【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part31

ロッド、リールに限らず、ライン、天秤、仕掛け、餌の話題もOKです。

＜前スレ＞
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1268053753/

＜関連リンク＞
【メーカー/ショップ】
シマノ　　 http://fishing.shimano.co.jp/
ダイワ　　 http://daiwa.globeride.co.jp/
リョービ　http://www.ryobi-fishing.com/index.shtml
がまかつ 　http://www.gamakatsu.co.jp/
魚心観 　　http://gyoshinkan.ocnk.net/
ティカ 　　http://www.tica-jp.com/
宇崎日進　http://www.u-nissin.co.jp/

上州屋　　　http://www.johshuya.co.jp/
東海つり具 http://www.toukaiturigu.co.jp/
釣具のスーパーディスカウント大和屋
　　　　　　　http://www.yamatoya-net.co.jp/

【ヤフーオークション】
投げ竿　　　　　http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007612-category-leaf.html
シマノリール　　http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084064355-category-leaf.html
ダイワリール　　http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084064356-category-leaf.html

【その他】
ヤフー天気予報 http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/tsuri/
イメージうｐ.org →閉鎖。代わりは誰か教えて

＜過去スレ＞
『投げ釣り限定』ロッド、リールを語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026766170/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070584751/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1104156651/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1089716589/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110813528/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1117265726/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1125234421/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1130423361/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1136905688/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1140614252/

【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148783178/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part12
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1158113535/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1168873094/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part15
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part16
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189429742/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197654812/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part19
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part20
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1206979141/

【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212313378/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1216997799/
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part23
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part24
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1232889033/
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part27
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part28
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【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1253836215/

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>>1 乙
飛ばし屋(汁)

>>1
乙彼

で、いきなりでなんだが
予算3万でキス用リール探してるんだが、オススメないかい？
新品、中古、年代は問わず、右ハンドルで
いまんところチタキス、Z45C、ﾍﾞｰｼｱ45C、XT-SSの中古あたりどうかなと迷ってるんだが・・・

XT-SSは薦めない！
ベール切らないとスプールトップがなかなか出せない！
漏れはベールレスにした。

オレは全く気にしていないがスプールのトップは大切なものなのか？
ただ、XT-SSは重いので薦めない。

パワーサーフQD、高負荷時にスプールの上下動がほとんど無くなります。
メーカー送りでしょうか？

XT-SSはやめときます
ありがとうね♪

その予算ならもう少しでフリーゲソも射程だなぁ。末永くお付き合いするならオススメ。
どうしても予算内ならもう少し待てばオクで中古も出てくるかも・・・。

>>8
右利きの右巻き？左利きの右巻き？
それによっては、挙げた選択肢の中ではＸＴ−ＳＳがイチオシになるんだけど。

個人的にはＸＴ−ＳＳよりはＸＴのほうがいいと思うが。
スプールをトップに持っていくのは、
指への力糸のかかりかたを一定にするという意味もあると思う。

>>8
ＴＳ３５にしとき。俺も使ってるけど、ホンマ欠点の少ない優等生やと思う。
リアル４搭載で巻き心地もスムーズやし、負荷が掛かっても重くならないし。
オク、タクベリの相場が25K〜。出来れば実物を見て触って選んで買うべし。

４５系はリアル４搭載以前の機種はお薦めしない。
スムーズじゃないし、負荷が掛かると糞重くなるし、ハウリングで妙な音出るし、
チープで安っぽい。ＳＣやらないなら薦める理由が見当たらない。

富士工業のパワースピードスイベルを買ったら、3個のうち1個が不良品だった。
スイベルの片方のワッカが、完全に抜け落ちてる。クレーム入れるか・・・。

さすがにそれは買った釣具屋にクレームだろ

今までパワースピードスイベル一択みたいな感じだったけど、
よくも悪くもショアジギが流行ったおかげか、負荷30kg以上のスイベルが
ルアー売り場に結構あったりするな

L-17 フィールドスイベルのMとかサイズ的にはほとんど変わらない

値段は近所の釣具屋で6個380円で売ってた

>>18
一個120円くらいとはいえ、不良品はクレーム入れないと改善されませんからね。
ルアー売り場のスイベルもチェックしてみます。トップガイドを通れば何でもいいので。

オモリ乗せるトレーニングとかコツで何かいい方法ありますか？
以前手で３角形を作ってどうのこうのって聞いたような覚えがあるんですが

長文失礼します
現在使っている竿を、カレイ用置き竿にする為にリールを購入し
そしてサビキ＆置き竿用に初めて並継竿+リールを購入しようと思っています
オススメを教えてください

現在のタックル構成は
ダイワのエクストラサーフT　27-425、シマノのスーパーエアロEV
考えている構成は
既存のエクストラサーフT+置き竿用リール
並継竿+スーパーエアロEV+置き竿用リール
上記で新しく購入する並継竿はサビキも置き竿も双方したく思っています
（弓角はやった事がありませんが、出来そうであればやりたく思っています）

購入するのは
並継竿×1、ドラグ付リール×2で予算は合計で5〜5.5万で考えています
対象魚はキス、カレイが主体でカサゴ、アイナメ、ハゼも狙えるなら狙いたいです
（弓角をやった事がないので、青物は入れていません･･･）

現在の候補は
サーフランダー405CXとウインドキャスト4000QD×2です
パワーエアロスピンジョイXTでもいいのですが
QDが便利そうなのと、ツインドラグまでは予算が無かった為で･･･

みんなありがと！
ガキの頃から右投げ右巻きだったから今でもそうなんだorz
45T使ってたけどﾊﾟｰﾂの軟弱さがマジひどいから
リアル４か・・・気になるｗ

で、忘れてたがZ35とﾍﾞｰｼｱ35って何が違うの？

>>20
つローリングスイベル+フックドスナップ

>>20
fujiのｽﾋﾟｰﾄﾞｽｲﾍﾞﾙ(4号)ってのもあるけどね。７個で\210くらい。
残念ながらガイドФ10未満は通らないけど。

>>24
現行モデルでZ35ってのは無いと思う。TS35な。
TS35とﾍﾞｰｼｱ35の違いだけど、ﾊﾟｰﾂﾘｽﾄで見るとﾒｲﾝｼｬﾌﾄ、ﾛｰﾀｰ、ﾎﾞﾃﾞｨｰ等の価格に違いが見られる。
重量がTS35(445g)とﾍﾞｰｼｱ35(465g)、20g差は軽量化の為の材質の違いと思われ。
一方、ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾞﾔｰ、ﾍﾞｰﾙ、ﾊﾝﾄﾞﾙ、ｽﾌﾟｰﾙといった主要部品は同じものが使われてると思われ。
実際両者を手にとって見ると、回転の滑らかさに違いは無いが、細部でﾌﾟﾗｽﾁｯｸが多用されてたり
して価格差による差別化がされている。あと色が少し違う。
TS35を推す理由として、白ｽﾌﾟ、ﾊﾝﾄﾞﾙ交換によって400gを切るﾘｰﾙに改造できるってのもあるｗ

もうちょっと書くと、3万前後という予算から言えば、35系だとﾍﾞｰｼｱ35、ﾌﾘｰｹﾞﾝ、TS35(中古)の
３択になると思うけど、ﾍﾞｰｼｱ35はちと安っぽい(私感)からパスｗするとして、ﾌﾘｰｹﾞﾝとTS35の
２択になる感じ。両者の比較だとTS35の方が軽量で質感も上に感じるけど。
ﾌﾘｰｹﾞﾝの新品が35Kくらいで程度の良いTS35の中古が27Kくらい。中古に嫌悪感がなければｺｽﾊﾟ的
にもTS35の選択はｱﾘと思うのだけど。。。

>>21
コツってほどのものじゃないけど、下半身主導で始まって腰肩と連動させていく
んだけど竿は最後まで残す。絶対に先に肩を開かない。最後まで我慢すると言い
替えた方が良いかも。ただ、あくまで一連の動作の上の話だから、そればっか
意識し過ぎると、腰が終了してから肩を回すハメになってドツボに嵌まるｗ

フックドスナップって見た目で避けてるけど
１０のガイド通るサイズでも強度的にオッケーなの？

フックドスナップの形だと別にガイド通らなくても困らないわけか
自己解決した

>>29
ありがとうございます。
以前は自然に乗せられたんだけど、ここ何年か釣れる距離が近くて
磯竿でちょい投げばかりしていたら忘れてしまいました。
当時はジワーっとした始動から早めにオモリが離陸出来て、
地面が凸凹していても、（多分磯でも）仕掛けを引っ掛けることなく
投げられたものでしたが、いつの間にか浦島太郎状態で７色が当たり前の時代になってたんですね
今度、オモリを乗せるだけ（で、投げない）の練習をしてみたいと思います。

フックドスナップって形状が物理的に強度弱そうじゃね？

NTスイベルので言えば
エイトロックとかロックスナップとかコークスクリューとかは強そうに見える

Ｌ-17フィールドスイベルもエイトロックと同じような形状か
でもNTスイベルのより、外側に広くないからMサイズが富士工業のパワースピードスイベルと同サイズだった

NTはフックが使い難い。ﾊﾟﾜｰｽﾋﾟｰﾄﾞｽｲﾍﾞﾙの勝ち

使い勝手的にはＬ-17フィールドスイベルが同点

負荷もLB90(41kg)が本当ならパワースピードスイベルの30kgに勝っているのか？

某大手スイベルのってさ、時期的なところ総合的に判断すると
もともとｓからｇ受けて作ってたのを、売れると見たら自分で販売することにして
その時期に合わせてｓにもｎ上げさせたってところが真相でしょ
いきさつ考えたら、真っ当な投げ師としてはすずき釣具店のやつって言いたい

パワースピードスイベルと比較するならパワーキャストスイベルだろうよ

>>33
理解できてる奴のほうが多いから落ち着いてスルーな

パワーキャストスイベル・・・
これまた良さそうだね

なんかパワースピードスイベル一択って流れあるように思うんだが、
Sicガイドとかのブランド力的なもんなの？

値段的にもLB的にもイマイチな感じが・・・
実績はあるんだろうけどさ

俺はスイベルなしで直結しているんだが、
皆スイベル使ってんのかな？

サルカンねーと回転して絡むじゃん

やってて問題なけりゃいいんじゃね。横山さんも使わないって言うし
多少はヨリとれる効果もあるかもしれないし、移動やなんかのたび結ぶより手軽だから使ってる

仕舞う時の後片付け、始めるときの準備、ここで切ったり結んだりが要らなくなるから楽

輪ゴムでスイベル挟んで、スプールとって水につけて塩抜きが楽でいいや

んな高いもん使わんでも、これで十分だって

ttp://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_sikake/sikake_tarusaru/general_snap/rist_tarukan_sarukan.html

スピードスイベルな　(^^;;;

うっせーどっかいけハゲ

前スレでZ45がリールサビキする時ガクガクするようになったって書き込んだら、それじゃ良くわからんと言われた奴だがｗ、
釣り具店から修理が終わったという連絡があったから取りに行ってくる。
ちなみに修理代が13000円！だというから理由もしっかり聞いてくる。
一応心当たりとしては、いつも行くところがシモリ根混じりなんで掛かったら一気に浮かせて巻き取ってるが、
そんなんで壊れるモノかな？
ま、結構良い型ばかり釣れるところに加えて早めに浮かせたんで負荷が他の場所より掛かるといえばそうだが。
これでまた壊れるようなら他のリールの購入も検討するぜ。

>>47
脆さを持ち合わせたリールなのは周知の事実です。諦めて下さい。

ttp://blog.livedoor.jp/nagehatomoare/archives/65309497.html
D輪のテスターさんもTS35でガタが来るくらいだから
Z45なら、諦めてください

>>47
でどうだったの？

前スレで47が書き込んだ後に、ガクガクする理由を説明してあげた奴だがw
心配すんな、一年程度で再発する。
使い方の問題じゃあない。

>>50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1275056529/230

なんか磯用リールではshipよりreal4の方が長持ちしたせいもあって、こっちにしたんだがなぁ（苦笑）
ま、しばらく様子見るよ。

ぼろぼろやん

>>53
ははは、全くその通りだな　orz
明日全快(?)釣行してみるつもりだけど･･･ﾁｮﾄｺﾜｲ

>54
何回も修理してボロボロになった道具で釣りが出来るっていいじゃないの♪
大切にしてやれよ

>>55
54だけど持ち帰り釣果は17匹と、それこそボロボロだったけど、
リールはほぼ大丈夫で釣行を終えることができますた。
水洗いだけして干しました。

なんかこの人のリールメンテナンス、真似できないけど参考になるわ
で、この人も大和リールは数回使っただけで内部が真っ黒になるって書いてあるね。
http://bousuiya.exblog.jp/i5/

リアル４でもガタくるのかｗ
昔から軟弱なのかな？ダイワは・・・

いやZ45がイケナイ子なの

以前○ﾞイ○の中の人、しかも割とエロイ人と話したことがあるが、
４５ｍｍものストロークゆえに、強度的な問題もおきやすいし、
その長いストロークを綾巻きのために早く動かすので、ガタやゴリ感も出やすい。
３５ｍｍ前後のストロークの商品がメインだったら、もっと開発も楽になるのに・・・。だそうだ。

ぶっちゃけ、４５ってのは市場がデカけりゃ飛ぶって風潮だった時代に調子に乗ってやりすぎた
若気の至りみたいな商品って感じなんだろうな。
で、それをいまだに引きずって辻褄合わせをしなきゃならんから、馬鹿みたいに高くなる。

45と35の飛距離差なんて実質1m前後なんだよな。
SCやるのでなければ45なんて必要無い。
Z35作れば350g以下で出来そうなんだが。。。

>>59
45T→45Cへチェンジする際、オシュレートスピードを速くしたよね
PEへの対応か何か知らんが、あれから45シリーズの耐久性が落ちたような気はするね

>>60
Z45-2以降のスカートの短いスプール限定にしていれば
Z45でも楽々350gは切れたと思うぞ

そうなのか〜
45T使っててガタきてんなと思ってたのに45Cはさらに耐久性ないのか
確かサビもつきやすかったっけ？

普通に使うだけなら35で十分だな

ダイワ35系のスプールが80gもあるのが納得いかん。45系が50g前後なのに。
中に見える真鍮バンドみたいなのは、ウェイト代わりか？

新型４５に期待

スプールの前後する長さが大きいほど、シャフトやその周りの強度を高くする必要がある。
でも、それらを両立させるのが矛盾してることは小学生でもわかる。

ダイワリールってウォームシャフト周りのグリスが直ぐに真っ黒になるけど、
グリスが変色するってことはウォームシャフトが削れているってことだよな？
因みにシマノは半年使っても何ともない。。。

まぁ、念のためフォローしておくけど、意訳というか、
言葉を濁して本人は直接は言ってない部分を付け足した箇所もあるから。
まぁ、言わずとも察してくれという雰囲気のやり取りだったけど。


結局のところ、極限まで放出抵抗を下げてしまうとトラブルが頻発して使い物にならなくなる。
放出抵抗が低そう≒飛びそうなイメージを謳いながら、実際はブレーキ掛けながらアクセル踏んでるようなもの。

放出抵抗を下げるために折角の４５ｍｍストロークと6度の順テーパーなのに、
綾巻きをきつくして大きな抵抗を掛けていたら何の意味も無いんだよな。
ＳＣやる人で、特にモーターにスプールをセットして手巻きまでする人には４５ってのは武器だけど、
そうじゃない人には４５ｍｍのメリットってのは享受できないだろう。


>63
投げたときの糸鳴りあまりにうるさかったので、音を抑えるために
ワンピースで作れるスプールをわざわざ３ピースだったかにしたという経緯だったはず。
重いのはそのためじゃないか？
あの色は真鍮じゃなくてアルマイト処理の色だな。デザインだ。

>67
投げたときの、音を抑えるために
樹脂で裏側から固めたのが、ツマノのスプールじゃなかった？

test

>>67
トップレスにする為のデザイン優先による犠牲だった訳だ。
俺的には機能優先でＡＤＴみたくオーソドックスなスプで十分なんだけどな。
デザイン優先とか馬鹿げてるわ。

>>70
仕方ないよ
メーカーとしてはハイエンド売ってなんぼだから
実用的な機能に大差ないとデザインに頼らざるを得ないの

>>68
どれ？

>>70
まぁ趣味の道具だからね。見た目も重要だとは思うよ。ただもうちょっと機能の犠牲が少なければ。

正直、ダイワは４５で突っ走るより、ＴＳ３５を掘り下げて行った方がいいものが出来ると思うんだけどね。
でもそれが市場に受け入れられるかどうかは別物だからなぁ。

理屈では、シマノのスーパースローは、スプールの長さをダイワの数倍に使えたのに、
放出抵抗のアクセルとブレーキの同時踏みのバランスの落としどころが微妙すぎたのが悔やまれる。
結局はシマノの開発陣が思っていたより、一般ユーザーのレベルが低かったために、
トラブルが多くて使えないと烙印を押される羽目になった訳だから。

いいものを作ったからって、必ずしも売れるとは限らない世界。
大衆受けしそうなら、本来の性能を犠牲にしても市場に媚びるメーカー。
それを見抜けないユーザー。
なんか、どこかの国の政権みた（ｒｙ

は？
ばっかじゃねーの
スローオシュレートでバックラッシュ被害にあったやつ何人も見てるし、それがユーザーのせいとか寝言は寝て言え
未熟なものを大々的に歌って付加価値つけて暴利で売りつけて、結局ユーザーにバレて逃げたんだろ。
ｘｔｓｓでバックラッシュして手放した奴、ホコリかぶってる多いだろ？
テクマグの脆さで何人が指怪我して釣りの途中で帰ったと思ってんだ？
はっきり言ってshimanoのﾘｰﾙで不幸になったやつのほうが圧倒的に多いぞ。
見抜けないユーザーとかどこかの国のとか？
恥ずかしい奴。

>>73
オマエは口が悪い奴だなぁ・・・・


がしかし、言ってる事は正しいがなｗ

言っておくが45mmストロークってのはパテントなんだよ
ツマノがやりたくても出来ない壁のひとつ

なんにしろ４５は改善余地たっぷりの未完成プロトリール

>>73
恥ずかしい奴で結構。
俺はお前を猛烈に痛い子ちゃんと思ってる。しかし、それでいいじゃないか。
無理に分かり合う必要は無いだろう。

>>74
４５Ｔから何年経った？もうパテントなんかとっくの昔に切れてる頃だろうに。
やりたくても出来ないんじゃなくて、出来てもやりたくないんだよ。

本当にまねしたくても出来ない技術だったら、パテント切れた時点で雨後の筍のごとく後追いが出るはず。
ルアーの重心移動システムがその例だな。

45は20年以上前のスプールが使えるってのがある意味すごいな。
これを良く取るか悪く取るかは意見が分かれるところだけど。
久々にリール･･･z45買った時、前のスプールノブを使えば昔のは全部使えますよ、
と言われた時はびっくりしたな。

>>76
＞やりたくても出来ないんじゃなくて、出来てもやりたくないんだよ。

シマノで言えば、シーリアみたいなもんですね？
わかります。

レバーブレーキリールの両側にハンドルつけたテスターはダイワの人じゃなかったっけ？

>>77
メーカーでもそうＰＲしてたせいで、４５Ｔのノブはあっという間に在庫切れで、取り寄せできなくなった。
そのくせ、旧機種の部品なので追加生産はしませんって。メーカーでそういうこと謳ったなら、部品用意しろよと思う。

まぁ実際は、スプール前面の化粧版とそれを止めるビスを外せば、古いスプールに４５Ｃ、Ｚ�Uのノブで使えるよ。
要はビスの頭が干渉することがあるってだけ。

>>79
製品化しましたっけ？

で、それが投げリールの話題と何の関係があると？

97ev-fv以降はシマノ投げリールの暗黒時代。
スピードキャストとか迷走の象徴ですな。
やっとマトモな製品でたのがキススペｍｇからﾌﾘｰｹﾞﾝのラインなんだが・・・
圧倒的に華がないんだよなぁ。

俺みたいな見えはり・ミーハーキャスターはシマノの新竿キスタイプＲ手にしたらＺ４５のチョイスになると思うぜ。
03ラインとタングステン弾使って今日のポイントは7色半だぜ（ｷﾘｯ
とか言うのに憧れる。

パワーサーフQD、オシュレーションスライダーが弱いわー。
3台中1台は完全にダメ。ちょっとした負荷で上下動無くなる。
本日入院。
もう1台もアヤシイ。
使用半年程度。マダイ、コロダイ、タマミ、アカエイと勝負してきて、
負荷かけ過ぎか？

>>83
すいません。見栄張っても7色半出せないんですけど
飛距離以外で勝負すれば負けない気はするんですが、投げ釣りは飛んでナンボという時もありますもんね
あと、フォームがｶｺﾜﾙｲと他が良くてもダメ出汁とかねｗ

みんなリールまくときはどういう体勢？
股間に竿を挟んで巻く派？
それとも左ワキにはさんで
横向きで巻くとか？

右手で竿もって右肘に竿尻あてて
左手で巻いてる

>>86
キスのリールサビキ？
弓角のリトリーブ？
コロダイでのゴリ巻？

股間のサオを左手でしごく派

リールサビキ派は股間に挟んで竿立てる。
竿サビキ派は脇に挟んで竿寝かす。

>>86
左ワキ限定な所がいかにも初心者らしいな

>>85
>フォームがｶｺﾜﾙｲと他が良くても
言えてるｗ
投げのキャスティングフォームって投げ方の種類が多いってのもあるけど
人によって色んな癖や特徴があるからいくらカッ飛ばしていようが
うはｗｗｗﾀﾞｾｴｗｗｗｷﾓｽｗｗｗってのがいっぱいいる

飛ぶフォームこそがいいフォームと言えば異論もあるかも知れないが
ホントに飛ばす人（実釣でトラブルなく）のフォームは例外なく
そのフォームなりの美しさがあると思います

自分のキャスティングフォームを動画で見てみるといいよ

>>93
投げ釣りを始めたばかりの頃、Ｙ山さんは大したことないなと思ってた。
もちろん今は違うけど、サーセン

深めのV字なのか、回転なのかわからないけど、
通常なら左足を踏み出して腰を回転させる頃、海側へ両足でステップするヤツがいるんだよな
よくトーナメントで一緒になるから、オレの心の中ではルンルンステップ投法と呼んでいるんだが
仕掛け絡み・糸切れナシでかなり飛ばしてる
ある意味、スゲー高度な技術だと思う

>>96
よく言ってる意味がわからないんだが
両足ステップってジャンプでもするのかｗ

>>96
助走の一種だな。動作が速くて判り難いかもしれないが、利き足、左足の順に
送っているﾊｽﾞ。外野手のバックホームと同じ動作。

言われてみれば、なかなかに合理的だな

遠投に助走が合理的かどうかはわからんが、
確かに利き足、左足の順に送っているね、オレは野球詳しくないけど・・
驚くのはそのステップで1m位ビョンと前に出るのに、力糸を弛ませず竿に加重し続けている点
その高度な感覚をフツーに生かせばいいのに、と思う

>>97
ステップではなく、スキップと書こうとして間違えた
どのみち文章じゃ解り辛いよナ
静岡の大ベテランにも結構同じ投げ方する爺がいてワロタ

スイング投法は助走入れる人は割りと多いよ。有名処ではＫ野選手とか。
接地投法でも昨年から助走入れる人は一気に増えた感じ。
どうも一緒に練習してはる人がオリジナルっぽいんだけどねｗ

北海道の五種やってる人は○岡氏のコピーが多いね。
もともとやってる人はいたが、彼がガンガン飛ばすようになってから、
ステップ入れる人が増えた。
まー意味のないステップしてる人も多いけどね。
現在、五種最強は小○氏かな？
彼はステップをしないが、全身を大きく使った力強いフォームは芸術的だよ。

動画とかあります？

ttp://www.youtube.com/watch?v=fhIbWSLE5q8&feature=related

わりと最近の大会の様子
ttp://www.youtube.com/watch?v=vQ6HbxBKjUc
五種の６番目に投げてる人ですね。この大会で優勝されてます。

>>104-105
thx!
参考にします

ねこの大会

にゃー

SCｽﾚでやれｶｽ

盛り上がってるとこすいません。
>>109
では流れぶった切る感じでｗ
上の方で、リールのメンテナンスのブログがあったんですが、みんな普通にやってますか？
最近はグリル封入ＢＢとかあって、注油もなかなか難しそうですし、グリスの種類もメーカー指定じゃないと故障するとか。
分解して行う自信も無いんで、自分は釣行後、上の方みたいに水洗い（ウォッシャブルタイプなんで）のみやってます。
そしてシーズンが終わったらオーバーホールというパターンですけど。

この間家の前の蛇口でリール洗ったんですが、うっかりして蛇口の下でリール持って、そのまま蛇口ひねったら猛暑で熱い湯が出てきて焦りましたｗ
グリス流れてないかと少し心配です。

グリスが流れる前に手が焼ける。
手が大丈夫ならリールも大丈夫。

今は２．５万ぐらいの竿と１．５万ぐらいのリールで
２７号を投げてどう頑張っても５色目を出し切るのがやっとなんですが

予算１０万なんですが、スピンパワーとフリーゲンを買えば６色以上行けますか？

2.5万ぐらいとか値段で言われても。

無理

どんなに金を積んだところで、それを扱う人間が与えたパワー以上の仕事をしてくれる竿は無い。
高い道具に買い換えれば、今より飛ぶ可能性はあるが、可能性を現実のものに出来るかは自分次第。

あと、リールは飛距離には余り影響しないので、現状使っていて不満がなければ後回しでもいい。
とは言っても、これまで高いリールなら感じられる微妙なアタリを逃がしてるかどうかってのは
高いリールつかってみないことには判断つかない訳だが。

>>112
皆、そうやって嵌っていくわけだけど・・・。
その程度の竿の差だと飛距離が大きく変ることは無い。
違うのは感度と軽さだと思った方がイイ。
まずは周りで教えてくれるベテランを探して
投げフォームの改造をしてね。

>>112
＞５色目を出し切るのがやっと
ってことは今でもほぼ６色飛ばせるってことだろ？

スピン＆フーリーゲンに買い換えた場合の予測
最初は竿の反発力を生かせないから現在のタックルより飛ばない。多分ねｗ
だが失望するな。それは誰もが辿る道じゃ〜ｗ
数十回も投げ込めば、コツを掴んで前より５ｍほど飛ぶようになるじゃろ。
まずは６色半を目指せ。一ヶ月マジで練習すれば到達できる･･･ｶﾅ???

>>117
それは５色と少しって言うんだよ
こういうヤツがいるからややこしくなる

>>118
ｽﾏｿ　勘違いしてた。ほぼ５色ってことだよな。(^^;;;

道具で変わるかというと、多少は変わるかもしれないけれど
投げる技術を磨いたほうがはるかに、伸び率がいい。
道具を新調するのは大いにけっこうだが、練習することもわすれずに。
また、個人的にはスピンパワーは結構好みだが
フリーゲンなどの最近のシマノのリールは大口径過ぎて元ガイドが小さいと
ラインの抜けが悪く好きじゃない。

バルトムRED使いいる？
あのワンンタッチドラグが結構気に入っている

リールは、飛距離に余り関係ないの？
スプール径・ストロークが、大きい方が飛ぶんじゃないのかな？

リールでも差が出るだろう程度　あえて言えば数万円で数メートルか

飛ぶけどほとんど関係ない。
糸の表面状態とか仕掛け全体の流体力学的挙動について考慮した方がまだマシ。

最近はよほど遠投しない限りツインパの4000番を使ってるな。
ギヤ周りも強くなってるから25号の錘でもガンガン巻けるしリール自体が軽いからすごく楽。
普通に6色飛ぶしね。

参考にはならないけどオサーン（川崎）もエクストラサーフとカルキ2500の組み合わせで6色後半
投げれるって言っているね。

並継ぎ竿のジョイント部の手入れってみなさんどうなされてます？
ロウを塗っておくというのはチラッと聞いたことがあるのですが。

だから馬鹿相手にマジレスもなんだが6色後半って書かずに5色とドンだけって書くんだって
6色飛ぶとは6色出切って7色目からさびけること、勿論糸ふけとってだよ

ちなみに5色半は一般人なら普通に投げれる距離、このあと6色半の壁っていうのがあるらしい

>>127
FERRULE WAX たぶん700円ぐらい

気密を高めキャスティング中の抜け防止＆フェルール部の磨り減り防止と謳ってます

初心者な俺は２色しか飛ばないよ
足場が悪い場所なので仕掛けが地面につけれない場所でだが
サーフリーダFVにスピンジョイXTだよ

サフリダFVにファインサーフ30で、地面つけないオーバースローで3色出しきれるぞ・・

でも足元良くて頑張っても4色半くらいが精一杯ですいません・・・

2色でも釣りになるなら、それでいいんじゃ。

うむ。
しかしサフリダFVとスピンジョイで2色はあまりにも悲しい。
それならばシーバスロッドとスピニング2000番でよかろう。

２色しか飛ばさない方が難しそうだ

ああ、6色後半って5色＋αのこと言っていたのか。7色弱と脳内変換していたｗ

>>134
JC上越大会は、ほぼ1色投げる大会っすよー。

グラヴィス投ＦＥとバルトムレッド遠投DF
とかでも２色しか飛ばさないのは難しかったぞ

>>136
一色もムダに投げるのか?
俺は力糸+αをフワッと放るだけだよ

10本針以上の多点針を絡ませずに２色に落とす技術と、初心者が精一杯で２色とは意味合いが違うわけで………

http://k1ch.net/
携帯からも書き込みできます！
釣り板立ち上がりなので釣り好き集まれ！

中学2年生です。
釣りを始めようと思ってなるべく安いもので道具をそろえてたんですが、
親にすごく怒られました・・・
買ったものを言います。
ロッド・ダイワファントムＴＲ562（10000円）
リール・シマノアルテグラ2000（9000円）
ライン・ファメルスーパーソフト（850円）
あとピンオンリール（1200円）、ラインカッター(1200円）、ベスト（4000円）、ウェーダー（4500円）、
ランディングネット（4500円）、ルアー（5000円分）、ルアーケース（2000円）、総額42250円。
一通りそろえて5万円以内です。どう考えても安いですよね？
しまいには「百均とかホーマックにも釣りの道具あったでしょ？」
これってなめてませんか？今までそれを使っていて、はまってしまったのでメーカのちゃんとした品を買おうかな、と思ってたんですから！
なにもいきなりメーカーのものを買っているわけじゃないんです。
何度説得しても駄目です。明日返品しに行くといっています。
小遣いは２０００円です。お年玉は親が１万でばあちゃんが２万くらいくれるので、まあ３万くらいですね。
一ヶ月に１０００円ずつ貯金して、お年玉は１５０００円貯金すると決めていました。
なので一年に２７０００円たまります。
僕は５年生から釣りをしていたので今年で４年目で、ちょうど１０８０００円たまってるはずだったんですが、
７万くらいしかありませんでした。
「いつかはメーカー！」と思ってためていたんです。親も「ためたお金は自由に使っていいよ」と言っていました。
何度もいうように最初からメーカ品を買ったのではありません。もし最初から買ったのなら、怒るのもわかります。
やり続けるのかもわからないし。
最初の１年は５００円のリールと５００円のロッドでやっていました。ラインも百均、ルアーも百均。すべて百均です。
そして次にやっとホーマックの２５００円でリールとロッドがセットになっているものを買いました（あとになってわかったことですが、
それはサビキのロッドでした）。
百均のものとはえらい違いでしたよ。感動しました。
そしてそれから３年目、少しは釣りのこともわかってきました。そしてどうも自分のやりたい釣りとロッドとリールがあってないことに気づいたんですよ。
本当になぜ理解してくれないのですか？

ほっ、ほっ、ほ〜まっくｗｗｗ

みんな本当にそんな飛ばせるのかい？
二色でも５０ｍも飛んでるんだぞ
ブイのある位置だよ
砂浜とかで練習したいぜ

ゴジラ2匹分とか無理だわ

>>141ルアホースレにどうぞ

>>143
俺はスピンジョイ360とナスキー3000、PE0．8＋力糸、錘18号で4色飛ばしてる。
投げ方はオーバースロー。
キミの場合、装備は問題無いんだから5色がんばってね。

>>146
すげーな。おれは
サフリFV425BXにスピンジョイXTに力糸PE６号にPE２号に錘30号だよ

みなさんレスどうも
竿はオリムピックのシエラキャスティングという並継で405−27
リールはシマノ、スーパーエアロEV（去年ぐらいまで売ってたやつ）
PEの１号でテンビンはデルナ―のL字をメインに使っています

練習して飛距離アップ目指します

ただこのタックルで６〜８時間くらい遠投、探りながらサビク、回収するという釣りをすると
後半は前腕がパンパンになります
あと、４色ぐらいに当たりがある時なんかは回収のリーリングが結構きついです

みなさんレスどうも
竿はオリムピックのシエラキャスティングという並継で405−27
リールはシマノ、スーパーエアロEV（去年ぐらいまで売ってたやつ）
PEの１号でテンビンはデルナ―のL字をメインに使っています

練習して飛距離アップ目指します

ただこのタックルで６〜８時間くらい遠投、探りながらサビク、回収するという釣りをすると
後半は前腕がパンパンになります
あと、４色ぐらいに当たりがある時なんかは回収のリーリングが結構きついです

歌会ですか？

ちょい役ならPE2号で力糸いらんよ
3色半ぐらいいけるし
スピンジョイ330＋海草天秤18号
20号でも大丈夫だと思う

やっと書き込みできたのか？

中国製並み継ぎロッドよかったよ！

初心者用　遠投リール　お勧め　いくつか　教えてください　安くていいです

ファインサーフ35　で　いいです

☆YASUKUTEIIDESU★

てかウィンドサーフ買ったんだけど
最初から傷入っててワロタｗベトナム製？はこれがデフォなんですかい？

買うときに気がつかなかったんですか？
安物でも新品で傷は無いよ。

>>158
通販で買ったんだよ・・・
３ミリ程度だけどベールアームに付いてたわ

画像うｐ

http://aliceuploader.ddo.jp/picture/upload/?912

ほらぁ〜
おまえらも気おつけろよ〜
やっぱ購入は実物を見てからだね

グロの予感。

深さ3ミリかと思った

通販でもゴネればいいじゃん
なんで新品なのにキズついてるんだ！運送業者含めてお前の責任だから交換しろ！って

>>162
グロじゃないって
jpgにすりゃよかった

>>163
そうだな〜

通販でゴネると次に届く商品が余計に気になるんだよねぇ。

さっさと教えろ？

？がカワイイ

はぁ？死ねよ？

いやんｗ

>>155　　　ファインサーフ35　
　　　　　とりあえず、これで行きます。

がんばって
ください

>>161
良いとはいえないけど、まあそのくらいじゃ色々な手間暇考えたら良しとする方が無難だね。
交換っつっても手間賃くれない上に時間もかかるからね。そう考えると悔しいね。

パワーエアロって遠投に最適ですか？

パワーサーフQD4000使ってるんだけどこれよりグレード高いリールはどんなのがある？？

買ったことないですがダイワさんの掲載順番です＞＜
リアルフォーなるものがしゅごいとかなんとか買ったこと無いんですけどね

サーフキャスト（投げ）専用スピニング

トーナメントサーフZ45
トーナメントサーフ35　キャスティズム
トーナメントサーフ35
トーナメントサーフ　ベーシア45QD II
トーナメントサーフ　ベーシア45II
サーフベーシア35
タイドサーフQD
パワーサーフQD
グランドサーフ35V
ウインドキャスト4000QD
ウインドサーフ 35
ファインサーフ35

真鯛釣りにクレスト3500使いはじめて、50cmを4匹釣ってるわけだが、
フルロックにするとベールの辺りアヤシイわけだが、
どれだけ壊れずに使えるものなんだろうな？

スレ間違ったわ　ｽﾏﾝ

>>174
QD系だとベーシア45とタイド。
ベーシアの方はぼちぼち生産終了かな。

スピンパワーのメーカー在庫がほとんどないっぽいんだけど
そろそろモデルチェンジなのかな？

そうらしいね〜

今日釣具屋行ったら
サフリFVよりスピンジョイXTの方が高くてワロタ
ボリ過ぎやろw

XTの価格設定は意味わからんよな

>>181
リアルに幾らよｗ

家の近所のかめやだと、FVは12000円からでスピジョイは13800円からだな
FVのほうが安いｗ

スピンXTはサフリFVよりマイナス5000円ぐらいが妥当な線じゃないかと思うね
色の好みで買う人がいるかもしれんけどw

そしたら無印スピンジョイより安くなってしまうじゃないか

>>186
無印も下げるべきだｗ　ＸＴ高いね。もう一万出してサーフランダーとかプライムキャスターとか買った方がいいと思ってしまう。

ジョイＸＴは駄目な子

ウィンドサーフのスプールガタつくのですがこれは安物ゆえの仕様でしょうか？

>>187
無印スピンジョイの下にホリデーサーフスピン＆ホリデーショートスピンなんてのもあるんだぜ

無印ジョイ「俺どうしたらええねん！？」

廃盤

この流れ・・・単にＦＶがおつとめ品価格だっただけだと思うんだが。

>>191
竿のスピンジョイとセットでチョイ投げ層を狙う

EXTRA SURF T

エクストラサーフＴ

四季の投げ釣りをカバーする釣趣にこだわった本格的振出投竿。

シロギスをサビいて探る。カレイの時合いを待つ。アイナメやカサゴなど根回りを意識する。巨ギス、マダイ、チヌをドラグフリーで狙ってみる。
投げ釣りの多様な楽しみ方に応える性能と釣趣を追究した納得の一竿。
シャープな振り抜け感と食い込みのよさ、軽さ、携行性、納得のバリュープライス。
ホワイトカラーボディーは日没時、夜釣りに視認性の良さを発揮。
PEラインの使用にも安心なオールSiC5点ガイド、ガイド回りを防ぎバイアス構造だから竿の曲がりに支障をきたさないファインピッチガイドロック
抜群のグリップ力を発揮するリトルセンサータッチグリップなど細部まで充実の装備。


＞＞アイナメやカサゴなど根回りを意識する。
＞＞アイナメやカサゴなど根回りを意識する。
＞＞アイナメやカサゴなど根回りを意識する。

★☆★アイナメやカサゴなど根回りを意識する★☆★

何がつぼったの？

振り出しは砂浜で砂噛むからなぁ。

>>129
ありがとうございます。

>>195
そういや、買ってからまだ一度も使ってないわ。
週末、使ってみるか。

アイナメやカサゴなど根回りを意識しようぜ！

いやだから何がツボなの？

>>202
キチガイはスルーしろ
そのうち静かになる

投売りエクスライナーでも買ってやってみよっかなｗ

意識しようぜ！

>>198
どんなに気を付けても噛む？
置き釣りでも並継ぎにしようかな・・・

振出で噛むってことは、
リールが毎回砂噛みしてるかを考えれば頻度は分かるんじゃない？

リールの方が地面に近いから、竿全体とイコールくらいじゃねえかな

常に穂先を砂に当てるV字だったらしらんが

>>206
大きい砂は滅多に噛まないけど風に乗ってくる細かい砂が意外に馬鹿にならない。
かといってそこまで気にしなければならないのなら振り出し竿なんて既に売っていないだろう。

振出竿は玉口付近に付着した砂で傷付きやすいんだよな。
仕舞う時にはタオルで拭くようにしているが、それでも引っ掻き傷が何本か付いてしまった。

よし、今日はでっかいの釣るぞ〜(｀･ω･´)
意気揚々とリールを装着し、振出竿を伸ばす
ｼﾞｬﾘｯ･･･

(´･ω･｀)・・・・・・・

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ランドサーフ＋パワーサーフQD4000
エクストラサーフ＋パワーサーフQD4000
ランドサーフ＋スピンパワーツインドラグ
エクストラサーフ＋トーナメントサーフベーシア45

自分の現在のタックルです。
見かけたら声かけてください。

組み合わせアドバイスください。

夏はキス、冬はカレイ釣ってます。

４本も出すの？ここだと文句言われそうｗ

投げる力で竿が折れるの何回か見たけど、みんなリールシートの直ぐ上で逝ってたので
砂噛み傷は関係無いような気が汁
しかも全てＡＸの並継ぎだたーお

212
一応、ランドサーフ＋パワーサーフQD4000の組み合わせは3本あるのでフル装備だと6本になりますね。

この時期は出さないけど厳寒期や北海道でやるときは出すこともあります。

>>210
それ塩のときもあるからね

>>213
並継が折れるところしか見たことないけど、振出が折れるのと振出の砂がみは
関係ないｷﾘｯ

砂噛みでその部分が折れたことは無いけどさ、
精神衛生上良くないのよ。
あの噛んだときの音とかね。

次の竿を買う良い理由になるからいいじゃない

砂噛みで折れたことある。押すことも引くことも出来ずに仕方なく一度押し込んだら
ギギギ〜とキズが着いてその後数投目にそこからバキッて折れて、折れたところで
ラインも切られて力糸＋天秤もサヨナラ。泣いた。
ちなみに釣行後は帰ってすぐ竿を洗い、次の釣行まで使っていない部屋でエンドキャップを
外した状態で伸ばしたまま脚立を使って斜めにした状態で保管。釣りに行くときにたたんで
現場で伸ばす。という感じだったからどこでどう噛んでしまったのか謎。
もちろん地べたに竿を置いたこともなかった。

それ家族が嫌がらせで・・・

>>220
なるほどｗ

>>219
折れた所から飛んで行った訳か･･･キレイな放物線を描いて

ヤエン投入ですね。

いやいや（汗）　ロッドはメシッて折れてぶら〜んって垂れ下がっただけです。

http://www.youtube.com/watch?v=tSUISvbUKpk&feature=fvw

このキャンティグができるようになれば超絶なんでしょうか？

本人はミスキャストと思ってるんじゃね？ｗ

キャスティズムQDのリールを使っています。
籠定のスプールかウインズの35スプールをキス釣り用に導入しようと
思っているのですが、こちらはドラグ無し用のスプールノブが必要ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=GDnRYmlDg7g&feature=related

こいつバスロッドでなにやっての？

>>227
必要。\850

>>229
ご丁寧にお値段までありがとうございます。ドラグがなくなっちゃうのは
さみしいですね。サーフでもずっと手もちにするタイプではないので…

>>230
籠定のスプール使って、竿飛ばされるような大物を置き竿で狙うつもりなの？

買わないってことじゃないのか。

教えてください。

置き竿で当たりを待つときに三脚のアームに竿を置きますが、道糸はアームの上に載せるのかアームの下をくぐらせておくのかどちらが正しいのでしょうか？

自分は下をくぐらせてドラグフリーにしてます。

上。

今まで間違ってました・・・

上にする理由はあるんですか？

>>235
上に載せないと竿を上げるときにワンテンポ遅れる。
アームとロッドの間に隙間を作るのがポイント。

ドラグが追いつかないときに三脚ごと竿が飛ぶから、ってのもあるな。

上にしてるけどリールが引っかかって倒れたことあるぞ

なるほど。
自己解釈で下にしたほうが抵抗がないのでドラグがスムーズに出て行くもんだと思ってました！

確かに下にしてるので当たりあって合わせいれるとき、道糸がアームの下にあるままで竿をたてて三脚倒したことありました・・・

ところで、第一精工のアルミのサーフ三脚、パイプの接着弱すぎ。

ダイワかレッドゾーン？の三脚はいいですよー

与謝野が許せばですが。

サーフ三脚ＤＸ３号？

たちあがれ日本？
みだれ髪？

キス釣りで取り込みとかで上に置いているはずなのに、
キス入れて餌つけて竿上げたらびよーっていつもアームに道糸引っかかる現象が発生する

ポールでやらなくてすいません・・・

近場に上州屋とキャスティングがあるけど
どちらも安い振り出しばっかで並継ぎの投げ竿ぜんぜん売ってません
サーフリーダーかランドキャスターあたりのクラスが欲しいんだが
現物見て買える所ってあります？関東で

無ければオクかテンプレにある大和屋で買おうかなと

いくらなんでもオクでも新品だよな？

>>245
神奈川の上州やには置いてありますよ。

俺は関東在住じゃないけど現物みたい時は
自分が行ける釣具屋を近場から電凸していって
在庫あるか確認してから見に行っている

そして買わずに帰り、Web他店舗なりオクなり安い所で買う

サフリダFV程度だからまだいいやと思い直Web通販だけど
並継ぎくらいの所で現物みないと不安がヤバイ

上州屋は店によって品数全然違うよね。

でもサーフリーダーくらいならどこの上州屋でも見るけどなー

俺は昨日エクストラサーフを40パーセントOFF＋1000円引きで買えた。

>>245
関東のどのへん？
湘南方面とか、あとは木更津のキャスは比較的在庫量が多い。

でも、現物見てから買うのも大事だけど、
自分の技量にみあうものをちゃんと選べてるかどうかは大丈夫？
自信がなかったら、専門店で一度ゆっくり話をしてからのほうがいいかもね。

>>251
専門店って拙者みたいな店ってそこら中にあるの？

切磋は確かに品揃えは豊富だ。だが、以前、切磋掲示板で叩かれて
いたように値段は…。
１００均の品物を３倍の値付。orz

>>252
千葉だと柏の某店くらいか
あんまりないよな

ま、相談に乗ってくれそうなのは柏、大磯、国府津、酒匂あたりじゃないのかな？

ここで相談って手もあるぞ。

だから、それじゃ>>245の技量がわからん。

ようつべにスイングフォームうpしてもらって技量を確かめたら？

>>255
国府津は内○釣具店
酒匂は宮○屋釣具店？
大磯は知らない

>>259
釣り板に専用スレが立つほどの（不？）人気店があるじゃないか。

あの現金爺の店か。

大阪市〜和歌山市周辺で投げ釣り用品の取り扱いが多い釣具屋を教えてください。

>>259
大磯は、少なくともす○き釣具店ではない事だけは確か

キレイ　軽い　キモチいい
ＤＡＩＷＡ　ＲＡＩＮ　ＷＥＡＲ
Fishing in The Rain♪

>>262
和歌山県内には皆無

>>246 はい買うとしたら新品のつもりです
>>247,248,249,250　 神奈川方面行ったら見てみます浦安、江戸川区あたりの上州屋では店にサーフリーダー並継１本、キャスティズム１本ぐらいしか置いてありません
>>251 浦安なので時間がある時に柏の店を探して行ってみたいと思います
　　　技量的には実家で見つけたＮＦＴの振り出しに25号で４色くらいです
　　　釣り自体は初心者ではないのですが、これから本格的な投げを始めたいと思います
　　　ＰＥラインは高いけどこんなにすごいとは思いませんでした、これからはしばらく投げ釣り一本でいきます

>>262
兵庫の加古川にある山陽って店は投げ竿がやけに多い

>>265
和歌山県はやはり無いですか。
グレ、チヌ、イシダイ、アオリイカで終わりって感じでしょうか。

>>267
加古川、少し遠いですが、近くへ行った時に寄ってみたいと思います。

大阪府南部にはないでしょうか？

ウッドシンカーで安くて使い勝手のいいお薦めってありますか？
フジワラの山本式以外で。

ない。

最近根かかりが多くで嫌になります・・・
対策方法はないでしょうか？

>>271
それは根周りを意識してないから
ここをよく読め→http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/nage_rd/extra_surf_t/index.html

意識しようぜ！

>>271
仕掛けを動かさない
巻き取る時は竿をあおってから一気に巻く
ジェット天秤使う
捨て錘の胴付き仕掛けにする
ネムリの入った針使う
釣り場を変える

>>274
ありがとうございます！＞＜

>>272-273
？？？？？？？？

>>275
根というものの存在を認めて意識しよ

意識します！

サフランのステンガイドがチタンガイドだったら何ｇ軽くなっていたでしょうか？

１０グラムぐらいじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=Gmcqr73z4UA&feature=related

軽く投げてるように見えるけど、そごくね？ここじゃあたりまえ？

風強そうだけど追い風？
まー飛ぶほうだと思うけど。
ただ、なぜ８色ツンにこだわる人が多いのか分からない。
半色とか一色とか足しとけばいいじゃん。
８色からサビこうと思ったら、ぶちきれるでしょ。

専用スレへどうぞ
投げ釣りのオサーン3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1281003729/

いやね、これずっと不思議に思ってたんだけど
200m飛ばすのに6秒かかってるんだから
途中の減速考えても初速は120km/h以上なんだよね
あとは詳しい人頼む

仕掛け付けないで飛ばして何が楽しいのかって思う。

抵抗を無視して考えると、
６秒後に２００ｍの地点（投げたところと同じ標高とする）に着水した場合、
初速が１６０km/hで投射角が41.4度という計算になる。
空気抵抗や糸の放出抵抗、糸の重量を考慮すると、
２００km/h程度にはなるかと。
ちなみに41.4度（実際は少しずれる）ってのは少し高い気がする。
３０〜３５度あたりが最もひきょりがでるかと思う。

糸は出れば出るほど抵抗になるからね（無風＆向かい風・横風時）
順風でも抵抗減はあってもプラスにはならないと思うよ。

>>281
8色ツン発祥のオヤジだからｗ

>>286
つまり、竿を振り抜いた瞬間に糸が切れるようにしておけば
飛距離アップ確実だね。

だーかーらー投げる角度みてみろよ。メチャクチャな角度で振ってんだろ？
前に飛ばしてるんじゃなくて上に放り投げてるだけ。
8色飛ばしてるんじゃなくて8色ライン出すだけならだれでもできんだよ。
PEは空気抵抗がでかいから錘が空中にある間はラインガンガン出てくんだよ。

スイング見ただけで判る者に判ってしまうのだよ。
彼の飛距離は150〜160mだってさ。

まーいいじゃないか。
ＳＣじゃないんだから、所詮自己申告だし。

>>289
>>290
なるほどね〜

>>268 フイッシン具8 八尾

ﾌﾞﾛｸﾞ村の”投げ釣り”みるんだけど
1位にいるﾌﾞﾛｸﾞって全然面白くもないし更新回数もすくないけどズルしてるの？
他の登録者のブログそれ以上にがつまらないの？

>>289
上に放り投げれば、誰でも８色ってホント？

１０ｍくらい風が吹いてれば、すぐに8色出るでしょ。

錘の滞空時間が長ければ長いほどラインは出て行く。PEに関してはな。

あのオッサンの動画色々見てみな。いつも風の音がゴーゴー言っているよ。

サーフリーダーＦＶとエクストラサーフってどちらが格上？？

両方とも持ってるんだけど、自分はエクストラサーフが使いやすい。

格上格下で考えるな、くだらないことだ
自分に合った竿で釣りを楽しめ(´∀｀)

一般的には後発のがいいんじゃない？

普通、所有しててそんなこと聴かんだろ

ごめん。
先にサーフリーダＦＶ買ったんだけど不満だったからエクストラサーフ買ったんだ。

投げるときの感覚と巻き上げの感覚がエクストラサーフの方が良かったので今ではほとんどＦＶは眠ってる。

誰かにあげようかな。

ごめん。
先にサーフリーダＦＶ買ったんだけど不満だったからエクストラサーフ買ったんだ。

投げるときの感覚と巻き上げの感覚がエクストラサーフの方が良かったので今ではほとんどＦＶは眠ってる。

誰かにあげようかな。

そんな安竿折って捨てるだろｊｋ

エクストラサーフ
複数本揃えてやるには、基本性能押さえたいい竿だと思いますよ
本気で、150mライン狙おうなんて
超遠投の投げ釣りでもしないのなら

逆に
適当な距離で
3本とか並べるならエクストラサーフ＋ウインドサーフ4000QD
という組み合わせで十分のような気がするのですが

>>304
最近投げ釣り始めた俺からすると羨ましい話

>>304
シマノの先調子は曲げにくいとかよく言われるね
おれも2年ちょっとの初心者でＦＶ2本/ＥＶ3本持ってるけど値段の割りにいい竿だと思うよ
エクストラサーフは持ってないけどランドサーフは持ってて扱いやすさはダイワってのはなんとなくわかる気がする

キスでさびきがメインだから、同じクラスで買い足す気持ちが沸かないな・・・
何本も持たないから違いもわからないし、釣具屋で投げ竿自体あんまり見かけないしな

ダイワはもっと投げ道具に力を入れるべきだと思いました
プロサＰＦみたいなの作ってほしい

>>300
継ぎ目は逆にバンバン締まりそう。

エクストラサーフ重くないか？

誰か日本号いらない？

KWのバットガイド25じゃないとダメ？
LCみたいに20にしたいんだけど。。。。

>>314
ＰＥなら20でも全然問題無いと思う。
でも、それじゃ〜何でKWなんだ？　意味ねーじゃんｗ
そもそもKWのコンセプトにラインを選ばずってのがあってだな･･･。

小口径なのはいいがバットがＫＷの２０では低すぎると思う。
バットガイドはある程度高さがないと手前を力糸がたたくから、
ＫＷだったらバットは３０でしょ。２５でも低いと思うんだけど。

そもそもなんでＬＣじゃだめなの？
なんなら、バットだけＬＣの２０でいいんじゃないかい？

ＬＣをバットに使うと竿の調子に影響がデカイんだよな・・・

ガイドの種類を変えるとロッドのしなり具合も大きく変わるものなの？

サーフランダー使ってるいて、
Kガイドどうですか？
ってよく聞かれるけど、違いがわからないです。

サーフランダー先重りしすぎじゃね？
めっさ重く感じる

うん、重い。
竿立ててリールサビキしないと疲れる。
胴へ乗せやすくするためにそうなってる？と想像してる。

そりゃあんまり貧弱すぎやしねーかい？

>>318
当たり前だけど、そのサ−フランダ−にバットだけでもＬＣ付けてみれば曲がりの違いがわかるんだけどね。
同じ竿？ってくらいしなりは変わる。
ライントラブルに関して言うと、俺的にはＬＣでもＫＷでも正直変わらないような。。
それだけＬＣの完成度は高いと思う。

v

バット部にローライダーを逆向きに付ける理由がイマイチ分からない。
PEだとガイドを飛び越えて行くんで逆向きが良いというけど、
いままで逆付けでも普通付けでもバット部で絡んだことが無い。
あれは都市伝説なの？

ってか、糸絡みがガイドのせいってのが都市伝説。

ガイドのせいでなくとも軽減させることは出来る。

竿の先からリールまで長いチューブのガイド付ければ解決じゃね?

そしたらインナーラインロッドでいいじゃん

ずっとインターラインだと思ってたが検索するとどっちでもあってるのか？

>>329
どっちでもＯＫよ。トレブルフックとトリプルフックみたいな

>>318-320
売価抑えるため、バランサーが別売だから。
Ｒもキススペも、バランサー抜いたら先重りする

>>319-321
売価抑えるため、バランサーが別売だから。
Ｒもキススペも、バランサー抜いたら先重りする 。

>>324
下から2番目の逆付けほど、意味不明なことはない

>>332
キススペＣＸバランサー抜いて使っているがそんなに先重り感じないな。
Ｒはわからないけど。

>>333
下から2番目も逆に付けるの？

>>335
ツマノはLC導入時からずっとそうしてるよね。
確かに俺も良く意味がわからんかった。

>>335
ほれ
ttp://fishing.shimano.co.jp/cat/zoomup.asp?k=8001

バットガイド（2番目も？）を逆につけるのは、
ラインがフレームに当たりにくくするためってのもあるかと。
でも、フレームに当たらなければラッピング部分や竿に当たるけどね。
どっちがいいのかは分からないけど、ＫＷは結構フレームに当たってる。
まーそんなに抵抗になってるような感じはしないけど。

シマノのバランサーってどこで注文すればいいのでしょうか？＞＜

買った釣具屋

>>337
本当だ、俺のksspEX+あらためて見たらそうなってた
今まで全然気にしてなかったｗ

スーパーエアロキススペシャルMgのモデルチェンジって来年（2011）ですか？

>>339>>340
買ったところでなくても、シマノ製品を扱ってる釣具店、
要するにたいていはどこでも注文はできるよ。

>>343
さんきゅ〜

ピンギスとカワハギ用として軟らかい投げ竿が欲しく
サーフランダーＦＸにしようとおもってますが
３６５と４０５どちらにするか悩みます。
どう考えて選んだら良いんですかね？
　

>>345
ちょい投げに近い使い方なら
405の長さは要らないんじゃないかな？

軟らかいのがいいなら振り出しの方がいいじゃないかなあ。
サーフランダーは持ってないけどEVSFのFXは案外硬くて普通に投げ竿だよ。

>>345
仕掛けを遠投してカワハギを狙うってことでしょうかね。
もう少し詳しい情報が欲しいですが・・。
ランダーは365FXに4000番スピニングを付けて使うのがイイ感じですよ。
5色手前を探るには十分な性能ですし、軽くて取り回しも楽なので体への負担が少ないです。
ただし竿の塗りや仕上げが甘いので見た目を気にする人にはオススメできません。

>>346>>347>>348
アドバイスありがとうございます。　365FXが良さそうですね、でもあの色は？
　

>>349
むしろ405もあの色のほうがよかった。4色以上投げないのなら10ｆｔくらいのシーバスロッド
なんかも汎用性高くていいですよ。

予算が許すならキャスティズムにすれば幸せになれると思うよ。

キャスティズムは独特な調子だからなぁ・・・。
もともと磯メインで、今はルアーメインの人が開発担当だった投げ竿って・・・。

>>350
俺あの青好きだけどな

>352
あれって、投げの人が開発のはず．．．
ttp://iwatsuri.fc2web.com/CAST'IZM.htm
投げ竿の担当のS路さん写っているじゃないですか？

サーフランダー365FX　早速入手しました。
国府津で投げたあとで酒匂のM嶋屋に立ち寄ったら３６５FXが
ありました405入荷には時間がかかるらしいので即購入です。
国府津に戻って浜辺でじっくり鑑賞し素振りしました。
あのオレンジ色は青い空と青い海に映えて、なかなか良い感じです。
明日は仕掛けを整えて実釣です。　　楽しみ！

>>354
いや、企画とメインのテスターは、ヒラスズキでよくテレビに出てる人。
Ｆショーの折、投げブースにいた関西の某テスター氏に、この竿って調子が独特すぎますよねぇ？
って振ったら、作ったのがあの人だからねぇ・・・投げ竿とはちゃうよねぇ・・・って。

>>355
新しい竿はいいもんだな。楽しめ！

スカイキャスターとフリーゲン買ったよ
ＰＥの0.8も買いました、１号より細いのは初めてです
週末が楽しみでしかたない

内房で見かけたら声かけてね

>>355
宮○屋さんで買ったんだ。
そう言えばあそこにオレンジの竿が並んでいたような…
あの一本がドナドナされたわけですね。
大事にしてやってください。

>>358
スカイキャスター、すごくいいよ
楽しんでおいでね

>>358
あまり夢は見るなと言っておこうｗ

>>358
いいの買ったなぁ。

ダイワでコストパフォーマンス１番がコンペ�U、２番がスカイキャスター

スカイキャスターは何号買ったの？
ってゆうか、最近どこも在庫がなくて買いたくても買えない自分がいる。

８色ツンの証拠画像
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

拙者さんのロッド延長グリップを使用しているかたはおられませんか
サーフランダー365のリールシート位置が65cmと短いため、なんとなく
投げが窮屈なんです。ロッド延長グリップを使って80cm程度に伸ばそうと
思うのですがしっかり造られてるかちょっと不安です。　

あれって、○igSurfのと同じですよね？
スピンパワーに１０ｃｍの延長グリップをつけてＳＣに使っていますが
今のところ問題はないですね。
込みの部分は隙間ができないように調整して、
取り付けた跡に継ぎ目の部分をテープなどをまいて固定するといいですよ。
できれば、短めの延長グリップのほうが負担がかからずいいかと思います。
ロッドのコンセプトを考えると、全長があまり長くなっても意味がないので、
１０ｃｍ延長して３８０あたりにしてみてはどうですか？

あっ、１０ｃｍ延長したら３７５ですね。

延長グリップ意外と便利そう。
サーフランダー405を使っているけど、体格のせいか、
もう少し両手の間隔を広げたいと思ってたところなので。
柏のお店に行ってみるかな。

初心者ですが、リールは何がおすすめ？予算は安いにこしたことないけど、上限1.5万ぐらい。
先日数百円で、すっごくボロの（古い）エアロキャスト5000ってのオクで手に入れて、
手持ちのPE（色分けがないので何メートル飛んだかわからない）巻いて投げてみたんだけど、
自分的にはほ〜けっこう飛ぶんだ〜って思ってしまいました。（おもりはジェット天秤10号）
多分100メートルぐらい？多分ここの住民の人たちからしたら、ぷっっていう飛距離だと思う。
投げ釣り用のリールが良く飛ばせるのが確認出来たし、なんか糸巻いてるとけっこうコブとか
出来ていて使いづらいので、最近のリールが欲しいなぁと思いまして、ご意見お聞かせ願えれば
参考にしたいです。ドラグは必要？対象魚はまだしぼりきれてないです。ちなみに、その日は
10センチぐらいのマゴチ数匹とヒトデ多数でした、、、。

置き竿ならドラグあり
キスみたいなさびき釣りならドラグなし

ちなみに投げ釣り用リールであるなら、リールによる飛距離差はあんまり出ない
それよりも、竿・糸・技術で差が出る

大物釣らないでドラグ要らないなら、ファインサーフ35とかでいいんじゃないか

糸ふけの処理がまずいんじゃないのかなあ

>>370
〜2.5万までのリールなら何でも大して差はないよ。
あえて候補挙げるならウインドサーフ３５かな。
上位機種買ってもスプール共用だから。
ドラグはいらない。

>>370
ドラグ付きならウインドキャスト4000QD。対象魚によりけり。
投げ釣り用じゃなくても飛距離に大差はないけどね。

>>371,373さんたち、ありがとうございます。お二方ともDaiwaをおすすめですね。
　　Daiwaの方が使いやすいのでしょうか？

>>372さん、ありがとうございます。確かに今までになく、でかいリールの巻き取りやアンチリバース
　　なしで、カクカクしながら巻いてましたし、糸が何となくうまく巻けない（スプールの下の方に
　　偏ってしまってました、、。）気がついたらコブが、という状態でした。

http://www.sessya-no-nageturi.com/cgi-bin/votec/votec.cgi?no=110

アンケートお願いね〜

スピンパ並継ぎに振出しとスカイキャスターを メインに使ってるけど スカイキャスター 使いやすいね

【シマノ】
キスタイプＲ
キススペシャル
スピンパワー
プロサーフＰＦ
サーフリーダー
サーフリーダーＥＶＳＦ
サーフランダー

【ダイワ】
マスタライズキス
サンダウナーコンペディション２
スカイキャスター
ランドキャスター
キャスティズム
プライムキャスター

【がまかつ】
競技ＳＰ
ジーシスＸ

【魚心観】
ハイブリッド
ハイブリッドコンペ

【宇崎日新】
ゼロサムキス
スピリット

で、どれがイイの？

魚心観にエクシードが抜けてる。

これ一本あったら他は要らないっていう位フレキシブルに使えて、感度やパワーも抜群の竿。

長文なるけど申し訳ない
ちょっと 聞きたいんだけど
Daiwaショートスイングが 某店で全アイテム3800円均一なんだよね。
330-20なんて普通8000円近いから激安
で、チョイ投げ用に1本と20号の270か300を考えたけどカタログでは 270はカーボン含有率38％で３本継。300はカーボン含有率30％で４本継ぎ。
一体 ドチラが飛ぶんだろうか？。
３本継ぎの方が調子良い筈で カーボン含有率も高いなら30cm短くても 270か
まさか このクラスでサイズにより カーボンの質のｔ数値が違う物使ってるとは思えない…ならば８％の差は大きいし SHIMANOなら長くなる程カーボン含有率アップするから逆なんだよね。
でも このクラスだからこそ30cmでも長い300が飛ぶのか…。
そらぁ 超遠投するなら普通の投げ竿持って行くけどもし270の方が飛ぶなら、わざわざ長く重い300を買う必要性ないと思ってね。
勿論 差があっても５mもないとは思うんだけどなぁ。気になってね。

元竿の部分だけカーボン含有率が高いんだ。
だから3本継ぎの方が全体のカーボン含有率が高くなってる。

ショートスイングは胴がダヨンダヨンだから飛ばないよ。
ってか、4本と5本継ぎじゃなかったかね。
ショートスピンやスピンジョイが優秀だから売れないんでしょ。

>383に同意。
ダイ○の入門機種は、シロウトにはこれくらいのをあてがっておけば十分だろう、みたいないい加減なものが大半。
女医ＨＸの出来のよさとは雲泥の差があるので、比べちゃうとどんなに安く売っていたところで安物買いの銭失いは否めない。

ぶっちゃけ、涼みの夢浜３の方が、カーボン含有率は高いので、振りぬけはシャープだよ。
こっちもこっちで安いなりに継ぎがぐらつくやつとかあるから、よく確かめて買わないとだめだけど。

入門用はシマノ、に一票。こういったところにメーカーの本音が出てるような気がする。
ホリデーシリーズなんかは値段の割に、というか値段以上に良く出来てるよ。
投げ用じゃないけど、新しくでたホリデーボートなんかは>>381の要望にピッタリではないかな？

>>382〜>>385
丁寧に
ありがとう。
良く解った。
女医HXは 持ってるから あの位の性能は あると錯覚してた。
ショートスイングのGX級なら 女医HXより 重い錘背負えるから 相当飛ぶと思ってたよ。
>>382 当方の間違いで 確かに指摘の通り4本と5本継ぎだった。
これなら安くとも買うの控えて セール時に ホリデーショートのGXでも購入します。

実売4万〜5万円程度の並継竿でおすすめありますか？
シマノは、エントリーモデルにサーフランダー、頂点にタイプRを出したけど、
スピンパワーは、Kガイド採用の次期モデルになったりしないのかな？

空投手にしとき
サーフリダとスッピンPの間がほしいな。
プロさPFはキス竿ちがう感じするし。

皆さんKガイドどう思う?　賛否両論あるらしいけど。

プロサはリールシートがいかにもだけど実際は万能竿
コスパ最強、距離も9色可

並スピンと並プロサーフで迷っているんでしたらね
遠投したいなら並スピン
中距離で大物釣りたいなら並プロサーフ
でも両方買いなよ、捗るから

並スピンは4~5マソではきついかも

なんだ9色ってｗ

並スピン使ってるけど硬いな…確かに飛ぶけど1ランク柔らか目使ってる

ちなみに何号?

振スピンはCXも
並スピンはDX

トーナメントサーフは33号

キス釣りには 振スピンのDX使うけどね

並継にはあこがれるが、セットしたりしまったりするの面倒じゃないですか？
釣り場をちょくちょく変えたいときとか、いちいち天秤と力糸切るのはねえ。

面倒ですよ。でもラインをガイドに通したまま畳む方法もありますです。

>>396
ガイドを通るスナップスイベルで解決。
Fujiのパワースピードスイベルとか、NTスイベルのパワーキャストとか。
メンテは並継ぎの方が圧倒的に楽ですよー。

７点の振り出しよりは楽

>>398
だよね。
俺はガイドを取り替えたりDIYでやるんだが、トップガイドをワンサイズ大きくするだけでも、
インターロック付きパワースイベルを通せるように出来るよ。

なんだかなぁ

396です。
トップガイドを通るスナップサルカンがあるんですか。
知らなかった。
いつもは昔っぽい形の4号を使ってるんですが、ちょっと上州屋見てみよう。

でも、現場で固着とかないですか。
振り出しはしまうときが圧倒的に楽なんですけどねえ。
パパっとしまって天秤つけたまま移動して、クルマにポイですから。
ラン＆ガンにはぴったりかな、と。

本人が楽だと思う方でやればいいんじゃね？
最近の振り出しは性能もいいからね。わざわざ並継にしなくてもいいと思うよ。

錘だけ付けて遠投とか言ってる人意外は振り出しでイイと思う。
スピンパとかほんと良く出来てるからね。

並継ぎを弄り倒して振り出しに落ち着いた私が通りますよorz

俺も俺もｗ

で、皆さん、来年は、何が出ると思いますか？

誰でも超遠投ができる”ワンピース４２５”。

>>396
並継ぎが絶対良いとは言わない。でも憧れているのならお勧めする。
正直並継ぎのほうが楽。洗うの楽。ガイド合わせ楽。振り出しのガイド合わせと
伸ばすときの引っ張り具合の悩みの方が数倍たいへん。
継ぎ目には専用のワックスや蝋を塗れば固着しないし、ガイドを通るスイベル使えば
いちいち糸を切る必要も無い。

なにその海賊王になるみたいなロッド

振り出しは引っ張り具合を加減しないとスッポ抜けちゃうってことですかね。

>>409
まあ並継は一度も使ったことがないので、自分の中では比較しようがなくて。
いまはスピンパワーCXの振り出し使ってますが、特に不満はないのですが、
次は並継使ってみるのもいいかもですね。
同じスピンパワーの並継BXあたりいいかもです。

>>411
違う。引っ込まなくなる。それを怖がって軽く引っ張っておくと途中で動いたり
引っ込んだりする。って振り出し竿も使ったことないのかよ。

並継ぎは洗うの楽だよね。振出しは安物の古いやつしか持ってないし使いっぱなしだわ。
固着なんか気にした事ないけどな。誰かに引っ張ってもらえば済む。
それよか振り出しの固着のほうが難儀な気がする。手をケガした事あるし。
要は「慣れ」かな。使い慣れたらそっちが良くなるのではないか。

>>412
スピンパワーの振り出しは並継ぎと遜色ないって言うから感動はないかもだけど
楽になるのは間違いないと思うよ。なので金が余ってたらということで。

>>415
もうかなり使っているので、来年当たり考えて見ます。
さすがにキススペシャルとかタイプＲはお金もそうですが、
ミスキャストとかしたらかなり恥ずかしそうなので手は出しません（笑）

それと振出しの固着ですが、自分は洗って干しておいたものを取り込むとき、
戻らなくなりました。3度もやりました。
2,3回目は注意して軽く伸ばしておいたのですが、それでもやってしまいました。
水の膜が原因だそうです。

>>416
振り出しだと継ぎ目にワックスを塗りにくいので固着が怖いですよね。

>>417
むしろどうやって振り出しの継ぎ目にワックス塗るのか教えてくれ

苦労して塗っても竿全体に広がりそうな気がする

ガイドと尻栓外せばいい。

>>415
スッピンの振り出しはサフリの並継程度だよ期待しないほうが良いレベル

処で グラヴィス投 TE持ってるんだけど 今のFEもカタログ上 カーボン比率が違う以外は 同じ錘負荷で 20〜35号な訳。
自分の場合 変な竿も使わないと良い竿の良さも判らないからサビキには使えると残してるんだけど
最初 この竿使う時に 適正錘負荷は25号位かと 想像して 投げてみたら竿の反発力なんて無いに等しくペナペナで錘に負ける訳
凄い先調子だから穂先だけ曲がって飛ばない
結局18号位の錘を付けたら反発力も使えて一番シックリ来たけど じゃあカタログに書いてる20〜35号って何なんだろうね？
別に自分は 特に力強いタイプでもなく平均的なスキルだし
とても35号処か25号でも駄目で
SHIMANOやDaiwaなら表示号数の真ん中位が適正負荷で思い切り投げても問題ないのがTEは23号以上の錘背負うとモゲそうだったからなぁ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e108740615

糞ワロタｗｗｗ

>422
さすがにPROXは・・・・
でも振出よりパワーストリームLR投RV２に行くべきだろ

>>418
ヘラの先に薄いフェルトを貼り付けて外側というか内側だけど外側の部分だけ
塗るとか

>>34
いやいや、裏の説明書き読んでいないだろ。スナップ開かずに天秤の脱着が
可能でとても便利だよ。

キスの引き釣りにダイワのエクストラサーフを考えてますがこの竿
フルキャストでどのくらい飛びますか？
その上のランドサーフとかなり違いがありますか？

飛距離は個人の力量次第で何とも言えん。
ランドサーフとの価格差はちょっとじゃん。30号比較で30グラムも重いし、
先もワンランク細いぞ。
ランドにしとき。

>>427
せめて号数や使うオモリなど具体的に言わないとおおよその事すら答えられん。

>>428
価格差実売で4000円もあるじゃん。18000円出すなら並継ぎも選択肢に入ってくる。

>>428
>>429

レスありがとうございます。エクストラの２７号４２５が欲しいと思ってます。
現在はシマノのホリデースピンという竿でやってます。
２０号までしか使えない竿ですが２３号つけて思いっきり投げて飛距離１００くらいです。
価格が高くていいのは当たり前という感じでできるだけコストパフォーマンスの高い竿を
さがしてます。並継は当然使ってみたいですが高くて買えません。

>>430
いま使っている竿なら逆に少し軽いオモリにすればもう少し飛ぶかも。
エクストラの27号ならスペックから推測するに5色+力糸くらいは無理せずとも
飛ぶ距離だと思います。
ちなみにコチのオッサンで30号の405で5色半くらいみたい。

ランドは2005年1月発売？エクストラは今年発売
さすがに5年差があると技術差が違うと思うんだが

>>431
レスありがとうございます。シマノのこの竿をキスだけでなくアジの投げ
サビキにも使っていて長年の使用でもう抜けているというかヘタってまして
だめみたいです。無理せず５色くらい飛べば十分ですね。なんせ今は全力で
投げているので疲れます（汗）。

>>432
レスありがとうございます。エクストラに決めました。

>>432
投げ竿なんて20年前から大して進化してねーけどな
エントリークラスの竿は海外生産で安くはなったけどね

>>431
あれ、あの人そんなにとばしてないんですね

http://tsuri-kahoku.jp/chokouki/2010/10/15/images/101015wata07.jpg

ちょっとこの人のタックルってPEですかね？
ナイロンですかね？区別つく方います？

>>435
エクストラサーフ+カルディア2500の組合せはそうらしい。普通だね。
並継ぎは一応8色らしい。

>>434
だからエントリークラスの話だろ？
大して進化して無くても、5年前のそれなりがエントリークラスになるのが技術差ってだけ

良く絡むバットガイド

バット位置が合ってないんじゃないの？
調整すれば良いだけなのに、固定しちまったのか。。。。

やっぱりサイトサーフじゃね。でも橙か黄か分からん

普通ってのも語弊があるが
普通、並継円東洋ロッドのガイドっていくつあるのがいいの？

ガイド数は、あまり関係ないのでは?
DIYで12点ガイドとかして遊んでる人がいるけど、平気に6色7色飛ばしてるもん。

道糸によって違うし、竿の硬さとのバランスもあるし。

444はいただいた

　　　　　　　／ ￣ ｀'　､
　　　　　　/　　　 　┌-_ヽ、
　 　 　 　 |　 /ﾆ､　/ ニミ｛　 ＿＿ 　__ 　rｭ.　 __ 　＿＿
　 　 　 　 | 　|:l ﾉ /　｀ラ'ｆ　　||| 　 |ニ|_|ニ|_|ニ|_|ニ| 　|||
　　　 -＜｀ｰ ヾ|　|　／　||　　￣￣_|＿|＿__|＿|___ ￣￣
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　 　 　 　 　 .:|　　　　　　　￣＼ﾉ/⊂｀ア T-| ／　 　 　 ||
　　　　　　　.人　　　　　　　　　￣＼イ＿彡'´　　　　 　 |
　　　　　　　 　,.ヘ、　　　　　　　　　｀Y⌒ヽ　　　 　 　／

ところで、みなさん、キス針は何を使ってます？
自分はキス競技ヒネリの7号です。
100本入りのお買い得パック買ってます。
8号に上げたいけど、勇気が。

ショットキス9号が多いな。あと安く売ってるゴーセン湘南キス8号。
最近はやりのダイワのやつも買ってみたけど合わなかったなあ。
場所とか釣り方にもよるのかな。

ダイワの投魂T-1で4号メイン。

シモリの少ない場所で置き竿する時、道糸PE3号を使っています。
PE力糸なのですが、結ぶ側が3号のものがほとんどありません。
自分が見つけたのは山豊テグスの3-7号(オレンジ色)だけ。
これも入手性がかなり悪いです。
他に無いのでしょうか？
代替手段は2-6号などの3号付近になる途中から結ぶしかないかな？
夜釣りのがほとんどなので、3号始まりのが便利なのですが。

２号じゃ駄目なの？なに狙ってんの？

>>449
雑魚には用がねぇんだ。黙ってろ

自作

はぁ？生意気すぎ！ムッキー！！！

>>452
ﾜﾛﾀｗｗ

２０ｋｇ級のアカエイ狙ってんだろ、
他だと必要ないもんな。

あんなもんどぉすんだｗ

偽物が乱暴な言葉で書き込みをして失礼しました。
狙いはコロダイです。
2号では結び目が弱いです。

にゃーんこいやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！
あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
なぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！
ああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！

摩擦系ノットではダメなの

PE3号だったらテーパーじゃなくても、ふつうに6号を結んでいいように思いますが。

よほどのことがない限り、PE3号だったら
テーパーなしでも大丈夫でしょ。

>>448
安い舟用PE６号で直結するのが正解。

>>459,460,461
おおっ！ありがとうございます。
力糸＝テーパー必要と思いこんでました。
試してみます。

>>446
ちょうど湘南キス8号を買ってきて、結んでいるところです。
フグ対策で軸が長くて、ピンギス対策で大きめで、かつリーズナブルな価格ということで選んだんだけど、
いざハリスを結ぼうとして、実際に手にとってみると、
店頭で見たときより、でかいｗ
ピンギスだけじゃなくて、レギュラーサイズのキスでも
食い損ねるのがいるんじゃないかと心配になってきたけど、
どうですか？

ピンギス避けて、大きい針を6〜9号まで試したけど、
9号でもピンギス掛かったよ。
それにピンギスの比率が下がるのも少しだった。
全体的に釣果が落ちた。
場所、時期にもよるから色々と試してみたらいいと思う。

活性によると思います。
高ければ9号､10号でも平気で食ってきますし、低いときは影響あるかも。
でも、ポイント選びでなんとか対応できると思いますよ。男は8号！

4号の人の立場は・・・

おかまは４号！

俺は釣れるキスの型によって使い分けてる。
20cm前後なら９号、15cm主体なら６号。
でも、型が良くても９号だと釣果が落ちる気がす。

4号以下は老眼では辛い。
朝マズメ、エサを付けるのに苦労する。

4号って人いるんですか。
ハリスを結ぶのがたいへんそう。
小さくても6号までで十分かと。

吸い込み重視なら4号でしょう。

冬は公魚やるんで、袖の0.5号とか、普通に手結びしてるけど？

まさか投げじゃないですよね。
投げ釣りでワカサギだったら新しいかも・・・極細の胴付きとか・・・

>>470
激しく禿同

6号でモーニングサービスが終わったあと、5号の赤針に換えると反応が良かった事が
何度かあって、今年は赤針をよく使ったんだけど、皆さん赤針どう思う?

赤鍼は掛かりが悪い気がする。

すみません、赤針って知らないんですが、オレだけ？

キススペの8号ばっかり使ってます

チタノスパワーエアロGT6000はクイックドラグですか？
安いから買おうと思うんだけど

いまどきのクイックドラグのように、半回転とか1回転でフリーとまでは行かないが、
確か２回転位でフリーに出来た筈。

ナイロンの力糸使ってる人います？


PEの力糸使ってて、根がかりを力いっぱいひっぱったら、力糸の結び目から持って行かれたんですよ。
それ以後、無くしてもいい安価なナイロンの力糸にしてるんですが、クセがついて穂先にしょっちゅう絡まる。

やっぱPEに戻すべきか？

たまーに100gのジグを遠投したりして遊んでるんで、リーダー兼用としたら透明なナイロンの方が向いてる
気もするんですが。釣れんけど。

絡むのは投げ方が悪いのがほとんどじゃないのかなあ

むしろその力糸のロスト方法は正常
そうじゃなきゃ高切れして道糸持って行かれるよ？

天秤が根に引っかかったとして
・天秤そのものが変形する、折れる、切れる
・サルカンの結び目が切れる
・道糸が切れる(手やタオルで掴んでいる部分の摩擦)
・力糸の結束部分が切れる
どこが弱いかなんて一目瞭然じゃない

100gジグで釣れる魚なら、よっぽど結束に自信があんだろうけど

>>481
PEに戻して根掛かった時の対策を考えた方がイイと思うんですけど。
無くしてもいいからって安易にナイロンの力糸を海底に放置される困るんですが。
ってか、あなたも困ると思いますよ。

>>482
エサつけてる時点でもう絡んでるんですよ。
投げる前に絡んでないかどうか確認しないといけない。

>>483
正常なのはわかってるんですよ。
切るまでにすっごい体力を消耗したので、もうやりたくないとナイロンを選択しました。
ラインブレーカー使ったけど、大変だった。腕力はある方なんだけど。

>>484
PEに戻したいんだけど、対策は力いっぱい引っ張る以外にあります？
ナイロンを海底に残すか、PEを残すかの違いにしか思えないんですが。
PEの方が天秤から先を改修できる確率が少しあがることはわかります。
ただ、自分の感触ではナイロンラインを切らざるを得ない状況になったら、
PEラインであっても仕掛けの回収は無理と思ってます。

あと遊びでジグを投げる仕掛けのアドバイスがあったらうれしいです。

根の中或いはその先に獲物がいると仮定して
・まず道糸を太くする。
・道糸を太くしたことで獲物の場所に仕掛けが到達しないのであればタックルの変更を考える或いは諦める。
・ジェット天秤を使うなど錘の形状を変えてみる。
どちらにしても太いラインの放置は強力な根を増やす元ですから慎重に考えた方がイイと思います。

481ですが、皆さんすごく善意な釣り人だったことがわかりました。
捨て錘って知ってますか？根がかることを前提にした海底に捨てる錘です。
私より皆さんの方が釣り歴は長いと思うのですが、こういう技を知っていての
助言を期待してました。
捨て錘を奨励するのではないですが、必要悪・しかたのないことと受け取って
ほしかった。

ナイロン力糸だとよりが先のほうにかかるのは当然じゃないかな
よりを先に逃がしてるんで長い道糸全部変えなくてすむ、
って小学生向けの投げ釣り入門みたいなので昔読んだよ
そのためにテーパー部分より一番太い部分が長くなってるんだし
よりが入ってきたらチョコチョコ1mくらいずつ切って使えばいいのでは?

アイナメを狙うときなんかの完全な捨て錘だと錘のとこだけ細糸使ったりするけどね
そおっと一回投げたらアタリが来るまで巻き上げたり余計なことはしないで置いておく
天秤使っての根回り狙いのときは、天秤から50センチくらい上のところに、
8の字結びを一回しておくと根がかっちゃったときに強くあおれば
8の字結びのとこから切れる“可能性が”高くなるよ

>>489
力糸が必要なくらい道糸が細いなら捨てオモリ仕掛けはないだろ。
捨て糸が道糸より太ければ意味ないのだから。

>>491
結束部は道糸より力糸の方が弱いですよ

やれやれ・・・だな

しかたない。


好きにさせてもらうか…

ってか、力糸の意味もわかってないようでｗ

>>495
おまえがなー

力糸の先に捨て錘とか・・・どう考えても脳内だろｗ

なんか矛盾を大きく感じてしまったんだが、放置しといたほうがいい？

>>497
例えとリアルを混同する脳内

>>498
はい、どっちかがあきるまで荒れると思います。

じゃぁ>>481は放置ということで。

こないだ釣具やで9mの竿みつけたんだがこれって・・・

まともに使えるんかな？

一つ欠けている物がある。
スペックを最大限に引き出すための．．．
使えるかどうかはランナー次第だ。

>>489
キスの仕掛けで、どこに捨て糸を入れるつもりなんだ？
天秤と錘の間か？それじゃ捨て糸が絡むだろ？
根掛かりしたときに、捨て糸が切れるようにするには、当然道糸より強度が弱くなければならないが、
道糸PE0.8号より強度のない糸を捨て糸に使って、フルキャストするつもりか？

>>504
放置で。

上のほうで、針のサイズの話が出てたけど、
4号は小さくて、ハリスを結びづらいし、餌もつけづらいし、飲み込まれるし、
基本的に嫌だな。5号も少し小さく感じる。
6〜8号の使い分けでやってる。

外洋と内湾で適正サイズって全然違ってくる。普段の釣りと大会とでも違うしね。
魚影が濃くて釣りやすい地域と、そうでない地域の差もあるだろうし。

別にピンギスを根こそぎ釣ってやろうとか思ってるわけではないけれど、袖３号までは普通に常備してるな。
針結び機も持ってるけど、手で結んだほうが速いので使ってない。

皆さん、鍼の結び方にコダワリとかある？

>473
ttp://blog.goo.ne.jp/gori3_2006/e/3f26486beffc9e991144e0b904994306
写真探してみてください
ワカサギ針の、キス仕掛け？50連結バージョンもあります

473です
狐の3号って・・・
キスが落ちきったら今年の冬はこの仕掛けで胴付きにして
7、8号の錘でバスロッドで湖の桟橋からワカサギ狙いでキャスト。
誰かやってみませんか（笑）

>>508
ハリス3号以下は外掛け結び
8号以下は内掛け結び
10号以上は南方延縄結び

釣行時､仕掛けは10セット以上ないと不安。
となると、40本ほど結ばなくてはならず、さすがにちょっと大変です。

今日試し投げしてきた初心者の結果

サフリEV４０５CX　PE２号　５色
サフラン４０５CX　PE１号　５色

一体なぜ？？？・・・・

サフランが使い切れていない
EVはテレスコだから、振りがシャープで結果的に初心者向き
以上プロファイリング終。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/e/e9/W_sahuran4111.jpg

パエリア

>>508
漁師結びが楽なので以前は使っていたけど、
ハリスの出る方向がいまいちなので、
最近は外掛け結びでやってます。

俺はずっと漁師結びだけど餌をタタキから上に出すから
ハリスに対して針の角度がっ・・・てのは関係ないと思うんだけどな。
イヤ、実は内掛けが面倒だからってことなんだが・・・。

仕上がりがきれいなのは外掛けの方で間違いない。
漁師はあからさまに不恰好。
ただキス仕掛けのような延縄では外掛けは正直めんどくさい。

みんな器用だよなぁ。日曜日仕掛け作りチャレンジした。6号針を14本外掛けで結んで
5本仕掛け一つと3本仕掛け一つと残りは交換用。
14：30〜17：30までかかりましたorz　女房に怒られながら最後までやり遂げました。
みんな凄いっす！

>>508
変形の内掛け結びで連続で結んでいくのが一番速いから、それ以外はやらない。
50本結んで集中してやれば30分位かな。大抵は途中で飽きてもう少しかかるけど。ｗ
なにより、この結びだとハリスの無駄が出ないのがいい。
切って捨てる端糸は50本結んでも合計で１０ｃｍも無い。

>>520
ttp://surf.gear-lab.com/04.htm

キス仕掛けなら砂ズリなしでハリスは全部チチワにすればいいよ
ハリスはホンテロン、モトスはフロロがいいよ
針は軸の長い方が結びやすいし、餌もつけやすいよ

>>522
520です。すべて一致です。

>>520
そんな貴方に
ttp://takamiya.jp/html/item/003/021/item276432.html
会員の初回送料無料で買い込めばストレスフリー

もう針結ぶのに時間かかりすぎるなら
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB-National-BH-713-%E9%87%9D%E7%B5%90%E3%81%B3%E5%99%A8-%E7%B4%B0%E7%B3%B8%E7%94%A8/dp/B000AR5T0E/ref=pd_sim_sg_26

それとももういっそのこと
ttp://takamiya.jp/html/item/002/082/item209801.html

>>524
モトスはクルクルってやるチチワで楽に出来たので1番はいらないな。
2番は結構適合範囲広くていいな。いままで仕様や値段見ていなかったけど
よく見てみるといいね。買おう。
3番もいいね。安上がりだわ。
情報サンクスです。

>>521
ttp://surf.gear-lab.com/image2/6a-b.jpg
この結び方だと、本線側の長さ（エダスの長さ）は、
1で作る輪の大きさと、
4で引き締めるときに引っ張り出すための本線側の引き出し分（最小限でよい。1で2cmと書いてある長さ）の合計になるが、
最小でどれくらいのが作れる？
3で巻きつけるためにある程度の輪の大きさは必要だと思うが。

> 切って捨てる端糸は50本結んでも合計で１０ｃｍも無い。
50本で10cm以下なら1本当たり2mm以下ということになるが、
慣れれば、それくらい最初に作る輪の大きさの精度を上げられるということか？

いちいち一本ずつハリスを切ってから結ぶんじゃなく
長い一本のハリスの途中に針がいくつも付いてるのを作るらしいよ

無断
tp://sky.ap.teacup.com/tasuchan/190.html

>>527
これいいな

フグが来たら下から全部無くなりそうだけど
簡単に作れるからいいか

>>526
>527氏が言っているように、スプールからたっぷり引き出した（俺の場合矢引き位）ハリスに
どんどん連続で結んでいって、526で言うような輪の大きさがぎりぎりになるのは最後の1本だけ。
輪の大きさに余裕がないと作業は遅くなるけど、出来上がりのハリス長で４ｃｍくらいなら結べる。

必要な長さぴったりで、次の針をつけるから、途中の針では1mmも無駄が出ない。
矢引きに連続でつけていった最後の1本だけ、必要なハリスの長さから余ったら切る。
と言っても、大抵は最後の３〜４本くらいで調整していって、ぴったりで終わらせるから切らないですむ。

これで、矢引きのハリスに十数本ずつ針が連続でついたものが出来上がっていって、
それぞれ最後の針で調整しきれなかった分だけが切って捨てる端糸。
そして、最後の一組は、残った針の本数に合わせてハリスを用意するんだけど、結びしろになる長さに余裕を持たせるから、
最後の針だけはハリスが長めになる。で、これをそのままで無限仕掛けの一番先の針に使うから、
順調に行けば無駄はゼロにすることだって出来る。


糸の種類の話だが、もちろん絡んでたら釣りにならないんだけど、
絡みにくいから＝楽だからってホンテロンを選ぶってのはどうかと思う。
その釣り場、その状況で、一番良く釣れる組み合わせって何か？って方が最優先じゃない？
その結果、多少絡みやすい仕掛けの方が釣れるなら、どんどん新しいものに交換すればいい。
仕掛けに無駄な手間をかけていると、勿体無いからとひとつの仕掛けを長く使うようになるでしょ？
効率よく仕掛けを作ることも、大切な要素だと思うよ。

自分は昔からその結び方だから今さら、という感じ。
なお、理論上は最初に引き出しておく糸が長いほど無駄がないけど、
最後の方はかなり糸がへたるよ。

>>530
仕掛けのこまめな交換は賛成だが、吹流しの場合、仕掛けは底を這っているので、そこまでナーバスにならなくてもOK。
ホンテロンには喰わないが、フロロには喰うキスはいないと思う。

>>531
別に、あんたに説明してたわけじゃないのに、今さらとか言われても。ｗ

ま、仰る通りで、最初に引き出すハリスが長いと、なれないうちは後半糸がヨレヨレになる。
たまにトチることはあるけれど、俺の場合矢引きならヨレは出ない。
それ以上は、先に結んだ針が自分の服に刺さったりとかするので、この程度でやめている。

あと、>>529氏含め勘違いしてる人が多いと思うが、この状態でそのまま仕掛けの出来上がりじゃないよ。
これを切り分けて、幹糸に結んで、市販されているような普通の無限仕掛けを作る。
このときの結び方が>>521で貼ったサイトにある漁師結び。慣れたら50本で30分以内で出来る。
それにこの結びだと、慣れたら幹糸と結んだ際にも、ハリスの端を切らないでピッタリで納められる。
だから俺の場合、50本針の無限仕掛けを作っても、捨てる糸の合計が１０ｃｍ未満。

で、釣り場、状況に応じて針の種類、サイズ、糸の種類と色、ビーズの有り無しと作り分けて、
サイドボックスに入れてるだけで8〜10種類、車にさらに10数種類は常に持ち歩いている。
まぁ、10種類も持ち歩く必要は無いのだけれど、ちょうどその枚数ボックスに入るから。
あと、どんどん仕掛けを換えていくので途中で足りなくなる場合もあるしね。

>>532
釣り場によるんだけど、ナイロンじゃなきゃ食わないキスもいるし、フロロじゃなきゃ食わないキスもいる。
これは俺の実体験から。おそらく理由は主に比重によると思うんだけどさ。
で、ホンテロン（エステル系）は比重はどっちつかずで、硬くて食い込みはあまりよろしくない。
俺の中では一番出番の少ない素材なんだ。

ま、普段自分が行く浜で釣果が出てれるのならそれでいいと思うが、
すべてにおいて釣りは自分の都合で判断するんじゃなくて、相手の都合でどうか？を考えるべきだろ？
そうでなきゃモテないぞ。ｗ

ああ、それ俺も実感してるわ。
適度に浮いていたほうが喰いがイイ時ってあるな。
周りが全く釣れてなくて俺だけ・・・みたいなね。
場所移動しても俺だけみたいなｗ
だから時々フロート使ったりしてる。

>>530
出来上がりのハリス長で4cmなら結べるということは、
逆に言えば通常のハリス長はそれ以上なわけで、
エダスの長さは6cmでやっているとかでなければ、
それをモトスに結ぶときは切っているということになると思うが？

>>534
そうか、それでオレはモテないのかw
でもキスの気持ちまではわからないんだけど。
比重の違いというのはアピールの仕方の違いということなのかな。

>>536
一番最後が４ｃｍあれば結べるという話で、それ以外の針はやろうと思えば１ｃｍ間隔でもつけられる。
針をつける間隔はまったくの任意だよ。
モトスに結ぶとき、結び目から飛び出す端糸は５ｍｍ程度でやってる。
これくらいなら特に切らなくていいだろ？
くだらない反論のための反論をしてないで、実際に自分でやってみたらいいのに。

>>538
ま、そうだな
自分はトリックサビキも自作してるがあんなのは本当に1cm以下でやってる。
>>533
俺も別にあんたにレスしたわけじゃなく、たまたま話題に出てたからだけなんだがｗ
あと、ちょっと見解が違うようなので、
糸がへたるってのは繰り返しハリスが通ることによるヘタリを指したものであって、
ヨリを言ってる訳じゃない。
ヨリは次の針を結ぶ前に、「巻く方向と逆にヨリをかける」ことによってかなり防げるよ。
いずれにせよこの方法はハリスが傷むのが少しでも気になる人にはお勧めできない。

仕掛けは自作しているけども、この話題にはついて行けない...

頭の悪い人、不器用な人はチチワでやれば幸せになれると思うよ

キス釣りスレじゃねえんだからこのへんでやめとけよｗ

つーか、同じことキス投げスレで書いてチチワより早いとか言い張ってたアレだろ？
慣れればどっちでも早い、でいいんだよ

こっちは付いて行ってる人ほとんどいねえのは当たり前だよ
キス専スレじゃねえんだからな

>>541
ほらそれだよ

頭が悪い

こんなこといちいち書くからチチワからあっちでは叩かれたんだろ？
自分の胸だけに収めとけよ

>>543
毎度毎度仕掛けの話題が出るたびにこの調子で反感買ってるんだから
もうお約束です。

>>537
まぁ、アピールの仕方といえばそうなんだけど、ざっくりしすぎじゃない？
要はキスの鼻先にちゃんと餌を届けてやること。
向こうから来てくれるような高活性時なら何でもいいんだけどね。

>>539
ん〜
繰り返しハリスが通ることによるヘタリ、ですか？
そんなの慣れたら対処できるのに。
逆ヨリかけるのは当然やってる。
慣れたら、1本目も10本目も、区別つかない結び上がりになる。
さすがに、最後の1本を４ｃｍの輪で頑張って結ぶと、少しﾖﾀﾖﾀするけどね。
だからって全然問題にはならん程度だし、気になるなら４ｃｍの輪で無理して結ばなければいいことだし。

>>540
すまんすまん。そろそろ邪魔くさいよね。
ぼちぼち名無しに戻る。

基本的に人の話を聞かない
自分の経験が世界のすべてだと思って疑わない
文章力・説得力がない
たぶん団塊おっさん

ずっとこんな感じ

>基本的に人の話を聞かない

それならここに来る意味ないわなｗ

ゆとりも同じ感じだけどね。
経験も無いから更に手におえないけど。

聞き流してやれよ、話し相手がいないから鴨と知りつつ絡んでくるからさ

ルアー釣り関連のスレよりはまだいいと思うぞ

>>547
ほら、人の話聞かなくても空気読まなくても
ずっと武勇伝とか自分語りしたがるって現象

年寄りならそれでイイんじゃね？
むしろ話の分る年寄りの方が気持ち悪い。

どんな武勇伝聞かされても、見ず知らずの人じゃあねぇ…

先輩に連行されて釣りに行き、目の前でミノーでサケを釣ったのを見たときの感動は今も忘れられない。

なんだかなぁ

ここにも載ってるよ。内掛け結び�Uのところ。
ttp://www.tackleberry.co.jp/howto/knot.html
これも、「ループ状のラインをハリのチモトに向かって巻いていく」
と書かれているけど、Aの糸が切れているから巻きつけられると思うんだけど、
連続で結ぶときは、どうやってループ状のラインを軸とラインAを一緒に巻き込むの？

彼は漁師結びって言ってなかったか。
ってか、俺は漁師結びでやってるが。

俺は百姓結びでやっている。

あっしは町人結びでやってますぜ。

あちきはおいらん結びでありんす

>>555
うまくできない俺が何度も説明するのも何だが
ループをちょうどいい大きさに取って、お構いなしに針の軸に５周巻いていくと
ちょうど軸のところとは逆回転で５周ループの糸が本線に巻きついてる状態になって
そこから１回で本線を引き抜く感じじゃないかな

フィクセルサーフ買ったぜ
今までスペーザ１３Ｌだったから軽さに驚いた
砂浜を動き回るぜー

練習初日から６色半出たんだけど普通？
錘だけだったら８色当たり前なんかな？

今発売している竿で一番飛距離出るヤツって何？
サンダウナー？

今、スピンBXで30号7色　
８色出したい！

>>563
何だろうね？　扱い手によって変わるから一概には言えないな。
スピンBXで７色だとまだ道具うんぬんする時期じゃない。もっと練習汁。

飛ばなくなると道具のせいにするんだよね。

>>562
錘りだけにしても、やるねぇ
タックルは？

>>562
８色投げるんなら９色以上まいとかなきゃいかんよ。

8色スッ

８色スッ→ノシ

>>560
どんな結び方でも（内掛け結びでも漁師結びでも）
最低一回は本線を端線にくぐらせるか、端線を本線にくぐらせる場面が出てくると思うんだけど、
連続だと端線側も本線側もつながってるからできないんだよね。
どうやるんだろ？

>>560だけど、頭でイメージできなければ一回実際に巻いてみたら?
最後の1行の引き抜くのが、くぐらせるかわりになる

実際にやってみてわからないから書いているのだが。

どこで分からなくなってるの?

>>573
相手へ全く飛んでいこうとせず、手元で戻り始める高性能ブーメラン

分かりにくい喩えだけど俺なりに解釈して答える
まず軸に巻くときにはまいてる部分をしっかり指で押さえとけば戻らないんじゃないか
最後の一気に抜くというのは、本線を引っ張って締めこむっていうことじゃなくて
結び目の直近で本線をピックアップしてループと2つ編みになってる本線を結び目方向に
引き抜くってことだよ。その後締めこむ
今やってみたけど俺の場合やっぱり不器用なので外掛けのほうが早い

>>574
www

>>561
オメ。
でも軽い＝保冷力弱っなのよ
ダイワ8L恐るべし

サンダウナーはキススペより飛距離は確実に出るが、感度が？？？

感度なんていらないさ。どうせほとんど錘だけで投げるんだから。

>>577
ってことはダイワ８Ｌ買ったほうが幸せになれたのかな、改造もしやすそうだし
値段と付属品考えたらお買い得かと思って買ったんだが
サイドボックス、餌箱、竿立て、シンカーホルダー×３、中の容器が付いて17000だし

>>580
保冷力以外は殆ど、シマノ＞ダイワだから安心しろ
氷を多めに入れるとかすれば問題なし

>>581
サンクス　ロゴスの−16℃を一枚追加でおｋだね
これからの時期はそんなに心配ないし

フィクセル9Lの最大のメリットは500mlペットボトルが縦に入れられること。

サーフランダーの305fxだと短いかな?
並継ぎが欲しいんだが仕舞い寸法は110cm前後までなんだ

用途がわからないんじゃ答えようがないと思うよ

>>584
釣りに行くときだけ竿を積むようにして普段はおろしておく、もしくは万能振り出し
だけ積んでおこうぜ。
後ろから斜めに前に積めばもっと長いの積めるじゃん。

斜めのせなら130越えも行けるな
4mのにするか

だったら425にしましょうよ

425までいくと引き釣りでちょっと不便が出てくるよ

キャスティズムの385もイイよお。
チタンガイドだし、色もサフランとはだいぶん違うよ。
釣具屋にあったら両方見てみるべし。

>>588
なんで引き釣りで４２５なんだよバーカ死ね

俺は365と405しか使ったことが無いから分らんのだけど、
425で引き釣りってなんで皆敬遠するの？

疲れるからじゃないの？

曲げるのがシンドイ

>>583
ほんとそれだけ。。。
楽ロックが砂噛みしたときは最悪。
サイドボックスが簡単に割れる

なので、
シマノなら一番安いフィクセル単体＋ステンＢＯＸ
だよな

ダイワ来年。。。。

それだけなのにバーカ血ねとか酷いな

>>594
曲げるのは405よりも楽だけど取り回しが良くないのに重いってことでしかも振り幅も取りにくくなるし
どこもまっ平なグランドみたいなのなら良いんだけどさ大概の場所には傾斜とかあって・・・ってこと

>>594
425使ったこと無いのがよく判るレスだなｗ

スポーツキャストサイトによると馬鹿は長くすれば良いと思って長い竿を
使いたがるが405以上長くしても飛距離は伸びないから意味無いと書いてあるな。
あくまでも飛距離の話で、釣り場の状況などによっては長い竿の方が有利に働く
場合もあるだろうし

なんで400ではなく405とか中途半端な長さなんだろうな。

>>599
俺もその記事みたんだが
それと他のサイトでは実釣の場合の投げ方では４２５の方が飛ぶとも見たんだが
どうなんだろ？

北陸の怪物Kって435XXXじゃなかった？

>>601
まあなんとも言えないですね。身長も人それぞれだし。

>>583
最大のデメリットは投入口に砂がついた時、蝶つがい付近が砂で傷つくことですね。
それさえなければ完ぺきだと思う。
あと使い勝手は昔のキス名人がよかったなぁ。
投入口が２つあって本体ふたを開けずに、片側を餌出し専用に使えたので。

飛距離の面で長い竿と短い竿どちらがいいのか、というのは
体格、投げ方によって変わるし、人それぞれとしかいえないかと思う。
俺は、いろいろ試した結果から、
長さがかわっても最大の飛距離はそんなに変わらない
という結論に至った。
ま〜、飛ぶ人は何使っても飛ぶからね。その逆もしかり。

短くてもＳＣでちゃんと成績出てるしね。
おっと、このネタは危険すぎたかな？

初めて買った竿がシマノの入門クラスのEXの425でしたが、特に問題なかったですけど。

>>600
３０年ほど前は、投げ竿といえば390と420が主流だった。
扱いやすさと飛距離を追求した結果、390→400→405、420→425と進化。

俺の経験から言えば、フルスイングするのであれば405も425も飛距離は変わらない。
しかし、力をセーブしたり振り幅が制限される釣場では425の方が飛距離は出易い。
硬さが同じなら425が曲げ易いし、竿のしなりを有効に使える為と思われ。

だから置き釣りでは４２５を使う方が多いのか

堤防やテトラの上から長い分だけ取り込み易いのと投げれる範疇との選択
投げれるなら450がもっと取り込み易いけどお勧めできないね

砂浜なら405だと思う

>>611
俺はなにも気にせず、ずっと４０５使いなんだが
４２５との２０ｃｍ差でそんなに取り込みが違うもんなの？
４０５以上長くてもそんなにメリット無いと思うんだけどそんなにあるもんかね？

だから選択と書いてあるんだが

>>612
そうすると磯竿の標準530は無用の長物とでも？

磯竿ならそれでいーっしょ

>>614
そういうことじゃなくたった２０ｃｍでそれほど差がでるのかってこと

まあ1ｍ以上長いから比較にならないね。

>>６１４
相当頭悪いなこいつｗ

>>618
馬鹿じゃねーの？>>612の時点では最後の文が20cmに限定されていないだろ。
投げ竿に450という長さもあるし、皆が皆サーフで釣りするわけじゃないぜ？
堤防やテトラでフカセ師とい同じ釣り場から投げるときもあるし。

落ち着いてください。

スピンジョイXTを使っていて
フリーゲン買おうかと思ってるんだけど
大径スプール、ロングストロークとか、使い勝手はどれくらい違いますか？

>>612
取り込むとき竿と力糸とが作り出す鈍角の二等辺三角形の底辺の長さで効いてくる
竿の長さの差は20cmかも知れないが、50cm以上沖から抜き上げられる
巨大テトラは無理だが、通常のテトラ越しの取り込みは楽になるよ

>>621
飛びは変らない。
むしろ大型スプールは使いにくい。
カネ出すのなら軽いリールを買うべき。

>>622
すげえ・・・
サンクス！

>>612
どんな抜きあげ方かいまいちイメージがつかめない。
二等辺三角形？底辺が水面と平行ってこと？低角は何度ぐらいよ？

↑失礼、６２２な。

>>625
いや別にいいよ。お前にそんなこと教えても俺には何の特にもならないから。
どうかスルーしてくれ。

>>627
いやすまん。そういうつもりじゃないんだよ。
俺もとっておきの情報教えてから教えてくれよ

あとでね

>>628
おまえのとっておきの情報ってなんだよｗ
気になるわｗ

>>627
いや、砂浜からしか釣りしないんで、
俺も聞いたところで何の得にもならないんだが。

てか、最初からわけのわからんこというなよ。
つっこまれるのを恐れたか？

最初ってなんだよ

下の竿が２０ｃｍも長くなったらたいへんだなw
俺なんか２５ｃｍになってしまう。

>>631
大丈夫これ→>>627　俺じゃねーし。

シマノからロックキャストPF（振出）って
長さ455〜515の投竿が販売されてるけども
使用感や飛距離はどんなものか気になるところ

>>623
大型スプールはどういうところが扱いにくいですか？

また一人敗れ去ったか　
405厨経験不足＆知能不足でKO

たかだか２０�aの差で必死だな。好きな竿使えよ。アホたれ。

そうそう、5万そこらの安竿なんだから
買って試せば良いのに

>>639
でた成金。金持ちは5万をそんな言い方しない。

　ダイワのエクストラサーフ意外に使いやすいな

漢は黙ってスピンパワー

飛距離を極限まで求めるならサンダウナー

適当に言ってろ

>>606のネタ、知ってる奴はおらんのか。ツマラン。

十五段先生なんていうボケはやめてよね

ほんとSCネタとか、スレ立ててやればいいのにね

ラーメン二郎のコピペみたいに、書いてる本人以外面白くないネタだからさ

シマノの並継竿は継の部分の造りが雑できつくてなかなか入らないと
聞いた事があるのですがどうですか？？並継のサーフランダーを買おうと
思っているので。
ちなみにダイワは造りがとても良く吸いこまれるように継げると聞いた事が
あります。

サーフランダー？
止めた方がいいよ。半端な安並継だし、同じ号数なら振り出しサフリより飛距離負ける。
飛距離と感度を求めて並継ぎ狙ってるならもう少し頑張ってスピンにしな。
もしくは胴にのる投げ易さ、さらに並継ぎらしい飛距離を求めるならスカイキャスターにしなさい。
サフランは安物買いの銭失いになるよ。

＞＞振り出しサフリより飛距離負ける。

だってｗ
使ったことないのにねｗ

>>621フリーゲンいいよ
巻き上げ力あるし軽い

発売してすぐ買ったけど今のところ不満無し

独りで楽しんでください(´･ω･｀)

ミス(´；ω；｀)

サフラン持ってるよ
投げ暦25年のベテランだよ。
竿なんかも一通り持っての上での結論なわけ。
おまえみたいなテク無しニワカとわ違うわボケ

>>654
中学の釣り少年乙。

>>654
パソコンは持ってないの？ｗ

サフラン擁護厨乙だよバカ。
おまえが中卒なんだろ。
25年投げ釣りやってて中学生ってww
おまえ、算数もできないのか？
たとえば３歳児から始めたとしても28歳となるわけ。
ねえ、28歳の中学生っているの？マジ？
まあ、俺はもっと親父だし大卒ですよ。

もしかして君は必死にお小遣いためてサフランを買った中学生なんでしょ？
でマイ愛竿けなされて腹立ててるってwwwww
そうでしょwww
図星でしょwwwwwwwwwww

>>657
おっさん携帯でなにやってんだよｗ
それもいっぱい草生やしちゃってｗ
ぽちぽちがんばったんだねぇｗｗｗ

俺はサフランのほうが飛ぶけどね〜。

サフランを擁護するつもりじゃないが俺も、スピン、キススペ、サンダウなど
一通り使ってるがどの竿でも８色飛ばせるし、サフランがそこまで劣るとも思わないな
むしろコスパはいいと思うが。自分でベテランとか言ってるがあんたの腕の問題じゃないのかい

>>657
落ち着けよおっさんｗ
発狂しちゃってみっともねぇｗｗ
お前みたいな奴死ねばいいんだよｗ

はいはい、ＰＣから着ましたよ！
君は携帯持ってないのかいwww？
あ、中学生だから、ジュニア携帯って２ちゃん来れないやつかwwwww

ハイ君の負けね。

悔しかったらもっと頑張れよ！
ちゃんとした携帯買ってもらえよ！

PCから来れれたらおとなしくなっちゃったね
負け犬だね
死ぬの？ねえ、死ぬの？

え？死なないよ？なんで？ｗ

バカですか？ｗ

サフランだったら、もう少し金かけてスカイキャスターがいいよっていうのは正論だろ

サフランは初心者から借りて投げてみたが糞だった
本人を前にそこまで言えないので
ガイドのことを褒めて返した

まあ値段なりのもんでしかないな
あれに中途半端な金出すくらいなら
サフリ振り出しの方がマシというのも一理ある

サーフランダー405CXはサーフリーダー405BXTに飛距離は負けるよ。
スピンCXTナンかだと話にならないくらい負ける

アホが多いなぁ。

無印サフリってそんなにすごいの？EVとは全然違う？

そもそもシマノの並継ラインナップで最底辺だろ？
多くを期待する方が無理

値段が違うがスカイキャスターのほうが数段上、値段が違うから仕方ないし、スカイキャスターと比べるならスピンだろうし、
サーフランダーはキャスティズムを意識してる。ていうかコピーに近い。
どうしてもシマノがいいなら仕方ないが、キャスティズムのほうが造りや性能など含めモノはいい。

ダイワの社員がうざい

プロマリンビーチストライカーって並継安竿と同じレベルだよ、サーフランダー
あれ買うやつの気がしれない
なぜ、サーフリーダー並継にしないのか？小一時間ほど問い詰めたいよ

まてまて並継ぎのサーフランダーが振り出しサフリより飛距で離負けるってのはまじなん！？

>>648です
みなさん、喧嘩は止めて下さい。
わかりました、サーフランダーは買いませんから！！！！！！

頑張ってスピンにするよ

>>674
サフリの振出は俺も置き竿用に持ってるがペニャンペニャンだぞ。
あれより飛ばないとしたら相当酷い竿ってことになるよな。

>>674
負けるよ、俺両方持ってるけど、サーフランダーは胴調子な分パワーが無い。
同じ号数で竿を目一杯曲げれるキャスターなら確実にサーフリーダーTのほうが飛ぶ

逆にサーフランダーの長所は、その軟竿ゆえの扱いやすさかな。初心者や女性向けといえる。

>>675
黙ってろ雑魚

女性初心者や子供向けなんだな。
>>658にはピッタリの竿じゃねえの！

>>676
なんだやっぱフニャンフニャンなんじゃん
サフランはそんなにフニャじゃないよ

>>679
また携帯持ってきちゃってｗ
くやしかったん？ｗ

おっさんがPC起動中！

>>677
ちょっと気になったんだが君が使い比べた、サフランとサフリTの号数を教えてくれないか？
俺も両方持ってるんだが、ちょっと信じがたいな。もちろんケチをつけるわけじゃないよ。

>>679
ものすごい矛盾してるよなｗ
スピンにしろと言ってみたり、サフランは初心者向けだと言ってみたり。

つまりサーフランダーって振り出しの無印サーフリーダーよりふにゃふにゃってことだよね？
並継ぎなのに振り出しよりふにゃふにゃなのかよｗだめじゃんｗ

ま、ダメ竿には間違い無いよ。
クソ竿とは言わないけど、俺はイラネ

サフラン、確かに柔らかく曲げ易いがサフリEVより反発力はあるぞ。
KWガイドにすると曲げ易くなるから柔らかいと感じるんじゃないか？
ロッドの反発で投げる人は同号数の振り出しより飛ばせるはずだが･･･？？

シマノの廉価並継竿としてEVSFがあった訳だが、あれは青竿と比べても
遜色ない（褒めすぎかｗ）出来だったぞ。
サフランってコンセプトがキャスティズム寄りなのかよ？

キャスティズムに影響を受けたっぽいな

EVSFってもう販売してないの？
>>648はEVSF買っときゃ間違いないと思うけど。

ツマノの投げ竿といえばキススペかEVSF。それ以外は中途半端ｗ

サーフランダーが柔らかく感じるのは
Kガイドの影響もあるのではないかとマジレス
他にKガイドの投げ竿がないわけだし

サーフランダー評判あんまりよくないんですね。新技術の竿で期待が高かったので
残念です。

>>693
値段の割からしたら、いい竿だと思う。
バランスウエイトはないし、チタンガイドじゃないので、先重り感はあるけど、
ビギナーが合わせるリールはMgとかじゃないわけで。
そこは筋トレと割り切るしかない。

だいたいスピンパワーなんかとは、実売価格が3倍近く違うんだから、比較しても意味がない。
遜色ないならスピンパワーのユーザーに失礼だ。
次期モデルでまた突き放すのだろうけど。

振出サフリは反発力が弱いから、竿で錘を弾く投げ方の人には
サーフランダーの方が扱いやすいと思うよ。

つまり、体力に自信が無い人、ビギナー、女性、体の出来てないジュニアには扱いやすい竿ってことすね。
今例えば振り出し使っていて、もう少し飛距離が欲しいという脱ビギナーな人にとってはガッカリする竿って結論でいいかな？

そういう人はEVSFか青竿、並継ぎは邪魔っていうなら赤サーフ買っとけば幸せになれる

>>695
いろいろ突っ込みどころがありすぎてどこから手をつけたらいいやら・・・
それとも釣りか？

昨日からサフランをネガキャンしてる奴なにがしたいの？

俺が使ってるスピンパ365EXとサフラン365EXだと釣り味も飛距離も変らんよ？
違うのは重さだけ。
友達によると感度も違うというが俺には分らん。
ってか、深夜のは荒れ方はナニよｗ自演にも程があるなｗ

>>698
自分の意見を否定されたおっさんが真夜中に発狂したからなｗ

まったくだ。
俺はずっとシマノ派で(高いのは持ってないが)今年はダイワやがまかつとかにも
手を出してみたんだけども、キャスティズムは先が柔らかくてアタリが取りにくく感じるな。
ダイワの竿は全部こんな感じなんだろうか。

え？

>>700
え？
空気嫁

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>>700
キャスティズムは、２７、３０辺りは至極真っ当な普通の並継ぎで使いやすい竿。
もともとのダイワのキャラクターそのままで、シマノより胴調子。

で、後発モデルは知らんが、初代の２３、２５に関しては、
「パワーあんぞっ、ｺﾞﾙｱ!」なカチカチの胴と、
「繊細な釣りだって出来ちゃうわよ、ｳﾌﾌ」な軟調の穂先を両立したって謳い文句だったんだけど、
全然両立できていなくて、無理に繋いだバランスの悪さだけが前に出てきちゃった感じ。

ダイワの並継ぎはこれ以外なら、変な癖とか無くて投げやすいよ。
ちゃんと曲げる振り方の出来る人なら、シマノより投げていて楽しい筈。
（シマノを曲げて楽しいと思えるのは、常人の域を超えた人だけだと思う。誰が投げてもそこそこ飛ぶんだけどね）

投げやってる先輩から（オッサン）ファインセラミクス405BXの全く使っていない新品デッドストック物を二万で買わないかと持ちかけられてるんだが、どうでしょうか？古い竿らしくググっても出てこないんだが今の竿でいったらどの辺のランクになるのでしょうか？
素直に現行EVSFにしといたほうがいいですかね？

カタログ落ちマニア？

>>705
むしろ俺が買いたいくらいだ。
ランクは今のスピンと同等だよ。

ありがとう。スピンと同じなら２万ならお値打ち価格ですね。
これからの付き合いもあるので買ってみます

いやまて、保管状況を聴くべき。

振り出しの
サーフリーダー
サーフリーダーEV
サーフリーダーFV
この三種の違いは何ですか？
かなり値段にひらきがありますが、ブランク自体は同じ物なんでしょうか？

シマノのサイトに全部書いてある。

ブランク同じだったらシャレにならん

パワーエアロ アルブリードCI4 で
ドラグゆるゆる→ドラグがちがち
まで、ツマミの回転はどれくらいでしょうか？
置いてある店が近くに無いので教えてください。

調整できるよ。真ん中の小さいつまみを回すんだ。

>>714
ツインドラグ？

あ、ごめん。これ違うんだな。

>>673
ビーチストライカー、使ったことあるの？
すごく興味あるんだ、フニャフニャの並継竿に・・・
安いから、たとえ折れても心が痛まないしね

バカ相手にすんなよ。

現行のサーフリーダー並継は、色がダサい(´･ω･｀)
シルバーに戻してくれ

スーパーエアロキススペシャルってドラグついてるんですね。
キス釣りに特化したリールになぜドラグ？

SAシリーズはノンドラグだよ

現行のSDの事じゃないのか？？

4回転でドラグフリー

ホントだ。春にサーフベーシア35を買ってからしばらくシマノのリールはアウトオブ眼中だったけど、
色いろ出てるね。フリーゲンTDはPAなのに、キススペSDはドラグ付きなのにSAのままだな。

ネーミングに規則性がなくなってきたね

すみません質問です。

投げ暦は1年くらいの初心者で、エクストラサーフを使っています。
力量的には竿が405-30でPE1.5号で砂浜から投げて糸ふけ取って4色中程です。
竿を変えて細糸にしてもっと飛距離を出したいなと考えています。
そこでダイワの竿で次にステップアップするにはどれが良いかなと悩んでいます。
ダイワの超高密度SVFカーボンと高密度HVFカーボンでは
同じ号数で飛距離の違いは、どの程度でしょうか？
振り出しで言えば赤サーフに似たようなコンセプトのランドサーフ
では、飛距離などまったくの別物のような感じになるのでしょうか？
振り出しなら前述の2種か、並継ならサンダウナーかスカイキャスター
かを選択肢に考えています。
アドバイスの程もらえたら、とても助かります。宜しくお願いします。

キャスティズム持っていますが
キススペと似ているような気がするのですが
張りのある、２番と、柔らかい穂先
キススペの方が、価格が高いだけあって、硬いのですが
キススペの調子をそのまま、安いカーボンで再現したのがキャスティズムの様な感じです
キススペ、キャスティズム、両方使ってみての印象です

なんか今日はヘンな人が多いね。

>>726オモリは何号？
まずそのタックルで細糸にしてみたら

>>726
釣り臭プンプンなんだが、
マジレスするとSVFとHVFの飛距離差は限りなくゼロ。あっても5M
砂浜ってことはキス狙いと仮定してPE1.0号にしてプラス10M、0.8号ならプラス15Mってところか
4色中程って、まさか3.5色じゃないよな?
4.5色だったとしても今の竿で5.5色位飛ばせるようになってから次を考えれば良い
そのときスカイキャスターはベストな選択となるだろう

エクストラで４色半って

おれスピンジョイで１００くらいだよ。

サーフランダー駄目だなー。やっぱり最低ランクだけあって安っぽすぎるし、振り出しのスピンや赤サーフに飛距離で２色は確実に劣るね

俺もスピンジョイ360にPE0．8号と海草15号で4色出切るよ。

>>726
買い換える前に投げ方を改善すべき。

>>705
俺もその値段なら欲しい
ストリップならLRかKWガイド付ければ現行の竿に全く引けをとらないし、
ガイド付きなら取り外してオクで売ってもチタンハイスピンダーだから\5000にはなるだろ
個人的にはファインセラミックが投げ竿の完成型というか基本形になったと思ってる

俺も10ｆｔシーバスロッドにPE2号　10号天秤で4.5色でるよ。

ここではあんまり話題にならないけど、かまかつの並継ぎってどうよ？
ジージスとか。。

がま投げ　競技スペシャルとか名前が加齢臭っぽいんだが、結構うまい釣り人も使ってるよね　実際どうよ？

振り出しも含めて超胴調子

>>736
それは無理

投げ釣り初めて2回目だけど、マスキス買って来た。
これで4色越えと念願のシロギス釣れるかな？
その前にまだシロギス釣れるのかな？　週末楽しみ♪

>>739
使用リールによるけど出るんじゃないか？

４〜５色のラインだろ

15号オモリなら６色目のライン出す自信ある(ラインね

風の強い日に8色ツン投法やれば・・・・。

>>739
はぁ？また初心者スレと同じ人か？普通に出ますよ。
竿をしっかり曲げて投げれば飛びます。錘を重くしなければと錯覚している
人も多いようですが、バランスが取れていれば軽い錘のほうが飛距離が出たりします。
もちろん無風時。

そう。しっかり曲げる。そこが問題。
元バサーとか、分ってない奴多すぎ。

739を支持する
俺もシーバスロッド釣法歴長いが、PE2号だろ?
08や15号なら可能かも知れないが10号なら絶対無理

12ft、PE08、15号で4.5色の私が通りますよorz

>>741
2号PEに10号天秤、しかもシーバスロッド＝絶対に無理

>>746
それはあり

>>741
条件がリールかよｗオナッてろ

なんでシマノWSCTに出なかったんだ?
ぶっちぎりの優勝だったろうに・・・

>>749
ここは健常者のスレです。
オナニーも出来んくせに･･･

うせろ！！

普通のシーバスロッドで15号をフルスイングしたら確実に折る自信がある。
ショアジギングロッドなら○

10号っておよそ38gだろ
PEの2号って25lb相当だから、俺のミディアムのモアザンは十分適応範囲内
飛ぶかどうかは別としてな

キスサビキの絶対君は普段ひょろひょろの0.8ばかり使っているから2号が
かなり太く感じてしまうんだろうけどそこまで変わらないな。もちろん7色8色の
世界だと微妙な差で変わってくるだろうけど、100ｍそこそこの糸を出す分には
そこまで大きな差を感じない。
実際飛ぶから俺はなんとも思わないが、なぜそんなに信じられないかな。
10号って約37.5ｇくらいあるんでしょ？シーバスロッドなんてルアーのときは20数グラム
で飛ばす人は80ｍとか飛ばすんだよ？まあ俺のMax35ｇの竿だと10号で4.5色でいっぱい
いっぱいな感じだけど。実際飛びますよ。

シーバスロッドでサーフからヒラメ釣りやってる俺の連れもメタルジグをそれぐらいは飛ばしてる
ルアーのキャスト＝ヒュンヒュンキャストだと思ってると飛ぶイメージわかないよな

↑の人たちは飛ばせるどうこうじゃなくてPEの2号だと太すぎるって言ってるんじゃないのか？

>>723
私へのレスですよね？

4回転は置き竿でツライなぁ。
パワーエアロ6000のドラグワッシャーを改造するのが紹介されていたのを
見たことがありますが、PAアルブリードCI4でもできるかな？
買ってやってみるか。

９６MLのシーバスロッド１００ｍちょいなら余裕でしょ

投げたときせっかく曲げたロッドの反発力を活用出来ない奴らには何を言っても無駄ですよ
投げたときに大きい音が出ない奴全員をヘボと信じて疑わないから

音はしない方がいいんだよね？
メバルロッドをビュッッビュって振る奴うるせーんだけど

なぜこのスレにルアホーが湧いているだ？

>>761
ルアホーに苛められたおっさん乙

ＡＲ−Ｃの１２０６や１３０６はいい投げ竿だよ

てかここ見てる大半がルアーロッドなんて使ってことない老害おっさん餌釣り師なんで
話にならんｗ

いや。。。１０号は無理だろう糸２号でしょ？
大会で軽く優勝できるレベルだぞ？

そのロッドの銘柄教えて欲しい。

サーフランダー、来年になれば425がラインナップされると聞きましたが本当ですか？

ってか、10号で4．5色飛ぶならぜひそのタックルの詳細教えてくれんかの。
乗り換えますので。

大して練習もしない癖に飛距離が伸びないと道具のせいですか
これだから老害はｗ

>>752
それはフルスイングが下手なだけで上手に振れば大丈夫だろう

ただ振れば良いってレベルじゃ語らないほうがいいよ

錘が10号で糸が2号PE、これで4色半は無理だろうね、糸が太すぎる。
本当に飛ぶならスペックを全て晒して欲しいもんだ。
言えないのなら謝罪するレベルの大嘘だと思う。

>>769
硬い竿ばかり振っているから今は飛ばないかもしれない。
でもこれからきっちｒ練習するから教えてくださいな。

>>770
15号は60g近いよ。
これをフルキャストしたら、シーバスロッドじゃ持たない。

予算20万前後で、キススペとキスタイプRだったらどっちがいい？
ジャンルは底引きギャングのヒラメ狙い釣りだから感度は無視で、とにかく遠くまで飛ぶヤツが欲しい（飛距離がある分だけ探れる）んだけど、お薦めはどっちですか？
もしくは、こっちの方が飛ぶぞ！って竿があったら教えてください。

脳内釣りなら妄想タックルで十分

シーバスロッドで飛ばしてる連中はロッドはもちろんのこと、
リールだって遠投げ用のリールじゃなくてスピニングの2500〜4000、
PEは12〜20lbに＋ショックリーダー

あとルアーなんで仕掛けもないし、ジグだと空気抵抗も少なくてぶっ飛んでいく

仕掛けが付いてないというのは、大きなアドバンテージだろうな。
けど、もうその話やめてくれん?

>>768
>>771
銘柄まで言わんよ？
竿：ｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞ10ｆｔ MAX35g daiwa
ﾘｰﾙ：daiwa 3500番　糸：PE2号　天秤：10号　仕掛け：ｷｽ市販3本　餌：ｼﾞｬﾘﾒ
あーでも力糸は付いてないわ。代わりにｼｮｯｸﾘｰﾀﾞｰ：ﾌﾛﾛ5号　一尋
糸はちと特殊かな・・PEモドキ（編んでなく貼り付けてある？ﾀｲﾌﾟ）

謝罪なんてするかよタコ。人を嘘つき呼ばわりしたお前が手を付いて丁寧に謝れ。
目の前にいたら張った倒すとこだ、小僧。

もういいよ、ｶｴﾚ(・∀・)

>>779
腹が減ってイライラしてんだ。張っ倒すぞ。

>>774
とにかく飛距離をだしたい！！ってことなら、
スピンパワーがいいかと。ＡＸまでじゃ物足りないでしょ？
ＸＸＸで３５号とか投げたらとびますよ。振り切れればですけど。
あと、２０万までＯＫなら、魚心観のワークスとかもいいかも。

竿：シーバスフリークとかいうテレスコ10ft 10-36g
糸：PE1.5＋PE6号力糸
錘：10号発泡
針：３針キス仕掛け

以前やった時には３色に届かなかったよ･･･orz

はいはいごめんよ
おなら、ぷー
（。_。）ノ
　ノ）） <=)) >>780
　（（

>>780
飛ばないな

>>780が大人を張り手で4.5色飛ばせると聞いて飛んで来ますた

大体4色半って何メートルか知ってて言っちゃったのかね、しかも餌つきの10号天秤に2号のPE。

もういいよ許してやるよ、しばらく黙っとけ

754=778かな?
喋れば喋るほどボロが出るな

>>782
それはそれで飛ばないよ、6号の力糸に発泡でしょ?
むしろ妥当というか飛んでいるほうかと・・・

>>786
知らねーな。110ｍ前後だと思っているけど。
>>787
お前のまわりはそんなへたくそばっかか？レベル低いのぅ。
こっちじゃ「まあシーバスロッドならそんなモンしか飛ばないよな」扱いだ。タコ。

>>788
きょういちにち、かまってもらえてよかったね、ぼうや

>>787
安竿使ってるもんでね、もっと高価な反発力の強い竿なら４色とか楽勝で出る
のかと思ってｗ

足腰のバネがなくなったおじいちゃん達が自分を正当化しようとショボさを隠すのに
必死だなオイｗ
ちなみにシーバスロッドにテーパー力糸付きコンマ8とか6を巻いた投げリールつけて
投げても全然飛ばんぞ？　その感覚でいってねーか？　ルアーなんて小洒落た
ものに縁が無いから投げ用リールとテーパー力糸のイメージで言っているだろう？ｗ

おじいちゃん達はこんなの読んでも絶対信じないんだろうなｗ
>開始早々予選同様遠投力にものを言わせて9色（1色25m）から8色残して仕掛回収をする古牧選手が良型シロギスを連掛して他の選手を圧倒して念願の初優勝を果たしました。

テスト

あんたそれサンダウナーだろ

757
チタノスパワーエアロGT6000なら2回転

見てると君レスの数多いよね
自分の意見と少しでも違う物には何でもかんでもくってかかるタイプ？
まぁ人それぞれ思いがあるだろうからどうでも良いんだけど

>>791
オマエも必死すぎ。
いい加減ウザイ。

>>791
いや、現代のおじいちゃんは皆納得してるよ
PE2号、10号オモリ、10ftで4色は8色残しの回収よりも数段難しいレベル

>>795
意見じゃねーだろ。こういう場合もあるとかいう話ならかなり柔軟だよ俺は。
自分が実際投げて飛んでいるのに絶対飛ばないとか言われていることに意見が
違うも糞もあるかよｗ
むしろそれは否定している側にいう言葉だろ。

>>793
サンダウナー云々でなく、自分の力量もしくは目の前で見たこと意外は絶対ないと
否定して言い張るのだよここのおじいちゃんは。

じゃあ俺は10色投げてるちゃん

>>799
それなんだよ。古牧氏は10色以上投げるそうだが、これが相手が見えないと
「ＳＣの選手でも8色で優勝ですからｗｗｗ　10色なんて絶対飛ぶわけ無い」とか言い出すんだわ。

凄いね

わかったわかった

そろそろ彼を受容してあげないと

ってか、放置できんのか。

>>804
いや、俺が放置するから大丈夫。

うむ。

よしまかせた

>>791
ここにいる大半がトーナメンターだって知ってた？

いや、俺が放置するから大丈夫。

>>800
それサンコンに0.4号PE35号の錘ねこれだとちょっと投げれる人なら9色なんて普通
キミのはシーバスロッドで2号PE10号天秤に3本針で4色半＝もういいから帰れよ

いや、俺が放置するから大丈夫。

嘘も方便とか言うがこの虚言癖は態度まで悪いからいかんな
そもそもここはそれなりのトーナメンターが忍んで遊びに来てるわけだから力んでも無駄だよ。

トーナメンター(笑　　

だって飛ばせないんだったら
さすがにそれは買った釣具屋にクレームだろ

トーナメンター(爆笑

>>812
ボッキーｗ乙！

いいねー、だいぶ盛り上がってきたぞ

いわゆる万能竿って投げ釣り用の竿じゃだめなのかな

もうなんでもいい

大口叩いたら即食いつかれたって訳ですね、一般に入れ食いっていいますか？

>>818
使用者が万能に使えば何竿だろうが万能竿だろ

トーナメンターｗじゃないのならもっと気楽に考えて良いです。
いや、マジで。

757
チタノスパワーエアロGT6000なら２回転ですよ
古いけど実釣には問題ないと思います

ブルズアイ遠投　ほぼロック1周半、完全にロック2周

今北
もっとやれ

チヌ用のライン使えば100色も余裕だぜ

おれもおれも

祭りと聞いてやってきました

ここに来るトーナメンター様が無理と言えば無理なんだよ♪ｗｗｗ

サーフリーダーTってモデルチェンジまだですかね？
シルバーのサーフリーダーて何年現行だったの？

まだだね

あのルックスじゃ売れんわな

釣り竿にルックスって必要ですか。

あの色ｗ輝く緑ｗｗ
センスの無いデザインラインｗｗ

サーフリーダーって振り出しの３種類はおそらく全部同じブランクだよ。
ガイドや塗装なんかの仕上げが違うんだろうな。

なんであんなラインナップにしたんだろう

実売で役５０００円ずつ上がってるが細かくたしかに区切りすぎだろ思う

同じブランクってまじなん？EV以上はオールX構造で自重も違うが・・・

無印サフリ「メタリックグリーンなんじゃい！」

コマカクタシカニクギリスギダロオモフ

同じブランクとか言っちゃってる人、現物触ってみたこと無いでしょ。

おいらは現行モデルの無印サフリ振出しも使ってるけど、
使った感じは悪くはないよ！
悪いのはやはりデザインだけのような気がするｗ

ウルトラマンぽいやつよりいいと思うよ

FVのことか？
俺はあの赤が我慢出来なかったんでスピンジョイXTにしたました。

現行ＥＶが一番良さげだな。旧無印サーフリーダーと比較して
性能は上なのかな？

現行EVは前サーフリーダー無印と同じもの
色が違うだけだね

ならＥＶで十分っていうかＥＶ買うわな。

ガイドがSicでないだろ？＞EV

sicですが

>>846
チタンガイドのことじゃなくて？

パワーサーフのモデルチェンジはまだ？

俺はスピンパワーのモデルチェンジがいつか知りたい。

もう出るチェンジ

( ＾ω＾)…

トーナメントキャスターって、そのうち復活すんのかな。
もう出ないのかな。
戸を舐めんとキャスター

おやじギャグにもなりません。恥ずかしい。

俺はトーナメンターだ！（ｷﾘｯ

ダイワの投げ竿うんこ〜

たしかに
投げ竿はシマノだよね

>>856 >>857 最近はそうでもないよ。自分も所有してる本数はシマノが多いけどね。

ﾏｽﾀﾗｲｽﾞ良いぞ
塗装なんか一流！なかなか傷つかないよ
感度も良いし反発も良いし
ただ値段高杉だな･･･

YOYO！こんな夜中にYO！
ダイワはないわYEH！

スピンの振り出し欲しいけど来年モデルチェンジだしな〜
どれ買ったらいいか悩むな〜
悩むすぎてストレス溜まってきた＞＜

>>860
俺までハッピーな気分になれたよ
アリガト

こいつのどこがハッピーなんだよｗ

>>861ダイワの赤�Uかサーフサイド�U
でもスピンのＴは値引きが多いからお買い得感あるよ

俺も今スピンのＤＸかがまの緑２７で悩み中
定価は全然違うけど実売価格はほぼ同じ･･･

がまなら３０にしといたほうがいいよ。
スピンより軟らかい。

>>859
色を変更しないと買う気がしないｗ

サーフリーダー並継とサーフランダーとどっちがいいか悩んでます
実売差一万以下なので。
飛距離　感度はやつぱりリーダーですかね？

シマノのリールのキススペ？っていつモデルチェンジ？

>>868 そんな遠い先の未来の話は誰もわかんないよ。

とりあえず、スカイキャスター３０−４０５を買って
はじめて６色の壁を越えた俺はダイワの文句なんていわねーぜ

でもほんとはスピンパワー欲しいＹＯ

>>867
同じ。
新しい方を買っておきなさい。

銀色の振出サフリは２０００年発売だな。
で、現行ＥＶが銀サフリの流用なんて面白いこと言ってんのはどこの独逸だ？ｗ

だいたい６年サイクルか〜

>>870
６色だって？俺初めて投げ竿振って時に７色出したぞｗ
サフラン４０５CXにPE１号だけど・・・

2.7mロッド　PE1.2号　オモリ6.4号　飛距離90ｍ　これどう？

>>875
黙れルアホーｗ出てけよカスｗ

また荒れるのか〜？？？

>>875
どう？って、普段はそんな軽い錘投げないから分からん。
他の人もそうでしょ？
島野の１８ｇ（ライン-ナイロン2.5号）なら、一回試合で投げたことがあるが、
無風で９７、８ぐらいだったかな。当然スイングだけど。

俺
PE0,4で
３３号で
２１０メートル

俺
ナイロン２で
競技用シンカー25号で
２２０メートル“（実測）”

回収するの大変そうだな

>>878
ということは2号　40ｇだと

飛距離のハナシだけど、なんか今回は荒れる気がしないね

>>882 切れて どこかに飛んでいく。

さあトーナメンターさんどうぞ！

はい質問。

赤サーフリーダーFV405cxにスーパーエアロFVの組み合わせで…

�@PE1号

�APE2号


それぞれのラインを使用した場合、最低どのくらい飛ばさないとヘタレですか？

最近になって半色にマーカー入ったライン使い始めたんだけど
これ地味に便利でマーカーなしには戻れないね

遠投が得意なみなさんは投げるときにフィンガープロテクターというのだろうか、キャスティンググローブというのだろうか、あれ使ってます？

フィンガープロテクター無かったら痛いやんか！

ないと出血するわ

そうですか。
でも7色8色ならまだしも5色くらいだったらなくても大丈夫ですよね。

慣れたらダイジョウブ

ポイントとかで自社製の500円くらいのが売ってるから試してみなされ

薄いんだけど無いより心理的な安心感が違うから、結局飛距離も制度も向上する

>>887
自分の場合、逆に苦手なんだよなぁ・・・
ポイントの把握にかけてはテクMgが最高だと思ってる俺はトーナメンター

慣れないうちは出血したらバンドエイドを貼って継続する。
そのうち指にタコができる。

と爺ちゃんが言ってた。

初めて出血した日には、家で お赤飯炊いてお祝いしてくれますよ。

よく言われてるのが、グローブなし遠投は怪我するしないは別にして、
確実に指が痛くはなる。そうなると疲れよりも先に無意識にブレーキがかかり
思い切った振り切りが出来ずに距離が出なくなる

ちなみに、タックルと技術はどうなんかね？
それなりのタックルと技術で7色8色飛ばせる人が5色飛ばすのと
タックルか技術が足りない人が飛ばせるギリギリの5色飛ばすのと
指への負担は違うと思うけど

このスレで飛距離の話は錘だけの距離？どっち？死ね！

50m先が水深100mとかの飛距離の話です

自分は○色ですが・・・のテンプレ
竿　　　　　　号数
ライン　　　　材質　　　　　号数
錘　　　　　　材質　　　　　号数　　　　イカサマしてる場合には正直に
仕掛　　　　　全長　　　　針数　　　　　針号数　　　　　エサ付け方
スプール　　角度

竿　　　　　　号数　ひかり号
ライン　　　　材質　大和芋　号数 　こだま号
錘　　　　　　材質　大豆　　号数　　大富号　　　イカサマしてる場合には正直に
仕掛　　　　　全長　６６０ｍ針数　１つ　　　　針号数　やまびこ号　　　　　エサ付け方
スプール　　角度　今日は３６．４度

>>898
河川敷またはグランドの話だよ。このノミ野郎！

実釣餌つきだよ、競技は競技スレで頼むわ

テンプレ埋めたところで釣れてなきゃ何の意味も自慢もないがな

タックル、主にロッドのポテンシャルを語るうえで、飛距離の話が出るのは、ある程度は仕方ないが、ルアーの竿での飛距離がどうのこうの等、脱線するのはどうかな。

シーバスロッドで4．5色飛ぶならそっちの方が興味あるわ。

13ftのHでも買いなさい

13ftの平狂なら4.5色どころか5色も可能だろう。

>>906
飛ぶわ。まずはやってみな。超遠投の時期以外投げ竿引っ張り出すのが馬鹿馬鹿
しくなるぜ？

>>903
馬鹿が。餌付きで海に投げても信じないだろうが。糸ふけが〜とか言って。
このブタ野郎！

>>810
ナイロン6号を両軸リールに巻いて磯竿でカゴと投げウキつけて投げて何m位飛ぶと思う？ｗ

まぁこの前みたいに見栄張るバサーがいるんじゃ相手にしてもしょうがないだろｗ

竿：ｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞ10ｆｔ MAX35g daiwa
ﾘｰﾙ：daiwa 3500番　糸：PE2号　天秤：10号　仕掛け：ｷｽ市販3本　餌：ｼﾞｬﾘﾒ　ｼｮｯｸﾘｰﾀﾞｰ：ﾌﾛﾛ5号　一尋
これで4色半飛びましただと。無論無風糸ふけ無しだろう。


こういうのは相手にされないっていうある意味テンプレだなｗｗｗ

>>912
初速が音速近くになるか、PE0.3号とか0.1号なら可能かもねぇ。

>>912
>>913
計算は得意のようだからまずは>>911を自分なりの見積りで言ってみろ。

>>912
ちなみにお前の引っ張ってきたそのデータだと何メーター飛ぶ？

>>913
ナイロンの時代はそんなに飛ばなかったか？

ナイロンの時代かどうかは知らないけど
まだオリムピックとか日本海丸でキスやってた時は
80mで大遠投だったんだぜ

>>917
オリムピック時代なつかしいですね。

だいたいさあ

なんでシーバスロッドｗとか買う前提なわけ？そんな釣りしないんですけどｗ

>>919
誰も買えなんていってないだろ。狭い奴だな。投げについての知識ならまったくの無意味
だとは思わないぜ？
別に間違ったってお前みたいに叩いたりしねーからよ、まずは>>911だ。見当違いな回答
だろうが馬鹿になんてしないからよ。

【遠投】両軸遠投　カゴ釣り　5【潮目の向こうへ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1284421546/

専用スレでどうぞ

これちょい投げに良さそうなんだけど、
仕舞寸法が。。。車に入らないよ。。。
http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/koi_rd/muddragon/index.html

シマノならＫガイドなのだが、
これまた車に入らない。。。
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100541

>>912
>>913
>>919
>>921
結局答えられないと話しはぐらかして誤魔化そうとするだけなんだな。
とんだ糞野郎共だぜ。（一人か？）

>>921
マッチョドラゴンに見えた
というか値段的に考えてキャスティズムでいいんじゃねえかなって

>>924
お前はさっきなら何と戦ってるんだ？

短スッピン、短ランダー、短カス
みんな色が糞なんで

>>925
アホの絶対君ｗ

♪マッチョドラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=bGT3EdTuBco

♪ドラゴン体操も凄いぞ
http://www.youtube.com/watch?v=-0zig5l7jGc

藤波。。。

>>924
涙目乙

>>914
華麗なスルー

>>929
>>930
つまらん。お前の煽りは実につまらん。

×煽り→○哀れみ

投げ方？条件？に寄っては其れ位飛ぶと思ったのですが･･･
なぜトーナメンター？さん達が否定するか分からないのですが
具体的に上に書いてあったタックルで4.5色が無理という根拠は何なのでしょうか？
シーバスロッドだから？錘が10号だから？ラインが2号だから？何かの計算上ですか？

>>933
飛ぶと思った？？？飛ぶんだろうｗ何を今頃になって弱気に訂正し始めてるんだｗ
てめえの駄法螺に根拠を述べる理由などない。

しいて言えばおめえだからかなｗｗｗ
ヘタレで無知＝逝ってよしｗ

>>934
君は俺を上の誰かと勘違いしてるのですか？

あぁ、こんなにもIDの出る鯖にして欲しいと思ったことはない
だいたい、飛距離の違いが釣果の違いにどれほど現れるもんなのよ

へらぶなのスレよりはまし

4.5色ねぇ…

１３０ｍだよ。
４０gの１０号天秤を、そこまで弾いてくれる
シーバスロッドがあるのかな。

あるとすれば、もはや投げ竿と変らんスペックだろう。

同じネタ引っぱり杉だろ！
スレタイ考えてくれ！！

力糸は付けていないようだから 112.5m でしょ。
オレはそのタックルでは、ぶら下げで 70m くらいしか飛ばないからなんとも言えん。
オモリを下に置いて回転とかで投げればどうか分からんが、シーバスロッドでは
リールシート位置が短いので投げにくそうだし、リーダがひとひろでは、メインライン
がもつのか怖い気はする。

遠投？が前提なら、リーダーをリールに2〜3巻するくらいまで長さ取るとかなんとか・・・
それなら負荷的には力糸みたいになるんじゃね？

つまり115mくらいか？

>>938
あんたの事じゃないが、やはりその程度の知識のジジイなんだろうな。
過度な投げ竿への信頼、シーバスロッドというものの誤認。

>>935
すまんね。上手く投げられなくて人の事をやっかむ事に必死なだけのジジイなんで
見境なしなんですわ。

サーフランダ４０５CXとスピンパワーTの４０５CXってどっちが飛ぶj？

>>941
ところがこの馬鹿はリーダーでフロロ5号をひとひろ付けてるらしいから112.5+1.7＝114.2�bだが
3�bの竿にひとひろのリーダーだってｗもろシーバカじゃｗ
2号PEだから切れないんだろうけど姿を察するに充分ネタだわ、そもそもmax35gの竿で10号が既に辛いだろと思うが

>>945
ばかだねぇ。自分が他のこと出来ないからって他の事を否定して不器用な
自分を正当化しようとしても恥ずかしいだけだぞ。

ルアーの竿で飛距離云々とか細かい条件どうのとか、もうやめてくれんかな。
このスレ見に来る輩はそんな事どうでもいいと思うんだけど。
まあいいや。勝手にやってくれ

どうでもよくねぇみてえだぜ？ルアー竿ごときに4色とか投げられちゃ自慢の
物干し竿の存在価値が薄れるような気がして許せねえみたいだよ？ｗ

初心者です。
ttp://www.naturum.co.jp/item/282937.html#item_size-color
この竿はどうですか？値段も安いし良いかなと。

サイズの「EX-T」とかって硬さとかを表わす記号ですか？

シマノの表記で、EXは標準オモリ負荷25号の意味。Tは振り出しの意味。

>>949
初心者には最適だよ
ＥＸは２５号
ＤＸは２７号
ＣＸは３０号

俺はＦＶの４２５ＤＸ使ってる
ちょっとダルイ感あるけど食い込みがいいんだと自分に言い聞かせてる

「シーバカロッド厨」の粘着キモイ。氏ﾈ

>>949
ダイワならエクストラサーフTが同等くらいみたい
ttp://www.fishing-you.jp/item_list/c1-1_c2-6_c3-2_c4-10_sw-1.html

使いやすさではエクストラサーフの方がいいという意見は時々見る
年式的にも、エクストラサーフのほうが新しい
あとは色の好みじゃね

私、女だけどあなたもきもいよぉ・・・＞＜

誤爆ｗ

竿の柔らかさと初心者とは関係ないけど

>>955
関係なくもないけど。
竿が曲がってから投げる＝錘を乗せて投げる感覚が柔らかい竿から始めた
方が掴みやすい。硬い竿から始めると弾かれて曲がって疲れて嫌になってとか。

７色８色ってのはむづかしそうに言ってるけど
錘だけだったら簡単に出せますよね？俺だけ？

>>958
おおすげー。何号竿に何号おもり？

３３号竿に３０号錘
ちなみに水深が１００ｍとかじゃないですよ。。

>>960
もちろん煽りではないです。上手いっすね。

リール　シマノのキススペmg かトーナメント４５�U（一個前のモデル）買うなら中古になると
思うんだけどオススメどっち？夏はキスで冬はカレイに使う予定！
カレイ釣りにも使うかもだから頑丈なとこも考慮にいれてください＞＜

>>962
スカイキャスターいいよ。あれは実際にはトーナメントキャスターの後継種扱いだから、逆にスピンなんかより飛ぶし感度、仕上げ高級感も含めランクは上だよ。
シマノで言ったらキススペレベルだね。

お薦めします

>>963
オススメありがとうございます。ちなみに自分持ってる竿スピンです；；
確かに仕上げというか塗装弱くて残念なとこあります！
次はリールについてコメント頂けると嬉しいです！

なんだこの気持ち悪い自演は。

なんか投げ初心者スレと合わせると気持ち悪いな

>>963
ｷﾓｲ

ほめ殺しですか？

ここ数年、トプキャスターズにシマノが新製品のプロトモデル持ち込んで
K野選手が優勝！でビデオ撮って、フィッシングショーで、その様子流しているけど
今年は、どうだったの？
新型のリールか、ロッド持ってきていた？

あったけど代わり映えしないタックルだった

投げ釣りで専用リールじゃなくて普通の4000番くらいのリールを使ったら
飛距離ってかなり落ちますか？竿だけそれなりの性能があればリールなんて
大して関係なくねって素人考えですか。

マトモに振れればだけど
通常のリールだとドラグ滑って指ざっくり逝く

http://www.esamari.com/SHOP/zoomitem.cgi

BBワームって？これなに？生きてんのこれ？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147408111

この金額で買うなら新品買えよ・・・・
どうでもいいが・・

>>970
スプールの形状が重要。浅溝で大口径なモノなら投げ専用リールと遜色ない
飛距離が出る。深溝で小径なら飛ばない。ただ、遠距離の巻上げはシンドイ
から快適とは言えぬ。

ＢＢワームつかったよー
ユムシ系って感じ、匂いは弱そうだけどユムシみたいに中身がなかなか
無くならない感じだった。生きてたよ

質問なんですが
サーフリーダーEVSF(並継)とサーフリーダーFV(振出)
同じ値段だったのですが、初心者ではどちらがいいですか？
発売時期の違いは大きいですか？

ユムシと違ってちんこっぽくないから男でも使いやすそうだな

>>971
>>974

レスありがとう。
自分のは深溝でドラグ付きの普通のタイプなので飛ばないしあぶないという
ことですね。
勉強になりました！。

ナスキーの4000くらいをドラグガチガチに閉めれば軽くて意外とイイって話は
拙者あたりでやってた

>>976
一般に並継ぎの方が振り出しより上物とされている。
竿の中が詰まってるから剛性をあげたりとか素材の特色を出し易い。
振り出しは中をスカスカにしないといけない宿命があって剛性とか反発力
を得るために素材を吟味したりとか工夫がいる。

振り出しで始めたらどうせ並継ぎがほしくなるよ。
と思って俺が初めて買った投げ竿はEVSFだった。

EVがいい竿かどうかは知らん

安い振出と安い並継を比べると、飛ぶ飛ばないだけでなく、
シャッキリ感が違うから、並継の方が自分にはしっくり来る。
並継の方が若干だけど、飛ぶように思う。
高い振出と安い並継は、比べたことはないから知らない。
一般的には振出はガイドの位置と肉厚に制約があるから、
並継みたいに仕上げるのは難しいらしい。

コンパクトに納まるから振り出しを好む人がいる
そういう人のためにメーカーは振り出しの投げ竿「も」作っている

と思ってる


ということは並継ぎはコンパクトに納まらないということ
仕舞い寸法に注意だ
すでにロッドケースを持っているならそれには並継ぎ竿は入らない
並継ぎ用にロッドケースも新調することになる

おれはそうした

>>979
要はドラグの耐力なんですよ。
フルキャストに耐えられるだけの。

>>983
投げ専でないリールのドラッグ耐力って、そんなにないものなの？
ていうか、投げる瞬間、普通のリールのドラッグ耐力を超えるほど負荷のかかるもんなの？

投げ用リールにドラグはないぞ、ふつう

置き竿用のパワーエアロとか普通にドラグついてる。

ふつうの話をしている。ドラグのついてる特殊なリールのことではない。

本気で投げるとＰＥ6号が切れることもあるくらい荷重がかかるからな。
近距離の釣り限定で使うならいいが、フルキャストするなら小型リールはやめておけ。

質問します。
安物並継ぎと高級振り出し、たとえばサーフリーダー並継ぎとスピン振り出し、もしくは赤サーフなんか比べたらどうなるんでしょうか？

2倍以上の値段がついてるなら高い方がいいに決まっとる。
俺は買わんが。

2倍以上の出費が可能ならスピンパワーの並継ぎを買う

>>978
そこまで変わらない。フィンガープロテクターは着用。

>>976
EVSF 一択。

>>980
並継ぎはソリッドではない。

>>987
キス釣り以外の投げは普通にドラグ付き。

>>988
それは二度振りしているだけだろう。6号を切るって・・・

>>992
ソリッドではないが、振り出しよりソリッドに近いと書いていればOK

>>988>>992
本気で投げると、というよりは、ミスキャストすると、というべきだろうな。
まあ、ミスキャストした場合にも備えてマージンをとっておけというなら同意だな。

>>993
振り出しの方がソリッドだって読めるからね。
一面あたってるけど。振り出しの方が「軟弱」ってことでソリッドなんだよ。

そろそろ初心者スレに誘導したほうがよくないか？

>>995
何を意味解らないこといっているの？日本語でいこうぜ。

>>997
いや、質問者のことを考えてだな。
振り出しの方がソリッドだから優秀って勘違いしたらいけないと思った。
ソリッド=均質 と解釈すると、振り出しの方が中空で均質なんだよね。あほなことに。

すまん、晩酌してるからとっちらかった。
>>並継ぎはソリッドではない。
に対する反発なんだ

「振り出しも並継ぎもソリッドではない。」
が正解。
で、並継ぎの方がソリッドに近い、が俺の持論

>>992,994
まぁ、誰でも6号を千切れるわけじゃないが、マトモに投げていて千切れる人は別に珍しくないんだけどな。

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