【投げ釣り初心者の為の質問スレッド】　Part4

投げ釣り限定のスレッドです。
本や検索で調べてもわからない事を質問してください。

ロッド、リール、ライン、天秤、仕掛け、餌の話題など
投げ釣りに関するものであればなんでもOKです。

初心者へのアドバイスベテランの方よろしくお願いします。

前スレ
【ﾙｱﾎｰ】投げ釣り初心者質問スレッドPart.4【困惑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1258763908/

2ゲッ　まなかな

　

！？

投げ釣りを始めてまだ５回ほどしかやってない初心者です
質問なんですがGOSENの結人のテーパーラインスタイルNを
使っているのですが
思いっきり投げようとすると天秤から下だけ飛んでってロストしてしまいます
買った所の店員には力糸つけなくて良いと言われたので
道糸→サルカン→天秤→しかけという感じなのですが
力糸を付けないから駄目なのか投げ方が悪いのでしょうか？

力糸は不要
そこからさきは、まずラインにサルカンは残ってるか聞いてから

天秤と仕掛けがぶっとんでいってるの？
天秤の号数は？
それとぶっ飛んでいった場合
糸が切れてるの？結び目がほどけてるの？

>>６
サルカンは残ってないです
>>７
サルカン　天秤　しかけが飛んでってしまいます
天秤は２５号です
糸はちじれてるので解けてるのかと
竿はプライムサーフのT２５-４０５でリールはファインサーフです
結びはダブルユニノットです　

振出25号でガイドがらみじゃないとすると結び方のように思うけど
ナイロンでユニノットでだめっていうと分からないや

うろ覚えで拾ってきた。もっとおしゃれなノットもあるだろうと思うけど
ttp://red.ap.teacup.com/southpaw/18.html

俺も結び方だと思うが、ダブルユニノットでほどける事ないだろうしなぁ
俺はナイロンの場合はシングルのユニノットで結んでるけど
ほどけた記憶がないな、忘れているだけかもしれんがｗ

他のノットも試してみてはどうだろう？
クリンチなりパロマーなりやってみて
ちゃんと結べているようであれば･･･竿かリール･･･しかないか

(^-^)/先生教えてください。
投げリールでPAスピン女医XTと、PAスウィングキャストXTでは、どちらの方が飛びますか？また、どのくらい飛距離がかわりますか？

>>11
ロッド・ライン・オモリの選択が間違えていなければ多分どちらも4色
は出ますよ。　ライントラブルが無ければどちらも同じ様な飛距離では
ないですか？
と、今から投げ釣りをしようかなと道具を買い集め始めた私が適当に答
えてみた♪　

道糸何号使ってるんだ？
細いナイロンなら重りに耐えられなくてぶっちぎれてる可能性がある
て言うかまさかそんなことはないよね
素人すぎるか

タックル一式教えてもらればアドバイスしやすいのだが

>>13
>5 ：名無し三平：2010/09/09(木) 22:51:22 0
>
>質問なんですがGOSENの結人のテーパーラインスタイルNを
>使っているのですが

ガイドに傷が無いか？ラインに傷が無いか？ノットが正しく結べているか？
テーパーラインの細い部分でサルカンを結んでいないか？
５が超人的パワー・スピードで振っていないか？
さっと思い浮かぶのはこのあたりかな・・・

みなさんありがとうございます
タックル一式は上に書いたととおりで
買って２・３回しか使ってません
ラインの号数は分からないですが店員さんに選んでもらったので
大丈夫だとはおもうのですが・・・
投げる練習をして軌道がてんぷら気味になるので
もう少しラインのリリースを遅らせようと思う時になってしまいます
で結局恐れててんぷら気味で続ける事になります・・・
ノットは初心者の目で見て「意外に綺麗に結べてる」
と思うのですが　やはり自分で思ってるだけで本当は駄目なのかも・・・

違うノット試してみ
それで問題無くなったら、結び方が原因だ
普通はシングルのユニノットでもナイロンならほどけんよ

リリースのタイミングを意識するのは良くないよ
あれは勝手に出て行くものだから・・・握り方とか握り深さとかを変えてみるべし

中学2年生です。
釣りを始めようと思ってなるべく安いもので道具をそろえてたんですが、
親にすごく怒られました・・・
買ったものを言います。
ロッド・ダイワファントムＴＲ562（10000円）
リール・シマノアルテグラ2000（9000円）
ライン・ファメルスーパーソフト（850円）
あとピンオンリール（1200円）、ラインカッター(1200円）、ベスト（4000円）、ウェーダー（4500円）、
ランディングネット（4500円）、ルアー（5000円分）、ルアーケース（2000円）、総額42250円。
一通りそろえて5万円以内です。どう考えても安いですよね？
しまいには「百均とかホーマックにも釣りの道具あったでしょ？」
これってなめてませんか？今までそれを使っていて、はまってしまったのでメーカのちゃんとした品を買おうかな、と思ってたんですから！
なにもいきなりメーカーのものを買っているわけじゃないんです。
何度説得しても駄目です。明日返品しに行くといっています。
小遣いは２０００円です。お年玉は親が１万でばあちゃんが２万くらいくれるので、まあ３万くらいですね。
一ヶ月に１０００円ずつ貯金して、お年玉は１５０００円貯金すると決めていました。
なので一年に２７０００円たまります。
僕は５年生から釣りをしていたので今年で４年目で、ちょうど１０８０００円たまってるはずだったんですが、
７万くらいしかありませんでした。
「いつかはメーカー！」と思ってためていたんです。親も「ためたお金は自由に使っていいよ」と言っていました。
何度もいうように最初からメーカ品を買ったのではありません。もし最初から買ったのなら、怒るのもわかります。
やり続けるのかもわからないし。
最初の１年は５００円のリールと５００円のロッドでやっていました。ラインも百均、ルアーも百均。すべて百均です。
そして次にやっとホーマックの２５００円でリールとロッドがセットになっているものを買いました（あとになってわかったことですが、
それはサビキのロッドでした）。
百均のものとはえらい違いでしたよ。感動しました。
そしてそれから３年目、少しは釣りのこともわかってきました。そしてどうも自分のやりたい釣りとロッドとリールがあってないことに気づいたんですよ。
本当になぜ理解してくれないのですか？

>>20
マルチ

>>20
ワッフルワッフル！！

x

キス釣り初心者です
安価なリール、プロマリン MX-6000 マキシムスピンとダイワ(Daiwa) ファインサーフ 30 3号用を考えてます。
短所的なところ指摘してください。

NEWアルテグラ C3000
これは、キス遠投に適してるでしょうか？
再三すみませんがよろしくご教示ください。

>>24
リールは砂にじか置きしないこと。

てきしてません

>>25
５０００番以上のデカイリールのほうがいい。

>>26防波堤のコンクリートに置きます。
>>27>>28
この安いものは？プロマリン MX-6000 マキシムスピンとダイワ(Daiwa) ファインサーフ 30 3号用

防波堤からそんなに遠投すんの？

75mくらいでいいならドラグなしで安いのでいいんじゃない？

【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part31
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1282302586/154
マルチ臭い

投げ専用ならリールで飛距離はそんなにかわらんよ
竿と道糸にこだわった方がよい

ペットボトルロケットとか使えませんか？

>>32
小さいリールのでも差はわずかですか？

何故投げ専リールが必要なのか
考えてみるといい

遠投する場合は20〜30号くらいの錘を使用する
アルテグラの3000番等の小さいリールは
はそういう重い錘を使う事を想定されていないだろう
よって寿命が著しく短くなる事が想定される
スプールについてもそう
投げ専リールは、スプールの溝が浅く長い＆ダイワはテーパースプールになっている
これは飛距離を出す為だし、その他モロモロ投げ用として作られている

それと
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1282302586/
このスレの154,155,170,173
これは君だろう？
他スレに渡って質問する事はマルチポストと言って
嫌われる事が多い
ここの住民は俺を除いて優しい人ばかりだから
親切に答えてくれているけど、控えた方が良いよ

おまいも優しいじゃまいか

質問宜しいでしょうか。
非力なため、390の竿に20・23号の重りで4色がアベレージの人間です。
こんな自分が5色をしっかり投げられるようになるには、何を変えるべきでしょうか。
・スリークォーターから回転投げの練習をする
・重りを上げて練習する（上限30号）
・425のカーボン竿に買い替える
・肉体改造をする
差し当たってこんなところが思いつきますが、どれもそれなりに障害がありますので、
複数あるいはすべて変えるということができません。
なので、一番効果のあるものを挙げていただければ幸いです。

仕様
・月1回の釣行が限度。ただし夜釣りできるので時間はたっぷりある
・竿はグラス投げ竿３．９ｍ、リールはダイワファインサーフ30、糸はPE0.8号

>>37
結論から先に。カーボン90％以上の竿に買い替える。5色狙いならＤＸ　ＣＸあたりの負荷の竿でよくて
オモリも疲れるのが嫌なら23号のままでＯＫ。それでも無理しなくても6色程度は飛びますよ。
まあグラスメインの竿でも5色はいきますが、カーボンの方が投げやすいです。

回転とスリークォーターはそれほど変わらないし、回転はよほど熟練しないと場所を選ぶしおおげさなので
投げ方は5色程度ならスリークォーターで十分。
肉体もどの程度か知らないけど極端な虚弱体質でなければ問題なし。（力で投げるわけではないので）
ひとつだけ変えなければならないのは竿で、長さは問題ないし425にするとまたキャスティング時の取り回しの
面でかえなければならなくなるので、長くするとしても405で十分。
リール良し。ライン良し。
とりあえず竿をビュンと振り込まないでググッと重みを感じてからそれを弾き出すような感じで投げれば
もっと飛ぶようになると思いますよ。下半身から先に回っていって最後の最後に竿を出していく感じで。

継竿を買うのが手っ取り早いが、無理なのけ
リールはそのままでいいとおも
振出ならプライムサーフTの405当たりを買えばいいとおも
投げ方は変えないでいいとおもふ
錘を上げてもいいけど、竿しっかり曲げれているなら上げなくていい
425買って曲げれるなら425の方がいいけど、405でも充分だと思う
リールはそのままでいい

>>37
竿だけかえればええよ。

>>38-40
明確に結論が出て助かりました。
とりあえず入門として5000円で買った竿ですので、
買い替え交渉をします。
＞竿をビュンと振り込まないでググッと重みを感じてからそれを弾き出す
この辺もちょっと心得違いしていたみたいなので、
直していきます。
皆さんありがとうございました。

上州屋で中国製の並継ぎ、買ってよかったと思うんだけど、どうなんだろね？
国産の高いやつ、使ったこと無いもんだからよくわからね。￥8000くらいだったよ。

5ｋ以内なら俺も凸してみようかとなるけど
流石に8ｋ捨てる勇気はない

先輩が置き竿だったら４２５の方がいいと言っていたのですが
本当にそうなのでしょうか？ここにいるベテランのみなさんはどう思われますか？

405でも425でもどっちでもいいと思う
置き竿なら重さ無視できるし
長い方が遠投性能、取り込みに優れるので、置き竿なら長い方がいいけど
曲げれるのかって話

君の体力次第だと思う

ありがとうございました

チョイ投げに使うリールは何がいいかな？
スピンジョイ360GXに合わせようと思うんだけど3000〜4000番でオススメはありますか？

ウインドキャスト4000QD

>>47
フリームスＪ

トーナメントサーフ35　キャスティズム
パワーエアロ アルブリードCI4
ナスキー4000

みんな４５０使わないの？

ナスキーが軽くて値段も手頃で良さそうですね

ちょい投げだとか入門としては軽いからナスキーがいいとか
どっかの拙者のインプレで書いてたような気がする

AR-Cスプールだし、飛距離も他スプールより伸びるか知らんが
落ちはしないだろう

シーズンになれば4色以内で充分なんで軽量なタックルにしてみようと思ったんですよ
最近本気投げのタックルが重いしねw
ナスキーで行ってみます！

>>55
ジョイ360がチョイ投げというには微妙な感じ。

夜釣り置き竿でコロダイやマダイを狙いたいと思っています。
ネットで調べるとBXやAX(33号や35号)の竿を使う人が多いようです。
なぜここまで硬い竿がいいのでしょうか？
DXやEX程度では何が不都合なのでしょうか？

>>57
全然問題ないですよ。

強いて言えば潮が速い場合は重い錘の方がいいってことかな
まぁあなたの行く場所次第だし
そこら考えるといいよん

>>58,59
ありがとうございます。
柔らかい方が食い込みがいいような気がします。
それほど潮流れが速い場所ではないので、
DX竿と25号錘で行ってみようと思います。

食い込み・・・？

置き竿ドラグフリーが基本じゃない？

>>61
場所による。

56
本気投げとチョイ役げの中間ぐらいのタックルが欲しかったんです
チョイ役げはスピンジョイの330を使ってます

>>63
それなら小型スピニングが軽くていいんじゃない？安い投げ用は思くてせっかくの
チョイ投げ感が損なわれるから。

チョイ投げといえばキャスティズムで揃えればおｋ
・・・な金あるかボケっ！ってダイワには思う

せめて、シマノのアルブリードくらいの値段で、
それっぽいちょい中間くらいの値段で入門竿とリール作ればいいのに

流れぶった切って申し訳ないのだけれど、PE１号の道糸にPE１〜５号の力糸を結ぶのは電車結びでOKですか？
他にお勧めの結び方ありますか？

キスとかカレイくらならPE同士は電車でいいんじゃねえかと思う
電車+釣り用アロンアルファ（ソフト・低白化）でやってる
結びの強度より、小さい結び目が重要じゃないかなって

ルアーのリーダーと違って、投げるときに直接結び目に負荷が掛かることもないからね
大物相手なら用心するだろうけど、その場合、道糸も力糸も違うだろうし、
そもそも大物もドラグで戦うならなんとかなるかもしれんし

細ｐｅ同士の電車の結び目の大きさがどうこう言う若者を見ると何だか感慨深い

そんなおっさんのオススメ結びはなんだい？

電車だよ。ただ４回巻くうち1回は外通すけど、それで強度上がってるかどうか正確には分からない
普通に結ぶよりちょっと結び目は大きくなってるんだろうなｗ

なにが言いたかったんだよ

結び目の小ささに拘るならブラッドノットの方がいいんでないの
PE同士だと滑るのかな

読んでのとおり細ｐｅ同士の電車の結び目の大きさなんか気にする必要ないということだが？
それ以外に解釈の仕方あるか?

　　　　　＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

まぁ煽りあいしないでくれ
落ち着いてな･･･

>>72
滑らん、めちゃ丈夫。1号だったら8回〜10回巻き位。

ttp://www.otomiya.com/fishing/gear/09-musubi.html

このへん見るとブラッドノットはどうなのかねえって思う
現場でやるとめんどくさそうだから電車でいいかなって
どうせ高切れしないように強度弱いくらいがいいんだし

>>77
そりゃレポしている奴が未熟なだけだ。

オレもPEでブラッドノットは苦手なのだ。安定しない。
PEだとコブも気にならないし、電車。
ナイロンはコブが気になるからブラッドで結ぶ。

電車って強度弱いのかな？
PE3号＋PE力糸3-7号を7回電車で結んでるけど、
60cmコロダイでも問題ない。
シモリ根へ行かれると一発で切れるので、力一杯の
ゴリ巻だが、結び目で切れたことはない。

25�oストロークぐらいでドラグ無し、樹脂スプールのコンパクトな投げ専リールが欲しいなw

保守

投げ釣りってどれくらい飛ばすもんなの？
やっすいコンパクトロッドだからどうひいき目に見ても20メートルぐらい
もっと高い竿を買うべき？

いや・・・その１０倍は飛ばすが・・・

>>83
マジで？
これはオレの飛ばせなさぶりはヤバいな
一度思いっきり振ったら天秤ごと吹っ飛んでいったから
怖いんだよね

そりゃ専用タックルじゃないと飛ばないよ・・・
専用タックル使えば誰でも１２５ｍは飛ばせるよ

200はともかく、100くらい飛ばせると楽しいと思うの

25号くらいの負荷のまともな竿
PEの道糸とPEテーパー力糸
フィンガーグローブ

結局2万くらいはなんかかかちゃう不思議

スピンジョイ405DX-T
スーパーエアロスピンジョイ細糸
PE1号200m＋PEテーパー力糸1-6号
フィンガープロテクター
25号天秤、仕掛け・・・
で、2.5万円ですなー。
できれば竿はサーフリーダーFV 405DX-Tにしたいところ。
3万円也。

言い換えれば、わずか合計3万円のタックルで5色は飛ばせて、
まともにキス釣りできるわけだ。

あなたたち、投げ釣りの道具にこれまでいくら使ってますか？

２０万程度
ロッドはサーフランダー４本

リールは、どうせドラグないならファインサーフ35とかのが安いだろうな

俺は手の皮厚いからフィンガープロテクターいらないやw
サフリFVと無印スピンジョイにPE1号で3万
あとはクーラーのいいやつが欲しいよ

皮の厚さでなんとかなるのか？
4色ちょいが精一杯だがフィンガープロテクターないと指がヤバイ

皮が厚くても、投げを繰り返すうちに指が痛んで無意識に飛距離が落ちることのほうが問題だと思う

真面目に反応しちゃだめ！。

並継ぎより振り出しの方がセットが面倒だと思うのですが
私が初心者だからでしょうか？
みんなはらどう思います？

振り出しの方が竿伸ばす分だけ時間がかかるだろうよ
仕舞寸法が短いから振り出しの方が好きだけど

つっても２０ｃｍそこそこだろ

車のトランクには135センチのキャスティズムでぎりぎり。
405の並継は購入できない私が通ります。
車は初代インプレッサセダン…

振り出しなんか仕舞い寸法が３０ｃｍ程度短く済む以外なんもメリットないだろｗ
ガイドかっこ悪いしｗ

安い

釣り場に着いてからの釣り始める時間を短縮できるのもあるかな
後継竿は仕舞寸が長いのでロッドケース選ぶとか

ダイワのリールが4つくらいだっけ、収納できるロッドケース
あれ力糸ホルダーもついてて便利だなと思ったけど
持ってる継竿入らないので辞めたよ

リール入るロッドケースってなんであんなに思いの
ありゃいらんわ

>>99
＞＞釣り場に着いてからの釣り始める時間を短縮できるのもあるかな

どっちがですかい？

スイベルつけっぱなし前提の場合、
振出のが20秒くらいガイドにスイベル通す作業が短縮される

仕舞寸法で300も違うとトランクに入るかどうかがかわってくる
1400ほどの竿まではぎりぎりトランクに入るがロッドケースがまず収まらない

セダンだとそうなるだろうな

でも振り出しで釣りしてるとなんかガイドとか継ぎ目がゆるみそうで怖くね？ｗ
ゆるまないのは分かってんだけどなんか落ち着かないんだよね

振り出しなんか竿じゃねーよ
置き竿も引き釣りも並継ぎだわな

初心者スレなんだから、さすがに振出否定の上級者はどっかいってほしいな

SCスレとか作って篭ってろよ

>>107
そもそも、初心者が並継ぎロッドの方がセット楽そう…
の流れからなんだがな
中級者クンｗ

>>105
継ぎ目は逆にバンバン締まりそう。

>>108
流れに沿ったとしても、振出しと並継ぎの良いところ言うだけでいいのに、
振出不要論は必要ないと思うが？
オク中古で新品の7割とかでボッタ竿買わせるつもりなのかもしれんけどさ

長く続けるかも分からん初心者に並継ぎ以上が必須ですとか言っちゃうわけ？

>>110
なんで良いところだけ言うだけでいいの？メーカーの宣伝文句か？
並継ぎマンセー派ではないが、本当に初心者に並継ぎが良くないの？別に最初から並継ぎでも良くない？
買い換えることになるならなおさら。
並継ぎのほうがガイド会わせ、竿のセッティング共に楽、ガイドによっては無駄にする
仕掛けの数も違う。

煽られたと思ったらスルーすればいいのに。耐性低すぎ。


並継ぎ振出し双方に長所も短所もある。各自自分の事情で選べばいいこと。

ただ、個人的経験からだが、やはり感度では並継ぎに分がある。
キスがいる距離を絞り込んでいく作業が並継ぎの方が早いし、
特に、アタリが出るまえの段階の触りが、振出しではほとんど取れない。
バコバコ釣れてるときならどっちでもいいんだけどね。

あ、引き釣りの話ね。置き竿では振出ししか使わない。

ああうん悪いところも別に言えばいいけど、必要ないというなら、
どうして市場原理として振出があってそこそこ売れるのか考えるといいよね
それを不要って言い切るだけの要素が全く見つけられないんだけど

値段以上にインパクトあるの？
それが良ければ値段の差の分、釣れるの？ってことよ

例えば弓だって投げ釣りなんだけど、その場合も並継ぎ使うの？

仕掛けの数とかちょっと何言ってるか分からない

安い振出し買って投げが続きそうなら上等な振出し買えばいいのに

>>112
それならなんで置き竿も並継ぎにしないでしょうか？

キスなんてサーフで引いてりゃ釣れるしアタリもわかりやすいのに
そこまで感度必要か？

まずキス前提がおかしい

投げ釣り初心者スレなんだから
ハゼ・キス・セイゴ（〜スズキ）・カレイ・アイナメ・黒鯛・真鯛・コロタマ・弓角で釣れる魚
とりあえずこのくらい投げ釣りは対象になるでしょ

>>116
必要ではないが、感度高ければ釣果は上がる。
感度を釣果に反映できる経験が必要だが。

>>117
だんな、エイとゴンズイ、フグを忘れていなさるぜ

>>115
オレは置き竿で並継ぎは無理だな。
4m竿のガイドに糸を通せない足場の釣り場も多い。
振出だと、先にガイド通してから天秤付けて、ニョキニョキ伸ばす。
釣り場がサーフや波止なら並継ぎで置き竿もおｋだろうな。

>>120
なるほど参考になりますありがとうございました。
機動性という事で、性能的な理由ではないのですね。

>>116
ブルブル！「あ、あたった！」の話じゃないよ。その前の触りを取れるかどうかの話。
そこまで必要ない人なら振出しでもいいんじゃないの？
渋い日に「今日は魚がいない」と諦めるか、それでもそこそこ釣れるかの差になる。
ま、一度気にし始めちゃうと感度悪い竿では釣ってて楽しくないんだよね。

>>117
だから、自分が何を釣るかで各自判断しろって前置きしてあるだろ。
その中で、キス釣りを上達したいなら、それくらい感度に拘れってことよ。
ただ闇雲に道具ばかり高いもの使っても、人間側が意識してなかったらきっとなにも感じられないけどね。


結局のところ、判断基準って釣りしてて楽しいかどうかが一番大事で、その上で釣れたら尚良し、でしょう。
釣れたキスに一匹当たり竿代リール代いくらって、原価計算なんかする奴はそもそも釣りなんかやめて魚屋行けって話。
釣果に差がなかったとしても、いつの間にか「あれ？、釣れてたよ」って竿よりは、
「あ、今あたった！お！２匹目がついた！２匹目の方がデカイぞ！」ってわかった方が楽しくないかい？
そういう部分での性能は、やっぱり平均すると並継ぎの方が上だよって話。

折角たまの休みにガス代高速代やら、電車賃やら払って出かけて、休日を過ごすんだったら、
同じ釣果でも楽しく遊んで来れたほうがいいでしょう？
高い竿使ってる隣の奴より沢山釣ったぞ！と満足感に浸るのを否定するつもりはないが、
そうやって、誰かと比べることに楽しさを見いだすんじゃなくて、
純粋に自分と１匹の魚のやり取りの中でより楽しもうという方向になれたらいいよね。

>>115
手持ちで手に感じる感度と、穂先を見て判断する感度は違う。
感度と食い込みのバランスに求めるものが、手持ちと置き竿で違う。
ま、あと機動性も大事だよね。

>>122
すごいですね〜
例えば振り出しＣＸと並継ぎＣＸだと食い込みも大きく違ってきますか？
いまどっちで揃えようか迷ってます・・・

置き竿は振り出し中心
引き釣りは並継ぎのみ
でやっているが

そのこだわりの理由をどうか教えてくだされ

引き釣りはキス狙いで飛距離が欲しいから並継ぎ
置き竿は主にカレイ狙いで本数が欲しいから
並継ぎより安い、振り出し

>>122
ごもっとも。

並継ぎをやたらと嫌がる人は並継ぎ使ったこと無いんじゃないかな。
振り出しもいいけど並継ぎも楽でいいよ。振り出しのガイド合わせの苦労がなくなるのは
かなり楽だし、洗って干す時間もかなり短くなる。
狭い足場では糸を通してから継いで行くという方法もある。

振り出しから始めて
物足りなくなったら並継ぎにすればいいよ
体力や技術は個人差あるからどちらがいいとは一概には言えない
高い道具買っても使いこなせないと意味がないよ

>>127
9フィートのマゴッチングロッドなら持ってるがこれ以上長いとトランクに入らん
だから振出を使う
座席に置けというのは無しな

ルアーロッドなんかは振り出しはむしろ邪道くらいに扱われていてほとんど
並継ぎを使うのに、投げ釣りだとなぜこんなに（ｒｙ

全部並継ぎで揃えるのが最強ですか？

>>131
何を？

>>122
だって振り出しのＡＸとかＢＸで揃えてカレイ釣りしてる奴結構いるけど？
なんのメリッドあるんですかね・・・

>>133
潮流れの速い場所なら、重〜い錘でないと流される。
重〜い錘を投げるためには硬い竿が必要。

置き釣りだけだったら４２５とかの長めのロッドの方がいいですかね？
どんなメリットがあるんでしょうか？

スパイク天秤使えば？

>>134
>>136
即レスサンクス
でも潮流も早くないんだけどなぁ・・・
ただの硬竿好きかな
メリットあんのかな

振出自体が構造上柔いらしいから、あえてAXBXかもしれんね
とはいえ並継ぎも初めは硬いけど使い込んでいくとそれなりに柔くなるとは言うが

石油製品は、ヒーティングオイルが反発、改質ガソリン期近は続伸。原油同様
に外部要因を好感した動きとなるなか、改質ガソリン期近は8月10日以来の水準
へと上昇した。 米エネルギー情報局（EIA）からあす6日に発表される10月
1日までの週間石油統計での在庫に対する事前予想は、原油が前週比30万バ
レル増加、留出油が同90万バレル減少、ガソリンが同20万バレル減少とな
っている

>>135
しっかり曲げれるのであれば、飛距離が伸びる
取り込み時に有利

そういや425は長身向けと聞いた事があるけど
何故だろ
投げる時に竿で溜めておける時間と言えばいいのか
竿が描く弧の長さが伸びるから
曲げやすいのだろうか

425はよく取り込みや障害物回避が有利とか良く聞くけど、
たった２０ｃｍでも変わりあるのかな？
４０５の自重軽くした方が良いと思うんだけどみんなはどう思いますか？

そう言わないと425買った意味ねーじゃん

捨石が入ってたりテトラ入ってる所だとそれなりに有利な場合もあるんじゃない？

たかが２０ｃｍだぜ？
腕上げて巻いたら同じだろｗ

425にも腕上げさせてやれよ

ノシ

じゃあ俺405でさらに20センチ上げるわ

そんじゃ俺は４２５で背伸びして腋毛全開で巻き上げてやるわ

はっきりした意見が出ないだろ
置き釣りじゃ所詮好みの問題

これからの時期、投げ釣りで何が釣れますか？
場所は湘南です

450使ってる俺って・・・

数千円竿とナイロンラインから、やっと２万円竿とPE1.5にステップアップできた。
まだ慣れてなくて飛距離が安物とたいしてかわらん。
運動不足のおさーんだけど、ジェット天秤25号前後で何色くらい飛べば、とりあえず使いこなしてるレベルになるのかな？
現状は、感覚的に8割程度の力で投げて、オーバーヘッドで4色たまに5色、スリークォーターで5色たまに6色って感じ。
慣れるまではキャスティング練習メインで弓角を沢山投げて、慣れたらヒラメやキスをじっくり釣ろうと思ってるので、参考に聞かせてくれ。

凡

>>152
飛距離はそのくらい出ていれば使いこなせているレベルですよ。

>>150
青物祭りはもう終わっちゃった？例年まだもう少しいけたと思ったけど。
キスは日並みによるけど年内いっぱいくらいは出るよ。
あとは河口のブッコミでスズキ狙いかなぁ。

>>155
これからでもまだキスいますか！

安物の竿でちょい投げと、サビキ釣りをやってるんだけど、もっと遠くまで飛ばしたくて。
投げ竿買おうか迷ってるんです。
これから投げで釣れる魚が少なくなってくるんだったら買わないんですけどね。

ナチュラムで
プロックス(PROX)パワーストリーム投ＳＴ
が1980円抽選だっておー

ああいやうん・・・・もともと8500円くらいか
これ買うならダイワシマノの振出のほうがマシだっていう

>>156
ちょい投げに毛が生えた程度だと、キスの年内いっぱいってのは取り消す・・・。

>>156
湘南はやったことないからわからないが
関東だとたいていは11月中頃くらいまでならちょい投げ射程圏内でも釣れると思う。

リールシートを握る利き手の滑り止めは
グローブしかないですか？
反対側の手なら、ラバーグリップがあるけど、夏場ににグローブも面倒なもので。

テニスラケットのグリップテープがいいよ。汗を吸ってくれる。
リールシートの上から巻きつけるので、リールの着脱がちょっと面倒だけれど。

あとは、キススペ、スピンに付属の皮製のグリップカバーもいい。
ベルクロ２ヶ所止めだけなので、着脱も簡単。単品でお取り寄せ可能。

手の大きな人には、やはりシマノの上級機種に付属してくるパワーアシストグリップって部品もお勧め。
リールシートの裏側に貼って握りを太くしてくれるゴム製のパーツ。

みさなん置き釣りで竿を数本出す場合はロッドケースに入れて運びますよね？
その場合はリールはどうしていますか？リールインタイプですか？

>>162
それ俺も聞きたかった。
俺も初心者なのに嫁や他の初心者誘って行くことがあるから、安竿とリール
４組くらい持ち歩くんだけど、リールインタイプだとリール同士がガチャガチャして心穏やかじゃない。
かといって外して別に持ち歩くとタックルボックスやらクーラーやらで手一杯だし。

>>162

参考までに。
私は予備ロッドにリールシートを縦に４個付けて
リール同士が干渉しないようにしています。
この方法だとスペースにも余裕ができますよ。

>>164
スゲー！普通のリールケースとかよりずっと便利そう。
けど不要竿とかのない初心者にはちょっとマネしにくいな。

>164
その発送はなかった

>165
別に竿にシートつけなくてもいいじゃん
ホムセン行って塩ビパイプ買ってくればいいと思うよ
その用途目的での太さなら、mあたり200円もしないはず

>>164
天才すぎｗ

初心者なんですが、錘適合数30号の竿で15号の天秤は使えますか？使えた場合不具合などはありますか？

使える
適合負荷未満だと竿を曲げ辛いので
飛距離が落ちる

投げ釣りしたことない初心者なんで飛距離はそんなに望んでないです。
50〜60ﾒｰﾀｰくらい飛んでくれればいいんですけど。

2色程度なんて投げ竿ｲﾗﾈｰと思うけど
何がしたいのん

悲しいほどにヒトデしか釣れない

>>162 僕の投げ釣り仲間はロッドケースはリールインタイプは使ってませんね。リュックにリールやオモリや小物、雨が降りそうな時は雨具もリュックに入れます。当たり前な事書いて、すみません。

>>173
参考になります！ありがとうございます！

力糸の剛毛具合何とかしてください

みなさん道糸はPE、ナイロンどちら派ですか？

引き釣りPE
置き竿ナイロン

>>177
即レスサンクス

そうですか
先日漁港のカレイ釣りでPEつかって根かかりして２色のPE失いましたOTL・・
どうやら漁港でPEは場所違いだったみだいですね

キスの引き釣りも、置き竿でマダイ・コロダイも全てPE。

>>179
レスサンクス！
PEって遠くで根掛りすると背ずれ？で道糸から切れないですか？
力糸からすんなり切れてくれれば経済的なんですが・・・
金ありますな〜

根がかりした場合、一番弱い所（結び目）から切れる
針じゃなくて天秤が引っかかった場合
力糸と道糸の結び目から切れる
そうでない所から切れるのであれば
そこが何かしらのダメージを受けていたと考えるべき

あーテーパーライン使ってるのであれば
何処から切れるか分からんよ
力糸部分は太いから
そこからは切れないけどね

テーパーライン使えば普通は、仕掛け部分→力糸と道糸の結び目で切れるだろ

オモリ(スナップ)と力糸の結束部分は投げの負荷の関係上、切れにくいだろうから、
仕掛けで切れればいいけど、天秤が根にロックされた場合は仕方ない力糸さんさようなら

だからPE同士なら無駄に強い結びしないで電車だし、
PEとナイロンとかの力糸なら元々結束が弱いからなんでもいいや、って感じ

ロストするたびに力糸結ぶのめんどくね？
俺ナイロン５号か６号の力糸なしの適当タックルなんだけどｗ
カレイなんてなんでも釣れるじゃんｗ！？ｗ

それはそれで正しいと思うよ

>>183
俺が言いたかったのは、力糸と道糸が市販状態で結び目がなく
売っているテーパーヤーンとか
言い方適切で無くてすまんね

テーパーやん！それテーパーやんかー！

ああテーパー砂紋とかか

そもそも力糸が合体しているラインって需要あるのかな
俺は、高切れこえーから使えないのだけど
どういう人が使うのだろうか

金持ちが切れたらスプールごと交換するとき需要があるかもしれん

やっぱSC大会じゃないか

>>190-191
うーん
大会等でスプールごとライン交換するとしても
元から力糸結んでおけばいいだけじゃね？

うーん･･･
結び目による飛距離低下？等を考慮して・・・とかかなー
なんかアドバンテージがほとんど感じられないから
何故こんなもの置いてるのだろうと常疑問に思う

>>161
グリップテープを巻くことにします。
どのみちリールは竿につけといたままにしてることが多いから、
これでいいかなと。

5号→1.5号PEテーパーに

5号磯竿＆23号ジェット天秤できっちり4色。
25号負荷のがま投げ(25年前のｗ)＆25号ジェット天秤で3色半。

投げ竿と磯竿とでは、投げるコツが違うんでしょうか？

磯竿のほうが柔らかいから竿の弾力はフルに使える気がする

浜の投げ釣り、いいねぇ
奥さんと子供と行って来た
堤防だと釣り以外の楽しみないから、あきられたら気を使うけど、浜なら他で遊んでるしｗ

子供達は焼き芋
俺はキス狙い

で、青虫300円買って突撃
3時間位浜で遊んで、ムギメシ3匹とジェット天秤１個釣れたｗ（後フグも・・・）
あと流れてきた保冷剤拾ったｗ

これって収支＋と思っていい？

>>189-192
ギリギリまでラインを細くしたい時に使ってる。
遠投が必要で、大物相手とか。
結びによる強度低下を嫌って。

はいはいプライスレスプライスレス

>>192
ラインを結べない＆結ぶのが面倒な人向けなんじゃない？
因みにＳＣでは一体タイプを使う人は殆どいない。

>>194
磯竿の方が扱い慣れてるんじゃないの？
振りが磯竿に合わせた投げ方になってるのだと思う。
腕力だけに頼るのでなく、下半身主導で最後にビシュっと振り切るイメージで。

>>195
>>199
ありがとでつ。
確かに、私は磯竿を使うことが圧倒的に多く、穂先を折らぬよう腕だけでフンワリと振っています。
冬の間に、投げ竿を使った練習をしたいと思います（`･ω･´）

釣れない時期に遠投練習に精を出す話はベテランの間でも聞かれるが、
寒い中いきなりフルスイングして肩とか腰をやらないように気をつけるべし。

投げ練なんてするなら弓角つけて投げる。

>>152
亀だけど2万円竿とPE1.5、ジェット天秤で6色はでないだろう嘘書くな

何度も言われてるが6色投げるっていうのは6色出切って7色目からさびいてる状態
普通その組み合わせだと5色出切るのもかなりだと思うけど（勿論無風ね）

>>203
投弱だろおまえ、どんだけ飛ばないんだよ。6色なら飛ぶわ。
まあそう感じているのなら>>152氏は使いこなしているといって問題だろう。

ジェット天秤で2万の竿で1.5号のpeですか
















7色からは絶対にさびけませんねせいぜい5色でしょう

何色かは別にしてジェット天秤は飛ばんよな
あれってナマリとキャップの形状のせいなのか
針金の形状が大きいのか
固定の片天に改造したら海草並みに飛ぶもんなの?

いやいや、ヘッポコの俺でも2万のＥＶＳＦ　ＤＸでジェット25号弓角付きで6色
出切って7色目に入るのだが・・・　そこまでジェット飛距離落ちるとは感じないけどな。
絶対にとか言っちゃってるアホもいるし。絶対って・・・

海藻とかデルナーで同じように弓角投げてとどれくらい飛ぶの?

>>208
5ｍ変わるかどうかだね自分の場合。その5ｍだって錘の差かもわからないな。

ちょい投げ用のリールはシマノの4000番でOK？
投げ専リール重すぎw

>>207
糸が何号かは知らないがそのスペックで7色からさびけるのは凄いよ、多分日本であんただけ

>>211
いやいや、ヘッポコ投げだってば。糸はPE1.5号っすよ。
上手い人はもっと飛ばすでしょ。

一般的にはそのタックルでは竿の性能を最大限に近く出していると思うの
だからうまい人でもそのくらいだと思うよ

>>213
初心者で良く分からんのだけど、飛距離って個人の体力差ってあまり関係ないの？
たとえば技術は同じくらいとして30才の野球部あがりの身長185cmガチムチと
65才160cmのちゃきちゃきジイチャンで。

竿とかタックルの前では筋力差とか身長差とかって誤差の範囲なの？

65だとさすがにアレかもしれんが、
40代までは筋力よりもタイミングと慣れと練習と知識と試行錯誤だと思うの

筋力で投げるんじゃなくて、竿の反発で投げるんだからさ

７色８色までは平均的体格より極端に貧弱でなければ技術で行ける範囲じゃないかな。
それ以上は体格的にも恵まれていないと難しいと思うけど。

反発で投げるんだけど、竿は曲げた分しか反発してくれない訳で、曲げるのは投げる人の仕事。
ま、曲げるのは腕力だけじゃなくて、体重移動とかいろんな要素があるからね。それをうまく使うのが技術って訳。

>>211
ヒント船用１０ｍ色分けライン

>>217
いやいや、おかしいだろ。10色とかならまだしも6色程度の話をなぜそんなに・・・
本当に凄い事ならとても嬉しいのだが、上手い人が見れば「普通、つーかもっと飛ばせるし。」とか言われて
終わりなんだろうなｗ

152でつ
レスありがと
おっさんにしてはそこそこ飛んでるみたいで良かった。
角投げて練習したけど、まだ１色以上ばらつきあるから練習せねば。

>>219
角いいでしょ。投げたら早巻きで回収の繰り返しだから投げ練と変わらない上に、仕掛けのついた状態での
練習が出来るうえに魚が釣れる可能性もあるということで。

>>218
25号ジェット天秤　1.5号PE 竿が2万円程度で7色からさびけるんだってさ

ネタにしても辛いわな。

鬱屈した私生活が嫌になってここに来たのかも

7色出せるって何かしらの提示も出来ないし
出せないという根拠も無い
平行線だ
もう双方矛を収めてくれないか
やるならここでやらないでくれ

矛を収めるとか
久しぶりに見た
かっけーじゃん

ここに限らず投げにおいて、飛距離関連の話題になるとほぼ荒れるからな
マジで別スレでも建てて、そこでやった方がいいかもしれん

双方動くな！(byユパ様)

>>224
初心者質問スレでの素朴な疑問だと思うよ。投げ釣りを始めてみた。まともに
投げれるようになった。と思っている自分は本当にまともに投げられているのだろうか？
いたって普通の疑問であり、投げ釣りにとって飛距離は大切な要素で、その投げると
言う行為が投げ釣りの楽しさの大きなウェイトをしめているんだから悪いとは思わないな。
悪いのは自分がまともに投げられなくて困っているのに匿名掲示板でさえ素直に
聞くこともできずにやっかむ>>203みたいな奴だ。
自分の目で見ないと信じられないというのはいいが、人の邪魔はするなよ。

27号デルナー、PE08、青竿でやっと６色の私が通りますよorz

>>214
ポテンシャルの差は当然あります。
30才の野球部あがりの身長185cmガチムチの人だとさほど苦労せず７色ラインに
到達できるだろうけど、65才160cmのちゃきちゃきジイチャンだと７色は巨大な
壁です。８色以上になるとモロ体力勝負です。一般的に見て７色以上からサビ
ければ十分上級者ですって。

なんとかサーフとかいう帽子かぶっている人たちって皆余裕で8色出し切るって
聞いたんですが、すごいですね。

関東だとチーム三○舎が最強かなぁ。
８色残しで仕掛け回収なんて猛者がごろごろいるらしいよ。

８色から仕掛け回収って、ＳＣでも表彰台レベルでないと無理だと思うｗ

実際糸ふけ取って４色半しか飛んで無いオレ
だかなぜかオレより飛んでる奴が何処の浜行ってもいない件
上手い奴は早朝には来ないのか？

誰も本格的にやってる人いなだけじゃねーの？

>>232
釣れねー浜じゃないの？

8色投げれますがくだんのスペックでは無理でしょうね
まずDXの竿に1.5号PEジェット天秤25号では5色まで、自分でもそうでしょう
6色の糸が出たので勢い余ってそう言ったのでは？
6色の糸が出るということは5色+なんぼ、糸ふけを取れば5色目から引いてるかも
5色目から引けば投げたのは4色ということですが
このスペックで6色投げる人はまずいないでしょう。
もしいればこのスペックで釣りはしないでしょうしｗ

>>235
しつこい。

やったぁ！俺は脅威のキャスターなんだな。これからはサーフで威張りまくろう。

>>235
なに訳わかんねーこと言ってんだよ>>203
どんだけ糸ふけさせてんだよ。痔犬みたいに真上に投げて風に任せて糸出るだけ
出させて8色とか言っているんだろう。つーか痔犬本人か？
いい加減にしろよヘッポコ。

>>237
違うからｗ

>>220
そのつもりなんだけど、安定してないから天秤や道糸にからみまくりで、釣れる可能性はかなり低下している。ｗ
あと、つい投げ急いじゃった時に、弓角が体に近い所をすっとんでくみたいで怖い。

>>239
角の針はキス釣りの針とは訳が違うから注意して。マジ怖いっすよ。

投げ急いで体に近いところをすっとぶ・・・？

V字とかなら天秤から弓含めてきちんと一直線に置いてテンションかけつつ投げないと、そもそも絡むだろ？
天秤から先の角まで、リーダーをたるーんとか折りたたみとかしてないか？

ナブラ的に投げ急ぐのは分かるが絡んじゃ意味が無いと思うんだが

振り子なんじゃね？

>>242
雑にV字やると巻きこむときもあるね。置きながら投げちゃうような感じで。

昨日　新聞で読んだ記事
L型天秤２本針仕掛付けて強風の追い風に乗せて
１６０〜１７０ｍの遠投で爆釣したとの
内容でした。
仕掛けを付けて投げられるのはこの辺りが限界なのではないか。
この人はSCで常に表彰台に乗る国内でもトップレベルの人です

普通に道具立てにも左右されることだろ
思いたいように思ってればいいんじゃね、もう

>>244
自分の知ってる範囲が世界のすべてじゃないぞ。

>>244
メートルってのはここでは悪い表現だな。まあ新聞にはメートルで書くしかないけど。
例えば百メートル先の水深が60メートルあれば100メートル投げれば6色出切ることになるから。
で、君は最近ここで6色を否定している人か？
3本針くらいなら無風で8色出しきる人もそれなりにいるぞ。7色ならかなりいるぞ。
キススレ行って同じ事書いてきてみな。まあ何を言われても信じないんだろうが。
ちなみにそういうの見たかったら遠投が必要な有名な海岸に行ってみるこった。

俺の行くとこは300ｍ沖で魚探で水深10ｍだから水平距離だと7色出切っても

>>244
強風の追風に乗せてってところがミソだな。強風だと楽に＋１色出るから。
あと、ラインの太さとか何を狙ってたかにもよるよ。
キスの細い仕掛けで170mは楽勝だけど、カレイ狙いの太仕掛けに餌満載だと
俺には無理。

まだカレイ爆釣する季節じゃないだろう。キスの話だと理解したがちがうのか？

>>247
(100^2＋60^2)^0.5≒117

直角三角形の辺の長さの計算、中学レベルの知識

つか100ｍ先が水深60ｍね
素晴らしい常識をお持ちですね

あぶねえ俺も計算載せるところだった
4色が4色強になってすごいね＾＾
ってさ

つまり糸ふけ取らないで計算してんだろコイツら

日本一の投げ釣りサイトの管理人さんだけど、よく７色からサビいて･･･書かれてるけど、
あの振りで７色からサビけるとは到底思えないなぁｗ
オモリは糞長い距離引きずってる（掛ける位置が浅い）し、スイングスピードだって
明らかに俺よか遅い。俺でもかろうじて７色に乗るかどうか？ってのに･･･。　

>>251
PEラインはそういう風にならんよ。しかも例えだし。でもそれに近い場所もあるけどな。

三陸だともっと急深の場所がありそうだなｗ

>>250
キスの２本針はないでしょ。
>>249
マアナゴ釣りです、イソメの房掛け。

SCなどの成績表をみると仕掛けなしで
５種、６種の優勝者が２００ｍ前後ですよね。
もちろんそのときの条件にもよるし、
SCなんて興味の無い凄い人もおられるでしょうが…。

沈みにくいこと計算に入れても
実際にも>>247と>>251じゃ圧倒的に>>251に近いだろ

>>256
イソメの房掛けだと150mでも俺的にはシンドイ（汗

SC5,6種の記録は道糸ﾅｲﾛﾝ2号、力糸ﾅｲﾛﾝ2~16号、競技用ｼﾝｶｰ25号で出したものです。
市販のラインは表示より細いモノが多く全日本Ｓ指定のライン使ってる人が多い。
やってみれば判るけど、このタックルだと全然飛びません。PE06＆ムク錘30号とでは
下手すると１色の差が出ます。それと、上位の記録が200mくらいの時は逆風の場合が
多いです。好条件なら230m以上出る時もあります。

大げさに言えば強風の追風の時は高く打ち上げてやれば幾らでも距離が稼げる。
力入れなくても風が凧揚げみたいな感じで仕掛けを運んでくれるからな。
ただ、その１６０〜１７０ｍって飛距離はかなり怪しいぞ。
そういや、秋田に追風が得意な奴がいたじゃまいかｗｗｗ

お前ら・・・

いつまで初心者の為じゃねえ話してんだよ

SC好きならスレ立てろ
間違ってもキス投げと初心者にくんな

>>256
キス2本針投げようでも売ってるじゃん。群れが小さい時なんて使うよ。

>>257
PEって結構オモリの直前まで表層に残ってるよ。それなりに水深のあるところで着水地点より少し
手前位を船が走ると切られるし、ウィンドサーヒンが横切るとまちがえなくひっかけられる。
錘の真上で直角とまでは行かないけど、上記の経験上それに近いものがあると考えられる。
もちろんさびいているときは直線に近くなっているんだろうけど、上の事例は糸ふけ取って置き竿にしている時なんだ
けど、どういうシステムなんだろ。

>>261
>おもりの直前まで表層に残ってる
言い切っちゃうんならこれ以上相手する気はないけど
こっちの経験とはかなり違う感覚だわ

初心者スレだとおもったら違うスレに来たらしい
また今度にしよう

>>262
いんや、言い切っているわけではない。経験上の話というか憶測。
>>262氏の見解としてはどんなかんじですか？

ジェット天秤でも、どん深サーフなら7色くらい出るんじゃね？

スレチ死ね
頼むから死ね

>>266
初心者の俺からするととても参考になる、又は興味深い話ばかりだからお前が死ね。

SC初心者のスレじゃねーからｗ

>>268
通ぶって敏感にＳＣに反応しているが、誰もＳＣでどうしたいこうしたいなんて
話はしていない。仕掛け無しで距離のみに特化したＳＣでさえという例えに
使われているだけで、横道逸れてはいないだろ。

あのね？

初心者スレでそもそもSCとか当然だけど、7色とかですら頭おかしいんじゃねえの？
それが初心者向けか？
中級者以上スレをマジで作ってくれませんか？

【投げ釣り初心者の為の質問スレッド】　Part4
↑
日本語読めますか？

放っておけば過ぎ去る話題をいちいち蒸し返すマヌケこそ荒らしだろ

>>270
嫌ならスルーしてればいいだろ
つまんねーレスしかしないくせにｗ

>>270
お前>>203だろ。本当にセンスない奴なんだな。お前にとっては奇跡の7色かも
しれないが、始めてワンシーズンの初心者でも投げる奴は投げるぞ。
特に野球や投擲競技経験者なんか飲み込み早いし、厳しい練習にも慣れているから
短期間で上達するやつもいる。
お前みたいにちょっと厳しいと逃げる、自分に出来ないことは否定して自分を正当化
することによってなんとか生きてきた宅八郎には到底信じられないことなのかも知れないがな。

技術的には初心者を越えていたとしてもそれは経験者から見て初めてわかる判断で
あって、自分のレベルはどのくらいなのかなんて判断はなかなかつかないものだ。
また、飛距離が7色出たとしても肝心な魚を掛ける為の知識や技術が未熟だったりすれば
それも当然初心者だし、初心者が最初に上級者になるとどのくらいのことが出来る
のか知りたがるのもなんの世界でも同じだろ。目標を持つということは。

みんなで集まって投げれば一発で解決？

すみません、消えます、ごめんなさい

話半分として聞いてやるのが礼儀

ノルウェーのフィヨルドで投げ釣りしてきますた。
100mほど投げると８色出切ってもまだ糸が足りませぬ。
何せ100m先は1000mの水深があるのでｗ

なんだここｗ　初心者が初心者に答えるスレかｗ
仕掛け付きで6色とか7色とか普通だよ。その辺のジジイでも普通に投げとるわｗ

>>274
ここの連中を並べて一投勝負させたら、それはそれはもう
悲惨な現場になるだろうよ

そんなに投げなくても魚は釣れるよ
飛距離に拘るより、釣れるポイント探したら？
7色も投げないかんて、どんだけ魚のおらん所で釣りしてるのw

関東圏内だと環境が悪いから飛ばさないといないんじゃね？

オッサンがよく言うじゃん
〇〇なんて子どもの頃はそこいらでちょっとやればデカイのがポンポン釣れてた
って

関東で魚釣るヤツは結構マゾだと思うの

>>277
マジレスすると6色も7色もそこいらのジジイには無理だろ
なんならお前さんその辺のジジイ捕まえて投げさせて見れ

100人中一人居るか居ないかだとおもうが

初心者スレなんだから、普通に考えれば

その辺の投げ釣りとか一回やったことあるかないかくらいの初心者ジジイ

だよな。1000人中1人もいねえよ
常識のないオッサンって、自分および自分の周りの環境が世界の全てって信じて疑わないよね

投げ釣り未経験の爺にしか飛距離で勝てない>>1がいるスレはここですか？

>>282
なんでいつのまにか初心者を初心者のジジイにスリ替えているのかね。
バカなの？

まあどう考えても、投げ釣り初心者は飛距離で勝ち負けとか思わないわな
釣れるか釣れないかとかは気にするだろうよ

飛距離飛ばすためじゃなくて、魚釣りに行くんだぞ？

初心者スレでいう「その辺の爺」は
「その辺の初心者爺」だよ

それが初心者スレの普通だよ？
書き込むスレ間違っちゃったのかな？

顔真っ赤乙

爺の言うことは話半分に聞いとけ。
爺が100mと言ったら50mのことだｗ

>>285
飛距離で勝ち負けの話なんて誰もしていない。しかも時期や場所によっては
飛距離が釣果に有利になる場合があるので飛ばせるに越した事はない。文盲のキチガイ乙。

>>286
極度の文盲のキチガイ乙。無理にレスしなくていいからw

>>286
馬鹿すぎワロタｗ
恥ずかすぎｗ
よくいままで生きてこられたなｗ

時期や場所によっては飛距離で釣果が変わるぞ！
→初心者「じゃあ釣れる所に行くか、そもそも違う釣りにするか」

タックルと技術を勘案して、初心者に勧められるか考えなさいよ
ほんとスレタイ読んでないよな

挙句に差別用語と罵倒とか恥ずかしいからやめとけよ
金かけて上達したらみんなお前のような人格になると思っちゃうじゃん

>>291
だから初心者が初心者に答えようと首突っ込むなよw　金なんてかけてねーし。
しかもお前は初心者とチョイ投げ又はまだ投げ釣りしたこと無い奴を間違っているだろう。
差別用語というのも疑問だ。キチガイはキチガイであって、生まれ持って障害を
もっている人などを馬鹿にする言葉ではない。
キチガイという言葉をそういう目で見ている方がよっぽど失礼だ。

>>291
去年から投げ釣り始めました。又は磯竿で遠投カゴ釣りをやっていましたが今年から
投げ竿でキスの投げ釣りを始めました。
なんて人も投げ釣り初心者だぞ？お前の考えている初心者とは質問のレベルも違って当然と思わないか？
もしかしてお前、釣り初心者スレと間違ってるのか？w

どっちかというと文盲が問題なんだけどな

>しかもお前は初心者とチョイ投げ又はまだ投げ釣りしたこと無い奴を間違っているだろう。

こういうの勘弁してくれよ。頼むから投稿する前に読みなおしてくれ

アウトなのは文盲

>>294
>→初心者「じゃあ釣れる所に行くか、そもそも違う釣りにするか」

投げ釣り初心者をこう決め付けているからだろ。
しかも文盲も勘違いしているだろ。義務教育で十分勉強できるのに勉強しなくて
文章をまともに読み取れない（内容が理解できない）アホのことであって差別でも
なんでもない。金持ちじゃなければ身につけられない技術でもなんでもないんだから。

ぼくのかんがえたもんもうの話はいいです

>>291
初心者と言っても色々いる。
お前の言っているのは入門者だ。

>>297
お前盲目と勘違いしているのか？Yahooの辞書でもいいからひいてみろ。

>>299
あほか
理由問わず識字できない人だ
教育がどうとか関係ない

ついでに盲目は差別用語じゃねー

>>300
もん‐もう［：マウ］【文盲・蚊虻】-日本国語大辞典
〔名〕（形動）無学なこと、ものを知らないこと。
本質をわきまえないこと。また、その人やそのさまなどをいった語。

お前にぴったりじゃんw

義務教育がどうとかどこに書いてあんの？

よしじゃあこのスレは仕掛け付き７色なんて誰でも普通って話を続けていこう

>>302
きょうもおっぱいのみのみしまちゅかぼくちん？ｗ

>>302
その意味日本国語大辞典でしか出てこないぞ

>>303
高度な内容の文章を理解できないと言うのなら家庭の事情で大学や高校に行けない
人などもいるから何とも言えないというか差別にもなろうが、小学校の国語レベルで
十分理解できる文章を読みとれていないからだよ。その辺の意味の注釈だ。
そういう曲がって解釈するところが文盲っていわれる原因だぞ？わかる？

>>306
だったら日本国語大辞典にクレームでもつければ？
おたくの誤訳で迷惑していますって。

こんなのもあるな
1.もんもう【文盲】
⇒関連語むがく【無学】　⇒関連語おろか【愚か】　

ぼくのかんがえたもんもうのはなしはいいです

>>309
アホがよーなんで逆に人をバカにしようとするの？

本気でもういいけどな

もう投げ釣りどころか釣りの話題ですらないのかよ

よしじゃあこのスレは仕掛け付き８色なんて誰でも普通って話を続けていこう

>>313
しつこいんだよお前。自分がうまく投げられないのがそんなにも悔しいのか。
なんでそれ以上伸ばすという努力をやめちまったんだ。
練習するのが面倒でもどうでもいいが、自分が放棄したからって人が飛ばすのが
気に入らないとかやめろ。
あとお前は十数万出してキススペなどで揃えなければ飛距離が得られないというような
間違った知識をすり込まれてスネているようだが、中古で1万の竿に中古で3000円の
リールで飛ばす人は8色飛ばすよ？
金かけんでも出来るから練習してみろよ。こんだけ食いついて遠投げに興味がない
なんて言い訳は通らんよ？

じゃあ導入は中古の竿がいいんですかね？
ぼくは中古の竿は型落ち・ボロボロなのに新品の6割〜7割ってボッタクが多いので躊躇していました
本当ならテンプレに入れるべきですね

>>315
死ね。文盲。

差別用語をためらいもなく書くなんて……
釣りが上手でもそんな人になりたくないです

ぼくのかんがえたもんもうの話はいいです

>>207の6色って嫉妬の炎を燃やすほどの距離じゃないと思うが・・・。

さすが最底辺の板

>>314
中古で3000円のリールに何m巻けるの？
どうして具体的な品名出さないの？

>>321
バカ？スーパーエアロEVだよ。必要？竿も？

>>321
聞きたかったら素直に教えてくださいって聞けよ。
顔も何も見えない匿名掲示板ですらそんなことでは実生活で苦労しているでしょう。
人に素直に聞くということは恥ずかしい事でもなんでもないんだから素直になれよ。
逆に素直に聞けない奴というのは周りから見てもわかるし、へんなプライドもどきを
持っているアホな奴と思われて余計恥ずかしいよ。

さすが最底辺の板

質問に答えてないだろ
文盲？

>>325
何の？

けふのうちに
とほくへ いってしまふ わたくしの いもうとよ
みぞれがふって おもては へんに あかるいのだ
（あめゆじゅ とてちて けんじゃ）

うすあかく いっさう 陰惨（いんざん）な 雲から
みぞれは びちょびちょ ふってくる
（あめゆじゅ とてちて けんじゃ）

青い蓴菜（じゅんさい）の もやうのついた
これら ふたつの かけた 陶椀に
おまへが たべる あめゆきを とらうとして
わたくしは まがった てっぽうだまのやうに
この くらい みぞれのなかに 飛びだした
（あめゆじゅ とてちて けんじゃ）

蒼鉛（そうえん）いろの 暗い雲から
みぞれは びちょびちょ 沈んでくる
ああ とし子
死ぬといふ いまごろになって
わたくしを いっしゃう あかるく するために
こんな さっぱりした 雪のひとわんを
おまへは わたくしに たのんだのだ
ありがたう わたくしの けなげな いもうとよ
わたくしも まっすぐに すすんでいくから
（あめゆじゅ とてちて けんじゃ）

はげしい はげしい 熱や あえぎの あひだから
おまへは わたくしに たのんだのだ

銀河や 太陽、気圏（きけん）などと よばれたせかいの

きょうもおっぱいのみのみしまちゅかぼくちん？

>>328
アホがよーなんで逆に人をバカにしようとするの？

アホでない人の書き込みは違いますなあ

遠投嫌い君は釣り以外の部分ばかりつつき出したからもう終わりだよ。
もういいかげんスルーで。

全部に食いついてた人がいまさら何を

カレーにする。

はい、結論としては初心者は6色投げれるようにがんばりましょう
そうすればこのスレから卒業です

初心者に限らず、このスレみて質問しようとするやつがいるとは思えない

投げ竿もらったので投げ釣りやってみようと思います
道糸PE1.5号巻いたリールがあるんだけど錘30号つけるんだったら力糸はどのくらいの太さが必要ですか？
ちょい投げくらいだけど流れが速いところなので錘は大きめにしようと思ってます

>>336
1.5〜5とか6とか7とか

ナイロン6号のが余ってるんですがこれで問題ないですかね？

>>338
太い部分だよね？チョイ投げなら大丈夫だけど、まともに30号投げようとしたら
ナイロンなら12号くらいだね。

>>339
太い部分です
ぶっち怖いのでもうちょい太めのを用意しようと思います
有難うございました

27号負荷の竿で150mは無理？

>>341
なぜそう思ったの？

本人の技量次第では無理ではないと思う
PE1号以下、海草天秤23号で練習してみては？
力糸もPEがいいよ

>>343 なぜそう思ったの？

http://www.sessya-no-nageturi.com/cgi-bin/votec/votec.cgi?no=110

アンケートお願いね〜

>>343
力糸もPEがいいの？
伸びるナイロンの力糸がいいと釣り具屋に言われた

ナイロンの力糸は、掛けたときにびよ〜んって伸びて一拍遅れる感じが嫌。
高反発な竿に人間の方が追いついていなくて２度振りになっちゃってたりしたら、その伸びが吸収してくれるのでメリットもあるが、
普通は、掛けたパワー分ダイレクトに竿が曲がってくれるＰＥの方が遠投は楽。

次ナイロンの力糸が切れたらPEの力糸使ってみるよ

PEとナイロンを手軽に結ぶとしたら、やっぱブラットノットになるの？
FGノットは超絶メンドイし、ブラットノットはスポスポ抜けちゃうんだが。。。

電車で何か問題でも？

自分電車のみですががっちり工夫しているのですっぽ抜けません。

>>349
力糸の結び目なら、電車がいいよ。
どのみち投げる瞬間の負荷ならかかる所じゃないし、
下手にFGなんかで結ぶと、道糸が切れることがあるから。

>>347
ナイロン力糸の伸びに慣れてる者だと、逆にPE力糸にすると全く伸びが無いのに面食らう。
車に例えると、マニュアルミッションでクラッチに遊びが多い車から全く遊びが無い車に乗り換えた感じｗ

>>349
それはブラッド結べてない。以上。

>>346
投げがあまり得意でない釣具屋かな。

ルアーのリーダーじゃなくて、力糸だからね

オモリの負荷が掛かるところをどうにかしようってのが目的だから
電車でいいし、心配なら10回ずつグルグルするとか、釣り用瞬間接着剤（ソフト低白化）でどうにかすればいい

皆々ありがとう。
最初読んだ本に「PEとナイロンならブラット云々」とあったから
そもそも電車は一度もやったことなかったわ。
だから、今度は電車試したい（ダイソーだとナイロンテーパーが
100円なんよ）気もするけど、>>354の線も疑ってみるよ。

>>357
いやいや、間違いなく結べてない。抜けないから。
コツはいい加減にゆるゆるに巻いていかないで、なるべく色々な指を駆使して
巻いた部分を寄せておくことと、適正な巻き回数を見つけること。
ＰＥ0.8とナイロン2号だったらＰＥを10周くらいナイロンを6周とかからはじめて
後は適宜締まり具合をみて調整。

>>353
まぁ、いきなり乗り換えたら面食らうってのはそうだけれど。
いまどきの反発の速い竿の場合、曲げるのも短時間でやらないといけないから、
力糸が伸びると曲げるときにもロスがあって、反発するときにもロスが出てで、飛距離の上ではマイナス。
グラスや今より低弾性だったころのカーボンならいいけど、今の竿を使い切ろうと思うならＰＥでしょう。
感度でも圧倒的にＰＥだし。
ナイロンはスプールになじまないとバラバラと飛び出してきて邪魔くさいし、
なじんだらなじんだで、今度はガイドに抵抗になるし。
人間側が楽できる（≒竿を使いきろうとしない）以外にいいことないと思うよ。

自分はPE力糸の方が圧倒的にライントラブル少ない。
もうナイロンは使えない。

http://inngi2010.web.fc2.com/j2007020301.html

アブラメ釣るからナイロン一択

>>359
SCではナイロンが使われるけど、ベテランは２〜３回投げて伸びを取った
力糸を本番で使う。ナイロンもPEも慣れたら一緒。

>>363
単層構造のナイロン糸に初期伸び？チェーンかワイヤーと勘違いしてません
キミ塑性変形と弾性変形って知ってます？

↑でたｗ

>>364は実戦経験がゼロと見受けるｗ

遠投スレ作ってそっちでやれよ

>>364
巻き癖を取ると言う事では？あとナイロンは伸びて硬くなりますよ。
塑性変形ですね。

熱可塑性樹脂であるナイロンには常温加工で強度があがるなどという特性はありませんよ
フラシーボ効果では？

ナイロンが硬くなるのは劣化だろ……
強度が上がるとかどっから出てきた

一度、塑性域まで引っ張ると弾性が無くなってくるから、投げるときのフワフワした感じがなくなるって話だろ？
塑性だの弾性だのって屁理屈はそろそろやめにして、釣りの話をしようぜ。
サイズは小さくなってきたが近投で出る季節だから初心者スレとしてはもっと盛り上がらなきゃだろ。

禿同
ＰＥしか使わんモレにはナイロンとか貧乏くせえ話はドーデモＯＫ、釣りですら無いＳＣもアウトオブ眼中

カレイはまだ時期が早いですか？

普通にウブとか使う釣り業界だとネタか本気かの区別がつかん

錘を地面につけない投げ方のとき、
竿の振り幅は短くなるけど、垂らしを長くするのと、
垂らしを短くして、竿の振り幅を稼ぐのと、
どっちが飛ぶの？

>>375
>竿の振り幅は短くなるけど、垂らしを長くする

じじい投げのことだな
たらしが長いとオモリが乗ってくるのが遅くなるから
負担が軽くなるんだよな
でも飛ばない

竿の長さ、固さ、投げ手の筋力によって変わるから、色々試して自分に合った投げ方をすれば良いと思うよ

>>375
ふぉっふぉっ、堤防の後に立って錘が水中へドボンするくらい垂らしを長く(３ｍ)とり、
オーバーヘッドで思い切り抜き上げてミソ。６色は狙える。

スピンジョイの360に合わすリールは何がいいかな？
330にはダイワの2500番使ってるけど

ワゴン

>>378
それでオーバーヘッドで6色飛ばせる！と思って
竿先を下げられないところでやるとorz

ダイヤフィッシング フロストン　投げ専用ＰＥ　２００Ｍ１．５号
これ、買っちゃったんだけど・・・
評価できる人いたら、お願いします。

ネットショッピングのポイントがあったんで、出費は２８０円です。
まだ手元に届いてないです。

>>379
そりゃスーパーエアロスピンジョイでいいんじゃないの？

シマノのスーパーエアロスピンジョイとダイワのグランドサーフV、どっちにしようか迷ってます。
PE08を巻くのを前提でお薦めどっちでしょうか？
今使ってるのはアルファタックルのワゴン安物です。

海藻天秤とデルナー天秤、違いは何？色？
おせーて

少しだが、同じ号数でも重さが違うぞ。
デジタルハカリあったら測ってミロ。
デルナーの方が正確だ。
1号あたり3.75グラムだぞ。
キング天秤とかもあったら、ついでに測ってみるとよい。
ジェットやカイソーよりもキングの方がマシだ。
ヂミな遊びだけど。

1匁か、3.75ｇ

そうらしい。
詳しいな。

キングは壊れやすくないか？

根掛かりが多すぎてもうイヤだ
重り付けたまま足下に落とし込んだ方が釣れるし・・・死にたい

場所の選択を間違えていると言わざるを得ない

カレイと根魚系で仕掛けは買えたほうがいいの！？

投げでアブラメやガシラ釣りたいならジェット天秤のほうがいいんでない？
足元をブラクリで探るほうがいい気もするけど

>>393
オレの番号を騙って質問するなよ・・・

>>392
ジジババばっかでオレ以外はみんなサビキだったりする
ウキがいいのか？とか思えてきたわ、ホント

トンボピンとかYピンの使い方を教えていただけないでしょうか？

サフリの405は重くてもうイヤだ！
ジョイの360にするよw

振り出しの無印サフリだったら一番軽い部類のはずだが・・・

トンボピンやＹピン使うときは、ビーズをひとつ用意して、
トンボピンの一つ目の輪、ビーズ、トンボピンの二つ目の輪の順で通せばいい。
で、そのとき、ビーズに幹糸を2回通して、さらに2回目で1回目の糸に2回絡ませる。
ふたえの結びこぶを作るときにビーズを巻き込む感じなんだけど、言葉でわかるかな？

質問スレに多いけど偽者出るから鳥つけたほうがいいべ

>>400
ありがとうございます！！

399
サフリFVです
肘痛めたので持ってるのがツライw

>>382は三流か？反応ないんだけど。

>>404
買う前ならともかく、もう買ったなら評判気にしても仕方ないと思うけど。
ここで駄目って言われたら返品するの？面倒くさい客だなw

ラインなんて消耗品なんだし、使ってみて自分が良いと思ったらまた買う、
良くなかったら二度と買わない、これでいいじゃん。

評判悪いみたいだから返却しますｗサーセンｗ

うぜえ客だな
自分で判断しろよ子供か

>>405
2ちゃんねる風に軽く答えてほしいな。
要するにこれの利用者いないってことよね。

405や406は粘着性なのさ

用途も自分のタックルと技量も書かずにどう評価するんだよ

いい加減、既に買っちゃった奴にとどめを刺すなんて野蛮な人はいないと分かれよ

せっかちで面倒な人がいるな
だいたいさ、その商品を意識して購入し、意識して使用し
既に購入してしまった人に正直なレビューをする人が１日そこらでホイホイ来ないだろ

>>407
「今は」そのラインの利用者はこのスレに来てないんじゃないの。
そのうち来るかもしれないし、来ないかもしれない。
逆に、もう買っちまったんならお前が使ってスレにインプレ投下しろよと思うわけです。

２ちゃんねるって、すごいのな。粘着物質が。

PCでひとりでage続けている382に言われたくないです＞＜

　投げ初心者です。
　エクストラサーフ30-425にタイドサーフ5000という組み合わせですが
　ロッドとリールの組み合わせが悪いとのことですが何がわるいのでしょうか？
　

>>415
引き釣り？置き竿？

置き竿です。

>>417
誰に何が悪いと言われたの？

特段問題ないと思うけど
何が悪いと言われたのか気になるな俺も

ダイヤフィッシング フロストン　投げ専用ＰＥ　
オレ使ってるゾ。
一年ぐらい前にワゴンセールなってたのを2300~2400円ぐらいで買った。
08と1号。08はあまり使わないリールに巻いたので使用回数多くないがノートラブル。
1号のほうは使い始めてすぐにカビはえたような変色が起こった(今もそのまま)。
スプールに引っ付くなどの症状は出ていないし普通に使えるから現在も使用中。
号数やロットによってバラツキあったから、在庫分を安売りしたのかなと思ってる。

>>420貴重な情報だ￥280なら御の字だな

投げ釣り初心者です。390くらいに竿と6000巻きくらいのリールを買ったんですが、
これくらいのタックルの場合、投げたあと置いておくのが普通でしょうか？
そもそも投げ釣りはもったまま待つものではないのでしょうか？

何を釣るかによるけど、ほったらかしにするのなら持ったままにする意味もあまりないような

置いたままだと、魚がかかった時に竿ごと海に引っ張られたりしないんですか？

何の魚釣るんですか？

７５ｃｍのヒラメ

ヒラメだと竿ひったくられる前に気が付くから大丈夫です

>>427
ありがとうございます！

すごいこのスレ自分以外の人のレスで完結する

>>429
ワロタｗ

>>429
ちょっとその突っ込み笑いが止まらんｗｗ

FISH MEAL 　ってどういう意味ですか？

http://ejje.weblio.jp/content/fish+meal

魚肉ちゃうん

http://www2.ocn.ne.jp/~fishmeal/index.html

即レスサンクス！
じゃぁ上記のサイトは投げ釣りで魚肉？魚粉になにをする気なんでしょうか？

アジでも集めるんじゃないの
リンク踏んでないけど

肉骨粉てコマセになりますか？

ウナギガジっての釣れたんですけど　
食べれるんでしょうか？

わからん
食べてみ

>>434
http://ejje.weblio.jp/content/%E9%AD%9A%E8%82%89

ころす気か

>>434
ミートじゃねーかｗ

そうか魚粉か。
たこ焼きにかけるやつかな。

>>438
調べてみたけど、毒は無いみたいなので食べられるんじゃね。
小骨多そうだけど。

有り難うございます。
ひらいてフライにして
おいしくいただきます。

サーフパワーHGってグラスロッドですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, ,,,　,,, ,,, ,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ';;;;_;-――--､;;;;;;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {;∠,,_=＝＝==_､_ゝ;}
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　　ｒ‐､,,､,,_　γ')　 　 　 　 　 　　 　 　　 li' {,;;;;;;;;;;ﾉ'　ｌ､;;;;;;;;lr┐
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　　　　＼,,__, -'''1　　　　　　　　　　 　　　 ﾄ、　,-―-､ ヽ　!'　　　　サーフパワー
　　　　　　ゝ-''"^''ｰ-,,　　　　　　　　　　　 l　　ヽﾆﾆノ　　ﾉ
　　　　　　　＼　　　 　^' - ,,　　　　 　　　,'　ヽ　　　　 ／
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　　　　　 　　　　　　　{':／::::;;;;;;;:::::;:::;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;０;ヽ,,:: :: :: ノ　　　　　 　＾"''ー――''

BXの振り出しでも食い込みはCXと大して変わりませんか？

そもそもBXで置き釣りってのは間違いでしょうか？

>>448
大して変わらない。
道糸緩めに張るとか、ドラグフリーにする方がいいと思う。

>>449
さんくす〜

ＰＥラインを買ってさっそく投げてみました
キャストが下手な事もあり結構時間たってから糸が切れてしまったんですが、
竿の相性とかもあるのでしょうか？

力糸さんは使っていますでしょうか

グラスロッドの35号の並継ぎ投げ竿
購入迷ってます。
これって実際、何号錘でどんだけ飛ぶんでしょうか？
本当に35号なんて投げれますか？折れない？

使わないと飛距離が落ちてしまう
君が行っている所のポイントで
力糸無しで届くのであれば必要ないだろうけど

危ないから細い道糸そのまま結んで投げないでね

なんでグラスの並継ぎ買うの？
カーボンの振り出しがマシじゃない？

タコなんかにはグラスの剛竿向いてるけどね

雷の中でも釣りしたい!!

>>453
プロスカHG420(錘負荷35〜40号)ってのを持ってるけど、スパイク錘30号×２で
50mほど投げても折れなかったぞｗ
35号？つってもカーボンロッドみたいな硬さは無い。それなりに飛ぶよ。
重さと太さを克服できたらの話だけどｗ

35号とか自身の体力との戦いだろ
ブッコミだと大丈夫かも知れんが、キスの引き釣りは厳しいかも

うんにゃ、十分使える。つーか、昔使ってたｗ

最近の投げ竿はリールシートから竿尻までが長すぎるよ
グリップエンドを詰めてやろうかと思う

リールシート付け替えた方がいいと思う。

俺は逆に長くしてるけどな
シート移動だよ

>>グリップエンドを詰めてやろうかと思う
この発想がすごいね。

メバリング用にシマノのエルフってリールを買おうと思ってるんだけど
エルフって浅溝スプール無いんですか？
あるなら2000番買おうと思うのですがメバリング的に大きさは大丈夫ですか？
糸はフロフォの4ポンドを巻こうと思ってます。

ごめんなさい
フロフォ×
フロロ○　です

>>465
1000番と2500番に浅溝あり。
買うなら2500番の方がいいかも。

エルフの2500Ｓならじゅうぶん過ぎるんじゃない。
メンテも楽だし、あの価格でオイルインジェクション付きだしね。
使った事あるけど不満はない。

>>464
ちなみに有名ＳＣサイトで推奨されている方法。

質問します、買って半年くらいの竿を車のドアに挟んで折ってしまいました。保証期間中ですが無料で治して貰えるんでしょうか？

>>470
もちろん！
メーカーに電話すれば取りに来てもらえるぜ！

>>471ありがとうございます、釣具屋でなくメーカーですか？

>>472
んなわけない。そんなものまで補償していたら潰れるわｗ

ダメ元で買った店に持ち込んで、「通常の使用状態で折れた」と言ってみれば?
どのみち無料では済まんよ。メーカーの保証書には免責金額が書いてあるだろ?
3000円とか4000とか。その金額は払わないと保証書は使えない。

わかりました。ありがとうございます

「通常の使用状態で折れた」は通用しないな
折れ口を見れば釣りの時に折れたか何かに挟んで折ったのか分かるよ
向こうはプロなんだし

>>470
なんで100%自分の過失で無料修理をしてもらえると思ったのか…

　でもね、初めての失敗だったら一度釣具屋に持って行ってみて、どうなるのかを確かめてみるのも
社会勉強のひとつだとワシは思うけどな。
　やってみなきゃ、ただの片思いじゃん。

スカイキャスターってどうですか？
今、振り出しサフリ使ってて、今度は並継ぎが欲しいのですが、スピンみたいに曲げれれば凄く飛ぶけど、失投もハッキリ出る竿より、柔らかめで楽に軽く振ってそこそこの距離が出ると言われているダイワの竿に興味あります。　　　　　
実際使っている方、どうでしょうか？
他に並継ぎでお薦めありますか？
長さは405欲しいので、キャスティズムは除外で

自分の金で直せない竿なんか持たない事だね。

スカイキャスターいいよ。あれは実際にはトーナメントキャスターの後継種扱いだから、逆にスピンなんかより飛ぶし感度、仕上げ高級感も含めランクは上だよ。
シマノで言ったらキススペレベルだね。

お薦めします

なんで逆にするん？

>>481
流石にそれは無いだろう、スピンが上だよ。
変な扇動しないでくれや

シマノ信者乙。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/%e3%83%80%e3%82%a4%e3%83%af-%e3%83%88%e3%83%bc%e3%83%8a%e3%83%a1%e3%83%b3%e3%83%88%e3%82%b5%e3%83%bc%e3%83%95-T-%e2%85%a1-27-425%e4%b8%ad%e5%8f%a4/auction/e106009821

これ出品者大損害だったなｗ

あたまにきて、足でぐちゃぐちゃにしてしまったら、保証ききますか？

>>485
まあ擦り傷入ってるしな。場所は悪くなさそうだから大丈夫だと思うけど、場合によってはフルスウィング
したとたんバキャッってパターンもあるし、俺だったら入札しない。

過失だろうとなんだろうと
保証期間内で1回目ならば
免責金額でなおせる。
無料は無理だが、定価の1割だろ？
安いもんだ。

>>488
キススペなら定価の1割でも2万くらいになりますね。
高い道具は大変だよね。

>>489
うんこいっぱいでまちたかぼくちん？

初心者の彼女にお薦めの竿って何かな？
サーフランダーのEXかキャスティズムのかなり柔らかい目あたりをすすめようと思ってるんだけど、他に候補ある？

質問
本当に初心者の場合、遠心力のみでブン投げるのではなく、竿を曲げて弾き飛ばすという感覚を養うため、
例えば25号の竿に30号以上の重い錘を付けて、自然に竿が曲がっちゃうくらいでの投げ練ってアリですか？

>>491
ホリデーショートスピンみたいな短めの万能竿がいいんでない？
軽いし

>>492
むしろ軽めのオモリで力抜いて投げる練習したほうが……

スピンジョイの330
練習すれは4色投げれるよ

>>491
初心者にいきなり金銭負担的に頑張らすんだな
虫エサ付けられないとかそういう方向をまず心配すべき

いや、私が買うんですよ。買わされるって感じで。

やっぱり振り出しの方がいいんですかね。
どうせなら並継ぎ、それも柔らかめならいいんじゃないかと思ったのですが、

生意気かも知れませんが、スピンジョイだと彼女が嫌がる可能性大なんで（店頭で見て一番安い竿って事で……）
ある程度良いものを貰った、だから頑張ろうって思考だと思うんですよ。なんせゆとり世代なんで

かといって金に糸目を付けないって程余裕は無いので、ここでも初心者や女性入門者にもお薦めってあるサーフランダーのEXかFX辺りが適当なのかな？と。

勝手にせーや。リア充が（←最近覚えた）

ウチのヨメはサフラン365FXとアルブリードCI4。
ヨメ用という口実で、自分が欲しかったｗ
335でも良かったかも。

パワーエアロのアルブリはちょとほしい

>>496
嫁じゃないなら自分で買えって言えばいいじゃん
貧乏ほど男は見栄を張って、女は乞食になるよね

>>492
あり

>>499
ある振りのパワーエアロ買ったよ、糸だけ巻いてまだ未使用
週末デビューです

>>501
クイックドラグ化改造を試してくれ！

昔つきあってた彼女と本棚を買いに行ったら「カラーボックスで十分」って言われたな。
嫁にしとくんだった。

サフリFVかEVの360でいいんじゃない？
いきなり405はキツいと思う

>>496
値段でモノの価値を決めるような女とは別れちまえｗ

付き合ってる男が押し付けがましく釣竿買ってくれたんだけど
自分はバラバラになる本格的な竿使ってるのに
私のはなんか携帯用?つうか海賊の持ってる望遠鏡みたいなやつ
長さも微妙に短いし、馬鹿にしてんの？

>>506
長くて固くてついでに太い竿なら満足かね？

オレの今のオトコがよー、釣りしてんだけどさー。
スピンパとか使ってんのよ、ビンボったらしく。
今度いっしょに行こっていったらさー、オレに竿買っていいとこ見せたいらしいんだけどー（尻上がり）。
前のオトコからせしめたキススペ持ってるしー。
6色飛ばせるとか自慢してっけど、オレは8色飛ばせるっての。まじしねって感じ？
なんか飽きたから別のオトコさがそっかなー。
あ〜ぁ、やっぱフェラーリで釣り場に行く男ってこの世にいねーのかなー。

値段で価値を決めるって訳じゃないけど、スピンジョイは馬鹿にされてるって思うわな。
だって俺だったらいやだよ。スピンジョイなんて。
あんた達もそーだろ。
人にはスピンジョイすすめるくせに、いざ自分がそれ使うなんて勘弁だろ
最低のランクだもん。そりゃいやだぜ。

まあ、初心者だからってスピンジョイは失礼だよな。
初心者だって金もってるならスタートから多少いい竿使いたくなるよ。

なんでもそうだよな。
たとえばジョギングするのに「お前はどうせそんなに早く走れないんだから、月星やアシックスで十分」
な〜んて言われても、やっぱナイキ欲しいよな〜

オレはスピンジョイほしいけどな。
ま二本目としてだけど。

いいや、スピンジョイはコスパの高い良い竿。初心者が使うには十二分の性能有してる。
文句言うようなら、使いこなせるならもっと高い竿買ってやる！って言ってやれｗ

安い竿使おうが高い竿使おうが何色飛ばそうが釣れなきゃいっしょ

スピンジョイは結構使えるよ
最近のお気に入り
330持ってるから360も買おうかな？
軽いから座ったまま投げれるよw

振り出しロッドの購入で迷ってるんですが
スピンパワーかサーフリーダーです。
ナイロン５号使用したら５ガイドと７ガイドで飛距離に差がでますか？

ちなみに私は米国人です。

↑↑↑
まあ、10メートルも差は出ないから安いほうでいいだろ。

>>503
上モノを逃がしたな

まあ、俺もそうかもしれないけど、この板の奴らもみんな自分の竿のポテンシャルを出し切ってるヤツなんていないよ。
だから好きな竿使って自分が納得出来ればそれでいいんじゃない。

たとえば、いくら釣り暦長くても、8色出せないヘタレがスピンやキススペなんか持ってても、持ち腐れな訳だし。。。。

出た、飛距離信者。
スピンやキススペまではいかなくても、
タックルはある程度いいもののほうが
釣りという趣味への愛着は増すと思う。

特殊条件下でもない限り安物でも釣れるには釣れるからな
好きなの使えばいいような

馬鹿でも釣れる様な高活性時ならいいが、
急な水温低下や底荒れなど、いるのに口を使わない状況では、
餌を食い込む前の触りを取れるかどうかがとても重要。
それなりに高い道具でないと無理な芸当なんだよな。
ま、道具だけ高い物使ったところで、使い手が分かってなかったら結局感じ取れないんだけどさ。

そんな低活性時には、
こたつでみかん食べてるほうがｲｲ

>>521
並継ぎの一番安いのと
ＰＥで事足りるレベルの話だな
白竿のクリアな情報伝達は確かに素晴らしいが、趣味の問題
釣果にどうしても必要ってものではないよ
まあ、オレは使ってるけどね

>>523
程度問題で、状況に応じて必要な感度は違う。
並継ぎの一番安いので足りる時もあるだろうが、そういう状況ばかりではない。

ま、じゃぁ白がいいかってぇとそうでもなくて、白は音量ばかりでかくてちょっとうるさい。
横風くらって、道糸が鳴る様な状況ではうるさくて必要な情報が読み取れないので嫌い。
状況いいときにはダントツで耳がいいのは確かだけどね。

>>524
そんなときは
目で取るアタリもありますよ。

オーバースローは真上から剣道の面打ちみたいに振り下ろし
スリークォーターは斜めに振り下ろし
サイドスローは下から振り上げ

こんな感じで合ってる？

違ってると思う、降ろしちゃいかんよ

俺の投げ方はスリークオーターだと思ってたけど、
サイドスローに近い角度だな。
http://fishing.shimano.co.jp/fishing/beginner/web_casting/side01.html

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n94707950
これ程度良いのに安くない？買おうかな〜

おお、4800円即決か。ちょっと考えるわ。

振出竿のガイド(遊動じゃないヤツ)がたまに抜けるのですが、
これはアロンアルファ等の接着剤で固定してもいいのでしょうか？
固定すると、後で修理の際に困るということはないのでしょうか？

ロッド修理とかガイド交換で検索してみ
詳しく解説してあるサイトがすぐに見つかるわ

>>532
並継竿のガイド交換や、穂先折れの修理しか見つからないのですが・・・

じゃあないからあきらめろw

>>532
外れやすいような接着剤で着けることが必要。
釣り具用のアロンアルファ程度なら外れるのでおｋと思う。
二液のエポキシ系なんかだとかなり外れにくいように思うのでダメかと。

↑
アンカー間違った。
>>531 です。

>>531

富士工業のHPに方法が有ったと思う。
http://www.fujitackle.com/catalog/pdf/66-81.pdf

寒い時、チンポがドリル状にめり込んでいく際、包茎がチン毛を巻き込んで持っていくじゃないですか。
チン毛がテグスの様に皮を引っ張って、もう、皮切れんじゃねえの？って激痛ですよね。

その場合のスマートな対処方法を教えてください。　
宜しくお願い申し上げます

>>538
THE バリカン 9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279606167/

>>535,537
ありがとうございます。
アロンアルファで接着してみます。

538もアロンアルファで接着してみてください

投げ釣りってなんですかぁ？

思い切って全力で投げてみた
竿まで投げてしまった・・・＾＾；

「シャープに振る」のと「軽く、八分の振り」というのがイマイチ体感できないのですが、
投げ始めはゆっくり、錘が感じられるところから加速（それともここでMAX?）、糸が指から離れるときがMAX
どういう力の入れ加減になるのでしょうか。

>>544
質問の意図は竿を曲げる方法論でＯＫ？

感覚的なのでわかりづらくしてすいません。
竿を曲げるに当たってのことになります。

極端に言いますと、シャープに振ろうとすると始動からMAXで投げてしまい、
八分の振りを意識すると全体が緩い投げになる感じです。
この中間と言いますか、入れ加減をどうすればいいのかがイマイチの状態です。

そこで始動はゆっくりから、錘の負荷が掛かるところから加速するのか
それともここでもうMAXにしていいのか、教えていただければと思います。

リールをロックしてるのに気付かず投げてしまったら仕掛けと錘だけ飛んでいっちゃった＾＾；

夜釣り行って
１０回投げて、３回根掛かりして、仕掛け無くした
全く釣れんし効率悪すぎ

>>531
取れないガイドが取れた場合スパイン側を見つけてガイド位置を調整しなきゃならない。
スパイン側を見つけるにはトップガイドまで外さないといけないのでメーカーに修理出したほうがいい。
ここにいるのは素人ばっかだな・・・
初心者の質問に答える初心者スレだな。

>>
546
最初からMAXで振ると2度振りになってしまいますよ。
あくまで最初はゆっくり、フィニッシュに向けて最大になるようにしてください。
力糸が指を離れる時点です。

シャープに振るときも、ゆっくり振るときも
全体の力の程度が違うだけで、これは同じです。

2度振りするとパワーが効率よく伝わらないばかりか、
力糸のガイド絡みの要因となります。

>>549
メーカーがスパイン合わせてガイド付けていると思っているヤツもいるんだから、
素人に毛の生えた程度のレベルはいるんじゃないかな?

>>541
ありがとうございます。
買ったときにガイド合わせのマークを付けているので、メーカー取付の
角度には接着できます。

>>551
メーカーはスパイン合わせてガイドを付けていないということでしょうか？

>>552のアンカーを打ち間違えました。
誤 >>541
正 >>549

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>>549
ここでいう取れないガイドってのは2番とか3番のガイドのことだよな？
ちょっと面倒だけど、つないだままでもスパインは読めるぞ。

そして、>>551氏の言うように、メーカーはスパインにはかなり無頓着。
大手某社なんか、実釣用最上位機種の並継ぎでさえ、スパイン滅茶苦茶でガイド付きモデル売ってた位だからな。
しかも、ガイド付け直そうとスレッド解くと、スレッドの下は下塗りの黄色のままで塗装しておらず、
ガイドセッティング変えるつもりでスレッド解いたのに、結局もとのガイド位置に付けざるを得ないという、
ガイド付きモデルが大不評だった竿もあったな。
かたや、番手ごとにスパインの使い方を変えてセッティングするなんて凝ったメーカーもあるが、それも最上位機種に限っての話。

>>550
ありがとうございます。
指が離れる時をMAXにして、少しずつシャープに振れるよう練習してみます。
現状、その二度振り状態の方が飛距離出てるので簡単ではなさそうですが。。。

力糸がガイドに絡む原因はこれだったのですね。
とにかく泣かされていました。ありがとうございます

>>549
>>551
>>555
初心者のスレでスパインの話かよ。
トーナメンターでも相手にしてるつもりか。
これだからオタクは・・・

>>531
そんなもん、適当な位置にアロンアルファで接着しとけばＯＫ。
実際オレはそうしてるが、まったく問題なし。
そんなもん、メーカーに送ったら笑われるよ、まったく。

>>556
加速中に指から離れないといかんがな、maxで離れるんじゃなくてmax手前だよ。

>>558
あぁぁそんな難しいこと。。。
今日ちょっと練習しに行ってきます。
ありがとうございました

キャスティングで悩んでいる人は
シマノのHP見てください。
動画とか参考になりますよ。

そういやシマノのＨＰの動画再生できませんになって見れないんですが
どうやったらいいんでしょうか？ＰＣ初心者で全然わからん

>>561
エスパーを探しているのですか？

ttp://fishing.shimano.co.jp/fishing/beginner/web_casting/index.html

これだよな？
ウインドウズメディアプレイヤーで開くだけだ

とりあえず見たいなら、
見たい動画を右クリック→ショートカットのコピー
↓こういうやつ
http://fishing.shimano.co.jp/shared/img/fishing/webcasting/asx/over_s.asx

スタート→プログラム→ウィンドウズメディアプレイヤーで開いた後
Ctrl＋UでURLを開くを出す
コピーしたアドレスをコピーして開く

>>563
やった！見れた！ありがとう！！

ローライダーガイドって一番糞ですよね？

何があったんだ

>>566
そっとしておいてやれよ

みんな、竿１本につき、リール一つ付けてる？
ずっとｱﾘﾋﾞｵ以下のリール使ってたんだけど、レブロスにかえたらすごく良くて
このクラスのをお気にの竿の数に合わせて増やそうと思っている
もったいないかなぁ

え

>>568
俺は１本の竿に２個リール付けてる
手返しもいいし、もしトラブルがあっても安心できるしね。

えぇ！？

ありがとうございます！
さっそくリールシートを買ってきてもう一個とり付けようと思います！

それは重くて使い勝手が悪いと思うぞ

>>573
焼酎吹いた

>>572
置き竿のときなんか効率いいかもな
レポ頼むわ

せっかくだから、裏にももう一列ガイドつけてさ、両方の道糸に仕掛けつけて、両方投げちゃえばいいじゃん。
投げない方の道糸はたるませておいてさ。投入すんだ仕掛けを今度はたるませておいて、もう片方も投げる。
両方同時にかかったら楽しいぞ、きっと。ｗ

>>575
どう効率いいんだよｗ
おしえれｗ

>>576
どうせならリールもツーリアとかの左右にハンドルあるリールでなｗｗｗ

>>576
90度ずつガイドを配置すれば4連装くらいできるな。
かっこいいぞ。
リボルバーみたいで。

どんどん酷くなってるｗ

一投目の時、二投目〜四投目の仕掛けはどこなんだｗ
四投同時にかかった時用に腕も四本＋ロッド用に一本必要だな

何がなんだかよくわからなくなってるが
絶対に糸がからまるだろｗ

タックル+人体魔改造のスレがあると聞いて来たんですがここで良かったですか？

>>581
1投目は、残りの仕掛け3組とも足元に置いて道糸たるませておくんだよ。
投げ終わってもたるませたまま、次の仕掛けを投入。
全部投げ終わってから糸ふけを取って竿掛けに置いてアタリを待つ。

キスとかだったら、4本同時にあたっても、そのまま順に取り込んでいけば問題ないし、
これがスズキのブッコミだったら、一度あわせてから、ドラグフリーにしておけばいい。
やり取りしてると根に入るけど、フリーにしてると大抵沖にいくから根掛りの心配はあまり要らない。
取り込み済んだ仕掛けは、いったんスナップから天秤はずして竿先まで巻いちゃう。
意外となんとかなりそうな気がするんだけど。スズキ4本同時とかいったら、楽しそうだ。

今年投げ釣り始めたのですが、魚別でどれくらいのサイズ釣れば
周囲に自慢できるでしょうか？
主に夜釣り置き竿でやってて、
キス27cm
チヌ47cm
マダイ40cm
ヘダイ38cm
コロダイ58cm
が、これまでの最大サイズですが、どうなのでしょうか？

>>585
餌は何つけたの？

>>586
キスはチロリだったはずです。
他はマムシ(岩イソメ)、アオイソメ房掛け、中エビ、大エビで・・・
最大サイズはどれだったか・・・

>>585オレの自慢ラベル

キス-30cm〜
チヌ-釣れたことが恥ずかしい
マダイ-60cm〜
ヘダイ-40cm〜
コロダイ-60cm〜

>>588
ありがとうございます。
やはり、マダイ以外は少し足らないですね。
チヌはアカンですか・・・

周りがルアーばかりで、話が合わずに苦労してます。

スズキやクロダイってガキの頃はあこがれの魚だったのに
ある時期からボラなんかと同じカテゴリになってしまったなあ。

美味しくないからな
それ以外の理由つけるやつは中二

たしかにスズキは出世ごとに美味しくなくなるな

30センチくらいまでのセイゴ君は悪くはないと思うの

スズキやセイゴは鮮度や〆方で全く味が別物になる。

おまいら、チヌやボラの美味いヤツ食ったこと無いんだな。
カワイソウだなｗ
つーか、くっさいトコでしか釣りしてないんだろｗｗｗ

チヌは癖があるから料理法工夫すればそれなりに楽しめる。
塩焼きが無難。刺身は捌いて直ぐは不味いけど半日寝かすと美味くなる。
割りとお薦めなのが酒蒸し。臭みが消えてあっさり淡泊なお味。
煮付けや鍋は臭くて食えたモンジャ焼き。

>>596
＞煮付けや鍋は臭くて食えたモンジャ焼き。

だから、くっさいトコでくっさい時期に釣るなよｗ

ボラは〆るとき注文多くてめんどくさい

ボラの刺身を試食してもらったら好評で、スーパーでも売られるようになった･･･ニュースで見たな

チヌは匂いよりも身がぐずぐずで美味しくない

煮つけてことことやるとホクホクして旨いよ

伊東のチョイ下あたりでボラ納屋ってトコがあるんだが、江戸時代に将軍への献上品として専門にボラ捕ってたからそーゆー地名なんだそうだぞ
つか、水のきれいなトコの海魚はたいていうまいよ

>>596
もんじゃ焼き　月島　江戸川　ドブフッコ
なるほどお気の毒です

目黒のさんまとかもあるから献上品が必ずしも美味しいとは限らないような
投げのターゲットだとアナゴやカワハギ、カレイは美味しい部類に入ると思う

おっきいガシラは嬉しいです。

>>603
月島と来てなんで江戸川なんだ？
ドブフッコには反論の余地はないんだが。ｗ

海の表層を泳ぐ魚は汚染の影響を真っ先に受けるそうです。
高度経済成長期の海がもっとも汚れていたころ、
最初に異変に気づいたのは寿司屋でした。
あれっ、今日のコハダはなんか石油臭いぞ。
てな感じだったらしいです。
いまでは東京湾もかなりきれいになったと思いますが。

ボラやスズキなどは汽水域も好みますので、
余計に汚れに弱いですね。
さすがに湾奥の橋ゲタのまわりで釣れるスズキは食べるきにはなりませんが、
外洋に面していたり、そうでなくても潮がよく動くところで釣れる特に冬のボラは
けっこうイケるそうですよ。

この間、高砂(PCBで有名)港内で45cmのセイゴが釣れてんけど、
大して期待せず調理してみたらめっちゃ美味くて目から鱗やったで。
水質は最悪な（置き竿してたらラインにヘドロが積るｗ）場所やけどなｗ
直ぐに〆て血抜きしたのと、２時間くらいしか経ってなかったからか？
セイゴがあんな美味い魚やったとは思わなんだわｗ

>>607
泳層よりも食性じゃね？
プランクトン食性のものは臭いがつきやすい。
ボラとかレンギョとか。

汚染の影響と言う点では、回遊性の低い底物や
食物連鎖の頂点に近いところにいる魚の方が深刻。

臭いという点では根魚も酷い。
俺はガシラ、メバル、アブラメ等は臭くて食わん。
例外はアコウ、アオハタ、ソイくらいかｗ

>>610
どこで釣りやってるんだ？
オレは臭いガシラなんか知らないわ。
紀中〜紀南ね。

多分高砂近辺やろ
あの辺は大阪湾ほどでないにしろ、大差ない

>>610
瀬戸内だけどメバル臭くないよ

高砂の魚はPCBが程よく効いて乙なんだわｗ

リールの差って どうなんだろう？
竿は 安物(サフリクラス)と スピンクラスなら 10m位は 変わるし実感するけど
リールは mgやｷｽｽﾍﾟ使っても 単なるC3000クラス使っても 見た目、解る程は変わらないんだよね…

逆に C3000クラス使った方が 巻き上げ無視して投げる事だけを考えた場合は軽くて 振り易い

これって どう思う？
リールでは竿程 差が出ないのは変かな？

>>613
きっと>>610は犬の様な嗅覚を持ってるんだろ

投げの10mなんか誤差みたいなもんだろ

リールでは差が出ないのは同感だけど、幾らなんでもC3000で６色オーバーとか無理だろ。
4000番クラスにエッジ径Ф50のスプ付けたら面白いリールになるけどね。

だとすると、投げ専用のメリットって何なんだろ？
たしかに投げ釣り始めた頃に使ってたダイワの3500番のリールと
投げ専用のリールとでは、あまり飛距離に差は感じなかったけど。
巻き取りは楽かな。

ドラムが円錐形のは距離伸びる気がするな

ただ、やすいリールつかってて
ハンドルがへし折れたことならあるぞ

>>619同感で
巻き取りに関しては断然楽
他には 絶対重量は重くなれど バランス的な物はある程度重い方がシックリ来る感覚も あるけど これは慣れや感覚の問題だしね

Ｃ3000にPE0.6巻いて ６色キッカリは出たよ
ただ やっぱり流石に 深溝だから 最後は 相当抵抗あるようで 錘が御辞儀するような飛び方だったけど。

投げ釣りで使うリールの条件は、よく飛ぶ快適な巻上げトラブルレスの３つが重要だと思う。
4000クラスでも飛距離は投げ専用リールと大差無いけど巻き上げで差が出る。ライトタックル向き。
トラブルレスで言えば逆テーパーだけど飛距離はやっぱ正テーパー。最近は間をとって２度前後の
緩い正テーパーが主流だな。
投げ専用リールであっても、リール替えたらライントラブルが激減したということもある。
ラインローラーに問題抱えてたからなんだが、フルスイングの度に絡んでいては話にならんｗ
あと、個人的には軽さも入れたいけど必須って訳でもないので省いた。

テーパースプールはどれくらい飛距離が変わりますか？
シマノは純正ではテーパースプールはラインナップしてないけど
これはライントラブルを嫌ってのことですか？

Z45に10度テーパー白スプをセットしてキススペMg(ノンテーパー)と比較するとMAX10mくらい。
同Z45とZ45-TにPE専用スプ(逆テーパー)だと半色程度差が出る。
因みに10度白スプとノーマルスプ(２度テーパー)だと3m程かな？(Z45)。
実釣なら２度前後のテーパースプで十分だよ。（といいつつADT７度が気になるこの頃ｗ）

>>623
624の数字は多分、200M位飛ばした場合の差だからな!
ライントラブルを嫌っているのは正解

>>623
以前他のスレにも書いたんだが、スプールの放出抵抗ってのは、スプールのテーパーだけでなく
綾巻きか密巻きかとか、エッジの立て方とかいろんな要素で決まっている。
抵抗少なければ飛距離は出やすいけれど、ただ抵抗少なくすればいいかというとバックラッシュばかりになって釣りにならない。
メーカーでは、開発時に精密ばかりにスプールを固定して、秒速何ｍで糸を引き出したら、何グラム抵抗がかかってるってのを
測っていて、社内基準は公表されないけれど、どれも一定の基準内に収まるように設計してる。
結局、ブレーキ引きずりながらアクセル踏んでいるようなもので、そのバランスって結果的にどこのメーカーも似たようなもの。
だから、メーカー間の距離の差ってのは、実釣レベルでは誤差の範囲でしかない。

とシマノ厨が必死になってまいりました

35ミリと45ミリで飛距離は変わる？
35ミリストロークで充分だと思うけど

充分だと思うんなら質問するなカス

だいたい何をもってして充分だと思ってんだ？ｗ

ホントカスしかいねーなｗ

>>628
ttp://202.79.4.43/club/kobe-csf/06/vol45/vol45_1.html

>>630
見てみたけど、ストロークの差では飛距離にほとんど違いがなく、
むしろリール自体の重量の差の方が影響ありそうみたいだな。

但し 深溝スプールでラインが 殆んど出る状況では かなり引っ掛かり抵抗が あるように感じるのは気のせいかな？

質問なんだけど
SHIMANOで言えば スプールエッジの部分…
エルフ以前なら真っ直ぐだけど 最近のは全て斜めにカットされてる。
これは飛距離に影響するのかな？
投げ専用リールなら適応号数に対しても角度が変わるから重要だと思うけど
下手に斜めにカット入ってたら ライン放出された段階で広がり ガイドに当たる抵抗が 増えるとか メリットデメリット両方あると考えるが 実際は【微々たる物とは理解してるけど】どづちが良いんだろうか？

ツマノの姿勢が、飛び重視からトラブルレスに変化したことの表れ。
どっちが良いというより、ユーザーの使用目的で決めるべきこと。

「左腕の引きつけ」を意識すると、ライナー気味になるか、上に放り投げても飛距離が落ちるので悩んでます。
原因は左腕に引っ張られる形で竿先、錘の軌道半径が小さくなり、放出したときの速度が落ちるせいだと思うのですが、
では、左腕の引きつけのタイミングはどうやって作るのでしょう？
意識しないでいると、左腕が左脇の辺りに収まり、
フィニッシュの形がまともになることがあって、
このときで6色ちょうどくらいです。
投げ方などは、スリークォーター、4本針、PE0.8号、27号負荷並継です。

>>634
> 意識しないでいると、左腕が左脇の辺りに収まり、
これが答えなんじゃね？つまり意識しないこと。

右手で押し込むように意識して投げてみればいいかも

意識しないに一票

俺は意識しない派だけど仲間内にはめっちゃ意識する派もいる

>>634
意識すると飛距離が落ちるなら、左手の使い方よりも、むしろ右手の押し込みが弱いために
左手を引きつける間がとれないのだと思う。
意識しないと上手く決まることがあるのは、右手の押し込みが上手く行った時なのでは？
まずコンスタントに右手で押し込めるフォームが繰り出せるようになってから
左手を意識するようにした方がいいと思う。

個人的には手の動きより体の回転を意識してる

去年投げを初めて色々フォームを意識して4色に届かなかった。
今年何も意識せず自然体で5色を飛ばすオレがいる。

再び意識して忘れれば6色だな

試行錯誤していろいろ試せば良いよ。
私も左手主導で引きのみで投げたりしたこともある。
引きを意識すると右腕が伸びて脇が開くんだよな。
逆に押しを意識すると右腕が畳んで脇が閉まる。
個人的には脇を閉めた方が結果は良いみたいだけど。
ただ、２種の投げ方見ると腕が伸びて脇が開く形なんだよな。
回転リールだとそういう投げ方になってしまうのかな？っと。

>>640
禿同　下やね！下半身主導で上手く回れれば上は勝手に付いてくるような感じかな

下半身主導で回るのトコｋｗｓｋ
ほぼ垂直型Ｖ字から３／４に昇格したいんでヨロスコ

悪いけど、どうすればできますか？じゃなくて、今やってることの何がまずいですか？が上達への近道。
身近にフォームを見てくれる人を探した方がいい。

投げる、打つなどのスポーツは大抵が下半身主導だけどな

>>645
自分で考えろコロスヨ

ろくに答えることもできない雑魚の集まりなら、スレ削除した方がいいな

ヒザの落としと重心移動
あとは腰の回転

イメージ以上に腰をしっかりと落とし軸足の蹴りはグイッと強く入れること
踏み出した左足のつま先は内側に向け決して開いてはならない、この時回転の勢いに負けて
踏み出した足が大きく投擲方向よりも左に開く事があるがこれは良くない
踏み出し足は投擲方向へ踏み出すのが正しい。

シマノのＨＰ見てください。
動画とか載ってますよ。

>>649
ネタだろネタ！！

>>648
『自分で考えろ』までは有りだけど、その後は完全に犯罪予告ですね

とりあえず通報しときます

携帯で？ｗ

そして、投げの直前に反動つけてパーマがっつんベキッ・・・・

>>655
ご希望ならば携帯からでもできますよ
タレこみ先
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
↑Ｋさつ屋の通報窓口ね

うるせーコロスケ

ちょい投げの質問はここで良いの？

>>659
スレチだけど簡潔に聞くならいい

じゃあ、簡潔に。
置き竿でしっかり喰わせるコツや工夫を教えてください。

遊動仕掛け、ドラグフリー

>>657
メールによる回答は行っておりません。また内容によっては、お答えできない場合もありますのでご了承願います。
　　　　　　
メールで被害届を受け付けることはできません。被害に遭われた方は地元警察署に直接ご相談ください。


メールではできませよ？ｗ
お前喋れるの？ｗ

被害届じゃないように見えるが・・・？
通報しますた！ってことだろ

チンコロは被害届とは言わんだろ

大体、「？ｗ」なんてセンス無い文章表現する人間なんだから、
常識があるかも怪しいじゃん。日本語も怪しいみたいだし

>>666
「？ｗ」がなんてセンス無いなんてお前の勝手な思い込みで言われてもねぇｗ
頭おかしいんじゃね？ｗ

>>662
ありがとうございました。

チョイ投げスレを発見しましたので、
以降はそちらに書きます。

KJOIMNHIUMOI

うをぉぉぉぉぉ〜！！！！！

うっよしっしゃーーーーーーーーーーーーーー！！！！！１１１

>>669 永いアク禁をくらっているが、駄目元で試してみた。（毎日）
↓
　　　　　　　書き込めた！
　　　　　　　　　　↓
>>670 歓喜の雄たけび
>>671 ←飛び火した。　ひょぉぉぉぉぉぉ〜ぅ！！！

ちょっと意味のない連投でアク禁依頼だしてくる！

>>673
ヒッ　ヒィィィ〜

>>674
てめえのISPの規制情報スレくらい覗いておけ馬鹿

黄色スピンの335FXって、あれで何釣るの？
高級チョイ投げ竿って事でしょうか？

ショートロッド、流行りですよ。
たとえば磯場からの投げカワハギの場合、
後ろがすぐ崖だったりしてスペースが確保できず、
そんな時役立ちます。
それでいて、投げ竿ですから5色くらいだったら投げられなくはない。
セカンドロッドとして持っていると、投げ釣りの幅が広がりますよ。

磯で黄竿使うの勿体なくね？
磯だったら、サフランで十分だと思う。

いや、アルファータックルで十分だ

プロマリンでいいよ

プロックスの出番か

680円

レッドサーフ300で 充分だ

真剣な質問なんですが、寒い時、チンポが下腹にめり込んで行く際に、包茎がチン毛を巻き込んで持って行くじゃないですか。

あれの対処方法って、どうしたら良いでしょうか？

ヒドイ時なんかは、10本前後巻き込んでしまって、それが包茎を引っ張るもんだから、もう痛くて痛くて。
あん時のチン毛ってテグス並みに強くて、さり気なく足を交差したり動かして自然にほどこうとしても絶対無理じゃないですか。
もし、それが出来たら上級者ってレベルで、僕なんかのレベルでは結局ベルト位置から手を突っ込んでほぐさないとダメなんですよね。
あのチン毛のバックラッシュの対処方法って、どうしたら良いでしょうか？

そんなの中二の時から解決済みだわ

>>683
手術しろ。

それをバックラッシュだと思っているからダメなのだ。
穂先に絡まっている状態。
対処法は常にテンションをかけること。
萎みそうになったら、竿を立てるように努力し、
竿の弾力を上手く使って絡みかけたのを外すようにすること。

真の上級者は毛をそる

いや、真の上級者は竿を(ry

>>688
手持ちのボウガンを使用して、腹にリールとガイドを固定
矢尻にラインをクッションゴムを介して接続し、射出するものを作ってみた
(かなりシンプルな構成)

�@仕掛けとしては、胴突型
�A浮きは抵抗が強すぎて使えない（危険）
�B射出した瞬間に、青イソやアミはチギれたのでワーム類を利用
　岩イソメならいけるか？

この条件であれば、おおむね試射成功
飛距離は、ラインの抵抗もあり(ナイロン8号)
80メートル手前っていうところ
大型化したり、ラインを細くすれば、100は超えられるかも

改良や新案思いついたら言ってくれ、試す

http://www.aiacrossbow.com/photos/crossbow/xl/armbrust-armbrust_forst_bergrettung-734.jpg

こういうことだよな？
あとは、ロッドを付けて大物に対応できるようにするか
コンパウンドにして200メートルを常用射程レンジにするってとこか？

竿ふりながらおぼろげに思ったことはあるが、商品化されてんのかぃｗ

遠くに飛ばすだけならこれ一択だろ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/2308/

凧々上がれ♪ってか。
逆風ならどうすんの？ｗ

>>692
海からの風だったら意味ないだろ

島でやるんだよｗ

こんなのも有るよ。

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=84&sFile=TimeDir_13/mainstr1293683135945.mst&sTime=1293683365

セット売りの安物でサビキやってますが
そろそろ本格的でダイナミックな釣りも始めてみたいと思いまして
ハマチの刺身とか大好きなのでキャッチ＆イートのスタンスで
ショアジギングで青物を始めてみたいと思ってます
ルアーとか投げるのに憧れもありましたし

それで釣り方のサイト見たり通販サイトなどで価格やスペックなど見ながら
各種タックルを物色している次第です←今ここ



そこでロッドなのですが、ショアジギングで使うようなスペックのものは
キスやカレイの投げ釣りなんかに流用は利きますでしょうか？（向き・不向きの点で）
流さ的には共通なんですが、硬さとかのファクターもあるみたいで…
（そこらへん詳細に書いてるようで分かりにくくて…）



また、予算２万以内でオススメのロッドあれば教えて下さい
ご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

ジギロットじゃないが、9fのシーバスロッド、力糸無しPE1号巻いた4000番、海草15号で4色飛ばして
キスやってるよ。アタリは凄い鮮明で楽しすぎる

釣り板のために釣り板奉行所の粘着糞コテ雑談師達が
運営の忠告を聞いて釣り板でおとなしくなりますように。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m84120621

SCの練習や大会で糸が切れて錘が人間に直撃で大怪我って実際ありますか？

>>701
ない

２０ｍぐらい左で投げ練してるへなちょこから
目の前３ｍくらいに自作かっとび天秤のナマリだけ飛んできたことあった
意味不明にでっかいワッカが妙に印象に残ってる
実釣派のほうが意識が低い奴紛れ込んでて怖い気がする

さすがに初心者スレでSCはスレチ
SCって釣りですらないじゃない？

怪我人でてないのか
いそうでいないんですね

投げ釣り用品一式を初売りで買いました
昨日初めて投げ釣りをしたのですが、目の前を船が横切り、糸が引っかかったのか竿が引っ張られ
竿とリールが海に沈みました。折角買ったのに無駄になってしまいとても落ち込みました
船が横切る際の対処法は何かないでしょうか。
また、その際糸が切れなかったのですが、テーパーライン５号-１２号は太すぎるのでしょうか。

後、その釣りの際にハモ58cmが釣れたのですが、これは大物と言えますか？

>>706
それは残念でしたね
テーパーラインの５号ということはナイロンだと思いますが
号数は釣り物にもよるので何とも言えません
投げ釣り用として売っている以上対象魚によっては５号が最適な場合も
ある訳です
船対策は竿１本なら用心して巻き上げるのが基本です
それ以前に竿１本なら置き竿ではなく引き釣りと言って
竿を持ちっぱなしいするのが一般です
複数の竿を出して置き竿なら軽い目の錘をスナップ等で
道糸に引っ掛ける「道糸沈め」を使うのも一つの方法です
もちろん道糸沈めを使うと当たりは分りにくくなります
そしていずれにしても引っ掛けられた場合にはよっぽど太糸を
使っていない限り、最低限、竿とリールを死守する、出来るだけ
ラインも回収するのが合理的です。１０号ぐらいまでは基本的に
危険はありません
なお、標準和名ハモは、投げ釣りでは、狙って釣る地域は愛知県周辺など
非常に限られ、マグレで釣れる確率も低いので、投げ釣りで大物かどうかは
はなかなか言いづらいです
また東北地方ではクロアナゴをハモと呼ぶ地域もあるようで若干紛らわしいです
それでは最後にこれにめげずに投げ釣りを楽しまれることをお祈りします

さすがJCAさんです

１０号はまずいな。8号に訂正

ハモって愛知周辺しか釣れないってまじ？

東北ではおっさんが、ハモ釣れないのにハモハモ言っててうざい

>>707　丁寧な解説ありがとうございます！

私の場合は波止場からの投げ釣りで対象魚はアイナメやカレイ、その他青イソメで釣れる魚全般です。
２本の竿を三脚に立てかけて置き竿釣りをしています。
道糸沈め、そのような方法があるのですね。明日錘とスナップ、糸を買い自作してみます。
船が横切る際は竿を持ち、持っていかれないように気をつけます。
ただ船に引っ張られて自分が海に落ちないか心配です。
道糸4か５号、力糸８号程度のテーパーラインを明日探してみます。
そして新しい竿とリールを買うことにします。

投げ釣りは金がかかるから、ここでやめるのも手だよ

テパーラインとかは関係なし！

ドラグ付きで無ければ尻手ロープを！

まず投げる前に左右確認これでOK

ちなみにドラグ付きのリールやったけど緩め忘れてスピンパワー新品持って行かれましたTT

１５マソ・・・・

まじかｗ

>>713　スレの冒頭にもありましたが、テーパーラインである必要ないんですかね？
釣りの情報サイト等では力糸必須とありますが、出来れば道糸のみで安く済ませたいです
尻手ロープはクーラーボックスが小さいのでつけるものがありません！

１５万ですか・・・海神に奉納ってレベルじゃないですね・・・
船に持っていかれるということは結構あることなのですかね

>>715
半年ROMってろ。ヲイヲイ自慢話かよって感じの頻度でみなさん持ってかれているからｗ
俺から言わせれば馬鹿かおまえらｗｗｗって感じだけどね。

>>710　東北でも普通にハモ釣れる

>>717
マジすか？どのあたり釣れますでしょうか？

>>718
宮城で釣りしたときは午前中で８匹だった

>>719
女川周辺ですか？

宮城　"ハモ釣り"でググって魚図鑑と見比べてみ

ハモは食ってうまい魚じゃない。
昔の宮廷で珍重されたのは、京都まで生きたままもって行けるのはハモだけだったから。
干物しかないときに生きている海魚が珍しかっただけ。

あー宮城ではアナゴのことをハモって言うから勘違いしないでね

>>721
見比べる以前に釣れた情報がみつからない＞＜

ところで５色とか６色とか×何ｍのことなん？

そりゃ３０ｍでしょ

30・・・？
1色25mだよ

ただ、○色飛んだとかいう場合、着水着底して、糸フケを取った状態で、
力糸（13ｍ程度）+○色全部（○ｘ25ｍ）+ちょい
これを○色飛んだ、というみたい

たとえば、5色飛んだ、とは、投げて糸ふけ取った状態で、
力糸＋5色全部+6色目の途中=13ｍ+125ｍ+0〜24mみたいなカンジ

100ｍでしょ。ウソを教えちゃいかん。

つまんね

30色飛びました

せめて10色にしときなよ。

>>722
うまいよ
淡白なので派手さはないけど
まさか大トロとかと比べてんじゃないよな？

今でこそ、新鮮な状態で流通するから味もさほど落ちないと思うけど、
当時はくたばるギリギリの状態で京都に運ばれた訳だから、身の味も落ちて、
まさしく「他に鮮魚が何もないから仕方なく」って食材だったんだと思う。

>>733
当時でも鮎とか新鮮な川魚ならいくらでも手に入ったはずだけど、それらと並んで
季節の風物として珍重されたのは味も評価されていたのだと思われるけどな。

調理法も淡白なハモの味を生かすシンプルなものが多いし。
身の味が良く無いと思われていたなら、もっと強い味付けの調理法が発展していたと思う。

でもお高いんでしょ？

ハモは調理が物凄く面倒って聞いたけど？

>>736
うん、ものすごく面倒
裂く→中骨を取る→ヒレとヒレの下にある骨を切り取る
皮一枚残してミリ間隔で骨切りする→数�p感覚で切り離す

>>728
糸ふけとって100ｍ+力糸+0〜24ｍ＝110+αｍ　　これは4色

>>728
>>738
すまんかった完全に算数間違えてました＾ｐ＾

ハモうまいよハモ
九州の大分近辺だけどあの辺はハモ食う文化が昔からあるから時々食ってた
水炊きでポン酢であっさりちょううまい
その辺の魚屋で普通に骨切りしてくれる地域かどうかも重要だね

算数以前の問題だろｶｽ

いつもセルフィ2ちゃんねるに見える。

実際に9〜10色投げてる人って存在するんですか？
見たことないので神話にしか感じないのですが(^^;

ドラム缶さんなら余裕で投げてますが・・・

>>742
5色でも巻くのメンドクサイっていうのに、どうすんのって感じ
http://iwatsuri.fc2web.com/kusano3.htm

>>744
負け惜しみ乙

>>742
仕掛けを付けて10色以上飛ばす人はいるよ
そういう人たち曰く、飛ばさなきゃ意味がない、近くで釣っても意味がない。らしい
まぁ自分には到底マネ出来ないが

投げ釣り初めて２ヶ月の初心者ですが
キャスティングの時によく滑ります
どうにか改善方法はないでしょうか？

足腰を鍛えたり、体重を増やしたり・・・
靴を変えればいいんじゃないですか？

カウンター当てながら投げたらいいんじゃないか？

とりあえず走りこんだらいいと思うよ

助走をたっぷりとる事だな。

http://tv.shimano.co.jp/movie/event/2008_worldsportscasting/
１８グラムだから5号くらいのシンカーでも100メートル飛ぶんだね。
この軽さのシンカーだと、投げ竿もルアーロッドみたいなのでも
大体同じ飛距離なんだね。
実力ある人がやると飛ぶんだな。

http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/200806/89756.jpg

新パワーエアロ？

>>752
すまん間違ったｗｗ

こっちだ→　http://img.gazo-ch.net/bbs/11/img/200806/89757.jpg

マルチ氏ね

>>752-753
通報しといたわ

>>752-753
地獄に落ちろ

これ新製品？

http://img.gazo-ch.net/bbs/52/img/200909/458565.jpg

nage

w

この時期に投げてみんな何を狙うの？
サーフからの投げはキス以外思いつかない・・・
キス仕掛けで餌を変えれば何か釣れる？
キス仕掛け以外にどんな仕掛けが使える？
遠投未経験者です。今年キスから始めようと思ってます

投げだとカレイがどこでも釣れる可能性がある
場所を選べばアイナメもいけるかもしれない
ハゼとかも場所を選べばちょいちょい

ただ、キス釣りと違ってひたすら待ちの釣りになる。置き竿ってやつ
カレイとか半日で0〜2枚とかになるからモチベーション的にはよっぽど好きじゃないと寒くて続かないよね

>>761
そうなのかあ
とりあえず練習だから適当に投げてみよう
仕掛けは近くの釣具で聞いて用意します
寒いけどいつ行こうか楽しみだ
その前に竿から準備だわｗｗｗｗ

シマノとかダイワとかの竿買うのが吉

中華製はダメ？Joshuuyaの

カレイはどこでもは釣れません。
10月ごろから産卵のために乗っこんできて、12〜1月にかけて産卵し、3〜5月に沖に帰っていきます。
カレイ釣りはデータの釣りで、そのルートを特定するところから始まります。
横須賀や観音崎など三浦半島よりのルートなので、
千葉のサーフから釣れたという実績はほとんどないと思います。

この時期、サーフで投げても何も釣れません。
練習にはいいと思いますが。

どこでも、っていうのはまともな河口とか漁港とかの泥底であれば
地域的には日本中なんとかなる、って事です

アイナメとかは、釣れない所は環境がそれっぽい所でも、
県単位で釣れないとかある、東北北海道とか有利って意味でした

もちろんその辺は釣具屋で釣果情報を収集しましょう

沼津もカレーなんか釣れないよ。

ひさびさにタマンを釣りを開始したいんだが・・・

・適度なドラグで走らせて、疲れさせて取る。
・ハリス限界までギチギチにドラグ〆て強引に取る

釣る場所にもよると思いますが、どちら派？

カレーって　あのカレーか？

>>カレーって　あのカレーか？

シーフードカレー。

ダイワのサーフロッドケース138RWと160PWの２種類ありますが
どちらの方が使い易いでしょうか？
形がまったく違うので迷っております・・

>>772
長さで決めればいいんじゃね？

迷ったら大きい方にすればいいよ
並継ぎも入るしね

質問よろしいでしょうか
室伏広治が回転投げしたら何色いくでしょうか？

>>768
ドラグ調整を考えてる時点でタックルを壊されたくないんでしょ？
なら投げタックルでタマンなんか狙うもんじゃない。

あれ？投げタックルでコロタマって割合よくある釣りだと思ってたんだけど
スピンパワーとかそういう目的なんじゃねーの？

アドバイスお願いします
投げ釣り歴3年、オーバースローはマスター、V字はイマイチ
サフリEVSF405BXにスピンジョイXT、PE1号を使って平均4色

飛距離を伸ばすための方法はどの順番がイイデスか？
�@オーバースローの練習あるのみ
�AV字マスターに精を出すべし
�B竿のチューンアップor新調
�Cリールのアップデート

リールのアップデートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
まずあんたはセンスが無いのは間違いが無い。今の時代3年も投げ釣りにかかわれば
もっと飛ばせるだろう。すぐに情報が手に入るのだから。
�B�Cの発想が出るあたりセンスの無さ爆発といった感じ。
オーバースローはマスターの表現も大変いただけない。
4色なんてその日の一投目道具のセット具合などを確認するために軽〜くオーバー
スローでちょいと投げても出てしまう距離だ。
まあ竿が硬いからスリークォーターで曲げるのが手っ取り早いかもしれないが、
たぶんあんた危険だから人がいない今の時期にたっぷり練習してまっすぐ安全に
投げられるようになっておくべきだ。
というわけで�A。
きついようだが本気のアドバイス。

アップデートてｗ
言いたいだけちゃうんかｗ

ちょ、まてよ
オーバースローで四色･･･まずはそのオーバースローに問題あるんじゃないか？
ひたすらオーバーを練習しつつ、上手い人に見てもらえよ

いや、この場合ＢＸを封印してＤＸあたりから出直すのが一番の策じゃないかと。

まじでセンスないなこりゃ

一番良いのは、うまい人に指南してもらうことじゃない？
そのタックルなら5色平均くらいでるようになって伸び悩んできたら糸→竿→リールの順でアップデートｗ

自分のホームの地域でキス釣りブログ探して、コンタクトしてみるとか検討されては？

初心者の俺が適当にぶん投げても６色半は出るのに・・・・

極端に非力だな･･･ちびっこサイズの女性か？
あるいは本気で投げてないか･･･
男なら骨も折れよとばかりに腕を振れ

その通り非力な女なんです＞＜
以前付き合っていた彼氏に薦められ始めました。
どうにか５色、最終的には６色投げたいです・・・・・

>>788
その女っていうのがマジならBXをチョイスしている事が良くない。
DXにすれば5色は余裕で飛ぶだろう。
アップデート。

>>789
彼氏の貰い物なんです。
要アップデートみたいですね(;^ω^

釣り初心者スレ並にクソレス垂れ流すのやめれって。
センスの有る無しなんか大きなお世話だし、飛距離自慢とか馬鹿だろ。

>>778は、シーズンまでにスリークォーターの練習をすればいいだけ。
キャスティングフォームはシマノのサイトを見ればいい

女性で5色は余裕ってのは御幣あるんじゃないか？
吉田沙保里なら7色いくだろうけど

778
サフリの360、EVかFVでも5色は出るやろ
並継ならサーフランダーの365でいいんちゃう？
体格にあった竿を使わんと振り切れんよ
多分、リールシートから竿尻までが長すぎるんやないかな

今年の春からキス狙いの投げ釣りを始めようかなと思ってる初心者にテンプレ装備を教えてください。

竿
リール
ライン
錘

イケメン
白い歯
締まった肉体
口臭消し
オサレな服

サフリFVorエクストラサーフ以上（錘負荷27〜30号程度）
ファインサーフ35
投げ用PE1号+PE力糸
天秤

お金かけるところ
竿>>>>糸>リール>天秤

>>791
キモイからｗ　誰が飛距離自慢なんてしとるんじゃ。しかも、飛距離の話を
しているのは質問主だぞ。消えろカス。

単にお決まりのように「飛距離の話はよせ、荒れるから！」ってまとめたい厨だろ。
お前が荒しとんじゃって感じだけどなｗ
飛距離の話がいやなら投げ釣りなんかやめちまえ。って感じｗ

↑と、糸ふけ取ったら4色どまりの雑魚2匹が今日も元気です

サーフリーダーFV　BX使いなんだが、サーフランダー買うならCX辺りが無難？

BXでおｋ。

トン
25号で5.5〜6色が限界なんだが、もう少し飛ばせればな。。

女になりきった別人の俺様が弁解してくれてましたが、自分のセンスの無さを痛感しました・・・
スズミの安竿でも飛距離が大きく変わらないので、オーバースローから見直してみます。

どうでもいいことですが、投げ釣り歴は「今シーズンが３年目」１年あたりの平均釣行回数は20回弱デス

>>804
オーバースローは極めたところで飛ぶわけでもないから
飛ばしたいなら錘をセットしたスリークォーターの方がいい。

飛距離出すならラジコン使って仕掛けを飛ばす。
500m以上は楽勝w

そうなるとスピニングじゃ無理だな

>>800
自己紹介乙。そんな奴が飛距離の話マンセーするかタコｗ

>>804
スズミなめんなよ、。普通に飛ぶから。1シーズンで20釣行は十分行っている。

見直す前に、師匠見つけたほうがいいんじゃねーの？

>>808
すいません。
気持ち悪いので、これ以上レスしないでください。
どうぞ見えない敵との戦いに専念してください。

>>778,805
オーバースローがちゃんと出来ているなら、その先の投法もすぐに出来るはず。
出来ているつもりなだけなんだろうな。
このまま、オーバースローで強振してても、ドツボにはまるだけだろう。

gdgd言ってねぇで師匠探せ。

今年振り出しスッピンがモデルチェンジってまじですか？
ババガレイさんが言ってたんですが・・・・

>>812
スピンジョイ、スピンジョイＸＴと
スーパースピンジョイの３機種を当面併売。
いずれスーパースピンジョイ１本になる。
大阪でシマノの人が言ってたよ。
スピンジョイ系はスーパーの青色一択になるってこと。
銀色やピンクｗがいい人は
今の内に買っといたほうがいいな
それにしてもシマノの振出は
派手なのばっかで困る
釣り場で恥ずかしい。。。

振出スッピンって表現なら、振出スピンパワーってことかなーって

>>813
ごめん俺の書き方が悪かったです
スピンパワーの事です＞＜
でも情報サンクスです！

今後は下記スレッドを利用し
当スレッドは放置してください

誘導
スレ立てるまでもない質問＆雑談
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1262136239/l50

>>815
勘違いゴメン。
初心者スレだからてっきりジョイかとｗ
そりゃ、普通スッピンっていえば
スピンパワーのほうだよね。
振出スッピン買ったばっかりの俺としても
とても気になるところ・・・。

誘導されてきた

これから投げ釣り始めようと思うんだが、お勧めの竿とリールを教えておくれ。
予算は２万までです。
プロックス揃えで行こうかと思ってポチっと行きかけてたけど、
「馬鹿なマネはやめとけ」「２万あるならこっちだろＪＫ」みたいなんを教えておくれ。

>>818
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1262136239/
こっちで聞いたほうが確実かと

>>819　ありがとうございます。　でも、そこよりは此処の方があっているようなんで。

>>818の補足情報
　�@ 遠投カゴはずっとやっております。
　�A とりあえずの目標はカレイ。　メインフィールドは海峡なんで、潮流早いです。
　�B 弓角使ったサーフトローリングにも使えれば幸せです。

竿
プライムサーフT
スピンジョイ

リール
ウインドキャスト 4000QD
パワーエアロ スピンジョイ

この辺が最低ランクになるかねぇ
PAスピンジョイ入れると若干予算オーバーになるだろうけど
カレイ目標って書いてあるので、ドラグ付
上記組合せで弓もできない事ないだろうけど
やはり、シンドイと思うよ
主に巻くのが

書いておいてなんだが
俺だったら
スピンジョイ+ウインドキャスト 4000QD
にする
竿がスピンジョイなのは、この価格対ならシマノの方が竿は優秀だから
大差ないと言われたら否定しないけど
リールがウインドキャスト 4000QDなのは
QDだからだけｗ
あとこの組合せなら予算内に収まるから

4000QDは去年出たばかりだから
モデルチェンジ今年はないだろうけど
他は知らん・・・
PAスピンジョイは今年あたりあるかも？
まぁ詳しくないので、他の人に聞くなり
調べるなりしておくれ
買って数ヶ月後に新しいの出たら
俺がイヤなだけだけどｗ

すみません、投げ釣りとは少し違うけど質問させてください。

ハリスの意味は理解しています。

実はメバリングしててラインが絡みダメになりました。（ナイロン０．８号）
どうせすぐ絡むので100均のを巻こうと思い買いに言ったら
国産ナイロン使用０．8号ハリス用60mというのがありました。

サイズは一緒だしナイロンだからそのまま使用しようと思うのですが
ハリス用とわざわざ書いてあるので悩んでます。
素人考えなら太さが同じのだからハリスとして限定使用する必要もないと思うのですが
いかがなものでしょうか？

ハリス用は同じ太さでも強度が高い
ハリスは道糸よりも細いのを使うのが一般的

まず、100均で済ませようとするのをなんとかしましょう

818
振り出しの405で27号
リールはカレイならﾄﾞラグ無しでも可
メーカーはダイワかシマノお好きな方で

弓やるならドラグ無しは厳しいな

>>824
ですからハリス糸を道糸として使うんです。（もともとメバリングにはハリスという概念はないから）

強度も強いのならなおさら好都合じゃないですか？しかも60mもあるし。

>>828
同じ銘柄でも号数によって設定が違う場合もあるので一概には言えないが、
ナイロンの場合道糸用は比較的伸び率を低めに設定している。
ハリス用は魚をばらさないためのクッション的な役割もあるから柔らかくて伸びも多め。、
例に挙げているような細いハリス用ナイロンを道糸に流用した場合、
伸びが多すぎてアタリが分らん、アワセが効かん、という状況になると思う。

念のため言っておくが、細い糸ほどケチると後悔するよ。
ナイロンの前提で、蛍光とか色つきの必要がないなら、
トラウト用だけど、バリバスのエリアマスターリミテッドＳＶＧを試してみるといい。
1200円くらいで１５０ｍ巻きだから７５ｍ×２本取れるし、他のラインより同じ強度で1ランクから2ランク細い。
ナイロンの割に伸びが少なく、感度が良くて使いやすいよ。
１００均ラインと使い比べてごらん。

百均のほうが全然安くて使えるわ

>>10000
どこまで安価できるか

>>829
詳しくありがとうございました

>>821　かなり参考になりました。　あと予算を＋５０００円すれば、かなり幸せになれそうって感じも。

メバリングで細いフロロ使って絡まったんなら
100均のナイロンの方がトラブルは少ないかもなｗ

質問お願いします！
シマノのSDとQDはどう違うのか教えてください！

SD、スピードドラグはフリーからMAXまで一回転
QD、クイックドラグは半回転でフリーからMAX

>>836
さんくすこ
それだけなんですかｗ

ほんとにそれだけなんだからガックリしちゃうよな

PEの結束部分を強化する場合において、いわゆる滑り止めスプレーと瞬間接着剤では
どちらが強く結束されるでしょうか。
普段、瞬間接着剤を使用していますが、スプレーの方が良ければそっちにしたいと
思うのですが。

そんなスプレーやら接着材いらん

瞬間接着剤なんか使ったら逆に強度落ちるだろwwwwwww

無知だな
ttp://www.aronalpha.com/consumer_products/product_search/category/soft.html

さすがに釣具屋で売ってるやっすいヤツとかは糸には使わないけど、
単純に結束強化じゃなくて、PE同士の電車結びの切れた部分の毛羽立ち防止目的で使ってるよ

高切れしたくないから強化なんかしたくないもんね

PEってポリエチレンだろ

ﾊﾞｽ釣りを止めたいのですが、磯竿なら持っているのですが、竿はやはり川釣りの竿を買った方がいいのでしょうか？
又、道具は、ルアーとワーム以外何が必要ですか？
宜しくお願いします。

ジャパニーズプリーズ

要約すると、
「バス釣りを止めたいのですが、何が必要ですか？」だな。

回答：本人の意思

>>844
ここは投げ釣り初心者のタメのスレだから
投げ以外全般で聞きたいなら
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド95◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1298343783/
こちらで聞いて、投げに興味を持ったのであれば
投げに関してこちらで聞いてね

(？？ω？？ )？ん？んだぁ

飛びませんが投げ釣り大好きの初級者です。
サーフリーダーＦＶ425のＣＸーＴを２本実釣で愛用しています。
ダイワの同価格帯のエクストラサーフT30-425が夜釣りで使いやすそうだと
考え購入。
同じ投げ方（オーバー）で，エクストラサーフTの方が飛距離が出ないのです。
ネットで調べてみると，エクストラサーフTの方が投げやすいと書いている方
が多いです。私はなぜ飛ばせないのでしょうか。

405にすれば飛ぶかもよ？

＞850
そうですね。しかし買い直しは厳しい状況です。
テトラから竿を出すこともあり，425にしたのですがやはり重くなりますね。
投げ方の工夫で何とかならないでしょうか。

足腰鍛えるとか？

あ、結構冗談抜きで、拙者の投げ釣りの中の人みたいに、
毎日朝練とかすれば扱いにくいものでも、そりゃあなんとかなると思うのよ

並継のバランスウエイトってなんですか？？
これを組み込む？ことによって何かバランスがよくなるんですか？
また、gが違うみたいですがこれぐらいがいいとかどこでどうやって決めたらいいんでしょ？
さっぱりわかりません。

自分が振りやすいように、持ちやすいように調整したらよろしい

それは
バランス調整したいんですけど？
と、買った釣り具屋に言えばしてくれるもんなんですか？
バランスウエイトがたくさんあって店が用意してない気がして…

>>856
オプションなら、つけなくてもいいんじゃない？

>>849
投げやすいけど飛ばしやすいわけではないとか？ｗ
慣れれば飛ぶでしょう。でも違うメーカーの違う竿だから同じにならない方が普通だと思います。
投げ練はつまらないしオタクくさいので弓角をお勧めします。
弓角だと投げた後必死に巻いてまたすぐに投げるの繰り返しだから実践しながら
練習よりダラダラしなくて効率よくメキメキと上達しますよ。

>>854
基本的には使うリールの重さによって。振り子の原理で尻が重いほうが飛距離が
とかいって重くする人もいるけど関係ないそうです。
リールつけて片手で竿をぶら下げたときの重心位置が悪いと実際の重量より
重く感じる（持ち重り）のでそういう時は尻にウェイトを入れて調整することに
よって竿のバランスがとれ、投げるときもスムースに（ｒｙ
要は入れなくていいです。

>>854
自分も、最初はいろいろな組合せで試してみた。
確かに投げる時の感覚的な部分が微妙に違っていたけど
自分にとっては、無いとどうにもならない、というものでもなかった。
結局、何も入れないのが一番しっくり来たので今は一切入れていない。
確かにウエイト無しのほうが持ち重りがする。
ただ、サビキのときは、リールシートよりも少し上のほうを
持つようにすることでちょっとは軽減される。
ウエイトが付属しない機種に、わざわざオプションで購入してまで
付けるものでもないと思う。というのが、俺の意見。
そういや、初心者の頃、EVSFの尻栓にナス型錘詰めてテープで固定して
試してみたりしたこともあったなｗ
その頃は違いなんて全くわからんかったが。

バランスウエイトは使った方が良いよ。
適量を入れれば、飛距離は伸びる。コントロールし易くなる。持ち重りが減る。ヤジロベイ釣法ができる。感度が上がる。等々
確かにバランスウエイトを沢山いれすぎても飛距離は比例して伸びないよ。
でも適量なら１割以上伸びる事もある。理由は当然振る速度は上がるし、錘の存在感が明白になって竿を曲げやすくなる。
競技用の竿みたくハイスピンダーチタンガイドを使ってたりしてただでさえバランスが良い高級機種なら別だろうけど、
実釣ようの竿ならいれた方が性能が上がるよ。

革製のフィンガープロテクターって洗剤で洗うとマズイですよね？
水やぬるま湯で洗ってるんですが臭いがとれません。
ひょっとして革製だから汚れてしまっても洗えないのですか？

撥水処理とかしてる場合適切かどうか解らんが
リンスインシャンプーで洗ったり、洗剤で洗ったあとヘアトリートメント使う。
要は、しなやかさを保つための脂分まで洗わないようにするのがキモ。

バランスウェイト詳しく説明ありがとう
>>859-860
詳耳で聞くより文の方が説明書みたいでわかりやすかった
つまりいらないってことなんだ
>>861
飛距離が伸びるのはうれしいけど
素人みたいな自分は違いがよくわからないかもしれのでやめときます〜

ぼくちゃんはもう中学生なのですが、真ん中のが生まれたときから、まだいまだにフィンガープロテクター被ったままなんです。

>>862
どうせまた臭くなるから水洗いだけ
完全に乾燥したら天日干し

>>866
完全に乾燥させるとパリパリにならないって話だと思うが

>>867
陰干しだけど完全に乾燥させた段階でパリパリ、ただし少しでも濡れれば
元に戻る、天日干しは消毒効果を狙ってのことなのであまり意味無いかも

>>862
「俺がやってること」であって「正しいこと」ではないから悪しからず
（とりあえず３年使って劣化は見られない）

みんなレスありがとう。
実は去年せっかく買ったシマノのパワーフィンガー・キススペシャルを、
洗剤やぬるま湯で洗ったせいで縮ませてしまい指にはめられなくなっちまったんだ。
３年使って劣化が無いってことはしっかり洗ってたら長く使えたんだろうな。半年しか使ってなかったよ。
水洗いして天日干しですね、参考にします。

>>869
不良品じゃね？あれはシリコンを含浸させてあるから硬くなりにくく縮みにくいんだけど。
洗濯機で洗っても平気だけど、台所でぬるま湯で食器洗剤で揉み洗いくらいでいいよ。
というかそのあとガンガンに天日干ししてない？陰干しがいいよ。

>>870 台所用洗剤(除菌タイプが良い)、陰干し、大賛成。皮が脱脂されて 硬くなったら、ラインコート用のテフロン加工スプレーを吹き掛けると いい感じになりますよ。PEにシュッ 等々。

>>870
陰干ししてたらカビだらけになりますた＠梅雨期

>>872 そんなときは 良く洗剤でもみ洗いして水又はぬるま湯で良く洗い流して、水分をタオルである程度吸わせた後に指にはめて ヘアードライヤーで乾かすといいよ。カビ ０。

>>872
カビが出てしまって気になるときは消毒用のアルコールなどをかけると
カビが消えますよ。そして再洗浄。

テキストあたりのファイルは本当にです。 にせめくら乞食は非常に嬉しかったです。それ。 トロツキストの定まっているは入って、ゆったり過ごします。
主張された、スクラップが笑ったと言っては彼のコマンドの前のひざです。 洞窟であって場所に呼ばれた一続き。
そのうえ、多くを感じるように思えます… お願いします、直接彼の腕をいっぱいにする。
この還付もそうしません。 したがって、私たちの1テキストファイルあたりの値として。 美しく強いとしてのにそれを尋ねました。
しばらく、奇妙なそれらとして、尋ねられます… 何か恐ろしいものを私に選んで、それらを残してください。 私の囚人への私様
ずっと、非常にまして、それを聞きました。 事実上そこのトトは、戦うように見えました。

>>875
日本語、上手になりましたね。

>>875
パーなのか？

PCのエラーメッセージを翻訳ソフトで訳したらこんなんなりましたってことでしょ。

＞＞「乞食は非常に嬉しかったです」

不覚にも・・・ｗ

フェルールワックスって使ってます？
継ぎの調子が良くなかった並継に塗ったらかなり調子良くなったんですが
あれ、新品で購入した並継竿にも塗っといた方がいいんですかね？

コミが渋い竿は少し馴染んでからの方がいいかも。
それ以外は新品時から塗っておいたほうが良いと思われ

>>881
効用考えれば新品から使うべきかなー？と思ったんですが、
トラブル解消で使った例しかしらなかったもので・・・
ありがとう。やってみます。

>>882
>>881氏の意見もありだけど、新品時がいいと思います。
渋いのもスムースになります。床や車のワックスと一緒で表面の保護を
するので、新品時から塗っておけば継ぎ目が傷みにくくなります。

いや、程度の問題で･・・
塗ることですべりは良くなる。だから多少の渋さだったら塗ったほうが幸せ。
ただ、塗ることでワックスの厚みと粘りが邪魔する。ガチに渋い竿は入らなくなる。

>>884
いえいえ否定はしていませんよ。
ただよほどイレギュラーな（初期不良に近い）場合以外新品時から塗っておくのが
よいという事です。
なので削らなければ入りにくいような状態だったらワックスは塗らないほうが
いいでしょうね。削れなくなってしまいますから。

通常時は厚みを出さないように筋状に縦に軽くなすりつけていって（縦縞模様のように隙間をあける
感じでいい）それをティッシュで満遍なく伸ばしながら拭き取る感じ。
冬場ワックスが硬くてティッシュが引っかかってしまうような場合は指の温度で
溶かしながら指で伸ばし最後に拭き取る。
緩くなってしまっている場合は厚めに塗るって感じで。

>>884 >>885
すごく具体的な使い方やケースがわかりました
二人ともさんくすです

鼻くそをほじくってたら太い鼻毛がくっついてきたらかなりうれしくないですか

ウチのダンナもたまにすごい鼻毛が生えてますよ。
３０にもなってないのに、この間は極太の白髪の鼻毛もありました。

まつげを移植する時は、形状がよく似て丈夫な鼻毛を移植するらしいです。
ダンナの鼻毛を使ったら、まつげフサフサなんやろうな〜〜〜と
日々、夢見ております。

>>887
たまにあるね。
なんかとれるとうれしい。
針金みたいなんだよな

並継ストリップ竿の#1にガイドを取り付けエポキシコートしたあとは、#1の根元を鼻の穴に突っ込みクルクル回すとガイド巻き糸も美しく仕上がり、鼻毛も沢山取れて一石二鳥ですよん。

　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
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直強力ってなんて読むんだ？
〈ちょくごうりょく〉で脳内読みしてたが

ちょうきょうりょく　だろjk

ちょくきょうりょく、だけど、直球勝負みたいにちょっきょうりょくと読むのもオツ

真鯛のぶっこみって、猛ダッシュ対策に投げたあとドラグゆるめておいた方がいいのでしょうか？

>>895
ドラグは緩めたら駄目
これは基本中の基本

>>895おれは道糸を少し弛ませて弛んだ糸の上にその辺に落ちてる缶を置いてるよ。
アタリは解りやすいし、食い込みも良い。この程度の抵抗だと走られたこともない。

>>896
>>897
ありがとうございます
去年糸ぶちきられたので今年はリベンジしたいと思います

ラインが細かっただけだろ

糸はナイロン三号でした。

ダブルラインにしてサルカンに結び天秤につけていたのですが、
あげてみるとダブルライン部分はきられてありませんでした
今度は力糸を組もうと思います

クッションゴムでも使えば？

道糸が３号だったら細すぎるよ。
もい使ってるかもしれないけどハリスはフロロカーボンが良いよ。

訂正
「もい」じゃなくて「いも」ね

成りすまし（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>904
　　↑
　俺じゃねーしｗ

しつもーん 真鯛のリリースサイズとお持ち帰りサイズの境目は 何センチ？

15かな

>>906
看板に書いてあったりもする。

看板って 釣り堀？

稚魚放流してる海域だと条例でリリースサイズが決まってたりすることが良くある。
その場合、漁港にリリースサイズの規定の看板が立ってたりする。

>>910 そうなんですか 以前放流してる近くで20〜35センチクラスが入れ食いで、全部もちかえりましたが、看板に気がつかなかったから、もしかしたら・・・

>>911
大方のところで20ｃｍ以上は大丈夫だと思いますよ。
看板には○○ｃｍ以下はリリースの旨と調査用のタブ？だかが着いているのが
釣れたときは連絡くださいとか書いてあったりします。
更に規定以下でも魚体を傷めてしまったものは持ち帰るしか無いですし。
看板の無いところの方が多いです。

天秤にコマセカゴつけたりして投げる人いますか？

普通にやるけども

ジェット天秤最高　しかもミニタイプのヤツ

>>914
撒き餌はアミ？

>>916
アミも使うしオキアミも使うよ。

お金が無いので、中古の投げ竿購入を検討しています。
折れ補修をしたものは安価ですが、やはり性能に問題有りでしょうか?

その補修した竿って何で　いくら？

サーフリーダーFVで3,000円ぐらいです。

入門？ならいいんじゃないかな、それで4色飛ばせられれば上出来

ありがとうございます。
購入してみます。

投げ釣りって池沼共の釣りだと思うが…

おい おまいら 宮城のサーフで津波がくるまで投げ釣りやってろｗ

このスレのお薦めPE教えてください
廉価なのが良いです。

湾岸サーフって評判悪いの？

>>924
旧サフリFVはSICガイドじゃないからPE使うと直ぐ糸がヨレたり表面が毛羽立ったりするよ、
それのせいで毛玉になったり絡んだりしてトラブルの原因になっちゃう。
ガイド自体は大丈夫だろうけどPEが勿体無いから止めたほうがいいよ。
PEは高価だから同じような値段の竿と組み合わせたらダメだよ。
ちょい投げなら良いけど、投げ釣りに使うならオールSICの竿にしようね。

質問はしてみたけど、その後でぐぐってみると
自分の旧サフリＦＶにＰＥは不向きだという情報が見つかったので
自演回答してみました

トップガイドだけをSiCに変更するだけで概ねおｋなんじゃないか

>>926
逆だ。それをいうならPEが傷むのではなくガイドが傷むといわれている。
しかし、気にするほどの事ではない。
そして>>928の言うように数百円出してトップガイドのみ換えれば問題ない。

釣り初心者です。教えて下さい。
投げた時や合わせの時に「ビュン」と、凄いいい音のする竿を使っている人がいますが、あれはどんな竿を使っているのですか？
格好よすぎです。

マルチうざいよ

電話うざいよ

>>929
みんなガイドが削れるって言ってるけどそれは特殊な例。
実際に使えばトラブルの頻度が違うことがわかるよ。
富士工業のSICガイドの宣伝動画見ればわかるよ。
SICガイドと他のガイドとの比較で糸のもちが違うと実証してる。

同じところを何度も擦るって実釣時には皆無って感じがする
根や海底で擦れてラインが傷む方がはるかに多いと思われ

そのための力糸だけどな

>>933
宣伝に踊らされるなよｗ
スズミのオンボロ振り出しでもトラブルほとんど無しでそのとき使っていた糸を
並継ぎのSICでいまだに使っているけど全然大丈夫だよ。（0.8号）
まあ気になるならトップだけでいいよね。

正直トップだけでいいと俺も思う

摩擦係数とかは大して差がないのかな？

よくカレイ釣りで当たりの後に糸がふけたら合わせるとか聞きますが
私の安物のフニャフニャな竿でも糸はふけるのですか？
周りの皆は細くて硬そうな竿使っているので違いがあるのかなと思いまして。

>>939
そもそも合せがいらん

飲み込んでるし

糸がふけるのは、エサを食ったカレイが前に乗っ込んできているからです。
竿は関係ありません。
それに置き竿だったら柔らかめの竿のほうがいいと思いますよ。
飲み込んでいる確率は高いですが、糸ふけを取って聞いてみて重かったら念のため合わせたほうがいいと思います。

誰に聞けばいいの？

山田

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　�C ξ ・_>・） フランス人がブランド化
　�D （ ´U_,｀） イタリア人がデザイン
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化・高性能化に成功
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張する

初めての並継ぎ竿を買おうと思ってるんだけど、
405のＤＸ〜ＢＸならサフリＥＶＳＦとサフランの
どちらがいいですかね？

EVSFってもはや中古以外に手に入らないんじゃないか？
新品手に入るならサフランよりEVSF

>>947
ありがとう
近所の釣具屋に新品残ってたから悩んでたんだ

どこのつり具屋さ、オレも買いに行くよw

中華製はダメか？

>>949
北海道…

>>949
静岡の桃太郎釣具にもEVSFあるよ。
>>946
俺はEVSFのFX持ってるけどかなり良いよ！
超先調子だから真ん中はかなり固いけど上手く曲げればFXでもよく飛ぶよ。
俺はオーバースローでも５色半くらい飛ばせる！
でもスリークウォーターでも５色半くらい・・・。

最後の２行が可愛い

405DXが2.5マソ以下なら激しく欲しい

>>954
明後日見に行くかもしれない。
確認できたら報告するよ。

１９６２年に大毎オリオンズに入団したマニー。
本名は「フランク・マンコビッチ」だったが、放送コードに引っ掛かる為、「マニー」で登録された。

このほか、
・ピーター・マンコッチ（スロベニア、水泳）
・ピエール・マンコウスキ（仏、ＲＣストラスブール元監督）
・ロジャー・コーマン（米、映画監督）
・ジャン・チンチン（中国、女優）
・ドミトリー・サオーチン（ロシア、高飛び込み）
・ボブ・オーチンコ（米、元大リーグ投手）
・フランコ・ウンチーニ（伊、バイクレーサー）
・ヤンネ・アホネン（フィンランド、スキージャンプ）
・アハム・オケケ（ノルウェー、陸上）
・アドリアン・アヌス（ハンガリー、ハンマー投げ）
・ニャホ・ニャホ・タマクロー（ガーナサッカー協会元会長）など・・・

地名となるとさらに凄い

・漫湖公園（沖縄）
・エロマンガ島（バヌアツ）
・キンタマーニ（バリ島）
・チンポー湖（中国）
・チンコ川（スーダン、コンゴの国境）
・ヤキマンコ通り（ロシア）
・スケベニンゲン（オランダ）など・・・

>>954
ベリーネットで傷有り（EVSF４０５DX）の中古なら送料込で１２０００程度で売ってるよ。

トン
中古ロッドはオモリ載せてみるまで腰砕けわからないから手が出せないよ・・

>>958
だよね。
俺はもうベリーネットに３００００円くらい授業料渡したよ（笑
並継の？ぎ目が滅茶苦茶な投げ竿は流石に泣いたよ。エポキシでなんとかできたけどね。

ベリーは中古なんだから現物さわって店で買う。

>>954
すまん用事が狂ったから今日はいけない。
明日か明後日には報告でいきるはず。

用事が狂うのか・・・どんな用事なんだろう？

>>962
母が急死・・・父より東京での一人暮らしを放棄し実家への帰還命令。実家付近で一番栄えている駅にて一人暮らし再開。
直後、泥棒に入られ現金10万、パソコン、DVD、限定CDやお気に入りの洋服を盗まれる。
新車購入。納車途中にエンジントラブル。１ヵ月後再納車。納車当日信号待ちでエンスト。
１ヵ月後再々納車。納車当日信号待ちでエンスト。新車を返品。諸費用は自分持ち。25万円のマイナス。
東京を離れる際に若ハゲの手術。100万円也。後頭部の皮膚を頭のてっぺんに移植。
しかし、ハゲの進行が早く移植した皮膚では足りず、再手術を勧められるが、もう100万円請求される。都合により辞退。したがって現在も若ハゲ中。
新たに新車購入。飲酒運転中にヤンキー３人組車に追突。壊れた箇所はないが、ヤンキー３人組に飲酒がバレ免許証、名刺を人質にされ、過大請求される。
マイナス50万。その後も度々請求されたが弁護士に泣きつき精算。弁護士費用込150万円マイナス。
お見合いパーティーで知り合った女。恋愛商法女。宝石100万円ローンにて。
お気に入りのショップ福袋を買うため朝４時に一番乗り。並ぶ場所を間違え結局買えず。
aikoのライブで知り合った女子とメル友に。女子に次回のライブチケット代振込。チケット届かず。その後連絡取れず。1万円マイナス。
100％うまくいくといって豪語していた10年来の女友達に告白。撃沈。大事な友達と好きな女同時に去る。

文章作成力なさすぎ。。就職できねーぞ

大変だったですね。不幸って続いちゃうこと多いですよね。
一つの不幸で、焦ったり悲しんだりしてる間に、次の事が上手く処理できなくてまた不幸に。

不幸なことがあったときは、大きく深呼吸です。しばらく特別なことは何もしないぐらいに思って、まずは落ち着きましょう。

これだけ不幸が続いたら、次は幸せが来ますよ。ささやかなことも幸せ感じられるだろうし。嫌なことは早く忘れて笑顔ですよ。
なかなかそうは思えないですけど、ただ生きられてることも幸せです。笑う門には福来たるです。

>>963
ふざけんなよ！
>>962
用事で静岡駅に行くつもりだったけど明日になったんだよ、
それと鏡見てイライラして紐（電気のスイッチ）を殴ったら勢い余って冷蔵庫を攻撃。
冷蔵庫の扉が大きく凹んで手から若干出血した。
鏡見てイライラしたのは寝てる間に顔を数ケ所蚊に刺されたからなのでご安心下さい。

つまり、狂ったのはお前だな。成程。

狂うのは予定だろ、と言いたかったんだが。

本当だ！用事が狂ったって書いてたｗ
予定が狂ったor俺が狂ったに訂正しま〜す。

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　　　　　　　　,≧三三三三ﾆ=-＜三ア´　　　　 ヽ、　　ヽ.　　　　,,.ｨ'ﾞ　　　　ヽ
　　　　　　 ／三三三三三三三三t''ﾞ　　　　 ヾ三三ﾆ-､　｀ー‐''"　　　__,,....ｨ'ﾞ
　　　　　　{三三二二二二三三三ﾐﾑ　　　　　｀'ｰﾆ三三三三三ﾆ三三ﾐム
　　　　　　V'´　 v-､　　,.-､'_,　ヾ三三}　　　　　 ,'　　＿　　　 ＿　V三三ミli
　　　　　　 !　　7　　,-､　　ヽ　　ﾚ⌒'ｿ　　　　　 l　 /　 ヽ,.-､´　 ヽ ヾ三三ﾘ
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荒れるからむきになってコピペするのやめろ。

>>966
面白い。

竿が硬いと魚が餌咥えたときに違和感とかあるのかな？

ハッキリ言って、投げ竿だと柔らかいと言っても魚に違和感ありありですよ

物理的な問題だけで、魚は違和感など感じないので硬くても柔らかくても関係ない。

>>966
つカルシウム

PE2号、力糸無しで何号の錘まで投げれますか？竿は20号です

メーカーも書かない奴には30号余裕としておこう

昨日報告するつもりだったけど帰りが遅くなって寝ちゃった。すまん。
EVSF（新品）はEX(23000〜24000円)とCX（24000〜25000円）しかなかった。百円以下の単位は曖昧だけどギリ2.5万以下だったよ。
DXは無かった。

18号ぐらいまで投げれるんじゃねぇの？

旧サーフリーダーFVのEXにトップガン３０号で８色ツンする人もいるらしいから、
あんたも３０号で投げれば？折れても責任はとらないよ。
メーカーと竿の名前と劣化の状態を書けばもっと正確に考えるよ。

>>979>>982
なぜそんなに切れているのか。メーカーうんぬんの話じゃないじゃない。
PE2号で力糸無しだと何号オモリくらいまで投げても大丈夫かと聞いているだけなのに
馬鹿なの？

>>980
いま新品が手に入るのはとても魅力的だけど、値段は当時の一般的な釣具チェーンの
価格のままだね。いや別にそれが気に入らないわけじゃないよ。
貴重な情報ありがとう。

>>978
投げ方にもよりけりだけど、思い切り投げるなら俺も18号くらいまでと予想。

>>980
トンクス
ランダーと同じくらいの価格か。。

>>984
俺もそう思うよ。
2.5マンあればほぼ新品のnewサーフリーダーだって買えるしね。

ホンテロンのピンクってあるのかな？
黒と黄色は持ってるけど

ゴーセンのキススペってやつだのう

ホンテロンのピンクは廃盤になったみたいだな。
昔は細いのもあったようだが、カレイ用？の為か太いのを残して整理されてた。
その後、キス用に色の薄い細いの（キススペ）が発売されたけど、これもあまり売れなかったみたい。

ホンテロン安くていいよな