カヤックの釣り Part05

1 ：名無し三平：2011/01/29(土) 12:35:54 0

川　湖　海、とにかくカヤックでの釣りの情報交換場所です。
初心者からベテランまで、カヤックの話題で盛り上がりましょう！

カヤックの釣りPart04
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1288843415/

2 ：名無し三平：2011/01/29(土) 16:25:23 0

ターポンは情弱の頭の足りない子が買う艇です、気をつけましょう。

しかもターポンを2台も所有している池沼が、この世の中には存在してます、

近づかないようにしましょう。

3 ：名無し三平：2011/01/29(土) 22:09:18 0

次スレ立っていたのか。

>>2
くだらんこと書くな。

4 ：名無し三平：2011/01/29(土) 22:16:04 0

>>1乙です。
ありがとうございます。ご苦労様です。

5 ：名無し三平：2011/01/29(土) 22:18:31 O

アホはスルーの方向で

6 ：名無し三平：2011/01/29(土) 23:09:51 0

>>2
憧れのホビーがイロモノ扱いされたことがそうとうムカついてるようだねｗｗｗ

7 ：名無し三平：2011/01/31(月) 09:12:39 0

>6
お前もこなくていいから。

8 ：名無し三平：2011/01/31(月) 09:45:25 0

>>7
おやおや今頃になって負け惜しみかい？
まだ続けて欲しいみたいだねｗ

9 ：名無し三平：2011/01/31(月) 09:48:40 0

>8
負け惜しみも何も前スレの話題には関係してないから。
お前トリップつけろよ。アポーン設定するから。

10 ：名無し三平：2011/01/31(月) 09:52:31 0

シットオントッブは中華製造が多いと聞くのですが、品質は問題ないんでしょうか？

11 ：名無し三平：2011/01/31(月) 09:52:52 0

>>9
見たくないならお前出てけば？ｗ
俺にはなんでお前がそんなに悔しそうなのかがわからんｗ

12 ：名無し三平：2011/01/31(月) 09:59:46 0

つーか>>2と>>7は同一人物かい？ｗ
新スレで旧スレの負け惜しみして、それにレスしたのが気に食わないとか自己中にもほどがあるなｗ
まさかレスが返ってくるとは思わなかったのかい？ｗ
レスされたくないならお前が黙ってたらいいじゃん
自分が煽るのはいいが相手が煽るのは許さないとか、ゆとりな考えにもほどがあるだろｗｗｗｗ

13 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:05:37 0

勝ちとか負けとか？？カヤックってそういう勝負事の世界なんでしょうか？
これから始めてみようかと思ってるんですが、どうも殺伐とした業界のようですね･･･

14 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:10:21 0

2ちゃんの世界なんでしょうがない

15 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:10:22 0

>>13
前スレでホビーをイロモノ扱いされて悔しい人がファビョってるだけだから気にしなくていいよ

16 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:16:12 0

>12
>2≠>7だから。
勝手に決めつけて文句つけんなよw

17 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:28:56 0

>>16
おやおやそこに突っ込むのかい？ｗ
仮に>>2がお前じゃなくとも同じこと
俺は相手が先にしたレスに返してるだけだからねｗ
>>2に対して俺がつけたレスに>>7がレスを返した
俺はそのレスに返しただけだよｗ
レスされるのが嫌ならお前がレスしなきゃいいだけだし、俺のレスが見たくないなら
お前がこのスレを見なければいいだけ
まさか自分は煽っても相手は煽らないとか、世の中全部自分の都合のいいよう回るとか、ゆとりなこと思ってないよな？ｗｗｗ

18 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:52:43 0

>>15
おまえはホントに暇人で、ホビー嫌いなんだな。

もしかしてホビー扱っていないショップ店員？。

19 ：名無し三平：2011/01/31(月) 10:53:40 0

>>15 >>16
ありがとうございます。
俺自身は、海でのカヤックは地磯に渡るための手段として友人のに乗ったことしかないんですが、
これで釣りが出来たら面白いだろうなーとは前から思っていたのです･･･。
経験者の皆さんの話を色々聞けたらと思いましたが、そういう雰囲気ではないようですね、ありがとうございました。

20 ：名無し三平：2011/01/31(月) 11:00:09 0

>19
基地外が2～3人いるみたいなんで、落ち着いた頃にまたおいで。

21 ：名無し三平：2011/01/31(月) 11:05:59 0

>>18
でたでた低脳な決め付け煽りｗ
前スレでホビーみたいなイロモノ買ってしまった奴のオナニーレスがウザかったんでからかっただけだよｗ

22 ：名無し三平：2011/01/31(月) 11:07:09 0

>>20
第三者ヅラして他人をキチガイと評すお前もキチガイなｗ

23 ：名無し三平：2011/01/31(月) 16:00:01 0

>>21
決め付けはおまえじゃん。
ホビーとイロモノしか書けない低能ｗｗ。

24 ：名無し三平：2011/01/31(月) 16:41:15 0

>>23
「ｗｗ」の後ろに「。」を付けるアホウ始めて見たわｗ
つくづくノータリンだなあｗｗｗ

25 ：名無し三平：2011/01/31(月) 17:17:47 0

みんな使ってる竿を教えて
今までメバル用の竿で何でもやってたけど、いまいちやわらかすぎて
使い勝手がよくないような気も･･･

26 ：名無し三平：2011/01/31(月) 18:30:32 O

主な対象魚やフィールドの条件くらい書こうぜ

27 ：名無し三平：2011/01/31(月) 18:43:37 0

>>13
わからないことは丁寧に聞けば教えてくれると思うけど・・・

ホビー乗りは良い物を皆に教えてあげたいとゆう気持ちがあって
書きこむだろうど否定派は悪意しかないようだ
ホビー嫌いの皆へ沈のプレゼント
http://www.youtube.com/watch?v=QwxOlsSL3Jk&feature=related

28 ：名無し三平：2011/01/31(月) 19:02:13 0

落水のおまけ
ttp://megalodon.jp/2011-0131-1900-36/blog.stormcloud.jp/?eid=996674

29 ：名無し三平：2011/01/31(月) 19:15:51 0

ホビーとターポンの沈でアイコですなｗ
・・・万が一の時の為に艇に繋ぐ物は最小限にしてます・・・
意味がよくわかりませんが体に絡むとゆう事でしょうかね
動力船じゃないんだしどうなんでしょう？？

30 ：名無し三平：2011/01/31(月) 19:26:20 0

ホビーみたいなイロモノカヤックは別スレ立ててそこで慰め合ってろよ

31 ：名無し三平：2011/01/31(月) 19:52:35 0

カヤックシートでお勧めはどれでしょう？

32 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:07:25 0

>>31
Skwoosh

33 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:13:42 P

>>10
そういえばシットオンの場合中国製って無いな

34 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:20:17 0

>>27
ホビーって一次安定性悪いのか。。俺の乗ってるステルスだとあんな沈はありえない。

35 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:41:06 0

>>32
http://item.rakuten.co.jp/kuragekayak/002-002-001/

↑これですか？

36 ：名無し三平：2011/01/31(月) 20:53:57 O

ホビーでやりあってる馬鹿２人
もう来るな!!やるなら他スレでやってくれ
なっ

37 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:06:19 0

俺もその馬鹿の一人だから他２～３人いるはず
>>34
Hobie Adventure Island　だから幅70だよ
君のは84では？
隠密乗ってる人なんているんだ。。。

38 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:18:42 0

>>35
そそ。背もたれがしっかりしてるし、お尻のクッションも快適なり。後ろのバックはカヤック乗った状態だと空けにくいから実用性はあまりないかもね。

39 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:24:12 0

>>38
購入します。
ありがとうございました！

40 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:37:20 0

>>33
シットイン(リジットのコンポジット)の方が中国製が多いということですか？

41 ：名無し三平：2011/01/31(月) 21:56:28 P

回転成形だと金型は強度必要ないから適当に作れる
工業的に大量生産と言えるほどの数作らない
どこの国でもボッタクリ価格が通用する
でかいので輸送費が高い
とかで人件費安いだけの国で作るメリットがない

42 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:22:55 0

>>41
中国が製造、輸出に適した土地というだけで、コストを下げる目的ではないのですね。まあ、よく知られた一流メーカーだったらどこで作ろうが、一定のクオリティコントロールがされるのでしょうけど。

43 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:41:20 0

f社は生産工場、東南アジアだったっけ。
アメリカやオセアニアが東南アジアより精巧なモノ作りをするかは疑問だな。

44 ：名無し三平：2011/01/31(月) 22:55:51 0

去年に始まったバイキングとかいう日本製カヤックの評判はどうなの？

45 ：名無し三平：2011/02/01(火) 07:12:29 O

試乗したけど65キロの俺には浮力ありすぎ、重心高くてやめた。

46 ：名無し三平：2011/02/01(火) 07:56:17 0

浮力有り杉で重心が高いって事は一次安定性が悪いの?
それとも単に目線が高くなって好みじゃないって意味?

47 ：名無し三平：2011/02/01(火) 08:11:00 0

カヤック釣りの初期費用ってどれぐらいですか？

48 ：名無し三平：2011/02/01(火) 08:31:31 0

おおざっぱに
切り詰めて20万
それなりで30万
満足したければ40万
こんなとこかな

49 ：名無し三平：2011/02/01(火) 08:54:16 0

>>47が必要としてるものがわからないから計算のしようがない
必須の物から、無くてもいいけど有れば快適って物まで様々だから

50 ：名無し三平：2011/02/01(火) 08:54:43 0

>48
即レスありがとう。
３０で頑張ってみます。

51 ：名無し三平：2011/02/01(火) 10:39:02 0

激安ショップでマリブの手頃な艇か実績店でターポン等を110K
スカジッツやマーシャス等パドルを20k
MTIドラドなどライジャケを10K　　
艤装用品が20K
車への積載器具が30K

浮かぶだけでこれくらい最低必要

+αで魚探が40K、それに追加タックルやスーツ等が必要になる

52 ：名無し三平：2011/02/01(火) 12:02:33 0

ライフジャケットはウェーディング用のショートベストで代用できる？
再乗艇のしやすさを考えない場合はとりあえず何でもいいのかな

53 ：名無し三平：2011/02/01(火) 12:15:54 O

＞46
好みと言えば好み
目線と重心はまったくちがう
1次安定性より2次安定性が不安
湾奥ならいいんじゃないの

54 ：名無し三平：2011/02/01(火) 12:52:16 0

>52
漕ぎやすさも考えないと。

55 ：名無し三平：2011/02/01(火) 13:11:14 0

釣り用なら腕回りに余裕あるだろうから大丈夫

56 ：名無し三平：2011/02/01(火) 13:29:06 0

そーゆー問題ではない。

57 ：名無し三平：2011/02/01(火) 13:35:05 0

？別に問題ないだろ
大きく体を捩って漕いでるような初心者なら支障あるかもしれんが

58 ：名無し三平：2011/02/01(火) 13:53:30 0

一般的な釣り用のPFDは、浮力体を体に付けるのではなく浮力体から
出た股紐に座って浮くという構造のために釣りと同じようにゆるく付け
てると再乗艇時に難儀する。

それと構造と設計が頭を水上に出して漂流するように出来てるので
胸までしっかり浮くカヤック用に比べてやっぱり再乗艇はやりにくい

59 ：名無し三平：2011/02/01(火) 14:41:34 O

カヤックをウェーディングの延長で考えるのはやめておけ

有名所のショップはそんなやつらばかりだけどな

60 ：名無し三平：2011/02/01(火) 14:49:27 0

逆に言えばそれくらいの違いしかないのか
フィッシングベストで十分だな
カヤック用はダサいのばっかだし

61 ：名無し三平：2011/02/01(火) 15:08:17 0

>>60
自分のフィッシングベストを着て、座ってみたら。
座ったままだと、結構邪魔臭いよ。

62 ：名無し三平：2011/02/01(火) 17:03:33 O

考えて作られた専用品を使おうとしない>>60が一番ダサいけどな

63 ：名無し三平：2011/02/01(火) 17:18:49 0

釣り用のPFDでも問題ないけど、ポッケにBOX等を満載してると再乗艇できないかもね
安いコンプやドラドでも釣り用より断然快適だよ
余裕があったら買ってみたら

64 ：名無し三平：2011/02/01(火) 17:49:10 O

>60はカヤックデビュー前だから実際に漕がなければ
理解出来ないんじゃね？

俺も最初の2年位は釣り用使ってたよ
一度カヤック用使ったらもう戻れないな

それ以前にフィッシングベストは船舶で使用するための
法規を満たして無い、若しくは認可受けてない物も多いよ
そちらの方が問題

65 ：名無し三平：2011/02/01(火) 17:51:55 0

>>62カヤックのために考えられたものであって
釣りをするために考えられてもんじゃないからなあ

66 ：名無し三平：2011/02/01(火) 18:06:22 0

具体的におすすめなPFDってありませんか？

67 ：名無し三平：2011/02/01(火) 18:06:35 0

MTIソラリスフィッシュがいい感でした

68 ：名無し三平：2011/02/01(火) 18:13:05 0

>>67
返信ありがとうございます。調べてみましたが、背中がカヤックシートに干渉しないようになっていてかなりいい感じですね！購入の第一候補にします。

69 ：名無し三平：2011/02/01(火) 19:20:27 0

>>64
＞それ以前にフィッシングベストは船舶で使用するための
＞法規を満たして無い、若しくは認可受けてない物も多いよ

利権がらみなのでお布施を払ってる会社のものは
船検対応になるのだ

70 ：名無し三平：2011/02/01(火) 19:26:27 0

お前らカヤック専用ロッドとか使ってそうだなｗ

71 ：名無し三平：2011/02/01(火) 19:30:46 O

>>70
それは信者だけだろ
フラッグにネットにロッドなｗ

72 ：名無し三平：2011/02/01(火) 19:32:17 0

ロッドは良いぞw
○○専用って名前に弱いやつには

73 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:07:06 O

>>69
厨二病

74 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:40:23 O

カヤック買いたいんですが車かホンダのストリームなんですけど、屋根に積めますかねぇ？

75 ：名無し三平：2011/02/01(火) 21:51:47 P

積めますよ？

76 ：名無し三平：2011/02/01(火) 22:17:26 0

RX7に積んだの見た事がある

理想のフィッシングカヤック車ってなんだろうね
ハイエースは屋根が高すぎ

77 ：名無し三平：2011/02/01(火) 22:36:29 0

>>76
ボルボのワゴンとかどうでしょ。
屋根低いし、幅もあるから、ルーフボックスとカヤック両方いけそう。

78 ：名無し三平：2011/02/01(火) 22:48:07 P

現実的ではないがダブルキャブか寝台付きの平ボディでユニック付き

79 ：名無し三平：2011/02/01(火) 22:48:10 P

>>76
理想で言ったら荷台にそのまま積めるピックアップトラックが欲しい

80 ：名無し三平：2011/02/01(火) 23:50:43 0

今時ボルボは車音痴でそ

81 ：名無し三平：2011/02/02(水) 00:04:53 0

トラック系はカヤックは余裕でも釣り道具の置き場所が少ない。
やっぱりワゴンかな

82 ：名無し三平：2011/02/02(水) 00:51:39 0

ワゴンも悪くないが、カヤックFやるような人なら収納性は多いほどいいし、車中泊も頻繁にやるでしょ
やっぱ見た目はともかく、多少積みにくくてもハイエースあたりが無難じゃね？

83 ：名無し三平：2011/02/02(水) 01:03:57 P

じゃあハイエースに電動ルーフキャリアが最強ということで

84 ：名無し三平：2011/02/02(水) 06:22:36 P

ボートトレーラーだな

85 ：名無し三平：2011/02/02(水) 11:40:20 0

手積みならオデッセイみたいのがベストかと。

86 ：名無し三平：2011/02/02(水) 11:49:44 O

アホ軍曹は開拓だのほざいておいて焼津で浮いたな

メンピン集団が何年もやっている場所じゃん
はじけの記事では地元民の協力無しに突撃すべきじゃない場所らしいね
開拓じゃなくてただのポイント荒しでしょ

クラゲから遠い場所にすんでいて良かったよ。

87 ：名無し三平：2011/02/02(水) 15:05:58 0

>>86

何処の地域でもあの連中は開拓って
浮いてるけど前からいる人には迷惑なところもあるよね
でも確かにシットオンでの釣りだけならあの人だけはパイオニアかもね
信者と話す機会があって　中には自分のカヤック以外のメーカーや種類を知らない人もいたから
選択できなくてかわいそうなところもあるね

88 ：名無し三平：2011/02/02(水) 15:09:06 0

>>87
人と同じの買うのどうしてだろうと思ったら、それしか知らない連中なのね

89 ：名無し三平：2011/02/02(水) 16:34:38 O

マイナーなブログだから知らねーんだよw

90 ：名無し三平：2011/02/02(水) 17:18:52 0

たしかにアホさはメジャーｗｗ

91 ：名無し三平：2011/02/02(水) 17:58:16 O

東京湾のドブシーバス野郎や信者には理解できない価値のあるブログ

92 ：名無し三平：2011/02/02(水) 18:10:25 0

・・・・地元民の協力無しに突撃すべきじゃない・・・・ｋｗｓｋ
積み下ろしを手伝ってくれるのかしら？
メンピン集団って何？　教えて～～～

93 ：名無し三平：2011/02/02(水) 19:17:55 0

幅が広くて浮いてる時の安定性ありそうだなとステルス１２を狙ってますが実際のところどうなんでしょうか？

94 ：名無し三平：2011/02/02(水) 19:35:26 0

安定感はあるけどジャバジャバ水入るよ。

95 ：名無し三平：2011/02/02(水) 19:37:16 0

>>34に聞きなよ

96 ：名無し三平：2011/02/02(水) 19:45:04 0

ジャバジャバ水入るのはマリブの仕様だとすて
あのラインナップの多さは意味あるのかいなｗ

97 ：名無し三平：2011/02/02(水) 20:11:43 0

>>94
それは浮いている時に入ってくるのでしょうか？ベタベタの凪ぎでも？
それとも漕いでる（進んでる）時にですか？
そうだとしたら慣れでどうにかなるレベルでしょうか？
夏ならまだしも、初春や冬にも使用するとなると寒そうで不安です・・・
初めてのカヤックなので尚更不安です・・・

98 ：名無し三平：2011/02/02(水) 20:15:45 O

Ｘ－13以降のモデルで大量浸水なんて聞かないけどな？
それ以前はハズレを引くと酷かった

お前ら実際に見たのかね？

99 ：名無し三平：2011/02/02(水) 20:27:25 0

>97
知り合いの船なんで、何時入ってるのかはよくわからん。
乗降の時かも。
水が入るってのは内部の事だよ。
水を被るのは、波が荒い時ならどんなカヤックでも被るだろ。

100 ：名無し三平：2011/02/02(水) 20:39:29 O

>>92
聞いてどうする？
クズ軍曹の真似して遠征か？

101 ：名無し三平：2011/02/02(水) 20:54:55 O

>>97
カヤックは水に必ず濡れる乗り物だよ
もうちょっと色々勉強した方が良いと思う

102 ：名無し三平：2011/02/02(水) 20:57:00 0

ステルス安いもんなあ。
ステルスでブログやってる人いるのかな
12は鈍足な感じするな

103 ：名無し三平：2011/02/02(水) 21:07:08 0

>>100
遠征したらいけないのか、ん？

104 ：名無し三平：2011/02/02(水) 21:09:38 O

一次安定性だけを求めると危ないって、うちのばっちゃが言ってた

105 ：名無し三平：2011/02/02(水) 21:12:04 0

だとしても初心者は一次安定性のいい船を選んだほうがよい

106 ：名無し三平：2011/02/02(水) 22:42:31 0

ttp://www.papapaddler.com/text/start%20canoe0301.html
ttp://www.woodencanoe.net/archive/canoe1/keijou2.html
能書き、難しい用語はこの辺を参考に

107 ：名無し三平：2011/02/02(水) 23:16:34 0

製品化までされてるカヤックは五十歩百歩だと思うけどな
あちらを立てればこちらが立たずって世界だし

108 ：名無し三平：2011/02/02(水) 23:47:15 P

少しでも波があるなら二次安定性の高いほうが初心者には優しい
わずかとはいっても傾斜で3度違ったら恐怖心は全く違う

109 ：名無し三平：2011/02/03(木) 06:43:40 I

>>108
馬鹿なの？

110 ：名無し三平：2011/02/03(木) 07:18:55 O

なんか変な事書いてあるか？
>>109解説よろしく
お前の無知を笑ってやるから

111 ：名無し三平：2011/02/03(木) 07:20:32 O

>>108
言いたいことは分からなくもないが、ちょっと言い方が変
>>109が煽りたいだけなのかバカ軍曹信者でトラ乗りなのかは分からんが

112 ：名無し三平：2011/02/03(木) 10:17:08 0

シットオンの僅かな差に拘りたいのは解るが、微々たるモノ。

良く言って五十歩百歩、ここのスレ的に言えば目クソ鼻クソ。

手コキか足コキかの違い程ではない。

113 ：名無し三平：2011/02/03(木) 10:35:22 O

ウネリのある外洋で漕いでみな。目糞と鼻糞の味の違いが良くわかるから。

114 ：名無し三平：2011/02/03(木) 10:40:52 0

常に波にゆられているから傾斜３度を判別できる三半規管がうらやましい

115 ：名無し三平：2011/02/03(木) 10:48:53 0

頭の中だけで考えてるんだろうが実際に艇に乗って傾斜で
３度の違いがわからないとか異常がある人だけだ

116 ：名無し三平：2011/02/03(木) 11:41:02 0

艇の違いで3度の差がわかるってスゲーな
たとえ違和感を感じたとしても「今日はうねりがあるな」程度で済むような微小な差なのに

持論を正当化しようと大げさに言っちゃったんでしょ？意固地にならずに正直になりなよ

117 ：名無し三平：2011/02/03(木) 12:01:28 0

3度か、勾配で5%以上だな。

118 ：112：2011/02/03(木) 12:22:10 0

>>113は目クソ鼻クソ食って味の違いが解る人だって事は理解したよ。

艇の違いが解るんだって表現だとしたらやや幼稚。

119 ：名無し三平：2011/02/03(木) 12:27:43 0

マリブ浸水のケース。

①スカッパーホール内部の中程が接合部になっており、そこが割れて浸水。
②ラダーをビス止めしている部分のポリが割れて浸水。

特に②は５０Ｌぐらいは浸水したかな。で浸水するとどうなるかっつーと、

１．重くなりスピードが出ない（当たり前）。
２．安定性が著しく低下、沈しやすくなる。

自分の艇は３年前に購入したＸファクター。今はどうかは知らんが、当時のマリブはポリ自体の材質とスカッパーホールの構造に問題ありだね。

120 ：名無し三平：2011/02/03(木) 12:41:10 0

どちらも御自身の使用方法が悪くても、起こる現象ですね。

まず①はかートップする際、艇の形が変形する程、タイダウンを締めている可能性有り。

変形させれば亀裂等入るのは当然。

気付かず沖に出れば怖い思いしますね。

そして②はラダーを出したまま着岸したり、カートップ含む運搬時にラダーに衝撃を与えている可能性有り。

使用方法が悪いって公表しているように見えるけども。

それらの浸水事例が新艇で初乗りの時にって言うなら話は別。

121 ：名無し三平：2011/02/03(木) 13:40:42 0

全くその通り。原因はそうなのかもしれない（②はないけど）。

でもカヤックは命を乗せてるんでね、その程度の扱いの荒さでそうそう簡単に浸水するようじゃ困るわけ。
まあ車とか万人向けの工業製品だったら普通リコールだよね。

事故が起きた日にゃ、自分だけではなく他人様に迷惑をかける事になるからね。こういった情報は共有した方がいいんじゃないの？

122 ：名無し三平：2011/02/03(木) 17:22:16 O

肝心のステルスの情報は無いみたいだね。
色んなアンチが常駐しているクソスレで初心者が聞いても迷うだけ。
周りにカヤックいなけりゃ親切そうなブロガーにメールしてみなよ。
マリブの漏水もググれば対策している人が見つかるよ

123 ：名無し三平：2011/02/03(木) 18:22:03 0

艇の形が変形する程、タイダウンを締め・・・れるか？
どんだけヤグイんだよｗ
脱皮したての蟹みたいな感じですかな

124 ：名無し三平：2011/02/03(木) 18:26:42 0

>>123
おまえカヤックもってねーだろ

125 ：名無し三平：2011/02/03(木) 18:32:32 0

幅80を超えるようなカヤックは遅そうなんで
細身のカヤックで釣る時だけポリタンクでも
繋いで、アウトリガーてのは不味いですかね？

126 ：名無し三平：2011/02/03(木) 18:39:22 0

まぁ速いには越したこと無いが、レースやツーリングするわけじゃないんだからそこまで必死になってスピードを求めんでもいいのでは

127 ：123：2011/02/03(木) 18:40:08 0

あ、そーいえばラックパットのみで横乗せした時
底が凹んだなｗ
それ以来裏返しで、今は立て積みだわ
締めすぎより積み方が悪いんでは？

128 ：名無し三平：2011/02/03(木) 19:47:10 0

パドラーの体格にもよるが幅８０以上あっても、ある程度長さがあればそれほどストレスは感じないと思う。

ただキール形状の艇は７０台でもフラットの８０並の安定性がある艇もあるので、そういう艇を選べばいいんじゃない。
もっとも７０台だからといっても所詮シットオン、それほどスピードの差はないけどね。むしろ同じ距離を漕いで疲れるか疲れないかで考えた方が実態に即しているんじゃないかな？

129 ：名無し三平：2011/02/03(木) 20:01:15 0

シーバードデザインカヤックからカタマランっぽいフィッシングカヤックが出るみたいですが、これは期待できるものでしょうか？

130 ：名無し三平：2011/02/03(木) 20:22:56 O

>>125
実際やってみ？
間違いなく邪魔にしかならないからｗ

ところで湾内で浮かぶのと外海で浮かぶのならカヤックに求められるものが全然違ってくるのだが、なぜその話しにならないのかね？

131 ：名無し三平：2011/02/03(木) 20:57:31 O

ここの住人の大半は脳内か湾内ドブスズキのカヤック乗りだから

経験積むまで外洋に出るべきでは無いのも現実だけどな

132 ：名無し三平：2011/02/03(木) 20:58:15 0

最近一次二次の安定性の勉強して知識をひけらかしたいお子ちゃまがいるようだね

133 ：名無し三平：2011/02/03(木) 21:02:32 O

一次安定性って、某パイオニアが好きな言葉だよなｗ

134 ：名無し三平：2011/02/03(木) 21:13:48 O

>>86
メンピン集団って知らないから、ぐぐってみた

ショボい釣果だし釣り下手くそだなw
はじけ氏の足元にも及ばないって感じ!?
あれで開拓者扱いかよwレベル低っ
アホ軍曹は今回災難だったな

135 ：名無し三平：2011/02/03(木) 21:16:59 0

シーバードデザインカヤックがアウトリガーでなくカタマラン
だったら真ん中(ヨットで言うトランポリン）に座れれば期待でける

136 ：名無し三平：2011/02/03(木) 21:33:19 0

こーゆーのか？
http://www.walkonwaves.no/
ポンツーンボートみたいな？
http://www.outcastboats.com/outcast/

137 ：名無し三平：2011/02/03(木) 22:04:27 P

http://www.seabirddesigns.com/

どこにも無い

138 ：名無し三平：2011/02/03(木) 22:13:04 O

>>134
お前、ダメなタイプの見本みたいな奴だな

139 ：名無し三平：2011/02/03(木) 22:34:32 O

前スレにも居たなw
ワンパターンな奴w

8 ：名無し三平：2010/11/04(木) 20:08:17 0
前スレで話題になっていた駿河メンピンを検索してみた
口が悪いわりには釣り下手糞だなｗｗｗ
あんなビックマウスなら釣り上手くて当たり前なんだがな

最後にメンピンよ「海を舐めるなよ」ｗｗｗ

140 ：名無し三平：2011/02/03(木) 23:28:33 0

マンタれーが全く話題にもならんがなんでかの。。。
マリブ・・・　　　　　　漏れ=ご自由に
オーサン・・・　　　　軍漕=ご自由に
ホビー・・・　　　　　　シグ=ご自由に
ウィルダネス・・　　　安い=ご自由に
バイキング・・・　舐めとる=ご自由に
　

　

141 ：名無し三平：2011/02/03(木) 23:47:18 0

マンタレ　俺のイメージ
角ばった船底
新旧ターポンの間みたいなデザイン
艇高があって風に流されそう
重いけど丈夫
運動性は良好
リッチな装飾品故にかライバル艇より値段が高い
無難なカラーのみ

142 ：名無し三平：2011/02/04(金) 00:28:21 0

内海か外海か？重要ってより内海ならなんでも良いんじゃない？つーか内海でやったことないし、なにがじゅうようなんだろ？

外海は荒れた時のスタビリティーと流されない度、つまりどこまでちゃんと釣りが出来るか、それが一番重要。カヤックアングラーならね。

143 ：名無し三平：2011/02/04(金) 00:32:06 0

内海ならヤックボードみたいに小さい艇が楽しいっす。ちょっとスリリングですが。

144 ：名無し三平：2011/02/04(金) 10:35:20 O

内海なら何も考えずに幅広で一次安定性の良い船でいいじゃない
長さも12ftあれば十分でしょ
内海オンリーで考えるなら、ターポンやハリケーンとか真っ先に候補から外れるんじゃない？

145 ：名無し三平：2011/02/04(金) 14:25:26 0

>>136
>>137
http://blog.psk7.com/products/new-products/8445/

146 ：名無し三平：2011/02/04(金) 15:16:14 0

>>145
全部12ｆｔかいな

147 ：名無し三平：2011/02/04(金) 15:33:37 0

http://www.youtube.com/watch?v=6cV4FCwtTEo&feature=feedrec_grec_index

148 ：名無し三平：2011/02/04(金) 16:39:56 0

やるじゃん　あふらっく

149 ：名無し三平：2011/02/04(金) 16:47:42 0

　　＿
　　/ ｡丶
　ﾉ~(　|
　ｚ彳ノ
　　/　(
　 (　　＼＿
　 |　　　　＼
　 |　　　　　ヾﾂ
　丶　　　　　ﾉ
　　＼　_＼　ﾉ
　　＿)( ＿)(
　　 ⌒⌒ ⌒⌒

150 ：名無し三平：2011/02/04(金) 16:50:13 0

>>145
どう見てもボトムが山なだけだな

151 ：名無し三平：2011/02/05(土) 00:07:21 0

>>145
ビヨルン=トーマソンが手掛けた、カタマラン式デザインの『フィッシャーマン12
>>129
なにがカタマランっぽいだ紛らわしい
http://www.hobiecat.com/fishing/boats/pro-angler/videos/
プロアングラーのボトムデザインみたいなやつだな

152 ：名無し三平：2011/02/05(土) 11:02:56 0

空母？

153 ：名無し三平：2011/02/06(日) 07:41:16 0

パドルの長さは２３０ｃｍと２２０ｃｍの２種類が一般的ですが、使い分けとかあるの？
単に体格に合わせて選べばいいのかなぁ
身長１７５ｃｍなんですが、２３０ｃｍを選ぶのが無難ということでいいんでしょうか？

154 ：名無し三平：2011/02/06(日) 16:54:19 0

>>153
艇の幅にもよるそうです。
最近は230か240みたいですよ。

155 ：名無し三平：2011/02/06(日) 20:55:22 O

しまったレイブンパンツ欲しいサイズが
どこも売り切れ
オフシーズンだから余裕こいてた罰か

156 ：名無し三平：2011/02/06(日) 23:42:17 O

しぐさんには <br> がっかり… <br> ゴムボカヤックて <br> <br> アホまるだし

157 ：名無し三平：2011/02/07(月) 02:15:43 P

携帯君にもがっかりだ

158 ：名無し三平：2011/02/07(月) 12:08:15 I

今の季節、ドライスーツとライフジャケット着て海水浴も楽しいもんだな。平泳ぎだったら泳げるし。

159 ：名無し三平：2011/02/07(月) 14:49:24 i

>>158
背泳ぎの方が楽じゃね？

160 ：名無し三平：2011/02/07(月) 15:02:13 O

ドライとかセミドライってセール品とか中古品って無いのかな？８万とか高くて買えない

161 ：名無し三平：2011/02/07(月) 15:05:55 0

ドライスーツの中古品なんて怖くて買えんわ
ぜってー水漏れするだろ

162 ：名無し三平：2011/02/07(月) 15:33:43 0

リペアしながら使うものだし値段相応ならと思うけど
中古もセールもあまり見かけないね～、ダイビング
用とかなら中古も結構あるのにね

163 ：名無し三平：2011/02/07(月) 16:08:55 i

安くあげたければ個人輸入でしょ。日本で八万のものなら、安いとこだと三万は浮く

164 ：名無し三平：2011/02/07(月) 16:58:04 O

シルバーの４万で妥協すれば良いんじゃね？
みんなで同じ姿って事以外は使用上は問題ないよ

165 ：名無し三平：2011/02/07(月) 17:31:56 0

http://blog.psk7.com/diary/importer/8383/

166 ：名無し三平：2011/02/07(月) 18:20:27 0

>>165
なんで貼ったの？
宣伝？

167 ：名無し三平：2011/02/07(月) 18:54:27 O

スルーでOK

168 ：名無し三平：2011/02/07(月) 18:55:00 0

>>160
プロックスのウェーダーじゃだめかい？
>>156
いいんじゃないの？と思ったんだがゴムボが
面倒でカヤックなんだから。。。
純粋な2分割シットオンがあればいいのにね

169 ：名無し三平：2011/02/07(月) 20:13:59 O

>>168
どっかのブログでウェーダーは絶対にダメって書いてあったから危ないのかなと思って

170 ：名無し三平：2011/02/07(月) 20:20:06 0

ウェーダー楽でいいけどな

171 ：名無し三平：2011/02/07(月) 20:27:21 0

ウェーダーは浮力があるから泳ぐの大変だけど
再乗艇は楽だよ

172 ：名無し三平：2011/02/07(月) 20:27:51 O

沈したらどうなるか考えることも出来ないのかな？

173 ：名無し三平：2011/02/07(月) 20:48:27 0

>>169
おれはアウトリガー付いてるからこれでおｋ
http://www.proxinc.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?mode=page2&category=category_d&code=PX5662

これは？
ウエーダー＋ドライトップの着用の手順
http://www.geocities.jp/wolf_poets_society/seakyak/seakyak7.html

174 ：名無し三平：2011/02/07(月) 20:54:33 O

安全はもちろんだけど快適性から考えてもドライスーツ(セミも)は金払う価値あるよ

175 ：名無し三平：2011/02/07(月) 21:49:11 0

>>172
試してから言えよ

176 ：名無し三平：2011/02/07(月) 21:59:01 0

ぱぷあ居ますか？

177 ：名無し三平：2011/02/07(月) 22:21:24 0

ウェダースーツは座り姿勢だと尻回りが突っ張るってどっかのブログに書いてあったな
買うんなら大き目サイズのほうがいいらしい

178 ：名無し三平：2011/02/07(月) 23:11:17 O

>>175
冬にウェーダーで再上艇やってみたか？
低体温症は？
ドライトップと合わせるとセミドライと金額の差が少ないな。

179 ：名無し三平：2011/02/07(月) 23:21:33 0

合わせてどうすんだよ
元からウェーダー持ってるやつが買うんだから

180 ：名無し三平：2011/02/07(月) 23:28:52 0

ドライスーツは冬に釣りしない人にとって着る期間が短すぎる
ウェットスーツ+クロックスで夏以外だいたい間に合うわ

181 ：名無し三平：2011/02/07(月) 23:44:40 0

俺は500円前後の偽ロックスを何色も使い分けてる
んで　http://www.youtube.com/watch?v=8li4GBA4BoE
はヨサゲだが釣りにはチト小さいか。。

182 ：名無し三平：2011/02/08(火) 05:33:44 O

ウェーダーではダメだといわれる理由は、再上艇の問題だけじゃないのだがな

生命を左右する問題なのに、なぜそんなにレイヤリングを軽視してるのか意味がわからない
最低限、セミドライだろ
買えない奴は冬場は我慢しとけ

183 ：名無し三平：2011/02/08(火) 06:00:26 O

ムンムンムレムレウェーダー

こだわる理由がわからないな
以前は使ったが他の快適さを知ったら履けないな
色々試すと良いよ

184 ：名無し三平：2011/02/08(火) 06:53:05 O

レイブンパンツもウェーダーと一緒だよね

185 ：名無し三平：2011/02/08(火) 09:50:13 P

何故って金がないからだよ
ドライたけーもん

186 ：名無し三平：2011/02/08(火) 10:51:34 O

>>185
じゃあ低水温期は我慢しろよ
高いって言っても5万出せば買えるんだし

187 ：名無し三平：2011/02/08(火) 11:06:15 0

ドライスーツ着なきゃ低体温症で死んじゃうような厳冬期に釣りなんかせんわ

188 ：名無し三平：2011/02/08(火) 11:14:28 0

>187
ttp://www.mihoclinic.com/dw0202.html

189 ：名無し三平：2011/02/08(火) 11:35:50 0

>>188
つーか即再乗艇できないような奴がカヤック乗るなよｗ

190 ：名無し三平：2011/02/08(火) 11:48:35 0

お前の体は濡れても即乾くんだな。
それならドライスーツ要らんなw

191 ：名無し三平：2011/02/08(火) 12:20:39 0

>>190
お前は厳冬期に沈して撤収せず濡れたまま釣りを続けるのか？
スゲー根性だなｗｗｗ

192 ：名無し三平：2011/02/08(火) 12:27:45 0

スーツはTPOに合わせて着こなしたい。

ドライは着る時メンドクサイし、暑くなりすぎる事も多いけど安全率は高い
(暑さに負けてチャック半開の時にチンしたら危ない)

ウエットは着る時ラクだけど、保温対策が甘くなる。

ウェーダーは実際その装備でチン経験して、それでも着るなら何も言う事は無い
(経験無しなら足の届かない水深は止めておけ)

一番は俺みたく寒い時には浮かないのがベストだぜ。

193 ：名無し三平：2011/02/08(火) 12:40:04 0

5月後半くらいの気候だとどんな格好が一番ベターなの?
ドライスーツだと暑すぎるよね?

194 ：名無し三平：2011/02/08(火) 12:59:10 0

>191
お前はそんなにすぐに撤収できるような範囲でしか釣りしてないのか。
ゴムボでいいんじゃねーのw

195 ：名無し三平：2011/02/08(火) 13:05:14 0

逆に、これは最高のドライスーツってのはどういうのですか？
機能、デザイン、お値段もMAX！みたいな、ドライスーツ界の帝王はあるんすかね？

196 ：名無し三平：2011/02/08(火) 13:42:16 0

>>193
朝夕が寒くて、日中は気温が上がる訳だからややこしいよな。
水はまだまだ冷たいし...

朝夕の気温20℃がフルドライの限界だと思う。
これより高い気温だとキッチリ着てガン漕ぎしたら、脱水症状で倒れる。

GW前後からはセパレートやロングジョンで調整できるようにするのがベター

197 ：名無し三平：2011/02/08(火) 14:40:59 i

>>191
ドライスーツを持っていない貧乏人の発想ですねwww

198 ：名無し三平：2011/02/08(火) 16:38:17 O

>>191はオカッパリで届く範囲でしか釣りしてないんだろ？

199 ：名無し三平：2011/02/08(火) 17:06:10 0

もう意味が分からん
全員黙れ

200 ：名無し三平：2011/02/08(火) 17:47:43 O

>>199
意味がわからないなら、もう少し知識をつけた方が良いよ

201 ：名無し三平：2011/02/08(火) 17:50:48 0

わしも意味が分からん、もうちょっと噛み砕いて説明お願い ( ok

202 ：名無し三平：2011/02/08(火) 17:53:35 0

知識というか自分の偏った主張を無意味に垂れ流してるだけだろ

203 ：名無し三平：2011/02/08(火) 17:56:06 0

どこがわからんのかわからん。

204 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:01:04 0

>>199
>ドライスーツを持っていない貧乏人の発想

>オカッパリで届く範囲でしか釣りしない

どちらの意味が分からないんですか ? ・・・・・

205 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:10:27 0

沈しても釣りを続けようっていう馬鹿がドライスーツを推奨してるみたいですよ

206 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:23:00 O

さすが貧乏人、冷たい海に落ちても即撤収すれば大丈夫って思考回路が素晴らしい

207 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:30:09 O

KFのレベルも地に堕ちたな
まともな知識が欲しいなら釣りと関係無いカヤックスレがベテランのブロガーに聞いた方がよいね。
まともなブロガーは撤退済みだけどな

208 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:35:56 0

ドライでバッチリだぜい！って沈するとタックルの沈対策が
なされておらず凹んで帰還ってヤシ多いよな、な！

209 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:40:46 0

無知だなｗ
低体温症ってのは海の中にずっと使ってる場合に短時間で動けなくなるってんだよ
すぐに再乗艇すれば全身が濡れててもそうはすぐ動けなくなるってことはないんだよバーカｗ

210 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:41:47 0

言うまでもないけど　使ってる→浸かってる　なｗ

211 ：名無し三平：2011/02/08(火) 18:49:05 0

>209
随分情報集めるのに時間がかかったなw

212 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:00:15 0

>>211
お前みたいに２ちゃんねるに常駐してないからなｗ

213 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:03:27 0

自分の考えが正しい知識
自分の知ってることがまとな知識
の人はスルーしていこうぜ、荒れるだけだぞ

214 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:07:20 0

だな
なんせドライスーツ信者は無知だから水に浸かってなくても濡れただけで低体温症になって即動けなくなる思ってるみたいだからなｗ

215 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:15:20 O

>>209
夏山で雨に打たれた後に風に吹かれ凍死(低体温症)
よくある話

カヤックに着替え一式でも積んでるのかな

沈する様な状況で海上着替えは楽しいだろうな

冬なら気温の方が海水温度よりも低い事も多いよね
説明よろしく

216 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:18:32 0

スル～

217 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:18:38 0

んでウェーダーでカヤックのってたから死んだって話はよくあるの？

218 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:20:12 P

空気中では快適に過ごせる温度であっても、水中では寒く感じます。
なぜならば、空気中と比べて水中では熱の伝導が２０倍以上早く伝わるからです。

219 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:25:08 P

お前ら優しすぎだ

220 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:30:27 O

わかった
>>209はきっと沖縄なんだ
そうすれば>>209の言ってることに納得がいく

沖縄じゃなければ、やはりただのバカｗｗｗｗ

221 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:37:07 O

>>218

ずぶ濡れで風に吹かれて熱の伝導率20倍を体験してみたくはないな

くだらないから消えるよ。好きにやりな

222 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:40:21 0

蒸れムレが嫌なのと、おすっこが世界一近いんでドライが欲しいんだけど
沈が当たり前のスポーツカヤック？ではないんでラテックスが嫌です。（苦しい）
沈したら終了する勇気があるんで、首、等がネオプレーンのオヌヌメはありませんか？

223 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:43:28 O

>>218

＞空気中では快適に過ごせる温度であっても、水中では寒く感じます。

これはドライスーツが必要な時期の話しではないよね

224 ：名無し三平：2011/02/08(火) 19:54:07 O

>>222
シルバーセミドライ

首元はネオプレーンで、おしっこチャック付き
5万で買える

225 ：名無し三平：2011/02/08(火) 20:39:48 0

>>220
いいかげん無知を認めろよもしもし君ｗｗｗ

226 ：名無し三平：2011/02/08(火) 20:55:34 P

無駄だな、彼にはネットで集めた知識があるんだから
実際にはどうかなんて関係ない

227 ：名無し三平：2011/02/08(火) 21:14:23 0

無理してドライスーツ買ったもんだからマンセーして欲しくて必死なんだろうなｗ

228 ：名無し三平：2011/02/08(火) 21:44:25 O

>>225->>227
貧乏人必死だなｗ
この時期、水温より気温の方が低いことぐらい知ってるよね？
だったら全身ずぶ濡れの状態でどれだけこの寒空の下で耐えられるかわからないの？
即撤収すれば大丈夫？バカなの？ｗ

バカだからドライすら買えないんだろうなｗ

229 ：名無し三平：2011/02/08(火) 21:46:19 0

>>224
ありがとん
色がハァ～ですが考えてみます
あと腰回りが赤ちゃんのオベベみたいですが
パームの他のスーツは上下2分割なんでしょうか？
どのブランドも斜めにファスナーの付いてるものがツナギ
と解釈していいんでしょうか？

230 ：名無し三平：2011/02/08(火) 21:53:28 P

>>225-227
こうやるの

231 ：名無し三平：2011/02/08(火) 21:58:55 0

カレイ乗合とかだと波しぶきかぶってずぶ濡れになりながら
雪の舞う中6時間釣りして帰ってくるけど。

それはともかく、全身ずぶ濡れって言ってる時点で無知。

232 ：名無し三平：2011/02/08(火) 22:28:58 0

カレイの乗り合いで水しぶきをかぶりながら釣りするのと、カヤックで沈した時の話が同列なのか
カヤックで沈しても全身ずぶぬれにならないんだ、へーｗｗｗ

233 ：名無し三平：2011/02/08(火) 22:33:08 O

そういえば某ＳＮＳでも、ウェットを着ていればウェットに浮力があるからＰＦＤは必要ないとか言ってたバカがいたな
バカが死ぬのは別にいいけど、バカのせいで規制されるのは嫌だよね

234 ：名無し三平：2011/02/08(火) 22:41:48 0

>>228
無知だなお前はｗ

＞空気中と比べて水中では熱の伝導が２０倍以上早く伝わるからです。

235 ：名無し三平：2011/02/08(火) 22:51:38 0

>>234
＞空気中では快適に過ごせる温度であっても、水中では寒く感じます。
なぜならば、空気中と比べて水中では熱の伝導が２０倍以上早く伝わるからです。

＞空気中では快適に過ごせる温度であっても
ドライが必要な時期は快適に過ごせる気温なのか？
この時期に水中に手を浸ければよく分かる話だけどな

本当に無知だなお前

236 ：名無し三平：2011/02/08(火) 22:52:55 0

もうドライスーツスレ立ててそっちで啓蒙活動してろ

237 ：名無し三平：2011/02/08(火) 22:56:11 O

低水温期にはドライスーツが必要という記事は至るところで見られるけど、ドライスーツを着てなくても即時撤収すれば大丈夫という記事は見たことないね

凄い持論だねｗ

238 ：名無し三平：2011/02/08(火) 22:56:45 0

>>235
本当に無知だなお前はｗ
服を着て快適に過ごせるという意味では時期は関係ないだろうｗ

＞空気中と比べて水中では熱の伝導が２０倍以上早く伝わるからです。

239 ：名無し三平：2011/02/08(火) 23:09:12 O

>>238
沈した時の話しだとわかってる？

沈しても濡れないの？ｗ

ドライスーツがどのようなものなのか理解できてないの？ｗ

240 ：名無し三平：2011/02/08(火) 23:16:14 0

>>239
沈して再乗艇した後の話だろｗ
話についていけてるか？
もしかして沈して水の中でずっとじっとしてると思ってたのか？ｗｗｗ

241 ：名無し三平：2011/02/08(火) 23:57:03 0

おまえら自分たちのやりとり読み返せｗ
まさにガキ同士のけんかでちょー笑える
もう飽きたから次のネタ逝けよバカどもｗ

242 ：名無し三平：2011/02/09(水) 00:28:23 0

ウレタンフォーム最高や
はじめからカマノ(笑)なんて必要なかったんや

243 ：名無し三平：2011/02/09(水) 02:09:04 0

変形カヤック、なかなか好いみたいだな
http://fun62.blog.shinobi.jp/

244 ：名無し三平：2011/02/09(水) 06:51:12 0

フリーダムは積載性が無さ過ぎる
前のほうが広いように見えるが、実際はあの棒が邪魔してろくすっぽ積め無さそうだし
感じとしてはテトラの上で釣りしてるような感覚なんだろうな

245 ：名無し三平：2011/02/09(水) 07:49:24 O

ネタ、ウケ狙いには良い艇じゃね？
外洋がメインの自分には必要ないが湖でフライなら需要あるかもね。

246 ：名無し三平：2011/02/09(水) 12:10:32 0

ボートとカヤックの相の子？
http://sig01.naturum.ne.jp/e1099342.html

247 ：名無し三平：2011/02/09(水) 12:14:18 O

>>245
外洋メインの俺（ｷﾘ

先輩!マジかっけーっす

248 ：名無し三平：2011/02/09(水) 12:55:35 0

>>246
狭すぎｗ
クーラーやロッドやネット等を置けるスペースが皆無じゃんｗ

249 ：名無し三平：2011/02/09(水) 12:57:25 0

＞125 名前：名無し三平：2011/02/09(水) 11:27:24 O
＞すでに存在するものに、わざわざ横文字で名前付けて
＞「おれ発信」的なのが見てて痛過ぎる。
＞
＞信者みたくそれを指摘されたら必死に擁護も同様。

これって体調のまんまじゃん

250 ：名無し三平：2011/02/09(水) 12:59:32 0

>>248
後部シート外せばクーラーもエレキセットも載るじゃん

251 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:01:36 0

スト蔵スタートを認定？
何様だｗ

252 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:02:35 0

2馬力積んでひっくり返ったらどうするんだこれ

253 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:04:41 0

結局しぐに一番合ってるのは、ゴムボにスパンカー、あるいはオートパイロットだと思う

254 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:06:16 0

しぐさん　いい加減宣伝ウザいんですが仕事ヒマなんすか？ｗ

255 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:09:45 0

>>250
後ろを外してどうするｗ
前を外さないとオール漕げないだろ
前にクーラーを置いて重くしないとエンジン航行は尻下がりになるし

竿はクーラーに取り付けるロッドホルダーが売ってるやん

256 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:16:26 0

これでプレーニングまでもっていたら怖いだろうな

257 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:19:33 0

プレーニングってバイクでいうとウィリィのこと？

258 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:25:52 0

そう

259 ：名無し三平：2011/02/09(水) 13:30:09 0

自分で作った波を乗り越える早さになると
ほとんど沈まず水面を滑走する

260 ：名無し三平：2011/02/09(水) 16:04:06 0

>>251
あんなに自慢ばっかしてて、リアル友達とかいるんだろうか

261 ：名無し三平：2011/02/09(水) 16:56:39 0

いないから他のブロガーのご機嫌とったりして
取り巻くんだねｗ

262 ：名無し三平：2011/02/09(水) 17:25:34 0

かなり前からYOUTUBEには
外人のがアップされてるじゃん

海外の人たちが既にやってることを
今更自分たちが元祖で特別みたいなこと言ってて
頭可笑しいんじゃないｗ

言ったもん勝ちって思ってるんかな

263 ：名無し三平：2011/02/09(水) 17:32:29 O

個人ブログなんてどーでも良いんだよ。
気に入らねぇなら見なけりゃいい。
人に迷惑掛ける様な事をアップしていたらコメでもメールでもすればよし。
ここでネチネチやってんじゃねーよ。
けーふぁく氏に友達居ようが居まいが心底どうでもいい

264 ：名無し三平：2011/02/09(水) 17:33:08 0

元祖とか本家とか総本店みたいなもんだなｗ

265 ：名無し三平：2011/02/09(水) 17:43:28 0

るーぷ
>>249-

266 ：名無し三平：2011/02/09(水) 17:55:03 0

本音を隠しておべっか使うよりも良いと思うぞ

267 ：名無し三平：2011/02/09(水) 17:57:13 0

117 ：名無し三平：2011/02/09(水) 01:41:49 0
釣り友達ってどうやってできるんだよ
欲しいとは思わないけど

118 ：名無し三平：2011/02/09(水) 01:51:44 O
>>117
嫌になるのは釣り以外の付き合いから釣りの付き合いも始まるタイプ。
まあ社会人なら同僚とかだな。

一人で行ってどこかで何回か会っているうちに知り合いというか友達みたいな関係になることもある。

最近はネット経由もあるようだが、いいとこしか見ない見せないようにすると思うのでどうなんかな。

「いいとこしか見ない見せないようにすると思うのでどうなんかな。」

「いいとこしか見ない見せないようにすると思うのでどうなんかな。」

「いいとこしか見ない見せないようにすると思うのでどうなんかな。」

268 ：名無し三平：2011/02/09(水) 18:02:13 O

サーフからのエントリーはあの方法が普通だと思って無意識にやってた

269 ：名無し三平：2011/02/09(水) 18:10:52 0

お前らいったいどこのブログの話してんだ？

270 ：名無し三平：2011/02/09(水) 18:15:48 0

>>263　ここは楽しいネタで盛り上がる処だから
>>264 　禿同
>>266　ブログ良く考えろ
>>267　どーもこーも無い

271 ：名無し三平：2011/02/09(水) 18:42:17 O

粘着が楽しいなんて病んでるな

272 ：名無し三平：2011/02/09(水) 19:07:46 0

何の話してるか全く分からん
ユースト？

273 ：名無し三平：2011/02/09(水) 19:12:07 0

無視しとけ
「自分らだけが知ってるサイト」ってことで優越感に浸りたいんだろ

274 ：名無し三平：2011/02/09(水) 22:36:45 O

タンデム艇乗りの方たちに質問
クーラーボックスはどこに積んで居ますか？
プロ2タンデムのリアシート後ろに今は積んで居ますが小さい物しか積めません。

ついでに魚群探知機の取り付け位置もお願いします。
足元に置いてますが海水を被り壊れそうであります

275 ：名無し三平：2011/02/09(水) 23:22:42 O

たしかに
あの出艇のス○○ラ乗りは俺も鼻につくな。

はいぃ？って感じ。

知っている人は昔からやってるし
名前をつけるほどのものではない。

極めつけは、それを必死でモノマネ練習をしてるやつも痛いよな。

276 ：名無し三平：2011/02/09(水) 23:48:00 O

けー○ぁくスタートと名付ければ良かったんじゃねーの？
ス○○ラ氏もいい迷惑だろーよ

277 ：名無し三平：2011/02/10(木) 00:01:06 0

だいたい自分で隊長とかすでにイタイし

278 ：名無し三平：2011/02/10(木) 00:03:28 0

>>275　昔って...4年前くらいか?　
シットオンか　カナディアンじゃないと多分難しいよ、まさかレンタルの釣りボート!?

ボブスレーのイメージだがセンターキールが大きい艇はやり辛そうだ、俺は多分出来ん。

279 ：名無し三平：2011/02/10(木) 00:21:22 0

だからどういう出艇方法なんだよ！

280 ：名無し三平：2011/02/10(木) 00:59:44 O

>>276
同感。実際のとこ関西の人はどう思っているんだろう？

281 ：名無し三平：2011/02/10(木) 12:39:44 0

プロ２タンデム、タンデムユース？シングルユース？

魚探はジョニーバーに取り付ける。ちなみにシングルとタンデムではジョニーバーの取り付け位置が違うので、予め固定用のアイレッツをつけておくと便利。
ジョニーバーは便利なのであった方がいいね。

クーラーはシングルならジョニーバーの前に配置。タンデムならあきらめる。ソフトクーラーで代用。

282 ：名無し三平：2011/02/10(木) 13:11:28 0

>>280
俺関西人だけどめっちゃ恥ずかしいよ

283 ：名無し三平：2011/02/10(木) 13:38:41 O

関西人はあんなのしかいねーの？それともあれは特別？
まわりの奴らは普通ぽいけどどうなの

284 ：名無し三平：2011/02/10(木) 15:40:01 O

>>281
有り難うございます。
ほとんどタンデムユースです。
ジョニーバー調べてみます。
魚は美味しく持ち帰りたいのでクーラーボックスはもう少し頑張ってみます。

285 ：名無し三平：2011/02/10(木) 16:53:08 0

最近DUELを売り込みますねえ

286 ：名無し三平：2011/02/10(木) 19:34:27 O

>>285
カタログに写真が載るから
舞い上がってんだろ

287 ：名無し三平：2011/02/10(木) 21:56:51 O

>>282
地元の評判はどうなの？

288 ：名無し三平：2011/02/10(木) 22:23:27 0

普通の人らしいよ

289 ：名無し三平：2011/02/11(金) 08:45:39 O

いいんじゃないの
人に迷惑かけてないし、オナニって自分で言ってるじゃん

５時間もかけて走り、魚も釣らずに渡船に怒られ、反省もせず持論を展開
迷惑掛けて人生を２倍楽しんでるおっさんよりは可愛いもんだ

290 ：名無し三平：2011/02/11(金) 09:18:03 O

>>289
けーふぁくさん
僕のブログネタぱくらないでくださいm(_ _)m

291 ：名無し三平：2011/02/11(金) 11:35:20 0

>>289
磯から100ｍ沖は近すぎだと思う。

292 ：名無し三平：2011/02/11(金) 12:37:41 O

軍曹は関東で問題起こして次はあの地域喰い物にする気だな

ローカルは可哀想だな
明日は我が身かな

293 ：名無し三平：2011/02/11(金) 12:39:10 0

なんの話かわからん
初心者の質問には答えない癖に
悪口になると途端に盛り上がるなぁここはｗ

294 ：名無し三平：2011/02/11(金) 13:11:16 0

普段はブログでなれ合ってるからな

295 ：名無し三平：2011/02/11(金) 14:36:27 O

初心者の質問あったっけ？

296 ：名無し三平：2011/02/11(金) 15:04:41 0

ブログでなれ合って
釣り場ではニコって挨拶したり
情報交換しても・・・
ここで悪口。。。。

297 ：名無し三平：2011/02/11(金) 16:53:59 0

ここで相手を悪く言ってるの、当人っぽいよなｗ

298 ：名無し三平：2011/02/11(金) 18:07:28 O

>>291
だよな～磯から100メートルって…
怒られて当然だわ
懲りずにだって！あんな馬鹿が居るからやりにくくなるんじゃん!
あの地区のローカルカヤッカーがｶﾜｲｿ

Ｋさんの記事の方が、害も無いし読んでて楽しいと思う

299 ：名無し三平：2011/02/11(金) 18:33:44 O

カヤックでプロッター魚深使ってるヤツ居る？
魚深とGPS買うならプロッター魚深の方が断然良くないか？

300 ：名無し三平：2011/02/11(金) 18:41:28 0

もしかして: プロッター魚探

301 ：名無し三平：2011/02/11(金) 18:48:50 0

>>299
今度でるホンデックスの新型はGPS内蔵らしいですね。
GPSは単体で持っていると色々使い道ありますよ。

302 ：名無し三平：2011/02/11(金) 19:07:00 O

>>301
らしいね！でも、あの価格でGPS付いただけで、海図も無しでは魅力無いかな
あれって航跡とかをGoogleマップとかに使える？使えるなら欲しいな～

303 ：名無し三平：2011/02/11(金) 19:10:57 O

>>302
先週のフィッシングショーに出たのかな？
海図が入らなきゃ意味ねぇーな

304 ：名無し三平：2011/02/11(金) 20:10:58 0

海図はいんないの？
じゃあキーロガーとかポイント登録くらいか

305 ：名無し三平：2011/02/11(金) 20:37:40 0

でもカヤックでの行動範囲程度で海図なんか必要かぁ？
動力船で何十キロも動き回るんならともかく

306 ：名無し三平：2011/02/11(金) 20:45:15 0

海中岬やかけあがりが必須なんです
釣果よりツーリング主体の人には洋ナシですけどね

307 ：名無し三平：2011/02/11(金) 21:55:57 0

ボートでは使うけど最大でも3km程度しか岸から離れないカヤックで
1万分の１のYチャートも海底地形図もほんとに参考程度

308 ：名無し三平：2011/02/11(金) 22:01:05 0

自分の浮く海域の海図だけ本屋とかで買うことできないの？
300円くらいで

309 ：名無し三平：2011/02/11(金) 22:04:51 0

今度出るGPSつきのとガーミンの安いのじゃ精度どっちがいいんだろ

310 ：名無し三平：2011/02/11(金) 22:07:35 0

図書館に海図ってあるんだろうか
もしあるなら自分の浮くとこだけでもコピーして欲しいのだが

311 ：名無し三平：2011/02/11(金) 23:30:06 0

なんか高杉だよな
http://www.jha.or.jp/shop/

312 ：名無し三平：2011/02/12(土) 15:55:39 0

結局２０１１年モデルの目玉はターポンウルトラライトだけだったってこと？
フリーダムはまだ未知数すぎるから除外

313 ：名無し三平：2011/02/12(土) 17:58:46 0

タンポンウルトラライトは現物見てから買ったほうがいいぞ
えっ！？って思うところが結構あるし
軽さだけにだまされんように

314 ：名無し三平：2011/02/12(土) 18:17:45 O

>>313
あの糞重いターポンが軽くなっただけで買いです

315 ：名無し三平：2011/02/12(土) 18:37:24 O

ターポンを糞重たいと思わない身体を作ればいいのに

現行は旧ターポンよりかなり軽くなってるのにさ

316 ：名無し三平：2011/02/12(土) 18:49:08 0

カヤックの内部にバラスト水がわりに少し水を入れたら安定しないかな？

317 ：名無し三平：2011/02/12(土) 19:17:17 O

>>316
それはやめとけ
死んじゃうぞ
そんなめんどくさい事する位なら、両サイドに焼酎ボトルでも結わえておけ

318 ：名無し三平：2011/02/12(土) 19:27:27 0

焼酎ボトルに少し焼酎を入れて･･･

319 ：名無し三平：2011/02/12(土) 19:32:31 0

>>316

こーゆー事考えてるヤシもいるがおれは読めんｗ
http://www.hobiecat.com/forums/viewtopic.php?f=69&t=33720&start=15

320 ：名無し三平：2011/02/12(土) 20:44:14 0

某カヤックショップ価格高すぎだと思う。アメリカ価格＋１０万程度ならそんなもんかーと思うけど、
アメリカ価格＋２０数万とかありえねーと思う。

321 ：名無し三平：2011/02/12(土) 22:18:18 0

ウルトラタンポンのやなところ
・真ん中のハッチを開けたら丼だったところ　ご飯でも入れるのか？
・前のハッチ開けたら何にも入れられないところ　しかもくさいし
・サイドのレールが無くなったところ　艤装はアナだらけになるな
・上下貼り合わせのような構造になったところ　100パーはがれるだろ
・シートがちゃちくなってざぶとんみたいなところ　まぁ座布団ですと言われればそれまでだが
・高いところ　ボッタだな

ウルトラタンポンのいいところ
・軽いところ　

以上

これでも欲しいか？

322 ：名無し三平：2011/02/12(土) 23:48:49 0

おまえ、ターポンライトでそれならフェニックスは...

たとえ艇はチャチになっても、軽さは正義なんだよ。

323 ：名無し三平：2011/02/13(日) 01:23:22 0

カヤックで一番重要なのはカッコ良さだろ
機能が優れてるカヤックは見た目も美しい
材質由来の軽さだけは機能には当てはまらないけど

324 ：名無し三平：2011/02/13(日) 03:12:15 0

>>324
それでも買いだなw
実質+10kgも重い旧ターポン120なんて時代遅れ
艇を選ぶ権利も人それぞれ

325 ：名無し三平：2011/02/13(日) 03:13:55 0

あ～>>321やったわ

326 ：名無し三平：2011/02/13(日) 07:10:10 O

旧ターポン160乗りだけど
カヤックって騒ぐほど重いとは思わないよ。
持ち方の問題もあるのでは？

327 ：名無し三平：2011/02/13(日) 08:56:41 O

たかが数kgでガタガタ言うちっちゃい人は沖に出てはダメだよ。危ないからね。湾内で自分の車が見える範囲内で楽しもうね。
沖縄の人は別格としても、ある程度は体を鍛えてから沖に出ましょうね。あとは絶対に折れない心が大事だよ。

328 ：名無し三平：2011/02/13(日) 09:53:28 0

携帯君がなに偉そうに語っちゃってるの？

329 ：名無し三平：2011/02/13(日) 10:44:18 0

実測値で５キロ以上も重い色物カヤックオーナーが負け惜しみ言ってんでしょうｗｗｗ

330 ：名無し三平：2011/02/13(日) 11:00:07 O

>>329
店暇なんか？
イロモノ販売店に客取られてリアルに人生沈しそうだなw

331 ：名無し三平：2011/02/13(日) 11:09:18 0

>>330
↑
妄想決め付けでしか反論できない哀れなバカ

332 ：名無し三平：2011/02/13(日) 11:21:23 0

たかだか30kgのカヤックを重たいとか言ってるやつが、天候の急変に対応できるのかどうか問題
湾内でドブシーバス釣りなら軽い方が良いだろうけどね

333 ：名無し三平：2011/02/13(日) 16:46:46 0

早く言えよ　ほら

言いたいんだろ　ほら

ターポンはフラット艇みんな買うな
トライデントは最高（笑）ってさ

334 ：名無し三平：2011/02/13(日) 17:09:39 0

>>332
おまえ３０ｋｇを担いで普通に歩けるのか
すげぃなぁ！！
天候の急変の話が何で出てくるのかは意味不明だが
体は強くても頭は弱いんだお！

335 ：名無し三平：2011/02/13(日) 17:36:10 0

>>334
筋肉バカはスルーだお

336 ：名無し三平：2011/02/13(日) 17:39:10 O

>>335
その前にカートも買えない貧乏人がスルーじゃねw
ちなみにカヤックじゃなく持ちやすい物なら３０キロくらい普通に担いで歩けるでしょ

337 ：名無し三平：2011/02/13(日) 17:52:33 0

カタログ値より７ｋｇ以上も重いってサバ読みすぎだろｗ
http://tyokkokashiwazaki.naturum.ne.jp/e1163070.html

338 ：名無し三平：2011/02/13(日) 18:04:38 O

>>337
カートも買えない貧乏人には辛いかもなw
で何か不都合でも？

339 ：名無し三平：2011/02/13(日) 18:08:53 0

ひらきなおってるｗ

340 ：名無し三平：2011/02/13(日) 19:19:26 0

>>338
真性の馬鹿ですねｗｗｗ

341 ：名無し三平：2011/02/13(日) 19:47:39 0

7kgは酷いなｗ

342 ：名無し三平：2011/02/13(日) 21:03:40 O

30kgかつげない奴がカヤック乗るなよｗ

クソもやしｗ

343 ：名無し三平：2011/02/13(日) 21:21:51 0

>>342
この世の中の全てのカヤックが30kgなら、みんな担ぐって
でもそうではない選択肢は現在あるの
これだから筋肉原始人は・・・

筋肉でGOってブログの名前を変えた方がいいんじゃないっすか

344 ：名無し三平：2011/02/13(日) 21:36:11 O

>>343
筋肉でGO！ﾜﾛﾀwセンス良いね

345 ：名無し三平：2011/02/13(日) 21:36:38 0

>>342
じゃあ１５００ｋｇかつげない奴が車乗るなよｗ

肉もやしｗ

346 ：名無し三平：2011/02/13(日) 21:43:50 0

ちゃんと計量カップみたいな使ってんだろうけど
作業員２日酔いで入れすぎたなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=lq86qGKry78

347 ：名無し三平：2011/02/13(日) 22:15:05 O

>>345
お前の理論だと、車は人力で動かしてんだな

脳ミソまでもやしっこｗｗ

348 ：名無し三平：2011/02/13(日) 22:19:26 I

某安売りショップがホビーの予約はじめたみたいですな。
俺は他で手に入れたけど、ここはホント安いなぁ。

349 ：名無し三平：2011/02/13(日) 22:26:24 O

悪口うんざり
結論だせよ！

軽けりゃ良いのか？
担ぐのは軽くても風や波に耐えられるのか～？
=死んじゃうと思う…

カヤックフィッシング
心底
楽しいのに

350 ：名無し三平：2011/02/13(日) 22:50:15 0

30キロなんて余裕だろ
その程度で筋肉バカとかどれだけへなちょこなんだよｗ

351 ：名無し三平：2011/02/13(日) 22:56:41 0

腰痛餅の俺には正直30kgは厳しい･･･

352 ：名無し三平：2011/02/13(日) 23:30:19 0

カヤックの大きさで30キロはきつい

353 ：名無し三平：2011/02/14(月) 07:06:29 O

持ち方の問題だよ
前後のバランス考えて一気に担ぎ上げれば、そんなに重たいものでもない
それに担ぎ上げるのは車載する時とカートが使えない場所だけでしょ？

カヤックぐらい楽に担げるけれど、少しでも楽をしたいから軽いカヤックを選択するという話しなら全然問題ないと思うけれどね

354 ：名無し三平：2011/02/14(月) 12:48:43 0

軽いカヤックは年をとってからのお楽しみということで。
とりあえずは５０才代までは３０ｋｇのカヤックを何とかできるだけの体力を維持したいものだ。

355 ：名無し三平：2011/02/14(月) 12:55:27 O

石垣島のあの人なら、両肩にカヤック担ぎそうだよなｗ

軽いのが正義だとか言っちゃう奴は少しあの人を見習うべき

356 ：名無し三平：2011/02/14(月) 15:26:00 0

車載や準備で軽いほうがラクなのはわかる。
浮かんでいる時も軽いほうが有利なのか？。

357 ：名無し三平：2011/02/14(月) 15:47:34 0

風で流されやすいけど、漕ぎ出しは軽く済むよな

358 ：名無し三平：2011/02/14(月) 17:49:34 0

>>355
あの人を引き合いに出すのが無茶すぎるｗ

ハンマー投げの室伏広治級でしょ　あの体ｗ

359 ：名無し三平：2011/02/14(月) 18:37:58 0

表示の重さより軽いと肉厚が薄い個所があるはずなんで
重いのは丈夫なんだと自分に言い聞かせましょう。
ちなみに自分はアドベンチャだけど長すぎて担ごうなんて
思ったこともありません。。。。

360 ：名無し三平：2011/02/14(月) 18:59:30 0

今は重装備でKFがデフォだもんな。
装備があればあるほど正しいみたいな。
もっと成熟してくれば、ちょっとイカ釣りにKFしてくるか、みたいなノリもアリだと思わん?

361 ：名無し三平：2011/02/14(月) 19:12:13 O

>>360
外海で浮かぶ時は14ft超級、ちょっとそこらでロッド一本とルアーケース一個持ってイカやシーバス釣る時は10ft級

そんな風に使いわけ出来たら最高なんだけどね

362 ：名無し三平：2011/02/14(月) 19:30:00 0

>>360
手軽さが売りだったはずなんだけどねｗ
先人のブロガー様達は重装備がお好きなようで

363 ：名無し三平：2011/02/14(月) 19:51:43 0

10ft級　近場限定　ドライスーツ必要ない夏場だけ　・・・手軽さ考えるととこんな感じ
バス釣りでいうフローターな感じかしらん

364 ：名無し三平：2011/02/14(月) 20:25:55 O

>>362
それはブロガーとか全く関係ないよね

>>363
その条件ならむしろフローターより手軽ｗ

365 ：名無し三平：2011/02/15(火) 01:02:01 0

>>364
あいつら艤装自慢大好きじゃん

366 ：名無し三平：2011/02/15(火) 02:41:02 0

カヤックに艤装凝るのはヤボってもんだ
追加するとしてもフラッシュマウントロッドホルダーくらいだろう

367 ：名無し三平：2011/02/15(火) 11:26:24 O

艤装なんて個人の好みなんだから、とやかく言うのは野暮ってもんよ
俺はシンプル派だけど

ところでみんな、タックルの水没防止用のスパイラルコードつけてる？
つけてるならどのように？タックルをチェンジする時は繋ぎかえるの？それとも、つけたまま釣り？
良い方法教えてくれ

368 ：名無し三平：2011/02/15(火) 12:23:43 0

タックルにリーシュをつける理由は沈の時の流出防止策。だから全てのロッドや浮力のない道具にリーシュを付けておかないと意味はなし。逆にクーラーやタックルボックス(防水の物だけね）にはリーシュをつけなくても大丈夫。
浮かんでいるので回復後に回収でOK。逆にリーシュで繋ぐと回復に手間がかかる場合が。

それからスペースがあればランディング時にはロッドは艇内に、自分と艇を繋ぐリーシュは外すこと。ランディング沈は忘れた頃にやらかすもの。

369 ：名無し三平：2011/02/15(火) 13:04:31 0

リーシュコードは１００円ショップに売ってた自転車の荷台なんかに使うゴムひも使ってるわｗ
専用品なんて高くて馬鹿馬鹿しい

370 ：名無し三平：2011/02/15(火) 16:39:19 0

使用中のロッドはリーシュしないです。
置いておく竿もよほど荒れない限りしないです。

371 ：名無し三平：2011/02/15(火) 20:11:53 0

ホンデックス新型は期待外れみたいですね。
データが取り出せないとは

372 ：名無し三平：2011/02/15(火) 20:22:47 O

俺もロッドにはリーシュ付けない派だったのだが、最近やはり付けた方が良いかと思いはじめてきた
みんなどこにつけてるのかな？グリップエンドは邪魔になるよね？

373 ：名無し三平：2011/02/15(火) 21:08:48 0

>>372
俺はスパイラルコードでライジャケのＤ管とロッドをつないでる
この方法だとロッドの方はグリップエンドでだいじょぶ

374 ：名無し三平：2011/02/15(火) 21:57:19 0

グリップエンドだと、フラッシュロッドホルダーに差し込む時に邪魔になんないの？

375 ：名無し三平：2011/02/15(火) 22:01:01 0

あの～～すみません。。。。
遊魚船からルアーやるけど誰もリーシュなんて付けない
小物も大物もジギングもキャスティングも居眠りしながら
のタイラバもｗｗ
上に書き込みあったように、沈の時の流出防止策だけ
でよいかもね。

376 ：名無し三平：2011/02/15(火) 22:24:52 O

タックルとかその他アイテム奉納した人いる？

自分スミスの高いプライヤー

377 ：名無し三平：2011/02/15(火) 22:42:38 0

沈の時の流出防止以外に何のためにつけるつもりだったの？

378 ：名無し三平：2011/02/15(火) 23:10:01 0

>>377
とりあえず寝ろ

379 ：名無し三平：2011/02/16(水) 10:01:22 0

ストレートグリップのエンドはすっぽ抜けの可能性があるのであまりお奨めできない。その場合リールフットの前か、EVAグリップが２分割になっている物はその間とかにつけるべし。

アイテム奉納をしたことは少ないが、スカッパーホールからのジグ・カブラの流出は初心者の時に何回かした。出艇場所が外洋に面しているので、離着岸沈は何回か。ロッドは３本折ったことアリ、艇内にしまえる艇にしてからは被害なし。

380 ：名無し三平：2011/02/16(水) 13:21:43 0

>>375
真性バカ発見

381 ：名無し三平：2011/02/16(水) 15:49:43 0

軍曹の自惚れはヒドイな。

382 ：名無し三平：2011/02/16(水) 16:48:51 O

>>381
あのバカはそのうちひどい目にあうよ

383 ：名無し三平：2011/02/16(水) 17:58:16 0

>>381
軍曹がバカと言われるゆえんだな
石垣のSさんの方がカヤックフィッシャーとして完全に格上ｗｗｗ

384 ：名無し三平：2011/02/16(水) 18:20:03 0

>>375
は軍曹なのか？

385 ：名無し三平：2011/02/16(水) 18:24:38 0

読んで吐き気がしたのは俺だけか?

386 ：名無し三平：2011/02/16(水) 18:31:07 O

ケー〇ァクさん仕事は大丈夫かな

387 ：名無し三平：2011/02/16(水) 18:47:54 0

自己保身に走ったな

388 ：名無し三平：2011/02/16(水) 18:51:02 0

ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110216ddlk28040492000c.html

389 ：名無し三平：2011/02/16(水) 19:34:02 0

漕ぐという行為ができないから留まった状態です。
それもあって水漏れ艇やハッチ、フラット底艇オーナーのスキルＵＰについて強く言うのであります。
（これは販売サイドも悪い。レジャーカヤックとして簡単に考えております）

どう考えても危険なカヤック遊びを提唱しているくらげのほうが悪い
それにおたくの薦めてるトライデント15、現地価格と差がありすぎなんですけどー

390 ：名無し三平：2011/02/16(水) 19:40:20 O

浸水の多いマリブ艇や、フラット底のターポンはスキルの低い初心者はやめておきましょう。
でもトライデントなら大丈夫、カヤックが助けてくれます。トライデントならスキルを磨く必要ありません。

って、聞こえるのは俺だけか？
非常に危険な考え方だと思うのだが。

391 ：名無し三平：2011/02/16(水) 20:01:09 0

話がいつの間にか誰かしらの悪口にかわっていくんだな。。
たいがい同一人物だな

392 ：名無し三平：2011/02/16(水) 20:20:25 0

ピンチになったら海上保安庁を呼びましょう。
怒られません。
海上保安庁のスタンスは『海で学んで遊んで欲しい』とのこと。
税金払っているのだから・・・・（笑）
ヘリコプターさえ飛ばさなければ無料です。ピンチを感じたら呼んでＯＫです。
いつかナカムラもお世話になろうと目論んでおります。乞うご期待。

これ、タクシー代わりに救急車を呼ぶバカと同じ思考だよな
こいつ、チョンなのか？

393 ：名無し三平：2011/02/16(水) 20:48:58 0

ここぞとばかりに、なんちゃって匿名掲示板() で、面白おかしく煽るようなレスは止めろ。
それができないのなら、馬鹿軍曹と同類だ。

394 ：名無し三平：2011/02/16(水) 23:02:38 0

あいつはぽんつくでしょうがない。最近は釣果も無いからプログでキャスト
して　ここで釣りしているんだよ　注目してもらいたい馬鹿は極力無視でいこ

395 ：名無し三平：2011/02/17(木) 02:10:17 0

おっと俺はカヤック過疎地区だからここで軍曹の文句を垂れるだけだったが
勇士達が立ち上がって記事にしているではないか！

ちょっと感動したぜ

396 ：名無し三平：2011/02/17(木) 04:51:40 0

軍曹は一体誰と戦っているんだ…
もう軌道修正無理だろ…

397 ：名無し三平：2011/02/17(木) 05:51:22 0

第一人者とか言われて天狗になってたんだろうな
もう誰からも相手にされんでしょアレじゃあｗ

398 ：名無し三平：2011/02/17(木) 06:46:45 O

お前らの大好きなブロガー達が、お前らの大好きな軍曹に対して何か言ってるな

399 ：名無し三平：2011/02/17(木) 07:13:06 0

軍曹にしろ文句知ってる奴らにしろ　排他的だなぁ
別にいいじゃん。あれくらいのポイント晒し
軍曹だって取材を受けた雑誌とか商業的第三者へのメンツがあるから自分の非をいまさら認めるわけにもいかんのだろう
察してやれよｗ

400 ：名無し三平：2011/02/17(木) 08:13:58 O

どっちもどっちだと思うよ

401 ：名無し三平：2011/02/17(木) 08:18:45 0

ああいう古株気取りの奴らって新参者に対して現場で陰湿な苛めをしそうだよな
見知らぬカヤッカーがちょっとでも自分の気に食わない事をしたりしたら上から目線で口汚く文句言ってきそう

402 ：名無し三平：2011/02/17(木) 08:43:34 O

以下、匿名掲示板で活躍する自称ベテランカヤッカー及びク○ゲ関係者からの、各ブロガーへの嫉妬レスが続きます

403 ：名無し三平：2011/02/17(木) 08:47:30 0

と、排他的な古株気取りのご当地ブロガーが文句言ってますｗ

404 ：名無し三平：2011/02/17(木) 08:48:32 O

>401
お前さんが一番やってそうに思えるがw

405 ：名無し三平：2011/02/17(木) 08:56:12 O

しぐが軍曹の味方をしている

つまりブロガーどもが正しいんじゃんｗｗ

406 ：名無し三平：2011/02/17(木) 09:13:28 O

>>405
しぐの遠吠えﾜﾛﾀww
全員の記事みたなら各ブログに抗議すりゃ良いのにww
自分はコメント受け付けいでブロガー叩きかよww

407 ：名無し三平：2011/02/17(木) 09:32:02 O

しぐ、バカ軍曹
「好き勝手に言いたいことは言いますが、コメントは一切受け付けません(ｷﾘｯ)」

408 ：名無し三平：2011/02/17(木) 10:54:30 0

ローカルルール

良くも悪くも良い言葉だねｗ

409 ：名無し三平：2011/02/17(木) 10:57:36 0

まぁシグの言うことも間違っていないと思うけどね

おいらのようにカヤック過疎地はバカが居なくてのびのびできるわ～w

410 ：名無し三平：2011/02/17(木) 11:07:16 O

じゃあ軍曹を取材に読んでやれよｗ

411 ：名無し三平：2011/02/17(木) 11:11:56 0

確かにしぐの言ってる事は、大きく間違ってない気がする。口は悪いけどなｗ
あそこで出しちゃ危ないよ！って話しで終わらずに、自分達が出来なくなっちゃうから！ってのが落しどころみたいなんだよな。
ローカルルール！ローカルルール！って書いてるけど、排他的にしか聞こえないな。
しらす漁船に突っ込まれようがオレには関係無いけどさｗ

412 ：名無し三平：2011/02/17(木) 11:24:08 0

いいぞもっとやれ
しかしシグがネットのマナー語ってる姿は滑稽だなｗ

413 ：名無し三平：2011/02/17(木) 11:52:51 O

しぐの言ってること自体は間違いではないな

ただし今回の騒動の論点からズレまくってるけどなｗ

コメント欄開かずに言いたいことだけ言ってる奴がネットのマナー云々ってｗｗｗｗ

414 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:03:26 0

コメ欄開かないのはネットマナーと関係ないけどな。
本当に言いたいことがあるなら実名でメールでも出せばいいだろ。

415 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:11:34 O

じゃあしぐも自分のブログにくだくだ書かず、その12名のブログに直接書き込めばいいんじゃない？ｗ

遠いとこから批判するだけならここと変わらんもんなｗｗ
あの12名はコメント受け付けてんだしなｗ

416 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:15:15 0

>>415
それを言ったら12名全員が軍曹にメールで抗議したら良かった。

417 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:21:01 0

しぐの論点すり替え術は毎回強引すぎる

>>416 一部はメール出したって書いてあるじゃん

418 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:34:24 0

>>417
だから全員がと書いた。
日本語わからないのか？

419 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:49:29 O

全員がメールしたら軍曹が返事するとでも？

軍曹のメール無視は今に始まったことでもないからね、前歴あるよ

420 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:50:57 0

何人かは出したけどブログの記述どおり完全無視だったんだろ
12人全員が出したとて状況が変わってたとは思えないけどな
おそらくメールを見た後であの挑発記事を書いたんだろうし

421 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:52:46 0

>415
しぐも・・じゃなくてお前の話をしてるんだよ。

422 ：名無し三平：2011/02/17(木) 13:55:36 0

場所を変に濁して書くから嫌らしくなる。
本当に危険だと思うなら、自ら画像の場所を晒してブログに書けば良い。

まっ、ポイントが分かるっていう画像を載せた軍曹は糞だとは思う。
っつーか、あの画像だけでたどり着けるもんなの？焼津ってところは

423 ：名無し三平：2011/02/17(木) 14:23:44 O

>>421
しぐ乙ｗ
なんでいちいち関係ない俺がしぐにメールしなきゃなんねーんだよｗｗｗｗ

424 ：名無し三平：2011/02/17(木) 14:29:22 0

排他的秘密主義ではなくローカルルールをオープンにしろっていう意見はもっともだな
結局本音はよそから人が押し寄せて欲しくないだけでしょｗ
漁業の迷惑なるって、事故が起こるって主張ならご当地のローカルルールをブログに大きく書いとけばいいだけだしｗ

425 ：名無し三平：2011/02/17(木) 14:31:11 0

俺はしぐではないよ。
言いたいことないなら、なんでコメ欄云々とかこんな所でぐちぐち書くんだ？
だから本人に直接言えって言ってるの。

426 ：名無し三平：2011/02/17(木) 14:56:32 O

>>424
もしブログに明記したとして、それを読まれる保証はどこに？そんなブログよりバカ軍曹のブログや本だけを読む確率の方がよっぽど高いだろ

>>425
こんなとこに書き込んでる時点でお前も同類

427 ：名無し三平：2011/02/17(木) 14:59:09 0

>426
勝手に同類宣言乙。
俺は別にブロガーに対する苦言なんて言ってないし。
お前個人に対して言ってるだけ。まあどうせ何言っても反論しかしないんだろ。

428 ：名無し三平：2011/02/17(木) 16:32:27 0

雑誌等の媒体使って各地のポイントやローカルルール完全紹介しちゃえばいいじゃんw
スロープ他出艇可能場所等完全に曝しちゃえば問題も起きんだろ
もちろん定期的に情報更新

これやられても俺は困らないけど困るヤツも大勢居るやろねw

429 ：名無し三平：2011/02/17(木) 17:43:09 0

ブログ連中の言ってることは正しいとは思うけど、
なんつーか２ｃｈのこと悪く言いすぎじゃね？

自分の顔晒して批判できる強い人間なんてごく僅かだぞ。
匿名であれこれ言える2chは立派な世論だよ。

430 ：名無し三平：2011/02/17(木) 17:48:10 O

>>428
俺も困らねーな
カヤックの将来云々偉そうに吠えるなら当然のことだろうね
結局は自分達のテリトリーに余所者入れたくないだけなんて言われたくないならだけどな

431 ：名無し三平：2011/02/17(木) 17:59:02 O

>>428
過去にボート関係の雑誌、釣り関係の雑誌がポイントをそのように公表して良い結果になったことがあるか？

>>429
2chの悪口書いてるのは一人か二人でしょ
面倒だから全員のは読んでないけど

432 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:03:15 0

俺はバンズでやるの好きだったけど
例のスロープ騒動で実質潰れてそれ以来行ってない
浮けるポイントが潰れるのはきついぞ
遠くに車止めてなんとか浮いてる奴はいるみたいだけど
漁師との間にできた溝が埋まったわけじゃないしな

433 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:03:34 0

言い出しっぺのブログ、意図的に禿地図をズラしてるの？載せるならもっと下じゃないのかね？
ホントに危険で自分達も出さない所なら、きちっと場所を明記すれば良いのに。
正しい事も書いてあるけど、最後の締め方がお粗末なんだよ。

434 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:10:26 0

>>431
俺雑誌なんか基本的に読まないからねw
ただしローカルルールには陸・海上関係なく気を使ってるからショップなんかで情報はいれば従ってる
だからそんな媒体があれば買うだろうね

俺の地域じゃカヤックはほとんど居ないけどボートが急激に増えてヤバイ状況かな
見てるとほとんどが団塊世代のオヤジ共で２馬力でやりたい放題
無知＆情報なし状態だから歯止めがよけい効かない

だからショップ等で雑誌なんか置いて情報共有すれば今より問題も少なくなるだろうし
堂々と文句も言えると思うんだよね

435 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:37:35 O

>>434
無駄だろうな
場荒れするだのなんだの理由付けて隠したがるセコいヤツばっかりだから
そのくせ問題起きれば鬼の首捕ったかのように正義感ぶっこいてバッシングw

436 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:42:20 O

>>434
その団塊世代のバカ親父が引き起こした騒動で、そのバカ親父がショップをやりながらカヤックでやりたい放題やって雑誌に掲載されているから問題なんじゃん

バカ軍曹は無知なのではなく確信犯だから余計にタチ悪い

437 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:46:46 0

>>436
だから媒体でしっかり情報発信しろって言ってんじゃんw
そうなったら軍曹もうかつなこともできんようになるだろ
もっとも曝されて困る小さいヤツには痛いだろうけどなw

438 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:52:47 O

>>434
単なるクレクレ君か？
ブロガーが公開しない云々って頭大丈夫？
行けば誰か居るし普通に教えてくれるだろ！
そんなの商売にしたら、そいつこそ糞

439 ：名無し三平：2011/02/17(木) 18:56:29 0

>>438
商売云々の問題か？
命かかってんじゃないのか？
例え商売にしたっていいじゃんか
情報料だと思えばやっすいもんだろうが
事前の情報ほど助かるもんはないだろ

なんか問題でもあっか？

440 ：名無し三平：2011/02/17(木) 19:27:44 O

439>>
それを食い物にしてるのはどっちだ？

俺はブロガーの記事みて熱く優しさ感じたぞ!!

そんなの発売してもブロガー側は困りもしね～んじゃねの？

441 ：名無し三平：2011/02/17(木) 19:30:52 0

>>440
>それを食い物にしてるのはどっちだ？

全く意味わかりませーんw
困りもしないなら何故こんな問題が起こったんだ？
それにブロガー云々なんて俺言ったか？
雑誌等媒体とは言ったけどなw

442 ：名無し三平：2011/02/17(木) 19:32:25 0

>熱く優しさ感じたぞ!!
どこに感じるの？排他的なものは凄く感じたけどさ。

443 ：名無し三平：2011/02/17(木) 19:33:36 O

ローカルルールスレをたてるか、下のスレを使ってポイントとローカルルールを公開しよう。
http://c.2ch.net/test/-/fish/1273136104/i

444 ：名無し三平：2011/02/17(木) 19:41:54 0

釣果などブログ公開したりや雑誌取材を自慢げにしている反面
ポイントが荒されると釣り場所が特定できないように
地名や写真掲載を避けようと提案しているバカ達がいるね。
カヤックフィッシング普及をあげているけど人口増加を拒む？
あのね、どこぞのバカは自分の車を自慢気にブログでさらしているんだよね。
推測できる地方の海岸線走れば、乗艇地点の場所なんてすぐわかるわ。
まして、カヤックキャリア積んだ車が並んでいれば誰でもわかるんだよね。
だから自分達のみぞ知るポイントの危険性やローカルルールを教えないで
釣りに来た新参者に文句言っているほうがおかしいよｗ
特定の人しかわからないようにするならともかくも、アフェリエイトしてる
時点で多くの人はOUTだろ。
何ならひっそりと他人に知られないようにブログも認証制にして、釣行時には
キャリア外して遠くに車を放置しときなさいよ。
本当に西の方の人達は我が強く、物凄く排他的なのは理解できました。

445 ：名無し三平：2011/02/17(木) 19:50:08 O

ここでブロガーを排他的って言ってる奴、お前らはただ情報を自分で直接聞くのが面倒なだけだろ？
努力せずに情報が欲しいだけじゃねーか

本当に排他的かどうか、直接確かめたら？
良識を持って接すれば丁寧に返事してくれる奴ばかりだと思うぞ

446 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:04:29 0

>>445
楽しい情報を発信してるだけでなく
危険情報も合わせ発信するのはブロガーの義務ではないか？
危険情報=ローカルルールでしょ

問題のブロガー達もローカルルールのカテゴリーなんて作ってないんじゃ？

何故なんでしょうかねw

447 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:06:12 O

>>445
３６５日24ｈ対応してんのかよw

448 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:08:36 0

ブロガーの義務ってのは無いと思うが、基本的に>>446に同感。
ローカルルールと偉そうに言ってるけど、建設的な話しは出てこないんだよな。
結局、よそ者は来ないでね♪って事だろ。

449 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:09:33 0

ここまで排他的なのって日本だけだね

450 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:09:38 O

おめぇ～ら
何が言いたいの?

ブロガー達に情報求めてるの？
販売員に情報求めてるの？
情報は金で買うの？

ﾁｮﾝとか騒いでる割には程度の悪い馬鹿ばっかww

451 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:14:58 0

>>450
俺なら危険情報は金払っても買うけどね
もちろん販売員・ショップにもね
こちらには俺の方からもポイントも含め情報出すこともよくあるけどね
相互の助け合いで楽しく釣りしてたいからだけどね
ブロガーにはいいとこだけ情報垂れ流すなってことさ
それで影響されてカヤック乗る連中が今時ほとんどなんだからさ

452 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:15:39 0

ルール振りかざすなら明文化しろって事

できないなら黙ってろよクソガキ

453 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:15:48 O

で？結果的にシラスの漁場で漕いで、説明無しに晒した軍曹はおどがめなし？

焼津は知らんが断念した天竜川河口はシラス船スゲーよ？

あれは死ねる

454 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:19:04 0

シラスの漁場www

怠け者漁師が年に数日天然資源ぱくる所でしょwww

455 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:19:42 0

>>453
とりあえず思いっきり恥曝して客は減るだろ

どっちもどっちってことに気づけってことさ

456 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:36:06 0

無闇に画像を上げた軍曹、それを見つけてローカルなんちゃらだって騒ぐブロガー
どっちもどっちだねーｗ
オレは静岡民だからすぐに場所は分かったけど、頑なにポイント名を出さないようにしてるのが引っかかるなー
そんなに危険なら正確な場所を書けば良いのに。それがローカルなんちゃらを守る事にならないのか？

457 ：名無し三平：2011/02/17(木) 20:52:14 0

>>456
過去ログ読むことを薦める

積もり積もった軍曹blogへの不満が
今回のシラス漁場問題で爆発したってところ

458 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:16:08 0

馬鹿にされたターポン乗りの恨み

459 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:29:41 O

馬鹿にされた
海月とホビーww

460 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:32:26 0

馬鹿なぱぷあちゃん

461 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:32:49 O

>>456
しぐはググれば分かるって言ってるじゃん！
馬鹿か？

462 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:34:07 0

そんなに危険なら正確な場所を書けば良いのに!

12人のオナニーボーイズはなぜ出来ん？

463 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:36:52 0

>>456
俺も静岡だけど、どっちもどっちだな。
バカ軍曹も12名のアホブロガーも

軍曹のブログの

＞我の強いローカルアングラーだったり、
＞小さなお山の大将だったり

誰のブロガーのことを言ってるか見当つくのがワロタ。

464 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:38:34 0

だってアソコは良く釣れる場所だから！だから他の人来ちゃらめーーーー
って落ちだったら笑えるなｗ

465 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:44:59 0

刺客の12人のブログ米は賛同ばっかりで、異を唱えるやつ居ないのな。気持ち悪。

466 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:51:41 0

しぐ、すげーよ　あんた。
こんなにあっさり論点のすり替えに成功するとは。
軍曹ネタからルール晒しに話が入れ替わってるじゃん。
しかもこのネタはループしかしないって事も織り込み済みなんだろうな。
ネットじゃ　あんたに勝てる気がしねぇわ

467 ：名無し三平：2011/02/17(木) 21:55:02 O

結局
こっちも商売がらみで洗脳かよ
軍曹
しぐ
乙
ブロガー消えたら誰もカヤック買わないぜ～

468 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:14:24 O

>>462
しぐ乙
煽りすぎや
馬鹿

469 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:23:10 O

本当に見事なまでに論点すり変わってるよな

軍曹のやったことは見事なまでにスルーで、恒例のブロガー叩きになってるもんな

しぐと海月関係者乙☆

470 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:29:16 0

12人のオナニーボーイズ、今更ダメージコントロールしても遅いでしょ

すでに

排他的な12人のオナニーボーイズって呼ばれてるし

471 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:36:42 0

>>469
どっちもどっちだって言ってんだろ
関係者か本人かいw

472 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:37:15 0

しぐってはじめてググってみた
やっぱバカそうだったｗ

473 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:41:50 0

オナボーさんオナボーさんこの指とまれ

474 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:49:10 0

今回の騒動の関係者のHP一応お気に入りに入れといたわ
しばらくウォッチしてみようかとw

475 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:51:42 O

しぐもブロガーに対しては偉そうなこと言ってるけど、軍曹に対してはなに一つ言及してないよなｗ

分かりやすｗｗｗ

476 ：名無し三平：2011/02/17(木) 22:55:22 O

日本で一番大きなカヤックイベントでも100人ぽっち
Ustreamの生放送でも視聴100人未満

いくら流行ってるって言ったって
こんなもんだよ、日本のカヤックシーンなんて

何をあんなに怒ってるんだ？あの12人の人達
宗教団体でも始めるきか？なんかキモイ

俺達の漁場を荒らされたら、釣果落ちるだろ!そしたらアフィブログで￥儲からねーだろ!

正直に言えばいいのに…

477 ：名無し三平：2011/02/17(木) 23:19:28 O

軍曹が無視するから怒ったんだろ
しかも軍曹は挑発的な記事まで載せてたからな
それぐらいの流れは簡単に読み取れるけど？

ところで釣果とアフィリと何の関係あんの？

478 ：名無し三平：2011/02/17(木) 23:24:00 O

>>477
個人的な都合の正義か
公共的な正義か
あの１２人は個人的な正義振りかざしたからここで叩かれてんだよw

479 ：名無し三平：2011/02/17(木) 23:29:36 0

メンピンさん
はじけようさん
nobuさん
ストクラさん
kamoさん
hiroさん
ドボンさん
らずくん
TOMO M谷さん
コロニャ～さん
けーふぁく隊長

以上排他的オナニーボーイズでした
ルールはあるよｗ　でも教えないｗ　だってオナネタ取られたくないもんｗ

480 ：名無し三平：2011/02/17(木) 23:54:08 0

春の排他的オナボー水域は何が釣れるのかのぅ？

481 ：名無し三平：2011/02/17(木) 23:57:30 O

>>479またw癖のあるメンツがよー集まったわ

482 ：名無し三平：2011/02/18(金) 00:00:11 0

確かに教祖のはおなにーじゃないな　ここでうけば７，８ていはうれるし

483 ：名無し三平：2011/02/18(金) 00:06:30 O

７、８艇じゃ、割り合わないだろ(笑)
煽り記事を書かなければもっと売れただろ。もったいない

484 ：名無し三平：2011/02/18(金) 00:15:32 0

ホエールは何が言いたいんだ?
俺には55でローカルルールを開示していく、とも読めるが

これがどんなに難しい事か分かっての発言か

485 ：名無し三平：2011/02/18(金) 00:20:09 0

GPSほしいがゴムボ乗りだけど
ここは盛り上がってていいな

486 ：名無し三平：2011/02/18(金) 00:23:47 O

彼は好い人だよ。釣りも上手いよ。ただ海のスキルは別の話

487 ：名無し三平：2011/02/18(金) 00:43:06 O

信者が論点ずらしに必死だなｗ

くっそ笑えるｗｗｗ

488 ：名無し三平：2011/02/18(金) 01:37:13 0

>>484
カヤックフィッシングやってるのは全員ブログやってて
全員自分のとこみてると思ってるんだろ

489 ：名無し三平：2011/02/18(金) 01:58:50 0

どこの関係者でもないカヤック乗りだが
普通に考えて軍曹が悪いだろ。

まともな育ち方してるとは思えないよ

490 ：名無し三平：2011/02/18(金) 02:37:47 0

どうでもいいけどくらげ商店って高いよなｗ

491 ：名無し三平：2011/02/18(金) 05:55:23 O

ワーナーのパドル安かったね

492 ：名無し三平：2011/02/18(金) 06:57:07 O

税金払ってんだから海保はいくらでも呼べばいいとか言ってんもんな

海保の人間はあれを見たらどう思うだろうな

この騒動の原因もだけど、関係ない俺でもムカついたわ

493 ：名無し三平：2011/02/18(金) 08:08:29 0

ここで誰か軍曹は悪くないって言ったか？
そんなことは百も承知でブロガー叩かれてんだろうが
バカかw

494 ：名無し三平：2011/02/18(金) 08:21:19 O

しぐが叩いてるだけじゃん

495 ：名無し三平：2011/02/18(金) 08:32:02 0

第三者視点では、排他的で結託して一斉に袋叩きにしようとしてるブロガーのほうが鼻につくわ

496 ：名無し三平：2011/02/18(金) 08:34:54 O

しぐが釣れたか？ww
釣れない海でも俺は釣る!
ﾜﾛﾀ

497 ：名無し三平：2011/02/18(金) 08:44:55 0

問題の場所は地元じゃ人気の釣り場だからなー。そりゃブロガーも晒されたくないだろｗ

498 ：名無し三平：2011/02/18(金) 08:50:40 0

どこの関係者でもないカヤック乗りとか、第三者視点ではとか
バレバレだけど必至すぎて笑えるゾｗ

499 ：名無し三平：2011/02/18(金) 08:54:58 O

今度はシグが標的かよ…w

情けねーなーwww

500 ：名無し三平：2011/02/18(金) 09:00:06 O

糞の役にも立たないカヤック乗りは全員徴兵だな
北方領土で漕いで特殊工作員として貢献してこいや

501 ：名無し三平：2011/02/18(金) 09:27:44 O

>>495
同意姑息だよな

502 ：名無し三平：2011/02/18(金) 09:36:39 0

地元ブロガーがどうとかじゃなく危険情報もわかりやすく出しとけってこと
それが嫌なら

「俺たちの許可なくして浮くべからず！」

ってブログのサブタイトルに付けておけw

503 ：名無し三平：2011/02/18(金) 09:42:56 0

つまりねこの排他的オナニーボーイズは大義名分と行動がマッチしてないんだよ

504 ：名無し三平：2011/02/18(金) 09:46:38 0

しぐが好きか嫌いかは別にして、最新2つのブログはまともな事書いてると思う。
ブロガーも危ない場所だって言うなら、変に隠さず場所を明確にすればややこしくならなかったのに。
軍曹が画像を晒した事に怒る心情は理解する。ただ、ブログへの上げ方がヘボかった。

505 ：名無し三平：2011/02/18(金) 09:47:46 0

軍曹さんおつかれさまです＾～＾

506 ：名無し三平：2011/02/18(金) 09:50:37 0

でもさ最近ポイント曝しもタブー化しってっけど
そもそも荒れるってんならテメェーも入るんじゃねーなんて思うんだけどねw
奇麗事大義名分の名に隠したセコイ人間性だと思うんだよね

507 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:01:24 0

だよね、もしこいつらの大義名分が本心だったら

雑誌XXXやXXXのブログで紹介されたXXXのポイントはXXXの理由で非常に危険です。
XXXのポイントには入らないことを強くお勧めします。

って載せればいいんじゃないの？いまどき雑誌だけ見てその場に行く人いないでしょ。
よっぽど建設的だと思うけど。

508 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:04:30 O

>>506
俺様のいつもの場所が…
ってところじゃね？
陸っぱりにへばりついてるヤツと同じじゃんw
なんのために陸から離れたのかわかんねーな

509 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:20:50 0

>>507
同じ事思った。文句を垂れるだけ垂れたあと、最後はきちっと>>507みたいな文章を載せてたらオレも賛同する。
追従してるブロガーもそのへんはすっきりしてないんじゃない？
あそこは週末以外の昼間、浮いてるやつ居ないはず。なのに伏せてるところが謎。もしかして自分だけ美味しい思いしてるのか？

510 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:23:25 O

バカがかっこつけて開拓だとか言ってブログに載せて、それが非常に危険な地域だったことに対してのツッコミはないんですね＾＾

関係者各位論点ずらし乙＾＾

511 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:31:05 0

>>510　お前バカだろ
それはブロガーがさんざんやってる。でもブログの締め方が悪いから叩かれてるんだろ。
開拓とかほざいてる軍曹がアホなのはみんな分かってるぞ。

512 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:37:26 O

各ブロガーがそんな情報出すとは思えないね
俺様のいつもの場所が…
ってのもあるがローカルルールってのも実は超内輪だけのマイルール的なことだったりもするだろうしなw

513 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:49:07 O

苦労せずに情報を手にいれた奴ほど、その場所のルールとか守らず滅茶苦茶にするよね
去年もそんなことあったよな

それでも情報を公開しないブロガーが悪いとか言えるお前らは凄いわ
どうせバカの取り巻きだろうけど

514 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:55:08 0

ハイハイ、　じゃ苦労して入手した秘密のローカルルールで排他的にやってりゃいいじゃん

ただ、大義名分とか持ち出すなよ、キモいから

で、ブログにもしっかり載せろよ、よそ者は歓迎しないって！

515 ：名無し三平：2011/02/18(金) 10:57:43 0

>>513
命にかかわる危険情報は苦労して手に入れることか？
頭を下げなければ教えてもらえないものなのか？
情報発信者が無償で提供するものではないのか？
少なくとも楽しい情報を流している者の義務だろ

それが嫌なら即刻ブログを閉めてしまえ
それを見て参加しようと思う者が必ず居るんだし
またそのローカルに興味をもつ者もいるんだからさ

荒らされたくなけりゃ情報封印するのが一番だ

516 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:00:35 0

軍曹信者乙ｗ

軍曹が危険なカヤックフィッシングを推奨して叩かれてるのは前々からですから

ちなみにくらげの薦めてるトライデント15はボッタクリ
簡単にebayで調べると即決63,262円　
2011年モデル、シート・パドルセットでも109,570円

くらげだと22万！？　どんだけぼったくってんだよｗ

ウィルダネスだと商売としてモンベルに太刀打ちできないから
ターポンの悪口言ってまでトライデントを押し売りしてるんだぜ
　

517 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:05:01 0

>>516
苦しくなったら皆信者かい？
あいつがアホなのは周知の事実だろ

見せ掛けだけのキレイ事言ってっから言葉に詰まるんでないかい？

518 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:07:03 0

俺も高いとは思うが価格に文句言ってる奴は個人輸入でもなんでもすればいい。
自分で商売すること考えてみろよ。
出る台数なんてたかだか知れてるし、リスクだってある。
置き場所だってコストがかかる。

519 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:11:19 0

>>518　
それ以上は止めておけ。また信者だなんだ言うアホが調子にのるからｗ
信者だとかどっちの取り巻きだとか言ってる電話は今回の事を理解してないから。

520 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:11:29 0

>>516
おまえ働いたことあっか？
仕入れが売価の半分以下なんて普通にあるんだぜ
中には売価の１割なんてのもザラ
お給料がどうやって出てるかよく考えてみなw

521 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:13:45 0

>>518
おそらくまともな商売してるなら叩かれないさ。
くらげで取り扱っていない船を叩きまくって
トライデントを必要以上に褒めちぎる。
社会常識的にありえないね。　メーカーの言い分で両方自社製品ならわかるが。

522 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:14:55 0

EBAYｗｗ
じゃー注文すりゃいいじゃん、一生届かないと思うけどｗｗ

523 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:15:33 0

軍曹は同情や励ましメール多数と書いているが、表だっての援護は一切ないな。
しかし、ブログの連中もコメント強制して、選挙みたいになってきてるしw。

524 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:15:37 0

>>521
周知の事実って言ってんだろ（全てにおいて）
バカか？
しかも同じネタループさせる事しかできないのか？

525 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:18:49 0

シーズン到来に向けて今回の騒動はくらげ大ダメージだろうな

ネット検索してみると不買運動が展開されてるんだもん

526 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:18:54 0

で、問題の取材とやらが雑誌に載るのはいつ頃なんだ？
軍曹のブログのまんま雑誌に載ったら、その時はまた一悶着ありそうだけどｗ

527 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:21:15 0

排他的オナニーボーイズ必死だなｗｗｗ

528 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:22:23 0

まぁこのままだと海上保安庁から
なんらかの注意はあるだろうな

カヤック取扱店がこれじゃあね・・・

2馬力ボートの時も釣具店に色々あったしね

529 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:24:31 0

>>526
そんときはブロガーも無傷じゃ終わらないだろうね
無責任な情報発信者としてね

530 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:32:37 0

>>529
うむ、同感。だからこそケツをきちっと拭いて、ブロガーの啓発活動を意味あるものにしてもらいたい。

531 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:49:03 0

まんまとしぐに翻弄される2chカヤック部であったｗ

532 ：名無し三平：2011/02/18(金) 11:51:58 O

正義の剣振りかざしたつもりが自分をぶった切ったってところですかね
痛々しいけど滑稽だよねw

今後の１２人のアホ侍に注目w

533 ：名無し三平：2011/02/18(金) 12:03:57 0

しかし軍曹といいシグといいブログ連中といいホントガキばっかだな
55の奴もなんか勘違いしてるし

534 ：名無し三平：2011/02/18(金) 12:11:02 0

昨日から援護射撃が半端ねえｗ

535 ：名無し三平：2011/02/18(金) 12:20:51 0

軍曹→画像を下げて詫びを入れる
ブロガー→今回話題になった場所を明確にして警告する。
シグ→しゃしゃり出ない

今回の事については、これで終わると思うけど、違ってる？

536 ：名無し三平：2011/02/18(金) 12:24:50 0

>>535
追加で
軍曹　→　ターポン人気を妬まない

だったらGOOD

537 ：名無し三平：2011/02/18(金) 12:32:05 0

>>535
まず軍曹が悪いと思ってないから無理だろ
雑誌掲載がどうなるか見ものだな

538 ：名無し三平：2011/02/18(金) 13:06:54 0

>>516
ところで簡単にebayで保険込みの送料調べるといくらかかるの？
保証がなきゃ半額以下じゃないと安いと思えないけどなぁ
３マソで済むなら買いたいが教えてくらはい。

539 ：名無し三平：2011/02/18(金) 13:29:41 O

>>535
軍曹は謝ったり引いたりすることの出来ないバカだからな
それが出来る人間なら、最初からこんな揉め事にはなってないだろうね

540 ：名無し三平：2011/02/18(金) 13:43:07 0

>>538
http://www.sekaimon.com/
わからんねぇ
問い合わせてみたら？
俺は面倒だからそんなことしたくないけどね

541 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:08:59 P

カヤックの船体を輸入するならコンテナ以外は無理、
輸入代行業者が他とまとめて20フィートコンテナに
乗せてくれても安くても8万とか10万とかになる。
個人でコンテナ手配したら一番安くても20万弱。

542 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:11:38 0

>>538
何回言ったらわかる？
そんな送料で届くなら、もうみんなやってるわ

543 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:15:40 O

結局、騒ぎに便乗して持論展開したしぐが丸儲けだねww
信者増えてよかったな
ブロガーブロガーって、しぐも軍曹も所詮ブロガーじゃねぇかww

やり方が？
商売絡んでない12人の方がまともだわ

544 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:21:26 0

>>543
商売絡んでなくても思いっきり自分たちのエゴ丸出しじゃん

545 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:24:19 0

いや、ブローカーなんだけどね。

546 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:28:49 O

>>543
個人でブログなんてやってるヤツなんか目立ってなんぼの連中やからなw
十二分に目的達成できたんじゃね？
いろんな意味でだけどなwww

自分じゃ公開した情報に責任が持てないからってブログやらない連中も居るってお忘れなく
マヌケ面まで曝してよほど自信あったんだろうけど
でっかい恥かいちまったなぁw
今後どうフォローすんのか楽しみや～w

547 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:29:45 0

経過があっての結果だからな。シグが美味しい所を持ってったのは仕方無いだろ。
画像晒したバカを咎める割りには排他的な感じ。
だからどっちもどっちだって散々言われてる。それが分からないのかな？

548 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:42:35 0

シグは2ch以外じゃ相手にされてないかわいそうな子

549 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:44:10 0

>>548
商売は順調そうだからそうでもないでしょw

550 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:53:05 O

>>546
ひがんでるんだねww
本当は自慢したいんだねww

551 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:53:48 O

>>547
本人か関係者でしょw
雑誌いつ出るんや？
スゲー楽しみw

552 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:57:27 O

>>550
かなり無理ある反撃でねーのかよw
もーちょい賛同得られること言ってみ？
無理だろーけどなwww
あんな恥ずかしい有名人になりたいヤツはいねーってのw

553 ：名無し三平：2011/02/18(金) 14:59:46 0

軍曹が叩かれるのは自業自得
Kayak55が間に挟まれて気の毒かな
千葉でもイロイロあるのに
静岡の事まで面倒見切れないだろう

554 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:00:23 O

>>547
本人釣れたか？ww
散々叩かれてるってここだけじゃねーか
つぶやきかww

555 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:07:46 O

あほ軍曹ＶＳ１２人のマヌケ侍

今後要チェックですw
雑誌も必ずチェックしましょうw

556 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:24:33 0

草を生やしてろくなレスが出来ない電話
ホームラン級のバカだな

557 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:26:04 0

しぐは軍曹の尻馬に乗って当たり前のことを言っただけじゃん
まぁ素性の知れるブログでおおっぴらに語ったことは評価できるが、商売人としてはマイナス
少なからず利害が絡むのならただひたすら無視　これが正しい

558 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:34:33 O

>>556
いや～そんなに誉めなくても～
１２人のアホ侍には負けちゃいますからね～www

559 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:45:13 0

サウスウィンドはいつも静観
これが商売としては正しい

フィッシングショーで仲良くできるのかね

560 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:49:12 0

>>559
どうなんでしょうかね
この問題はしばらく長引きそうですしね

561 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:52:23 P

問題になって無い

562 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:55:33 0

どっちにしろ客が減ることはあっても増えることはないよなｗ
言ったもの負けって状況かｗ

563 ：名無し三平：2011/02/18(金) 15:58:15 0

>>559
サウスに逆らったらこの業界で生きていけないだろｗ

564 ：名無し三平：2011/02/18(金) 16:05:05 O

その言ったもの負けの状況が一番ヤバいことだし今まで何回も問題になってきたし、さらに今回の揉め事にも繋がっていくんだけどな

565 ：名無し三平：2011/02/18(金) 16:05:52 0

>>561
そうかい？
関係者全てがすでに公表してさらに軍曹が応戦するがごとく毒吐き続ける現状
さらに雑誌（出方にもよる）が出ればブログや２ちゃん見てないヤツも反応するかも？

566 ：名無し三平：2011/02/18(金) 16:57:56 0

話しは変わるが例のフリーダム
１２ｆ艇に動力付けても免許不要みたいだね
ショップが確認したそうな

567 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:16:29 0

日記は何書いてもいいでしゅ

568 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:23:13 O

バカにつける薬はないのだから、あとはソルトワールドがどのように取材を掲載するかだろうな

記事が原因で死亡事故が起これば、ソルトワールドもただじゃ済まないだろうし何らかの措置はとると思うけどな

569 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:28:36 0

今後の海月予想

フラット艇のアングラーはまだまだ発展途上
デキるアングラーになりたい方はトライデント
（ターポン乗りは糞アングラーだﾌﾟｹﾞﾗ）

570 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:31:59 0

グリップ屋さんが面会後、異様に庇うけどいよいよ海月でホビあつかうのかな
そーなるとイロモノあつかいしてたここの粘着カタログあんぐらーのたつ瀬が
なくなるが・・　　そんなこたーねーか

571 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:39:47 0

>>568
そうなったらジモのKFAがかなりのダメージ喰らうだろうね
そうなる前にどうすべきか情報発信者はどうするか考えるべきでしょうね
ポイントを曝すリスクを負うか自滅のリスクを抱えるか
散々情報垂れ流してきたんだから責任もあるでしょ

572 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:43:13 0

>>563
元々、海月はサウスに対抗して建てたんでしょ?
サウスにもモンベルにも喧嘩売ってきたんじゃないの?

今回の事、長引かせると結構あぶないぞ

573 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:51:17 O

>>572
なにが危ないんだ？

いい機会じゃねーの？
取材やショップにブロガーのあり方について考えるいい機会じゃん
もちろんローカルルールについてもね

574 ：名無し三平：2011/02/18(金) 17:57:17 O

『ローカルルールなんて晒さねーよバーカ』

12名一同

575 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:00:40 0

そりゃそーだろ

単に排他的な理由で

576 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:14:56 P

ローカルルールを推測して行動しなくちゃならない
そして外れると叩かれるのか

577 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:18:59 O

>>576
もしくは頭を下げて聞きにこい

大昔の族やクラブみたいなもんかw
こんな場所はその内大事故でも起こして破滅に向かうやろな

578 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:31:16 O

しぐの１人祭りww
また煽ってらww
グダグダ煽ってないで自分がやれよ！

579 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:33:26 O

>>574 >>575
海月の話しになると無理やり話をすり替えにくる関係者乙ｗ
かなり焦ってるんだねｗｗさっさと潰れろよカスｗｗｗ

580 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:36:17 0

軽薄のブログで本音出ちゃってんじゃん

「各地のアウトフィッターは出艇を許しません」だってｗｗ

漁師もびっくりの地元の海ででかい利権面ｗｗｗ

所詮12人のオナ侍なんてこんなもんだよ

581 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:36:25 0

その手の関係者乙的煽りは不毛でワンパターンだからもういいよ

582 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:39:19 0

必死なんでしょ。

公衆の前でまさかのエゴ射精だよｗｗ

583 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:40:08 O

そりゃ必死にもなるわな
再就職先の見込めないジジイと他人から嫌われながら幼子を食わせていけないバカのペアだもんなｗｗ

コメント欄開けない理由がよくわかるわｗｗｗ

584 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:42:51 O

>>580
確かにあの人だけ少しズレてた

585 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:47:25 0

しかし。。。自分の名前に軍曹とか隊長とか付ける奴って頭どうかしてんのか？

586 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:53:11 O

しぐちゃん独り舞台
ｶﾞﾝﾊﾞﾚww
飽きてきたなら人の批判ばっかしてずに仕事してろ！
Googleマップでポイント探し？
ﾜﾛﾀ
もっと良いのあるだろww

587 ：名無し三平：2011/02/18(金) 18:54:00 O

階級的に軍曹は隊長の言うこと聞けよ

588 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:02:52 0

>>573
だって軍曹は共同経営者だろ。
今回の事で一番評価を下げたのは、どう見ても軍曹じゃん。
これで売り上げが伸びた、なんて事はあり得ない。

ブロガー12人が排他的だとして、彼らが失うものがそう多いとは思わない。
別に個人ブログなんてすぐ止められる訳だ。
止めても半年後、復活しましたで何の問題も無い。

しかし軍曹は今までより、もっと孤立を深めてしまう事は想像に易しい。
少なくとも味方は減ったぞ、長期化させるともっと減る可能性が高い。

そしておまえ達が書き込みするほど長期化の道を歩むんだぞ。
面白がってやってるんだろうが、先駆者を失うのは寂しい。

雑誌はK氏がフリーな立場であれば、編集へこの経緯を問えば何らかの
配慮は期待できる、この手の問題に釣り雑誌は敏感な筈だ。

589 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:10:34 0

アホらしいことに気付いちまったぜ。
何だ、この問題の裏にはしっかりとのぶぞうさんがいるやんか。

のぶぞうさんのブログのコメント見てたら、海〇人さんとのやり取りが
出てた。

こちらにいらしてたんですね！僕もメール頂いてたんですがお会いできず
残念でした。
話は変わりますが木曜夜に１時まで話された方々のお話伺っております。
ブログでチクリとやりますので出来れば援護お願いします！（海〇人）

⇒チクリは痛そうですね（笑）（のぶぞうさん）

生臭坊主もブログで紹介する仲間じゃないか。

※ケツもちはのぶぞうさんということでOK？

590 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:20:57 0

事あるごとにカヤックで釣りする人全体をバカにしてきたからな
スキルが足りねーとかレベルが低すぎるとか
それは確かに事実なのかもしれないけど
でもうちのカヤックなら下手でも安心とかって頭おかしい

591 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:23:55 0

>>588
個人的には軍曹なんて居なくてもなんら問題ない
無責任なブロガー達もだ

もっと言えば迷惑な存在だよ

592 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:25:15 0

>チクリは痛そうですね（笑）（のぶぞうさん）

これだけで決め付けるのは如何なものかと、しぐでも言いそうだ。

593 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:25:32 O

しぐが操ってんだろw
ここで誘導してないで本人達に言ってやれよ

冷静にみてるとしぐが一番騒いでるじゃんw

いい加減気付けよ！
しぐが叩かれてないことにwwww

594 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:26:07 O

所詮カヤックなんて

595 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:28:32 0

ここで、しぐに勝てるやつなんていねぇ
お前が気付け!!

596 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:30:34 0

まぁしぐって頭はすごく良さそうだからなｗ
性格や価値観はついていけそうにないが

597 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:34:27 O

雑誌の取材ならまだしも、日常のオカズネタや酒ネタまでアップされると家族は悲惨。

俺が嫁なら離婚だな

ケー〇〇〇さんブログ依存症は知ったこっちゃ無いが、仕事は大丈夫？

ブログ依存症卒業してもっと大きな家も建てたらー？

598 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:37:03 0

あの年で家持ってて子供居て
あの車に乗れるって俺の年収の2倍ぐらい稼いでそう・・・

599 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:46:17 O

>>597
そーゆー全く関係ないこと書き込むから、必死に論点ずらす海月関係者乙とか言われるんだよバーカ

600 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:48:40 O

しぐ本人&アンチけーふぁく
の叩きあいかww

オレはしぐが鼻につくわw
かまってやれよ！

しぐの話出したら即話反れるもんなぁ

601 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:52:30 0

こちらにいらしてたんですね！僕もメール頂いてたんですがお会いできず
残念でした。
話は変わりますが木曜夜に１時まで話された方々のお話伺っております。
ブログでチクリとやりますので出来れば援護お願いします！（海〇人）

⇒チクリは痛そうですね（笑）（のぶぞうさん）

同業者潰しを手伝うブロガー乙

602 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:52:36 0

デイトレやってるから2chに張り付いた経験があるのは間違いないよ

603 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:57:06 O

それにしてもアホ侍達のブログのアクセスも急上昇かもねw

604 ：名無し三平：2011/02/18(金) 19:58:16 O

それに便乗のしぐw

605 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:23:26 O

カヤックやゴムボなんて物は日本の海には向かないって事だよ。
カヤックじゃなきゃダメってんなら川や池で遊んどけや！

606 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:24:45 0

>>602
はぁ!?　おまえしぐが、伝説コテなの知らないの?
何とかして、ググって見ろ。
シーバスの古スレで、しぐって何者?　と聞いてもいい

俺はリアルで見てきたよ、こいつには触れたらダメだって。

607 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:34:37 0

＞それは日本のKFの世界では第一人者と言われる人がつい先日、
＞こともあろうに「開拓」とか銘打って、某雑誌取材と絡めて、
＞その地域独特の厳しいローカルルールを下調べせずルールを破り、、
出艇し取材を受け、
＞堂々と関係者が個人ブログでその人間に都合の良い内容と場所の解る写真を公開している事。

ここに出てくるローカルルールとはいったい何でしょう？
誰が何のため（誰の権利または利益を守るため）に作ったものですか？

国のルールは告知して初めて効力が発生するが、
ローカルルールの効力は？
調べる必要があるものなのか？
疑問は多々です。

608 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:36:44 0

漁師が優先か個人が優先かの考えの違いも歩み寄りは難しいですね。
ブロガーの方々の職業の偏り（土木建設業の方が多いの）が気になります。
弟1次（漁業）２次（土木）産業に従事している方と３次（サービス）産業では
当然、閉鎖主義とオープン主義の隔たりが生まれてきます。

まず漁業権について
これは、
* 記者クラブ
* 地上波放送局の放送免許
* 水利権
と同じ類の既得権益です。

新規参入の難易度→難
海外では権利を得るために入札を行うが
日本では、利益を得るための費用を負担しているか→していない。
公共のため→後付の理由であり、第一目的は利益を得るため。

漁師が漁をする動機とは
漁獲物で利益を得る。

その利益を得るために、
土地であれば土地所有権を設定（コストを払う）するが、
所有権を設定できない海上においてコストを払わず権利主張

この理不尽な公共の福祉の皮をかぶった権利と
個人の自由、幸福追及の権利とどちらが優先されるか

憲法
第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

私は個人の権利が優先されると考えます。

609 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:38:28 O

結局、自分の持つ影響力とか何も考えずに好き勝手な行動とるバカ軍曹が悪いんじゃねーか
12人のブログが炎上してないところを見ると、そーゆーことじゃないの？

610 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:40:27 0

ただし、世の中は持ちつ持たれつ
軋轢があるよりも円満に物事が進んでいくのは良いことです。
「ローカルルール」「ローカルルール」と叫ぶのであれば
それなりの根拠やその他もろもろをオープンにした上で
「上から目線」で文句を言うのではなく
あくまでも「お願いをする」というスタンスでいく姿勢が
良いのでは無いでしょうか

611 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:43:05 O

>>589
ハジケはどうしようもねぇ馬鹿だな
あんな老害ジジィごときに
調子乗ってんじゃねぇぞクソが

612 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:48:12 0

私の理想とするローカルルールとは
静岡を南とした場合の北側にあたる富山県のローカルルールです。
ここでは海面利用協議会（旧名　富山県漁場利用調整委員会）において
漁業と海洋性レクリェーションとの紛争の予防及び調整・解決を促進し、
海面の円滑な利用を図られております。
これは上記を目的に水産庁長官通達に基づいて平成６年に設置されました。
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/04/kj00000544.html
ここまでのことをして初めて効力のあるローカルルールが成立すると思います。

よって今回のブログ騒動は
某ブロガー方のエゴが問題であるでしょう。

613 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:50:48 0

モンベルが本気で動き出すっていう話はマジ？

614 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:54:02 0

http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/4000009/kj00002416.html

http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/4000009/kj00002416-003-01.html
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/4000009/kj00002416-002-01.html
[抜粋]
◎海は漁業者にとって、生産の場であり、かけがえのない生活の場です。
◎海は遊漁者にとって、明日への活力を得る健全なレクリエーションの場です。
◎海のルールを守って、楽しい遊漁を行いましょう。

615 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:55:55 0

ドカタはどなた？

616 ：名無し三平：2011/02/18(金) 20:59:56 O

法律で決められた権利とかどうとか、そんなこと持ち出したら漁師を敵に回すだけだろ
海では漁師に逆らえないってことぐらい、カヤック乗ってるならわかるだろ？
その漁師の言うことがローカルルールになるんだよ

ところで俺は何が言いたかったんだ？

617 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:00:16 0

海を自由に使うのに優先順位はありません
（土木建設業の方は漁師優先と考える方が多いみたいですが）

618 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:02:08 0

フィッシャリーナにしても海面利用協議会にしても
ここ何年かの新しい動きですね。

ドカタどもはこのオープンな新しい考え方の波に乗れない
閉鎖主義的な田舎っぺですな

619 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:03:54 0

>>616さん
漁師に逆らえない時代から逆らえる時代に移り変わってるんですよ。

620 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:04:54 O

>>615
あの12名様の中に土方みたいな底辺職業なんて
いるわけないじゃないですか（ｷﾘ

失礼ですよ

621 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:05:57 0

＞この理不尽な公共の福祉の皮をかぶった権利
良い表現だな

622 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:07:10 0

>>615
俺が知ってるだけでも３人ｗ

623 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:21:54 0

また変なのが出てきた　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

お前は全速力で迫りくる船団に向かって「海を自由に使うのに優先順位はありません」と説くのか?

624 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:23:41 0

＞時代を変える。もう任せられない。

＞監視が必要です。

何様なんでしょうｗ

625 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:26:48 0

>>612のような公開の場で協議され出来上がったローカルルールであれば
漁業者と遊漁者のお互い納得できるもので賛同できるが

静岡の場合はブロガーのエゴにしか取れない

626 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:32:53 0

http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/4000009/kj00002416-003-01.html
富山県は意外とオープンだし親切なんだな

《観天望気》
○宮崎地方
・佐渡沖を入道雲で包む時は、１週間北東の風が吹く。
・能登の山々がはっきり見える時は、北東の風になる。
・北西から西の方向に扇形の雲がでたら、明日は雨になる。
・北西の風から西風が続いた時は、寄り回り波になりやすい。
・生地付近は蜃気楼が現れた後は、天気が悪くなる。

○入善地方
・朝方、山に朝焼けがかかってきたら風が吹く。
・伏木方面の山がはっきり見えたら風が吹く。
・沖合に稲光が出たら海がしける。
・晴天なのに伏木方面に急に黒い雲が出た時はしけてくる。

627 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:34:21 0

>>624
＞時代を変える。もう任せられない。

時代の流れも読めないやつに
時代を変えることはできない

628 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:34:50 O

弾けは大型船が行き交う港湾部で夜にKFする大バカ者、しかもソーラス条約に該当する国際重要港でだ！
しかもブログ仲間をゾロゾロと引き連れての大名行列でやってやがる！

そんな奴等がローカルルールだと？
地元の海でのマナーも守れない奴が吹いてやがる！

なんだかんだ綺麗事言ってても結局は自分の事しか考えて無い奴なんだな…。

629 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:37:56 0

ドカタどものよそ者排除意識は異常。
現場に見知らぬ人間が入ってくると、とりあえず全員でガン見。監督は何処かと尋ねると、知らない、他の奴に聞け、とたらいまわし。
帰る時には何故か数人で固まり、こちらを
見ながら薄ら笑いで談笑。
彼ら相手のサービス業を長年していますが、どこの現場もこんな感じ。

630 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:40:36 0

自由だとか優先だとか、カヤックに乗りながら漁船に向かって言えよｗ

ほんと、ネットの中だけなら威勢いいんだからｗ

631 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:41:50 0

>>628
軍曹はタンカーの航路を横切ったうえに
海上保安庁から注意を受けていたよなｗ
それでも反省の色はまったくなし
ブログで自慢するぐらいだし

632 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:42:32 O

>>628
マジで？ありえねえ

633 ：名無し三平：2011/02/18(金) 21:52:50 0

タンカーの航路を横切っちゃいけないの？
おらのとこじゃ保安庁も見てるけど近寄ってきてＵターンだよｗ
それよりタグボートみたいなタンカーの一味が危ないからはなれてて～
～～～～と接近してくる。

634 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:00:42 0

11人のうち一人脱落したか？

635 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:07:51 O

不思議なんだが、あのホームページになぜ地元の賛同ショップが無いのだ？

636 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:10:21 O

628だけどさ、この状況で事故でも起こってみ？
釣り禁止エリアが増えたり、やがてはカヤックやゴムボ自体が禁止になる恐れが有るんじゃないかな？

それより弾けが、地元の海で好き勝手やってるのに今回の言い種は駄目やろうと、お前が言うか？ってのが俺の意見。

仲の良い巣と倉も全く同じ、やりたい事はヤルだからあの手合いらは……何がルールや？

直接ブログにコメント入れようとしたけど削除でしょ？言いたい事はブログに書き放題で都合の悪いコメントは削除って……自分の意見の押し付けなんだよな…。

637 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:13:11 0

>>636
しかも味方コメントを周囲に強要

638 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:17:30 O

タンカーの前を横切るどころか、税金払ってんだから海保をいくらでも呼べとか言ってんじゃん
よその業界から見れば、カヤックで釣りをしてる人間の代表格があのバカだぞ

>>636
コメント入れたの？入れる前にこんなとこでぐちぐち言ってんの？バカなの？

639 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:30:08 O

638さんは本人さんですか？

今回はコメント入れて無いけど書く前から削除ってのは分かりきってますから……ブログじゃ良い子ちゃんなのに本性バレたら不味いでしょ？今までもそうやって排除してきてますし……。

だから本人さん出て来てくれないかな？連絡先が分かれば直接言いたい事言うんだけど。

640 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:34:36 0

あーもう決定

うちのHGにこの12人のオナ侍現れたら出艇を許しません！

ローカルルールだから、バカは出廷禁止って

641 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:36:01 0

>>639
ブログのメッセージからメールすりゃいい

642 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:36:04 O

633さんよ、その程度の知識でタンカーやタグボートがいる海域で釣りしちゃヤバイでしょ!?

643 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:37:46 0

どうかんがえても軍曹が悪いのに
なぜか12人のブロガー叩きの流れになる不思議ｗ

644 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:40:05 O

>>639
だからぐちぐち言ってないで、まずコメントしてみれば？ｗ
お前、根性ないだけじゃんｗｗかっこわるｗｗｗ
便所には強気で落書き出来るんだよな

645 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:47:28 0

>>644

メンピンさん
はじけようさん
nobuさん
ストクラさん
kamoさん
hiroさん
ドボンさん
らずくん
TOMO M谷さん
コロニャ～さん
けーふぁく隊長

どこにご希望？

646 ：633：2011/02/18(金) 22:47:47 0

>>642
工業地帯でヨット、ミニボート、クルーザー
が沢山いて釣りもしてたり。。。
カヤックのみ横ぎっちゃいけないのかな？

647 ：名無し三平：2011/02/18(金) 22:53:13 O

んな訳無いやろ～

648 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:01:27 0

というか、これ軍曹のショップのオーナーに民事で訴えられるんじゃない？
ローカルルールなんて、なんの効力もないもん盾にして誹謗中傷。
というか営業妨害。
軍曹の裏に金のあるイケイケのオーナーがいるし。
訴えられたら、オナニーボーイズ完敗でしょ（笑）
首謀者が全員分肩代わりするの？

649 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:07:52 0

>>648
それ言ったら軍曹がとっくにmont-bellに訴えられてる

650 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:17:55 0

カヤック禁止になったらなんて言けどさ、
海にカヤック浮かべるのを禁止になんてできないんじゃないの？

651 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:20:49 O

>>648
関係者乙ｗ
誰も軍曹の名前出してないし営業妨害にもあたらねーよ
それに嘘が書いてあるわけでもねーからな

むしろ訴えられるものなら訴えればいいじゃないｗ
長引けば長引くほど客が離れるけどなｗ

652 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:24:36 O

>>649

それを言ったらここの粘着も訴えられる。
今時、2ちゃんが匿名ではないなんて常識。
ブログに記事と同じだよ

653 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:28:54 0

>>640
＞うちのHGにこの12人のオナ侍現れたら出艇を許しません！
＞ローカルルールだから、バカは出廷禁止って
12人の味方じゃないけど、出廷じゃなくて出艇だよ！
裁判などに出廷してどうする。
あっ２ｃｈ法廷かｗ

654 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:31:16 0

ブログ１２人衆とシグ・軍曹の違い

シグと軍曹は実名が分かってる。
１２人は匿名となんら変わりない。

655 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:33:09 0

匿名となんら変わりないのにエラそうなことをほざいてる

656 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:39:35 O

また変テコな理論を持ち出してまいりましたｗｗｗｗ

実名出してますがコメント欄は出してませんｗｗ

657 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:39:46 0

>>645
全員に下記を質問して欲しいのだが

****************************************
ここに出てくるローカルルールとはいったい何でしょう？
誰が何のため（誰の権利または利益を守るため）に作ったものですか？

国のルールは告知して初めて効力が発生するが、
ローカルルールの効力は？
調べる必要があるものなのか？
疑問は多々です。

****************************

他に
富山県では海面利用協議会によりローカルルールが作られているが、
静岡の某箇所のローカルルールについてもどんな効力があるのか聞いてほしいです。
このあたりは特に能書きというかオナニー記事の多い態長に聞いてほしい。

*************************
海面利用協議会の組織は、
(1) 漁業関係者
(2) 遊漁及び海洋性レクリェーション関係者
(3) 学識経験を有する者
のうちから知事が選任します。

静岡のローカルルールが効力を得るための根拠

658 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:40:43 0

コメント欄なくてもメール連絡は出来るｗ

659 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:51:48 0

>>628
伊勢湾岸の夜の港で浮いてるのを知っているってことは
身内に近いもんだなw

おまえは恥毛のブログでは良い子ちゃんぶって
ここでは偉そうにの賜るやつだね

１２人の中に入ってる悪寒

660 ：名無し三平：2011/02/18(金) 23:52:50 0

>>656
実名出してない時点でココでほざくのと一緒w

661 ：名無し三平：2011/02/19(土) 00:39:07 0

軽薄さんのいってる事って、軍曹が散水やめるときに言ってた事と大差ないきがするね。
そのうち軍曹のように劣化するんかな。

662 ：名無し三平：2011/02/19(土) 01:33:29 0

物言わぬ機械みたいに釣果報告だけやってりゃいいのに、なに勘違いしてんだか

663 ：名無し三平：2011/02/19(土) 04:30:02 0

海上保安庁を小馬鹿にしたり危険なカヤック遊びを推奨したり
12人が言ってるのは普段からのこういった行動をしてきた軍曹への意見なのに
この勇気ある12人がなぜか叩かれるとはね～

エリア圏外で両者にはまったく面識も関係も無い俺からするとおかしな話だよ。
657みたいなベクトルずれちゃってる子もでてくる始末

664 ：名無し三平：2011/02/19(土) 04:33:49 0

軍曹も引く気ないみたいだしこのままグダグダ続きそうだなｗ

皆さま大丈夫です。スタンスは崩しません。
ナカムラは昔から現場主義。実際に行って、観て、浮いて、感じた以外は信用しません。
だからその方のブログ？も読みません。偏見を持ってしまいますから。ＷＥＢの世界はあまり信用しておりません。
所詮バーチャなんで。

行動を持ってがナカムラのお応えです。
それがナカムラのカヤックフィッシングのスタンス。諦めてください。（笑）

665 ：名無し三平：2011/02/19(土) 04:44:47 0

>>664
どう見ても軍曹は社会人失格だよな
まともじゃない考え方をしている軍曹が初心者レッスンを請け負ったり
カヤック用品を販売して雑誌の記事まで書いているんだからそりゃ反発もおきるわ。

12人も軍曹に対して事前に反省を促していたようだが
本人はこれまたこいつらを馬鹿にして完全スルー

俺達ができるのはくらげ商店という舐めたショップの不買運動を繰り広げることだろ

666 ：名無し三平：2011/02/19(土) 07:39:23 0

↑
ずっと必死なこいつは12人のうちの誰かだろうなｗ

667 ：名無し三平：2011/02/19(土) 07:49:41 0

なんだ記事が軒並み削除されてんじゃん
１２人の完全敗北かよｗ

668 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:01:59 O

単純過ぎて哀れ

退き時としてはベスト

罵るのが精一杯のお前さんとは違うだけ。

669 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:04:06 0

負け惜しみみっともないよｗ

670 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:15:03 0

世界中で見られるUstream放送で

のぶぞう氏、ホエール氏、チャン松氏に

ぜひ【福井県　若狭】へお越しください！！！って

言っている一部の12名

でも、ローカルルールも知らない素人のおまえらは来るなよ！
教えもしないけどなｗ

なに？この矛盾ｗｗｗｗｗ

671 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:30:15 0

自分達の書いた毒は削除。
つられて「半ば強制的に書かされた」悪口コメントは残す。

672 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:31:48 0

取り下げるくらいなら最初からやるなってことだよな。
問題提起が出来たなんて言ってるけど、週末しかブログを見ないって人のほうが
多いだろうからこの数日を外した人は何が起きたのかわからんわけだし、都合のいい
言い訳にしか聞こえないよ。
排他的で自分勝手なセコい主張だったって自分らで気が付いちゃったからさ駆除
したんでしょ。

673 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:33:57 0

>>671
あのブロガーの人たちって性格悪いよね。
たまに自分のブログにもコメントくれるけど、
正直、関わりたくない。

674 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:47:03 O

結局ここはグリップ屋さんの洗脳場所なんだなw

675 ：名無し三平：2011/02/19(土) 08:55:14 0

667～　表面的な事しか見えてないんだな。
実はケツ持ちがいて、ブロガーにおまえらもうええわみたいな。

ひきがスマートすぎる

676 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:06:56 O

ブロガーの12人はポイント晒した上で注意点をブログに掲載すべきでは？ならみんな納得出来るんじゃない？
いまのままだと矛盾だらけだよね。
軍曹の件を旨い具合に利用して都合の良い事ばかり言っているだけじゃん！
ポイント知られたくないならブログなんか辞めれば良いのに…ブログ書いて目立ちたい奴がポイントがバレそうになったら色んな事を理由に騒いでるだけにしか見えない。

677 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:12:21 0

>>675
いくら援護してもさ、客観的には尻尾巻いて逃げたとしか映らないよｗ

678 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:13:17 O

記事に書いてあった問題点が、コメント上ではすりかわってる……。

679 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:15:57 O

>>672私も同感です、ちょっと見方が変わりました。

>>673小生のブログにも度々コメントをいただくのですが、ちょっと…って感じです。

680 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:25:38 O

関わらなきゃ良いのにw
なれあい乙w

681 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:28:19 0

ぐりっぷ屋見事だなあ
2chに慣れていないここの住人相手はすぐにミスリード食らってるしｗ

682 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:40:46 0

しぐは往年の２ちゃんねらーだからね
にわかのもしもしどもを操るなんて造作ないこと

683 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:49:08 0

しぐの自画自賛は恥ずかしいなｗ

684 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:49:54 0

たとえば軍曹乙

なんて2chらしいレス入れてみると
青筋立ててマジレスでしか返ってこないしなココｗ

685 ：名無し三平：2011/02/19(土) 09:56:31 i

猿どもに侵略される。何も知らないアホで
無知な猿どもに！冗談じゃない！
俺達は人間だから！

って言ってるのと同じだやべえって
気づいたんだろ

686 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:01:23 0

メンピンさん
はじけようさん
nobuさん
ストクラさん
kamoさん
hiroさん
ドボンさん
らずくん
TOMO M谷さん
コロニャ～さん
けーふぁく隊長

オナサークルもう解散？
一応お前らの公開オナ姿は魚拓とったからｗｗ

687 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:06:14 0

あいつらが言ってるのって、結局「他所者はウゼーから俺の場所へくるな！」ってことでしょ
気付いて消すのが遅すぎｗ

688 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:09:28 0

シットオンのポリ艇で沿岸を少し航行して糸垂らしてプカプカしてるだけのパドラーなら
「技術・スキル」云々より、「無理しない・迷惑かけない精神」のが大切だと思うけどなぁ。
ルールだ法律だと言うからややこしくなるけど、「上手くやる」ってのが重要なんじゃのいの？
ガンコだったり我が強よかったりは、ネットでも現場でも問題起こすきっかけになりますよ。

689 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:11:46 O

>>687
あの１２人って馬鹿だよな、大爆死

690 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:14:48 0

>>688
そうそう騒ぎになった論点はそこなのに
なぜか12人叩きへ

一番問題なのは海上保安庁を毎度馬鹿にしたあのブログ内容でしょ

691 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:18:09 0

今回の件、結局12人は軍曹を叩くことだけが目的だったわけだ。
建設的な意見がまったくない。

692 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:21:30 0

他所者はウゼーから俺の場所へくるな！

俺の場所には俺が作った秘密のローカルルールがある、守れ！

え、軍曹が俺の場所で俺に断りなく取材？キー、ムカつく！

って感じだね

693 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:32:44 O

グリップ屋ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ～ww

694 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:33:04 0

小型ボートやカヤックに最適な湾奥の小さな漁村や集落なんて
一日に受け入れられるヨソ者の人数なんて少ないと思うよ。
もし自分の家の近所にすスゲー名所が出来ちゃって
路駐は増えるは、ヨソ者がいっぱいゾロゾロ歩いてるはってのは俺だったら結構ヤダもん。
それが、いくら地元で缶ジュースや弁当買ってお金落としてくれたってヤダな。
元の静かな状態に戻したいってのが本音だろうね。
そういった意味では一釣り人としては
これ以上カヤックやゴムボが増えて騒がしくなってほしくないのが本音だし
ブログや雑誌でポイントがバレて人が一カ所に集中するのは
カンベンしてほい。ほんと勝手な勝手な自己中な意見ですけどね。
釣り師だったら少なからず思うんじゃないかな。
増やしたいなんて思ってるのは商売にしてる方々だけでしょ。
その方々だって元々釣り好きなんだから複雑な気持ちのかな？

695 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:42:40 0

しぐはスロープの件でも偉そうに講釈垂れてたんだから
てっきり12人の味方につくと思ったら
やっぱり同業者の軍曹側につくのね（笑）

しぐってキモいなぁ

696 ：名無し三平：2011/02/19(土) 10:49:28 O

>>692
そうそう、今回の事件の本当の真実はそんな感じ。

しかも下記のような影響力のある人への援護要請
この陰湿極まりない用意周到さ

今回の首謀者＝海○人→のぶぞうさん宛てのメール

>こちらにいらしてたんですね！僕もメール頂いてたんですがお会いできず
>残念でした。
話は変わりますが木曜夜に１時まで話された方々のお話伺っております。
>ブログでチクリとやりますので出来れば援護お願いします！（海〇人）

697 ：名無し三平：2011/02/19(土) 11:12:38 O

>>696
で？
奴等は汚い！叩いてやれ！と言ってるみたいだww
ここでコソコソ奴ら叩いてるよりグリップ屋の方がましだなw

698 ：名無し三平：2011/02/19(土) 11:35:19 O

て言うか、ブログ上では綺麗事言っているけど本当は………ってのをみんなに分かって欲しいんじゃない？

本性は汚い奴！ってね。

699 ：名無し三平：2011/02/19(土) 11:38:24 0

とりあえず、記事を消したってことは負けを認めて逃げたってことでしょ？

700 ：名無し三平：2011/02/19(土) 11:55:10 O

グリップ屋の勝ち！
それで良いんじゃないのww

701 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:03:05 0

こんなドロドロした醜い争いは
是非ともあなた達でやっててください。

中国・四国・九州・沖縄には持ち込まないでね

702 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:03:36 0

なんだよ、結局しぐの一人勝ちかよ。

結果、これでトラ使いが静岡から西で浮きにくくなった。
逆でターポン乗りもしかり。

この深まったミゾはどうしてくれるんだ。
しぐ、何か良い案を教えてくれ。　

703 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:09:53 O

>>702
もう修復は無理だろ
今後もあのブロガー達を偏見の眼差しで見てしまうだろうし
ただあの12人が墓穴を掘っただけ

704 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:10:32 0

>>702
なんつーフリだｗ

ホビー買えとしかいえねえええｗｗｗ

705 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:15:26 0

しかし開拓する所って少なくとも本州にあるのかね？
ここからはカヤック、こっちはボート、漁船て線とか引いてないんだから
様子をうかがって共存路線がいいような気が
観て、浮いて、感じた所ってなんなんだ？
うちの犬より始末におえねー　　どっしょねー奴

706 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:17:05 0

風化予防
定期的記念パピコ
メンピンさん
はじけようさん
nobuさん
ストクラさん
kamoさん
hiroさん
ドボンさん
らずくん
TOMO M谷さん
コロニャ～さん
けーふぁく隊長

707 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:17:28 i

俺は関東だが◯愛人がシーバスチャーターの船長に夜出る事は辞めた方が良いよとブログに米されて、これは論争だとファビョった頃を知っているから今回は随分偉そうな事言ってんなと感心していたんだが。
それにしても里崎に似てるよねo(^▽^)o

708 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:21:07 O

>>707
バロスさすが海○人

709 ：まとめんちかつ：2011/02/19(土) 12:21:11 0

●１２人の主張●
１．他所者はウゼーから俺の場所へくるな！
２．俺の場所には俺が作った秘密のローカルルールがある、守れ！
３．え、軍曹が俺の場所で俺に断りなく取材？キー、ムカつく！

ほかにまとめ項目あればプリーズ
魚拓サイトのURL教えてね

710 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:26:48 0

戦隊ヒーロー気取りだから性質が悪い

711 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:41:59 0

ブログで実名なしで非難するのと
２ｃｈで実名なしで非難するの
どっちもどっち

ただ
ブログだと自分に都合の悪いコメントは消せる
また仲間同士の良い人ぶったヨイショコメントしか
残らないので
ここと違いぶっちゃけた開かれた意見はかわせない

712 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:47:46 O

>>709
まとめ乙!応援してまつ
この2.17事件を風化させないでください

713 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:48:51 O

だからグリップ屋は正当なのだよ！

714 ：名無し三平：2011/02/19(土) 12:50:18 0

グリップ屋ってなんだよ
自転車のブリップでも売ってるのか？

715 ：名無し三平：2011/02/19(土) 13:02:38 0

シグリップを作ってるからグリップ屋って言われてると

716 ：まとめんちかつ：2011/02/19(土) 13:06:10 0

>>686さん
魚拓URL教えてください

717 ：名無し三平：2011/02/19(土) 13:15:41 0

軍曹語録をまとめたほうが面白いことになると思うぞ

718 ：名無し三平：2011/02/19(土) 13:17:51 0

色々なブログを覗いても・・・
我の強いローカルアングラー（12人衆）だったり、（12人衆）
小さなお山の大将（12人衆）だったり（ナカムラもそうですが）
なかなかいないな～。

719 ：名無し三平：2011/02/19(土) 13:39:50 0

顔見知り以外此処には来るな！か
ちっちゃいなぁ

720 ：名無し三平：2011/02/19(土) 13:43:28 0

なさけない結末だな。ブロガーにはガッカリ。ホント情けない。

721 ：名無し三平：2011/02/19(土) 13:46:36 0

12人衆とは
俺のホームゲレンデに来るなみたいな閉鎖的な態度
聞いてきてら教えるよという上から目線的な態度

722 ：名無し三平：2011/02/19(土) 13:52:53 O

愛する軍曹が深みにハマるだけだよ
グリップ屋ww

723 ：名無し三平：2011/02/19(土) 16:53:40 0

結局また元の通りか
わかっちゃいねいなアホ侍
ずっと残るブログに明記しとかなきゃ意味ないじゃん
雑誌なんかよりブログ見て判断するヤツが多いのにね…

ブログ止めるんならいいけどね

724 ：名無し三平：2011/02/19(土) 17:26:35 0

そこまでして頑なに拒む福井県　若狭って
そんなに釣れるの？

だったら今年は行ってみようかな
いつも行っている太平洋側と走行距離変わらないし

若狭湾の西部にあたる宮津から舞鶴にかけてのポイント紹介

若狭湾の中部にあたる福井県高浜町から小浜湾にかけてのポイント紹介

若狭湾の東部にあたる小浜東部から常神半島にかけてのポイント紹介

http://101-kisu.com/point_guide/west.html

ここの辺りだよね？

725 ：名無し三平：2011/02/19(土) 17:44:38 O

>>724
若狭よく釣れますよ。
三重より魚影が濃いように感じます。
なので、私も今年からメインは若狭に決めてありますよ。

726 ：名無し三平：2011/02/19(土) 18:45:46 0

>>694
確かに変なカヤック集団が沸いてから伊勢海老漁の時期に
出廷時間の制限ができたね。
お金払えば良心的な南方面の漁港なんだけど…

727 ：名無し三平：2011/02/19(土) 19:19:51 O

しぐさんお見事！引き際も～w
商売人がいつまでも此処に居ちゃまともな話も伝わらないわww

カヤックフィッシングなんて
軍曹やしぐが居る限り滅亡じゃん
アホ侍叩きしたのもしぐだけかよ
あとはアホ侍以上に排他的なヤシと他人面のブロガー
ネトで有名人気取りのカヤック乗り
どっちもどっちだわww
ｱﾘｶﾞﾄな！

滅亡の道たどれ

728 ：名無し三平：2011/02/19(土) 19:25:08 O

それで？
軍曹としぐさんは何をたくらんでんだろ？

729 ：名無し三平：2011/02/19(土) 20:47:02.49 0

ぶっちゃけこれ以上カヤックフィッシャーは増えないでほしい
人口増やして得するのはカヤック屋だけ

730 ：名無し三平：2011/02/19(土) 20:57:44.33 0

あほ侍はきれいごと並べてたけど、本音はそんなトコなんだろうね

731 ：名無し三平：2011/02/19(土) 21:10:18.87 O

お前ら本当にブロガー叩くしか脳がないんだなｗ

どうせ誰もコメント入れたりメールしたりしてないんだろ？ｗ

叩かれるの覚悟で問題提起したあいつらの方がよっぽどマトモじゃん

ことの発端をとことん無視する関係者たち乙ｗｗｗｗ

732 ：名無し三平：2011/02/19(土) 21:22:50.08 0

そうだね、インパクトは感じなかったから取材の邪魔は当分入らないだろうね。
ここは男を見せて、もう一度行ってほしい。

733 ：名無し三平：2011/02/19(土) 21:25:22.02 0

軍曹自体は全然折れる気ないみたいだから
雑誌がどう判断するかだなｗ
誰か雑誌のほうにメールかなんかしてたよな？

734 ：名無し三平：2011/02/19(土) 21:25:40.47 O

やり方は問題ありだが
根性もあるな。
顔曝してネットで抗議運動なんて度胸あるかタダの馬鹿

オレはムリポ

735 ：名無し三平：2011/02/19(土) 21:29:24.06 0

元々ポイント晒しってカヤックに限らず恨まれやすいからな

736 ：名無し三平：2011/02/19(土) 21:51:02.65 0

俺なんか堤防のコンクリ映っただけで、顔貸せって言われた

737 ：名無し三平：2011/02/19(土) 22:29:26.58 0

ホエー○君が一番たいへんな思いをしたんじゃないかとおもうんだが。
今回の12人と軍曹に比べたら、彼はとても良くできた人格者だし、
裏での苦労がハンパなかったんじゃないかと思うのだが。

738 ：名無し三平：2011/02/19(土) 22:34:03.63 0

今度はホエール叩きだな！

739 ：名無し三平：2011/02/19(土) 22:34:24.27 O

12人の中にホエール氏も入ってなかったか？気のせいか？

740 ：名無し三平：2011/02/19(土) 22:39:21.36 0

えっ？ホエール入ってたっけ？

741 ：名無し三平：2011/02/19(土) 22:40:13.97 O

お前ら何で軍曹叩かねーの？
ことの発端はあのバカじゃねーの？

742 ：名無し三平：2011/02/19(土) 22:44:19.92 0

軍曹アホなのは前からしってる。けど１２神がさらにアホなのに驚いた。

743 ：名無し三平：2011/02/19(土) 22:50:32.68 0

http://kayak55.cocolog-nifty.com/kayak55com/2011/02/post-2a86.html
ホエールは12人よりの中立ってとこかな、自分の責任ですと言うことで間接的に軍曹を叩いてるけどｗ

744 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:05:32.82 0

鯨君は以前から軍曹に困ってた

745 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:11:00.73 0

>>741
不思議だよね～
これがＩＤなしスレッドの怖さ

軍曹ブログを過去から読めばだれが狂ってるか一目瞭然なのにね

746 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:15:44.99 0

>>745
不思議じゃない。
軍曹が一番クズなのはわかりきったこと。
しぐだって軍曹が悪くないとは一言も言ってない。

747 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:23:05.90 0

何だか大変な事になってるな。

軍曹がポイントを晒して、大勢のやつが怒ったの?
しぐが横槍を入れて、しまいにゃホエールまで叩かれると...

これって誰かがブロガーを通して、軍曹を落とし入れる策略じゃないのか?

748 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:24:08.65 0

ずいぶん窮屈な釣りになっちゃったな。
初期の開放感、爽快感、そして釣果、もう過去のハナシになっちゃったよ。
つーかさ、フィールドが受け入れられるキャパを人口が超えちゃってるね。

749 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:27:23.76 0

正直、くらげ商店には御忠告なる丁寧な文面のメールが一通いただきました。
ブログにて対応させていただきましたが・・・その筋の話でしょう。
だからその方のブログ？も読みません。偏見を持ってしまいますから。
ＷＥＢの世界はあまり信用しておりません。所詮バーチャなんで。

ピンチになったら海上保安庁を呼びましょう。
怒られません。税金払っているのだから・・・・（笑）
ヘリコプターさえ飛ばさなければ無料です。ピンチを感じたら呼んでＯＫです。
いつかナカムラもお世話になろうと目論んでおります。乞うご期待。

カヤックフィッシング　ナカムラが一人で旗振っていましたが、
もういいかげんに何人か出てきてもいいんじゃないでしょうか？
色々なブログを覗いても・・・我の強いローカルアングラーだったり、
小さなお山の大将だったり（ナカムラもそうですが）なかなかいないな～。

正直今回の荒れ海　変形底のトライデントならナカムラのヘッポコ技量でも大丈夫。
文句は荒れた沖で聞きましょう。わははは。

くらげ商店の軍曹ブログ　新しい記事から順に4つそれぞれの問題発言
こいつ頭大丈夫か？

750 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:34:54.93 0

言葉尻を使ったら、使い返されるんだぞ。

興奮や動揺している時に書いた文章は勢い余って　みたいな事もあるだろ

751 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:38:13.51 0

不買運動をするのなら
くらげ商店に関わる業者へクレームを入れるのが効果的。

http://www.ei-publishing.co.jp/index.html　　　えい出版
http://www.oceankayak.com/index.html　オーシャンカヤック
http://www.prosele.jp/　　プロセレ
http://www.pueblo-outdoor.com/index.html　　PUEBLO

補完よろしく

752 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:40:05.53 0

>>750
北朝鮮が日本海へミサイル撃ったときの
どこぞの馬鹿議員の言葉
「一発だけなら間違いかもしれない」
を思い出しました

753 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:40:45.63 O

＞正直、くらげ商店には御忠告なる丁寧な文面のメールが一通いただきました。
ブログにて対応させていただきましたが・・・その筋の話でしょう。

明らかに対応不足だろ
取材の記事に追記するならまだしも、別の日に一言書いてあるだけ

＞ＷＥＢの世界はあまり信用しておりません。所詮バーチャなんで。
バーチャとかどうでもいいが、ＷＥＢの世界で情報発信してるのは自分だと分かってねーのか？

754 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:42:02.63 0

不買運動って言葉は好きじゃないな。
つるんでるヤツラ、みたいじゃん。
どっちみちこのままじゃ長くないよ。海老名の店。

755 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:44:02.89 0

>>754
不買運動こそ
合法的に消費者が選べる道じゃないか

くらげ商店は今までの言動を謙虚に反省すべき

756 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:47:23.92 0

くらちゃん、置いてある商品は逸品かもだけど
ヨコハマの南風のほうがリピーター多いよね。
店の感じがダンチだもん。

757 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:54:06.92 0

不買運動って今まで買ってた奴が買わなくなるから意味あるんで
お前ら買ったことないだろｗ

758 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:57:16.79 0

販売サイドもそんな釣り師に航行性能重視　アングラーは名ばかりのカヤックを販売して良いのでしょうか？

波は東で風は西。フェリークライドもへったくれもあったもんじゃなし。
瞬間、パドリングできません。１２～３あったんじゃないでしょうか。
ちょっと面白かったっす。けど疲れた。

759 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:57:59.86 0

くらげ旗は欲しいと思ってた

760 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:58:51.56 0

なんだ結局は糞ブロガー12名大敗北
2ch民大勝利か

761 ：名無し三平：2011/02/19(土) 23:59:46.14 0

>>757
うまい。座布団一枚。

762 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:01:12.22 0

>>759
今となっては恥ずかしくて立てられないｗ

763 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:02:06.58 0

くらげ旗の素材って　蒲田のユザワヤにあった気がする。

764 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:04:00.94 0

軍曹もバカだな
最初にメール来た時点で誠意を持って対応してりゃこんなことにはならなかったんだよ
それを、我の強いローカルアングラーとか挑発するようなことを言うからこんな目にあうんだよ
これで確実に客は離れただろうな、小さな店だから痛いだろうね

ざまぁぁあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:04:42.20 0

一体、誰と誰が戦っているのか?　おしえてエロイ人

766 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:07:06.44 0

>>765
カヤックフィッシングのblogで人気のある人たち　vs　くらげ商店の軍曹

まぁあとは過去ログ嫁

767 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:10:34.78 0

>>764
12人の中の人、お疲れ様っす！

768 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:16:40.84 P

軍曹が一番馬鹿ってのは大前提でブログの連中も12人で連名クレームとかマジキメエって話

769 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:22:34.08 0

アホ軍曹のあんなショボイ煽りでムキになるなんて
あの12名は小学生っかて話、2ちゃんじゃやっていけねぇなｗ

770 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:23:18.73 O

叩かれるの覚悟で書いてる奴らを便所の落書きしか出来ないやつが批難する方がキメェ

771 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:25:27.02 0

このなかに１２人衆がいるのかは解らないが　とりあえずカツやんに謝れ。
そして自分たちにも少しの非があることに気付け。

軍曹はどうでもいいや。たぶん理解できるひとじゃないから。
でも　？末記のようなものは　ちゃんとアップして下さい。

自分はカツやんから影響をうけたカヤック乗りですので
彼を軽視してる軍曹も　１２人衆も　大嫌いです。

772 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:27:50.39 0

カツやんって誰だよｗしらねーよｗ

773 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:29:52.77 0

>>772
カツやん＝ホエール

774 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:32:35.92 0

ホエール信者きめえｗ
次はホエール叩きか

775 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:33:56.67 0

>>765 しぐ+信者　VS　１２人衆+黒幕多数

776 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:34:46.89 0

>>771
どうして無理やり12人たたきになるの？
おかしいねえ（ﾆﾔﾆﾔ

777 ：名無し三平：2011/02/20(日) 00:44:09.12 0

ホエール君にまで突撃した12名の一部の人は反省しろよ

778 ：名無し三平：2011/02/20(日) 01:06:47.24 0

>>776
12人の中のひと？

779 ：名無し三平：2011/02/20(日) 01:57:27.72 0

メンピンさん
はじけようさん
nobuさん
ストクラさん
kamoさん
hiroさん
ドボンさん
らずくん
TOMO M谷さん
コロニャ～さん
けーふぁく隊長

オナった後の遁走ぶりは笑えたねｗｗｗ

780 ：名無し三平：2011/02/20(日) 02:15:10.90 0

>>779
ヘッピリ腰で逃げよった、結果どうなったか顛末の記事すら書けないんだろうな

781 ：名無し三平：2011/02/20(日) 03:01:26.87 0

海月以外のカヤックブログって最近はあまり見てないけど
このスレ見てやっと流れがわかったｗ

あまり関係ないが、錆刀＝なまくらではない。
なまくらというのは、作刀の工程でのミスや手違いから生まれるので
なまくら刀を研いでも切れ味はさして変わらない。
なかむらとなまくらで韻を踏んだんだろけどあまりに無知。

782 ：名無し三平：2011/02/20(日) 04:33:39.57 O

誰一人ホエール叩いた文章なかったぞ？記事が消えたとたんに捏造かい!

グズだな

783 ：名無し三平：2011/02/20(日) 07:38:25.51 0

すくなくとも12人つるんでガキっぽく騒いだから、この騒動になったわけだし、色んな意味でここの住人も注目の弾けが中心になって旗振ったからこそ効果があったんだから12人にとっては大成功じゃないの？ここで散々ケナされるのも話題沸騰になるのも狙い通りだろ。

784 ：名無し三平：2011/02/20(日) 08:04:04.73 0

わざわざ2chなんか気にするかよｗ

785 ：名無し三平：2011/02/20(日) 08:04:55.11 O

>>780
このままスルーで何事もなかったようにブログが続くんでしょうね
振り上げた拳の始末の仕方も知らないなんて最低
こんな無責任なヤツ等がカヤックフィッシング紹介するべきじゃない

786 ：名無し三平：2011/02/20(日) 08:13:04.02 0

>>781
＞海月以外のカヤックブログって最近はあまり見てないけど

ここんとこず～っと軍曹は問題発言を繰り返しているのに、↑こんなヤツがまだ大勢いるんだね。

トライデントしか知らない信者もいるそうだから、これからもくらげは安泰だね。

787 ：名無し三平：2011/02/20(日) 08:13:28.41 O

お前らブロガー叩きばっかりだなｗ

ことの発端の軍曹に関して全く触れないのは何ででしょうね？ｗｗｗ

そんなに海月の経営やばいの？ｗｗ

788 ：名無し三平：2011/02/20(日) 08:40:50.07 0

>>787
カヤックを取り扱って尚且つスクールまで開いている業者と
個人のブロガーを同じ天秤で量るのがおかしいぞｗ

ルール・マナー・モラルを啓蒙すべき業者なのにそれらが著しく欠如しているくらげ商店
これから初心者がくらげ商店でカヤック用品を買わないように俺らで不買運動を広げようぜ

789 ：名無し三平：2011/02/20(日) 09:21:35.42 0

自分で買わないのは自由だが、それはただの偽計業務妨害
ルール・マナー・モラルを啓蒙すべきというのは勝手に期待してるだけ

790 ：781：2011/02/20(日) 09:22:24.49 0

>>786
いや、軍曹のブログがたまたまブックマークに登録されてるから
ヒマな時に見てるだけだよ。
最近、軍曹の文に余裕が無かった理由と顛末がわかってスッキリした。

つーか、ネットがこんだけ普及してるんだから、
一ショップでしかないくらげ商店とそこの名物店員でしかない軍曹を
盲信してるヤツなんてそんなにいないだろ。

普通の感覚があれば軍曹の感覚、つーか頭がおかしいのはすぐわかるだろ。

791 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:05:47.59 0

>>787
軍曹は問題外のアホって前提で言ってるのがわかんないのかよw

792 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:20:34.41 0

カヤックフィッシングって金はかかるし、
メンドくせーし、疲れるし、気分は悪くなるし、最低の遊びだな

793 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:25:26.50 O

>>791
軍曹に関してアホの一言で終わらせて、次はブロガー叩きってどうなの？

誰かを叩きたくて仕方ないの？

平均年齢の比較的高い釣り板なんだから、少しは建設的な意見を出していかねーか？
誰かを叩くだけならバカでも出来る

794 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:41:43.83 0

＞少しは建設的な意見を出していかねーか？
１２人衆は建設業が多いけど、あいつらは建設的な意見が出来ないんだよｗ

795 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:42:08.02 O

>>793
ブログの記事が一斉に削除されたのは何故かな
今のところここ意外で目立った動きないし
関係者本人がここに居るならわかるけどなw

796 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:45:02.96 0

>>793
何故奴らが叩かれたのかレス読み返して理解でいないなら生涯わかんないでしょうね
もしくはご本人登場ってとこかw

797 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:46:50.55 0

ここんとこずっとアホブロガー叩きから軍曹叩きに必死に誘導しようとしてるブログの中の人がいるよなｗ

798 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:47:11.53 0

変態長もいい歳こいてバカなことしてるな

799 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:00:08.66 0

800 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:02:09.61 0

地元の海でもなんでもないじゃん
あいつの家は山の上田市ｗ

801 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:06:08.28 O

どうしてもブロガーを叩きたいだけなんですね、お疲れさまですｗ

キチガイのケツ拭きも大変ですねｗ

802 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:07:27.69 0

＞すくなくとも12人つるんでガキっぽく騒いだから、

一番吠えてたのはｗｗｗ

803 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:08:38.85 0

ちょいと一部のコメント覗いてきたが自分たちの否には全く触れてないね
一般人なら注意で済むなんて書いてあったけど
２４時間監視でもするつもりか？
今回の件は極めて深刻な危険情報ではなかったのか？
一般人が浮く前の予防策として公開しようってのは全く論外的に読める文章だったね

804 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:08:40.37 0

>>801
お前必死だなぁｗ

805 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:11:21.67 O

>>800
この人だけ誰のことかわかりません
ヒントだけでもお願いできますか？

806 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:13:11.77 0

こんなとこに書きこんでもなんの意味もない暇つぶしなのに
自分の意見に同調してもらえないと必死になる人いるよね

807 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:16:15.95 O

>>806
そうそう特に12人の中の人なw

808 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:21:06.38 0

ポイントを公開してその場所のローカルルールを発信したほうが良いのではと考えます。
ポイントを非公開にしても新しくKFやBFを始めた人は自分の住んでる所から通える範囲なら片っ端に行くと思います。
その時にローカルルールを全く知らずに出船するより知っていたほうが問題にならないのではないでしょうか。

仕事で海にでている漁師をレジャーで海にでている者が邪魔をしない、ゴミを捨てない、迷惑駐車しないなどは道徳の問題で小学生にも分かる話しです。

私の祖父は皆さんのよく行かれる地方で漁師をしていますが、定置網の入り口で釣りをされたり迷惑駐車や個々の事例には苦情を言うこともあるそうですが、私個人としては釣り禁止などはやり過ぎで法的根拠も無いと思っております。
漁港の整備や道路の整備に街の人達の税金が使われていますし皆の海です。
海を愛する人が増えることは漁師にとってもいいことです。
Posted by 通りすがり at 2011年02月20日 00:33

>2011年02月20日 00:33
通り○がりさん
無理です。少なくとも関西では。関東でも各ブロガーが具体的地名は書かなくなったでしょ？
理想的にはそれが良いのはわかっています。

地元で誰かに話かけてローカルルール聞くのが一番です。それができないものでしょうか。

過去に釣り禁止になった場所はあります。法的根拠が無くても地元に嫌われたらおしまいです。

また来いよと言われるようにありたいものです。

あとこのＨＮは今後承認しません。ちゃんと分別できるＨＮでお願いします。
Posted by はじけよう at 2011年02月20日 05:39

あきまでもポイント曝しとしか受け取ってないみたいですねこいつらw
叩かれるわけわかんないかなぁ

809 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:26:13.51 O

排他的根性が邪魔をして事故が起こっちまえばどうなるかは想像できないんだろw
今回の事は他のローカルルールとは意味合いが違うのになw

810 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:28:30.02 0

単純にあなたは危険な行為をしました
って教えればよかったのにローカルルールっていう単語を
持ち出したせいで訳わからん自体になったのは確かだな

811 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:37:00.90 0

結局ポイント曝しで荒れるってことしか頭にないようですね
今回は

【死人が出る！】

って事で正義の鉄拳喰らわしたんじゃなかったの？

１２人の正義とはなんなんでしょうね

812 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:37:31.24 O

知ってる人は知ってるけど
弾けなんて、夜中に出るわ海保にはさんざ警告受けるわで
人に物申す立場じゃないのにな、だから叩かれる。

頭にきたからアノことやアレだってゲロっちまうぞ？

813 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:44:17.81 0

カヤックの世界なんてめちゃ狭いからいろいろ噂も流れるしね
ましてやブログなんてやってたらそれこそね

814 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:51:41.55 0

>>812
ゲロってよ

815 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:54:59.68 0

>>808
ひでーな、これ
はじけよう　自己愛人ってブログの名前を変えればいいのに

816 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:55:11.84 0

げろっちまえ

817 ：名無し三平：2011/02/20(日) 11:57:11.30 0

266 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:52:49.29 0
若狭湾をホームゲレンデにするほとんどのブロガーがココで釣りをしてます。
若狭湾東部・小浜東部～常神のポイント
http://101-kisu.com/point_guide/east.html

GWに大勢集まるのが

267 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:58:02.81 0
まつがえた
http://www.google.co.jp/maps?q=35.636871,135.824869&num=1&sll=36.5626,136.362305&sspn=21.648293,28.344727&brcurrent=3,0x6001d8b6cfcdfb2d:0xec15dd53fcfded47,0&ie=UTF8&ll=35.636546,135.824618&spn=0.025113,0.038581&z=15

↑のように公開して、そのポイントについて注意点を書くだけじゃん
常神のローカルルール
・上の場所は駐車料金が1000円掛かります。
・定置網付近の釣りはご遠慮ください。

818 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:02:52.92 0

>>812
夜中に出ることは違法ではない。

819 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:05:16.85 0

変態長は英単語のスペルを間違えてばかりなのに
横文字になぜかこだわる

820 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:18:43.10 O

>>818
ローカルルールでは決まってます!（12名ｷﾘ

821 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:29:06.69 0

>>817
ローカルルールじゃないけどな、駐車料は土地の使用者の問題だし、
定置網の漁業権は範囲内の漁獲を独占するために他を排除できる

822 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:35:57.87 O

>>817
福井県東部～常神キターーー(゜∀゜)ーーー

今年は東部～常神へ突撃や!!!

266 ：名無し三平：2011/02/20(日) 10:52:49.29 0
若狭湾をホームゲレンデにするほとんどのブロガーがココで釣りをしてます。
若狭湾東部・小浜東部～常神のポイント
101-kisu.com

823 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:49:11.37 0

http://kisumania.exblog.jp/9953024/
こんなガイドブックがカヤックの世界にもあれば今のような状況にはならなかったかもね
ポイントも一斉に公開しちゃえば特別な場所にもならないでしょうし

824 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:50:54.84 O

まだやってんのかよグリップ屋さんw
流れみてたらグリップ屋理論だもんw

825 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:52:13.47 0

>>824
なんせ

命に関わる大事件だったですからね

隠す意味が全く理解に苦しみます

826 ：名無し三平：2011/02/20(日) 12:59:15.81 0

これだけ単語を落としておけば
いくら初心者だって引っ掛かかるだろう。

検索キーワード

よく釣れるポイント
出艇可能なポイント
はじめてのカヤックフィッシング
ゴムボート
ゴムボ
アングラー艇
西日本
関西
中部
福井県
若狭
インチク
タイラバ
マダイ
真鯛
ブリ
鰤
根魚

http://101-kisu.com/point_guide/west.html

827 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:09:01.98 O

↑コイツ真性のバカだな

828 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:29:09.17 0

ブロガーたちがコラボして良く行く
三重方面尾鷲湾の須賀利のローカルルールって
イセエビ漁の船の邪魔にならないよう出船時間が日の出後って事だよな？
漁師たちがこの条件をお願いする代わりに以前の駐車料金 or 清掃協力金？有料が
無料になったんだよな

http://www.google.co.jp/maps?q=34.101345,136.262698&num=1&sll=34.101411,136.263106&sspn=0.012793,0.027466&brcurrent=3,0x6005d4f3f4632e09:0x5c92758fcdf37961,0,0x6005d4f38b69f031:0x77e1753143225ff4&ie=UTF8&ll=34.101411,136.263106&spn=0.012793,0.027466&z=16

829 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:31:32.59 0

ここはまだ有料だったよね。

http://blogs.yahoo.co.jp/product_hiro/25181350.html

ボート釣りの人は排他的ではなくポイントまで公開してるのだがな

830 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:50:26.64 0

富山モデルを参考に、各地で
◎海は漁業者にとって、生産の場であり、かけがえのない生活の場です。
◎海は遊漁者にとって、明日への活力を得る健全なレクリエーションの場です。
この二つの基準に基づいてローカルルールを公開の場で協議し、
出来上がったものを公開して、ある程度の効力を持たせれば
良いのではと思う。

12人臭は、あいまいな開かれてないローカルルールを持ち出し
話を進めていくから性質が悪い
（第一次（漁業）二次（建設業）産業と第三次産業の従事者で話が噛み合わない問題があるが）

****************************************************************
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/4000009/kj00002416.html
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/4000009/kj00002416-003-01.html
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/4000009/kj00002416-002-01.html
[抜粋]
◎海は漁業者にとって、生産の場であり、かけがえのない生活の場です。
◎海は遊漁者にとって、明日への活力を得る健全なレクリエーションの場です。
◎海のルールを守って、楽しい遊漁を行いましょう。

831 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:53:35.67 0

>>829
12人のカヤッ苦ブロガーは心が狭いってこと？

832 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:54:54.97 O

ブログとTwitterとここみてるとよくわかるなw

833 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:55:45.30 O

>>831
狭い心と無知の集合体

834 ：名無し三平：2011/02/20(日) 13:58:48.93 0

東海地方のポイントと（公開された）ローカルルールが載ってるね
http://blogs.yahoo.co.jp/product_hiro/folder/1005836.html

835 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:03:04.09 0

シグは↓をみてブログを書いたんかな
http://blogs.yahoo.co.jp/product_hiro/6019378.html

836 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:06:07.79 0

>>832
何がよくわかるの？

837 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:09:18.48 O

>>836
誰とアホ侍がやりあってるのか

838 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:14:23.38 0

三重県須賀利の真鯛ポイント
http://blogs.yahoo.co.jp/product_hiro/25181964.html

839 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:17:20.78 0

誰がツィートしてるの？

840 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:22:06.10 0

常神半島のローカルルール（提案）
http://www.h2o-image.jp/mico_sc_02.htm

841 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:25:50.57 0

良いところだなぁ
ttp://homepage3.nifty.com/suttobasu/sotomo2007.htm

842 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:27:16.25 0

ttp://www.h2o-image.jp/tsunekami_map01.pdf

843 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:33:34.82 O

>>840
ご苦労様です。
若狭にはちゃんとローカルルールがあるではないですか。
なぜ、あの12名は公開しないの？

844 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:37:50.04 0

>>843
今回の件はルールと言うより危険情報でしょう

あれを隠してまで縄張りを守りたいんですかね？

845 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:56:54.82 O

>>843
だから排他的根性で無知なだけ
しかも自分達カヤック乗りが特別な存在だと激しく勘違いしてるw

846 ：名無し三平：2011/02/20(日) 14:59:17.18 O

奴らに仲間外れにでもされたのか？
そんなふうに見えるのは俺だけかなww
おまえさんが頑張って公開しちゃえば解決じゃんww

847 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:02:57.28 0

>>846
完全に論点ズレてないか？

ちなみに俺なら奴らと関わり持ちたくないけどね
他人の命より自分達の利益を優先させるなんて最低でしょ

848 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:11:27.73 O

>>847
アホ侍は無視して
おまえさんが頑張って公開しちゃえば解決じゃんw
命に関わるんだろ？
参考にさせてもらうから

849 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:15:06.51 0

>>848
例のブログ発信者地域の特殊事情を関係のない人間がどうすればいいんだかw
しかもブログなんぞやってない
ってか怖くてブログなんてできない
何故って？
俺がうかつに書いた記事で誰がどう解釈しどう行動するか責任がもてないからさ

850 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:29:38.02 0

海釣りと違うが↓
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/review_detail.html?id=gh0008&rev_srt=1&b=2

考え方が二つに分かれると思う。
過剰な規制を期待する昔人間と
緩やかな規制を期待する新人類

851 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:46:53.06 0

>>840
それは一般常識だろ？
ローカルルールって意味、分かってる？

852 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:51:51.64 0

>>851
看板表示されてない自分たちの都合の良いルール
以前に「釣り禁止」と言われたがｗ

853 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:52:17.28 O

>>840のリンク先に書いてあることはどこの地域にも共通する、ごく当たり前のことだろ
こんなのローカルルールとは言わないだろ

854 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:52:24.88 0

>>850
カヤックの場合はどうだろうか？
ローカルルールとは聞こえがいいが内容は単なるモラル的な事がほとんどじゃない？

今回の騒動のようにご当地特殊事情は余所者には全くと言っていいほどわからない
それこそブログを見ておおよそのポイント＆出艇場所をしぼり行ってみるなんて普通にあることでしょ

だからブログで情報出すヤツはその特殊事情だけでもわかりやすく公開しておくべきだったと思うんだけどね
それを単にポイント曝しのようにしか彼らにはうつってないからさらに叩かれる

855 ：名無し三平：2011/02/20(日) 15:57:14.04 O

よく釣れると噂の若狭湾の常神に今年から通うから
ローカルルール教えて～12人の一部の人
ねぇねぇ

856 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:04:00.67 O

ブログはポイント晒しても、晒さなくても
どっち側も叩かれるものなんだな

857 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:08:40.54 O

>>855
福井行くなら地元カヤッカーの知り合い作ってからにしたほうがいいぞ
ちょいとクセのある県民性だから
全ての人がそうじゃないにしろね

858 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:15:19.22 0

>>855
駐車料金を払って
定置網に近づかなければ
特に問題ない

859 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:19:17.37 O

静岡は特殊な事情だろ
そのような地域にバカが突撃取材したから地元ブロガーが丁寧に事情を説明して配慮を頼んだ
その答えがバカの挑発だ
誰でも怒るのが当たり前じゃねーの？

ブロガーがどうのって話しじゃねーよ

860 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:21:34.47 O

>>858
サンキューです(^O^)
なるべく現地で買い物はするようにします!
bigカンパチ君待っててね!うぉーテンション上がってきたぞ。

861 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:22:39.44 0

>>859
その通りだが後始末が悪すぎる
自分達は全く否がないかのような正義感ぶり
しかも未だに危険云々よりポイントの荒れを心配してるようにしか思えないコメント
そりゃ叩いてくださいといわんばかりでしょw

862 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:32:45.97 0

静岡の田舎っぺの土方が僕ちんじゃなにも出来ないから
我の強いローカルアングラーand小さなお山の大将に
助けを求め、その取り巻きなどを含めた１１人臭が加担して
正義の味方のふりをし、問答無用的態度をとったのが問題
自分たちの意見が正しいからそれを取り入れない軍曹は悪いやつ
ってのは門外漢

863 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:37:48.55 O

793 787 801 846 859は、812さんが指摘している弾けさんですか？
夜に出るは海猿に注意されて警告まで受けるは、アナタのブログにコメント入れても意に反する物は徹底削除で聞く耳持たないアナタの意見に賛同する方は居ないと思いますよ。
言いたい事だけ言って都合の悪い事には耳を塞ぐ姿勢では一人ぼっちになってしまいますよ。
家庭も持っていい社会人になってんだからやりたい事を我慢する事も覚えましょうね。

864 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:38:55.12 0

タンポンで逝くの変態長は、よくブログで自己責任と言葉をだす。
これは海に出るからには自分の判断によって行動するのが原則と言っているのにも関わらず
静岡の某ポイントに、本を読んだ来た人が事故にあったら軍曹のせい
みたいなことを言っているのはかなり矛盾に満ちている

865 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:41:46.64 0

>>863
やつは今日海に行ってるだろ

866 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:43:21.63 O

>>832
ふむふむ
Twitterなら自己主張は正義として通せるんだね
アホ侍にも馬鹿軍曹にもグリップ屋にも教えてやれww

867 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:44:35.14 0

ブログにおべっか使って機嫌を伺う裸の王様的コメントのやりとりよりも
よっぽど２chのほうが建設的な意見になると思うけど

868 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:45:23.90 0

俺にはポイント乞食の初心者が勝手なこと言ってるようにしか見えない

869 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:46:30.89 0

>>868
だったら1000回このスレ読み返せw

870 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:47:55.18 0

>>864
死人が出たら個人の責任でどうこうできるレベルじゃねーだろ

871 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:50:59.79 0

>>849
＞俺がうかつに書いた記事で誰がどう解釈しどう行動するか責任がもてないからさ
自己責任だから気にする必要ないと思うが

872 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:53:41.81 0

べつに軍曹のせいにはならないし

873 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:54:03.17 0

ブロガーがどんなに糞でも軍曹が正しい事にはなんねーぞ

874 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:54:24.32 0

被害妄想もここまでくるとw

875 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:55:51.64 0

シラス漁やってる船団なんて一目見りゃわかるだろ
複数の同じ船が何度も往復してるのにアホみたいにその場に留まってカヤックで釣りを続けるとはちょっと考えられないな

876 ：名無し三平：2011/02/20(日) 16:57:31.46 0

>>868
そもそもポイントがどうだとか言うのってここ数年のルアー系の奴らばかりでしょ
昔からのエサシのオヤジたちのブログなんてピンポイントで曝すどころか
タナの深さまでアドバイスしてる人もいるんだよね

俺もショップなんかで新しく見つけたポイントとか事細かく店員に言ってるけど問題ないけどね
確かに翌週になれば人が集まってる
でもポイントはそこにしかないわけじゃないからね
隠す意味が全くわかんないんだよね
だから個人的には隠すことは排他行為としか思ってない

今回のような極めて危険な特殊事情なんて積極的に公開するのは情報発信者としては当然の義務だとも思っている

877 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:00:28.44 O

>>867
ですね、ここは立派な世論。
さんざ振り回してカヤック業界の方々まで巻き込んで
都合が悪くなると記事を一斉削除とか
小学生並

878 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:05:25.56 0

ローカルルールを説く12人のうちの某とケツ持ちを依頼された
のぶぞうさんが伊勢志摩行って出廷しようとしたら地元民に
ダメ出しされて移動したと書いてあった。
そこはお前が紹介したポイント（車中泊で三重南部の最近の
実績ポイントまで遠征です。）なんでしょ？

お前大丈夫かぁ？　ローカルルールは重要なんだろ？
事前調査無しで地元民から情報入れないとダメだよ。
案内した釣れるポイントの乗艇場所がNGは失礼だろ？。
本当に自分達の言っていることが本当に意味が都合よく聞こえる。
大体、重鎮のぶぞうさんに恥をかかせたら失礼でしょ。
さらにNG食らった身がいちいちマナーについて語らないでね。

でも、のぶぞうさんに本名はともかく車のナンバーだけは
わからないようにブログノ写真の修正お願いしとけよ！
ブログはとっても危険なんだからね。

本当に同業者叩きを手土産に業界入りだけは勘弁してくれよ！

879 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:07:11.87 O

うほっww
つぶやかないのかな!?
あのつぶやきはブロガー共とかわんねーわww

880 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:11:48.99 0

矛盾だらけの１２人臭

881 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:13:39.28 0

恥毛は他人までポイントの秘匿をするよう言っているw

882 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:18:40.65 0

479 ：名無し三平：2011/02/17(木) 23:29:36 0
メンピンさん
はじけようさん
nobuさん
ストクラさん
kamoさん
hiroさん
ドボンさん
らずくん
TOMO M谷さん
コロニャ～さん
けーふぁく隊長

１２人の方たちのブログを魚拓したものないですかね？
彼らの主張の矛盾点を分析したいのですが

883 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:23:06.84 O

>>878
新情報ですね。
これはヒドい本当に12人臭は自己中

TOMO坊主の去年8月の釣行記の最後にみえねぇ文字で
クソ軍曹の批判して、小さい男だな。
すかさず賛同コメントしてる弾けはもっと小さい男。

884 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:24:58.98 O

>>879
穴埋め的自己満足はつぶきでどうぞww

885 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:39:35.89 O

>>884
要らん情報サンクス
悲しい…

886 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:42:10.90 0

>>882
海愛人はじけようローカルルール
で検索
他も似たようなキーワードで検索すれば出てくる
削除しても無駄ってこったw

887 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:45:53.60 0

ローカルルールを考える～未来の為に～

東へ西へ

888 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:49:25.83 0

>>886
出てこなかったけど
ナイトのコメントがあるものは出てきた
http://wrs.search.yahoo.co.jp/_ylt=A3xTxiQ81WBNNWYAXyKDTwx.;_ylu=X3oDMTBtNHJhZXRnBHBvcwMxBHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGU-/SIG=11tm0l5rh/EXP=1298292476/**http%3A//mienami.naturum.ne.jp/e484490.html

889 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:56:09.20 O

>>832
まじかよ～ww
スゲー展開ww

890 ：名無し三平：2011/02/20(日) 17:57:16.80 0

>>888
あるカヤッカー(カヤックフィッシング界の第一人者と言われる方)が２週に渡り「遠征」「開拓」というキーワードのもと、静岡の某地区にて某雑誌の取材を敢行しました。

これで検索してキャッシュで開けば出るよ

891 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:00:41.03 0

>>888
「開拓」と「ゲリラ釣行」は違うでしょ！!

これも同じで検索後キャッシュで開く

削除しても無駄な抵抗

892 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:09:46.42 O

なるほど…ＰＣが苦手な自分にはチンプンカンプン
頑張ってください

893 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:12:31.52 0

全部コピーして保存しました

894 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:16:33.52 0

ありがとう！

＞そんな人は釣り止めた方が良いです
＞ほんとに死にますよハッキリ言って迷惑ですし
＞他の釣りにも共通します
＞ローカルルールの定義
曖昧
＞ほんとに死にますよ
誰が死んだん？
＞ハッキリ言って迷惑ですし
やっぱ自己中

895 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:17:08.73 O

いいねー、いいねー
あの12人を叩けばますます軍曹の首も締まるもんねーｗ
軍曹を擁護したしぐの首もどんどん締まるねーｗｗ

お前らもっとやれｗｗ

896 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:17:46.24 O

>>891
叩くなら軍曹の方が本人釣れて楽しいぞww

897 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:18:42.44 0

１２人臭のひとり
ぼっとん便所の米より

898 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:20:07.09 O

つぶやきみろよ
カヤックフィッシングで検索してみ

899 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:28:07.87 0

ご無沙汰してます。正直、こちらの反省点もあります。
なんと言っても僕はこの手の問題に遭遇するのは２回目なんです。
前回の反省を生かし切れていない至らなさも感じます。

つまり何の啓発活動もしてなかったんだねw

900 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:32:31.35 0

悪かろうが「不買を運動を煽った奴」はやり過ぎ。
警察に言えば２ちゃんは普通に情報開示するから
訴えればいいと思うね。
損害賠償もあるから覚悟しとけ！
２ちゃんに匿名性はないからね。

901 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:40:50.77 O

>>900
不買を運動を
どっちなんだ？ww

902 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:50:24.43 O

>>899
ここで批判だけしてるお前さんよりは頑張ってる気がするが

903 ：名無し三平：2011/02/20(日) 18:52:50.94 0

>>900
今回のようなケースで不買運動による損害賠償を払わせられる可能性は、
ゼロではありませんが、限りなくゼロに近いですね。

904 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:01:05.24 O

>>899
反省してますって奴には鉄槌で反省なしには擁護かよ

軍曹はどーなったんだ？
カヤックなんて海の嫌われものなんだよ！
消えろ！

905 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:03:30.93 0

>>904
カヤックじゃなくカヤックフィッシングはね

906 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:05:21.46 O

12人衆がうざく思えてきた

3月に一寸法師

907 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:05:26.39 O

>>904
軍曹は悪くないって誰か言ったか？

問題は排他的根性で危険性を隠そうとするマヌケ侍だw

908 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:12:04.31 0

自分の力のみで漕いで獲物獲ったろう。
って心意気の人間でも2chに来ると怖いくらい殺伐としますな。おそるべし2ch。

909 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:19:36.35 O

>>908
恐ろしい世界だ…

910 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:22:34.89 0

>>876
ポイントを雑誌に晒した記者をボコったって良い年のおっさんが釣り具屋で武勇伝語ってた
そんな世界だぞ

911 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:28:14.08 i

不買運動だったら軍曹がとっくにやってるじゃねぇかよ。ターポンの。

912 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:33:06.96 O

所詮は海に浮かんでるゴミなんだ！なんの貢献もないんだよ！
分かった？

913 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:34:18.13 0

>>904
反省の跡がブログ上じゃまったくないですね
このままだと同じこと繰り返しますよ

914 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:39:19.95 O

>>913
直接抗議

915 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:46:08.13 O

>>914
ここでも同じだと思いますw

916 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:48:22.64 O

>>915
確かに…

917 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:48:35.29 0

>>914
一度ならずも二度起きたにもかかわらずこの状態
しかもお仲間は「ポイントがわかる」から絶対に反対な模様
ポイントが人命より大切な方々です

918 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:51:32.14 O

>>907
お前バカなの？

問題は軍曹ですｗ

ことの発端は軍曹ですｗｗ

反省の色が全く見られずくだらない挑発ばかりしてるのも軍曹ですｗｗｗ

いい加減、問題のすり替えヤメよーねｗ

919 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:57:14.68 O

海から消えてくれ！

920 ：名無し三平：2011/02/20(日) 19:59:15.45 O

>>910
なんだ、じゃあバカ軍曹ボコればいいんじゃん

今回のことで海月はボコられたのと同じダメージ受けてるだろうけどね

921 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:01:03.24 0

>>918
12名の中の人、お疲れ様っす！

922 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:05:08.86 0

>>918
そんなこと百も承知で議論してんですが？

923 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:06:39.47 O

>>906
販売店どうしの争いだったんだね乙

924 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:16:21.75 0

>>918
お前同じことしか言わんな
アホブロガーが袋叩きになってるのがそんなにムカつくのかｗ

925 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:18:47.76 0

チクチクとポイントを紹介している薄汚い某氏へ

そっちポイントを紹介し返す事も出来るんだが、
それを待って同士を募り、関東圏VS中部近畿みたいにする気か?　

それとも自分で自作自演するか?

どっちにしても汚えヤツだな。

926 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:26:13.40 0

すごい妄想力だ

927 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:26:48.66 0

>>925
誰の話？
youぶっちゃけちゃいなよ

928 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:28:17.69 0

>>918
>ことの発端は軍曹ですｗｗ
>反省の色が全く見られずくだらない挑発ばかりしてるのも軍曹ですｗｗｗ
アホ電話、お前の小さな脳みそでもそこまでは分かるんだよな？大丈夫、間違ってないよ。
お前以外の人は、その後のブロガーの言動について言ってるんだよ。
分からないかな？無理だったらママに聞いてごらん。

929 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:33:57.96 0

夜になると弾け氏と軽ふぁっく氏がこの板に出没するって噂は
本当だったのですね。

930 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:37:47.82 0

公開しなよ、そもそも釣りなんて早いもん勝ちさ
そのため釣り吉は転職（平日休み）とか定時で逃げ帰るとかするもの
場所もルールも公開して、駐車出来なきゃ次のポイントへ潔く移動ってのが筋

931 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:43:05.47 0

>>930 お前がやれ

932 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:44:26.66 0

まいった・・・・・・・
弾け氏にレスしても　反論だと承認されねーんだけど。

933 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:47:25.50 0

常○漁港横　海水浴場
http://puro9.sakura.ne.jp/tunegami.html

934 ：名無し三平：2011/02/20(日) 20:48:50.76 0

>>927
自作自演は大物コテハンの得意技だろ

935 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:00:41.98 0

常神なんてカヤックの聖地だから皆知ってるっしょ
　敦賀　越前　　三重全般　　静岡　　等々キボン・・あ、全部じゃんｗ

936 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:06:31.54 0

軍曹の態度が悪すぎるので
管轄の海上保安庁にメール送ってみた

937 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:14:51.17 0

>>936
通報してやったぜいとか思ってるんだろうけど態度が悪いで
どうしろと？なんの意味もないな。
やるなら
御社のカヤック販売店のプロモーションで非常に危険な
行為があり
とかだろ

938 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:20:25.76 0

>>936
それで仮に保安庁から叱られても、「怒られました」って舌出すだけ。
あいつは死んでも反省なんてしない。
もうね、トラ乗りってだけでクズに思えてくるね。

939 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:22:46.17 0

>>937
個人からの注意はあの12人がブログでupする前にやってるし
それで素直に聞くどころか逆に煽って小馬鹿にしてるｷﾁｶﾞｲ軍曹

海上保安庁からくらげに電話で注意ぐらいいくんじゃねえの？

940 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:24:47.86 0

危険を楽しむカヤックフィッシングなんてのを推奨している軍曹は
そのスタイルで誰か死んだらどう思うのかね？

941 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:35:18.08 O

だから１２人様さぁ
あんた達、風速７m事件から何にも進歩ないっつか学習してないよね（(笑
あの人は頭の中がクラゲなんだから何を言っても聞かないの
一番知ってるでしょ
それで今度は人数集めてクーデターごっこですか
それでどれだけの人に迷惑かけてきたと思ってるの？
いい加減にしろよ

942 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:35:45.70 O

ポイント隠したいだけの為に死人でたらとは考えないのねw

943 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:40:12.91 0

意地でも12人叩きにすりかえたいひとが居るみたいね

944 ：名無し三平：2011/02/20(日) 21:48:19.29 0

>>943
正義のヒーローの裏の顔が丸見えだから仕方ないw

945 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:25:13.19 O

12人が出入りしているショップの人はどう思っているんだろう？耳に入ってないのかな？通販なのかな？

946 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:25:59.61 0

あそこらへんをまとめてるのがホエールじゃねーの？

947 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:28:26.45 O

だからあの12人を叩いて正義感漂わせてんだ？

匿名掲示板でｗカッコ悪ｗ

こんなとこでブロガー叩いてるお前らより、顔もカヤックもバレてる彼らが、晒されるの覚悟で投じた一石の方がよっぽど立派ｗ

948 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:34:05.78 0

ポイント隠しても叩くしもちろん晒しても叩くぜ！

949 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:35:23.11 0

>>947
その投げた石をまた自分たちで拾ってますけどねｗｗｗ

950 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:37:54.46 0

>>947
だったら何故記事を削除してしまったんでしょうか？
ここで改善や事態収拾のヒントや答えが散々でてたにも関わらず
このまま何事もなかったかのようにやり過ごすつもり？

彼等もはっきり言ってるよね

このままでは死人がでる！

ってさ
当の本人もブログの釣果に釣られてくるってブログの影響力にも言及してますよね

だったら最低限するべきことがあるんじゃないの？って言ってるだけなんですがね

951 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:48:56.37 0

>>947
それから
>顔もカヤックもバレてる彼らが、晒されるの覚悟で投じた一石の方がよっぽど立派ｗ

この件にしても彼らの頭には反発がくるなんて当初全くなかったと思いますよ

952 ：名無し三平：2011/02/20(日) 22:55:19.41 0

全世界に開かれたネット上で１２人で結託して個人を叩くとか、理由はどうあれこれは訴えられても仕方ないほどの暴力なんじゃないのか？

953 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:00:17.92 0

一方お前らは匿名で全力で叩いた

954 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:04:54.73 0

>>952
ヤツはそれだけのことをしでかしたんだから自業自得

問題は正義のブロガーは結局人命のためじゃなく単にポイント隠しのためにそれをやったとしか受け取れないことだ

955 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:05:07.82 0

彼らが馬鹿な事をしたので>>925が言うようにモザイクポイントの詳細が表沙汰になってきた。
でも、モザイクポイントはもともとミニボートユーザが公開済みで注意点も書くなど良心的だった。
変に閉鎖的にならず、ポイントを公開しながら、そのポイントでの注意点がちゃんと分かれば
問題は大きくならない。
隠す時代は終わりましたよ。時代遅れの正義の皮を被ったドカチン１２人臭さんw

956 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:11:50.00 0

正義とか叩くって何だ？
ここ何処だと思ってるんだｗ

957 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:18:01.73 O

>>956
つぶやけ

958 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:21:02.36 0

>>956
悪名高き２ちゃんねる

でもね彼らのブログのアクセスカウンタ急上昇してるんじゃない？
みなさん注目してるんですよ

959 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:37:43.05 0

ここは便所のカベ。

自分の意見がが正しいというなら、自分でサイト立ち上げて言え。
リンク張るのは許すぞ

960 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:37:47.23 0

次スレ　カヤックの釣り Part06
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1298212298/l50

961 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:38:01.03 0

なんかダメダメなpart6が立ってるけど
誰かまともなのお願い

962 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:43:22.21 0

>>961
ぜんぜん良いじゃん
魚拓支援よろしこだね

963 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:46:07.70 O

つぶやきたいww

964 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:47:00.40 O

もうこの話に飽きたから違う話題にしようよ

965 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:48:15.14 O

グリップ屋さん乙

966 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:49:43.83 0

>>964
しばらく続くよ
雑誌もまだ出てないしブロガーも固まったまま

特に今回は彼等の言う通り
極めて深刻で重大な人命に関わることですから

967 ：名無し三平：2011/02/20(日) 23:59:03.41 0

人命の名を借りた保守

968 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:05:40.09 0

今日中に埋めるべ
あと３２

969 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:05:58.69 O

>>967
良いと思う
勝手に死んでってより

970 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:07:55.03 O

きえろ！

971 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:14:35.60 0

誰も死んでないし

972 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:15:29.77 0

２８（にはちそば）

973 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:16:46.92 0

登場人物にまだ出てこない人がいそうなもんだけど・・
なんか腑に落ちないな・・

974 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:18:03.98 O

楽しい遊びだ♪

975 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:22:12.95 0

２５（ニコッ）

976 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:25:07.12 0

２５（ニコッ）動画

977 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:34:18.99 0

２３（罪）

978 ：名無し三平：2011/02/21(月) 00:43:22.78 0

１９（逝）

979 ：名無し三平：2011/02/21(月) 01:14:19.94 0

２１（つい）

980 ：名無し三平：2011/02/21(月) 01:22:58.48 0

２０（臭う）

981 ：名無し三平：2011/02/21(月) 01:44:55.26 0

１９（イク～）

982 ：名無し三平：2011/02/21(月) 01:48:31.77 0

１８（いやん）

983 ：名無し三平：2011/02/21(月) 01:50:00.42 0

１７（いーな）

984 ：名無し三平：2011/02/21(月) 11:36:46.59 0

１６（色）

985 ：名無し三平：2011/02/21(月) 11:55:23.66 0

１５（イチゴ）

986 ：名無し三平：2011/02/21(月) 12:00:41.52 0

１４（石）

987 ：名無し三平：2011/02/21(月) 13:38:17.95 0

１３（トミ～）

988 ：名無し三平：2011/02/21(月) 13:40:01.25 0

１２（いつ？）

989 ：名無し三平：2011/02/21(月) 13:47:39.35 0

１１（いいっ）

990 ：名無し三平：2011/02/21(月) 14:04:24.18 O

初心者の皆様、カヤックを購入するなら是非ともクラゲ商店をご贔屓に。

安全なカヤックを厳選したカヤック用品とともに、カヤックフィッシングの第一人者が販売しサポートもしております。

わけのわからないブロガーの意見なんて聞いちゃダメですよ。

991 ：名無し三平：2011/02/21(月) 14:33:56.57 0

９（クッ）

992 ：名無し三平：2011/02/21(月) 14:41:16.62 0

うまってなかったのか

993 ：名無し三平：2011/02/21(月) 14:48:29.61 0

７（なな）

994 ：名無し三平：2011/02/21(月) 14:49:47.17 0

あずにゃんペロペロ

995 ：名無し三平：2011/02/21(月) 14:56:55.59 0

５（☆）

996 ：名無し三平：2011/02/21(月) 15:03:38.94 0

次スレへ誘導

カヤックの釣り Part06
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1298212298/

997 ：釣り板奉行所：釣平奉行 ◆TESTERw/pU ：2011/02/21(月) 15:10:38.84 O

今年のトレンドは釣ガールと茅喰の釣りでござるなｗｗｗ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

998 ：名無し三平：2011/02/21(月) 15:12:44.40 0

ちょうがーる

999 ：名無し三平：2011/02/21(月) 15:15:27.60 O

うめ

1000 ：名無し三平：2011/02/21(月) 15:17:47.16 O

初1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。