらない。ボールベアリングの数もほとんど変わらない。
お互いドラグも付いている。
違いはテクニウムにはレバーブレーキが付いている。

なら買うんらテクニウム？ステラの存在価値って何？
こんなことも判らないで今まで釣りやってたの？ｗ

232 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:54:56.12 O

俺のようなヴェテランにはDはいらないんだよな、LBだけで充分なんだよw

スキルアップしたいなら最初からLBで勝負したほうがいいぞ！スプール変えるだけでいいからな

233 ：名無し三平：2011/06/09(木) 21:02:04.97 0

ほら！ステラの存在価値がなくなってきた＾＾；

234 ：名無し三平：2011/06/09(木) 21:58:23.24 O

上手い人でもLB使わないって人もいるわけだが
煽ってもそういう人には届かないけどねwせいぜい自演でageてなさいな

235 ：名無し三平：2011/06/09(木) 21:59:16.43 O

うわぁ＾＾；

236 ：名無し三平：2011/06/09(木) 22:07:10.28 0

>>234
レバー使いたくなかったら別に使わなくっても
テクニウムはステラとほとんど同性能。
じゃステラの存在価値ってなに？

237 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:06:01.23 O

>>236 ステラもテクニウムも、持ってないお前にはわからないだろうな(笑)

238 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:19:01.78 O

結局揚げ足とりでガキの喧嘩になるんだねｗ

ＬＢの必要性はと聞かれれば、皮一枚で掛かってる状態などでもキャッチ出来る確率が上がるってこともしかり

そこら辺で説明出来てるじゃないか

239 ：名無し三平：2011/06/10(金) 00:43:45.77 0

ステラとテクニウム持ってる
スペックは同じような感じだがステラには敵わんよ

240 ：名無し三平：2011/06/10(金) 01:06:56.62 0

レバーブレーキ逆転釣法の
ヒデ林を忘れないであげてください

つーかヒデ林はレバーブレーキやめた？

241 ：名無し三平：2011/06/10(金) 03:02:14.03 0

やめてない

242 ：名無し三平：2011/06/10(金) 07:47:10.80 O

そんなもん、村上晴彦みたいに、始めからスプールフリーにして走り出したら指にベイル引っかけたらレバーブレーキのように調整できるわ！わしもやってる！

243 ：名無し三平：2011/06/10(金) 07:53:28.08 0

今日、末尾Pはどうした？

244 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:15:32.20 P

>>243
やぁ、おはよう(＝゜ω゜)ノ

昨日は1バイト1フィッシュだったわ
潮見て仕事帰りから行ったんで積みっぱだった漬かり用タックルで港湾やったけど
手ばかり50位の小さいのだったから問題無かったけど、やっぱ縦のある釣り場でレバー無しは心配でならん

245 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:20:25.19 P

>>230
テクニウムは磯用だろ
別に使い勝手がどうこういうんじゃなくシーバス用がいいんだ
ただレバー短いだけ、UTD付いただけでそんなに変わんないけどシーバス用ってのがいいな

とトーナメントISO-Z 2500>3000>2500>3000>ブラジLBDと買い替えてきた俺が言ってみる
エクスセンスLBもあるよ(ｷﾘｯ

246 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:23:38.84 P

おーい
だれかー

あいてにしてくれー

今日も暇なんだよーｗ

247 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:45:04.14 0

>>245
あのレバーは使いにくそうだがｗ

248 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:49:14.34 P

>>247
ロックを頻繁に使うのなら、ハイパーフォースやテクニウムみたいなのが便利だな
普通に使うんでも、メントISOのは長過ぎてキャストしづらい
エクスセンスのも同じ
ブラジLBDのは絶妙
ただ、巻き心地はエクスセンスLBの方がいいな
やっぱハイパーデジギアは（感度は良いけど）ダメだ
だからISO-Zを順繰りしちゃったわけだがｗ

249 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:00:40.02 0

レバーは交換できるけど。

250 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:07:20.06 0

>>194
そうですか…
レバーオンで、ドラグフリーになるならカッコイイなあとかおもったんですけどね。

251 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:15:19.77 P

>>249
エクスセンスLBに赤いの付けようとも思ったんだが
ロックしまくらないからやめた
長くて邪魔だと思ってたのも、指一本ずらして握るのに慣れたし

>>250
レバーグルグル回るのも楽しいぜｗ
ダイワのは押入れとかいう機能付いててスプールの上下するのが止まるし

252 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:16:23.93 0

口切れ防止！アジングリールに新革命！レバーブレーキ搭載。
これで今まで獲れなかった、あの尺オーバーを捕獲！
これって肯定できるかな。

253 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:20:20.61 O

おまえらLBとLBDごっちゃにして話ししてないか？

似て非なる物だぜ

そんな事すら知らないぼんくらしかいないのかなー

254 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:21:34.95 P

>>252
上の方で出てたメバルもそうだけど
アジも動き速すぎてレバー使うタイミングが難しすぎるだろｗ
限られた人には有効かもな

その点、でかいシーバスは動きどんくさいし、～しそうってのが分かるから慣れたら楽

255 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:23:19.01 P

>>253
ダイワの売り文句にもある様に、ロックモードでの急な突っ込みにはドラグは必須
キャストの多いシーバスで磯みたいにいつもレバー握ってられんわなｗ

UTDはいいぜ
滑り出しだけならステラと同等

256 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:49:10.35 0

>>255
ドラグでラインが出ている状態でレバー使ってもラインは止まらない。
ってことはもうわるよね。

257 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:52:20.08 O

一時期ステラでストップレバーなくなったときはLB使ってたが
今はメリット感じられないし

LBDで楽しめる人がうらやましいよ

258 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:57:53.82 P

>>256
そんな時に止まってもらわなくてもいい
フロントドラグリールみたいに引きによってドラグ調整も滅多にしなくていいし
ほぼラインシステムに合わせた適正ドラグのままでいい
楽ちん

>>257
セイゴクラスや爆釣でバラスのが苦痛じゃないときはずっとロックモードでドラグ使った釣り
貴重な1匹をどうにか取りたいときにだけLB使うってのでもいいじゃん

無いよりある方がいい
掛け無くてもテンションフォールやテンションドリフト、テンション流しだけでも便利だしｗ

259 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:03:33.75 i

馬鹿理論が淘汰されて、普通のスレになっちゃった。

260 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:06:43.40 0

>>258
それって、魚に先手取られても平気ってことだろｗ
先手取られても獲れるような魚にレバーなんて必要ないよ＾＾

引きを楽しみたいからちまちまライン出せるレバーが
良いように思えてるだけだよ。

261 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:08:29.78 P

>>260
え？
レバー握ってたら適正ドラグが出るだけで
レバー話したらフリーだよ？

君はフロントドラグリールでドラグガチ締めしてラインブレイクかフック伸びるか身切れしてる人？

262 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:13:55.72 0

>>261
少しは話が分る奴かと思ったら
たいしたことなかったわ＾＾；

263 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:14:51.10 P

LB否定してる人は、いつもオープンな場所で釣りしてる人なのかな？

適正ドラグ出されっぱなしで締めると身切れ、出すとテトラやスリットに突っ込まれたり
した事無いのかな？
適正ドラグでも身切れすること多いから緩めないとダメな場合もあるのに

いつもガッチリフッキングできて、どんな魚でも直ぐに主導権握れて寄せられる神なのかなｗ

264 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:18:05.06 P

>>262
お前のとんちんかん理論の方がわからんわｗ

引きを楽しみたいからレバー

意味分からんわｗ

265 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:24:14.98 P

シーバスゲームが何故楽しいか
それはバレ易くて掛けた後も油断できないドキドキ感が堪らないからだ
手前まで寄せても玉入れするまでが遠足

これが強いタックル、ラインシステムで掛けたらゴリ巻きするだけで獲れ魚なら
俺もここまではまってないわｗ

LB否定派にはその辺も分からず否定してる頭でっかち君しかいないのが気になる

266 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:30:52.92 O

UTDとLBDの違いがわからねー奴発見

267 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:42:24.44 0

リールにはドラグと言う糸が切れないように糸を出す
機能が付いている。
なら、ドラグ機能があるのにわざわざリールが重たくなるのに
レバーを付けたんだろう？

これがわかったら！必要が不必要かわかるだろ。

268 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:47:23.76 O

>>260それって磯でのマダイとか突っ走る魚での話しじゃない？　そこで我慢できなくライン出すからデカいの取れなくなんだよ　ロッド折れるまで我慢の真っ向力勝負ー一択だよ　

　>>265 ストップレバーOFFで対応できないのかが疑問点なんだが、そこら辺はどーおもう？

269 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:50:04.86 P

>>266
意味分からんｗ

LBUTDは良いリールだぜ

>>267
糸が切れないまでの力でも身が切れるのを防ぐためだな
それ以外にもフッとテンションを抜くだけでいろいろなことができる

詳しくはダイワのブラジLBD特設ページで！！
http://www.globeride.jp/daiwa/fishingshow/2011/pickup/morethan.html

270 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:52:26.02 P

>>268
＞ストップレバーOFFで対応できないのかが疑問点なんだが、そこら辺はどーおもう？

強い引きの場合はハンドル握ったままストップレバー操作しないとハンドルが急に回りだして危ない
また、ハンドル回ってるのを急いで握るよりも、レバー握る方が明らかに楽
ハンドルのねじ込み緩くてハンドル握ったものの緩むだけとかも防げるｗ

271 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:53:30.61 0

>>269
メーカーのＨＰ？

そんなの出すからメーカーに踊らされてるって言われるんだよｗ

272 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:55:25.38 P

>>271
どこの馬の骨かわからん奴が必死に否定してるよりマシだろｗ

シーバス釣った経験多い奴なら書いてる意味がわかる
ちょっとおかしいところもあるけどなｗ

273 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:58:31.01 0

>>267
ＡＴとセミＡＴなだけだろ

274 ：名無し三平：2011/06/10(金) 11:59:43.57 P

>>273
そうそう
それなんだよ

ただ、MTみたいなシフト飛ばしっぽいこともできる

275 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:19:41.59 0

ブランジーノでそろえてる奴のエサ。
だから俺はエサを食った。

276 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:29:19.18 O

LBリール使ってると言い張るwおまいら…ブレーキOFFの時に物凄い勢いで回転してるハンドルに指や手を一度はぶつけた奴いるだろ？ん？

あれ痛いよな…指の骨折れたかとおもった(/_;)

277 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:34:45.72 0

自論かと思ったらメーカーのＨＰ持ち出してくるなんて話にならんだろ。

278 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:39:14.70 O

>>276
逆転釣り(それもヒラマサ)で痛い、不便だったからLBが出来た経緯があるんだよ

279 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:43:21.91 P

>>276
LBリール買った当初は良くやったなｗ
レバー引き切らずにロックだけ解除したらハンドル勢いよく回りだして
レバー握ればいいのにハンドル止めに行ってしまうｗ

>>277
上でいっぱい自論書いてるだろ
ダイワHPはロッドに合わせてあえて細いライン使わそうとしてる魂胆が嫌いｗ
あとなんか、胡散臭いｗ
あんな若造に書かせずに小沼に書かせりゃよかったのに

280 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:45:49.45 0

>>274
レバーがキャストで邪魔だってのも
カーセックスするときにフロアシフトが邪魔と同じだろ

281 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:47:32.80 P

>>280
でも彼女が運転してる時に、彼女がフロアシフトを操作するのを見て発情するってのもあるからな
ATでハンドル握りっぱは運転してようが横に乗ってようがつまらん

282 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:02:47.16 O

>>270 テンション掛けたままOFFにできないじゃん
そんなことしてるとぶっ壊れるぞ

それに逆転してるハンドルに触ると怪我しやすいから、ブレーキ掛けるときはローターの下側？指で押さえるのが〇

ダイワはLBDがマニュアルって言ってるけど、ラインのテンションコントロールをストップレバーONOFFを操作して手でする方がマニュアルだよね

283 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:11:20.44 P

>>282
逆転してるときもハンドル握ってればいい感じじゃん？
それにストップレバーのオンオフしないでも、ハンドル持って耐えたり巻いたりすればいいんじゃね？
ローターとハンドルはいつも直結なんだし

でもめんどくさいよねｗ
LB使おうよｗ

284 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:21:50.28 O

>>283

ハンドル握ってブレーキ掛けるの？

とりあえず自分でやってみな

あと LBとLBDは違うからね

シーバスでまともなLB使いいるのかな～？

285 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:02:37.43 O

シーバスには不必要！

教えてほしい？

286 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:02:50.09 0

>>283
君はＬＢの天才かもｗ

287 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:29:51.50 0

>>284
そんなことしたくないからレバーブレーキ付いたリール使ってるんでしょ？

288 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:32:04.02 i

なんか、今までの流れを無視して
LBDは要るけどLBは要らない
って事にしたいアンチ居る？

289 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:34:07.01 0

>>285
いや、教えてくれなくていい。
pの人の話の方が面白いし納得できる。

290 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:17:56.15 P

>>284
何言ってんの？

291 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:26:57.11 0

↑天才あらわるｗ

292 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:27:57.80 P

せっかく帰ってきたのに、相手して下さいよー

面白いLB不要論語って下さいよー

293 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:31:10.19 0

>>292
語りたいんだけどｗ
すぐメーカーのＨＰ持ち出して話を台無しにするでしょｗ

294 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:31:34.84 P

>>291
天才？

よく秀才とは言われる

吉村秀雄のファンだった

295 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:33:09.32 P

>>293
語ってみ？
あのHPだって上でもちょっと書いたけどおかしいところ満載だ
釣りしてたらわかることが胡散臭く書かれてる

さぁ、語れ！

語って更に胡散臭いのがバレるのが嫌なら書かなくてもいいよ＾＾

296 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:34:36.05 i

盛り上がって参りましたｗ

297 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:38:07.77 0

>>295
ＨＰにおかしなとこあるのわかってるのなら
説明いらないじゃん＾＾

298 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:38:19.07 P

ヘイヘイ　遅いぜ遅いぜ

分かり易くレバーブレーキ付きリールの欠点を書いておくれよ
フロントドラグリールの方がいい利点を書いておくれよ
レバーブレーキリールで対処できる場面で、フロントドラグリールだとどう対処するのかも
分かり易く書いておくれよ

299 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:39:26.19 P

>>297
あら、結局無いんだ＾＾；

期待して損しちゃった

はい、もっと知的な次の方～

300 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:41:23.57 O

レバーブレーキとドラグの機能的な違いがわからん奴ばかりでワラタ
そんなんだからルアホって馬鹿にされるんだわ

301 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:42:39.81 0

ほしい

302 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:43:19.50 P

また馬鹿がやってきた～
どこにそんな奴いるんだよｗ
自己紹介か？

303 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:45:07.27 P

>>301
欲しい時が買い時だぜ！
シーバス釣りが好きなら楽しめるよ

304 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:50:07.37 0

アンチ劣勢w

305 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:50:21.02 0

>>303
LBDでドラグ調整をきっちりやってます。
大きなシーバスが掛かってドラグが働きラインが出ています
そのとき貴方はどうしますか？

306 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:53:47.69 P

>>305
掛かりきっちりっぽくてオープンに走ってるならそのままロッド立てるだけ
フロントドラグリールと変わんないよ

掛かり浅かったり根やテトラに走ってたらライン出す
走りだしてから出しても止まらないこと多いけど止まることもあるからね
でもそれでバレこともある

これがフロントドラグリールだとどうすんの？
ストッパーオフったりベール起こしたりすんの？
そんで一気に手前に向かって走ってきたらベール下ろして必死になって巻くの？

307 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:55:44.93 0

>>306
根やテトラに走ってるのにラインを出すんですか？

308 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:58:51.05 P

>>307
そうだよ
止まるのを願ってね

俺がLBリール使いだしたのも、それが止まるのが分かってからだよ
FDリールだとそのまま突っ込まれて終わることがあったからね

かといってドラグ更に締めるとダメなのは分かるよね？
それはFDリールでもLBDリールでも同じことできるし

で、その場合のFDリールの利点はなに？

309 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:02:21.94 P

LBDリールじゃなくても、フッキングしたのがテトラ際だとわざとラインだして
魚がオープンの方に行ったのを確認して追い合わせ＞ファイトってこともあるでしょ
あれをいつしてるかの違いだけだよ

310 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:04:09.42 0

なんかLB欲しくなってきたw

311 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:05:39.18 P

>>310
ただの引っ張り合いから魚とのやり取りに変わるよ
時にはファイト
時には騙しあい
楽しいぜｗ

312 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:17:19.70 0

ドラグなら根やテトラに走って
レバーブレーキでフリーにしたら根やテトラに走らないってこと？

313 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:17:41.17 P

じゃあ帰ります
また来週(＝゜ω゜)ノ

314 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:19:40.99 P

>>312
そうそう
魚は引っ張るから引っ張り返すんだよ
引っ張らなければただ泳ぐだけ
スリットに入られた時もラインフリーにすれば出てくるでしょ
引っ張ってたらずっと出てこない
それが魚の習性

ただ走りだしてからは止まりにくい
走りだそうとして反転した瞬間にラインだすと止まったり
飛ぶ瞬間にラインだすと飛ばなかったりする
面白いよ

んじゃ(＝゜ω゜)ノ

315 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:21:43.99 0

ためになった、ありがとう。

316 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:25:56.24 i

>>312
磯でレバーが使われるようになった理由もそれだね。

317 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:28:33.48 0

>>316
俺のレスじゃないけどｗ
よく>>44を読んで理解してね＾＾

318 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:30:18.30 i

何だこいつｗ

319 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:32:54.32 0

>>318
理解できなかったか＾＾；
がんばれｗ

320 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:43:40.18 0

pの人が居なくなると威勢がよくなる馬鹿w

321 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:49:44.86 0

レバーの使い方は竿がのされた時に竿の角度を戻すための物。
魚の引きにあわせてラインを出す物じゃないんだよｗ

322 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:50:51.19 0

頭カチコチ。この人、硬直してるわ。

323 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:57:35.68 O

勝負しろや！
結果出せや！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1296168399/

324 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:58:11.15 0

>>322
>>316の認識が間違ってるから指摘しただけ。
それを頭がカチコチに見えるのは君の頭がカチコチだからだよ。

325 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:03:52.47 0

否定派のレベルがわかったな

326 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:06:25.48 O

お前ら口先だけ！
トーナメント参加怖いのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1296168399/

327 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:07:10.57 0

とりあえずLBは無意味じゃないって事が結論か。

で、使いたい人は使え、と。

328 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:08:35.23 0

>>323
現地でもめるといけないので
通報しときました

329 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:10:46.21 0

肯定派のレベル低すぎだからｗ

330 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:26:39.64 0

情弱は「僕はメーカーに踊らされないぞ！！」と耳を塞いで
思考停止した否定派だったってことか･･･

331 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:31:24.60 O

>>330
>>44

332 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:38:25.98 0

>>44にしがみつき脱皮できない哀れな否定派

永遠に殻に閉じこもるのであった･･･

333 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:39:33.57 0

否定派を馬鹿にするスレになりました。

334 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:42:05.39 0

>>330
君は情報で判断するみたいだけどｗ
俺達は経験で話してるわけよ
情弱とか言ってるだんかいで君のレベルがわかるよｗ

335 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:54:21.38 O

ウエダとか、ちゃんとした竿を使えば、そんな物必要無い。

336 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/06/10(金) 18:57:05.77 O

まあ所詮シバス釣りなんぞ子供の遊びなんだし好きにやらせりゃいいんだよ。

どんな利口ぶった理由付けようが見事にメーカーに釣られてる事実に変わりはない訳だしな。
釣り場で
この竿とリールで十何万…
って得意げに語ってるのはシーバサーの若造ばっかだし、釣り業界活性化の為にしっかりお布施させりゃあいいべさ。

337 ：名無し三平：2011/06/10(金) 19:28:45.92 O

>>336
こんな立ち位置をわかって賛成しているならいいが
LBガチャガチャ、シーバスカクカク
すげー！泉が言ってるようにシーバス止まってるよー！
って無知で溢れてるからなｗ

338 ：名無し三平：2011/06/10(金) 19:42:59.41 O

使ったことないのに否定しても経験者には勝てない。
Pの圧勝じゃん

339 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:00:07.72 0

誰が見てもPの勝ちｗ

340 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:05:01.28 0

>>339
どの辺が勝ちなの？

341 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:05:09.62 0

ライン出すと止まるのは磯でも定番でしょ？
それすら否定してるアホは何が言いたいの？
立てなおすだけ？
アホＷ

342 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:07:55.50 0

肯定派は実際使ってるのも分かって理にかなってる罠
否定派はグダグダすぐるｗ

343 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:09:41.95 0

>>336
とかいいつつステラ使ってんじゃないよな？
ナスキーとか使ってんだよな？

344 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:11:42.60 0

釣り場で勝ち誇ってるのは、イグジカスタム使いに多い。

345 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:12:33.60 0

>>341
磯釣りやったことないだろｗｗｗ

346 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:14:04.02 i

タックルでドヤ顔にレバー関係ないなw

347 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:18:54.95 0

>>345
もう分かったから、磯釣りスレ行ってこい。

な？

348 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:24:26.69 O

>>347
え？ルアーしかしたことないのにレスしてんの？
まさかLBスレにそんな初心者はいないよね

349 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:24:48.67 0

>>347
磯釣りもやったことないのにレバーの話に参加するから
バカにされるんだよｗ
人を情弱とか言う前に少しは勉強してからこいｗｗｗ

バスからシバス行ったやつはレバーで感動したり欲しがったりするみたいだが
磯でレバー使いなれた連中はシバスでレバーなんて必要だと思わないんだよｗ

350 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:25:09.23 0

糸出して止まるのって３割いかんだろ

磯じゃカジメとか根に絡まってばらす方がスズキでは多いぞ

メジナとかとは習性違うからな

351 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:28:56.90 O

>>350
え？
スズキってバラす確率の少ない魚だけど
シーバス以外はバスやブルーギルしか釣ったことないの？

ん？

352 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/06/10(金) 20:33:17.65 O

>>343
これからの季節に大活躍してくれる釣りもあるからナスキも勿論使ってるよ。
シーバスには使わないがLBはハイパーフォース。
テクニウムまでは必要ないと思ってる。

>>346
メーカーの餌食の象徴ってことで。

353 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/06/10(金) 20:39:16.33 O

あ、でもシーバス、つかルアーは全般的に短竿だから
タモ入れ後はレバーあると楽かなと思うことはあるよ。

354 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:41:09.72 0

何で磯の自称プロが子供遊びのシーバススレで必死になってんの？
LBが流行るとまずい事でもあんの？ｗ

355 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:42:14.48 i

このスレ、実に面白いw

356 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:43:03.73 0

シーバスがバレにくい魚とか言いだしたぞｗ
相当なプロ様だｗ

357 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:43:09.05 O

なんでバスとブルーギルなんだよw

358 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:44:18.61 i

pの人がいる時もこの位頑張ってください。

359 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:45:07.05 O

>>353
無駄に興奮して巻き上げ過ぎるからだよｗ
巻きすぎて道糸出してLBフリーで「とったどー」ははっきり言ってダサいからｗ
下手の極だって

360 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:45:38.02 0

負け犬が逃げながらキャンキャン言ってる様にしか見えないｗ

361 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:48:29.88 0

>>354
確かにｗ

それが仕事なのかもｗ

362 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:50:17.45 0

仕事なら仕方ない。
頑張って下さい(´_ゝ｀)

363 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:50:31.43 0

>>354
プロだなんてｗｗｗ
素人でも知ってることを言ってるだけなのに＾＾
知らない君の方がある意味プロだと思うよｗ

364 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:52:17.23 0

たぶん一人だぜ？
携帯とPCで交互にポチポチしてんのが見える。
だって文体一緒だもの。
もっとうまくやろうぜｗ

365 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:52:40.69 O

>>356
まさか、釣りモノはバス、チーバス、子メバル、コロッケイカ？ｗ
そんな珍気な釣りモノしか扱ってないのにこのスレにレスしてないよね？

366 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:53:41.01 0

本当だｗｗｗｗｗ

367 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:55:03.08 0

仕事だからね
彼も大変なのよ
生温かく見守ろうね

368 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:55:04.96 0

仕事だからしかたないよ。

369 ：名無し三平：2011/06/10(金) 20:58:16.26 0

かぶったｗ

370 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:00:02.56 0

>>333 ｗ

371 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:03:19.44 O

>>367
詰んでしまって次に書く言葉がなくて
「工作員がぁー」とかと同じだなｗ

さて本題だが“スズキ”釣りにLBの利点は何かね？
更に言えばブッコミとの差は何かなぁー？ｗ

ルアホーに答えられるかなぁ？ｗ

372 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:04:22.17 0

>>371
上の方で末尾Pが書いてくれてるからもういいよ。

373 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:06:21.72 O

>>364
自演と思わないとこれ以上耐えられないよー！
ってかぁーｗｗ

頑張れー！
もっと楽しませてくれ

374 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:07:09.09 0

>>372
正直、磯釣りしたことないでしょ？＾＾

375 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:07:26.12 0

>>342　ｗ

376 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:09:40.96 0

磯釣りしてたら偉いの？
磯釣りしてるとシーバス釣り上手いの？
松田稔はシーバス釣り上手いの？
ドラグ出てるソルティガのスプールを指で押さえてラインブレイクして
アチャーｗって言ってる松田稔はシーバス釣り上手いの？

377 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:10:07.13 O

>>372
あれれー？
他人の言葉でしか自分を擁護できないんだぁ？
つまりLBいい！→そうなんだぁ！
ってことね(苦笑)

で、何でいいのｗ？

378 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:10:44.11 0

最近磯始めたボーイだろｗ

379 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:11:45.75 0

>>376
やっぱりやったことないんだ＾＾；
だからそんな反応なんだねｗ

松田稔、君より絶対上手だよ＾＾
　

380 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:12:26.64 0

>>377
俺まだ持ってないよ。
ただ末尾Pの書いてるのを読んで納得したから買おうと思ってるだけ。
否定派の意見は全く参考にならない。

381 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:12:57.96 O

>>376
はっきり言って
泉や小沼より遥かに上手い
ルアホーの夢を壊して悪いが

何故だかわかる？

382 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:14:36.97 0

結局ルアホーって言いたいだけじゃんｗ

なんでシーバススレきてんの？

あ、スズキをエサで釣ってる人なの？

383 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:15:33.82 i

グダグダすぎるw

384 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:16:18.85 O

>>382
まさかスズキをルアーで釣ったら偉いと思ってるの？

385 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:16:33.97 0

>>381
ボロが出だしたなｗ

386 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:17:51.77 0

>>384
おじいちゃん、スレちがいですよ＾＾；

387 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:23:17.19 0

頑張って尾長でも口白でも釣ってきてください。

388 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:25:08.70 O

>>387
トーンダウンしてるよ
頑張れー自分を信じてー！ｗ

389 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:26:46.40 0

誰もお前を信じて無いから、お前だけは自分を信じて頑張れｗ

390 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:27:54.53 O

>>389
いいよいいよー！
頑張れー！

391 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:36:20.67 0

>>381
この人、壊れてきたな。

392 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:38:12.56 i

最初からだよw

393 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:39:26.91 0

こりゃ単なる荒らしだな

394 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:39:56.55 0

必死なところ悪いけどさ、レバー要らないって言ってるだけで、普通のリールの方が良いってところ説明しないとダメなんじゃないの？
レバードラグでも同じ事できるんだし、それならどっちでも良いって事じゃん。
どっちでもいいならレバーでも良いって事じゃん。

395 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:42:46.47 0

いや、もうそういう話どころじゃない

396 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:44:19.50 0

>>394
ステラの存在価値がなくなるだろｗ

少し考えてみなよ、どうしてステラがあるのかをｗｗｗ

397 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:45:37.77 0

どっちでもいいならレバーはいらないって事じゃん。

398 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:45:45.73 0

>>396
ダイワ使ってるやつはアホってことか？

399 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:47:36.47 0

結局どっちでもいいのか。
ならレバーブレーキ買うわ。

400 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:47:39.33 0

>>397
どっちでもいいならレバーある方買うよ。
楽しそうだし。

401 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:48:38.77 i

イグジカスタム使い涙目w

402 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:49:59.85 0

結論が出たようだな

好きな方買えｗ

403 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:50:48.27 0

やっぱり
両方買う事にしたよ

404 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:51:06.38 0

あぁ！可愛そうなステラｗ

405 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:52:06.94 0

ステラとLB両方持って使い分けてんのが最強じゃん。

406 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:52:17.85 O

レバーは慣れれば楽。それまでしんどいけどな

407 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:53:13.09 0

じゃあステラとブランジーノのLBD買うわｗ

408 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:53:56.12 0

LBDで兼用できるっていいながらｗ
どっちなんだよｗｗｗ

409 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:54:41.38 i

じゃあ俺ナスキーとプレイソw

410 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:56:15.35 0

ちょっと楽しそうなところいいか？

お前ら釣り行けよｗ

411 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:59:44.19 0

ブランジーノのレバーブレーキ売値5万台かよ
もっと高いのかと思ってた。
ポチッとしようかな。
まだ迷うw

412 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:01:51.90 i

ブルジョアめ（苦笑）

413 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:03:03.20 0

ポチッたw
日曜使えそう。

414 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:06:00.33 0

結局どっちなんだ
シーバスにレバーブレーキって必要？

415 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:06:24.30 0

羨ましいというか妬ましいｗ
なんかLB否定派になっちゃいそうだｗ

416 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:08:01.56 0

>>414
日曜の晩に>>413の意見聞こうず

417 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:09:10.23 0

シーバスにレバーブレーキなんて要らないよｗ

なんのためのドラグなんだよ。

418 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:09:40.47 O

例えば、取り込み寸前に潜られて走られたら
こんなとき楽

419 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:17:46.92 0

>>418
それってバス釣りでもそうだろｗ

420 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:19:51.90 0

バスの事は聞いてない

421 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:21:14.15 0

一人ぐらいレバーが必要だと思わせてくれないかな～～～～

422 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:29:53.68 O

だから～

メーカーは一生懸命にアピールして必要だと思って買うバカが居るのよ。

それで良いじゃん!?

そう！レバーブレーキは必要な訳よ！

メーカーが潤えば助かる事あるだろ!?

423 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:35:59.87 O

だから必要とかじゃなくて楽なだけだよ
ただこの楽という意味が分かるか分からないかだな

424 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:37:05.91 0

メーカーや買う馬鹿の事は聞いてない

シーバスにレバーブレーキって必要？か
分からないから聞いてるだけ

425 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:37:37.74 0

>>422
言ってる意味はわかるけど
一人ぐらいほほぉ！って思わせてくれる奴がいてもいいと
思ったんだけどｗ

やっぱ無理かな＾＾；

426 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:38:12.44 O

↑必要か必要じゃないか!?って議論中

427 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:38:42.87 O

↑必要か必要じゃないか!?って議論中だろ

428 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:40:00.34 0

泉がウザイから要らない

429 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:46:41.43 0

泉って右投げ右巻きだよねｗ

430 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:47:39.13 0

カッコイイから許す

431 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:47:55.92 0

自演が暫く続きます、生温かく見守って下さい。

432 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:51:22.81 O

>>424 必要

433 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:52:28.97 0

そんなにラインフリーがしたいなら今持ってるリールのストッパーオフにして指でローターにブレーキかてファイトすればいいじゃん。そもそもLBの始まりだってそこなんだから。村上春彦も昔ボロリールの頃やってたな。でもいいリール使える様になってからはやってないなw

434 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:57:35.30 0

釣りビで録画してるシーバス番組みてるけど、シーバスバラしまくってウグイしか釣ってないｗ

ウグイにLBは不要(ｷﾘｯ
シーバスには必要かもｗ　ってオモタｗ

あ、セイゴは取れたよｗ

435 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:13:59.75 O

無くてもできるからまずは腕を鍛えろある程度釣果をのばせるようになり
自分に自信がついたならLB試せば良い
まずは釣れなきゃレバーなんてあっても無くても同じこと
語るには早すぎるそういうリール

436 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:25:29.06 0

エラ洗いするからレバーが必要ｗ
口が弱いからレバーが必要ｗ
根やテトラに走ったらラインを出すためにレバーが必要ｗ

さぁ！次はどんなことで必要なの？ｗｗｗ
楽しみにしてるんだけどな＾＾

437 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:27:24.51 O

完全にキチガイだなw

438 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:28:00.09 0

自分の釣りの中から導き出したLBなら結構だが、雑誌やテレビで見て『俺も買って使ってみよう』だったらただのカモw

439 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:31:26.80 0

>>438
別にいいんじゃないの？

すべての一瞬が至福になる　でステラ買おうｗってのと何が違うの？

440 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:33:02.21 0

>>439
新しい道具は全部自分で導き出してる達人なんでしょ。

どんな道具使ってるのか知りたいわw

441 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:34:01.19 0

ゴリ巻きだとバレちゃうのは釣りビ見てて分かったｗ
結局ウグイとセイゴだけ釣って番組終わったｗ
スタッフさん、レバー薦めちゃいなよ！

442 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:34:57.48 0

オマイの至福はメーカーの製品に依存してるのか？主体性ゼロだな。

443 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:37:10.54 0

何もかも自作してんじゃないの？
メーカー品とか使って無さそうｗ

444 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:38:43.89 0

>>442
どんな道具使ってるの？
ルアー含めて自分で導き出したんだよね？

445 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:42:04.63 0

釣り番組でちゃんといいシーバス釣る人ってレバーブレーキ使ってる
山本にしろ、泉にしろｗ

釣れない人はレバーブレーキ使って無いのが多い
村岡にしろ、友草にしろｗ

ただ下手なだけか？
掛けてるのは掛けてるようだがｗ