カヤックの釣りPart03

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1名無し三平
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関連スレッド

【釣り版】ゴムボ・カヤックのためのスロープ情報
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1273136104/
2名無し三平:2010/09/30(木) 21:44:36 O
あずにゃんペロペロ(^ω^)
3名無し三平:2010/09/30(木) 21:47:17 O









あずにゃん、愛してる。















4名無し三平:2010/09/30(木) 21:49:06 O









俺はあずにゃんを愛している













5名無し三平:2010/09/30(木) 21:50:10 O











あずにゃんペロペロ(^ω^)












6名無し三平:2010/09/30(木) 22:10:22 O
またあずにゃんかw
7名無し三平:2010/09/30(木) 22:13:36 0
ゴキにゃんうぜえ
8名無し三平:2010/10/01(金) 14:08:40 O
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ああああああああああああずにゃあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!

ペロペロしてあげるよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!



フォォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ウ!

ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

ペロペロペロペロペロペロ



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ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ


ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ(^ω^)
9名無し三平:2010/10/04(月) 10:58:06 O
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10名無し三平:2010/10/04(月) 11:09:40 0
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11名無し三平:2010/10/04(月) 11:11:46 0
フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオウ!!!フォオオオオオオオオオオ
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12名無し三平:2010/10/04(月) 23:22:02 0
おいおい、カヤックのりはこんなアフォばっかりかあ?。
13名無し三平:2010/10/05(火) 06:27:42 O
カヤック買えない貧乏人が嫉妬して荒らしてるだけだろ
14名無し三平:2010/10/05(火) 10:49:19 O
シャツだけでは朝夕が肌寒く、ロングジョンやドライを着ると日中が暑いこの季節
そこで簡単に着脱できる薄手のアウターを探しているのだが皆さんのおすすめは?
撥水性があり、小雨でも対応できるようなものので何かおすすめある?
15名無し三平:2010/10/05(火) 10:56:47 O
合羽なら必要にして十分
透湿性能だけは外せない
16名無し三平:2010/10/05(火) 11:06:27 0
ウインドブレーカー
17名無し三平:2010/10/05(火) 12:27:04 O
うあああああああああああああああああああ!!




あああああああああああああああああああずにゃあああああん!!!



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18名無し三平:2010/10/05(火) 12:28:34 0
今の水温気温ならチンしても陸までたどり着ける自信がある。
薄手の合羽を着ろ、暑くなったら脱げ。
1914:2010/10/05(火) 12:43:28 O
>>15
やはり逸湿+防水のカッパが最強?
ウインドブレーカーもよく似たようなもんか
20名無し三平:2010/10/05(火) 13:06:16 0
逸湿って…。
ウィンドブレーカーとカッパじゃ全然違う。
21名無し三平:2010/10/05(火) 15:15:27 0
薄手のカッパが一番だな
5千円前後の上下なら薄いから動きも妨げられないし、なによりメンテナンスというか、洗浄が楽
カヤックを洗うついでにカッパもすすげばOK
22名無し三平:2010/10/05(火) 19:09:57 P
カヤック釣り興味あります。
カヤック17万
ドライスーツ
いろいろでいくら位ですか?
30万円位?

新潟にはショップないみたいだから
どうしよう。
23名無し三平:2010/10/05(火) 19:30:18 0
カヤック 12〜18
パドル 2〜3 (1万以下はマジ折れる可能性有り)
冬〜春に漕ぐならドライスーツ 5 (経験積むまで低水温期はドライを着ても勧めません)
ライフジャケット 1
最低限の艤装、リーシュコードなど小物 1

ドライ抜きで16〜23位かな?

最初の1年目の冬は諦める事を勧めます。
漁探もカヤックに慣れるまでは無しの方が良いかな。

釣り道具は釣りのスタイルが変われば出費は未知数

今なら通販で問題なしでしょ。
取り敢えず一艇乗らなければ自分の好みなんて判らない
あれこれ考える前に無難な売れ筋を買ってみればOK


 
24名無し三平:2010/10/05(火) 20:43:55 O
>>22は新潟だから冬季は無理でしょう
でも、晩秋に初春はドライスーツ必要だけどね
カヤック本体以外で最低10万は必要。もしかしたら10万では無理かも。
色々と揃えたらカヤック本体と釣り道具以外で20万は簡単に超えちゃうよ。
25名無し三平:2010/10/05(火) 20:51:12 O
あと何気に車載アイテムの費用もみておかないとだね
26名無し三平:2010/10/05(火) 21:09:19 0
大体ゴルフを一から始める時と同じくらいかな。
殆ど海外の製品だけどね。 
27名無し三平:2010/10/05(火) 21:19:08 O
秋〜春は船乗るわ(・ω・)
28名無し三平:2010/10/05(火) 21:45:45 0
>>24
20ってw
全てカヤック用で揃えれば逝っちまうかもしれないが工夫すれば
釣り具(漁探を含む)、カヤック本体以外で5万(ドライ抜き)も掛ければかなりそろうぞ
最初は物の善し悪しなんて判断材料無いしね
>>22 は取り敢えず未経験だからいきなりフル装備しても使いこなせないだろ?
ごってり高級品積んでいきなり沈→奉納なんて洒落にならんw
オレならシンプルな艤装からはじめるな


29名無し三平:2010/10/05(火) 22:05:34 O
>>28
オレなら5万は絶対に無理
命預ける用品に5万はねぇーわ

ライジャケなんて無名ブランド2980円で問題ねぇーだろwww

な〜んて、そのうち言い出すのかな?
30名無し三平:2010/10/05(火) 22:17:13 0
>>22
鳥屋野のWEST行ってみ。
分かる人店長だけですが。
あと釣りに関してはノウハウ殆ど無いみたい。

新潟で現物見れるのはここだけだと思う。

上州屋のパンフにカヤックフィッシングやってる飲み屋のマスターのパンフあり。
興味あれば行ってみては?
3128:2010/10/05(火) 22:18:37 0
23=28 なんだけど
一応、ライジャケ 1マソにしといたわw

カヤック本体以外で命預ける物20万分を具体的に教えれ
オレにはシットオンならパドル、ライジャケ、リーシュ位しか思いうかばねーよ。
>>23で書いているがドライ抜きでな。
初心者にいきなりカマノベントで5万とか言うなやw
ボガグリップ2万に命は預ける奴おらんよw

32名無し三平:2010/10/05(火) 22:24:55 O
>>28
ドライスーツ、PFD、パドル、車載キャリア他でカヤック本体以外に最低10万じゃ足りないね。
その他、少しずつ色々と買いそろえたら簡単に20万ぐらいいっちゃうでしょw
33名無し三平:2010/10/05(火) 22:34:09 O
>>31
>>22はドライスーツを含めての値段のこと言ってるんだが、なんで君は勝手にドライスーツ抜きの値段を語ってるの?
新潟なんだからドライスーツは必要だぜ?
3428:2010/10/05(火) 22:51:29 0
素人が低水温期はやめとけって大前提を提示した上でドライ抜きって条件で5万を提示した訳だが・・・。
気温が高い春でも水温低ければ同じ事。風も不安定だからはじめるには不適だと思ってさ
勝手と言われればそれまでだけどよ


23
>冬〜春に漕ぐならドライスーツ 5 (経験積むまで低水温期はドライを着ても勧めません)
28
>釣り具(漁探を含む)、カヤック本体以外で5万(ドライ抜き)も掛ければかなりそろうぞ

35名無し三平:2010/10/05(火) 23:15:34 O
>>34
>>22は最初からドライスーツ購入前提で考えてるぐらいだから、安全のことをちゃんと考えてるみたいだしそこまで頑なに自分の考えを押し付けなくてもいいのでは?
金がないからウェーダーでやろうとする安易な考えの人間に対してなら、厳しく言う必要もあるだろうけど。
ドライスーツが必要ない時期って、6月〜10月の間しか浮かぶなって言ってるようなもんだよ。
36名無し三平:2010/10/05(火) 23:18:27 0
ドライスーツとセミドライスーツって具体的にどこがどう違うの?
37名無し三平:2010/10/05(火) 23:31:06 0

>>36
ガスケットがラテックスかネオプレーンの違いと聞いたが海外の通販サイトみると区別はいい加減
38名無し三平:2010/10/05(火) 23:36:59 0
新潟はドライが必要な時期はほとんど荒れて出られないwwww
ウエストは鳥屋野より三条だけど、どっちもろくなもんなし。
39名無し三平:2010/10/06(水) 00:29:09 0
おまいら、カヤック本体以外に金をかけすぎだ。
金持ちなら日本経済のためにどんどん買え。
しかし貧乏人なら可能な限り自作しろや。
パラアンカー、パドルリーシュ、ロッドホルダー、車載クッション、
魚探取り付け装置、ドーリー、フラッグ、車内ロッドキーパー
このあたりならブロガーを参考に自作で安くできるぞ。
でもまあ、趣味の世界でもあるから、あんまり貧乏くさいのもちょっとね。
だから強度と安全性とデザインを考慮して、頑張って安くあげてくれ。
あ、くどいが、金持ちは日本経済のために、どんどん買うべし。
40名無し三平:2010/10/06(水) 01:28:49 P
皆さんありがとうございます\(^o^)/
陸っぱり釣りは一人でいってますが、
さすがにカヤック釣りならチームに入れてもらわないとと思ってます。
冬日本海は無理了解してます。
kayak55入門で装備の様子だいぶわかりました。
半年以上かけて考えてみます。
かんたんボートに船外機もまだ少しは考え中です。免許とらないといけませんが。
41名無し三平:2010/10/06(水) 02:20:30 O
>>34
テメェ新潟の雪解け舐めてるのか
42名無し三平:2010/10/06(水) 06:56:14 O
>>41
おまえの思考回路が理解出来ない(笑)
43名無し三平:2010/10/06(水) 07:06:18 0
新潟にカヤックのチームってあるのかな?。

カートップボートのほうが仲間作るには良いかも。

しかし、ここ見ると新潟の人結構いるんですね。
44名無し三平:2010/10/06(水) 07:14:10 O
>>43
>新潟にカヤックのチームってあるのかな?。
他の地域にはチームってあるの?
新潟はブロガーが数人いるみたいだね
45名無し三平:2010/10/06(水) 07:32:52 P
>>43
これが問題です。
まずショップがあり、そのチームというのが互いによいと思うのですが、ネットで調べた限り、新潟(といっても上越ですが)にカヤックショップはないです。ルアーショップはあります。
また個人でカヤック釣りブロガーおられます。釣りしないカヤックチームはあります。ツアーだけ数回企画するところはあります。
長野の野尻湖にはショップもあり、
湖ですが、ここで経験つむのもよいとおもいます。
昔パラグライダーやってたのですが、長野に大阪や東京からこられてました。
ぎゃくに私が関東にいくのもありかなという気もしないでもないです。
たいへんですが。
ベタ凪で夏だけちょこっと沖は上越で
一人でいく可能性はあります。
よく考えてみます
46名無し三平:2010/10/06(水) 09:51:00 O
船買えばいいじゃん
47名無し三平:2010/10/06(水) 10:05:51 0
近場はボート、お金がかかるから遠征はカヤックと使い分けてはいるが、
カヤックも意外とお金がかかりますね。しかしボートに比べて経費が安いし運動できるから今はほとんどカヤックだけど
やり始める前の検索もかなり楽しいものです。新潟から現物を見るには車で4,5時間かかる
けど頑張ってください。
48名無し三平:2010/10/06(水) 10:15:03 0
俺は現物一切見ずに購入した。
49名無し三平:2010/10/06(水) 11:49:50 0
とりあえず俺の失敗談を参考にしてくれ
ショップで薦めているカヤックが本当にいいものだとは限らない。
所詮商売なのだ。良い部分ばかり強調している。

俺も同じように通販で買うしかない僻地住まいだが
人気商品だからとX-13を購入して失敗した。
とりあえずマリブだけは買わないほうがいい。
8万程度の価値しかないぞ
50名無し三平:2010/10/06(水) 12:33:50 0
X-13 悪くないと思うけどなぁ
浸水と地面への座りの悪さと作り込みの甘さとシートがクソな点を除けば良い艇だぞ。
51名無し三平:2010/10/06(水) 13:51:42 0
>49
現地価格は約$900だからほぼ適正価格という意味か?w
52名無し三平:2010/10/06(水) 14:45:09 0
>>50
それ、結構クソだと言ってるのと同じだぞw
マリブは作りが荒いからね、浸水は仕様みたいなもんだし
53名無し三平:2010/10/06(水) 17:16:06 O
地面への座りの悪さは一次安定性重視のキール形状なら大概あんな感じだろ
54名無し三平:2010/10/06(水) 17:16:58 0
>>45
上越なら、タイたくさん釣っているチームがあるんじゃないか?
くらげでカヤック買えば、そのチームにいれてもらえるんじゃないか。
55名無し三平:2010/10/06(水) 18:12:12 O
クラゲの群れに混ざるなんてオレなら嫌だなぁ。
56名無し三平:2010/10/06(水) 18:16:27 0
>>45
モンベル新潟店にはカヤックが置いてあるみたいだよ
数点しかなさそうだけど、ターポンの作りとかみたければいってみるといいんじゃない
チームだのなんだのはあるかどうか分からん
57名無し三平:2010/10/06(水) 18:35:04 0
新潟スゲイな、カヤックフィッシングチームみたいなの、アチコチにあるのか?
オレの周りじゃ、ゲレンデの近いやつら同士でつるんでるだけなんだが。
58名無し三平:2010/10/06(水) 19:05:13 0
チーム名決めたりして無くても出艇場所が限られている場所なら
自然とチームみたいな仲間は出来るんじゃないの?

ブログ見回しても隊長、軍曹、会長なんて群れてそうな名前付いている人が全国にいるでしょ
59名無し三平:2010/10/06(水) 19:48:03 0
新潟辺りでは 浮けてもあと1ヶ月半位かな 冬の富山湾はブリ釣れますか?
60名無し三平:2010/10/06(水) 20:14:18 O
ゲレンデとか恥ずかしいからやめろ
61名無し三平:2010/10/06(水) 20:26:52 0
こんなスゴイ島がオーストラリアにあったんだな
ここで浮きたいな〜〜〜

http://www.youtube.com/watch?v=6n2k3YpAjvM
62名無し三平:2010/10/06(水) 20:56:42 0
ゲwレwンwデw
63名無し三平:2010/10/06(水) 21:25:14 0
シーカヤック界の標準語は釣りカヤック界では恥ずかしくなるのか!?
じゃあ「釣り場」でOK?
64名無し三平:2010/10/06(水) 21:29:19 O
標準語て
65名無し三平:2010/10/06(水) 21:59:43 0
ゲレンデって呼び方が恥ずかしいという考え方が理解できん

まぁ、俺もゲレンデとは言わないけどさ
66名無し三平:2010/10/06(水) 22:36:55 0
シーカヤックがしたいのか釣りがしたいのか
67名無し三平:2010/10/06(水) 22:38:11 O
両方だよ!
68名無し三平:2010/10/06(水) 22:48:46 0
>>63
ここは釣り板ですけど
69名無し三平:2010/10/07(木) 06:38:04 P
皆さんありがとうございます。
ほんと感謝です。
m(._.)m
>>54
くらげ商店ですか?
探って、聞いてみます。
チーム雰囲気が自分にあわないと釣りが苦痛になったら嫌だし。

ま、一人でベタ凪だけカヤック釣り。
他は上越陸っぱり釣りか、能登島、能登半島
紀伊長島、西伊豆に遠征で筏や渡船利用も
気楽な気がします。
70名無し三平:2010/10/07(木) 07:33:33 O
>>69
くらげはやめとけ
それにチームとかないんだし、そんなに深く考えなくていいよ
最初に内水面で練習して、ちゃんとパドリングが出来るようになれば少しずつ海に出ればいいんだよ
海でカヤック乗ってりゃ、そのうち仲間が増えるさ

71名無し三平:2010/10/07(木) 08:54:54 0
布教 グループ劇
72名無し三平:2010/10/07(木) 09:37:36 0
>59
冬の富山湾は危険です
73名無し三平:2010/10/07(木) 14:44:10 P
竿は5.3m上物竿と前ウチ竿、
安物イカエギング竿、
かかり釣り用1.3mセイハコウフィラート、
リールはスピニングリール(LBDとドラグだけの)と太鼓リール、かかり釣り用リール

上記でカヤック釣りにも
エギング竿とかかり釣り竿だけでも使えないですか?
シーバスルアー用とか、
ちょい投げよう短竿買わないとダメですかね?
網はあります。
74名無し三平:2010/10/07(木) 15:12:33 0
その中ではエギ竿が一番使えるかな。
5.3mは長杉。
でも、そもそも何を釣りたいんだ?
75名無し三平:2010/10/07(木) 16:05:55 0
手釣りも出来るから短いのは何でもOKじゃ
長いのは良く分からんが、ラークを装着すれば3m近くまでは使えるかもな。
76名無し三平:2010/10/07(木) 16:29:56 0
セイハコウフィラートが解らず、ググってしまった・・・。
かかり釣り用タックルもカブラに使えるんじゃないか。
77名無し三平:2010/10/07(木) 16:57:02 P
ありがとうございます。
釣りたいのは
真鯛をひとつてんや、えんげつ、たいかぶらなど、黒鯛を団子釣りかウキ釣りでと、青物(いなだ、シーバス、サバ、さわら)をメタルルアーで釣りたいです。
安物イカエギング竿で防波堤からさわらとイナダは釣れました。
78名無し三平:2010/10/07(木) 17:27:03 O
>>77
大型船の曳き波や外海からのうねりを受けにくいような静かな湾内ならともかく、カヤックはあまりアンカリングして静止しての釣りには向いてないよ
鯛カブラやジギングなど、流しながらの釣りなら大丈夫だけどさ
それならまず、安い鯛カブラの竿かライトジギングの竿(ベイト)を買えばいいんじゃないかな?
色々と使えるし、持ってて損はないと思う
79名無し三平:2010/10/07(木) 19:14:02 0
80名無し三平:2010/10/07(木) 19:37:03 0
しぐは相手にしないほうがいい。かかわると不幸を呼ぶ
81名無し三平:2010/10/07(木) 20:00:33 O
>>79
カヤックでイイダコかよwww
腹いてぇーわ
82名無し三平:2010/10/07(木) 20:16:24 0
>>81
突っ込むポイント違わないかい?w
遊漁船でイイダコ狙う人も居るんだからw
オレならドブスズキとイイダコの選択を迫られたら美味しいイイダコを狙うかな・・・・。
どっちも興味無いがね
83名無し三平:2010/10/07(木) 22:12:49 0
>>79
この地区がどんなところだか知らないけど、
うちらのほうじゃ漁港のスロープを関係者以外が使うって有り得ないな。

浜の掃除して、「アピール」とか言ってるやつら、恥ずかしくないのか。
84名無し三平:2010/10/07(木) 22:37:34 0
>>81
おまいもイイダコ1匹も命の数が1個しかない事が分かってからカヤックのれ
85名無し三平:2010/10/07(木) 23:46:28 O
>>84
ニホンゴデオネガイシマス

ニホンゴワカリマスカ?

86名無し三平:2010/10/07(木) 23:54:12 O
>>85
お前が理解出来てないだけだよ
日本語わかりますか?
87名無し三平:2010/10/08(金) 00:11:00 0
釣り氏のマナーとして釣り物をバカにしない。
コレ大切。
88名無し三平:2010/10/08(金) 00:17:24 O
なんかカヤックオーナーって
なんでも偽善美化しすぎ

イイダコの命とかwww

だったら釣った魚はオールリリースでもしてろよバーカ
89名無し三平:2010/10/08(金) 00:45:39 O
なんだ、日本語が理解出来ないのかと思ったら本当に支那チクだったのか

90名無し三平:2010/10/08(金) 02:06:08 P
>>79
これはシグだから放置とかできる問題じゃねえぞ

盤州のカヤックは前から問題起きてるし
http://fun62.blog.shinobi.jp/Category/10/
環境整ってないのに雑誌やらブログやらで宣伝した奴は自覚しろ
91名無し三平:2010/10/08(金) 06:16:09 0
自覚しろって何を?
バカが居るから普及させるなって
92名無し三平:2010/10/08(金) 06:49:19 P
盤州の話な
93名無し三平:2010/10/08(金) 07:11:56 O
しぐの話とFUNの記事から推察すると、盤州エリアはモラルなさすぎるイメージになるな
もちろん、モラルがないのは一部の人間だろうけど

そのうち本当にカヤック禁止になるかもね
94名無し三平:2010/10/08(金) 07:32:30 0
ローカルルールとか定めてビーチクリーンとかやっても
ビーチクリーンしてる連中がそんなことやってたらなあ
http://www.kayak55.com/kisarazu.html
95名無し三平:2010/10/08(金) 07:35:21 O
極一部がアホでも全体が同類と見なされるからね。
盤洲以外もやばいところ多いよ
96名無し三平:2010/10/08(金) 11:47:58 O
陸っぱりの奴等のせいで駐禁・乗り入れ禁止になった漁港とか普通にあるしカヤックやボートだけの問題じゃないよ
それにローカルルールなんて誰が決めるんかね馬鹿らしい
97名無し三平:2010/10/08(金) 11:51:11 0
本題は カヤック乗りが漁港のスロープを勝手に使う だろ
98名無し三平:2010/10/08(金) 11:53:52 0
ローカルルールってのは大抵は有志が地元の漁協や自治体なんかにかけあって妥協点を認めてもらったもの。
無視すれば多くの人に迷惑がかかる。
99名無し三平:2010/10/08(金) 12:05:44 O
そもそも漁港を使う馬鹿がいるからだろw
俺んとこも出せる場所は苦労するけど漁港または漁港に近い場所じゃ出さない

基本的に違うんだよ

ローカルルールなんて偉そうに馬鹿じゃね?
100名無し三平:2010/10/08(金) 12:13:23 0
管理者無しの海岸なんてにほんにはありません。
101名無し三平:2010/10/08(金) 12:22:52 O
漁港を使う使わないはルールじゃなく常識マナーだろw
漁師の仕事場だろ
あったま悪すぎw

102名無し三平:2010/10/08(金) 12:39:25 0
かやっかーはばかばっかってことです
103名無し三平:2010/10/08(金) 12:44:44 O
>>101
自分のとこの地域を常識として話するなよ
お前は漁師さんが「スロープ使っていいよ」って言ってくれても、断じてスロープ使わない人間なのか?
104名無し三平:2010/10/08(金) 13:02:29 0
スロープ以前に強風や波と比べても漁港内の航行の方が圧倒的に危険だ
105名無し三平:2010/10/08(金) 13:11:38 0
>101
漁港に限った話じゃない。
106名無し三平:2010/10/08(金) 13:13:09 O
>>103
絶対に使いませんw

争いの種は初めから撒かなきゃ問題にならない
漁港の使用・近くの航行はしない

定置網近くなんてのは問題外w

107名無し三平:2010/10/08(金) 13:15:15 0
話しは 無断で使うな でしょ  のうみそまでゼラチン
108名無し三平:2010/10/08(金) 13:22:35 O
>>107
だったら自分で交渉しに行くんだよな
人任せじゃなく
ついでに自分であれ他人あれ問題が発生すれば責任追求される覚悟はあってのことか?
109名無し三平:2010/10/08(金) 13:25:05 O
>>106
俺は人の好意をわざわざ無下にすることはしないけどな
漁師さんがわざわざ使っても構わないと言ってくれるなら、遠慮なく使わせてもらうわ
もちろん最大限の気遣いと安全は確保するけどな

まぁ無断でスロープ使うことはありえないが
110名無し三平:2010/10/08(金) 13:39:14 O
港の規模と地域性にもよるよな。
オレの地域は絶対無理。
漁師の息子のカヤッカーですら浜から出てる。
あと問題なのがスロープの使用を許可してくれたおっちゃん個人の意見と
漁協全体の考えが同じとは限らない。
111名無し三平:2010/10/08(金) 13:43:46 0
好意も糞も初めっから使わなきゃ問題なし
自分が許可とっても使ってるの見たら使ってもいいんだと思ってバカが集まる

俺も基本だと思うね

112名無し三平:2010/10/08(金) 13:47:01 0
>>108
どうしても近くに出艇場所が無い時は、でんわして交渉する。遊魚料とか
使用料とか言われるのは仕方がないが、まったく相手にされない場合もある。
早朝の出漁後のジャマにならない時間ならいいよ とか 気楽な漁港もあるから
でんわしてみたらw  おれはいつも漁港しかない地域はそーしてる。
113名無し三平:2010/10/08(金) 13:49:13 0
遊魚料…

電話したこと無いな
114名無し三平:2010/10/08(金) 13:50:29 O
漁港使おうなんてジェットのDQNでさえやらない行為をやろうってのが間違いw
115名無し三平:2010/10/08(金) 13:54:30 O
>>112
近くになけりゃあるところまで行って出すのが基本
海はそこしかないのか?
おめーみたいなのがいるから問題発生すんだよw
116名無し三平:2010/10/08(金) 13:54:49 O
>>111
人が集まろうが、全員がマナーとモラルをしっかり守れば何の問題もないんだけどな
盤州もそんな感じだと思うよ
ショップやグループが率先して地元との調和をはかっているのに、一部のバカのせいで全て台無しになるんだよな
117名無し三平:2010/10/08(金) 13:55:09 O
船にしなよ
118名無し三平:2010/10/08(金) 13:57:03 O
>>116
だから初めから使わなきゃいい
しまいには海の上でも敵対視されちまうわ
119名無し三平:2010/10/08(金) 13:58:34 O
>>118それはすでに…
120名無し三平:2010/10/08(金) 14:02:19 O
>>119
俺のところはカヤックなんて物珍しいくらいのレベルだからまだ大丈夫w
県内10艇くらいかもw
121名無し三平:2010/10/08(金) 14:13:25 0
>>115
様子を見たい海底地形はないかい? 問題発生させない為にでんわ確認している。
気楽な所もあるよ 帰りにこれ食えって干しカレイくれたり。
122名無し三平:2010/10/08(金) 14:18:19 O
地域性の問題だとしか言い様がないな
漁協と対立してる地域もあれば、仲良くできている地域もあるんだし

最初からスロープ使うなって言ってる奴は、漁師さんと仲良くやっていく努力が嫌なだけじゃねーの?
123名無し三平:2010/10/08(金) 14:31:46 0
仲良くとか努力っていうのが漁港側には不利益以外ないから
入らないようにしようってことだろ
124名無し三平:2010/10/08(金) 14:40:13 O
>>122
漁師なら既に良好な関係ですよw
ただ厚かましいお願いはしないだけw
無碍に断ることもできない事くらい想像できるからね

海はそこにしかないわけじゃないわw
125名無し三平:2010/10/08(金) 14:41:05 O
>>123
俺はほぼ放置状態のスロープを借りるのに、手土産持って挨拶に行ったり、釣れた魚をお裾分けしたりしているぞ。
もちろん誰にも教えないし、偶然見つけてきた人にはマナーやモラルを徹底して守ってもらう。

スロープ使わないのが常識だという考え方もあるだろうが、俺は自分のやってることを常識外れだとは思わないけどな。

126名無し三平:2010/10/08(金) 14:54:29 0
仲良くやってるのは普通のことだろ
確認とったり土産持って行ったりってこれから
一方的に迷惑かけますって事だろ、何でそんな
ことしてるの
127名無し三平:2010/10/08(金) 15:23:47 0
仲良く普通にできないから勝手にスロープ使いやがったんだなw
128名無し三平:2010/10/08(金) 15:25:44 0
>>125
偶然見つけた奴が馬鹿だったら困るじゃんって話じゃね?
そんで馬鹿があそこのスロープはお土産渡してるから使ってOKなんだぜとか噂を広めたり
129名無し三平:2010/10/08(金) 15:31:55 0
あなたの様な人ならうまくいくさ
130名無し三平:2010/10/08(金) 15:32:13 O
>>126
君みたいに迷惑かけるって前提ならやめときゃいいんじゃないの?
俺は世間話の流れで遠慮せずスロープ使ってもいいよって漁師さんに言われたから、手土産持ってったりしてただけだからさ

そこまで意固地になってありがたい申し出までも断るのってどうなの?w
131名無し三平:2010/10/08(金) 15:36:51 0
草生えてきました。
132名無し三平:2010/10/08(金) 17:01:18 0
>>130
そのスロープの関係者全員がおまえに許可したの?

おまえを見て真似するやつがでてきて、そいつのマナーが悪かったらおまえも悪者になるよ。

今の盤州の問題はその結果じゃないか。
133名無し三平:2010/10/08(金) 17:32:19 0
関係者がいいよっつってんだからいいじゃないかよw
当たり前のように自分から名乗ってから許可者の名前を伺って
仲良くなってから迷惑かけなきゃいいんだよ  ただ盤州ではそれが通用しないんだろ
そういう所だと思って気をつけりゃいいんだろう 
134名無し三平:2010/10/08(金) 17:41:06 0
何で極論になるんだよ。
友好的なジィちゃん漁師達と世間話をしながら出てる地域だってあるんだ。
(高齢化が進んでいて、現役漁師は村で10人程しかいねぇ)

オレも盤州へ行ったらスロープは使わんようにする。
135名無し三平:2010/10/08(金) 17:42:18 0
許可もらうのは大抵の場合は市長か知事だな
136名無し三平:2010/10/08(金) 17:47:15 0
この状況見たら、俺は使わせてもらってるもんね〜
とか言う必要ないことだって分からないのかな
残念な人たちだね。
137名無し三平:2010/10/08(金) 17:55:35 0
まあ盤州の件は一応決着ついたみたいだし
しぐにここまで書かれちゃばっくれるわけにもいかないだろうから色々詳細は出るんじゃね

昨日2名漁協関係者に呼び出され正式に排除勧告受けた模様

以前から仲間内にだけは通達出したみたいですが不利益な情報なので
本人がHP等で公にするのかしないのか...(謎
138名無し三平:2010/10/08(金) 17:58:54 0
スロープから出たら悪者扱いでは、ブログが書きにくい。
139名無し三平:2010/10/08(金) 18:02:19 0
市民オンブズマン使えばゴニョゴニョ
140名無し三平:2010/10/08(金) 18:29:44 O
プロ市民に頼る位ならこの釣りやめるわ!
プライドと常識の問題
141名無し三平:2010/10/08(金) 18:43:06 0
>>138

スロープの風景写真とか入れる馬鹿も多いが自分達の首絞めてるのわからんのかね?
2、3艇なら問題なくても知られて増えたら問題化する事もある。
地元と仲良くしたければ写真の撮り方も気を使うべき

現状を憂いて休止したブログも良く見ると過去の写真も風景消してたぞ
情報発信も良いが迷惑掛からない方法を考えるべきでは?
142名無し三平:2010/10/08(金) 19:14:17 0
新参者は砂浜から出しやがれ・・・ですね。わかりました。。。
143名無し三平:2010/10/08(金) 20:31:52 0
>>141
スロープ問題以前に、関東近郊のカヤッカーが情報を多く出したばかりに問題になった。
西の奴らをモザイクばかりで閉鎖的と書いてた者も居たよな。
結果的には....こういう事だ。
144名無し三平:2010/10/08(金) 20:51:40 0
うーん
自分らが都合が悪くなるぐらいなら
普及しなくていいって事になっちゃうけど。
145名無し三平:2010/10/08(金) 21:16:25 0
地域性の問題としか言いようがないだろ
俺は閉鎖的なぐらいの方がいいと思うわ
それか逆に思い切り公開してしまうかだな
中途半端に場所バレするのが一番良くないわ
146名無し三平:2010/10/08(金) 21:49:06 0
シットオンは手軽だと宣伝しすぎなんだよ。
リジットの上級者モデルなどは「ロール出来なければ売らん!」という店もある位だよ
シーカヤックは敷居の低い遊びではない
沖へ出るのは実力のあるの者のみに許される遊びだよ
147名無し三平:2010/10/08(金) 23:49:16 0
いや手軽だろ
シーカヤックはロールなりセルフレスキューなり出来ないと
即体ひとつで漂流になるけど、シットオンに再乗艇できない
って体に異常ないかぎり無いだろ
148名無し三平:2010/10/09(土) 00:07:50 0
臨機応変に的確な自分の判断と行動だな
149名無し三平:2010/10/09(土) 07:19:26 O
湾内のシーバス狙いだけの奴には理解できないかもね
150名無し三平:2010/10/09(土) 07:37:36 O
>>149
そうやって人のやってる釣りを蔑むような言い方やめろよ
楽しみ方は人それぞれだろうが

俺は外海の釣りしかやらんけど
151名無し三平:2010/10/09(土) 08:26:27 O
ロールは一例であり、ソロで出る迄にはスクールなり熟練者の指導の元で経験つむ遊びってことだろ
再乗艇が楽=手軽

事故予備軍かもね
152名無し三平:2010/10/09(土) 09:37:13 0
なんか最近は批判ばかりだね〜
153名無し三平:2010/10/09(土) 10:53:12 0
デタラメな人と頑な人とそのハイブリットが多いせいです。
中でもハイブリットは性質が悪い。頑ななデタラメときている。
154名無し三平:2010/10/09(土) 12:20:05 0
だからすぐ極論や批判
155名無し三平:2010/10/09(土) 17:06:32 0
結局の所、地域性や個人のスタイルも判らない者同士でここで
やり合っても噛み合わないよね。
ローカルルール、マナー、常識どれも土地ごと違う訳だから
その土地の誰もが認めるリーダー的な存在がいたらその人に初心者は弟子入りするのが
問題起こさない一番簡単な方法かな。そういう人が居たらだけどね。
慣れるまで竿を持ち込まない位の姿勢を見せれば色々教えてくれるはず。
御願いしてダメなら諦めて他に頼むしかないけどな。

156名無し三平:2010/10/09(土) 17:32:30 O
>>155
そのようなリーダー的な人や名の知れたブロガーさんは、ちゃんとした頼み方すればまず断ることはないからね
頼み方を間違えたら断るだろうけど
157名無し三平:2010/10/09(土) 18:40:50 0
みんなGPSとか使う?
158名無し三平:2010/10/09(土) 18:41:56 0
リーダー?って? そんな低俗な遊びなんですか?(反論ではない)
個々は仮にも船長ですよw 毅然とした態度と振る舞いをとらせるべきだ 
159名無し三平:2010/10/09(土) 18:48:50 O
>>157
使わない。欲しいけれど必要なわけではないと思ってる

>>158
リーダーって例えが悪かったな。
腕や知識が確かなベテランだな。
徒党を組んで海にって、そんな意味ではないさ。
160155:2010/10/09(土) 19:40:30 0
リーダー「的」な存在って書いた意味を察してくれよ。
カヤックでなくても同じ事をやっている中で自然と皆に一目置かれる存在って
人がアンタのまわりには居ないのかい?
少なくともオレには赤の他人に嫌な顔せずに今考えれば自分の釣りを制限してまで
色々教えてくれた人が居る事に感謝してるよ。
それにまとめる人が居る=低俗という発想も判らん
海の上での「毅然とした態度と振る舞い」が最初から理解出来たら今のような
カオスな状態になってないだろ
161名無し三平:2010/10/09(土) 19:45:46 0
まあカヤックフィッシングの人工密度と普通の人の出撃回数なら
一人で始めて誰とも出会わない方が多いだろうな
162名無し三平:2010/10/09(土) 20:17:38 O
>>161
よっぽどの僻地じゃないかぎり、今はどこにでもカヤックアングラーはいるでしょう
平日にしか浮かべない人なら、誰とも会うことがないかもしれないけどさ
163名無し三平:2010/10/09(土) 20:51:31 0
最近カヤックFを始めた。
絶対にカヤックはいないと思ってた。
この地域では草分けは自分だと思ってた。。。
しかしついに発見してしまった
うれしくて挨拶に行かねばと右往左往したが
出廷場所と駐車場がわからずサヨナラ・・・・・w
164名無し三平:2010/10/09(土) 23:25:28 P
カヤックはカヤックでしがらんでるのかw
メンドクサイねぇ
165名無し三平:2010/10/10(日) 08:16:05 0
しがらみと考えるか人脈と考えるかそれが問題だ

オレはメンドクサクない
166名無し三平:2010/10/10(日) 08:38:04 O
漁業組合に手土産を持って行ったヤツ…

人間的に小さい人だな〜www

絶対に自分の事しか考えてねぇーだろ
167名無し三平:2010/10/10(日) 09:42:49 O
>>166
お前は>>155に書いてあることを三回ぐらい口に出して読んだ方がいいと思うよ
168名無し三平:2010/10/10(日) 10:27:15 O
まだやってたのw
漁港使いたい奴使えばいいじゃん
後々どうなるか想像できない馬鹿なんだからw
169名無し三平:2010/10/10(日) 12:57:30 0
最近、日本語の不自由な携帯シナチクが頑張ってるな
人の意見に耳をかたむけず、自分の主張ばかり押し通すところなんざ本当に三国人の気質が現われているよね
早く国に帰ればいいのに
170名無し三平:2010/10/10(日) 13:46:51 O
>>169
まんま返されると気づかない馬鹿w

火種ははじめから作らなきゃ平和なんだよw
171名無し三平:2010/10/10(日) 13:50:22 0
ほんとだw
もしもし君は頭悪いからそのレスで自分が火種作ってるとは思ってないみたいw
172名無し三平:2010/10/10(日) 14:32:50 O
>>171
頭大丈夫か?
それともよいよ追い込まれて言い返せなくなったのかw
173名無し三平:2010/10/10(日) 14:40:00 0
>>172
>それともよいよ追い込まれて

ムカついて指先が震えてるのか?
少しは落ち着けよw
174名無し三平:2010/10/10(日) 14:43:30 0
カヤック経験者が見て初心者の参考書的なサイトがあれば教えて下さい

未経験者からはどれが正しいのかわかりません

対象魚、ルアーor餌 問いません。

国内外問わず(英文可)

個人サイトのURL直貼りは気が引けるのでヒントでもOKです。


175名無し三平:2010/10/10(日) 14:45:26 O
>>173
まさかと思って見てみたらPCベッタリ貼り付いちゃってたよw
誰にも相手されてないのか?

だろーなw
176名無し三平:2010/10/10(日) 14:49:39 O
>>174
人様になにか言える立場でも経験者ってほどでもない俺だけど
55comみりゃ最低限のことわかるんじゃね?
あとはドコも似たり寄ったりだよ
177名無し三平:2010/10/10(日) 14:54:35 0
>>175
やはり怒りに震えて携帯握り締めてたみたいだね
きみが俺のレスにコメカミの青筋ぴくぴくさせてると思うと楽しいw
178名無し三平:2010/10/10(日) 15:09:49 O
>>177
やはり怒りに震えてモニターに額張り付けてたかw

きみが俺のレスに青筋たててても何とも思わないけどね
万が一ささやかな楽しみができたなら提供してあげるよw

毎日が孤独で二次元彼女に青筋たててそうだからねw
179名無し三平:2010/10/10(日) 15:41:35 0
>>178
俺のレスをそのままオウム返しするほどムカついちゃったんだぁ?
怒りにワナワナ震えてそうだねw
180名無し三平:2010/10/10(日) 16:21:24 0
もしかしてシナチク携帯君って、PCからの書き込みは全部同一人物だと思ってるのか?w
>>155をもう一度、口に出して読んでごらん??
それで理解出来なきゃ国に帰った方がいいよw
181名無し三平:2010/10/10(日) 16:30:03 O
携帯の俺が言うのも何だけどさ

>>166>>168>>170>>172>>175>>178

お前、必死だなwwwww
あとちょっと考え方ずれてるぞ。
間違った考え方を人に押し付けるのは周りから見てて痛々しいぞwww
182名無し三平:2010/10/10(日) 18:02:40 O
2ちゃんもベットも青筋起てて自演自演w
ある意味休暇を満喫してんのね〜w
183名無し三平:2010/10/10(日) 18:06:27 0
どうやら敗北感でいっぱいみたいw
184名無し三平:2010/10/10(日) 18:08:00 0
歪んだナショナリズムを釣り板で振り回す馬鹿も
それに釣られる馬鹿も同等だな
185名無し三平:2010/10/10(日) 18:17:47 0
もしもし君にとってネットでの敗北は自分という人間の否定にも等しいんだろうねw
186名無し三平:2010/10/10(日) 18:44:33 O
>>182
お前みたいなのがいるから携帯からの書き込みってバカにされるんだろうな。
俺に謝れwww
187名無し三平:2010/10/10(日) 19:27:51 O
負け組定番の勝手に勝利宣言かよw
どんだけ必死こいてんの?
リアルじゃ蔑まされて瀕死で生きてる底辺やろw

それにしてもPCに貼り付いたままなんてどんだけ孤独なんだ?

わかってるけどさ〜w
188名無し三平:2010/10/10(日) 19:34:22 0
この時間、手が生くさくない奴は書くなwww
189名無し三平:2010/10/10(日) 19:38:11 O
>>188
俺…自演なんかしないから…

楽しそうなところ悪いけどw
190名無し三平:2010/10/10(日) 19:53:50 0
君たちは何と戦ってるの?
191名無し三平:2010/10/10(日) 19:57:25 0
>>187
悔しそうでなにより^^

もしもし君青色吐息w
192名無し三平:2010/10/10(日) 19:58:37 0
>>187
>生きてる底辺やろw

ネットで関西弁カッコイイwww
193名無し三平:2010/10/10(日) 20:00:44 O
>>187
俺や他のマトモなタイプの携帯厨が書き込みにくくなるから、君はそろそろ国に帰ってくれないか?
194名無し三平:2010/10/10(日) 20:02:24 0
>>187みたいのがいるからいちいち携帯が馬鹿にされるんだよな
195名無し三平:2010/10/10(日) 20:10:34 O
で漁港の件はどっちなのよ
196名無し三平:2010/10/10(日) 20:10:42 0
チャットなら他でやってくれないか?
197名無し三平:2010/10/10(日) 20:47:17 O
>>195
君の持論はスロープ使用絶対禁止なんだろ?それはそれでいいじゃないか。
ただ>>155に書いてあるように、ローカルルールやマナーがあるんだよ。
スロープを使っても構わない、中には定置網にロープくくって釣りしても構わないよって言ってくれる漁師さんがいる地域もあるんだ。
君のスロープを使わない、トラブルの元になるようなことをしないとゆう考えは立派だが、それを他の地域に押し付けるのは間違えてる。
君のいるエリアの人間にだけ押し付けてくれ。
198名無し三平:2010/10/10(日) 21:10:30 0
そうだそうだ!
インチクでは釣れない地域だってあるんだぞ
覚えとけ!うんこたれ
199名無し三平:2010/10/10(日) 22:04:50 O
この速さなら言える

ターポンは糞

これ豆知識
200名無し三平:2010/10/10(日) 22:04:55 O
>>198
いや、それはちょっと違うとwww
201名無し三平:2010/10/10(日) 22:13:17 0
うん、インチクで釣れないのは地域のせいじゃない
202名無し三平:2010/10/10(日) 22:25:02 0
オレはインチクと鯛ラバを自分なりに状況に応じ、使い分けている
どちらも釣れる時もあれば一方に釣果が偏る時もある
どちらかというと後者の時が多い
そしてインチクはアクションの種類が圧倒的に鯛ラバよりも豊富で
状況に応じたアクションを加えなければ釣果は激減する

インチクで釣れる地域は魚影が濃いとか言っておられたが
オレ的には鯛ラバのみで勝負が出来る所の方が魚影が濃い気がするのだが?!

203名無し三平:2010/10/10(日) 22:27:57 0
うるせーよ下手くそ
204名無し三平:2010/10/10(日) 22:29:55 0
>>199
おめぇ何乗りやねん
205名無し三平:2010/10/10(日) 22:30:20 O
なんか駿河のメ○ピン臭いな
アイツ釣り下手な癖に口だけは一丁前
一生復活しなくていいから誰も望んでいないし
206名無し三平:2010/10/10(日) 22:35:03 O
鯛カブラでは釣れるけどインチクでは釣れないってのは、かなり考えにくいかな
確かに鯛カブラが強い時期もあるけど、逆にインチクが強い時期もあるからな

207名無し三平:2010/10/10(日) 22:36:00 0
愛知のカヤックアングラーさんは
インチクで伊勢湾ジギングやってみてよ

http://www2.odn.ne.jp/arimotomaru/

http://www16.plala.or.jp/yueimaru/

http://ameblo.jp/masahoumaru/

http://www.runthrough.jp/index.htm


今ならジギングバトルで前回1位賞金30マソだったよ
http://www.runthrough.jp/0908-jiging/tobisyou/kekka.htm

タチウオのいい時はチャーマスさんもくるよ。


208名無し三平:2010/10/10(日) 22:42:48 0
>>205
ブロガーの意見なんか関係なく使い分けは普通では?
209名無し三平:2010/10/10(日) 22:45:37 0
そういうのに反応しなくていい
スルーして
210名無し三平:2010/10/10(日) 22:49:08 O
>>205は他人を批難することしか出来ないシナチクだから相手にしない方がいいよ
211名無し三平:2010/10/11(月) 00:28:47 0
カヤックでコマセ釣りしてる人いる?
212名無し三平:2010/10/11(月) 11:51:18 0
アジ釣りするとき使う
岸でやるよりでかい30〜40cmもあるのも釣れるから楽しい
213名無し三平:2010/10/11(月) 14:30:38 O
>>212
おまえコマセ臭えーからどけ
214名無し三平:2010/10/11(月) 14:40:41 0
まーたもしもし君が余計な火種作ろうとしてんのか
215名無し三平:2010/10/11(月) 18:07:38 0
>>214
シナチクは相手しちゃダメだってw
216名無し三平:2010/10/11(月) 18:31:22 0
>>197
>定置網にロープくくって釣りしても構わないよ〜
これはヤメとけ、潮が変わって定置網が一気に数メーター潜る時がある。
オマエの艇もろとも水中へGOだ。
217名無し三平:2010/10/11(月) 19:29:29 0
カヤックでサビキwww
おまえは堤防にでも行ってろや

ジグサビキ使ってるコスイおまえもじゃボケ
218名無し三平:2010/10/11(月) 21:42:43 P
>>216
ガクブル
219名無し三平:2010/10/11(月) 21:43:44 0
内水面第5種組合員という海とほとんど関係無い微妙な立場から水産関係者に
問い合わせたまくった結果意外な事実が判明しました。
漁港のスロープをレジャー目的で使わせると漁協に罰金が課されます。
漁港漁場整備法により水産事業関係者以外は使えません、許可をもらう場合は
漁港管理者である県か市町村の許可が必要です。
ですので漁協に許可をもらうと本人は満足でも漁協は処分の対象になって
しまいます。漁協関係者の為には無許可で使いましょう。 あれ?
220名無し三平:2010/10/11(月) 22:32:55 0
へえええええ
初めて知った
221名無し三平:2010/10/11(月) 22:34:04 0
>>217
ジグサビキがコスイと思ってるんだ。

使いたいなら我慢しなくていいんだよwww。
222名無し三平:2010/10/12(火) 03:20:28 0
http://nakamuragunsou.at.webry.info/201010/article_7.html

そろそろターポン取扱店に訴えられるんじゃね?
223名無し三平:2010/10/12(火) 06:58:11 0
>>222
必死だな。
トラ売るとすんごい儲かるんだろうね。

ふんばるふんばるって褒めるならビッグゲーム推せばいいのに。
224名無し三平:2010/10/12(火) 07:32:21 O
ビッグゲームは漕ぐの重くて…。
ターポン120のほうがはるかに速い。
個人的な、乗り比べた感想。
225名無し三平:2010/10/12(火) 07:48:06 O
軍曹のブログって、自社取扱い製品を必死にアピールしてるよね

最近、しぐの方がまともなのではないかと思えるようになってきた

目くそ鼻くそだけど
226名無し三平:2010/10/12(火) 08:22:57 O
自社の取り扱い商品のアピールのために他のものをけなすのがくらげクオリティ。

それ以外にも突っ込み所満載のオッサンだよな
227名無し三平:2010/10/12(火) 08:35:27 O
まずは逆恨みしているモンベル取扱いの人気のターポンを叩いて、トライデントの良さを宣伝するわけですねw

釣り人はターポンのようなフラット底じゃなく、安定感の高いカヤックを選べって言ってるけどさ。
逆に、カヤックで釣りをするならターポンでもひっくり返らないぐらいのスキルを身につけろとは言わないのかね?
カヤックの性能に助けてもらえって、そりゃ事故も増えるわ。
安定感ありすぎるカヤックは、安全面に対して盲目的になりやすいとか考えないのかね?

228名無し三平:2010/10/12(火) 08:46:03 0
フラットボトムの方が斜面上でも重力に垂直たもつから波の上では安心
229名無し三平:2010/10/12(火) 08:49:35 0
因みに司令官は旧型水漏れしないラバーハッチのターポン。
色々なカヤック経験者なんで、フラット底でもコケません。
コケても笑っていられる経験者。

なーんだターポンでもいいんじゃん。言うなかれ。パドル経験値レベルが違います。
とは言ってもナカムラが行く所、行く所、ソコソコ吹いて撮影も大変なんで、
撮影機材が積めて踏ん張るカヤックに乗り換えるようです。


どんだけ恨んでるんだよw
また糞ビデオ出す気か?
230名無し三平:2010/10/12(火) 09:57:15 0
トラは肉薄だから軽くて持ちやすい。しかし保管に神経使わないとボトムとか割合フラット部分が
波打ち状態で歪みやすいです。それ以外はいいカヤックです。
231名無し三平:2010/10/12(火) 10:17:56 O
くらげとモンベルはウィルダネスの取り扱いを巡って揉めたんだってね。
232名無し三平:2010/10/12(火) 10:33:42 0
トラ15 現地は今、セールだから8万5千円位なんだけど ゼラチンなんか22万
だぜえ 他は貶してでも売らないといけないんだよ。でもいい船だよ。
233名無し三平:2010/10/12(火) 10:41:02 O
トライデントのことは誰も悪く言ってないさ

トライデントやその他、くらげ取扱い製品の欠点には触れずにベタ褒めだけして、逆恨みしているモンベル取扱い製品のターポンを叩いてる何とか軍曹とやらが悪いだけさ
234名無し三平:2010/10/12(火) 10:45:24 0
>>231
そりゃそうでしょ
日本国内でシーカヤックを流行らせるために莫大な先行投資をしてきた
モンベルとブームに乗ってフィッシングカヤックの売れ筋だけを取り扱おうとする
くらげ。 苦労して市場を作り上げても他社においしいところだけもっていかれたらねぇ・・・
235名無し三平:2010/10/12(火) 12:01:00 O
地元に他県ナンバーのトライデント乗りが遠征してきても情報はあげない
挨拶してごまかして終了!
その人が軍曹信者であの考え方で問題おこされたら嫌だからね
クラゲフラッグなら完全無視!
断っておくがトライデントはいいカヤックだと俺も思ってる
236名無し三平:2010/10/12(火) 12:25:56 O
>>235
なんかその書き込みおかしい
トライデントはSWでも取り扱ってるし
トラ=ク○ゲ商店
じゃないよ

まぁオレは商店から買い物もしないし、
うんこトライデントも興味なし
237名無し三平:2010/10/12(火) 13:08:06 O
モンベルがあとから流行に乗っかろうとしてきたんじゃない?
238名無し三平:2010/10/12(火) 13:10:50 0
何言ってるんだお前
239名無し三平:2010/10/12(火) 13:17:28 O
テキーラって使える?
買った人いる?
240名無し三平:2010/10/12(火) 13:18:40 O
>>238
少なくとも釣り関係は後乗りだべ。
241名無し三平:2010/10/12(火) 13:49:41 0
>>240
…。
242名無し三平:2010/10/12(火) 14:03:54 O
>>241
俺が言うのも何なんだが・・・


な?携帯だろ?
243名無し三平:2010/10/12(火) 14:45:37 0
おやじの可能性を開拓してくれた草分けで在ることには変わりはないのだが・・・
今、あの言動は恥だな 良い物であれ自分の薦める物意外は他を貶しすぎだよ
もっと草分けである振る舞いを望みたい。
244名無し三平:2010/10/12(火) 14:58:45 0
お前も日本語をもうちょっと勉強すべき
245名無し三平:2010/10/12(火) 15:33:24 0
しぐが言ってる木更津のダンマリは誰だ?
246名無し三平:2010/10/12(火) 15:53:28 0
文章を読む分にはショップだな。
木更津でショップと言えば…。あくまで想像だからなんとも言えんけど。
247名無し三平:2010/10/12(火) 15:58:54 0
あんなみっともない奴が流行らせた遊びなの?
248名無し三平:2010/10/12(火) 16:10:35 0
なんで軍曹とかしぐとかそんなに気になるんだよ
ここで発表しなくていいよw
249名無し三平:2010/10/12(火) 16:17:08 0
>>245
まあ普通に考えたらローカルルール作ってゴミ拾いしてたfunとカヤック55じゃないかと
250名無し三平:2010/10/12(火) 16:49:20 P
ありゃだいぶ荒れましたね。
能登島行きました。カヤックやボートによさそうでした。日本海側の貴重な内湾ですね。ねや(閨)フィッシングセンターからカヤック出せそうに見えましたが。
筏は休日は満員だし、カヤックいいかも。
251名無し三平:2010/10/12(火) 17:32:12 O
>>249
ビーチクリーンして地元民から感謝されたって
天狗になってたからな
252名無し三平:2010/10/12(火) 19:26:24 0
天狗かどうかは知らんがね
ビーチクリーンの活動は良い事だと思うがそれによりKFの市民権を得ようなどと
下心があるならやめた方が良い。効果はない。むしろトラブルの元。
海辺に住んでいる俺たちは自治体のビーチクリーンだけで年間4回
他にも台風で流木などが来たらその後始末、DQNの花火やBBQの後始末などなど
やっているんだよ。仕事などで参加出来なければ2000円の罰金付です。
もちろん見返りも無しでそれを何十年と続けているのだよ。
ビーチを使いたいから掃除するのではなく自己満足の為にやればよし

253名無し三平:2010/10/12(火) 20:46:01 0
>>252
そうそう。
下心があったらクリーンじゃないよね。
254名無し三平:2010/10/12(火) 20:47:02 0
嘘、大げさ、紛らわしい
255名無し三平:2010/10/12(火) 20:55:32 O
自分の知らない事=嘘

痛すぎ

ビーチのある海沿いの自治体に問い合わせてみなよ。
自分のアホさが理解できるよ
256名無し三平:2010/10/12(火) 21:05:13 0
なんで2000円も罰金取るんですかって問い合わせればいいのか
257名無し三平:2010/10/12(火) 21:08:49 0
>>250
能登島で浮かべたことないけど
他にも小さな砂浜ありますよ
あの島は出せる場所が少ないですからね
258名無し三平:2010/10/12(火) 21:13:02 0
地域のドブさらいなど休めば変わりに金払うのは一般的では?
オレの所は1,500円
引きこもりにはわからねーかw
キチガイ相手にするだけ無駄
259名無し三平:2010/10/12(火) 21:17:04 0
なんでその地域だけの罰金あるんだよ
キチガイお前だろ
260名無し三平:2010/10/12(火) 21:25:36 0
出不足料

無理して理解しろとは言わないよ。

261名無し三平:2010/10/12(火) 21:28:00 0
俺の所でも各種清掃活動はあるけどお金は聞いたこと無い。
そのお金はどこに払ってるの?
262名無し三平:2010/10/12(火) 21:29:33 O
田舎の田んぼの用水路なんかは人数分だけ町内に補助金がでると聞いたことある
そこは出てこなかった場合5000円の罰金だとか
町内会の補助金の目減り分を罰金にしてるとか

それと似たような構図かと…
263名無し三平:2010/10/12(火) 21:29:50 0
>>260
なんだ部落民だったかw
264名無し三平:2010/10/12(火) 21:34:13 0
そんなことより2000円の罰金取る海沿いの自治体てどこだよ
265名無し三平:2010/10/12(火) 21:39:51 0
>>263
自分の意にそぐわない奴は部落民、チョン、シナに脳内変換

相手にする気も無いのでさようなら
266名無し三平:2010/10/12(火) 21:45:16 0
>>264
よくありそうな話じゃん
267名無し三平:2010/10/12(火) 21:51:29 0
消防団の訓練に参加しなければ罰金

分譲マンションの組合で清掃活動に参加しなければ罰金

こういうのは普通にあるよ
268名無し三平:2010/10/12(火) 22:02:19 0
罰金って法律か条例だぞ
誰が取ってるんだよ
269名無し三平:2010/10/12(火) 22:03:34 0
>>268
馬鹿じゃねえの?
270名無し三平:2010/10/12(火) 22:09:03 0
だから紛らわしいっていってるんだよwww
ビーチのある海沿いの自治体に問い合わせてみなよ
ってなんだよ取ってるの自治会か何かだろ自治体と
混同してんじゃねえよバ〜カwww
271名無し三平:2010/10/12(火) 22:09:36 0
糞ターポン乗りも罰金2000円な
272名無し三平:2010/10/12(火) 22:12:30 0
スロープ、ターポンと来て今度は罰金かよ
273名無し三平:2010/10/12(火) 22:35:22 0
あ、 俺ターポンに乗ってるから軍曹に¥2000払わないとw

274名無し三平:2010/10/12(火) 22:38:07 O
町内の清掃活動に出ないと罰金って、どこにでもあるもんなんだな
俺の住んでる町内はないけど、隣町は罰金あるみたい

言い換えたら、これも一つのローカルルールだな
275名無し三平:2010/10/12(火) 22:43:15 0
無い方が多いと思うぞ、ちょっと大きな都市部では町内会なんて機能して無いし
参加の方が多いのは地域での主産業が農業とか漁業の場合だね
276名無し三平:2010/10/12(火) 23:07:32 O
軍曹って蛭子能収に似てんな。
277名無し三平:2010/10/12(火) 23:12:37 0
自治会の窓口が地方自治体とも知らないアホがいるスレはここですか?w

町内会長とか自治会長に電凸したらそれこそキチガイ扱いだw
278名無し三平:2010/10/12(火) 23:20:36 0
ところが田舎でも行儀の悪い奴が結構いるんだよ さがみ○ら辺り
279名無し三平:2010/10/12(火) 23:53:56 0
>>277
いや自治会や町内会は法人化してないかぎり権利能力なき社団だから
ただ任意参加者が集まって好きなことしてるだけ。地方自治体とは配布物の
協力お願いされたら応じるとかぐらいの関係でなにか強制することは出来無い。
280名無し三平:2010/10/13(水) 00:28:25 0
あの…もうそういう話どうでもいいんで…
281277:2010/10/13(水) 00:33:47 0
何の関係があるの?
実際の問い合わせ先を教えただけだよ。個人宅調べ上げて電話するのは怪しいだろ?
補助金、ゴミの処分 可燃物の消却許可など地方自治体と連携もあるからよ
ついでに言わせてもらえば自分は役場の人間です。海辺ではないけどな
管轄外だが慣例として普通は自治体が連絡などの代行も行ってるよ。
>ただ任意参加者が集まって好きなことしてるだけ。
法的にはなくても田舎では事実上、強制権みたいなものもあるだろう
法律振り回してると恥かくよ?
煩わしくともそれが田舎者の実情
田舎にもその辺を無視出来る協調性のない人が増えてきたけどな

282名無し三平:2010/10/13(水) 00:53:21 0
>>281
お前みたいに協調性のない空気の読めない奴はどこ行っても嫌われるよ
283名無し三平:2010/10/13(水) 01:00:34 O
>>281
役場www
この間、IP抜かれて仕事中に2ちゃんやってた
公務員ってお前だろ
284名無し三平:2010/10/13(水) 01:02:28 O
もうさ、船にすればいいじゃん。頑張って漕ぐことねぇよ。
285名無し三平:2010/10/13(水) 01:26:11 0
良くわからないんだけど、まとめるとこんな感じ?

@ 馬鹿が居ました。
A 馬鹿がビーチクリーンを勝手に行い、それでスロープが自由に使えると勘違いしました
B 馬鹿が呼び出されて排除勧告されました。
C 馬鹿は何も言いません

ってこと?
286名無し三平:2010/10/13(水) 02:08:56 P
なんか変なのが釣れたと聞きw
287名無し三平:2010/10/13(水) 02:37:13 0
ビーチク
288名無し三平:2010/10/13(水) 06:16:17 0
>>281
いやだから自治体に罰金取られたとか嘘書くなってだけの話
289名無し三平:2010/10/13(水) 06:57:27 0
>>285
そんな感じかな
290名無し三平:2010/10/13(水) 06:58:32 0
>>285
そゆことそゆこと。

んで、その馬鹿は誰だ?って話
291名無し三平:2010/10/13(水) 07:04:59 0
おはようございます。
切りが良いようなのでここから過去にレス付けるのやめましょう。
292名無し三平:2010/10/13(水) 07:58:08 0
そして新しい批判が
293名無し三平:2010/10/13(水) 08:28:54 0
まぁたまには良いな こういうまじめに熱い論争も。
おかげでちょっと賢くなったぜ

294名無し三平:2010/10/13(水) 08:46:31 0
スロープで作業中のシグさん達のグループ
や他のレジャーボートの方に迷惑をかけてしまった、ごめんなさい。
と書いている 商店の宣伝隊のひとかなあ?
295名無し三平:2010/10/13(水) 10:27:33 O
>>293 どんだけ頭弱かったんよ?
296名無し三平:2010/10/13(水) 10:40:04 0
http://sig01.naturum.ne.jp/e1022709.html

いそがしいひとだね
297名無し三平:2010/10/13(水) 10:53:50 O
カヤックとか船乗ってたら邪魔なだけやからな。
298名無し三平:2010/10/13(水) 11:06:18 0
シグのとこも大変だなw
俺んとこは今のところスロープ使うなんてバカもいないし
ひっそりとやってる感じ

誰も何も言わないけどなんとなくやっちゃいけないことはルールとして認識してるみたいだからね
299名無し三平:2010/10/13(水) 11:19:08 O
俺の地域、カヤックは見る限りマナー守ってるのだがゴムボが酷い。特に年輩者。
あれはきっと、ルールやマナーを守らないって以前の問題で、守らなきゃならないルールやマナーを知らないんだと思う。
見かける限り、やんわりとは伝えてるのだが・・・・・・なかなか減らないよな。
300名無し三平:2010/10/13(水) 11:32:08 0
シグのとこも大変だなw → のんびりスロープ使って謝っているのは海月のステッカーとフラッグ装備者だよ
301名無し三平:2010/10/13(水) 12:10:47 O
西伊豆もヒドいことになってるな。
ローカルの静岡人達が情報封鎖するのも納得
55に残ったのはツーリングが主のシーチキンだけだね。
302名無し三平:2010/10/13(水) 12:50:16 0
でも55のブログ更新に登場したのは最近だよね。
303名無し三平:2010/10/13(水) 12:56:14 0
ビーチクリーン主催者のfunと55は早く木更津の記事書けよ
2chやシグの日記見てる奴なんてそんないないだろ
http://www.kayak55.com/kisarazu.html
304名無し三平:2010/10/13(水) 14:16:07 0
メールか電話で直接言えばいいじゃんw
305名無し三平:2010/10/13(水) 14:27:47 O
別にショップが悪いわけじゃないんじゃないの?
ショップを利用してる人間がやらかしたことではないのか?
詳細がわからんから何とも言えないが、率先してクリーン作戦とかやっている人間が勝手にスロープ使ったりしないと思うけど、どうなのかな?
306名無し三平:2010/10/13(水) 14:38:50 0
>>303
ページ読んでみたけど、スロープを使って良いなんてどこにも書いてないけど…?
307名無し三平:2010/10/13(水) 14:52:39 0
>306
誰もそんな話をしているのではない。
308名無し三平:2010/10/13(水) 14:58:16 0
そう批判したいだけだから相手も事実かすらも関係ない
309名無し三平:2010/10/13(水) 15:30:24 0
赤澤さんはいい人。
310名無し三平:2010/10/13(水) 15:53:54 0
>>306
単にビーチクリーンで繋がりがあるこの二人が呼び出されたんだろうから
その情報を早く出せって言ってるだけだろ
誰もこの人らが率先してスロープ使ったとは思ってない
311名無し三平:2010/10/13(水) 15:54:06 O
それは同意するけど人がよすぎて危ない初心者や勘違いベテランを注意出来ないのはどうかと思うよ。
もう趣味ではないからね
312名無し三平:2010/10/13(水) 16:25:33 P
マリーナからカヤック出船なんてとこあります?色々言われるより、スッキリしていい気がするんですが。
313名無し三平:2010/10/13(水) 16:49:25 O
>>312
俺の地域のマリーナは絶対無理
柵してしっかり管理されてるわ
ただ柵外に小さなスロープが設置されたり
マリーナ横の解放駐車場にも大きなスロープが設置されてたりと便利だけど使わないなぁ
もっぱら砂浜からの出撃ばかりだわ
314名無し三平:2010/10/13(水) 16:51:45 0
>312が言ってるのは、マリーナに金払って使わせてもらうってことじゃないの?
315名無し三平:2010/10/13(水) 17:02:57 0
コンクリスロープって引きずれば削れるしかなり手入れして無いと
滑るしであってもメリット少ないと思うんだが
スロープって便利だと思う?
316名無し三平:2010/10/13(水) 17:25:59 P
>>314
その通りです。
317名無し三平:2010/10/13(水) 17:54:17 O
俺が交渉したマリーナは使わせてくれたな。
金額で挫折して浜から出てる。
ド田舎で年間5万、スロープのみ使用のジェットが5万だからそれに準じたらしい

都市部はもっと高いみたい
318名無し三平:2010/10/13(水) 18:13:55 O
ここでホエール君が謝罪の一言↓
319名無し三平:2010/10/13(水) 18:25:52 0
すみませんでした
あの旗立てると みんな行儀が悪くなるんです ごめんね
320名無し三平:2010/10/13(水) 18:26:17 O
僕のせいでカヤッカーが増えこんな↑DQNが沸くようになりました。
今までひっそりと楽しんでいた方々に心よりお詫び申し上げます。
321名無し三平:2010/10/13(水) 20:46:22 O
少しデブってきたので体重落とします…すみませんでした。
そんな訳でブログNWもヨロピク!
行こうぜ1km先の非日常へ
322名無し三平:2010/10/13(水) 21:49:40 0
釣れますか?
323名無し三平:2010/10/13(水) 21:50:32 0
携帯
324名無し三平:2010/10/13(水) 22:14:41 0
な?もしもしだろ?
325名無し三平:2010/10/13(水) 22:38:45 O
もしもしだとそんなに嬉しいのか?
326名無し三平:2010/10/13(水) 23:07:20 0
324は そういうふうにいくんだ   こ性だな
327名無し三平:2010/10/13(水) 23:12:10 0
ご一緒に はあはあ な?もしもしだろ? うッ
328名無し三平:2010/10/14(木) 01:15:46 O
いまどき
『な?もしもしだろ?』
を必死に活用している原始人がいると聞いて
とんできました。
329名無し三平:2010/10/14(木) 01:21:26 0
携帯はいつも馬鹿っぽいレスばっかだなw
330名無し三平:2010/10/14(木) 02:06:25 0
埼玉土人と聞いて来ましたが?
331名無し三平:2010/10/14(木) 06:04:23 O
>>328
バカにされるのが嫌なら、もっとまともなこと書けばいいんじゃないの?
332名無し三平:2010/10/14(木) 06:42:25 0
しばらく前から変な携帯と、それに批判的な自虐的な携帯いるよな
333名無し三平:2010/10/14(木) 06:56:20 0
しぐ、ここ見てて、地域ごとに違うって説明してくれたぞ
334名無し三平:2010/10/14(木) 08:48:13 O
全国スロープ使用絶対反対とか言ってた奴、少しは理解できたんだろうか。地域性ってやつを。
335名無し三平:2010/10/14(木) 09:00:58 0
>>334


>>219が本当なら地域性なんて根本から無いと思うぜ

それに使わせてもらえるとしてどんなリスクがあるか100回読み返せw
336名無し三平:2010/10/14(木) 09:12:55 0
実は漁協は許可を受けた利用者でしたと
337名無し三平:2010/10/14(木) 09:42:52 O
>>335
使ってもいいよと言われたスロープを使うリスクって?
338名無し三平:2010/10/14(木) 09:51:18 0
マリーナが決めた代金を払って使って、マリーナの施設が原因で事故が起きたとしてもそれは100%マリーナの責任だと思うが。
カヤッカーに責任が生じるのはマリーナの施設にまったく関係ない事故原因に限られるだろう。
339名無し三平:2010/10/14(木) 09:59:10 0
突然何を言い出すんだ。
340名無し三平:2010/10/14(木) 10:15:24 0
まともにうけるきのないやつが まともなことかけ っていうんだよ
341名無し三平:2010/10/14(木) 10:23:14 0
突然何を言い出すんだ。
342名無し三平:2010/10/14(木) 11:04:03 0
>>335
しぐもそのリスクについて熱く語ってるよな

なんでもそうだけどリスクを最小限にすることは人として当然だと思うな
摩擦は接触するから起きるなら最初っから接触しなければいい
バカにはピンとこないと思うけどねw
343名無し三平:2010/10/14(木) 11:10:21 O
自演乙
344名無し三平:2010/10/14(木) 11:56:47 O
馬鹿に何言っても無駄w
勝手に自滅の道転げ落ちればいいんだよ

俺の地域にこんな馬鹿がいなくて助かるわw
345名無し三平:2010/10/14(木) 12:22:47 O
お前ら誰と戦ってんの?バカなの?
346名無し三平:2010/10/14(木) 13:29:47 0
携帯が何言っても馬鹿っぽい
347名無し三平:2010/10/14(木) 13:51:12 0
>>346
そんなこと言うオマエが一番のバカw
348名無し三平:2010/10/14(木) 14:09:32 0
もう批判でもいいけどさ論理的に批判しろよ
バカって言うだけどかバカなの?って何の意味
あるんだ
349名無し三平:2010/10/14(木) 14:53:49 0
携帯だかなんだかしらんが お互いバカを言い合いのレベルだよ
350名無し三平:2010/10/14(木) 15:03:30 O
船に乗りなよ。そうすれば何の問題もない。
351名無し三平:2010/10/14(木) 16:37:00 O
>>350
スロープ使うような奴が船なんか持ったら

違法係留するに決まってるw
352名無し三平:2010/10/14(木) 16:52:54 0
ベイスポ16CCは自宅の庭にあるよ。 1000円でスロープ?(駐車場代?)、
高速は中型料金(3軸車)、ガソリンは1回70L位(車と合わせ)かかるけど
スロープ使うけど違法係留じゃないよ。 やり方はあるさ。 
でも金欠でカヤック出撃が多い。
353名無し三平:2010/10/14(木) 17:06:10 O
お前ら、大好きなしぐの日記を見ろよ
354名無し三平:2010/10/14(木) 17:10:19 0
>>353
おまえこそ、ちょっと前のレス読んでから書き込め
355名無し三平:2010/10/14(木) 17:37:33 0
352だけど
漁港でもマリーナでもないコンクリート製スロープはあるんだよw
今、確認したら領収書の名目は駐車場代でした。 でももしかしたらスロープではなく
護岸の一部変形かも、その時は御免、県外NOの人達も利用してます。
356名無し三平:2010/10/14(木) 17:42:19 0
駐車場とスロープセットなら海上ゴキブリ用の施設だな
357名無し三平:2010/10/14(木) 17:45:11 O
>>355
俺の地域も解放スロープがある
しかも駐車場は無料
でも使うのはジェットの奴等が主
漁港スロープは船外機つけたボート下ろすのたまに見かけるけど皆冷ややかに見てる
釣具屋でも漁港は止めた方がいいなんて言ってるんだけどねぇ
358名無し三平:2010/10/14(木) 17:51:07 0
漁港なんかのコンクリートスロープは海草やコケでツルツル滑って危ないだろう
359名無し三平:2010/10/14(木) 17:51:32 0
水上バイクやボートとかトレーラー使わないと移動できないので
スロープ使うしか無いけどなんでカヤックでそんなにスロープ
使いたがるの?
360名無し三平:2010/10/14(木) 18:01:24 0
他に出しやすい所がなければスロープって選択肢になるだけの話だろ。
361名無し三平:2010/10/14(木) 18:14:15 0
それこそ地域性なんだろうけど数キロにわたってスロープ以外にエントリー不能って非常に危険そうな場所だな
362名無し三平:2010/10/14(木) 18:30:58 0
>>360
無ければあるところでやろうと思わないのか?
まさか車じゃなく手押し移動とかw
363名無し三平:2010/10/14(木) 18:33:45 0
手漕ぎでの漁港からの出艇は漁師の迷惑になるから控えて欲しいわ
364名無し三平:2010/10/14(木) 18:34:07 0
しょうがない
彼らはスロープ以外から出艇出来ない体なんだから
365名無し三平:2010/10/14(木) 18:48:43 0
352だけど
351に書いただけだからなw きめつけんなよ おまえには劣るかも知れんが
カヤックではいろんな所から出てるよ だってそういう道具だろ
366名無し三平:2010/10/14(木) 20:04:46 0
イマイチ、じぐが何したいか理解に苦しむ。
どうせ、ここもチェックしての日記カキだろうが。
コネクションを自慢したいだけとしか読めんね。
367名無し三平:2010/10/14(木) 20:11:51 0
>>366
オマエさんきっといい人生歩んでるんだろーなw
368名無し三平:2010/10/14(木) 21:29:53 0


人生って言うならしぐの方が全然良い人生だと思うよ。
しぐらいとやらしぐりっぷやらしぐなるきゃあっとやら楽しそうじゃないか。
カヤックを売って、リフォームしてアスベストすったり、FXしたり、長浜で貝穫ったり。
ただ自分としては個人がするリフォームレベルで中皮腫にならないことを祈ってますよ。
不織布のマスクでは役不足かと。



369名無し三平:2010/10/14(木) 21:40:59 0
でもシグが書かなきゃ盤州のスロープ問題とかわかんなかったし
funと55はいつまでだんまりしてる気だよ
370名無し三平:2010/10/14(木) 21:44:25 P
ぶっちゃけ金無いからカヤックって側面大きい?自然との一体感、なぶらなどへのエンジン音無しでの接近のメリットが大きい?
正直、カヤックと、免許不要2馬力船外機のボートエース、免許必要船外機ボートでまよってる。
371名無し三平:2010/10/14(木) 21:49:34 0
俺は金のこともあるけど運動不足解消ってのがでかい
372名無し三平:2010/10/14(木) 22:07:27 0
>>369
その盤洲で当日しぐはスロープにいたカヤックフィッシャーになんて言って回ったんだろうね〜。

どうせ、良く有る釣り人の世間話程度だろう。

後日連絡有っての事をさも自分は出来てます、理解してます、守ってますみたいなね。

人として。。。。。。。尊敬してますよ。

じゃんけんはバレない後だしが最強ですから。



373名無し三平:2010/10/14(木) 22:14:18 0
>>372
意味分からん
本人がどう屑であっても情報出すだけマシだろ
374名無し三平:2010/10/14(木) 22:18:49 O
>>370
釣り重視なら間違いなくゴムボかボートエースの2馬力艇
金銭面的にも2馬力艇の方が安くつくよ
375名無し三平:2010/10/14(木) 22:20:32 0
>>372
バカだなあ。
しぐを批判してもなんの意味もない。
376名無し三平:2010/10/14(木) 23:04:50 0
>>370
保管で困らないなら初めからパーフェクター13
377名無し三平:2010/10/14(木) 23:17:33 0
来年の春まで円高続くかなぁ
そろそろ10万切ってもよさそうなもんだが
378名無し三平:2010/10/14(木) 23:29:04 0
>>370
単独が多いならボートエースかな
5馬力以上のエンジン、3.3ft以上のボートは一人では準備が辛いね。
俺はゴムボは後片付けが面倒でカヤックに乗り換えたよ。
ボートエースは不沈構造だが後ろからのうねりに弱いから気をつけたほうがいいよ
379名無し三平:2010/10/15(金) 09:07:33 0
>362
出せる場所=釣れる場所とは限らない。特にカヤックの行動範囲だと。
380名無し三平:2010/10/15(金) 09:15:03 0
>>379
おまえみたいなヤツを乞食って言うんだよw
381sage:2010/10/15(金) 09:21:00 0
盤洲(木更津金田周辺)へカヤックフィッシングに訪れる皆様へ。
http://fun62.blog.shinobi.jp/Entry/1526

シーバス狙いには良い季節だから大きなトラブルが起きる予感
382名無し三平:2010/10/15(金) 09:24:53 0
俺は良いって言われたから使ってるんだ地域性だって
無意味なこと言う奴いるんだような
383名無し三平:2010/10/15(金) 09:44:56 0
>>381
見せしめに完全排除してしまえばいいんだよw
そうでもしないとわからないだろうし近隣地域もその内全滅させちまうかもね
384名無し三平:2010/10/15(金) 09:53:12 O
>>383
勘弁してくれ!アホが溢れ出して近隣のポイント荒らしてそちらも潰される。
状況も判らないで突撃してくる「遠征」「新規開拓」にローカルは今でも迷惑しているのだから
385名無し三平:2010/10/15(金) 10:27:16 O
結局お前らも自分のことしか考えれてないよなw
386名無し三平:2010/10/15(金) 10:34:24 0
↑こういうのは自分のことも考えてないアホ
エゴイストは客観的には協調性を持った行動をする
387名無し三平:2010/10/15(金) 10:52:34 0
軍曹がブログで海上保安庁に喧嘩うってるなぁ
そもそもタンカーが通るような航路を横切るってありえないんですけど
388名無し三平:2010/10/15(金) 11:02:05 0
盤洲は決着ついたようだし、しぐHPへのサイバー攻撃も終わり捕まる奴も出ないでしょう。
まっ、おれは外野だからどうでもいいけどね
>>384
同意
>>387
心配しなくともその内、あいつは仕出かすよ
389名無し三平:2010/10/15(金) 11:30:00 0
390名無し三平:2010/10/15(金) 12:11:40 O
アホ軍曹が嫌いならブログ見なきゃいいのに
でも気になって、ついつい見ちゃう!
そして粗探しwww
おまえ姑ババみてぇーだな
391名無し三平:2010/10/15(金) 12:32:37 0
軍曹のブログ…
有料で安全講習しといて、この記事をWEBに載せていくっていう感覚はいかがなものかと。

「カヤックならここまでやっても大丈夫です」と公に発表したいってこと??俺に着いてこいって??
法に掛かる掛からないじゃなくて、どうなのかねぇ。
392名無し三平:2010/10/15(金) 12:40:40 O
>>391
>「カヤックならここまでやっても大丈夫です」と公に発表したいってこと??
「トライデントならここまでやっても大丈夫です」と公に発表したいってこと
393名無し三平:2010/10/15(金) 12:45:46 O
フラッシュライトつけようが白色灯つけようがカヤックで航路近くを夕暮れに漕ぐのはタダの基地外
394名無し三平:2010/10/15(金) 12:45:47 0
海上保安庁か警視庁艇かわからんが仮にも初心者講習を請け負う身でありながら
タンカー航路を渡るという自身に非があるにも関わらず注意されたことに対して
webで反抗的な態度を示すってのはどうよ?

根拠の無いターポン叩きに強風時での航行にこいつは講習できるような
人間じゃないだろ。
395名無し三平:2010/10/15(金) 13:19:09 0
遠征とか取材とかで こちらの地域でシデカさなきゃいいよ
396名無し三平:2010/10/15(金) 13:42:20 0
そろそろ我々の海を利権マンセークズ漁師からとりもどさないか
397名無し三平:2010/10/15(金) 14:00:36 0
>>396
それは同意

398名無し三平:2010/10/15(金) 14:05:02 0
>>396-397
釣れますか
399名無し三平:2010/10/15(金) 14:11:57 0
もーさ
沿岸から2KM以内の漁禁止
漁協、漁港、ペーパー漁師の統廃合
でよくね?
400名無し三平:2010/10/15(金) 14:44:14 0
2KM以内の漁禁止?
漁協、漁港、ペーパー漁師の統廃合??
どんなことするの?
401名無し三平:2010/10/15(金) 14:49:14 0
相手にするな
402名無し三平:2010/10/15(金) 15:04:10 0
軍曹なんてほうっておけよ。
ちょっと危ないことしないと初心者に先輩面できないから、無理してネタ作ってるんだよ。

しかし、本当に「新規開拓」なんて言って地元荒らされないか不安になるな。
403名無し三平:2010/10/15(金) 15:19:51 O
西伊豆潰されたローカルとしては軍曹は放置しないほうがいいと思うぞ

奴らのお陰でカヤックの地位は暴落したよ。
404名無し三平:2010/10/15(金) 15:22:56 0
カヤックの地位
これは何かと考えると漁師からの評価だね
405名無し三平:2010/10/15(金) 15:31:25 0
>>402
同意、そういう奴いるよな
406名無し三平:2010/10/15(金) 16:12:34 O
地元(笑)ローカル(笑)
お前ら何様?(笑)
407名無し三平:2010/10/15(金) 16:26:11 0
盛り上がってるね。
だからスミスがクソ竿出したりするわけだ。
408名無し三平:2010/10/15(金) 17:00:25 0
>>406
は海無し県か? そーだとしたらすまねーなあ
409名無し三平:2010/10/15(金) 18:01:06 0
航路を横断することのどこが問題なんだ?
全然 問題なしだろ!
410名無し三平:2010/10/15(金) 18:28:49 0
>>381
お、やっとでたか
でもこれ潮干狩り場の駐車場も私有地への無断駐車に当たるのかな?
昔管理してるおっちゃんに聞いたらいいよって言ってくれたけどどうなんだろう
シグも書いてたけどあそこ駄目だったら実質盤州は川以外出せないってことになるな
411名無し三平:2010/10/15(金) 18:40:08 0
>>409
全然 問題なしだろ!→ コンテナ船見てタンカーって・・・
412名無し三平:2010/10/15(金) 19:13:05 0
航路の横断自体は問題ないタイミングさえ間違わなければ
漁港内に航行する方がよっぽど危険だし
413名無し三平:2010/10/15(金) 19:26:00 0
ごく普通の人のブログならそう問題ないのかもしれないけど、
良かれ悪しかれカヤックに影響力のある人間がコレでいいのか って話ぢゃないの?

花火が上がってるのを知った上でこういうことしてるんだから、深い意味があってのこと
…かもしれなくないわけないだろうけど。笑
414名無し三平:2010/10/15(金) 19:28:10 0
花火ってのは釣れてるって意味じゃねえの?
415名無し三平:2010/10/15(金) 19:32:39 0
あ。そうか。
魚のことしか考えてないってこと??笑
てっきり地域との衝突とかかと。
416名無し三平:2010/10/15(金) 19:35:29 O
お前ら、航路だとか漁港だとか何を基準に語ってるの?
そんなもの、規模がピンからキリまであるんだけど
バカ軍曹と同じ場所で出て、その上で危険だと言ってるならいいけどさ
ただ叩くだけとか、みっともねーぞ
417名無し三平:2010/10/15(金) 20:29:38 0
まあこれまた馬鹿が横断問題なし→航路内侵入問題なし→航路内釣り問題なしってなる可能性はあるわなw
そんなこと言ってたらなんも書けなくなるしそんな重箱の隅つつかなくていいとは思うけど
何書いても揚げ足取られるこういう状況を生み出したのは自分らなわけだしね
418名無し三平:2010/10/15(金) 20:51:39 0
東京湾でやるのは大変なんだね。
オカッパリより、しがらみだらけ可哀想。
ガンバレ!!
419名無し三平:2010/10/15(金) 21:11:48 O
俺のところものんびり浮かんでられるしDQNも居ないから東京湾は外国の話しやなw
連んだりしがらみに縛られるのが嫌いな俺には数が少ない今のままがいい
420名無し三平:2010/10/15(金) 21:14:16 0
無理して危険箇所にカヤックで突撃するのはただの馬鹿
そこにどうしても行きたきゃ遊漁なりボートなり乗れば良し
自然相手ならともかく仕事している人に迷惑掛けるのは「冒険」とは呼ばない
421名無し三平:2010/10/15(金) 21:41:15 0
俺が縦スト打ってれば当たり前のように釣れるんだぜ
でも俺はそんな釣り方じゃ満足できないエキスパートなんだぜ



こいつ人格に問題ありすぎるw
422名無し三平:2010/10/15(金) 22:45:14 0
某ブログで港湾関係者を交えて国管轄の港内でのKFを話し合っていたが
そちらの方がアホ軍曹の勘違いブログよりずっと役に立つ
まともな管理者の元での意見交換だから成り立つがここでは無理だねw
423名無し三平:2010/10/15(金) 23:18:14 0
ばかやろ。そんなショボイの付けるか、俺はフラッシュライトダブルだ
424名無し三平:2010/10/16(土) 00:52:52 0
>>423
笑わすなw
425名無し三平:2010/10/16(土) 02:24:12 0

爆速のNovは、その昔フローターで東京湾に浮いていたよ。
http://web.archive.org/web/20011202074108/http://www.ne.jp/asahi/tokyo-bay/floter-club/

今は仕事もやめちゃってサイトの広告収入で食ってる。のん気なもんだね。
426名無し三平:2010/10/16(土) 07:48:56 O
>>425
エギングのプロだと思ってるみたいだな。
悪い人じゃないみたいだけど…。
427名無し三平:2010/10/16(土) 07:51:04 O
>>425
榎本茂が元祖じゃね?
こいつほどインチキ臭いやつはいない。
428名無し三平:2010/10/16(土) 11:25:58 0
mini-Xが欲しいのだが、どのくらい小さい車まで車内に入れられる?
429名無し三平:2010/10/16(土) 11:54:58 0
もしもしくんじゃあるまいし、それくらい自分でいくらでも調べられるだろう
調べる手間がめんどくさいとか思うなクズが
430名無し三平:2010/10/16(土) 12:26:37 0
>>429
時速30分でカスが一匹か・・・。
431名無し三平:2010/10/16(土) 12:26:56 0
乗せ方に次第。
インパネの上まで可なら、レガシーでもOK?
432名無し三平:2010/10/16(土) 12:39:27 0
まだモシモシとか言っている馬鹿がいるのか
433名無し三平:2010/10/16(土) 12:51:08 O
車の中は勧めないなぁ
気を使っても砂まみれ塩まみれになるよ
マリブはリベットから水が漏れるから特にね

常駐しているアホは気にするな(笑)
434名無し三平:2010/10/16(土) 12:53:29 0
>>433
ありがとう!
435名無し三平:2010/10/16(土) 15:06:32 0
>>427
だから、その昔はインチキエノキダケとつるんでたんだよ。
436名無し三平:2010/10/16(土) 15:08:32 0
>>435
たしかにそうだったな。
437名無し三平:2010/10/16(土) 18:45:05 0
MINI-Xに乗ってみたい。
438名無し三平:2010/10/16(土) 22:28:35 0
>>437
ミニXにはのったことないけど、ターポン100のほうがいいんじゃないか?。
ターポン100も乗ったことないんだけど。
439名無し三平:2010/10/17(日) 07:40:26 O
ターポン100のほうが速そうだけど、安定感はミニXのほうが上っぽい。
440名無し三平:2010/10/17(日) 10:10:06 0
他は知らんがターポン100はよくできたカヤックだと思う

ラゲッジスペースが広い
股のハッチがサイコーに使いやすい
再度のレールが艤装に便利
120や140よりも幅が広く安定性もそこそこ高い
安い

売れるわけだ
441名無し三平:2010/10/17(日) 10:11:09 0
↑再度× サイド○
442名無し三平:2010/10/17(日) 10:30:25 0
使い勝手はともかく、ターポンはカッコ悪いからなぁ・・・
443名無し三平:2010/10/17(日) 10:56:22 0
mini-xよかマシだと思うが・・
444名無し三平:2010/10/17(日) 12:03:19 O
>>443
冗談はよせ
オマエのセンスを疑う
445名無し三平:2010/10/17(日) 12:25:54 0
ターポン100って売れてんの?
たしかに120は安定感ないと思う。
近場ならミニXが面白そう。
446名無し三平:2010/10/17(日) 12:36:42 0
ヴァイキングカヤックのこれはどう?
http://www.vikingkayak.co.jp/products/nemosingle/
447名無し三平:2010/10/17(日) 15:06:19 0
>>445
さりげなくターポン叩きか
ミニX悪くないけど、形が嫌い
448名無し三平:2010/10/17(日) 15:52:07 0
>>447
いや、ターポンは好きだよ。実際、乗ってるし。
マリブカヤックスはロゴが超ダサいと思う。
449名無し三平:2010/10/17(日) 16:36:20 O
来期はターポンもNEWモデル軽量化で
現ターポンは旧世代となる

まぁ古い人間にはお似合いだけどなwww

450名無し三平:2010/10/17(日) 16:55:22 0
またターポン新しくなんの?
451名無し三平:2010/10/17(日) 21:40:23 0
ならねーよ
452名無し三平:2010/10/17(日) 21:49:31 0
ターポンのライトウエイトモデルが日本に入るのかな?
453名無し三平:2010/10/17(日) 23:06:35 0
超亀レスだけど
アドベンチャーGPS計測10キロ位です
アウトバックとかわらんw
ネットで見るカヤックチャンピョンとの綱引きみたいな鬼漕ぎではなく
駆け足的な漕ぎ方です。(長く持ちません)
リズミカル?に急がず漕いでも6〜7キロだと思います。
ガーミン計測で、ターボフィンVer.2です。
454名無し三平:2010/10/17(日) 23:09:06 0
あ!
チャンピオンでした。
455名無し三平:2010/10/17(日) 23:42:49 P
巡航7キロか、思ったより遅いかな?
シーカヤックで数十キロのロングランするときのゆっくりペースと同じくらいかな
まあ、シットオンでこれ出るんだからすごいけど
456名無し三平:2010/10/18(月) 11:00:56 0
凪で無風で潮止まりでないと正確には分からんね。
湖で測るとベスト。
457名無し三平:2010/10/18(月) 17:24:35 0
カヤック釣師って動力船買えない底辺の巣窟だろ?

マナーも糞も無いのは当たり前。

しぐ見たいに漁協に挨拶した奴何人いる?

常識無いから底辺なんだよ。
底辺だから常識無いだけだろ?

自業自得だよ。
458名無し三平:2010/10/18(月) 17:41:37 O
>>457
俺の場合は船外機使うほど沖には用事がない事と単にカヤックが好きだからって理由
あと漁協に世話になるような事は全くしないから挨拶は不要


遭難した時に世話になるだろ!

なんて揚げ足取られる前に言っとけば

税金で整備された漁港を使い漁業権を与えられ守られた団体または個人は
当たり前の協力はして当然

とここまで書いたけど仲良くやるためにスロープなんか使わないに越したことはない
459名無し三平:2010/10/18(月) 17:42:24 O
巡航7kmなら、パドリングするのとそう変わらんね
ただ、体力的にはやはり足漕ぎのが全然楽ちんだよな
どんなに鬼漕ぎしても10kmは出ないだろうし
460名無し三平:2010/10/18(月) 17:53:26 O
オレは社会の底辺のクズだから砂浜からこっそり出艇。
誰にも挨拶なんかしない。
もちろん釣果も教えない。
461名無し三平:2010/10/18(月) 18:30:24 O
なんでバカに構うの?

不思議w
462名無し三平:2010/10/18(月) 18:34:01 0
巡航7kmかあ いいなあ おれのはフル装備で巡航5〜6km、遠くのたまに光る黒い雲に追われて
全力9kmかなあ 約3.5キロ漕いだけど 口から心臓が出るかと思いました。
だからもうチョイ細身のRevolutionがほしい。
463名無し三平:2010/10/18(月) 18:53:43 0
巡航速度は、ホビーとアウトリガー付のシーカヤックだとどちらがいいのだろうか?
464名無し三平:2010/10/18(月) 19:02:44 0
速度だけをみるならシーカヤックでしょう
465名無し三平:2010/10/18(月) 19:50:54 0
>>459
パドリングで巡航7kmは無理でしょう
466名無し三平:2010/10/18(月) 20:30:22 O
足漕ぎホビーでパドリング併用って出来ないのか?
足と腕のリズムが違いすぎるから難しいだろうけど、
慣れたら時速1kmぐらいはプラス出来ないかな?
467名無し三平:2010/10/18(月) 20:38:47 O
>>465
時速7kmで巡航はきついかな?
瞬間的なら8kmぐらいは出るだろうけど、巡航となると6kmぐらいかな

>>466
1kmアップの為に凄まじい体力使っちゃいそうだよねw
468名無し三平:2010/10/18(月) 22:16:00 P
なんかヨットみたいな帆で速度かせげない?
469453:2010/10/18(月) 22:20:29 0
1,2右,1,2左,1,2右てなぐあいで
疲れない漕ぎ方で2秒間隔で片足1蹴り
巡航5〜6キロでしょうか?
速く漕いでも効率よくないんだよねスクリューも同じ。
>>466ラダーが指操作だし足と腕でタコ踊りみたいになってしまうでしょうw
470453:2010/10/18(月) 22:26:59 0
連続スマソ
アドベンチャー鬼漕ぎで瞬間12キロだったかな?
他のレボやアドベン乗りの方どんなでしょうか?
471名無し三平:2010/10/18(月) 23:07:20 0
472名無し三平:2010/10/18(月) 23:49:42 P
最高速付近は造波抵抗が大きくなるから艇長とかでいきなり制限かかるんだよな
4kmから6kmに上げるのはホンのちょっと頑張るだけなのに6kmから7kmへのアップ
は劇漕ぎ必要とか
473名無し三平:2010/10/19(火) 00:06:58 0
レースじゃあるまいし、釣りカヤックでそんな限界ギリギリにスピード攻めてどうすんだ
474名無し三平:2010/10/19(火) 02:16:28 O

と、糞遅い艇オーナーの負け惜しみでした。
荒れる予兆ですぐに帰還できる速い艇は
アドバンテージなんっすけどwww

475名無し三平:2010/10/19(火) 05:11:12 O
>>474
確かにそうだ、速い艇に越したことはない

でもお前さんのレスって人としてどうなんだろうね
476名無し三平:2010/10/19(火) 05:45:32 0
そんな激変するような天候ですぐ戻れないとこまで出るマヌケっているのか?
いくら海の天候は変わりやすいといってもある程度の予測はつくだろう
なんも考えずにアホみたいに沖に出るから戻れなくなるんだよマヌケ
477名無し三平:2010/10/19(火) 06:34:25 P
>荒れる予兆ですぐに帰還できる

>激変するような天候ですぐ戻れないとこまで出る

もう何言っても無駄、無視しろ
478名無し三平:2010/10/19(火) 07:13:38 0
カヤックみたいな元々の船速が遅い船で船の速度の個体差で命の明暗を分けるとか、アホな考えだよな
危険回避の予測や見極めの能力が常人より劣ってるんだろうな
479名無し三平:2010/10/19(火) 07:14:19 O
ボビーは後ろからの速度の速い事ウネリには不安定になるよな
480名無し三平:2010/10/19(火) 07:17:56 O
>>476
予兆って書いてあるだろ
オマエ馬鹿だろ?三角波で転覆して流されてろ
481名無し三平:2010/10/19(火) 07:18:28 0
安全マージンは多めにとっておいたほうが吉
482名無し三平:2010/10/19(火) 07:21:46 0
>>480
船の個体差で手遅れになるような間抜けでのんびりした危険予測しかできないからそんな追い立てられるような帰還になるんだよ

早い話があなたの能力不足

あなたは危険回避能力や体力が人より劣ってるんだからカヤックじゃなくエンジン付きボートにしたら?
483名無し三平:2010/10/19(火) 07:29:55 0
ていうかageで書き込みしてる携帯君の過去レスを抜き出して見たら驚いたわ
こいつ真性の厨房じゃん
もう相手にせんとこw
484名無し三平:2010/10/19(火) 07:44:01 O
>>479
進水式でカヤック酔いして帆の日しか出ないヘタレなアウトバック乗りが通ります…
485名無し三平:2010/10/19(火) 09:09:01 0
もしもし君、携帯君w
486名無し三平:2010/10/19(火) 09:09:41 0
>>466
実際やってみたらパドルはブレーキにしかならない です
予報が外れて急いで帰る時に 手で膝を押して踏み込んだ事があります
フロントハッチに波が被る位の状態だと うねりなんかの応力でラダーが
勝手に向きを変えるので 補正が必要な為 常に手で膝を押す訳にはいきませんが・・・
その後はすごく腹がへるので燃費は悪いです。
487名無し三平:2010/10/19(火) 09:31:45 0
あ〜、普通のパドリングでもせっかく漕いだ分を
抜き方悪くてブレーキになってる奴いるよね
俺が指摘されたことだけど
488名無し三平:2010/10/19(火) 09:40:37 0
>>484
>帆の日

もしかして「凪」っていいたかったの?
「なぎ」と「ほ」ってどうやれば間違うんだか
もしかして生きてて今までずっと「凪」の読みを「ほ」「はん」だと思ってたの?
489名無し三平:2010/10/19(火) 09:41:46 0
>>484
帆の日ってなんだよwww
ボビーwww
490名無し三平:2010/10/19(火) 09:48:08 0
>>489
今頃気づいて喜んでるのかw

ところでホビーは足こぎだから前にほとんど小物など置けないと思うけどどうなんでしょ
興味はあるんだけどな〜
491名無し三平:2010/10/19(火) 09:50:20 0
ホビー関係のレスしてる人って携帯が多いけど、このスレはこいつらが来てから荒れるようになったよな
492名無し三平:2010/10/19(火) 09:52:38 0
フツーに足で漕いでパドル入れたら 強烈な肩すかしか気がぬけてブレーキにしかならないよ
493名無し三平:2010/10/19(火) 09:54:43 0
>>491
そうかい?
やたら草生やしてる奴があらしてるようにしか見えないんだけど
494名無し三平:2010/10/19(火) 10:24:36 0
上手、下手の極論じゃないが、最近、横や向かい風時のパドリングに限界を感じている。
ホビーはいいの?
495名無し三平:2010/10/19(火) 11:54:20 O
>>494
気持ちはわかる…
近場に現物見れるショップがないのと品薄感がね

YouTubeの動画みてる分には良さそうなんだけどね
496名無し三平:2010/10/19(火) 12:14:48 O
パドリングに限界感じる状況って流し釣りはむりじゃね?
そこまで頑張っても楽しくないからアンカリングはしないオレはそうなる前に帰るよ
497名無し三平:2010/10/19(火) 12:19:46 0
実際に乗ってみればわかるけど、手漕ぎと足漕ぎの差は歴然。
手漕ぎのほうが有利なんて場面は皆無ですよ。
軽いフェニックスが早いとか言っても、長距離や向かい風じゃ話にんらないでしょう。
498名無し三平:2010/10/19(火) 12:30:37 O
パドル厨涙目
499名無し三平:2010/10/19(火) 12:37:03 0
>>498
携帯を悪者にしたいの丸見えなんだけど

バカ?
500名無し三平:2010/10/19(火) 12:58:22 0
500ゲットで「しぐ」っていう人が沈没。
501名無し三平:2010/10/19(火) 13:00:33 O
有利さ求めるなら動力船でいいじゃん。
本人が楽しければ手漕ぎ足漕ぎどちらでもヨシ。
他人につべこべ言われ筋合いはない。
釣果競い合っている連中の底は浅い。
502名無し三平:2010/10/19(火) 13:00:37 0
>497
足の方が筋力強いし、パドリングみたいにテクニックの差もでないしねー。
風が強いと足漕ぎは羨ましい。風が弱い時とかはパドリング気持ちいいんだけどね。
503名無し三平:2010/10/19(火) 13:31:06 O
>>502
パドリングと足を気分で変えられるボビーは魅力なのかな

っても足が楽なら足しか使わなくなると思うけどね
504名無し三平:2010/10/19(火) 13:32:27 0
ボビーって誰だよ
505名無し三平:2010/10/19(火) 13:40:07 0
風が出てきたからそろそろかえろーか と言われ帰るが いつもホビーには余裕でおいて行かれる
でもそいつは真面目に たまに手で漕ぎたい と言う    
おれもマジ、ホビーほしい
506名無し三平:2010/10/19(火) 13:43:42 P
アホかも知れませんが、
万一のために、免許不要2馬力船外機を
取り付け可能なカヤックありますか?
507名無し三平:2010/10/19(火) 13:43:54 0
シグが必死に自作自演
売れてないんだねw
508名無し三平:2010/10/19(火) 13:50:48 0
>>506
ホビーならオプションでエレキがあるようだよ
スポーツ以上だと免許要るけど
509名無し三平:2010/10/19(火) 14:00:37 O
>>494
そういう時の為に
ラダーを装備してください。
510名無し三平:2010/10/19(火) 14:08:27 0
気持ちは判るがな
511名無し三平:2010/10/19(火) 14:50:19 O
>>506
10フィート超えたら馬力に関係なく免許ひつようだし
動力つけるならカヤック以外の方がメリット大
512名無し三平:2010/10/19(火) 15:01:20 0
おれは 漕がなきゃ腹がへこまないよ
513名無し三平:2010/10/19(火) 16:02:02 0
背筋は鍛えられると思うが、腹筋は微妙だ。
少なくとも俺の腹は凹んでないし割れてもいない。
514名無し三平:2010/10/19(火) 16:11:54 0
それどころかめっちゃ食うようになって太ったでござる
515名無し三平:2010/10/19(火) 16:31:04 0
>>514
確かに
516名無し三平:2010/10/19(火) 17:00:13 0
>>506
http://www.youtube.com/watch?v=suXhvGBaMGg&p=4C5646E619D2CFE5&index=17&playnext=2

エレキなら色々できるみたいだよ
10フィート未満前提だけど…
517名無し三平:2010/10/19(火) 17:11:10 O
ダイエットになると嫁をダマしてタンデムを買いました。
嫁の肩幅は広がり胸は減り、腹はそのままで戦闘力が上がった。

今は後悔している
518名無し三平:2010/10/19(火) 17:28:43 0
漕いだ後の沖上がり、ラーメン大盛り サイコー
519名無し三平:2010/10/19(火) 17:41:24 0
カヤックって腹へるよなぁ
でも痩せないぜw
520名無し三平:2010/10/19(火) 18:32:43 O
大事な事を忘れているようだけど

オマエ中年のおっさんだから痩せねーんだろ(笑)
521名無し三平:2010/10/19(火) 18:57:52 0
ストレス
522名無し三平:2010/10/19(火) 20:41:37 0
米フロリダ沖でオニカマスが女性襲う、胸をかまれ大けが

[マイアミ 18日 ロイター] 米フロリダ州沖で、カヤックをしていた45歳の女性が肉食性の魚オニカマスに胸をかまれ、
ボートとヘリコプターでマイアミの病院に搬送された。米沿岸警備隊が18日明らかにした。(ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101019-00000302-reu-int

これってKF中の事故でないのかな?
オニカマスは水面近くにいるけど跳ねる魚ではないよね。
日本も夏から晩秋の太平洋側は普通にいるから気をつけましょう。
去年1匹釣りました。危険は承知なのでカヤックの上には上げずにライン切りました
523名無し三平:2010/10/19(火) 21:21:52 P
524名無し三平:2010/10/19(火) 21:38:22 0
>>490
とりあえずラムマウントの111にガーミンと魚深をセットで仕込み、
船べりに装着すれば両脇にポケットがあるし8インチハッチは
脳みそ少ない俺のバヤイ頭が入ります。www
その中に付属の防水バックと犬の散歩のごとくハーネス付けた
メイホーのケースを放りこんでおきます。
それにバックスペースって狭くないと思うけど・・・
525名無し三平:2010/10/19(火) 22:00:00 O
ところで14フィート以上の艇の人に質問なんだけど、
ラダーつけてる?必要かな?
526名無し三平:2010/10/19(火) 22:01:01 P
必要だと感じたらつければいいじゃない
527名無し三平:2010/10/19(火) 22:11:02 0
16ftだから元から付いてる

最初はよくラダーを使ったが外洋流し釣りの自分は今では殆ど使っていない
528名無し三平:2010/10/19(火) 22:31:45 O
>>525
俺はつけていない
ただ14ft以上ならつける価値はある
一長一短あると思ってるし、俺は今のところつける気はないけどね
529名無し三平:2010/10/20(水) 00:06:13 0
>>525
釣りの際には使わない。
しかしポイント移動の時、斜め風や、追い波追い風のキツイ時は、
推進力よりも艇のコントロールにかなり体力を消耗するのでラダーを活用してる。
実際、ラダーをつけたときには感動した。かなりラクになる。
530名無し三平:2010/10/20(水) 01:07:32 0
>>527
そうですか、最近外洋が多いので悩みます・・ありがとうございます。

>>528
まったくもって参考になりません、もういいです。

>>529
なるほどです、実際体感されている方の感想を聞けて勉強になりました。
ありがとうございます。
531名無し三平:2010/10/20(水) 01:08:40 0
>>530
なんだコイツ
死ねばいいのに
532名無し三平:2010/10/20(水) 01:14:32 O
>>530こいつなかなかだな
533名無し三平:2010/10/20(水) 01:22:55 O
残念な人だな。
534名無し三平:2010/10/20(水) 01:32:11 O
>>530
2ちゃんって感じだな
ブログの馴れ合いより良いよGJ
535名無し三平:2010/10/20(水) 01:34:47 O
2ちゃんて感じとかwwきめぇwww
536名無し三平:2010/10/20(水) 01:43:18 0
----------ここまで自演---------
537名無し三平:2010/10/20(水) 01:46:23 O
ここからも自演だカス
538名無し三平:2010/10/20(水) 07:34:29 P
皆さんありがとうございます。
>>516
大変参考になりました。
エレキは
きっちり固定してる様に見えるから
浜からでることできるのですかね?

フロントの魚探とGPSのせてるバー
回転できるのはいいですね。
539名無し三平:2010/10/20(水) 15:13:46 0
540名無し三平:2010/10/20(水) 15:17:34 0
541名無し三平:2010/10/21(木) 00:42:23 0
さすがにこんな大波だと、どれもこれも悲惨だな
542名無し三平:2010/10/21(木) 08:41:52 0
何リットル海水飲んだんだろう?。
波で転覆して、そのままカヤックだけ沖に流されちゃった動画もあったな。
543名無し三平:2010/10/21(木) 08:49:34 0
カヤックでロングジグでヒラマサ、ブリ狙って居る人に質問

ソルティガ コンビジャーク64を使っているが座った状態でしゃくった時
水中のジグの飛び幅が足りない感じです。そこそこ釣れては居ますがしっくり来ない感じ
7ftクラスのロッドの方がいいのかな?
カヤック用でお勧めがあれば宜しく。

カヤックの上でスタンディングはしないのでそれを踏まえてレス御願いします。



544名無し三平:2010/10/21(木) 10:59:09 0
>>543
6.4fのロングロッドを使っている事自体、俺には驚き。
下半身の利かないカヤック上ではストロークの問題よりも
取り回しや、しゃくり易さなど操作性を重要視している。

ジグの飛びを上げたい時は、スライド系のジグで対処。
545543:2010/10/21(木) 11:56:00 0
>>544
コンビジャークはボートで使用していたのをそのまま使っております。
スライド系も多用しています。
確かにカヤックでは取り回しを重要視したい所ですね。
ヒラマサ用のジグ150g前後を飛ばせる竿でショートロッドは
少ないですがどんな竿使っていますか?

546名無し三平:2010/10/21(木) 14:22:34 O
>>545
そんな質問はもうこっちでするべきだろ

【オフショア】ジギングタックル2【ライト・マジ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1262340688/

俺なら長くするのではなくて逆に短くして、身体もガチムチにしてジャークの初速を早くする
アシストはもちろん1本針、固い竿で一気に振り上げる

547名無し三平:2010/10/21(木) 15:09:19 0
そういう漠然としたアドバイスじゃなく、皆がなんていう竿を使ってるかが知りたいんじゃねーの?
548名無し三平:2010/10/21(木) 15:19:39 0
これ
http://fishing.tenryu-magna.com/offshore/jig-zam_deeprider.html
テンリュー  パワーがあってショートで持ってみても凄く軽いよ。
549名無し三平:2010/10/21(木) 15:25:54 O
具体的なアドバイス出来ないから火病ってるのだろ

カヤックのジャークとスタンディングの釣りが別物である事すら
理解してないみたいだしね
ライトジギングの経験で語ってるな

俺もコンビ使ってるからマトモなアドバイスできないけどね。
妥協すれば釣りにはなる
550名無し三平:2010/10/21(木) 15:34:24 0
実際に使ってる竿の名前を挙げて、満足してる点と不満点を言ってもらえれば一番いいんだろうけどな
551名無し三平:2010/10/21(木) 15:39:53 0
俺はアドバイスできんが、カヤックジギングならshuさんに聞いたら?
552名無し三平:2010/10/21(木) 15:45:30 0
ここの人たちは”カヤックでの釣り”で満足しちゃってるから竿にそれほどのこだわりは無いんだろうな
553名無し三平:2010/10/21(木) 16:02:44 0
俺はMCワークスの536HSと565HSを使ってるよ。
565HSのほうがパワーが1低いし使いやすいかと思ったが
しゃくったときに曲がらない536HSのほうが使いやすかった。
ジグはKS、キラーのやや軽量クラスを使ってる。
554名無し三平:2010/10/21(木) 16:20:35 0
>>552
軍曹もゲーリーヤマモトの変な竿をずっと使ってたしな。
555名無し三平:2010/10/21(木) 16:36:21 0
ゲーリーの竿はルーミスブランクなので変な竿ではない。
556名無し三平:2010/10/21(木) 16:40:04 0
カヤック専用ロッドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
557543:2010/10/21(木) 17:16:27 0
>>548
JDR561S-6 が良さそうですね ありがとう御座います。

>>551
私には天上人なので(笑)機会があればメールしてみます。

>>553
参考になります。僻地住みなので釣り場に恵まれてますが竿の実物を
見る事が困難なので実際使っている方の意見は助かります。
558名無し三平:2010/10/21(木) 17:26:45 O
>>555
ルーミスだろうが変な竿は変w
559名無し三平:2010/10/21(木) 18:00:19 O
>>549
まったくもって参考になりません、もういいですwww
560名無し三平:2010/10/22(金) 14:06:41 O
ところで今週末の日本海は大丈夫かな?
できれば土曜に出たいんだけどね
561名無し三平:2010/10/22(金) 14:33:55 0
>>559 オイラもカヤックで3年ほどジギングしてるんだけど、使ってるロッドは
メジャクラのオフブローOB-S58/4。 jigMax120gなんだけど、使用感は柔らかめ。
世間では折れやすいメーカーと有名らしいが未だ健在。

もう1本はマイナーなメーカーなので参考にはならんかと。ただ上記ロッドよりかなり固め。
仕様は表記されてないけど遊漁船で水深100m前後でMax150g程度が無理なく出来るロッド。こっちの方が出番多いけど。

カヤックフィッシングでは水面と竿先の距離が近く、ティップが海面に干渉しやすいです。
ジグをキビキビ動かすにはすこし不便に感じますが、掛けてからのバットの粘りは結構ある方なので魚を浮かせるには問題ありません。

カブラやインチクなどのアクションには適しているかと思いますが自分はあまりやらないので詳しくは言えませんがw

かといってロッドが硬いとティップへの糸絡みが多くなりやすいので、自分のスタイルに合わせてロッドを選んだほうが無難かと。。。

スタイルが似ている人のタックルを真似るのも1つの手です(笑)
562名無し三平:2010/10/22(金) 14:39:21 0
>>560
アバウト過ぎwww
死ぬぞこいつ
563名無し三平:2010/10/22(金) 15:48:28 O
アバウトですみませんw
いつも海快晴で細かくチェックしてるんだけど1日毎に予測がどんどん変わっていくので、
どうも信用がいまいちというか、先週もこりゃダメだ〜と思ってたら、実はマシな海況だったとか、
みなさんの参考にしてる予報値ではどうなのかな〜?と思って聞いてみました。
564名無し三平:2010/10/22(金) 15:56:45 0
ヒント:日本海は広い
565名無し三平:2010/10/22(金) 15:58:16 0
まぁたしかに最近の日本海の海況はぜんぜん予報があてにならんな
566名無し三平:2010/10/22(金) 17:36:38 O
>>560
県名を書きこむことに抵抗あるなら、せめて地方ぐらいは書き込んだ方がいいと思うよw
日本海、すごく広いよw
567名無し三平:2010/10/22(金) 17:56:51 O
新潟の下越は波、穏やかですよ。
568名無し三平:2010/10/22(金) 18:04:38 0
とりあえずライブカメラを見るのが一番かと…
569名無し三平:2010/10/22(金) 19:04:51 0
俺的に人気ないけど折れなくて好きな竿はダイコー
570名無し三平:2010/10/22(金) 19:11:25 0
http://weather-gpv.info/
海快晴とどっちがいいかな
今のところ自分は信用してるけど。
土曜日、福井はイケるかも・・・
571名無し三平:2010/10/22(金) 20:14:44 0
みんなカヤック出すかどうか決める時の風速・波高の基準てある?
現地逝ってから決める?
572名無し三平:2010/10/22(金) 20:21:56 0
>>571
風が
4mなら出る。
5mは現地で様子見る。
6mなら行かない。
波は
前日のライブカメラと
当日の現地で判断。

>>563
海快晴で決められないなら、現地で確認しかないと思う。
573名無し三平:2010/10/22(金) 20:39:20 0
釣り開始時の風速も大切だけどその後の変化の予測を出来ないなら
ソロ漕ぎはこれからの季節はやめた方がいいんでない?
地元アングラーやキャリアの長いブロガーさんに御願いして修行も有りだと思う
574名無し三平:2010/10/22(金) 21:19:31 O
>>573
ベテラン登山ガイドだって昨年ヘタこいて
パーティー全員死亡だったし
キャリア長いからって当てにできねぇな
575名無し三平:2010/10/22(金) 21:30:31 0
>>560のスキルは知らないが今季デビューや日本海詳しくない人だとしたら
ソロよりマシだと思うが?

キャリア長くても軍曹のような馬鹿もいるからある程度は同意するがね
576560:2010/10/22(金) 22:05:50 O
>575さん
ご心配ありがとうございます。釣りは20年以上の経験がありますが
川カヤック1年+日本海でのKF3年目の初心者です。
まだまだです。
とりあえず行けそうなんで行ってきます。
577575:2010/10/22(金) 22:46:04 0
>>576
そこらの知ったかぶりよりもキャリアがありそうですね。
こちらも4年目素人です
では良い釣りを
578名無し三平:2010/10/22(金) 23:17:31 0
まわりの人そろそろ注意してあげてw 
まともな社会人のすることじゃない
 ↓

以前はターポン120で展開していた釣りがありましたが、それをまたやります(笑)
とはいえ、フラット底のカヤックを今更乗りたくはないので踏ん張る艇トライデント11。

579名無し三平:2010/10/22(金) 23:19:58 O
>>576-577 きめぇww
580名無し三平:2010/10/22(金) 23:24:41 0
カヤックは昔から沈防止にアウトリガーがあるけど、
これを邪魔と考えた時、これに代わるヨットの
センターボードみたいなものとか、
真下にウェイトをぶら下げるとかの沈防止システムって
ないんですかね?
581名無し三平:2010/10/22(金) 23:29:14 0
注意して聞く相手ならね!

あの馬鹿は言うだけ無駄

今に干されて終わりだろ

信者が居るのが不思議でならないよ。同類の馬鹿だと思うけどな
582名無し三平:2010/10/22(金) 23:38:36 0
みんな海で凪ならどれくらい沖まで出る?
俺はタポン100で4kmが限界
583名無し三平:2010/10/23(土) 03:18:02 0
>>582
当店限定の赤トラならもっと遠くへ行けます。
って誰かが言ってた
584名無し三平:2010/10/23(土) 08:31:54 0
カヤックエギングやってる人いますか?

これまでカヤックでキャスティング・ジギングはやってたんだけど、今年から
エギングもやってみようと思うんですが、なにかコツ・ポイントなど
経験者ならではのアドバイス等ありましたらご教授下さいm(_ _)m

イメージとしては5m以浅と以深とで釣法が別物になりそう・・・

風の状態でのシンカーの有無・それぞれの利点とか?
585名無し三平:2010/10/23(土) 13:38:34 0
100でも140でも岸が見える範囲だな
当たり前か
586名無し三平:2010/10/23(土) 22:32:42 0
>>584
皆さん普通にエギングやってますよ。
僕はボウズ逃れ、お土産確保位のつもりでやりますがよく釣れます。

>イメージとしては5m以浅と以深とで釣法が別物になりそう・・・

人それぞれだと思いますが自分の場合はアンカリングしないので
風、潮で流される時はティップラン釣法、流されない時はキャスティングで釣ってます。

>風の状態でのシンカーの有無・それぞれの利点とか?

ティップランの時は専用のスクイッド・シーカーやスパーディープのエギを使っています。
狙ってスミイカを釣りたい時は普通のエギにナスオモリを付けてそこをズリズリでもよく釣れます。
アオリを狙うならエギの水平移動がキモになるのでシンカーを付けてエギのバランスが崩れるのを
嫌う方が多いです。自分はあまり気にしません。

陸っぱりと違い流すポイントさえ間違えなければ適当でもそれなり釣れると思います。


587名無し三平:2010/10/23(土) 22:46:42 O
>>586>>584です。

細かくアドバイスありがとうございます(≧∇≦)

陸っぱりのエギングではそれなりに釣果は出てたんですが、カヤックでは自分が流されながらの釣りになると思うのでなかなかイメージが掴めずにいました(笑)

参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。
588名無し三平:2010/10/24(日) 00:06:52 0
カヤックで魚に引っ張りまわされて沈した奴いる??
俺はイカ墨攻撃を避けようとして沈したがな。
589名無し三平:2010/10/24(日) 07:55:33 O
>>588
イカ墨くらって溺死すればよかったのに…チィッ
590名無し三平:2010/10/24(日) 09:41:10 0
シイラにやられた・・
591名無し三平:2010/10/24(日) 16:53:44 0
横にくくったパラアンカーにやられたわ
592名無し三平:2010/10/24(日) 22:54:49 0
>588
底がひっかかり系の艇だとチンするかも
593名無し三平:2010/10/25(月) 08:24:15 0
>>591
横に付ける意味がわからん
594名無し三平:2010/10/25(月) 15:15:06 P
カヤックで釣り場所まで行き、
載せてきたフロート横にだして、
安定させ、
カヤックの上に立って
エギングとか、メタルジグとかフルキャストとかできませんか?
もちろん凪の日。
595名無し三平:2010/10/25(月) 15:41:51 0
物によっては可能な気もするが、
カヤックでフルキャストする意味がわからんw
596名無し三平:2010/10/25(月) 15:44:56 0
ステップ必要な投げ竿と違って腰まで回れば
飛距離はほとんど変わらん
597名無し三平:2010/10/25(月) 21:02:51 0
カヤックでもティップランとかいう釣りが流行ってるな
そもそもティップランってそのむちゃくちゃな英語が恥ずかしい
そしてスパ釣となにが違うんだ?
まぁスパイラル釣法ってネーミングもたいがいだが・・
恥ずかしくてティップランとか口にしたくねー
598名無し三平:2010/10/25(月) 21:12:55 0
>>597
訳すれば イカパンチ釣法 になると思うww
599名無し三平:2010/10/25(月) 21:17:30 0
てぃっ ぷ ら ん wwwww

辞書引いても出てこねーww
600名無し三平:2010/10/25(月) 21:24:06 0
>>599
プププ、辞書引いたんだ。
601名無し三平:2010/10/25(月) 22:05:47 0
そもそもエギング、ジギングなんて外人聞いたら笑わんのかな?
アジングなんてもう口あんぐり・・
中国人と間違われるんでもうやめてほしい
602名無し三平:2010/10/25(月) 22:12:59 0
スパ釣とティップランの違いを教えてください
603名無し三平:2010/10/25(月) 22:13:40 0
JigingとかTackingは帆走時の切り返しの用語だから
意味通じないと思う。
エギング、アジングは日本人でも笑うしかない
604名無し三平:2010/10/25(月) 22:45:35 0
>>601
jiggingって確か英語では卑猥な意味だったような

>>602
スパ釣→医師
ティップラン→そのへんの人 
605名無し三平:2010/10/25(月) 22:52:05 0
ティップランエギングwwwwwwwwwww
606名無し三平:2010/10/25(月) 23:02:48 0
外人にドゥユーノーティップランエギング?とか聞かないでね
英語ひとつも入ってないから
607名無し三平:2010/10/25(月) 23:15:09 0
メバリング、タコング、ボラング、チヌング、カワハギング、イワシング、ハゼング、コイング、フナング・・
これから流行ります
608名無し三平:2010/10/25(月) 23:16:48 0
まぁ、恥ずかしい和製英語は今に始まった事ではないし
普及してしまった物をここで言っても仕方あるまい
中には日本から英語圏に広がった和製英語も無い事無いから特別恥ずかしい奴
以外は使っていいんでないの?

恥ずかしい例 ゴルフ用語のシングルプレイヤー = オナニスト

 jiging(in USA)=シコシコだよな
609名無し三平:2010/10/26(火) 01:04:22 0
ティップランエギングとかいうのは普及してんの?
ぐぐったら考案者がどうたらとかいうブログが引っかかったけど
610名無し三平:2010/10/26(火) 08:04:13 O
スパイラル釣法の真似。
ちなみにスパイラル釣法を真似たティップランとやらを考案したのはクレイジーオーシャンというグループ。




クレイジーオーシャン(笑)
611名無し三平:2010/10/26(火) 08:07:52 0
>>610
お前本当にスパイラル釣法とティップランエギングのやり方、知ってるのか?
ぜんぜん違う釣り方なのだが
612名無し三平:2010/10/26(火) 08:09:55 P
まずスパイラル釣法がわかんねえw
613名無し三平:2010/10/26(火) 08:12:00 0
パソコンがあれば投稿画像サイトでいくらでも見れる
携帯しかネットとの接点の無い人は無知でもしかたない
614名無し三平:2010/10/26(火) 08:49:14 P
わざわざ調べるほど興味ねーよ
615名無し三平:2010/10/26(火) 09:45:58 0
じゃあレスすんなよ
616名無し三平:2010/10/26(火) 09:58:44 O
>>611
どこがどう違うの?まさかしゃくり方とか言わないでね?
617名無し三平:2010/10/26(火) 10:02:21 0
>>616
まさか本当に知らないでレスしてたとは思わんかったわw
面白いからもうちょっと引っ張ってお前を晒し者にするわw
618名無し三平:2010/10/26(火) 10:06:31 0
617只今必死に調査中
619名無し三平:2010/10/26(火) 11:04:51 O
>>617
ぼく、携帯厨なのでググってもわからないの
だから教えてもらえまちゅ?w
そこまで言い切れる明確な違いとやらを詳しくよろしくー

まさかしゃくり方が違うとか、エギが違うとか、誰にでもわかるバカみたいな違いのことじゃないよね?w
620名無し三平:2010/10/26(火) 11:27:34 0
>>611
オレも本当に聞きたい。
頼むから教えてくれ。
621名無し三平:2010/10/26(火) 11:51:34 0
ぜんぜん違うメソッドなんだお(`・ω・´)キリッ
622名無し三平:2010/10/26(火) 12:33:18 0
スパイラル釣法って俺的にはマヨネーズ釣法なんだわ。
623名無し三平:2010/10/26(火) 12:40:51 O
>>617タン逃げちゃった(;_;)
624名無し三平:2010/10/26(火) 13:01:27 0
>622
何でマヨネーズ?
625名無し三平:2010/10/26(火) 13:20:38 0
>>610 >>617
http://jiging.naturum.ne.jp/e430769.html
ここ読めやボケがw
お前のやり方が違うことにはよ気付けww
626名無し三平:2010/10/26(火) 14:11:06 O
>>617
まさか本当に知らないでレスしてたとは思わんかったわw
面白いからもうちょっと引っ張ってお前を晒し者にするわw
627名無し三平:2010/10/26(火) 14:27:43 P
>>625
こういう頭の悪そうなネーミングする奴って基本バスソだな
628名無し三平:2010/10/26(火) 14:42:08 0
あ〜、しばらく見かけなかったけど変な名前へのこだわりとかな
629名無し三平:2010/10/26(火) 15:43:19 0
スパイラル釣法
ボートで”キャストしない”釣法で、真下にエギを落として余分な糸ふけを取ってから、ラインをグルグルら旋状に回して
PEラインを浮かせる事でら旋が沈んで消えていく様子から着底を計る釣法です。

ティップラン釣法
底立ちを取ったら数回シャクッて誘いを入れ、餌木を静止させる。
餌木の重みと潮の流れによるテンションがかかって、ティップが曲がっている状態をキープ。
しかし、餌木に烏賊が触るとそのテンションが一瞬抜ける感じで、
曲がっているティップ部分がホンの少し戻る(1〜2cm程度)。
これがイカの当たりなので、空かさずに掛ける。
630名無し三平:2010/10/26(火) 15:53:37 0
>629=617なのか?
比較する部分が違いますよ。
スパ釣は名前はそこからとってるけどそこはそんなに重要じゃないよ。
631名無し三平:2010/10/26(火) 15:54:07 0
>>629
説明になってない。
スパイラルのは着底までのことしか書いてない。
ティップランは着底してからのことしか書いてない。

これじゃ違いなんてわからん。
632名無し三平:2010/10/26(火) 15:57:34 0
633630:2010/10/26(火) 16:03:08 0
>632
どっちも知ってますが何か?
634名無し三平:2010/10/26(火) 16:14:05 0
>>633
じゃあ君は今まで勘違いしてたんだね
635630:2010/10/26(火) 16:20:06 0
>634
何が言いたいのかイミフ
別に何も勘違いしてないが?
636名無し三平:2010/10/26(火) 16:23:49 0
>>635
とぼけてもみんなもうわかってるよ
637630:2010/10/26(火) 16:27:11 0
>636
じゃあみんながわかっている俺が勘違いしている部分を教えてくれ。
638名無し三平:2010/10/26(火) 16:29:04 0
>>637
メール欄にコメント入れて逃げようとしても無駄だよ
639630:2010/10/26(火) 16:34:52 0
>638
ホント質問に答えないヤツだなw
640名無し三平:2010/10/26(火) 16:43:15 0
>>639
そんなに悔しがられて粘着されてもなー
641名無し三平:2010/10/26(火) 17:06:48 0
なんでチャットになってるんだ
って言うか誰が何言ってるかさえ分かんねえよ
642名無し三平:2010/10/26(火) 17:08:48 0
いまスパイラル釣法とティップラン釣法が同じものだと勘違いしてた人がファビョってるとこ
643名無し三平:2010/10/26(火) 17:14:20 O
いまスパイラル釣法とティップラン釣法が別のものだと言い張っていた人が、その違いの説明を求められ答えられずにファビョってるとこ

>>617かっちょ悪っww
644名無し三平:2010/10/26(火) 17:17:42 0
お前らバス板に還れ
645名無し三平:2010/10/26(火) 17:21:20 0
いや、正解はこれ


いまスパイラル釣法とティップラン釣法が同じものだと勘違いしてた人がファビョってるとこ
646名無し三平:2010/10/26(火) 17:56:36 O
>>645
ファビょってないでその違いの説明よろしくw

見当違いのコピペじゃなくて、自分の言葉で説明してね?w
647名無し三平:2010/10/26(火) 17:56:55 P
今日もキタマクリングだぜ。
648名無し三平:2010/10/26(火) 18:23:23 O
>>629
>スパイラル釣法
ボートで”キャストしない”釣法で、真下にエギを落として余分な糸ふけを取ってから、ラインをグルグルら旋状に回して
PEラインを浮かせる事でら旋が沈んで消えていく様子から着底を計る釣法です。
ではティップランだとどのようにフォールさせるのか、違いをお答えください


>ティップラン釣法
底立ちを取ったら数回シャクッて誘いを入れ、餌木を静止させる。
餌木の重みと潮の流れによるテンションがかかって、ティップが曲がっている状態をキープ。
しかし、餌木に烏賊が触るとそのテンションが一瞬抜ける感じで、
曲がっているティップ部分がホンの少し戻る(1〜2cm程度)。
これがイカの当たりなので、空かさずに掛ける。

では、スパイラル釣法だとどのようにしてイカを誘いアタリを取るのかお答えください

ファビょってないでお答えください^^
649名無し三平:2010/10/26(火) 20:05:25 0
>>648
ではスパイラル釣法でラインを張ってアタリを取った後、どうやってまた着底させるんですか?
もしかしてわざわざベールを戻してラインを引き出して海面にらせん状に置くの?
650名無し三平:2010/10/26(火) 20:13:55 0
名前付いてるのが恥ずかしくなるようなつまらんマイナーな
釣法とかいう珍技をここで紹介しなくていい
651名無し三平:2010/10/26(火) 20:17:09 P
スパイラル釣法ってのは糸ふけだしながら沈めると着底が分かりやすくなるよってだけ?
652名無し三平:2010/10/26(火) 20:33:09 O
>>649
着底が分かりやすいように糸フケだすのはティップランも同じなんだけど?
653名無し三平:2010/10/26(火) 20:44:11 0
>>652
質問に答えたら?
ティップランからスパイラルに繋げようとしても物理的に繋がらないじゃん
まさか着底させるたびリールのベールを起こしてラインを引き出すなんて言わないよね?
654名無し三平:2010/10/26(火) 21:34:46 0
なんだか盛り上がってますな
ティップランって名前つけた奴らがスパ釣と全く同じだ!って言ってんだから
何を議論することがあるんだ?
ティップランは穂先であたりを取るとわかりやすいしおもろいよってだけだろw
スパ釣はディープに落とすときに糸を見てるとわかりやすいよってだけだろw
釣り方なんてその時々のものであってバスソが好きななんとかパターンとかなんとかメソッドっていう言葉に踊らされてるだけ
名前なんてディープイカ釣りでええやん
655名無し三平:2010/10/26(火) 21:37:45 0
じゃあ次はヒトツテンヤの話題で
656名無し三平:2010/10/26(火) 21:43:51 O
>>653
質問には答えられないくせに、質問には答えて欲しいんだなw
あとお前、思い切り勘違いしてるよ?
着底させてから糸ふけ出してどうするの?誰もそんなこと言ってないよ??
ティップランの考案者がスパイラル釣法と全く同じだと言い切ってるのに、なんでお前さんだけは違うって言い張るんだろうね?w

とりあえず違いを教えてくれないか?w
657名無し三平:2010/10/26(火) 21:46:59 0
わかった!!
653=イカ先生!?
658名無し三平:2010/10/26(火) 22:13:04 0
てかここカヤックスレだけどお前らカヤック持ってるのか?
659名無し三平:2010/10/26(火) 22:21:56 O
イカ臭くない?
660名無し三平:2010/10/26(火) 22:39:32 0
>>658
88%くらい持ってない
661名無し三平:2010/10/26(火) 22:45:50 0
フラット底しか持ってなくてごめんなさい
662名無し三平:2010/10/26(火) 23:05:22 0
マンタレイは可、ターポンは不可 何故!?
663名無し三平:2010/10/26(火) 23:13:08 O
>>662
モンベルだからw
664名無し三平:2010/10/26(火) 23:42:34 0
>>656
またまた勘違いしてるな
それとも都合が悪いからわざと勘違いしてる振りしてるのか?
ティップランでアタリを取るときどうしてる?
ラインを張ってるよな?ということは余計なラインスラッグは無いってことだ
そこから水面にラインで螺旋を描いて着底させるにはどうしなきゃいけない?
余計なラインは無い状態なのに
答えは簡単。ベールを起こしてリールから余計なラインを引き出さなければいけない
そしてティップランエギングでは着底させるたびにそんな珍行動はしない
これでティップランとスパイラルが別物で両方を交互に行うのは無理って事が理解できたかい?
中途半端な情報を鵜呑みにして噛み付いてくるからこういう赤っ恥をかくんだよ
これからは噛み付く相手を選んだほうがいいね
君は無知で浅はかな低能なんだからさ
665名無し三平:2010/10/27(水) 01:17:36 O
>>664
しつけぇーな
オマエはイイダコでも釣ってろ(笑)
バーカ
666名無し三平:2010/10/27(水) 01:20:36 0

型にはまった負け犬の遠吠えワロタw
667名無し三平:2010/10/27(水) 06:24:13 O
>>664
こいつやっぱり分かってないw
とりあえず違いを言ってみろってばw
お前、偉そうなこと言ってるだけで両者の違いを全く説明できてねーぞ?

あと、噛みつく前にもう一度ちゃんと調べた方がいいよ?w
668名無し三平:2010/10/27(水) 07:05:42 0
本日も害魚が2匹(1匹の可能性も)泳いでいますがスルーでお願いします。
669名無し三平:2010/10/27(水) 13:04:12 0
>>664
こいつの言ってることはバスでたとえるならこーだ

「テキサスリグで釣るといっても、ボトムでねちねちするか
中層をまきまきするか、釣り方が全然違うんだよ!!」

↑でもリグの概念は同じなんだよ
釣り方の細部なんて使い手が工夫すればいいこと
ラインの出し方についてネチネチうざいんだよw
おまえ落とし込みフェチか?w
チヌでもやってろや
きっとクレイジー○ーシャンの取り巻きだな
やっぱクレイジーw
670名無し三平:2010/10/27(水) 13:08:14 0
>669
いや、どっちの釣り方もまともに理解してないのでクレイジー○シャンとも関係ないだろう。
単なるキチ○イ。
671名無し三平:2010/10/27(水) 16:53:20 0
>>670 プラス脳内でしかデカ烏賊あげた事が無い妄想族なw

多分どっちも専用タックルとか大好きでカッコだけはいっちょまえなのに
釣果はロクにあげられず新製品ばかり買いあさってるんだろうよww

672名無し三平:2010/10/27(水) 17:31:11 0
>>664がティップランもスパイラルも理解できてなくてワロタ
無知で浅はかすぎwww
673名無し三平:2010/10/27(水) 17:47:01 0

ここまで理論的反論無し
674名無し三平:2010/10/27(水) 17:59:13 0
なるほど
板わけて追放されるわけだ
675名無し三平:2010/10/27(水) 19:14:34 0
アオリなんてカヤックで攻めたら細かいメソッドの違いなんて関係なく釣れるんだよ。

何時までも粘着チャット楽しんでないで他へ行けや


676名無し三平:2010/10/27(水) 19:45:51 0
>664が消えたから平和になりました
さて、カヤックの話をしましょう
677名無し三平:2010/10/27(水) 20:38:53 0

理論的反論無しに煽りだけで勝ち名乗りだってさ
678名無し三平:2010/10/27(水) 21:06:02 0
>676
まだいたの?w
違いの説明もできないくせにw理論的反論できてないのは君だよ?

スパイラル釣法もティップランも、基本的な部分は同じですw
679名無し三平:2010/10/27(水) 21:24:20 0
>>678
おいおいアンカー間違ってるよ
頭に血が昇って正常な判断が難しい現状は察するが、少し落ち着け
その「基本的な部分」の説明できる?
まさか逃げないよね?
さあどうぞ
680名無し三平:2010/10/27(水) 21:47:54 0
>>679
通りすがりの傍観者だが明らかにおまえさんの間違いですね、こりゃ
基本的な部分とは「水深の深い場所で比較的重いエギを使って行うイカ釣り」
少なくとも糸の出し方とか、しゃくり方とかそんな部分ではないw
まぁアオリイカだけに煽って楽しんでいるんだろうけど
あ、面白くなかったですね
681名無し三平:2010/10/27(水) 21:52:04 0
>>680
>基本的な部分とは「水深の深い場所で比較的重いエギを使って行うイカ釣り」
>少なくとも糸の出し方とか、しゃくり方とかそんな部分ではないw

水深の深い場所なら糸の出し方とかしゃくり方とか違っても同じ釣り方ってことになのかよ
あほ過ぎて話にならんw
682名無し三平:2010/10/27(水) 21:54:38 0
では片が付いたようですから、これから流行りそうなカヤックでの釣りの話なんかどうでしょう?
683名無し三平:2010/10/27(水) 22:00:51 0
>>682
カヤックで太刀魚ジギングとか来そうだけどね。
岸から近いポイントも多い、食べて美味しく、料理も簡単、初心者でも数が釣れる事が多い

ゲーム性はあまり無いけどね
684名無し三平:2010/10/27(水) 22:01:01 O
>>682流行るかよww既に邪魔者扱いだぜ?
685名無し三平:2010/10/27(水) 22:04:15 0
>>681
アホすぎwww

オフショアで、通常よりも重いエギをバーチカルに糸ふけを余分に出しながらフォールさせる。
着底したら余分なスラックを巻き取り数回シャクってから静止させる。
そこでアタリがなければベールを返し、再度エギをフォールさせる。以下、繰り返し。

どちらも同じ一連の動作ですが?

ところで>>678のアンカー打ち間違えに突っ込みまくってるけどさ

>同じ釣り方ってことになのかよ
これ、なんすか??www


686名無し三平:2010/10/27(水) 22:11:03 O
>>681
お前必死だな
ちゃんと動画観た?

>>685が基本的な部分を説明してるけど、お前は両者の違いを全く説明できてないぞw
そろそろ説明してくれるかな?
その「両者の明確な違いの部分」とやらを。
まさか逃げないよね?
さあどうぞ
687名無し三平:2010/10/27(水) 22:12:37 0
>>683
タチウオはシンキングペンシルで釣ってた
釣れてからが大変なんだけど
688名無し三平:2010/10/27(水) 22:19:34 O
>>686
エギの馬鹿はほっとけ!
せっかく話題が逸れてきたと思ってたのに…
689名無し三平:2010/10/27(水) 22:25:23 0
>>681さんへ
http://jiging.naturum.ne.jp/e430769.html
このHP見たんでちゅか?
考えた人がが同じって言ってるのにどうしてそんなにガンコなんでちゅか?
ま、まさかあなたボーハテーでやってたんじゃ・・・
690名無し三平:2010/10/27(水) 22:25:47 0
ボートエギングはJの船長が良く勉強してるから
聞いてみるといいぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1287615561/l50
691名無し三平:2010/10/27(水) 22:28:49 0
>>681
スパイラル→フォール中のラインの様子から名付けたもの

ティップラン→アタリも取り方から名付けたもの

名前が違うだけでどちらも一連の動作は同じ、クレイジーオーシャンのブログにもそう書いてある

そろそろ氏んでくれ
692名無し三平:2010/10/27(水) 22:30:12 0
クレイジーオーシャンに書いてあるからってそれが事実ではないw
693名無し三平:2010/10/27(水) 22:34:03 0
>>681
ジギングにて
A. お、ジャカジャカまきで喰った!
B. 俺はロングジャークで喰った!
681. Aは途中でとめたからジャカジャカじゃないね Bはスライド幅が小さいからロングジャークじゃないね
 
おまえの話はこんなレベルだ
ちょっとわかってきたか?
694名無し三平:2010/10/27(水) 22:35:11 O
中国人みたいなこと言い出したw
695名無し三平:2010/10/27(水) 22:37:27 0
もうみんな681をいぢめないでやってくれ、おねがいだから・・
696名無し三平:2010/10/27(水) 22:37:27 0
バスソには自分だけのスパイラルと自分だけのティップランが
あるんだからもうそっとしておけ
697名無し三平:2010/10/27(水) 22:38:17 0
>今 流行のスパチオ・ティップランで狙い

↑意味不明
698名無し三平:2010/10/27(水) 22:40:36 0
もしや681はイカ先生・・?
699名無し三平:2010/10/27(水) 22:42:04 0
カマキリ先生よりいいだろw
700名無し三平:2010/10/27(水) 22:49:03 0
>>684
文章をよく読みましょう
カヤックフィッシングでどんな釣りが流行るかなという話題なのだが・・
カヤックスレなんだから考えればわかるだろうに・・
701名無し三平:2010/10/27(水) 22:51:36 0
投げサビキってやったことあるか?
サゴシナブラなんかでやったら大変なことになって楽しいぞ
702名無し三平:2010/10/27(水) 22:52:21 0
カヤックフィッシングでこれから流行るのは

か わ は ぎ
703名無し三平:2010/10/27(水) 22:53:01 0
アサリで釣るの?
704名無し三平:2010/10/27(水) 22:53:43 0
ハゼとかどう?
705名無し三平:2010/10/27(水) 22:54:53 0
>>701
サワラの群れにサビキ投げ込んだら、サビキの針全部と一番下のジグが一瞬でなくなった。
706名無し三平:2010/10/27(水) 22:55:47 0
>>703
石ゴカイが勝負早いぜよ
707名無し三平:2010/10/27(水) 22:55:52 0
>>705
だから言ってるじゃん
大変なことになるってw
708名無し三平:2010/10/27(水) 23:02:37 0
カワハギってマジでうめぇよな
でもカヤックだと3桁近く釣れるから
おっそわけに困る
新鮮だし皮剥ぐの面白いから皆よろこぶけど
709名無し三平:2010/10/27(水) 23:07:14 0
>>708
時期とポイント教えて
710名無し三平:2010/10/27(水) 23:09:53 0
秋が一番
場所は海水浴場の沖に岩礁帯や海草帯のあるところ
魚探ですぐ分かる
711名無し三平:2010/10/27(水) 23:13:07 0
>>710
よし、今から逝ってくる
712名無し三平:2010/10/27(水) 23:14:35 0
今から逝ってどうするねん
713名無し三平:2010/10/27(水) 23:22:46 O
お前ら狩猟本能剥き出しだな
714名無し三平:2010/10/27(水) 23:28:54 0
そう、カヤック釣りは狩猟に近い
715名無し三平:2010/10/27(水) 23:30:37 O
糞共に教えておいてやる。
俺の狩猟本能は半端ない。
716名無し三平:2010/10/27(水) 23:34:18 O
俺のぉぉぉ!!



狩猟本能はぁぁぁぁ!!!



うあああああああああああああああああああああ!!!

717名無し三平:2010/10/27(水) 23:37:00 O
うおおおおお!!!



俺のぉぉぉぉぉ!!!



狩猟本能をぉぉぉ!!!



うああああああああああああああああああああ!!!
718名無し三平:2010/10/27(水) 23:38:14 O
狩猟本能をぉぉぉぉぉ!!!
719名無し三平:2010/10/27(水) 23:38:36 0
おやすみ
720名無し三平:2010/10/27(水) 23:39:36 O





狩猟本能ぉぉぉぉぉぉ!!!






721名無し三平:2010/10/27(水) 23:40:46 O
ヤバい!狩猟本能が疼き出した。
722名無し三平:2010/10/27(水) 23:43:38 O




狩猟本能がぁぁぁぁぁぁぁ!!!




溢れてぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!





723名無し三平:2010/10/27(水) 23:45:09 O







ああああああああああああああああああああ(´Д`)







724名無し三平:2010/10/27(水) 23:46:41 O
お前ら狩猟本能無さすぎ。俺を見習えカス共。
725名無し三平:2010/10/28(木) 01:25:23 0
いい年したおっさんがこれを携帯でちまちま打ってると思うと泣けてくる
726名無し三平:2010/10/28(木) 08:59:12 O
狩猟本能が溢れてぇぇぇ!!
727名無し三平:2010/10/28(木) 08:59:38 0
728名無し三平:2010/10/28(木) 09:08:43 0
寒くて起きたら気温5度とか狩猟どころじゃねえよ
729名無し三平:2010/10/28(木) 10:31:57 0
そろそろドライスーツの季節ですね。

みなさん使ってますか〜?
メーカー名、使い勝手などインプレありましたらお願いします。
730名無し三平:2010/10/28(木) 11:06:23 O
狩猟本能で選べば間違いないぜ!!
731名無し三平:2010/10/28(木) 11:10:10 0
それもう飽きた
732名無し三平:2010/10/28(木) 11:20:20 O
狩猟本能に飽きるもくそもないけどな!!
733名無し三平:2010/10/28(木) 11:27:04 0
>>729
昨シーズンからシルバーセミドライ使っているよ。
使用上は特に不満はない
首まわりのガスケットはネオプレーンで十分だと思う
以前使ったラテックスは最後まで慣れなかった
734名無し三平:2010/10/28(木) 11:28:22 0
Kokatat T3 SuperNova Angler Paddling Suit 【コーカタットアングラーパドリングドライスーツ】
これほしい
735名無し三平:2010/10/28(木) 11:37:42 0
ドライはもうすぐリトルプレゼンツだったか国内モノが出るんじゃないか。
736名無し三平:2010/10/28(木) 12:13:48 0
円高で来年春には10万円を切る12ftのフィッシングカヤックが出るかな
737名無し三平:2010/10/28(木) 12:34:29 O
>>736
ターポンの軽量20kg
NEWモデルじゃね
738名無し三平:2010/10/28(木) 16:19:30 O
狩猟本能じゃね?
739名無し三平:2010/10/28(木) 16:52:00 0
 ↑

しんじゃ
740名無し三平:2010/10/28(木) 19:06:02 0

コーカタットアングラーパドリングドライスーツ
必要最低限の防水性と快適性って・・・最低限の価格じゃねーじゃんw
どのあたりがアングラー向きかわかる人教えて。

俺的にレベルシックスがカッコイイと思う

ところでみんながパーム使うのって仕入れのかんけいだけですかね?

741名無し三平:2010/10/28(木) 19:45:41 0
シルバーセミドライってなんであんな短足なんですか
742名無し三平:2010/10/28(木) 20:06:56 0
>>740
みんながパームというかみんながシルバー使うのは値段じゃね?
オレもシルバー使っているがね

裏返すと判るけど新品の状態で補修のパッチが当ててある事があるよ
値段なりの製品。2年前のは足元から水漏れ多発。今は知らない
743名無し三平:2010/10/28(木) 20:15:50 O
>>742
試作品ざまぁー
744名無し三平:2010/10/28(木) 21:32:26 O
狩猟本能ふぁさぁ〜
745名無し三平:2010/10/28(木) 22:32:34 0
じゃあ次はお前らの使ってるパドルさらせや
746名無し三平:2010/10/28(木) 22:34:26 O
パドルだけはやめて。恥ずかしい。
747名無し三平:2010/10/28(木) 22:39:45 0
木?
748名無し三平:2010/10/28(木) 23:04:50 0
>>746
使ってて恥ずかしいパドルなんてあるか?。
試しにさらしてみろや。
749名無し三平:2010/10/28(木) 23:07:27 0
ごめん、去年くらげで赤カマノ買っちゃった
750名無し三平:2010/10/28(木) 23:10:10 0
俺は金無いんでマーシャスグラス
でもこれいいよ
751名無し三平:2010/10/28(木) 23:12:53 O
狩猟本能を満たしてくれるようなパドルってなかなかないよね。
752名無し三平:2010/10/28(木) 23:16:29 O
>>749
ちゃんと他の店で買えよバカヤロー
753名無し三平:2010/10/28(木) 23:43:26 0
ワーナーの悪評を語る猛者はおらんか?
754名無し三平:2010/10/29(金) 00:22:25 0
>>749
くらげのカマノ安いもんな。
サウスも頑張ってほしい。
755名無し三平:2010/10/29(金) 00:27:43 O
>>754
何故かNRSのライジャケも最安値www
756名無し三平:2010/10/29(金) 00:45:44 0
軍曹は台風でも釣りに行けと・・・
こいつマジ業界から消えないかな
正直フィッシングカヤック業界のガンだろ
757名無し三平:2010/10/29(金) 01:07:18 O
古参のカヤッカーは軍曹嫌いが多いね
信者は初心者や真生のアホだけだろうね
いずれ事故って干されるんじゃねーの?
758名無し三平:2010/10/29(金) 01:44:03 O
>>757
トライデント15はそんなヤワじゃありません(キリ
759名無し三平:2010/10/29(金) 07:22:19 O
>>754
俺はくらげではなく、サウスで買った


くらげではどうしても買いたくなかったw
760名無し三平:2010/10/29(金) 08:47:21 0
俺はカマノをヤフオクで個人輸入してる人から買っちゃった、
チョット不安だったけど結局1万近く安く買えた
あとその人にスコッティの日本で取り扱ってないの頼んだら
入れてくれたのに買ってない
761284:2010/10/29(金) 10:27:19 0
>>760 買ってあげろよw そこはマナーだろww

個人輸入なんだし、お互い信用第一だろ。
762名無し三平:2010/10/29(金) 12:18:06 O
>>760
ひでーな
どうせ海上でもマナー悪いんだろうな
763名無し三平:2010/10/29(金) 17:34:27 0
水深の深い所で(といっても大体150m以内)やる事が多いのですが、
落とし、巻き上げ、フッキングなど考えると電動リールもありかなって思うようになりました。
だれかまともなアドバイスしてくれる人、おねがいします。
764名無し三平:2010/10/29(金) 17:36:44 O
>>760お前か。
765名無し三平:2010/10/29(金) 17:42:32 0
>763
100m超えると辛いよね。
電動はけーふぁく氏が使ってるみたいだから聞いてみたら?
766名無し三平:2010/10/29(金) 17:47:17 0
>>764
オレは殆んどパドルは使わない。
>>765
ありがとうございます。プログ検索してみます。
767名無し三平:2010/10/29(金) 17:48:51 O
>>766死ねカス
768名無し三平:2010/10/29(金) 17:49:27 0
電動はバッテリーがな〜
ダイワのリチウムみたいにリールに直接つける
のならいいかも。
769名無し三平:2010/10/29(金) 18:12:06 0
そう、バッテリーが気の引ける原因でした。電動はまったくのシロートです。
>>768
コードレスってことですか?
770名無し三平:2010/10/29(金) 18:12:34 0
リールは手で巻けよー!
771名無し三平:2010/10/29(金) 18:15:47 0
>769
今はコードレスのがあるよ。
772名無し三平:2010/10/29(金) 18:19:48 0
>771
へえー ありがとうございます。 今週は台風だからゆっくり調べます。
773名無し三平:2010/10/29(金) 20:09:51 0
シーボーグ150Sか
俺も欲しいけどバッテリー入れたら1艇買えそう
774名無し三平:2010/10/29(金) 20:51:10 0
マキタの電動工具のバッテリーが使えるリールとかないのかな?
775名無し三平:2010/10/29(金) 21:09:13 0
電動アシストっての(自転車みたいな)ほしいなあ。。
まあ、俺のアイデアはメーカーがすぐ盗むから
これ見て近いうち発売されるなw
776名無し三平:2010/10/29(金) 21:45:18 O
シーボーグ150使ってます。
タイラバは電動の方が格段にバイト数ありますよ。
手巻きのムラありの動きの悪いネクタイより
電動等速で一定のスピード(設定8〜10)の方が食いが良いよ。
150mなんて余裕っす
竿掛け(チビラーク)で自動巻き上げ、両手あくから
次のルアー準備したり
オニギリ食べたり
パドル準備したり

シーボーグ5〜6万
リチウム電池3〜4万

まぁ貧乏のキミ達には到底ムリだろうから
電動の悪口や嫉妬でもしてなさいwww

手巻きマンセーっすか?腹いてぇー(笑)
777名無し三平:2010/10/29(金) 22:01:09 O
10万位の買い物で金持ち気分ですか、そうですか。



貧乏くさっwww
778名無し三平:2010/10/29(金) 22:22:40 0
776みたいなのに限って乗ってる車は廃車寸前の軽だったりするんだよな
そして必ずこーいう
車なんて足だから動けばいいんだよっ
779名無し三平:2010/10/29(金) 22:35:36 0
>>776
それだけお布施したら、「食いが良い」と強がるしかないわな。
780名無し三平:2010/10/29(金) 22:35:52 0
肝心の船がカヤックじゃねえ
仕立て船なら自慢もできるけど
781名無し三平:2010/10/29(金) 22:44:04 0
仙台周辺はもう台風のうねり入ってきてサーフィン関係の
連絡うるさいくらいで、みんな大喜び。
釣りは無理そうなんでサーフィンとカヤックで波乗りの週末。
782名無し三平:2010/10/29(金) 23:08:46 O
アタリを味わうのも釣りの楽しさの一つだからな
そこを電動に委ねるのは勿体ない気がする

しかも隊長あんまり釣ってねーしww
周りの手巻きどもの方が釣れてるじゃねーかw
783名無し三平:2010/10/29(金) 23:16:12 0
カブラはルアーゲームの一つだから手巻きと俺は考える。
楽して釣りたいなら電動リールと餌でドゾー

え?餌で手を汚すのがいやですか、そうですか。。。
784名無し三平:2010/10/29(金) 23:25:00 0
電動リールでエサより釣れないタイラバなんかしてもつまんないよなw
手巻きでひとつテンヤでもやったほうがまだ面白いわ
785名無し三平:2010/10/30(土) 06:50:38 O
なんだ案の定
妬みや嫉妬か底辺って大変だなwww
786名無し三平:2010/10/30(土) 06:56:43 0
お前実はいま自分が変なこと言ってしまったって後悔してるだろ?w
787名無し三平:2010/10/30(土) 07:16:46 0
>>784
おまいさんは電動の必要性を感じたから買ったんだろ?
ここにいる大多数の人間は必要性を感じないから購入しないだけさ
必要ないものを見栄を張りたいがために購入する年齢でもないだろ?
788名無し三平:2010/10/30(土) 07:40:22 O
>>787
大多数の人間が必要性がないなら
スルーでいいだろwww
なに一々突っかかるの?悔しいからだろwww
789名無し三平:2010/10/30(土) 07:49:20 0
いつもの携帯くんか
こいついつも何かに悔しがってるよなw
790名無し三平:2010/10/30(土) 08:35:38 O
>>788
構って欲しかったくせにw
良かったでちゅねww
791名無し三平:2010/10/30(土) 09:07:06 0
深場は電動が楽、一定速の巻き上げだからタイラバのフッキングも良いが、釣り人ではなく獲るだけの漁師になちゃいそう。
手巻きの今でも釣果が無い訳ではないから余計に悩みます。
792名無し三平:2010/10/30(土) 09:31:33 0
水深が80以上なら電動導入も考えていいと思う。
巻き取りの無駄な時間を有効に使えるもんな。

でもバッテリー積むならもっと違うことしたくなる。
793名無し三平:2010/10/30(土) 09:33:30 0
電動使って楽しいならそれでもいいんじゃない?
794名無し三平:2010/10/30(土) 09:52:46 0
カヤックみたいなライトオフショアに電動とか、なんかアンバランスな気がせんでもないけどな
795名無し三平:2010/10/30(土) 10:17:34 0
だからアシスト開発せい言う〜とるがな!
796名無し三平:2010/10/30(土) 10:21:35 O
その程度の水深で電動ってw
南の島の、某カヤックジギンガーを見習えよww



俺は無理だけど
797名無し三平:2010/10/30(土) 10:24:29 0
普通のカヤックに積載可能なクーラーボックスは20L以下だろ

魚を詰め込んでもせいぜい15kg 保冷重視ならそれ以下だね

10kg積めばバウが上がって漕いで楽しくないよ

効率求めて釣りまくっても意味無いと思うけどね。

真鯛なら2枚もお土産あれば十分、つーかそれ以上は要らん

水深200m以上でアカムツ釣るなら電動もありかな。

オレはラークを使わずにダイレクトな引きを楽しみたいから手巻きで満足

近頃55の新着ブログの連中は釣ってナンボの見苦しい奴が多すぎ

初期の奴らは純粋にカヤックの釣りを楽しむ情報発信していた気がするよ
798名無し三平:2010/10/30(土) 10:27:44 0
電動使ってまで大量の魚を釣りたいとか本末転倒もいいとこだよな
引越しの荷物運ぶのにスポーツカー借りるようなものか
799名無し三平:2010/10/30(土) 10:31:40 0
電動だとゲーム性が損なわれる気がするな。
折角人力舟でやってるんだし、自分の力ですべて完結したい。

ジジイになってそれが出来なくなったら、動力船で電動リールにするよ。
800名無し三平:2010/10/30(土) 10:49:35 O
釣れればいいんだよ釣れればwww

電動で鯛かぶらやりながら他の釣りやれば釣果倍増!これぞ二刀流!
電動買えない貧乏人は黙ってろwww
801名無し三平:2010/10/30(土) 10:51:14 0
必死そのものwww
802名無し三平:2010/10/30(土) 11:02:55 O
電動を否定する奴はもちろん魚探やGPSも使ってないんだよな?www
釣れなかったら道具のせいにするような奴らがなに言ってんのwww

買えないからって必死でちゅねwwwパソコン売って電動買えばいいのにwww
803名無し三平:2010/10/30(土) 11:25:19 O
スルーしちゃおっか。
804名無し三平:2010/10/30(土) 12:23:52 0
バイクツーリングの奴が自転車乗りにオメーら地図いらねーだろ・・・て?
805名無し三平:2010/10/30(土) 12:47:31 0
電動=金持ち
手巻き=貧乏

電動ヲタクは頭の中も電動w

というわけで電動話は終了
806名無し三平:2010/10/30(土) 12:50:14 0
電動ヲタとティップ・スパ釣ネタでおかしくなってた奴は同一人物
カマッテ君なんだけどうざいから放置の方向でよろしく
807名無し三平:2010/10/30(土) 13:06:27 0
>>797

>初期の奴らは純粋にカヤックの釣りを楽しむ情報発信していた気がするよ

石垣のshuさんには復活してもらいたいな。真似を出来るとは思わないが夢がある
今でははじけ氏の劣化コピーばかりでオリジナリティのある人が少ないね
808名無し三平:2010/10/30(土) 13:07:09 O
電動野郎って、ティップランとスパ釣は全然違うって言いながら、違いについて説明できなかった奴かw


809名無し三平:2010/10/30(土) 13:22:35 0
808 だったりして
810名無し三平:2010/10/30(土) 13:26:06 0
>>807
あのひとは追いかけても追いつけない存在だよな
釣りはスポーツというけれどあのひとはまさにアスリート
811名無し三平:2010/10/30(土) 13:33:43 O
貧乏底辺会社員は手巻きでシコシコ頑張ってネ☆
その手巻きリールすら安物wwwwらしいけど
812名無し三平:2010/10/30(土) 14:09:27 0
>>811
電動購入 迷ったけど おまえの仲間と思われたくないな
813名無し三平:2010/10/30(土) 16:30:09 0
>>807 劣化コピーは辛らつ過ぎだよぉ。
どんだけ、はじけようファン!?
814名無し三平:2010/10/30(土) 18:00:33 0
>>812
もうマジでレスすんなって
うざいから
自演か?
815名無し三平:2010/10/30(土) 18:06:39 0
突然ですがカヤックでアマダイ釣ったことある人いる?
カブラ? ワーム? オキアミ? 
なんでもいいんで教えてください
816名無し三平:2010/10/30(土) 19:09:19 O
駿河湾の人がインチクとカブラで甘鯛釣ってたよ
817名無し三平:2010/10/30(土) 19:53:42 O
甘鯛はカブラで釣れるよ
818名無し三平:2010/10/30(土) 20:05:56 0
イワシの泳がせで白甘鯛が釣れたよ。見た目によらずフィッシュイーターみたいだね
819名無し三平:2010/10/30(土) 20:10:50 0
オキアミで極小サイズ
カヤックでは交通事故的な感じで釣れる事はあっても狙って釣る人は居るのかな?
身近には居ないな。
820名無し三平:2010/10/30(土) 22:11:42 0
ハーレムだからオス1にメス6から8は近くにいるよ。深夜枠、美味い魚だ。
821名無し三平:2010/10/30(土) 22:15:42 0
緩やかな起伏のある砂泥底がねらい目と聞いたんですが
若狭グジが有名ですが釣ったことないです
822名無し三平:2010/10/30(土) 22:31:41 0
ttp://img01.naturum.ne.jp/usr/mennpin/081230sk4k.JPG

白甘鯛は釣れる場所が限られているのかな?
こちらでは魚屋でさえ見た事は無いよ
この人はインチクみたいだね
823名無し三平:2010/10/31(日) 08:07:58 O

はじけよう!劣化コピーの皆様

おはようございます(^^)/

824名無し三平:2010/10/31(日) 08:15:06 0
>>823
覚えたての単語使いたくて早起きしたのか。
電動とティップランの話題はもう触れられたくない?
825名無し三平:2010/10/31(日) 08:30:53 O
>>824
あっ誰かと思ったら

粘着くん

おはようございます(^^)/

826名無し三平:2010/10/31(日) 13:11:32 O
>>825
よう、ティップランとスパ釣の違いを教えてくれる気になったか?
827名無し三平:2010/10/31(日) 14:45:21 0
この週末、太平洋側では台風のせいで出られなかったのだけど、
日本海側では出られたのだろうか?
最近、みなさんブログ更新のペースが遅いね
828名無し三平:2010/10/31(日) 15:21:11 O
>>827
日本海はもうすぐ北風でシーズンオフだよ。

ブロガーもネタ切れか飽きた頃じゃね

更新やめた人が増えたね
829名無し三平:2010/10/31(日) 21:14:52 0
http://www2.ocn.ne.jp/~jerk/page003.html

10月31日
スパイラル釣法!!
今日は神海丸・JERK2隻で
富所さん(イか先生)・横山さんに来て頂き
スパイラル釣法(アオリ烏賊)の講習会!
ティップランとは違いアタリ(勝負)が早く面白い!!
830名無し三平:2010/10/31(日) 21:49:32 0
カブラでアマダイ釣ったことあります
オキアミで狙ってた友人は釣れなかった
水深30mくらいの浅場だったな

インチク・カブラでおもしろい魚釣ったことある人いますか?
831名無し三平:2010/10/31(日) 22:11:33 0
>>830
インチクでシュモク鮫2mオーバー ショックリーダーで切ったけどな
832名無し三平:2010/10/31(日) 22:15:29 0
>>830
ブラックバス
833名無し三平:2010/10/31(日) 23:07:12 0
カヤックで問題起こした奴誰だよ?
834名無し三平:2010/10/31(日) 23:08:26 0
軍SOS
835名無し三平:2010/10/31(日) 23:13:19 0
ttp://mahimahi.way-nifty.com/swss/2010/10/post-2ccb.html

これかね?

パイオニアって(笑)自称パイオニアって限られるよな

>>834 奴なら言いそうだね
「俺は昔からやっていて文句言われてないから構わないんだ!!と言う先輩方」
836名無し三平:2010/11/01(月) 04:43:18 0
>>833
>>79あたりからの事じゃねえかな
837名無し三平:2010/11/01(月) 06:10:47 0
>>836
そのしぐも今後問題になったら尾も白い
ttp://www.geocities.jp/beblue_sig/nikki/09_06.html
本格的に狙う人居ないのは禁止されているからだと思うよ。
838名無し三平:2010/11/01(月) 10:29:11 0
吼えろ赤カマノ
839名無し三平:2010/11/01(月) 12:58:27 O
館山、富津のブロガー二人が同時に情報を抑える宣言したね。
のぶぞう氏の記事がきっかけだろうがトラブル起きたのはあの辺りだろな
840名無し三平:2010/11/01(月) 14:54:18 0
>>839
URL希望
841839:2010/11/01(月) 16:13:41 O
粘着が常駐しているこのスレに貼るのは気が乗らない。

55の新着ブログにあるよ
842名無し三平:2010/11/01(月) 16:40:17 0
>>835
ここに書いてあるのはけーふぁ氏の言ってるビルダーのことなのかな。
どこの地区なんだろう?。
843名無し三平:2010/11/01(月) 17:13:31 O
関西は、けーふぁくって人がリーダーみたいな感じなのか?

凄く痛々しいんだけど、あんなのが関西代表ってことは関西はレベル低いんだね
844名無し三平:2010/11/01(月) 17:15:29 0
>>843
自称だからw
けっこうUZAがられてる
845名無し三平:2010/11/01(月) 17:21:00 O
ほんま徒党組まんと何もできへん糞ばっかりやなwww
846名無し三平:2010/11/01(月) 17:50:26 O
>>843
同じく
痛いよな、あの人

あとKとか言う黄色X13の人
ありゃ趣味はカヤックでも釣りでもなく
ナチュラムで買い物することだな
847名無し三平:2010/11/01(月) 18:42:18 0
なやんでも あのお方に優るヤローはいませんぜえ
848名無し三平:2010/11/01(月) 20:08:35 0
軍曹 ツイッター始めたな
849名無し三平:2010/11/01(月) 20:42:55 0
>>846
×ナチュラムで買い物
◯ナチュラムのポイント乞食

あのブログから購入する人がいることに驚くわ。
850名無し三平:2010/11/01(月) 22:37:32 0
しかし、情報抑える宣言ってなんぞ?
勝手に加筆訂正してフェードでおkでは?
最新情報発信者気取り?

851名無し三平:2010/11/01(月) 22:42:38 0
>>850
今までの自分の行動への懺悔?
852名無し三平:2010/11/01(月) 22:44:38 0
確かに違和感あるけど、良い方向に向かってるならいいんじゃないか?
853名無し三平:2010/11/01(月) 22:48:42 0
>>850
乞食どもは直接俺に会って媚びろってこと
854名無し三平:2010/11/01(月) 22:56:34 0
俺は必ず良い方向に向くとは考えられない。

855名無し三平:2010/11/02(火) 01:16:50 O
良識のある富津カヤッカーから一言↓
856名無し三平:2010/11/02(火) 01:56:11 0
ファックユー!
857名無し三平:2010/11/02(火) 03:13:22 O
けーふぁっくゆー
858名無し三平:2010/11/02(火) 10:02:57 0
ポイントを積極的に公開してきて
今更自分に都合が悪くなってきたから非公開
そんなご都合主義は許しません

責任逃れではなく、積極的にポイントを公開し
そこでのマナー啓蒙活動によって責任を取りなさい
また、出艇場所の確保のため新規開拓で地元関係者と交渉をするとか

責任逃れではなく責任を果たすために行動すれば
懺悔は報われる

【釣り版】ゴムボ・カヤックのためのスロープ情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1273136104/l
859名無し三平:2010/11/02(火) 10:10:51 0
以上、迷惑かけるだけのバカからでした
860名無し三平:2010/11/02(火) 11:02:53 O
マナーの啓蒙?
DQNには通用しないからみんな迷惑してるんだよ。
安全啓蒙を頑張ったブログが捨て台詞吐いて消えたのはそう言うこと
861名無し三平:2010/11/02(火) 11:08:19 0
レベルがヒクイのでよそから相手にされない東とそのナカマ(信者含む)
862名無し三平:2010/11/02(火) 12:07:27 O
>>858はただの新参ポイント教えてくれくれ君でした

自分でなにも努力せずにポイント教えてもらおうとするなよカス
863名無し三平:2010/11/02(火) 16:58:15 O
関東は55があるから一人や二人ブログで気を使っても無駄無駄!
西はミニボ文化があったから情報管理はマシだよ。
東海は徹底してて好感もてる。
半端に情報抑えるなら全く出さない方がよい
864名無し三平:2010/11/02(火) 17:29:57 0
東北はマダイを頑張ってるし
北海道は気候的に難しいとして
沖縄周辺のブロガーはよく見るが
四国・九州ってカヤックフィッシングしてるやついないの?
865名無し三平:2010/11/02(火) 17:41:34 O
つーかお前ら船の邪魔。
866名無し三平:2010/11/02(火) 17:43:01 0
キミを見てるといつもハートDOKI☆DOKI
揺れる思いはマシュマロみたいにふわ☆ふわ
いつもがんばるキミの横顔
ずっと見てても気づかないよね
夢の中なら二人の距離縮められるのにな

あぁ カミサマお願い
二人だけのDream Timeください☆
お気に入りのうさちゃん 抱いて今夜も オヤスミ♪

ふわふわ時間(タイム) ふわふわ時間(タイム) ふわふわ時間(タイム)
867名無し三平:2010/11/02(火) 18:12:11 O
ふわふわ時間最高だよな!
俺爆音で流しながら漕いでるわ。
868名無し三平:2010/11/02(火) 18:20:06 O
>>864
九州、四国もいるよ。羨ましい釣りをしている。
東北のマダイは頑張らなくても釣れる。
アホ軍曹の煽りと取り巻きが品のない釣り方をするのが地元は迷惑
869名無し三平:2010/11/02(火) 18:45:15 0
遠慮をしらねー行儀のわるい奴が釣りしながらてきとーに乗り方教えてるかんな
昔、あそこでターポン買った奴なんか今、フラット艇がどうのこうの悲惨だぜ。
870名無し三平:2010/11/02(火) 19:02:49 0
>>863
東海ってカヤック釣り師も魚もいないけど。。。。
871名無し三平:2010/11/02(火) 19:48:37 0
>>870
三重はカヤック釣り師も魚もいるでしょ
872名無し三平:2010/11/02(火) 20:04:37 O
>>870
東海って愛知県だけだと思っているのか。
873名無し三平:2010/11/02(火) 20:57:39 0
ウィキペディアによると東海地方とは
東海地方(とうかいちほう)は、日本の地域区分の一つで、本州中央部のうち太平洋側の地方である。
岐阜県、静岡県、愛知県、三重県、 - 様々に区分される4県を総称して、「東海4県」と呼ぶ。

870の言っているのはきっと岐阜の事だな(藁)
874名無し三平:2010/11/02(火) 21:06:19 O
何でポイントを晒す行為が嫌われてる訳?
あっ自分ブログやってないですからね
875名無し三平:2010/11/02(火) 21:09:51 O
>>874
答えは簡単
陸っぱりでもそうだけどお決まりのポイントでしかしない行動範囲の狭い下手が自分の思うように釣りができなくなるのが嫌なだけ
いろいろもっともらしい理由付けはしてるけどねw
876名無し三平:2010/11/02(火) 21:31:36 0
>>874
自分の通うポイントに人が増えても良い事なんかひとつもないだろ
まず自由に移動や釣りがしづらくなるし、人が増えることによってトラブルも増える
結果木更津みたいになっちゃう
877名無し三平:2010/11/02(火) 21:35:30 O
なるほど…
大体想像通りでした。
結局自分のエゴの為なんですね、わかりました。
878名無し三平:2010/11/02(火) 21:40:51 0
聞きたいんだけどカヤックってあんなに小さくて怖くないの?
普通の釣り船でも揺れるから私の場合は怖いんだけど
カヤック乗る人は危険でスリルがあって逆に楽しいとかそんな感じ?
カヤックに乗ろうとか言われて怖いって断ったけど気になる
879名無し三平:2010/11/02(火) 21:41:09 0
>>877
そんなの当たり前じゃん
逆になんの理由でポイント教えなきゃなんねーんだよ
880名無し三平:2010/11/02(火) 21:41:46 0
とくにHAJI家
881名無し三平:2010/11/02(火) 22:15:17 O
人が増えてプラスになることなんて一つもないよね。
新参やブログやってない人間には、それが分からないんだろうけど。
ブログはただの自己満足だし、だからポイント公開してなくてもとやかく言われる筋合いはない。
気に喰わなきゃ見なけりゃいいんだよ。

882名無し三平:2010/11/02(火) 22:16:55 0
>>878
乗れば分かるよ。
とりあえず、沈しても大丈夫なような浅瀬で体験してみては?
(安全装備は万全に)
883名無し三平:2010/11/02(火) 22:47:19 0
>>878
船が揺れるのが恐い時点で無理かと・・
タンカーでも乗ってたらいいじゃん
884名無し三平:2010/11/02(火) 22:52:09 O
関東は悲惨だよ
ただでさえ限られてる地域、地形なのに
来年はさらに初心者が増え酷くなりそう
55のムービー見れば
大概見当がついてしまうし
ちょっと足を延ばして伊豆、駿河湾にまで蔓延しそう
885名無し三平:2010/11/02(火) 23:04:36 0
>>884
お前も原因の一部だろ
886名無し三平:2010/11/02(火) 23:06:07 O
>>884
でも関東は色々と努力しているショップ、個人、グループがあるじゃない。
中には売りっぱなしで金取ってレクチャーして終わりの店もあるけどね。
関東以外でそのような活動してるショップやグループを聞いたことがないよ。
887名無し三平:2010/11/02(火) 23:12:48 0
>>886
努力している人がいても、流行りにのって人が増えすぎるのが関東。
増えりゃ必ずDQNが交じる。
888名無し三平:2010/11/02(火) 23:14:01 0
>>882
怖くないのかなぁと気になっていろんな人に聞いてみたかった。
来年の温かい時期にでも乗せてもらうことにするよ。

>>883
まさにそのとおり
近くで見たこと無いけどタンカーとかそれくらいで丁度いいんじゃないの?
広い海にあんな小さな釣り船で揺れるし怖いって思ったの。
広すぎて船っていってもペットボトルとかゴミが浮いてるのと一緒だと感じた。

まぁありがとう。
そんじゃーね。

889名無し三平:2010/11/02(火) 23:45:18 0
>>886
その結果が毎月一回以上の海上保安出動騒ぎですか・・・・。
メディアで無責任に煽っているのはそちらの方ですよ。
結果から見れば口だけの安全啓蒙なんて意味はないよ
890名無し三平:2010/11/02(火) 23:54:15 0
>>875 >>877
オマラのような視野の狭い馬鹿が蔓延した結果が現状だよ

つーか、自作自演の香りがするな
891名無し三平:2010/11/03(水) 00:10:18 0
>>884
>ちょっと足を延ばして伊豆、駿河湾にまで蔓延しそう

すでに伊豆は潰されました。
迷惑です。
892名無し三平:2010/11/03(水) 04:35:47 O
例えばカヤックミーティングみたいな祭り行事とかね
本当にカヤックが好きな人ならあんなの参加しねーよ
祭り=DQNの集会

ショップに煽られて参加する馬鹿どもだからな
マナー守れないわカヤック禁止になるわ、118に電話

ゴミ拾い?はい?
そんなセコイやり方じゃ先生許してくれないよDQNさん(笑)
893名無し三平:2010/11/03(水) 07:00:44 O
>>892
あのような大きなグループやブロガーは、周りの目があるわけだからあまり無責任なことはしないぞ

DQNは単独や少人数の仲間内でやってる奴らだよ
どこでもそうだ
894名無し三平:2010/11/03(水) 07:46:04 0
>893禿同
少人数や単独は情報が入りにくいせいもあるだろうけどな。
895名無し三平:2010/11/03(水) 08:00:40 0
>>893
商売のため無責任に宣伝して回った結果が木更津じゃん
896名無し三平:2010/11/03(水) 08:07:45 O
やめちまえ!お前らは海に浮いてるゴミと一緒。
本当に船の邪魔。
897名無し三平:2010/11/03(水) 08:28:37 O








     カヤック乗りは全員死ね!!









898名無し三平:2010/11/03(水) 08:31:51 O
>>893
その屁理屈が成り立つなら軍曹も常識人だな(笑)
899名無し三平:2010/11/03(水) 08:57:03 O
バカ軍曹って、自分のところでカヤック買った客からさらに金取って乗り方教えてる以外に、なにか草の根活動的なことしているのか?
900名無し三平:2010/11/03(水) 10:46:10 O
>>899
反面教師としては優秀(笑)
被害の方が大きいみたいだね。
関東には同情するよ
901名無し三平:2010/11/03(水) 11:26:50 0
軍曹がブログで遠征宣言するとドキッとする。
ああ、こっち来ないでくれ〜。
902名無し三平:2010/11/03(水) 11:38:23 0
軍糞ってオヤジ臭が凄そう
903名無し三平:2010/11/03(水) 11:56:30 0
問題が出やすそうな場所から出るから
話がややこしくなるんであって
普通の砂浜から出れば問題は少ないだろ
904名無し三平:2010/11/03(水) 12:07:44 0
>>893
主催者クラスはともかく、あれにノコノコ参加するようなその他大勢の人達は、
参加することで免罪符を手に入れたような気持ちになってるだけです。
みんながゴミ拾いすれば一緒にゴミを拾い、
みんなが漁港のスロープから出艇すればそれにならい、
みんなと同じような魚探を買って魚の反応があれば一喜一憂し、
みんながブログで情報発信すれば調子に乗ってポイントを公開してDQNを呼び寄せ、
少しでも荒れた海に漕ぎ出すカヤック釣り師がいれば「あれは危険だ」と非難だけは忘れないのに、
自分はパドリング講習も受けず、再乗艇の練習もせず、
釣具のメンテナンスはしても、カヤックまわりのメンテナンスはおろそかにし、
海上に出てからパドルのひびに気付き、「早い目に気付いて良かったです」などとのたまう。
ああいうその他大勢の人達が「無責任なことはしない」人達だとはとても思えません。
905名無し三平:2010/11/03(水) 12:18:40 0
楽しもうと集まっただけのグループや、これ楽しいよって売ってる
ショップを非難するのが理解できない。情報書けとか書くなとか売った
だけでは教えてくれないとかアホかと、全部使う人の問題だろ
そのくせトラブルのもとだからスロープ使うなって言うと地域性とか
俺は大丈夫とか
906名無し三平:2010/11/03(水) 12:29:22 O
楽しいだけでは出来ない遊びもある。
歴史が長いツーリング艇の常識をKFは持ち合わせていない。
売り手も自称先駆者もね。
非難されるだけの理由はあるぞ。
907名無し三平:2010/11/03(水) 12:30:27 O
ブログをチェックしてるんて
なんだかんだで
みんな軍曹のこと好きなんだな
908名無し三平:2010/11/03(水) 12:32:29 0
自分の責任ではない誰かの責任だって言う人たちは
あまり使いたくないがゆとりって言われる人たちだと
思う。
909名無し三平:2010/11/03(水) 12:36:14 0
出艇場所や、危険な行為をしたり他人に迷惑かけてはいけない
ことを教えてくれないショップが悪い。
910名無し三平:2010/11/03(水) 12:49:38 O
お前ら本当に邪魔だ。いい加減全員沈んでくれ。
911名無し三平:2010/11/03(水) 12:50:26 0
>他人に迷惑かけてはいけない
ショップが悪いって言ってるお前を育てた親が一番悪い
912名無し三平:2010/11/03(水) 12:52:11 0
関東の奴はみんな和田長浜から出ればいいんだよ
勘八も煽りも釣れるし

ポリタンに洗い水入れて持って行けよ
913名無し三平:2010/11/03(水) 12:53:59 O
>>909
それは違うだろ
簡単でも気軽でも安全でもないものを金儲けの為に都合の悪い部分をふせ
シットオンだから不沈で安全と嘘までついて不要な事態を招いたからショップにも
責任があると言っている人が多いのだよ。
リジットはスパルタ体育会系のショップも少なくなかった。
それが嫌な人は去れば良いと言う姿勢が存続させているし、アホを淘汰してきた
914名無し三平:2010/11/03(水) 12:55:33 O
「全てはblogを書いてるやつが悪い」
あんなblogがなければこういった問題はほとんど起こらなかった
blogのなかった時代を思い出してみろ

こういう風に書くとblogを書いてるやつは
間違いなく自分を正当化しようとするだろうけど
915名無し三平:2010/11/03(水) 12:57:52 0
2ちゃんが悪い
916名無し三平:2010/11/03(水) 13:01:11 0
なにも学ばず調べず自分勝手な事ばかりしてる奴が99%
悪いに決まってるだろ。
なんで他の何かに押し付けようとするんだ
917名無し三平:2010/11/03(水) 13:22:13 0
>>916
ブログを書けば、そういう奴が出てくるということも99%分かってたはず。
分かっていながらブログを書いてるのだから、やはり責任を免れない。
918名無し三平:2010/11/03(水) 13:23:05 O
カヤックミーティングの連中は
ためらいもなく海辺でBBQしてるしな
それも自慢気にwww

夜海辺で花火するDQNと同類
そんなヤツらが『普段はマナー守っていますよ!』
なんて言われても誰も信じない
919名無し三平:2010/11/03(水) 13:46:31 O
ブログってものがあろうがなかろうが、マナー守るやつもいれば守らないやつもいるだろ

ショップでいくら口酸っぱく注意したところで、言うこと聞かないやつもいるし

お前らもいい加減、人のせいばかりにするのはやめろ
920名無し三平:2010/11/03(水) 13:56:00 0
にわかが安易にブログとか作って宣伝するから類友でにわかカヤッカーが増えるんだろう
921名無し三平:2010/11/03(水) 13:59:06 O
ハジケ氏もけーふぁっく氏も
リーシュ繋いでなかったことに驚いた

致命的な道具ではなかったにせよ
明らかに慣れからくる怠慢だな
忘れたとか言い訳

そんな人達がブログで海を舐めるな!とか説教しててフイタ
922名無し三平:2010/11/03(水) 14:11:51 0
>>919
ブログの影響力についてごまかし始めましたね。
だめですよ、ブログの影響力が一番大きいんだからね。
ブロガーがブログを書いてなければ、
ここまで問題が大きくなることはなかったでしょうね。
923名無し三平:2010/11/03(水) 14:13:01 0
>>921
道具のリーシュはどーでもいいんじゃね?
924名無し三平:2010/11/03(水) 14:52:59 0
けーファックの記事見たけど、ひでぇな
痛々しいにもほどがあるよ





925名無し三平:2010/11/03(水) 15:21:12 O
まともなブロガーは過ちに気がついて閉鎖済み。残りは初心者とキチガイショップ系が大半。
俺の地元はブロガーが一斉に消えて情報遮断され不便でもあるが今の流れでは評価に値すると思う。
926名無し三平:2010/11/03(水) 15:44:12 0
はじけさんとかけーふぁっくさんとかどこがホームグランドなんだろう?
927名無し三平:2010/11/03(水) 15:49:48 0
恥家は日本海と太平洋
928名無し三平:2010/11/03(水) 15:52:33 0
けーふぁも偉そうに言ってるが、取材って餌にはホイホイ食いついてるね。
929名無し三平:2010/11/03(水) 15:55:00 0
>>927 日本人のほとんどがそうじゃないのか?
930名無し三平:2010/11/03(水) 15:57:06 0
初めての取材要請で
人生最高の舞い上がりなんだよw
恥家は三重は紀東に福井は小浜
931名無し三平:2010/11/03(水) 15:59:50 O
ブロガーに嫉妬するスレになりました
932名無し三平:2010/11/03(水) 16:08:34 0
恥家さんは敦賀松原海岸近くでも浮いてたよ
933名無し三平:2010/11/03(水) 16:18:01 0
ちょっとすみません、みんな出艇前のトイレどうしてる?
トイレで大をしていかないの?海上で我慢してるの?もしかして撒き餌にしてる?
それと朝飯は出艇前に食べるの?海上で食べるの?
みんな現地では、出艇の何時間前に起床してる?
起床 → 朝飯 → トイレ → 準備 → 出艇まで2時間近くかかって
なかなか暗いうちに出られなくて困ってるんだけど
934名無し三平:2010/11/03(水) 16:18:55 0
恥家が越前○○漁港からカヤック出してたから
今ではめちゃくちゃなことになってる現実

それがブロガークォリティ
935名無し三平:2010/11/03(水) 16:26:01 0
カヤックも悪いけど一番性質が悪いのゴム某だと思う
カヤックは最近砂浜からのエントリー組増えてるけど
ゴム某は相変わらず漁港スロープで場所を長時間占拠してるから

越前の話だけど
936名無し三平:2010/11/03(水) 16:29:31 0
なんか自分は違うって目線の人ばっかりだね・・
937名無し三平:2010/11/03(水) 16:37:49 0
シミュレーション(simulation)をシュミレーションと書くバカはだーれだ?
938名無し三平:2010/11/03(水) 16:39:31 O
>>933
暗いうちに出るな。アホ
939名無し三平:2010/11/03(水) 16:49:55 0
>自由度の高い遊びだけに一部プレイヤーの意識の低さは致命的とも言えますね。
>ヒトの見てない部分で悪事はいくらでも働けますから。所業の部分はともかく、
940名無し三平:2010/11/03(水) 16:53:59 0
Manar&Safety Kayak に書いてあるmanarってなんですか?

manarの意味がまったく分からない
この知能の低さは致命的ですかね?

あっ、mannerなら知ってます。
日本語に訳すと礼儀や礼儀作法、態度です。
941名無し三平:2010/11/03(水) 16:56:02 0
>>933
起床は出艇の1時間前。
家で起床→海に移動20分→準備40分→出艇。

トイレ大は前日から調整しておいて、当日はしない。
酔い止めがいい感じで腸の動きを抑える・・・と思いたい。
942名無し三平:2010/11/03(水) 16:59:45 0
>>933
俺は撒き餌派
943名無し三平:2010/11/03(水) 17:01:27 0
>>938
お前か
弾けようさんが夜釣りの記事を書いた時に批判した奴は
944名無し三平:2010/11/03(水) 17:20:02 0
>>921
おまいさんの思考回路にフイタわ
パドルリーシュの話ならともかく竿とか俺もつけてねーわ

>>943
はじけ氏のスタイルに批判する気はないが、夜釣りは俺も反対だわ
945933:2010/11/03(水) 17:29:27 0
>>941
ありがとうございます。近いと便利ですね。
海上で大なんて想像もつかないのでどうしても出艇前に、
そのためには朝飯食べないと、力も出ないし・・・こんな感じです。

>>942
ありがとうございます。つわものですね。でも私は撒き餌など出来そうもありません。

朝飯を食べながら準備なら時間短縮かと考えましたが、
そうすると準備中のカヤックを置いたままトイレなんてムリなので、
やはり、起床 → 朝飯 → トイレ → 準備 → 出艇
の手順になってしまい、時間がかかります。
おかげでいつも異常に早起きしての手順開始か、
日の出を大幅に過ぎてからの出艇か、どちらかです。
トイレしなくていいならかなり早そうなんだけどね・・・
946名無し三平:2010/11/03(水) 17:36:26 0
>>933 1回だけ戻るのが面倒になって、船上でうんこして撒いたww
うまいこと潮上から流したので、あっという間に流れて行ったww

でも基本的には前のお昼も夕食も少しだけに抑えている。
947名無し三平:2010/11/03(水) 17:55:24 O
>>945
都合の悪いレスはスルーですか!?
はじけ氏は通い詰めた場所のみ暗い内に出ていると言ってましたよ
あなたはどう考えても初心者丸出しですよね?


少なくとも自分は4年通い詰めた場所でも暗い内は絶対にだしません
948名無し三平:2010/11/03(水) 17:59:42 0
なんで携帯ってキチガイしかいないの?
949名無し三平:2010/11/03(水) 18:13:48 0
>>947
はじけとかいうのが通い詰めた場所のみ暗い間に沖に出る??
通ってれば危険な事をする免罪符になるのか?
カヤックも2馬力ゴムボも夜明け前には出るな!!
他の動力船からしたら危なっかしくて冷や冷やする
950名無し三平:2010/11/03(水) 18:16:26 O
他人のブログを非難してる人は
彼女や友達もできず孤独なマヌケだとスレの動きの速さでわかりますたw
951名無し三平:2010/11/03(水) 18:22:05 0
ブログ見て残念な行動する奴がいる時に
ブログを批判する
952名無し三平:2010/11/03(水) 18:23:02 O
>>941
おまえ駿河湾のメイピンやろwww
953名無し三平:2010/11/03(水) 18:32:02 0
>>946
ありがとうございます。
食事量を抑えるということですか、前日の仕事中に腹へって大変そうですね。
でもそうすると当日になってエネルギーが足りず、ハンガーノックの心配などありませんか?
私は釣り中は、他の方よりパドリングの時間が長い方なので、
エネルギー切れ対策として、海上でもヒマを見つけては食料を食べまくるぐらいなのです。
ただ単に燃費が悪いだけなんですが、おかげで元気いっぱいですわ。
ですから食事量の前日制限はちょっとこわい感じですね。
やはり今まで通りしかしょうがないのかも。

>>947
どのレスの方か分かりませんが、ありがとうございます。>>938かな?
「暗いうちに…」というのは、いつも私が出艇しているかなり明るい時間より
もっと早く出たいという程度の意味で、実際に真っ暗いうちに出たことはありません。
できれば空が明るくなり出す頃には準備を終えて、ゆっくりコーヒーでもと思ってるのですが、
トイレに手間取られて、なかなかそれが出来ないのです。困ってますわ。
954名無し三平:2010/11/03(水) 18:35:51 0
>>952
それをいうならメンピンだろ

オマエの頭の中では海に近い奴は全員メンピンなのか(笑)
プロフィール見ると海まで徒歩5分らしいよ
奴にとっては20分は遠征だろうよ
955名無し三平:2010/11/03(水) 20:42:58 0
メンピンは消えると言いながらもネット徘徊中

前回はビジイにからみ今日もマメゾーにからんでるぞ。

超絶上から目線は健在だw
956名無し三平:2010/11/03(水) 22:16:51 O
>>955
あれを上から目線だと感じるお前って、負け組そのものなんだろうな

オブラートで言葉を包まずに、ちゃんとはっきり言ってるだけじゃねーか
しかも言葉使い丁寧だし
957名無し三平:2010/11/03(水) 22:19:44 O
>>956
やべー本人降臨しちゃったよ(笑)
958名無し三平:2010/11/03(水) 22:53:15 0
プレジャー乗りだけどカヤックはあまり沖まで出てこないでくれ
それと夜明け前と日没後にも出てくるな!
959名無し三平:2010/11/03(水) 23:20:01 0
プレジャーのお前も出てくるなw
960名無し三平:2010/11/03(水) 23:24:46 0
>>958
夜明け前と日没後はさすがに出ないよ。
昼間でもバカプレジャーにぶつけられないかと心配してるんだから。
961名無し三平:2010/11/04(木) 10:29:15 0
>958
車に乗ってても歩行者は邪魔だと言うタイプだな。
962名無し三平:2010/11/04(木) 10:35:32 0
まー航行灯のルールさえ守れば自己責任で夜のカヤックもアリじゃね?
不注意でぶつけるプレジャーや漁師のほうも自己責任なんだし
963名無し三平:2010/11/04(木) 10:36:20 O
いやいや、糞カヤックは邪魔でしょうがないぞ。
淡水でやれカス共。船も持てない貧乏人が!
964名無し三平:2010/11/04(木) 10:39:03 O
>>958の言う通りだろ。当たり前の話だろうが。
暗いうちは浮かばない、沖には出過ぎないのは当然の話。お前ら少し前までブロガー叩いてて、その言い種はひどすぎるだろ。
>>958もプレジャー乗りならなるべく沖に出てくれ。岸から最低10kmはカヤックのためにあけてくれ。
965名無し三平:2010/11/04(木) 10:42:00 O
>>962
その自己責任という都合の良い単語のために駆り出されるのは海保や漁師だぜ?
せめて夜はやめとけよ
966名無し三平:2010/11/04(木) 10:42:22 O
>>964超絶アホ。カヤックの為に場所あけろとかwwww
967名無し三平:2010/11/04(木) 10:43:17 O
>>964 それはないわ。
968名無し三平:2010/11/04(木) 10:48:44 O
自己中カヤック乗りは今すぐ死ね。
海の藻屑となれ!カス共!
969名無し三平:2010/11/04(木) 10:49:44 0
プレジャーの違法係留や廃棄船のほうが酷い問題なんだけどな
970名無し三平:2010/11/04(木) 10:54:33 O
そうやって自分達の問題から目を逸らしているがいいよ。
頭逝ってんな、お前ら。
971名無し三平:2010/11/04(木) 11:03:09 0
>>964
ルールさえ守ればカヤックだろうとゴムボートだろうと夜の航行は問題ないよ

問題があるとすれば相手がルールを守って航行してるのに不注意でぶつける他の船
972名無し三平:2010/11/04(木) 11:04:50 O
死にたくなきゃやめとけwww
973名無し三平:2010/11/04(木) 11:06:45 0
>>971
カヤックで夜やるルールってなあに?
974名無し三平:2010/11/04(木) 11:12:08 0
>>973
カヤックに限らず、船舶の夜間航行ルールだよ
975名無し三平:2010/11/04(木) 11:41:08 0
カヤックの夜間航行ルールの基本となるのは「海上衝突予防法」

法律に照らし合わせると
カヤックは全長7m未満の特例にあたり
* 三色灯1個に変えて,
白色の携帯電灯又は点火した白灯をいつでも使用することができるように用意しておくことでもよい。
懐中電灯で代用できるとある

夜間航行禁止の法律的根拠はない

ルールというから話がおかしくなるので
相互の身を守るために「カヤックは夜に浮くな」ってことだろう。
ただそれは一方のエゴでしかない。

>>964が書いた
>>958の言う通りだろ。当たり前の話だろうが。
という当たり前というのは誰にとっての当たり前という話になるので
根拠がない、あくまで964の頭の中での話
976名無し三平:2010/11/04(木) 11:43:28 O
漁船に轢かれますよ。
977名無し三平:2010/11/04(木) 11:44:21 0
トラックが一般車に「お前ら邪魔だから仕事以外に夜は道を走るな」と言い張るくらい無茶なことか
978名無し三平:2010/11/04(木) 11:44:42 0
フラッシュライトは微妙だな
979名無し三平:2010/11/04(木) 11:45:45 O
邪魔には違いないけどな
980名無し三平:2010/11/04(木) 11:46:54 0
俺からすれば視界を塞いで前の状況がわかりにくくなるトラックのほうが邪魔
981名無し三平:2010/11/04(木) 11:47:50 O
>>975
発想がプロ市民

他人に迷惑かけてまで遊ぶのもエゴ
982名無し三平:2010/11/04(木) 11:50:01 0
>>976
引いた漁船が悪いだけ

*******************************************************
* 見張りがもっとも大切
周囲の状況及び他の船舶との衝突のおそれについて,十分判断できるように,目も耳もすべての方法(レーダーなど)も利用して,航行中,びょう泊中にかかわらず適切な見張りをしなければならない。

* 安全な速力で
船舶は,他の船舶との衝突を避けるため,有効・適切な動作をとること又はそのときの状況に適した距離で停止することができるように,常時安全な速力で航行しなければならない。
o 安全な速力決定の要素
+ 視界の状況
+ 自船の操縦性能
+ 船舶交通の混みぐあい

カヤックで夜に浮くなって文句を言う筋合いはないが

あくまで「夜に浮かないほうが安全ですよ」ってこと
983名無し三平:2010/11/04(木) 11:50:07 0
カヤックに迷惑かけてまで遊ぶプレジャーボートはいいの?
984名無し三平:2010/11/04(木) 11:50:46 O
>>980 まぁ何を言おうが後発で海に出てきたカヤックが煙たがられるのはこれからも変わらないけどな。
外国か淡水でせいぜいおもいっきりやってくれや。
985名無し三平:2010/11/04(木) 11:51:32 0
>>981
迷惑の基準は?
986名無し三平:2010/11/04(木) 11:52:31 0
>>984
後発でも先発でもルールを守れば問題なし
漁師でもなんでも不注意で事故を起こす側に責任がある
987名無し三平:2010/11/04(木) 11:52:59 0
なんて言ってるおまえらも
どっかのブログで夜カヤック推奨の記事でも出たら全力で叩くよな
988名無し三平:2010/11/04(木) 11:53:31 0
残念なもしもしはスルーでお願いします
989名無し三平:2010/11/04(木) 11:54:15 O
>>986 煙たいよ、お前らwww
990名無し三平:2010/11/04(木) 11:54:31 0
世の中を豊かにするために邪魔なもの
・慣習
・既成概念
・当たり前
991名無し三平:2010/11/04(木) 11:55:32 O
>>990何の啓蒙活動ですか?w
992名無し三平:2010/11/04(木) 11:55:39 0
次スレたてろよ
(俺は規制中)
993名無し三平:2010/11/04(木) 11:55:57 0
>>989
煙たいのは不注意で事故を起こす側だよ
漁師とかカヤッカーとかは関係ない
994名無し三平:2010/11/04(木) 11:58:56 0
歩行者と車の事故で歩行者に落ち度がなければ車側に責任が生じますね
カヤックと漁船も一緒ですよ
カヤックに過失がなければ突っ込んできた漁船側に責任が生じます
単純な話しです
それがたとえ夜でも、ね
カヤックに過失が無いんだから当たり前ですね
995名無し三平:2010/11/04(木) 12:00:45 0
アフォはスルーしろよ。耐性ゼロかよwwwww
996名無し三平:2010/11/04(木) 12:02:01 0
次スレはもしもしスルー徹底で
997名無し三平:2010/11/04(木) 12:02:35 0
浮きたい奴は安全装備をしっかりして浮けば良いんだよ

過失を持った漁船やプレジャーに轢かれて死のうが関係ない
夜なら証拠もなく逃げれるからそれまで

ご臨終 チーンッ!
998名無し三平:2010/11/04(木) 12:03:39 0
>>996 馬鹿な書き込みをスルーすればいいだけ。携帯とかPCとかまだ言ってんの?
999名無し三平:2010/11/04(木) 12:04:46 0
うあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ


ああああああああああうああああああああ!!!あずにゃああああああああああああああああああああああああん!!!!フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオウ!!


ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ
ペロペロ


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1000名無し三平:2010/11/04(木) 12:04:51 0
でもさ、荒れるきっかけは決まって携帯のレスからじゃね?
10011001
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