♭♪＃ダイワリール総合スレ44＃♪♭

前スレ
♪♭＃ダイワリール総合スレ43＃♭♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292663606/
♪♭＃ダイワリール総合スレ42＃♭♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1290260380/
♪♭＃ダイワリール総合スレ41＃♭♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1288192469/
♪♭＃ダイワリール総合スレ40＃♭♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1275056529/
♪♭＃ダイワリール総合スレ39＃♭♪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1268311720/
♪♭＃ダイワリール総合スレ38＃♭♪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1264056078/

ダイワHP
http://daiwa.globeride.co.jp/
ダイワパーツ検索システム（スポーツライフプラネッツ）
http://www.sl-planets.co.jp/shop/c/
小園妙子ブログ「まぁ、あら〜」
http://www.koen.com.blog

2

シマノの後追い

ダイワの後をシマノが追っかけて
追い越したのが今の現状ｗ

永遠に二番手

シマノ信者の特徴
・貧乏、とにかく貧乏。暇だけは腐るほどある。しかし釣りには行かない。
・金がなくて古いタックルを自分でメンテするのが最大の喜び。
・一般人にも知名度の高いダイワ、がまに敵意を燃やし続ける。

＞＞・金がなくて古いタックルを自分でメンテするのが最大の喜び。

ちょっと日本語が不自由ですね？在日の方でしょうか？

日本語不自由ネタはほんとに変な時じゃないと効果半減だぞ

うん、普通に読解出来る日本語だ

>>7
>>7
>>7
これがシマノ信者クオリティ
日本語が不自由

>6
がまかつよかシマノのがよほど一般に認識されていると思うが。

0

ダイワが好きでずっとダイワ製品を使っているが、今回のマグシールドはどうしても好きになれん

ここに来て誤った方向に進んでしまったダイワ

♪♭＃ダイワリール総合スレ43＃♭♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292663606/l50

こっちを使い切れ

シマノに追いつかれて誤った方向に進んでしまったダイワ

【リールもロゴも】♭♪ダイワ総合♪♭スレ【バラバラ】

ディアイワ

>>17
「リール」が抜けてるよ。
日本語が不自由なシマノ厨さんｗ
在日の方ですか？

>>4
追い越しているのは妄想信者の数だけです。
また、シマノ派には鉄っちゃんが多いです。不思議ですね。

>>19
あほう
リールだけじゃなくダイワの総合スレだろ
ゆとりな思考全開のノータリンだなお前ｗ

木っ端微塵ダイワロゴ総合スレにしてやろか

>>16
何を基準にして誤っているというのか不明です。
世の中、一見間違っているように見えても、実はそれが正解なんて
ことが多々あります。

ひょっとすると、誤った方向に進んでいるのはあなたかもしれませんよ。

>>20
おぉコテハンｗ
なんかネタ提供しろや
FS近いんやし

>>24
私の名前はコテハンではありませんが？

>>23
便所に落書きに誤りもなにもねーよｗ
てか、なにか言いたげだなクソコテｗ
なんだ？言ってみろ？

25 名前：12７ ◆np861GlO6Y [] 投稿日：2011/01/08(土) 02:57:23 0
>>24
私の名前はコテハンではありませんが？

だっておｗびっくりだおｗ

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）

ダイワスレおもしれー

ダイワスレの住民釣り放題ｗ
ちょっと煽られると反応しちゃうってことは
やっぱり自分が使ってるダイワ製リールを信頼してないのかな？ｗ

油断ならない品質それがディアイワ

新年明けてもずっと同じループだなぁ

屁理屈言うからループすんだろｗ
悪い物は悪いと認めなさいｗ

ワロタｗ

アンチが居るだけマシだろう・・・。
それだけ注目集めてる訳だから。

シマノ使ってるやつは能書きが多くて陰険なやつが多いイメージ
ダイワ使ってるやつはバカだけど明るくてとっつきやすいやつが多いイメージ


そういうオレはリョービのザウバー使いｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1293257250/

3000番のリールにパワーライトノブのL付けてる人っている？
使用感とかバランスとか教えて欲しい。

どんな遊びにもルールがあります。マナーを守れない釣り人は釣りをする資格はありません。釣場を守り、環境を慈しむ姿勢はすべてマナーから始まるからです。

挨拶
1.釣り場が込んでいるときは先客に挨拶すると、お互い感じがいいものです。照れくさいとか気後れするときは、情報収集がてら「釣れますか〜」などと声を掛けるのもいいでしょう。
2.釣師同士という連帯感がありますから、意外にすぐ仲良しになるものです。特に女性でしたら色々教えてくれること請け合い〜。

迷惑
1.釣り場は共有のものという暗黙の了解があります。にも関わらずバーベキューや酒を飲んで騒ぐ人達も多く散らかし放題で帰っていきます。
2.人の釣り座の前にウキを流したり、オモリを投げ込む人がいます。我が物顔に竿を並べて場所を占有したり、平気で人の釣り場に割り込む人もいます。

安全
1. オモリやルアーを投げ込むときは、後方に人がいないか必ず確認してください。鈎を引っかけたりオモリが当たって怪我をさせるトラブルは、絶対避けましょう！
2.釣りに夢中で、子供をほったらかしにしているお母さんを時々見かけます。小さい子供が海に落ちると大変なので、くれぐれも目を離さずに〜

美化
1.釣り場にゴミが散乱していると悲しくなります。昨今の釣りブームでゴミの山になったため、全国の港や湖で釣り人立入禁止のところが増えています。必ずゴミは家に持ち帰ろう。
2.アミエビなどマキエをまくと、どうしても廻りにこぼれます。汚いだけでなく腐って匂いも大変、帰るときに必ずバケツで水を流しましょ！浜の焚火は禁止されています。要注意〜。

保護
1.小さい魚は海に帰してやって下さい。鶴の恩返しという言葉もあります(^^)。また食べもしないのに不必要に釣りすぎるのも考え物、魚がいるからこそ楽しめるレジャーですから…。
2.釣った魚を岸壁の上に放置したままにする不心得者がいます。さすがに女性にはいないと思いますが、子供さんにはよく教えてください。

優先
1.干してある漁網を踏んで歩くような無神経な釣り人がいます、信じられないですが本当です。漁港は漁師さん、都市の港は港湾作業があくまでも優先です。
2.海で働く人の邪魔にならないよう気は使いたいものですね。 詳しくは、沿岸掃除隊「海は誰のもの」を参照して下さい。

ニモさんとかマーティーさんとか・・・
気持ち悪い・・・

>>39
おおむね同意

>>34
「悪い」という意見以外は全部屁理屈(ｷﾘｯ

こうですか？

>>42
じゃあどこが良いのか教えてくれｗ

>>39は同意だが、ここで粘着してダイワ叩きする奴には、
屁理屈と言われかねんな。
何せダイワユーザーを不快にさせる為に張り付いて書いてばかり。
釣り場でも他人を不快にさせて喜んでるんだろ？

叩くというか事実を書いてるだけじゃね？
それを信者が過剰に反応してんだろ

誰だって自分の持ち物をけなされれば不快に思うわな。
事実かどうかではなく、書いてる奴の意図が不快に感じる。

実際に悪いと思わない（←こう書くと良い点を書けと言う馬鹿が出るが）で使ってるが、
不満が無いのが良いと書いてた奴が何人かいて一時収束。
だが新スレで再び同じループを持ち出す。
こういう奴はダイワユーザーを煽るのが楽しくて仕方ないんだろうよ。

>ダイワスレの住民釣り放題ｗ

とか書く奴、どうよ？
他人を不快にさせるのを喜んでる性根のやつだろ？
釣り場でも周りを不快にさせて喜ぶ迷惑釣り師だろ。

でもここは２ｃｈだからなぁ
不快にされるのが嫌なら相応のコミュニティ(mixi)とかに行った方が良いんじゃない？
という俺は煽りを華麗にスルー出来るDAIWA信者

最近ソアレC2000PGS買ったがどうもイマイチでまたルビアス買っちゃったよ。
が、ハンドルノブの回り具合が気に入らず、RCSのハンドル買って、
ノブもイマイチだったんでステラのコルクにしてフルベアにしたらセルテ買えたかも。

つか、展示してる奴買ったらフットに指輪で出来たキズ入ってやがった。
まあ、交換してくれたから良いが、展示品は気をつけんといかんな。

性格悪いアンチは釣り場マナーも最悪
堤防直置きロッド踏んづけて
ダイワだから踏んづけたとほくそえんで逃げるよｗ

ブラディア1503
ルビアス1003
10セルテ1003

のハンドルって何ミリかわかる人いない？

>>47
受け止める側の煽り耐性はさておき、
他人を煽って喜ぶ奴が、
同じ性根で釣り場に立ってるのは事実だな。

>>50
ブラディアは知らんが他の二つは40mm

>>50
探せ
http://all.daiwa21.com/fishing/item/ize/op_parts_ie/rcs_mch/index.html

>>53
貼る暇があるなら教えた方が早い

>>52
ありがっと！

>>53
ムキー！って思ったけど載ってた〜
ブラディア1503はセルテート1500と同じ45mmでいいのかな？

>>54
まあまあ。

>>49
そういうことばかり言ってるけど君の言ってることって全部妄想じゃんｗ

↑迷惑釣り師登場

↑被害妄想者登場

おいおい、フリー蒸すですら、ザイオンボディー・エアローター・オイルシール防水だってよｗｗｗ

3000番で240ｇｗｗ

>>59
マグシールド搭載の話はなくなったって聞いたけど?

>>59
何処に情報出てるの？教えて下さ〜いｗ

いまさらダイワのリール買おうとか情弱にもほどがあるだろｗ

>>63
懐に余裕があると言ってくれたまへ

>>64
すげーポジティヴ

マグシールドを完全な物にしない限り消えていくのは確実だろうな

セルテは騒ぐ奴多いが、ソルティガは少ないな

なに完全な物を欲してるの？
次の商品が出たら買い換えればいいじゃんｗ

>>67
ソルチガを何台も買う層はメンテなんて人任せだろうからねw

ソルティガは、水槽に24時間浸けといても全く水が入らなかったって話もあるからな

安いリールにベアリング足して悦に入るような貧乏人には落ちぶれたくないもんだわ。

そうですか

常に新機種さ　ｷﾘｯ

しかしまだ新機種の情報が無いな

叩く連中には特有の臭さがあったが、
貧乏臭さだったのかｗ

10セルテ2500R買って使ってるけど普通にいいよ
その前に買ったハイパー3000より好みかな
シーバスやライトショアジギ程度なら全然問題ない

今釣り馬鹿観てんだけど
ハマちゃんがイトウ釣ったリールは何？

イグジスト２５０８Ｒ

ルビアヌス

スピニングはソルティガ以外どうでもいい

今は亡きダイワ精工が釣りバカ日誌に・・

ハマちゃん右巻きだったな
まぁルアー専門の人じゃないけど

>>82
出た、左巻きマンセーw

>>83
出た、つむじ左巻きアホーｗ

リール買うのはフィッシングショーまで待った方がいい。

出た年から考えて、イグジ、ルビ、フリームスあたりが危ない。

投げリールもモデルチェンジしてくれないかな
今言っても遅いんだろうけどｗ

ＦＳまで１ヶ月切りました。なんも情報ありません。

１１ルビアス　マグシールド
１１イグジスト　マグシールド
ブラディア　アルティメッドカスタム

イグジはスルーですかｗ

あるじゃん
同時にモデルチェンジか

>>88
ブラディアはネタだろうけど、上２つはありえるね
ルビアスはアレだから買い溜めする人いないと思うけど
イグジは駆け込み購入多そう

１１フリームス２５００
自重：２４０ｇ
ギヤ比：４．８
最大ﾄﾞﾗｸﾞ力：７ｋｇ
巻取長：７１ｃｍ

３月下旬の入荷予定！！
　
■ザイオンボディー・エアローター・オイルシール防水と機能満載！！
　
◆ＮＥＷソルティガのローターにも採用されているＤＡＩＷＡ自信の「ザイオン」を使用し、
軽さ・強さをバランスよく高次元で両立。
フリームスキックスに比べ５０ｇ（２５００番比）の軽量化を実現！！
　
◆ローターユニット重量がフリームスキックス比で１５％の軽量化。「巻いては止め」のリーリングがよりスムーズになり、
巻き始めの軽さが驚異的です！！
防水性能を高めたボディ構造とオイルシール防水を採用したことにより、エアローターの搭載が可能になりました。
　
※オイルシール･･･高密度繊維素材の繊維内部に特殊オイルを
　　　　　　　　 浸みこませることによりオイルの油膜を作り
　　　　　　　　 防塵・防水をしています。

とのこと

>>92
商売として無いと思いますｗ

形がよければ買ってあげる。

>>92
URLplz

イグジは名前変わるって聞いたけどな。
あとルビは早くて秋じゃマイカ。
どうせフラッグシップ似で出すだろうし。

ついでにフリキ、ザイオンボディにエアローターにしては重いな。
つか、MX系のボディだったりして。

スプールが重いんでしょ
まあ1万程度のリールとしては最高ですな

１１フリームス３０００　 定価：￥18,480 自重：２４０ｇ
１１フリームス２５０８　　定価：￥17,115　自重：２４５ｇ
１１フリームス２５０６　　定価：￥17,115　自重：２４０ｇ
１１フリームス２５００　　定価：￥16,590　自重：２４０ｇ
１１フリームス２００４　　定価：￥16,905　自重：２２０ｇ
１１フリームス２０００　　定価：￥15,645　自重：２１５ｇ
とのこと

>>96
MXはプラだし、もしフリームスがザイオンなら形変えるでしょ。

マグシールドじゃなくてオイルシール？
旧ソルティガのゴムパッキンの進化版かな？

オイル染み込ませたフェルトで防水するのか。
劣化が心配。

壊滅的に売れてないカルディアも追々同じボディでチェンジかな。

カルディアって壊滅的なのかｗ持ってる人には悪いけどあれだったら
頑張って、ルビアスかブラディア買っちゃうよな
いっその事、エメINFみたいになんちゃってマジョーラっぽくすればいいのに

>>98
うっほ！
どこ情報！？

オイルシールってマグシールドと別の可能性があるってことか
どんなだろ

１１イグジスト３０１２　 定価：￥68,480 自重：１９５ｇ
１１イグジスト２５０８　　定価：￥67,115　自重：１９０ｇ
１１イグジスト２５０６　　定価：￥67,115　自重：１８０ｇ
１１イグジスト２５００　　定価：￥66,590　自重：１８０ｇ
１１イグジスト２００４　　定価：￥66,905　自重：１７０ｇ
１１イグジスト２０００　　定価：￥65,645　自重：１７０ｇ

とのこと

>>101
通販に書いてあったよ
103はオレじゃない

どこの通販？

イグもフリムも2500系と3000の重量差がなさすぎるんだけど
初代ルビアスみたいに2500のスプールを深くしただけの3000とか？
あと現行のフリキはカルキの廉価版でカルキの後に出たけど
フリムとして先に出るということは兄弟じゃなくなるのか。

こんなに早く情報出しちゃあかんやろ！

>>105
ささき釣具

>>108
乙
どうやらこれだけみたいだね

よく見つけたなぁ
形はMXぽい？

http://www.sasakitsurigu.com/online_shop/image_item/822404.jpg
>>110
でかいのしかのってないね

あいかわらずダイワのリールはイモっぽいなぁ

金持ちならメンテなんか出さずに毎回買い替えろやｗ

イグジストの後継機の出展が危うく2012にデビューかもとのこと

>>113
吠えるな貧乏人ｗ

メーカーメンテに出さないから貧乏人？
そんなくだらねー煽りしてんじゃねーよ
毎日だしたところで知れてるだろうがｗ
メーカーじゃ良い物に仕上がらないから自己メンテしてんだろ

>>116
吠えるな神経症ｗ

日本には｢もったいない｣という世界に誇れるすばらしい言葉があってだな〜

人によってはメンテ代がもったいないって思うのかも知れんがw

>メーカーじゃ良い物に仕上がらないから自己メンテしてんだろ

「回転精度が気になって気になって釣りに集中できません（ｷﾘｯ」
「メーカーメンテの出す精度では、ボクの高い要求レベルはクリアしません（ｷﾘｯ」
「ボクはメーカーメンテ以上の高いレベルのメンテが出来ます（ｷﾘｯ」

こうですか？

メンテできないからって僻むなよｗ
できない奴は質の低いメンテに金はらってりゃいいんだよ

遅いＰＣを何の違和感もなく使ってる人がいるだろ？
それは性能の良いＰＣを使ったことがなくそれが普通だと思ってるから

>>120　>>121
上から目線で書いてるから煽りや嘲笑の対象になるんじゃないの？
リールメンテなんかラジコン組み立てレベルの機械いじり。
それを煽られるだけで「メンテできないからって僻むなよ」と書くのは、
自分が「メンテ出来るからエライ」ってスタンスだよな。

それに金持ってる奴は、ショップでも器用な奴にでも金渡してメンテさせる事も容易い。
極上のフィールだって金で買えるのさ。

だが、自分が達成した満足感は金では買えない。
お前らがメンテを好きなのは、満足行くフィールを自分で組み上げられるからだろうと思うが、
だがそれは釣りの楽しみのごく一部だ。

それをメンテ至上主義みたいに書いてマグシールド叩くから、
10セルテオーナーや金持ちから煽られるんだと思う。
アンチダイワも双方に煽り入れて喜んでるみたいだし。

>>108
サンクス。
小さいから良くわかんないけど、まんまレブロスMXのボディにエアローターって感じだね。
となると現行型よりだいぶ小型化されるね。
個人的に回転性能はこのクラスで十分だから買おうかな。

去年の暮れに07ルビとセルテハイパーをメンテに出したんだけどどっちも回転が重くなって帰ってきた
グリスが寒さで固くなってるんだろうけど何か損した気分
メンテは嫌いじゃないけど面倒くさかったからだけど
年末で財布が潤ってたからとはいえ気軽に出すもんじゃねーな

あそ。

>>124
俺のルビも同じだった。
まあ数回使ったらだいぶマシになったが。

ゴリ感が気になるのでメンテにだしたが１度使うとまたゴリ感

>>122の言ってる事が全てだと思うが、ここに居るメンテ厨は
ただマグシールドのアンチをしたいだけの奴らばっかりだしな
メンテスレが出来てもここで同じ様な事を書き込んでアンチし続ける
そんなにメンテしたいならマグシールド搭載してないモデルかシマノのリールでいいんじゃね？
と言う意見も無視してひたすらアンチ活動
新型イグジストにマグシールドが搭載されたら多分また

マグシールドかよw
いらね〜
ダイワは終わったなw

みたいなレスを繰り返し書き込んでくるだろ

>>122
貧乏だから嫉むなよ的な書き込みを何度か見たが？ｗ
金持ちは自己メンテしない？
全く関係ねーだろｗ

>>128
はぁ〜？ダイワ製品の文句はメンテスレか？
頭沸いてんのか？

>>128
マグシールド搭載ならマジでいらねーよｗ

ここは社員が張り付いてるからな

シマノリールスレのぞいたらひどいもんだった
同じやつが荒らしてるみたいだな
釣りにもいかないでひきこもってんだろうなw

>>130
メンテスレがあるのにメンテの話しをくどくどとここでするバカばかりって意味だろ？
ダイワ製品の文句はメンテスレで言え！なんて書いてあるか？
お前の不良品の頭では自分の都合の良い用にしか解釈できないの？

メンテ厨はダイワリールを全部捨てるか壊すかして
シマノオンリーで良いんじゃないの？
いじいじダイワユーザーに愚痴や文句垂らして情けない

連投乙

そんな良い物なのになんで売れなくなったんだろ…

幾らカネ掛けても所詮sカムなんよね。
メンテなんかしなくてもキッチリ当たりを出してるクロスギヤみたいに動かなくなること無いし。
リョービのsカム使ってた俺には良いリールだけどな。

>>138
壊れるってことはないからな
ギアがゴロゴロしようが釣ってる最中に巻けなくはならないし
買って数日でゴロゴロいって頭にきたから壊そうと思っても使っても壊れない

Ｓカムみたいな単純な物くらい自分でメンテできるようになろうぜｗ

>>140
不器用だから分解は無理ｗ
オイル挿すくらいしかできません。

予備リールがあるから素直にメーカーに出します。

素直でよろしいｗ

マグシールドは良い物だと思うけどな。
叩いてる奴は何が不満なんだろ？
値段？

>>143
同意です。

>>143
叩いてるのはツマノ厨だろ、気にすんな。
その内ツマノもマグシールドをパクッたの出してくるさ
何時まで経っても後追いツマノだからなｗ

世の中はっきりさせてええことなんかない。
その都度いいものを選べばいいのよ。
シマノでもダイワでもね。

それにメンテに出すことが一概に悪いと言えるのか？いいと言えるのか？

釣りになにを求めるかの価値観がいろいろあるんで
どれがいいなんて言えんでしょ。
釣果に重きをおいとる人は巻き心地なんて関係ないし、
ワシみたいに乱暴に扱うもんにとっては
リールは消耗品なんでそこそこの品質なら安いほうがいい。
コストパフォーマンスが重要になる。
釣ってるときの巻き味を気にしとる方はまた違った考え方みたいやしね。


それにしても釣り具メーカーの研究成果を小出しにする戦術は納得がいかん。
マグシールドをレブロスにつけろとは言わんが、
軽量化のノウハウぐらい廉価版のものにも適用できるやろ。

>>145
知り合いのシマノ信者は、俺のソルティガを使ってみて
「ステラにも早くマグシールド付かんかなー」って
言ってたぞｗ

>>146
車もハイブリットとかコンパクトカーが売れても、余り利益が出ないように
フラッグシップが売れないと利益が薄いから、すぐに廉価版に新しい技術
投入すると、自分の首絞める事になるからじゃない？

そうやろね。
すぐに投入する戦略はビジネスモデルをとして成り立たんということか。

そういう企業はそのうち社会からいらんといわれるようになるぞ。
業種が釣り用品なら趣味性が高く、
値段が高くてもみんなお金をはらうんでやっていけるかもしれんがね。

>>143
前機より値下がりしてんのにそんなわけねーだろ
不具合は過去のレス読んでこい

>>143
開けないと効果の確認ができないのに開けることができない。
開けない限り海水が浸入してても気づかないだろ？
今までの機種なら開けて海水が入ってたら洗って給油すれば直ったわけよ。
今回は異常が出るまで使い続けてしまうよな？
異常が出た時は手遅れってことも多いと思うんだ。
良いリールなのに勿体ないな。
マグシールド無しのモデルも欲しかった。

俺も１０セルテ3012HクレームOH依頼してきた。
ワンウェイクラッチって言うのかな？
変化つけて巻くと異音がするのよ。
あれはどこの国で作ってるのかな？
OHは日本人がするのかな？

メーカーはどうせ丸ごと洗浄してオイル塗る程度だろ？
ダイワリールのクラッチ不具合で毎回メーカーに出してたら、入院してる期間の方が長くなるぞｗ

>>152
そんなもんクラッチプレートの角度をちょっといじれば簡単に直る
５分だな

>>151
前から疑問なんだが、
マグシールドがついてると、なんでメンテできないの？
セルテでもソルティガでもメーカーは普通にメンテする。
磁性流体なんて特に入手が難しいものでもない。
「俺の手に負えないリール出しやがって！ムキー」
って吼えてるように見えるな。

お、じゃぁ詳しくマグシールド機のメンテ方法を解説してくれ。
>>155

>>155
分解は誰にでも簡単にできる
だが分解した後のマグシールド効果は？
防水効果確認方法は？
いつも幼稚な煽りばっかしてないでたまには意見も言ってみろよ
メンテできると言うからにはそれなりの答えがあるんだろ？

防水効果確認なんて油膜が張ってりゃおｋ

中に浸水シール貼っておけばイイでしょ。
浸水しているかどうかは空けてみるまでのお楽しみｗ

それがダイワクオリティ
それに騙された信者乙

結局ﾂﾏﾉ厨かよ

信者ではないってことだろ

あれ？メンテ方法教えてくれないの？

マグシールドなんか最初からついてないと思って使用とメンテすれば良いだけじゃね？

雑なメンテだなｗ

ホントは出来ないんだろ？

メーカーに出すって言ってんだから、どうでもいいだろ

＞磁性流体なんて特に入手が難しいものでもない。

じゃぁ、これ↑はどういった理由で書いたのかね。

>>167
メンテ中にドライバーの先に磁性体が付いちゃって取りきれなくて足らなくなっちゃっても
そこらで買ってきて簡単に充填できますよ・・・ってことかと。

誰か俺のレガリスをマグ化してくれよ。
それかkitで出してくれ。

通常の磁性流体シールドはスラスト方向の運動に対しては使えない
ダイワはそこを改良してんじゃないかな？
簡単に入手できる磁性流体じゃダメだろ
改良もせず製品化してんなら子供騙しもいいとこだがｗ

元々ダイワは、分解しないで下さいって言って、売ってるわけだから、
それに従えないなら、自己責任で分解するか他社買えばいいだけ

>>155について言ってんだけど…

なら最初からアンカーつけろや・・・

でしゃばるなﾁﾝｶｽ

いつもの上州屋のブログに１１イグジの概要載ってるねｗ
今年もメンテ厨が発狂する一年になるのかｗ

いや、シマノに行っちゃうとおもう。

>>950
どの上州屋かヨロシコお願いしマッスル。

俺の行きつけの上州屋のページには載ってねえええええええええええええ。

一度全機種に搭載して消える運命だと何度も…

>>178お前は未来が見える人なの？

巻きの軽さやドラグ性能なんかはもう頂上付近に達してしまったのかもしれんね。
それでもモデルチェンジをするために目を引くような新機能を開発しなければならない。
ソレガマグシールドであり失敗でもあったんだろう。

>>179
ここで止めたら失敗を認めることになるからなｗ
想定内だ

そもそもマグシールドはオルテガの巻き重り解消のための策だったのに･･･
どうしてこうなった

次回はロッド直付けリールでも作ってください。
ダイワさん。

>>183
かつてそれに近いものを作った某フランスのメーカーは今や、見る影もなくなってしまった

>>181
何が失敗だったの？

>>183
スヌピーの絵がかかれたやつがうちの倉庫にある

>>185
売り上げが上がらないのは企業として失敗だろ

>>185
いい加減しつこくね？

なんだこのお通夜会場は？
Fショー前だぞしっかりしろ

>>188
だから何が？

ぶっちゃけ使いたくないやつは使わなくていいのに
なんでアンチは粘着するの？

>>187
「企業の失敗」ってからにはメーカー出荷台数や販売台数が数字で出てるのか？
お前は流通かメーカーの人間なのか？
周りは結構買ってるが、売れてない根拠を出してくれ

>>192
流通関係の仕事でな
信じられないなら自分で釣具屋に行って聞いてみるといい

>>193
流通関係ｗ

少なくとも関東南部では売れてないと思うよ。
俺の周りで使ってる奴いないし交流会でも見たことない。
良く行くショップで聞いても売れてないって言ってる。
理由はそこまで必要ないからだってさ。
ところで>>192はどこの人なの？
結構買ってるっていうけど実釣で使ってる？

さりげなく南関東をアピール･･･お客さん、さいたま県人だね（ｷﾗｰﾝ

埼玉って言われて思ったんだけど、
結構内陸の人には売れてるのかもね。
なかなか海に行けないからベランダに半身乗り出しながら
シルキーな巻き心地な高級リールをクルクル回して思いにふける・・・
みたいなね。

流通関係なら教えて欲しいが、
10セルテが売れてないっていうからには、
10セルテの代わりに売れてるリールがあるって事でしょ？
それは何のリールよ？
10セルテが不人気でマーケットを他が食ったと言う話なんだろ？
不景気下の市場縮小とは違う話だろうから詳しく聞きたいね

おぃおぃ

10セルテは売れてるんじゃないの？
周りで4人買ったし俺も毎日使ってるけど5ヶ月使って壊れないから良いと思うけどな
でも徐々にベールが内側に曲がってきたからそろそろベール交換かもしれん
ロータが樹脂だからKIXなんかと同じで曲がりやすいのかもしれない
店に持ってったら使い過ぎだから仕方ないと言われた

毎日？？

うん。毎日。
だって俺は遊漁船の船長だもん。

火曜とか休まないのか？

>>202
偽者めっ！

>>201
基本は毎朝行くのが釣りってもんだ気が向いたら晩も行く
毎回シャワーで洗って干してたまに油を注すだけ
毎日使うと10セルテの良さがわかるよ
分解云々は頻繁に釣りに使っていない奴が言ってるだけだと思う

それは初代セルテだと出来ない技ってことなのか？

シマノスレを見れば分かるが、ここの粘着はシマノスレと両方に書き込んでる厨です。

渓流で2500番使っているけれど、シャワーで洗って拭いて乾かす
以外のことしてないなあ（シーズン釣行60回程度）
浅瀬にじゃぶじゃぶ置いたり、すっころんで沈んだりしているけれど
回転感自体は悪くなった感じはない
負荷が軽めだからかもしれないけれど
ドラグ周りなどは自分でグリス変えたりしている

結局、ハイギアモデルも買ってしまった

>>205
旧セルテでもいいけどさ
10は耐久性とメンテナンス性が上がってるってこと
浸水や砂の侵入がないのは凄いと思う
洗うときにロータの隙間やハンドル付け根から水が入らないように気にしなくていい
庭でウェーダーと竿とルアー洗って陰干して後で油さしてリーダー結び直す
毎回だからなるべく短時間でできるのがいいと思うわけ

砂の進入でギヤ周りガリガリになった奴って居る？

>>207
転ぶのは仕方ないけど浅瀬にじゃぶじゃぶはよくないだろ
10セルテは防水携帯の便利さに近い
水没しても助かって不意に波を被っても潮まみれ砂まみれでも魚の汁まみれでも洗えば済むし
海で3回壊して修理が馬鹿らしくなって防水に買い換えたら便利すぎる

>>209
知り合いがステラでなった
砂浜の波際で針が外れて何故か竿を握ったまま波の中に手を突っ込んでキャッチしてた
他は普通に波に足元すくわれて転倒水没で砂入ってガリガリ2回やったのもいる
ここでリール回すと中身交換したらになるからアウト

私女だけどマグシールドでもその激しい水没状況じゃ砂は入ると思うのｗｗｗｗｗｗ

オマエのが常に激しい水没状態なんだろｗｗｗｗｗ

1時間越しのコンビ芸に悔しいけどﾜﾛﾀ

>>198
先に行っておきますが私は中国地方の大型釣具店の店員です。
もちろんアンチではなく、ダイワ・シマノの両方を所有しています。
１０セルテについてですが、残念ながら売れ筋と言える状態ではありません。
ここ最近Ｏ／Ｈ依頼もよくあります。
サイズによっては発売以来売れていない物もあります。
代わりに売れてるリールということですが、シマノのレアニウムはよく出ます。
シマノに移った方は少なくないと思いますよ。

俺の周りだけの話で悪いんだが
使ったこと無い人間ほど、セルテ叩くんだよな。
さも使ってたように・・・。
頭がおかしいとしか言いようが無い。

なぜそういう風にしか受け止められない
占脳されてんのか？ｗ

新しい機能付いたリール買う時は、人柱を覚悟で買わないとな。
変に期待が大きすぎると、がっかり感がハンパ無い。
セルテは始めてのマグシールドって事で、こんなもんだろう。
今までで1番がっかりしたのは、密巻きステラだなー。

>>216
お前の周りにはアタマのおかしな奴が居るのか。
それはかわいそうに。

セルテがマグシールド搭載だからって
完全防水だと思い込んでいるのが結構居るからなｗ

>>218
みなさん、糸巻きに期待掛けすぎなんだよ。

ま〜ここで粘着してる奴らは頭がおかしい奴らばっかりだと思うな

>>221
実際そうだよな。
釣り道具1つでアンチとか信者とか頭沸いてるの？
気に入らなかったら、他の買えばいいだけだろ。
それよりもフィッシングショーが近いのに、
ダイワもシマノも新製品の情報が少ないな。

>>219
>>216の周りってお前の事だったりしてなｗ

>>215
俺の周りだと発売当初にレアニウム買ったやつ殆どが違うリールに買い換えたけどな。
レアニウムは一年しないうちにガタガタになる。
エクスセンスCI4はもっと酷い。

>>225
シマノ信者の大半はステラ以外ウンコって認めてるからな

>>224
俺の周りでセルテ使ってる奴居ないし。

>>227
冗談を真に受ける人って・・・ｗ

>>225
違うリールってナニに買い換えたの？

買い替えようが何だろうが売れてるって意味だろ？

他人がどのリール使ってようが自分には関係ないだろｗ
自分が気に入ったのを使えばいいだけの話なのに
他人のリールを気にしてる奴は頭おかしいの？

それをいっちゃぁおしめぇよ

そんな事よりも、新製品の情報はまだかね？

>>204

「朝釣りはやっちゃいけねえよ」って、釣りバカ日誌3で中本賢が浜ちゃんを諭していた

>>225
シーバス用に買ったやつは10セルテ
ライトタックル用に買ったやつは10ステラ
でも、ステラもハンドルガタが直ぐきたとブーたれてた

アパッチ賢てゲゲゲの女房に出てたな
置き引きの役で･･･ｗ

>>235
なんだかんだ言って１０セルテが良いと言いたいんだろ？
見苦しいにもほどがある

>>235
レス先違ってないか。
ってか、その人、使い方間違ってるんだと思うよ。

セルテのアンチは良く見かけるけど、ソルティガのアンチは
見かけないのはどうして？完成度の違い？

10ソルティガ使ってるが超いいよ(^O^)／
セルテは買ってないからわかんない

ソルティガがオフショアで使うことが多いだろ？
マグシールドはオフショアには問題ないがショアには使えない

>>240
俺の上司がヒラマサジギングで使用してるけど
同じくべた褒めっだっだな。ｗ

>>241
そのへんもうちょっと詳しく。

>>241
オフショアのほうがリール酷使して、マグシールドに
良くない感じがするけどな。潮もガンガン被るし。

正直陸っぱりのアジ、メバやるならシマノだろ
特に遊び重視な高感度な釣りとか、ダイワリールだとゴリゴリしすぎでアタリ逃しちゃうよ
セルテートですらゴリシャリするからな

重要なお知らせ
2011. 01/11 [ 重要 ]　インターネットの停止についてお知らせ（2011年1月18日）

インターネットの停止についてお知らせ

グローブライド株式会社

　弊社ウェブサイトをご利用頂き、誠にありがとうございます。
　さて、インターネットのシステム関連のメンテナンスに伴い、弊社ウェブサイトのコンテンツの一部が下記の期間、一時停止致します。

■ 停止日時：　2011年1月18日（火） 14：00〜15：00

　停止する主なサイトは下記の通りです。
　　・製品情報
　　・全コラム
　　・オーナーズサポート
　　・イベント開催告知/結果/お知らせ/大会申し込み
　　・ダイワヤングフィッシングクラブ
　　・シンククリーン
　　・へらナビ

　大変ご不便ご迷惑をおかけしますが、何卒ご理解の程お願い致します。
　なお、作業が完了次第にサービスを再開致します。


これ以前に言うことあるだろ？ｗ
カスダイワｗ

>>245
イグジストもゴリゴリだわ
エギだからら関係ないけど

管釣りダイワ多いよ

>>246
正月にあったＨＰの接続障害に対してのお詫びが無いなｗ

インターネットの停止って意味不明だろ。ダイワがネット世界を牛耳ってんのか。
それと、「さて、インターネットのシステム関連のメンテナンスに伴い、弊社ウェブサイトのコンテンツの一部が下記の期間、一時停止致します。」
なんだこの一文は！さて、じゃねえし、停止致しますってまるで他人事か。
「このたび、システム関連のメンテナンスに伴い、弊社ウェブサイトのコンテンツの一部を下記の期間、一時公開停止させて頂きます」
こうでしょ。　つーか、良く読むとあちこち日本語が不自由だぞ。　これはもうダメかもわからんね。

こういうのを見ると、メディア戦略ってのが
いかに大切なのかが分かるな。
ダイワは下手すぎる。

つか、メンテナンス後に新商品追加されてそうでちょっと期待。

>>250
なんにでもケチつけたい人？

>>250
ワロタｗ
ダイワのネット担当者頭悪すぎだなｗｗｗ

>>253
いや、>>250の意見は正しいと思うよ。
顧客に自社の製品を売り込むために公開しているweb上で
自社の都合で更新のためとはいえ、一時的にでも利用出来なくなるのに
「さて・・・〜」って言葉遣いしてはだめだろう。
顧客を馬鹿にしてると思われても仕方ないよ。

>>253は盲目的信者
おまけに日本語をよく知らない人

>>253
おまえがな

頭が悪い>>253が居るスレと聞いて

>250
別に日本語の使い方としては間違っていない。
君の方が日本語勉強し直したほうがいいんじゃない？

>>259
間違いなんて言ってじゃない
だだ客に対して失礼じゃないかって言うこと

君の方が日本語勉強し直したほうがいいんじゃない？ｗ

訂正
間違いと言ってるんじゃない

詫び状で「さて」を使うのでマナー違反なのか？

>260
>停止致しますってまるで他人事か。
このあたりの理解が日本語が不自由な理由を表してるよw

>>262
微妙。
「さて」はビジネス文書の謝罪文の例文で使われてることは多い。

>>262
さて　だけが問題なのではない。一文から伝わる雰囲気だ。
主要な部分を抜き出してみよう。
「さて、コンテンツの一部が、一時停止します」
ところで、コンテンツちゃんが停止するらしいけど、私は知りませんよアハハ
というニュアンスだ。
まさかそんなつもりで書いたわけじゃないだろうが、文章はそうなってる。
主語・述語の関係がおかしいので、無責任感に拍車がかかっている。
さて　は話題転換の接続詞としては軽すぎるし、口語的と言っても良い。
他にも口語的な表現は見られる。
何卒ご理解の程お願い致します　これだ。
いたします　と　申し上げます　では、文語表現ならば「お願い申し上げます」の方を使うべきだろう。

とりあえず叩きたいだけだ
ど〜でも良い事でもアンチにしてみりゃ大事な事なんだよ
いちいち反応するなよおまえら

今日も頭悪い奴らが粘着してんな位に思えよ

そんな事より新製品情報はまだか

相変わらずつまらんことに釣られまくるダイワスレであった。

この頭悪そうに盲目的にダイワを擁護してるのはもしかしていつもの社員さんかなｗ

ってか、1時間のメンテも許せないのか。

ところで、↑の方で書かれてるマグシールドがショアやオフショアで使えるとか使えないとかって話、
ほんとのところはどぉなんだ？

>>268
でつねｗ

社員さんが昼休みから戻ってきた最初の書き込みがこれ？ｗ

259 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2011/01/12(水) 13:04:59 0

このスレって実釣でどおなの？って話にならないんだよね。
いつもハンドルがとかスプールの重さがとかマグシールドがとか・・
まるでビクスクのスレみたいだな。

>>272
でつねｗ

>>270
セルテートのマグシールドは、ローター外したら隙間があるのがわかる
アレでいいのか？マジで

おれ、思うんだけど砂粒の方が磁性流体より重いと思うんだよね。
それとショアで使ってて砂なんか入ると海砂って砂鉄が混ざってるだろ？
あれって磁性流体に取り付くんじゃないの？
それでシールドの効果持続できるのかね。

あなた　会社の実験室ｗに砂鉄なんてありませんから検証できんでしょ

つまり、売る前に砂浜に転がしてみてどうかな？とかいうのはやってないということですね。

いやさ、ソルティガは実験かねてオフショアでアレコレやりました観たいな番組流してたじゃない。
でダメだったから改良して再出撃・・・以下ループみたいな。
番組にはならなかったけどそれと同じようなことをやってるんじゃないのかね。
たとえばマスタライズキス＋Z45でもって錘の代わりに10セルテ付けて遠投してズリズリ巻いてきて
「ほら、大丈夫」みたいなことをさ。

やってないのかね。

というかオイルが磁石でも普通のでも砂は無理だってば
オイルだべ、くっつくばい、オイル＋砂の流体磨耗兵器の完成ったい
テストするまでもなかろうて
前のゴムパッキンやったら砂もある程度は大丈夫っちゃね

ようするにオイルシールドは大失敗ってことか

マグシールドのセルテが欲しくなってきた

村越が太鼓判おしてくれれば買う気が起きるかも…

つーか10セルテ2500R持ってんだけどねw

Rってどゆ意味？

>>284
3000番のボディに2500番のローター＆スプールの事
旧セルテのＲカスタム以降いろいろなリールにＲが出だした

>>285　回答感謝です！

http://all.daiwa21.com/fishing/item/image/2007/20040528171905/sarosalxtrep01.jpg
このリールは何ですか？

http://www7a.biglobe.ne.jp/~shopping-inomataturigu/images/reel/daiwa/ryoujiku/mbayarea.jpg
すみません。自己解決です。ミリオネアブルーバッカーでした。
新たに質問。サイトの商品情報に載って無いですが、廃盤ですか？

>>270
ショアでマグシールドから砂鉄入る・・・って有るけど、実際はボディの隙間（ストッパーレバー）
の辺りから海水が入ってきて、塩噛みしてるんじゃないかな？
ローターの穴から、マグシールドのボディに砂鉄をかけても付かなかった。
上にも書き込みしてる人居るけど、マグシールド＝完全防水って思ってる人が多い気がするな。
ソルティガって完全防水なんだっけ？

>>280
オイルに砂や埃が付かないようにゴムパッキンで保護すればいいじゃない

天才現る！

正直マグシールドに砂鉄や砂混じっても問題ないんじゃね？
マグシールドをベアリングの代わりだと思ってる馬鹿居ないよな？
マグシールドの奥にあるベアリングが大丈夫なら問題ねーだろ。
あくまでパッキンの代わりだからな。

ってか、内燃機のクランク周りや駆動軸に使われてるオイルシールじゃいけないのかね。
馴染めばカナリ軽く回るんだけどな。

>>292
混ざっちゃダメでしょ。

>>288
ベイエリアSP、ベイキャスSPはカタログ落ちじゃないかな
消えちゃってるね

>>293
リールのチョットしたガタとか、ハンドルの重さ、ギヤの摩擦音でギャーギャー騒ぐ連中相手では
馴染むまで待つってことは無理だと思う。リール自体発熱もしないし、馴染むまで
かなり時間掛かかるんじゃない？

>>294
何で？

体積が増えるから。

>>298
はぁ？

>>299
良く考えてごらん。

>>300
体積増えても問題ないだろう。

え？だって磁性体に異物が入るんだよ？
まずいだろ？

>>288
ＲＹＯＧＡが出たから廃盤になったんじゃないかな

だってさ、磁性流体って言ったってモノはグリスだろ？
砂とか混ざってそのままその場所で大人しくしてるとおもってんの？
それがはみ出せば何かの拍子に傍のベアリングに干渉すること位はわかるだろ。

>>302
マズイマズイってどうマズイのか説明してくれよ。
磁性体に砂鉄や、砂混じったところでどうマズイの？

いや、もぉいいや。
バカすぎる。

異物が混ざった部分だけ磁力が弱くなることはなんとなく分る。
砂とか入るとすれば一粒2粒じゃないからな。

でもあのクリアランスで砂ガミって少ないと思うけどなぁ。

シマノの後追い専門

ってか、>>241のが気になる。
気になって気になって眠れない。

>>297はレス乞食臭いな。

リアル厨房なんでしょ。

このスレでマグシールド分解までしたツワモノ居る？

>>308
俺もサーフで使ってるけど、まだ砂噛みは1度も無いな。
上の話みたいにマグに異物混入してるかもしれないけどｗ

俺はガリガリに傷ついたよ。
旧セルテなら分解して取れるゴミもＮｅｗセルテじゃそうもいかない…
すげーいらん機能だと思って売り払った。

>>315
ガリガリに傷が付いたって事は分解したって事でおｋ？
1つ質問なんだけど、どの部分が1番ダメージがあった？
やっぱりベアリング？

>>316
ただのアンチだから質問するだけ無駄だ

>>317
完全に占脳されてるなｗ

>>318
占脳　×
洗脳　○

>>317
なににとりつかれたんだ？

>>315
俺も傷が付いた状況を詳しく知りたいな。
10セルテ使ってるから、どういう状況で何処にダメージあったのか
今後のために教えてくれ。

買うやつがバカだと思います

今日もこのスレは平常運転だなｗ

磁性流体が別売されれば全て丸くおさまるよな
そのうちでるんじゃないか？

マグシールドってメリットは防水だけなんだよな
ダイワのリールは内部に水が入るとぶっ壊れるってことか

ベアリングこねー
年末年始のドサクサにまぎれて未だにベアリングこねー
もー日本次回から正月とかってバカなお祭り辞めにしよーぜ

>>324
マグシールド搭載機種増えたら、やるだろうね。
でも、マグシールドユニット丸ごととかになりそうだな。

自分でつくれないのか？磁性流体って。

磁石をジェットミル粉砕して
ここに適度な粘度のグリスかオイルをまぶしてみると
できそうだ。

というか本当に磁性が必要なのか？
表面張力があるんで磁性なんかなくても
オイルどうしは融合しようとするぞ。

そういえば台所洗剤のジョ○のコマーシャルはJAROに訴えるべきだ。
はっている油膜にさわって油膜が切れて行く様を
あたかも油汚れが取れてしまうかのような広告をしてる。
あれは洗剤なんかなくても手で触っただけでできるトリックだ。

マグシールドがこの類でないことを願うよ。
まあ買ってない私にとってはどっちでもいいがね。

逆に磁性のある流体だと適度な量がなければ
集合しようとする力が働いて場合によっては部分的に
オイルがきれてしまうんじゃないの？
つまりメンテがこれまで以上にシビアにあるんじゃないかなあ？

ダイワの技術者からの主張も聞きたいね。
もしくは内輪の話とか（ホントのところあんまり効果ないでしょ）。

>>326
新しいリール買っちゃいなよ！

>>326
ラインローラーのベアリングなら3日に頼んで8日に着たぞ。

>>328
オイルに磁性を持たせないとキャストしたり、激しくリーリングした時に
飛び散ったりするからマズくね？
マグオイル切れ＝リール故障には即繋がらないとは思うけど、
気が付いたときには手遅れって可能性もあるし、メンテがシビアに
なるのは激しく同意する。

未だに>>315が答えてくれないので>>318と>>320が可哀想

使えるかどうか知らないが売ってるぞ磁性流体
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hands-net/96089991694.html

もうすぐフィッシィングショーだって言うのに
まだマグシールド談義してんのか…シマノスレも過疎ってるし

何か新製品の話題はないの？

やっぱデメリットの方が大きいな

>>329
よし、ステラ買お

>>330
カモ乙。カモにはサービスいいんかな

>>335
ここで出てるマグシールドトラブルの話はあくまで、たら、ればの話だからね。
実際にトラブルになったって奴も詳細書かないし、正直分からんな。

>>336
ステラも個体差激しいから注意な。

ニューソルティガ今んとこトラブル知らず


まだ一度も実釣で使ってないけど

ココにはこんな奴しかいないのか？

>>337
思い込み激しすぎだろｗ
実際に使用しての話も沢山あるから読み直してこいｗ

ダイワスレは賑わってていいなｗ
やっぱり程好いアンチはどのスレにも必要だなｗ

程好くねーし、いらねーよ

ダイワユーザーのメンテ厨と
アンチダイワが仲良くダイワを叩いてるからなぁ

2chでアンチがでてこないメーカーなんて終わってるよ。

マグ関連で過去のスレ見直して来いって奴居るけど
結局>>315みたいな書き込みしかないんだよな。
頭の悪い携帯小説じゃねーんだから、もう少し詳しく書かないと
アンチ扱いされても仕方ねーだろ。
書き逃げじゃないなら>>315は早く>>316と>>321に答えてやれよ。

セルテート2chって良いの？
ハイギヤってアジ、メバルで使えますか？

まあ使えるか使えないかで言うと使えるわな

遅巻きできない不器用な人はメバルやシーバスでハイギアは使えないんだってさ

延べ竿放置で簡単に連れる魚にハイギヤとか一体どの場面で必要？

ハイギアどころかお前にはリールすら不要みたいだな

適材適所ね。
メバルに使うタックルなんてワゴン品で十分。
ハイギヤとか意味不明。

1000番とか500番ｗならハイギヤでイイかも。

趣味でやる釣りで道具に拘らないなら面白く無いだろう
魚取るだけが目的じゃなくて、釣って楽しんだり道具を揃えたり
楽しみは人それぞれだろうが
メバルだから何々が要らないって言ってる奴は馬鹿なのか？
趣味なんだから好きな道具使って釣りしろよ

>>354
言いたいことは分かるけど、少し落ち着け。
荒れる原因になるから。
確かに必要最低限な道具だけじゃツマランわな。

>>347は好きな道具で釣りすればいいよ。
ハイギヤだから使えないって事はないけど、
メバル、アジのルアーだとノーマルギヤでも十分だと思うよ。値段も安いし。

>>354
質問者にレスしてる人に馬鹿は無いですよね。
私もその魚の性格や生息場所から考えれば・・・
おっとこれは特殊な場所もあるやもしれないので
質問者に聴いてみないといけない情報ですね。
それにしても私の経験上メバルやアジにハイギヤは必要ないと思いますが。
というか質問者の質問に答えられないのであれば黙っているべきでは？
趣味だからナニ買おうが自由ってのは
メーカーの人が言ってるみたいで正直気持ち悪いんですがね。

まぁこういうスレだしｗ

ところでマグシールドが砂に突破されるとかされないとかの話はどぉなったの？

俺は信者に、「あなたの釣りに本当にセルテが必要ですか？」と聞きたいｗ

セルテ＞他に上級機種がいくつもあるので特に必要はない
シマノ信者がうわごとのようにステラを連呼してると不憫でならんわなｗ

ダイワに出来不出来があるのは事実。
しかし、シマノと違って選択肢があるのは幸せだよな。

セルテは選択肢から消えたけどな

DAIWAで良いのはソルティガとリョウガ

オレの周りの友断ちは５人が１０セルテ持ってるけど
誰もが良いって言っている。
使っていくうちに何か文句でもでるのかな？

全然問題ナシ
買って4紙

>>356
>趣味だからナニ買おうが自由ってのは
>メーカーの人が言ってるみたいで正直気持ち悪いんですがね。
って有るけど、逆に他人の道具に自分の趣味押し付けてるほうが
気持ち悪いだろｗ
お前には道具選択の自由が無いのかよｗ

セルテ買えないなつが騒いでるだけだからｗｗｗ

シマノスレと比べてこれだけ賑わうのは
セルテが人気ある証拠だとしか思えんw

で、>>315は何処に行ったの？
やっぱりアンチの書き逃げ？

>>368
シマノスレはステラマンセーで確定してるからな。

>>366
低学歴乙
馬鹿すぎｗ

>>371
>>356みたいな文章書く奴に、低学歴呼ばわりはされたくないなｗ

お前さ、いいか悪いか聴かれたか悪いって言ってんだよ。
それを何買おうが自由だってなんだよ。
聴いた方からしたらどぉ判断すんだよ。
アタマ大丈夫か？

>>372
お前がセルテハイギヤ持ってんならメバルやらアジについてのインプレ書けばいいだろ。
もってねぇんなら黙ってろハゲ。

自由っていってればとりあえず考えなくていいもんな。
で、誰かアジメバルにもハイギヤの方が良いよって奴、いないの？

いい感じで荒れてきてるねｗ
今日もこのスレは平常運転だなｗ

>>375
以内。

>>367
まだこんな恥ずかしい勘違いちゃんがいるんだｗ

このスレ見ててて、いい歳したオッサンが顔真っ赤にして
書き込みしてるかと思うと、笑いが止まらんなｗ
347もこんな所で質問するよりも近所の釣具屋で聞けよｗ

ここは脳内釣り師しか居ないからなｗ

うむ、それはそうかもしれんなｗ

>>374
顔を真っ赤にして書き込みしてるのに悪いんだけど、>>354と間違えてないか？ｗ
俺は>>356の書き込みが気持ち悪いって書き込んだだけだからなｗ
何で俺がわざわざインプレ書く必要があるんだよｗ

わかったからもお帰りなよｗｗ

ここのスレの住人は煽り耐性無さ杉だろ・・・。
煽りはスルーしろよ・・・。

あおりたいせいないふりしてたわむれてあそんでるだけだょ

>>384
その書き込みは「私は煽り耐性ありません！」って言ってるようなモノだから止めたほうがいいぞ。ｗ

へぇ〜

>>385
ワロタｗ確かにそうだなｗｗ

>>383
読めないから難しい漢字書くなよ

え？

セルテ2ch

>>385
いいからもう帰れってｗ

347 名前：名無し三平[] 投稿日：2011/01/13(木) 07:50:53 0
セルテート2chって良いの？
ハイギヤってアジ、メバルで使えますか？

セルテ2chって何？

自己解決した。
コレって2chでなくて4ｃｈじゃね？
上の連中は上手く釣られたのか？
347と354が同じ人間なら大した釣り師だなｗ

>>394
架空のリールで釣るなんて・・・・ｗ

4ｃｈじゃなくて2004ｃｈな。

http://sooda.jp/qa/192994
ｴﾈｺﾞﾘｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

ttp://anglers.weblogs.jp/photos/uncategorized/2011/01/12/photo_3.jpg

フリームス？

だぬ

スプールに変な穴は無いんだな。
フリームスってスプールの飾り穴は元から無いっけ？

ＫＩＸ色になったな

シマノのリールかと思ったわ
だいぶ前から感じてたが、ダイワはシマノの真似してんだな

>>403
また書き逃げのバカか？
どの部分をみてシマノに似てると思ったんだよ
エアローターが付いてるのに無理有過ぎだろ

斬新なスプールデザインだなｗ

>>403
同意
シマノの真似はやめてほしいわ

じゃあ、かっこいいってことか？

ああ、これなら買っても良いや。
前のカタチはありえんよ。

フリームスでこれだけやったら、カルディアやルビ明日大変だな

でもさ
どう泣き叫びながら反論しようとも・・・

右投げ右巻きが初心者臭いのは変えようのない事実なんだよねｗ

昔から釣りしてる人は右巻き多くない？
現在は販売時は左にセットされているから初心者さんはそのまま使って左巻きが多いんじゃね？

それは見当違いじゃないかな
初心者が最初に買うようなワゴン山積みライン付きリールは右側にハンドルが付いて売られてるからね

俺の通う釣場じゃ間違っても言えない言葉だな。
そういうことは右利き右巻きの人よりも釣果を上げてから言いましょうね。

でもさ
どう泣き叫びながら発狂しようとも・・・

右投げ右巻きが初心者臭くて右巻きの自分にコンプレックス持ってるのは変えようのない事実なんだよねｗ

魚釣ろうよ。な？

セルテ使いのほとんどは右巻き？
ﾚｽ見てたら初心者丸出しだけど。

馬鹿が北。

右巻きが悪いってだれが決めたんだ？　
ミヤザワユキノリも右巻きだったぞ。
左巻きができるようになったのがそんなにうれしいのか？

両方できるように練習ちゅう。

おい池沼ども、来るスレ間違ってるぞ。

巣に帰れ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1294584544/

でもさ
どう泣き叫びながら発狂しようとも・・・

右投げ右巻きが初心者臭くて右巻きの自分にコンプレックス持ってるのは変えようのない事実なんだよねｗ

また馬鹿が北。

えっと、この流れは>>410が誤爆して、それ訂正するのが恥ずかしいので
適当に暴れてたら、何人かのお馬鹿さんが釣られたって事でいいよね？

とりあえず上がってるスレならどこでもやってるみたいです

例えば誤爆としても
初心者であるという証を自ら暴露した>>410をココの住人が歓迎している。
只それだけのことです。

なんでダイワスレっていつもこんななの？

やはり、波風（多少荒れてる）あるスレと、流れが（海流）が早いスレは
ベタ凪のスレよりも喰い付が良いんだなｗ

>>425
いつもコンナ感じ。

新型フリームス、ハンドルキャップくるくるだけは絶対にやめてほしいな。

>>428
それはデフォだろな。
つか、もうカルディア無くしてコレにエアスプール付けたら良いのに。

なんでキャップくるくるだとダメなの？

上位機種にクルクルがあるか？ソルチガとかイグジがクルクルなら分かるけど、このクルクルキャップで上位機種との歴然とした差が感じられるんだよね。
実釣になんの影響も無いけど、所有欲と言いますか、なんと言うか。

わけわからん、東京に憧れる田舎門かよ

なんだかな

スマンがクルクルって何？

ハンドルと反対側のキャップが一緒に回る
いわゆる共回りハンドルというやつだ

>>435
あり！そんなのがあったのか。

ちゃんと理由があるんだけどね。

見た目で選ぶやつ大杉

写真を良く見ると、クルクルキャップの周りに「リアルフォー」って書いてある。

もしかして、ついにハンドル交換可能？

>>439
スプールだけだろ。
つか、>>111の画像見る限り、ノブ交換出来ないタイプみたいだから、MXと一緒でね。

新型フリームスに反応してるな
安物が好きみたいだねｗ

うん。これくらいのリールで十分な釣りしかしないんでね。

>>441
わかったわかった
粘着したい気持ちは十分に伝わってるからな

あくまでもまた聞きの話なんだけど
今度のルビアスはパールホワイトらしい
白嫌いなんだよね、確かに軽い色の方がいいかもしれないけど
シルバー（ちょっとメタが大目の）の方がいいと思うんだけど
（メーカでもテスタでもない人からの、その知り合いからのソースです）

>>444
2chの書込み以下の信憑性じゃね？

で？

>>445
たしかにそうなんだけど、ルビアスだと白はやだなと思っただけｗ
酔ってるから言い方が下手ですまん

>>447
イグジスト、ルビアス、フリームスが３機種同時にマグシールド付いてモデルチェンジしてきたら
おまえの母ちゃんとＳＥＸしてやんよｗ
まぁでないと思うがなｗｗｗｗｗｗ

>>448
>おまえの母ちゃんとＳＥＸしてやんよｗって書いてっけど
>>447に何のメリットも無ーだろｗ
賭けになってねーじゃねーかｗババァ専かよｗ
>>447の父親になりてーのか？ｗ馬鹿すぎて腹いてーｗｗ

>>449
うるせえから本当にどうしようもないのはほっとけ。

人の母ちゃんと勝手にセックスすんなよｗ

色が嫌とかｗ
釣りすんのにリールの色なんか関係ねーべ
俺は自分で塗るから関係ないけど
とかいうとツッコミ厨が黙ってなさそうだがｗ
気に入らないなら買わなきゃいいだろ
いちいち文句付けるなよ
負け犬臭プンプンするぜｗｗｗｗｗ

>>449
書き込んでるのはオッサンなんだから
普通にストライクゾーンだろｗ

白い釣具ってアメリカではソルト専用カラーなんだよね、なぜか
輸出向けの塗料が余ったんですかな

色がどうとか出てるけど、見た目もリール買う時の
選択肢の1つになるんじゃねーの？

ババァ専様

　この度はダイワリール総合スレをご利用頂き誠に有難うございました。
　その上ババァ専様よりお笑いまで頂戴し重ねてお礼申し上げます。
　差し出がましいようで恐縮ですが下記のURLをご用意させて頂きました。
　
　http://babiru.bbspink.com/mature/
　
　くれぐれもハッスルのされ過ぎでお体等壊されませんようご自愛下さい。
　またのご利用とお笑いをスレ住民一同心よりお待ち申し上げております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダイワリール総合スレ池沼対策室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　室長　剃流手我　絶人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>456
なんでそこまで必死なんだ？

見ためでリールを選ぶ奴はミーハー
HPでスペックを確認するやつは釣り人
リールをバラしてカスタムするやつはメンテ厨

俺はメンテ厨ｗ

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>>456
ちょっｗｗお前誰だよｗ
勝手に変な名前付けるなよｗｗｗ
何だよ剃流手我　絶人ってｗｗあほかｗｗ

>>448
フリームスはもう違うって出てるじゃん。
ルビとイグジ（クラス）は間違いなく載せてくると思うよ。

あちこちあらしてる459は必ず草をはやすのでNG登録しやすいよ
専ブラで試してみてね

>>461
荒らしに一々反応するなって。
放って置けば勝手に消えるだろう。

>>459って昨日から居た奴じゃね？
>>366←コレ。
まあ荒らしには違いないけど、絡まれてる奴も
アホだよな。すぐ釣られてるし。
スルースキル低すぎるだろう。

荒らしも釣られてる奴も池沼でFAだろ
まぁ　448からの流れには笑ったけどなｗ



　

変なレスの直後に草生やしまくりで自演するからわかりやすいよね

ダイワという選択肢がなくなった…
シマノもな…

>>466
何故選択肢が無くなったか、50字以内で簡潔に述べなさい！

>>465
いや、ただ単に面白かっただけだが。

寂しい男だな

>>469
アンカーくらい打ったら？誰にレスしてるか分からんぞ？

アンカーってなんだよｗあたらしいダイワのリール？ｗｗｗｗ

>>465ってもしかして>>356じゃね？
>>366に泣かせれたからって、しつこすぎるだろうJK

皆暇なのね。
俺は死ぬほど忙しいｗｗｗ

今月はもう休めないかも・・・orz

>>471
草生やしてまで>>459に成りすます必要ないぞ。池沼さん。

>>473
がんばれ！今の世の中忙しいのは有難い事だよ。
一杯稼いで好きな道具買えばいいさ！

泣かせられたね

装置メーカーで設計やってるけど国内受注は本当に厳しいね〜。
中国、東南アジアからの受注で何とかなってるけど
5年前に比べたら大分給料下がったな〜。
正直忙しいところが羨ましいな〜。

スリームス以外の新製品発表は無いのかね？

↑イグジが変わるって話があるよ。

で、母ちゃんはだれに似てるの？

↑誤爆？

>>473
大丈夫死ぬかもしれないと思ってるうちは意外に死なない
それ通り越して何も感じなくなったらヤバイ　

いつ観ても恥ずかしいスレだなぁ

いっぱい残業してたくさんNewフリームスKIXを買うんだ

アンチと信者と荒らしとキチガイしか居ないからね
わざわざ書く位なら見ないほうがいいよ→483

ぶっちゃけシーバス程度ならフリームスで十分じゃね？
ワラサクラスもいけるかも？

>>486
シーバス釣った事あるのか？
やりとりやポイントの選択など
海釣りの基本だぞ

シーバスごときでやりとりとか・・・・・・・・・

>>488
青物のほうが上とか思ってね？
とにかく引くタイプはそんなやりとりいらんだろｗ
フッキング後に外れやすいのはシーバスだと思う

ポイントの選択とは？リールと関係あるのかい？
ラインの選択ではなくてか？
ってかマルなんて安タックルでも強引に引っ張って寄るしな。
エラ荒いなんてのは竿先下に向けてれば無問題。
やり取りが必要なのは岩礁で80ｃｍから上のヒラ相手にするときくらいだわ。
だがそれも難しいことではないわ。
ちなみに俺のメインタックルはネオバーサル＋レガリスな。

>>487
昔はもっと性能の低い道具でシーバスやってた人達が居たからな。
最新のフリームスだったら、15年前のトーナメントよりも間違いなく性能的に上だろ？
シーバスも15年の間にそのリールで取れないほど進化したのか？
やり取りやポイントの選択とリールの能力は関係あるの？3000番もあれば十分だろ？

俺が工房の頃はシマノのナビってリールでシーバス釣りまくってたけどな。80upも年に数本。
当時はそんな道具でも別に苦にしてなかったよな。良い時代だった。

四万十川で2000円の竿とリールでアカメ釣ったツワモノが居るらしいからな〜。
個人的には好きな道具使えばいいと思うが道具がコレじゃなきゃダメだって
パターンはあまり無いような気がするな〜。
フリームスはいいリールだよ。上でも書いてる人居るけど10年前のリール
よりも間違いなくドラグの性能もいいと思うけどな〜。
コレでシーバス取れないとなると腕の問題だと思う。

手釣りすりゃいいじゃん
道具に悩まなくていいよ

>>494
今度は針と糸にこだわるようになるぞｗ

手釣りにも道具が必要なんですが。
もしや手で掴むんですか？

>>496
手で掴んだら釣りじゃなくならね？

昔よりも魚が釣れ辛くなってるかも知れんけど
掛けてからは間違いなく今のほうが道具進化してるから楽だろ

>>496
リールの話してんじゃねーの？
飛躍すんなよｗ

>>498
安心しろ！
マグシールドで退化したからｗ

今日は良い流れだ。

>>500
退化してもシーバスは取れるだろうｗ

>>502
だれも取れないとか言ってませんが

メバルも余裕です。

487フルボッコじゃねーかｗ

やり取りを語るのはソルティガでカジキを釣ってから（ｷﾘｯ

>>506
カジキは釣り人のやり取りよりも操船技術が重要って聞いたことあるよ。

>>507
なぜあほみたいにでかいGTやカンパチがスピニングタックルで獲れるかと言うとだな
ってそんなレベルの話しとらんわぼけっ！

>>508
乗り突っ込みスンナｗ

ダイワリールスレ伸び過ぎだろうｗ
なんだよ朝のやり取りは。お礼状っぽいやつ書いたの誰だよｗ秀逸すぎるだろｗ
しかも飛んだ先が熟女板って何だよｗ頭おかしいだろｗ

>>507
だよな、やっぱりオカッパリのシーバスが一番
バスなんてアホらしくてやってられん
管理釣り場に流れた奴もいたけど、あいつらジコマンだし

管理人発狂
http://hpcgi3.nifty.com/narty/kokoku/bbs/bbs.cgi

そうか、15年前からしたら10セルテは夢のリールですね。

そんな大げさなモノでも無いですし。
まぁｓカムを採用するとは思ってもいませんでしたが。

デジギヤの材質は柔らかすぎだな。
まあそのおかげでシルキーにはなるんだが摩耗しすぎる。
すぐグリスが真っ黒やん。

イグニスは
トーナメントなどと同様でオシュレートをクロスギア方式で行っています。
Mgボティになったためかスライダーを受け止める部分が前機種のボディに直に擦っている方式から
当てになる部品が追加されているクロスギア方式最後の機種の方式になっています。
クロスギア最後の機種なので煮詰められ完成された機種だと思います。

07ルビアスは
トーナメントの名前を捨て去ったセルテートからの新しいSカム方式でオシュレーションを行っています。
セルテートで取り入れたSカムも熟成され様々な機種に使われているので
様々な変更や改善等がされているものと思われます。単純にSカム方式は部品点数が少ないですし
構造も簡単で壊れにくい型ではないかと私は思います。

ボディは
イグニスはMg合金でルビアスはカーボン樹脂で質感や重さ等は変わってくると思います。

クロスギア最後の煮詰められた機種であるイグニス、新しいオシュレート方式に
新しいボディ素材を使い新たな挑戦のルビアスであると思います。

http://www.geocities.jp/hisayuki28r/biomaster.html

>>515

フリームスが欲しいんだがイグジ新型出るなら待つかな・・・

>>516
イグニスがクロスギアってマジ？
ルビアスとお尻の形状が違う理由はそこにあったのか…。

現イグニスは07ルビアスのストッパーがないやつだから形が違う
旧イグニスはTD-Zのベアリングが減ってハンドルがMgからアルミになったやつ

なんかこう、いろいろと滅茶苦茶だなダイワ
落ち目な会社はここまで迷走するのか

>>521
俺には徹底的にシマノを潰そうとしてるように見える。

まずブランドロゴを変え、デザイン戦略。
テレビ番組の「釣り対決」みたいなコーナーでもウエア、ライジャケの着用が目立つ。
ゼフォー？どこそれ？

そしてリール。
マニアが購入するであろう一番下のグレードのフリームスまで
オイルシールド、ザイオンボディ、エアローターの採用で
アルテグラに比しても圧倒的に購入者に対する訴求力がアップしている。

ダイワが本気出してきたか・・・
シマノもうかうか出来んな
やばいかも？

対抗するのはいいがウェアはダサいXEFOには負けてる
リールは値段下げりゃごっそりユーザー獲得できるだろ
もともと高すぎなんだよ

リバティ最強

リバティ最低

ライバルを潰そうとして変な物を開発して自分が潰れるパターン？

負けず嫌いだなお前ｗ
そのどうやってもダイワが潰れると煽りたいアンチ精神は何処から来るんだよ。

迷走していると書いているのが上にいるが、それがダイワの持ち味。
よそがビビッてやらない冒険的な製品も商品化するのがこの会社。
この様子じゃまだまだ元気だよ。
無難で堅実で面白みの無い製品ばかり出してきたらヤバイ時かも。

ダイワはルアー以外では磯、鮎でスペシャル、プロバイザーを残してるが
ルアーではXVX、アウトブレイズ、アクオリアを止めてブランドロゴを前面に出してきた。
それに対してシマノは逆にメーカー臭を薄くしてゼフォーを出してきたのは興味深い。

ダイワはメタルトップ、マグシールドなどどんどん先へ行くのに対して
シマノはカーボントップにビビッドトップって名前付けたのが精一杯。
リールはリールでAR-Cスプールなんつってダイワの真似ごと。

そしてダイワの真似して始めたカワハギの大会は2年でやらなくなった。

竿やリールはダイワが好きだが、用品はシマノを買うなぁ

今日は恥ずかしい奴が占拠してますね。
自演もほどほどにね。
っていうか、スピニングはクロスギヤで立ち行かなくなって
リョービのsカム取り込んだんだけどその辺のことは気にならないのかな？

用品は確かにシマノの方がかゆいところに手が届く感じだよね。

しかし、最初むちゃくちゃ言われてたSMTも船竿では一般化してきたし

マグシールドもいずれ普通の技術になりそうだね。

シマノも何か挑戦してほしいよ。

あ、探検丸とかシーリアとかあったか。

両軸はダイワがパクリまくりなんだけどな。

>>528
どこが？

電動も手持ちコンセプトに対して小型電動を後出しで出し、
TD-Zのデザイン丸パクリのアルデバランを出す。
ザイオンをパクッってCI4を出す。
ダイワがメガバスと協力したらジャッカルと組む。
全部負けてるけど後だしじゃんけんみたいだな。

>>534
どこが？

あれ？スピニングボディにカーボン樹脂って随分前に島野が先にやってたんよ？
機種名忘れたけど。

リールはリールでAR-Cスプールなんつってダイワの真似ごと。←？？？

>>538
ダイワが25年まえにやってたカーボウイスカー、あれもカーボン樹脂のうちかな？

>>538
80年代初頭のファントムEXが世界初だったはず

>>532
ｋｗｓｋ

>>542
レスがつかないからって自演はよくないよ。

ソアレ（月下美人）やセフィア（エメラルダス）も後出しでダイワの真似。

ワカサギ電動もダイワの真似。

唯一真似してないのは船用のロッドキーパーくらい。

>>543
お前は頭がおかしい。

なんでダイワはセルテート以降
クロスギアをやめ、ていまのＳカムの移行したのかわかる奴いる？

Sカムになってからユーザーのレベルも下がった気がする

ダイワの純正グリスは粘度が低すぎてギヤに給油してもすぐに油膜が切れるんだけど、みなさんはどうしてますか？

トーナメントとか旧ルビを開けてみると分るけど
煽動子のボディ直ずりってのが萎えるよ。
やめた理由ってあの辺にあるんだろうな。

>>546
シマノのクロスギアは回転によって捻じれないようにガイドが入ってるがダイワは無かったよな？
あの辺りが特許かなんかで行き詰ってしまったんじゃね？
あのガイドの効果は絶大だと思う。

>>546
このスレのメインは基本ルアーやってるから
判らんのだろうが、ダイワはクロスギア方式は
止めていない。
投げ専リールは今でもクロスギアだよ。
対するシマノは・・・・・・
ラインの整然とした巻き上がりは、クロスギア方式でしかなし得ないもの。
なんて言ってるが大嘘で
低価格機は今でもS字カム使ってるがオシュレーション速度は
上位機とほぼ一緒。

どっちの方式にしたって釣果には関係ないんだけどな

>>551
さんくす
てことは、Ｓカムのが巻き始めが軽いとか、クロスギアのが良く回るってのは嘘なのけ？

ダイワがＳ字カムに移行したのはそのほうが精度が悪くても安価に作れるからだよ
ようするに安く作って高く売り付けるって株主に向けて堂々と言い放ったダイワの体質を象徴してるの

>>552
そんな話初めて聞いたけどな（笑）
ただ言えるのは・・・ダイワもシマノも投げ専用は
共にクロスギヤでやってるってトコみれば
負荷に対してキャパあるのがクロスギヤで
小型リールでの想定される負荷ではS字カムでも
問題ないって踏んでダイワは切り替えたんじゃないかと
オレは思ってる。

S字カムのダイワリールにシマノのメンテグリスDG-10とか
固めのを一杯入れればシマノっぽい巻き心地になるけどなｗ

>>551
トーナメントISOだってクロスギアだしな。

>>551
あれはsカムじゃストロークを稼げないからじゃないの？
Z45でも開けてみるとやっぱり昔のダイワなんだけど。

>>556
それは違うんじゃね？
投げ専用たって30〜45mmまでストロークあるけど
みんなクロスギヤだしS字カムの口径上げれば
ストロークは稼げるんじゃね？

ただ・・・・今後の開発次第で投げ専用でも
S字カムのが出てくると予想してる。
投げはどんどん軽量化路線行ってるから
やっぱ部品点数少ないのは見逃せないのでは？
って勝手に思ってるんだけどなｗ

>>553
ダイワの肩持つわけじゃないが、あんたの意見は
高付加価値製品を否定する意見になっちまうよ。
安く作っても高く売れるのが付加価値なんだから。
ただしダイワ製品が付加価値高いとは言わんけどw

>>553
安物に高い金払わされてるダイワ信者ってか

クロスギアのメリットって何だ？

10ステラのコツコツ音は心に響く

sカムのメリットは安く作れるところってのはリョービの人から聴いたことがある。

だれかクロスギアとＳカムのメリットデメリットをまとめてくれよ

昔はクロスギアの方が糸巻き形状がきれいって話だったけど
今は遜色ないね

管釣りノイズ馬鹿が出来そうな予感。

>>564
いや、でも並べてみるとやはりＳ字カムは巻きがいびつだよ
飛距離にもわずかとはいえ影響するだろうね

S字カムはダイワの特許？

飛距離ｗ

投げ釣りオヤジ乙

>>568
飛距離を気にしないんならなんで巻き形状を気にする必要があるんだ？
見た目が悪いからとかいう理由で？
そっちの考えのほうがよほど頭悪いと思うけどな

なんか・・ゆとり世代ってか読解力が無いのが多いのか
判らんが
>551＝554だけどオレのレス読んで判らんか？

クロスギヤとS字カムの決定的な差は部品点数だよ。
イコール軽く作れる＆当然安く作れるだろ。
ただ強度面でクロスギヤ有利って書いたけど
なら小型スピニングではシマノの方が有利？かと言えば
そうでもない・・・・ようだが。

>>567
オレはむしろS字カムっていえばシマノイメージだったけど
最近は逆転だな。

>>570
お前のレスは「ようだが」とか「イメージだった」とか、主観だらけで薄いわ

ならば断言してやろう
１０セルテ買った奴はバカｗ

>>557
ストロークじゃないか？
Sカムで45mmもとったらギアもボディも大きくなって軽量化の意味がない気がする
2500とかでも確かトーナメント系に比べてSカムはストロークが1、2mm短くなってる

sカムはリョービのものだよ。
サイノスや上州屋譲渡の後のアプローズがそれ。
中堅から下がｓカムで上位機種はRFO。
シマノのsカムはそのまま作れないから苦労した跡が沢山ある。
それでも安く作れて耐久性もあるってことでシマノもナビなんかで採用したと思われるｗ
シルキーな巻き心地ナンタラってのはｓカムの耐久性とは別の話だからね。

>>573
そうだな
ドデカコンパクトは何処にいっちゃったんだろうね
>>574
あの四角ギアかｗ

クロスギアとかS字カムとかお前ら良く知ってるよな・・・。
お前らリールおたくなの？
釣りに行ってる？
オレも勉強したい、分かりやすく解説しているトコ教えてチョ

ダイワのS字カムは、リーガルからやってるよ
おそらくリョービより先じゃないか？

イグジストは新しいの出るらしい

構造的に安いリールを高く売るのがダイワのお家芸

個人的には部品点数少ないほうがいいけどね・・・
複雑な仕組みにするとやっぱり信頼性って下がるんじゃないか？
俺はソルティガを年１回ほど自分でメンテしてるけど、
ホントよくできてると思うよ。

某10モデルが最初からギアのコリコリ感がアレなので
最近のダイワ微妙だ

メーカーに送り返したけど、組み直しとグリスアップしても変わらずってどうよ

仕様だと思って諦める。

なぜこうなったダイワ

>>554
ここの回答を鵜呑みにしてました・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241389272

実は2台目なんだけどね、最初に買った2000がよかったから
もっと大きいの欲しくて3012買ったらこのザマだよ
この値段の癖に品質バラつき過ぎだと思う

>>584
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/citroen_deux_cv
こいつの回答みて寒気がしたわ
このスレにいそうで怖いわ

さて、インターネットのシステム関連のメンテナンスでもするかｗ

>>586
超超ジュラルミンは航空機にも使用されている軽さ、強さ、加工の容易性及びコストのバランスの取れた素材です。

こいつバカだろｗ

カテゴリマスターかよ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=citroen_deux_cv

きもちわりいな

>>586
そいつ目茶苦茶適当な回答してるから気をつけたほうがいい。

全然見当違いのことを知ったかぶりに回答してたから、
間違いを指摘してやったらあわててたわｗ

でもなぜかベストアンサーはこいつ。

お願いですから1万円以下のリールを使って
2万円以下のリールをつくるインチキはやめてください

新イグジストはフルザイオンorマグネシウムボディにザイオンローター
どっちかになるんだろうね。
フルメタルは現行で終わりか。大事にしよう。

>>592
それはシマノの得意技でもあるね。レアニウムＣＩ4とか見事。

>>593
新イグジ　楽しみだね〜
当然ダイワのフラッグシップだから全部入りで出そうに思う。
フルザイオン+エアローター+マグシールド・・・・
となれば2500番でついに200g切って180gも夢じゃ無さそう

2500番でついに200g切って

なんだかなぁ

軽けりゃ良いってもんでもないと思うが。リールだけで釣りができるなら軽いほうが良いと思うけど。

マグシールドならダイワ終了かと…

マグシールド+エアローターは絶対来るだろ。
でもマグシールドってむしろ重くならんか。エアローター分で相殺くらいか。
いくら軽くてもイグジがフルザイオンだったら嫌だな。

今この段階でマグシールドを乗せなきゃセルテートは失敗作だと認めるようなもんだからな。

自分で軽量化してる奴っていないのか？
スプールスカートに穴あけたり裏側削ったり
ベールアーム外したり色々出来ると思うんだが。

>>601
前にも同じ様なこと書いてたバカな人？
マグシールドのトラブルや失敗作って話はあくまで、たら、ればや妄想ばかり
実際のトラブルになったって奴も詳細を聞かれたら逃げてばっかり。
時間が経ったからまた書きたくなっちゃったの？

>>554
その理屈ならなんでソルティガがS字カムなんだよｗ

>>603
タラバガニはカニの仲間じゃないポコ

ソルチガってＳ字カムなんだ
びびった

>>603
周りが見えなくなってる人？

>>607
ま〜たはぐらかして逃げようとするの？

やっぱりS字カムはある時点からダイワの特許になってるんじゃないのかねぇ･･･
各社の非円形ギアとか変なアイデアは特許対策に思えます

なんだかなぁ

>>609
ダイワの信者って馬鹿ばっかｗ

>>608
普通に浸水してたとか、簡単に直せる異常でもバラせないからダメとか、オイル漏れでクラッチが逆転するとか見えなかったのか？

>>611
その辺なにか情報あります？あったら教えて欲しいんですが

>>600
イグジはフルザイオンで良いんじゃね？
とことん軽さを追求して究極の感度を追求して欲しいね
高番手はソルティガがあるからさ

ザイオンなんてありがたがっても、ようするにプラスチックだもんな
オールプラスチックリールのイグジストｗ

>>614
トーナメントISOがフルザイオン(競技なんてハンドルもレバーも)だから
イグジもフルザイオンだろうな。
>>615
プラに対する知識が昭和中期で止まってるのか？w

結局アンチは最後に苦し紛れで
>>611みたいな事しか書けないんだよな

S字カムはドイツ企業の特許で
もともとはダム関連のもの

アブのリールが最初に起用

特許切れの為、各メーカーが技術を取り入れた

あた

>>617
お前もお前だよ。
ってか最近のダイワ厨レベル低すぎだわ。

ところで「マグシールド」「砂」でググってたら10セルテでとらぶって
オバホに出したら潮噛みと砂噛みで部品交換ってのがあったよ。
マグの問題ではないとは書いてあったが気になる奴は彼に聴いてみたらどうだろう。

>>616
でもザイオンがプラスチックなことには変わらないよ
もしかしてお前ザイオンは夢の新素材とか、ダイワの宣伝を鵜呑みにしてたの？ｗ

道具はなんであれ軽くて強ければいいって事だろ。
金属に執着してるのってジジイだけだよ。

その通り

ギアもザイオンだっけ？

適材適所に軽くてかつ、パーツの用途に応じて十分な強度を得られる素材を採用すれば良いってことだからね

>>618
これデマらしい

ぶっちゃけ、これ以上軽くしても竿とのバランスがなぁ。
グリップエンドにバランサー入るのなんて一部だけだし。
どうせ殆んどの竿が前下がりなんだから、リールはケツ側重くすれば良いのに。

今年はイグジスト出ないよ、来年だってさ。

>>620
信者のレベル云々言ってる時点でお前の程度も知れるんだがなw

電話は馬鹿ばかり

http://daiu.naturum.ne.jp/e1152914.html
たしかに、これは酷い・・・俺もシマラーになろうかな・・・
この間、インパルトα買ったばっかりなのに・・・

ラジコンカーやってた時があって、
結構いろんな部分にカーボン混入樹脂使ってたんだよね。
で、これがぶつけるとまぁよく折れるんだわ。
カーボン含有量が高いと脆い、低いと折れないが剛性が低い、でね・・・
CFRP系とは体感的には比較にならなかったな。
とはいえCFRPじゃ複雑な形状は作れないし、
そもそも使いどころが違うので単純にはいえないけど。
で、アルミとかだとぶつけても曲がるだけで、
遊ぶ分にはアルミの方が使い勝手が良かった。

でもドライカーボンとかじゃない「樹脂」って、
どうにも安物感がぬぐえないよ。
自転車や単車や車でも、アルミ削りだし部品なんかは高級感あるけど、
カーボン混入樹脂の削りだし部品だと、
誰も見向きもしないんじゃないかな・・・？

おれアンチでもないけれど

ダイワのWEBサイト見づらい

トップページにある「アングラーズ　アイドル　Aica」って何者？飽きたのかブログ更新もしてないけど。

シーバス用に１０セルテを購入し、週１回半日使用ペースで約３か月
ハンドルを回すとゴトゴトと大きな振動＋スプール出入りの折り返し時にカリっと引っ掛かりが発生
メーカーに出すとドライブギヤー・ピニオン・オシレーティングギヤー・メインシャフト交換
開放メンテできれば絶対にこんな短期間でいかれないだろ！
なにがたらればの話じゃﾎﾞｹ

>>631
酷すぎ！

使い方がわからんからなあ

やっぱ信者って盲目だよなｗ

>>637
おおよそ書いてあるじゃん

信者とアンチは表裏一体
どっちも等しく馬鹿かつ基地外

え？マグに関しては俺アンチだけど。
情報も出してるしどこか間違ってる？

うぉ、しどとか・・・間違ってんな・・・すまん。

べつに間違ってないしｗ
落ち着けｗｗ

>>632
思い入れはわかるけど、材料は日々進化だからね
そもそも釣りをしていてあまりのパワーにリールフットが歪み、ボディが破壊に至るなんてことは万が一にもありえないわけで
そりゃ金属に比べれば剛性は低かろうが、ぶつけたり、こすったりして使うわけじゃないボディやローターは
カーボンコンポジットで問題無しってことですよ

>>631
洒落にならないレベル

>>631
これは凄いな
っつーか砂は無理だってば、オイルが磁力もってようがなかろうがオイルだぜ？
水は弾くけど砂は吸着するにきまってんじゃん、んで異物と混ざると磁力低下って書いてるし
砂混じってマグオイルの磁力減って砂オイルになって、ベアリングに噛んだんだろ

メーカーに何が原因か聞かないと

表面張力で逆に巻き込みそうだしね

ここまで砂混じったら、ギアとかも逝かれてそうだけどな

>>635
開放メンテ云々言ってる時点でマグシールドアンチ臭が漂ってきてるな
自己メンテしたいなら何で10セルテ買っちゃったのって話になるよな？
本当に3ヶ月でそうなったなら買った店に相談して初期不良扱いで無料で処理してもらえよ
お前の使い方が悪いのか初期不良だったのかは解らんが
ダイワだろうがシマノだろうが普通は開放メンテなんてしなくても十分に使えるだろ。
下手糞は別だけどな。

水と混じった砂なら弾いてくれそうだけど、乾燥した砂は天敵くさいな
まぁ釣具が乾燥した砂に突っ込むことはそうそうなかろうが
つねに水で濡らしとけばいいんちゃう？ｗ

>>650
自己メンテしなくて済むと思ったから買ったんだろｗ
自分がおかしい事言ってんのわかってるか？

オイルシールドって水は弾くだろうけど
砂やホコリはどうやって弾くんだろう

考えると夜も眠れない

３か月でそこまで壊れるなら何使っても一緒ｗ

接触型だから入り難いだろうな

>>654
自己メンテできれば一緒ではないと書いてあるが…

>>650
>>654
お前らなんだかんだ言って認めたくねーだけだろｗ

>>650
お前は頭がおかしい。

検索するとマグの不良結構あるみたいですね

実験的な臭いがする初期型だからこんなもんじゃね？
次のマグシールド搭載機がこれじゃあ擁護のしようが無いがなw

・分解自己メンテができない

・実は砂も入る

他には？
旧セルテで定番現象な逆転とゴリシャリは殆んど聞かないな

それほどリールの使用に厳しい状態ではなかったとすれば
たしかに購入３ヶ月でその状態は酷いと思うが
普通はそこまでの症状になるまでに何らかの違和感を覚えないか？


違和感を感じた時点で早めにメンテ出しておけばそこまでの部品交換は
必要なかったんじゃないだろうか？
１０セルテが自己メンテできないことはとうにわかってたことだしなｗ

>>660
ラインローラーのＢｒｇがすぐダメになるらしい
ゴリシャリについては旧セルテ同様によく耳にするよ

>>661
２ｶ月に１度くらい出すのか？

でもさ、マグが水や砂から守ってくれてるはずだから購入間もないわけだし
ゴリシャリはナラシの問題かなって思う奴も居ると思うよ。

ってか異常を感じて修理だしたら有料なんだろ？
おかしくないですかね。

様子見で分解するわけにもいかないし、ちょっとした異常ならメーカーに出さないんじゃね？
そして異常が進んで手遅れになる。
マグシールドの怖いとこだなー

小さな異常で毎回メーカー送りにしてたら維持費で何台も買えるわけだが

どんなに軽く作れようがプラスチックじゃな
イグジストだけはザイオンとかいうプラスチック採用やめて欲しい

そんなこといっちゃったらイグジスト無くなっちゃうけど。

>>668
すでにローターはプラスチック

ローターがプラスチックでボディがＭｇがイグジスト
ボディ構成はツインパワーＭｇと同じ

俺は安いブラディアもルビアスも使っているが、２０〜３０ｇの軽いジギングするとルビアスのギヤーは偏摩耗したよ。
ギヤーの材質は同じだよな？
ザイオンは捻じれには強いらしいが確実に捻じれておかしな歯当たりしてる証拠だと思う。

>>670
イグジストはツインパをステラの値段で買ってるようなものなのか。。。

>>631を見る限り、マグシールドは水のみっぽいな
砂はやはり無理か

まぁオイルだから当たり前か、水は弾いても砂は吸着しちゃうわな
んで異物とマグオイルが混ざると磁力弱まって、異物混じりのオイルがリール内部に落ちるわけか

売り言葉は最高だったのになｗ

磁気オイルったって乳化はするんでしょ？
乳化したら性能は低下するんじゃないの？
つーかオイルに磁気を持たせたくらいで防水性能がアップするとは思えないんだけど

シーバスやエギング、ライトSWゲームを始めとしたソルトウォーターフィッシングにおいては水飛沫や波被りにより海水がボディ内部に回り込み、
塩ガミによる回転低下が起こりやすかったが、このマグシールドにより回転低下を解消。水が内部に回り込まないことは必然的に砂や埃の侵入もシャットアウトし、
フレッシュウォーターにおいてもその性能は遺憾なく発揮される

宣伝鵜呑みにしてNEWセルテに飛びついた脳軽涙目ｗｗｗｗｗ

３ヶ月でメンテ代6000円か･･･
１年半でもう１台買えちゃう
やっぱり何かおかしい

ザイオンは最終的に折れる等の壊れるまでの強度がマグネシウム並み
ねじれっつーか、曲がるのは意外と軟いよ
ローターに力入れて曲がって割れるまでの比較動画ダイワが出してたが、金属のはなかなか曲がらなかったけどザイオンはすぐ曲がった
んが、曲がるけど折れない割れないって感じ
ローターならそれでいんちゃう？ギヤとかシャフトやベアリングと噛み合うボディーに使うには怖いなと感じた

>>675
いやいや水は弾くよ、オイルだもん
砂は無理、オイルだもん

どういう試験をして「砂や埃の侵入もシャットアウトし」という言葉が出たのか
詐欺だなこれは
マグオイルに混ざってゴロゴロ回っているうちは中に入ってるわけじゃないからシャットアウトかｗ

>>680
オイル　乳化　でググると幸せ（不幸？）になれるかも？

>>670
現行イグジはボディ・Mg、ローター・ザイオンは1003とネイティブカスタムのみじゃないっけ？
2004以上の番手はボディ・ローターともMgだと思ったが。

>>671
ギヤはルビアスとイグジは両方ともマシンカットデジギヤで同じだな。

>>681
マグオイルに少量の砂とか異物混じっても、すぐに磁力落ちて内部に入るわけではないんだろね
マグオイルをダイワが1000円くらいで出して、自己メンテできるようにすれば解決かと
定期的にやれば水も砂も防いでくれそうだしね

今は買うべきじゃないかな、もう少しまったほうがよさげ

自己メンテするなら簡単な旧型のほうがいいね
今のとこnewセルテは取り柄なしか

>>685
いやいやそれはない
水も砂も結構防げて、おまけにゼロフリクションだぞ
ローターも穴あけて軽くできるし恩恵はある
んが砂混じって内部に落ちるのはヤバイから、なるべくしょっちゅうメンテしたい
いちいちオーバーホールに出すんじゃ時間の無駄だし金の無駄、そこが解決されればかなりいいよ

今は買いたくはないがな

宣伝文句を鵜呑みにするのも大人としていかがなものかと思うし、
それに釣られて買って、ボロが出てきたらブーブー言うってのもダサイと思う。
自分の目で選んで自分が判断して買ったんなら、
メーカーを責める前にまず自分の愚かさを認めて、同じ失敗をしないよう学ぶべきではないですか。
それができないやつはただのクレーマーですよ。キチ○イですよ。

見ただけで全てを判断できるお前はすごいな
その理屈だと世の中に不良品はありえないけどね

>>687
いやいやｗ
少なくとも宣伝文句は最低満たさないと詐欺でしょｗ

いや、>>650とか>>687とか最初は只の煽りだと思ったんだが、
こりゃマジで逝っちゃってる人なんだな。
やっぱダイワスレは違うわｗ

とりあえずマグオイルを1000円以内で出さない限り欲しいとは思えんな
さっさ出さんかダイワさんよぉ、修理で稼ごうなんて考えちゃ駄目だぞ

ここの信者は完全にいかれてるからね＾＾；

>>686
ローターに穴なんているか？
薄いプラスチック膜でいいから塞ぎたい

原因をメーカー聞いてクレームつけないとなんとも言えんね

だってさ、マグオイル補充或いは交換を考えるときってどんな時？
巻き取り時に違和感感じた時でしょ？
ってことはボディ内分解掃除だよね。普通。
なんか間違ってない？

欲しいと思わない人は、別に買わなくていいんじゃないの

そういう問題じゃないんだけどね。

このスレはクレーマーか信者のどちらかしかいないんですか？
まともなユーザーはいないんですか？

これ発案した奴クビだろうな

>>698
朴ちゃん、日本語読める？

まともな事言ってもクレーマー扱いかよｗ

>>699
上記のブログみたいなのが頻発しだしたらリコール問題とかに発展するのかな？

>>702
今のダイワでそんなことになったら風前の灯が消えるわ
ほとんどマグシールドに移行してんだから無視するだけさ

海水に浸けるとかなく普通に使って砂交じりならクレームつけるべきだと思うけどね

>>698

例えば、まともなユーザーとはどんな人ですか？

NEWセルテートは失敗作だって認めろ
買った奴らは人柱なんだよ

まあそう言ってやるな
最初の頃は文句言うと目の色変えて噛みついてきたんだぜｗ

まだ他のブログとかでは、満足してる人の方が多いけどねｗ

まだそんなこと言ってんの？
病気か？
死ぬのか？

事実ですｗ

満足してる人のほうが少ない物を作るようになったら終わりだろｗ

http://www.bakusoku.com/kettei-ban.html

良く言えば保守的、悪く言えば頭の固い連中が多いな。
人柱でも良いじゃん。新しい機構とはそういうもんだ。
例え製品に多少の不具合あっても初物なんて大概そんなもんだし、アーリーアダプターで居られる自分が好きだ。
その気分を味わわせてくれるダイワが好きだ。
こういう思考が信者に映るんだろうけど、メーカーに縛られてるわけではないよ。

開き直ってるｗ

キチガイすぎる
自分で失敗作って認めてやんの

>>713
明らかにダメそうな物選んで買ってんのか？

許してやれよ。

極端な書き方したけどさ、そういう考え方をしてる人間も
いるって知ってもらいたかっただけっす。
そういってる自分はセルテ買ってないけどねw

シーバス引かないとか言ってるのは単なる下手糞だろう。ルアーでシーバスを始めたが
良いがなかなか釣れない。ごくたまに釣れるのは30cm程度のセイゴばかり。
そのうち釣具屋に青物面白いですよ！なんて言われてジギングを始めて運でヒラマサ7Kg
とか釣って気分は上級者ｗ
そんな奴に限ってあっという間にステラ買ってドラグなめら〜か〜とか講釈垂れて馬鹿じゃね？
PE4号にフロロのリーダー40lbだぁ？50lbだぁ？ロッドのドラグ設定は4Kgだぁ？
そんなの捕れてあたり前じゃんかアホ！あんまり俺をワロスなｗｗ

ナニナニ？ヒラマサは根に走るから切られる？腕が無いと捕れない？
根に巻かれたら4号だって8号だってそうもたねーよｗｗｗ
ライン太くすればよいってもんじゃねーだろが馬鹿！！
いいか、良く聞けよ。ヒラマサみたいな根に走るタイプの魚を捕れるかどうかは運だ。
運しかない。掛けるまでは腕もある。しかし、その先は95%が運だ。根の絡まない場所なら、20Kg
オーバーでもPE2号+30lbリーダーで馬鹿でも捕れる。少し時間を掛ければ捕れる。
捕れない奴は釣り辞めたほうが良い。まあ、俺ならセルテハイパー3500に1.5号+20lbで余裕で捕れるな。
本音を言うと、俺は根に絡む場所でも十分捕る自信あるけどね。シーバスとの熾烈を極める
やり取りの連続で魚の挙動は知り尽くしてるからな。

シーバスは青物みたいにいかない。ヒラマサやブリみたいにパープリンじゃないからアプローチ
もシビア。だから掛けるまでも腕。ライン細い、フック細い、ロッド細い。細い細いの細いだらけだ
から掛けてからも腕！！腕が無いと先ず捕れない。

http://www.sasakitsurigu.com/online_shop/sys/catalogue.cgi?me=detail&ma=&mp=822459
これでいいや

とうとう発狂しちゃったよ・・・

お前ら釣りが好きなんじゃなくて、釣り具買って悦に浸りたいだけだろ。
言ってる事ややってる事がブランド志向のクソババアそっくり。

レブロスMXのスプールカッコイイ！

快適に釣りがしたいから高級な奴買って
微妙だったから愚痴ってるだけなのになー

>>722
お前みたいな貧乏人の妬みを聞くのも楽しいのぉ〜♪

確かに、高い釣り具を買うのはもったいないって言ってるやつはろくな釣りも
出来ないやつが多いなｗ
でも、がま！がま！ってほざくやつはブランド志向の道具オタが多いのも事実だなｗ

>>713
俺もそんなダイワが好き♪
最近のシマノはステラ以下はステラのダウングレードばっかだし、CI4は言わずもがな。。。
ちなみにステラは3機オシアジガーNR2機持ってますw

貧乏人だからいちいちケチつけてんじゃないの･･･？
金持ってんだったら買い直すなり別のリール買えよ…

>>728
僻み丸出しカッコ悪い
金持ってる持ってないに関わらず、不良品渡されて泣き寝入りとかは
アホのすること

僻みて･･･(苦笑)
僻むほどの高級リールじゃないだろｗｗ

泣き寝入りしてる時点で雑魚貧乏丸出し
金ないのに無理して買うからそんな情けないんだよ
金のあるやつはそんな小さい事でグチグチ言わないよ
みっともない

それでは730の華麗なリール遍歴をどうぞ
↓↓↓↓↓

確かに妬み僻みの対象になるほどの値段じゃないな。

高いと思う奴は結局、「こんな物（リール）に6万もかけてるんだぞ」って思ってるってことだろ？
例えば、リール＝車くらい価値のあるもの（重要なもの）だとしたら、6万って格安じゃね？
つまり10万もしないようなおもちゃに過剰な期待してるやつは貧乏人って事ですよ。

でた！人の価値観がん無視のレスｗ
貧乏とか金持ちの話じゃないだろ！
>>730や>>732は年収２００万でも金持ち気取ってそうだなｗ
で、年収のほとんどを釣り具に使って満足してるんだなｗ
要は趣味にどのくらいのものが必要で、ここまでなら金出せると思えるかだろ？
あと、高かろうが安かろうが物は大事にするべきだ！せっかく選んだ道具がすぐ傷んだらだれだって頭にくるでしょ
その感覚が無いのいはバカかバカだｗ

知り合いがイグジストとエメラルダスエクストリームを水没させたと聞いて目が覚めた
十万近い釣具が海の藻屑だよ
そんなヘマはしないと思ってるが、同じように水没させたら立ち直れないだろうな
そんな俺はレブロスにエーギーで十分だ
釣果も負けてないし　何より釣具にステータスは感じないし　釣りを楽しむのが一番の目的だし
次々に新型のリールやロッドを買いかえる知人に影響されてたけど
俺には必要ない

精密電子機器でもなし、水没したくらいでオシャカってことはないだろ
シマノのＤＣシリーズですら水没させても正常稼動するのに

俺、２年前ツインパワーを船に引っ張られて水没させたけど、いまだにヌルヌルだぞ！

強烈な信者や社員は、壊れたとか使い心地が悪いなどの書き込みを見ても
どうしても信じようとしないのはなぜ？
挙句金持ちとかどうのこうの意味不明な煽りくれるし、アホなの？

基地外しかいない

>>734
俺はスピンパワーとベーシア魚にすっ飛ばされたからな
投げ釣りではよく聞く話

>>733
えーと。君は馬鹿で貧乏なのかな？
貧乏だからまともな教育が受けられずに、ろくな給料ももらってないのかな？

>>740
多分お前より年収多いはずｗ

>>741
じゃあリールごときでごちゃごちゃいうなよｗｗｗｗ
月に100使ったって別に痛かないだろ
新しいの買え

本当の金持ちは異常なほどケチ

>>742
月に100って100円？どこにそんなリールあんの？
100万だったらお前ジグ男決定！ｗ

レブロスMXとクレストって2000円程度の差だが
機能面ではそれ以上の差があるかな？

まともなユーザーが２ちゃんでウジウジと愚痴言うとは思えない
やっぱクレーマーだな

>>746
やっぱり、ジグ男ｗ決定ー

ジグ男ってなんですか？

>>748
お前のことだ、でも、お前は気にするな！

>>749
そうですか。
じゃああなたは「貧乏」で良いですか？

貧乏だからセルテが買えないとか本気で思ってんのか？
セルテが高い物だと思っているからこその発想だな。
その発想が貧乏人だと思うｗ

俺はブッコミ真鯛釣りにクレストを使ってるぜ！

つまらない煽り合いもいいけどよ、ちょっと冷静になれな。
リールに３万は世間一般的に考えて「高い物」だぞ、どう考えても。
嘘だと思うなら釣りやらない友達や彼女とかに聞いてみ。

それが買えないような奴は初めから釣りせんだろｗ

http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/200806/89756.jpg

ブラクラ危険

>>751
日本語が読めないんですね。
可哀相です。

セルテートだろうがイグジストだろうが大した値段じゃないんだから、
文句があるなら買い直すか別のもん買えって言ってるんです。
それともそれも出来ないんですか？
可哀相です。

たられば厨消えたなｗ

あのさ、セルテやイグジをドブに捨てることが出来る奴ってココに何人居るの？
もし居るんならそいつ抜きで話しないか？
まぜる意味ないし。

すまん、貧乏な俺だがレブロスMXとクレストの件はどうだろうか？
安物スレに行ったほうがいいかな

>>757
きもちわるいから消えろ

>>761
貧乏さんですか？
レスの前に、「私は貧乏なのですが〜」ってつけてもらえませんか？

マグシールドの件で発狂してるんでしょ。
放置しましょうよ。

マグシールドってなに？

>>762
いいえ違います。
あなたがあまりにも気持ち悪いのでレスしたくなりました。

>>757
ホームシアターに一千万近くを投入してる俺が来ましたよ
イグジストやステラなんて高すぎて買う気がしませんがw
リールはセルテクラスで十分だなぁ〜

>>765
そうですか。
では、あなたは「キモ男」にしましょう。
レスの前には必ず「僕は彼女いない歴＝年齢のキモ男ですが〜」とつけてくださいね。

>>766
僕もそんな感じです。
自分のリールは2万程度で十分。
友人にはプレゼントにステラやイグジストをプレゼントした事はありますがね。

>>767
お断りします。なぜそう必死になって他人を蔑むのですか？

>>769
忘れたのですか？先につっかかってきたのはあなたですよ？馬鹿ですか？

>>770
こいつ第三者の俺にまで絡んできやがったｗ
即効でレス返してくるし相当くやしかったんだなｗｗ
もう少し遊んでやるかｗｗ

スルー出来ませんかね。

>>771
忘れたのですか？先につっかかってきたのはあなたですよ？低能ですか？

>>773
悔しそう＾＾

自演だろ。

>>773
おーいｗお得意の即レスまだ？ｗ
まぁ明日相手してやるからそれまで不毛な貧乏論争でもしてろやカスｗ

傍からみると一番鬱陶しいのは煽り合いに自ら絡んでいった771で間違いないです
ところでレブロスとクレストの件はどうなんでしょう？
大した差がないならクレスト買おうかと思うんですが

キチガイの三つ巴ﾜﾛﾀｗ

>>777
レブロスにしとけ

どうも、お騒がせしました。
貧乏と馬鹿を釣って遊んでいた僕です。
僕、実はダイワのリールなんて持っていません。
というか釣り具すら持っていません。
ムキになって突っかかってくる馬鹿をからかって、いろんな板を渡り歩いている者です。
そろそろ次の板に行くとします。

p.s.
僕にレスくれた馬鹿は少し人生見つめ直すといいですよ。
負け犬色が出過ぎです。

>>777
レブロスでいいと思う
クレストはけっこう重さもあるしね

>>779>>781
どうもありがとう
参考にします

p.s.にマホカンタ

私は貧乏ですが

衝動買いしたレブロスＭＸに大満足しています

いままで買った一番高いリールはエーギーです

３万で安いと言えるお金持ちのかた、哀れな僕に最高級リールを譲って下さい

流れを断つようですまん。
ダイワ党だったのに、外れを引いてしまった。
セルテートハイギアが早速というか、購入したときから軽いゴリ感有り。
グリスが効きすぎてるのかなと思いつつ、3回ぐらい使った後、ショップに
持ち込みメーカ送りになるそうだが、無償で対応してくれるのだろうか心配だ。
動きがあったら続報入れます。

まだダイワか

俺のソルティガは元気ピンコ立ちなままだがな

Newフリームスが期待出来そうと聞いて。

>>784
俺はカクカクで初期不良でメーカー送り

早く総合カタログ出ねーかな〜

ソルチガは力入ってそうだけど、小物釣り用のリールって各社適当だよな
ステラも結構当たり外れあるから、まあそんなモン
両社ともフラッグシップなのにバラつきがあるっていう時点でユーザーを舐めてるとしか思えないけどなｗ

やっぱ素人が使う釣り道具はおもちゃだよ。
メーカーもそう思ってるはずだ。

漁師はリールなんか使わないからな

でもリールにナニを求めているかでその辺のことって変わりますよね。

駄目だわ
マグシールドの超失敗でダイワには愛想が尽きた
これからはアブでいくわ

>>792
使うから。。対象魚によるぜ？

釣り板に漁師を挙げるやつは単なる荒らしです！
あと、魚の値段と道具の値段を言うやつはその日暮らしの貧乏人です！
でも、道具は大事にしましょう・・・

止めろっていったのに知り合いがセルテのHG買っちゃったよ
マグシールドの技術が安定してラインに乗るまで待てと言ったのに

へーーーーーー

次のフリームスって10セルテみたいに既存のスプール使用時にはスペーサー使うのかな?
新機種のスプールは旧機種に使えなくなるんなら、もうＲ４機種は買い足さずに
シマノに移行することも考えてます
11ツインパ　10セルテよりも魅力的ですね

ダイワのサイトでマグシールドの解説を見るとさ、ダイワのＣＲＢＢは
海水で性能低下するほど質の低い防錆ベアリングだったって
ダイワが自ら言ってるようなものだよな

>>800
君は、あげ足君と命名しよう！

>>801
君は、友達いない君と命名しよう

>>802
君は童貞ニートのヒッキー君と命名しよう

たのしいか？

>>804
俺は俺や

ｗ

>>799
賛同して欲しいの？
止めて欲しいの？
後出しジャンケンで負ける馬鹿は居ないと思うがｗ

マグで負けてますが。

ヘンなモノを採用したお陰でボロボロですよね。

また勝ち負けｗ

結局、ダイワ厨って子供なんだよね。

おいおい何だよ今日の粘着の多さはよ

信者がダイワに見切りを付けてアンチ化したっぽいな

アンチがこんなにムキになるって事はなんだかんだ言っても釣具界の盟主だからだよ。
自転車部品屋の片手間じゃこうはいかないｗ

シマノスレに居ついてる基地外アンチ（ダイワ狂信者）見たことないのか

おまえこそ基地外アンチだろうが
やたらと草が大好きなやつだろ？
はいどうぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイワスレに居ついてる基地外アンチ（シマノ狂信者）なら見たことある

マグって失敗なの？

シマノスレって、めっちゃマッタリしてると思うけど

シマノスレのダイワ厨は少し前にジグ男ってのに負けて居なくなったらしい

少しでもダイワを肯定するとすぐ噛み付いてくるシマノ狂信者。
何でもシマノが一番じゃないと発狂。

>>821
それシマノスレのダイワ狂信者に言ってあげて^^;

>>819
シマノ製品なんか眼中に無いからわざわざ乗り込んで荒らすような事はしないよｗ

マグシールドの超絶大失敗でだいぶ信者も離れただろうなぁ･･･；；

マグシールドの何が失敗？

>>825
「マグシールド」でスレ内の語句検索して読み返してみなさい

両刀だったけどマグシールドとエアローターとDAWAロゴで今はシマノに傾いてる
イグジハイパーがダイワ最後のリールになるかもしれない

ってか、黙ってないで反論したら？信者さん達。

おっ！

今日も頑張ってるな！

考えてみればまともに反論できたことがないよな
ただリールとは関係のない幼稚な煽りばっかり

バカの相手はしないのさｗ

ｗｗｗ

マグシールドをパッキンに変えたら良いと思うんだ
何が言いたいかというとエアローター最高

>>826
前にもこんな馬鹿が居たけど2chのスレ読めって…
まさか「ソースは２ｃｈ！」が再び現れるとはな

>>834
読み返してみた？
感想は？
まさか「シマノオタの自作自演」とでも？ｗ

その通りじゃん
ていうかシマノオタじゃなくておまえがあらしてるだけだろ

スレを全否定か
すげえな
これがダイワ狂信者かｗ

ダイワ信者の恐ろしさを垣間見たぜ！

ツマノさんが密巻きで暗黒時代を築いたように
我がダイワもマグツールドで暗黒時代に突入します（ｷﾘｯ

>>631
これは酷い、これもシマノ信者の自演（キリッ
らしいな、ほんと酷い（笑）

>>834
ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かっｗｗｗ

>>840
俺、リールはダイワ、ロッドはダイワとシマノ、ウェアはシマノ、クーラー・バッカンはダイワ
その他小道具は何でもありで、どこ信者とかなかったけど？
ダイワ信者は人が信用できなくなるの？
ダイワ製品買うのもう辞めようかな・・・同じ信者と思われたくない

また信者云々ｗ

>>843
お布施持ってきた？

＞お布施もってきた？

ｗ

信者というかNEWセルテート買った奴がこのスレで気持ち悪い
人柱と言うことを認めたくないんだな

>>843
ダイワ：イグジスト
シマノ：ステラ

これを買うと信者になれるよ？半分以上お布施になるからねｗ

アンチの粘着のしつこさは宗教以上だな

>ウェアはシマノ

これは恥ずかしい

>>849
ふぅーーん

デカい「Ｄ」が入ってる時点でアレだよな。

>>851
ダイワのデザインの「Ｄ」のこと？ｗ
最近のダイワのマークが気に入らないから、ウェアはシマノにしてる
>>849
まぁ、釣り具メーカーのウェアが恥ずかしいというのもわからないわけでもない
実際、釣り以外では着て出歩けないからね
でも、磯釣り行く場合は、ライフジャケット、磯ブーツ、は絶対ないといけないし
ゴアテックスなどのレインスーツを着てると雨でも晴れでも快適だからね

ウェアでダイワやシマノはないわ
もちろんガマカツとかもｗ

>>853
じゃぁユニクロで？

>>854
いやっ、しまむらのババァ専用スーツだ！

そっちかっ！

肩パットはいっててかっこいいよ？

>>839
そう考えると怖いよな

出てこれれば良いけどな。

ﾏｸﾞｼｰﾙﾄﾞは嫉みで叩かれてるのかと思ったら、ﾏｼﾞでだめな子らしいな

僻む理由がわからんし。

そもそもオイルでｒｙ

つーか現在マグシールドを擁護してるのは実は新セルテを持ってない狂ダイワ信者だけみたいだねｗ

あぁ、嫉むか。
それもわからんし。

マグシールドって分解されるのが不味いから
非分解にしたのかも

>>865
今さら何を言っているんだ

おまえらバカじゃね？ｗ
マグシールドって磁性オイルだけで防水してんじゃねーんだぞ？ｗｗ
あくまでパッキンの隙間（0.003mm）に予備的に入れてるだけなんだけどなｗ
通常のリールよりもパッキンの隙間が無いうえに磁性オイルで防水してんだよ
知ったふりして叩いてんじゃねーよｗ無能は黙ってろカスどもｗｗ

接触型より隙間の狭い非接触があるかカス

>>867
頑張って考えた煽りも知識が無さ過ぎて大失敗だな

ダイワ擁護が誰もいねぇｗｗ

>>868
きっと世界の物理法則を超えた技術なんだよ
だいわ△

ダイワスレは今日も大人気だな

>>631で内部に入ってる砂は0.003�_より小さいってことかー
まじぱねぇーっすわー

たとえどんなに正論でも、〜じゃね？とかwwwwとか使うと腐れ脳が書いた
便所の落書きに見えちゃう
あっこんな風に書いちゃうと、黙ってろカス、とか言われちゃうのかしら

まだ間に合うぞダイワ！
まだ間に合うんだ・・・
考え直せ！

そんなもん買っちゃうおまえらってどうなのよ？
メーカーのカモ？

0.003mmって公差レベルじゃねーかｗ
ド素人丸出しだなｗ

ひぃぃぃ！！

各所で被害報告が・・・　

私はS派ですが（にゅーセル所有・・）D派も多い。というよりD派の方が多いです。メーカーの今後の対応に期待しましょう♪

しかし痛い出費ですね。

ひぃぃぃ！！ダイワ△〜！！

>>867
こんなお馬鹿さんは見たことないｗ

他のリールに比べて少し値下がり率は大きいけど手放すなら今しかないな

値引き率を強制してくるなんてDAIWAのくせに生意気だぞ

中古買い取りの値段が低いってこと

＞0.003mm

低学歴にも程がある。

た、た、た、た、た、たらればのは、は、は、なしだ

ちょいと伺いますが
セルテとソルティガのマグシールドは別物なの？
それとも後発のソルティガは改良型マグシールド？
なんでソルティガスレの方はアンチが湧かないのか不思議なんだよ

>>886
ノーメンテで耐久性がどうかだから

6 名前：名無し三平[] 投稿日：2010/11/16(火) 11:05:15 0
んで、ハイギアでしか釣れない魚って何だよｗｗｗｗｗ

ソルティガスレも面白そうだなｗ

ダイワスレってどこもかしこもｗｗｗ

今日憧れの智子ちゃんのマスク拾ったよ。残業したかいがあった。
前から欲しかったので智子ちゃんがいつも使ってるマスクと同じのを用意して、ゴミ箱の中に捨てていったマスクと交換しました。
肝心の臭いはというと…智子ちゃん何日使ったの？凄く唾臭いよ〜。
いつもは捨てないで着けたまま帰るのに、こんなに臭かったから捨てて帰ったのかな？
あんなに可愛いのにこんなに臭いとちょっと幻滅だけどいい臭いだよ。もう３回もしちゃったよ。

シマノ信者の書き込みには世の中への憎しみみたいなものを感じる。
よっぽどつまらん生活を送っているのだろう。
世界を憎悪するカルトみたいだなｗ

こういう書き込みってシマノスレじゃまず観れないよね。

さあシマノスレなんか見ないから知らないよｗ
毎日出張荒らしお疲れ様ですｗ

俺はダイワしかみえねぇってか？気持ち悪いなぁ。

>>886
ああいうの使う釣りやってる奴らに生半可な事言うとボコられるから近寄らないんだろ。
半端なバスあがりのルアホがセルテ使いならﾊﾞｶだアホだとコケに出来ると思っているようだ。

>>894
シマノなんか興味無いしｗ
昔っからマリオの陰に隠れたルイージみたいな印象だけど最近は良くなってるの？

信者気持ち悪すぎワロタ

シマノってほんと安いのだけが取り柄だよな

シマノのことを観てなきゃそういった例えは出てこないよな。
興味が無いと言いつつシマノについての情報収集は怠ってないわけだ。
ならどの辺がその例えに当てはまるのか具体的に言えよ。
>>896

まぁここにいる信者って>>867みたいなのばっかだから、いじってると楽しいんじゃね？
なかなか見れないよこういうのってｗ

>>886
ソルティガに対してステラじゃ相手にならないからだよ。
それぐらい防水性能に差がある。

メンテしててもステラは数回使うと明らかに潮ガミし始める。
ソルティガは余裕で一年はもつ。

俺はアンチでもなんでもないけど使えば分かる。
ここで書いても誰も信用してくれないけどね。

逆にフレッシュウォーターじゃマグシールドの恩恵はあんまりないけどね。

え？

>>901
なんか論点が少々ずれているような感じはするが・・・
両者の性能に関してはそんな感じ。

>>899
大好きなシマノをコケにされて憤慨している腐れ信者ｗ
目据わってんじゃね？ｗ

>>903
ずれてて悪かったな。

あとついでに教えといてやる。

イグジストはショーには出ないぜ。

今年はリールより竿のモデルチェンジに期待

ショーには出ないとは。
もしやユーザーがオーバーホールで送ったリールをダイワがチェックしていて
この人になら使ってもらって大丈夫と思う人に招待状を送りそこで買ってもらう。
そんなシステムを密かに構築中とか・・・。

>>905
イグジストの後継機は出るってこと？

>>886

241 ：名無し三平：2011/01/12(水) 00:59:09 0
ソルティガがオフショアで使うことが多いだろ？
マグシールドはオフショアには問題ないがショアには使えない

シマノスレ見てきたけどマジで気持ち悪かったわ
信者のオナニーレスのみで持ってるな
ステラの不具合書いた奴に信者が発狂してるのは面白かった
ここに居る粘着と同レベルだな

そういうとこが幼稚なんだよ
リールのことで反論しろよ

>>911
お前は頭がおかしいと思う。
ここの連中は「必死に擁護」してるんじゃなかったのか？ｗ
何がしたいのかまったく理解できないし、人の話をまったく訊かない。
お前は常に一方的でコミュニケーション不能。
よって完全スルーされる。

>>912
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ

反論待ってたんだがやっぱ池沼だったか。
以後放置だな。

>>912
大丈夫か！？

今春出ると言われているnewソルティガですが、
シマノ6000番と同じ大きさが欲しいとなると何番サイズが妥当でしょうか？
同じ、もしくは気持ち大きいかな程度が欲しいのですが。

ダイワはプラッセとう名前に変更されました・・・
そして、倒産寸前です・・・だれか、助けて！

2ちゃんねるのまとめサイト「オトコらしく生きる」に、「彼女ができない男性の特徴→「ネットでダイワを叩いている」
「強いダイワコンプレックス持っててメーカーメンテ嫌い」」というスレッドが紹介されている。

挙げられている特徴には、「メンテ油で爪が黒い男性は完璧アウト。女性は手を見る」「インターネットでダイワを叩いている男性」
「強いダイワコンプレックス持っててメーカーメンテ嫌い」「基本的に無気力だが、メンテには異常にこだわりをもつ男性」
「普段着が基本的にジャージの男性」「ギヤノイズを妙に意識してしまう男性」などがある。

これに対し、コメントでは「ダイワ叩きしてないけど彼女なんて出来ません」「ワロタ　全部当たってるわ」
「マグシールドはメンテ厨の敵だからな。死ぬまで戦うぞ」「モテなくてもいいじゃん」といった自虐的なコメントが多数寄せられている。

そのほか、「メンテに執着し、釣りそのものを楽しむ心の余裕、頭の回転の速さがないのが、もてない最大の理由」
「モテるやつは性格がいい場合が多い。シマノ厨に対しても優しいんだよな」など、
モテる人とモテない人の違いについて言及したコメントも目立った。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295426073/

そういう妄想でしか反論できないのかよｗ

ダイワ信者　　マグシールドが失敗？ソースは2ch？シマノ信者は自演してばっかで馬鹿じゃねｗｗｗ>>834-836
だれかさん　　はいはいそうでちゅねー2chじゃないブログ等での砂噛みメーカー送りもシマノ信者の自演でちゅねーよかったでちゅねー>>840

ダイワ信者　　2chまとめによるとダイワアンチはモテない！ソースは2ch！！！！！！！





え？

メンテする奴のほうが、しない奴より楽しんでると思うよ

またそういう詰まらんことを言う・・・

実際のとこメンテなんて３０分もあればできるだろ
メンテできないほど忙しい奴がいるか？
自己メンテできない言い訳にしか聞こえないんだがｗ

>>918
信者がここでボコられて泣きながら書き込みに走ったんだろう…

男なら、多少は機械に興味あるだろ？
分解してみたくなるんだよね

ここどうなってるの？とか
自分で弄って直ったときはうれしい

そのうちどっかがマグシールド互換磁性流体とか売り出す予感

今の構造じゃオイル単体の販売は厳しいかもな。
ちょっと量を間違えるとクラッチに流れ込んで逆転する。
メーカーでさえミス連発だもんｗ

別に信者じゃないが、マジレスしてくんのな、お前らｗ

リールに関係のないくだらん煽りは早く終わらせたいからね

ルビアスのザイオンも発売から一年くらいは酷かったからね
マグシールドも一年くらいしないとダイワが物に出来ない技術かもよ

βテストってやつ？

色んな問題をクリアして良い商品になるか
問題を抱えたままゴリ押しして会社ごと消えていくか
次回のモデルチェンジでマグシールド自体が消えるか

蜜巻きは消えましたねw

失敗商品の擁護でもシマノを意識せずには居られんかｗ

雑誌に新製品情報無かったな

メンテしないと使い物にならないようなオモチャリール使ってんの？
それとも、子供がミニ四駆に過剰なメンテしちゃうようなもんで、
メンテしてメカニック気取りたい為にリール買ってるの？

あったやん。
フリームスキックス。

はいはい次

ダイワもうダメなんかな

まだ始まってすらいねーよ

次期イグジスト情報まだかよ

今月のルアマガソルトに載ってるニュータックル情報ってどんなん？
詳しく教えて。

買えよｗ

シマノの5〜6000番は3500〜4000番ぐらいだろ
いまはソルティガゲームになるね
気持ち大きくなら、新ソルティガ4500だが、それだとシマノの8000〜12000サイズだよ

春に出るらしいミニティガ待ったら？

>>942
11ツインパとブラジLBD
全く見るべきところなし

>>945
ブラジLEDに見えた。
とうとう光るのかと…。

何故か、ミリオネア3Hが、フラッシュバック。
ググって画像見まくったけど、懐かしいわ〜

箱入り、完動状態で家のどっかにある筈。
明日発掘して、完全オーバーホールして、
ハンドルくるくる回しながら、思い出に浸ろうと思う。

奥村とモリゾーがダイワに宗旨変えするそうだ
モリゾーはリールだけらしいが

バスンバスン

>>948
バスは使ってるプロの影響大きいからね。
しかしダイワ根こそぎ持ってくな〜
シマノ、相羽無き今、ジャッカルだけでは勝てんぞ・・・

新フリームスの重量は現行比一割減で現行カル並。
新カルもザイオン採用で現行比一割減量するとなるとルビとほぼ同じ重量。
ルビは更に減量するとイグジとほぼ同じ重量。
となるとイグジは更に減量する必要がある。

貧乏くさいリールｗ

イグジがショーに出ないとなるとダイワの目玉はなんじゃろな？？
シマノはツインパ、バイオだし。

>>951
これ以上軽くなったら竿とのバランスが悪くなるし、
フラッグシップモデルははMAGシールド分で相殺ってとこでね。

雑誌でのシマノ新製品情報に比べて
ダイワの新製品情報の少なさったらどうよ
ほんとにフィッシングショーに出展すんの？

もうそんなのスルーでいいじゃん、気にしすぎ。
巡回して見つけ出すほどのもんかね。

ああこういう人か…
一体何にそんなに腹立つのかわからない…
なんでそんなに携帯ごときでピリピリしなきゃならないんだろう？
よくわからない

そんなでもないと思いますが
過剰なんじゃないでしょうか…

>>955
俺も立ち読みで見ただけだけど
11バイオ
Xシップ搭載・ラインローラー部のオイルインジェクションあり・ボディ素材はアルミとプラの半々
デザインは11ツインパをおとなしくした感じで08バイオより05バイオに近いかな
値段は見てないけどもし据え置きなら05のバカ売れ再来の予感

http://www.fimosw.com/u/KOBA/zeGY1eve5ejzpH
赤ちゃんの おしり拭き　105円　セリア
磯での必需品。野糞するときに活躍します。
http://www.fimosw.com/p/UsDgVvZ5LDohcLOODQA3_480_360-3d9af4d1.jpg

リールは今の所フリームスとモアザンLBDか
ミニティガは未だに情報が無い、3月か4月くらいかな…
ロッドはブランジーノが２モデルとラブラックスのモデルチェンジだと

新製品に食いつく馬鹿ってバスソ以下って事ですよね？
メディアに煽られ過ぎｗｗ

考えようによっては一気に新製品出してしまうとその後一気に落ち込んでしまう。
ルビやイグジ後継を小出しにして、一年通して売り上げを持続させるつもりでは。

これ新製品？

http://img.gazo-ch.net/bbs/52/img/200909/458565.jpg

これは・・・

すごい・・・

>>962
そういう人は発想がダイワより10年遅れたシマノでも買いなさいｗ

>>967
君のような素晴らしい人が幸せになる壺とか買うんだと思うよ

10年先もシマノは元気だと思うよ。

>>954
軽い竿が出れば無問題。

で、いつ出るの？

マグシールドは、自己分解でクリアランス調整とか社外品のグリスなどを使う人には向いてないかもです。

私は、そんなに釣りに行きませんし、オーバーホールもメーカーに頼むので何の不満もありません。

旧タイプは、水洗いの際に内部浸水してましたが、マグシールド搭載モデルは、そういったことがないので、錆や塩ｶﾞﾐなどなく助かっています。

>>972
実際に塩ガミしてる人は多いけどね＾＾；

錆や塩ガミでは開ければ簡単にわかるが、マグシールドがあることによって開けられず異常が進んで手遅れにならないと分からないことが問題

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マグシールドダイワＨＰで改めて確認してみての感想としては、
技術的には凄いのかも知んないけど、リールとしては進化なんだか退化なんだか解んない感じだね・・・
使ってる人は実際どう？

>>976
シマノ→パーツメーカーに成るんかな？
ダイワ→輸入代理店
だわな。
しかも、ダイワが販売してたスペシャライズドにシマノのディレーラが付いてたわなw

「釣り」の本質は個々人によって変わるだろうけど、「釣る為」の本質は場所と時間だろうね。
釣れる場所（地域、水域、ポイント、棚etc.）と時間（時期、時間、タイミングetc.）が重要な話で単純な飛距離とか過剰な巻き心地とかじゃ無いよ。て話だろうと思う。

話は変わって、この１０年、画期的だったのはＤＣぐらいのもんで、あとは派手な宣伝してるだけのマイナーチェンジばっかり…
最近、雑貨は読まないんだけどなんか画期的な物は出そうなんかな？
誰か教えて！

えぇ！？ｗ

まるで何がいいたいのかわからないｗ

ようするにお前らは「必要ないけどこんなのつけて売り文句にすりゃ売れるだろ」って商品を買い続けてるって事。
客観的に見たら馬鹿としか思えない。

>>976
使用して８ヶ月経つが今の所何の問題もない
メンテも釣行後の洗浄とオイル＆グリスのみ、ゴリ感とかも感じないな
唯一の後悔はどうせならハイギヤカスタムの方が欲しかった事かな
旧セルテも現役だからこれ以上リール買うのは…てなってる

別に良いわけじゃなくてそれが普通だろ
だが１０セルテに関しては普通じゃない報告が多発しているのが現実だな

>>982
じゃあお前の良いと思ってる良いリールの
『良い部分』ってのを教えてくれよ

10セルテ
普通に使ってれば何の問題もないよ。
あの値段でステラ並みの巻きフィールと耐久性なんだから画期的としか言いようがない。

シマノ好きが僻みたい気持ちもわかるけど、使わなくてもいいから
せめてケースから出してもらって一度回してみてくれよな。

>>983
セルテハイパー
分解メンテできて良いですね

>>984
耐久性が無いから故障してんだろ

>>984
単なる荒らし

ダイワのリールはフラッグシップでなくてもそれぞれに個性があるところがいいよね。

シマノは全てがステラからの引き算でしかないから全く面白みもない。

こういう馬鹿が居るダイワスレって不幸だよな。

>>989
くやしいのう

あなたは右巻き？左巻き？
http://sentaku.org/sport/1000027609

↑利き手にもよるだろバカ

個人的にはルビは淡水専用機としてマグシールドレス
もしくはオイルシール防水で軽量化路線を貫いて欲しい。
イグジはマグシールド搭載で現行の重量を維持。

だからマグシールドはいらねーってｗ

ダイワも厳しいとこだと思うよ。
マグシールドは不評だけど、ここで搭載を止めるわけにはいかないし。。。
安価でできる画期的なシールだけど、商品化するには早すぎたね。

以前のシマノの超密巻きみたいな感じ？
だとしたらこれから４年くらい黒歴史になるの？

4年持てばイイがな。

お前ら先代ソルティガが何年売ってたか知ってるか？

KIXデザインはそろそろお終い？

1000ならダイワがシマノを買収

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