カヤックの釣り　Part10

1 ：名無し三平：2011/06/01(水) 09:35:59.50 0

川　湖　海、とにかくカヤックでの釣りの情報交換場所です。
初心者からベテランまで、カヤックの話題で盛り上がりましょう！

前スレ
カヤックの釣り　Part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1303728820/

関連スレ
【NEW】ホビーカヤック・フリーダム【ジャンル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299134927/

2 ：名無し三平：2011/06/01(水) 09:49:27.37 O

今度こそ良スレでありますように

3 ：名無し三平：2011/06/01(水) 10:16:37.51 O

おはよう！

4 ：名無し三平：2011/06/01(水) 10:21:09.61 O

前スレ>>999
恥毛含め、あの周りの数人は今は多人数コラボを避けてるよ

5 ：名無し三平：2011/06/01(水) 10:24:37.40 0

スレ立て乙です
>>4
やっぱりそうですか。
集団は目立って目の敵にされやすいですからね。

6 ：名無し三平：2011/06/01(水) 10:54:09.12 0

コラボするつもりじゃなくても
ブログで釣果報告したり、仲間同士がメールで情報交換してれば
その週末に行く場所はだいたい決まってくるからね。
10艇くらい浮いてる時あるもんな。それが沖合で集まってワイワイガヤガヤ
このまま行くとバスブームと一緒の結末が待ってるんじゃないか？
かんべんしてほしいわ。

7 ：名無し三平：2011/06/01(水) 11:12:23.91 O

うらやましいの？

バスブームと一緒・・・それが言いたいだけだろ

8 ：名無し三平：2011/06/01(水) 11:56:02.01 O

>>6

と言うより例の一件で敬遠されてるってのが実情なんじゃないの？

9 ：名無し三平：2011/06/01(水) 12:02:08.52 O

>>7
そんな見当違いの一言で片付けられる問題ではないと思います。

関東のとある場所のように、ショップが力を入れてある意味市民権のようなものを得ている場所であれば何艇集まっても問題ないとは思いますが…。

10 ：名無し三平：2011/06/01(水) 12:22:22.54 O

バスブームと一緒にしてる方が見当違いじゃないか？

11 ：名無し三平：2011/06/01(水) 12:31:48.63 0

バスブームは釣り場でのマナーを知らないガキどもが溢れかえったが、カヤックは
陸釣りでは満足できなくなった、それなりに釣りをやりこんで釣りのマナーを心得た
奴がやってるんだろう
まぁ海上でのマナーは別としてな

12 ：名無し三平：2011/06/01(水) 12:44:52.70 O

＞バスブームと一緒の結末
確かに例え方としては正解とは言えないかもですが、言いたいことは十分伝わってきますよ

事前に示し合わさなくても、釣れている場所に集まってしまうのは自然なことだと思います

しかし漁師や遊漁船からすれば、そのような集団は鬱陶しいでしょうね

13 ：名無し三平：2011/06/01(水) 13:37:56.90 O

どんなに行儀よくしてもね、漁業権がある限り禁止エリアは増えるよ
そもそも漁師と共存なんてムリです

そのムリな状況をどうするかが今の問題なの
ブロガー連中はいまだにキレイ事並べて改善しようとしてるけど
あのやり方じゃムリだと思うよ

むしろ失敗経験があり、漁師の本質を見抜いてる千葉の店や55のやり方が現状では良いのかも
軍曹は行政自体を動かそうとしてるけど、シコリ残るかもね

オレは取り敢えず漁業権の切れてるエリアと元々無いとこで浮くようにしてる

正直トラブルはもう嫌だ

14 ：名無し三平：2011/06/01(水) 13:38:58.12 0

てか、カヤック始めたばっかのヤツが、どこで浮かんでいいかわからなくて、ベテラン探して追い回してるんじゃない？。

15 ：名無し三平：2011/06/01(水) 13:51:34.05 0

俺これからカヤック始めようと思ってる入門前の初心者だけど、それでも
出艇場所を航路や大きな漁港近くを外して遠くに足を伸ばすくらいの
常識はわきまえてるけどな

16 ：名無し三平：2011/06/01(水) 14:24:49.23 0

流行って大挙するから煙たがれる。
なんとか追い出したくなって、問題点をつつかれる
「いいこと」だって「いいやつ」だっていっぱい有るのに
問題点ばかりが取り上げられる様になり
全体的に反社会的な印象を植え付けられてハイ終了。
バス釣りと一緒じゃない？

17 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/01(水) 15:16:00.86 0

「いいやつ」はいても、第三者にとってカヤックがいて「いいこと」は別にないだろ。

18 ：名無し三平：2011/06/01(水) 15:41:17.54 0

>>17
カヤックや釣りという行為が事態が
悪い事ではないというつもりで「いいこと」と書きました。
確かに第三者（地元）には「いいこと」なんて無いですよね。

19 ：名無し三平：2011/06/01(水) 16:09:06.55 O

だからーっヤツらからしたら存在自体が邪魔なんだって
行動の良し悪しなんてあっちにしたら関係ないの！
それを踏まえて、これからどう対応したらいいか？
それが今の現状なの！

20 ：名無し三平：2011/06/01(水) 16:36:18.29 0

なるべく集まらないようにするしかない

あとスロープは絶対使っちゃダメ

スロープに並べて記念撮影なんて言語道断

21 ：名無し三平：2011/06/01(水) 18:13:52.69 O

スロープの使用に関しては場所次第だから別に何とも思わないのだが、それをブログで写真などで公表するのは良くないよね

22 ：名無し三平：2011/06/01(水) 18:34:14.73 0

大人数で押し掛けないとか
車も一人1台で行くと駐車場を占拠しかねないから
カヤックなら1台２艇積みして行くとか、
準備も撤収も目立たず迅速さっさと済ますとか、
それでも地元の人とすれ違ったりすれば、しっかり挨拶して一言二言の
コミュニケーションはしっかり取る様にするとか
すでに数艇出てたら、その場所はスルーするとか
後なにか注意する事有ります？

23 ：名無し三平：2011/06/01(水) 18:47:34.37 0

最低３ｋｍは漁港から離れた場所から出る

24 ：名無し三平：2011/06/01(水) 18:57:59.39 O

>>22
それぐらい心がけていれば大丈夫だと思いますよ
あとは海上でのモラルやルールを守ることですよね

25 ：名無し三平：2011/06/01(水) 19:58:53.16 0

>>13
漁業権のことをちゃんと理解してから書き込みしたほうが良いよ
いろいろ混同してるみたいだから

26 ：名無し三平：2011/06/01(水) 20:16:07.25 O

>>25
たとえ法的な定義があろうと、コチラの考える漁業権と漁師の考える漁業権というのは温度差がある
それを踏まえた上でのレスなんだが
揚げ足取るより現実的な対策のひとつでも挙げてくれよ
どんなにマナーがどうこういっても所詮漁師は利がなければ説得出来ない
何キロ離れようが、そこに魚がいればその日の漁場になる時もあるだろ？

27 ：名無し三平：2011/06/01(水) 20:22:26.80 0

>>26
漁師のご機嫌取りかｗ
軍糞のほうがよっぽどええわ

28 ：名無し三平：2011/06/01(水) 20:44:59.27 O

>>27
短絡的すぎて話しにならない流れよく読め
足りないアタマでも理解出来る内容だと思うが

29 ：名無し三平：2011/06/01(水) 20:55:26.53 O

>>27、>>28
まぁまぁ、カッカせずにまったりいきましょうよ

凄く良い流れなので、罵倒で終わらせるには勿体ないですよ

30 ：名無し三平：2011/06/01(水) 21:13:03.95 0

しかし実際こんなに真面目に考えないバカが大勢で群れているわけで。
それでみんなの立場がどんどん悪くなっていく。

31 ：名無し三平：2011/06/01(水) 21:32:26.09 0

まず漁師遊漁プレジャー等（カヤック乗り以外全て）から海に浮ぶ乗り物中で一番視認しずらく
動力もなく引き波で沈しそうで危なく邪魔な存在に見られないことに気づくべき
海水浴場周りに近づき本人はカッコイイと思ってるジェット乗りと監視員が広い海なのに
何故危険なエリアに近づくんだ位カヤック乗りと動力船には温度差がある

32 ：名無し三平：2011/06/01(水) 22:09:23.26 P

自分の文章力の無さに気づくべき

33 ：名無し三平：2011/06/01(水) 22:24:17.43 0

どこの漁港でもスロープと駐車場を1000円ほどで利用させてほしいな

34 ：名無し三平：2011/06/01(水) 22:39:28.73 0

>>33実際あるよな、そんな場所
逆にソコ使わないと印象悪いみたいな

でもその方が気が楽だよ

35 ：名無し三平：2011/06/01(水) 22:42:09.24 0

出来れば仮眠できる健康ランドが近くにあれば最高だな

36 ：名無し三平：2011/06/01(水) 22:54:03.06 O

>>33
ある意味、理想的な形ですよね
そのような場所は漁師さんもフレンドリーな方が多いです

地元でお金を使うのは大切だと思いますよ

37 ：名無し三平：2011/06/01(水) 22:57:14.72 0

健康ランドはわからんがｗ
>>26のレスであった「利がなければ」ってのはこうゆう事も含むね
でも５５がバンズの時も、それに近い活動はやってた
けど一部のバカタレが好き勝手やらかしたのと
漁協の利と漁師の利を同じに考えてしまったとこに敗因がある
２ちゃんだから言えるのだが漁師ってのは想像以上に浅はかな人種だ
はたして上手く付き合う方法があるかどうか、なかなか思いつかない

38 ：名無し三平：2011/06/01(水) 23:29:40.38 0

車道で飛び出した自転車を轢いてしまうと善悪に関わらず自動車の運転手が裁かれるように
海上でも漁船とカヤックが接触事故を起こしてしまうと圧倒的に漁船が不利になるのよ
しかも車道とは違って海上の場合、保険ですべてお終いということにはいかず
下手すると財産売り出す状況に陥る。　

39 ：名無し三平：2011/06/01(水) 23:59:17.51 0

前を見ずに船を走らせてる漁師が悪い
宮城でもあったな、泳いでる中学生を船外機で轢いて殺しちゃったって事例が

40 ：33：2011/06/02(木) 00:12:13.92 0

釣れる場所ってアングラー賑わっても、当然のこと漁も潤ってるんで他の商売しないんだね
お金使おうにも自販機しかないｗｗｗ

41 ：名無し三平：2011/06/02(木) 00:15:38.13 0

>>40
そこはカヤックの環境はどうなの？

42 ：名無し三平：2011/06/02(木) 00:17:03.58 0

いくら釣れる場所とはいっても漁師の船が行きかってるような場所は普通の人は避けるけどな。
釣果がイマイチでも静かに釣りができる場所まで遠出するわ

43 ：名無し三平：2011/06/02(木) 00:18:47.39 0

まあスタイルは人それぞれだから

44 ：名無し三平：2011/06/02(木) 00:31:24.96 0

豊満なスタイルの人が好きです

45 ：33：2011/06/02(木) 00:42:50.21 0

レンゾクユルセ
集金は面倒な問題があるので自販機で使用料納付券とかの販売を考えてほしい
売り上げのないコンドーム自販機やら缶ジュース自販機の列の2列分を券専用とかで利用できるし
駐車のみ300円　スロープと水道（水はささやかな希望）1000円とかで
ダッシュボード等見える場所に当日限定の券を置いて。
一部の婆さんの小遣いなんて事にもならず・・と思うんだけど駄目かね？

46 ：名無し三平：2011/06/02(木) 00:54:00.41 0

今の流れだとカヤック海難事故→死亡者→漁港締め出し→規制→オワコンまであと1年

47 ：名無し三平：2011/06/02(木) 01:00:41.60 0

つーかさ
マナーマナー言う割には　おまえら漁港近くからの出艇や釣りはやめられないんだな

48 ：名無し三平：2011/06/02(木) 02:09:31.71 O

流れブッタ切って悪いんだが、千葉ってウニ漁業権設定されてるよね？

某カヤック釣りブログで画像こそ無いが文中に採取＆試食って記載されてるんだけどこれって問題ないの？

49 ：名無し三平：2011/06/02(木) 02:48:34.83 0

ユピテルのハンディGPS ASG-CM11を使ってる人いる？
ガーミンの黄色いやつ並に使える？

50 ：名無し三平：2011/06/02(木) 06:42:50.19 0

>>48
アウト

51 ：名無し三平：2011/06/02(木) 06:49:47.23 O

>>45
駐車料金、清掃料金、どのような名目でどのように使われているかは別にして、それで少しでも地元と調和が取れるのなら良いことだと思います

>>47
漁港と言っても、遠洋漁業の基地になるような大きな漁港から、和船が数艘停泊してるだけの小さな漁港もあるから一概には言えないでしょう
船の往来を邪魔するようなことさえなければ、漁港の近くから出すのはダメだと頭から決めつけるのはナンセンスな気もします

52 ：名無し三平：2011/06/02(木) 07:32:35.11 O

漁港とスロープに異常反応してるのが１人w
進行をちゃんと読もうよ

53 ：名無し三平：2011/06/02(木) 08:11:17.06 0

有料で使えるスロープ以外は止めた方がよくね？
漁港のスロープは５艇なら問題ないけど１０艇なら問題なんて場所なら素直に諦めた方が良いかな
家業が漁師のカヤッカーも写真で見る限りビーチでだしてるな
地理的な理由かスロープが使えないのかは判らないけどね
特定の人だけタダなんて事は後々もめるでしょ

割高になるとは思うけどジェットやディンギーの人達が利用しているマリーナは交渉次第でスロープ
使わせてくれるよ

54 ：名無し三平：2011/06/02(木) 09:51:01.78 0

越前方面の漁港のスロープは
どっちかというとゴムボートの奴が多いな
ほとんどデブで準備をちんたらやってるから邪魔なだけだし
砂浜からでれば良いんだよ

55 ：名無し三平：2011/06/02(木) 10:04:50.73 O

田舎なんて出艇する砂浜に不自由しないでしょ
それをわざわざ漁港使う意味がわからん

56 ：名無し三平：2011/06/02(木) 10:08:01.65 0

マリーナは普通湾奥にあったりして、最寄の岬まで数キロなんてザラ
水上の機動力が無い手漕ぎにはチョットね。

場所をある程度限定して、地元と仲良くなるのが王道かな。

例えば地元の有力な遊魚船に乗ってお客になるとか、
漁師ご用達の釣具屋で知り合いになってみるとか、
忘新年会の幹事を引き受けて、漁労長の民宿で予約とってみるとか

57 ：名無し三平：2011/06/02(木) 10:08:30.05 0

>>55
同意

なぜスロープに固執するのか

58 ：名無し三平：2011/06/02(木) 10:27:30.50 O

>>55
もしかしたら周りは断崖絶壁で砂浜がない場所が延々と続くような地域もあるかもしれないじゃないですか
砂浜とスロープなら砂浜の方がカヤックも傷めずに出艇もしやすいのだから、スロープを使うということは何らかの問題があるのではないでしょうか？
もちろん私はスロープ擁護派ではないですし、砂浜があるなら絶対にそちらから出すべきだと思いますが

>>56
遊漁船にお世話になり、仲良くなるのは良いことですよ
海上で会っても声かけてもらえます
そしてそこから色んな情報や問題点も教えてもらえますからね

59 ：名無し三平：2011/06/02(木) 10:34:45.72 O

>>58
福井でしょ？
断崖絶壁もあるが砂浜なんて至る所に点在する
お隣の石川の能登方面も同じ
全く砂浜が無いなんてありえない
また富山県～新潟県県境そして山形から秋田にかけても同じ
まさか家から手で引っ張って移動するわけじゃないだろうしw

60 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/02(木) 10:39:10.85 0

能登方面は砂浜はあっても車を止めて降ろせる場所はかなり限られる。

61 ：名無し三平：2011/06/02(木) 10:43:05.74 O

>>60
そこで出艇すればいいんじゃない？
それに乗用車で浜に入れる場所もあるし四駆ならハマらない浜もあるでしょ

62 ：名無し三平：2011/06/02(木) 11:27:48.14 0

>>61
無茶言うなよ、行きはヨイヨイ、帰りはコワイぞ　大サーフ。
千葉の奴等も九十九里でやってみろ

63 ：名無し三平：2011/06/02(木) 11:38:58.17 O

>>62
そうか？
乗用車でもメッタにハマらない浜まであるぞ
そんな俺は対砂浜用にジムニーだけどね

64 ：名無し三平：2011/06/02(木) 11:41:41.98 0

>>58
＞もしかしたら周りは断崖絶壁で砂浜がない場所が延々と続くような地域もあるかもしれないじゃないですか

遠出してでもトラブルや軋轢を避けて砂浜から出そうとは思わないの？
なんでスロープに固執するの？

65 ：名無し三平：2011/06/02(木) 11:46:31.25 0

ああああああああああああずにゃああああああああああああああん！！！！！

フォォォォ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ウ！！！！！！

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

66 ：名無し三平：2011/06/02(木) 11:51:20.65 O

>>59、>>64
福井は知りませんが、私の頭のイメージは三陸海岸でした
日本全国海岸線を走ったこともないので、あくまでもそのような場所があるのかもしれないといった仮定の話しでした
確かに遠出して砂浜から出せば良いといえば、そうなりますね

67 ：名無し三平：2011/06/02(木) 11:54:09.59 0

三陸なら砂浜や砂浜の河口はいっぱいあるだろう

68 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/02(木) 12:01:06.55 0

>61
砂浜があっても車で降りられるとは限らんのだよ。

69 ：名無し三平：2011/06/02(木) 12:24:28.50 0

車が降ろせなくても、車停められるとこから歩いて運べばいいじゃん

70 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/02(木) 12:55:31.74 0

一回現場見てから同じ意見が言えるなら言ってくれ。

71 ：名無し三平：2011/06/02(木) 13:19:05.96 0

砂浜から出れば漁業関係の話は出ないだろ
（定置網付近に近づかなければ）

72 ：名無し三平：2011/06/02(木) 13:23:39.78 0

軍糞のやってることは意外と正しいんだよ。

どこそこの漁師の機嫌伺いさんとは大違い。

漁師の機嫌を伺うよりも漁師を管理する立場（行政）に話を持っていく
出来そうで出来ないよ

参考までに↓
http://www.saturn.dti.ne.jp/~sasagu/nego.htm

73 ：名無し三平：2011/06/02(木) 13:27:06.95 0

追加
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~sasagu/f-d.htm#（２）取り分は、脅された量に反

74 ：名無し三平：2011/06/02(木) 13:32:30.76 0

えーと、下準備もなくいきなり突撃して問題起こし

その後、地元漁協を飛び越え行政に凸

トドメは知らない土地で無謀な釣行＆遭難

正しい？

漁師黙らせる事に成功してもカヤックに対する感情は最悪だろな

75 ：名無し三平：2011/06/02(木) 13:40:53.18 0

行政に話を持っていけない
何も出来ないお前よりマシってことだよ

恥毛の5月31日の記事はココの前スレを見てたって事だね

76 ：名無し三平：2011/06/02(木) 13:45:07.00 O

軍曹のやっている行政に対しての働きかけが間違っているとは思いませんが、漁師さんのご機嫌を取るのも間違っているとは思えません
いくら行政レベルの話が出来たとしても、現場で軋轢が起こってしまっては何にもならないでしょう

各地にあるショップが軍曹のように行政に働きかけてくれたら一番だとは思いますが、なかなか難しいでしょうね

77 ：74：2011/06/02(木) 13:57:31.35 0

>>75
俺、遭難も遭難未遂も起こしてませんが？
行政から圧力掛けたりご機嫌取りしなくても漁師と仲良くしてるよ。
顔なじみの漁師とは海上で世間話もするし、色々と教わったりと楽しんでるよ。
オマエにマシかどうか言われる筋合いはない
俺のレスに恥家がどう関係あるんだ？

78 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:03:11.32 0

問題を解決したいと思ったら、行政に持ち込まないと何の解決にもならんね。
これは公共物と法律をどうするかの話だろ。

例えは何だが、交通事故を起こして警察を呼ぶか呼ばないかということと同じ。普通呼ぶでしょ。
おまわりさんも事故の軽重に関わらず必ず呼ぶように普通は言うわな（目はそういってないような気がしたが）。
市役所の役人も同じ行政官だから、漁協に相談するか役所に相談するか聞けば、普通役所って言うでしょ。

79 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:07:21.86 0

漁師のご機嫌とか言う前に、漁港に近寄らなきゃいいじゃん

80 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:07:28.52 O

機嫌伺いってのは昨日レスしたオレの事か？
オマエはいつも一言余計だよ行政に働き掛けるやり方は間違いではないと思うし
非常に献身的に行動していると思う
でも方法はそれだけか？仮にそれが上手くいったとしても、現場では釣り人と漁師の１対１なんだが
だからこそ利にかなった方法も必要だと思うんだが
オマエも軍曹理論を述べてるだけじゃなく自分のオリジナルを１つ位言ってみろ
それすら出来ないヤツが他人を罵倒してる様が非常に醜い

同じオーシャン乗りみたいだが所詮トライデントあたりから乗り出したヤツってのはこんなもんか

81 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:18:43.12 O

軍曹の客(あえて信者とは呼ばない)って
サンスイの頃からのヤツとクラゲからのヤツって結構違うんだよな
エリアであう人やブロガー見て感じるんだが
古いドリフターやビックゲーム、ケイパーとかプラウラーに乗ってる人って良い人が多い
でもトラ乗りって･･･

82 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:25:08.30 0

問題を解決する＝行政に働きかける。
現場を丸くおさめる＝漁師や漁協と良好な関係を築く。

これを一緒くたに話すから荒れるんじゃないの？

どう行政に働きかけたらいいのか、みんなで知恵を出し合わないかい？
フィッシャリーナ構想にしてもカヤックは対象外っぽいよね。近場に平塚新港があるのだが、あれもある意味箱物行政で
ペイできるだけの利用者はいないような気がする。でも税金で作ってるんだよね。あれってもっと広く開放できないのかね。

83 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:30:10.13 O

>>82
一緒にしたほうが良いと思う
改善方法はひとつじゃない
それに荒らしてるのは１人だよ？

84 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:39:17.40 0

行政に働きかけたらっていっても
海の上は基本自由だからな

漁港のスロープをカヤックやミニボートが使うのは目的外使用だし使うべきではない
砂浜出船なら法的に問題は発生しない

沖に出れば所有権が発生しないので
物権の関係上、定置網から離れていれば
これまた基本的に法的な問題は発生しない

85 ：名無し三平：2011/06/02(木) 14:45:00.55 O

ちょっとカッカしてる人はいるみたいですが、荒らしてる人はいないと思いますよ
軍曹の遭難の件を持ち出すのはやめましょうよ、それはこの流れと関係ありませんし
恥毛氏の記事も関係ないですよね、あのタイミングであの記事はむしろここと関係ないでしょうし

行政に働きかけも大事だと思いますし、漁師さんや地元との調和をはかるのも大事だと思いますが、どう思われます？

86 ：名無し三平：2011/06/02(木) 15:53:36.68 0

「漁港のスロープをカヤックやミニボートが使うのは目的外使用だし使うべきではない」

いや、だからここいら辺の部分（公共施設）の条件緩和をするにはどうしたらという話しかと。
そういう話の流れだと思うのだが？その是非自体を論じるからおかしくなるわけでね。使うべきでないと考えている
人は使わなければいいだけ。そもそもフィッシャリーナ構想だってプレジャーボート団体の推しで出てきた
構想なんじゃないの？非船舶扱いのカヤックやミニボートも同じことが出来ないかどうかを考えれば良いんじゃないかい？
安全な出着艇場所は多ければその方が良いに決まってる。もっとも天候の急変で緊急避難的に漁港は利用しても法的に問題ない
と思うが（まあ判例自体無いだろうが）、それでも白い目で見られるのはチョット辛いと思う。

87 ：名無し三平：2011/06/02(木) 16:23:46.61 0

えーと・・
砂浜まで下りるため長い階段、ほそ～い階段が有り困難
砂浜からポイントが遠い
ビーチの駐車場がない
砂まみれ
サーフポイントみたく常に波の恐怖
夏場は海水浴場に・・・
砂浜の奥行きが広く渚まで遠杉
等々　

88 ：名無し三平：2011/06/02(木) 16:39:08.90 0

>>87

そうだよねえ（泣）。

加えること

嵩張るバルーンタイヤ
帰着時にサーファーやら、海水浴客に気を使う

89 ：名無し三平：2011/06/02(木) 16:50:14.52 0

・砂浜まで下りるため長い階段、ほそ～い階段が有り困難
　ちょっとくらい他を当たれ！階段のない浜もあるだろう
・砂浜からポイントが遠い
　歩け!
・ビーチの駐車場がない
　探せ
・砂まみれ
　砂くらい気にするな
・サーフポイントみたく常に波の恐怖
　沈するのは当たり前、恐れるな
・夏場は海水浴場に・・・
　で、なに？
・砂浜の奥行きが広く渚まで遠杉
　歩け

結局漁港のスロープを利用する理由は面倒くさいからって事じゃん

90 ：名無し三平：2011/06/02(木) 17:02:40.74 0

あたりまえじゃん。
その面倒くささを快適にするためにフィッシャリーナ構想とかにどういっちょ噛みするかって話でしょ。
だからスロープを必要としない人はそれで良いじゃん。
面倒くささを改善しようする一派にとやかく言う筋合いは無いよねえ。
車を直付け出来る開放されているスロープがあって、更に横に駐車場からドーリーで運ばねばならない
ビーチはあったとしたら、変な主義でもなければ普通はスロープ使うわな。そういう場所が増えた方がよくないかい？

91 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/02(木) 17:09:54.60 0

>89
なんでも面倒くさがりでかたずけたいらしいが、
道が狭くてカヤックを引いて歩くには迷惑な場所とかもあんだよ。

92 ：名無し三平：2011/06/02(木) 17:32:02.86 0

サーファーとトラブった人っていないのかな？普通いないか．．．

93 ：名無し三平：2011/06/02(木) 17:43:22.92 0

>>86
現状、正式に許可されていないスロープを好き勝手に使ってる奴がいる中で、条件緩和に話が進むとは到底思えんわ。

お金払って使わしてもらってる人も、結局それ賄賂みたいなもんだろ。それとも俺の勘違いか？スロープの管理団体の名が入った領収書発行してもらえてるの？

94 ：名無し三平：2011/06/02(木) 17:57:20.46 O

>>93
賄賂ってのはおかしいのじゃないかな？
使用料がどのように処理されているかは分かりませんが、それによって潤う地元の方もおられますからね
そしてそこを利用することにより常識の範囲内で堂々と釣りすることが出来るのですから、それは悪いこととは思えないです
全国レベルで見れば特異なケースなのかもしれないですが、そのような場所もあるということで。

95 ：名無し三平：2011/06/02(木) 18:14:13.49 0

ミニボートのオッサン達が行政からめて漁協と交渉した結果どうなったか位は調べようぜ
海上でトラブルが起きて一番に発見してくれるのは誰か　行方不明になり死体を発見してくれるのは誰か
元々なかったモノが命がけの仕事場の周りを遊びでチョロチョロされしかも万が一の時は被害者面
しかもエンジン音も無く喫水が低く発見しづらい弱者　それが動力船から見たカヤックのイメージ

96 ：名無し三平：2011/06/02(木) 18:16:59.00 0

>>93
通常漁港の清掃協力金か駐車料金
領収書はもらったことがないからしらない

97 ：名無し三平：2011/06/02(木) 18:17:21.05 0

>>93

現状はそうだけど、結局ゲリラユースに目くじら立ててるのって運営団体（漁協が多い）で、管理団体の地方自治体は
知らぬ存ぜぬって状況じゃないかな。で、管理ルールを決めるのは行政（地方自治体）になるので納税者の立場で話をすれば
とりあえず聞いてくれると思う。市議とか動かせればいいんだけど。そこの市民じゃないと事実上は難しいのかなあ？

一番小さい規模の漁港は第1種漁港というのだが、事実上使われていないところも多い。そういう場所は駐車場の
運営だけをそこの自治会に委譲してるところもある。駐車料金を取られる代わりにスロープは利用できるが、もらう駐車券
には「清掃協力費」とばっちり書いてある。まあ、賄賂というよりも運営団体公認でスロープを使用しているようなものだな。
こういうところがもっと増えてくれれば言うことは無いのだが。というかそういう漁協の再利用ができれば微力ながら
地域活性化につながると思うんだけどなあ。そんな話を市役所と出来ればいいよね。それとも最終決定権者は水産庁？

98 ：名無し三平：2011/06/02(木) 18:38:57.11 0

ha～～～～
相手は
メンドクサイ事は勘弁ね定時で帰りたいのポク・・な行政と
オラが海　オラの庭で何しとんねんボケ・・の漁師だもんね
難しいね

99 ：名無し三平：2011/06/02(木) 18:46:27.21 0

>>97の訂正です。

賄賂というよりも運営団体公認でスロープを使用しているようなものだな
　　　　　↓

賄賂というりも運営団体公認でスロープを違法使用しているようなものだな

こう言いたかったのです。矛盾しているが多分これが事実でしょう。

100 ：名無し三平：2011/06/02(木) 19:40:37.61 0

スロープって使っちゃだめなのか？
使うなと言われる場所では使わないが
一言聞いて。「ええよ、ええよ～」くらい
フレンドリーに言ってくれてもダメなモンなの？

101 ：名無し三平：2011/06/02(木) 19:59:25.07 P

ステルス１４っていうの買おうと考えているのですが
コレって乗ろうと思えば２人乗れますか？
基本は一人でのんびり乗ろうと思うんですが

102 ：名無し三平：2011/06/02(木) 20:33:41.31 0

>>101
無理だよ

103 ：名無し三平：2011/06/02(木) 20:48:42.56 0

>>101
二人目が小さい子供なら乗れるよ。フロントハッチに座れるようになってる。
大人でも最大積載が250キロみたいだから「乗ろうと思えば」という意味では乗れるだろうね。決して安定よくないだろうし快適でもないだろうけど。。

104 ：名無し三平：2011/06/02(木) 20:50:08.55 0

スロープをフレンドリーに使える場所はそのままで良いんじゃないかい。

漁港のスロープを使いたかったら、最低でも都道府県の議員レベルから
話を持っていかないと進捗はないよ。

105 ：名無し三平：2011/06/02(木) 20:59:12.91 0

清掃協力金はあくまでも寄付金扱いだからね。
まっ強制的だけど

おれはカヤックやミニボートのアングラーがゴミを散らかしてるのを
見たことは無いけどね。

まぁ払う奴がいるから相手も図に乗る（払わないのはあり得ないと勘違いし始める）のだろう。

役人が動くには役人も潤うお金の流れを作らないとさ
フィッシャリーナ構想の変遷や関係団体、役員などを調べると面白いよ。

106 ：名無し三平：2011/06/02(木) 21:26:17.82 P

>>102
>>103
ありがとうございます
一人でも二人でも乗れておすすめのカヤックはありますか？

107 ：名無し三平：2011/06/02(木) 21:40:42.83 0

今までの過去スレからすると結論、「タンデムとシングル艇を両方所持するべし」じゃなかったかなぁ

108 ：名無し三平：2011/06/02(木) 22:51:18.40 0

>>105
そうゆうのいいから
スレ住人が自分よりアタマ悪いって考えるのはやめてくれ
多分　ほとんどの人は　それを踏まえてレスしてんじゃないかな

109 ：101じゃないけど：2011/06/02(木) 22:56:35.88 0

2艇所有もいいけどポリ艇を屋外保管でビニールシート
掛けてますが何年くらいもつんですかね？
2艇とも5年後にバリバリりりりは悲しすぎるもんで・・・

110 ：名無し三平：2011/06/03(金) 01:23:55.10 0

>>109

俺も気になる。
店に聞いたが毎日直射日光があたらないように、
カバーしておけば10年ぐらいは何ともないと聞いたぞ。

スプレーのUVガードはあまり効き目がないので、
ちゃんとカバー掛けといてと聞きました。

まあそんなに高いものでもないので10年も保てばじゅうぶんかな。

111 ：名無し三平：2011/06/03(金) 04:11:56.71 0

バイキングカヤックのは紫外線に強い材質を使ってんじゃなかったっけ？

112 ：名無し三平：2011/06/03(金) 06:46:35.65 0

コストコで売ってるカヤックって
海でも使えますかね？
店員に聞いても解らないと言われて悩んでます。

113 ：名無し三平：2011/06/03(金) 06:53:48.35 P

みんなどこに仕舞ってるの？
自営業で庭がないから（全部駐車場になってる）、しまうところない・・・
コンクリの上に置いてもいいの？

114 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/03(金) 09:25:46.21 0

>112
直置きが嫌なら台でも作ればいいじゃん。

115 ：名無し三平：2011/06/03(金) 09:29:39.46 0

>>113
コンクリートの上がなぜダメなの？

116 ：名無し三平：2011/06/03(金) 09:30:53.00 0

ブルーシートに包んで庭に置いてるなあ
さすがに屋内保管まではしないよ

117 ：名無し三平：2011/06/03(金) 09:37:19.41 O

俺はブルーシート被せて、下に角材を敷いて壁にもたれかけさせている

5年は乗りたいけど10年乗ることはないかな？と考えたら、直射日光にさえ当たらなければ良いかと思うようになりました

118 ：名無し三平：2011/06/03(金) 22:11:25.62 0

よくよく考えたら5年でパーなら怖くて3年も乗れないよねｗ

119 ：名無し三平：2011/06/03(金) 22:20:33.16 P

端末Ｐです
みなさんありがとうございます
コンクリの上だと早く痛んでしまうと思ったので質問しました
始めてのカヤックでそんなに高いものは変えないんですが
フリーダムかステルスで迷ってる状態です
どちらがおすすめでしょうか？
フリーダムなんかは転覆すると持ち物が全て落ちてしまいそうですが・・・

120 ：名無し三平：2011/06/03(金) 22:32:38.80 0

いちいち？なカキコですなｗ
転覆しにくいカヤックだし他艇でも艇内に物入れてる人
少ないんじゃないかね

コンクリだろうとフローリングだろうと何か下に敷くよね普通。。

カヤックは横立て保存が変形少ない気がします

121 ：名無し三平：2011/06/03(金) 23:57:46.49 P

カートップのまんま雨ざらし＆直射日光上等で4年経つけど今のとこ大丈夫だよ
おすすめはしないけど

122 ：名無し三平：2011/06/04(土) 03:22:34.00 O

みんなPFDって何使ってる？今モンベルのフリーダムEXP使ってるんだが、そろそろ変え時で迷てるんだよね。

123 ：名無し三平：2011/06/04(土) 03:23:55.80 0

パーソナルフロッピーディスク

124 ：名無し三平：2011/06/04(土) 08:46:28.88 0

現場でカヤックを洗って帰るのにおすすめのシャワーみたいなのありますか？
ロゴスなんかのは安いんですが、どうも壊れやすいみたいなんで。

125 ：名無し三平：2011/06/04(土) 09:29:52.69 0

ペットボトルのキャップに穴を空けるのが一番安上がり
2リットルのペットボトル10本あればウエア釣り道具などの用品まで
全部OK
カヤック洗うときは砂を洗車ブラシで掃っておけば早く終わる。

手押しシャワー　→　電動シャワー　→　行き着く先はペットボトル

126 ：名無し三平：2011/06/04(土) 15:38:16.58 O

ペットボトルっすか！
気が付かなかったこのスレで久々に使えるレスを見たw

頂きました。

127 ：名無し三平：2011/06/04(土) 15:40:37.98 0

いやいや俺試したけどペットボトルじゃ蓋に穴開けてもいわゆるシャワー状には出ずにじょぼじょぼと流れ出るだけだぞ
量も少ないからあっという間に出きってカヤックの潮落としどころじゃねーしな

128 ：名無し三平：2011/06/04(土) 16:17:40.80 0

穴が小さいんじゃね？

129 ：名無し三平：2011/06/04(土) 16:19:47.24 0

キャップ取ると出過ぎるから
自分の都合の良い大きさにすれば良いと思うよ

130 ：名無し三平：2011/06/04(土) 16:21:21.90 P

毎回2リットルのペットボトル10本も用意するとか面倒すぎるだろ…
20リットルのポリタン1個とシャワーでいいじゃん…

131 ：名無し三平：2011/06/04(土) 18:18:06.56 0

俺は自宅から遠くに行かないから潮まみれ＆砂まみれで車載
自宅で車載したままホースで水ぶっかけて終わり
２０Ｌではしっかりとした塩抜きは厳しくないかい？
それ以上に公共の駐車場なら水浸しは控えるべきだと思うけど

132 ：名無し三平：2011/06/04(土) 20:50:31.52 0

>>131
同意
結局自宅で洗いなおし。
それなら現場の駐車スペースでいつまでもグダグダやるな

133 ：名無し三平：2011/06/04(土) 22:02:57.93 0

だったらポンプでしゅこしゅこ圧縮空気作ったり
電源コード繋いでポリタンクに差し込んだりと
グダグダやらず
ペットボトルでさっさと流したほうが早いみたいだね

134 ：名無し三平：2011/06/05(日) 00:49:31.02 0

ふむ

135 ：名無し三平：2011/06/05(日) 01:31:36.32 0

やってみ？
２０本水入れて車に積んで開けたり閉めたりする手間等面倒じゃなかったらな
つかペットボトル２０本なんて車に積むスペースあんのか？

136 ：名無し三平：2011/06/05(日) 05:39:56.23 O

海で航跡や釣れたポイントをマークする用途にハンディGPSを買おうかと

エンペックスのPC接続無しの安いやつを考えてるけど
上記の用途では満足出来ますか？

137 ：名無し三平：2011/06/05(日) 07:14:01.13 P

洗車場の高圧洗浄で飛ばしちゃえばいいじゃん
でもぶっちゃけ塩抜きする必要ない気がするけど

138 ：名無し三平：2011/06/05(日) 11:43:11.41 0

>>135
20本？
40リットル？
まあそれだけあれば自分も洗えるなｗ

なんで2リットルのペットボトル10本の話が20本に変わってんのかｗ

139 ：名無し三平：2011/06/05(日) 12:18:44.79 0

実際やってみればわかるが、ペットボトル１０本に水を入れる作業だけで考えても
ポリタンク+ポンプの方がずっと楽だよｗ

140 ：名無し三平：2011/06/05(日) 12:32:40.60 0

ペットボトルのシャワーを使うか
手動ポンプのシャワーを使うか
電動ポンプのシャワーを使うか

でこんなに盛り上がるとは

141 ：名無し三平：2011/06/05(日) 13:01:42.99 O

粘着ネタにうんざりしてるから

142 ：名無し三平：2011/06/05(日) 13:22:30.04 0

ペットボトルのキャップに穴あけてドライアイスブチ込めば水圧は解決だな

143 ：名無し三平：2011/06/05(日) 13:37:47.73 0

ポンプは下手なの買うと金が勿体無いから
まずはペットボトルで良いじゃん
物足りなくなったらポンプ買えば
でポンプよりもペットボトルのほうが楽って気付く
の繰り返しｗ

144 ：名無し三平：2011/06/05(日) 17:43:16.99 0

ペットボトルペットボトルってアホみたいに推してる人って電動シャワー使ったことないんだろうなｗ

145 ：名無し三平：2011/06/05(日) 18:02:33.20 0

俺は電動シャワー持ってるけど
面倒くさいぞ

コード解いて
シガソケットに差し込んで
エンジンキーをアクセサリにして
ポリタンに給水口挿して
ちょっと無理な姿勢になったら給水口が浮いてきて
水を給水しなくなるｗ

写真アップしても良いけどな

146 ：名無し三平：2011/06/05(日) 18:31:07.69 0

俺はホースとヘッドを散水用の長いのに変えてるんで、車内のタンクにポンプ突っ込んで電源差し込んでカヤックにかけるだけ
ちまちまとペットボトルなどめんどくさくて使ってられん

147 ：名無し三平：2011/06/05(日) 18:37:02.57 0

>>146のは良いかもしれないが
>>124さんのコスト的に無理な気が・・・

148 ：名無し三平：2011/06/05(日) 18:46:24.37 0

自分で一番と思う方法を教えてくれるのはありがたいけど
ペットボトル至上主義者はやりすぎ

149 ：名無し三平：2011/06/05(日) 19:34:00.90 O

ポリタンク持ち上げて直接ぶっかけりゃいいだろ

150 ：名無し三平：2011/06/05(日) 19:36:41.11 0

自宅でやれや

151 ：名無し三平：2011/06/05(日) 20:02:59.90 O

何でカヤック糊ってやる事なす事一々ビンボー臭いんだ？

152 ：名無し三平：2011/06/05(日) 20:10:50.50 O

貧乏×
創意工夫○

やってること一緒でも言葉変えれば全然ちがう

153 ：名無し三平：2011/06/05(日) 22:55:58.54 0

よく艤装アイテムを自作してるやついるけど
つくりが貧弱なんだよね

貧乏臭さが漂ってるｗ

154 ：名無し三平：2011/06/05(日) 23:35:39.92 0

つかペットボトルキャップ穴あけなんかより
ポリタンクに水汲んでってジョウロに移してかけたほうがはるかに使い勝手はいいと思うぞ
まぁ俺は電動ポンプで満足してるが、ペットボトル厨がウザいんでそれより良い方法を提案してみた

155 ：名無し三平：2011/06/05(日) 23:48:39.96 0

帰りに洗車場によればいいだけの話では？

156 ：５４３：2011/06/06(月) 00:53:05.82 0

>>154
おおおおぅ
それだ！

157 ：名無し三平：2011/06/06(月) 02:47:21.02 0

祝！
ソルトワールド買おう

158 ：名無し三平：2011/06/06(月) 06:45:56.22 O

ポリタンクに灯油の電動ポンプで充分、1000円でお釣くる

159 ：名無し三平：2011/06/06(月) 09:45:19.38 0

>>158
灯油の電動ポンプて‥
おまえ頭悪すぎ

160 ：名無し三平：2011/06/06(月) 10:07:11.71 O

>>159
なんで？理由は？

161 ：名無し三平：2011/06/06(月) 10:32:49.25 0

>>159
早く説明してよｗ

162 ：名無し三平：2011/06/06(月) 10:38:26.96 0

なにこの必死なのｗ

163 ：名無し三平：2011/06/06(月) 10:41:55.14 O

>>158と>>160は俺だけど、>>161は違うよ
本当に頭悪いとまで言われる理由がわからないから教えてくれないか？

164 ：名無し三平：2011/06/06(月) 10:43:21.15 0

言っとくけど>>162は>>159じゃないよｗ

165 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:16:14.89 O

>>154ｻﾝｸｽ
コロンブスの卵やわ

166 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:27:51.02 0

>>158
潮を被ったカヤックや用品を洗うのに
何で灯油の電動ポンプなんだよって話

167 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:29:26.54 P

灯油ポンプがまともに使えるかはしらんけど
なんで実際灯油で使ったポンプが前提なんだよｗ

168 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:32:19.86 O

水圧が低すぎてじじいの小便w

169 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:32:56.66 0

>>167
だからおまえは馬鹿なんだよ

170 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:38:47.95 O

>>166
ごめん、全く意味がわからない
なんでだめなの？真水でもちゃんとポンプは作動するし、スイッチひとつで水も出るのだが
アホとかバカとかではなく理由を説明してもらえないか？

171 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:39:37.32 O

アタマ悪すぎ流れ読め特にＰちゃんヒドいわ

ワザと荒らしてる？

172 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:40:29.11 P

>>171
潮を被ったカヤックや用品を洗うのに
何で灯油の電動ポンプなんだよって話

↑じゃあこれどういう意味だよ

173 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:47:44.03 O

駄々っ子Ｐちゃん汗ふいてね。

174 ：名無し三平：2011/06/06(月) 11:51:03.14 P

すぐ逃げるのな

175 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:04:16.01 P

あの・・・
以前カヤックの購入について質問した私はそのＰとは違うので

176 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:05:18.55 P

P2なんて珍しくもないだろ

177 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:13:37.82 0

167の頭の悪さに俺も釣られてみるテスト

178 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:21:09.65 O

灯油ポンプと書き込んだ者ですが、荒れてしまったようですみません

しかしそのダメな理由を誰も答えないのは何故でしょうか？
頭の悪い僕にそのダメな理由を教えていただきたいのですが

179 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:23:07.16 0

実際カヤックなんて車の為に洗うだけの気がする
乾かして車載すればいいんだが。。。
電動で配線とホースがうざいなあと思ったり
タンクを屋根に持ち上げてホースって手もあるけど
今狙ってるのは手持ちタンクに取り付けれる手動ポンプシャワーなんだけど
どうよ

180 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:24:02.21 0

>>178
だからおまえは出世出来ないんだよ

181 ：179：2011/06/06(月) 12:32:19.20 0

連続すまぬ
>>178
俺も考えたよ
最低1.5Ｍくらいホースでのばして使えるかどうか試してみて
さらに先にシャワーヘッド付けてもイケるかどうか
>>168状態でなければおｋ！
結果待ってますよ

182 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:32:33.30 0

P2使いの頭の悪さはチンパンジー並み

183 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:34:17.75 0

>>181
そんな簡単に答え教えちゃダメだろ。
少しは自分で考えさせろよ。

184 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:38:50.86 O

>>179
手動ポンプだと流水量が少ない上に手間がかかるので、乾電池式の灯油を給油する時に使う電動ポンプと書いたのですが、>>180さんは人をバカにするレスだけで理由を教えてくれません

何故でしょうかね？
まさか常識的に考えて、新品ではなく灯油を実際に汲み上げたポンプを使うとは思ってないだろうし・・・

185 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:41:38.38 0

おまえはレスする前にちゃんと更新ボタン押して最新のレスをチェックしろや

186 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:43:18.32 0

p2にしろ、もしもしにしろ何で揃いも揃ってこんなに馬鹿なんだ？

187 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:48:07.70 0

>>184
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：名無し三平：2011/06/06(月) 12:57:54.21 O

あのー、馬鹿だと決めつけていただいて構わないのでそろそろ理由教えていただけないですか？

ここまできてその理由を説明出来ないだとか、余計に恥ずかしいですものね？
聡明な貴方ならきっと分かりやすく理由を教えてくれるはず、よろしくお願いします

189 ：名無し三平：2011/06/06(月) 13:19:05.91 O

>>158
ばかなのは>>159だってみんなわかってるだろ
いつまでも粘着するから変なレスくんだろ

190 ：名無し三平：2011/06/06(月) 13:34:33.81 0

>>157
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

ソルトワールドよくぞやってくれた
あんなのが連載持ち続けていたら海難事故者が増えちゃうからな
クレームが来たんだろうね

191 ：名無し三平：2011/06/06(月) 13:40:26.08 0

>>190
kwsk

192 ：名無し三平：2011/06/06(月) 13:53:07.89 0

おいらはキャンプで使うジャグ（10L）を持って行き
脚立の上にのせて水道の様にして
ロッドやリールや魚探を洗い流します。そのさいバッカンを
下に置いておき使った水が貯まる様にしておきます。
その中にジグやペンチ等の小物を浸けて塩抜きをしておきます。
多少塩気のある水ですので最後にキレイな水に一度浸します。
こうして溢れそうになった水は、その都度カヤックを流し
それでも最後に半分以上水は余るので、
残った水をバッカンに移してカヤックにぶっかけて終了です。
この方法だと理論的には無駄に捨てる水は一切でませんので
持って行く水の量も最小限にできるはずです。
意外と面倒ではないですよ。

193 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:01:26.88 0

＞190
内容はだいたい察しがつくけど
またブログで「自分から辞退した。」みたいな
強がりを言いそう。

194 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:14:09.81 0

>>188
おまえはほんの数レス前も読まない池沼なのか？

195 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:24:41.42 0

>>188
何が駄目なのか自分で調べようと思わないのか？
てかそれ以前に答え書かれているし、しかも2人から。
自分の低能曝け出して恥ずかしくないのかい。

196 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:27:55.89 O

>>184
>>168じじいの小便な

197 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:29:19.62 P

166 　名無し三平[] 2011/06/06(月) 11:27:51.02 0

>>158
潮を被ったカヤックや用品を洗うのに
何で灯油の電動ポンプなんだよって話

198 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:33:14.14 0

>>184
だからおまえは友達いないんだよｗｗｗ

199 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:38:30.26 0

>>188
ばかの逆ギレ（・A・）ｲｸﾅｲ!!

200 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:39:31.49 0

>>190
早く教えろ

201 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:51:17.11 O

いつもの軍曹ネタやりたいヤツが粘着してんのか？

202 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:52:55.28 O

Ｐちゃんどこ？

203 ：名無し三平：2011/06/06(月) 14:57:32.41 P

よんだ？

204 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:08:13.18 O

>>194、>>195
ホースもシャワーヘッドも使えないことを言ってるのですか？
別に使う必要もないのでスルーしていましたが。

ポリタンクに電動ポンプ差し込んでスイッチ入れたら水が出てきて潮をかぶったカヤックや釣り道具など色々洗えますが、何が問題なのですか？

205 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:14:10.23 P

ガオー

206 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:24:55.63 P

あのー
フリーダム１４使ってる人使用感はどうですか？

207 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:26:48.11 O

>>194と>>195、そろそろお前が恥ずかしいことに気付けよｗ

208 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:27:04.03 0

実際　灯油汲み上げ用の電動ポンプってどの程度使える代物なんだろう
それなりのパワーがあるんならホース繋げてシャワーヘッドで散水なんて改造もできるのだが

209 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:31:36.96 0

もしもしの自演がバレバレすぎるｗ

210 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:33:07.54 O

>>194
こんだけ叩かれてまだ愚かさに気付かんのか？
オマエ側はＰちゃんだけだが

それとも同一？

211 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:35:02.57 0

もしもしを擁護しているのは何故かもしもしだけ。

何故ｗ

212 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:37:41.53 0

>>210
おまえは誰と戦っているんだ？ｗ

213 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:37:43.16 0

>>210
叩かれてんのはおまえだけだろ

214 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:46:50.16 0

>>204
んで、おまえは実際に灯油ポンプで洗ったことあるのか？
おまえのレスからは思いつきの発想から書いたっぽいニュアンスしか感じない。

俺？ええ試してみましたよ。
結論言えば使えません。
電池だからパワーない、水圧ない、連続使用だからすぐぶっ壊れる、錆びるのが早いetc.

ザコは黙ってROMってろや

215 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:46:57.53 O

携帯厨涙目www

216 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:48:02.56 0

少なくともうちにある灯油用電動ポンプは、じじいの小便の勢いでまちがいない。そもそも灯油汲むのにシャワーや水道のような勢いだと危ないだろw

217 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:50:08.25 0

>>210
赤くしてやんよ

218 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:50:11.99 0

>>211
そりゃおまえジエ •••• ｹﾞﾎｹﾞﾎッ

219 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:51:03.13 0

ちと調べたが、毎分10リットルの水量ならパワーや水圧は電源ソケット式とたいして変わらないんじゃないか？
連続使用についても普通の給油で18リットルを連続使用すると考えれば、カヤックでの2分弱の使用は通常の範囲内だろう

220 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:54:28.09 O

ペットボトルよりは使えそうじゃんwww

221 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:56:12.75 0

>>219
机上の空論だって。
そもそも電池だからフルパワーの状態なんてほんの一瞬だし
減りも早い。
しかもポンプ自体は洗うこと出来ないから数回の使用で
錆びやその他でボロボロだ。

222 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:57:05.83 O

自演ね・・・
そっくり返しとくクセも読めないのね

ところでオマエのカヤック青いだろ
就職決まったのか？

223 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:57:48.44 O

>>214
はい、嘘バレバレｗ
加圧式の手動ポンプより水量多いですが？
だいたい、じじいの小便のような吐出量ならポリタンクから灯油缶に移すことすらままなりませんが？

想像だけで偉そうにモノ言ってんなよバーカｗｗ

224 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:57:59.71 0

な、もしもしだろ？

225 ：名無し三平：2011/06/06(月) 15:59:04.66 0

結局はジョウロが最強かｗ

226 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:02:38.68 O

図星か跳ね上がってんなよニート君

227 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:03:24.78 0

>>223
どこの誰が手動ポンプと比べてんの？
俺はジジイの小便とか言ってませんけどｗ
んでおまえは実際使ったことあるのか？
あまりにもアホすぎて逆に笑えるよｗ

だから携帯はバカにされるんだよ

228 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:03:54.32 0

>>222
誰と勘違いしてんだこの馬鹿は？

229 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:04:49.87 0

たしかに、潮水を流すだけならじょうろが手軽さで最強かも。
思ったよりも勢いや水量もあるし。

230 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:05:43.05 O

焦る焦るこの時間にＰＣって仕事してんのか？

231 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:06:21.37 O

じじいの小便のような電動ポンプって何年前のやつ？壊れてんじゃないの？ｗ

それとも毎分10リットルがじじいの小便なんかね？ｗ

たかが簡単に洗浄するだけなのに、洗車機のスチームのような能力求めてんのかしらｗｗ

232 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:08:28.08 0

>>222 >>223
こいつ馬鹿じゃね？

233 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:08:28.70 0

電池が永遠に持つとおもってる池沼のもしもしがいるスレはここですか？

234 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:10:54.56 0

こいつら全員オカシイ、水かけ道具がそんなに重要か!?
それとも新しい荒らしなのか?

235 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:11:16.22 O

>>221
お前の言ってる灯油の電動ポンプって、どんなの？骨董品？
電池だからフルパワーの時間が短い？

君は汚れを洗い流すのにフルパワーとやらが必要なの？ｗｗ

じゃあ洗車場行けよｗ
ポリタンクの水をフルパワーとかバカなの？ｗｗ

236 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:11:48.02 0

>>231
だからおまえは妄想だけでレスするな、な。

237 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:12:02.72 0

洗車機のスチームってなんだよ
もしもしの世界ではくるまを蒸気で洗ってくれるのか？

238 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:13:04.36 0

キチガイもしもしを相手にするほうが悪い

239 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:16:03.97 O

>>233
永遠にもつわけないだろ、常識的に
それに誰もそんなこと問題にあげてねーよ

毎分10リットルだから一回の使用でトータル2分と考えてもかなりの回数は使えるけどな

240 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:16:25.37 0

>>238
正直すまんかった

241 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:16:38.14 0

>>235
うん、ポンプなんて使えないから俺は洗車場で洗ってるぞ。
おまえも実際使ってみろや。
おまえのチンポと一緒で全く使い物にならないからな。

242 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:17:39.87 O

シガーソケット式ポンプは
ショボショボ水量なイメージしかないんだけど
最近のは凄いの？

243 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:18:24.67 0

要するにもしもしは妄想だけでポンプが使えると書いているわけね？

244 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:19:40.29 0

そういうこと。
童貞が妄想だけでセックスを語るのと一緒。
だから現実味が無い。

245 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:21:51.11 0

>>242
全然凄くない

246 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:22:39.87 0

携帯厨涙目ｗｗｗｗｗ

247 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:22:45.00 O

こんな時間にＰＣ使って自演かｗ

ところで毎分10リットルじゃ不満なの？ねぇ、不満なの？ｗ

248 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:23:58.60 0

自分が自演してるからって他人までしてると思うなよｗ

249 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:25:49.83 0

>>242
人それぞれ
シガーソケット式ということで考えれば凄いと言えるかもね
勢い的には満タンにして水圧を目一杯利かせたジョウロより少し上くらい

250 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:26:03.12 0

>>247
こいつ恥ずかしい奴だな

251 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:26:05.77 0

>>247
はいはい、実際現場でポンプ使ってみてねはあと

252 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:28:11.38 0

>>247
なんでコイツは赤いんだ？ｗ

253 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:28:53.41 0

もしもし君はオツムが弱すぎ

254 ：名無し三平：2011/06/06(月) 16:41:54.26 0

>>239
おまえはやっぱり馬鹿だったな
だからおまえはハゲてるんだよ

255 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:09:06.17 0

http://h6img.com/g/5/extreme-tattoo-and-penis-piercings-4.jpg

256 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:09:15.33 O

カヤック乗りの低脳がこんなに居るとは思えない
自演者が独り奮闘してるな
ケータイだと自演にされるみたいだから帰宅したら切り替えるよ

257 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:19:10.66 0

>>256
おまえしつこすぎ
もう終わったことだからいつまでも蒸し返すなよ

258 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:19:26.92 0

自分が自演してるから他の奴もしてると思ってるのか？
どこまでもおめでたいヤツだなｗ

259 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:22:07.74 0

なにやってんだおまえら
おまえらみたいな幼稚園オヤジがジモで迷惑かけまくってんだろうなw

260 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:24:41.40 0

この粘着もしもしに一度でいいから実際に現地でポンプ使ってみろといいたい。

261 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:24:43.62 0

>>256
また自演のレッテル貼りか…
もういいよ…
お願いだから死んでくれ…

262 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:27:07.72 O

三連投フイたｗ

そして頑なに無理だと否定するだけｗ

毎分10リットルが不満なのかどうかも答えられない哀れな奴ｗ

自分の家にある電動ポンプが異常だと認めたくないのね・・・ｗ

263 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:31:15.33 0

>>256
なあ、虚勢張ってもしもしからピコピコ書いているみたいだが
そもそもあんたは電動ポンプを常用してるのか？
それとも煽られて引くに引けなくなっているだけなのか？

264 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:33:30.29 0

さすが基地外もしもしだけのことはあるｗ
規制あるのにどうやって連投出来るんだ？
それに投稿の時間見てみろバカ

265 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:37:00.32 0

>>262
試したこともないくせにおまえは何故無理じゃないと思うんだ？

カタログ値だけで物事を語るのは無能のやることだと何故気付かない？

266 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:39:59.05 0

>>256
ｼﾞｴﾝｲｸﾅｲ

267 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:40:31.23 O

何で毎分10リットル出ることが信じられないの？

否定するなら、メーカーの発表は嘘ってことだよね？ｗ
水じゃなく灯油なら毎分10リットル出るの？

結局なに一つ説明できてないよね？
ソースは自宅のぶっ壊れた電動ポンプですか？ｗｗ

まずは毎分10リットルというメーカーの発表が嘘かどうか、そこの説明してくれよ
煽るだけなら小学生と同じレベルだよ？ｗ

268 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:43:40.38 0

毎分10リットルしか言えないもしもし低価能杉ｗｗ
10リットルでるからなに？
使えないものは使えないだろｗ

269 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:46:29.35 0

>>267
指先プルプルしながら打ってんのか？ｗ

頑張れよﾌﾟ

270 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:48:47.29 0

相変わらずもしもしのキチガイっぷりはすごいな

271 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:48:49.61 0

10リットルしか言えないバカの相手するの疲れた
もう寝る

272 ：名無し三平：2011/06/06(月) 17:56:02.43 O

結局何一つ説明できてないなｗ

家で灯油は毎分10リットル吐出することが出来ても、海で水を毎分10リットル吐出することは無理なの？ｗ

そろそろ認めたら？
毎分10リットル出る電動ポンプがあることを知らなかったってｗｗ

273 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:03:05.46 0

結局自分は使いもしないで人にすすめているのか。。いいかげんな奴だなぁ

274 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:05:23.11 0

くだらないポンプ喧嘩は他所でやれ

軍曹はソルトワールドから切られたっぽいな
まぁ日頃の行いだな

275 ：５４３：2011/06/06(月) 18:06:42.90 0

誤爆しまくってることに気付け　少し落ち着いたほうがいいんじゃないかい
連投もひどいな

言い方がイクナイにしても>>272が正しいのは明白
いいかげん認めて引きなよ
醜いにも程がある

276 ：５４３：2011/06/06(月) 18:08:32.57 0

>>274
オマエはもっといらない
軍曹＆ブロガーネタは隔離スレに逝け

バカなの？（もしもし風）

277 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:13:48.97 P

そもそも塩抜きが不要
駐車場を水浸しにする迷惑行為

278 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:14:00.82 0

俺も知りたいが聞かせてくれないか？
電動の灯油ポンプを使用しているが普通に使えるし、周りでも好評なのだが。

どこに不具合があるのだ？
ちなみに俺が使用しているのは毎分11Ｌのポンプだ。短一電池二本使用ね。もう一年以上使っているが電池切れないぞ。

279 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:17:49.18 0

>>277
いわれてみりゃそうだが、全てが駐車場でやるとも限らんし
一応言っとくが違法駐車ってわけじゃないからね

こういっとかないと即反応するヤツがいるから

280 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:20:46.48 0

変なネタ進行してるしｗ　灯油ポンプ（電動）ってマリンスポーツじゃわりとポピュラーだぞ

281 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:21:22.35 O

自演乙

282 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:24:02.46 O

園児戦隊と軍曹の代理戦争みたいな低脳ぶりだなw

283 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:28:21.80 O

どうしても電動ポンプを認めたくないバカがいるみたいｗ

とにかく説明は出来ないけどダメなんだってｗｗ

284 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:28:29.02 O

10Lが熱くなってるからみんなであそんでんでしょ
低脳は一人だけw

285 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:31:04.74 0

自分と反対意見は全て自演だと決めつけるクセはやめた方がいいですよ。
灯油の電動ポンプが使えないと言っている方にお聞きしますが、不自由なく仕えている私の電動ポンプは一体なんなんでしょうか？

286 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:33:41.81 0

もういいよこの話題、飽きた

287 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:33:54.03 O

不自由ないと思ってるのがおめでたいんじゃないかな

288 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:36:03.02 O

一瞬で電池が切れて錆びて壊れるらしいよw

289 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:38:16.61 0

へー、そうか！もういいよこの話題

290 ：名無し三平：2011/06/06(月) 18:43:54.09 O

各自好きなように洗えばいいんじゃないでしょうか？

291 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:04:29.32 0

http://shopping.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&p=灯油ポンプ&uIv=on&first=1&ei=utf-8
灯油ポンプのファンはどんなの使ってるのか教えて

292 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:07:41.70 0

>>291
空気読めないのか？しつけーよ
釣り板から消えろ

293 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:10:52.64 O

おやおや、都合が悪くなると逆ギレですか？ｗ

早くー、使えない説明よろしくーｗｗ

294 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:21:27.09 O

使えない理由が説明できないからこの話題飽きるんですねｗ

低脳すぎてなんだかもうｗｗｗ

295 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:25:39.45 P

だめだこのスレ。
カヤック釣りよっか灯油ポンプの方が重要らしいw
つーか、フツーにDC12Vのシャワーポンプ買えばいいだろw

296 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:36:44.35 O

答えるかごめんなさいしちゃえよ
そして消えろカス

297 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:38:53.95 O

>>295
それだと配線が邪魔だと言う人がいたから、灯油ポンプの流れになったのだが。

どうしても使えないって言い張る粘着がいてね。

298 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:52:31.43 O

どっちも粘着だろ。しょうもねえ

299 ：名無し三平：2011/06/06(月) 19:53:49.16 0

自宅でシャワー放水してる俺はいつまでたっても蚊帳の外

300 ：名無し三平：2011/06/06(月) 20:48:54.74 0

>>298
同じもしもしとしてどう思う？
もうかれこれ五時間このスレに粘着してんだぜｗ

301 ：名無し三平：2011/06/06(月) 20:53:16.45 0

>>299
同じく
車に積んでいける程度の水で塩抜きできるのかと。

302 ：名無し三平：2011/06/06(月) 20:58:58.62 0

>>300
いやいや違うだろ　流れみたらキッカケのレスは６：４５になってるぞ
１４時間だわ　ふたりとも仕事どうしたんだ？

とりあえずPCは自宅警備員か学生ってことでＯＫ？

303 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:01:20.32 0

だよな
たかが20リットル程度の水でカヤック本体はおろか
ウエットスーツやPFDなんかの塩抜き出来るかっての。
灯油ポンプ？バカじゃねーの？

304 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:05:06.33 0

ああこいつかｗ>>158
この脳内カヤック乗りのせいでここまでスレが進んだんだｗ

305 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:16:43.67 0

>>304
すぐ釣られやがって　自分のレスグセ見直してみ

306 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:18:03.78 0

>>159が原因だろｗ
使えない説明もできないまま逃亡しちゃったみたいね

307 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:18:13.22 0

つまり片方はまだ張り付いてるって事でＯＫ？

308 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:20:44.46 0

あれ？まだ二人ともいるのね
もう今日はいいや
明日は来るなよ
カスども

309 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:22:08.38 0

>>305
ん？どういうこと？>>302のレスで確認しただけなんだが？

もしかして本人か？

310 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:27:04.01 0

おｗ毎分１０リットルのもしもし君がPCになってるｗｗｗｗ

311 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:28:34.60 0

もはやダレがダレだかわからない
とりあえず　明日はヤメテくれな！

312 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:31:37.85 0

>>158=>>305=>>306
すげー分かりやすかったｗ

313 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:36:32.48 0

正解は
>>302=>>305=>>307

>>312
読めないなら止めとけよ　アホだろ

314 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:37:09.50 0

>>309がもしもしを暴いてくれたのかｗ

315 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:37:12.48 0

ちょｗアホすぎるｗｗｗ

316 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:40:52.13 0

もしもし必死すぎ

317 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:42:01.20 O

えらい伸びてるけど、結局説明は出来てないんだね

かっこわるｗｗ

318 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:42:13.43 0

正解はだってｗ
アホだろ

319 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:43:14.35 0

>>317
ここで出てくるか・・・
きっと今アタマの中が混乱してるぞ

320 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:46:02.50 0

さてと、バカはほっといてカヤックの話ししようよ

321 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:46:19.68 0

連投してる人に確認したいんだが、ご自分のレス間隔みてみ？
バレバレだ
これ以上ないくらい一定だw

322 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:47:39.11 0

>>320
今が止め時と判断したん？

323 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:47:48.03 0

頭の中混乱するからもしもしかPCのどちらかに統一してよｗ

324 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:48:40.30 0

だからほっとけって言ってるだろ

325 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:49:03.50 0

>>320イヤ、今日はもういいや。

326 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:50:17.81 0

>>321
どっちに言ってんの？

327 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:53:29.38 0

>>321
だから誰に言ってるんだ？
俺からみたらみんな連投にみえるぞ

328 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:54:42.30 0

オマエラの功績はね
くだらない軍曹とブロガーネタを回避させたことだな
またタイミングみてでてきていいよ

お約束の新キャラ命名しとくわ

灯油君と錆びる君

329 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:55:48.54 0

>>321
自分が連投してるからって他人もそうしてると思ってはイカンよチミィ

330 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:55:50.20 0

おｗ俺錆びるくんでいいやｗ

331 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:56:30.20 0

真っ赤に錆びる君wwwww

332 ：名無し三平：2011/06/06(月) 21:57:56.15 0

>>158いるかー？てかいるよなｗ
おまえ灯油君なｗ

333 ：名無し三平：2011/06/06(月) 22:00:35.39 0

灯油君は悪いヤツじゃないとは思うんだが
２ちゃん慣れしてないからチョットうざかったな

334 ：名無し三平：2011/06/06(月) 22:02:03.48 0

バイアス君　金融君
あとひとりダレだっけ？

335 ：名無し三平：2011/06/06(月) 22:02:05.29 0

でも自演はいけないとおもう

336 ：名無し三平：2011/06/06(月) 22:07:52.03 0

>>333
いや、にちゃん慣れしてると思うよ。
ちゃんと別キャラ使い分けてた。
ただ爪が甘いからバレバレだったのは御愛嬌ｗ

337 ：名無し三平：2011/06/06(月) 22:16:56.49 0

ところでバイアス君は全然来なくなったな

338 ：名無し三平：2011/06/06(月) 22:40:45.49 O

いすーんブログに載っている写真ってライジャケ着ていないよね？最低なショップだな

339 ：名無し三平：2011/06/06(月) 23:06:17.39 0

サーフィン的でもある浮き物だから微妙だな。
シットオンでも本場のダイビングで使ってる連中、着けてないだろうし...

340 ：名無し三平：2011/06/06(月) 23:33:27.78 O

釣りをするならボードもライジャケ必要だろ

341 ：名無し三平：2011/06/06(月) 23:53:04.55 0

ぶりかえしてゴメンだが
いろいろ調べると　マルハチ産業手動式強力ポータブルシャワー
が一番間違いないかも。。。

342 ：名無し三平：2011/06/07(火) 00:11:23.20 0

手動ポンプのシャワーってじょうろより勢い弱い気がする

343 ：名無し三平：2011/06/07(火) 00:14:17.47 P

>>341
6リットルじゃ足りなそう

344 ：名無し三平：2011/06/07(火) 00:14:32.37 P

どなたかフリーダム１４使っている方いませんか？
使用感を教えてくださいませ

345 ：名無し三平：2011/06/07(火) 00:15:29.54 P

>>344
【NEW】ホビーカヤック・フリーダム【ジャンル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299134927/

346 ：名無し三平：2011/06/07(火) 00:36:30.76 0

水は足せばいいでそ
レビューも結構いいみたいだし
12Ｖ式のはガッカリなレビュー多いしね

10年ほど前に買ったゴムボのエアーポンプがあるんだが
それでポリタンクに加圧するってなどうよ
汲み上げモーターより高圧だし故障もないんじゃ・・・
五月蠅いけどね

347 ：名無し三平：2011/06/07(火) 10:05:00.19 0

トライデントって本当に変形すごいみたいですね。

348 ：名無し三平：2011/06/07(火) 10:54:31.14 0

>>347
設計上の不良品

昨年夏でも言われていたことだが
今年はトライデントユーザーも増えたことだし
くらげへのクレームも増えそうだな

349 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:04:27.32 0

x13は大丈夫なの?　トラよりキール強いし、軽いけど。
ベストな置き方があったら教えてｸﾚｸﾚ

350 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:24:52.22 O

マリブは年式で材質違うから何ともいえない

351 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:29:07.37 0

まさかショップから「カヤックは変形するもの」なんて教育されてないですよね？。

352 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:48:38.57 O

まてまてまてww
カヤックは変形するじゃんただ扱いが悪くてはそうなるのと欠陥でそうなるのは別問題だが

353 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:51:44.89 O

コブラとマリブとホビーって同素材な気がする
気のせいか？

354 ：名無し三平：2011/06/07(火) 11:55:01.04 0

>>347

そんなことはないけど？だいたい有名メーカーのカヤックでそれほどひどい変形すること無いでしょう。

355 ：名無し三平：2011/06/07(火) 12:07:43.54 O

>>354
信者乙って言われる前に少しオレが補足しとくやっぱ保管が悪いと変形するよ
ツレのｘ１３もカートップしたままだと少しバナナになるし
でもオーシャンもマリブも浮いてりゃ直るぞ
おれはドリフターだけど

356 ：名無し三平：2011/06/07(火) 13:18:52.15 0

>>355
フォロー、サンクス。
全くそういう意味でございます。変形というより、歪むというか、軽微なヒケがでるとか言う程度だが。

357 ：名無し三平：2011/06/07(火) 13:39:35.66 0

トライデントはハルの歪みが酷いと聞きました。
保管方法のせいでしょうか。

358 ：名無し三平：2011/06/07(火) 15:12:47.64 0

話の腰を折ってスマンが言わせてくれ
55のトップページの新フォント、　はっきり言って見づらくないか?
元に戻してほしい。

359 ：名無し三平：2011/06/07(火) 15:21:58.80 O

直接メールすれば？

360 ：名無し三平：2011/06/07(火) 15:26:30.13 0

>>359 オマエ思いはどーよ

361 ：名無し三平：2011/06/07(火) 15:58:22.02 O

>>360気になんない

362 ：名無し三平：2011/06/07(火) 18:28:21.59 0

とりあえず海からあげたら雑巾で軽く水気を拭いて家に帰ってからちゃんとメンテするってのではダメなのかい？
いちいち流そうとするから面倒になるｗｗ

363 ：名無し三平：2011/06/07(火) 18:37:09.04 O

山奥からのこのこ出てくっから洗わなあかんのやろ
近場の池で浮いてりゃいいもんを迷惑やw

364 ：名無し三平：2011/06/07(火) 19:05:45.89 O

>>363
同意！
せめて近場でドブ鱸でも釣ってろ！

365 ：名無し三平：2011/06/07(火) 19:27:40.39 0

昨日の怨みが詰まってますなwwwww

366 ：名無し三平：2011/06/07(火) 19:34:03.27 O

>>365
363だけど昨日どころか今日初めての書き込みなんだけど
みんな同じだとおもってんの？w
山奥人は陸っぱりでも迷惑な連中なんだよな
遠征なんかすんなっちゅうにw

367 ：名無し三平：2011/06/07(火) 21:23:04.63 0

>>366
まぁ…否定はせんけどな…

368 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:14:13.37 0

>>366
>>231 >>235 >>252 >>267 >>272 >>293

みんなオマエだ灯油君　だからオマエはダメなんだな

369 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:24:55.69 0

専ブラなしでも判断されちゃうヤツって・・・・

370 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:25:43.45 O

>>368
山奥の迷惑かけてるアホは図星だったか？w
灯油ポンプなんか使うかアホ
海水砂まみれのまんま載っけて帰ってるわw

371 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:31:56.78 0

>>370
認めなさい　だからオマエはダメなんだな

372 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:33:42.86 0

な、もしもしだろ？

373 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:37:34.77 0

>>368
>>369
>>371
>>372
専ブラなしでもか？
たしかにわかりやすい
頑張れオヤジ！

374 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:41:03.01 0

>>373
見事！！
つーか>>368に合わせてんだから　しばらくジャマしないでくれ

375 ：名無し三平：2011/06/07(火) 22:49:04.90 O

>>374
見事でもなんでもねーだろ
山猿の脳みそはやっぱその程度かw
ん？山ゴリラが正しいかな？w

376 ：名無し三平：2011/06/07(火) 23:05:42.36 P

専ブラあったらIDみえるとでも思ってんのか？

377 ：名無し三平：2011/06/08(水) 00:19:32.55 0

結局昨日と同じメンツかいｗ

>>375はヨソの低脳を指摘するより自分のレス癖なおしたほうがいいよ

378 ：名無し三平：2011/06/08(水) 00:27:14.70 P

このスレは3人くらいでずっと回してるんだよ

379 ：名無し三平：2011/06/08(水) 01:21:37.46 0

昨日から物凄く幼稚な人混ざってないか？

もっと面白い話しようぜ

380 ：名無し三平：2011/06/08(水) 07:48:34.78 O

ﾌｰﾝ･･･

381 ：名無し三平：2011/06/08(水) 10:15:25.86 0

>>377
>>379

同意。ただレス癖の悪い人はアスペルガー症候群の可能性もあるのでだまって聞き流してあげる必要があると思う。
反応すること自体が残酷だと思う、本人には治せない問題だから。
これはあおっているわけではなく、真剣なメールなので曲解しないでね。

382 ：名無し三平：2011/06/08(水) 12:41:51.06 O

>>381
誰にメールしてんだ？
仕事しろよなw

383 ：名無し三平：2011/06/08(水) 12:45:09.57 O

釣られたオマエ宛てだな

384 ：名無し三平：2011/06/08(水) 12:56:44.63 O

>>383
２ちゃんでメールってなんだ？
なにかの疾患にでも悩まされてるのか？

385 ：名無し三平：2011/06/08(水) 13:10:32.02 O

アンカー打ち間違いなんか？

386 ：名無し三平：2011/06/08(水) 13:23:42.68 0

ここでメールなんて…
孤独も過ぎるとこうなるんだろうなぁ

387 ：名無し三平：2011/06/08(水) 13:39:07.78 O

>>381のような人って、きっと自分の意見に反するレスは全て同一人物だと思い込んでしまうタイプなんだろうな

388 ：名無し三平：2011/06/08(水) 13:44:38.12 O

ここはやはり２～３人で回してるのか？
それとも今日も灯油君と錆びる君に占拠されてる事実に気がつかないのか？

389 ：名無し三平：2011/06/08(水) 13:48:00.72 P

おすすめのカヤックを教えてください！
というよりも、みんなの使ってるカヤックを教えてください

390 ：名無し三平：2011/06/08(水) 14:02:16.89 0

フィールドと対象魚はなにかな？

391 ：名無し三平：2011/06/08(水) 14:15:02.70 0

>>389
ダグのミッドウェイ

はえーぞ

392 ：名無し三平：2011/06/08(水) 14:43:01.82 O

>>388
なぜ２～３人しかレスしてないと？
そう思い込みたい理由があるのかな？

393 ：名無し三平：2011/06/08(水) 14:49:20.04 O

ムーヴ

394 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:26:45.41 P

フィールドは浜名湖で主にやろうと思ってます
対象の魚は、シーバス、キビレ、そのほかそのノリで釣れるような魚です。

395 ：名無し三平：2011/06/08(水) 15:50:54.57 O

ワザとらしいんだよ

396 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:06:58.56 0

ワザとらしいんだよ

397 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:30:18.14 P

ワザとだよ！

398 ：名無し三平：2011/06/08(水) 16:56:20.46 0

>>389
ホビーカヤックにしとけ。間違いない

399 ：名無し三平：2011/06/08(水) 17:28:25.09 O

おウチにおかえり

400 ：名無し三平：2011/06/08(水) 17:34:54.57 O

ドッペルギャンガーが最強

401 ：名無し三平：2011/06/08(水) 17:37:26.05 0

暫く見ない間にスゲー荒れようだな
この程度の輩が正義語って軍曹やブロガー達を叩いてたのかよ
片腹痛いわ

402 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:05:05.76 0

また痛いのが現れた、お前おもんないから居なくていいよ

403 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:13:31.02 O

スイマセン！読めません

404 ：名無し三平：2011/06/08(水) 18:41:45.74 0

釣りだけで考えたら

2馬力ゴムボ＞1馬力フリーダム＞ホービー＞シットオン各種＞手漕ぎゴムボ

と思う

405 ：404：2011/06/08(水) 18:43:23.06 0

あッ

406 ：名無し三平：2011/06/08(水) 19:30:04.80 0

>>402
オマエモナー

407 ：名無し三平：2011/06/08(水) 19:45:22.91 0

>>404
そんな真実、ここの住人が受け入れられると思うのか？

408 ：名無し三平：2011/06/08(水) 19:53:38.74 O

>>404
オマエに釣果を伴った正論ぶつけたいが
ここじゃ異端になるから止めとくよ
もっとリアルに浮いてからそうゆう事いいなよ

409 ：名無し三平：2011/06/08(水) 21:00:11.17 0

>>404
そう書くってことはフリーダムのインプレできるんだろうな？

410 ：名無し三平：2011/06/08(水) 21:30:11.20 0

>>409
いやいや・・
それは隔離でやってね

411 ：名無し三平：2011/06/08(水) 21:46:28.34 0

>>407
真実なのか。。知らなかったよ
自分が思ったから思ったと書いたんだがｗ
うっかりカサゴみたいにたまらず食いついてくる奴が笑える

412 ：名無し三平：2011/06/08(水) 22:04:43.79 0

>>411
いや　アンタが>>407に釣り返されてる気がする
どうみても>>407は他スレから来たアンチカヤッカーにしか見えないんだが

413 ：名無し三平：2011/06/09(木) 00:00:44.29 0

>>410
ってことはここは手漕ぎの話題のみ？

414 ：名無し三平：2011/06/09(木) 09:29:57.14 0

>>394

魚種に関わらずキャスティングゲームを中心とするホライズンタルフィッシングであれば、FRPや新素材で作られた
軽くて早いカヤックが向いており、ジギングを中心としたヴァーティカルフィッシングであればキールの立っている
重めの艇が流されなくて便利。
好みはあるが、ホビーだったらどちらにも対応出来そう（ホビー乗りではないのでわからないが、あれはよさそう）。

415 ：名無し三平：2011/06/09(木) 10:30:58.73 O

と申してますので続きは別スレにて。

416 ：名無し三平：2011/06/09(木) 10:34:04.12 0

>>415
そんなこと言ってたら、このスレなんもない。
ターポンもトラも目くそ鼻くそじゃん

417 ：名無し三平：2011/06/09(木) 10:55:30.40 O

と申してますので、ご不満なようでしたら別スレにて

418 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:05:27.76 0

ターポンとトラは全然違うでしょ？どちらがいいというわけではなく。

ホビー・フリーダムにしたって人力に頼るにせよ、動力に頼るにせよ、「機械」を使うという意味では
シーカヤックとしては？？？みたいな微妙な存在に感じる人もいるのではないかな？

要はアシスト付のママチャリと同じ。おれだったらジジイになってから乗るかな。そのころには
ＦＲＰボディーもできてるっしょ。

419 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:11:18.22 0

>>418
足漕ぎや可変式から思えばターポンとトラは99%同じ
デスペやハリケンはもう少しだけ違うのかな程度。

420 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:28:03.01 O

ツッコミたいが、もう少し様子見るでOK？

421 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:32:07.03 0

ホビーとかフリーダムみたいなイロモノカヤックの話はスレ違いだよ
過去、ホビー厨がここで発狂してあまりに酷く荒らしたもんで隔離スレに追いやられた経緯がある

422 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 11:40:36.99 0

俺の記憶ではホビー嫌いが発狂して別スレ立てただけ。
ホビー乗りが暴れてた記憶はない。

423 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:42:24.41 0

ホビー信者乙

424 ：名無し三平：2011/06/09(木) 11:43:48.61 0

またホビーの話で荒れそうな雰囲気だな。
とにかくホビーの話は荒れる元なんだから>>１にある専用スレに行けや。

425 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:01:37.88 O

暴れてない？イヤイヤイヤ・・・

426 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:03:57.70 O

ホビーアレルギーが本当に多いなｗ

釣りを重視するなら手漕ぎより足漕ぎの方が絶対有利だろ
なにより移動中に飯が食えるのが素晴らしいｗ

427 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:04:31.03 0

>>421
お前が反射的に暴れなきゃ済む話しw
まぁ話が煮詰まってから専用スレ移動もありでしょ

428 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:07:06.23 P

出来れば手漕ぎがいいです
手漕ぎでおすすめのないですか？

429 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:08:01.59 0

手漕ぎはやめとけ。遭難するど

430 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:12:29.31 0

手漕ぎが足漕ぎに勝る部分は殆ど無い
釣り以外でもお腹のダイエットに効果的だし、トータルコストも変わらない。

431 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:13:56.28 P

マジですか？
手漕ぎのほうが胸板厚くなりそうだし
使いやすそうなんですが

432 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:30:57.21 0

ほらな
ホビー信者が暴れだしただろ
こうなるのが嫌なんだよ
おとなしく隔離スレで傷のなめ合いしとけや

433 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:39:39.30 P

>>429
そういや足こぎのドライブ壊れて遭難してたね

434 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 12:40:43.38 0

>431
胸板は厚くならんよ。背筋は強くなっても。

>432
この程度で暴れてるとか感じるおまえがキモい。

435 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:43:45.79 0

>>432
お前がまともな反論して、ホビー信者たちを論破しちゃえばいいだけじゃね？

436 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:48:38.44 0

>>431
ホビーは足こぎっても普通にパドリングもできること忘れてないかい？

437 ：名無し三平：2011/06/09(木) 12:57:50.91 O

>>435
灯油の人、今日も巡回乙です

438 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:15:44.22 0

ホビーなんぞしょせんイロモノ
足の間がデッドスペースになるから釣りしにくいしな
釣りをせずにただのツーリングにはいいんじゃね？　ただそれだけの”ボート”

439 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:20:09.97 P

ホビー嫌いな人のおすすめも聞きたいです
是非お願いします
両方の意見を聞くととても参考になると思うので

440 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:24:55.35 0

オススメはフリーダム
もちろんエンジンなどは付けない手漕ぎ
釣り用カヤックとしてはおそらく最強
気分を変えて沖でやりたいときなんかはちょっとズルしてエンジン付けちゃえばホビーなど問題にならんくらい楽だしね

441 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:25:03.80 0

足漕ぎが、どうしても白鳥ボートとカブってしまって手が出せん。
そんなKFは多いと思う。機能で見たら釣りには完璧なんだよね。

442 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:26:40.21 0

フリーダムが普通に買える様になった現在ではホビーなんか中途半端もいいとこだもんな。

443 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:32:39.89 0

>>440
でもエクステンション？広げたときって波に弱そうでない？

444 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 13:34:08.10 0

>442
ホビーとフリーダムはどちらも異色だけどメリットは全く別じゃん。

445 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:36:05.37 0

>>438
足の間が釣りに必要なスペースなの？
笑える

446 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:36:56.71 0

ホビーのメリットは足で楽できるってその点だけでしょ
フリーダムはエンジン付けちゃえば足すら使わず気分は船長

447 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:37:51.95 0

>>445
もちろん必須ではない
しかし釣りという一連の行動においてやりにくいことは確か

448 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:38:27.94 0

フリーダムって手漕ぎだとつらそうだけど、そんなコトないのかな？
海で釣りする場合、積載量や安定性も大切だけど
移動出来る距離（漕ぐのがラク）も重要だよね。

449 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:39:41.65 0

いってみれば

ホビー＝テトラの上で立ちっぱなし　足元にタックルや魚を置けない
手漕ぎ＝平らな防波堤　足元に物や魚を置ける

さあどちらが釣りしやすいかな？

450 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:41:26.59 0

つーかホビー厨の奴らってそんな発狂して噛みつくほど足で漕ぎたいのか？
いっそエンジン付けちゃえばもっと楽できるじゃんｗ

451 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:45:41.47 0

>>450
あなたもね
ちなみにホビー用のエレキはオプションであるらしいが
高いし免許や船検やらめんどう

452 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:46:29.79 O

アレルギーもここまでくると病的だな。ほんと気持ち悪い。

手漕ぎの俺から見てもホビーアレルギーはほんと気持ち悪い。

453 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:47:49.94 0

どっちかっていうと気が狂ったようにホビーをマンセーしてるホビー信者のほうが薄気味悪いわ

454 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:51:08.52 0

>>453
反射的に暴れるアレルギーの方がキモイと思いますよ
ちなみに用途は定かではないがドライブを入れる大穴を塞ぐ(隙間だらけ)蓋も付属してます
単純に足こぎだから足こぎせにゃならないってことでもないです

455 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 13:55:29.85 0

>453
気が狂ったように反対する嫌ホビー厨はいるけど、
気が狂ったようにマンセーしてるヤツなんておらんぞ。

456 ：名無し三平：2011/06/09(木) 13:59:50.18 O

個人的に、エンジンつけたフリーダムをカヤックと呼ぶ気にはならんな。

ホビーもカヤック型足漕ぎボートって感じだけど。

457 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:01:28.88 0

>>456
それを言ったらシットオンなんてリョービの手こぎ細長くしただけでしょ？ってなっちゃうよ

458 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:07:34.33 O

>>457
細長いボートエース？ｗ
それもそうだけど、シットオンという分類が確立されてる今はカヤックの一つとして見れる感じかな？

シットインしかカヤックとして見れない人もいっぱいいると思うけどねｗ

459 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:09:46.18 0

>>445

？？？　足元のスペースが空いていると全然便利さが変わってくるんだがな。
ロッドポットでも邪魔といえば邪魔。釣りメインで考えたら足元はフラットであるに
越したことない。まあ未経験者にはわからんだろうが。

460 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:12:47.69 0

>>458
>細長いボートエース
その通り
冷静に考えなくても両方所詮釣り・遊び目的のボートじゃん
要は格好の問題でしょ
熱くなる必要なんてないと思ってんだけどねw

461 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:26:01.35 0

とりあえず熱くなってるホビー信者は専用隔離スレへＧＯ！

462 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:26:05.48 0

>>459
フラットな足元で刺身でも作るの？
ゲラゲラ
おまえも足漕ぎ使ってみてから言えよバカ

463 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:33:39.26 0

↑
熱狂的ホビーファンの皆さん
これでもホビー信者が暴れてるっていわないの？

464 ：名無し三平：2011/06/09(木) 14:36:26.81 O

>>463
俺は手漕ぎ派だけど、足元のスペースの話を振ったのはお前だろ？

どう見てもお前がアレルギー起こして暴れてるようにしか見えないんだけど。

お前が隔離スレで暴れてくれば？

465 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 14:49:17.92 0

464に同意。

466 ：名無し三平：2011/06/09(木) 15:05:56.40 0

今のところホビー嫌いのオススメ艇がフリーダムしかでてきていない件について。。隔離スレいらなくね！？

467 ：名無し三平：2011/06/09(木) 15:11:42.40 0

はぁ、ゲラゲラとかバカとか、これってどう反応したらいいのかね？

「ゲラゲラ」って藤子不二雄的な擬音だよね。ドンだけ古いのよ。

468 ：名無し三平：2011/06/09(木) 15:31:32.04 0

>>464
>>465

他スレで暴れてこいとか、やっぱホビー信者は気が狂ってるな
ホビーがイロモノ扱いされてるのがそんなに気に入らないの？

469 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:05:01.47 O

>>468
俺は手漕ぎ派。ホビーに乗る予定はない。
しかし周りにホビー乗りがいるからその良さも少しは分かる。

足元のスペースが狭いだとか、テトラと防波堤のような差があるとかちんぷんかんぷんな例えを出して暴れてるのはお前。

ホビーを擁護する気なんて全くないが、物凄く目障りだしホビーを叩きたいなら隔離スレで気がすむまで暴れとけ。

470 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:15:35.18 0

>>469
いや　どう見ても暴れまくって荒らしてるのは脊髄反射に噛みついてくる君や>>462のようなホビー信者だよ

これだけお願いしてるのにどうして専用スレに行かないの？
もしかして向こうに行ったら負けとか思っちゃってる心の幼稚な人？まさかね・・・

471 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:22:58.94 O

>>470
俺は荒らす気ないよ？
ただ、アレルギー起こして暴れるなら隔離スレでやってくれと言ってるのだが理解できないか？
お前みたいな奴がいるから、ホビー信者に「ホビーが買えない貧乏人乙」とか言われるの。いい迷惑だよｗ

ホビーの悪口言いたいならアチラでどーぞ。

カヤックフィッシングの話ならコチラでどーぞ。

472 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 16:23:01.12 0

基地外は自分のことを基地外だと気付かないんだよね。

473 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:26:27.41 O

ボビーも普通にパドリングしてれば普通のカヤック
ただ足漕ぎ機能が付いてるだけ

474 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:29:32.86 0

>>471
その粘着具合がこのスレを荒らしてるって自分で気付かない？
いい加減向こうのスレにお帰りなさいな
これ以上駄々こねないでさ

475 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:34:42.19 0

足漕ぎ無しのホビーもあるからな。
>>473 ボビーはバレンタイン

476 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:34:44.67 O

>>474
ねぇねぇ
やっぱボビーが羨ましいわけ？
目の敵にしてひたすら叩くだけなら隔離スレでやればいいじゃん
なにか不都合でもあるんですかね

477 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:46:49.80 0

>>471
文章構成が拙い。オトナじゃないんだなあ。だから荒らしている形になる。

ホビーの悪口言いたいならアチラでどーぞ。
カヤックフィッシングの話ならコチラでどーぞ。

これは賛成。でもこれだけでいいんじゃない？

>>470
まあいいじゃないですか。本人が荒らすつもりは無いって言ってるんだから。

いい加減カヤックフィッシングの話に戻りませんか？

478 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:55:33.47 O

こんなに分かりやすい自演初めて見たｗ

479 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:58:24.33 P

>>477
ガキだ荒らしだと煽って最後にはいい加減カヤックフィッシングの話に戻りませんか？とかｗ
戻す気全くねーじゃんワラタ

480 ：名無し三平：2011/06/09(木) 16:58:58.05 0

ここまで全て俺の自演

481 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/09(木) 17:00:46.35 0

>479
基地外だから仕方ないよ。

482 ：名無し三平：2011/06/09(木) 17:04:00.97 O

>>480
いやいや俺の自演だってば

483 ：名無し三平：2011/06/09(木) 18:23:20.24 O

にんにんウゼェ

484 ：名無し三平：2011/06/09(木) 18:46:32.60 0

ウマーな磯際のポイントで魚掛けたらロッドを持ったままテンションかけて
危険な磯から離れて捕り込むとか、当然根に潜る魚も引き離せるし
ロッド構えたままクルクル回ってピンポイントを探るとか
なかなか便利だぞ
エレキみたいな使い道がいいね

485 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:02:38.88 0

いい加減隔離スレ池よ

486 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:04:48.82 O

>>485
お前が逝けw

487 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:19:05.83 0

だめだこりゃ
ホビー信者イジになっとるわ

488 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:22:03.40 O

骨髄反射のアレルギー君さえ居なけりゃ普通に話し進むんだけどねw

489 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:23:02.43 0

ホビー信者はここを荒らさずこちらへ移動願います

【NEW】ホビーカヤック・フリーダム【ジャンル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299134927/

490 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:24:11.92 O

ホビー嫌いと信者どっちが荒れる原因か、どっちもどっちだしどーでもいい
ただ、ホビーの話題出ると荒れるってのは間違いない事実なわけで…
やっぱりホビーの話で熱くなる人がいるときは即隔離すべきだろ

491 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:25:19.38 O

>>489
信者でもないが普通に話しが出てきたら普通に話せばいいんでね？
不都合でもあんの？

492 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:26:36.55 O

>>490
まぁね
とりあえずボビーの名前見たら反射的に暴れ出す輩がいるしw

493 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:28:03.03 0

狂信的ホビー教もしもし信者ｗ

494 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:28:45.61 0

ホビー信者は荒らさないでください
こちらへ移動願います

【NEW】ホビーカヤック・フリーダム【ジャンル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299134927/

495 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:41:12.82 O

ホビーネタを避けたいヤツが多いなか、なぜ駄々っ子になるのかわからん
日常生活で居場所が無い可哀相な生き物なんだろうか
これだったら灯油君と錆びる君の稚拙なやり取りの方が笑いを取れるだけマシだと思うの

496 ：名無し三平：2011/06/09(木) 19:43:58.32 0

っつーか、ホビーアレルギーの基地外って錆びる君だろｗ
すっげー分かりやすいｗｗｗ

こいつ、荒らしたいだけのバカじゃん

497 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:04:50.58 0

隔離されたのではなく非難したんです
怖いでしょこんだけ真性だと

498 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:35:14.16 0

基地害ホビー信者は荒らさないでください
こちらへ移動願います

【NEW】ホビーカヤック・フリーダム【ジャンル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299134927/

499 ：名無し三平：2011/06/09(木) 20:46:08.52 O

>>497の言うように、避難でもなんでもいいからあっちいってくれ

500 ：名無し三平：2011/06/09(木) 21:21:01.67 0

専用スレがあんのになんでこっちでわざわざ荒れると判ってるホビーの話するかなあ
信者はわざとやってる？

501 ：名無し三平：2011/06/09(木) 21:41:08.52 0

ホビーの話してたわけじゃないよな

ホビーの話題がでただけでいきなり暴れだした基地外がいるだけ

さっきから誘導している奴だけどな

なんでそこまでアレルギー体質なのかが理解できんわｗｗ

502 ：名無し三平：2011/06/09(木) 21:47:37.17 0

ここは、釣りのためのカヤックのスレなんだから、

釣りに有利なカヤックを話題にすればいいだけ。

503 ：名無し三平：2011/06/09(木) 22:10:32.97 0

俺、ホビー肯定派の手漕ぎ好きなんだけど
ここのホビーとフリーダムのカキコする方の一部から業者臭がするんですよね
カキコが営業トーク臭いというかしつこいと言うか（特にフリーダム）
業者で無いにしても某ショップの様に一つの艇をやたらとマンセーして
度が過ぎて他を否定するから嫌われるんじゃないかな
まぁ、それに過剰に食い付き過ぎてる手漕ぎが居るのも確かだけどね

504 ：名無し三平：2011/06/09(木) 22:19:46.71 0

今はターポン120に乗ってるが、次のカヤックはホビーが欲しいと考えている。
風速4～5mとかちょっと風のある日は、手漕ぎだと釣りしてるより漕いでる方が長いから時間がもったいない。
体力勝負の手漕ぎだから食事をおろそかにするわけにもいかず、しかしメシ食ってる間にまた流されてしまうのが我慢ならん。
だから足漕ぎが欲しいなと思ってるのだが、そこらへんについて、ホビー乗りの話を聞いてみたい。

505 ：名無し三平：2011/06/09(木) 22:27:12.57 0

釣りでのカヤックの話にホビーははずせないだろｗ
それにホビースレでホビーのメリット紹介してどーするんだよ

506 ：名無し三平：2011/06/09(木) 22:28:04.17 0

ホビー嫌いがまた顔真っ赤にして暴れ出すからその話題はホビー嫌いが立ててくれたスレでしようか

507 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:27:59.35 0

ホビーの漕ぎ姿勢は酷く疲れるもんで、次回作では通常のフットレストを
踏みつけて羽根が動くような装置にしてくれないか。

508 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:28:51.24 0

>>503同意
でも確たる証拠がないとゆうか上手いと言うか
でも二つのショップ臭みたいのは感じてる

509 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:31:19.93 0

>>505
オマエの考え押し付けられても困るんだが

510 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:36:19.56 0

ホビーはスワンボートと一緒で散歩用だろ
以前一緒に行った友達のホビーにちょっとだけ乗って釣りさせてもらったが、タックルや魚を置くスペースが無いから釣りしにくくてたまらんかったわ

511 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:37:05.27 0

>>505紹介って業者みたいな言い回しだｗｗ

つーかそのカラクリカヤック知りたけりゃハナから別スレ行くだろ
だんだん透けてきてんぞ

512 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:37:37.76 0

船立てできるかできないかで
ホビーの価値は大きく変わるなぁ
軍曹の提唱する「とどまれるカヤック」という意味では
スパンカー装備のホビーは素晴らしい。

513 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:45:59.27 0

同じとこにとどまって釣っててもむしろ釣果は下がるんじゃないのか？
むしろ流されながら広範囲を探ったほうが釣果には恵まれる

514 ：名無し三平：2011/06/09(木) 23:54:04.88 0

>>512
ヤツの「とどまれる」の意味を取り違えてる
もっかい調べておいでよ

515 ：名無し三平：2011/06/10(金) 06:05:25.32 O

>>508
ボビーはサウスや他の店でも売ってるやろw

516 ：名無し三平：2011/06/10(金) 06:51:36.55 O

言っちゃったよコイツ
サウスがシヤカリキにホビーを売りたがる理由が見当たらん
ここでサウスと55の名前出しても良いことないよ？

なぜ自分から真っ赤になりたがる

おまえは浦和か。

517 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:18:59.23 O

>>516
ＦＵＮでも扱ってるし
なにより黙ってても売れるボビーをしゃかりきに売るなんてありえないでしょw

518 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:28:53.46 0

信者は売れるとか売れてるとか言ってるけど釣り場じゃそんなに見ないよな
おそらくネットショップの売り切れって言葉を見て思い込んでんだろうけど、実際は不良在庫が嫌で店はほとんど仕入れてないだけｗ
１台か２台ようやく売れて売り切れ表示してるだけだからｗｗｗ

519 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:32:51.88 O

>>518
それで商売になると思ってんの？
現実逃避したいのはわかるけどさ
きっと居ても君より遥か沖にでも行ってるのかもよw

520 ：名無し三平：2011/06/10(金) 09:53:02.16 0

>>514
すまん「とどまれる」の意味を間違ってた。
沈してもとどまれるアピールしていたから
まさか本当にそっちの意味だとはｗ

>>513
人工漁礁なんかは廃棄バスや建造物が沈められてるんだが
そういうときは同じポイントで釣り続ける必要がある。

521 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:07:25.37 O

>>518
また戻ってきたのか

522 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:22:10.28 0

みんなの意見をまとめると
釣りにカヤックは向いてないという事が解るなw
ホビーやフリーダムでなんとかカヤッカーとして
体裁を整えたい気持ちは理解出来るけど
2馬力ゴムボに行った方が幸せになれるんじゃないか？

523 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:29:15.56 O

本当だ痛い人が戻ってる

524 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:35:53.99 O

>>522
めんどうだしかさばるんだよ
君こそリョービにしたら？

525 ：名無し三平：2011/06/10(金) 10:40:16.12 0

ホビーとフリーダムをキワものとして一緒に語るのに無理があるよね。
足漕ぎで楽と手作業が得られるホビーの魅力は解るが
座って出来る釣りのルアーマンが足の遅いフリーダムをあえて選ぶ理由って何があるんかな？
スタビを開いてまで立たなきゃいけないシチュもそうそう無い気がするけど。
モーター装備が前提の話なのかな？
HPもそうだけどフリーダムは、ほぼフライフィッシング用だよね
立たなきゃキャストもままならないし、プッシュポールのオプションまで有る
でも国内のKFの海フライマンなんて1％も居ない気がするが。

526 ：名無し三平：2011/06/10(金) 12:16:13.71 O

>>522
＞釣りにカヤックは向いてないという事が解るなw
え？なにを今さら・・・

＞2馬力ゴムボに行った方が幸せになれるんじゃないか？
人によって幸せの価値観は違うからね。

手漕ぎカヤックより足漕ぎ、足漕ぎよりも2馬力ゴムボの方が釣りに向いてると俺も思うｗ

でも、手漕ぎで釣りするのが好きだから仕方ないんだよね。

527 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:02:23.24 0

あれれ？？？
ホビー信者のレスって携帯ばっかｗ
しかも無関係を装って多人数だと思わせたいようなのばっかｗｗｗ

528 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:25:07.30 P

俺がおすすめあるか聞いたら
親切な人がホビー、フリーダムを教えてくれただけなのに
明らかにホビーに悪意のある人が荒らしてるだけじゃん
そんなに歴然の差があるほどお勧めのカヤックがあるなら
ホビーとフリーダム以外で教えてくれ

529 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:44:06.14 O

ホビーアレルギーの基地外は放置で

>>528
どんな釣りがしたいか、どんな場所で釣りするのか、予算はいくらか、そこらが分からないと何とも言えないですよ。

530 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:52:04.24 O

>>527
自宅警備員のオヤジの頭じゃなぜなのか想像もつくまい
空想や妄想は得意みたいだけどなw

531 ：名無し三平：2011/06/10(金) 13:57:39.92 P

>>529
先日もお書きしましたが
シーバス、キビレを中心にルアーフィッシングをしたいと考えています。
メインフィールドは浜名湖でやるつもりですが、少し沖のほうまで出ると
どんな魚がいるのかわからないので、シーバス、キビレだけでなく
結構応用の利くカヤックがいいです。
予算は１５万くらいです。

532 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:22:12.05 O

>>531
それなら14ftクラスで、予算から考えたらターポン、X-13が王道ですよね。
少し予算オーバーしますが、ハリケーン130、トライデント13もありますね。
浜名湖だけで考えるなら12ftクラスでも良いとは思いますが。
どれを選んでも、一長一短あるので好みで良いのでは？
全くの初心者さんならX-13をお勧めします。

533 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:22:26.91 0

>>531
浜名湖内じゃタンポンで十分
外海に出てサバとかカツオ狙うならホビー

534 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:38:40.72 0

このホビー厨の携帯レス率の高さといったらｗ

535 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:46:13.89 0

地震や天候の影響でストレスが溜まっている奴等が多いので
ろくなレスが帰ってこないぞ。

そっちなら虹へ行って聞いてみれば?　良品中古あるかも

536 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:50:09.93 P

>>532
>>533
ありがとうございます
とりあえず、みてきます！

537 ：名無し三平：2011/06/10(金) 14:55:42.50 P

自分は浜名湖付近の生まれで外海＝波ヤバイってイメージがあるのですが
遠州灘や伊良古付近でも大きい目のカヤックならできちゃうんですか？
流石に危ないですよね？

538 ：名無し三平：2011/06/10(金) 15:00:29.54 O

>>534
自宅警備は異常なしか？
世の中忙しいんだよw

539 ：名無し三平：2011/06/10(金) 15:09:52.26 0

浜名湖付近の外洋は人力で出るところではありません。
浜名湖だとサイトの釣りもするだろうから
立って釣りができるフリーダムも候補に上がるんじゃない？

540 ：名無し三平：2011/06/10(金) 15:19:25.46 P

>>525
ジギングとか立ったほうが100倍やりやすいじゃん

541 ：名無し三平：2011/06/10(金) 15:22:08.81 P

自分で調べた中だと
ステルス１４とフリーダム１４も候補なんですがどうですか？
>>539
遊走区域でやる予定なんですけど
ウェーディングしてても平気で陸に近いところを船が走っていくので
カヤックのすぐ近くも船で通過される恐れがあるので
船で釣りをされる方の波は少し心配してます
ちゃんとカヤックの帆を立ててても、近く通過されたりしますか？

542 ：名無し三平：2011/06/10(金) 15:37:34.26 0

>>540
フリーダムで立ってジギングとか実用的にできるもんなの？

543 ：名無し三平：2011/06/10(金) 15:45:35.04 P

>>542
さー俺は持ってないから知らん

544 ：名無し三平：2011/06/10(金) 15:50:28.68 O

>>541
ステルスもフリーダムも、少し幅広なのがどうかなと。
確かに一次安定性は上がりますが、それと引き換えに航行速度は落ちます。
浜名湖の中だけなら一次安定性を求めるのも良いですが、湾外に出るなら足の遅い艇はつらい時がありますよ。
あと、動力船は離れて走ってくれる船もいれば嫌がらせで近くを通る船もいるので何とも・・・

>>542
ジギングは立ってやるに越したことはないですが、フリーダムでそれが出来るかと言えばちょと想像しにくいですね。
逆に座ったままの方が安定してやりやすかったりしてｗ

545 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:40:40.60 0

スレ違い
荒らしの皆さんこちらへ移動願います

【NEW】ホビーカヤック・フリーダム【ジャンル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1299134927/

546 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:45:33.86 0

＞540
沈しないまでもカヤックみたいな不安定な上で
立ってジギングしたら座ってやるより余計疲れないか？

547 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:49:50.72 0

あのバーに腰をもたれさせてしゃくれるんだからそうそう疲れもしないし不安定でもないと思うんだけどな

548 ：名無し三平：2011/06/10(金) 16:58:44.50 0

フリーダムは本当にインプレが一切出ませんね。
みんな想像で言うだけ。
まさかまったく売れていないってことはないでしょうが。

549 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:03:38.30 0

たしか楽天の売り上げランキングのカヤック部門で1位になってたはずだが

550 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:09:08.83 0

出艇場所じゃホビーなんかほとんど見ないのに、なぜかこのスレでだけは元気なんだよなぁ
しかも決まって携帯からのレス
やっぱ一人二人が多人数を装って工作活動してんのかな

551 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:10:36.26 0

波風天気が詳細にわかる有料でも無料でもお勧めの携帯アプリないかな？iモードで。

552 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:14:11.87 P

自宅警備の人って表でて釣りするの？

553 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:17:43.55 0

↑
こんなふうに言うことも一緒だしねｗ

554 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:48:15.67 O

>>551
今のところ、海快晴以外に良いサイトが見つからん
有料だけど一番よく当たる気がする

>>552
荒らしに構うなよ

555 ：名無し三平：2011/06/10(金) 17:49:35.82 O

自称金融業が両スレで出没

556 ：名無し三平：2011/06/10(金) 18:48:54.24 0

な？もしもしだろ

557 ：551：2011/06/10(金) 19:14:21.94 0

>>554
これは見やすく詳しくわかりいいですね
ありがとうございました。

558 ：名無し三平：2011/06/10(金) 19:17:39.36 0

遠州灘なんか漁船で出たってまともに釣れないｗ

幅広で後悔しないのはアウトバック

フリーダムは内水面でのフライが得意じゃないかな？ポンツーンみたいにね
波次第だが大物用フライロッドが振れてジグがしゃくれないわけないし

559 ：名無し三平：2011/06/10(金) 19:46:57.55 0

フライやってるの？憶測で書いてるだろ
リアルにやってれば、そんなアホレスできないよ
そしてオマエはダレにレスしてんだ？

560 ：名無し三平：2011/06/10(金) 19:52:53.17 0

>>559
噛みつくなよ。つーか、相手にするな
色物の在庫抱えたイタイ人が頑張ってるんだろ
ヤフオク見る限りはフリーダム売れてないみたいだし
ここで頑張っても売れる訳無いんだから勝手に消滅するのをまったり待とうやｗ

561 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:01:01.53 0

フリーダム特にホビーのレスに噛みついてくるのは
むしろ売りあげのない業者の気がするんだが。。。。

562 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:22:04.24 0

>>560
売れて無いってことにしたいみたいだねｗ

フリーダムは楽天のカヤック売り上げランキングで一位なのだが

563 ：名無し三平：2011/06/10(金) 21:38:32.01 O

楽天でカヤック買う人の絶対数はどれくらいかな？
カヤックなんてそういう買い方それほどないだろうし、そのランキング鵜呑みにできないよね
ひょっとして色物好きはそういう店の利用多いのかもしれんけどさ、それはそれで偏るしw

そんな話しなしにしても、商売の為の操作ありそうかななんて思っちゃうけどさ

564 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:13:18.46 0

スゲェ

フリーダム憎さでとうとう楽天陰謀説まで出てきちゃったよｗｗｗ

565 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:21:18.47 0

楽天のカヌーカヤックランキング、ホビーが見当たらないねぇ
ショップも同じなのに、これってやっぱ売れて無いってことだねｗ

566 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:25:39.21 0

売れてようが売れてまいが、どうでもよくないか？
それともやっぱり気になるの？？ｗ

567 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:28:39.52 0

ホビー信者いわく、ホビーは売れまくってるそうだぞｗ
んでフリーダムは売れてないんだってさｗ

568 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:31:08.95 0

>>566
あいかわらず書き込みのクセが取れてないから
誰だかすぐ分かるわ
オマエは書き込むなよ　どちら側に付いても迷惑だ

灯油君だろ？

569 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:50:12.12 0

>>568
お前、本当に頭大丈夫か?
今日も昨日も朝からずっと張り付いて荒らしてたろ？
ちょっと精神疾患の兆候が見られるよ、間違いない。医者行って来いな

570 ：名無し三平：2011/06/10(金) 22:56:56.97 0

http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g201851/

フリーダム一位　ホビーランク外

571 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:16:32.71 P

集計期間を週にしてみると

572 ：名無し三平：2011/06/10(金) 23:41:31.18 0

うわぁｗ

573 ：名無し三平：2011/06/11(土) 00:09:23.94 0

ウチにアメリカのフィッシングカヤック
雑誌の2010bestkayac135って特集のがあるけど、12ftで100ドル超えてるのはホビーとターポン位だな。殆どが7～900ドル。値段が全てではないと思うけど、
国内の代理店任せの無茶苦茶な価格設定では何が上位機種で何が普通なのかも目安がつかないよね。知ってる範囲で教えまっせ。俺が飽きるまではw

574 ：名無し三平：2011/06/11(土) 00:10:48.52 0

すまん1000ドルの間違いな。

575 ：名無し三平：2011/06/11(土) 00:11:04.52 0

やっぱ少しでも売れてればいけるわけねｗ
しかもランクインしてる他のカヤックみてみると、某社インフレータブルとかあがってるね…
個人的にそれは嫌いじゃないけどあのランキングはそういうレベル感で見るべきかと

576 ：名無し三平：2011/06/11(土) 00:15:15.31 0

フリーダムは知らんけど、楽天でホビー買う人って少ないんじゃないかなあ

577 ：名無し三平：2011/06/11(土) 00:54:21.08 0

それまんまフリーダムにも当てはまるわけだけど

578 ：名無し三平：2011/06/11(土) 07:02:13.37 0

>>576
ホビーの場合他も販売してる店があるせいでは？
それに楽天経由じゃなく直接注文する場合が多いと思うんだけど

579 ：名無し三平：2011/06/11(土) 10:14:30.11 0

でも楽天のがダントツに安いんだよね
ここで暴れてるしぐもその店を憎憎しく思ってるし

580 ：名無し三平：2011/06/11(土) 10:30:25.85 O

>>579
お前が一番暴れてるのは誰の目から見ても明白
PCはりついてねーで早く医者行けやカスｗ

581 ：名無し三平：2011/06/11(土) 10:51:19.69 0

売れているかより機能で探した方が良いのでは？
移動主体の人はキールの立ったやつ（トラ）とか、止まり主体の人はビルジの
膨らんだやつ（アウトバック）とかね　誰が薦めているとかでなくさ
キールが立てば波切がいいとか５５１にアドバイスできる人はいませんか？　

582 ：名無し三平：2011/06/11(土) 11:00:17.80 0

581です間違えました。551じゃなく531でした。

583 ：名無し三平：2011/06/11(土) 11:32:55.06 0

俺ホビーのアドベンチャー買ったけど
2艇目買うとしてもホビーシリーズ（スポーツが欲しい）だな

584 ：名無し三平：2011/06/11(土) 11:44:51.60 O

>>581
>>531には「応用のきくやつ」と書いてあるので、定番と呼ばれる>>532があげているカヤックで良いのでは？

個人的に最初の１艇は手漕ぎを薦める
ペダルにトラブルがあった時、まともにパドリング出来ないようでは怖いからね

585 ：名無し三平：2011/06/11(土) 11:58:37.15 0

15万予算があるんならあと１万８千円を追加して
ホビーのスポーツ買ったほうが良いよ。

16万8千円でシート、パドル、ロッドホルダー、ドリンクボトル、タックルボックス
ウォータープルーフバッグがついてるし

あっこれにラダーと足漕ぎドライブ（他のカヤックには後付できない）も付いてる。

まともにパドリング出来るようになるまでは足漕ぎを外しておけば済むことだしね。

1万8千円の追加はキツイなーって思っても、
実際に天候が急変した時は安かったなぁって思うよ。

浜名湖でも豊橋の中学生グループの遭難事故があったから
マジで手漕ぎのみはやめたほうが良いよ。

586 ：名無し三平：2011/06/11(土) 12:01:40.10 0

浜名湖の潮の速さと風を知ってる人は手漕ぎを勧めないけどな

587 ：名無し三平：2011/06/11(土) 12:03:38.63 O

みんなワザと釣られてんの？
浜名湖って・・・

588 ：名無し三平：2011/06/11(土) 12:08:18.84 0

キビレとシーバスがメインなら
いちいちアンカーやパドリングするよりも
ホビーでスパンカー立てながらやったほうが手返しが早いよ

釣果は打ち込んだ数に比例はするからさ

589 ：名無し三平：2011/06/11(土) 12:10:39.49 0

504 ：名無し三平：2011/06/09(木) 22:19:46.71 0
今はターポン120に乗ってるが、次のカヤックはホビーが欲しいと考えている。
風速4～5mとかちょっと風のある日は、手漕ぎだと釣りしてるより漕いでる方が長いから時間がもったいない。
体力勝負の手漕ぎだから食事をおろそかにするわけにもいかず、しかしメシ食ってる間にまた流されてしまうのが我慢ならん。
だから足漕ぎが欲しいなと思ってるのだが、そこらへんについて、ホビー乗りの話を聞いてみたい。

590 ：名無し三平：2011/06/11(土) 12:34:32.17 0

別にターポンの中古で良いじゃん

ターポンからホビーにしたいって奴が多くなってるから
掘り出し物が出てくるだろ

591 ：名無し三平：2011/06/11(土) 12:35:15.86 0

そんな動機なら2馬力に行ったほうが幸せになれるよ

592 ：名無し三平：2011/06/11(土) 12:53:54.49 0

ターポンからホビーに乗り換えた友人が
「便利だけど面白くない」と言っていたな
ついでに言わせてもらうがホビー乗りってやたらと「沖へ」とか
「手漕ぎの遙か沖」とか強調するけど必要以上に沖を目指すのは
初心者にありがちな行動パターンだよなｗ

593 ：名無し三平：2011/06/11(土) 13:00:46.37 0

>>579
しぐんとこも価格下げただろw

594 ：名無し三平：2011/06/11(土) 13:03:56.11 0

>>592
パドリングしたくなっちゃうんだよ
でも足の楽さが止められなくて不満でちゃうｗ

595 ：名無し三平：2011/06/11(土) 13:30:58.87 0

俺はアドベンチャだが2艇目は
スポーツを買ってアウトリガーを付けて2馬力積みたいな
ミラージュドライブはバスフローターみたいな感覚が便利なんで
（前進だけだけど）はずせないね

596 ：名無し三平：2011/06/11(土) 16:42:02.31 0

ただで手漕ぎと足漕ぎを貰ったとして
どっちを日常的に使うかってことだ

日常的に使うと思うのが良いもの

597 ：名無し三平：2011/06/11(土) 16:43:38.58 0

俺なら手軽さで手漕ぎかな
足漕ぎまで行くと、なら2馬力積んだほうがイイじゃんって思う
ホビーってなんか中途半端なんだよね

598 ：名無し三平：2011/06/11(土) 16:53:50.91 P

先日おすすめのカヤックについて質問した者です。
ステルス１４というカヤックを買おうと思ったのですが
ステルス１４は売っていないのでステルス１２を買おうと思います。
１０万円前後で買えてしまうので、一番初めのカヤックということで
コレにしようと思うのですが浜名湖のような場所で使用する上で性能的に支障ありますでしょうか？
基本的には風の強い日には乗らない予定です。

599 ：名無し三平：2011/06/11(土) 17:00:51.19 0

>>598
１２以上なら何でも支障は無いと思いますよ。
静岡県民から言わせてもらうと風の強くない日は少ないのが現実です。
奥浜名湖でまったりやるのがよいかと
冬季は低水温で釣るものナスなのも覚悟が必要かと思われ

600 ：名無し三平：2011/06/11(土) 17:42:47.70 O

>>598
なぜステルスを選んだのかちょっと分からないですが、謳い文句に「立ってキャストできる」とありますが事実上不可能です

あと、風の強い日は乗らないと決めていたところで、浮かんでいる途中で風速なんていきなり強くなりますからね
そのような時にはやはり、少しでも足の速いカヤックの方が良いですよ
ステルス12はそこまで足の速いカヤックではないです

601 ：名無し三平：2011/06/11(土) 18:04:20.11 P

>>600
スレの上の方であげていただいたカヤックを全部見てみましたが
なんといいますか、見た感じが安定感に欠けて怖いんですよね・・・
その点ステルスだと横幅も広いですし、ちょっとやそっとじゃひっくり返らない気がします。
３年ほど前に湖でカヌーをやったことがありますが、幅が広いとどれくらい
スピードが落ちるのかもわからないので、とりあえず安定性第一ということで。
一応ですが、カヤック＝ひっくり返るものという覚悟はあります。

602 ：名無し三平：2011/06/11(土) 18:22:53.38 0

所詮人力ですから、大して変わらないので大丈夫です。
並んで漕ぐと少し遅れるかも知れない程度。

603 ：名無し三平：2011/06/11(土) 18:41:00.35 0

最近の入門者は大抵ステルス候補にするね。
幅広で安全だし、安い！ってのが理由だろうけど。
ステルスを何年も使い倒してる人いる？

604 ：名無し三平：2011/06/11(土) 18:49:22.30 0

1、2年で捨てるっす。

605 ：名無し三平：2011/06/11(土) 18:54:42.53 O

>>601
湖でカヌーをやった経験があるならなおさら、細いカヤックをお勧めします
艇幅による安定感なんて、慣れの要素が大きいです
よほどバランス感覚が悪いならお勧めはしませんが・・・・・・
もちろん、幅広のカヤックでもガンガン漕いでる方もおられますが、それなりに身体を作らないと厳しいと思います

>>604
ちょっとフイタ

606 ：名無し三平：2011/06/11(土) 18:57:30.36 0

ステルスは沈しにくい（ていうか普通に使用して沈した人存在するのか！？）から初心者向きではあるね。

607 ：名無し三平：2011/06/11(土) 19:05:20.70 0

浜名湖だったらラダーを付けなよ

608 ：名無し三平：2011/06/11(土) 19:45:48.48 0

>>601
荒れるかもしれんがそうかんがえるとアウトバックがベストのような気がする
幅広で安定性は抜群
手で漕げば少し遅いが足なら早い
ただし万が一沈したときはリカバリーは練習してないと厳しい

609 ：名無し三平：2011/06/11(土) 21:18:02.89 0

おまけのパドルが駄目な事に気づいてラダーも欲しくなる(両方揃えると6マソオーバーぐらい？）
・・・あぁ・・あの時のアドバイスを。。となる
そして売るにも安値ｗ

アウトバックなら買い手が・・てか売らないと思う

610 ：名無し三平：2011/06/11(土) 21:21:59.48 0

ホビーは中古も買い手が付かないからな
某安売りショップでの中古艇もかなり長い間売れ残ってたし

611 ：名無し三平：2011/06/11(土) 22:08:40.69 0

>>610
何処よ？
おれ中古で良いから欲しいな

612 ：名無し三平：2011/06/11(土) 22:15:43.49 0

ラダーといえばバイキングのプロFってラダー付けるの難しいよね?
あの艇はでかくて前後キールも大きいし、ラダー欲しい

613 ：名無し三平：2011/06/11(土) 22:54:23.70 0

今日、金沢八景のコストコでホビーミラージュの２人乗りが１９８０００円で売っていました。
色はオレンジのみ

614 ：名無し三平：2011/06/12(日) 11:56:21.56 0

>>601
ラダーの値段も考えておけよ

615 ：名無し三平：2011/06/12(日) 12:03:05.28 0

ラダーなんかフィッシングカヤックとして考えれば無くてもいいものだしな

616 ：名無し三平：2011/06/12(日) 16:51:21.53 0

16ftラダーありに乗ってるが一年位ラダー使ってないやｗ

617 ：名無し三平：2011/06/12(日) 18:56:52.87 0

なんかラダーあると漕ぎで踏ん張れない。
激しく疲れる

618 ：名無し三平：2011/06/12(日) 19:40:39.03 0

流れ豚切すんません。
海外のサイトやら、雑誌、といっても「カヤックアングラー」くらいですが・・
を見ていると。アメリカではＰＦＤは手動膨張式もかなり一般的みたいですが
日本ではほとんど皆さん発泡浮力体タイプを使ってますよね。
これって意味があるんでしょうか？

それと、>>573が書いてるのは多分「カヤックアングラー」2010の春夏号の
153ベストカヤックスの間違いですね。

619 ：名無し三平：2011/06/12(日) 19:57:36.74 0

膨張式だと沈した後の再乗艇がしにくいからだって何かで読んだ

620 ：名無し三平：2011/06/12(日) 20:06:51.17 0

実際のところ、日本のカヤック屋が膨張式のＰＦＤの入手ルート持ってないのが一番の原因だろうね。

621 ：名無し三平：2011/06/12(日) 20:41:01.74 0

むしろ浮き輪が飛び出るタイプの腰巻き膨張式のほうが浮沈構造のカヤックには向いてるかもね

622 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:01:28.93 0

このブログまじ凄い
ありとあらゆる釣り方で日替わりで大爆釣！！

http://fukuiken.exblog.jp/

今年はまだ定置網にも親イカほとんど入ってないって。
沖の石のまわりでは遊漁船は釣れないから近寄らない・・・魚探に全く反応なし
ハチマイで30ｃｍのチャリコが少々ってのが現在の釣果。
毎日、夢の中で釣りをしてるらしい。
釣果写真が全くないブログ（笑）

http://fukuiken.exblog.jp/15675510/
6月2日に釣れたヒラメの写真、なぜか撮影日は2009年11月6日だぜ

ファイル名 : b0128606_12281155.jpg
メーカー名 : Apple
機種 : iPhone
オリジナル撮影日時 : 2009:11:06 11:53:45

623 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:24:24.26 0

日本ではカヤック＝川下りのイメージがあるから浮力体式が定番とされてるんじゃね？
海でやるなら膨張式で問題ないと思うよ
そうしょっちゅう沈するわけでもないし

624 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:35:46.39 0

>>618
もう一つ俺が気になってるんだけど
YouTubeなんか見てるとフラッグ装備してるの少なくね？
付けてても低いのとか

625 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:38:38.18 O

海外の外洋まででてカジキ狙うようなカヤッカーは
膨張式かＭＴＩの２択になってないか？

626 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:49:11.60 0

膨張式は出艇そうそう、沈すると、その後なにも出来ない。それで貴重な休みを棒に振った奴を知っている。

627 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:51:35.31 0

今は使わないからいいけど膨張式ってメチャ重たい…

628 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:52:18.79 0

リジットも付けてないな。

629 ：名無し三平：2011/06/12(日) 21:57:04.46 O

>>628
なんか日本のカヤッカーって間違えてるような気がする
たかがボートの変形版のシットオンに変にシーマンシップがどうとか言ってたり
海外とはなんかちがったことしてるような…

630 ：名無し三平：2011/06/12(日) 22:12:50.15 0

>>629
痛すぎる。
日本の海洋状況がわかってりゃ　そんな事いえないはずだが
脳内カヤッカー？

631 ：名無し三平：2011/06/12(日) 22:14:29.43 P

>>620
バス用とかと違うの？

632 ：名無し三平：2011/06/12(日) 22:20:30.96 0

>>630
アメリカなんかプレジャー日本より規制も緩くて多くない？
そんな中でやってんだろ？
冷静に考えてみたら言う通りかもしれん

633 ：名無し三平：2011/06/13(月) 09:23:23.83 0

なんでアメリカ基準?
東南アジア諸国では殆どフリーだぞ

634 ：名無し三平：2011/06/13(月) 13:27:17.35 I

おまいらここは日本ですよ
人の考え方ちがうんだから、よその国の話しててもあかんでしょ

635 ：名無し三平：2011/06/13(月) 13:39:08.42 0

ブリって釣っても10分でネットインできるけど
ランディングに1時間40分掛けるってどんだけアホか

636 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/13(月) 13:54:44.34 0

使用してるタックルにも拠るでしょ。

637 ：名無し三平：2011/06/13(月) 14:01:22.62 0

>>635
誰の話？
そんなに流されっぱなしになったら、戻るの大変だね。

638 ：名無し三平：2011/06/13(月) 14:01:25.14 O

10分と1時間40分かかったあの場所ってどこなんだ？

639 ：名無し三平：2011/06/13(月) 15:05:51.92 0

>>635　タイラバタックルで10分は無理だろ
俺なら30分でスプールを抑えてリフトする

640 ：名無し三平：2011/06/13(月) 15:14:57.33 O

鯛ラバのタックルだとしんどいわな

取れない可能性も大きいんだから、別に1時間40分かかってもいいんじゃねーの

羨ましいだけなんだろうけど

641 ：名無し三平：2011/06/13(月) 15:44:11.79 0

鯛ラバタックルでも15分だろｗ

642 ：名無し三平：2011/06/13(月) 15:54:24.28 0

>>638
教えても良いけど
これからポイント教えてもらえなくなるかもしれないしな

643 ：名無し三平：2011/06/13(月) 15:57:11.38 O

>>641
脳内なら俺も鯛ラバタックル使って15分で鰤をランディング出来るわ

644 ：名無し三平：2011/06/13(月) 16:10:16.74 0

そもそもブリをカヤックで釣った事あるヤツが、このスレに居るのかと

645 ：名無し三平：2011/06/13(月) 16:34:53.95 0

どんだけ時間がかかるかは道具次第だからしょうがないでしょう。
でも、そんだけ時間かけちゃうと折角のブリも乳酸でまくりで
美味しくなくなってしまって勿体ないね。

646 ：名無し三平：2011/06/13(月) 16:49:08.77 0

手漕ぎだから、こんなに時間掛かるんだろうな
ホビーなら先回りして楽々ゲット!

647 ：名無し三平：2011/06/13(月) 16:52:29.29 0

今年の福井県某所はブリ三昧
誰でも釣れるｗ

俺も３匹釣ってるで

味は、、、
正直言って旨くない

648 ：名無し三平：2011/06/13(月) 16:59:31.05 0

>>646
釣ってもないのに妄想乙ｗ

649 ：名無し三平：2011/06/13(月) 17:01:33.59 0

変態長に早く釣ってもらいたいですね。
ブログで超ウザいくらい喜びそうだけど

650 ：名無し三平：2011/06/13(月) 17:05:39.86 0

日本海産でも、夏のブリは旨くない
刺身以外の料理で

651 ：名無し三平：2011/06/13(月) 17:06:27.92 O

>>649
ムーチョが１軍って言ってる時点で無理だろ。それに二本出しとかしてる時点でキャッチ率落としてるわな

652 ：名無し三平：2011/06/13(月) 17:11:36.91 0

ムーチョをバカにするな

653 ：名無し三平：2011/06/13(月) 18:03:50.92 O

>>651

ふざけんなっ！変態長の使ってるのはムーチョのコピー商品だよっ！

654 ：名無し三平：2011/06/13(月) 19:12:07.74 0

ところで関東方面の人ってどんな釣りしてるの？

655 ：名無し三平：2011/06/13(月) 20:39:29.13 0

>>645
同意　ブリもそうだが真鯛をストリンガーで野締めにして自慢している人達の
味覚は想像を絶する
食えた代物ではないね

656 ：名無し三平：2011/06/13(月) 20:48:35.29 O

釣ったあとに延髄とエラ切断して血抜きのためにストリンガーで吊るしてるのだが、これは良くない？
逆さまにするのが良いのだろうけど、カヤックにバケツ持ち込むわけにいかないから悩んでます

657 ：655：2011/06/13(月) 21:04:13.10 0

>>656
血抜き後にクーラーに放り込むならそれが一番良い方法でしょうね
延髄切るか刺さないと味落ちるよね

658 ：名無し三平：2011/06/13(月) 21:47:16.44 0

コピー商品は知的財産権を侵害してるわけで
その商品を買う人がローカルルールどうのこうのと言ってもなぁ

ローカルルール＞知的財産権

困った人だ

659 ：名無し三平：2011/06/13(月) 21:49:03.76 0

べつにどっちでもいいことなんだが・・・
ブログみてると関西の人でもワラサって呼び方する人多いな

メジロ・ワラサの呼び方が変わるのってどこらへんからなんかな？

660 ：名無し三平：2011/06/13(月) 21:59:56.74 0

異常なまでの粘着に正義語られてもねｗ

困った人だ

よく重箱の隅をつつくようなネタを拾うと感心するわｗ

ツッコミ所が多いブログなのは間違いないがｗ

661 ：名無し三平：2011/06/13(月) 22:27:21.41 0

カヤックから釣れる近海の大物魚(５kg超)は
鱸、鰤、鯛、鰆、シイラ、平政!?　こんな感じ
鮫とエイを除いて他にあるかな?　

662 ：名無し三平：2011/06/13(月) 22:32:23.47 0

鮪類

663 ：名無し三平：2011/06/13(月) 23:17:16.39 O

温排水の居着きＧＴ

664 ：名無し三平：2011/06/13(月) 23:32:03.07 O

>>661
ヒラメもいるよね
あと、カンパチも

665 ：名無し三平：2011/06/13(月) 23:43:54.18 0

淡水なら鯉、草魚、鯰、フロリダ、鮭

666 ：名無し三平：2011/06/13(月) 23:57:56.64 0

>>632
何を基準に規制が緩いと考えて居るんだ？
州によって多少の差は有るが運用面では日本よりずっと厳しいだろ
あちらの状況を知っているとは思えないのだが？

667 ：名無し三平：2011/06/14(火) 00:02:12.19 0

>>657
延髄切る刺すってどうゆうやり方？
神経抜きとは違うの？

668 ：名無し三平：2011/06/14(火) 01:30:58.49 O

>>666
そうなの？
車や軽飛行機の免許でも日本に比べてアホみたいに簡単なイメージ持ってた俺w

669 ：名無し三平：2011/06/14(火) 06:52:17.87 O

>>667
エラの隙間からナイフやハサミを突っ込んで背骨を切断し、即死させる方法です。
動脈も同時に裁ち切れるため、血抜きも出来ます。
神経締めはさらに死後硬直を遅らせる効果があります。

670 ：名無し三平：2011/06/14(火) 14:16:39.51 0

死後硬直は素人受けするからな
（コリコリして美味しいｗ）

671 ：名無し三平：2011/06/14(火) 17:48:16.10 0

この時期に都内から２時間以内で、大型魚が釣れるポイントありませんか?
(出来れば真鯛か青物)

672 ：名無し三平：2011/06/14(火) 18:03:56.88 0

>>671
海

673 ：名無し三平：2011/06/14(火) 18:13:18.20 0

初心者はナハマへＧＯ

674 ：名無し三平：2011/06/14(火) 21:29:41.00 O

>>638

青戸大橋が見える？
福井のブリは養魚時代に原発排水で大きく育った放射栄養満点でウマイウマイ

675 ：666：2011/06/14(火) 21:53:10.42 0

>>668
知識もないのに規則をシッタカしてたのか？
オマエみたいなバカが思い込みでポイント潰すのだよ

676 ：名無し三平：2011/06/14(火) 22:12:14.43 P

666はアメリカ在住なの？

677 ：名無し三平：2011/06/14(火) 22:14:23.54 0

福井のカヤックブリポイント教えてください。
1回でいいから逝ってみたい。

678 ：666：2011/06/14(火) 22:31:01.78 0

>>676
２年前まではカナダ在住
職場はアメリカ

679 ：名無し三平：2011/06/14(火) 22:31:48.00 0

すごくどうでもいい

680 ：名無し三平：2011/06/14(火) 23:21:02.75 P

>>678
どんな魚が釣れるの？

681 ：名無し三平：2011/06/14(火) 23:32:50.74 0

今必死こいてググってますので、もう暫くお待ちください。

682 ：名無し三平：2011/06/15(水) 00:04:03.49 0

>>666
それ以上さらすな
行き着けショップにアンタと良く似た常連客を知ってるが
本人だろ？

683 ：名無し三平：2011/06/15(水) 00:29:17.02 0

>>677
小浜
越前

684 ：名無し三平：2011/06/15(水) 02:06:06.56 O

福井の魚食えねぇ
ゲームフィッシング向き

685 ：名無し三平：2011/06/15(水) 08:12:24.02 0

12feetのカヤック、軽トラに載るかな？

686 ：名無し三平：2011/06/15(水) 09:08:01.34 0

載りますん

687 ：名無し三平：2011/06/15(水) 10:36:16.55 0

12feetでオススメ教えて！

フィールドは瀬戸内海。波は無いけど潮の流れ速い。場所によっては激流！！

688 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/15(水) 10:44:57.58 0

ホビーアウトバック。できればレボリューション。

689 ：名無し三平：2011/06/15(水) 10:46:44.09 0

12fってターポンの独壇場?
あとはモーケンとかステルスとか?
13f～だと各社の主力級が揃うけどね

690 ：名無し三平：2011/06/15(水) 11:33:03.54 0

>>688
イロモノに乗って笑われたくないので却下です！

691 ：名無し三平：2011/06/15(水) 14:30:15.16 0

オーシャンカヤックのトルク買いたい俺はゲテモノ好き

692 ：名無し三平：2011/06/15(水) 16:40:34.77 0

>>690
ターポンユーザは色物が好き

◎ターポン→ホビーカヤック

×ホビーカヤック→ターポン

2艇目乗り換えの事実ｗ

693 ：名無し三平：2011/06/15(水) 16:47:24.56 0

>>692
また存在しない悲しい白昼夢を見てるの？ｗ

694 ：名無し三平：2011/06/15(水) 16:51:26.45 0

>>692
足漕ぎ人気は最近なのでまだ解かんないね
ホビーから次に乗り換えたヤツって何買った?

695 ：名無し三平：2011/06/15(水) 16:55:16.26 0

>>692
このスレにはホビーが人気あるって事にしたくて必死な人がいるようだけど、実際には釣り場でほとんど見かけない悲しい現実ｗ

696 ：名無し三平：2011/06/15(水) 17:10:20.47 0

実際にホビーを見たら笑ってやりたいんだろう？

697 ：名無し三平：2011/06/15(水) 17:12:17.55 O

足漕ぎから手漕ぎに乗りかえる奴は希少だろ、セカンド艇としてならわかるけど
ターポンからホビーに乗り替える奴が多いのは絶対数の違いだろ、ターポンは今まで売れてきたからな

698 ：名無し三平：2011/06/15(水) 19:14:55.96 O

テスト

699 ：名無し三平：2011/06/15(水) 19:26:43.26 0

モーケンってトーシローの自分が見てよさげなんだけど。。。
人気ないのはなんで？
波に弱いのか遅いのか・・・

700 ：名無し三平：2011/06/15(水) 19:56:02.08 0

>>682
間違いなく人違い
カヤック屋の常連になる人って何しに行くの？
一度揃えたら通うほど買う物もないだろ

701 ：名無し三平：2011/06/15(水) 19:57:09.60 0

６９９
担いでみたら判るよｗ
漕ぎ味は俺も知らない

702 ：名無し三平：2011/06/15(水) 21:48:10.30 0

ホビ乗りのチョッコーさまは２艇目にターポンを買いましたよ

703 ：名無し三平：2011/06/15(水) 21:57:34.26 0

>>700
暇つぶし

704 ：名無し三平：2011/06/15(水) 22:01:24.54 0

>>701
やっぱり重いんですか。

705 ：名無し三平：2011/06/15(水) 22:02:33.72 0

ターポンの中古艇よくみるね。しかも使用回数数回とか。どういったことに不満感じるのか？

706 ：名無し三平：2011/06/15(水) 22:27:41.90 0

なんだかんだいってもＫＦは体力使うし、単に引退した処分品じゃないかな

707 ：名無し三平：2011/06/16(木) 01:06:32.70 P

>>703
暇なら浮けよw

708 ：名無し三平：2011/06/16(木) 05:04:51.91 0

軍曹ブログ相変わらずひでえなｗ
ソルトワールドを降ろされた恨みなのかターポンを実名で貶めてる。
まともな釣り人なら、まして最近海上保安庁に助けられるような失態があったのなら
風速７ｍでしかもあんなに船舶が往来するポイントには行かないだろうに・・・

709 ：名無し三平：2011/06/16(木) 05:43:08.66 0

>>708
>まともな釣り人なら、まして最近海上保安庁に助けられるような失態があったのなら
>風速７ｍでしかもあんなに船舶が往来するポイントには行かないだろうに・・・

まともじゃないからｗ
二次安定性がないトラが外海チンの記事が前にあったから
外海は全部「トラ撃沈ポイント」でＯＫ

710 ：名無し三平：2011/06/16(木) 06:15:46.84 O

トライデントとカヤック専用ロッド売りたくて必死だなwと言うか、売れてることにしたい感じが丸出しだなww

ひっくり返りにくいことをトライデントの売り文句にしたいなら、そのトライデントでさえもひっくり返った自身は引退すりゃいいのにな、向いてないんだから

711 ：名無し三平：2011/06/16(木) 08:58:49.50 0

書くだけ書いて影響力を確認したいだけ　相手にしてはいけない落目な奴

712 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/16(木) 09:25:06.04 0

>702
ちなみにターポンはもう手放してるよ。

713 ：名無し三平：2011/06/16(木) 10:24:17.66 P

12feetのオススメまだですか？？

714 ：名無し三平：2011/06/16(木) 11:29:43.14 0

>>713
どうしても12？

715 ：名無し三平：2011/06/16(木) 12:08:19.49 0

8ftって小さくて危険ですか？
主に関西圏で使うつもりなんですが。

716 ：名無し三平：2011/06/16(木) 12:37:41.34 0

>>715
野池ならいいんじゃない？
海で使う気なら論外

717 ：名無し三平：2011/06/16(木) 12:43:03.31 O

>>713
12ftクラスはターポンが一番お勧め

>>715
8ftを選択肢の一つに入れなきゃならんぐらいなら、ゴムボートにしときなよ
川下りしたいならいいけど

718 ：名無し三平：2011/06/16(木) 13:45:25.12 O

ダウンリバーで８ｆ？
そうゆうシッタカするからパドラーに馬鹿扱いされてる事実に気付けよ

719 ：名無し三平：2011/06/16(木) 13:56:19.58 O

>>718
何がしったか？
14ftで川下りした何とか隊長もいるんだけど？

何でもかんでも勝手に決めつけて文句つけようとするから、視野が狭いとかカルシウムが足りないってバカにされるんだよ

720 ：名無し三平：2011/06/16(木) 14:03:55.90 O

>>719
オマエはやったことないんだろ？
それをシッタカっていうんだが・・・

オレにカルシウム不足いうまえに、オマエの過度に不足してる
経験と知識をどうにかしろ

愚か者

721 ：名無し三平：2011/06/16(木) 14:24:35.14 O

>>720
＞オマエはやったことないんだろ？
それをシッタカっていうんだが・・・
シッタカとは知ったかぶりのことですが？
やったことない＝シッタカは意味が違いますよ？
シッタカという単語をシッタカしてるのですか？ｗ

＞オレにカルシウム不足いうまえに、オマエの過度に不足してる
経験と知識をどうにかしろ
さっきのレスだけで経験と知識が不足していると断定できる理由を教えてもらえるかな？ｗ

722 ：名無し三平：2011/06/16(木) 14:36:27.27 0

>>721

粘着720は長引くから無視しようぜ。ありえねー。

723 ：名無し三平：2011/06/16(木) 14:38:36.14 0

またホビー信者が暴れてんのかよ

724 ：名無し三平：2011/06/16(木) 14:51:30.40 0

>>723
いや
この自分の思い込みを通そうとするしつこさは
幼稚戦隊

725 ：名無し三平：2011/06/16(木) 16:02:38.24 O

相当アタマにきてんのは解るが
あまりにも稚拙な自演はどうなんでしょうww

オマエが自演連投かますときのクセを
過去のレス見ながら確認して来い

アタマ悪いにも程がある

726 ：名無し三平：2011/06/16(木) 17:44:39.07 O

灯油君が暴れてる

727 ：名無し三平：2011/06/16(木) 17:57:03.55 O

自演ってことにしたいんだな、わかりますｗ
何でもかんでも決めつけたがるのは癖なのかな？そう決めつけることによって、小さなプライドを守ろうとしてるのだろうけど・・・物凄く滑稽だねｗ

ところで>>722の一言に自演のクセが出てるの？
どのあたりがクセなのか教えてくれない？ｗ

あと、シッタカの意味はちゃんと調べた？ｗｗ

728 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:00:30.80 0

もしもしいい加減しつこいな
頭ハゲてるだろ?

729 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:05:23.65 0

またかよ灯油氏　流れ見るとPC,もしもし、sage入れの使い分け？
しかし書き込みになぜか灯油氏のニオイがしますな
しかもオヤジくさいｗ

730 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:11:50.16 0

灯油に聞きたいんだが
最初に８フィートを川下り用としながらも
その点を指摘されると隊長のターポン１４０を引き合いに出した意図は？

731 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:13:38.93 0

川下りｗｗｗ？

732 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:21:40.69 0

>>728
頭ハゲてるだろ？って聞くやつがハゲてるんだがな

733 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:31:39.86 0

灯油どうした？他人に答えクレクレいう割りに
自分に振られると逆ギレして答えないのが
いつものオマエのやり方な

734 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:33:31.83 0

>>732
図星かよｗ

735 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:37:00.62 0

盛り上がっているとこすまんが、今度トライデント13買おうと思うてる。
そこでこの艇の長所短所を教えてくれ。

736 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:43:47.70 I

静止時の安定性重視らしいよ
運だけでひたすら流してくスタイルにはいいんじゃない？

737 ：名無し三平：2011/06/16(木) 19:58:19.84 0

灯油逃げたな・・・まぁいいや

トラは１５より１３のほうが乗りやすいが
同じ長さのX１３の方がアシ速いし回頭しやすいな
一次安定は確かにトラ１３のほうが良いけど慣れの問題だし
オレ的には遅い艇はパス

738 ：名無し三平：2011/06/16(木) 20:13:26.63 0

トラの長所はそんな感じ。深場で鯛ラバ、インチク、バーティカルジギングを主にやりたいのであれば
アドバンテージはありますな。ほかの長所としてはほぼ浸水しない、ポリの材質がマリブより
硬く削れにくいというのがあげられるかな？もっともマリブもやわらかいと言っても穴が開くほど
傷が深く入ることはないが、ゴロタ場にランディングすると結構派手に傷がつくな。
逆に短所としてはカタログ重量より明らかに重い。ロッドポッドがついているのでＸ13より担ぎ
づらい。個人的にはそんな印象を持っています。

739 ：名無し三平：2011/06/16(木) 20:26:19.63 0

灯油って言い方がイクないのかな
>>727逃げたな・・　これでいいか。

オーシャンに限らず公称重量ってデタラメ多いよな
でもトラ１３は良いとはオレも思う。実際何度も乗って購入しかけたし
ただ金が用意できた時って、いつも売り切れなんだよ
それでムカついてサウスの試乗会に行ってｘ１３を購入した
元々外海はそんなにやらんから、結果的にはｘ１３で正解だった

灯油答えてやれよ　オレも気になる

740 ：名無し三平：2011/06/16(木) 21:10:01.40 0

トラ、変形しない？

741 ：名無し三平：2011/06/16(木) 21:26:14.26 0

>>740
変形しすぎる
熱風や熱湯で復元もできるが失敗すると目も当てられない
つーかトライデント買うぐらいならX-13だな

742 ：名無し三平：2011/06/16(木) 21:41:00.52 0

>>741
ひどすぎるよね。
どう置いても形がかわっちまう

トラしかさわったことない人はこれが普通だと思ってるんだろうなw

743 ：名無し三平：2011/06/16(木) 21:41:44.20 0

モーケンてどうよ！

744 ：名無し三平：2011/06/16(木) 21:54:45.05 I

同じ船で軽いのも重いのもあるよね
ポリではしょうがないことなの？

>>743
人柱よろ

745 ：名無し三平：2011/06/16(木) 21:58:35.21 0

>>743

>>699 >>701だってさ

乗れれば聞かないわけだがｗｗ

746 ：名無し三平：2011/06/16(木) 22:03:54.12 0

モーケン渋いから
口ひげ生やして皮製のハットかぶって乗ってほしいｗ

747 ：名無し三平：2011/06/16(木) 22:09:18.65 0

モーケン１２と１３はサウスに試乗艇あるみたい
オレ的にはフィールフリーってポリがコールマンのクーラーboxみたいで好きじゃない

748 ：名無し三平：2011/06/17(金) 00:25:34.61 O

関西でおすすめのショップってどこですか？モンベルで買うのが無難かな？

749 ：名無し三平：2011/06/17(金) 00:32:47.99 0

ﾁｮｯﾄ思ったんだけど皆カヤック保管できる環境で生活してるって事だよね…
羨ましい
俺なんかボイジャー520Tだよ
ターポンとか欲しいけど置く場所無いし…むなしぃ…

750 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/06/17(金) 01:55:06.33 0

連れない

751 ：名無し三平：2011/06/17(金) 03:21:50.94 P

>>749
置くとこないなら載せっぱでいいじゃない

752 ：名無し三平：2011/06/17(金) 03:37:42.91 0

カヤックで夜釣りってやめたほうがいい？
近くに小さな漁港は有るけどわりかし田舎でフラッグの先に
ＬＥＤランタンをぶら下げて目印にしようと思ってんだけど、まずいかな？

753 ：名無し三平：2011/06/17(金) 05:03:53.83 P

ここでそういう事言うと袋叩きに合うよ

754 ：名無し三平：2011/06/17(金) 07:54:31.12 O

>>752
俺の地域じゃ普通にやってるよ
ただしあまり沖に行かないでジェット天秤が届かないような範囲

755 ：名無し三平：2011/06/17(金) 08:19:32.08 O

まあ地域性もあるからね
ただ全国ある程度ひとくくりの禁止事項を決めにゃならんのが
カヤックフィッシングの現況でもある出来ればそうゆう事はコッソリやってくれ
本当に大丈夫ならだけどね

こんなスレで相談しても痛い住人に対してコマセ撒いてるようなもんだ

756 ：名無し三平：2011/06/17(金) 08:35:54.00 0

んー　スレが荒れるのは嫌なんで荒れそうになったら消えるけど、
カヤック夜釣りではどんな安全装備が必要なのかと思って質問しました
ランタンでの常時点灯だけじゃ駄目かな？点滅等も必要？

757 ：名無し三平：2011/06/17(金) 08:51:42.33 O

>>756
他の漁船からの視認性などはクリア出来るとしても、天候や海況の変化にはどう対応するの？
暗い分、気付くのは確実に遅れちゃうよね？

758 ：名無し三平：2011/06/17(金) 08:54:35.19 0

>>757
もちろん天候には十分な予想を立てて釣行予定を立てますよ
それに夜は昼ほど天候が激変するということもないしね

759 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/06/17(金) 09:06:18.29 0

>737
ひとつ言わせてもらうとX13は名前は13だけど14feetだから。

760 ：名無し三平：2011/06/17(金) 09:14:27.72 0

レーダーリフレクターとか、遭難時のフラッシュライトとか。

普段は夜間航行がない地域であれば、その分、東京湾と違って注意しながら航行は
していないだろうから、何かあったとき怖そう。レーダー積んでないような漁業用舟艇（漁船ではない）
でもカヤックには脅威だよね。

761 ：名無し三平：2011/06/17(金) 09:36:20.41 O

>>759
そんな事はどのメーカーでも良くあること
そこを突っ込むとレス進行しないよ

実際の喫水長がどうこうとかいう奴も出てくるだろうし

762 ：名無し三平：2011/06/17(金) 09:38:39.05 O

おや？なぜ灯油がいるんだい？

763 ：名無し三平：2011/06/17(金) 09:40:48.83 0

灯油のことをいつまでも引きずっちゃってまぁ

764 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:04:15.40 O

ばっくれ灯油君

765 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:06:03.66 0

事あるごとに灯油くんを持ち出す人ってなんなの？トラウマ？

766 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:07:41.42 O

>>760
直撃を避けられたとしても曳き波が怖いからな。
自己責任だから夜間の出艇は好きにすりゃいいだろうけど、せめて月夜の晴天だけにしておいて欲しいもんだね。

767 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:14:56.42 O

>>765
そうゆうのイイからw

768 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:21:19.44 O

良し悪しは置いといて夜間は道具の海中奉納が多くなるから止めた
逆に聞くが夜間、しかもカヤックじゃないと捕れないサカナって何？

769 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:33:41.25 0

海上保安庁も夜の遭難は発見が困難って言ってたよね

770 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:48:55.41 0

>>768
地方によって、シーバスやイカは夜のが釣りやすいのと違うかな

夜釣りの理由は夜間にしか釣れない以外にもあると思うぞ。

夜が凪だった
フリーな時間が夜
他の船が無くてかえって安全
夏の夜釣りは快適　etr

771 ：名無し三平：2011/06/17(金) 10:50:18.92 O

もし海保の人間に夜間の出艇の是非を問うたとすれば、100%に近い人間が止めてくれと言うだろうね。
モラルやマナーにうるさいここの住人はもちろん、プロである海保と同じ意見だと思うけどね。

772 ：名無し三平：2011/06/17(金) 11:38:29.81 0

まだカヤックに乗っていない俺でも夜間はヤバいと感じる
夜間に沈しただけで遭難につながる気がする
プロでもプロでなくてもその位の危機意識がなけりゃ乗らない方がいいと思うんだが

773 ：名無し三平：2011/06/17(金) 12:01:08.40 O

>>770
それは理由ではなく、ただの言い訳でしょ。
確かに真夏は日中よりも夜に浮かびたい気持ちにもなるけどね。

774 ：名無し三平：2011/06/17(金) 12:18:36.88 0

言い訳???　誰に???

775 ：名無し三平：2011/06/17(金) 12:23:40.92 O

>>770
そうなんだよね
他の船舶もそうだけどジェットの連中やサーファーがね…

それに俺の場合あんまり沖に行くのは好きじゃないし

776 ：名無し三平：2011/06/17(金) 12:51:12.38 0

ここの住人の愛艇はなに？書いていかない！

オレから　ターポン12

777 ：名無し三平：2011/06/17(金) 13:22:47.95 O

そのネタフリが一番マズいだろ

ドリフター

778 ：名無し三平：2011/06/17(金) 15:55:50.43 O

どうせなら、どのような釣りをするかとか自分のカヤックの長所や短所も書いてったらどうだ？

779 ：名無し三平：2011/06/17(金) 16:13:20.78 0

http://item.rakuten.co.jp/hunemaru/c/0000000174/
このシーライトって言うのは普段の夜釣りで点灯させてちゃいけないの？
なんでもない時にフラッシュさせとくと遭難だと思われて通報や救助されちゃう？

780 ：名無し三平：2011/06/17(金) 16:18:03.40 0

>>778
アナタからどうぞ

781 ：名無し三平：2011/06/17(金) 16:45:11.74 O

>>779
その手のライトはみんな同じ色だし大丈夫じゃない？
俺のところはフラッシュさせなくてもいい田舎だから要らないけどね
俺この前ヤックアタックのライト買ったわ

782 ：名無し三平：2011/06/17(金) 17:52:34.19 0

>>779
紛らわしい事はしない方が良いかと
俺の地元では白灯つけて小型船で出たらイセエビ、貝類の密漁と間違えて通報されるよ。
２日連続で陸上がり後に職質されてから夜は出ないことにした。
合法でも人に迷惑掛かるなら俺はやらない

783 ：名無し三平：2011/06/17(金) 18:14:05.65 0

>>782
そんな場所は日中浮いてるだけでも通報されないか？
俺んとこはそうだよ

784 ：782：2011/06/17(金) 19:25:12.79 0

>>783
海水浴場で日中は密漁出来る場所ではないです。
日中のシロギス釣りのミニボ・カヤックは通報されたことは無いですよ。

785 ：名無し三平：2011/06/17(金) 19:29:21.12 0

愛艇紹介したいけどホビーだから自重するわw代わりにホビーアレルギーの方々、愛艇紹介を長所短所も添えてヨロシク^ ^

786 ：名無し三平：2011/06/17(金) 19:32:31.53 0

またホビー厨が荒らしに出てきた

787 ：名無し三平：2011/06/17(金) 19:34:11.78 0

>>785
自重している奴の書き方ではないわな
ホビーアレルギーではないけど（時々乗る）
オマエに対してはアレルギーになりそうだよｗ

788 ：名無し三平：2011/06/17(金) 19:37:33.43 0

ホビーは正直キライじゃないです
でも>>785に対しては嫌悪感しかないです

いわゆる金融君？

789 ：787：2011/06/17(金) 19:43:58.02 0

>>786 >>788
俺たちまた「自演」って言われるなｗ

790 ：名無し三平：2011/06/17(金) 19:47:10.96 0

直ぐにいっぱい釣れたわwwwなんだかんだいって愛艇紹介できないんだねw余程自分のカヤックに自信がないのかなwww

791 ：名無し三平：2011/06/17(金) 19:50:58.79 0

やれやれ・・・・真性のバカが沸いたか

792 ：名無し三平：2011/06/17(金) 20:17:33.13 0

>>790
釣り返されてる事に気がつかないヤツ発見

だからオマエは金融なんだよ

793 ：名無し三平：2011/06/17(金) 20:20:06.65 0

このスレで金融君と灯油君ほどわかりやすいヤツいないな。。

794 ：名無し三平：2011/06/17(金) 21:46:32.38 0

これ持ってれば安心
フレッシュライト・・・あ、
http://perebates.com/browse/Other_Products/Fleshlight.html

795 ：名無し三平：2011/06/17(金) 22:17:11.36 I

明日は天気分からんし、静かな今のうちにでてくるわ
灯火は自作のLEDライト。
正直買った方が安いけど、随分離れてもはっきり見える。
それなのに水面へのプレッシャーは抑えられてるできの良さに満足してる。
いらんこと書いたけど、気を付けていってきます。

796 ：名無し三平：2011/06/17(金) 23:00:20.28 O

短小法師の爺さんからは買わない様に

797 ：名無し三平：2011/06/17(金) 23:34:09.98 P

>>793
それとしつこく灯油くん灯油くんうざい電池君もね

798 ：名無し三平：2011/06/18(土) 06:24:07.80 0

>>797
プラス山奥のドカチンもな

799 ：名無し三平：2011/06/18(土) 06:38:30.56 O

>>797
いやいやオマエがオレに対する過剰な反応も相当なモノだよ
非常に解りやすい

好きなの？オレのことww

800 ：名無し三平：2011/06/18(土) 09:14:36.95 O

>>793
わかってないと思うw

801 ：名無し三平：2011/06/18(土) 17:16:05.91 0

俺が夜釣りをする理由は普段忙しくて釣りをする時間が限られてるから
海況に十分すぎるマージンをとってるから出る日時が限られる
これで昼しか出れないとなると年に数回しか釣りができなくなってしまう

802 ：名無し三平：2011/06/18(土) 18:01:32.24 0

夜釣りする人の理由の大半は個人の事情だね
それにより他者が困っても気にならないのかな
地域性もあるとは思うから一概に否定は出来ないけどね

803 ：名無し三平：2011/06/18(土) 18:07:34.11 0

ルールとマナーを守って事故も起こさずやる夜釣りで誰が困るんだ？

804 ：名無し三平：2011/06/18(土) 18:42:38.59 0

>>802
日中とはいえ何キロも沖に行くヤツよりマシだと思うぜ
疑問視すんならまずはライト売ってるショップへどうぞ

805 ：名無し三平：2011/06/18(土) 18:51:41.10 0

夜釣りしたことないから想像でいっちゃうけど、夜釣りで怖いのは漁船に当て逃げされることだな。目撃者もいないだろうから泣き寝入りじゃね！？

806 ：名無し三平：2011/06/18(土) 18:52:19.43 0

>>782 >>783
みたいな地域もあるでしょ。
>>804
夜釣り(マズメ)で海保に目をつけられたショップはあったね
キ○ガイ系ショップに言っても無駄でしょ

ＫＦだけが釣りじゃないだろ

807 ：名無し三平：2011/06/18(土) 18:55:22.32 0

>>805
それって日中でも同じでない？
それとも漁船の船名ガン見しながらやってんの？
ちなみに俺の地域は休日の深夜に漁船は出ない

可能性があるとしたら２馬力ボートやね

808 ：名無し三平：2011/06/18(土) 18:57:12.19 0

>>806
キチガイショップでしか扱ってないのか？
それとも扱ってる店は全てキチガイとでも？

809 ：名無し三平：2011/06/18(土) 20:10:46.93 O

ルールとマナー守るなら夜中に浮かんでもいいよね？って、海保に聞いてみろよ

810 ：名無し三平：2011/06/18(土) 21:11:56.86 0

自分がやらないからってたいした根拠もないのに頭っから否定する事もないんじゃないかな

811 ：名無し三平：2011/06/18(土) 21:42:10.55 0

>>809
ほんじゃ何キロ先まで行っていいか聞いてみな

ってことでこれから出艇してくるわw

812 ：名無し三平：2011/06/18(土) 21:49:14.88 0

これからの季節暑すぎて日中なんか浮いてられん
むしろ熱中症で事故が起きるわ

813 ：名無し三平：2011/06/18(土) 21:52:46.30 0

>>803
羨ましい環境だな夜間ＫＦのルールやマナーが決まっている地域なんだ
参考にしたいから具体的に内容教えて

814 ：名無し三平：2011/06/19(日) 10:29:39.53 O

短小法師はボッタクリ爺さん

815 ：名無し三平：2011/06/19(日) 17:28:55.96 0

>>813
803じゃないが俺のところはルールなし
当たり前のモラルを守ってればOK

ただ暗黙のルールはあるのかもしれない
沖には行かないこと
せいぜい２００mほど

816 ：名無し三平：2011/06/19(日) 19:02:17.35 0

>>809
法的には問題ないけど（白色１灯あれば）
気を付けてくださいね
って言われたよ

817 ：名無し三平：2011/06/19(日) 19:52:13.30 0

>>816
アンタ素直だねｗ
このスレ住人は煽るだけで自分じゃ行動しないやつばっかだから
あんまりマジで付き合わないほうがいいよ

だいたいマトモに釣りしてないんだからｗｗｗ

818 ：名無し三平：2011/06/19(日) 20:16:20.51 0

てすと

819 ：名無し三平：2011/06/19(日) 20:20:48.08 0

お、規制解除されてる

カヤックの経験値豊かなイケメンのおまえらに聞きたい事があります。

ターポン140はスピードでますか？
ターポン140とマンタレイ14だったらどっち選びますか？
その理由も添えて教えてくださいませ。

820 ：名無し三平：2011/06/19(日) 20:28:13.85 0

意図が分からん質問は答えたくない

821 ：名無し三平：2011/06/19(日) 20:45:29.19 0

>>819
ＫＦ歴４年のブサメンの俺的独断と偏見で答えるよ

＞ターポン140はスピードでますか？
比較対象が判らないが十分必要には耐えるレベル
遅くはない

＞ターポン140とマンタレイ14だったらどっち選びますか？
ターポン１４０
理由
安い

スカッパーホールの位置が悪いのでマンタレイはケツの部分に水がたまる
夏は気にならないが冬季に腰が冷えるのは泣ける

822 ：名無し三平：2011/06/19(日) 22:16:11.17 0

>>820
おまえには聞いてない、一回沈しとけ

>>821
ありがとな、おまえは充分イケメンだ

これで決心ついた
ホビーのレボリューションに決めました

823 ：名無し三平：2011/06/19(日) 23:05:13.96 0

>>822
古いがあえて使わせてもらう

ズコーーーーッッッ！！

824 ：821：2011/06/20(月) 04:24:03.35 0

>>822
ホビー厨がクソなのは相変わらずだな
チンして氏ねや

825 ：名無し三平：2011/06/20(月) 09:45:36.87 0

>>824
おまえがハゲてる理由がよくわかった

826 ：名無し三平：2011/06/20(月) 10:16:54.52 0

マンタレイ11海でもいけるかな？

827 ：名無し三平：2011/06/20(月) 12:23:10.89 O

釣りスレで釣られるとか本末転倒

828 ：名無し三平：2011/06/20(月) 14:12:39.18 O

>>826
場所次第。湾内ならまだしも外海はやめといた方が無難。

829 ：名無し三平：2011/06/20(月) 15:45:58.60 O

言い方が優しすぎる
マンタ11で外海は自殺行為
11と12じゃ、まったく別物

830 ：名無し三平：2011/06/20(月) 16:31:13.64 0

材質によるスピードの違いってあるのだろうか?
同じ艇でFRPとポリで。

それとサイズは同じで、重さが20Kgの艇と30kgの艇
漕ぎ手が80kgの人と70kgの人が乗って合計が同じ100kgになったら
やっぱり同じ加速?

831 ：名無し三平：2011/06/20(月) 17:42:01.20 O

比較しようにも同形状のモノがないから

832 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/06/20(月) 17:45:03.01 0

>830
それを知ってどうなる

833 ：名無し三平：2011/06/20(月) 17:59:00.92 0

>>829
同意
ここで質問しているレベルの人が外洋へ行くことが自殺行為

834 ：名無し三平：2011/06/20(月) 18:45:36.24 O

短小法師の爺さんから買う事が自殺行為。

835 ：名無し三平：2011/06/20(月) 19:19:11.57 0

>>834
アンタの粘着も相手が本気になれば自殺行為ｗ

836 ：名無し三平：2011/06/20(月) 20:20:26.34 O

某営業さんが訴訟を薦めても
オマエの言う爺さんとやらが取り敢えず訴訟をめんどくさがってやらないだけな事に気付きなさい
いくら隠語つかっても過去に地雷踏んでる事を忘れちゃだめでしょ

837 ：名無し三平：2011/06/20(月) 20:32:00.16 0

win95～98時代ならよく見られたような書き込みなんだけど
判例できちゃった今となっては834みたいな書き込みは危ないと思うよ

838 ：名無し三平：2011/06/20(月) 20:37:27.06 0

>>836
訴訟に関しては「隠語」は意味が無い見たいね。
どう考えても一寸法師さんの所しかカヤックからは連想できないしね
「コウナゴ事件」で実証済み
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1148332.html

現在進行形で地雷踏みまくりｗ

839 ：名無し三平：2011/06/20(月) 20:38:59.92 0

ここまで粘着するなんて一体何があったんだ…

840 ：名無し三平：2011/06/20(月) 20:53:38.36 0

ショップがユーザーに対する訴訟ってイメージダウンになりかねないけど
>>834相手なら誰も同情しないよね。どう考えてもアウト
某営業さんもう一押ししてくれないかなｗ

841 ：名無し三平：2011/06/20(月) 21:26:10.94 0

むしろこんなひどい書き込みをスルーするって事は
何か後ろ暗い事があるんじゃないかと思ってしまうレベルなので
是非訴訟して潔白を証明して頂きたい。

842 ：名無し三平：2011/06/20(月) 21:43:01.82 I

刑事事件と一緒にすんなって
釣りか？

843 ：名無し三平：2011/06/20(月) 21:48:09.49 0

>潔白を証明して頂きたい。
なんか表現がおかしいような？
多少のトラブルが有ったとしても834はまともじゃない

844 ：名無し三平：2011/06/20(月) 22:03:25.86 0

某営業さんとは輸入代理店である某ショップの社長さんですな
あとは大手代理店の関西支社の社員さんもかな？

845 ：名無し三平：2011/06/21(火) 11:14:41.59 0

マンタレイ14欲しいけど高いし売ってないからターポン140で
カヤックデビューしまっす。
来年はホビーのレボリューション買う予定です。

チラ裏でした。

846 ：名無し三平：2011/06/21(火) 12:22:40.53 0

なんだかんだ言ってもターポン良さそうだね。
スピード速そうだし。

847 ：名無し三平：2011/06/21(火) 13:45:09.20 0

訴訟を貧乏人やDQNにかけても弁護士しか儲からないからなぁ
まずは身辺調査（相手が貧乏かDQNだったら自腹）

848 ：名無し三平：2011/06/21(火) 13:59:17.61 O

今日は脳内カヤッカーの日か
乗る前から買い替え語れるとは大した想像力だ

849 ：名無し三平：2011/06/21(火) 20:14:36.64 P

しかしこのスレは
ちっとも釣れたよとか出ないのは何故？

850 ：名無し三平：2011/06/21(火) 20:16:41.78 0

もう一月海行ってない…

851 ：名無し三平：2011/06/21(火) 20:21:57.53 O

釣果アップするとポイントくれくれ君が騒ぎ出すのが
このスレ特有の展開です
そして必ず荒れます

852 ：名無し三平：2011/06/21(火) 20:37:43.15 0

他人の命よりポイント優先のドカチンがムキって必ず荒れます

853 ：名無し三平：2011/06/21(火) 21:01:22.67 0

>>849
クソスレだから

854 ：名無し三平：2011/06/21(火) 23:29:48.84 O

ブログの景色にはボカシ入れろよ。
ドカチンが発狂しちゃうから。

855 ：名無し三平：2011/06/22(水) 00:24:01.17 0

ターポンてモデルチェンジとかしてるの？

856 ：名無し三平：2011/06/22(水) 00:59:52.33 0

どうかな
X-13は毎年マイナーチェンジしてて今年のモデルあたりはかなり出来がいいらしいけど

857 ：名無し三平：2011/06/22(水) 01:42:59.55 0

えーそうなん？
ターポン安いわりにつくりがしっかりしてるから買おうと思ってるんだけど
今年のX-13出来がいいのかー。
どっちがいいんだろう？悩む…

858 ：名無し三平：2011/06/22(水) 08:08:11.63 O

自演連投だけは止めましょう

マリブは野菜じゃねーぞw
今年の出来ってなんなんだ？
素材がヤバいのは初期のモノだけだし、Ｘｰ１３は該当してないから安心しろよ

859 ：名無し三平：2011/06/22(水) 08:31:22.44 0

根拠も無く自演に決め付けるのは馬鹿っぽく見られるよ

860 ：名無し三平：2011/06/22(水) 08:48:45.23 O

>>857
今は値段もそんなに変わらないし、好きな方で良いと思いますよ。
どちらかと言えば軽くて艤装のいらないXｰ13をお勧めしますが。

861 ：名無し三平：2011/06/22(水) 09:07:12.67 O

>>859
自爆乙言い訳と無意味な反論ガンバレ！

マリブは野菜じゃねーぞ

862 ：名無し三平：2011/06/22(水) 09:26:36.14 0

バカ丸出しだな

863 ：名無し三平：2011/06/22(水) 09:43:28.68 O

終了

864 ：名無し三平：2011/06/22(水) 09:45:46.81 0

な、もしもしだろ

865 ：名無し三平：2011/06/22(水) 09:52:10.85 0

>>857
たぶん過去スレ時にはココにいなかったから知らないんだろうけど
ターポンは現地価格に近いから安く感じる
他のカヤックが現地価格より高いだけだ

866 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/22(水) 10:00:50.12 0

毎年かは知らんけどターポンもハッチとかシートとか変わってるよね。

867 ：名無し三平：2011/06/22(水) 10:08:54.36 O

マリブは野菜じゃねーぞ

868 ：名無し三平：2011/06/22(水) 10:14:32.84 0

2011モデルのX-13がマイナーチェンジしたことを知らないもしもし哀れ

869 ：名無し三平：2011/06/22(水) 10:18:18.61 0

でも実際毎年モデルチェンジごとに乗り換えて比べてるやつなんていないよね

870 ：名無し三平：2011/06/22(水) 10:42:51.07 O

>>868
質問レスを読み返せ
哀れはオマエ

マリブは野菜じゃねーぞ

871 ：名無し三平：2011/06/22(水) 11:17:19.19 O

>>869
モデルチェンジと言うよりマイナーチェンジですからね。
むしろ毎年少しずつ煮詰めてるだけな感じ。
良くなっていってるし価格も安くなってるし言うことなしですがねｗ

マリブが現地価格に近づき、ターポンの優位性がなくなりましたよね。
フラット底が好きならばターポンですが。

872 ：名無し三平：2011/06/22(水) 11:19:17.54 P

>>851
オカッパリじゃないんだから、ポイントなんていくらでもw
ていうか、結局荒れてしまうのねw

873 ：名無し三平：2011/06/22(水) 11:30:10.95 O

カヤックフィッシングって毎回やり切った感が強い釣りだと思うの
たとえ２ちゃんとはいえ基本的にそんな人種がコミュとして活用してる訳だから
やっぱ脳内君やシッタカ君は許せないんだわ。

あと一回言ったら今日は来ないよ

マリブは野菜じゃねーぞ

874 ：名無し三平：2011/06/22(水) 11:33:16.45 0

ターポン140とX-13、風に流されやすいのはどっち？

875 ：名無し三平：2011/06/22(水) 11:36:02.67 O

ターポンだよ。両方もってるから間違いない

876 ：名無し三平：2011/06/22(水) 11:37:36.12 0

ココって釣具めちゃくちゃ安くない？
http://bbs2.99off.org/
ほしいものが無いときはリクエストすれば仕入れてくれるらしいが。

877 ：名無し三平：2011/06/22(水) 12:25:25.28 0

もしもしの必死さがひしひしと感じられるスレだなｗ

878 ：名無し三平：2011/06/22(水) 12:25:37.88 0

>>875
そうですか。
X-13はのったことないんですけど、浮かんでいるの見ると海面から結構出てるからかなり流されるのかなあと思ってました。
トラ15はターポンより風に弱いので、X-13は優秀なんですね。

てかトラって全然良いとこないみたい。

879 ：名無し三平：2011/06/22(水) 12:28:57.04 0

>>873
知ったかはおまえじゃないのか？
てめえの糞レス読み返してみろ

880 ：名無し三平：2011/06/22(水) 12:34:26.11 0

俺はターポン乗りなんだけど、竜骨が全体に入っている艇は
パラシュートアンカーをバウから入れたとき、潮の影響を受けて風に立ちにくくない?
横から波を受け易いと思ってる。

881 ：名無し三平：2011/06/22(水) 13:59:19.98 0

マイナーチェンジで良くなってるのを野菜に喩えるもしもし哀れｗ

882 ：名無し三平：2011/06/22(水) 14:12:41.37 O

>>880
その通りです。
ターポンはXｰ13に比べると風に流されやすいですが、素直に流されるのでパラアンカーで向きを調整しやすいです。
逆にXｰ13は変な向きのまま流されることがありますね。
パドルやラダーでどうにでもなりますが。

883 ：名無し三平：2011/06/22(水) 18:47:26.74 0

ターポン糊だけど自分は流す時にラダーを使わないな
説明しにくいがなんか変

884 ：名無し三平：2011/06/22(水) 19:14:11.25 0

流す場合の船体の角度って重要だよな
流れに対して船体が直角もしくは
ロッドを持つ側が大きく開く角度で流れてくれないと
釣りしにくいし無駄に体をひねっていることになるし疲れる

885 ：名無し三平：2011/06/22(水) 19:31:21.80 0

艤装がゴチャついてるから自由が利かなくなってるって事はないかい？
パラ打っても安定しない部分はカヤックである以上しかたないんじゃないかと

886 ：名無し三平：2011/06/22(水) 19:33:50.19 0

>>882
>パドルやラダーでどうにでもなりますが
それは難しいでしょ、パドルはロッドから手を放すから論外、
ラダー使っても潮やら波に持っていかれ操艇で神経使って落ち着かない

887 ：名無し三平：2011/06/22(水) 19:41:31.52 0

ヤバイよこの流れ
また来るぜ

ヤツが・・・

888 ：名無し三平：2011/06/22(水) 19:44:11.90 0

あのイロモノでも風向きに対して斜めに定位することは不可能じゃないかい？

889 ：名無し三平：2011/06/22(水) 19:53:42.63 0

>>888
弱風弱い潮流限定ならゲテモノ＋スパンカーでいけるよ
少し強くなったら使えたシロモノではないよ。
市販品のスパンカーがすぐにお蔵入りになった奴を２人知ってるｗ

890 ：名無し三平：2011/06/22(水) 19:56:37.58 0

なんか発狂しそうなほど繊細なラダー操作とペダルの漕ぎ加減が必要そうだなぁ

891 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:03:41.40 0

風の許す限りパラ無しドテラ流しが楽でよいと思う

892 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:06:16.86 0

つーことはやっぱりカヤックフィッシングにはホビー一択なんだな

893 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:09:37.13 0

わいて来たぞｗ

894 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:15:02.98 0

>>892
荒らしたいだけのなりすましだろオマエ

895 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:21:03.28 0

>>894
確かに文体違うね

896 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:27:58.47 0

俺の場合ターポン140とレボリューション所有してるけど、釣りする時はレボしか乗らない。

897 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:34:24.79 0

普通逆じゃね？
ホビーはツーリング向き
釣りならターポンのほうがやりやすいと思う

898 ：名無し三平：2011/06/22(水) 20:42:10.19 0

>>897
ホビーで釣りしてみたほうがいいよ。

899 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:01:19.95 0

ホビーは足で漕げるって以外、釣りに対してのメリットはなにも無いでしょ
足で楽に走れるってのは釣りと直接関係ないしね
足で漕げるのは楽だがエンジン付ければさらに楽って話になってしまう

900 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:10:03.97 0

んじゃ手漕ぎなんてなんのメリットもないじゃないか

て言われるぞ

901 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:11:25.06 0

オフショアフィッシングにハマったことがあれば
ホビーの利点は説明しなくても分かるはず。

902 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:14:21.63 P

お前ら何百回その話すれば気が済むんだよ

903 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:16:17.93 0

ようするにホビーの利点は遠くまで楽に足漕ぎできるってだけなのね
直接釣りには関係ないじゃん
遠くまで行かない人にはメリットはないね
むしろ足の間のスペースが無いぶん釣りがしにくいかもね

904 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:17:54.51 0

>>903
おまえはゴムボートにでも乗ってろ

905 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:19:21.04 0

ばかかおまえは？
それ言ったらカヤック乗る事自体釣りには関係なくなるだろ

906 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:20:17.76 0

>>905は>>903へのレスね

907 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:21:36.89 0

>>904
>>905

で？

ホビーは釣りにどんなところが向いてるの？

くわしくよろしく

908 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:29:30.63 0

>>907

>>904
>>905
じゃないが他の艇がホビーより釣りに向いてると思う理由は？

909 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:32:27.81 0

>>908
質問に質問で返すのは馬鹿がやることだよ
君から絡んできたんだからちゃんと答えなさいな

で？

ホビーは釣りにどんなところが向いてるの？

くわしくよろしく

910 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:35:47.79 0

お前ら隔離スレでやれよ

911 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:35:52.06 0

>>909
同じ人物に見える病気？
俺今日初めて書き込んだんだけど…

それに追い詰めたいなら素直に答えてくれたほうが簡単でない？

912 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:38:17.81 0

>>911
やっぱ答えられないかー

ようするに、「なんとなくそう思う」レベルでホビーは釣りに向いてるなんて妄想してただけなのね

ま、予想どうりだったよｗ

913 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:40:38.34 0

>>912
どうしても同一人物として思い込みたいんだねw

＞なんとなくそう思う

あなたもそう思ってるだけなんでしょ
ってかあなたの場合は単に憎いだけにしか見えなくなってきたわw

914 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:44:53.58 0

>>913
君は答えられなかったんだからもうなに言っても無駄だよｗ

これからも思う存分ホビーーでオナニーを続けてくださいなｗ

915 ：名無し三平：2011/06/22(水) 21:57:46.13 O

ま憎かっただけみたいですねw

>>914
隔離スレ作ってやってくださいおまえは迷惑です

916 ：名無し三平：2011/06/22(水) 22:05:32.01 0

「ホビーを馬鹿にする奴は絶対に許さない！」

こんな感じかｗ

917 ：名無し三平：2011/06/22(水) 22:12:31.61 O

>>916
いや
単にオマエみたいな幼稚園オヤジが嫌いなだけw

918 ：名無し三平：2011/06/22(水) 22:28:38.13 0

アンチホビーもホビー厨もどちらも粘着過ぎ

ここはカヤックの面汚しだから次スレ立てるなよ

919 ：名無し三平：2011/06/22(水) 22:39:50.11 0

>>917
そんなにムキになると考えが透けて見えますよｗ

920 ：x13：2011/06/22(水) 22:43:29.86 0

灯油君も脳内ホビー君も醜い
でもレス読み返してたら、今日一番の醜いヤツは>>879だな

オレもX13乗りだが今年のｘ１３は出来がいいなんて言い方されたらムカつくわな
じゃあオレの年式は？ってなるし>>861の比喩的な言い方もよくわかる
ユーザーでないヤツ、まして脳内君なんかに言われたら

オレだったら切れるね

921 ：名無し三平：2011/06/22(水) 22:45:41.86 0

所詮２ちゃん
まともな乗り手なんてほとんど来ないよ
もうこのスレいらないな

922 ：名無し三平：2011/06/22(水) 22:48:19.35 0

旧型ユーザーがひがんでんのかｗ

923 ：名無し三平：2011/06/22(水) 22:56:48.59 0

・・・ゴミクズしかいねーな

924 ：名無し三平：2011/06/22(水) 23:01:41.07 0

>>921よ　お前は素直でいいヤツだ。
>>887が的を得ていてな

特定のカヤックが不利になりそうになると、途端に一寸ネタやホビーネタが沸いてくるって気がついてた?

925 ：名無し三平：2011/06/22(水) 23:04:38.04 0

お前のそのレスも呼び水になってるよな

926 ：名無し三平：2011/06/22(水) 23:19:52.54 0

熱湯コマーシャルの押すなよ
と一緒だなｗ

927 ：名無し三平：2011/06/22(水) 23:27:26.32 0

>>903
こんなにマヌケが世の中にいるんだなあ

928 ：名無し三平：2011/06/22(水) 23:31:00.24 0

>>927
今ごろになって負け惜しみ？ｗ

929 ：名無し三平：2011/06/22(水) 23:31:19.98 0

韓国人が国際大会で日本チームを妨害　審判に厳重注意を受ける
http://www.youtube.com/watch?v=ipLv2YVm7aM

930 ：名無し三平：2011/06/22(水) 23:34:43.57 0

>>927でもいいや

ホビーは釣りにどんなところが向いてるの？

くわしくよろしく

931 ：名無し三平：2011/06/23(木) 05:17:32.32 0

>>920
おまえ野菜君なｗ
おまえのレス嫉妬からくる憎悪で見苦しいよ

932 ：名無し三平：2011/06/23(木) 06:40:39.65 O

>>920
新しい方が良くなってるのは仕方ないだろ、そんな分かりきったことでいちいちスネるな。

すぐに名前をつけたがるやつもどうかとは思うけどな。

933 ：名無し三平：2011/06/23(木) 08:16:14.04 O

>>931
だからオマエはダメなんだよ
反対意見のＸｰ13海苔がみんなオレだと思う時点で
思考の浅さが溢れてるね妬み？マイナーチェンジのたびに買い換え考えるヤツなんているんでしょうか？

『今年は出来がいい』
つまり当たり外れがあるわけだオマエの脳内インプレッションだと

具体的にどのモデルが当たりで、外れがどれだか答えてくれよ

ムリなら逃げてもいいけどな、バーチャルカヤッカーには出来ないだろうから

934 ：名無し三平：2011/06/23(木) 08:29:55.00 0

モデルチェンジで改悪になる事なんて車じゃたまにあることじゃん
モデルチェンジで良くなったんだから「出来がいい」で別に問題ないと思うが
モデルチェンジで出来が悪くなる可能性だってあるんだから

935 ：名無し三平：2011/06/23(木) 08:37:55.78 0

>>933
お前は出来がいいって言葉にムキになりすぎｗ
去年のモデルより良くなったんなら別に合ってるじゃんｗ

936 ：名無し三平：2011/06/23(木) 08:45:36.54 O

>>934
それは結果的に悪くなってしまっただけの話で、メーカーは悪くしようと思ってマイナーチェンジするわけではないからね。
メーカーが良かれと思ってやったことも、ユーザーには受け入れられなかったりすることもあるし。

それより何ですぐにこんな険悪な流れになるのかね。

937 ：名無し三平：2011/06/23(木) 08:49:19.20 0

>>936
> >>934
> それは結果的に悪くなってしまっただけの話で、メーカーは悪くしようと思ってマイナーチェンジするわけではないからね。
> メーカーが良かれと思ってやったことも、ユーザーには受け入れられなかったりすることもあるし。

そうそう。Ｘ－１３も同じこと
今年のモデルの出来がいいってだけの話

> それより何ですぐにこんな険悪な流れになるのかね。

野菜がどうたら言う馬鹿が喧嘩腰で絡んできたからじゃない？

938 ：名無し三平：2011/06/23(木) 08:54:55.88 0

ここの住人はなんで”自分以外は全員敵”ってスタンスなんだろうｗ
カヤック海苔って我の強いのばっかなのか？ｗ

939 ：名無し三平：2011/06/23(木) 09:04:45.45 O

見えない敵と戦ってるんだ
そっとしとけ

940 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/23(木) 09:27:24.15 0

>920
そんなことで切れてどうする。
パソコンなんて毎年安くて良くなるじゃんw

941 ：名無し三平：2011/06/23(木) 09:43:33.28 0

>>933
野菜くん、いじけちゃ駄目よｗ
人間の妬み嫉みほど見苦しいものは無いけれど
この世で一艇、おまえのボロX-13大切にしてやれや。

942 ：名無し三平：2011/06/23(木) 09:49:22.12 O

>>937
他人のレスに便乗して逃げ体勢なオマエにガッカリだ
『今年の』と『今年は』じゃ意味合いが違うだろ
ワザとだろうけど
で、各モデルの出来不出来は答えられないのか？
精通したんだろ？先輩w
オマエはいつもシッタカなレスばっかしてるから反感かっちゃうんだよ
いままでのレス読み返した方がいいんじゃないか？

マヌケ

943 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:00:46.55 0

>>942
お前野菜君かｗ
マイナーチェンジで出来が悪くなる可能性がある限り、今年のモデルは「出来がいい」でなんの支障もなし

野菜とか言い出して苦し紛れの煽りに逃げたお前が無知なだけ

ミジメな奴ｗ

944 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:08:01.50 0

>>942
野菜くん、おまえ敵ばかりつくってるけど
人生楽しいのか？ｗ

945 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:31:39.17 0

もしもしの旧型乗りが出来の良い新型にひがんでんのかｗ

946 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:33:49.37 O

相変わらず別キャラ設定が下手だな灯油。
敵ばかり？
オマエ以外と揉めた事無いんですけど
なんでオマエはダメダメなんだ？

何回真っ赤になれば気が済むんだよ
後悔しても反省できない奴を○カって言うんだよww

じやーねスレも終了するみたいだから会うことも無いだろうし

947 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:34:25.46 0

>>942
これは恥ずかしい
俺なら自殺するレベル

948 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:36:47.55 0

>>946
＞じやーねスレも終了するみたいだから会うことも無いだろうし

野菜くん袋叩きにされ逃亡ｗｗｗ

949 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:38:13.86 0

新しいモノは常に良いと言う事にしないと売れ行きに響くだろうが!!
バンキンは前の方が良かったとか、言ってはいけないのだ。

950 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:38:31.31 0

>>946
ほんと恥ずかしいヤツだなｗ
俺でも自殺するレベルだなｗ

951 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:39:49.83 0

>>949
純粋な疑問なんだけど、バンキンてなんだ？

952 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:42:04.52 0

作りが荒いとか言われてここでは評判の悪かったX13だが、今年度モデルからは普通に購入対象として見れるほど良くなったってことでいいんだな？

953 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:43:45.56 0

そゆこと。
一匹旧型乗りがジェラシーでスレ荒らしてるけどキニスルナ

954 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:44:44.20 0

ぶった切りすまんが9ftのカヤック貰うんだけど
キャリアにアタッチメントって必須ですか？

955 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:47:54.19 0

>>946
赤くしてやんよ

956 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:49:23.65 O

ホビーから比べりゃマリブなんて新型でも旧型でも粗大ゴミだすw

957 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:51:04.46 0

みんなクーラーは何積んでる?
カヤックにクーラー載せるとカッコ悪くなるよねｗ
いくらかでも見た目がマシなクーラー何か無いかな

958 ：名無し三平：2011/06/23(木) 10:54:15.70 i

>>956
魚が釣れないからって、こんなところで釣りしなくても。。

959 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/23(木) 11:05:45.45 0

>954
付けてない人の方が多いと思う。付けた方が締めつけた時の変形を軽減できるとかいう話もあるけど、キニシナイ。

960 ：名無し三平：2011/06/23(木) 11:16:15.03 0

>>957
クーラーは各カヤックで違うでしょう。

961 ：名無し三平：2011/06/23(木) 11:27:32.50 0

>>957
「大間漁連」の発泡スチロールなんて粋だと思うが、入手困難。
チョー軽いから漕ぎも妨げないし。

962 ：名無し三平：2011/06/23(木) 11:29:59.70 0

カヤックのフォルムを崩さない平べったいクーラーがあったらいいかもな
ま、一部の需要しかないからものすごく高くなるだろうけど

963 ：名無し三平：2011/06/23(木) 11:41:28.19 0

>>956
補備ー糊はそんなこと思わないし言わない。おまえ妄想派だろ

964 ：名無し三平：2011/06/23(木) 11:44:23.47 0

俺は少しはマシかなと思ってスペーザを積んでる
でもやっぱりクーラーを載せるとダサく見えるなｗ

965 ：名無し三平：2011/06/23(木) 12:59:34.38 O

ハッチの中に氷と魚でいいじゃないかｗ

966 ：名無し三平：2011/06/23(木) 13:00:34.08 0

>>962
コールマンのParty　Stackerシリーズなんかどや？
前々から悩んでんだけど

967 ：名無し三平：2011/06/23(木) 13:18:31.76 i

イグルーとコールマンは蓋がロック出来ないので却下で。
自分のクーラーは５０００～７０００円位の釣り具量販店で売ってるヤツを使ってる。
ちなみにクーラーで風を受けるから十分スパンカーの効果有り。
艇はホビーアドベンチャー

968 ：名無し三平：2011/06/23(木) 13:30:32.72 0

>>967
ホビーならライブウェルとかあるんじゃない？
高いらしいけど

969 ：名無し三平：2011/06/23(木) 14:00:47.01 O

来ったぜーーっホビ男

970 ：名無し三平：2011/06/23(木) 14:10:24.06 O

ターポンとXｰ13はスペーザ35Lが載るね。
デスペラードにも載りそう。

971 ：名無し三平：2011/06/23(木) 14:12:00.85 0

>>969
やっぱりきたか骨随反射w

早く嫁もらえw

972 ：名無し三平：2011/06/23(木) 15:24:08.36 0

クーラーにかっこよさを求めるなんて！ﾌﾟ!!

973 ：名無し三平：2011/06/23(木) 15:29:43.36 0

骨髄反射って流行ってるの？

974 ：名無し三平：2011/06/23(木) 15:50:45.43 0

ホビー信者、すっかり住人のオモチャにされてんなｗ

975 ：名無し三平：2011/06/23(木) 15:53:16.89 0

俺はタカ産業のフローター用スカリに魚を生かしといて帰り際に絞めるから飲用物用の一番小さなクーラーしか持って行かない。
小移動なら引きずったまま漕ぐし、多目に漕ぐときはキャリアに引き上げてから移動してる

976 ：名無し三平：2011/06/23(木) 15:57:57.38 0

>>975
サメ怖くない？

977 ：名無し三平：2011/06/23(木) 16:00:54.77 0

いままでサメが寄ったってことは無いよ
でも可能性はあるねｗ

978 ：名無し三平：2011/06/23(木) 16:04:58.30 O

とりあえず骨髄反射オヤジは【嫁】には無反応
がんばれ童貞オヤジw
>>972
俺の場合カッコ良さってより下品になるのが嫌
そもそもレジャーカヤックにカッコ良さなんてw
ちなみにポリバケツのライブウェルなんて論外
しかも使用ポンプの選択も横っ腹痛々しく笑えたw

979 ：名無し三平：2011/06/23(木) 16:41:24.93 0

>>978
いや、そうじゃなくて。
骨髄反射なんて日本語ないよ。
脊椎反射と間違ってるのに気づいてないのか？

980 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:04:41.16 0

骨髄反射ｗ恥ずかし過ぎるだろ

オヤジがどうのこうの言っている奴は前に「団塊」がどうのこうの言ってた
自称学生カヤッカーの文章に似ているな
Ｆクラスのアホかもね

981 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:09:55.86 O

>>980
見たまんま打ったら俺がマヌケでしたw
脊髄ですね
ちなみに俺もオヤジ世代

もう一回言っていい？
なんで嫁には無反応？w

982 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:12:10.13 O

反応しなきゃいけないんでしょうか

983 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:16:22.69 0

なんでもいいや　クソスレだもの

次は立てるなよ　カヤック乗り＝バカだと思われたくないから

984 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:17:01.15 0

>>981
反応しなけりゃならん理由なんてなかろう

しかしオマエを擁護するとしたら核心突かれた時には正直に反応でるもんかもな
どうでもいいがねw

985 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:46:31.24 O

次スレ立てるんでしたらIDスレにしたら宜しいと思うのですが
恐らく荒れは、ある程度抑えられると予想できます

986 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:49:05.24 O

>>981
親父世代ならもう少し大人になればどうかな？
君のレス見てクソガキだとばかり思ってたよ。

987 ：名無し三平：2011/06/23(木) 17:54:28.04 0

IDはスレじゃなくて板の設定。

988 ：名無し三平：2011/06/23(木) 18:35:08.70 0

>>954

誰もレスがないのか？しょーがねえなあ。

普通のセダンやステーションワゴンならキャリアにアタッチメントは必要ないでしょう（自分の経験上）。
ワンボックス、軽ワゴンやミニバンであれば何か車載バーみたいなものがあった方が良いかも知れない。
アタッチメントは普通リジット用や複数車載用のものが多いので、単艇であれば必要ないでしょう。

ただスーリーの８９７ＸＴだけは楽できそう。価格も海外のネットショップで買えば5万ぐらいだし。

９ｆｔで乗用車の車高なら何も要らないでしょう。せいぜいバーパッドあれば十分です。

989 ：名無し三平：2011/06/23(木) 20:30:13.18 0

たかが９ｆｔに８９７XT？
笑われるからヤメトケｗ

990 ：名無し三平：2011/06/23(木) 20:30:24.04 0

たかが９ｆｔに８９７XT？
笑われるからヤメトケｗ

991 ：名無し三平：2011/06/23(木) 20:32:14.79 0

あまりの爆笑かげんに２回打っちゃったよ

992 ：名無し三平：2011/06/23(木) 21:03:33.14 0

>>990

たしかに９ｆｔに８９７はいらんわな（笑！）

993 ：名無し三平：2011/06/23(木) 22:14:27.78 0

日中の方が進行するって変だよｗ
基本オヤジだらけのはずなのに仕事どうしてんだろ

994 ：ｘ１３：2011/06/23(木) 22:18:54.47 0

誤爆かました灯油いるか？レス数すくないが出てこいよ
なんか言いたいことあんだろ？

995 ：ｘ１３：2011/06/23(木) 22:33:02.25 0

ショップの店員でもねーオマエごときが何えらそーなコト言っちゃってんの？
マイナー毎の違い、上げてみろよ！！
言えるわけねーよな、ネトウヨのおまえじゃ

996 ：名無し三平：2011/06/23(木) 22:33:32.08 0

さて、旧型乗りはほっといて最後っ屁かまそうや。
もう次スレいらんぞ。

997 ：名無し三平：2011/06/23(木) 22:34:38.64 0

>>994
名前欄は野菜君にしてくれよｗ

998 ：ｘ１３：2011/06/23(木) 22:36:26.08 0

>>996
外道釣るつもりないからクソして寝ろよ

999 ：ｘ１３：2011/06/23(木) 22:38:30.18 0

灯油君　仕事してるの？

1000 ：名無し三平：2011/06/23(木) 22:38:56.52 0

野菜くん死んでくれよ

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