フライフィッシング　雑談&質問スレ　3　　

お、オナリー？

またこの手の話か
フライスレはレベル低いね〜
どうでもいいよそんな話

オウンリだよ馬鹿・・・Ｏｒｚ

えっ

フライフィッシングを始めてみようかと思っています
が、まるっきりの初心者で
釣り自体、人に連れられてルアーでバス釣りしたことがあるくらいでさっぱりわかりません
まずはこのサイトを見ろ
まずはこの本を読め
的なものがあれば、教えていただけませんか

>>905
まずこのスレを読め







フライなんて始めたくなくなるからｗ

>>894
白川・大野川
といっても九州の人じゃないとﾋﾟﾝと来ないと思うが。

>>905
まずはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞが問題になるだろうから、ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞの本とDVD。
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ理論の違いから、ｲﾝｽﾄﾗｸﾀによって言う事が違ったりしてややこしいので、まずは一人に絞ったほうが吉。
ｵｰｿﾄﾞｯｸｽな東知憲氏あたりのでいいと思うよ。

>>907
もうエエてｗ
オマエが出てきたら荒れるのをわかってないのか？

この程度で荒れてると？平和な脳神経なんだなあ。
つーか、ｦﾒｰのようなのが居なけりゃ平和ですよ、ｿﾚﾅﾘに。
神経症かなんかか？薬は処方どおりﾁｬﾝと飲んだほうがいいよ。

叩かれるのが快感なんですねｗ
さすがは変態スカトロマニアですね。

>>909
反応した貴方も立派な荒らし。

その程度で叩いた気になってるの？
あるいみﾋﾞｯｸﾘだし、ちゃんとね、ｵﾚ禁止の雑談ｽﾚってのもあるんだよ。
ﾜｻﾞﾜｻﾞそっちに行きはしないから、そんなに目障りならｿｯﾁみてりゃいいんだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1286541400/l50
専ﾌﾞﾗであぼーんもできるしさ。

つまり、ｱﾝﾀはただの甘えた構ってﾁｬﾝ以外の何者でもないんだな。
構ってもらえただけありがたいと思いたまえ。

>>905
詩人の言うようにやっぱりキャスティングからだろうね
並行して入門書を何か読めば、よりしっくりくると思うよ

>>912
で、実際の釣りをやったコトある？ないよな？

>>912
２ちゃんはいいよなｗ
ググった知識だけの脳内釣り師でも名人面ができるんだからｗｗｗ

ウッリーバッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずっと張り付いて・・・・悔しくてたまんないんだろうな
見ててカアイソ

　　 ＼　　　丶　　　　　 　 i.　　　 |　　　　　　 /　　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　　ヽ　　　　　　i. 　　 .|　　　　　　/　　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ウッリーバッカーでやんす　
　　　＼　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　　　　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、　　　　　　　　　　　-‐
ー　　　　　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　詩人　　　　　ヽ_,
　　　　　-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
　　　　　＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'　　　　　　--
_＿　　　_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿　　　　　,彡彡三ミ三ミﾐレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-　　＝　二
　　　　　（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
　　　　　ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
　　　　　）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、　　　　　--
　　　　　と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　　　　　　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝　　　　　　--
-‐　　　　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
　　　　　　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　　　 　　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　しかし詩人も荒らしだって、　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　どうすれば気付かせてあげられるんだろ 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

↑普通にあしらわれてるやんｗ
コテに言い負かされたくらいで他スレに応援求めるようじゃよっぽど悔しかったんだなお前ｗ

寂しいんだろうね
家にも会社にも居場所がないダメオヤジってとこか・・・・

ここにも居場所はないんだがな

家で邪険にされ社会で無能扱いされ、その上２ｃｈでキチガイ扱いとか
どんだけつらい人生なんだよ・・・

>>921>>922>>923
全部詩人のことじゃんｗｗｗ

取りあえず、量販店以外で行きつけの店があれば一番の近道なんだけど…
目先の売り上げで動く店じゃない所ね。
藻しくは、缶釣りなんかで友人兼師匠の様な人を見つけるとか。

>>914
ないよ？
でもそれはﾚｽの正誤とは何の関係もない。

さて、釣り★ｽﾀでもするか。

熊や猪対策とかどうやってるの？

死人は墓場でね、ボクちゃん

詩人は詩人なりに情報を提供してるけど、
粘着はこのスレに何の貢献もしてない。ただの挟雑物

で、ヒマだから粘着の招待を想像してみる。

実は、詩人に、「ろくなアイテム置いてないな」とバッサリやられた
詩人の地元の「元」プロショップオーナー(すでに破産)
「店が潰れたのは詩人に酷評されたからだ」と「本気で」考えてる。

うん、↑なら詩人に激しく粘着する理由も納得だぁー(棒y)

いいものはいいし悪いものは悪いでおｋｗ
解禁は糸魚川か最上川か迷う

>>930
俺は白河だな

>>931
最近はフライ振るには人が多すぎるような気がする。

>>932
マジレスして貰ってすまん。白河ＦＳの事じゃなくて、糸魚川からの連想で夜舟を気取ってみた。

ところでガイドが凍りにくいアイテムとか知らない？
なんとかなんないのかな？

ロッドの中にニクロム線。あるいはロッドの塗装を発熱塗料で。

＞詩人は詩人なりに情報を提供してるけど

ガセネタ情報局ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

623 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo ：2011/02/08(火) 18:03:13 0
>>621
実はﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰが、強力に使いやすいのだが

626 ：詩人 ◆ABU33r2Xoo ：2011/02/08(火) 19:25:06 0
昔、電動歯ﾌﾞﾗｼ改造して同じような用途に使ってたから。

>>933
そう思ったんだがなんとも面白い返しが思いつかなかったんだ(´・ω・｀)

>>936
具体的にどれがガセネタなんだい？
其れが指摘できないようならすっこんでろよ、粘着くん

始めましてフライフィッシングに興味があり質問させてもらいます
初心者が始めに道具を揃えるのに大体幾ら位の予算が必要ですか？

>>940
どれがマジネタなの？

察するに、粘着くんはリア厨だな。ピンクローターという単語自体に過剰反応してら。

>>941　渓流なら
竿・リール・フライライン・リーダー
2万円弱の入門キットで可。（車で言えば、軽クラスかな）　
4万円出せば（プリメーラクラスって感じ）

ウェダー＞2,980円のでも良いけど、ムレが嫌なら1万5千円くらいから。
偏光眼鏡＞川の中を歩くなら必要。1,500円〜2万円くらい。

全部揃えるとそこそこお金がかかるけど
フライやってる人間に「始めたんで教えて下さい」的な事を言えば、色々くれると思う。

>941
オールラウンドなタックルはない、という事は覚悟しておいた方が良いね。

でも全番手を揃える必要はない。

最初に管釣り用に5番を購入→渓流用に3番を購入→止水用に7番を購入

とか

管釣りや止水を兼用する目的で6番を購入→渓流用に3番を購入

とか。

初心者は、長めの竿の方が背後の障害物をかわしやすくて良いね。

>>941
とりあえず、入門キットはどっちみち安物買いのなんたらだと思う。
あれほど中途半端なものっていうのはこの世でも稀。

上州屋でスズミブランドの8ft7番(たしか)の入門用セットがいま盛んに売られてるけど、
あれなんか最悪のセットで、初心者騙しとしか言いようがない。二年目にはゴミになってると思う。

ティムコのフライトライを狙ったんだろうけど、もともとニッチな市場で潰し合いをして
何をやろうというんだか。

レス有難う御座います渓流でやろうと思っています。竿選びが難しいみたいですね
フライやってる人が周りにいないので聞きます。入門セットみたいなのではなく
最低この辺り買っておけばいいんじゃない？ってオススメはありますか？

チムコのインポンテあたりがいいよ

>>948
コータックのセット物でも充分すぎる性能あるよ。

ナチュラムの安売りで
リールはフルーガーメダリスト1492
ロッドは、コータック クレモナパックフライ8'2 #2/3
ぐらいでいいんじゃないか？

最初の一本は値段はさておき
管釣から始めるなら６番の９フィート前後
これは一生使っていくものだからいいものを買う
その後に３番の８フィート前後
これは渓流でオールマイティー
その後に２か３番の７フィート前後
この３本があればシングルハンドは完璧にカバーできるはず
この３本で一生のフライフィッシングを楽しめる
深みにはまれば別だけどねｗ
初心者だからといってセット物の安いのかってもいずれ満足できなくなるよ
その場かぎりならありだろうけど
フライやった人はヘラと一緒で一時期遠のいても必ずまた戻ってくる
その時に６番９フィートは源流以外何処でも使えていいと思う

結局のところ、金持ちは高いロッド、貧乏人は安いセットになる定め

４番１本ってのもありだが

一本目にインファンテとかの４ｐｃ買って、そこそこうまくなったら
ウィンストンとかの保証期間が長い竿を買うってのはどうすかね
そうすりゃ一本目はサブとして使えるし、パックロッドだから場所も取らないし

みなさん有難う御座います２番３番とかは何を表す数字ですか？
８ｆｔ辺りが意見として多いようですが竿が長いのと短いのでは
どちらの方が慣れやすいもしくは簡単とかありますか？
個人差はあると思いますので基本的には感じでもあれば教えてください

管釣から始めるのは薦めない。
最初の一尾は自然の川で釣る方が良いよ。

住んでる場所にもよるけど、
４番の８ftが一番凡庸あると思う。

>956
入門書を一冊買った方が良い。ライン番手の意味くらいは本に乗ってる。

フライの場合、ネットで聞いただけでは釣りにならない(ネットで聞くのも助けにはなるが、あくまで補助)

本に蓄積された文章量だけを考えても、そこらの入門用サイトとは比べ物にならない文章量だとわかるだろう？

>>958
最後の一行ワロタｗ

>>956
一冊本買いなよ。最初の一本は４番がいいけど。慣れたら６番を追加すれば大抵のことは出来ると思う。

興味があるなら、本でも読んで少しは自分で調べて、それでも分からなければ人に聞いたらどうかと思う。

東京近郊だと、渓流に4番はややヘビーだな。

４番て一番使い勝手はいいけど一番中途半端って感じがするんだよな
最初に勝った４番は後々全く使わなくなったし
６番と３番２本あればどんな釣りにも対応できるな

使い勝手いいなら、正に初心者向きなのでは？
私的には偶数使わないけどね。

誰でも最初の一本は
「よくわかってないまま買った」か、
「自分ではわかってるつもりで買った」のどちらか。

で、しばらくキャリアを踏むと、
「やっぱりわかってなかった」とガックリして、新しい竿を探すことになる。
キャリアの長い人ほどそうなる。

俺なんか、一万円ちょっとで買えるカーボンのフライロッドが、
ファントムハーレーかダイコーくらいしかない時代に始めたもんね。
後悔しないはずがない。

自分をわかってなかったが正解だとおも

効率が良いのは3・5・7番だと思うが、
極力、お金を使いたくないというなら3・6番の組み合わせだな。
(いずれは虚しい自制心になるけどな)

フィールドに出る前に(水勢や対象魚のサイズがわからないうちに)
道具を揃えるのが無理があるんだが、こればかりはしかたない。

ファントム（笑）
おれも世話になったぞ。

メイン河川の川幅を端的に書いてもらおうじゃないか

そんなもん、敢えて書かなくても
日本のフライ事情考えりゃおよそのコンセンサスは判るでしょうに。

リーダー＋αの釣り場で４番使おうものなら一本釣り〜ってなるからなｗ
合わせた瞬間、魚が後ろにｗ

山ガールの次は釣りガールブームがくるらしいな。

もちろんスポーツフィッシングのFFに日が当たるのは間違いないだろう。
俺はこの日のために15年近くFFをやってきたんだと確信した。

残念だからこね〜な
おっさんばっかだし

>>948
ttp://www9.plala.or.jp/fly-high-fisher/ffnyuumon.html

>>956
インファンテの803-4ｵﾇﾇﾒ。
基本的にロッドは長い方がいいが、渓流だと初心者には魚より木の枝の方がよく釣れるので、8'までかな。
開けてて、届く範囲に木なんか生えてないってとこなら9'でも10'でも可。

以前こちらで相談させてもらった303です。
あれから、hexagraph fly rods のロッドを買いました。2月7日に自宅に届きました。昨日、早速管理釣場にて実釣して来ました。やはりキャスティングの際、はじめは戸惑いました。が、慣れると非常に楽しく釣りを満喫出来ました。

その節、アドバイスしてくださった方々ありがとうございました。

今季は、この竿で渓流釣りを楽しみたいと思います。

すいませんが、ちょっと教えて下さい。
WaterWorks Purist リールを通販で購入したのですが、
（アメリカAmazonだと、日本で買うよりかなり安かったもんで、
つい買ってしまった！）
昨日届き、うれしくて早速ラインを巻こうとしたのですが、恥ずかしながら
、スプールの外し方、右／左巻きの換え方、ドラッグの調整がいまいちわか
らないんです。
ご存じの方教えていただけるとたすかるのですが、、、。
＊本体から思い切りスプール側を引っ張ると、外れはするのですが、
これでよいのやら、、、？

>>977
ggrks


ttp://waterworks-lamson.com/wp-content/uploads/care.pdf

リールの分解・組み立ても出来ずにコスト・セーブ？
自業自得だ、捨てるしかないよ、そのガラクタ

>>979
うるせーよガラクタ。わからねーなら黙ってろや。

釣具屋から買いなさい、あらゆるスキルが低い人は

＞978さん
ありがとうございます。
これを読んだんですが、いまいちよくわからないです。
この文書だと、”力ずくで引っこ抜け”と言っているように思えるんですが。

＞981さん
確かに、あとのサービスを考えると釣り具から買えばいいのですが、
US Amazonだと2.5万円ぐらい安く買えたので、負けてしまいました。

>>982
力づくで押せ。ＬＳもＶもほぼ同じ同じ機構。
ttp://www9.plala.or.jp/fly-high-fisher/review/r-lamson.html
ttp://blog.goo.ne.jp/fef786/e/a66a1c3eb7ba0dcfd97165cf66d97f0b

つーか厳しいこと言うようだけど、何人も書いてるように、
その程度の英語力も知識もないヤツが個人輸入とか。

たかがWaterworksのリールひとつ
失敗したっていいじゃねーか
まずはやってみてから考えりゃいいだろ？
あらゆる意味でセコイんだよ・・・

あんまり虐めるなよｗ
２．５万に目がくらんで後先考えずに買うなんてのはみんな経験あるだろ？

フライリールごときのメカニズムで悩むって…、どんだけ文系だよ？

マリエットのドラグの特許をパクって
「ウチが考えた」と主張しようとしたアメリカの会社が、
バラしたドラグを元に戻すことができず、
結局、特許は日本の会社のものになったというエピソードをドコかで読んだ。

つまり、難しいものはある。

>>986
まあ、ありがちな事だね。
私も、同じ構造のリールをオクで売ったら、やはりスプールの外し方を教えてくれと・・・。
いや、あの構造の発想はスゴイと思う。
従来のフライリールの構造を知っている人ほど、理系文系関係なく？？と思うのが普通じゃないだろうか。

北海道にフライで世話になった者として、苦言をひとつ。
道民は新しい物や流行り物好きの割に独自性無くないか？
向こうで会って技ありな奴って内地からの移住組や遠征組ばかり。
サケマスに恵まれているのに、フライに対するやる気低すぎ。
はったりの仮面の下は、観光客と同じレベルでどーすんの？

リアルで羆に惨殺され極寒に苛まれながら荒野を開墾してきた歴史から、たかだか
100年そこら。生きること意外の道楽的精神は根付くのはもう少し時間が必要だと
思われる。
かの地で釣りが楽しめること自体が彼らの功績であると理解すべき。

朝から酷い自演をみた

昨日、初めてキャスティング練習しましたが難しいですね。
なんか振ってたら、パチン！とデカイ音がして、
何度かやる内に
毛糸を結んだティペットが切れ、
リーダーが切れ、
リーダーリンクが取れ、
フライラインの末端がボロボロになって来ました。

リーダーリンクなんて使うな！

>>992
振り上げた腕をしっかり止めて充分溜めてから前に振る。頑張って。

>989
独自性あると思うよ。
スタイルの好き嫌いはあると思うけど。

追求する技術も、
すれた放流鱒相手にするのとは、
違う技術になるのでは？

>>994
腕を止める時はラインはどうすれば良いですか？
後ろに出て行ってしまって振りずらい…
出るまえに振り初めた方が良いんでしょうか？

>>996
ラインはとりあえずロッドハンドで固定しておくといいよ。
ホールは、パチンパチン音がしなくなってから。
竿を振らずに腕を振るって感覚と、>>994が言うようにタメを作ること。
それと、ラインは練習用に安いのを買った方がいい。

ラインは消耗品だから勿体無いという気持ちは分かるけど、あまり安いラインや癖のあるラインを使うのは止めたほうが良いと思う。
個人的には3Ｍのシュープリーム２あたりがオススメ。

工エｪ〜？
初めてキャスティング練習する人だよ？
下手したら１日でラインダメにしちゃうよ？
シュープリーム２は廃盤だから半額ぐらいで売ってれば別だけど、
そうじゃなきゃ、1000円台のなるべく安いライン。売ってればケンクラでもいい。
安いのが見つからなければ、誰かの使い古しのラインを貰った方がいいよ。

あ