【国鱒】クニマスを釣る☆2【西湖】
1 ：名無し三平：
クニマスが生きていたぞ！！
三平、魚紳さん、そしてさかなクンに先を越されてしまった。
一平じいさんが放流した魚が生きていたみたいだ。
前スレ
【国鱒】クニマスを釣る【西湖】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292373913/
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4600940_zen.shtml
ttp://www.youtube.com/watch?v=jtqN26E6eh8
西湖漁業協同組合
http://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/index.htm
ヒメマス・ワカサギ・サクラマス遊漁料金
大人・・・１５００円 女性・中学生・・・半額 小学生以下・・・無料 現場売り・・・２０００円
※平成２２年の解禁
ヒメマス・ワカサギ・サクラマス 10/1〜12/31
三平、魚紳さん、そしてさかなクンに先を越されてしまった。
一平じいさんが放流した魚が生きていたみたいだ。
前スレ
【国鱒】クニマスを釣る【西湖】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292373913/
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4600940_zen.shtml
ttp://www.youtube.com/watch?v=jtqN26E6eh8
西湖漁業協同組合
http://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/index.htm
ヒメマス・ワカサギ・サクラマス遊漁料金
大人・・・１５００円 女性・中学生・・・半額 小学生以下・・・無料 現場売り・・・２０００円
※平成２２年の解禁
ヒメマス・ワカサギ・サクラマス 10/1〜12/31
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>>1
国鱒
国鱒
韓国鱒が起源ニダ
4 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:40:44 0
無駄なスレ建てるな
5 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:41:15 0
>>1
乙。
乙。
で、クロマスとして釣って食ってたやつはこのスレにいるわけ？
7 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:45:18 0
こっこれは､
乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ
∧,,∧
(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
━ヽニニフ
｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
｡･ﾟ･
｡･ﾟ･
｡･ﾟ ｡ﾟ
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乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ
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c(＿Ｕ_Ｕ
━ヽニニフ
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8 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:47:13 0
>>6
いるわけねーだろｊｋ
いるわけねーだろｊｋ
クニマス研究家が８ｇｅｔだ！
いないのか。誰か一人くらい常食してた奴がいないかと思ったのに。
11 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:53:47 0
１９９７年に食ったことあるよ。
部活の１０人くらいでヒメマス釣りに行った時に
何匹か黒いやつ混じってた。
唐揚げにしたから味の違いなんてわからんかったな。
部活の１０人くらいでヒメマス釣りに行った時に
何匹か黒いやつ混じってた。
唐揚げにしたから味の違いなんてわからんかったな。
12 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:55:04 0
２ちゃん住人の脳内釣り師なんか
ヒメマスだって釣ったり食ったりしたことないだろ
ヒメマスだって釣ったり食ったりしたことないだろ
クニマス研究家ですが、みなさん聞いてください
15 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:57:50 0
16 ：名無し三平：2010/12/18(土) 11:59:38 O
毒持ってないならたいがい食えるわな、
重要なのはどんな料理に最も適してるのかだけでさ。
重要なのはどんな料理に最も適してるのかだけでさ。
>>12
悩み事でもあるならアドバイスするけど
悩み事でもあるならアドバイスするけど
叩いたら刺身で食えんかな。ヤマメみたいな感じで
前スレ最後のほうでファビョってた奴がこっちでもファビョってんのかよ
よく知らんけど、刺身で食えるのは養殖魚だけじゃないの？
あ〜あ〜
22 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:12:00 O
>>13
ヒラマサ釣れないんだけど、どうすればいい？
ヒラマサ釣れないんだけど、どうすればいい？
>>22
スーパーに売ってるぞ
スーパーに売ってるぞ
24 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:14:09 0
クニマスってクリトリスに似てるねｗ
>>22
渋いときはダウンショットリグでネチネチすればおｋ
渋いときはダウンショットリグでネチネチすればおｋ
26 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:16:26 0
俺の自慢
ダイワ 月下美人RF75-SVF
ダイワ 月下美人2004
ダイワ 月下美人RF75-SVF
ダイワ 月下美人2004
Ｈなことは書かないでっ！(>_<)
レサーでタカハシクニマスていたな
クンニマウスって卑猥だね！
クニマスのことだけを書いてください
ヒメマスでも黒くなるらしいから
過去に単に黒っぽいヒメマス食ったが、あれはクニマスだったかもしれないって話も微妙じゃないか？
過去に単に黒っぽいヒメマス食ったが、あれはクニマスだったかもしれないって話も微妙じゃないか？
さかな君は絶滅しますか？
33 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:37:24 0
>>32
下の寄生先が死んだら他に寄生する不老不死の生物なのにどうやったら絶滅すんだよ
下の寄生先が死んだら他に寄生する不老不死の生物なのにどうやったら絶滅すんだよ
不老不死なら寄生する必要なさそうなんだけどｗ
35 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:43:28 0
36 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:47:06 0
>>34
寄生してないと日の目にでないんだよ
寄生してないと日の目にでないんだよ
38 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:50:34 0
日焼けした日本人とサンコンさん位違うって事？
41 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:58:06 0
絶滅種と言われた魚が発見されたって聞いて
「釣りに行こう」なんて基地外だとしか思えん
「釣りに行こう」なんて基地外だとしか思えん
42 ：名無し三平：2010/12/18(土) 12:58:41 0
たまにはウィッキーさんの事も思い出してあげてください
43 ：名無し三平：2010/12/18(土) 13:00:09 0
水族館でもあってそこで飼育しだしたら見に行こうとは思う
一度は国策で滅ぼされた生き物が、
国際生物多様性年に再発見されるなんて
なんともドラマチックじゃまいか。
二度絶滅させるようなことがあってはならない。
戒めの意味もこめて、しっかりと保護してほしいね。
国際生物多様性年に再発見されるなんて
なんともドラマチックじゃまいか。
二度絶滅させるようなことがあってはならない。
戒めの意味もこめて、しっかりと保護してほしいね。
５０年以上生息してきた魚を
釣りで絶滅とか言ってる奴、オツム大丈夫か
底引き網とかでも完全に「絶滅」させるのは難しいだろ
逆に絶滅させる方法考えてみ
ほとんど選択肢無いから
地形変える、水質変える、外敵入れる
46 ：名無し三平：2010/12/18(土) 13:26:05 0
例え釣る機会で来ても釣りたくないな
狙うなら西湖のバスだなぁ
狙うなら西湖のバスだなぁ
47 ：名無し三平：2010/12/18(土) 13:36:04 0
そういえば野尻湖でいきなり発見されたスモールマウスバスはどうしてあそこに生息していたの？日本で初お目見えだったよねアレ？
48 ：名無し三平：2010/12/18(土) 13:39:50 0
マンズリバス
え。絶滅しないとしてもどっちにしろ
釣ろうとする人は悪い人じゃないの？
釣ろうとする人は悪い人じゃないの？
50 ：名無し三平：2010/12/18(土) 13:58:33 0
>>47
スレ違いどころか板違いだ、キチガイ
スレ違いどころか板違いだ、キチガイ
魚は食べ物です
食べ物であれば制限ないということにはなりません
制限というものは人間が設けた物なので
クニマスには関係ありません！！
クニマスには関係ありません！！
つまんね
＿＿＿
_/(^Д^)＼
(￣'|￣￣￣ )
.~◎ ￣￣◎~
_/(^Д^)＼
(￣'|￣￣￣ )
.~◎ ￣￣◎~
56 ：名無し三平：2010/12/18(土) 14:13:17 0
西湖ライブカメラ
http://www.uty.co.jp/live/saiko.htm
http://www.uty.co.jp/live/saiko.htm
＿＿＿ . ┃ ━┓
／ﾉ( ―' ,＼ ┃ ┏┛
／ ⌒( o) ＼ヽ ・ ・
/ （＿ ( o) /
/ ＼＼__）.／
. ／´ ￣／
/ ／￣
／ﾉ( ―' ,＼ ┃ ┏┛
／ ⌒( o) ＼ヽ ・ ・
/ （＿ ( o) /
/ ＼＼__）.／
. ／´ ￣／
/ ／￣
58 ：名無し三平：2010/12/18(土) 14:17:17 0
リンク
西湖漁業協同組合
ttp://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/index.htm
西湖ライブカメラ
http://www.uty.co.jp/live/saiko.htm
西湖のポイント名
ttp://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/image811.gif
クニマスのポイントは北岸
三浦組合長によると、西湖北岸数カ所に生息し、１回の刺し網の漁獲量の３分の１を占めることもあるという。
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20101216ddlk19040085000c.html
矢口高雄 「クニマス」発見に寄せて
http://www.sampei33.jp/colum/sampei10-colum-16.htm
クニマス画像
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1292408285618.jpg
西湖漁業協同組合
ttp://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/index.htm
西湖ライブカメラ
http://www.uty.co.jp/live/saiko.htm
西湖のポイント名
ttp://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/image811.gif
クニマスのポイントは北岸
三浦組合長によると、西湖北岸数カ所に生息し、１回の刺し網の漁獲量の３分の１を占めることもあるという。
ttp://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20101216ddlk19040085000c.html
矢口高雄 「クニマス」発見に寄せて
http://www.sampei33.jp/colum/sampei10-colum-16.htm
クニマス画像
ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1292408285618.jpg
59 ：名無し三平：2010/12/18(土) 14:23:32 0
幻のクニバスを探せ！
西湖の蒼き清浄なる世界を守るために
人間の手を介して住みついた一切の生物を駆逐する事を
私は宣言する！
人間の手を介して住みついた一切の生物を駆逐する事を
私は宣言する！
銃なんか捨ててかかってこいよ！聖戦西湖同盟！
62 ：名無し三平：2010/12/18(土) 15:35:58 0
クニマスよかビックマックのほうが100倍旨いだろ
おれはケンタッキーに一票
64 ：名無し三平：2010/12/18(土) 15:51:54 0
モスバーガーの一本勝ち！
西湖名物★クニマスバーガー★
一番美味いと思う焼き魚はハタハタ。
ニジマスのフライにソースかけて食べると絶品
フグとグフは似てる
【速報】西村博之さんと米倉涼子さんが結婚★37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/
70 ：名無し三平：2010/12/18(土) 17:03:14 0
西湖にとっては外来魚だよな。
生物多様性の団体が黙ってていいのか・
生物多様性の団体が黙ってていいのか・
バスを広めた人は大罪だな…死ねばいいのに
バスに乗って通勤している人に謝れ
73 ：名無し三平：2010/12/18(土) 17:12:32 0
さかなクンとイチャイチャしたい。
「ぎょぎょー！もうこんなになってますよぉ！」とか言われて
クンニマスされてお返しにフェラ鮒してあげて。
「ぎょぎょー！これが本当のアイナメですねぇ！」なんて言われたり。
「ぎょぎょー！もうこんなになってますよぉ！」とか言われて
クンニマスされてお返しにフェラ鮒してあげて。
「ぎょぎょー！これが本当のアイナメですねぇ！」なんて言われたり。
74 ：名無し三平：2010/12/18(土) 17:15:23 0
Ｈなことは書かないでっ！(>_<)
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが釣れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…ワカサギとか、、、ヒメマスがいっぱい釣れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！クンッ、クニマスは？クニマスは、つっ、釣れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。大きくて黒いクニマスが釣れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！クニマスぅぅ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう！」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが釣れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…ワカサギとか、、、ヒメマスがいっぱい釣れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！クンッ、クニマスは？クニマスは、つっ、釣れたの？？」
チンコをしごく
「ああ。大きくて黒いクニマスが釣れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！クニマスぅぅ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう！」
スレとは関係無いこと延々と書き連ねてスレ潰す作戦か
クニマス程度で必死になってる奴がいるんだな
１ヶ月もすりゃ忘れるのに
クニマス程度で必死になってる奴がいるんだな
１ヶ月もすりゃ忘れるのに
2chで煽られてるだけで実際の現場では自重気味なんだろうな
もし殺到してたならマスゴミが黙ってられずに
更なる悪意の煽動をしに押し掛けてるはずだし
もし殺到してたならマスゴミが黙ってられずに
更なる悪意の煽動をしに押し掛けてるはずだし
クニマスのことだけを書いてください
80 ：名無し三平：2010/12/18(土) 17:58:04 0
クニマスのことだけ
82 ：名無し三平：2010/12/18(土) 18:13:21 0
衝撃の事実
クニマスは淡水魚である
クニマスは淡水魚である
食べてよし！
見てよし！
釣ってよし！
舐めてもまたよし！
クニマスは魚の王様や〜！
見てよし！
釣ってよし！
舐めてもまたよし！
クニマスは魚の王様や〜！
偽者はやめてっ！(>_<)
俺以外書込み禁止な。
87 ：名無し三平：2010/12/18(土) 21:26:38 O
結局釣れるてないんか
つまんね
明日は釣果あるといいのに
漁協に没収されたにしても、とにかくどんな感じの魚なのか、ご報告求む
つまんね
明日は釣果あるといいのに
漁協に没収されたにしても、とにかくどんな感じの魚なのか、ご報告求む
88 ：名無し三平：2010/12/18(土) 22:09:00 0
クンニマス♪
89 ：名無し三平：2010/12/19(日) 01:42:24 0
素晴らしいさかなが生き残っていたもんだ
90 ：名無し三平：2010/12/19(日) 01:46:58 0
クンニシマス♪
91 ：名無し三平：2010/12/19(日) 02:40:18 0
深場を生息してる上にヒメマスみたいに容易には釣れないようで、上級者向けになりそうな予感
深場を生活の中心にしてる魚って例外なく警戒心が薄いもんだよ
魚のいる場所にエサさえ落とせば難しいことなく食い付いてきそうだね
魚のいる場所にエサさえ落とせば難しいことなく食い付いてきそうだね
馬鹿ほど教えたがる。馬鹿ほど知識をひけらかそうとする。
大抵間違っている。
大抵間違っている。
94 ：名無し三平：2010/12/19(日) 04:56:03 0
君はなんにでも文句付けたがるかまってくん？有識者にムカつくだけの嫉妬くん？
よう、自称有識者ｗ
クニマス研究者ですが、みなさん聞いてください
97 ：名無し三平：2010/12/19(日) 05:29:23 0
嫉妬くんのほうかｗ
喧嘩はやめてっ！＞＜
>>97
知識があるのはわかったから、荒らすな
知識があるのはわかったから、荒らすな
100 ：名無し三平：2010/12/19(日) 06:20:00 0
喧嘩はやめてって、言ってるだろう！！
102 ：名無し三平：2010/12/19(日) 06:33:54 0
ここはクニマス研究家であるこの私の顔を立てて、喧嘩は終わりにしないか？
終りにしたら、ご褒美にＨな絵を見せてあげよう。
終りにしたら、ご褒美にＨな絵を見せてあげよう。
104 ：名無し三平：2010/12/19(日) 06:42:57 0
そのHな絵のレベルしだいだな
満足できるものなら考えてもいい
出来なかったらおまえもケンカの当事者の一人になるから厳選しなよ
満足できるものなら考えてもいい
出来なかったらおまえもケンカの当事者の一人になるから厳選しなよ
>>102
わかったから荒らさないでくれるかな？間違った知識を自慢げにひけらかすからつっかかられるんだろうよ。
わかったから荒らさないでくれるかな？間違った知識を自慢げにひけらかすからつっかかられるんだろうよ。
:(ﾞ( ^▽^)'): ｱｯ！
:ﾉ⌒', −､'＾',
:(,,人,_,,ω,_人,,)
_, ,_
（ ^▽^） ﾔﾀﾞｧ、見ないで！恥ずかしい…
(つ/ ）
|`(..ｲ 彡ｻｯ
しし'
107 ：名無し三平：2010/12/19(日) 07:00:04 0
んごぉぉおおおぉぉぉお！！
>>105
ほめてやれよｗすごいすごいって言って欲しいんだよ。
ほめてやれよｗすごいすごいって言って欲しいんだよ。
110 ：名無し三平：2010/12/19(日) 07:18:32 0
やっぱ説明できないかぁ
どうやらお前が無知なだけだったようだね
他人の知識を妬んでる嫉妬くんに認定しとくよ
どうやらお前が無知なだけだったようだね
他人の知識を妬んでる嫉妬くんに認定しとくよ
>>110が一番迷惑な件
>>110
コテつけてもらえる？ＮＧしとくから
コテつけてもらえる？ＮＧしとくから
113 ：名無し三平：2010/12/19(日) 07:33:08 0
魚の知識では俺が一番なんだから、つまらん喧嘩をするな！
俺もそう思うよ
知識のない嫉妬君はスレから出て行けばいい
みんな同じ意見みたいだね
知識のない嫉妬君はスレから出て行けばいい
みんな同じ意見みたいだね
120 ：名無し三平：2010/12/19(日) 07:39:56 0
嫉妬くんの自演工作かい？
121 ：名無し三平：2010/12/19(日) 07:41:20 0
>>119
それ 嫉妬くんのなりすましレスが多数含まれてるよ
それ 嫉妬くんのなりすましレスが多数含まれてるよ
知識がないからって嫉妬したと思ったら荒らしか？
もう知識のひけらかしさんと嫉妬さんの喧嘩おわった？( ・ω・)
125 ：名無し三平：2010/12/19(日) 07:47:35 0
知識を妬んでる嫉妬マンうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クニマスのことだけを書いてください
嫉妬マンの生態のほうが興味あるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：名無し三平：2010/12/19(日) 07:52:23 0
>>129いい加減にしろ
自慢くんはどうしたら満足するの？( ・ω・)
みんなでほめたらいいの？
嫉妬くんまだいる？( ・ω・)
もうやめない？( ・ω・)
みんなでほめたらいいの？
嫉妬くんまだいる？( ・ω・)
もうやめない？( ・ω・)
もはや何がなんだか。
んで、結局釣っていいの？ダメなの？
んで、結局釣っていいの？ダメなの？
嫉妬の炎メラメラだなｗ
もう荒らしてるのはお前一人だぞ
反省しろ
知識ひけらかし厨はチラシの裏にでも書いてろ
お前は誰と戦ってんだ？
>>139
もうやめろよ。
もうやめろよ。
>>140
お前がやめろよ
お前がやめろよ
嫉妬マンっての、なんでこんなにファビョってんだ？
なにか逆鱗に触れたのか？
なにか逆鱗に触れたのか？
まてまて、ファビョってるのって自慢君ひとりなんだが。
お前の事だよ
自慢くんは誰と闘ってるの？( ・ω・)
しつこいな嫉妬マン
ずっとあなたの一人相撲だと思うから、安心していいとおもうよ( ・ω・)
全員が敵に見える病気なんだろうからそっとしといてやれ
なるほど
嫉妬マンってそういう病気なんだ
だから嫉妬に狂って見境無く噛み付いてんのか
嫉妬マンってそういう病気なんだ
だから嫉妬に狂って見境無く噛み付いてんのか
嫉妬マンってもうとっくにいないと思うよ。怖がらなくても大丈夫だよ( ・ω・)
お前の事だよ嫉妬マンさん
ちょっとアンタらああああー！
これがキチガイか
今度はおいらが嫉妬マンになったの？( ・ω・)
そう
最後にレスしないと気が収まらないと考えてるお前さんが嫉妬マンだよ
最後にレスしないと気が収まらないと考えてるお前さんが嫉妬マンだよ
>>151
狂ってるのはどうみてもお前一人だ。もういいから寝ろ
狂ってるのはどうみてもお前一人だ。もういいから寝ろ
で、クニマスは釣っていいのか？
>>157
だれと戦ってるんだお前
だれと戦ってるんだお前
160 ：名無し三平：2010/12/19(日) 09:26:08 O
ちゃんと説明しいや！
>>159
お前さんだよ嫉妬マンくん
お前さんだよ嫉妬マンくん
おいらは嫉妬マンじゃないよ。おいらを嫉妬マンにしてあなたが勝った気になるならあなたの勝ちでいいんじゃない？( ・ω・)
もうこれ以上俺のスレを荒らすのはやめてっ！＞＜
>>162
キチガイにかまうなよｗｗｗ
キチガイにかまうなよｗｗｗ
順調にファビョってきてるなぁ
なにが嫉妬マンを追い詰めたの？
なにが嫉妬マンを追い詰めたの？
ほら、答えられないだろ？
嫉妬マンの負けｗ
俺の勝ちだなぁ
嫉妬マンの負けｗ
俺の勝ちだなぁ
168 ：名無し三平：2010/12/19(日) 09:35:41 O
ちょっと！
で、釣ってもいいの？食ってもいいの？誰か教えてくれよ
嫉妬マンのこのくやしがりようは見てて痛快ｗ
>>170
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ
（ ´∀｀）つ□ 涙拭けよ
>>171
くやしかったの？ｗ
くやしかったの？ｗ
ほら、また答えられない
嫉妬マンの負け決定ｗ
嫉妬マンの負け決定ｗ
なるほど
袋叩きだな嫉妬マンｗ
異議はないみたいだから俺の勝ちだな
嫉妬マンの負け決定ｗ
嫉妬マンの負け決定ｗ
嫉妬マン四面楚歌ｗ
ひとりでなにやってるんだ？
んんんんん〜
180 ：名無し三平：2010/12/19(日) 10:01:31 O
実に巧妙だ
自慢君むかつく
死ねばいいのに
死ねばいいのに
そうやって知識ひけらかして自慢してればいいさ
そのうち天罰下るからね
そのうち天罰下るからね
今書いてるのはどっち？
で、クニマス・・・
何時間遊んでるんだおまいらｗｗｗ
自慢君が謝罪するまでやめないよ俺は
もともと標準装備されたものなのか、本か何かでそういう知識を得たのか、
ほんと巧妙
ほんと巧妙
でもそれマニュアルだから(笑)
じゃ！おやすみなさい！
じゃ！おやすみなさい！
けっきょく自慢君ってさ、本かなんかで見知った知識をひけらかして自己満足してるだけだろ？ウザッ
191 ：名無し三平：2010/12/19(日) 10:27:14 0
お前らクニマスとクンニとどっちが好きなんだよ！
いい加減ハッキリしてください！！
いい加減ハッキリしてください！！
凄いキチガイだったんだな。
絡みたかった。
絡みたかった。
で、食っていいのか？漁協に怒られる？
言葉の最後に感情が出たね、得た知識ではないね。実戦で培われたものでもないね。
食うなら自慢君を食ってくれ
まだやってたの？( ・ω・)
マン毛ボーボー
で、クニマスは釣って食ってもいいのか？
199 ：名無し三平：2010/12/19(日) 13:35:31 0
西湖は事実上の自然の管理釣堀状態なので、つれても持ち出し自体困難
ボート借りるのは沿岸の限られた店だけだし、返すときに釣果の検問がある
ボート借りるのは沿岸の限られた店だけだし、返すときに釣果の検問がある
しかし、法的根拠が無い。
漁協が料金払ってる釣り客にそれを寄越せ､と言ったら脅迫、取り上げたら強盗だぞ。
あくまで任意でお願いできるだけじゃないの？
まあ漁協なんてチンピラみたいなもんだから法律なんて守らんだろうけど。
漁協が料金払ってる釣り客にそれを寄越せ､と言ったら脅迫、取り上げたら強盗だぞ。
あくまで任意でお願いできるだけじゃないの？
まあ漁協なんてチンピラみたいなもんだから法律なんて守らんだろうけど。
俺も、そう思う。
203 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:04:36 0
どっかのバスプロがやったみたいに、二重底のバッカンを準備して・・・
204 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:10:16 0
タキタロウとは違うのかい？
漁港の決めたルールも契約の付款でしょ。拘束力あるんじゃない？
207 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:27:57 0
昨日西湖でクニマス釣った方
いらっしゃったら画像うｐしれ下さい
いらっしゃったら画像うｐしれ下さい
>>206
漁港？
漁港？
ごめん、漁港じゃなくて漁協。
210 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:35:51 0
中国人が国マス絶滅作戦敢行中
211 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:37:15 0
212 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:39:11 0
213 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:48:06 0
214 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:49:21 0
>>213
それを実行して豚箱に入れられて反省してください
それを実行して豚箱に入れられて反省してください
215 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:49:50 0
釣り人の釣りをする権利は憲法で保障されてねーよ
217 ：名無し三平：2010/12/19(日) 14:55:34 0
この時間PCからこのスレに書き込みしてるオタが
寒い中西湖で釣りするわけないだろ
寒い中西湖で釣りするわけないだろ
218 ：名無し三平：2010/12/19(日) 15:00:13 0
釣り板ではヒメマス釣りですらスレ立ったり話題にならんから
俺なんかいまいち釣り方も知らなかった
トローリングで深場引くもんだっけ？
俺なんかいまいち釣り方も知らなかった
トローリングで深場引くもんだっけ？
ああそうだよ
>>217
スマホって知ってる？
スマホって知ってる？
221 ：名無し三平：2010/12/19(日) 15:05:20 0
日刊スポーツの釣り欄はいつも西湖のヒメマス釣果載せてるけど
制限の30匹釣る人てどれだけいるんだか。。
制限の30匹釣る人てどれだけいるんだか。。
>>217
日曜のおやつ時に部屋にいて何が悪い
日曜のおやつ時に部屋にいて何が悪い
日曜日も研究しているよ
定点カメラの方も昼は車が止まってるのが写っているな・・・・
ヤッパリ釣りにきているんだな
ヤッパリ釣りにきているんだな
225 ：名無し三平：2010/12/19(日) 16:08:24 0
西湖ライブカメラ
http://www.uty.co.jp/live/saiko.htm
西湖のポイント名
http://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/image811.gif
http://www.uty.co.jp/live/saiko.htm
西湖のポイント名
http://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/image811.gif
226 ：名無し三平：2010/12/19(日) 17:09:15 0
おまいら馬鹿だなぁｗｗｗｗｗ
クニマス釣れたら検問の前に焼いて食っちまえばいいんだよｗｗｗｗ
クニマス釣れたら検問の前に焼いて食っちまえばいいんだよｗｗｗｗ
その手があったか。
踊り食い、丸呑みという手もあるな。
踊り食い、丸呑みという手もあるな。
228 ：名無し三平：2010/12/19(日) 18:17:12 P
バンキシャくるぞ
まったくおまえらときたら…
まったくおまえらときたら…
229 ：名無し三平：2010/12/19(日) 18:39:17 0
バンキシャで食った人の感想言ってたが身がやわらかくて不味い、食えない魚とか言ってたなｗ
231 ：名無し三平：2010/12/19(日) 18:41:19 0
焼いても食われるとバレるとかｗｗｗｗ
232 ：名無し三平：2010/12/19(日) 18:43:58 0
クニマスが生きていた！！
↓
保護を目指して禁漁区を設定。刺し網にかかってもリリースを徹底
↓
食っても不味いので釣り人もリリース
↓
クニマスが異常繁殖してヒメマスを圧迫！
↓
クニマス嫌われるｗ
【山梨】「クニマス狙いの釣り客が殺到することも懸念したが…」 週末の西湖、釣り客変わらず混乱もなし
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292749554/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292749554/
【生物】 「クニマス、釣りたい！」 "絶滅種・クニマス"７０年ぶりにの発見で、釣り人…地元は困惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292465584/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292465584/
235 ：漁業共同組合：2010/12/19(日) 19:16:06 0
>>229
釣り人の腹を裂いて確認いたします
釣り人の腹を裂いて確認いたします
236 ：名無し三平：2010/12/19(日) 19:45:10 0
>>233
みんなこのスレに張り付いていたからなｗ
みんなこのスレに張り付いていたからなｗ
70年も経ったんだからもう西湖の固有種と言っていいんじゃないか？
クニマスじゃなくクロマスって呼べよ
クニマスじゃなくクロマスって呼べよ
238 ：名無し三平：2010/12/19(日) 20:38:31 O
クロマ
ティー
ティー
239 ：名無し三平：2010/12/19(日) 21:37:10 0
黒豆
240 ：名無し三平：2010/12/19(日) 21:39:56 0
>>235
やれるもんならやってみやがれハゲ！
やれるもんならやってみやがれハゲ！
241 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 21:45:15 0
西湖帰りですが、みなさん聞いて下さい
242 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 21:49:39 0
>>223
その通りでした
その通りでした
243 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 21:50:58 0
244 ：名無し三平：2010/12/19(日) 21:54:07 0
なんか秋田県が田沢湖の回復にあてる予算をかなり増額するらしいぞ
回復が進めば田沢湖でのクニマスはもちろん、新しい釣り場になりそうだな
回復が進めば田沢湖でのクニマスはもちろん、新しい釣り場になりそうだな
245 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 21:55:01 0
>>31
その通りです
その通りです
246 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 21:56:42 0
>>244
数日中に田沢湖の人が西湖に来るそうです
数日中に田沢湖の人が西湖に来るそうです
247 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:02:00 0
>>38
違いが分かるのは（西湖で）誰一人いないそうです
違いが分かるのは（西湖で）誰一人いないそうです
248 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:03:47 0
>>45
ほぼその様です
ほぼその様です
249 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:05:37 0
>>37
その様です
その様です
250 ：名無し三平：2010/12/19(日) 22:08:03 0
251 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:12:21 0
>>92
魚群探知機で群れが居る所を見ながら仕掛けを落としても喰わない時は全く喰わないそうです
魚群探知機で群れが居る所を見ながら仕掛けを落としても喰わない時は全く喰わないそうです
252 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:21:33 0
253 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:32:00 0
254 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:40:41 0
255 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:49:24 0
256 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 22:55:21 0
そもそもヒメマスって美味いの？
近縁種のクニマスは身がやわ過ぎて食えないと思うほど不味いってテレビで言ってたけど
近縁種のクニマスは身がやわ過ぎて食えないと思うほど不味いってテレビで言ってたけど
258 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 23:11:27 0
>>224
通常の常連客（ヒメマス狙いの）が殆どの様です
通常の常連客（ヒメマス狙いの）が殆どの様です
259 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 23:16:04 0
260 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:17:36 0
>>257
これまで誰も気づいてないレベルだから、やわで食えないってことはないんでないかと
これまで誰も気づいてないレベルだから、やわで食えないってことはないんでないかと
261 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:19:51 0
漁業権の意味解ってねぇヤツ多いな。
剛性と強度をゴッチャにしているのと同レベルでわろた。Ｗ
剛性と強度をゴッチャにしているのと同レベルでわろた。Ｗ
263 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:22:00 0
どういうふうに間違ってんの？
264 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:22:03 0
故テツ西山氏の本に書いてあるようにヒメマス専用の特殊スプーンを作って
それをクニマスに使えば驚異的な釣果を得られるんじゃないのか？
作製方法を今読んでるけど。
それをクニマスに使えば驚異的な釣果を得られるんじゃないのか？
作製方法を今読んでるけど。
266 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:24:37 0
食味的には価値の無い魚ってことか
物珍しさで騒いでるだけだね
「希少な魚だから美味しいに違いない」っておかしな思い違いしてる人はかなり多そう
物珍しさで騒いでるだけだね
「希少な魚だから美味しいに違いない」っておかしな思い違いしてる人はかなり多そう
267 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:25:47 0
まだ論文でてないがクニマスはヒメマスとは食性が若干異なる可能性があるらしい
藻類・細菌類メインかもしれないとのこと
藻類・細菌類メインかもしれないとのこと
268 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 23:26:32 0
269 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:29:46 0
ヒメマスと混穫されてて捨てられてたんだろ？
ヒメマスより旨かったらケイジやトキシラズみたいに別格扱いされるはずだよな
ヒメマスより旨かったらケイジやトキシラズみたいに別格扱いされるはずだよな
270 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 23:29:47 0
271 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:32:27 0
なんか、２〜３月に産卵して一生を終えたクニマスが岸に打ち上げられるらしいので
それを拾うのが一番問題ないクニマスの採集方法かもしれない
それを拾うのが一番問題ないクニマスの採集方法かもしれない
272 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 23:39:45 0
273 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:40:54 0
>>267
ヒメマスも植物プランクトン食性らしいからクニマスと
ほぼ同じなのでは？
ヒメマスがルアーを追うのはあくまでも好奇心からであって
食欲からではないらしい。
と言う事はクニマスも好奇心からスプーンを追う可能性が非常に高いだろうね。
ヒメマスも植物プランクトン食性らしいからクニマスと
ほぼ同じなのでは？
ヒメマスがルアーを追うのはあくまでも好奇心からであって
食欲からではないらしい。
と言う事はクニマスも好奇心からスプーンを追う可能性が非常に高いだろうね。
274 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:42:13 0
そもそも味が不味けりゃそれ自体がヒメマスとクニマスが違う、ってことを気づかせられるはずなのに
釣り客からは「黒いヒメマス」がつれる、って情報があっても「黒いヒメマスは不味い」って情報はまったくなかったわけで
釣り客からは「黒いヒメマス」がつれる、って情報があっても「黒いヒメマスは不味い」って情報はまったくなかったわけで
275 ：名無し三平：2010/12/19(日) 23:45:02 O
産卵後の死にかけなんぞ不味くて喰えないわ
っつうかこの魚が一番旨いのは今頃なんじやないのかな
っつうかこの魚が一番旨いのは今頃なんじやないのかな
276 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/19(日) 23:56:56 0
実際今週末釣りに行った人はいないの？
これだけ有名になればいてもよさそうなんだが
これだけ有名になればいてもよさそうなんだが
278 ：名無し三平：2010/12/20(月) 00:00:57 0
不味いから今まで捨てられてて見向きもされなかったんだろ
ちょっと変なヒメマスってな見方で今まで普通に食われてたんだからさ
ちょっと変なヒメマスってな見方で今まで普通に食われてたんだからさ
279 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 00:01:46 0
サケマスが黒や赤に色付くのは婚姻色で
卵や白子に栄養が行ってしまって総じて不味い。
繁殖期の魚の身はどんな魚も不味い。
つり人なら黒マス=不味いだったんでしょうね。
卵や白子に栄養が行ってしまって総じて不味い。
繁殖期の魚の身はどんな魚も不味い。
つり人なら黒マス=不味いだったんでしょうね。
281 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 00:04:55 0
282 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 00:11:06 0
>>280
その様です
脂とかも落ちてしまうのだそうです
ただシャケで言われる話しの様に不味くて食えないから肥料や肥やしにされる事などは無いそうです
ヒメマスの卵（受精卵）一粒で１０円とか１５円する高級魚だそうですから
その様です
脂とかも落ちてしまうのだそうです
ただシャケで言われる話しの様に不味くて食えないから肥料や肥やしにされる事などは無いそうです
ヒメマスの卵（受精卵）一粒で１０円とか１５円する高級魚だそうですから
283 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 00:28:07 0
>>271
岸に打ち上げられるというのは聞きませんでしたが
クニマスはヒメマスと同様サケ（両者マスではない）なので産卵したらおわりだそうです
下に沈むか上に上がって鳥（トビ？）に食べられるかだそうです
岸に打ち上げられるというのは聞きませんでしたが
クニマスはヒメマスと同様サケ（両者マスではない）なので産卵したらおわりだそうです
下に沈むか上に上がって鳥（トビ？）に食べられるかだそうです
284 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 01:04:41 0
>>280
クロマス＝婚姻色のついたヒメマス
というのが基本のようです
クロマス≒クニマス
ではないようです
産卵してひからびたから黒ずんだ、ともイメージは違うようです
というか「ヒメマスもクニマスも婚姻色がでれば黒くなる」ので
ではその婚姻色が出た黒いマスをどうやって見分けるのか？
というところで「誰も見分けられる人が居ない」という感じです
そのため「クロマスがよく釣れる」のも当たり前の話しのようです
産卵期を迎えたヒメマスは婚姻色が出るものですから
クロマス＝婚姻色のついたヒメマス
というのが基本のようです
クロマス≒クニマス
ではないようです
産卵してひからびたから黒ずんだ、ともイメージは違うようです
というか「ヒメマスもクニマスも婚姻色がでれば黒くなる」ので
ではその婚姻色が出た黒いマスをどうやって見分けるのか？
というところで「誰も見分けられる人が居ない」という感じです
そのため「クロマスがよく釣れる」のも当たり前の話しのようです
産卵期を迎えたヒメマスは婚姻色が出るものですから
それを見分けたさかな君さんすげぇｗ
286 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 01:32:57 0
>>285
まさにその通りです
やっぱり「さかなクンさん」と呼ばないと
「さんを付けろよデコ助野郎！」と怒られそうです
西湖の方が言ってましたが「もうちょっとはっきりした違い（差）があればとっくの昔に分かっていた筈、７０年も（時間が）あったんだから」とのこと
というくらい見分けがつかない（似ている）ようです
何故にさかなクンさんは分かった（気が付いた）んだろう？
もはやネ申ですね
まさにその通りです
やっぱり「さかなクンさん」と呼ばないと
「さんを付けろよデコ助野郎！」と怒られそうです
西湖の方が言ってましたが「もうちょっとはっきりした違い（差）があればとっくの昔に分かっていた筈、７０年も（時間が）あったんだから」とのこと
というくらい見分けがつかない（似ている）ようです
何故にさかなクンさんは分かった（気が付いた）んだろう？
もはやネ申ですね
287 ：名無し三平：2010/12/20(月) 01:38:51 0
俺マジさかなクンさんリスペクトしてるっすよ
288 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 01:45:08 0
ちなみにギンケ（銀色化）したサクラマス（ヤマメの湖沼、降海型）も西湖に居ますが
わたしにはヒメマスと区別がつきません
しかし西湖の人は「尻尾の形見れば一発で分かるよ」との事
そう言われて写真を見較べてもよく分かりません
そんな西湖の人でもヒメマス（クロマス）とクニマスの違いは分からないそうです
わたしにはヒメマスと区別がつきません
しかし西湖の人は「尻尾の形見れば一発で分かるよ」との事
そう言われて写真を見較べてもよく分かりません
そんな西湖の人でもヒメマス（クロマス）とクニマスの違いは分からないそうです
289 ：名無し三平：2010/12/20(月) 02:37:33 0
動画のクニマス見た？
一発でクニマスってわかるよ。
あの大きさであの体色はクニマスしかいない。
あとヒメマスより若干体が薄い。
解剖学的には幽閉門の形とか鰓ハの形でわかるらしい。
一発でクニマスってわかるよ。
あの大きさであの体色はクニマスしかいない。
あとヒメマスより若干体が薄い。
解剖学的には幽閉門の形とか鰓ハの形でわかるらしい。
290 ：名無し三平：2010/12/20(月) 02:41:58 0
>>288
まずギンケの桜マスとヒメマスは魚体の大きさが全然違うし、仮に同サイズだとしても厚みや頭部の幅がまったく異質だから一発でわかる。
だから写真で大きさがわからない状態でもわかるよ。
ヒメマスとクニマスの違いはヒレの長さや瞳孔の大きさ、鼻腔の大きさなどでも違うらしいけど、これは比較観測しないとわかりにくい。
やっぱり体色が決め手でしょう。
まずギンケの桜マスとヒメマスは魚体の大きさが全然違うし、仮に同サイズだとしても厚みや頭部の幅がまったく異質だから一発でわかる。
だから写真で大きさがわからない状態でもわかるよ。
ヒメマスとクニマスの違いはヒレの長さや瞳孔の大きさ、鼻腔の大きさなどでも違うらしいけど、これは比較観測しないとわかりにくい。
やっぱり体色が決め手でしょう。
291 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 03:09:47 0
292 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 03:14:49 0
293 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/20(月) 03:48:05 0
なんにせよ早いところ中坊教授に「サルでも分かるクニマスの見分け方」を作ってもらいたいものですね
西湖でも「これがクニマス」ってものが無ければ何もしようがないそうです
まずは識別できるようになる事が先決だそうです、保護するにしても増やすにしても
西湖でも「これがクニマス」ってものが無ければ何もしようがないそうです
まずは識別できるようになる事が先決だそうです、保護するにしても増やすにしても
この騒動以前の釣りブログで「変な魚が釣れた」って記事があったように、色のみならずウロコが細かいから並べて見れば一発で違和感が生じるらしいぞ
くわしく
前スレにあったリンクで見たブログ（だったかな？ブログじゃないかもしれない）
過去ログから飛んで見てくれ
過去ログから飛んで見てくれ
リンクって何？
絶滅危惧種だってのに釣ろうとするゲス共のスレ
ゲスって烏賊のこと？
300 ：名無し三平：2010/12/20(月) 07:55:39 0
301 ：名無し三平：2010/12/20(月) 09:20:27 0
クンニマス
302 ：名無し三平：2010/12/20(月) 09:31:05 0
夜は監視員が来ないぞ。
>>300
ヒメマスの養殖業者は、ず〜っと気付かなかった訳なんだが…ｗ
ヒメマスの養殖業者は、ず〜っと気付かなかった訳なんだが…ｗ
＞三浦保明組合長（６１）は「昔から黒っぽいヒメマスがいて、クロマスと呼んでいた。まさかクニマスとは、誰一人思っていなかった。
305 ：名無し三平：2010/12/20(月) 10:51:21 0
昔、警視庁のクニマス長官がオウムに狙撃された事件があったなあ
>>306
それはTROUTじゃなくてPINE TREE
それはTROUTじゃなくてPINE TREE
308 ：名無し三平：2010/12/20(月) 11:52:11 0
>>306どうやって性行為をしているの？
しゃぶるだけじゃ我慢できないんじゃないか？
しゃぶるだけじゃ我慢できないんじゃないか？
>283
産卵したら終わりなのか…
産卵したら終わりなのか…
310 ：名無し三平：2010/12/20(月) 12:59:14 O
俺もセクロスして人生終わったよ。
元妻と相手の元夫から慰謝料ダブル請求で係争中。
不倫相手はどこかにトンズラ。
元妻は会社専務の親戚（偶然）
もう今年最後かな。嘘吐くのｗ
元妻と相手の元夫から慰謝料ダブル請求で係争中。
不倫相手はどこかにトンズラ。
元妻は会社専務の親戚（偶然）
もう今年最後かな。嘘吐くのｗ
311 ：名無し三平：2010/12/20(月) 13:00:56 0
自分の会社の専務の親戚か?
くわしく
> 不倫相手はどこかにトンズラ
それが一番悲惨だわｗ
それが一番悲惨だわｗ
>>309
降海型じゃないものはサケ科でも多回産卵もある
降海型じゃないものはサケ科でも多回産卵もある
315 ：名無し三平：2010/12/20(月) 13:15:13 0
おれも1回射精したらその日はもう終わりだよ
クニマス研究家は三回はできる☆彡
セクロスしてないのに終わってる俺はどうすればいい？
セクロスって、日本物産のゲームだな
319 ：名無し三平：2010/12/20(月) 14:50:47 0
>>303
お前の知ってるという底辺養殖業者はなｗ
お前の知ってるという底辺養殖業者はなｗ
320 ：名無し三平：2010/12/20(月) 14:53:17 0
>>314
降海型でもいるんだが…
降海型でもいるんだが…
馬鹿ほど教えたがる。馬鹿ほど知識をひけらかそうとする。
大抵間違っている。
大抵間違っている。
その点、俺は何も教えてないから偉い。
知ったかするなら具体例あげろよ
まあひけらかす奴って大抵ネットで検索して貼り付けてるだけだからなｗｗｗｗ
325 ：名無し三平：2010/12/20(月) 15:21:05 0
>323
アメマス等イワナ族
アメマス等イワナ族
326 ：名無し三平：2010/12/20(月) 15:30:43 0
あ、イワナ属ね、すまん。
327 ：名無し三平：2010/12/20(月) 15:34:21 0
降海したアメマスが多回産卵？
328 ：名無し三平：2010/12/20(月) 15:38:14 0
当たり前
スチールヘッドとかさ。
イトウも海と上流を行ったり来たりしてるな。
汽水くらいまでかな。
汽水くらいまでかな。
331 ：名無し三平：2010/12/20(月) 15:59:48 0
332 ：名無し三平：2010/12/20(月) 16:00:41 0
アトランテックサーモンも多産型。
鮭は目の裏と頬の肉が美味いのである
皮もうまいよ、サケ
鮭は肝臓が一番うまいというのに・・・
筋子も美味い！
ご飯何杯もいける
ご飯何杯もいける
337 ：名無し三平：2010/12/20(月) 16:46:41 0
>>323は判ったのか？
338 ：名無し三平：2010/12/20(月) 17:00:54 0
この後言うことは決まってる
ソース出せ
ソース出せ
339 ：名無し三平：2010/12/20(月) 17:05:32 0
おっぱい出せ
ちんぽ！
また無知な嫉妬くんが悔しがってるなｗ
342 ：名無し三平：2010/12/20(月) 18:03:18 0
フジテレビがクニマス狙いで釣りをしてたらしいが…
343 ：名無し三平：2010/12/20(月) 18:59:58 0
一番最初にクニマスを水族館で展示するのは何処だろう
まだ泳いでる動画がないから
みんな撮ろうとしてるんじゃないの？
水中撮影はNHKがダーウィンでやるだろうけどさ
みんな撮ろうとしてるんじゃないの？
水中撮影はNHKがダーウィンでやるだろうけどさ
>>343
男鹿水族館かな。
男鹿水族館かな。
346 ：名無し三平：2010/12/20(月) 20:00:41 0
348 ：名無し三平：2010/12/20(月) 21:29:17 O
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
クニマス釣りにおしかけないオマエラにはガッカリしたよ
クニマス釣りにおしかけないオマエラにはガッカリしたよ
349 ：名無し三平：2010/12/20(月) 23:00:53 0
まあ、色々検証とか想定した結果としては、
・ヒメマス避けて、クニマスだけ狙って釣ることが可能かどうかは不明
当面はヒメマスとの混穫狙いが妥当
・西湖漁協など、富士五湖沿岸漁業者の管理は全国の湖で一番厳しく厳密なので、持ち出し事態困難を極める。
・後数年すれば養殖モノが大量に出回ると見られるので、密漁のメリットが余りにも少なすぎる
・ヒメマス避けて、クニマスだけ狙って釣ることが可能かどうかは不明
当面はヒメマスとの混穫狙いが妥当
・西湖漁協など、富士五湖沿岸漁業者の管理は全国の湖で一番厳しく厳密なので、持ち出し事態困難を極める。
・後数年すれば養殖モノが大量に出回ると見られるので、密漁のメリットが余りにも少なすぎる
350 ：名無し三平：2010/12/21(火) 00:16:32 0
さすが釣り人は馬鹿ばかりだな
>>350
また荒らしてるのかｗ
また荒らしてるのかｗ
353 ：名無し三平：2010/12/21(火) 04:51:19 0
水族館で展示してくんねーかなぁ
絶対見に行くのに
絶対見に行くのに
いま展示してある施設は無いのかな。
355 ：名無し三平：2010/12/21(火) 07:59:11 O
もうみんな飽きちゃったみたいね
にかわは去れ
こんにちわー！にかわやでーす
アメリカのは展示してあるらしいけど
359 ：名無し三平：2010/12/21(火) 11:17:00 0
おまえらもどっかの博物館でホルマリン漬けになって展示されとけよ
「日本のおろかな釣り人です」って触れ込みで
「日本のおろかな釣り人です」って触れ込みで
360 ：名無し三平：2010/12/21(火) 11:23:40 0
>>359
釣れますか？
釣れますか？
>>347
ヒメマスも小さい魚だべよ。３０ｃｍもあれば良型だべ
ヒメマスも小さい魚だべよ。３０ｃｍもあれば良型だべ
だから知識のない嫉妬マンは書き込むなってｗ
363 ：名無し三平：2010/12/21(火) 12:49:19 0
春に尾ヒレが擦り切れていて黒っぽいヒメマスが釣れたらそれはクニマスって見分け方が一番簡単な方法ってことだな
マスって流れの無い湖の底なんかに産卵するの？
ヒメマスだって産卵時には流入河川を遡るんでしょ？
ヒメマスだって産卵時には流入河川を遡るんでしょ？
流入河川がない場所だってあるし。
クニマスは深い場所で産卵するようだね｡
湧水で流れがあるのかも知れないが。
管理釣り場みたいな水たまりだと
湖岸でヤマメやニジマスがよく産卵床を掘っている。
クニマスは深い場所で産卵するようだね｡
湧水で流れがあるのかも知れないが。
管理釣り場みたいな水たまりだと
湖岸でヤマメやニジマスがよく産卵床を掘っている。
366 ：名無し三平：2010/12/21(火) 13:52:49 0
>>364
そういう環境で生き延びたから、クニマスに特化したのだろう。
そういう環境で生き延びたから、クニマスに特化したのだろう。
いまさらだけど、適応、進化って凄いな。
368 ：名無し三平：2010/12/21(火) 14:52:33 0
おれのチンコも右手コキ用に適応、進化してるよ
ぺろぺろ
370 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/21(火) 15:19:26 0
>>365
西湖は流入河川無いそうです
西湖は流入河川無いそうです
371 ：名無し三平：2010/12/21(火) 16:41:31 0
マスやサケは川に上って産卵するので、川がないと産卵できません。
http://blog-imgs-30.fc2.com/i/k/a/ikachou/20070304131246.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/i/k/a/ikachou/20070304131301.jpg
そのようなことはない。
サケ類は上記資料によると川や海がなくてもおｋ
サルまんやめろや！
この資料は8年ぶりくらいに見た
今回はきちんと保存しておこう
今回はきちんと保存しておこう
西湖からクニマスだけを絶滅させる方法を考えようぜ。
一番効果的なのは産卵床ぶっこわすことだろうか。
一番効果的なのは産卵床ぶっこわすことだろうか。
>>371
馬鹿は書き込むなってｗ
馬鹿は書き込むなってｗ
地元だが、おまいらが危惧するほどは荒れてないな
そもそも特殊な装備をしてなければ辿り着けないんだよ
水面付近で群れてる某漫画なんて今はチヤホヤされてるがすぐ消える
そもそも特殊な装備をしてなければ辿り着けないんだよ
水面付近で群れてる某漫画なんて今はチヤホヤされてるがすぐ消える
馬鹿ほど教えたがる。馬鹿ほど知識をひけらかそうとする。
大抵間違っている。
大抵間違っている。
382 ：名無し三平：2010/12/21(火) 22:04:08 0
おれは嫉妬マンだが、このスレに書くのは初めてだ
383 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 00:41:34 0
【いきもの】クニマスの田沢湖里帰り計画始動 再発見に貢献したさかなクンさんにも面会する予定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292928981/
ｵﾏｲ等はこいう活動に協力しろよ。
ｽﾚ2つ消化しても「保護しようよ」と誰も言わないところが
「釣り人は基本的にｸｽﾞ人間」
を象徴していてるわけだ。
この件に関しては、ｸｽﾞﾊﾞｻｰのほうが冷静。
西湖ﾊﾞｽ釣り禁も受け入れるだろ、連中は。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292928981/
ｵﾏｲ等はこいう活動に協力しろよ。
ｽﾚ2つ消化しても「保護しようよ」と誰も言わないところが
「釣り人は基本的にｸｽﾞ人間」
を象徴していてるわけだ。
この件に関しては、ｸｽﾞﾊﾞｻｰのほうが冷静。
西湖ﾊﾞｽ釣り禁も受け入れるだろ、連中は。
クニマスを保護しようとか考えないあたり釣り人ってクズだらけだな
385 ：名無し三平：2010/12/22(水) 01:33:32 0
狩でリョコウバトは滅んだがなｗ
>>385 馬鹿発見ｗ
388 ：名無し三平：2010/12/22(水) 01:46:42 0
>>385
初めて釣りによって滅ぶ種になるだろうな
初めて釣りによって滅ぶ種になるだろうな
目で見て狩る狩猟と獲物が見えない深層の釣りはぜんぜん違うだろう
390 ：名無し三平：2010/12/22(水) 02:51:17 0
さかなくんがマスかいたと聞いて飛んできました！
391 ：さかなクン：2010/12/22(水) 03:06:34 O
ぎょぎょぎょ〜ウジ虫が湧いてきましたね！
このウジ虫共をお魚の餌にしてしまいたいです。
ぎょぎょ〜。
オイカワやウグイくらい釣れるんですよ。
このウジ虫共をお魚の餌にしてしまいたいです。
ぎょぎょ〜。
オイカワやウグイくらい釣れるんですよ。
>>372
くだらねえｗ
くだらねえｗ
393 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 05:07:49 0
>>378
北岸が禁漁区候補としてあがった理由をご存知ですか？
北岸が禁漁区候補としてあがった理由をご存知ですか？
394 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 05:13:16 0
395 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 05:28:37 0
396 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 05:43:46 0
>>363
その可能性は高いですね
ヒメマスと産卵期が違う（らしい）というのがクニマスの大きな特徴のひとつみたいです
姿形は酷似していながら産卵期は明らかに違う（ヒメマスは秋、クニマスは春）ということの様です
ただクニマスがいつ黒くなるのかを確認した人はいません
その可能性は高いですね
ヒメマスと産卵期が違う（らしい）というのがクニマスの大きな特徴のひとつみたいです
姿形は酷似していながら産卵期は明らかに違う（ヒメマスは秋、クニマスは春）ということの様です
ただクニマスがいつ黒くなるのかを確認した人はいません
397 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 05:53:49 0
基本的に今まで７０年間何の保護もされていなかったにも関わらずクニマスが維持されていた
という事実は大きいようです
それが今になって絶滅してしまう方が不自然であるようです
ちなみにヒメマスは過去、２０〜３０万匹放流されてきたそうです
という事実は大きいようです
それが今になって絶滅してしまう方が不自然であるようです
ちなみにヒメマスは過去、２０〜３０万匹放流されてきたそうです
ちんぽ！
400 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 07:03:16 0
田沢湖側（県、市）の動きが早いようですね
まだ西湖ではクニマスを見た人は誰も居ない状態なのですが
いきなり保護を突きつけられて困惑している西湖と
とにかくクニマスを持ち帰りたい田沢湖
という感じなのでしょうか？
クニマスをめぐる綱引きとか独占権みたいな話しにもなっていくのでしょうか
まだ西湖ではクニマスを見た人は誰も居ない状態なのですが
いきなり保護を突きつけられて困惑している西湖と
とにかくクニマスを持ち帰りたい田沢湖
という感じなのでしょうか？
クニマスをめぐる綱引きとか独占権みたいな話しにもなっていくのでしょうか
401 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 07:13:32 0
>>383
ちと気になりましたが
環境原理主義派（保護至上主義）と田沢湖復帰派がかぶる様に見えるのは気のせいかな？
西湖の人のところにも「クニマスが見つかったのに釣りをさせるとは何事だ！即刻禁漁にしろ！」という様なメールが来てげんなりしてるそうです
ちと気になりましたが
環境原理主義派（保護至上主義）と田沢湖復帰派がかぶる様に見えるのは気のせいかな？
西湖の人のところにも「クニマスが見つかったのに釣りをさせるとは何事だ！即刻禁漁にしろ！」という様なメールが来てげんなりしてるそうです
今までも中和策がとられてきたようだけど、田沢湖ってまだウグイしか住めないような強酸性湖なんだろ
今後本腰を入れたとしても元に戻るにはまだ何十年とかかるんじゃないのかい？
今後本腰を入れたとしても元に戻るにはまだ何十年とかかるんじゃないのかい？
403 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 07:33:56 0
ある人達にとってはクニマスが「（再絶滅の）危険な状態である」事の方が望ましいとか
安全な状態であっては困る（とされては困る）とか
田沢湖側と西湖側それぞれ中坊教授に会うらしいですね
西湖は今日みたいです
はたして教授はどんな認識をそれぞれに示すのでしょうか？
安全な状態であっては困る（とされては困る）とか
田沢湖側と西湖側それぞれ中坊教授に会うらしいですね
西湖は今日みたいです
はたして教授はどんな認識をそれぞれに示すのでしょうか？
404 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 07:43:28 0
405 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 07:55:35 0
そのうち西湖にもシーシェパード（日本支部）とか来たりして
レイクシェパード？
407 ：名無し三平：2010/12/22(水) 08:27:33 0
レイクチワワ
チワワは愛振る
十和田湖は有力なクニマスの移植先なんだろうけど、青森県との利権でゴタゴタしそう
>>405
資金源がない限りそんなことありません
資金源がない限りそんなことありません
日本を叩きさえすれば資金援助してくれる団体とか欧米には山ほどあるだろう
クニシェパード「見てこのクニマスの愛くるしい顔、それに知能もすごく高いのよ」
クニシェパード「こんな可愛い動物を食べる日本人を許さない！」
クニシェパード「こんな可愛い動物を食べる日本人を許さない！」
>>412
それヒメマスなんですが？
それヒメマスなんですが？
種を守る、とか混血を避ける、て、とても重要な事だと思うんだ。
魚もそう、ニホンザルもそう、オオクワガタもそう。
外来種に淘汰されないように保護して外来種を駆除することは必要絶対。
何で人間だけはそうしないんだろ。
サルや魚の問題より、薄汚い鮮人、支那人、ブラジル人、ペルー人を何とかするのが先だろ。
大和民族の血は守らなくていいのかね？
魚もそう、ニホンザルもそう、オオクワガタもそう。
外来種に淘汰されないように保護して外来種を駆除することは必要絶対。
何で人間だけはそうしないんだろ。
サルや魚の問題より、薄汚い鮮人、支那人、ブラジル人、ペルー人を何とかするのが先だろ。
大和民族の血は守らなくていいのかね？
416 ：名無し三平：2010/12/22(水) 12:35:47 0
417 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 13:51:50 0
>>397
＞それが今になって絶滅してしまう方が不自然であるようです
じゃ何で禁漁区設定が即刻議論に上がってるの？
その辺を見込んで発表したとしたら、地元も禁漁しないって
合意できてるはずだろ？
「釣っても減らないから釣らせろ」は単なる馬鹿釣り人の妄想だろ。
＞それが今になって絶滅してしまう方が不自然であるようです
じゃ何で禁漁区設定が即刻議論に上がってるの？
その辺を見込んで発表したとしたら、地元も禁漁しないって
合意できてるはずだろ？
「釣っても減らないから釣らせろ」は単なる馬鹿釣り人の妄想だろ。
419 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 14:09:43 0
>>418
ｵﾏｴ等よりはまともだよ（ｗ
ｵﾏｴ等よりはまともだよ（ｗ
420 ：名無し三平：2010/12/22(水) 14:30:42 0
釣人目線､漁協目線､環境保護目線･･･
様々なエゴが交錯するから､話がややこしくなる。
70年ぶりに絶滅種とされていた魚が発見。
この事実だけを鑑みれば､方向性は見えて来るだろうに。
様々なエゴが交錯するから､話がややこしくなる。
70年ぶりに絶滅種とされていた魚が発見。
この事実だけを鑑みれば､方向性は見えて来るだろうに。
421 ：名無し三平：2010/12/22(水) 14:33:36 0
>>419
釣り人が今くらいいたら、70年前も滅びなかったよ。
釣り人が今くらいいたら、70年前も滅びなかったよ。
422 ：名無し三平：2010/12/22(水) 14:42:10 0
423 ：名無し三平：2010/12/22(水) 14:42:12 0
>>421
kwsk
kwsk
424 ：名無し三平：2010/12/22(水) 14:46:06 0
425 ：名無し三平：2010/12/22(水) 14:48:39 0
>>422
ｵﾏｴは人間の事を学べ。
ｵﾏｴは人間の事を学べ。
426 ：名無し三平：2010/12/22(水) 14:51:13 0
>>421
どういうことか詳しく話してもらおうか
どういうことか詳しく話してもらおうか
428 ：名無し三平：2010/12/22(水) 15:12:38 0
だから>>424だっつてるだろが、イロニーってもの知らないかw
>>428
もしかして前スレ最後のほうで必死になってたキチガイですか？
もしかして前スレ最後のほうで必死になってたキチガイですか？
430 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 15:22:02 0
>>417
禁漁区の話しは決定ではなくて「議題になった」というのが実態だそうです
この話し合いの場にはマスコミも来ていて、今後の対策案のひとつとして意見が出た禁漁区の必要性について
「禁漁でいいですか？」「禁漁ですね？」と先走りして決定されてもいないのに記事にしたそうです
「あれは決定でも何でも無いんだよ」と西湖の人はヤレヤレ困ったなという感じでした
ちなみに禁漁には自主禁漁と本物の禁漁のふたつがあるそうです、今回は自主禁漁の件です
禁漁区の話しは決定ではなくて「議題になった」というのが実態だそうです
この話し合いの場にはマスコミも来ていて、今後の対策案のひとつとして意見が出た禁漁区の必要性について
「禁漁でいいですか？」「禁漁ですね？」と先走りして決定されてもいないのに記事にしたそうです
「あれは決定でも何でも無いんだよ」と西湖の人はヤレヤレ困ったなという感じでした
ちなみに禁漁には自主禁漁と本物の禁漁のふたつがあるそうです、今回は自主禁漁の件です
431 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 15:23:29 0
>>420
その様です
その様です
432 ：名無し三平：2010/12/22(水) 15:24:43 0
自主禁漁と本物の禁漁？
任意か強制かって言ったほうがわかりやすいと思う
任意か強制かって言ったほうがわかりやすいと思う
433 ：名無し三平：2010/12/22(水) 15:44:22 0
>>429
ｵﾏｴは本物のﾊﾞｶなんだなぁ…
ｵﾏｴは本物のﾊﾞｶなんだなぁ…
434 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/22(水) 15:48:23 0
>>432
そうですね
そうですね
50 名前：名無し三平 [] 投稿日：2010/12/18(土) 13:58:33 0
>>47
スレ違いどころか板違いだ、キチガイ
153 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 09:21:41 0
これがキチガイか
164 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 09:28:27 0
>>162
キチガイにかまうなよｗｗｗ
192 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 10:30:09 0
凄いキチガイだったんだな。
絡みたかった。
429 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/22(水) 15:20:59 0
>>428
もしかして前スレ最後のほうで必死になってたキチガイですか？
>>47
スレ違いどころか板違いだ、キチガイ
153 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 09:21:41 0
これがキチガイか
164 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 09:28:27 0
>>162
キチガイにかまうなよｗｗｗ
192 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 10:30:09 0
凄いキチガイだったんだな。
絡みたかった。
429 名前：名無し三平 [sage] 投稿日：2010/12/22(水) 15:20:59 0
>>428
もしかして前スレ最後のほうで必死になってたキチガイですか？
436 ：名無し三平：2010/12/22(水) 16:10:32 0
>396
大きさも大分違うみたいだけどな。（ヒメマス30〜40cm、クニマス20〜30cm）
大きさも大分違うみたいだけどな。（ヒメマス30〜40cm、クニマス20〜30cm）
ttp://bqichi.exblog.jp/13836614/
西湖ではなくて本栖湖のクニマス？
西湖ではなくて本栖湖のクニマス？
439 ：名無し三平：2010/12/22(水) 17:42:28 0
>>438
うわぁ
うわぁ
１２月だろ？
婚姻色の出たヒメマスじゃないのか？
婚姻色の出たヒメマスじゃないのか？
貴重だからありがたがってただけで
うまくないとか知らずに釣ってた釣り人が言ってたな
うまくないとか知らずに釣ってた釣り人が言ってたな
442 ：名無し三平：2010/12/22(水) 18:21:38 0
二次性徴したヒメマスはもう少し赤みがかってないかなぁ。
その個体の程度にも寄るだろうけど
婚姻色のヒメマスは水面から見てもはっきり赤いよね。赤黒い。
そう言う魚、結構釣れるし。
婚姻色のヒメマスは水面から見てもはっきり赤いよね。赤黒い。
そう言う魚、結構釣れるし。
クニマス保護の為に生息域がかぶってるっぽいヒメマスを駆除しないといかんな。
445 ：名無し三平：2010/12/22(水) 18:32:18 0
クンニシマス
>>438
鼻の穴でかくね？これはクニマス？
鼻の穴でかくね？これはクニマス？
大きいようにも見えるし、普通にも見えるね。
いつもとちょっと違う魚だと思っても
どっちとも付かないから
今まで掛かったんだろうけど。
いつもとちょっと違う魚だと思っても
どっちとも付かないから
今まで掛かったんだろうけど。
おなかぷっくり膨れてるけどフライで釣れるような浅瀬まで卵産みにきたんかね？
449 ：名無し三平：2010/12/22(水) 20:39:09 O
目玉でかくてコワイ
尾頭付きでは食いたくないな
尾頭付きでは食いたくないな
450 ：名無し三平：2010/12/22(水) 20:39:42 0
>>438
本栖湖のクニマスを以前ここで否定したものです。
そのとき否定した写真はヒメマスの落ち個体だと判断しました。
この写真ではかなりクニマスの特徴が出てるように思います。
まず胸ヒレが長い、体が薄い、目が大きめなど。
ただ尾筒のあたりに婚姻色らしき色彩の変化が見られます。
クニマスがどのような婚姻色をしているのかわかりませんし、婚姻色の面影が出ている時点でオスのヒメマスである可能性も捨てきれません。
一度、京大の中坊教授にこの写真を報告していただきたいです。
本栖湖のクニマスを以前ここで否定したものです。
そのとき否定した写真はヒメマスの落ち個体だと判断しました。
この写真ではかなりクニマスの特徴が出てるように思います。
まず胸ヒレが長い、体が薄い、目が大きめなど。
ただ尾筒のあたりに婚姻色らしき色彩の変化が見られます。
クニマスがどのような婚姻色をしているのかわかりませんし、婚姻色の面影が出ている時点でオスのヒメマスである可能性も捨てきれません。
一度、京大の中坊教授にこの写真を報告していただきたいです。
451 ：名無し三平：2010/12/22(水) 20:44:56 0
452 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 20:53:15 0
>>430
だから報道で「議論になってる」を受けての話ですが・・・・
ここで「現状維持（規制なし）でおｋ」なんて言い出したら、地元漁協が
希少種保護する気無しの金の亡者扱い確定だからね。
地元の本心とは関係なく、外部の圧力で「禁漁区設定」は止むを得ない
処置になるだろね。
さもないと、ﾊﾞｽ漁業種認定取り消されるかも。
だから報道で「議論になってる」を受けての話ですが・・・・
ここで「現状維持（規制なし）でおｋ」なんて言い出したら、地元漁協が
希少種保護する気無しの金の亡者扱い確定だからね。
地元の本心とは関係なく、外部の圧力で「禁漁区設定」は止むを得ない
処置になるだろね。
さもないと、ﾊﾞｽ漁業種認定取り消されるかも。
453 ：名無し三平：2010/12/22(水) 21:01:11 0
地元漁協の意思なんか関係なしに政府が動くよ。
漁業補償をどうするかが今後の話題になるんだよ。
漁業補償をどうするかが今後の話題になるんだよ。
禁漁区設定までされちゃー釣り如きではクニマス軍団に太刀打ちできないな。
数年間は完全に禁漁になるね。
天然記念物クラスの生き物が日本でそこにしかいないのなら仕方のないことだ。
天然記念物クラスの生き物が日本でそこにしかいないのなら仕方のないことだ。
457 ：名無し三平：2010/12/22(水) 21:27:36 0
458 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 21:29:53 0
459 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 21:36:15 0
http://ishikarigawa.blog95.fc2.com/blog-entry-25.html
普通に考えたら北海道の野生のｲﾄｳは釣り禁止で然るべき。
でも「釣り人目線」だと屁理屈こね回して抵抗する。
綿々と続いて今危機にある「ｲﾄｳ遺伝子」と「ＤＱＮの遊び」
天秤にかけるまでも無いと思うんだけど。
普通に考えたら北海道の野生のｲﾄｳは釣り禁止で然るべき。
でも「釣り人目線」だと屁理屈こね回して抵抗する。
綿々と続いて今危機にある「ｲﾄｳ遺伝子」と「ＤＱＮの遊び」
天秤にかけるまでも無いと思うんだけど。
でもお前は釣りしないんだよね？
461 ：名無し三平：2010/12/22(水) 21:53:18 0
あれはクニマスだよ
463 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 22:00:25 0
どのくらいだよ。
465 ：名無し三平：2010/12/22(水) 22:16:34 O
イトウは釣り人よりも密漁者の網の方が危険だから
466 ：名無し三平：2010/12/22(水) 22:35:12 0
>>463
絶滅寸前ってのは本当に状況知った上で言ってるのか？
絶滅寸前ってのは本当に状況知った上で言ってるのか？
つーかさ、西湖のクニマスは田沢湖から持ち込まれた、いわばブラックバスと同様の移入種だろ
保護なんかする必要ないじゃん
保護なんかする必要ないじゃん
468 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 22:48:06 0
469 ：名無し三平：2010/12/22(水) 22:54:00 O
当時の少数の人が田沢湖が死の湖になると思いこのままではクニマスが絶滅してしまう危機感で
どの様に動き交渉し放流に尽力したか
どの様に動き交渉し放流に尽力したか
クニマスが西湖に移植されたのって酸性水流入以前？以後？
471 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 22:59:34 0
以前
473 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:00:12 0
474 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 23:09:35 0
475 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:10:47 0
>>474
調べなさいよ、少しは。
調べなさいよ、少しは。
476 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:11:39 0
根拠のない釣り人罵倒も一考の値もない。
477 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:13:44 0
459 綿々と続いて今危機にある「ｲﾄｳ遺伝子」と「ＤＱＮの遊び」
天秤にかけるまでも無いと思うんだけど。
って書いてるけど、実際に猿仏とかサロベツに行って現場を見た事があるの？
ネットや書籍の知識ばかりで頭でっかちの典型だと言う認識は無いのかな。
板違いだな。
天秤にかけるまでも無いと思うんだけど。
って書いてるけど、実際に猿仏とかサロベツに行って現場を見た事があるの？
ネットや書籍の知識ばかりで頭でっかちの典型だと言う認識は無いのかな。
板違いだな。
イトウで問題なのは環境の変化というか悪化だしね
サケマスの養殖場程度の環境を保ってれば問題ないだろう
480 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:20:12 0
本当ならイトウもヒメマスも保護しないといけないんだよね
ヒメマスは本来、クニマスと同じで阿寒湖とチミケップ湖にしか生息しない固有種なので。
たまたま産業有用種として支笏湖から十和田湖など全国に拡散したので種の保存的に問題なくなってるだけで。
クニマスもこの方向で全国に拡散させるのが一番いい方法かもしれない
ヒメマスは本来、クニマスと同じで阿寒湖とチミケップ湖にしか生息しない固有種なので。
たまたま産業有用種として支笏湖から十和田湖など全国に拡散したので種の保存的に問題なくなってるだけで。
クニマスもこの方向で全国に拡散させるのが一番いい方法かもしれない
481 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:21:30 O
大量に雨が降る年に生まれた稚魚の生存率はかなり低い
482 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 23:22:26 0
>>477
場所がどう、って話じゃねーよ。
現実に「絶滅危惧」されている魚を「遊び」として狙ってるﾔｼがいる。
それは「ﾛﾏﾝの実現」的に美化されているが、ｶﾓｼｶやﾅｷｳｻｷﾞを
狙う猟と何らの差も無い。
規制が緩いからやれているだけの話。
釣掘り行けば釣れる時代に、何やってるの？ｵﾏｴ等、って感じかな。
場所がどう、って話じゃねーよ。
現実に「絶滅危惧」されている魚を「遊び」として狙ってるﾔｼがいる。
それは「ﾛﾏﾝの実現」的に美化されているが、ｶﾓｼｶやﾅｷｳｻｷﾞを
狙う猟と何らの差も無い。
規制が緩いからやれているだけの話。
釣掘り行けば釣れる時代に、何やってるの？ｵﾏｴ等、って感じかな。
483 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:26:14 0
なんとなくクニマスよりアカメの方が釣るのが難しい気がする。根拠は山勘。
西湖って一日どのくらいヒメマス釣れるの？
486 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:35:23 0
>>482
まあ現実には、「固有種」が重要産業化してるような状況なので
ビワマスやヒメマスなんかはほんらい「そこにしかいない魚」なんだけど
文化的・産業的理由により登録とか制限を緩めてるところはある
クニマスも本栖湖他にもいればもう少し楽できるんだけどね、種の保存とか、産業利用とか、釣りとかでも
でもまあイトウはそろそろなんか手を打ったほうがいい
まあ現実には、「固有種」が重要産業化してるような状況なので
ビワマスやヒメマスなんかはほんらい「そこにしかいない魚」なんだけど
文化的・産業的理由により登録とか制限を緩めてるところはある
クニマスも本栖湖他にもいればもう少し楽できるんだけどね、種の保存とか、産業利用とか、釣りとかでも
でもまあイトウはそろそろなんか手を打ったほうがいい
487 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:35:27 O
>>482 まず決定的に違うのはカモやウサギのように殺さない徹底したリリース（釣ったら持ち帰る輩もいるが）
シングルフックの徹底化
トリプルフックは心が弱い人が使う物
それとどれだけ釣れるか場所に行って確かめておいでよ
シングルフックの徹底化
トリプルフックは心が弱い人が使う物
それとどれだけ釣れるか場所に行って確かめておいでよ
488 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 23:49:09 0
>>487
「ﾘﾘｰｽは殺さない」は幻想だっつーの。
その場で死なないから釣ったﾔｼの罪悪感が軽減されるだけ。
>>486
＞クニマスも本栖湖他にもいればもう少し楽できるんだけどね
前ｽﾚにも書き込みあったが
「数年したら養殖技術確立するからそれまで我慢汁」
が正解だと思うんだが、ここの童貞どもは竿握りしめて我慢できないらしい（ｗ
「ﾘﾘｰｽは殺さない」は幻想だっつーの。
その場で死なないから釣ったﾔｼの罪悪感が軽減されるだけ。
>>486
＞クニマスも本栖湖他にもいればもう少し楽できるんだけどね
前ｽﾚにも書き込みあったが
「数年したら養殖技術確立するからそれまで我慢汁」
が正解だと思うんだが、ここの童貞どもは竿握りしめて我慢できないらしい（ｗ
489 ：名無し三平：2010/12/22(水) 23:53:26 0
490 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/22(水) 23:59:21 0
>>489
ﾊﾞｽﾘﾘ禁の時にﾊﾞｻ側の理屈は「ﾘﾘｰｽしても死ぬんだからﾘﾘｰｽさせろ」
だったからな。
しかしﾘﾘｰｽしなきゃ100％駆除できる。
効率から考えたらﾘﾘｰｽは無駄。水質の汚染にも繋がるし。
ﾊﾞｽﾘﾘ禁の時にﾊﾞｻ側の理屈は「ﾘﾘｰｽしても死ぬんだからﾘﾘｰｽさせろ」
だったからな。
しかしﾘﾘｰｽしなきゃ100％駆除できる。
効率から考えたらﾘﾘｰｽは無駄。水質の汚染にも繋がるし。
491 ：名無し三平：2010/12/23(木) 00:02:59 O
492 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/23(木) 00:06:12 0
493 ：名無し三平：2010/12/23(木) 00:11:15 O
おいおいマジで言っているのかい？
それなりのタックル使えば簡単だよ
シイラロッドとか
それに糸を強くすれば大丈夫に決まってるだろ
それなりのタックル使えば簡単だよ
シイラロッドとか
それに糸を強くすれば大丈夫に決まってるだろ
メーター近くても2分位だろ
それで上げられないならそもそもランディング不可能なタックルだ
それで上げられないならそもそもランディング不可能なタックルだ
495 ：名無し三平：2010/12/23(木) 01:55:02 0
ようするにリリースに過度の期待はするなってことだな。
口の傷による感染症も考えられるし、餌を食えなくなったり心理的要因で死ぬことも考えられる。
１００パーセント死ぬことはないだろうけど大型イトウの損失は産卵などの可能性もあるわけだし影響はでかすぎる。
口の傷による感染症も考えられるし、餌を食えなくなったり心理的要因で死ぬことも考えられる。
１００パーセント死ぬことはないだろうけど大型イトウの損失は産卵などの可能性もあるわけだし影響はでかすぎる。
496 ：名無し三平：2010/12/23(木) 02:04:16 0
まあクニマスとは関係ないわけだが
どっちにしろ年明け実態調査が終わって、漁協のルールがどう改定されるか次第か
どっちにしろ年明け実態調査が終わって、漁協のルールがどう改定されるか次第か
497 ：名無し三平：2010/12/23(木) 02:07:19 0
・禁漁区の設定
・深場狙いの仕掛け禁止
・釣果管理の厳格化
・湖畔の巡回強化
・夜間の密漁対策に暗視カメラ導入
ってことくらいかねおこるとすれば
・深場狙いの仕掛け禁止
・釣果管理の厳格化
・湖畔の巡回強化
・夜間の密漁対策に暗視カメラ導入
ってことくらいかねおこるとすれば
498 ：名無し三平：2010/12/23(木) 04:12:39 0
そこまではせんだろう コストがかかるし
せいぜいクニマスのリリース義務・持ち出し禁止程度じゃね？
生息場所を考えると狙って釣ることも大量漁獲も難しい魚みたいだし
せいぜいクニマスのリリース義務・持ち出し禁止程度じゃね？
生息場所を考えると狙って釣ることも大量漁獲も難しい魚みたいだし
500 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 05:34:34 0
>>452
もはや脅迫的もの言いになってるみたいですが、、、
基本的に地元は保護する事にやぶかではないのです
クニマスなんか知ったこっちゃねぇ、なんて言ってる訳でもありません
ただ問題が勃発したばかりで何をどうすると言われてもまだこれからということと
西湖の漁協自体が規模が小さく財政的に力が無いので、独力で「お前なんとかしろ」と言われてもおもうにまかせないところがあるそうです
もはや脅迫的もの言いになってるみたいですが、、、
基本的に地元は保護する事にやぶかではないのです
クニマスなんか知ったこっちゃねぇ、なんて言ってる訳でもありません
ただ問題が勃発したばかりで何をどうすると言われてもまだこれからということと
西湖の漁協自体が規模が小さく財政的に力が無いので、独力で「お前なんとかしろ」と言われてもおもうにまかせないところがあるそうです
501 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 05:48:29 0
>>453
マスコミがこういう発想でした
西湖に取材に来ていたマスコミは「西湖に殺到する釣り人達」の「絵（画）」を撮りたくて来ていました
しかしまったくそんなことは無くて釣り人なんて増えていないので
「いやぁコレどうやって記事（放送）にするか考えてますよ〜」と言っていました
「モラル無き釣り人達殺到によってクニマスはやくも危機直面！」（性悪説）みたいなものを期待してたのが
事実は異なってマスコミさんは困っていました
性善説だと商売にならないようです
マスコミがこういう発想でした
西湖に取材に来ていたマスコミは「西湖に殺到する釣り人達」の「絵（画）」を撮りたくて来ていました
しかしまったくそんなことは無くて釣り人なんて増えていないので
「いやぁコレどうやって記事（放送）にするか考えてますよ〜」と言っていました
「モラル無き釣り人達殺到によってクニマスはやくも危機直面！」（性悪説）みたいなものを期待してたのが
事実は異なってマスコミさんは困っていました
性善説だと商売にならないようです
502 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 05:58:32 0
ちんぽ！
504 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 06:15:24 0
>>480
ヒメマスの養殖成功とクニマスの養殖成功は当時数年違いだったようですね
ヒメマス（十和田湖）に負けるな（遅れるな）という感じだったようです
原産地田沢湖の死滅という事故（事件？）がなければヒメマスに並ぶ大衆魚として各地で見られたのかもしれません
ヒメマスの養殖成功とクニマスの養殖成功は当時数年違いだったようですね
ヒメマス（十和田湖）に負けるな（遅れるな）という感じだったようです
原産地田沢湖の死滅という事故（事件？）がなければヒメマスに並ぶ大衆魚として各地で見られたのかもしれません
ブラ汁人はロクに釣りをしたことがないという事がわかったよ
釣りアンチはアンチスレでもたててそこへいけヴォケ。
イトウだのﾊﾞｽだのスレチすぎなんだよ。
釣りアンチはアンチスレでもたててそこへいけヴォケ。
イトウだのﾊﾞｽだのスレチすぎなんだよ。
507 ：名無し三平：2010/12/23(木) 06:39:13 0
>>505=506
キチガイはお前一人で十分だよ
キチガイはお前一人で十分だよ
508 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 06:39:24 0
>>497
現状の西湖のセーフティネット
１、自前のボートは持ち込み禁止（ボート屋さんで借りるしかない）
２、釣りポイントは漁協が設置した湖面のブイに繋ぐのみ（ボートにイカリ、オモリは無い、そこでしか釣る事は出来ない）
３、コマセ禁止
４、網漁は禁止（ワカサギの刺し網のみ、かつ地元だけ）
５、自主禁漁区の設定が可能
こんなところです
事実上、漁協の思った所以外（望まない所）での場所で釣る事はコントロール（制御）出来ます
現状の西湖のセーフティネット
１、自前のボートは持ち込み禁止（ボート屋さんで借りるしかない）
２、釣りポイントは漁協が設置した湖面のブイに繋ぐのみ（ボートにイカリ、オモリは無い、そこでしか釣る事は出来ない）
３、コマセ禁止
４、網漁は禁止（ワカサギの刺し網のみ、かつ地元だけ）
５、自主禁漁区の設定が可能
こんなところです
事実上、漁協の思った所以外（望まない所）での場所で釣る事はコントロール（制御）出来ます
509 ：名無し三平：2010/12/23(木) 06:41:19 0
釣り師は基本ダメ人間が多いので監視体制を国レベルで強化すべき
法体制も整備し厳罰化を迅速早急に推し進めるべき
環境を汚したり保護生物に手を出した場合懲役刑を処するべき
法体制も整備し厳罰化を迅速早急に推し進めるべき
環境を汚したり保護生物に手を出した場合懲役刑を処するべき
510 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 06:55:07 0
>>499
なにしろ小さい湖ですので（同時に世間も狭い）
みんな顔見知りみたいなところがあります（釣り客含め）
そこで何か良からぬ事というのはそうそう出来ないと思います
逆に居れば目立って直ぐ分かる
遠くの湖面を見て「あそこにいるあのボートは誰々さん」とか分かるくらいですので
釣果チェック（持ち物検査）もしていません
そんな事をしなくてもみんなお互い分かりますので（釣り客同士も含め）
なにしろ小さい湖ですので（同時に世間も狭い）
みんな顔見知りみたいなところがあります（釣り客含め）
そこで何か良からぬ事というのはそうそう出来ないと思います
逆に居れば目立って直ぐ分かる
遠くの湖面を見て「あそこにいるあのボートは誰々さん」とか分かるくらいですので
釣果チェック（持ち物検査）もしていません
そんな事をしなくてもみんなお互い分かりますので（釣り客同士も含め）
>>510
特定した
特定した
512 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 07:18:52 0
>>421
そうなのかもしれません
「毒水注入」は地元漁民との補償交渉の合意の上で決まりましたから
仮定とはいえ
遊漁者（釣り人）が今の様に多ければその反発も含め漁民は合意しなかった（出来なかった）かもしれません
そうなのかもしれません
「毒水注入」は地元漁民との補償交渉の合意の上で決まりましたから
仮定とはいえ
遊漁者（釣り人）が今の様に多ければその反発も含め漁民は合意しなかった（出来なかった）かもしれません
513 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 07:59:07 0
>>450
本栖湖にもクニマスがいると嬉しいですね
わたしははじめ「本栖湖の方がクロマスが多い」なんて話しを聞いて
本栖湖にもいるのかと想像しましたが、クロマスはあくまでヒメマスの黒いもので、＝クニマスではないと分かりそんな単純な話しでは無いと理解しました
ただ本栖湖の環境を知ると再び可能性は高いのではと思います
西湖同様卵が放流されただけではなく
西湖よりも深い湖なんですね
西湖は７０Ｍ、本栖湖は１２０Ｍで西湖以上に深いです
ちなみに山中湖、河口湖、精進湖は１５Ｍ程度で全然浅いです
また面積も西湖の倍以上ありますね、環境条件では西湖以上に恵まれているみたいです
西湖と本栖湖が地下で繋がっているのは直接関係無いかもしれませんけど興味深いです
本栖湖にもクニマスがいると嬉しいですね
わたしははじめ「本栖湖の方がクロマスが多い」なんて話しを聞いて
本栖湖にもいるのかと想像しましたが、クロマスはあくまでヒメマスの黒いもので、＝クニマスではないと分かりそんな単純な話しでは無いと理解しました
ただ本栖湖の環境を知ると再び可能性は高いのではと思います
西湖同様卵が放流されただけではなく
西湖よりも深い湖なんですね
西湖は７０Ｍ、本栖湖は１２０Ｍで西湖以上に深いです
ちなみに山中湖、河口湖、精進湖は１５Ｍ程度で全然浅いです
また面積も西湖の倍以上ありますね、環境条件では西湖以上に恵まれているみたいです
西湖と本栖湖が地下で繋がっているのは直接関係無いかもしれませんけど興味深いです
514 ：名無し三平：2010/12/23(木) 08:36:52 O
天皇陛下様の御言葉でクニマスの発見をお喜びなられた
環境保全にも触れられました
これから本格的に国が動くのは間違いない
環境保全にも触れられました
これから本格的に国が動くのは間違いない
>>514
日本語を勉強してからやり直し
日本語を勉強してからやり直し
>>515
え？俺にはきちんと意味が汲み取れたぞ？？
え？俺にはきちんと意味が汲み取れたぞ？？
517 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 10:36:31 0
「そう言われてみるとみんなクニマスに見えてくるなぁ」
と冗談交じりに常連の釣り人は言ってました
http://blogs.yahoo.co.jp/sunriseyosshi/archive/2010/12/21
これもそんな感じかな？
しかし３０匹（制限匹数）とは凄いですね
この前日には一桁が殆どで、「今日はダメ」の連発でしたが
と冗談交じりに常連の釣り人は言ってました
http://blogs.yahoo.co.jp/sunriseyosshi/archive/2010/12/21
これもそんな感じかな？
しかし３０匹（制限匹数）とは凄いですね
この前日には一桁が殆どで、「今日はダメ」の連発でしたが
>>516
言葉ってのは意味がわかればいいというものではないよ。
言葉ってのは意味がわかればいいというものではないよ。
519 ：名無し三平：2010/12/23(木) 10:38:13 0
田沢湖にブラックバス放流すればいいんじゃね?
あいつら水質の中和に一役買ってくれないかな?
あいつら水質の中和に一役買ってくれないかな?
アホバサーにとってブラックバスは何でもしてくれる夢の魚なんだなｗ
521 ：名無し三平：2010/12/23(木) 11:18:03 0
>>519 もう放流しとる。
522 ：名無し三平：2010/12/23(木) 11:21:27 0
黒鱒ってブラックバスのことだよな
523 ：名無し三平：2010/12/23(木) 11:23:12 0
>>522
釣り板に居ながらそんなことも知らなかったお前はクニマス級の奇跡だよ
釣り板に居ながらそんなことも知らなかったお前はクニマス級の奇跡だよ
クニマス研究家ですが、みなさん聞いてください
聞いてくださいって、言ってるだろう！！
526 ：名無し三平：2010/12/23(木) 12:41:37 O
>>518 貴様の言葉がわかりません
527 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 13:59:17 0
>>514
陛下はこんな事言われてたんですね
「クニマスの今後については、これまで西湖漁業協同組合が西湖を管理して、クニマスが今日まで守られてきたことを考えると、
現在の状況のままクニマスを見守り続けていくことが望ましいように思われます。その一方、クニマスが今後絶滅することが
ないよう危険分散を図ることは是非必要です。」
西湖漁協の功績（実績）を認めると共に
釣りと保護の両立（共存）を言われているんですよね恐らく
陛下はこんな事言われてたんですね
「クニマスの今後については、これまで西湖漁業協同組合が西湖を管理して、クニマスが今日まで守られてきたことを考えると、
現在の状況のままクニマスを見守り続けていくことが望ましいように思われます。その一方、クニマスが今後絶滅することが
ないよう危険分散を図ることは是非必要です。」
西湖漁協の功績（実績）を認めると共に
釣りと保護の両立（共存）を言われているんですよね恐らく
釣りの事はまったく考えてないと思うぞ
結果的に釣りにはお咎め無しの方向ってだけで
古来より遊漁による釣獲圧で圧迫された種など存在しないしな
結果的に釣りにはお咎め無しの方向ってだけで
古来より遊漁による釣獲圧で圧迫された種など存在しないしな
529 ：名無し三平：2010/12/23(木) 14:10:57 0
>釣りの事はまったく考えてない
だとしたら相当世間知らずだなw
だとしたら相当世間知らずだなw
天皇陛下が世間知らずなのは当たり前だろう
庶民の尺度では計れんよ
庶民の尺度では計れんよ
ここはキチガイ左翼とバカが多いんだなｗ
日教組脳かｗ
日教組脳かｗ
532 ：名無し三平：2010/12/23(木) 14:17:57 0
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/12/23/14.html
クニマス乱獲や密漁注意を
京大・中坊教授アドバイス
「現状の管理で十分」
現状のままで大丈夫らしいとの見解。
ったく根拠なく釣り人罵倒してた奴ら、
きんたま出して土下座だな。
クニマス乱獲や密漁注意を
京大・中坊教授アドバイス
「現状の管理で十分」
現状のままで大丈夫らしいとの見解。
ったく根拠なく釣り人罵倒してた奴ら、
きんたま出して土下座だな。
533 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 14:22:22 0
まだ状況が未確定な段階であったにもかかわらずクニマスを釣ろうとする釣り人を
罵倒するのは間違ってなかったと思うが
罵倒するのは間違ってなかったと思うが
535 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 14:26:45 0
>>532
ハッキリ言い切ってますねぇ
中坊教授、オトコだわ
＞中坊教授は今後の対応について、乱獲や密漁に注意しなければならないとしながらも「西湖の管理体制は現状で十分。以前と同じように釣って食べても影響はない」などと話した。
「以前と同じように釣って食べても影響はない」ですって
ハッキリ言い切ってますねぇ
中坊教授、オトコだわ
＞中坊教授は今後の対応について、乱獲や密漁に注意しなければならないとしながらも「西湖の管理体制は現状で十分。以前と同じように釣って食べても影響はない」などと話した。
「以前と同じように釣って食べても影響はない」ですって
536 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 14:31:02 0
>>532
良かったね西湖さん
＞三浦組合長は「現状のままでも良いというお墨付きをいただいてほっとしている。県や町などと協力して、乱獲などがないようクニマスの保護をしていきたい」と話している。同町では２４日、クニマス保護のための協議会を開く方針。
良かったね西湖さん
＞三浦組合長は「現状のままでも良いというお墨付きをいただいてほっとしている。県や町などと協力して、乱獲などがないようクニマスの保護をしていきたい」と話している。同町では２４日、クニマス保護のための協議会を開く方針。
537 ：名無し三平：2010/12/23(木) 14:35:46 0
538 ：名無し三平：2010/12/23(木) 14:44:17 0
>>534
おまえからきんたま出せや。
>>535
これでクニマスがもの凄いサイズになったり、
釣り味がとんでもなく素晴らしい種だったら、
違う公表の仕方してたかもね。
個体数や生態、釣りの現状を鑑みてこういう公表をしたんだろう。
ま、ここで悪態ついている奴らとは知識レベルも雲泥だろうしな。
おまえからきんたま出せや。
>>535
これでクニマスがもの凄いサイズになったり、
釣り味がとんでもなく素晴らしい種だったら、
違う公表の仕方してたかもね。
個体数や生態、釣りの現状を鑑みてこういう公表をしたんだろう。
ま、ここで悪態ついている奴らとは知識レベルも雲泥だろうしな。
539 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 14:45:53 0
たしかに、珍しいって以外、他に魅力の無い魚だからなぁ･･･
今は話題にのぼってるけど、あと数ヶ月としないうちにテツギョ並に空気な存在になるでしょ
今は話題にのぼってるけど、あと数ヶ月としないうちにテツギョ並に空気な存在になるでしょ
541 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 14:59:35 0
発見者の仲坊教授とその名前を出した陛下の同趣旨のお墨付きを得て
逆にみんな安心して押し寄せたりして
ま、無いか
でもそうなれば一番いいんですよね
先週末は釣り客はちっとも増えずに、押し寄せたのはマスコミばかりでしたから
マスコミの方が多いんじゃないかというくらい
みんな口を開ければ「クロマス、クロマス」って言ってましたから
逆にみんな安心して押し寄せたりして
ま、無いか
でもそうなれば一番いいんですよね
先週末は釣り客はちっとも増えずに、押し寄せたのはマスコミばかりでしたから
マスコミの方が多いんじゃないかというくらい
みんな口を開ければ「クロマス、クロマス」って言ってましたから
542 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 15:05:10 0
特別美味しくない、釣り味が良いこともない
大きくもない、魚が綺麗でもないので
つり人の食指が動かないさ
獲って飼うのも難しいので採集目的の人も来ない
よいことだな
大きくもない、魚が綺麗でもないので
つり人の食指が動かないさ
獲って飼うのも難しいので採集目的の人も来ない
よいことだな
>>538
俺のケツで我慢してくれ(ﾟ∀( * )
俺のケツで我慢してくれ(ﾟ∀( * )
545 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 15:18:28 0
秋元康みたいなプロデューサーがいればクニマスを活用して色んなことが出来そうなのですが（個人的には好きじゃないですけど）
そんな人いないかな
とりあえず西湖の入り口にゲートを新設してさかなクンさんと矢口高雄さんに競作でクニマスの絵を描いて貰う
ダメかな
そんな人いないかな
とりあえず西湖の入り口にゲートを新設してさかなクンさんと矢口高雄さんに競作でクニマスの絵を描いて貰う
ダメかな
546 ：名無し三平：2010/12/23(木) 15:22:49 0
547 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 15:32:05 0
あらま
「皇室クニマススレ」今日の１０時に出来たのにもう１０００レス越え
すごい速さ
さすがに陛下の存在感（注目度）はケタ違いですね（アンチも含め）
こうなったら「皇室御用達湖」にする
怒られるか、、、
「皇室クニマススレ」今日の１０時に出来たのにもう１０００レス越え
すごい速さ
さすがに陛下の存在感（注目度）はケタ違いですね（アンチも含め）
こうなったら「皇室御用達湖」にする
怒られるか、、、
548 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 15:41:08 0
あら？
田沢湖側の動きは素早い
http://www.sakigake.jp/p/akita/topics.jsp?kc=20101221l
さかなクンさんが田沢湖側の名誉市民になってしまう
みんな考える事は同じなんですね
西湖さん遅れを取りますよ〜
レスポンス早めでお願いします
田沢湖側の動きは素早い
http://www.sakigake.jp/p/akita/topics.jsp?kc=20101221l
さかなクンさんが田沢湖側の名誉市民になってしまう
みんな考える事は同じなんですね
西湖さん遅れを取りますよ〜
レスポンス早めでお願いします
549 ：名無し三平：2010/12/23(木) 15:54:03 0
550 ：名無し三平：2010/12/23(木) 15:55:43 0
絶滅させたのは国策のようなもんだろ
551 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 16:02:18 0
とりあえず富士湧水の里水族館に生きた本物を入れる
http://www.morinonakano-suizokukan.com/%E6%A3%AE%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%B0%B4%E6%97%8F%E9%A4%A8%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4/
（水産技術センター忍野支所の関連施設）
１５年前の汚名を挽回するチャンスです
ヒメマスを飼育可能が設備があれば可能と思いますが
http://www.morinonakano-suizokukan.com/%E6%A3%AE%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE%E6%B0%B4%E6%97%8F%E9%A4%A8%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4/
（水産技術センター忍野支所の関連施設）
１５年前の汚名を挽回するチャンスです
ヒメマスを飼育可能が設備があれば可能と思いますが
552 ：名無し三平：2010/12/23(木) 16:02:39 0
そうだ。国策だ。諸事情により国鱒は滅んでいなくてはいけなかったのだ！
国鱒が滅んだことで忘れ去られた過去の陰謀・・・
今まで握りつぶしてきた事実も、を単なる魚馬鹿が余計なことしたおかげ
日の目を見ることに！
汗って某国の内閣はゴルゴ13に魚馬鹿の暗殺を依頼するのであった！！
我ながら映画化決定だな。うん。
553 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 16:11:56 0
554 ：名無し三平：2010/12/23(木) 16:47:00 0
クニマスを利根川の源流に放流してください
555 ：名無し三平：2010/12/23(木) 18:55:49 O
西湖のは、ヒメマスとギギのカケ（笑）
556 ：名無し三平：2010/12/23(木) 19:00:16 O
てか、あのクニマスだかクソマスやらは、初夏にポンプ小屋近くの流れ出しのネットの際で、ヒメマスに混ざって瀕死の状態で毎年見掛けるよ！
マジで（笑）
マジで（笑）
>>556
それで？何が面白いの？
それで？何が面白いの？
558 ：名無し三平：2010/12/23(木) 19:09:31 O
地元の漁協は、鼻で笑ってるよ（笑）
559 ：名無し三平：2010/12/23(木) 19:16:55 O
>>558
はやく半島に帰れよ
はやく半島に帰れよ
>>559
貴様は俺の
貴様は俺の
562 ：名無し三平：2010/12/23(木) 19:33:45 0
青春を台無しにした。
今上陛下から直々にクニマス絶滅させるなと勅令を頂戴してしまったな
564 ：名無し三平：2010/12/23(木) 19:53:53 O
うああああああああああああああああああああああああああああああ！！！
規制解除だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
クンニマス
フォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウ！！！
規制解除だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
クンニマス
フォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウ！！！
>>564
今すぐ再び規制くらって二度と釣り板に来るな
今すぐ再び規制くらって二度と釣り板に来るな
566 ：名無し三平：2010/12/23(木) 20:00:03 O
>>565てめぇが規制されろよカス野郎（´・ω・｀）
>>566
お前は自分をどう評価してるの？w
お前は自分をどう評価してるの？w
568 ：名無し三平：2010/12/23(木) 20:06:22 O
570 ：名無し三平：2010/12/23(木) 20:19:46 O
571 ：名無し三平：2010/12/23(木) 20:29:47 O
ごめんみんな、取り乱したｗｗｗｗ
続けてｗｗｗｗｗ
フォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウ！！
続けてｗｗｗｗｗ
フォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウ！！
572 ：名無し三平：2010/12/23(木) 20:30:12 O
絶滅したとされた種が生きてたとは、素晴らしいね
規制解除あげ
規制解除あげ
>>572一生規制されてろ
574 ：名無し三平：2010/12/23(木) 20:42:54 O
576 ：名無し三平：2010/12/23(木) 20:57:46 0
577 ：名無し三平：2010/12/23(木) 21:00:20 O
ルー大柴最近みないな
あのキャラ好きなんだが
あのキャラ好きなんだが
578 ：名無し三平：2010/12/23(木) 21:04:01 O
あ〜やっぱり可哀想なひとが湧いてるね
クニマス再発見だよ
素直に喜ぼうよ
ちゃんと話そうよ
日本語でね
クニマス再発見だよ
素直に喜ぼうよ
ちゃんと話そうよ
日本語でね
579 ：名無し三平：2010/12/23(木) 21:08:11 0
>>577
玄人好みのゲイ人だと思う。
玄人好みのゲイ人だと思う。
580 ：名無し三平：2010/12/23(木) 21:25:49 O
581 ：ルプン：2010/12/23(木) 21:34:36 O
魚クン乙！
(=ﾟωﾟ)ﾉ
(=ﾟωﾟ)ﾉ
582 ：名無し三平：2010/12/23(木) 21:35:43 O
イェア！！
踊ろうよトゥナイ！！
フォウ！！！
583 ：ルプン：2010/12/23(木) 21:39:27 O
私はナポレオン
(=ﾟωﾟ)ﾉ
バロア王朝の末裔です
(=ﾟωﾟ)ﾉ
バロア王朝の末裔です
584 ：名無し三平：2010/12/23(木) 21:40:37 0
すぐに規制で食えなくなるから、釣り食いするなら今が最後か。
585 ：名無し三平：2010/12/23(木) 21:46:23 0
586 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 21:52:13 0
中坊教授と西湖側との話し合いの記事
別バージョンですね
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015983872.html
＞このあと、話し合いは非公開でおよそ２時間にわたって行われ、今後の保護のあり方や地元でクニマスを展示する方法などについて、意見を交わしたということです。
話し合いのあと、中坊教授は「保護に力を入れると、今の状態で成り立っている生態系が崩れてしまうおそれがある。目指すのは、地元での生活とクニマスの共存です」と話していました。
また、西湖漁業協同組合の三浦保明組合長は「西湖の一部に禁漁区を設ける方針だが、私たちの生活もかかっているので、保護との両立が図れるよう模索していきたい」と話していました。
「非公開で」いいことですね
「目指すのは、地元での生活とクニマスの共存です」さすが中坊教授、ハッキリ言って下さいます、男前ですね
「保護との両立が図れるよう模索していきたい」西湖頑張ってね〜
別バージョンですね
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2015983872.html
＞このあと、話し合いは非公開でおよそ２時間にわたって行われ、今後の保護のあり方や地元でクニマスを展示する方法などについて、意見を交わしたということです。
話し合いのあと、中坊教授は「保護に力を入れると、今の状態で成り立っている生態系が崩れてしまうおそれがある。目指すのは、地元での生活とクニマスの共存です」と話していました。
また、西湖漁業協同組合の三浦保明組合長は「西湖の一部に禁漁区を設ける方針だが、私たちの生活もかかっているので、保護との両立が図れるよう模索していきたい」と話していました。
「非公開で」いいことですね
「目指すのは、地元での生活とクニマスの共存です」さすが中坊教授、ハッキリ言って下さいます、男前ですね
「保護との両立が図れるよう模索していきたい」西湖頑張ってね〜
アンチ黙っちゃったな
588 ：ブラ汁 ◆NjBURABm5U ：2010/12/23(木) 22:02:13 0
>>527
>>532
＞現在の状況のままクニマスを見守り続けていくことが望ましいように思われます。
＞「現状の管理で十分」
現状より釣り人が増えず釣り圧が大きくならなければおｋってことね。
>>534
＞状況が未確定な段階であったにもかかわらずクニマスを釣ろうとする釣り人を
＞罵倒するのは間違ってなかったと思うが
現状以上に釣り人が増える可能性はあった。皆それを危惧してたわけだろ？
蓋を開けるとそれほどじゃなかった、なら結果ｵｰﾗｲ。
>>532
＞現在の状況のままクニマスを見守り続けていくことが望ましいように思われます。
＞「現状の管理で十分」
現状より釣り人が増えず釣り圧が大きくならなければおｋってことね。
>>534
＞状況が未確定な段階であったにもかかわらずクニマスを釣ろうとする釣り人を
＞罵倒するのは間違ってなかったと思うが
現状以上に釣り人が増える可能性はあった。皆それを危惧してたわけだろ？
蓋を開けるとそれほどじゃなかった、なら結果ｵｰﾗｲ。
589 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 22:02:52 0
同じ話し合いの記事を再掲
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/12/23/14.html
地元の山梨日日新聞です
両者の記事を見比べると面白いですね
同じ出来事を伝えていてもこちらの方が踏み込んだ表現をしています
「以前と同じように釣って食べても影響はない」ですもんね
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/12/23/14.html
地元の山梨日日新聞です
両者の記事を見比べると面白いですね
同じ出来事を伝えていてもこちらの方が踏み込んだ表現をしています
「以前と同じように釣って食べても影響はない」ですもんね
590 ：名無し三平：2010/12/23(木) 22:04:14 O
クンニマス
>237
バカ者。固有種になるのは何百万年レベルだ。
バカ者。固有種になるのは何百万年レベルだ。
592 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 22:18:35 0
西湖クニマスプロジェクトの第一弾？
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/12/20/14.html
とりあえずココにさかなクンさんを呼ぶ
ギョギョ〜！ってやって貰う
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/12/20/14.html
とりあえずココにさかなクンさんを呼ぶ
ギョギョ〜！ってやって貰う
移入の事実が明らかである以上どれだけ時間がたっても
生物学上の固有種とは呼びません
生物学上の固有種とは呼びません
594 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 22:24:08 0
西湖のキャッチフレーズを作る
「クニマスのシェルター西湖」
「クニマスのリヒュージーキャンプ（難民キャンプ）西湖」
「クニマスのＵＮＨＣＲ（国連難民高等弁務官事務所）西湖」
ダメか
「クニマスのシェルター西湖」
「クニマスのリヒュージーキャンプ（難民キャンプ）西湖」
「クニマスのＵＮＨＣＲ（国連難民高等弁務官事務所）西湖」
ダメか
595 ：名無し三平：2010/12/23(木) 22:26:18 O
クンニマスクサイコ
596 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 22:30:00 0
>>595
すまんがちょっと休憩しててくれ
すまんがちょっと休憩しててくれ
ﾆﾜｶクニマス保護活動家は狂った様に釣り人はキチガイと叫ぶだけだった。
一方、そのキチガイは生息状況について論議していた
一方、そのキチガイは生息状況について論議していた
599 ：名無し三平：2010/12/23(木) 22:31:43 O
>>597イェア！！
>>599
早く弁当買いに行かないとほか弁屋閉まっちゃうよ
早く弁当買いに行かないとほか弁屋閉まっちゃうよ
601 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 22:39:27 0
素朴な疑問ですが
中坊教授の男前見解と陛下の同趣旨のお話しが１日違いで出ているのは
関連性は無いのかな？
連絡か何かを取り合っているかのような符合ですね
少なくとも陛下は功労者として男前教授の名前を出されている訳ですし
中坊教授の男前見解と陛下の同趣旨のお話しが１日違いで出ているのは
関連性は無いのかな？
連絡か何かを取り合っているかのような符合ですね
少なくとも陛下は功労者として男前教授の名前を出されている訳ですし
602 ：名無し三平：2010/12/23(木) 22:39:44 O
603 ：名無し三平：2010/12/23(木) 22:50:09 0
604 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 22:56:20 0
605 ：名無し三平：2010/12/23(木) 23:00:34 0
606 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 23:23:05 0
>>605
基本はヒメマスのボートの事と思います
でもバスも同様に多かったのだと想像します
「最近ほんとにお客さんが減った」というのが常套句のようです
ちなみにコマセＯＫの時代の方がお客さん多かったそうです（今は禁止）
やっぱりコマセ使った方が釣れるらしいです（本栖湖はいまでもＯＫ）
釣れる魚が減るとお客さんも減るそうです
基本はヒメマスのボートの事と思います
でもバスも同様に多かったのだと想像します
「最近ほんとにお客さんが減った」というのが常套句のようです
ちなみにコマセＯＫの時代の方がお客さん多かったそうです（今は禁止）
やっぱりコマセ使った方が釣れるらしいです（本栖湖はいまでもＯＫ）
釣れる魚が減るとお客さんも減るそうです
607 ：名無し三平：2010/12/23(木) 23:24:41 0
陛下は おさかなクンの功績にも言及されているなｧ
608 ：名無し三平：2010/12/23(木) 23:36:38 0
>>606
うーん、ヒメマス釣りってのは正直時代遅れなんだよね。
ヒメマスで賑った水域はどこもそういう状況。
ヒメマスの故郷である阿寒湖では、
ヒメマスを捕食するとしてアメマスを駆除してたんだけど、
今やアメマス目当ての釣り人が圧倒的に多くなって、
今やアメマスメインの湖。
西湖は他のサケ科っているの？
うーん、ヒメマス釣りってのは正直時代遅れなんだよね。
ヒメマスで賑った水域はどこもそういう状況。
ヒメマスの故郷である阿寒湖では、
ヒメマスを捕食するとしてアメマスを駆除してたんだけど、
今やアメマス目当ての釣り人が圧倒的に多くなって、
今やアメマスメインの湖。
西湖は他のサケ科っているの？
609 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/23(木) 23:50:07 0
>>607
やはり田沢湖側より先に西湖名誉湖民にしなければなりません
忍野の富士湧水の里水族館の特別研究員になって貰う、名誉館長でも可
とりあえず富士急ハイランドのええじゃないか通年利用券を贈呈する
「ええじゃないかでギョギョ〜！」とやって貰う
やはり田沢湖側より先に西湖名誉湖民にしなければなりません
忍野の富士湧水の里水族館の特別研究員になって貰う、名誉館長でも可
とりあえず富士急ハイランドのええじゃないか通年利用券を贈呈する
「ええじゃないかでギョギョ〜！」とやって貰う
610 ：名無し三平：2010/12/23(木) 23:52:54 O
クンニマスクサイコ
611 ：名無し三平：2010/12/23(木) 23:58:57 O
クンニマス！
612 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:02:36 0
釣り人って言うことが寒いよね
613 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:04:21 0
さかなくん
スマニくん
スマニくん
614 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/24(金) 00:04:26 0
>>608
サクラマスですね
わたしも行くまで知りませんでしたが
この方のブログでも頻繁にサクラマス出てきます
http://blogs.yahoo.co.jp/sunriseyosshi/25465565.html
数釣りでヒメマス、大物狙いでサクラマスといった感じでしょうか？
ニジマスがいない代わりにサクラマスなのかな？
ヒメマスって時代遅れなのかぁ
ではクニマスで一気に失地挽回とか
サクラマスですね
わたしも行くまで知りませんでしたが
この方のブログでも頻繁にサクラマス出てきます
http://blogs.yahoo.co.jp/sunriseyosshi/25465565.html
数釣りでヒメマス、大物狙いでサクラマスといった感じでしょうか？
ニジマスがいない代わりにサクラマスなのかな？
ヒメマスって時代遅れなのかぁ
ではクニマスで一気に失地挽回とか
615 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:05:19 O
>>609
バカじゃないのかおまえ
バカじゃないのかおまえ
616 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:14:40 0
>>614
「食べるための釣り」は廃れていくだろうねぇ。
漁臭漂う釣りは衰退していきそうな気がする…
クニマスも今は希少価値っていうことで騒がれてるけど、
釣欲って視点で考えると、長続きしないと思われ…
「食べるための釣り」は廃れていくだろうねぇ。
漁臭漂う釣りは衰退していきそうな気がする…
クニマスも今は希少価値っていうことで騒がれてるけど、
釣欲って視点で考えると、長続きしないと思われ…
617 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:16:25 O
クニマスは小魚すぎだろ
引き弱く形も小さい
釣りの対象にはならんね
引き弱く形も小さい
釣りの対象にはならんね
618 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:19:06 O
近いうちにどっかの水族館でみて終了
他のトラウト釣ったほうが面白いな
他のトラウト釣ったほうが面白いな
619 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:21:47 O
クンニマスクサイコ
620 ：西湖帰りのねらーですが：2010/12/24(金) 00:27:43 0
621 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:33:11 O
クンニマス・フェラ鮒・アイナメは三大卑猥魚
622 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:54:46 0
>>620
釣り以外での価値は他のサケ科と比ぶべくもないんだがなぁ。
ここで釣り人罵倒してたニワカ保護化共がクニマスの聖地巡礼して、
地元に金落としてくれたら良いんだけど…
でも観光の間口は広がったよね。
イメージ的にも良くなったので、
観光地として総括的にクニマスを利用してくとか。
具体的にはありきたりな事しか思いつかない…
釣り以外での価値は他のサケ科と比ぶべくもないんだがなぁ。
ここで釣り人罵倒してたニワカ保護化共がクニマスの聖地巡礼して、
地元に金落としてくれたら良いんだけど…
でも観光の間口は広がったよね。
イメージ的にも良くなったので、
観光地として総括的にクニマスを利用してくとか。
具体的にはありきたりな事しか思いつかない…
623 ：名無し三平：2010/12/24(金) 00:59:10 O
624 ：名無し三平：2010/12/24(金) 01:04:30 0
625 ：名無し三平：2010/12/24(金) 01:05:28 O
天然じゃねーしバーか
626 ：名無し三平：2010/12/24(金) 01:06:45 0
まあ、２，３年後くらいに名物クニマスの甘露煮ってかんじで
富士土産（＆秋田土産）になってるんだろう
富士土産（＆秋田土産）になってるんだろう
627 ：名無し三平：2010/12/24(金) 01:07:59 O
まあ多分ヒメマスのが旨いけどね
628 ：名無し三平：2010/12/24(金) 01:11:29 O
なんか体色的に多分交雑してるぽいけどな
ヒメマス×クニマス=クロマス
ヒメマス×クニマス=クロマス
>>621
今時まだこんなのを面白いと思ってるのか。
今時まだこんなのを面白いと思ってるのか。
630 ：名無し三平：2010/12/24(金) 02:25:29 O
むか〜し、むか〜しのことじゃった。おじいさんとおばさんは山に芝刈りに行ったのじゃ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
631 ：名無し三平：2010/12/24(金) 05:46:09 0
おじいさんは山でシバかれました
おばあさんは川に運命の選択をしにいきました。
お兄さんはゲイパーティで盛り上がっていました。
クニマスのことだけを書いてください
クンニリングスマス 略してクニマス
636 ：名無し三平：2010/12/24(金) 13:39:31 O
陛下が｢さかなクン｣て…ｗ
637 ：名無し三平：2010/12/24(金) 13:45:24 0
陛下がお堀にクニマスを放流
638 ：名無し三平：2010/12/24(金) 13:51:13 O
てす
639 ：名無し三平：2010/12/24(金) 14:13:58 0
さかな君はゲイです。
640 ：名無し三平：2010/12/24(金) 18:11:23 O
そんなにさかなクンに嫉妬か！
641 ：名無し三平：2010/12/24(金) 18:12:23 0
釣り人は言うことがつまらない
メリークニマス
643 ：名無し三平：2010/12/24(金) 20:09:10 0
70年前に絶滅したクリスマス発見の訃報 発見者はリア充さかなクン
644 ：名無し三平：2010/12/24(金) 20:29:12 O
クニマス発見は正しくさかな君の隠蔽策略だよ
クニマス発見情報によって、さかなくんのゲイ情報が見事にもみ消された。
これは国家を上げての陰毛である
クニマス発見情報によって、さかなくんのゲイ情報が見事にもみ消された。
これは国家を上げての陰毛である
645 ：名無し三平：2010/12/24(金) 20:38:59 0
MBSスクープのはずが朝日新聞に嗅ぎ付けられて急遽公開だっけか
朝日新聞は色んなところに盗聴器とか盗撮用カメラとか仕掛けてそうだからなあ。
647 ：名無し三平：2010/12/24(金) 21:35:12 0
釣り人は言うことがつまらない
正しくは再発見じゃね？
649 ：名無し三平：2010/12/25(土) 00:26:04 O
西湖の魚協はさっさとクニマスとっつかまえて、陛下がお元気なうちに献上汁
650 ：名無し三平：2010/12/25(土) 00:28:36 O
確かにな天皇陛下がいなきゃ休みが1日減るから大切だよね
お召し上がりになるのだろうか？
それとも学術研究に供されるのだろうか？
それとも学術研究に供されるのだろうか？
652 ：名無し三平：2010/12/25(土) 00:35:10 O
天皇陛下の名前教えてくれ
確か雅子とかいう名前
654 ：名無し三平：2010/12/25(土) 00:50:36 O
天皇雅子？
ここにはバカしかいないのか？
656 ：名無し三平：2010/12/25(土) 01:48:51 O
天皇陛下の名前は？
657 ：名無し三平：2010/12/25(土) 01:53:48 0
明仁様
658 ：名無し三平：2010/12/25(土) 01:57:54 O
皇居は税金払いなさい
陛下は人権がないので納税の義務もありません
660 ：名無し三平：2010/12/25(土) 02:18:01 O
朝鮮と大して変わらんな
661 ：名無し三平：2010/12/25(土) 02:19:35 O
俺も人権いらないから税金払わないほうがいいな
天皇陛下万歳
天皇陛下万歳
皇族を存続させるのに必要な金で何人の命を救えるんだろうな
663 ：名無し三平：2010/12/25(土) 02:55:53 O
今んとこ皇族のありがたみは休日の理由だけだな。
なんか地味にアラブとか王が居るような国との交渉には役に立つらしいぞ
665 ：名無し三平：2010/12/25(土) 03:19:20 O
アラブの王が日本の役に立つとは思えん。
天皇があって石油安くなったか？
天皇があって石油安くなったか？
この携帯、中学生くらい？
もの知らなさ過ぎるだろいくらなんでも
もの知らなさ過ぎるだろいくらなんでも
667 ：名無し三平：2010/12/25(土) 03:48:26 O
右翼かよ
668 ：名無し三平：2010/12/25(土) 03:49:46 O
天皇の意義や役割を書いてみ？
669 ：名無し三平：2010/12/25(土) 03:53:14 0
おかしな電話がいますね。
670 ：名無し三平：2010/12/25(土) 03:57:51 O
答えられんなら来るなカス
671 ：名無し三平：2010/12/25(土) 03:58:27 0
>>655
釣り人は馬鹿しかいない
釣り人は馬鹿しかいない
俺は釣り人ではなく研究家だから〜
研究家だから〜
研究家だから〜
釣板にいるのにハゼの研究の事も知らないなんて、モグリだろｗ
676 ：名無し三平：2010/12/25(土) 10:01:54 0
愛子にクニマスを献上しろ
クニマスに関してもう語ることはない
>その当時から「発芽卵移植」は技術が確立してたってことね。
いや失敗したものと思われてたらしいけど
いや失敗したものと思われてたらしいけど
>発芽卵→発眼卵
クニマス長官暗殺未遂事件
山梨県上九一色村の某施設
山梨県の西湖
ここにきて
完全につながったな。
山梨県上九一色村の某施設
山梨県の西湖
ここにきて
完全につながったな。
681 ：名無し三平：2010/12/27(月) 05:33:09 0
オウムの謎は、富士五湖の奥底・地底湖に・・・
682 ：名無し三平：2010/12/27(月) 12:09:01 0
683 ：名無し三平：2010/12/27(月) 20:08:56 0
まあ、クニマスのつり方ってのが代替わかってきたからな。
ヒメマスの外道として「知らなかった」ことでつって持ち帰るのが一番無難
ヒメマスの外道として「知らなかった」ことでつって持ち帰るのが一番無難
田沢湖を元祖クニマス
西湖を本家クニマス
西湖を本家クニマス
西湖のクニマスは移入種だから駆除すべきだな
688 ：名無し三平：2010/12/30(木) 18:42:03 O
富士五湖は地下でつながったてると菅が言ってた
>>688
その男は民主党政権になったら高速無料、ガソリン値下げ、最低賃金も上がって生活が楽になるとか言ってなかったか？
その男は民主党政権になったら高速無料、ガソリン値下げ、最低賃金も上がって生活が楽になるとか言ってなかったか？
その男の仲間によって日本と半島も地下でつ。。。。。
691 ：名無し三平：2011/01/01(土) 21:45:57 O
デツデツデツ！！
ニホンハモウオワタデツ！！
デツデツデツ！！
ニホンハモウオワタデツ！！
デツデツデツ！！
692 ：名無し三平：2011/01/03(月) 23:44:34 0
本栖湖のハナマガリセッパリマスはヒメマスとクニマスの交雑種という
説があるそうですね。田沢湖に昔いたクチグロマスとよく似ているとも。
本栖湖のハナマガリセツパリマスについて（北海道さけ・ますふ化場研究報告18、
1964）
http://salmon.fra.affrc.go.jp/kankobutu/srhsh/data/srhsh185.htm
幽門垂の数はヒメマスとクニマスの中間とのこと。
374 ：名無しさん
説があるそうですね。田沢湖に昔いたクチグロマスとよく似ているとも。
本栖湖のハナマガリセツパリマスについて（北海道さけ・ますふ化場研究報告18、
1964）
http://salmon.fra.affrc.go.jp/kankobutu/srhsh/data/srhsh185.htm
幽門垂の数はヒメマスとクニマスの中間とのこと。
374 ：名無しさん
>>687
バカーは死んで良いよ＾＾
バカーは死んで良いよ＾＾
694 ：名無し三平：2011/01/04(火) 15:14:56 0
それで釣ったやつは誰もいないのか？
695 ：名無し三平：2011/01/04(火) 20:20:01 0
本日の西湖の貸し釣り舟１３４艘
696 ：名無し三平：2011/01/04(火) 21:27:53 0
>>694
発表以降、それらしき物を釣ったってほうこくが２，３件あるらしい
発表以降、それらしき物を釣ったってほうこくが２，３件あるらしい
実は俺もクニマスでは無いと思っていたのである。
698 ：名無し三平：2011/01/07(金) 00:11:54 0
やはりクニマスではなくヒメマスだったのか。
ちゃんと調べてから発表しろよ！
ちゃんと調べてから発表しろよ！
699 ：名無し三平：2011/01/07(金) 13:14:05 0
え？さかなクンは間違ってたの？
701 ：名無し三平：2011/01/07(金) 13:27:45 0
それよりも西湖にいま大勢来てる密漁者をなんとかしないと今度こそ本当に絶滅するよ！
702 ：名無し三平：2011/01/07(金) 14:05:29 0
どうでもいいよ
703 ：名無し三平：2011/01/07(金) 15:54:06 0
>>698-699
さかなクン絶滅種発見も 専門家から「あれはヒメマス」の声 (NEWSポストセブン)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_fish__20110104_2/story/postseven_9677/
さかなクン絶滅種発見も 専門家から「あれはヒメマス」の声 (NEWSポストセブン)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_fish__20110104_2/story/postseven_9677/
704 ：名無し三平：2011/01/07(金) 16:07:19 0
>>703
それ読んだけど「背中にうっすらと黒い小斑点があるからクニマスでは無いだろう」って言ってるけど
例のクニマスもどきとヒメマスでは消化器やDNAとか複数の違いが証明されたから「クニマスである」と発表されたんでしょ？
つーか、ソースが雑誌記事ってｗ
それ読んだけど「背中にうっすらと黒い小斑点があるからクニマスでは無いだろう」って言ってるけど
例のクニマスもどきとヒメマスでは消化器やDNAとか複数の違いが証明されたから「クニマスである」と発表されたんでしょ？
つーか、ソースが雑誌記事ってｗ
705 ：名無し三平：2011/01/07(金) 16:21:47 0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:15:48 ID:+6J/Zuj0
＞中坊教授は、DNA鑑定で今回発見された“クニマス”は、ヒメマスと遺伝的な差異があることも確認しているという。ただし、70年以上前から残っているクニマスの標本からはDNAを採取することができず、完全に同じ種であるかどうかまでは判別できないようだ。
阿寒湖とチミケップ湖のヒメマスにも、今回の“クニマス”と似たような個体が居るのならばヒメマスの個体差に過ぎずウソということになる。
＞中坊教授は、DNA鑑定で今回発見された“クニマス”は、ヒメマスと遺伝的な差異があることも確認しているという。ただし、70年以上前から残っているクニマスの標本からはDNAを採取することができず、完全に同じ種であるかどうかまでは判別できないようだ。
阿寒湖とチミケップ湖のヒメマスにも、今回の“クニマス”と似たような個体が居るのならばヒメマスの個体差に過ぎずウソということになる。
706 ：名無し三平：2011/01/07(金) 16:23:01 0
なにせ本物のクニマスのDNAがいまとなっては分からないので
707 ：名無し三平：2011/01/07(金) 16:27:00 0
>ヒメマスと遺伝的な差異があることも確認
↑
こんなこと言ってるんだからとりあえずヒメマスでは無いってことだろ
↑
こんなこと言ってるんだからとりあえずヒメマスでは無いってことだろ
久々に燃料投下だなｗ
709 ：名無し三平：2011/01/07(金) 17:10:12 0
結局3月の捕獲から12月10日の論文提出まで、同定に9ヶ月もかかってるところをみるとかなり細かくしらべてるはず
一番確実なのは幽門垂の数だからそこで確定させたんだろう
一番確実なのは幽門垂の数だからそこで確定させたんだろう
710 ：名無し三平：2011/01/07(金) 17:28:05 0
おれクニマス釣ったことあるけど何か質問ある？
711 ：名無し三平：2011/01/07(金) 17:40:32 0
西湖で生じたヒメマスの突然変異あるいは一代雑種の可能性もある。
>>710
ブリーフ派？トランクス派？
ブリーフ派？トランクス派？
>>710
おっぱいは大きい方がいい？小さい方がいい？
おっぱいは大きい方がいい？小さい方がいい？
クニマスなんていう魚は最初から存在しないんだよ
架空の魚なんだよ
架空の魚なんだよ
先月の報道
・クニマス見つかったよ〜
・幽門垂の数も調べたよ〜
・DNA鑑定でヒメマスと差異が認められたよ〜
・産卵期もヒメマスと全く異なるよ〜
・「クニマスに黒点はない」という報告書があるけど「黒点がある」とう報告書もあるよ〜
・etc
>>703の記事
杉山秀樹客員教授
・報道を見たが、クニマスであると確定するのは時期尚早ではないかと感じます
・なぜならクニマスにはないと報告されている黒点があるからです
・クニマス見つかったよ〜
・幽門垂の数も調べたよ〜
・DNA鑑定でヒメマスと差異が認められたよ〜
・産卵期もヒメマスと全く異なるよ〜
・「クニマスに黒点はない」という報告書があるけど「黒点がある」とう報告書もあるよ〜
・etc
>>703の記事
杉山秀樹客員教授
・報道を見たが、クニマスであると確定するのは時期尚早ではないかと感じます
・なぜならクニマスにはないと報告されている黒点があるからです
717 ：名無し三平：2011/01/08(土) 03:48:33 0
学者特有の責任逃避からの政治的発言、ってところか
>>716
だと思ったわｗ
だと思ったわｗ
なぜならクニマスにはないと報告されている黒点があるからです ｷﾘｯ
追証があるのは良いことですよ。
しばらくは注目しましょう。
しばらくは注目しましょう。
721 ：名無し三平：2011/01/08(土) 08:09:15 0
マスだけに、ますます目が離せませんね。なんつって。
だれかうまいマスを食わせてくれ。
723 ：名無し三平：2011/01/08(土) 10:14:48 0
死んで変色したクニマスではなく、生きているクニマスの姿を公開してほしい。
鱒類は死後、変色すると全然美しくない。
鱒類は死後、変色すると全然美しくない。
724 ：名無し三平：2011/01/08(土) 10:18:02 0
ヒメマス漁が解禁になり領が始まったら
とりあえず黒いマスみつけたら水産試験場に全部もってゆく。
そのまま養殖してもと偽者と混血する。
ヒメマスの黒い個体と仕分けということにするのか？生きたままで解剖し幽門垂などを調べるのも不可能だがどうする？
とりあえず黒いマスみつけたら水産試験場に全部もってゆく。
そのまま養殖してもと偽者と混血する。
ヒメマスの黒い個体と仕分けということにするのか？生きたままで解剖し幽門垂などを調べるのも不可能だがどうする？
勝手に試験場に持ち込んで養殖してもらえるのかね？
726 ：名無し三平：2011/01/08(土) 10:35:04 0
西湖で捕獲されたクニマスらしき鱒は西湖固有の新種です。
明けましておめでとうございますm(_ _)m
>>724
日本語でおk
日本語でおk
>>723
網で捕えられてピチピチはねてるクニマスの映像ならあったよ。
網で捕えられてピチピチはねてるクニマスの映像ならあったよ。
730 ：名無し三平：2011/01/08(土) 12:12:52 0
ヒメマス釣りは群れに当たれば立て続けに釣れる。
その中に黒い個体が混ざっていたとしてもそれは
ヒメマスである可能性が高い。
ヒメマスやクニマスのように最大でも30センチ前後
の小型の鱒族は通常群れで行動する。
西湖にある程度の数のクニマスが生息しているので
あれば、ヒメマスと混獲されずクニマスだけが釣れる
状況もありうると思うが、どうなのだろうか？
そもそもヒメマスとクニマスでは泳層が異なると思う。
さかなクンが刺し網でクニマスを捕獲した際もヒメマス
が混獲されていた。同じ群れで行動していたと推測される
点からも、これらは同種である可能性は高いと思う。
あくまでも釣り人としての考えです。
その中に黒い個体が混ざっていたとしてもそれは
ヒメマスである可能性が高い。
ヒメマスやクニマスのように最大でも30センチ前後
の小型の鱒族は通常群れで行動する。
西湖にある程度の数のクニマスが生息しているので
あれば、ヒメマスと混獲されずクニマスだけが釣れる
状況もありうると思うが、どうなのだろうか？
そもそもヒメマスとクニマスでは泳層が異なると思う。
さかなクンが刺し網でクニマスを捕獲した際もヒメマス
が混獲されていた。同じ群れで行動していたと推測される
点からも、これらは同種である可能性は高いと思う。
あくまでも釣り人としての考えです。
731 ：名無し三平：2011/01/08(土) 12:27:49 0
西湖はヒメマス、サクラマス、ワカサギ、の放流を止めれば良い。
もし西湖にクニマスが生息しているのであれば、放流に頼らねば
生息できないこれらの魚類はかなり減少しクニマスだけが生息数
を増やすことができる。
もし西湖にクニマスが生息しているのであれば、放流に頼らねば
生息できないこれらの魚類はかなり減少しクニマスだけが生息数
を増やすことができる。
急に日本語の不自由なのが沸いてきたな。薄汚い在日鮮人か？
733 ：名無し三平：2011/01/08(土) 17:35:09 0
俺も西湖で黒いの釣ったことあるぞ。
クニマスか？
クニマスか？
そうかもね
735 ：名無し三平：2011/01/08(土) 17:39:14 0
別環境に適応する過程で混血しているのでは？
ニジマスとの混血によってカットスロートの亜種が絶滅した
ニジマスとの混血によってカットスロートの亜種が絶滅した
なんでクニマスの血統とかクワガタの血統を守る必要性ばかり説いて、
日本人の血統を守る論議がないんだ？
鮮人、支那人からの遺伝子汚染とか凄いだろ。
日本人の血統を守る論議がないんだ？
鮮人、支那人からの遺伝子汚染とか凄いだろ。
亜種が絶滅した ×
亜種が淘汰された○
亜種が淘汰された○
外来魚放流等の環境変化に耐えられないものはどんどん淘汰されるべき
生物進化の為にね
生物進化の為にね
739 ：名無し三平：2011/01/09(日) 09:19:03 0
>>736
ですよねー
ですよねー
740 ：名無し三平：2011/01/09(日) 09:55:38 0
在日とか支那人とか書いててはずかしくねーのか。
お前らの遺伝子がゴミだろ！
お前らの遺伝子がゴミだろ！
>>730
別種でも産卵期が異なるわけだから泳層かぶってても問題ないわけで。
魚には厳密な意味ですみわけなどしていないことも多いからヒメマスに混じってたとしても不思議ではないよ
>>738
お前には情緒とか神秘性とかが理解できないだけで、そんな貧相な頭に合わせてたら世の中がおかしくなる
生き残る図式が良いのであれば汚水を流し込んで魚を全滅させ大腸菌がうようよな環境でもよしといってるようなものだ。
別種でも産卵期が異なるわけだから泳層かぶってても問題ないわけで。
魚には厳密な意味ですみわけなどしていないことも多いからヒメマスに混じってたとしても不思議ではないよ
>>738
お前には情緒とか神秘性とかが理解できないだけで、そんな貧相な頭に合わせてたら世の中がおかしくなる
生き残る図式が良いのであれば汚水を流し込んで魚を全滅させ大腸菌がうようよな環境でもよしといってるようなものだ。
>>736
弥生時代くらいから混血が進んでるのに今更かよ
弥生時代くらいから混血が進んでるのに今更かよ
ネトウヨは巣に帰りなさい。
在日シナジー
747 ：名無し三平：2011/01/10(月) 09:56:23 0
さかなクンが刺し網で捕ったクニマスは尾びれが欠けていたため、産卵後
の個体とされているが、クニマスはヒメマスと違い産卵後、死なないんだな。
一年中産卵していた説もあるけど事実だとしたら、すごい鱒だな。
条件さえそろえば、繁殖力はかなり強い魚だと思う。
の個体とされているが、クニマスはヒメマスと違い産卵後、死なないんだな。
一年中産卵していた説もあるけど事実だとしたら、すごい鱒だな。
条件さえそろえば、繁殖力はかなり強い魚だと思う。
748 ：名無し三平：2011/01/10(月) 12:09:20 O
田沢湖という過酷な貧栄養湖に対応して生き延びてきた魚だからね
もともとサバイバル仕様なんだろう
さすがに玉川毒水には勝てなかったわけだが
もともとサバイバル仕様なんだろう
さすがに玉川毒水には勝てなかったわけだが
>>715
・・・・・・・教授だの専門家だのを名乗るなら自分で西湖に行って個体を捕獲してきっちり
ＤＮＡ鑑定だの分析だの調査して反論の根拠を明らかにしてからにしろよ orz
イチャモンとか嫉妬にしか聞こえねえ。
・・・・・・・教授だの専門家だのを名乗るなら自分で西湖に行って個体を捕獲してきっちり
ＤＮＡ鑑定だの分析だの調査して反論の根拠を明らかにしてからにしろよ orz
イチャモンとか嫉妬にしか聞こえねえ。
おいぽまい、いつまで週刊誌のやらせに反応してんだよ
751 ：名無し三平：2011/01/10(月) 20:23:15 0
一年中産卵してたから常に婚姻色で黒かったのかもしれない。
752 ：名無し三平：2011/01/10(月) 22:19:32 0
先生が極寒の本栖湖で釣りをしているのも見ました。
754 ：名無し三平：2011/01/11(火) 10:27:38 0
つまらない揚げ足取りでそこまで上から目線になれる君の親も可哀想だよ。
>>754の親が一番哀れだな。
ほら名乗ったよ、自分で
クニマス確定なら現代のマス養殖技術なら確実に増やせる
今までも釣りや漁で捕獲しても生存し続けていたのなら相当な数いるんだろう
各地の適応可能な湖に放流なんかもするはず
クニマスの未来は明るいし俺らが気軽に釣ったり口にできるようになると思う
今までも釣りや漁で捕獲しても生存し続けていたのなら相当な数いるんだろう
各地の適応可能な湖に放流なんかもするはず
クニマスの未来は明るいし俺らが気軽に釣ったり口にできるようになると思う
んだな
759 ：名無し三平：2011/01/12(水) 10:37:07 0
クニマス美味しくないから多分はやらないよ。
ヒメマスの方が美味いだろ、絶対に。
ヒメマスの方が美味いだろ、絶対に。
760 ：名無し三平：2011/01/12(水) 11:23:57 0
高級魚とされていたのは貧乏な時代のことだろう
マスノスケ放流したらどうなるんだろう
762 ：名無し三平：2011/01/12(水) 11:30:57 0
白身で脂肪分が少なく皮が固く身が柔らかい・・・・
まずいだろうな。
まずいだろうな。
763 ：名無し三平：2011/01/12(水) 11:36:37 0
>>760
田沢湖にはヒメマスとイワナもいたんだ。
これらは今の時代でも美味しい魚と言って良い。
クニマスはそれを差し置いて高級魚として扱われ、
天皇に献上されたりもしていたんだぜ？
珍味なんだよきっとｗ
田沢湖にはヒメマスとイワナもいたんだ。
これらは今の時代でも美味しい魚と言って良い。
クニマスはそれを差し置いて高級魚として扱われ、
天皇に献上されたりもしていたんだぜ？
珍味なんだよきっとｗ
764 ：名無し三平：2011/01/12(水) 12:15:00 0
現代でも魚って希少種ほど美味いと言われてるよな。
イワシ、サンマ、サバなんかその辺の高級魚より
美味いと思う。
それと同じで当時から田沢湖の固有種と認識されていたから
珍しがられてただけだろ。
クニマスは美味くないと思う。
イワシ、サンマ、サバなんかその辺の高級魚より
美味いと思う。
それと同じで当時から田沢湖の固有種と認識されていたから
珍しがられてただけだろ。
クニマスは美味くないと思う。
765 ：名無し三平：2011/01/12(水) 13:09:29 0
イワナは不味い！
ヒメマスは田沢湖に明治以降放流された。
ヒメマスは田沢湖に明治以降放流された。
>>765
ゆとり味障乙
ゆとり味障乙
767 ：名無し三平：2011/01/12(水) 18:50:16 0
イワナ、オショロコマは北海道では外道。
ニジマスでええ。
ニジマスでええ。
768 ：名無し三平：2011/01/12(水) 20:45:19 0
魚ほど値段と味が一致しないものはない。
769 ：名無し三平：2011/01/12(水) 20:51:22 0
北海道じゃニジマスの方が人気ある
770 ：名無し三平：2011/01/12(水) 21:00:25 0
クニマスはゲームフィシングの対象にはならなそうだから、食用として
価値があるかどうかだな。
価値があるかどうかだな。
771 ：名無し三平：2011/01/12(水) 21:10:31 0
皮が硬くて厚くてさらに表面にヌメリがあり、実は柔らかいって話だね。
他のマスと同じ調理法ではダメだろうね。
他のマスと同じ調理法ではダメだろうね。
772 ：名無し三平：2011/01/12(水) 21:14:04 0
クニマスの英名はどうなるんだろ
ナショナル・トラウト？ジャパン・トラウト？それともブラック・トラウト？
ナショナル・トラウト？ジャパン・トラウト？それともブラック・トラウト？
773 ：名無し三平：2011/01/12(水) 21:32:14 0
稚魚は苔食ってたて話だよな。
鮎に似てんのかな？
鮎に似てんのかな？
774 ：名無し三平：2011/01/12(水) 23:08:19 0
ローカル・トラウト
775 ：名無し三平：2011/01/12(水) 23:14:15 0
イワナは不味い！焼いてじゅうじゅうと油がみんな抜け出てうま味もまるでナシ。
>>772
black kokanee
black kokanee
イワナが美味いとか言ってる奴、食ったこと無いのに、源流部とかに住む希少魚ってなイメージだけで味も美味いはずだって決め付けてないか？
イワナはトラウト類の中でも不味いほうだぞ
イワナはトラウト類の中でも不味いほうだぞ
778 ：名無し三平：2011/01/13(木) 08:45:32 0
淡水魚の味なんてクソ味噌一緒だろうが
779 ：名無し三平：2011/01/13(木) 10:24:30 0
毎日新聞にクニマスのことが書いてあったぞ。
産卵後の瀕死のクニマスを捕まえて喜んで食ってたらしい。
貧しい山村の貴重なタンパク源とされていたということだ。
やはりクニマスは田沢湖固有の希少種として珍重されてただけだな。
産卵後の瀕死のクニマスを捕まえて喜んで食ってたらしい。
貧しい山村の貴重なタンパク源とされていたということだ。
やはりクニマスは田沢湖固有の希少種として珍重されてただけだな。
ついでに
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"山女の骨酒"
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"山女魚の骨酒"
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"鮎の骨酒"
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>>784
どこの検索エンジンだよそれ
どこの検索エンジンだよそれ
>>782と同じだよ
>>787
ヒント 引用符
ヒント 引用符
789 ：名無し三平：2011/01/13(木) 12:31:09 0
本来は祝い事の鯛の骨酒だけでしょ
791 ：名無し三平：2011/01/13(木) 13:05:27 0
資源保護のためと、脂が抜けていて保存・流通できるから（塩も貴重品だったし）です。
かつてのアイヌ人もそうでした。
かつてのアイヌ人もそうでした。
793 ：名無し三平：2011/01/13(木) 16:45:22 0
つか、ジョーダンの模式標本調べりゃ分かることだろ？
ジョーダンの標本はどこに保管されてるのさ？
ジョーダンの標本はどこに保管されてるのさ？
794 ：名無し三平：2011/01/13(木) 17:10:41 0
クニマスは深水性で身が柔らかく脂も多いってことだから深海の魚みたいだったんだろ？
キンメとか深海の魚は脂が乗りすぎて気持ち悪くなるときあるから産卵後で脂が抜けてた
くらいのほうが食べ慣れない脂コッテリより美味しかったのかもよ。
キンメとか深海の魚は脂が乗りすぎて気持ち悪くなるときあるから産卵後で脂が抜けてた
くらいのほうが食べ慣れない脂コッテリより美味しかったのかもよ。
795 ：名無し三平：2011/01/13(木) 21:53:24 0
脂が乗ってりゃいいけど、記録では脂肪がないとされていたな。
胃の中は常に空っぽと言われているし、ほとんど餌をとらず湖底
でじっとしていたんだと思うな。
胃の中は常に空っぽと言われているし、ほとんど餌をとらず湖底
でじっとしていたんだと思うな。
まあ、5・6年もすれば興味のある人の口には入るようになるでしょう。
そのときまた、このスレ見てみるわ。
そのときまた、このスレ見てみるわ。
797 ：名無し三平：2011/01/13(木) 22:44:56 0
「クニマスを釣る」から「クニマスを食う」に変わりつつある。
798 ：名無し三平：2011/01/13(木) 23:04:13 0
白身で脂肪分が少なく皮が固く身が柔らかい。
イワナだな。
イワナだな。
799 ：名無し三平：2011/01/14(金) 00:08:35 0
クニマスはイワナの亜種でいいんじゃないか。
あーは？
ふぐが一番美味い！
ハコフグの方が美味い
クニマス：京都大総合博物館で標本公開 田沢湖産と西湖産
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110114k0000e040024000c.html?inb=fa
クニマス：京都大総合博物館で標本公開 田沢湖産と西湖産
2011年1月14日 11時21分 更新：1月14日 11時29分
京都大総合博物館に展示されているクニマスの標本＝京都市左京区で２０１１年１月１４日、望月亮一撮影
京都大総合博物館（京都市左京区）は１４日、秋田県・田沢湖での「絶滅」から約７０年を経て富士五湖の
「西湖（さいこ）」（山梨県富士河口湖町）で確認されたクニマスの標本公開を始めた。２３日まで。
クニマスは田沢湖にのみ生息していたが、１９４０年ごろ、強酸性の水の流入で死滅したとされていた。昨年、
タレントのさかなクン（東京海洋大客員准教授）が持ち込んだ西湖の魚を同博物館の中坊徹次教授がクニマスと確認。
田沢湖で死滅する前、西湖などに放流された卵から繁殖を繰り返したとみられる。
展示されているのは、大正時代に京大の研究者が集めた田沢湖産と、西湖で昨年取れた個体の各９匹。
いずれもエタノール漬けにされている。田沢湖産の標本は世界に１７匹しかなく貴重という。
入館は午前９時半〜午後４時。月、火曜日休館。一般４００円、高大生３００円、小中生２００円。
同館（０７５・７５３・３２７２）。【広瀬登】
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110114k0000e040024000c.html?inb=fa
クニマス：京都大総合博物館で標本公開 田沢湖産と西湖産
2011年1月14日 11時21分 更新：1月14日 11時29分
京都大総合博物館に展示されているクニマスの標本＝京都市左京区で２０１１年１月１４日、望月亮一撮影
京都大総合博物館（京都市左京区）は１４日、秋田県・田沢湖での「絶滅」から約７０年を経て富士五湖の
「西湖（さいこ）」（山梨県富士河口湖町）で確認されたクニマスの標本公開を始めた。２３日まで。
クニマスは田沢湖にのみ生息していたが、１９４０年ごろ、強酸性の水の流入で死滅したとされていた。昨年、
タレントのさかなクン（東京海洋大客員准教授）が持ち込んだ西湖の魚を同博物館の中坊徹次教授がクニマスと確認。
田沢湖で死滅する前、西湖などに放流された卵から繁殖を繰り返したとみられる。
展示されているのは、大正時代に京大の研究者が集めた田沢湖産と、西湖で昨年取れた個体の各９匹。
いずれもエタノール漬けにされている。田沢湖産の標本は世界に１７匹しかなく貴重という。
入館は午前９時半〜午後４時。月、火曜日休館。一般４００円、高大生３００円、小中生２００円。
同館（０７５・７５３・３２７２）。【広瀬登】
804 ：名無し三平：2011/01/14(金) 13:06:17 0
さっそく商売に走ったか
805 ：名無し三平：2011/01/14(金) 18:43:36 0
807 ：名無し三平：2011/01/15(土) 09:08:36 0
クニマスは生きていた!〜“奇跡の魚”はいかにして“発見”されたのか?〜
1/15(土) 16:00 〜 16:54
毎日放送
奇跡の魚はいかにして発見されたのか?なぜさかなクンが貢献できたのか?密着映像公開
1/15(土) 16:00 〜 16:54
毎日放送
奇跡の魚はいかにして発見されたのか?なぜさかなクンが貢献できたのか?密着映像公開
> プロ研究者
プロの研究者ｗｗｗ商売ｗｗｗ
生業だと商売ｗｗｗ生計者だと商売ｗｗｗ
プロの研究者ｗｗｗ商売ｗｗｗ
生業だと商売ｗｗｗ生計者だと商売ｗｗｗ
809 ：名無し三平：2011/01/15(土) 10:39:06 0
>>776
黒姫ですね。了解しますた。
黒姫ですね。了解しますた。
810 ：名無し三平：2011/01/15(土) 10:40:22 0
811 ：名無し三平：2011/01/15(土) 10:43:16 0
どれだけ赤字が出ようが1円でも金を取るなら商売
812 ：名無し三平：2011/01/15(土) 10:53:32 0
毎日放送 1/15(土) 16:00 〜 16:54
クニマスは生きていた！〜“奇跡の魚”はいかにして「発見」されたのか？〜
▽絶滅から７０年、再び姿を現した「奇跡の魚」の大発見に完全密着したドキュメント
--------------------------------------------------------------------------------
２０１０年１２月１４日。秋田県田沢湖の固有種であり、生物学的にも希少な生態を
もつ魚「クニマス」が７０年の時を超え、国内の湖で奇跡的に生息していることが確認
された。その発見には「さかなクン」も一役買っていた。偶然に奇跡が重なって
生み出されたこの大発見から、クニマスの捕獲、研究、解析そして発表にいたるまでの
一部始終を密着カメラが捉えていた！「奇跡の魚」の大発見に完全密着したドキュメント。
クニマスは生きていた！〜“奇跡の魚”はいかにして「発見」されたのか？〜
▽絶滅から７０年、再び姿を現した「奇跡の魚」の大発見に完全密着したドキュメント
--------------------------------------------------------------------------------
２０１０年１２月１４日。秋田県田沢湖の固有種であり、生物学的にも希少な生態を
もつ魚「クニマス」が７０年の時を超え、国内の湖で奇跡的に生息していることが確認
された。その発見には「さかなクン」も一役買っていた。偶然に奇跡が重なって
生み出されたこの大発見から、クニマスの捕獲、研究、解析そして発表にいたるまでの
一部始終を密着カメラが捉えていた！「奇跡の魚」の大発見に完全密着したドキュメント。
商売の定義がまったくわかってない馬鹿がおります
この馬鹿の定義だと、公務員も商売人ですｗｗｗ
この馬鹿の定義だと、公務員も商売人ですｗｗｗ
>>813
お前が一番馬鹿に見えるんだが、そこらへんは大丈夫か？
お前が一番馬鹿に見えるんだが、そこらへんは大丈夫か？
研究家ですが、みなさん聞いてください
816 ：名無し三平：2011/01/15(土) 12:34:13 0
クニマスはルワーで釣れますか？
コケをルアーにできるなら…
819 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/01/15(土) 13:34:29 i
いや京大の総合博物館はいつも同じ入館料をとっているんです。
他の常時展示してるものも見られるし面白いですよ。(*^_^*)
他の常時展示してるものも見られるし面白いですよ。(*^_^*)
820 ：名無し三平：2011/01/15(土) 22:30:50 0
じつは黒ヒメマス
さかなクン、火曜にいいとも出てたのか
タモリが口はさむ間もないほどクニマス講義だった
タモリが口はさむ間もないほどクニマス講義だった
823 ：名無し三平：2011/01/22(土) 21:52:44 0
そろそろクニマスの釣り方を語り合おうぜ！
824 ：名無し三平：2011/01/23(日) 19:24:20 0
>>823
ダウンリガーでヒメマス仕掛け引っ張りりゃいいだろ
いまさら、語るほどのことあるか？
今日の講演会での中坊教授の仮説では、黒いのはやはり婚姻色で、スモルトフォームがヒメマスと混同されてる可能性も示唆されてたぞ
ダウンリガーでヒメマス仕掛け引っ張りりゃいいだろ
いまさら、語るほどのことあるか？
今日の講演会での中坊教授の仮説では、黒いのはやはり婚姻色で、スモルトフォームがヒメマスと混同されてる可能性も示唆されてたぞ
825 ：名無し三平：2011/01/25(火) 21:52:15 O
またクニマスらしき魚が発見されたみたいだぞぉ
826 ：名無し三平：2011/01/25(火) 23:37:42 O
釣れた魚がクニマスに似ているので調査中らしい
つかクニマスって釣れるのか？黒ヒメマスじゃないの？
クニマスだとしたら、西湖の栄養状態に対応して、田沢湖とは食性が変わってきてるのかもしれない
つかクニマスって釣れるのか？黒ヒメマスじゃないの？
クニマスだとしたら、西湖の栄養状態に対応して、田沢湖とは食性が変わってきてるのかもしれない
827 ：名無し三平：2011/01/26(水) 11:53:28 0
ワカサギですら釣れる。
遊泳層が深いから？
ビワマスやサクラマスだって深いけど、今時のタックルなら普通に釣れる
キングサーモンなんか100ｍ以上の深度で曳くのが普通
遊泳層が深いから？
ビワマスやサクラマスだって深いけど、今時のタックルなら普通に釣れる
キングサーモンなんか100ｍ以上の深度で曳くのが普通
828 ：名無し三平：2011/01/26(水) 11:55:53 0
829 ：名無し三平：2011/01/26(水) 18:59:01 O
クニマスが釣れたという記録が田沢湖に無いらしいから
中坊せんせがそう言ってる
まあ、昔の話だし、今は道具やら技法やら進化してるから釣り方もあるのかもしれないが
中坊せんせがそう言ってる
まあ、昔の話だし、今は道具やら技法やら進化してるから釣り方もあるのかもしれないが
830 ：名無し三平：2011/01/26(水) 22:13:48 0
キングは海じゃね
そもそも、クニマスを釣ろうとしてる人がいたのかすら不明だし
>>827
シアトルで釣ったことあるけどそこまで下ろさなかったが？
シアトルで釣ったことあるけどそこまで下ろさなかったが？
834 ：名無し三平：2011/01/27(木) 18:31:43 0
>>829
>まあ、昔の話だし、今は道具やら技法やら進化してるから釣り方もあるのかもしれないが
まぁ、そういうことだろ
動力船、魚探、リールが普及したの最近の話だし
>>830
>>>827
>特殊な湖以外だと6m〜10m程度までしか魚は生存できないんですが。
溶存酸素がどうたらって話か？
それにしたって30m以下は死の世界って言ってる脳内研究者は居たが、10ｍは初耳だな
素潜りで到達できる深さだぞ
そんな環境のほうがよっぽど特殊だと思えるが、参考までにお前さんの言う10ｍまでしか魚が生息できない湖とやらを教えてくれ
水深10ｍしか無いってのは勘弁な
>>833
下ろして釣ることは可能で、普通に行われてるって言ってるだけで、お前さんが下ろさないのは勝手だ
国内でも苫小牧あたりでジギングで狙うことができる、ググッてみ
だいたい棚は60〜120ｍだから
>まあ、昔の話だし、今は道具やら技法やら進化してるから釣り方もあるのかもしれないが
まぁ、そういうことだろ
動力船、魚探、リールが普及したの最近の話だし
>>830
>>>827
>特殊な湖以外だと6m〜10m程度までしか魚は生存できないんですが。
溶存酸素がどうたらって話か？
それにしたって30m以下は死の世界って言ってる脳内研究者は居たが、10ｍは初耳だな
素潜りで到達できる深さだぞ
そんな環境のほうがよっぽど特殊だと思えるが、参考までにお前さんの言う10ｍまでしか魚が生息できない湖とやらを教えてくれ
水深10ｍしか無いってのは勘弁な
>>833
下ろして釣ることは可能で、普通に行われてるって言ってるだけで、お前さんが下ろさないのは勝手だ
国内でも苫小牧あたりでジギングで狙うことができる、ググッてみ
だいたい棚は60〜120ｍだから
835 ：名無し三平：2011/01/28(金) 00:04:46 0
>>834
特殊な例（琵琶湖など）を除けばなぜ貧酸素になるのか、
理由は結構単純な話です。海と違って湖は対流が起こりません。
それゆえ、太陽の光が届く範囲、つまり植物の生育圏を超える深さには酸素がないのです。
対流自体は厳密に言うと起こってはいるのですが、ほとんどの湖では水面下数メートル（６〜１０ｍ）のところに
冷水の塊の断層が出来るため、そこより上でしかほぼ対流はないのです。
白樺湖は以前調査されていて、水深8mで酸素濃度は測定範囲以下だったそうです。
一時的に深く潜ることなどはあり得ますが、呼吸に困るので生活圏にすることはないと思います。
ただし、肺呼吸（もしくはそれに準ずる）が出来るなら生活できます。
特殊な例（琵琶湖など）を除けばなぜ貧酸素になるのか、
理由は結構単純な話です。海と違って湖は対流が起こりません。
それゆえ、太陽の光が届く範囲、つまり植物の生育圏を超える深さには酸素がないのです。
対流自体は厳密に言うと起こってはいるのですが、ほとんどの湖では水面下数メートル（６〜１０ｍ）のところに
冷水の塊の断層が出来るため、そこより上でしかほぼ対流はないのです。
白樺湖は以前調査されていて、水深8mで酸素濃度は測定範囲以下だったそうです。
一時的に深く潜ることなどはあり得ますが、呼吸に困るので生活圏にすることはないと思います。
ただし、肺呼吸（もしくはそれに準ずる）が出来るなら生活できます。
836 ：名無し三平：2011/01/28(金) 10:13:26 0
>>835
ふ〜ん
じゃぁ、俺が10ｍ以上のタナでワカサギにせよマス類にせよ、何らかの魚を釣った経験のある湖はすべて「特殊なケース」だってことか？
支笏湖、洞爺湖、屈斜路湖、阿寒湖、中禅寺湖、芦ノ湖、琵琶湖
摩周湖の潜水調査映像見たが、水深20ｍで観測されたニジマスやザリガニのような生物は肺呼吸してるんだ
クニマス以上の新発見じゃね？
ふ〜ん
じゃぁ、俺が10ｍ以上のタナでワカサギにせよマス類にせよ、何らかの魚を釣った経験のある湖はすべて「特殊なケース」だってことか？
支笏湖、洞爺湖、屈斜路湖、阿寒湖、中禅寺湖、芦ノ湖、琵琶湖
摩周湖の潜水調査映像見たが、水深20ｍで観測されたニジマスやザリガニのような生物は肺呼吸してるんだ
クニマス以上の新発見じゃね？
837 ：名無し三平：2011/01/28(金) 10:17:18 0
まずは専門家であるこの私を論破することから始めるべきだ。
839 ：名無し三平：2011/01/28(金) 10:30:21 0
うるせーバカ
かかってこいや
841 ：名無し三平：2011/01/28(金) 10:39:03 0
>>835
>それゆえ、太陽の光が届く範囲、つまり植物の生育圏を超える深さには酸素がないのです。
>対流自体は厳密に言うと起こってはいるのですが、ほとんどの湖では水面下数メートル（６〜１０ｍ）のところに
>冷水の塊の断層が出来るため、そこより上でしかほぼ対流はないのです。
水温躍層の話だと思うが
これ見てみ↓
http://hw001.spaaqs.ne.jp/trllng/graph/datefildindex.htm
（引用元：http://hw001.spaaqs.ne.jp/trllng/）
厳冬期を除いて、ほとんどの観測データでお前さんの言う水面下数メートルと、20〜30ｍの二箇所に躍層が観測されてるだろ
上数mは降雨や流入水が載っかってるだけの、溜池水
湖水本体はその下の中層で、もちろん対流してる（だからなだらかな温度変化を示してる）
その下が冷水塊だが、年二回ターンオーバーと湧水によりここにも酸素は供給されている
>白樺湖は以前調査されていて、水深8mで酸素濃度は測定範囲以下だったそうです。
白樺湖には行ったこと無いが、かつてワカサギで有名であったがここ数年は生育不良で釣にならないと聞く
夏の間に冷水性魚類が生存すべき層の酸素不足、あるいは飼料不足のためだとすれば、その調査結果とも符合するが
それは最近の変化でな
変化の原因は置いておくとして、白樺湖のような現象こそが「特殊な例」じゃないのか？
>それゆえ、太陽の光が届く範囲、つまり植物の生育圏を超える深さには酸素がないのです。
>対流自体は厳密に言うと起こってはいるのですが、ほとんどの湖では水面下数メートル（６〜１０ｍ）のところに
>冷水の塊の断層が出来るため、そこより上でしかほぼ対流はないのです。
水温躍層の話だと思うが
これ見てみ↓
http://hw001.spaaqs.ne.jp/trllng/graph/datefildindex.htm
（引用元：http://hw001.spaaqs.ne.jp/trllng/）
厳冬期を除いて、ほとんどの観測データでお前さんの言う水面下数メートルと、20〜30ｍの二箇所に躍層が観測されてるだろ
上数mは降雨や流入水が載っかってるだけの、溜池水
湖水本体はその下の中層で、もちろん対流してる（だからなだらかな温度変化を示してる）
その下が冷水塊だが、年二回ターンオーバーと湧水によりここにも酸素は供給されている
>白樺湖は以前調査されていて、水深8mで酸素濃度は測定範囲以下だったそうです。
白樺湖には行ったこと無いが、かつてワカサギで有名であったがここ数年は生育不良で釣にならないと聞く
夏の間に冷水性魚類が生存すべき層の酸素不足、あるいは飼料不足のためだとすれば、その調査結果とも符合するが
それは最近の変化でな
変化の原因は置いておくとして、白樺湖のような現象こそが「特殊な例」じゃないのか？
白樺湖は、人工のため池で、西湖は、本栖湖・精進湖とつながってる。
条件が違いすぎる。
条件が違いすぎる。
843 ：名無し三平：2011/01/28(金) 13:22:43 0
なんだそりゃ
ため池の話し基準に能書きたれてたの？
ため池の話し基準に能書きたれてたの？
844 ：名無し三平：2011/01/28(金) 13:38:14 0
845 ：名無し三平：2011/01/28(金) 14:02:15 0
クニマス研究家に話かけてるやつ初めて見たｗ
クニマス研究家ってBOTだろｗｗｗｗｗｗｗ
BOTにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BOTにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>853に期待
848 ：名無し三平：2011/01/29(土) 01:42:09 0
(山梨日日新聞から)
2011年01月27日（木）
「クニマス」釣れたらリリースを
県、対応指針づくりへ
死骸は漁協への届け出を検討
「クニマス」が釣れたらリリースを−。約７０年前に絶滅したとされるクニマスが富士河口湖町の西湖で見つかったことを受け、山梨県は西湖のヒメマス釣りが解禁される３月までに、釣り客らがクニマスを捕まえた場合の対応マニュアルを作成することを決めた。
現時点で生息数や生息場所など詳しい生態が分かっていないことから、マニュアルでは釣れて生け捕りした場合は保護のため湖に放してもらい、死骸は地元漁協か県水産技術センターに届けてもらうことを検討している。
西湖でクニマスが発見された報道を受け、釣り客や観光客が似た魚を偶然釣ったり、死骸を拾ったりした際に問い合わせをしてくるケースが想定され、統一的なルールを設けることにした。
クニマスは体長３０センチ程度。ヒメマスより体が黒く、えらや内臓などのつくりも違うとされる。しかし、ヒメマスも産卵期には黒っぽい色になるため、西湖漁協や県水産技術センターでもヒメマスとクニマスの見分けがつかないのが現状だ。
クニマスをめぐっては、発見報道後の昨年１２月中旬、釣り客がクニマスに似た魚を釣り、西湖漁協が京都大の中坊徹次教授に鑑定を依頼中。今月中旬には同センターの職員が湖岸に打ち上げられている２匹の死骸を見つけ、同センターで保管している。
県は、２月からクニマスの生態調査を行う方針だが、「生息数が分からないので捕獲はできない」として、西湖漁協などと湖岸に打ち上げられた死骸を採取し、どれくらいのクニマスが交じるか調べることにしている。
ヒメマス釣りの解禁は３月２０日で、同センターの三井潔所長は「解禁後には釣り客からの問い合わせが多く寄せられることも考えられる。仮に生きたまま釣れた場合は放してもらえるように周知していきたい」と話している。
2011年01月27日（木）
「クニマス」釣れたらリリースを
県、対応指針づくりへ
死骸は漁協への届け出を検討
「クニマス」が釣れたらリリースを−。約７０年前に絶滅したとされるクニマスが富士河口湖町の西湖で見つかったことを受け、山梨県は西湖のヒメマス釣りが解禁される３月までに、釣り客らがクニマスを捕まえた場合の対応マニュアルを作成することを決めた。
現時点で生息数や生息場所など詳しい生態が分かっていないことから、マニュアルでは釣れて生け捕りした場合は保護のため湖に放してもらい、死骸は地元漁協か県水産技術センターに届けてもらうことを検討している。
西湖でクニマスが発見された報道を受け、釣り客や観光客が似た魚を偶然釣ったり、死骸を拾ったりした際に問い合わせをしてくるケースが想定され、統一的なルールを設けることにした。
クニマスは体長３０センチ程度。ヒメマスより体が黒く、えらや内臓などのつくりも違うとされる。しかし、ヒメマスも産卵期には黒っぽい色になるため、西湖漁協や県水産技術センターでもヒメマスとクニマスの見分けがつかないのが現状だ。
クニマスをめぐっては、発見報道後の昨年１２月中旬、釣り客がクニマスに似た魚を釣り、西湖漁協が京都大の中坊徹次教授に鑑定を依頼中。今月中旬には同センターの職員が湖岸に打ち上げられている２匹の死骸を見つけ、同センターで保管している。
県は、２月からクニマスの生態調査を行う方針だが、「生息数が分からないので捕獲はできない」として、西湖漁協などと湖岸に打ち上げられた死骸を採取し、どれくらいのクニマスが交じるか調べることにしている。
ヒメマス釣りの解禁は３月２０日で、同センターの三井潔所長は「解禁後には釣り客からの問い合わせが多く寄せられることも考えられる。仮に生きたまま釣れた場合は放してもらえるように周知していきたい」と話している。
849 ：名無し三平：2011/01/29(土) 01:44:47 0
(山梨日日新聞から)
2011年01月26日（水）
来月からクニマス調査
県など西湖で 生態把握へ死骸採取
かつて秋田県の田沢湖に生息し、７０年ぶりに富士河口湖町の西湖で見つかった絶滅種「クニマス」について、県などは２５日、２月上旬から西湖で生態調査に入ることを決めた。
湖岸に打ち上げられた魚の死骸を採取し、どの程度、クニマスが含まれるか調査。ヒメマス釣り解禁後にもクニマスが釣れるか調べ、生息状況の把握につなげる。
同日、甲府市内で開かれた検討会議で、県の担当者が富士河口湖町や西湖漁協の関係者に調査の計画案を示し、了承された。計画では、産卵期とされる２〜３月、
卵を産み落とした後に死んだクニマスが湖岸に打ち上げられることを想定。
２カ月程度、魚の死骸を集め、クニマスがどれくらい採取できるか調べる。
湖岸に調査ポイントを１カ所設け、２〜３日に１回調べるほか、１０日に１回は湖岸全域を回って死骸を採取。集めたサンプルは採取日時、場所などを記録し、県水産技術センターで保管、分析する。
ヒメマス釣りが解禁される３月２０日以降には、釣りをしてクニマスが掛かるかどうかも調べる。湖に潜って目視で確認することや魚群探知機を使った調査も検討する。
現時点では同センターでクニマスとヒメマスを判別できないため、クニマスを確認した中坊徹次京都大教授の論文の発表を待って判別方法を検討する。
同センターの三井潔所長は「生息数が分からないのでクニマスを狙って捕獲するわけにはいかない。まずはできる限りのデータを集め、生け捕りなど本格的な調査に向けた資料としたい」と話している。
2011年01月26日（水）
来月からクニマス調査
県など西湖で 生態把握へ死骸採取
かつて秋田県の田沢湖に生息し、７０年ぶりに富士河口湖町の西湖で見つかった絶滅種「クニマス」について、県などは２５日、２月上旬から西湖で生態調査に入ることを決めた。
湖岸に打ち上げられた魚の死骸を採取し、どの程度、クニマスが含まれるか調査。ヒメマス釣り解禁後にもクニマスが釣れるか調べ、生息状況の把握につなげる。
同日、甲府市内で開かれた検討会議で、県の担当者が富士河口湖町や西湖漁協の関係者に調査の計画案を示し、了承された。計画では、産卵期とされる２〜３月、
卵を産み落とした後に死んだクニマスが湖岸に打ち上げられることを想定。
２カ月程度、魚の死骸を集め、クニマスがどれくらい採取できるか調べる。
湖岸に調査ポイントを１カ所設け、２〜３日に１回調べるほか、１０日に１回は湖岸全域を回って死骸を採取。集めたサンプルは採取日時、場所などを記録し、県水産技術センターで保管、分析する。
ヒメマス釣りが解禁される３月２０日以降には、釣りをしてクニマスが掛かるかどうかも調べる。湖に潜って目視で確認することや魚群探知機を使った調査も検討する。
現時点では同センターでクニマスとヒメマスを判別できないため、クニマスを確認した中坊徹次京都大教授の論文の発表を待って判別方法を検討する。
同センターの三井潔所長は「生息数が分からないのでクニマスを狙って捕獲するわけにはいかない。まずはできる限りのデータを集め、生け捕りなど本格的な調査に向けた資料としたい」と話している。
850 ：名無し三平：2011/01/29(土) 01:46:38 0
新たにクニマスの可能性 地元の漁協が鑑定依頼
７０年ぶりに淡水魚「クニマス」の生息が確認された山梨県の西湖で、昨年１２月に釣り上げられた魚２匹について、西湖漁協がクニマスの可能性があるとして京都大の中坊徹次教授に鑑定を依頼していたことが２５日、漁協への取材で分かった。鑑定結果は出ていない。
漁協は、特徴が似ている「ヒメマス」釣りの客に、黒っぽくてクニマスの可能性がある場合は提出を呼び掛けており、１２月中旬、別々の客が２匹を届け出た。三浦保明組合長は「以前はすべてヒメマスと認識していた」と話している。
一方、県や富士河口湖町、西湖漁協は２５日、クニマスの実態確認に向けた会議を初開催。２〜４月に湖岸に打ち上げられた魚の死骸を採取することで合意した。採取後は写真を撮影、冷凍保存して学術的に正式に生息が確認された後に分析する方針だ。
県水産技術センターによると、捕獲調査は個体数が不明の現状では難しいという。４月以降は、魚群探知機による調査も検討する。
2011/01/25 18:33 【共同通信】
７０年ぶりに淡水魚「クニマス」の生息が確認された山梨県の西湖で、昨年１２月に釣り上げられた魚２匹について、西湖漁協がクニマスの可能性があるとして京都大の中坊徹次教授に鑑定を依頼していたことが２５日、漁協への取材で分かった。鑑定結果は出ていない。
漁協は、特徴が似ている「ヒメマス」釣りの客に、黒っぽくてクニマスの可能性がある場合は提出を呼び掛けており、１２月中旬、別々の客が２匹を届け出た。三浦保明組合長は「以前はすべてヒメマスと認識していた」と話している。
一方、県や富士河口湖町、西湖漁協は２５日、クニマスの実態確認に向けた会議を初開催。２〜４月に湖岸に打ち上げられた魚の死骸を採取することで合意した。採取後は写真を撮影、冷凍保存して学術的に正式に生息が確認された後に分析する方針だ。
県水産技術センターによると、捕獲調査は個体数が不明の現状では難しいという。４月以降は、魚群探知機による調査も検討する。
2011/01/25 18:33 【共同通信】
851 ：名無し三平：2011/01/29(土) 13:08:13 0
もうどーでもいいよ
852 ：名無し三平：2011/01/29(土) 20:31:30 0
刺網で殺しまくっておいて、なにを今更
法的根拠もなしに釣り人を規制するんなら、まずは網漁完全自粛くらいすべきじゃね？
法的根拠もなしに釣り人を規制するんなら、まずは網漁完全自粛くらいすべきじゃね？
さすが
854 ：名無し三平：2011/01/30(日) 21:04:36 0
西湖のクニマス捕獲調査見送り…生息数不明で
山梨県・西湖で約７０年ぶりに生息が確認された「絶滅種」のクニマスについて、県、富士河口湖町、西湖漁協は２５日、２月上旬から湖岸に打ち上げられた死骸を回収して、生息場所や産卵時期などを割り出し、
今後の調査方法を判断する予備調査を始めることを決めた。
生息数が分からないため捕獲調査は当面行わない。
県によると、文献などからクニマスの産卵期は２〜３月とみられ、例年この時期に、産卵を終えて衰弱死したクニマスと見られる黒っぽい魚が湖岸に打ち上げられているという。西湖漁業の組合員や県水産技術センター職員が湖岸を歩き、
クニマスの可能性が高い魚を回収して場所や日時を記載した台帳を作成するほか、冷凍保存して今後の分析に備える。調査結果がまとまり次第、環境省などと協議して、今後の保護や詳細調査の方針を決める。
（2011年1月26日09時19分 読売新聞）
山梨県・西湖で約７０年ぶりに生息が確認された「絶滅種」のクニマスについて、県、富士河口湖町、西湖漁協は２５日、２月上旬から湖岸に打ち上げられた死骸を回収して、生息場所や産卵時期などを割り出し、
今後の調査方法を判断する予備調査を始めることを決めた。
生息数が分からないため捕獲調査は当面行わない。
県によると、文献などからクニマスの産卵期は２〜３月とみられ、例年この時期に、産卵を終えて衰弱死したクニマスと見られる黒っぽい魚が湖岸に打ち上げられているという。西湖漁業の組合員や県水産技術センター職員が湖岸を歩き、
クニマスの可能性が高い魚を回収して場所や日時を記載した台帳を作成するほか、冷凍保存して今後の分析に備える。調査結果がまとまり次第、環境省などと協議して、今後の保護や詳細調査の方針を決める。
（2011年1月26日09時19分 読売新聞）
ニュース - 動物 - “絶滅”した幻のクニマスを発見（記事全文） - ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110203003&expand#title
サカナくんさんもついにナショナルジオグラフィックデビュー！
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110203003&expand#title
サカナくんさんもついにナショナルジオグラフィックデビュー！
クニマス研究家ですが、みなさん聞いてください
857 ：名無し三平：2011/02/06(日) 18:31:42 0
主にクニマスの研究によって収入を得ています。
日本の魚研究は真っ黒です。
日本の魚研究は真っ黒です。
859 ：名無し三平：2011/02/07(月) 15:03:14 0
秋田県の先生？
くわしく
クニヒロ、こんなとこにおったんか！
862 ：名無し三平：2011/02/10(木) 23:31:19 O
素人の単純なギモンなんだが、西湖・本栖湖からヒメマスの移殖はされてないのかな？
ヒメマスに混じってクニマスも移動…は、やっぱりありえ無いか
ヒメマスに混じってクニマスも移動…は、やっぱりありえ無いか
863 ：名無し三平：2011/02/13(日) 22:42:45 0
864 ：名無し三平：2011/02/14(月) 11:03:29 O
生きたままクニマスキープすれば英雄ですか？
エア抜きすれば深場から釣り上げても生きてるのかな？
エア抜きすれば深場から釣り上げても生きてるのかな？
865 ：名無し三平：2011/02/14(月) 19:43:45 0
本栖湖でも湖岸に打ち上げられた魚の死骸を採取してます。
刺し網を入れます
刺し網を入れます
866 ：名無し三平：2011/02/24(木) 09:35:56.77 0
【芸能】タレントで客員准教授の宮沢正之ことさかなクンさん(35) クニマス生存確認論文に名を連ねる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298469866/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298469866/
867 ：名無し三平：2011/03/08(火) 10:59:22.86 0
すっかり過疎ったね
868 ：名無し三平：2011/03/08(火) 15:03:34.56 O
クニマシング
今日も研究
870 ：名無し三平：2011/03/27(日) 15:29:54.61 0
ほ
│
今はクニマスの研究家はやめて原子炉研究家してます
がんばって！
875 ：名無し三平：2011/04/02(土) 15:06:29.02 0
やっぱり食うならバター醤油っすか？
塩焼きじゃ鮎や山女の相手にはならないっすよね？
塩焼きじゃ鮎や山女の相手にはならないっすよね？
876 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/12(火) 09:38:52.06 i
汚染、大丈夫か？
877 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/04/12(火) 21:05:36.77 0
国鱒という名前がなんとも。
汚染が危ない
クンニマス♪
880 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/19(火) 20:57:36.60 0
がんばろう日本
ちんぽ
882 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/20(水) 17:06:20.06 i
いいニュースだったんだけどな
883 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/20(水) 19:09:03.53 0
ぱったりニュースに出なくなったね
それどころでねーべや
885 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/20(水) 22:36:58.43 0
釣ってみたいのに
886 ：名無し三平：2011/04/28(木) 23:25:01.52 O
そろそろ、クニマスとか勘違いしてる、死の一歩手前な、黒くサビついたヒメマスが、流れ出しに数匹群がるぞ！
これは毎年恒例だから（笑）
これは毎年恒例だから（笑）
数匹かよｗ
メリークニすマス
なんつって
なんつって
どうした？もう五月病か？
原子炉研究家ですが、みなさん聞いてください
891 ：原子炉研究家：2011/05/02(月) 06:16:30.25 0
みなさん聞いてください
はけいのだないし前ゃ淋おじ
893 ：原子炉研究家：2011/05/06(金) 10:16:43.68 0
まじでつか
んだんだ
895 ：名無し三平：2011/05/21(土) 09:44:03.80 0
ume
896 ：名無し三平：2011/05/21(土) 17:50:26.92 O
クニマスも放射能で汚染されたの
そうだよ
898 ：名無し三平：2011/06/07(火) 19:02:53.54 0
ふ〜ん・・・・・
鹿のフン
おまいはうんこ
うんこはおまい
うんこがしゃべった
ぷ〜ぷ〜
904 ：名無し三平：2011/06/29(水) 09:21:44.16 0
ume
905 ：名無し三平：2011/06/29(水) 11:50:43.19 O
クニマスも放射能汚染されたのか。
う〜ん。いいところに気がついたね。
907 ：クニマス研究家：2011/07/29(金) 10:11:51.20 0
緊急浮上！！
908 ：名無し三平：2011/07/29(金) 11:00:05.91 0
マダこのスレ落ちてなかったのねｗｗｗ
記念カキコ
うひゃひゃひゃひゃ
クニマス研究家ですが、みなさん聞いてください
はい
913 ：クニマス研究家：2011/08/20(土) 08:46:29.23 0
緊急浮上！！
914 ：名無し三平：2011/08/20(土) 19:02:04.59 0
西湖さいこ〜〜！
もしかしてサイコ？
くわしく
917 ：名無し三平：2011/09/19(月) 16:12:39.74 0
918 ：名無し三平：2011/09/19(月) 21:20:04.44 0
まだこのスレあったのか
919 ：クニマス研究家：2011/09/21(水) 16:51:50.13 0
そうだね
結局狙って釣れるもんなの？
921 ：クニマス研究家：2011/10/15(土) 10:02:26.63 0
誰か>>920さんの疑問に答えてあげてっ！＞＜
922 ：名無し三平：2011/10/17(月) 14:10:09.79 0
無理っすｗｗｗｗ
水深限られてるから釣れるんじゃね
漁協が漁を自粛したエリアが狙い目だし
漁協が漁を自粛したエリアが狙い目だし
924 ：クニマス研究家：2011/10/18(火) 10:52:38.49 0
くわしく
925 ：名無し三平：2011/10/18(火) 12:30:30.88 0
何がクニだよ！マスしろオラァァァ！！
926 ：名無し三平：2011/10/18(火) 12:44:52.50 O
何言ってんだよ!西湖にはフェラ鮒がいるだろうが!!
927 ：名無し三平：2011/10/18(火) 12:56:16.25 0
西湖のヘラは美味い
これ豆知識な
これ豆知識な
亀知識じゃねーか
929 ：名無し三平：2011/10/18(火) 16:24:29.13 0
つまんねー
意外と少なくてつれないみたいだね。
釣りで数百匹揚げても全部ヒメマスで、クニマスは一匹もいなかったり。
釣りで数百匹揚げても全部ヒメマスで、クニマスは一匹もいなかったり。
931 ：クニマス研究家：2011/11/02(水) 11:54:07.80 0
まじかよ
932 ：名無し三平：2011/11/02(水) 13:37:03.58 0
泳層がヒメマスと違うとか？
933 ：クニマス研究家：2011/11/03(木) 15:31:36.53 0
５０年前から研究しているがクニマスは奥が深いのだよ
うむ
935 ：クニマス研究家：2011/11/04(金) 05:06:05.84 0
うむ
936 ：名無し三平：2011/11/05(土) 14:49:26.56 0
これってクニマスかな？
http://coolturds.com/images/poops/Image1.jpg
http://coolturds.com/images/poops/Image1.jpg
937 ：クニマス研究家：2011/11/06(日) 10:07:46.08 0
変種だろうね
938 ：名無し三平：2011/11/06(日) 11:03:28.97 0
そうなの
939 ：クニマス研究家：2011/11/06(日) 11:41:31.72 0
そうなの
940 ：名無し三平：2011/11/06(日) 16:12:09.84 0
そうかな〜
941 ：名無し三平：2011/11/06(日) 16:14:30.51 0
クンニマス
942 ：名無し三平：2011/11/07(月) 17:38:43.57 0
西湖で生息確認のクニマス、人工授精を計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00001190-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00001190-yom-soci
944 ：クニマス研究家：2011/11/08(火) 06:53:21.24 0
俺の精子を是非
いやいや、俺が
946 ：クニマス研究家：2011/11/08(火) 10:52:04.31 0
どうぞどうぞ
947 ：名無し三平：2011/11/08(火) 14:31:35.70 0
アノニマス
948 ：名無し三平：2011/11/08(火) 14:34:48.57 0
クリスマス
949 ：クニマス研究家：2011/11/08(火) 18:42:10.52 0
セイラマス
950 ：名無し三平：2011/11/08(火) 18:43:26.51 0
クンニします
951 ：クニマス研究家：2011/11/22(火) 13:59:13.52 0
950 名前：名無し三平[] 投稿日：2011/11/08(火) 18:43:26.51 0
クンニします
952 ：名無し三平：2011/11/22(火) 17:44:24.09 0
報道規制掛かってるけどクニマス結構釣れちゃってるらしいね
953 ：クニマス研究家：2011/11/23(水) 14:02:07.05 0
まじかよ
955 ：クニマス研究家：2011/11/23(水) 15:57:26.82 0
釣りのことはわからん
956 ：名無し三平：2011/11/23(水) 16:56:32.33 O
西湖でクニマスと勘違いしてる、錆たヒメマス側から観れば、とんでもない迷惑だな（笑）。
957 ：名無し三平：2011/11/23(水) 17:10:01.50 0
クニマス釣れた？
958 ：名無し三平：2011/12/05(月) 07:29:52.36 0
釣れなかった
959 ：名無し三平：2011/12/05(月) 08:18:11.25 O
釣れたり釣れなかったり釣れてもたいしたことなかったり。
960 ：名無し三平：2011/12/05(月) 08:34:16.32 0
しょぼいマスだよな
961 ：クニマス研究家：2011/12/05(月) 09:06:37.77 0
誰か次スレを立ててくださいm(__)m
962 ：名無し三平：2011/12/05(月) 09:17:27.86 0
いらんだろう
963 ：クニマス研究家：2011/12/05(月) 10:59:06.64 0
いるだろう！
964 ：名無し三平：2011/12/05(月) 12:28:04.15 0
何書くの？くんにしますとか？
965 ：クニマス研究家：2011/12/05(月) 16:19:32.20 0
クニマスのこと
ぷっｗ
967 ：名無し三平：2011/12/05(月) 16:55:52.35 0
西湖ってまだヒメマス釣りできるんだっけ？
968 ：クニマス研究家：2011/12/06(火) 06:18:47.23 0
誰か答えてあげてっ！＞＜
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
970 ：名無し三平：2011/12/12(月) 21:37:45.21 0
誰か釣った人おらんのか！
＜v´ ｀v＞
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； お前それ東京でも同じ事言えんの？
；.| ⌒ （_0 0_） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼；
／ ＼
| ト ン キ ン |
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| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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丁 |
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；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； お前それ東京でも同じ事言えんの？
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| ト ン キ ン |
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（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
ho
973 ：名無し三平：2012/01/05(木) 07:04:55.97 0
クニマス釣りた
974 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/01/09(月) 13:17:47.77 0
ヒメマスに混ざって釣れそうだな
ume
ume
ume
ume
ume
ume
ume
ume