◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド92◆◇◆

本や検索で調べてもわからない事を質問するスレッドです
(1）自分で調べてもわからなかった事のみを質問する。よくある質問は>>2-3辺りに。
(2）釣りに関する事ならOK(これなんていう魚？おいしい食べ方は？等)
(3）教えてもらい釣行したら結果報告する。
(4）バス厳禁。-------重要！
(5）マジレス限定でお願いします。
(6）恐いベテランさんは御意見無用でお願いします。「テンプレ嫁」「ググれ」だけのレスは止めよう。
(7）回答は不定期です。ご了承ください。
(8) このところ2chで言う所の「釣り師」や煽り・騙りが増加しています。マジレスが欲しい方はトリップ推奨。
(9) 煽り、荒らしは削除依頼対象です。相手をするあなたも荒らしと同罪。改行厨も無視しましょう。
　　他人の回答を否定するだけの発言も荒らしと見なします。フォローよろしくお願いします。
(10)スレチな話題は極力避けましょう。スレの消費が速すぎます。はい次、また聞きな等、合いの手レスも不要。

※ 騙り防止のトリップは書き込み時、名前欄に「名前#nfa8432」のように"名前+#+好きな文字列"で付きます。#は半角。
※ サーバ負荷軽減の為、専用ブラウザの利用を心掛けましょう

◆竿先への糸の結び方、その他糸の結び方を知りたい。
クレハ
ttp://www.seaguar.ne.jp/knot/index.jsp

◆初めて釣りをしたいのですが
海の餌釣り
音海屋「魚と遊ぼ！海釣り道場」
ttp://www.otomiya.com/

釣り入門　ダイワ
ttp://all.daiwa21.com/fishing/entry/index.html

◆これなんて魚？
ＷＥＢ魚図鑑
ttp://fishing-forum.org/zukan/

◆雨の日は釣れますか？
魚種や場所の条件によって違います。
対象魚や地理的条件を具体的に書いた上で質問してください。

前スレ
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド91◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1286661084/
過去スレ
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド90◆◇◆
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1284605184/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド89◆◇◆
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1283089874/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド88◆◇◆
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1280541780/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド87◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1277473009/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド86◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1272596984/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド85◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1267285217/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド84◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1262319174/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド83◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1259734537/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド82◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1256729462/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド81◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1255136721/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド80◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1253886332/
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド79◆◇◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1252341256/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

マタ〜リ行こうぜ。

>>1乙

前スレの後半荒れ気味だったから、切り替えていきませう

携帯のだんまりだけが滑稽だった

1000取れなかったよ。
次回は爆釣じゃねーのか・・・

ｸｸｸ

>>9
あー…言い返したいけど言い返せない状態なんですねｗ
でも引き下がれないから余裕のポーズだけは続けるって言う

お前爆釣の予感だな

携帯以下の馬鹿の必死さもなかなかの見物だった(笑)

雑魚を何度リリースしても戻って食い下がってくるのを爆釣とは言わんよ
少なくとも俺はね

>>13
引いてますよ！

ああまた雑魚か
　一　度　自　分　で　調　理　し　て　み　れ　ば　わ　か　る　ん　だ　が　な　あ　…
(と言いながらもうリリースするのは飽きたので石で頭を潰しながら)

>>11　は　>>9に対してな。

別に論戦期待してないから、てか荒れるからもういいよ。

>>16
隊長！劣勢なので敗走する準備が完了いたしました！
他人のフリをしてこの場を流す雰囲気を作ってください

前スレの1000
＞ｸｸｸ
間違ってる

もしもし
今後一生コハダを見るたびに今日の苦い思い出を記憶によみがえらせてね
ガチャ

そこまでせずとも

>>17了解した。

>>1　(6)　読んで理解したら、携帯バカ　と携帯以下バカ　のバカの称号を外してやる。

てか、ガチャって・・・

携帯煽るときの提携文だから知っておいたほうがいいよ
pcと携帯で自演する人は特に

テンプレ嫁もググれもどこにも書いてないけど
泣いてるのか？

すごい被害妄想と粘着即レス

キモいです。はい。

悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ったかぶりしなければ済んだ話なのにのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

(11)わからない質問には知ったかぶりで無理に答える必要はありません、恥をかくだけです

おもしろかったぞｗ
泣きながら自演連投するもしもし

キモいな・・・

ｸｸｸ

すいません、質問があります。

サビキ仕掛けなんですが、何度も使ってるうちに、飾りがよれてきました。
新しいのを使ったほうがいいんでしょうか？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ　　　　
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　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　携帯乞食の巣窟ですなぁウヒヒヒヒｗｗｗｗ　　　
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>>30
サビキは消耗品だね
オレは仕掛け巻きでｴﾀﾞｽの癖を伸ばすように巻いて
真水で洗って何度か使うけど
飾？ｗりがよれるのはどうしようもないな

魚いりますか〜(~p~)？
いらねーよカス！逃がせばいいだろ死ね

>>33
いえ、結構ですよｗ

で済むことになんでそんなに切れるのかわからん、気が小さすぎてもらっちまったのか？
相手にしてみれば自分は必要ないから捨てる前に聞いてみただけだろうよ
利害が一致すれば素晴らしいことだし

まあ、あからさまに自分がいらないものを恩着せがましく押し付けようとするやつもいるが
そういう感じだったのか？

>>33
みんな賛成してくれると思って書き込んだのに予想外に低能扱いされたのがそんなに悔しかったの？

>>33 は「おまえ、ボーズなの？ｐｐｐへたくそｗｗ魚いやろうか？」
と被害妄想脳で脳内変換でキィィ！！

頭逝かれてんの？

ワームにつける、匂いのスプレーってアレ本当に効くの？
効くとすれば、つけない場合と比べ何倍位つれる？

そんなもんどうやって数値出すんだよ
お前みたいに頭の悪い奴が「３倍釣れる！」とかいう謳い文句にホイホイだまされるんだな

>>39
具体的な数値じゃなくて、個人的な意見で例えば匂いなしのワームなら１時間で
30回バイトあるとしたら匂いつきなら４０回はあるみたいな意見が聞きたかった。
とりあえず効果があるのかないのかが知りたい

効果はない。

強いて言うならプラセボ効果くらいならある。

>>39が>>41なら使った事無いのに答えているんだと思う。

>>39＝>>41じゃないよ

>>42は、自分以外は同一人物に見えるんだと思う。

一応魚は犬並みの嗅覚があるらしいよ。

ただ臭いで魚を寄せるほど効果があるのか疑問。

魚の居る場所にポイント移動するほうが釣りしてる感があるよね。

文盲チンカス共が!
あげます。って言われて断ろうとしたのを連れに失礼だって言われた。
貰うのが常識か？って事だ。チンカス

お前が間違ってる。連れが間違ってる。で済むのに、カレイ狙いでハゼが釣れるかとか。チンカスレスつけやがって。

素人？その時点で30は上げてんだ。
連れのチンカスは魚外せねー。イソメつけらんねー。手返し悪すぎる。ど素人だ。
んなチンカスに失礼だって言われて反論してもチンカスだから理解できねーだろ。
だからこうしてチンカスの中のチンカス無職に聞いてんだよ!
ｹﾂにハゼ突っ込んでやっからな。チンカス共が

魚に痛覚はないよ














ど素人

>>46
御隠居、基地外>>45が何やらわめいておりますが・・・

>>45
お前、誰と戦ってんだ？

>>45
童貞乙

収納した状態で1mくらいの竿を持って電車に乗るのが恥ずかしいのですが、普通のことでしょうか？

ゴルフバッグに入れて偽装

図面などを入れる円柱のケースに入れて偽装

車買え

もう普通に持って行きます
ありがとうございます

そんなんで恥ずかしいとかかわいい奴

しゃぶれよ

バックパックに収納可能なコンパクトロッド買えばいい
なんか最近オサレな感じになってきてる
http://daiwa-dv1.globeride.jp/

それ売り切れて来年まででないらしいよ。

釣れなさそう

俺、それ持ってる。
先が伸びたまま、戻らなくなった。
短いし、大きなのがくるときついしで中途半端だと思う。

今日もスズキがかかって折れそうになったから、友人同伴で今度新しいの買いに行く。

まあ、初心者の俺には、サビキ・投げ・ウキ・泳がせと一通り遊べてちょうどよかったが。

人柱乙のいいレポートだな。

これにしとけ
ＤＶ１よかカッコイイし振り出しよかマシだろ
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100886

プロックスの小継パックロッドにしとけ
仕舞寸法も30ｃｍくらいだ

この前アジ釣りに電動リール持っていったら、
船のバッテリーが調子悪くて泣く泣く手で巻いたよ
船宿によってバッテリーがあるとことないとこもあるけど
ちゃんとバッテリー完備してる船宿はどうやって見分けたらいい？

バッテリーの有無は電話するか検索すればわかるだろうけど
ちゃんと動くかどうかについては現場で動かしてみるまでわ
からないよね。

携帯バッテリーとかバイクのバッテリーとかを事前に動作確認
して持っていくしかないんじゃないかな。

え？
バイクのバッテリーを釣りに使ってる人いんの？

>>50
電車なら、竿リール仕掛けのセットまでできるんだから、何臆することがあるか

長靴履いたまま乗るのだけは勘弁してくれや

これからの釣りで冷たくなった指の温めかたは？

鉄板なウォーマーはタマブクロ

サンクス
私はないので隣のおっちゃんで試してみます

>>69
「鼻に入れる」が正解だろ





















ど素人

私はないって？？？？

楽天とかAMAZONで「おばあちゃんのタマブクロ」で検索してみろって。

1260円くらいで売ってる。

普通夜釣りで何時くらいまでなの？

ちなみにロックなんだけど

日本語でおｋだけど、エスパーしてみると
「ロックフィッシュは夜釣りだと何時くらいまで釣れますか？」って事かな？

A.24時間いつでもいけます。

>>74
↑
な？もしもしだろ？

>>74
ロックゆうぐらいやから6時9時や

















ど素人

>>76 パパァー なんか釣れたよ

>>78ゴミが釣れたくらいで興奮しないの！

>>79
馬鹿って書いてあるよ？

夜釣りは24時間も出来ません。

すいません。
先日、オキアミブロックが半額に近い値段だったので２個買って翌日、釣りにいったのですが
現場でボイルじゃないことに気づいて一日中餌取りと格闘してしまったんですが
生のオキアミって普通はどういう時に使うのでしょうか？
餌取りが多いような場所ではやはり使わないほうがいいのでしょうか？
フカセ釣りに詳しい方教えてください。

生のままのオキアミなんて、水族館のエサ用にしか使わないな

東京湾アジ船釣りにいきます。シーバス用のダイワ クロスビート 762MLFS
でビシカゴつりは可能でしょうか？ラインは３号ナイロン・リールはシマノ
エルフ2500です

LTアジでもやるのか

30号ビシならいいんじゃない。
100号ビシなら1本針でいけなくもないか？

腹減ったからオキアミ天ぷらにして食ってみるわ

オキアミってアニーの卵いなかったか
火通せば大丈夫か

寒くなって釣りすら嫌になってきますた

なら釣り行くのはやめとけ

呼吸するのも面倒になってきた

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　|| ○携帯乞食は放置が一番キライ。携帯乞食は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された携帯乞食は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は携帯乞食の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。携帯乞食にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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　　　　　　　　　(O)_)【 爆釣一人旅 】(O)＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿)
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.《兆》ご意見無用 《兆》￣三二＝ 　 　| |:::::::::＼ ：ﾞ''- ､,,,__i　ヽ､'" 　! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"〜ヽ､.。| |
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　 ,|　 i　∧＿∧.　Ｏf￣~i.f￣￣'i.||~i |X| |　　知ったか　　　　　 | 　 '" i　ﾞ|⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j.　! | |
　[;;]　! （・ω・　）　　|[;;] |.|⌒⌒ ,!|l .l |X| | 　　　　　　　　　　　　　.|,､ 　 !,　!〜<ヾヾ､｀⌒〜 | |
　　ヾ| っ⌒'と　）＿~l[;;]_! !-‐'''"~ |~~.lX| | 　　　　初心者相手　　f,;==;'ﾞ＝i ﾟ 。 〉〉ﾉ ｀厂丁| |
　　　i:＼.２Ｃｈ丸.／i | i〈ヘボ〉.!★　|X|.l..　　一人相撲 　　　　／´　　,!!　 ,!、///／　　ﾉ | |
　　　|､ l;三=(-)=三;l ∠l..:'ー'~‐'二､__i,!」,l＿＿＿＿＿＿＿＿_/＿_;-'＿｀ヽ＿!＿＿＿＿__l_|
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　《三三《..三..《三三《≦＿/ゞ＿,ノ-┴───────────'ゞ,＿ノ ┴─────┘≡333333333333

生
涯
障
害

ちょっと疑問なんですが
リアドラグのスピニングリールについてお聞きしたいことがあります。
釣具屋に行くとエギング等にお奨めされてる表示が目立つんですけど
エギング等でお奨めされて投げやフカセでお奨めされてないのは何故なんでしょうか？

>>95
ただの浅溝じゃね？
深溝リールだと、細いラインがバックラッシュして糸がダメになるし、飛ばないから。それだけ。

PE専用のリールだろ

　ツインパワーMg C3000にPEの1号を150巻こうと思っているのですが，
メーカーのページに400mまで巻けると書いてあります。多く巻けるところに
少なく巻く事になると思うのですが，この状態でも問題ないのでしょうか。

http://imepita.jp/20101114/689360

今日旦那が釣ってきた魚ですが、これはなんという魚ですか？
食べられますか？

>>99
ウマヅラハギ、煮付けとか鍋にいいよ。

>>99

http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000237_1.htm

これかな？？

>>100
うそ教えんな

>>101
似てるかも

つくづく　携帯って馬鹿だよなｗ

>>98
ちょい投げならね。なんで下巻きを選択肢に入れないわけ？
>>103
違うだろ馬鹿。そこは「な？もしもしだろ？」だろ？

ウマヅラハギでも、似てる毒ハギが発見されてるから注意。
派手なハギは食うなよ。

ウマズラハギ　フグ目カワハギ科

ステンレスガイドとチタンガイドは、同じメンテナンスをした場合どのくらい耐久性に違いがありますか？

チタンの方がガイド自体は長持ちしそうな気がするけど
硬いぶんスレッドのエポキシにはクラックが早く出そうだね！

実釣では大した問題じゃないと思うけどね。

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　|| ○携帯乞食は放置が一番キライ。携帯乞食は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された携帯乞食は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は携帯乞食の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。携帯乞食にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
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最近段々したびらめすくえなくなってきました。

村越正海さんてブログでこんなこと書くキャラだったかな？↓

ずぶの素人が、世界で名だたるカジキ釣りの聖地へズカズカと入り込み、恥ずかしげもなく素人丸出しを演じているではないか

最近釣りをはじめてワームに興味出てきたんですが、使い捨てだと聞いて驚きました。
となるとワームのメリットって生き餌に比べると、日持ちするという点くらいなのでしょうか？

>>112
別に使い捨てじゃないよ。
モノによっては、使用したものを新品と一緒にすると溶けちゃったりするけど。
仮に使い捨てで使ったとしても、ワームは根がかり等でロスしない限り１本あれば一日使える。
餌は取られたら終わり。

>>113
しかしワームは餌に比べて食いつきが悪い
水中みながら釣りしてよくわかったことはワームに食いついてくる率は
餌の１／１０以下といってもおおげさではない

>>114
それが使い捨てとどう関係あるんだ？

>>115
餌はとられたら終わりって書いてるからどっちも一長一短あるんだよってこと

餌→とられたら終わりだが食いつきがいい
ワーム→ロスしなければ１本で１日使えるが魚の食いつきが餌比1/10以下

>>116
一長一短あるのはみんなわかってるだろ
餌がダメだなんて一言も言ってないだろ
俺自身、餌もルアーも両方使うし

>>112>>113で食いつきの話なんか出てきてないのわかんないのか？

ゴム製品みたいなものだから使い捨て

この、「ワームは食い付きが悪い」ってわめいてるヤツって、前にも出てきた泳ぎ釣りのヤツだろ？

「お前のルアーアクションが下手くそなだけ」って事で話まとまったよなｗｗ
自分でも腕がへっぽこなのは認めてたし、1/10以下なんてそんな個人的データ持ちだされてもｗｗ
ちょっと頭いっちゃってるみたいだし、泳ぎ釣りしてて朝鮮まで流されればいいのに

>>112
> となるとワームのメリットって生き餌に比べると、日持ちするという点くらいなのでしょうか？
メリットについて質問しているのに

>>117
> >>112>>113で食いつきの話なんか出てきてないのわかんないのか？
食い付きの話が出るのは当然だろ

実際、食い付きがいいのは事実
一回くわえたら餌はまず吐き出されないが、ワームはそうではない

カサゴとムラソイのテトラゲームに限って言えばまったく差は出ない
まあ臭い付きワームだけどねｗ

使い捨てなのに日持ちするか？と言う難題の答えは？

バス釣りでもPEラインとか使うんですか？

>>123はスルーするとして

答えは
>>113の＞餌は取られたら終わり。

で、いいんじゃね？

>>120
ワームのメリットの話なのに

>実際、食い付きがいいのは事実
>一回くわえたら餌はまず吐き出されないが、ワームはそうではない

お前が言ってるのワームのデメリットじゃん
やっぱ日本語読めないのな
もういいからゴカイでも食ってろよ

同じ突堤で俺の場合平均的なあたり比較（あたりであってばらしは含まず）

ワーム使用：１．５回/１時間
餌使用：６回/１時間

１０倍はおおげさだけど明確な差はあるよ

もういいって池沼
下手くそ露呈はチラシの裏にでもかいとけよ

だまれバカ！！

PC同士仲良くしろや( ´,_ゝ`)プッ

>>129
な？もしもしだろ？

始めてフロロの糸使ったんだけど硬いせいでスプールから勝手に出てきて絡まるんだけどこんなもんなの？

＞モノによっては、使用したものを新品と一緒にすると溶けちゃったりするけど。

自分でデメリット書いた事を棚にあげて他人批判ってまともな人間のする事じゃないなｗ

>>132
揚げ足取りにもなってねぇよｗｗ
前後の文読めないのか？ｗｗ
北に帰れよｗｗ

>>125
メリットとデメリットはセットだろ
親切心のない奴が出しゃばるな
もういいからガルプ汁でも啜ってろよ

>>131
シリコンスプレーとか掛けて２〜３日置いとけば落ち着くよ
時間が無いときは軽く水かけてレンジで１分くらいチンする

>>134
くるしぃのぅｗｗくるしぃのぅｗｗｗｗ
言い訳がくるしぃのぅｗｗｗｗ

誰も突っ込まないので、流れ読まずに・・・

＞モノによっては、使用したものを新品と一緒にすると溶けちゃったりするけど。
新品と古いの混ぜたからって溶けることは無いよ。
ひとくくりにワームといっても、材質が何通りかあって
違う材質のもの（もっと言うと使っている可塑剤が違うもの）を混ぜてしまうと溶ける。

板によって荒れ具合が違うけど釣り板は誰かれ構わずけんか売るキチガイが常駐してるよね

要は「おれのほうが偉い」ってだけのレスつけるごみくず
釣り板もID表示できるようにすればいいのに

火病患者劣勢かｗ

劣勢になるとレスが短文になる傾向があったり、
論点をずらそうとしてくるよね。

初心者ですが
アリゲータガーについて詳しい方いらっしゃいましか？

>>141
噛まれた時血が出て痛かった

ここんとこワームは食いつき悪い君がやたら目立つけど、
親子・仕事ネタ噛みつき君とかどこ行ったんだ？
とうとう首くくったか？

>>143
やあチンコ噛み付き君のホモ野郎、やらないか？

ID表示の要望って、運営に出したら導入してくれるもんなの？

>>141
アリガーはアクア板で聞くとヨロシ。

>>145
IDあったらあの人の自作自演ばればれだろうね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>147
そんな事言ったらあの人に

ど素人！

って怒られるぞwww

あの人も、本物は消えちゃって今のは2代目だろ？

関係ないレスが続くので　アゲ！

>>146有り難うございます

タチウオやヒラメの仕掛けは孫バリにトリプルフックが多いけどなんで？

ハリ先が沢山あった方が掛かる確率が上がるから。

明くまでも掛かる確率ね！

>>137
むかしプラ消しゴムで、カセットテープケース溶かしたことあるだろｗ

プラ素材のペンケースにプラ消しゴム入れとくと溶けるよな

シリコンとかで出来てる大人のおもちゃも溶けるよね

童貞親父乙

トリプルとシングルでは食いも違う?

投げ竿、磯竿と船竿、石鯛竿のガイドの形、大きさの違いは何なの？
よく行く港では、
大物狙いの人(ガチ)→船、石鯛竿に両軸リールでぶっ込み
浮き、カゴ釣り→投げ、磯竿にスピニングリール
て感じなんだけど、石鯛竿とか穴の小さな変な形のガイドがいっぱい付いてる意味が解らない。
両軸リール専用ガイドとかなの？

先生頼む。

ヨゼフ

159じゃないけど

両軸は竿の上にラインがくる
スピニングは竿の下にラインがくる

大物がかかると下に力がかかるので、スピニングの場合だと
ガイドがふっとぶ可能性があるから両軸を使う

と俺は理解している

あとは先生頼む。

よく曲がる竿ほど、ガイドの数がたくさん必要。
大きく曲がったときに、ガイド間で引っ張り合う力が掛かるのでそうでないと折れやすくなる。
また、道糸がなるべく竿本体から離れない方が、感度やパワーの面で有利。

スピニングリールで遠投が必要な場合、ラインがらせん状にばたつくので抵抗を嫌ってガイドは大きめ。
一方、ベイトリールはラインのばたつきが少なく、一直線に出て行くのでガイドは小さくて済む。

ガイドの重量は、軽いほど感度も良くなり、反発もシャープになる。
なので、必要が無ければ小さく少なくの方が竿の性能は出せる。
相反する要求があるので、ガイドの設定はバランスが大事。

それならどっちの場合も中通し竿がいいって事だな

それは無い

真面目な話、中通しにするために竿を太くしたりとかの設計変更が不要な場合という前提なら、
中通しにしたほうが感度も上がるし、反発も強くなる。

実際、投げ竿の中通しの感度は抜群だったし、振りぬけも気持ちよかった。
ただ、中通しはスピニングの竿としては投げるときの抵抗が大きすぎて結局飛距離が落ちる。
投げ竿につきもののバックラッシュが致命的なのも難点。ラインが詰まってメーカー修理なんてことも。
磯竿など細身の竿は中通しにするためにトップを太く作らなければならず、ブランクス単体での調子が悪くなる。

結局、竿の用途別の専用ガイドの種類が増えた現在では、ほとんどの分野の竿で外ガイドに分があると思うが、
たとえば石鯛竿なんかは、よほど極端に遠投の釣りにこだわる人でなければ中通しのほうが良いと思う。

あとは逆に、船のコマセマダイ竿とか、ガイドの重さで反発を抑えることで食い込みを良くするって使い方もあるし。
釣りによって最適なバランスってまちまちなんだよな。

メーカーが中通しの良さを訴えていたのに、ユーザーがそれを理解できなかった
頭の良い人がいくら正しい理屈を唱えても、凡人にはなかなか受け入れられない見本だな

200-400:深場用200超
100-200:中深場150・ビシ
80-150:中深場100・ビシ・青物
60-100:中深場 80・青物・葉物
40- 80:真鯛・青物・葉物
30- 60:真鯛・浅場・LT
20- 40:浅場・LT
10- 25:小物
5- 15:小物
- 5:小物

カワハギ専用
ひとつテンヤ専用

12本で全ての釣りをカバーできるかな・・・

中通しの最大の欠点は糸通し用のワイヤー忘れると釣りできない所じゃない。

>>168
健忘症乙www

釣り始めて２年目の新米です。
投げ釣りについて質問させてください。
今までラインはボビン巻きナイロン５〜６号(500Ｍ1000円)で25号〜30号のオモリを投げてました。

最近もう少し距離を得たいと思いラインの変更を考えてます。

ＰＥラインへの変更かナイロンをもう少し細くするかどちらが良いですか？

あと、ＰＥにするならリーダーとのお勧め接続を教えてください。

フライ初心者セットを購入したのですがフライラインの取り替え時はいつが目安なんですか？
ナイロンなどのように紫外線や水分で劣化するから何釣行で交換とかってありますか？

>>171
ラインドレッシングといって、ラインの劣化を防ぐケミカルがあって、
定期的にラインに塗りこんでおけば数年単位でもつよ。
劣化してくると表面を覆っている樹脂がひび割れたりするので、そうなったら取替え。

>>172
ラインドレッシングですね？
ちょっとググってみます
ありあとあーした

>>173
先端が特に劣化するから、釣行５〜６回ごとに先端を２ｍほど切り詰めるといいよ。
５回切ったら１０ｍ短くなるので、遠投しないなら問題ないが、ラインが足りないと思ったら換え時だよ。

>>174
つまらんガセネタ打つのは止めてくれ。

ちなみに、初心者セットならついてきたラインはＤＴ（ダブルテーパー）だと思うが、
ＤＴのラインは、前後対称な作りになっている。
初心者のうちはフローティングでフルライン出すことは滅多にないはずなので、
先端が傷んだら前後を入れ替えて使えばよい。

半分に切ってシューティング二本作成だな

メバル釣りを始めたいんですがまったく初めてなのではまるかどうかわかりません
できるだけ少ないお金で最低限の道具をそろえたいんですがいくらぐらいかかりますか？
またお勧めがあれば教えてください

>>170
リーダーとは力糸の事を言ってるんですよね？

>>162
このスレで初めて役立つ話でした。ありがとう。

>>178
初心者セット
餌を付けて投げたら釣れるよ

>>178
餌別で４百円。

最近、改行爺がこないな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ウェーディングシューズや長靴で見た目がカジュアルな感じに作ってるブランドってありませんか？

>>184
そこでGETTですよ

リールについて質問です。
リール内部のワンウェイベアリング、
この部分はグリスもオイルも注油厳禁となっていますが、
これはなぜですか？
ハンドルが逆転しちゃうようになったら、
ここを清掃してグリスを差すと直るんですが、
なにかまずいことでもあるんでしょうか？

もしもしって日本語が不自由だよなぁ･･･

>>187
文章の下手さは私の能力から来るもので、
自宅PCからでも同じ内容になったと思われます。
>>186では質問の意味がわかりませんか？

>>186
自分で清掃してグリス差してるから、逆転しちゃうようになるんだよ。

特にグリスはＮＧ。
普段普通に使えていても、いざという時に逆転して折角の大物をバラす原因になったりする。
この部分は正常に動作させるためには、適切な粘度のオイルを差す必要があり、
そのため基本的にここはメーカーに任せたほうがいい場所。

自分でギヤやベアリングにグリス入れるときにも、ワンウェイには流れていかないように注意が必要。

>184
山歩き用のトレッキングシューズじゃだめなのか？

>>189
なるほど。ありがとうございます。
つまりオイル粘度を合わせれば問題ないんですね？
でもならばなぜギア用のモリブデンやらドラグ用のテフロンやら出してるのに、
ここのオイルだけ出さないんだろう…

>>187って可哀想な人ですね
今どきパソコンで勝ち誇ってるのかしら

>>192
でも、それを携帯で書き込むのは、今どきパソコン持ってないと思われそう。

新橋で飲んでる俺がいたり

わたしの事で争うのはやめて

>>195
マリアか、お前が結婚して以来だな

mixiでは久々にキチガイが湧いてますよ

>>184
格好気にする奴は釣りなどせんでいい


















。

ど素人

ほんとだ
こういう人たちって池沼なのかね？
まともな人間の文章とは思えない。
というか、文章になってない。

う○って奴かｗ

リアルガイキチ

>>198
>199

うぜーよ　死ね

詳しく

http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=r72379975

こんなんで釣れるんですか？

あぁ。地球がよく釣れる

>>205
ですよね
釣られそうでした。
ありがとうございます。

つか、あれなに？
砂浜で貝を釣る道具？

余計なお世話

>>204
それやる地域あるよ
いろいろ釣れるのはほんとらしい
砂浜限定なのは考えればわかるだろ

出品者宣伝必死だなｗ

先生、砂浜でこの仕掛けをつけたら、なぜか笑われてしまいます！

茨城辺りなら笑われずに済むぞ。

茨城県って自慢できるものとかあるの？

U字工事とか？

なにそれ？美味いの？

水戸納豆

ﾒﾋｶﾘ

>>210
出品物に関して弁護したら出品者本人てｗ
どんだけ単純な脳の構造してんだ
ちなみにこんなもんヤフオクで買わんでも小一時間で作れるわ

真冬なんて手が震えて糸とか結べそうにないんですけど対処する方法とかないんですか？

まっ、「○○乙」はﾇﾙﾎﾟ並みのお決まりだからな。
バカみたいな上におもんないけど。

俺は今日家で結んだ。

>>219
温める

>>219
温める

>>219
慣れる

おしっこジャーwwwwww

>>219
口に含んで舌で結ぶ

>>226
どんだけキスがうまいんだよ

防波堤で釣りをするとき、となりの人とはだいたい何メートルくらい離れれば問題ないですか？
10ｍくらい離れれば大丈夫ですかね？

さくらんぼの茎

>>228
いや、場の空気読めよ
堤防の収容人数に対する釣り中の人数とか
釣りの種類とかで

言い忘れたけど自分の腕とかも考えて
お祭りしない程度に離れるんだよ
お祭りしなくてもコマセ乞食とかは厳禁

ぶっ込みして釣れるまで暇だから浮き釣りしたら自分でぶっ込んだライン釣った

て言う質問？

スピニングリール用のロッドにベイトリールを付けたり、その逆でも
釣りができないわけではないのですが、穂先が折れた場合はメーカー
修理を保証でやってもらう際にばれますかね？

そもそも、スピニング用ロッドにはスピニングリール以外使っては
いけないのでしょうか？

釣り方はお前の自由。保証かそうでないかはメーカーの自由。

ﾆﾗﾐきかせばナンでも通るだろwww

>>236=DQN

竿の修理で「ニラミきかせる」とかどんだけ器ちっちゃいの？ｗ
久しぶりに聞いたよ「ニラミきかせる」。

命名「オヤニラミくん」

オヤニラミ（親睨）、学名 Coreoperca kawamebari は、スズキ目ケツギョ科に分類される魚の
一種。朝鮮半島南部と西日本の川だけに生息する淡水魚である。日本在来のスズキ亜目魚類の中
で、海と川との回遊をしない純淡水魚は本種のみである。

朝鮮半島南部から出身か。ｗ
だいたい想像できたがな

>>234
ベイトリール用ロッドにはトリガーの突起が付いてるから
それにスピニングリール付けたら使いづらいだろ

今の若い奴は糸ノコも使えないのか？

防波堤で先に釣りをしてる人のそばを通る時って声かけたりしたほうがいいのですか？

Fujiの電気浮きを買ったのですが、自立・非自立兼用と書いてありました
浮きには自立6号、普通10号と書いてあるのですが
これはオモリなしで使っても立たないのでしょうか？？

>>243
「やらないか」って言うといいよ。

>>234
ガイド間隔もガイドの種類も、>>241が書くようにグリップも違うから普通は使い辛すぎてしないと思うけどｗ

ロッドの保証は多分どんな使い方してても正直に言わなけりゃ保障は通る。
でもメーカー側もそういうのは先刻承知で、ロッドの場合は免責金額つーのが大体設定されていて
メーカーが絶対に損はしない仕組みになっている。
例えば免責金額が３０００円、修理代が５０００円だとすると、保障は効いても免責金額の３０００円を
払わなけりゃ修理ができない。
酷い例だと、永久保証を謳っている某メーカー（Z****）などは、この免責金額が結構高く、
原価の少し上の金額を免責金額に設定している。
ま、そうでなければロッドなんて消耗品だし永久保証なんてつけられる訳ないもんね。
安心して修理に出してくれ。

>>244
自立6号ってのは、ウキに付属のオモリをウキに装着して使用した場合、
仕掛けにつけるオモリが6号までは浮くって事。
付属のオモリを外して使用した場合は10号まで浮く。
てか、それくらい考えればわかるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ヘ＼
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　　　/　/　 .ノ´⌒｀ヽヽ　　 /　　 　 ＼ 　　 / ..|:::|　　。 　　　.|:::::::|、　＼
　　/　γ⌒´ 　 　 　 ＼ヽ/　　　 　 　 ＼　( 　 |:/ ⌒　 ⌒ 　 ヽ::::|　) 　 )
.　/ .／／ ""´ ⌒＼　　/ ヽ.　 　 　　　　 ＼',　.| -・‐　 ‐・-　　|:::| /　 /
　|　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ./）　ﾉ　 　　　　　　　　＼ | ｰ'/ _.'ｰ 　　　｀|/ 　/
　|　i　　 (･ ）｀ ´( ･）/,/　/　　　　　　　　　　 V ＼（_人__）ヽ 　　|　 /　こっちも釣れた！
　|　ｌ 　　　（__人_）/ |　 /.　　　　　　　　　　　 丶ヽﾟしニ ﾉ　　　/　/　　こいつはもっとスゴいぞ！
　|　＼ 　　　|┬Ｊﾟ ノ／　つ、釣れた！　　　　 〉　 ヽ_ 　　　_/ ／
　ヾ、.　　 　 `ー' 　く　　　これは大物のバカに違いない！／
　　 ヽ　　 　 　 　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／

>>244
俺もそれ持ってる。
ネジで締め込む重りを付けると、自立式になるよ。

本当の初心者なぼくからの質問です。よろしくお願いします。
ミャク釣りってある意味万能ですよね。慣れて来たら竿に伝わる感触で大体分かりますし。ウキ釣りでも、海が荒れてたらヒットしたかなんてほとんど分からないし、ウキ止め糸とか操らないですむぶん楽だと思うんです。
これって素人考えですか？
また、本にはメバルなんかはミャク釣りでも釣れる、チヌはウキ釣り。ってなかんじで書いてあったのですが、チヌがミャク釣りで釣れない理由ってなんですか？
浅瀬の方にもいる魚なんですよね？じゃあいけるんじゃないんですか？

素人丸出しですいません。解答お願いします。

>>249
>ミャク釣りってある意味万能ですよね

岸から５ｍ以内で釣れる魚ならね。

>チヌがミャク釣りで釣れない理由ってなんですか

釣れなくないよ。
投げ釣りでさえ釣れる。

>>250
あ、そうなんですか。納得しました。ありがとうございました。

　魚紳さまに一目ぼれしました。
　どうすれば結婚できますか？ちなみに私は３５歳既婚、2歳の子持ちの
男です・

「青物釣り」ってなんですか？？

>>253青物とは俗に言うガチムチ美男子の事。
地域のお祭りやイベントの際にガチムチな美男子（青物）をゲットし、神社の裏手などの物陰で偶然を装いボディータッチをしたり、あわよくばキャッキャウフフでワッショイワッショイする。
これが青物釣り。楽しいぞ。

>>32
そうなんですか
ありがとうございました。

>>253-254
な？もしもしだろ？

釣った魚の針を外すときのコツってありますか？
今日初めて海で魚を釣りました
その魚はカレイだったのですが、歯が鋭くて口は持てないし口小さくてプライヤーも入らないので苦戦しました
結局は魚が暴れて針が外れそのまま海に落下しました
魚はすべるので手袋とかも重要なのですか？

普通は地面に置いて足で踏む

>>257
初心者だから優しくしとくね。クーラーの上で外そうとしていれば

釣りってなんですかぁ？
竿ってなんですかぁ？
魚ってなんですかぁ？

>>257
>口小さくてプライヤーも入らないので

いやいや、釣れた魚が小さいだけだろｗ

プライヤーがデカすぎる、もっと小さいの買え

つか、持っておくのは針外しだろ。

私が牛乳を飲もうと冷蔵庫を開けると、誰かの生首が入っていました。
私はビックリして、思わず冷蔵庫のドアを閉めてしまいました。
きっと今のは何かの見間違いであろうと思い直し、
再び冷蔵庫を開けると、なんとそこには誰かの生首が白目を向いていたのです。
私は思わずドアを閉めましたが、きっと疲れていて見えもしないものを見てしまったのだと思い直し、
覚悟を決めて、改めて冷蔵庫を開けました。
するとそこには、何者かの生首が白目を向いて、ほのかにほくそ笑んでいるのです。
私はビックリして、冷蔵庫のドアを閉めましたが、きっと幻覚を見たに違いない、
最近あまり寝てないから、見えもしないものが見えてしまったのだと思い直し、
冷蔵庫を開けました。するとそこには、白目を向いた生首が入っていたのです。
驚いた私は、気がつけば冷蔵庫の扉を閉めていましたが、気のせいだと思い直し、
再びドアを開けると、やっぱり白目を向いた生首が、ほのかに笑っているのです。
思わず扉を閉めてしまいましたが、きっと幻覚に違いありません。最近寝てなかったから。
と、思い直し冷蔵庫を開けると、やっぱり誰かの生首が入っているのです。
思わず冷蔵庫を閉めた私でしたが、これは何かの間違いに違いない。
疲れているから見えもしない物が見えたのだと思い直し、冷蔵庫を開けると、
そこにはなんと白目を向いた生首が……、うわっと思い冷蔵庫を閉めましたが、
きっと疲れのせいで幻覚を見たに違いないと自分に言い聞かせ、
再び冷蔵庫を開けると、なんと誰かの生首が白目を向きながら笑っているのです。
思わず冷蔵庫の扉を閉めましたが、きっと気のせいで、
何かと見間違えをしたのだと自分に言い聞かせ、扉を開け直すと、
なんとそこには、何者かの生首が白目を向いて笑っていたのです。

なんでいまさらこんな古いコピペを…？

もしかして今頃知ってひとりでワクワクしてんの？

渓流釣りでのマナーについて質問です。
釣りをしている人の上流に入るのはご法度と言われていますが、
日の出から入る際、すでに入渓している人がいるかどうか判断付かない場合はどうしたら良いのでしょうか？
釣り師であろう車の有無だけで判断するしかないような・・・。
日の出から始めるときの頭ハネしたされたはある程度目を瞑るしかないのでしょうか？
頭ハネしてもされても口論・喧嘩に発展するのはまっぴらごめんなので、
どなたかこの無知の素人に一般常識を授けて頂けたら幸いです。

>>266
トラブルのが嫌なら管理釣り場の仕切られた区間貸切りで好きなだけ竿振ればいいじゃない

>>266
気がつかなかったら仕方がない。
経験的にトラブルにならないよ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/25/63/c0208163_15401623.jpg

ワロタｗ　
4本足のモビルスーツｗ

>>268
早速のご助言ありがとうございます。
「しょうがない」「ごめんなさい」「お互い様」の精神で行こうと思います。
遊漁券を持っていれば釣る権利はあるわけですしね。
逆に先行者がいても上流へ行く場合は、
どれくらいの距離をあければ良いのでしょうか？

>>270
距離なんて関係ないよ
見られなければぶっちゃけ30ﾒｰﾄﾙでも40ﾒｰﾄﾙでもいい
ようは相手に見られて釣果に対する絶望感を与えないことが大事

お互い視認できる距離で露骨に上流に入るのがご法度ということだろう

んだなや

>>270
でも>>267のようなキチガイもいるから気をつけろ

>>266
視界に他の釣り人が入らないならＯＫ
石投げようがウンコしようがＯＫ

ダイワのＨＰって夜見ると重くないですか？

みんな見てるからじゃん？

ルアーのケースにメイホウのVS3010というのを買いました。
どうやら定番らしいですが、みなさんこれにルアーを入れるときって、無造作につっこんじゃってるんでしょうか。
フックカバーなんて面倒だと思ってるんですが、どうですか?

そのまま突っ込んでる人が多いと思う。
フック同士が絡んだのをはずそうと、ガチャガチャ小刻みに振る姿はどこでも見かける。

しかし、ウエーディング中にこれやるのは鬱陶しいし、
手元狂ってルアー落としたこともあるから（フローティングだったのでロストはしなかったけど）
俺は、新品ルアーのようにフックに輪ゴムをかけてる。
フック同士絡むことがなくなるので、ルアー交換にかかる時間は輪ゴム着脱の手間が増えてもむしろ早い。

ttp://player.video.search.yahoo.co.jp/video/0966089c799af190172b728261393eb0?p=%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp

ニート応援歌

mixi「海釣り」コミュ内にて

ハイパー日本語でおｋタイム発動中

マジキチの真髄をみよ

>>258
オマエが初心者やん

さっき上州屋で防寒着を見てきたんですけど
これは良い！と思ったもののサイズが売り切れていたため
帰ってネットで買おうと思った商品がどうも見つかりません･･･

○○○○ FIELD

というメーカーだと思ったのですが、○の部分に何が入って
何文字だったかは忘れてしまいました。
ダイワやシマノと並んでこのメーカーのものが並んでいたので
それなりに有名だと思ったのですが見つけられないです･･･
どなたかご存知ないでしょうか。

>>283
ＦＩＥＬＤ ＭＥＭＢＥＲ、じゃないか？
上州屋オリジナルブランドだよ。ＧＥＴＴと同じ。
ttp://www.jsy.jp/boukan/2010/

>>284
それです！ありがとうございます！！！

どーりで楽天とか探してもないわけですｗ

違うじゃないッスか！
FIELD MEMBERのブランドはRYOBIッス！
危うく恥じかくところだったッス！

でも”MEMBER”を教えてもらってありがとッス！

ずいぶん古い話だが、ＲＹＯＢＩの釣具部門は上州屋が買収したんだ。
で、上州屋は結局ＲＹＯＢＩの社員はほとんど解雇して、
韓国とか中国の安物メーカーに作らせたリールやウエアにＲＹＯＢＩのロゴを貼って売ってる。

要するに、ＲＹＯＢＩは幾つかある上州屋オリジナルブランドのひとつって事なんだ。

勉強になるッス！俺>>287さんになら掘られてもいいッス！

RYOBIって工具メーカーだろ
GETTとたいして変わらん

>>288＝ボツ太郎ｗｗｗ

浜で生き餌を使ってヒラメ釣りたいのだが、やっぱりフルキャストになる？

生き餌がshock死しそうなんだが、大丈夫なのかな？

>>291
ヒラメを釣りたいのか生き餌を使いたいのかど素人の考える事はようわからんな

















笑

>>291
アジを入れて遠投するためのカゴが売ってるよ。

>>292
ほんとクソの役にも立たないカキコだなｗ

>>293
いや、餌が外れるかの問題じゃなくて
加速Ｇで弱るんじゃないかって話だろ

G-Shock味

瞬接って何？

瞬○接○○

両方って書いてあ

このスレにはセンスの良いネタ職人が何人かいて、
そいつらがノリノリで書いてる時のスレの平和的な盛り上がりが面白い

対照的に殺伐系の雰囲気になるとネタ職人はROMに回るのか、
一気にセンスのない粘着質な輩の巣窟となる

どっちもこのスレの特徴だなｗ

あちこち貼ってんのかな？このコピペ

>>294
弱ったからてどうやねん
弱らさんように釣りたいのか
ヒラメ釣りたいのか
どっちや












ど素人

防波堤から鯛？らしいのが釣れています。
ようつべで見付けたＤ画ですけど、最後に映っている映像は鯛なの？
http://www.youtube.com/watch?v=tiPbjmcjVTI
分かる方教えてください。

チャリコがどうかしたのか？

>>302
普通に鯛やね
夏から秋にかけてはこのサイズよく釣れる
サビキにも来るしチョイ投げにも来る

放流したばかりの鯛はリリースしてよね

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　ｎ:　.／　 _, ,_ヽ
　　　　　|｜/ (●) ..(●
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　,-=‐　i
　　　　|: ::　 ! }　　　　 く
　　　　ヽ　　,ｲ

チャリコは潮汁にするとウマイ

302はメジカの時と同じく、あちこちに貼っている
何の目的か分からんが相手にするな

ﾏｺﾞﾁに立派な肝があったんだが、うまいのか？

美味くはないな
不味くもないけど
まぁ試しに食ってみな

釣人sns
http://tsurinchu.mix.comuu.jp

ダイワのハンドルノブでＩ型とＴ型って巻き感とか変わりますか？
シーバス用に2506か2500で迷ってます

変わるだろうけど個人の好みじゃない？

握り方が変わる

繊細な操作なら Ｉ 型、
速く巻く、力を入れて巻くなら Ｔ 型が有利かな。
もっと速く、もっと力を、ってなら、別売りのアルミラウンドノブ。

夜、動きの小さいルアーで繊細な釣りするなら Ｉ 、
ジャークして食わせるとか、デイゲームで早巻きの釣りするなら Ｔ ってイメージかな。

足下を探る釣り用にベイトリールを使いたいと
考えています。
さらに、できればちょい投げ用も兼用したいのです。
シマノのソルティーショットまたはソルティースティックと、
安価なルアー用ベイトリールの組み合わせにしよう
か（どれがいいのかも全くわからないので）と思うので
すが、こうした用途に使えるものでしょうか。

俺なんか改造して水道の蛇口つけたからね！

>>316
()

>>315
2500にしてみる
ありがと！

クーラーの中に海水で作った氷を入れている場合
更に海水も入れるべき？
特に今の時期は外気温より海水温の方が高いので冷却効果が落ちるような感じがするんだけど、
実際正しい使い方は「海水氷のみ」なのか「海水＋海水氷」なのか？

魚に直接氷を当てるのが悪いんだからわかるよね？

ペットボトルで海水氷作っていれとけばおｋ

いやいや、そういう問題じゃなくてｗ

>>316
俺は1652にバスワンXT使ってる。
贅沢言わなきゃ大抵の釣りが出来るぞ。
無理なのは遠投・竿長のいる釣法ぐらいだ。

ageますね
質問です、明日釣りに行こうと↓の潮見表を見ていたんですが
http://gman.jp/shio/204/1/
ここが目的地の最寄の港の潮見表で、朝がちょうど引き潮で夕方くらいにならないと満潮にならないようです
いくならやはり夕方ですよね？
しかし、ケミホタルとかもってないのでできれば朝行きたいんですがやめといたほうがよいでしょうか？
あと、行こうとする場所がこのページの場所と大きな川を挟んで対岸になり、だいぶ深い港になるのですが、潮の流れは潮見表に比べて変化しますか？
以前行ったときは↑とどうも違うなぁと感じていたのですが・・・・
いかんせん初心者なのでなんともいえずｗ
ご享受いただきたいです

何釣るんだよ
ケミホタルくらい買えよ

>>326
サビキでアジとかです、ウキつけてちょっと投げますね
８号ウキで、ケミホタル装着できないみたいなんですよ

ダイソーで買えよ

んだ。100円で３つ入ってるぞ。

買ったけどまだ試してないけど、5時間もつっていうし
一回の兆候で33円ないし66円ちょいで済むから安いもんだ。

コテはきのせい

２５mmのホタルはよく使う
５時間経ってもピカピカの時も有れば３０分でぼんやりしてくる時もある
３８mm以上だと概ね５時間は大丈夫の様な気がする

つセロハンテープ

ダイソーかぁ、近くにあったかな
ケミホタル件、みなさんありがとうございます
潮の件についても知りたいんですが・・・・
書き方悪かったですかね

河を挟んで対岸にある港とは潮の流れが違うかってことなんですが
港の形がけっこう違うとやはり違うもんなんですかね？
そもそもそんなに潮を気にするもんでもないんですかね？
自分でも何を言いたいかよくわからなくなってきた

場所によっては引き潮がいい所もあるし、逆もある
自分で経験していってもいいし、釣り具店員や釣り人に聞くのもよいだろう

シンキングミノーについて質問です
シンキングミノーは着水したあとリトリーブしている間もずっと潜るんでしょうか？
仮にそうだとしたら竿先直下にくるまで潜りっぱなしってイメージでいいんでしょうか
ホームが急深なんですが足元に沈みテトラがあり根がかりがイヤで投げるのを躊躇ってしまいます
どなたかご教授お願いいたします

リトリーブするときのラインは、常にルアーに対して水平方向に引いてる訳じゃないからね。
ある程度ルアーが潜ると、斜め上に引っ張る形になって、
ルアーの潜ろうとする力と拮抗したところでそれ以上潜らなくなり、
最後は次第に上に引く力が勝って浮いてくる。
ある程度ルアーが近づいてきたところで、竿先を高くしてリトリーブすれば、普通は問題ない。
逆に、それでかわせないような足元の浅い場所なら、
フローティングミノーでも、超シャロータイプでない限り厳しい。

>>336
ありがとうございました！どのようなラインを辿って足元に戻ってくるか
イメージできました。浅い層から徐々に探るようにして調整してみます。感謝

>>337
知ったか野郎のガセネタを信じるの？

>>338
下らない横槍入れるヒマがあるなら
ガセじゃないネタを教えてあげなよ

釣りの技術以前の問題がありますね

普通は問題ないらしい

スピニングリールっていつからサイレント仕様が標準？
80年のファントムSS？が両仕様で販売してたのは覚えてる。
シャーって鳴るリールは何年頃まで残ってたのか教えて
ください。使いたくなった。安っぽいカリカリ音はやだ！！

知りません。
ｽﾚﾁです。

2本の竿の継ぎ目がきちんとあっていなかった（隙間が空いていた）
ので、黒い部分をヤスリで細くしました。
隙間無く接合できたのですが、ネットで隙間が空いているのが
普通と書いてあるのを見て焦ってます。
継いだ時、黒い部分は上の竿に完全に収納されます。（見た目はﾊﾞｯﾁﾘです）
このまま使い続けたらまずいですよね？

キツく固定されてんなら問題ないよ
将来的に緩んできたら凸側に塗料や接着剤を塗ってまたキツくすればいいんだし

>>342
ダイソーリールを買いなさい。

>>344
印籠継ぎの竿を元まで差し込んだら、設計されているアクションとは違ったものになるね。
瞬間接着剤をちょっと塗るだけで治せると思う。
ちょっと塗るだけで、すぐにきつくなるから少しづつ塗るのがコツ。

>>342
カリカリ音は、あれはあれで悪くないよ。
巻きの時の波動が今のリールと違うから、ルアーなんかだとかえって良く釣れる場合もある。

>>342
ダイソーのはジージー音

海が荒れてる日でも港内なら釣りできるじゃないですか
そういうとき魚って港内に逃げ込んできたりしてよく釣れたりするんですか？
それとも港内もあまり釣れないんですか？

魚の種類による

チヌはよく溜まってるけど、青物は関係ないみたいだな。

荒れてるときにチヌが漁港に寄ってくるのは逃げてくるんじゃなくて
むしろ荒れて水底から舞い上がったり岸壁から落ちてきたりする餌を狙ってるんだと思ってたが
沖のほうは荒れてるっつったって海面付近だけだし逃げるんなら深みに落ちたほうがいいだろ
波が岩や岸壁にぶつかる岸近くにいいもん落ちてるんじゃね？

http://imepita.jp/20101129/118090
投げ釣りで引っかかってきたこのいやらしい生き物の名前を教えてください。
ちなみに触ると緑色に光ります。

なに？気持ち悪い

いやらしいってｗｗｗ

>>354
鯨の精子

>>344
>隙間が空いているのが普通
その通りです。

自分で削った以上返品はできないんだから
とりあえずそのまま使ってみたら？
結局、持ち主が使いやすければそれでいいんだよ

強度に関しては、接ぎしろをよほど短くしてしまったのでなければ問題ないと思う

>>354ウミエラ

冬のウミエラ？

風の谷のウミエラ？

酒と涙と男とウミエラ？

囚人の格闘技ウミエラ？

ウるせーよ。おミエラ

>>354
ウミエラじゃなく、ウミサボテンだよ

これモザイクかけないとまずいんでないか

みなさんありがとうございます。
ウミエラとかウミサボテンで画像検索すると刺激的な画像がいっぱいでしたｗｗ
鯨の精子ｗｗｗ

>>324
ありがとうございます。

釣具屋にも行ってみました。
ロッドはある程度ウエイトのあるルアーに対応した
ものがよかろうとのこと。（底を取るためには重めの
おもり必要だから）ソルティスティックのR606MBが
28gまで対応しており、これが最低ラインのようです。

バスワンXTはシマノのウェブサイトを見る限りでは
海水に対応していないようですが、使えるというこ
とですね。

ソルティスティックとバスワンXTの組み合わせで行っ
てみようかと思います。

ばあちゃんはウミハリカタって呼んでた

ウミチンポだろ

何その婆ちゃんエロイ

>>369
こないだ海にシリコン製の珍ポが落ちていたなｗ

>>367
安いベイトロッドは選択肢が少ないから結果的にソルティスティックのＲ位しか
無いんだよね。
バスワン・バスライズの1652-2(8〜22ｇ)でもサビキ釣りとかまで出来るから、
参考にしてくれ。他のバスロッドでもＯＫ。
リールはバスワンXT200(最大巻上長66�p・他はXTと同じ)・クロミカ(最大巻上長66�p・
ブレーキがﾁｮｲ上級)も候補。
船釣りしない・ルアー考慮せずならバスワンXTで決まりだが。

【海老蔵語録】

タカアンドトシのタカに
「(タカアンドトシは)3年で消える」

品川庄司の品川と次長課長の河本に
「芸人なんだから何か面白いことやってみろ

(初対面の伊藤英明に)「給料いくら？」

(初対面の赤星憲広に)
「(年収)いくら貰ってるの？俺なんか60(歳)まで国から2億もらえる！」

「俺は人間国宝だぞ！」

「(隠し子は)世間ではどうだか知りませんが、自分にとっては普通のことです。」

病院で出された食事に「こんな汚ねぇものさっさと下げろ！」

10歳以上年上の男性に
「おい！オマエ！女に苦労してんだろ？冴えねー顔してるからな」

店のカウンターにある酒瓶を全部なぎ倒して
「金を払えばいいんだろう」

通行人の一般女性に「お〜い、ブス！」(「お〜い、お茶」の口調で)

タクシードライバーにボソボソと聞き取れないような声で行き先を言い、
「急げよ」「グズグズするな」「ノロマ」 「この雲助野郎」「この貧乏人」

>>373
日本古来の意味で本当に「芸能」人なんだから
若いころはそんなもんなんじゃないの？
多少傍若無人なのはあたりまえ
歳を重ねたらおちつくよ
今回の事件はいい意味で薬になったかもね

芸能の世界では、躾や一般常識は教えないの？

>>375
躾もなんも、親父が大抵の場合めちゃくちゃやろ
女は黙って従うだけ

歌舞伎の話はよそでどうぞー

すいません、道糸ですごくストレートになりやすいタイプの道糸なんですが、
品番が何か忘れてしまいました。
確かなのは「銀鱗」で黄色のヤツです。
これか、この傾向でもっとフロートになるのがあったら教えてください。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜エビ蔵がやられたようだな…　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱…　　　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　リーガーごときにやられるとは │
｜　情けないものよ…　　　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　　カニ蔵　　　　　　　　　タコ蔵　　　　　　イカ蔵　

>>379
ジャンプで連載しているヤツ!?
サンタナみたいなもんだよね!?エビ蔵って！

漫画オタクは死ね

クーラーに入りきらない大物が釣れた場合どうしてますか？

大喜びしてます

>>382
解体するよ

シェフを呼ぶ

おれも捌く
ヘタしたらスーパーのパック詰めみたいにする
１０リットルのクーラーで７５ｃｍのスズキ持って返ったことある
ゴミも出ないので一石二鳥

俺はソッコーで家に帰るな

現場に内臓捨てて帰るのを公言。
ホント釣り人ってマナーが悪いな。

ちゃんと内臓など用のゴミ箱にだけど？

内臓・頭はトンビが食うよ？

マナーっていい加減な言葉だよなぁ
マナーを語るやつはみんな自分にだけ都合の良い事ばっかり

>>388
内臓は海に捨てればいいよ。仲間が食ってくれるｗ

>>390
死ね

>>392
死ね

喫煙者も死ね

>>393
いやだ！お前が氏ね！ニート童貞野郎

死ぬべき人

・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、ハゲ、ワキガ、口臭
・センスの悪い服
・アニメおたく

>>395
自己紹介か？ｗ

>>395に追加してくれ
･在日朝鮮人
･民主党員

>>393
コマセ撒いてるおまえが氏ね。

>>388
堤防の上に捨てたとしたらマナー悪いと思うよ
誰かが足を滑らしたら危険だしね
でも海中に捨てるのはカニなどの餌になるし問題があるとは思えない

それやってサメに囲まれたことある

大物が釣れた場合、ストリンカーを使うといいよ
帰るまでに、つないで泳がしておけばOK
ウェーダー釣りの時は、２匹以上は危険
以前死ぬ思いをした

なんで危険なの？

>>399
前スレでも読んでから書き込め。

ストリンカーw

ウェーダー釣りw

こんだけ頭悪いとそりゃぁ死にかけもするだろうｗ

>>404
ジグ男なにがおかしい？

ウィダーINゼリー　マスカット味！！

死ぬべき人

・コマセをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、ハゲ、ワキガ、口臭
・センスの悪い服
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明党員

ｗｗｗ関西人って

社民と共産も入れてやれよｗｗｗ

小学男児はほぼ規定に引っ掛かるな

死ぬべき人

・コマセをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、ハゲ、ワキガ、口臭
・センスの悪い服
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明党員
・屁理屈ばっかり言うやつ

服は人ではないが

＞・センスの悪い服
＞・センスの悪い服
＞・センスの悪い服
＞・センスの悪い服
＞・センスの悪い服

服のセンスが悪い奴　○

攻撃覚悟で言うけど個人の釣りの内蔵処理でマナーを語る奴は食物連鎖とか勉強したほうが良いと思うぞ。
お前ら畑に肥やしで糞尿蒔いてるのを見たら失神するかもな

魚のワタはＮＧでコマセはＯＫなの？

図鑑見てたら、ツムブリが美味って書いてあって、
どうしても食べたくなりました。

ツムブリだけ狙って釣る方法教えて

>>416
マナー厨は中学生なんだから放っておこうよ

教えてください

昔2chで有名だったシーバス用(だったかな？)の竿で、安くてSICガイドに対応したものがあったのですが、
竿の名前を忘れてしまいました。
ご存知のかた教えてください。

>>420
超兄貴　だったと思う

修正しといたよ

死ぬべき人

・魚のワタをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、ハゲ、ワキガ、口臭
・服のセンスが悪い奴
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明・社民・共産党員

死ぬべき人

・魚のワタをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、ハゲ、ワキガ、口臭
・服のセンスが悪い奴
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明・社民・共産党員
・>>422

>>388
お前のこと偽善者とまでは言わないけど、無知だとは思う
無知は時に罪になるから気をつけたほうがいい

死ぬべき人

・魚のワタをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、ハゲ、ワキガ、口臭
・服のセンスが悪い奴
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明・社民・共産党員
・ハイエンド厨

>>420
教えてあげないよ


　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ｼ! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ
ジャン♪

>>420
ネオバーサルのことか？

ネオバーサル持ってるけど重い
後継モデルはクロスビートかな
軽くて良くなった

家庭で魚のワタを抜いた場合の行き先を知ってて言ってるのか
普通は焼却場なわけだが、燃えにくい上に燃焼の邪魔をするのでダイオキシンの発生率が上がる
そして燃焼したら大気に放たれるわけだが、その大気に放たれた物質が自然に戻ってくるまでの時間も長いし
ビニールやなんやらと一緒に燃やされているので汚染されている
直接海に返せば大きい順に分解して数日で自然のサイクルに戻れる

大きい順↓

魚、エビカニ、ｲｶﾀｺ
　　　　　　↓
超ちさい甲殻類や環形動物
　　　　　　↓
　　　　微生物

この後は逆のことがおこってだんだん大きくなって元に戻る

バカじゃね〜の。

最近の焼却場の火力は出力大きいからプラ製品との選別すら実際は必要ないんだけどな

死ぬべき人ネタ秋田

生きるべき人材に変えろ

>>403
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド91◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1286661084/
>>66-164

だな。

前スレってどうやったら見れるんですか

この手はすぐに閉鎖されることも多いみたいなんで注意。

ttp://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

あるいは、有料の２ちゃんねるビューア（通称●）を購入するか
無料のモリタポアカウントを作成して
dat落ちスレ閲覧に必要な50ポイント貯まるまでクレクレするかのどちらか。

モリタポ
ttp://moritapo.jp/notlogin.php

２ちゃんねるビューア ●
ttp://2ch.tora3.net/

死ぬべき人

・釣りしたこと無いのに釣り板に来る人
・高いタックル買って自慢し、他人のタックルにケチ付ける人
・そのくせ、実釣は３流の人
・ハラワタ捨てるとマナーがどうのこうのと言う人
・エギンガー

秋田

>>435
こんな便所の落書きみたいなところの古いスレ見るために
金払ったり、乞食みたいなマネしてまで見る奴の気が知れんわ

死ぬべき人

・魚のワタをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、チビ、デカ、ハゲ、ワキガ、口臭
・服のセンスが悪い奴
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明・社民・共産党員

オマエが視ね

死ぬべき人

・魚のワタをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、チビ、デカ、ハゲ、ワキガ、口臭
・服のセンスが悪い奴
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明・社民・共産党員
･>>440

>>441はどう見ても自己紹介にしか見えないのは俺だけ？
更にキチガイも追加するべきだよな・・・

441は

エビゾウ

うぅぅああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！




あずにゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！！

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロ

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ


ペロペロペロペロペロペロペロペロ

ペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ



ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

ウヒョォォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウ！！！


ぽぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜う！！！

あずにゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！

ペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロ



ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロ



ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロ

うぅぅああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！




あずにゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！！！

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロ


ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ


ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ


ペロペロペロペロペロペロペロペロ

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ



ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

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　　　　　　　　 　 ヽ:.j八 　 　 　 　 "　　 /:::/:::::::::/ノ／ 　|:::::ｉ:::::|
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　　　　 　 ,.'"　ﾉ;'　　ヽ:::::::i＼ _,..　、 ‐/:::/:::::::::/　ﾊ　　　 |:::::ｉ:::::|　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
　　　　　〃;'／（　　　 ';::::::i::::八:( 　>'7:ノ:::::::::/　　）＼　　|:::::ｉ:::::|
　　　 　 {{ {{　}} }}ゝ､;,八:::::i:::|　ヾV／:::::::::::∠二／）　 ヽ.│:::ｉ:::::|
　　　 　 {{ {{　}} ﾘ /〃　|::::i:::|　_∠::::::_ノイ──‐'´　　　∨:::::::::::j
　　　　　 Ｖﾘ /〃／　　j_　'"´　　　　　　　　　　　　　　　｝: /::::/
　　　　 　 }ﾘ/'／　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::/::::/
　　　/⌒7勺´　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'::/::::/

フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオウ！！！フォオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオウ！！
あずにゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああん！！
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ


ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロ


うああああああああ！！あずにゃあああああん！ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ


ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ



ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ



フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオウ！！あずにゃああああああああああん！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　ごめん、取り乱したｗｗｗ続けてｗｗｗ

魚の内臓で思い出したけど
魚の内臓にある、筋をとっておいて、トラウト用の管理釣り場で
ルアーとかフライに付けると、爆釣
他人からは糸くずにしか見えない

チャンジャ

クサフグって寒くなると数は減る？

>>450
それ餌釣り

　 |┃
　 |┃　三　　　　　　　 ,,,,,,,,,,v,,,,,,,,,,,
　 |┃　　　　　　　　 〆:::::::::::::::::::::::::ヾ
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　（:::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　 |┃　三　　　　 （:::::/)ノ）人(ヽ)＼::::::）
　 |┃　　　　　 　 （::/-=･=- -=･=-ヽ::::） 　　 　
　 |┃　三　　　　 （;;u；c（●:.:.●）*u・;;） 　　　うああああああああ！！あずにゃあああああん
　 |┃　　　　　　　〈∵;∴）　３　（∴;∵〉 　　　 ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
　 |┃　　　　　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､
　 |┃　三 　 ／　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´:　　 ･　 人　　･　,.y　　i
　 |┠ '　　　　　　|　　 ￣　　　　 ￣　.|　　.|
　 |┃三　　　　 　|　 　　　 　 　 　 　 ﾉ.　 ﾉ
　 |┃　　　　　　　|.　　　　　(x)　　　 9　 /
　 |┃　　　　　　　| 　　 ヽ､_.∩　_,ノ彡 ｲ
　 |┃　三.　　　　 |　　　　 （＿）　　　　|
　 |┃　　　　　　　 ヽ　　　　人　　　　ノ

夜釣りでラジオや音楽を小さい音量で聞くのはマナー違反ですか？
イヤホンすると他の音が遮断されるので怖いのですが。

>>455
音楽かけながら釣りするやつに名人はおらん



















ど素人

生きとったんか爺ｗ

別に名人を目指してるわけでもないしな
ど素人でけっこう
釣りの合間の時間潰しをしたいだけ

>>455
状況しだいじゃない？
周りに全然ひと気が無いなら問題ない
小さい音量なら少し離れればまったく聞こえないだろうしね
まぁ怖さ対策でのラジオってんなら近くに人がおれば必要ないとは思うけど

写真が綺麗(上手い)釣りブログ教えてください。
なんだかんだでＬＥＯＮなのかねー。

俺なら近所で音楽やラジオ鳴らされたら鬱陶しいなぁ。

FMならまだしもなぜかＡＭなんだよな

年寄りはFM聞けないから

マジック一桁のときに野球中継が流れてくると、釣りどころじゃなくなる。

ハマファンのオマエには関係ない話。

音楽流してる俺カッコイイ的なやつはウザい
べつにオッサンがラジオ流してる程度ならまったく気にならない

他人の迷惑にならんのならラジオでも音楽でも好きなの聞けってこったな
逆に言えば釣り場で他人がかけてる音楽やラジオなんてどんなジャンルであろうと五月蝿いだけ

鶴光のオールナイトニッポン聞きながらよく釣したな〜

おい>>1
改行に目くじら立てるくせに
こういうくだらん話はスルーか















ド素人

シャコはいきたまま茹でると聞いたのですか、持ち帰ったころには死んでしまいます。
クーラーボックスの中に板氷、シャコはビニールに入れて氷の上です。
冷たすぎるのもいけないのでしょうか。
どうしたら生きたまま持ち帰れるでしょう。
やはり時間勝負でしょうか。

ぶくぶく

>>469
ビニールに入れたらそら死ぬわ
あと、水にも漬けないほうがいい
ベストなのはオガクズに入れることだが手に入らないだろうから
海草かなんかをもっさり敷き詰めてその上に置くのもいいかもな
氷の上にスダレをおいてその上とか

>>469
エビぶくに入れてエアレーションしてもってかえれ













ド素人

質問です。外出だったら申し訳ない。
釣り具って買ったら、失くすのはたいがい根掛かりしたときですよね。
失くしたらまた新しいのを買ってまた失くすわけで、釣りをする人口を考えると
それはものすごい量の釣り具が海に廃棄されていると考えられます。
海の中って釣り具でいっぱいになるんじゃないでしょうか。
波やうねりで多少は小さくなってある個所に溜まるというのは想像はできますが、
多くのものは自然に分解しないものでできているので、広範囲に残留しているのは否めないでしょう

潜ってみたことはないので水中がわからないのですが、一体釣り場の底はどうなっているのですか？

>>473
意外と大したことないぞ
海底は広い

＞釣り具って買ったら、失くすのはたいがい根掛かりしたときですよね


そうか･･･オマイサンは、ロッドやらリールも根掛かりでロストするのかぁｗ

>>474
釣針など金属の仕掛けなら経年によって朽ちて分解されるのも考えられますが、
釣り糸含めプラ製品は粉砕されるまでは行くと思いますが、それでも海底に積もると思います。
いくら海が広いと言っても限度があるのではないでしょうか。まして湾や港の中など
海流が制限されるところならなおさら。
>>475
質問が悪かったでしょうか。「仕掛け」に訂正します。広い範囲の意図で「釣り具」を用いました。
意図が汲み取れない範疇ではないと考えましたが。

>>476
そりゃ簡単には分解しないから溜まってく一方だろうね

釣り糸なら15年程前から生分解性ポリマーのがあるんだけど
強度の問題でなかなか一般化はしないようだ
東レフィールドメイト、バリバスRTEなんかで検索すると出てくる

ワームも最近は生分解性の物が増え始めてるよ

>>477
回答ありがとうございます。
生分解性ポリマーの仕掛け類は、使用時の分解をどのようにコントロールできるかが課題ですね
使用中は分解が進まず、かつ廃棄された場合は確実に分解されることが必要になります
自然の中で使うわけですので非常に難しい課題です。

現行の素材でもなるべく環境に配慮したものがひつようですね
ありがとうございました。

鉛はどうなんだろう？
海水に溶け込んで汚染て事にならない？
まあ海は広いんで微々たるもんで影響は無いだろうけど。

>>469
コンロ持ってって現地で茹でて持ち帰ればいいじゃん。
生ゴミも処理できるし

>>479
鉛は環境によくないってんで一部で問題になってるみたいだよ。
最近じゃ鉛を使わないオモリ（鉄製だったかな？）ってのも売ってる

溶け出すって意味で言うなら、
釣りのオモリなんかより、船についてるジンクの方が
はるかに害が大きそうだけどな。

亜鉛はサプリメントとして売ってるように魚にとっても精力の源にならんかなあ？

>>482
あーえんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
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>>477
ワームも後述する錘と同じ。
ただ、まだ錘よりは普及しているだろうが、ロストの量は錘より多いだろう。
先日もニュースで琵琶湖の湖底の清掃をやっていたが、
木に掛かったルアーと湖底のワームはかなりの量で問題だとやっていた。

>>481
亜鉛より鉛のほうがだめだろ。船もその為に鉛フリーの塗料になっているのに。
釣りの錘も最近はタングステンとかに変わって行っているるが、極々僅か。物の数でない。

俺としてはゴーストフィッシングや、バラして針を付けたままの魚の行く末が気になる…。
上の事と同じで、事故なんだけどね…。

ガン玉のこと噛み潰しっいうやろ
口に含んでこれまで病気なったことない
海底の鉛など屁じゃ













ド素人

ＰＥとナイロンだったら、ロストしたときどっちが自然に優しい？

たしかナイロンの方が劣化が早いよね

なんで亜鉛と鉛を一緒にしてる奴がいるんだ馬鹿か















ド素人

それは自覚してないだけ
タバコと一緒で一回噛むたび数分寿命が縮んでるんだよ

>>487
ＰＥもナイロンもそれ自体に毒性は無いから自然に優しいも何も無いんじゃね？
パーマ状に絡んで生物が引っかかって衰弱死するとかじゃない限り

>>484
>亜鉛より鉛のほうがだめだろ。
ジンクはオモリよりはるかにデカいでしょ？
見たことないからアレだけど、タンカーについてるやつなんて数十kgにもなるんじゃない？
それに、常時水に浸かりっ放しだから、釣りで海底に残されるオモリより影響が大きいかな…
って思ったんだけどな。

亜鉛は何か悪い影響ある？

えーとごめん。
亜鉛って名前に「鉛」と入ってるから
似たようなもんかなと勝手に思ってたんだけど。

>>489
わし89才じゃが？











。

釣具って結構簡単にさびるんだね
ブラクリ2ヶ月で6回ぐらい使って竿につけっぱなしにしといたらブラクリの先の針がバラしたときぽきっとおれたよ

1980円の安物だけど竿のいちばんさきの糸を通すとこもぽきっとおれたし

亜鉛はZｎで鉛はPbでまぁ全く違うものなんだけど、
鉛は生き物に悪い影響あるよ。「鉛中毒」っていうのがあって、血中の鉛濃度
が高くなると内臓に悪い影響ある。脳にも悪影響ある。
噛み潰し錘で噛む程度なら、よっぽど噛みこまないと中毒まではならんだろうが
度を超えるとやばいよ。
ということで鉛の代わりにスズSnを使っていこうという方向になってるけど、
鉛の柔らかさ、比重、価格とか考えると難しいのかも。

南極探検のスコット隊が全滅したのは、鉛でハンダ付けした缶詰食って中毒したからって説がある。
隊員が脳をやられて徘徊したらしいよ。

中国製ナベから鉛が検出された事件とか
全国で報道されてたと思ったがなぁ

ググったけど鉛の話はでてきてないな。

しっかしスコット隊ひどいな･･･死にに言ったようなもんだろ

>>497
非常に興味深い話だな、スコット隊

>>499
興味わいたのでググってみた。
やっぱりあるよ。

http://russet.easter.ne.jp/TERA/nova.html
> アムンゼン隊は南極に生息する動物を食料としていたが、スコット隊は缶詰だった。
> 当時の缶詰には、鉛が含まれていたから、鉛が食料に溶けだし、鉛中毒にかかっていたというのだ。

>>489
イマイチ会話が噛み合っていない気がするのだが、「ジンク」って何かわかっている？

>>493
じゃあ水銀と銀も近いと？

>>502
???????

>>496
ガン玉の元であるショットガンの玉も、最近では脱鉛になっている。
野生動物の鉛中毒が問題で。
船の塗料も脱鉛になってきているのそう言うことから。

揚げ足とるのはこれくらいにせん？
白金はプラチナだけど、ホワイトゴールドは合金だとか色々あるよ。

>>501

>>491じゃあ水銀と銀も近いと？

だった（^^；

2chで環境問題提議か。すごいな。社会が動けばいいけど。

>>506
これは揚げ足じゃないだろ。
無知からくる大間違いだろ。
元素を言葉で分解って。

>>507
モチツケ

>>510
>>493だな…。
スマン・・・。

とりあえず馬鹿は黙っとけ
口は災いのもとって言うだろ

>>509
揚げ足じゃねーかもしんねーけど。
亜鉛を鉛の化合物と思ってる日本人は多いし、水銀を銀の派生物と思ってるのも多い。
最初に名付けた人が悪いんだけど。
亜鉛のサプリでも鉛飲むなんて〜とかもっと安上がりの鉛飲む〜なんて言ってるのもいる。

ゆとりなんて言ってるともっと増えるな。終わったのだったっけゆとり教育？

＞最初に名付けた人が悪いんだけど。
それは違うだろ。
中学生レベルの知識、勉強が出来ていない者が悪い。

亜鉛のサプリが日本で認可されたのも割と最近だし、鉛のイメージが強かったのかも。

>>513
そんな奴聞いたことないぞ。勝手に世間の常識にすんなよｗ

>>516
オモエモナー

>>516
日本人の知識レベルを期待しすぎ。
ネットが普通じゃない情弱のほうが多いんだぜ。

>>496
じゃあ、亜鉛中毒ってのは無いってこと？

昔お金が無くて酒を買えない人がメチルアルコールを飲んでた
というのと同じ発想だな

済みません、超初心者です
ジグサビキの仕掛けにコマセカゴを付けたいと思うんですが　どう思いますか？

ライン→シャトルコマセカゴ（アミエビＩＮ）→市販サビキ仕掛け→メタルジグ
で　やってみようと思うのですが、どうですかね？
実際にやられた方はおられますか？

>>521
悪くない。
やってみろ。誰もやったことないと思う。

それでキャストして誘ってもコマセが利く頃にはサビキは手元に帰ってきてるんじゃないか？
まぁ同じ場所に正確にキャストし続ければ効果はあると思うけど

普通にサビキしてくら工夫しても遅くない

>>521
ウイリーとカッタクリバケも追加したらどうだろ

キャストするときコマセ汁が飛び散って阿鼻叫喚の地獄絵図だろうなｗｗｗｗｗｗ

なんだかもう。
ジグサビキって言葉を知ってることで初心者っていうツッコミが起きる。

>>521
多分だけど、コマセカゴにコマセ満載してブン投げたら、
重心がコマセカゴとメタルジグの二ヶ所になるから、
よほどうまく投げないとクルクル回って空中で絡むと思うよ。

>>519
自然界では鉱物として存在して、精錬して金属類として取り出すんだけど、
人間の必須栄養分でもあるね。食物の体内に含まれる亜鉛を食事によって
摂ることによっていいことがある。たとえば味覚がはっきりする（亜鉛不足は味覚障害になる）
こと、あとは精子の栄養分とか。亜鉛とるとぎんぎんになるってよ。
でもごく微量でいいから、亜鉛をかじったらそれは有害になるので
ギンギンになりたいからって（ｒｙ

亜鉛はカキの中にいっぱい入ってなかったっけ
カキ入りお好み食え

>>529
ほ〜

じゃあ船のスクリューの近くについてるアレは
どんどん海水に溶けていってるけど、
鉛ではなく亜鉛でできているから、海洋生物に悪影響はないってことね

亜鉛はいいだろ

スクリューのあれがよくわからんが水に溶けるのと磨耗するのはまた違うと思うぞ
削れたカスの方が解けやすくはあるだろうけど

ブラックバスのワームの場合にグリーン系ってけっこう主流じゃないですか
でも海の魚用のワームってグリーン系ほとんどありませんよね？
海ではグリーンのワームはあまり釣れないんですか？

こんなところで言い争っても鉛のオモリが消滅するわけでも無し、どうでもいいわ

普通のサビキか、ジグサビキかどっちか先にやれ。
それから工夫しろ。
どっちもそれなりだから。あえて言うなら普通のサビキをやれ。
違いがわかったら、工夫だろ？

オレはフカセで釣れないときにジグサビキする。
撒き餌はあるし、サビキ道具もあるしで。
君はどうする？

>>534
それ君の思い込みじゃね？
俺はむしろロックフィッシュやフラットフィッシュでグリーン系や茶系を一番信用してる
で、一番信用してないのが白系や赤系
まぁこれも俺の思い込みと言えるんだけど

聞いてもどうしようもない事聞いた俺が悪いんです。スマソ

>>537
狙う魚にもよるんでない？
メバルは最近カブラの緑が流行ってるし、グローグリーンも普通に釣れる。
でも、バスとかに使うウォーターメロンとかは使わないね

>>533
スクリューの側についてる、板状のアレですよ。
電解作用によって、スクリューの腐食を抑制するためのアレ。

エコギアが廃れる前によくグリーンラメでカサゴ釣ったな

亜鉛の板だね。
電解というより電蝕だな。

>>542
勉強になりますた

ステンレスの板の上に鉄板を置くと、ステンレスが錆びるのもそう。電蝕。

亜鉛は鉄より卑な金属だから、鉄より先に溶けていく。自己犠牲作用。
亜鉛メッキの理屈はこれ。

あれは貰いさびじゃないのか

それが電蝕。

>>537
おれはロックフィッシュは基本白だな。
それで釣れなかったらピンク。
それでもだめならアピール系のオレンジに行くか、ナチュラル系の茶・緑に行く。

要は
おまえら全員ゴミ箱行きやｗｗｗ

ちょっと何言ってるかわかんない……

鉛も亜鉛も元々自然に存在するものだし、海水にも少なからず含まれてる
人口的につくった有機化合物よりはましだと思うよ

だーかーらー亜鉛と鉛を一緒にすんなつーの

ネズミとクジラを似たもの形容するくらい無学かつ無意味すぎるわ。

ちょっと何言ってるかわかんない……

>>552
文盲

>>554
投げ釣り初心者スレにもいたろ

ちょっと何言ってるかわかんない……

>>554
てめーが文盲なだけだ

亜鉛と鉛は違うもので同一視してるのは馬鹿
って結論が出てるのに>>551で
「鉛も亜鉛も自然に存在するから結局似たようなもんだよねーそれよか有機物の方がやばいよ＾＾」
とでも言わんばかりにあやふやにしようとしてるから
釘を刺しただけだ。

そもそも言ってることが超憶測じゃねぇか。
その有機化合物の釣具を触ったら中毒を起こすのか？
そんな危ねーもん販売自体認可されるわけねーだろうが。

話をぼかすんじゃねぇよ鉛は危険なもので亜鉛とは違う、これでいい。

全く何言ってるかわかんない……



酔ってんの？

＞そんな危ねーもん販売自体認可されるわけねーだろうが。

＞話をぼかすんじゃねぇよ鉛は危険なもので亜鉛とは違う、これでいい


凄い矛盾ｗｗｗ

なにがどう矛盾してるんだ？

鉛は売ってますよ

なんだただの文盲か。

＞その有機化合物の釣具を触ったら中毒を起こすのか？
＞そんな危ねーもん販売自体認可されるわけねーだろうが。

これのどこが鉛の話になるんだ？鉛は有機化合物か？
馬鹿のふりなの？本当に馬鹿なの？

鉛は危険なもの

その理論でいくと水も危険なものだよね。
いい加減噛み付くのやめろよ。

？

食用にもなる亜鉛と鉛の違いくらい誰でも知ってる事。
ま　さ　に　　有頂天な香具師

何を必死で解説してんだろ、この馬鹿ｗ

>>566
その常識がない奴と、そんな常識知らないのが普通ってことを
飄々と言う奴がいたからこういうことになってんだろ馬鹿

力抜けよ
２ちゃんで馬鹿相手にしても損するだけだぞ

>>567
探したが>>481が勘違いしてたくらい

他の誰もが亜鉛の危険性など述べていない

なに自分のレスに酔いしれてんの？

ジンクの何を知ってんの？

一緒に摂ったら相性の悪いミネラル知ってる？

ＤＨＣかなんかで売ってんの位しか知らんニワカだろ？

＞そんな危ねーもん販売自体認可されるわけねーだろうが。

＞話をぼかすんじゃねぇよ鉛は危険なもので亜鉛とは違う、これでいい

危ねーもん売っちゃ駄目なんだろ？
自分で言ってんじゃねーか「鉛は危険なもの」って

297 ：名無し三平：2010/12/06(月) 01:55:18 0
ジグ男が初心者スレで暴れててワロタw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1289485240/557

>>571
そんなしょーもないトラップにかかってパソコンフリーズさせてたのか
そりゃジグ男に勝てんはずやわ

>>551
それは乱暴。
じゃあ水銀も砒素も天然で存在する物だから問題ないってか？
じゃあトタンは今も許されていて、ガソリンはどうして鉛フリーになったんだよ？
亜鉛と鉛をごっちゃにするなよ…。

「欧州規制　鉛」でググってみな。
産業界が今、どれだけ鉛フリーに躍起になっているか。

↑
ジグ男必死ｗ

自然に優しいのはジグ。
餌師、餌木師は釣りを自粛だな。
ジグ男の天下が来たなｗ

レスせずに、すぐ死ぬべき人

・魚のワタをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、チビ、デカ、ハゲ、ワキガ、口臭
・服のセンスが悪い奴
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明・社民・共産党員

レスせずに、すぐ死ぬべき人

・魚のワタをまく奴
・喫煙者
・ニート、フリーター
・童貞、恋人無し、ブサメン、メタボ、薄毛、チビ、デカ、ハゲ、ワキガ、口臭
・服のセンスが悪い奴
・アニメおたく
･在日中国・韓国・朝鮮・ブラジル・関西人
･民主・公明・社民・共産党員
・ジグ男

まじめに質問いいですか？

夜釣りの時 ヘットライトつけっぱでもメバル釣れますが消した方がたくさん釣れますか？

どうしてライトの有無で差がでるんじゃないかと考えたの？

消せ、海照らすな って言う人もいるから

すぐ電池なくなるだろ

逆に集魚効果があるかもしれないしな。

どうして照明の有無で差が出ると考えた事が無い方が不思議だわ。

>>581
強力ＬＥＤが有る

で？メバルは光を好むのか嫌うのかどっち？

ランタンみたいに動かない灯りならＯＫ

ヘッドライトは魚散る。 と 思う

メバルが居らん地域なので何も知らんかった。
ありがとう。

おまえら集魚灯しらんの？

集魚灯とヘッドライトは違うだろ
地蔵さんみたいに動かなければ寄ってくるかもしれんが

集魚灯の話は後日またゆっくりと。

光が動くのはあかん
竿の影にさえ気を使う釣りもあるんだぞ

よく思うんだけど魚ってそんなに警戒心強いのか？
たとえば影が動いていても最初だけ警戒してあとは忘れちゃうもんじゃないの？
コイ釣り師とかクロダイ師とかに多いよね神経質なやつ

んなわけねえ。クロダイやスズキと目が合ったら逃げるかって？
平気な顔して泳いでるけどｗ

鳥がビューンって飛ぶような、早く動く影とかには魚は反応して逃げるけど
人が釣竿構えててもぜんぜん余裕こいてるよね

それは余裕こいてる魚だけしかお前が見てないだけ
警戒心の強い魚はお前が気付く前にとっくに姿を消してる

でもチヌなんか水面ウロウロしてるぞ。
ダイバーにも寄ってくるというしな。

寄ってくるのと餌を拾うのは別なんじゃ・・・

チヌに関しては魚より釣り人のほうが100倍くらい神経質

チヌは海に浮いてりゃウンコでも食うからな

>>597
外の生物に人間の排泄物は汚いという概念はないだろ
むしろ糞を処理する生物がいないと大変なことになるぞ？

ただ、針にえさをつけて投げても平然と泳いでるんだけどな

そういう生意気な魚は銛で突いちゃえよ

むしろファミリースポット＆混雑必死なのに自分の10m以内に近づくなというのに殺意を感じるな
あと、投げサビキや投げ釣りの着水音が五月蠅いと言ってる割には自分の団子釣りの着水音には無頓着な奴

>>528
>521
>多分だけど、コマセカゴにコマセ満載してブン投げたら、
>重心がコマセカゴとメタルジグの二ヶ所になるから、
>よほどうまく投げないとクルクル回って空中で絡むと思うよ。

確かにそうでした、クルクル回って絡みました
今度は天秤も使って試したいと思います

海用の釣り道具を買ったので海で軽く釣りしたいんだけど
福井と大阪どっちがいいだろう車で滋賀の浜大津から出発するとして

福井の方が近いのですよ。

>>602
だろ？
天秤を使っても、重心が二ヶ所あったら同じ事だ。

ジグ、天秤、コマセカゴ、サビキ仕掛けの四つをどうしても使いたいなら、
カゴ付き天秤のオモリ部分にジグをつけて、サビキ仕掛けをセットするしかない
そうすれば重心は一ヶ所に固まるからな。

ただし、天秤つきのジグにバイトするアホな魚はめったにいないだろうし、
ジグのフォール時のアクションによって仕掛けが絡む可能性は高い。

>>604
海なんてしばらく行ってないからなんとなくナビ見てたんだけど
高速の関係で大阪のほうが遠回りしない感じなんだよね
一般道とか混みそうな気もするし

>>602
試したんかいｗ

釣った魚を食べたいなら福井かな

わざわざ混雑していて、魚影も薄い大阪に向かうメリットは無いだろ。
距離以上に渋滞の問題も有るし。

わざわざ、人間の肥溜めみたいな大阪に行く奴は馬鹿だけだろ

大阪ってどこの国？日本から車で行けるの？

ネラーは本当に大阪人とか嫌いだよな

気が小さい連中だから歯に衣着せない人種が怖いんだよ

物事をハッキリ言うのと、声がデカくて出たがりなのは
全く別のことだけどな

どちらにしろ小心者の天敵

大阪人は一般的に言えば人気がある
芸能人の数が物語ってるだろ

>>615
小心者？？何言ってんだお前は。居酒屋とか電車で隣に座られるとうるさいんだよ
デカい声で何喋ってやがんのかと思えば大抵文句か自慢話かお笑いネタだしな

芸能人じゃなくて芸人だろ

ドラグについて質問させて下さい
8kgの真鯛を釣るのに必要なドラグは何キロですか？
3kgのヒラマサを釣るのに必要なドラグは何キロですか？

こそこそ聞き耳を立ててるのかｗ
そりゃ苛められるわ

聞き耳を立てなくても聴こえるような声で品のない会話をするな

>>617
ドラグの調整は竿や仕掛けの一番弱いところに合わせて調整するものだから、魚の大きさで決まるものではない。

と、見事に釣られてみる。

>>617
さらに釣られると、ユルユルに設定しておいて、掛かった魚に合わせて締め込めばおk

>>621
それじゃアワセが効かねーだろーがボケ！

とさらに続けて釣られてみる

例えば、リール以外は適切な物を使っていてもドラグ2kgのリールじゃ10kgのヒラマサは上がらないですよね？　（まさか上がるんですか！？）
ドラグってどのような基準で選べば良いものなんでしょうか

釣りじゃないんですけど釣りみたいなバカな質問ですみませんm(_ _)m

ありえない位極端な話だけど、ヒラマサが障害物に突っ込んで来たり、ザラザラの歯で擦り切れたりしない限り、２kgのドラグで３号ハリスでも、ヘトヘトにしちまえばいつかは釣り上げることはできる。

６号のハリスなら、結束で七割に強度が落ちるとして、強度１０kg位と考え、その範囲内のリールを使えばおk

横から俺も馬鹿な質問

スプールってドラグを思いっきりきつく締めたら固定出来ないモンなの？

ありがとうございます
>>625さんは10kgのヒラマサを狙いに行く時にドラグ何キロのリールをチョイスしますか？

ドラグ2kgのリールで10kgヒラマサだと一瞬でラインが全部出てぶち切られて終わりな気がする・・・

そんなに速いのか

ああ・・速い

>>627
俺のはブルズアイだから、最大で20kg？かな？

大阪18才の早撃ちマックとどっちが早い？

PEとリーダーを結束するのにノットとかいうのに皆さんしてるようですが、
電車結びじゃいけないんでしょうか？

別にいいよ、そう変わらん

>>633
電車で問題無く釣れるなら、そのままでいいんじゃね？

>>633
電車結びもトレインノットだろ

>>633
釣れますか？

皆さんありがとうございます。
釣れる？と言うのはスッポ抜けない？って意味ですか？

タートルバックノットじゃだめか

>>638

瞬間接着のカチカチにならんやつ
で止めといたらズレんよ


生きてるうちに頭使えや















ド素人

瞬間接着のカチカチにならんやつって有るの？













教えて、ど玄人

カッチカチやぞ!! カッチカチやぞ!! ゾックゾクするやろ？

クヤシいです・・・

アロンアルファの釣り名人と言うやつ

>>644
ありがとう。

>>627さんありがとうございます
２倍ですか・・・

>>646
あくまで最大だよｗ
15kgもあれば、大概の大型魚に対抗出来るんじゃないかな？

>>647
アンカー間違ってた・・・・m(_ _)m
実はDAIWAのRYOGAを買いたくて毎日HPを見てるんですけど、
4種類（ベイジギング含む）のどれか決まらなくて・・・
マイボートなんですけど、キロアップは殆ど釣れなくて
今度から航行範囲を広げて２〜３キロの真鯛クラスが結構釣れてる
所まで行こうと思ってて、最大で8kg真鯛、3kgヒラスもボチボチ
上がってるらしいんです。
一番大きいC2020（ドラグ10kg）にした方が良いでしょうか。
今はレオブリッツ、タナコン、ルビアス、ジリオン等を使ってます。

>>617がど素人の初心者なのかと思って見てたけど、お前らよりかなり本格的でワロタｗ

>>648
俺は陸からの餌釣りだから根本から違うね。ｺﾞﾒｿ
船からなら、障害物も少ないし、ラインキャパさえあれば少々弱いリールでも大丈夫。
普段使うラインに合わせてみたら？
これからどんどん大型追いかけていくなら、大は小を兼ねるから最大クラスでも良いと思うけどね。

>>650
船からしかようつらん















ド素人

>>650
涙目だなｗｗｗｗｗｗ

>>650さんありがとうございます。
おかげでだいぶイメージ出来てきました。
電動リールに比べたらC2020でも軽いけど、
出来るだけ軽い方が良いし、でも大物がかかった
時に取れなかったら悔しいし。。。で悩みまくりです
マリーナのマスターにも「大は小を兼ねる」と
全く同じ事を言われました。
小物用はTDジリオンPEがあるし、最大クラスに
決めようと思います。ありがとうございました。

>>651
あんた土佐人か？

広島弁でも、よう釣らんって言うよ

土佐人は猿みたいにキーキー言うき

>>656
おんしはまっことなんちゃあわかっちゃあせん

＞言うき

ヒラメや太刀魚を釣るついでにアオリ釣る方法教えて

>>658
ハネ上げ式のイカ針なら全部釣れる
経験ある
どちらかと言うとイカ釣りのついでにヒラメ・タチウオ狙い

>>658
大きめの針をつけたヤエンだな。
ウキ釣り用のイカ針なんか使ったら、タチもヒラメもヤエンの1/10も釣れないだろう。

>>660
俺もヤエンからイカ釣りに入ったものだが
タチウオの場合歯で切られる
まあ、ヤエンはいろんなものがかかるので今ではナイロン５号使ってるが
跳ね上げもバカにできないよ
口にはかからないけどね

新しいリール買って、新しい糸を巻いたんだが、

クラッシュしたり、上手く巻けないんだけど、
こんなもんなの？

使い込んだリールに比べて、
なんか糸がたわみやすいというか…

>>662
文字で人に質問する時は出来るだけ詳しく書かないとわからないと思う

巻く時のテンションが足りんだけだろ

ハイテンションで糸巻くとか見られたら恥ずかしいし

糸を出すと必要以上にくるくると出たりする

また、たわみやすい

そんなに文章わかりにくい？

テンションって、抑えながら巻くってこと？
糸先に重りついた感じみたいな？

更に解り辛くなったｗ

携帯だしゆとりだろ

まじかｗ

エサ付けて投げるだろ
そしたら、糸がリールにくるくると必要以上に出るんだよ

リールに巻いた癖がそのまま残ったような状態で

新品の糸は引っ張られてないから、のびてないのか


これでどうだｗ

お前より高学歴だわｗ

何でこの感じがわかんないんだｗ

初めて新品のリールと糸を使う時って使いずらいだろ？

>>670
リールのスペックと巻いた糸は？

横槍すまん
高学歴ならちゃんと書かないと恥ずかしいよｗ

「使いずらい」

ナイロンの力糸なら言いたいことはわからんでもない

>>670
やっぱりお前のスペックでいいや

ってか答え返ってこねぇｗ


リールはシマノで6千円

糸は知らんｗ２千円くらいだった

>>670←これだけ何となくふいんきだけ分かる

>>670
安物のライン使ってるんでしょ

>>674

自己紹介からしたまえ

君、失礼だろｗ

>>670
大学どこでたの？

12号とかのごんぶと巻いてんじゃねーの

糸巻きすぎじゃないの

>>670
やっぱりもういいや

使い易くなるまで使い込め

糸は１．５号
リールは３０００って書いてた

ってか、
太い糸なら、こういう理由でこうなりやすいとか、
ナイロンの特徴はこうだ

とか教えてくれないわけ？ｗ

日清のごんぶとです

高学歴わろた

こいつのの頭は日曜なのか、帽子置きなのか……

>>683
長文でもいいから落ち着いて的確な説明をしてみろ。

リールの写真うｐすればいいんじゃない

>>683
自分の書き込み最初から一万回読み直せ、お前やっぱ頭悪いわ

>>679
コロンビア大学

6000円のリールで文句を言うな6万からだ文句を言っていいのは

>>683
巻きが弛いか巻き量が多いか、巻きが弛い(指で強く挟むと凹むような状態)なら少し強めにテンション掛けて巻き直し、巻き量が多いなら下巻きを減らすなりして適正量になるように調整する。

ナイロンでもフロロでも新品の糸を巻いてから、スプールに馴染むまでのしばらくの間は糸が弛んでトラブルを起こしやすい。

手っ取り早く馴染ませたいのなら、ドライヤーで温めて巻き癖を付けてやる方法もある。

但し、加熱し過ぎると糸が傷む事があるから注意な。

>>683がゆとりすぎて笑ったｗ

一連の流れｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗ

糸巻き過ぎじゃないの
スプールに一杯巻いたら×
初心者なら80%ぐらいにしておけ

>>692
ありがとうございます
わかり易い説明ですね

しばらく使い込んでみます


他のやつは、この板に来て初心者に厳しいんですねｗ
なんか器の大きさワロタ

1.5で2000円程度ならPEの安いタイプか？
上でも言ってるようにスプールの80％くらいの巻きにしたほうが良いよ
軽い仕掛け投げたらラインテンション掛からないからトラブル続くだろうし
慣れてきたら多目に巻いて数回に一度テンションかけて巻くようにすれば良い

>>696
だったら >>682 で解決してた。

ちょｗ
フリーター多いなｗ

８０％巻きとかの知識がないから
勉強になりました

フリーター？
そんな呑気な御身分じゃありませんよ
自営業

>>700
自営業が呑気に2ch
















わらわら

そうだよ
図面引きながら片方の画面で株
片隅に2ちゃん
初心者さんのお役に立てればと思って頑張っております

俺も自営業。
ヒマなんで。

仕事中に2ｃｈ見てても金が貰えるサラリーマン美味しいです

↑勤務時間も色々とあるだろｗ

ブラックおつ

>>696
ゆうべは酔っぱらっていたのか？ｗ

自営業多いな
自分もだよ

「たーくさんつーれたらいーのになー」って歌ってる女の人はどこかのキャスティングの店員さんなのですか？
もしそうならばそのお店にいって告白しようと思っています

町の小さなパン屋さんは、昼から暇なんす…(´;ω;`)ｳｳｯ

消しパン屋

サミングくらい、覚えたら？

俺は柔軟剤が嫌いだ、パリッとした方がいい。

誰も突っ込まないと気の毒なんでいちおう

それハミング

お気遣いアリガト

いまどきはダウニーでしょう。特に鰈臭してるオヤジどもは。

>>702
図面屋か、オレと近い職業か
オレはサラリーマンだが
あんたみたいな下請けを何人か持ってる
いい仕事してくれる人はありがたいので
大切にしてるが
２ちゃんしながら仕事とはなにごとだ！
おっちゃん怒るよ！

LEONさんはなぜ細く軽くを追求してるの？
確かに出来るだけライトなタックルを選択するのがベストなんだけど、
ここまでくると「釣る」よりも「最軽量タックルの研究」になってる気がする。
いや、別に否定する気はないんだけどね。
どうしてそこまで熱を入れてるんだろうと思って。

>>716
朝の6時半から今まで仕事
今日はまだ早く終わる方だよ
自営業てのはこういうもん
時間作って気晴らししなきゃやってられない
今年は年間の休みで20日もないよ
皆が休む時働いて食ってますorz

ウチは付加価値つけているから、同業他社より厚利少売で5時には十分終わるわ。
本当はもっと出たいけど、ヒマだから土日祝は休み。正直赤字（w
高いから定時には十分終わってしまうｏｒｚって感じ。

でも安い仕事はしたくね〜〜〜。
製造業としてのやりがいに欠けるわ。
ウチの業界は俺に言わせれば安い仕事＝いい加減な仕事、体制だから。
そう言う意味ではウチが高いのではない。

スレ違いなので、以後はこう言うとこで。

町工場の愚痴こぼし場所
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1238722812/

俺は宿直勤務有りのお仕事だぜ

シーズンオフなので家でマッタリするためにマッサージチェアの購入を検討しています。
チンコをマッサージしてくれる機能があるやつを探してるんですが
コレいいよ！っていうのがあれば教えてください。

>>721

ＴＥＮＧＡ

上州屋で売ってるRYOBIの防水防寒ウェアのサイズが無いんで
LOGOSの防水防寒を買おうと思ってるんだけど、実用的かな？

RYOBIのはかなりゴワゴワしてて暖かそうだったんだけど
LOGOSのはビデオだとイメージ通りで同じような感じなんだが
写真で見ると薄っぺらそうなんだよね。

ビデオだとガタイのいい外人がきてるからゴワゴワに見えるだけなのかな？

寄せて寄せて上げて上げて

タモの届かない高い堤防とかで取り込むときってどうしてますか？
タモの届く距離まで抜き上げるしかないのかな？

大物狙いなら取り込みの足場まで考えるのは普通だけど、不意に掛かった大物の対処というケースで宜しくお願いします。

落としタモ

落しギャフ（コンパクト収納ですよｗ）

魚が死ぬまで引きずり回して死んだら別の竿になるべくでかい針を結んで魚のえらあたりにひっかける
あくまでこれは保険で抜くときは口にかかったほうの竿で一気に抜く。

>>725
取り込みを先に考えてから竿を出す




















ど素人

>>729
タモが届かないところでは竿を出さないんだね

>>730
は？

>>731
ひ？

>>725
マジレスすっと
玉の柄は大手メーカーでも７mまであるよ。
それ以上の場所で釣るなら、一段低い場所で取り込むか、落としダモ。

そんな大場所でやるならタックルを強化してゴボウ抜きしたほうがいい

不意の大物なら落し込みギャフかな。
引っ掛け上げるのをためらうケースも多そうではあるけれども。

近所のジイさんはバンジージャンプで取り込んでるが

6000トンの貨物船の甲板から、ルアーで20Kgのキハダが釣れた
どうして上げようかと思案していたら、フィリッピンの船員がモッコ
（ロープで編んだ貨物を吊る袋状のもの）で甲板まで引き上げてくれたよ
これも、落としダモかな

サビキ歴はかなり長いですが
最近ワームをしてみたくて
道具を揃えることにしました
堤防やテトラでの釣りがメインで
サビキ時代と同じ
カサゴ20cm
メバル20cm
イシダイ20cm
アジ15cm
ハゲ20cm
グレ30cm
シーバス
くらいの魚を釣りたいです
今まで竿リールセットで千円
のものしか使ったことがないので
道具にピンときません
リールはカルディア2506が
デザイン的に気に入ったので 買いたいです
ロッドはプロックスの夜桜を 気に入ったのてすが
極細と書いてあるので 折ってしまうのではと不安です
夜桜を使っている方の意見や
この竿ではどんな釣りが出来
なんcmくらいまで折らずに あげれるのかを教えて下さい
また予算13000くらいまでで おすすめのロッドも教えて下さい

↑まずはタモを買え

リールのドラグ調整しておけばそうそうロッドが折れる事は無いかと
ぶっこ抜くって意味なら30センチ位まで？それ以上は網使ったほうがいいかも
シーバスロッドだけ別に用意したらどうかな

お二人ともありがとうございます。
カサゴが好きなのでワームで
釣りたくて買うのですが
釣れない釣りには慣れていないので
サビキもやると思います。
その時に折れたらいやだなぁと
思い質問しました☆彡
僕のいく堤防は水面から３ｍ以上
あるので網はあまり役にたたないかもです。
でも普通は網ですくうんですね？
用意するようにします。
引き続き夜桜についても意見をお願いします☆
根魚権蔵のほうがいいのかな。。

3ｍ以上の網売ってますよ
夜桜って竿対応ウェイトが0.5〜3.5ｇらしいんだけどサビキいけるかなｗ
ぶん投げる分けではないんだろうけど重く感じるかもしれんですね

タモってふつう堤防や磯では振り出し式の4m〜5mのを使うんだが

またまたありがとうございます。
サビキやることによって竿が痛むとか
折れるとかいうことはありますか？
オススメしませんか？
カルディアにあわせた
白いロッドがほしいのてす。
セヴァストなんかも考えていますが
いかがでしょうか。

サビキって長い竿の方が有利だよ
磯竿使いなよ

⊃白い釣人

白いリール、白いロッド、白いタイツ履いて釣りしたいんだろ

釣り王子ココに爆誕！

ダイワのリバティー磯2-530と宇崎日新プロステージiso2-530
どちらがいいでしょうか？浮き釣りでチヌを釣りたいです。

初心者が宇崎日新を比較対象にするかよｗ

>>750
宇崎日新がどういう会社まったく知りません。
ただ、お店をまわった時に同じような価格で上記2本があったので。。
正しくは　プロステージスピード磯Ｚ2-530　でした。

>>751
日新の竿は日本製を謳ってはいるけど、他社の竿に比べてワンランク弱いことで有名。
リバティにしておきなさいな。

貧乏人の使う磯竿ならシマノのホリデー磯だろう。
シマノはろくな竿作らないけど、ホリデー磯のコストパフォーマンスだけは他の追従を許さない。
チヌなら2-450がオススメ、530になると安竿の宿命でイマイチ。
ってもダイワのリバティーより遙かにいい。

竿もリールもダイワを買う事の多い俺だが、リバティーにするならホリデーにする事をオススメ。

>>752 >>753
回答ありがとうざいます。
日新の竿は候補から外そうと思います。
リバティーよりホリデーが遥かに良いというのはどういった所なのでしょうか？
価格帯はほぼ同じようなのですが違いを教えて頂けるとありがたいです。
よろしくおねがいします。

他人の評価に左右されるのでなく
自分が気に入ったのを思い切って買ってみるのもいいと思うのだが

釣りと結婚の両立って家庭を２つ持つようなもんだな
２倍の体力と根気がないと続かない

独身貴族の俺に死角はなかった

>>756
え？一緒に巻き込めば1.5倍で済むのにｗ
>>757
社会の癌だからさっさと氏ね

払うだけで貰うことのない独身貴族がガンとか頭悪いな

こんばんは。
「ヒメコダイ」について質問です。

検索などでは「アマダイ」などの外道として釣れる。相模湾で釣れる。市場には殆ど出回らない。
という情報を得る事が出来ました。
エビに似た味がするとwebで見かけ、甲殻類アレルギーの私としてはどうしても食べたい魚となりました。
酷い船酔いをするので自分で釣りに行く事は出来ません（それどころか釣りをした事もありません）
こんな私がどうにかこの魚を食べる為にはどうしたらいいのか、釣り板の方に伺いたく参りました。
アドバイスよろしくお願いします＜（＿ ＿）＞

アマダイ釣りに行く人に乗船料払ってあげればくれるんじゃない？

ホリデー磯はカラーリングがかっこ悪い
値段の割りに物はいいと思うんだけどな

「乗船料　払う」で検索した所、釣割というサイトを見つける事が出来ました。
船に乗るにはお金がかかるんですね。
「アマダイ」釣りに行く人を見つけるには、この船が出る港的な所で朝（恐らく）声をかければ良いのだと思いますが、
釣りに出かける人への声のかけかた等、初心者がやりがちなマナー違反的な物はありますでしょうか？

その船の帰港時間を見計らって行って降りて来た人から買えば良いんじゃない

個々の釣り人よりは船宿に話した方がいいんでないの。

>>759
てめえは何寝ぼけてんだ？予算に占める税収を書いてみろ屑。
払うだけだと？払うべき金を払わず他人の子供に将来払わせた上に
年老いたら更に他人の子供の世話になるのがおまえらだろうが。
さっさと氏にさらせ。

ほんまもんのあほや
予算に占める割合なんか大した意味ないのがわからんのか
払うべき金は払ってないかどうかを勝手に決めるな
まともな頭持ってたら他人の子どもなんか当てにするかよ

年金受給者もこのスレに居たのかｗｗｗ

>>764
Σ（゜Д゜）天才ですね
その手で行く事にします。そうすれば運がよければお魚代だけですみますね。
>>765
船宿もちょっと調べてみました。
ヒメコダイが近づいて来たような感じで嬉しいです。

無理かもしれないと諦めかけていたヒメコダイでしたが、
アドバイスくださった方のお話から検索していったら手が届きそうな予感がしてきました。
本当に助かりました！ありがとうございます＜（＿ ＿）＞

独身貴族=年金受給者じゃないだろ

>>767
おまえは超長期国債の満期時にまだ働いてるか？定年迎えてるだろ？
それを払うのは他人の子供だろ？その金は今俺らの生活維持に使われてるわけだ。
おまえらが氏ねば俺らの子供の将来の負担が減るわけ。消防でもわかる理屈だろ？
さっさと氏にさらせやゴミ。

お前の生活維持に使われてる金なんか知るかよ

>>755
そうですね、自分で決めて買ってみます。ありがとうございます。
ただ、同じか価格帯でもどんな差があるのかは知りたく
上位の竿を買う時の参考にしたいです。

>>771
その子供が生涯独身だったらどする？

>>771
お前の子どもがまともに仕事する保証なんてあるのか
かえるの子はカエルだぞ

>>774
その前におまえが結婚して子供を作るのが先だろ
今の社会の問題は結婚して子供を作らない屑の割合が
絶望レベルに達したこと。だから移民を速攻で受け入れる
必要性が出てきてんじゃん。とりあえず小梨ジジババ用
姥捨て山が必要だわ。これだけで負担が大幅減だから。

ひどい話のすり替え

どこの国にしても移民がまともに金納めるかよ

雇用を促進すればおのずと出生率が高まるのは
目に見えているのに、全くそちらを改善しようともせず
甘い汁だけ吸いに来るのが目に見えてていろんな
弊害しかない移民を促進する政府の言い分を
鵜呑みにしている馬鹿は言う事が違うねｗ

>>777
おまえが知らんだけで子持ちはこの類いの話をよくしてるんだよ。
普通の親は自分の子供達に借金を背負わせているだけ心苦しく思うのに
更に泥棒の負担までさせることに憤りを感じる。まあゴミは羞恥心無いから
その心情は理解できんだろうがな。おまえらは独立採算制にするか
国を分けろ。他人に頼るな。
>>778
確定申告しない移民の話をしてるんじゃねえぞ？

まず自分が旅立てやジジイ

>>779
ここにも子育てを甘く見てる屑がいたわｗ
ヘタレが増えて育児ノイローゼになってる現状見てるか？
おまえはめくらか？父親不参加型子育てに必要な
女親なんか絶滅の一途を辿ってるっつーのにこの馬鹿はｗ
寝言は寝ていえや屑。

スレタイも読めない奴はどっちみちクズだよｗｗ

移民なんか呼ぶだけ無駄だろ
東南アジアだろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが一緒
まともなのが日本にくるわけないだろ

まあ子供がいない社会に未来は無いわな。八方塞って感じ？

>>784
独身ジジババの下の世話用だけでも移民が必要。
日本人がやる必要無い。中国語でも習い始めろ。

スレチな上にもはや意味不明
カスや

じゃあ福祉は中国人担当、特に子育て経験無しの方は優先的にってことで本題に戻しますね？
次のお題どうぞ。

>>782の子供が不幸だってことはわかった

結婚なんかしなければ良かったのに

弓型キス天秤なる物を買ったんだかオモリを付けるところがスナップ付いてると思ったんだけどスナップ付いてなくて丸いだけだったんですけど…どうやって付けるの?初心者すぎてゴメンナサイ

オモリ付けるとこにバネみたいな部分があるだろ？
そこを上にずらしてオモリを通したら元に戻す

>>792

ぬぉー!!!!これ動くんかいな!!

ありがとうございます!なんか感動した!

>>791-793
使い方が分かりづらいのって割とあるよね
んでパケに使い方すら書いてないから困っちゃう

漁港の猫はどの魚を一番嬉しそうに食べますか？

>>795
ハゼ

フグ

ゴンズイ

猫が寄ってくると必死でなにか釣るよう頑張るわ。
この前はチビカサゴを美味しそうに骨ごとバリバリ食べてた。

寄ってきて催促してくる時に限って小物すら釣れない。
で、おすそ分けできる時に限って辺り見回しても居ない。

小さい魚はリリースすべきで、野良猫に無責任に餌はやるのは良くないぞ。

>>800
それよくあるわｗ

>>801
みんな北の国からを見たことないのか？
る〜るるるるって呼ぶんだよ

毒入りアジ

アライグマやタヌキの場合は？

猫は上手い奴と下手な奴をすぐ見分けるぞ

猫はバッカンおいとけば寄ってくるよ

俺のそばには寄ってこない件

猫って人柄見抜くらしいよ。

そんなあ・・・

人柄を見抜くかどうかは怪しいけど、腕前は見抜くらしい。

ほんとかいなｗ

ｊｊマックＲリミテッドで
コッパのグレやカサゴ
メバルなどを釣るのは
厳しいですか？
アジングロッドはアジだけですか？

ちなみに堤防かテトラで釣ります。

生死かかってるからヘタな奴のそばにいると餓死してしまうｗ

数メートル後ろで見つめてる分にはかまわんが、
クーラーの近くに来られるとイラッとする。

真夜中の漁港でメバリングしてたら振り返るたびに猫が増えてて
10匹目を越したあたりでマジで恐怖で逃げ出した。

そんなのみたら笑ってしまうわｗ

>>815
そのネコたちから聞いたんだが

お前には失望した

なるほどにゃー

普段誰にも頼られないから、ヌコにねだられたら嬉しい
すごいプレッシャーを感じながら、もうすぐだからと後ろのヌコを何度も
振り返り竿投げる。釣れない。ヌコ立ち去る。やっぱ自分駄目。自己嫌悪

ぬことか言う奴キモイ前が食われろ

>>819
うん。竿投げてたら釣れないだろう。
投げるのは仕掛けだけにしておけ。

ぬことか言ってるから誰にも頼られないようなゴミ人間になるんだよ
猫は猫だよ

香具師も駄目なんだな

ぬこ可愛いよ、ぬこ〜〜(´д｀)〜З

猫の恩返し

投げ練を夜してるんだが、軌道を確認するためにケミホを錘につけている。
すると、投げる前にネコがわらわら集まって絡んできて、ﾑﾁｬｸﾁｬ危ない。
誰か助けてください

初心者にありがちな悩みですねｗ
ペットショップ(近所のスーパーのペットフード売り場でも可)で十分な量の
キャットフードを買って、それを先に与えてみてください
それでもまだ絡んでくるようなら別の検討が必要です

>>826
一匹〆たら問題解決

カリフォルニアで釣りしてた時はピューマが寄ってきて本気で怖かったぜ

川の下流で釣りしてるんですが、何もつれません。
冬はこういうもんなんでしょうか

>>830
冬の釣り方に変えろ
それしかねぇ
海でも川でも同じだ

冬の釣り方という物が分かりません
釣れればモロコでも何でもいいんですが

>>832
ウキ釣りでいいから、周辺で一番深い場所を狙え。















ど素人

うちの前を流れてる小川が深さ5センチくらいでどうみても何も居ない気がするんだけど
どのような仕掛けで攻めたらいいだろう？

初心者やめたいですがまだ早いですか。

まず右投げ右巻きから卒業します

自分のやり易い方でやったら良い。
>>836は荒らしだから相手にするな。

右曲り

ダンディーだなぁ

ゲッツ!!!!

>>833
誰もお前に聞いてないと思うぞ素人君

＞モロコでも何でもいい

なんと傲慢な・・・

クエのこと？

タモロコ

落とし込みを始めたいけど手始めになにを揃えればいいかな？安くてオススメ品ないやろか

>>845
のべ竿とラインと針とタモ

どこの釣具屋にもあるようなファミリーセットでよろし
タモは別に買うかぶっこ抜け

思うんだけど右利きだったら右巻きでいいんだよ。
剣道だって左手を軸に右手で補佐する形で握るし
これが一番安定してる。

釣れたら左手であげて右手でキャッチして
竿を脇に挟んで左手で魚を掴んで右手で
針はずし、とスムーズに移行できる。

どっちの脇に挟むかが重要

両利きの俺に死角はなかった

利き腕の方が筋力も筋持久力も上だと勘違いしてる奴も多いね。
人間(日本人？)の身体の中心軸はやや左寄りに有ると、俺は思う。
利き腕に関係なく左手で竿を操れる者が素質が有り上級者になれると思う。

>>848とは別の者です。

投げとか垂らしとかは右巻きだけど
誘い釣りとかだときき手でロッド持ちたいから左まきになったな

結局、竿をメインにする釣り方かリールをメインにするかで巻く手がかわるってことか

でもさ、なんだかんだ理由付けても右投げ右巻きって初心者のヘタクソに見えるよねｗ

それは中二病だ

右投げ右巻きは譲れない

右手で竿を持ってる奴は上半身と下半身の動きがバラバラで俺からみたら鈍臭い奴にしか見えんよ。

右投げ右巻き右玉網が基本だ
左手なんかいらない

利き手で玉網持つ人ってもしかして網で魚を追っかけてんの？ｗ

>>851
野球やゴルフで言う右打ちも、「ほとんど左手で持ってる」と言えるしね。

右投げ君は不器用だからメインの仕事は利き手でしかできないんだろうね
投げるのがメイン→利き手投げ
巻くのがメイン→利き手巻き

魚を追うのは釣に慣れてないだけでしょうがｗ

右投げ右巻き君が玉網も右手でしか扱えないのはそんな事情があったのかｗ

右投げ右巻きって逆に難しくないか？
わざわざそんなことやってるやついるの？

網で掬うテクニックなんかどうでも良いけどねえ
金魚すくいでもやってれば？ｗ

投げる前と投げた後にわざわざ竿を持ち替えるんだもんな
お手玉状態ｗ

投げ釣りのようなフルキャスト以外は左投げ右巻きで十分だ。

左手巻きにして小手先だけの真似をするから全身が対応出来てないんだよ。

なんでそこまでして右手でハンドル巻きたいの？ｗ

右手でハンドル巻きたいんじゃなくて、左手で投げたい。

左で巻いている方が上手な人に見える

右投げ右巻きって初心者っぽいよね

左手で竿を操れと言う事。
必然的に右手でしかリールを巻けない。

投げ釣りだと右投げ右巻きで普通なんだけどな

とにかに鈍臭く見えるだよ右手で竿を持ってる奴は
スポーツ音痴って言うのアレ？

初心者が買う安いリールは最初から右側にハンドルが付いてる
熟練者が買う高いリールは最初から左側にハンドルが付いてる

まぁそういうこったｗ

>>876
それは初心者の釣りの代表とされるサビキ釣りがリールワークメインだからだよ。
ロッドワークが必要ないなら、ド素人は右手で巻かせた方がやりやすい。

>>877
＞ロッドワークが必要ないなら、ド素人は右手で巻かせた方がやりやすい。

初心者はリールを巻くのでいっぱいいっぱいでロッドワークまで気が回らないから右巻きなんだよねｗ

釣らなきゃだめなんだ・・・・・・！ドジャースの野茂、エンゼルスの松井、マリナーズのイチロー・・・・・・！
彼らが今脚光を浴び、誰もが賞賛を惜しまないのは、言うまでもなく、ただ、彼らが釣ったからなのだ・・・・・・！
勘違いするな。よく投げたからじゃない。彼らは釣った。ゆえに今そのすべて人格まで肯定されている。もし彼らが釣れていなければどうか・・・・・・？
ボウズ続きの人生だったらどうか・・・・・・？これも言うまでもない。

おそらく野茂はウスノロ。イチローはいけ好かないマイペース野郎。松井は童貞。童貞……！！
誰も相手にさえしない。

ショーケースに入っていないリールの場合は、ルワー用は左巻き
エサ用は右巻きになってますけどね

じゃあ右投げ右巻きのルアーマンはヘタクソな初心者ってこと？

左手でリールを巻くなんざ1日あれば十分マスターできるさ。

杓を右で持つから竿は左

長くやってるやつでも右投げ右巻きなんてたくさんいるよｗ

>>878
初心者はそうだろうね。
だからって右巻き＝初心者っていう解釈してるんだったら頭悪すぎかとｗｗ

そう言えば俺はベイトリールは右巻き　スピニングリールは左巻きにしてるなぁ

不器用なヘタクソさんは巻くことで脳と体の容量がいっぱいいっぱいだから右手しか使えないんだろうｗ

竿捌きがねｗｗｗ

おやすみ　　　ジグ男ｗ

右巻きをやたら叩いてるのがジグ男？
誰かに相手して欲しいのかな？

>>886
それってベイトに左巻きが少ないって障害もあるよね？
今はそうでもないのか
欲しかったなぁ左巻きのベイト

右巻きベイト厨によれば、左で巻くと三角巻きになってスムースに
ルアーが泳がないからだそうです。
でも、スピニングの左巻きだとそうはならないそうです。良く判りません　＞＜。

>>892
それって明らかに手がブレるから起こる現象だよねｗｗｗ
慣れろ慣れろ！と言ってあげて

まぁ右利きの人が左のバッターボックスから打てないように、左巻きはハードル高いのかもね
でもそのハードルを乗り越えればパラダイスが待ってるんだけど

http://m.youtube.com/watch?v=ALQbjKs91MI

なにそのふざけたurl

コメントつけないでURLだけ貼るやつはたいがいヘンなやつ

右投げ右巻きがここまで馬鹿にされてるとは･･･
がんばって来年までのオフシーズンの間に右投げ左巻きに矯正するかな。。。

＞まぁ右利きの人が左のバッターボックスから打てないように、左巻きはハードル高いのかもね
＞でもそのハードルを乗り越えればパラダイスが待ってるんだけど

なにこの無知ｗ
ゴルフなら解るけど、野球知らないんだｗｗｗ
こんな奴が言ってる事は全部妄想だろなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右利きの人が左打ちするには練習が必要
普通の右利きの人が始めて球を打てと言われれば１００％右打ちになる

>>899
必死だな右巻きくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右投げ右巻きカッコワルイｗ

>>900
何やら意味が解らんなあ？
左利きなら左打ちになるとか言いたいんだろうか？
馬鹿杉

>>900
右投げ左打ちなんて少年野球でもゴロゴロいるよ
いちいち左打ちの矯正練習してると思ってたの？ｗｗ

どっちでもよくないですかね

うん。どっちでもいい。
他人がどっちで竿握ろうとリール巻こうとどうでもいい。

うん。でも右投げ右巻きが下手そうに見えるのは確かだ。

そうかい。そりゃ結構。

>>907

>>900か？

>>907
そう見えるのはお前だけだからこっち来んな

独りでやってんだから当りだろ？ｗ

右投げ右巻き君が初心者認定が悔しくて必死になってるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりまだ居たかｗ

おまえさん、中学生だろ？

>>913
悔しすぎてずっと見張ってたの？ｗｗｗ

なあ？誰が右投げ右巻きなん？

右投げ右巻きの人ｗ

右シコり左曲り

で、見えない相手と戦って独りで盛り上がってるのか？
期末試験中だろ？

自称右投げ右巻きじゃないのに馬鹿にされて悔しいんだあ？ｗｗｗ

君、頭おかしくない？

くやしすぎて泣いてるの？ｗｗｗ

はあ？

図星だったみたいｗｗｗ

つまらんなあ

涙拭けよｗｗｗ

何故？

悔し涙で前が見えないだろ？ｗｗｗ

あれれ？？？レスが止まっちゃったねｗ
どうやらこの右投げ右巻き君はあまりの悔しさに泡吹いて失神しちゃったみたいｗｗｗｗｗｗ

>>894で下手うったもんな

下手？どこが？ｗｗｗ

右投げ右巻き君ってちょっとおちょくると歯ぐき剥き出して発狂しだすからやめられないｗｗｗ

左利きなら左打ちになる？

左利きなら普通は左投げ右巻きだろｗなに打つんだよｗｗｗｗ

>>894だよｗ

右利きなら普通右打ちだよｗ
右利き左打ちなんて右投げ投手対策に矯正した打ち方だからねｗｗｗ

嘘書くな

つくづくお前は無知だなｗ
ところでお前はなに投げなに巻きなんだい？ｗｗｗ

先ずは>>894が先だ

だから>>935だってｗ
逃げてないで早く答えろよｗｗｗなに投げなに巻きなんだい？ｗｗｗｗｗ

右打者は先ずどっちの手でバットを持つ？

右手だろｗ
早く答えろよｗｗｗｗｗ

はい終了ｗｗｗ

やっぱり馬鹿だｗｗｗ

おいおい一方的に終了宣言で逃げかよｗｗｗ
んじゃ別の質問
テニスの強打者が一番強い球を打つのはフォアハンド？バックハンド？ｗｗｗｗｗｗｗ

プッｹﾞﾗｹﾞﾗ

ごまかして逃げちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿にこれ以上付き合えれるか

恥ずかしさでオムツ濡らすなよ

案の定苦しさのあまりごまかして逃げたみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前さんがなに投げなに巻きか、テニスプレーヤーがフォアとバックどっちで打つ球が強打となるのか答えなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はちゃんと答えたんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも>>938で言ったのは嘘だったんだぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この場から逃げたくて終わらせたくてたまらなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあーたのしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれだから右投げ右巻き君をおちょくるのはやめられんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだいたの？

たまらず飛び出てきたなｗ
お前の番なんだから早く答えなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を？テニスがどうした？

あらららららららｗｗｗｗｗｗｗｗとぼけちゃってるよこの子ｗｗｗｗｗｗｗｗ

申し訳ない、誰か次スレをよろしくお願いします。

お前は両手でキャスティングするのか？
フォアで強い球打てて何か関係ある？

「両手揃えて」の間違いだ

おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗageしっぱなしだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フォアで強い球打てるってのは右利きが右打ちする野球の話に繋がるんだよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

繋げて

お前聞いたよなｗｗｗｗんでおれが答えたのが「右打ちは右手でバットを持つ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すなわちテニスでフォアハンドが強力なように右打ちでは右手をメインにバットを振るのが一番強力なんだよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初に持つのは、と聞いた筈だ

んじゃ「右で持つ」と言った俺にダメダシをしたって事はお前の主張は左手なわけだよなｗｗｗｗｗｗｗ
それが右利きは右打席に入るのが自然という俺の主張をどう覆す根拠になるってーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗほら答えてみ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右打者が左手でバットを持つのはテニスでいうバックハンドに相当するわけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで力の入りにくいバックハンドで打つのが自然ってことになるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら左利きが左打席に100％入るのか？

１００％かどうか知らんが左打席のほうが打ちやすいだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さ、つぎはお前がなに投げなに巻きか答える番だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうぞ↓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まて、「右打ちでは右手をメインにバットを振るのが一番強力なんだよ」は何に関係する？

話の流れも読まずにお前は俺におちょくられてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者が打ちやすいのは右打ち（右巻き）ってことだよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さ、つぎはお前がなに投げなに巻きか答える番だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごまかしてないでさぁどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

マグワイアなんかは左手一本でホームラン量産してたように見えたがな。
まあ、お前の主張通りなら左手でバットコントロールして右手でシバくと言う意味だな？

いいからごまかして逃げてないでさっさと答えろよｗｗｗｗｗｗｗ

お前はなに投げなに巻きなんだよｗｗｗｗｗｗｗ>>938でお前が言った順番守れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしたよ？大事な所だからきちんと答えろよ

まだ俺の番じゃない

マグワイヤみたいな熟練者を持ち出してどうしようってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
今は右投げ右巻きは初心者くさいって話なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあ早く答えなｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げるなマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞お前の主張通りなら左手でバットコントロールして右手でシバくと言う意味だな？

ここね、聞きたいのは

んじゃ答えてやるわｗｗｗｗｗｗ
答えは「両方」
ただし打撃力は右手のほうが上回る

さあ次はお前の番だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げるなマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い忘れたが、訓練しない初心者の状態での話なｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伸びてると思ったら構ってさん湧いてるだけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺のは最後でいいよ

右利きで左打者は力強い球が打てんのか？

言ったろｗｗｗｗｗ訓練してない状態での話だってｗｗｗｗｗｗマヌケｗｗｗｗｗｗｗ

さあ次はお前の番だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げるな大マヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません馬鹿２人でチャットやってました

誰か次スレお願いします

訓練したら左打者になれるのか？はぁ？

逃がさないよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやく答えろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訓練しても左では打てない思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすが大マヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあ次はお前の番だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げるな大マヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左投げ右巻き

で？訓練したら左打者になれるのか？

おやおやｗｗｗｗｗｗｗｗとうとう気が狂って回答済みの同じ質問しだしたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大マヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左投げ右巻きならなんで右投げ右巻きに涙目になって噛み付いてきてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ説明ヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗまーぬけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978日本語で

バカのふりして逃げようとしても無駄だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
訓練しだいでどっちでも打てるようになるってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ右投げ右巻きのヘタクソな初心者は右でしか投げれないし巻けないらしいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマヌケな初心者ｗｗｗｗｗｗｗ

バッティングの話しかしてないよ、まだ

右投げ右巻きに何か強烈に反応した？

プロ野球選手、右利きで右打席に入る選手はプロ失格なの？ｗ

ほとんどの右利き選手はプロ失格だねｗｗｗ

自称左投げのお前が右投げ右巻きをバカにされて、なんでマヌケなお前が涙目になって泡吹いてんのかそれが知りたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ俺がもっと楽しむためになｗｗｗｗｗｗｗｗ

熟練者は左打者になるらしい

>>984
今は始めてバットを握るような初心者の話してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗお前も話に付いて行けてない大マヌケさんかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>987
バカじゃない？ｗ　　　

初めてバット振るような初心者に教えるのなら左で振るのを教えるのが

本当だろｗｗｗ　　　なのにプロでも右打席に入るバッターが居るのは

何故かな？ｗ

バカには理解できない？ｗｗｗ

はやくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはやく答えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそこまで醜態晒してまで右投げ右巻きに食いついてきてたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗスゲーくやしそうによｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝まで起きてなきゃいけなじゃったので暇つぶし。

悔しいとか意味不明

バットを右手から持つって言った時点でお前の馬鹿は確定済みだから後はお遊び。

>>988
それはな、プロには右で対策しやすい左投手がいるからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレよロー

>>990
ほほうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃあ何で右でバットを持つのが馬鹿確定なのか、それを説明してもらおうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今度は逃げるなよマヌケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右で持って、それにグリップ合わすか？
逆だろ？

はああ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
右で持って両手に持ち替えるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はバットを持ったら1ミリたりとも手を動かさないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ間抜けすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>991
イチローは左ピッチャーでも左打席に入るけどｗｗｗ

イチローは下手なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチロー左利きだっけ？ｗｗｗｗｗ

>>996
あほうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ投手は右で投げる奴もいれば左で投げる奴もいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカには説明しても無駄かｗｗｗ

そりゃ、両方投げたり打ったり出来る選手もいるだろｗｗｗｗ

しかし、利き手だけでプレーしてる選手はプロ失格なのかと！聞いてるんだよｗｗｗ

日本語おわかり？ｗｗｗｗ

はい結論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右投げ右巻きは激しく初心者くさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミジメで下手糞な右巻きくんくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい結論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右投げ右巻きは激しく初心者くさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミジメで下手糞な右巻きくんくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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