1 :
名無し 【ぴょん吉】 :
国内外の自然フィールドにおいて、鮭鱒類をルアーで狙うアングラーの為の情報スレッドです。
渓流、本流から湖、海までを対象フィールドとします。
タックル、ルアーの種類は限定しません。
製品やテクニックの情報交換等に活用してください。
-------------------------------------------------------
*なおスレが荒れる原因になると思われる為
過剰な特定個人への攻撃や詳細なポイントの公開等は自粛願います。
過去スレ
【川】トラウトルアースレッド03【湖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1252495190/
2 :
名無し三平:2010/07/01(木) 18:15:24 O
カレーライスにマヨネーズかけて食べる派です
3 :
名無し三平:2010/07/02(金) 09:01:25 0
4 :
名無し三平:2010/07/02(金) 11:25:21 O
5 :
名無し三平:2010/07/05(月) 10:56:21 0
おいおい、落ちちまうぞww
6 :
名無し三平:2010/07/06(火) 02:08:27 0
仕事忙しくて釣りいけない
7 :
名無し三平:2010/07/06(火) 18:40:28 O
age
8 :
名無し三平:2010/07/06(火) 21:45:11 0
60オーバーのヤマメが釣れました!!
つうかサクラマス?
9 :
名無し三平:2010/07/07(水) 13:56:56 0
10 :
名無し三平:2010/07/07(水) 22:57:35 0
11 :
9:2010/07/08(木) 17:47:43 0
>>8 乙。ぱっと見はサクラっぽいな。
腹付近に小さいパーマークというか斑紋が残っているとヤマメだとおもうけど
全身が写ってないからはっきりとは判らない。
背鰭の先が黒かったらサクラの確率が高い。
ただどっちでもうらやましい釣果には違いない。
おめでとう。
12 :
名無し三平:2010/07/08(木) 20:57:26 0
あざーっす。
もう一回釣れるといいんだけどなぁ。
まあ二度と無いでしょうなwww
13 :
名無し三平:2010/07/08(木) 21:21:17 O
トラウトルアー初心者からの質問だす
岩魚を釣りたいだけどスプーンとスピナーとミノーではどれがオススメ?
頼む!
14 :
名無し三平:2010/07/08(木) 21:59:18 O
>>13 Dコンでリフト&フォールでスローに誘ってみて
岩魚は補食が下手だからスローが効くよ
15 :
名無し三平:2010/07/08(木) 22:47:49 0
>>13 どれでもいいから岩魚が確実にいるポイントにルアーを通すこと。
これがすべて。
ルアーなんか関係ない。
イワナの場合、障害物周りと底ギリギリ狙うのがポイントやね。
ヤマメはどうなんですか?
イワナより神経質で難しいって聞くけど。
イワナは物陰と底
ヤマメは流れの中の変化(流速の変わる弛み近辺とか底石まわりとか)
というのが個人的な印象
19 :
名無し三平:2010/07/21(水) 21:10:54 O
20 :
名無し三平:2010/07/21(水) 21:38:03 0
おおっ!ショボいタックルでよく釣りましたなぁ(^ー^)
ある意味スゴイwww
50センチくらい?
22 :
名無し三平:2010/07/21(水) 21:51:27 O
>>20 タックルのことは言わないでwww
サイズは48センチでした。
パンパンで体高ありそうですなおめでとうございます!
25 :
名無し三平:2010/07/22(木) 21:04:21 0
尾びれのとこの葉っぱが邪魔だね。
俺はもっと酷い失敗良くするけど・・・。
26 :
名無し三平:2010/07/22(木) 21:55:04 0
↑写真ヲタ登場
素直にサクラにコメしてあげなよ。
キャッチ&リリース派と言ってるくせに水から外に出して写真撮る奴はぶん殴りたくなる
28 :
名無し三平:2010/07/22(木) 22:30:06 0
十分に弱らせとかないと逃げられたり、暴れられたりしてかっこいい写真がとれないもん。
32 :
名無し三平:2010/07/23(金) 21:39:13 0
雑魚がトリプルフックを飲むとエグイんだよなぁ…。
スプーン・スピナーはシングル2本向かい合わせでやってるんだけどミノーはちゃんとフッキングが不安で細いトリプル使ってるんだ。
シングルでもちゃんと掛かるもんなのか教えてくれ、検証できるほど釣れないorz
シングルで十分釣れるけど ラシ えるかもそれない
もう本流は鮎師だらけで駄目だね。日の出に起きるなんて無理だしw
37 :
名無し三平:2010/07/24(土) 20:43:43 0
>>34 俺も同じ不安抱えていた時期があった。
シングルがトリプルよりフッキング悪いとか、
ばらしやすいとかはとかないと今は感じてる。
38 :
名無し三平:2010/07/24(土) 22:01:46 0
シングルフックで不安な人って魚種にかかわらずエサ釣り経験皆無なの?
39 :
34:2010/07/24(土) 22:41:03 0
>>35>>37 回答ありがとん。
フッキングさえ大丈夫ならバラシは腕の問題だと思うのでシングルにしてみる。
>>38 んー。今まで硬くてでかい餌は使わなかったからなぁ。芋虫系は参考にならないと思うしね。
ナチュラルフライのバッタ小さめでしっかり針が出るように刺してたし、ムーチングはトリプル使ってた。
40 :
名無し三平:2010/07/25(日) 12:27:49 0
>>34 魚へのダメージを考えたら、バーブの有無の方が重要かと。
こんな質問してくるぐらいだからもうすでにバーブレスかもしれないけど。
活性の高いヤマメが、ミノーの腹にバイトするときだけはフッキング率が落ちる気がする。
それ意外は特に問題を感じないし、そんな活性の高い日はバラしてもまた釣れるだろうから、やはり問題を感じない。
そのバラした魚が生涯最長の魚だった
>>40なのであったw
42 :
名無し三平:2010/07/25(日) 21:19:22 0
オレはもう70オーバー釣ってるからそんな心配はイランと思うな。
ホームでは恐らく生涯最長を更新するのは無理だと思う。
43 :
名無し三平:2010/07/25(日) 21:32:03 0
>>42 >70オーバー
ニゴイってそんなに大きくなるんすか!?
別に心配なんかしてないし、冗談だよw
つか子供かっw
45 :
名無し三平:2010/07/25(日) 22:06:26 0
ニゴイじゃねーよ!ざけんなよテメー
マゴイですwww
マゴイはもっと大きくなるぞ。
47 :
名無し三平:2010/07/25(日) 23:11:55 0
トラウトのタックルでマゴイ70オーバーでも、ある意味すげーなw
つうか、実際ナニ釣ったの?
しかし、トラウト系で70とかまた微妙な数字だなw俺も魚種が何なのか気になるw
49 :
名無し三平:2010/07/26(月) 00:56:53 O
50 :
名無し三平:2010/07/26(月) 01:02:11 O
51 :
名無し三平:2010/07/26(月) 09:42:09 0
日本のトラウト系で70オーバーと言ったら、
イトウ・アメマス・シロサケくらいじゃないか。
その他はそうそう70超えないし。
52 :
名無し三平:2010/07/26(月) 14:55:48 0
外来種だけど茶も虹も湖もデカくなるぞ〜
エロイ人たちにお聞きしたい
ウグイをルアーで釣りたいんだけども
ルアーは、スプーンと小型ミノーで狙いに行く予定。
タックルは、ULのスピニングタックルに2〜4lbくらいのライン
これで釣れますかね?
トラウトみたいなのはじめて何で質問してみますた。
鮎をルアーで釣りたいんだが、キュウリウオ科だからスレ違いだよな。昔はサケマス科だったんだけどな
友釣りスレも違うみたいだしな…以前はルアー(スイムベイト)で鮎を釣るスレがあったみたいだけど
いや、昨日鮎カラーのミノーに鮎が引っかかってさ。一日やれば5匹くらい釣れんじゃねーの?と思ったんだ
昨日はDコン50だったけど、家にある全然使わない70サイズくらいのフローティングジョイントプラグを
塗装するだけでなんとかなったらいいんだけど…まあやってみろって話かな、
>>54さん適合スレ知らない?w
>>57 もちろん知ってるよ。でもトラウトタックルで使えるのかなあれ?
>>56 川によっては遊漁規則違反になるから確認しる!
多くの川で、ルアーによるアユ釣りを認めていない
アユの場合、釣り方(漁法)で規定がある場合が多い。
友釣り、コロガシ、網って具合で。
毛鉤は禁止の所が多いね。
ルアーは友釣りで囮の代わりに使うなら問題ないって所が多いけど
ルアーフィッシングとしてはNGって場合が多い。
>>59 ホームの漁協はどうやらOKみたい。多分鮎ルアー(囮ルアー)使ってる人もいると思う
しかし禁止事項は明確にサイトに載せといてほしいよなあ
そういうことやる奴が出てくると、トラウト狙いのルアーまで禁止になるぞ。
鮎の時期にルアーなんてただでさえ邪魔者なんだし。
人がいるところでなんてやらんよw少なくとも100mは離れるね
スレ違いの話をあんま長引かせるのも申し訳ないし失礼します。どこかで話したかったんだ
いつか自分なりの流儀ができるくらいに釣れたらいいな
64 :
名無し三平:2010/07/27(火) 00:15:52 0
鮎のせいでトラウト釣りにくくなるなんて、俺のところじゃ考えられない。
初めて聞く話で、不憫に思えてしまった。
鮎師は川釣りヒエラルキーでは一応最上位ってことに(鮎師自身が)してるからな
遊漁料もその金で放流される量も段違い、道具にかかる金も桁違い
俺のホームだとトラウトは遊漁区分「雑魚」だよw
>道具にかかる金も桁違い
これは人によるだろ。
それぞれ平均したら桁違うだろ
68 :
名無し三平:2010/07/27(火) 09:11:19 0
他のジャンルの釣りに比べればトラウト安いもんね。
69 :
名無し三平:2010/07/27(火) 23:22:03 0
>>42です。
オイラの釣った70オーバーはアメマス系のイワナでした。
それ以外にもニジの70オーバー釣った事あるけど、
恐らくあれはドナか何かの放流モノ(胸鰭が無かった)だったので
カウントいたしません。
遅レスでスマソ
鮎のは釣りじゃなく引っ掛けだからねえ
ガキのボラ掛けと変わらんよ
ここじゃ鯔掛けより楯師に例えた方が理解されやすい
バス用ルア2種類試してきた
かなりの流れでも止水でもいける
完全トラウトルアの負けw
何使ったん?
メガバススモルトなんかは流水で使ってる人多そうだけどあれはトラウトも視野に入れてるか。
大型のルアーは音はバスで無音はシーバス使えばいい気がしてるが小型のルアーはなぁ
何使ったは教えない
メガバスw
2ヶ所、テストしながら1時間半で5匹なら合格
あとはラトル止めて、シングルフックにするのに
ウェイト仕込めば完璧w
75 :
名無し三平:2010/08/08(日) 18:29:43 0
すごくIQ引くそうなレスが続いてますね
がんばってくださいね
76 :
名無し三平:2010/08/08(日) 18:36:43 0
この釣りに、メガバスとか、ナンセンスやろ、スミスかテイムコ
金があれば、ウエダ
ほんとトラウトルアって創意工夫ってのがゼロだよなw
いまだにヘビシンとか、Dコンとかw
78 :
名無し三平:2010/08/08(日) 19:06:10 0
ところでみんなはお盆でも釣りする?
>お盆でも釣りする?
トラウトルアーとなんの関係があるんかとw
俺はお盆は殺生はしない
81 :
名無し三平:2010/08/08(日) 19:51:38 0
アメリカの釣りやし、関係ないぞ
メガバス嫌われてんのね。
メガバスのはスモルトしか使わないから他は知らないけどバランス良くて重宝してんだけどな。
スピナーも邪道とか言われそうだし俺は邪道釣り師なのかも。
お盆はバーチャンがうるさいので釣具の手入れに勤しむよ!
83 :
団塊5:2010/08/08(日) 20:03:48 0
めがばすは、うーん
84 :
名無し三平:2010/08/08(日) 21:38:02 0
>>77 俺ミノーマニアで月給の1/10くらいは毎月ミノーに費やしてるが、
Dコンほど汎用性があってその上釣れるミノーは今のところ無い。悲しいことにね
それはミノーが問題と言うより
君の頭と技術が問題なんだと思うよ
86 :
名無し三平:2010/08/08(日) 22:18:17 0
ロッドやリールは知らんが、ルアーは結構トラウトにもいけるのがあるよ。
特にサクラにはもってこいってのがあり、実績あげてます。
Dコン好きに釣り方の発想力なしw
なんて言ったら、、、w
俺はワンシーズンで飽きたけどなw
88 :
名無し三平:2010/08/08(日) 23:01:01 0
>>76恐らくロッドのこと言ってるのかと思うが、いくらなんでも
引き出し少なすぎだろ?www
もう少し見識深めろよな。
89 :
名無し三平:2010/08/08(日) 23:23:11 0
いや、スミス、ティムコで、異論ないでしょう、フライはマニアックにウエダ
90 :
名無し三平:2010/08/08(日) 23:28:22 0
88、おまえわかってない
91 :
名無し三平:2010/08/08(日) 23:37:17 0
チムコの竿ってエンハンサ?
それとも本国ではワゴンセール常連のフェンかい?
…ププッ
92 :
名無し三平:2010/08/08(日) 23:43:06 0
こいつ、わかってへんわ
93 :
名無し三平:2010/08/08(日) 23:52:51 0
>>92 私もトラウト初心者なので良く分かりません。
ティムコ・スミス製品など、どれがお勧めなのかよろしかったら
教えてください。勉強します。
Dコンはただ沈むから止められなくて嫌い。あれならスプーンの方がいいわ
95 :
名無し三平:2010/08/09(月) 00:18:40 0
オレもDコン嫌い。スプーンがいい。
昨日もヘヴンで楽しんできたよ。
96 :
名無し三平:2010/08/09(月) 01:23:08 O
新しいグレートハンティング最高だよ
メガバスっていいね
質問です。
大人になってからトラウト始めたんで解らないんだけど、
バスルアーで言うところのピーナッツみたいな(バスネタでスマソ)、
安くて釣れて子供から大人まで愛されてるルアーってあるのかな?
プラグ、スプーン、スピナー なんでもいいっす。
ラパラ
岩魚スプーン山女魚スプーンは誰もが買ったことあるはず!
釣れなくはないんだが釣れないんだよ…。
山女魚スプーン、動きは悪くないんだけどなw
102 :
97:2010/08/09(月) 22:16:27 0
ラパラ安くなったのは90年代中頃からジャン。
ボク(オッサン)が子供の頃はもう高級ルアーの代名詞的な感じだったよ。
岩魚、山女魚スプーン! コータックなんだね。
ハスルアーも似たような感じかな?
確かに実売500円切ってるスプーン。そんで釣れれば、、、って釣れないのかw
でもスプーンの500円って、子供にとってはキビシイ値段じゃない??
360円のマーシャルもよく使ったな。
あとは自分で金属板叩いてスピナー作るとか
安くて釣れる、っていうんなら必然的にスピナーになるな
TW最強
106 :
名無し三平:2010/08/10(火) 01:12:49 0
コスパ最強は大橋のスプーンだべ?
トラッタストリームをチョットいじってやれば
アップもダウンでも最強のスプーンに早変わり。
値段もピカイチだしね。
107 :
名無し三平:2010/08/10(火) 01:39:52 0
sumis
108 :
名無し三平:2010/08/10(火) 01:54:19 0
>>107 お前中学高からもう一回勉強しなおせwwwww
確かにいいルアー沢山あるけどな。
>>106 スプーンは山女魚あんま釣れないからアウト
釣れるがな
スピナーよりは釣れない
これから始めようとしてる初心者です。
ロッドとかリールはメバリングのでいけそうだと思うのですが、
ルアーはどの辺りを揃えておけば楽しめる感じですか?
113 :
97:2010/08/10(火) 12:35:52 0
なるほど、いろいろあるんだね。
大人になって始めると、安いルアーで頑張った(不毛な?)期間がないよね。
これから少し、安ルアーでがんばってみる。
とりあえず 400円くらいのスプーン,スピナ でやってみる。
釣れればいいなぁ・・・
Drミノーも安くて良いけど愛されてるかと言われると…
>>114 Dr.ミノー、安くていいんだけど釣れない
いや釣れるんだけど他のミノーの方が圧倒的に釣れる
みんなDr.ミノーが釣れるつってんのはフローティングとかサスペンドの話なのかな
うるせード素人
ドクトルミノーって、そんな釣れる噂があるのか・・・
確かに、長寿ルアーになってるってそういうことかな。
検証してみるか・・・
ドクトルミノーってなんだよwカスwww
ドクターミノーだろ
119 :
名無し三平:2010/08/10(火) 22:38:34 0
Dr,ミノーってダウンじゃ全く役に立たなくね?
俺はダウンしかやらないけど、
それはお前の腕の問題だろ
Dr.をドクトルと言っても間違いじゃないが、
2ちゃん的にはツマンネ要素のひとつw
なんだよ、やっとオレのツマンナサに気付いたのかよw
・・・って、ちょっと良い流れで来てたのにぶった切っちゃったな。
ゴメン
ダウンしかやらんのはよっぽど小さな川か流れが一様なのか?
あるいはポイントが見えてない
>>117 「値段のわりには釣れる」って噂な
俺はやっぱり値段なりだと思うけどw
宣伝乙
汚いルアーだね
金貰っても使いたくない
今までルアーが分解したことなんてないんだがw
てか、読んでると沈んでくるんだがw
そんでもって、商品としてあの出来w イラネ
つ、釣れないよおおおお
一匹も見ない間にロストが15k円くらい…その内限定ものが8kくらいで死にたい
そもそも今まで釣れた4匹は全部まぐれみたいなもんなんだよなあ
あまりに釣れないからダウンでDコン鮎カラーをゆーっくり引っ張って
「鮎引っ掛かんねーかなー」とかだらだらやってたらヤマメ釣れた、みたいなのばっか
やっぱ独学って無理があるのか?
動画観たりして見よう見まねでやってるが、何が駄目なのかもわからん
上手い人について行きたい
釣りなんて人に教わるものじゃない
>>129 そうかなあ?テンカラや友釣りは教えてもらってすごく身になったよ
教えてもらってなかったら今の腕になるまであと5年くらいかかってそうだ
5年掛かると何か不都合でも?
5年なんて絶対掛からないけどな
>>131 都合不都合というより合理性なんじゃないでしょうか
合理的というならエサ釣りへ
わざわざ疑似餌使う必要なし
疑似餌で人と競う釣りを求めるなら
合理性が必要かもな
今は昔と違っていい入門書が無いからなぁ・・独学だと苦労するかも。
釣れる川に行けばいいと思うよ。
釣れる地域に住んでる人は強いよ。
俺は初めてのサクラマスを釣るのに5年かかったけど、
田舎の川じゃホムセンの安物ロッド&リールで厨房がバンバン釣ってるもんな。
嘘つきは朝鮮人の始り。
入門書ってw
そのPC窓から捨てろって
意味ないからw
>>131 >>132さんの言う通りっす
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶというよね。語弊があると困るけど
>>135 その川は餌だとバンバン釣れるんだなあこれが
つまり純粋に腕の問題だと思うんだ。特にアップ〜アップクロスがどうもよくわからん
リトリーブのスピードとか、流れがあるからトゥイッチがあまり効かないとか
ジャーク気味に竿を引っ張れば糸が張ってトゥイッチ効くんだけど、
釣れたことないからその方法が正しいのかもわからない
アップに投げてうpうpってとこだなw
うまい!
>>128 ポイントの感覚がズレてるんだろうな。
ミノーは位置を見難いからどんなふうに流れるかだけでもスプーンやスピナーでやってみればいい。
大きめのスピナーは抵抗が大きいからラインとルアーがどこを流れてるか見るのがとりあえず簡単。かなりでかいスピナーでも活性が高ければ食ってくるからやってみるといい。
>>140 な、なるほど。ポイントばっちりだと思ってるのは自分だけ、な可能性か
ラインもユニチカアイキャッチみたいな水の中のラインまで見えるような
蛍光マットカラーにしてみた方がいいのかもなあ
あと疑問はまだまだありまして…
あまりに釣れないもんだから今はスナップスイベル使うの
やめてるんだけど、(ちなみに過去釣れたときは使ってたというこの矛盾)
ラパラノット(フリーノット)ならスプリットリングは外した方がいいの?
笹濁りで条件は抜群(餌釣りならね。ルアーはわからん)、
鮎師も出てないだろうしこりゃ釣れるかも、ということで本流行ってきました
…やっぱり釣れねえ!追っては来るんだけど口使ってくれない
リーリングスピードを早くしたり、逆に遅くしたりしてはみるんだけど駄目だ
アレだな、何か根本的にダメなところがあるんだろうな
そうだなw
145 :
名無し三平:2010/08/12(木) 22:10:10 0
ルアーを追うけど食わない時って、だいたいアップで釣ってる時でしょ?
オレの場合はそんな時、ダウンで釣り下ってます。
アプローチとかルアーの通し方とかアップとは違う気を使う部分もあるけど、
魚がルアーを追う距離が短い場合には結構効果があるよ。
ダウン時にはミノーより動きの遅いスプーンやスピナーの方が扱い場合がある。
146 :
名無し三平:2010/08/12(木) 22:12:51 0
>>138 アップでトゥイッチはできないぜ
リーリングスピードは流速とリールのサイズにもよるけど
基本的に限界速度でただ引きするしかないな
>>145 うおおおお、なんて具体的なアドバイスなんだ!素晴らしいです
アホでセンス無い俺では気付けなかったかもしれない貴重な教えだ
ほんとありがとう、明日も行く気が出てきたよ。晴れるから難しそうだな
>>146 限界速度ってまじ!?俺のリール、シマノ2500番なんだけど…
トゥイッチはやっぱできないのね。そうだよなあ
>>146 限界速度ってどんな激流にアップで投げてんだよw
と釣られてみる
だからアップアップって言ったじゃねーかw
根がかりさせる 作戦w
デンスみたいな形だな
>>151 そういう思惑もあるかもしんねえ…
トラウトチューンってジャクソンだっけか。あれも重いよなあ
>>153 普通のアスリートの方が良いね
変に弄って鱒用で売り出すなって感じ
と、馬鹿がほざいておりますw
>>154 そうかな?俺はトラウトチューンの方が釣れる
合う合わないがあるんだろうな
>>156 うん。何が悪いって事もないし釣れるんだけどね。
使い比べたら自分はそう感じた。
チラ裏スマン
>>157 いいんだよ
釣り板は殺伐としてるからな。向こうのスレはもう終わってる
このスレくらいは何も気にせずいこうや
ザウルスの則氏死亡とか
メシウマw
Dコン買ってきたぜ!赤金
増水してたけど近所の本流行って試してみた。2投目で40cmくらいのアマゴが釣れちゃったよおい
で、生かして持ってかえってきた
…これはDコンが凄いのかミノーが釣れるのかどっちなんだ…
釣れたのは嬉しかったけど、今までのルアー人生はなんだったんだろうとちょっと悲しい
それにしてもミノーはすぐに根掛かりするな。慣れるまでにロストしちゃいそう
163 :
名無し三平:2010/08/20(金) 23:02:44 0
たまにはあげるか
いつの間にかシーズン終盤だな
一発大物の季節でもあるわけだが、アブの猛攻にめげそうだ@福島会津
ハッカ油は効くんだが、肌が弱い俺はかぶれてしまうこともあるので困った
シーブリーズとか効くというのは本当なのかね?
虻は決定打が無いのが困るよねー。
オニヤンマを5匹くらい長い糸で体に結びつけとくと寄ってこないよ(笑)
ネタがないとツマラン Tips でスレ消費とかw
166 :
名無し三平:2010/08/22(日) 02:20:04 0
西村氏が唱えてた「ゼロ釣法」を使いこなせてる自称ベテラン釣り師っている?
自分、おそらくこれがその釣法だと思ってミノーを動かすが、いまだに
結果を出したことがないorz
167 :
名無し三平:2010/08/22(日) 10:56:01 0
マスソはバス板でよくね?
>>166 渓流ルアーは今年デビューしたばかりで、西村さんのナントカとかよく知らないのだけど、
(他の釣り歴はそれなりにあるけどね。西村さんってヒラスズキの人だと思ってたw)
巻きのテンションが常にかかった状態でトゥィッチするのではなく、
基本ラインを張らず緩めずのテンションがない状態をキープしつつトゥィッチするってことでいいのかな?
それであってるなら、俺いつもほとんどそれで魚出してるけど。
関東の有名場所で、放流のない区間ばかりやってるけど、それで大抵ツ抜けはするよ。
>>168 >関東の有名場所で、放流のない区間
魚って移動するって知ってる?
落差3mの堰堤を上って?
登ることは出来なくても下ることは出来る
3mなら有り得るな
そのくらいの堰堤を上から覗いてたらアマゴがジャンプして
目が合ったからなw
または釣り人による人為的放流や上から落ちる場合だって
あるはず
なんか必死だなぁ・・・
万に一、上れる元気な奴もいるかも知れんが、殆どの魚は普通に行き来できる条件じゃなかろうし。
釣り人の手による移動の可能性も無いわけじゃないが、
馬鹿でも釣れる釣堀状態な淵がそこに出来るかどうかは諸先輩方のほうが十分承知してるでしょうに。
放流なしの区間で天然物だけを釣ってるという
君のほうがはるかに必死に見えるんだが
そんな空間がポッカリできること自体有り得ない
どこかに天然魚自慢って書いてあったっけ?
放流魚がたくさんいて馬鹿でも釣れる釣堀状態の場所ではないよ、という話なんだが。
勘違い乙。
ってか、テクニックの話しようよ。
「ゼロ釣法」って俺の認識であってる?
誰が自慢なんて言ったよ
放流なけりゃぁ天然と言わせたいんだろ
バカでも釣れるような場所じゃない処で釣ってる
自慢はしてるようだがw
しかも関東有名所で
まったくゼロ釣法の認識も合ってねーし
じゃあどんなテクニックなの?
初心者の俺にわかるように教えてよ。
西村ゼロ釣法でググれやw
宣伝文句しか出てこないけどなw
だいたいエサ釣りのゼロ釣法とかぶった言い方が気に食わねぇ
だったら飯田氏のナチュラルドリフト、パラレルドリフトで
ググったほうがまし
>>179 はやく教えてよ。
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
181 :
名無し三平:2010/08/22(日) 17:53:40 0
実はDコンはもう持ってる
あり合わせの格安のバス竿と古い安リールで本流でこの間やってみたんだ
そしたらいきなり40cm弱のアマゴが釣れてびびったw
ビギナーズラックに味をしめてついポチっちゃったロッドが来週届く
安物だけど楽しみすぎるわ
182 :
名無し三平:2010/08/22(日) 18:01:47 0
>>180 ワクワクは分かるけどテカテカってなんだ??
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ gugurecus ]
(西暦一世紀前半〜没年不明)
∧_∧ ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
∧_∧
o/⌒(゜Д゜ )つ
と_)__つノ
∧_∧
o/⌒( ゚д゚ )つ
と_)__つノ
>>179 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
自分で具具っても宣伝しか出てこないって書いてるじゃん。
早く179自身で解説してくれよ。
ガマンが足んねーんだよ
ゆとりがっw
こっちも終わったな。
漁協って結構上流部まで放流してるよ・・尾瀬沼にもしてたみたいだし。
189 :
名無し三平:2010/08/24(火) 05:53:36 0
奥志賀高原の漁協は基本的に放流してないよ。
漁協は種の保存に努めてるので、放流は川の魚を採って受精させ、
発卵眼を枝沢に放すみたいです。
探せば結構放流なんてしてない川なんていっぱいあるよ。
成魚放流じゃないってだけね。
192 :
名無し三平:2010/08/24(火) 12:16:36 0
確かに放流なんだけど、他の川からイワナを入れなくて
純血種を守ってるし、親魚自体も生簀で飼っている訳じゃないので
一般的な放流はしてないって意味で書いたんだが上げ足取られちゃったね。
他にも東北の山奥なんて絶対放流してない川もいっぱいあるよ。
>>189 >奥志賀高原の漁協
雑魚川だろ?
あそこは漁協が出来る前に個人で放流されてた。
194 :
名無し三平:2010/08/24(火) 21:51:58 0
つうか、過去には虹鱒も放流されてたな。
>>192 それ、一般的な放流に入るよ。
最近の漁協の「非放流」のトレンド(?)は産卵床の整備と禁漁河川(種沢)の制定ね。
これが「放流していない川」としては一番多い。
196 :
名無し三平:2010/08/28(土) 02:31:50 0
オリジナルのカーディナルを大切に使い続けて記憶に残るいい釣りを
している者こそが真のカーディナリストと言えるのである。
オリジナルの製造中止後、3や復刻版や黒いアウトスプール使ってる奴等は
所詮ニワカの釣り師ってことよ。
雑誌に影響されて最近使い始めたような奴等は論外です。
カーディナル使いを名乗るのはやめろ!
199 :
名無し三平:2010/09/03(金) 04:09:24 0
オリジナルのカーディナル(笑)=ポンコツィスト(笑笑)
v
203 :
名無し三平:2010/09/03(金) 22:02:07 0
>>197 お前、よっぽどその書き込みが気に入ってるんだなwww
マルチするヤツって、自分の言葉で意思表示できないのかよ?
オリジナルのカーディナル(笑)=ポンコツィスト(笑笑)
205 :
名無し三平:2010/09/05(日) 14:15:27 0
Yes! ゴミ使い中古マン Yes!
恥ずかしいおっさんたちだな・・・
207 :
名無し三平:2010/09/16(木) 10:47:23 0
注文していたロッドが届いたので、土日が楽しみ。
208 :
名無し三平:2010/09/16(木) 12:35:01 O
鱒レンジャーでつね。
その気持ちよく分かります。
鱒レンジャー、全カラー揃えるのは基本だよな
雨の日は黄色がいいよ
210 :
名無し三平:2010/09/16(木) 21:22:14 0
マジすか?オレは緑かと思ってましたwww
211 :
名無し三平:2010/09/27(月) 18:18:49 O
皆さんのオススメベストやオススメウェダーなど小物類を教えてください
212 :
名無し三平:2010/09/28(火) 12:29:43 O
GETT
213 :
名無し三平:2010/09/28(火) 12:33:37 O
パワーウェーダー一択!!!
(`・ω´・) キメッ
214 :
名無し三平:2010/09/28(火) 23:39:14 O
普通にシムスが良いよ
今なら海外通販が良いかも
ウエーダーは消耗品と割り切って、安物にしてるわ
あんまり安いとフェルトすぐはがれるんで使用前にアクアシールで補強しといたほうがいいが
俺はデブなので安物だとサイズが合わない
しゃがんだら縫い目が裂けた
と、思ったらリトルプレゼンツからブーツフットも出てた。
ストッキングウェーダー×
ソックスウェーダー○
だったかも。
219 :
名無し三平:2010/09/29(水) 20:30:31 O
>>214 シムスが欲しいけど高いから中々手がでない。
餌師が履いている一体化のを履いてるよ。
実売一万位のブーツと一体型のウェーダーと比べてシムスの生地は強い??
実売一万円位は約2年位で水が染みてくるんだけどね。
やはり全然 歩く時の負担とか違うのかなぁ?
今シーズン終わったな!明日から密漁など絶対すんなよ!
地元漁協が見回り厳しいからな!!
昨年は逮捕された馬鹿がいるからな!
こういうブロガー他にもいるよな 針金のストリンガーを鰓に刺しておいてリリースするっていう感性が理解できない。
その記事って事実を最大限に解釈してあって好きになれないな。
世のC&Rに物申すのはいいんだが魚を大事にしたいあまり実現可能なところから離れてしまっている。
まぁ魚飼いたい人の意見だからそれでいいとも思うが。
リリースするなら(=魚を生かしたいなら)こういうリリースの仕方しなさいっていう指南だろ
余裕で実現可能だろ。写真なんか撮ってないで、手で掴んでもいいからとにかくすぐ水に返せって話
リリース前提ならやり取り楽しむ奴なんざ論外ってこった
ルアーやラインについては無視か。
ちっさいルアーをぶっといラインでって書いてあるんだぞ?
魚を殺したいから釣りしてる訳じゃないけど、生かしたいから釣りしてる訳じゃないんだよな
そういえばイワナって気温低いと長い間ビクの中でビクビクするよな。
ってことは温度低ければちょっと長く水から上がっても平気なわけだ、
夏は瞬殺なところを見ると上の記事に無駄だと書いてある手を冷やす行為もイワナには結構有効に思えるな。
>>228 手を冷やす暇があるならすぐ水に戻したほうがいい
秋の湖では、どんなルアーを使って、どんな釣り方が良いですか?
みなさんの実績を教えてください。
網目の吹き方を教えて下さい。
エキスパートのみなさんお願いします。
232 :
名無し三平:2010/10/01(金) 12:20:43 O
>>230 60cのメタルジグ。
カラーはブルピンな
つまんねーと思わないのかね?
234 :
名無し三平:2010/10/01(金) 17:57:55 O
マジレスなんだが、、。ボトム探れるし中禅寺湖のシークレットアイテムなんだが、、、。
>>234 得意になって語らなくて結構結構コケコッコー^^
中禅寺湖は既に禁漁だろ
よって、荒らし決定ww
なんでそんなに必死なんだよwww
湖はとりあえず色々やってみれ、場所によって魚の好みに差が大きい気がするから。
239 :
名無し三平:2010/10/01(金) 22:19:13 0
>>221 オマエそれで魚が傷ついたって証拠でもあんのかよ!
オマエがキチガイだろカス!
ばかあれはファッションだおwアメマスもピアスしたいんだ
242 :
名無し三平:2010/10/01(金) 23:13:25 0
>>240 ストリンガー適切に使えない素人だろオマエ(笑)
243 :
名無し三平:2010/10/01(金) 23:17:31 0
妬みって怖いね
そうだそうだアゴにはもともと穴が空いていて針金を通せるようになっとんじゃいボケが
245 :
名無し三平:2010/10/01(金) 23:27:49 0
だから結婚も出来ないんだよ
>>244 顎じゃなくてエラの端だろ
リリースするなら絶対やっちゃだめ。キープするならご自由に
Dコンタクトや蝦夷が安い通販サイト教えて下さい。
教えたとして、あんたは俺に何をしてくれる?
何をしてほしいんだ?ん?
ペロペロ
251 :
名無し三平:2010/10/11(月) 17:28:27 O
>>248 借金持ち (笑) 消えろ 正体分かってるんだぞ
スーパーハカーktkr
お前はダイヤモンドアイか?
256 :
名無し三平:2010/10/13(水) 11:52:53 O
スプリーモのホムペ見たら、長野の犀川は一部禁漁期間が無くなるんだそうです。
あそこは寒そうだけど、冬でも釣りになるの?
水が凍ってなきゃ元気に泳ぐから大丈夫だと思う。
ワカサギやハヤやってると魚に食い付いてくるし。
ルアーは昔気になって真冬の用水路で針無しで試したら普通に食ってきたよ
258 :
名無し三平:2010/10/13(水) 18:44:39 0
そっか、針無しなら怒られないか。やろっと
たまにはあげろ
早くシュガー2/3ディープ72が出ますように
スプーンで、ベスパ・デベロップ・MIU。
ニジマス・ヒメマスが結構釣れた。
262 :
名無し三平:2010/10/25(月) 23:08:11 0
鱒の森でたね。
面白かった記事、1ヤマグリ
2マイタケ
3イチゴジャム
平べったいDコン兄弟ルアーは面白いな
期待しているのはローチのでかいやつのほうだが
でかいローチは俺も期待してる!
早く出て欲しいな
265 :
名無し三平:2010/10/26(火) 15:09:21 O
>>263 立ち読みしたけどDコン以上のものは望めそうにないね
悪いこと言わんからローチはやめとけ
ヒメマスのルアー釣りしてる人っている?
ヒメマスって湖のヒメトロ以外に釣る方法あんの?
岸からスプーンで釣ってるよ
269じゃないけど、自分も岸からスプーンで釣ってる。
まあ、今は産卵で岸に寄ってるから、自分みたいな素人でも割と釣れる。
何処?
北海道。屈斜路湖。
北海道は色々特別で羨ましいから 無し!
今でも冬の本栖湖でブラウン釣ってる人いるの?
269だけど北海道じゃないよ
まさに素人なんだが
ヒメマスの腹開いてみてもなんにも入ってないんだが
産卵期だとなにも食わないのかな?
271=273でした。
素人なので又聞きですが、ヒメマスはニジマス・アメマスと違ってプランクトンが主食とか。
プランクトンを確認するのは難しいかと。
なお、ヒメマスは生臭くないので刺身もいけるそうです。
ヒメマスはうまいニャー
>>277 そうでしたか
足元にいたのでためしにミミズを垂らしてみたら反応しなかったものでw
釣ったヒメマスは刺身でおいしくいただきました
福島の沼沢湖でもつれる
小さいけれど
281 :
名無し三平:2010/10/30(土) 08:37:30 0
ガキの頃、某ダム湖でブドウムシでヒメマス爆釣したのを思いだした
ヒメマスはマジで川魚なのに臭みがなくて美味いよなw
マジで川魚
マジで川魚
マジで川魚
マジで川魚
マジで川魚
マジで川魚
△ヒメマスはマジで川魚なのに臭みがなくて美味いよなw
○ヒメマスは川魚なのに臭みがなくてマジで美味いよなw
なだけだろw
いいからルアーのことを語ってくれww
うーす
286 :
名無し三平:2010/10/31(日) 04:30:35 0
>>266 自分はファットローチでかなりヤマメをつったよ
広めのスレた里川で、主にノーアクションのドリフト用として使用
動かさなくても、微妙にヒクヒクくねくね動いてるのだろう
リトリーブのつりだと、バタバタ動きすぎるのかつれる気がしない
本流用として、でかいローチには期待
コペンの人のところに平Dコンの写真出ているけれど、不細工だなぁ
ちょろっと触れられている、重ミノー専用ロッドとやらも気になるが
えー、前述の素人です。
本日は渓流釣りに連行され、デベロップの7gで50のアメマスを上げました。
自分が1匹釣る間に、自分を連行した先輩は、MIUの5gで60アップのアメ4匹を自分の横で上げてました。
その先輩が神様に見えました。
ほう、おめっと。
渓流だったら魚が好む流れなんかが判ってくるともっと楽しいぜ。
そういえば水族館の淡水魚コーナーとか地味に役に立つような。
イワナとアメマスは食味は違うの?
東北以北にいる岩魚の降海型じゃなかったっけか?
北陸の俺には縁がないが
ごめん味か。
…シラネ
>>288 287です。
その先輩は釣れるポイントがわかっているので教えてくれましたが、いかんせんピンポイントでキャストする技術が自分にはなく…
要練習です。はい。
でも、まだ釣りに6回しか行っていない、本当の素人なので釣れただけで満足です。
>>289 食べたことはないけど、ヤマベとサクラマスじゃあ味も違うだろうし、ヒメマスとレッドサーモンでも味は違うだろうから、味は違うと思います。
海に降りてるから、アメマスのほうが大きくて旨いかも…
293 :
名無し三平:2010/11/06(土) 10:09:19 0
294 :
名無し三平:2010/11/08(月) 23:39:16 0
冬季解禁上げ
話題ないなぁ
295 :
名無し三平:2010/11/09(火) 21:16:23 0
>>293 ピュアリストって渓流モデルばかりだからまだシルバークリーク残るかな?
でも近くのショップにはNステージなんてここ1年売ってないなぁ。。。
カタログにはあるけど、事実上の廃盤だったりして。
自分、Nステージの7’6使ってるけど、あれかなりいいなぁ。
小メーカーのようにどこかが尖がってる訳じゃないんだけど、
すべてにわたって中の上レベルって言うか、価格以上の性能・品質って感じで
気に入ってます。気軽に使いやすいのがいいです。
296 :
名無し三平:2010/11/09(火) 22:01:04 0
Nステージは渓流で使ってたけどいい竿だよ
ピュアリストは軽量ルアーに絞ってるね
297 :
名無し三平:2010/11/12(金) 22:08:06 0
シルバークリークは、昔あった8フィート級のライトアクションとかを
復活してほしいな
あと7フィート級のテレスコピックモデルとか
298 :
名無し三平:2010/11/16(火) 08:44:35 0
ティムコは完全にロッドからは撤退かな
さくら用のロッドも、在庫処分してるところあるね
竿自体は悪くなさそうなんだけれど、あの色が……
299 :
名無し三平:2010/11/16(火) 10:34:35 O
エンハンサ終了しちゃうんだ?
300 :
名無し三平:2010/11/16(火) 23:25:34 0
吉見屋の広告とかで、広瀬モデルも在庫特価と書いてあったから
モデルチェンジするのでなければ、廃盤じゃないのかな
トラウター53MLは俺も愛用していたので、なくならないで欲しいのだが
301 :
名無し三平:2010/11/18(木) 10:49:20 0
本流ヤマメをタックルハウスのルアーで狙いたいのだけど、お勧めのミノー無い?
7cmのBuffetになるのかな?それともビットストリーム?
302 :
名無し三平:2010/11/18(木) 12:37:04 O
ミノーはみんな駄作ばっかだからやめた方がいい。
ツインクルスプーンのほうが釣れるかも?
303 :
名無し三平:2010/11/18(木) 13:03:39 0
そうなのか…
ソルトでK2FやTLKM等、良いルアーを作ってるから期待してたんだけど、
ソルトとトラウトじゃデザイナが違うんだっけ?
ツインクルディープのリップはすぐ抜ける
仲間内ではbuffetは、これがあれば他は要らんって評価なんだけどな。
動かすのに少々コツは要るがね。
306 :
名無し三平:2010/11/18(木) 14:52:20 0
>>305 サイズは?
渓流で使う4cmのシンキングは俺も好きだよ。
307 :
名無し三平:2010/11/18(木) 17:32:52 0
ぼくの友達が渓流でも本流でも、バフェットばっかり使ってるのがいるんだけど
利根川でバフェットミュート8センチで34センチのヤマメを釣ってました
個人的にはDコン72が好きです
308 :
名無し三平:2010/11/18(木) 17:39:43 0
>>307 情報ありがとう。
いいね〜と思い、調べたらBuffet muteの8cmは12gもあるんだね。
自分のロッドじゃ適合ウェイトオーバーだ…
309 :
名無し三平:2010/11/18(木) 19:32:08 0
>>293 この価格帯のロッドが売れ筋なんですかね?
パームスも1万円台のトラウトロッドを出すみたいですし・・・
ウエダのロッドは、欲しいけど高いから・・・
最近雑誌なんかでもウエダの広告見ないですね
西村さんも見ないです
西村さんは…(T_T)
ウエダはスーパーパルサー復活させればいい
312 :
名無し三平:2010/11/18(木) 22:23:56 0
西に何かあったのかい?
酉の想い出と言えば・・・
314 :
名無し三平:2010/11/18(木) 23:47:25 0
ウエダといえば、SSS−Si series の生産終了が告知されているみたいね
好きな人も多いロッドだと思うが、STSのほうが主力になるのかね
315 :
名無し三平:2010/11/19(金) 00:27:40 0
マジで!?
スーパースティンガー無くなるのかよ…。
316 :
名無し三平:2010/11/19(金) 11:28:50 0
ナチュラリストの新製品情報にチラッと載ってるね
STSが拡充されるのか
STS−MNがあればSSSは要らないと感じた
318 :
名無し三平:2010/11/23(火) 01:27:41 0
知り合いの釣具屋さんでも言ってたな>廃盤
68一本かっとこうかなぁ
そろそろフィッシングショーの時期だが、どんなロッドが出るのだろうな
シルファーの追加モデルぐらいか、明らかになっているのは
あとはソウルズのトゥイッチンとかか
リールはセルテーとのHGモデルがあるとかないとか
319 :
名無し三平:2010/11/25(木) 13:35:04 0
age
ピュアリストNTが釣具やに出てるね
管つりの大物用と言う感じなのかね
320 :
名無し三平:2010/11/28(日) 09:25:44 0
もうすぐ、Tuned STS-68Siが出来るな
楽しみだね
321 :
名無し三平:2010/12/01(水) 23:41:36 0
セルテートにハイギヤが出るんだな
2004か2508はよさげ
322 :
名無し三平:2010/12/02(木) 10:30:39 O
教えて下さい。リアクションで喰わせるミノーとして蝦夷とかが有名ですが、逆にリアルなベイトのような動きで「餌」として喰わせてしまうようなトラウトミノーってあるんでしょうか?
Dコン
324 :
名無し三平:2010/12/02(木) 12:45:08 O
えっ?Dコンは蝦夷のニセモノじゃないのですか?
餌として見せるミノーなんてあるのか?
326 :
名無し三平:2010/12/02(木) 13:00:01 0
イクラ
ってか、ベイトを捕食する行動自体、基本的にリアクションでしょうに。
「あれ?何か泳いでるぞ〜、近づいてみよう」
「わ〜、ワカサギだ、んまそうだなぁ」
「んまそうだから、たべちゃおう〜!」
・・・とか考えながら食いついてると思ってるの?
>>328 湖とかだとチェイスしてきて観察してる時もあるよ。
追ってきて食うのは、最初の段階でスイッチが入りきらない状態から、
何かの弾みで途中でスイッチが入って飛びついちゃうケース。
じっと眺めてる間、
「このシルエット・・・・この動き・・・・これはワカサギに間違いない!」パクッ!
みたいに、考えたり判断した結果で飛びついてる訳じゃない。
332 :
名無し三平:2010/12/02(木) 21:13:07 0
これは自分の食べ物だと感じて魚がルアーを喰う事って無いの?
追ってくるけど食わないっつーならまぁSPのミノーを買って自分でアクションつけろとしかいえんな。
>>332 そんなこと本当のところは魚に訊かなきゃわかんねーだろ
>>330は魚と話せるみたいだけど
>>331 ないお。
ただ、自分の積み重ねてきた経験と、魚の生態を勉強した上で導いた結論。
イヌネコの脳のレベルで、人間で言う二語文の思考が精一杯らしいからね。
「おいしそう、たべる」とか「おとがする、おもしろい」とか。
それよりもっと小さい脳味噌の魚に、「このシルエット、この色ならワカサギだ」とかって思考はありえない。
>>332 上で書いたとおりで、思考の結果飛びついてるんじゃなくて、
餌らしい動きにつられて反射で食いついてるのがほとんどと思われる。
フライの話になるがハッチの種類が変わると一日二日は無視するそうだから見慣れた餌ってのはあると思う。
ただ、日常的に小魚を食ってるトラウトがどれだけいるかというと…。
1日2日見慣れないと餌と認識されないってのは、
思考の結果餌だと判断してるのではなく、反射に刷り込まれるまでにそれだけの時間がかかるからだと思うんだけど。
ミノーで同じアクションさせても、反応する魚と見向きもしない魚がいるわけだし。
少なくとも、人間と同じレベルで複雑な思考回路を持つって事はありえない話で、
魚はもっと本能と反射の世界で暮らしてるって事を念頭に置いたほうが結果が出ると思う。
単純に動くものに反応してるだけでしょ
>>335 いや、だからわかんねえじゃんそんなこと
石に意思が無いとどうして証明できる?
バカにそう突っ込んでやるなって
語らせとけ
341 :
名無し三平:2010/12/09(木) 13:30:46 0
スカジットの出すハイドスイーパーって、スズキ用だけれど
湖のマスにも良さそうだな
淡水カラーでないかな
342 :
名無し三平:2010/12/17(金) 15:00:01 0
書き込みねーな
セルテートHG予約してきた
楽しみだ
343 :
名無し三平:2010/12/17(金) 18:23:15 O
ハイギア程要らない機能はないwww
もしかして湖なら禁漁じゃないのかな?
ダム湖は川の一部だからアウトか…
本栖湖のブラウンは?
巻取りの重さが変わらないならハイギアの方がいい。
347 :
名無し三平:2010/12/18(土) 18:13:58 O
10ステラ2500HGS使ってみ。
重いのはローターなのにスプールにブチ穴とか大爆笑なんだけど
350 :
名無し三平:2010/12/18(土) 21:29:36 O
スプールの穴は単に軽量化目的だろ?お前が勝手に思い込んでるだけで、カタログのどこかにスプールの穴が巻き取りに影響しますと書いてあるの?
>>349 荒らしさんのお株奪って機嫌損ねるなよ!
352 :
名無し三平:2010/12/18(土) 22:16:15 O
まあスプールだって上下に動くんだから若干はリトリーブフィールに影響してるとは思うが、やっぱり穴は軽量化目的だけじゃねーのか?
インターボロンの新型、広告が出始めたけれど「フロロは対象外」って
明記してあるんだな
小径ガイドシステムだから、暴れる糸は駄目なのか
X-TEXメインなので、ナイロンよりは暴れるんだよなぁ
引き換えに、ロッド全体の感度が向上するらしいが……
354 :
名無し三平:2010/12/21(火) 01:15:17 0
本流でも重めのシンキングミノーが増えてきたんだな。
この前釣具店に行ったときもアスリートのシンキングが並んでいた。
人や川によるのだろうが、俺が九頭龍でやるとシンキングは根がかりが多発する。
渓流はそうでもないのに。
メーカーが沢山お布施させるための戦略かと勘ぐってしまうのだ。
356 :
名無し三平:2010/12/25(土) 23:15:24 0
年末上げ
暇だ
早く3月にならないかな……
357 :
名無し三平:2010/12/27(月) 20:59:17 0
サクラみたいな大物狙うアングラーはこの時期にリールのOHしとけ!
更に時間があるならロッドのラッピングもチェックした方がいい。
特にトップガイド周りは入念にな。少しでも痛んでたら交換しとけよ!
今シーズンそれでしくじりましたorz
358 :
名無し三平:2010/12/30(木) 23:59:06 0
セルテートHG購入あげ
巻きは意外に軽いのね
サンヨーナイロンのナノダックスの新型で、銅を配合した
フロロラインという怪しさ満点のが出てきたのだが
来年はこれをリーダーに使ってみるか
359 :
名無し三平:2010/12/31(金) 00:22:00 O
にょろにょろってルアーは釣れますか
360 :
名無し三平:2010/12/31(金) 13:47:24 0
まったく釣れません
361 :
名無し三平:2011/01/07(金) 09:39:10 0
あけおめ上げ
新製品待ち、解禁待ちで活性低いなw
岐阜はもうすぐ解禁か、早いなぁ
フィッシングショーで面白い物出てこないかな……
362 :
名無し三平:2011/01/16(日) 12:05:39 O
本流サクラマスにはフォトンしか考えられない。
364 :
名無し三平:2011/01/25(火) 21:59:32 0
そろそろサクラの話が出てきても良さそうなのだが…
地元の連中はレポしてください。
365 :
名無し三平:2011/01/26(水) 18:33:02 0
今日発売の鱒森見たけど、バスディの広告酷いな。
SG72Fは来春発売で、カタログは2010年って。。。
川島さんテンパってるのか?校正全然ダメじゃんwww
シュガーミノーは種類多すぎで何がなにやら
種類は多いけど用途はさほどかぶってない気がする
368 :
名無し三平:2011/02/05(土) 20:16:15 0
369 :
名無し三平:2011/02/19(土) 16:26:49 0
TROUTIZUMOのMR1を好きでよく使ってるんですが、釣具屋のおにいちゃん
が「倒産したんで、残ってるだけしかないよぉ〜」と。ホントなんでしょうかね?
ネットでも、あまり検索でひっかからないので、よくわかりませんでした。情報
あったら、お願いします。
370 :
名無し三平:2011/02/19(土) 17:58:29 0
棚卸前の業者ウゼ
371 :
名無し三平:2011/02/20(日) 19:14:35.18 0
>370
棚卸前に、数をはくためのウソってことでしょうか?
トラウト系の初心者スレって無いのでしょうか?
板をトラウト、管理、渓流などで検索してみたのですが見当たらず
すれ違い申し訳ありませんが教えていただけると助かります。
2chのトラウトスレの住人は自分でベテランだと思ってる初心者ばかりだから遠慮無く質問していいと思うよ。
374 :
372:2011/02/22(火) 19:16:19.54 0
有り難うございます。
私はトラウトに限らず淡水で釣った事が無いのですが
メバルに良さそうだと思って中古屋で購入したプラグが使いやすかったので
もう1つ買おうと思いルアーに書いてある名前で調べたらトラウト用の物と分かりました。
FLAT CRAPEA SRというラッキークラフトのものなのですが
このようなタイプはみんな中のウエイト?がコロコロ鳴るのでしょうか?
そこそこ釣れるので気にしなくてよいのかもしれませんが、音のしないのが有ればその方が良い気がして。
ラッキークラフトのHP見ても潜行深度の書き分けはしてあっても特に音について書いてなかったので
こういうのがデフォルトなのかどうか、音のしないのも有るのかが知りたくて質問しました。
長文となってしまい申し訳ありませんがご教示お願い致します。
気にする人は気にするけど、
俺は気にしない。
気になるなら、ウェイトの部分に熱した針で穴あけて
瞬着注入してやればよし。
おぉ、そのような方法が!!
有り難うございます。
気にしない方の話を聞くとこのままで良い気もして来ました。
有り難うございました。
メバルのトップ釣りか・・・やったことないけど楽しそうだな
メバルならむしろ音鳴ったほうが良さそうな気がするけどなぁ
378 :
名無し三平:2011/02/25(金) 00:21:49.59 0
メバルに、トラウト用のスプーン使ってます。安いやつ。メバルって、結構何でも
食うような気がしますね。
379 :
名無し三平:2011/02/25(金) 00:32:40.19 0
カン釣りでなく、渓流でトップ使う人いる?
たまに使うよ
ちょうちょとかクモとか
流れが強すぎると辛いけどトップで来ると興奮するさ!
381 :
名無し三平:2011/02/25(金) 19:32:48.17 O
解禁日は人多すぎで何しに来てるか分からない位後悔するから解禁日は行かない方がよいな。
長距離運転してワザワザいったのに最悪だった昨年までの思いが蘇る。
382 :
名無し三平:2011/02/25(金) 23:01:03.89 O
こっちにも書き込みしてるよw
383 :
名無し三平:2011/02/27(日) 00:01:19.26 0
今年の初渓流釣ってきましたよ。
ヒットルアーはトラッタストリームの5gでした。
人が見逃すようなとこを安いプラグで攻めるのが好き
ほほう、使用ラインは4Lbかな?
俺もベイト使いだが、渓流では4Lbの使用率が一番多いな
387 :
関西弁:2011/03/02(水) 21:47:42.67 O
相変わらず2chは、口ばかりの脳内名人ばかりだなw
口内名人に見えた
尺八名人に(ry
>>386 残念、PE0.8号12lbでした。
岩、障害物にラインが擦れる事は折込済みの釣りなので
必要以上に細くはしません。
万が一ラインブレイクで魚にルアー付いたまま
オートリリースになるのは絶対避けたいし。
391 :
名無し三平:2011/03/03(木) 11:45:30.97 O
>>390 男気溢れるタックルにその考え方は非常に好感が持てるんですがルアーの動きは悪くならないですか?
どのみち先っぽはフロロ6lbリーダー付けてるので
全く問題ないよ。
ライン細けりゃ釣れるって訳でもないし、
必要以上にブレイクの危険を増やす事もないし、
細すぎ起因のトラブルは嫌だし。
このタックルセッティングで釣れてくれる魚とだけ
遊べればそれで良いんです。
自分は根こそぎ屋じゃないもので。
おそらく、
>>390の標記をPE0.8号+リーダー12ポンド
と思ったからの質問ではなかろうか
フェイスブックってすげえな!
395 :
名無し三平:2011/03/04(金) 12:43:32.28 O
>>392 リーダー6lbだったのね。納得。
>>393 まさにそのとおり。2つ連ねて書くとそう見えますよね。
396 :
関西弁:2011/03/04(金) 16:34:12.39 O
いつまでアホな会話をしとるんや
お前ら、指くわえて涎たらしながら金魚釣りでもしてろ
おめえはそれすらできず、あちこちにハンパな煽り入れてるだけじゃねぇか
398 :
名無し三平:2011/03/06(日) 20:41:22.16 O
レッドブレスト2011年新作発表、店内イベント開催決定!
細部までこだわって制作されるスーパーリアルハンドメイドミノー
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ご期待ください!!
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400 :
名無し三平:2011/03/24(木) 13:05:04.30 0
400
この時期に過疎るとは・・・
402 :
名無し三平:2011/03/26(土) 19:36:05.73 I
おまえら解禁はどこらへんに出没するよ?
403 :
名無し三平:2011/03/27(日) 06:15:26.91 O
いま河原にいるけど、100メートル先は雪で見えません@新潟これでは危なくて川岸に立てない。
昨日も雪でダメだったし、オレ何しに来たか分かんねーよ。もう東京帰ろうかな…
404 :
名無し三平:2011/03/27(日) 08:31:47.97 O
東京も放射性物質ヤバいんでしょ
405 :
名無し三平:2011/03/27(日) 08:41:13.59 O
通常(10〜50)の数倍って数値です。
単位は良く判らん。
406 :
名無し三平:2011/03/27(日) 09:44:40.76 O
みんな癌で死ぬですか
ハゲるのだけは絶対にイヤ!
408 :
関西弁:2011/03/27(日) 17:49:05.83 O
まともに放射線の知識が無い連中ってのは、アホなのか?ただ無知なのか?
409 :
名無し三平:2011/03/27(日) 18:01:02.09 0
どっちもw
410 :
名無し三平:2011/03/27(日) 19:00:30.56 0
お前情弱って言いたいだけだろw
>>403 おそらく同じ時間帯にU野川水系に居たけど、確かに雪が酷かった。
晴れたり降ったりで安定しなかった。
おまけに水量が先週よりも増えてて辛かったなぁ。
先週は晴れてて暑いくらいで、半袖でウェーディングしてたのに
今回は防寒着着用だったよ(´・ω・`)
413 :
名無し三平:2011/03/28(月) 21:03:09.52 0
>>403です。
昨日は午後から竿出したけど、結局ノーチェイス・ノーバイトだった。
次回また頑張る。
414 :
名無し三平:2011/03/30(水) 13:38:36.04 O
ブリーデンのミニマルが他のルアーよりダントツに釣れるらしいよ
415 :
名無し三平:2011/03/30(水) 17:28:07.76 O
魚じゃなくて素人釣り師が良く釣れるらしい。
416 :
名無し三平:2011/04/18(月) 22:15:52.69 O
浮上
ドリフトトゥイッチャーイマイチだな蝦夷の方がいい
ドリフトトウィッチャーは使用目的が合致すれば、
並ぶものが無いと思う。
こいつはダウンで使った時に真価を発揮するよ。
絶対に飛び出さない、何しても飛び出さない。
そかwうpばかりで使ってたわ
うpだと流れを横切るときすぐ飛び出してた
なんだダウンクロスSPなのかw今度やってみるよ
" ゚☆,。・:*:・゚★o(´▽`*)/♪Thanks♪\(*´▽`)o゚★,。・:*:・☆゚ "
9年ぶりに釣りに復帰する者ですが
復帰にあたりタックルを一新しようと思うのですがおすすめはありますか?
湖と渓流を半々に行くので特にロッドとリールを重視したいです
これ一本という奴をお願いします
>>420 湖と渓流両用だと、6fくらいの竿に2000スピがベスト?
>>420 予算と、
だいたいでいいから地方を書きなはれ
>>421 >>422 レスありがとうございます
大体予算はルアー代含めて6万
地方は関東、栃木県です
>>423 竿はシマノのカーディフあたりで、リールもシマノ中堅クラスあたりで四万、その他諸々揃えて調度いいんでない?
6.6fをすすめる
てか6万あるんなら竿は2本にした方がいいと思うな
ピリっとした竿なら天龍だな。カタログだと高いが2〜3割は値引ける。
リールはNAVI以上ならだいたい問題ないなww
たくさんのレスありがとうございます
リールはNAVI以上で中堅クラスを検討してみます
竿は6.6fでシマノのカーディフか天龍ですか・・・
決まったら早速釣り具店に行ってきます
天龍はたぶん置いてないからこの釣りにハマってから手を出しても遅くないかもな。
進めておいてこういうのも無責任だがw
いきなり天龍は高くね?と思った
まぁ天龍好きだけどさ
たしかに六万出せるなら、単価安くてもいいから、長竿、短めな竿用意したほうがいいかもね。
渓流っても、様々だけど、6fクラスは長すぎてしんどいよ
432 :
名無し三平:2011/04/26(火) 21:59:30.89 I
俺は5フィートのULに1000sのリール。
このセットで渓流からちょっとした本流までイケるよ。
渓流
竿 :ミッチェル UL 5ft
リール:ABU カーディナル33
ライン:バリバス 2lb
ルアー:ルブレックス セルタorアルタ2〜4g
本流
竿 :ファントム L 6ft
リール:ABU 2500C
ライン:バリバス 6lb
ルアー:ABU トビー12g
北海道のクソ田舎の年寄りはこれしか使わん
他は知らんw
最新の釣り具はさっぱり分からん
トビー復活してくれねぇかなぁ
すみません、質問させてください。
トラウトは何度かかじったことがある程度なのですが、
今の時期にダムで20〜40cmのイワナが釣れると聞いてやってみようと思います。
しかし行こうと思った矢先、先日からの雨で湖は濁り、数日で満水になりました。
現在も河川からの流入量が多いため、ダムは常に放水中です。
このような状況でも普通に釣れるのでしょうか?
ポイントとして教えてもらったところはあまり障害物が無く、回遊狙いだそうです。
それとも他の魚と同様に、濁ったら障害物についたり、
チョロ沢の濁りが取れやすそうなところにいるものでしょうか?
表水温はここ数日、8度〜9度です。
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか。
そのイワナは今の時期、何を食べている(食べようとしている)?
その湖には何がいる?
それが答えだ
全てはベイト次第ですか…
なんとか見つけて来ます
ありがとうございました
437 :
名無し三平:2011/05/10(火) 15:04:01.36 0
この連休は厳しかったよ。
438 :
名無し三平:2011/05/18(水) 06:05:15.38 O
公魚でしょ
439 :
名無し三平:2011/05/18(水) 09:27:39.65 O
ハイテク渓流講座ってDVD超勉強になるね〜
チャップさんや他二人のアングラーも出ていて2時間の内容にはビックリした。DコンタクトVSスプーンVSスピナーベイトは楽しかった。
440 :
名無し三平:2011/05/18(水) 10:20:31.51 O
良く分からんで申し訳ないが、チャップって魂の人でないの?
そのオサーンがDコン?
ロッド選びで迷っています。
ダム湖、自然湖でのサクラマス相手のミノーイングをするのに
カーディフストリームチューンの83Lか少し背伸びしてモンステーリミテッドの83か迷っています
この二つかもしくはこれ以外でのお勧めをご教授ください
これから本流始めようと思うんだけどこれはルアーケースに入れとけっていうミノーやスプーンの色とサイズ教えて
ラパラCD3〜7
スピナーならAR-S
445 :
名無し三平:2011/05/28(土) 00:24:55.17 0
HOMOSAUSAGE 85g(Fast Sinking)
446 :
名無し三平:2011/05/28(土) 00:31:06.26 O
ルアーの前に、服や自分に刺さった針を外す為のプライヤが大事。
447 :
名無し三平:2011/05/28(土) 00:32:44.36 O
シングルフックを作ってたたら
プリンタの中に落ちたでござる
振っても叩いても出てこない・・・
出て来ないのならあきらめてそのままプリントしてみるんだな
掃除機は試したか?
451 :
448:2011/05/30(月) 21:36:38.29 0
うん、もう奥で見えなくてどこにあるのか分からないし
明日行く川の地図を印刷したけど、とりあえずなんともなかった
アンリパ(笑)嫌いだけど拾ったアレキサンドラ使ってみたらダウンクロス抜群にいいのなw
453 :
名無し三平:2011/06/07(火) 21:49:07.35 0
アレキは平打ちミノーの中では一番じゃね?
5センチでもかなり深いところまで沈められるし、
アクションも重量のわりによく動く。
Dコンより根掛かりしにくいのが財布に嬉しいw
うpで良いやつはダウンでダメな傾向あるね
特にDコンとか蝦夷とか
>>453 この形状じゃどうせすぐ飛び出すだろと思ったけど良い感じに水深キープしてきたからびびった
アレキはクロスからダウンクロスも良いけど、
アップでバシバシトゥイッチしても棚が上ずらずよくつれる。
俺の中では名作ということになっている。
457 :
名無し三平:2011/06/09(木) 21:35:19.84 0
俺もそう思うな
>>456 アップでバシバシトゥイッチして棚が上る悪いルワーを教えろください
Dコン
460 :
名無し三平:2011/06/09(木) 22:31:46.22 O
ダイワのワイズミノー
まあ下手なだけだよな。
ソダソダ
下手だからこそルアーや道具の性能が重要なのだろうに、そんなこともわからんのか。
道具を使うスポーツは、道具選びから勝負が始まり
道具で勝負が決まる、とかのイチローも言ってるしね。
スーパーヤマメ狙うのに(・∀・)イイ!!ルアー教えてください(6〜7cm程)(ダウンクロス)
467 :
名無し三平:2011/06/19(日) 17:48:10.32 0
アレキのベリーフックが回転するのがイヤ。
買ったら速攻でアロン固め。
468 :
名無し三平:2011/06/19(日) 17:57:13.24 O
回転フックいいじゃん
>>465 実力がないならSG!
実力が付いたらリッジスリム!
少々スレ違いかもしれませんが、中禅寺湖でバイブレーションを使うので
おすすめのルアーを教えてください。 メーカーや値段、大きさは問いません
スーパーソニック
大物を仕留めたいのなら
ゴッドレジェンダーしかない
>>471 >>472 思わず茶を吹いてしまったじゃないか
ゴッドレジェンダーはものすごく欲しいけど・・・
とりあえずスピンソニックを検討しようと思うのですが
素直にORCレンジバイブ45かリッジバイブ63を買った方がよろしいでしょうか?
質問ばかりで済みません
475 :
名無し三平:2011/07/09(土) 13:08:47.86 0
シュガーミノー以上に飛距離出るのってある?
お、チンカス、バス板へ行けやおどれらwオメコささらほうさらにしてまうど。
バス用でセイラミノーってあるけどトラウトにも効くかな?
水面直下で棒引きするやつ
479 :
名無し三平:2011/07/15(金) 16:46:27.18 0
セイラミノーとかボイルトリガーは間違いなく効くでしょうねえ、でも高い
>>433 凄い遅レスですまんが、渓流ラインが2lbって
さすがに無謀じゃないか?
同じ北海道に住んでるが、2lbのラインなんてほとんどどこの店にも
在庫がないだろ
最細でも3lb、それ以上は取り寄せか
こんな細い流れに?と思うくらいのところに良型のレインボーとかが
いることもあるから、俺は渓流でも5lbライン使ってるが
2lbとは度胸あるよな
俺北海道だけど川でもPE1.5号とか使ってる。
月虫どうなの?
俺も北海道だが、2lbライン使うぞ
ワカサギ用に
>>482 氷上でわかさぎやってると
たまにアメマスとかサクラマス、果てはイトウがたまにかかる(朱鞠内とか金山とか)
って聞くけど、あんな細いラインにそんな大物が掛かったらどうやってあげるんだろう?
やっぱりラインブレイクしちゃうんだろうか
だいたいひったくられたときに身が切れてワカサギが食われる。
針がかかったらまぁ切られるよね。
そんな湖ならアイスジグをこっそり使いたくなるなぁ
486 :
名無し三平:2011/08/04(木) 10:56:31.38 O
最近フローターゲームは足がつって酷い
今まではストッキングウェーダーにフローターシューズ履いてフィン付けてたんだけど、あまりに足つってしんどいんでブーツウェーダーにしてみたが、確かに足の疲れは少ないけどやっぱり凄い遅い
カディスのH型なんでそんなに遅くないはずなんだが今までに比べてって話でね
催して来た際のピンチ感ハンパない
で、オール付きを買っちゃおうかと思ってるんだけど、おまいらが散々乗り継いできた贅沢なフローターの中でおすすめを教えて下さい
カヤックは見た目的に好きだから乗りたいんだけど、止水面でもかなり流されない?
ゴムボートよりはくるくる回らないから良いと思うけど、ふらふら流されてパドル操作が忙しくて釣りに集中出来なくなりそうで敬遠してたんだけどどうなのかな
489 :
名無し三平:2011/08/04(木) 11:50:38.36 O
ほとんどバスソじゃねーかw
もうアンカー落とせよ
で、どこで使うんだ?
494 :
486:2011/08/04(木) 14:16:35.76 0
皆さんありがとうございます
使うのは大体小さな湖です
大きな湖はかなーり遠いので、カヤックの巡航性能はもてあまし気味かもしれません
カヤック乗れるような大河川があれば楽しいんでしょうけどねー
定点のポイントを次々狙うなら、常時釣りながらも足で位置を調整できるフローターの方がずっと楽ですよね
ボートやカヤックだと、アンカー掛けて釣ってアンカー回収して移動してアンカー掛けて釣って…と作業量が多いですものね
沢山あるポイントを次々叩いていくんなら足の速い船が圧倒的とは思いますが
うーん、やはり俺の使用環境ではフローターの方がよさそうだ
今使ってるH型は座面が低く尻は常時水面に浸かっているので、流れにくいですが速度はH型の中では遅いんですよね
>>493の紹介してくれたポンツーンタイプはイカしてますな
座面が高くて速そうだし、私はフライもやるのでこれはキャストしやすそう
でも同じサイト内のインフレータブルタイプの方が収納に困らなくて便利っぽい
合わせて調べてみます ありがとう
495 :
名無し三平:2011/08/04(木) 17:08:53.49 O
チップミノー今のうち買っとけ
496 :
名無し三平:2011/08/04(木) 17:22:10.68 0
バルサアレキ・クォリティー低い。値段は高い。
497 :
名無し三平:2011/08/04(木) 19:37:57.71 O
おまけに中国製
498 :
名無し三平:2011/08/05(金) 12:07:12.30 0
アレキHwのプロモ動画みたけど、飯田さんて世間で言われてるほど上手くないんだね。あの程度のレベルの人はざらにいるよねー
その程度のレベルの人のうち、いったいどれだけが優れたルアーを作れるのだろうか?
500 :
名無し三平:2011/08/05(金) 14:13:11.43 0
ルアーを売る難しいところは、魚の前にまず人を釣らなきゃならんってところだろうな
501 :
名無し三平:2011/08/05(金) 15:48:01.87 0
ロッドの反発力は使わないルアーの重さで飛ばす手首クルリンキャストなんだね。進歩の無い人だわ
502 :
名無し三平:2011/08/05(金) 17:37:09.41 O
↑通報しました
503 :
名無し三平:2011/08/05(金) 18:28:47.56 O
飛距離を求めない場合は俺もルアーの自重だけでキャストするな。
クルリンキャストはしないがアンダーでそっと置きにいく。
何でもかんでも竿に乗せて打ち込むのは有り得ないと思うよ。
504 :
名無し三平:2011/08/05(金) 18:29:22.22 0
いわゆるピッチングって奴よね
505 :
名無し三平:2011/08/05(金) 18:34:03.24 O
ピッチングしか出来ないヤツ多し
その射程距離じゃ見切られちゃう所で釣りしてるオレには
ありえない事だ
開けたところで釣りができてうらやましいな
別に自分のフィールドにあった釣り方すればいいんでない?
自分の釣り方最強厨がウザイ
508 :
名無し三平:2011/08/05(金) 19:26:28.07 0
開けてなくても遠投しなきゃ釣れないとこってあるだろ
オレもピッチングなんてやらないわ
ボウ・アローのほうが飛距離でるし少ないスペースでも射抜けるし
クモの巣なんて気にせず投げるし
普段からPEだのリーダーだのに拘ってるヤツには一生理解できないだろうけど
ピッチングなんかで釣りが成立しちゃうオマエラがうらやましいわw
どんだけ過疎地なん?
509 :
名無し三平:2011/08/05(金) 19:28:52.03 0
ピッチングの最大の利点は静かな着水音ですがな
510 :
名無し三平:2011/08/05(金) 20:36:43.85 O
ガキのころ、ボウアンドアロー失敗して指先にフックがズフッ…
そのままお医者さんへ直行。
今でもボウアンドアローする時はかなり緊張する。
511 :
名無し三平:2011/08/05(金) 20:44:47.40 O
指にスピナー刺した事あり
昔の指南書にルアーを持って投げるみたいな書き方されてて
素直なガキだった自分は鵜呑みにしちゃったんだな
今じゃちゃんとフック持ちで投げてるけど
よくある瀬に大岩がゴロゴロしてて水量が無く流れが速いところではどう釣ったら
いいのでしょう?
スピナーをテキトーにキャストしてそこそこ釣れていますが、今年から渓流始めた
上に誰の教えも受けていないので他にいい釣り方等があったら教えてほしいです。
瀬で活性高いならスピナーで正解
あとはリップが長くて姿勢の崩れないミノーが一応実績ある気がする。
見た目で買ってるからよくわからんが「buffet SD 43」て書いてあるな。こいつは調子良かった。
>>513 ありがとうございます。
水深浅いのにディープ系ミノーですか・・・逆説的でよさそうですね。
さっそく次回に試してみます。
515 :
名無し三平:2011/08/05(金) 22:30:24.50 0
>>512 俺ならそんな場所はスプーンをクロスからダウンクロスで流すな。
リーリングとロッドワークでルアーをコントロールしつつ、
スプーンをスイングさせてバイトを待つ。
気を抜くと思わぬ場所からの反応を取りこぼしかねないので、
着水からピックアップまで真剣勝負!
>>515 スプーンも2gを中心に使ったのですがあまり釣れませんでした。
しかしスイングというのが興味ありますね。
ヤマメにもスイングは効果あるのでしょうかね・・
>>514 俺としては定番になってたが考えてみりゃディープを瀬で使うのはおかしいのかw
クロス気味に引いてコツコツと底に当てながらドリフトさせてく感じで、スローな釣り方だ。
健闘を祈っとるぜ。
>>517 いや、経験から出たスタイルは理屈ではない場合も多いですから参考になります。
しかしクロスで流すパターンはみんな同じの様ですね。
自分もスピナーはそういう感じで引いてきます。
しかしそこに大岩があって流れや深さが変化していたり、小さな溜まりがあったり
でまた色んな技が必要な気がします。
>>508 どうせお前は東北太平洋側のあの県だろ?
お前の方がよっぽど過疎地じゃんwwww
>>518 >いや、経験から出たスタイルは理屈ではない場合も多いですから参考になります。
まったくそうだよね。セオリーが足枷になってることがどれほど多いことか。
地域的局所的なセオリーっていうか、今頃ここではこれが効く、これはここでこの季節は全くダメってのも往々にしてあるしね
意外な情報、ノウハウってのはどんなものでも頭に入れといて損は無いよなー。
お陰で新たな道が開けた瞬間ってのはホント目の前が開けた気がする
理屈をつけるとしたらこうだな。
ちょっとでも速い瀬はベタ底以外流れが強いから浮くようなルアーじゃさっさと流されちゃって釣りにならない。
浅いと特にスローかつピンポイントで流さにゃいかん。
>>520 そうですね。達人は他人の思いもよらない方法で沢山釣ってるものです。
自分は渓流初心者だけどルアー歴は15年あるのでそんな事をよく見ました。
寝落ちしますが・・
もうひとつ聞きたいと思います。
子供のビニールプール程も無い小さな水深30cm位の溜まりに白泡まくり。
このような状況でも夏場は確実に魚がいると思われますが、普通に釣ったら
あっという間にルアーが流れ落ちます。
どう攻めればいいのでしょう?
>>922 俺なら迷わず餌をキャスト
ずっと横のほうとか上流の方からキャストしてみるくらいしか思いつかないなぁ。
スピナー使ってなんともならないとなるとどうにも…。
久々の超ロングパス
>>523 すいません、ルアーマンは意地でもルアーなのです^^;
フライは流れの無いところにラインを置いておき、フライを激流に定位させる事
が出来るのでこういう場所で釣れます。
そんな場所をルアーで攻略したいです。
古代、ワームを使え
ワームも常吉も試しました。
常吉は針よりおもりが引っ掛かって釣りになりません。
ジグヘッドはアタリはあってもノリませんorz
ワームの種類も工夫したのですが・・
バサーバレバレw
>>525 俺もフライ兼業だからフライだったらいけるけどなーとは思ったが
以前初心者の友人が落ち込み上の流木にラインを引っ掛けてしまい、
偶然落ち込み下にミノーが定位して尺上イワナを掛けたがどうにも寄せることが出来ずに
大騒ぎした挙句結局ばらして一同無口になったことを思い出した
知り合いにラバージグでヤマメを釣る変態がいる
小場所でやるにはいいそうだ
5gくらいでラバー短めのを自作してみては?
530 :
名無し三平:2011/08/06(土) 00:36:37.66 O
オレならテレストっぽいルアーを流れ出しの下流にダウンキャストして上流に引き上げてくる。
たいした流れが無いならトップ系を引き上げて、
泡の切れ目辺りでチョイッチョイッってアクション付けて誘い出す。
…でも一本出すとすぐ飽きるよ。蝿男みたいでつまんない。
なるほど。。ダウンで定位させる方法もアリですね!
セオリーを覆す上流からのアプローチ。
ラバージグもよさそう・・でもフックアップは至難の業かも。
皆さんヒントをありがとう^^
てか寝れない(汗 明日仕事なのに(´∀`)
味噌もクソも一緒だなw
533 :
名無し三平:2011/08/06(土) 01:11:17.27 O
534 :
名無し三平:2011/08/06(土) 08:17:48.51 O
>>519 携帯から失礼します
只今、小菅川支流からレスしてます
そうか、ここは東北か・・・
バカだろ?
過疎地乙ww
535 :
名無し三平:2011/08/06(土) 08:24:16.74 O
>>522 メタルバイブだね
HWミノーなら落ち込みの流れ利用すればそれでも対応できるよね
536 :
名無し三平:2011/08/06(土) 09:17:39.30 O
↑水深30センチ・直径1,5メートル程度の溜まりでバイブだって?
脳内も程ほどにね♪
白泡の上からスピナーでも引いてくれば
538 :
名無し三平:2011/08/06(土) 10:31:32.52 O
>>535ではないが、極地的にメバル用のメタルバイブやメタルジグは有りだと思うな
ショップで薦められて半信半疑で使ったら結構いい感じ
根掛かり(岩噛み)に気を使うが、イワナに滅法強い
水深が浅くても引ける距離が短いなら有効だと思う
取り敢えず一度使ってみれば?
539 :
名無し三平:2011/08/06(土) 11:12:03.14 0
結局反射食い誘うってことだかんな
殆ど引けない小壺の白泡下にメタルバイブ突っ込んでもちゃんと泳ぐ前に流れないかなぁ
姿勢整えられる位引けるなら確かに効くのは間違いないけど
やってみた事はあるけど結果出たこと無いや
メタルジグって発想はなかったから俺も真似してみよう
541 :
名無し三平:2011/08/06(土) 11:59:03.56 0
まさに白泡下に入れるには、ミノーよりスプーンよりメタルジグが良いんじゃないかのお
白泡下に居るんならモリで突けば良いんじゃないかのお
543 :
名無し三平:2011/08/06(土) 14:58:49.20 O
ルアーを∞すればオケ
544 :
名無し三平:2011/08/07(日) 22:49:25.68 0
>>538 早速5gのジグで試したが・・・・
あざーっす!!
一軍入りさせて頂きますww
545 :
名無し三平:2011/08/08(月) 00:54:07.07 0
546 :
名無し三平:2011/08/08(月) 08:27:12.48 O
今シーズン、既に50日以上川に立ってるのに
ヤマメは25センチオーバーすら釣れてない。どんだけショボいの?オレってば…
おまえがショボイっていうよりポイントが悪い
つまりその悪いポイントしか探せない
>>546がショボい
549 :
名無し三平:2011/08/08(月) 08:58:46.06 O
もしトンキン方面ならば、オマエは良く頑張ったよw
550 :
名無し三平:2011/08/08(月) 10:01:56.92 O
自分、なぜかヤマメに見放されてる。
イワナとレインボーは50オーバーも釣っているけど、ヤマメは全くダメだ。
数だけ見ればヤマメが一番釣れてるけど…
やっぱり腕が無いのか。
正解
552 :
名無し三平:2011/08/08(月) 10:46:13.40 O
553 :
名無し三平:2011/08/08(月) 10:58:31.81 O
みんな尺ヤマメを釣ってるのか?
だとしたらマジ羨ましいです。
554 :
名無し三平:2011/08/08(月) 11:00:54.82 0
ヤマメっつうかサクラのでかいのなら、芦ノ湖で釣れた^^
今期5本@桂下流区間
天文学的に数は少ないけど確実にいる
>>550 そんなかではでかいヤマメが一番難しい罠
557 :
名無し三平:2011/08/08(月) 11:32:01.08 O
不毛地帯の秩父にだって尺ヤマメは居るよ
入渓前に上から覗くとよくわかる。
でも釣るためには足音、距離、天気、入水不可、キャスト、着水音
どれか一つ欠けたらマメしか喰わない
オレ的には尺イワナより尺ヤマメの方が警戒心に長けてる気がする
558 :
名無し三平:2011/08/08(月) 11:33:16.83 0
釣りビジョンで今新作やってるけど、秩父のヤマメは真にスレっからしのようですなあ
でも魚影は濃いね確かに
559 :
名無し三平:2011/08/08(月) 11:45:59.82 O
>>558 都内からのアクセスだって山梨方面より悪いのにスレてる
人も少ないのにスレてる
魚影はソコソコなのにスレてる
マナー悪いヤツに先行されると半日は沈黙します
でも修行がてら良く行く
実は大滝より先は結構釣れるが毎年、死者と行方不明者出てる
去年はヘリが墜ちたし
560 :
名無し三平:2011/08/08(月) 12:15:17.32 0
>>555 いいなぁ、区域は近い位置だと思うけど、まだ一本。
561 :
名無し三平:2011/08/08(月) 12:29:39.59 O
みんな頑張ってるね。
自分とこ、大本流にはサクラ?モドリ?がいるらしいが狙える程数いないし、
その支流(っても本流規模の川)はこの時期ラフティングしてたりで渋い。
尺ヤマメはマジ難しいですな。
562 :
名無し三平:2011/08/08(月) 12:56:16.27 0
ラフティング始まるような時間にノコノコ釣り言ってるようじゃあ、なかなか良い釣り出来ませへんがな!
俺はこの時期暑いか日の出一時間前に現地到着日の出と共に釣り開始
終了は日没までと決めている
>>557 おっきいイワナでも、濁ってやる気のあるときだと目の前まで追ってくること多いもんね
それ以上リーリング出来無いので、手首だけ動かしてチョンチョンやるとひざの前で
ヒットとかなw
それより自分は福島なんだけれど、ホームにしている伊南川が壊滅状態でショック
トンネルの向こうで土砂崩れ!とか何度も映し出されたスノーシェッドの真下の
堰堤とか、結構通っていし、小川地区で落ちた橋の真下とかもなぁ……
只見も、支流群もつらいことになっている
早く回復すると良いが
565 :
名無し三平:2011/08/13(土) 15:28:57.56 0
只見と言えば、奥只見はどうなっているか気になるねえ、
シルバーラインから金銭橋への国道はいま通れるのだろうか?
566 :
名無し三平:2011/08/13(土) 21:30:18.64 O
只見と奥只見はアクセスが全く違うからほとんど別地域だけど、やはりどちらもかなりひどい。
567 :
名無し三平:2011/08/13(土) 21:36:46.17 0
大鳥ダムの民宿の人とか、どうしようもなくて皆下山したらしい
復旧の目処なし
569 :
名無し三平:2011/08/14(日) 23:54:10.18 0
厳しいのお
570 :
名無し三平:2011/08/15(月) 00:01:58.62 O
銀山は今週様子見てくる
571 :
名無し三平:2011/08/15(月) 04:42:52.84 O
↑アブに注意してください。
572 :
名無し三平:2011/08/15(月) 10:01:00.01 O
大鳥は今年、70オーバー出たんだよね?
イワナは来年以降に持ち越してまた通えばいい。
573 :
名無し三平:2011/08/15(月) 11:00:06.64 O
>>571 大丈夫。日が射したら蒸し殺されるくらいの
完全防備フルアーマーで逝ってくる。レインコートにスズメ蜂スプレーを噴射塗布していく。
574 :
名無し三平:2011/08/15(月) 11:04:04.95 0
今時期ってどの辺で釣るの? 金銭橋まで行って川釣りがメイン?
575 :
名無し三平:2011/08/15(月) 11:20:15.58 O
ボートでバックウォーター。または支流に入って拾い釣り。
576 :
名無し三平:2011/08/15(月) 11:23:27.61 0
バックウォーターかあ、昔7月頃に一度だけ行ったことあって
その時には北ノ又川のバックウォーター付近に立ち込んで釣ったなあ、放流ニジしか釣れんかったけど
たまたま水量が少ない年だったのかな
577 :
名無し三平:2011/08/15(月) 11:28:29.85 O
この時期はバックウォーターでもニジマスしか釣れないけど朝イチワンチャンスに賭ける。
日が昇ったら下船して支流を釣り歩く。サイズは小さいけど昼間でもイワナ、ヤマメは釣れないわけでもない。
578 :
名無し三平:2011/08/15(月) 12:23:25.82 O
シルバーライン復旧してるの?
579 :
名無し三平:2011/08/15(月) 12:25:41.93 0
うん、シルバーラインは通行止め解除ってニュースあったよ
580 :
名無し三平:2011/08/15(月) 20:04:06.57 O
明日辺り行こうかなと思ったけど、銀山って共通年券使えないのな。
魚野川にでも行こうかな?
581 :
名無し三平:2011/08/15(月) 20:09:52.04 O
銀山は共通券ダメなはず。魚野川は登川合流点から下は壊滅だよ。今の時期はルアーはきついだろ。
582 :
名無し三平:2011/08/15(月) 22:18:24.22 O
鮎師がいると、どうしても鮎釣りが優先されちゃうんだよね。
塩沢辺りで朝一狙いするかな?
信濃川はまだ濁りがおさまらないけれど
魚野川は良さそうなの?
魚野とか終わってる
585 :
名無し三平:2011/08/23(火) 23:06:49.58 0
デカいの釣れてるらしい。
情報操作混じり
587 :
名無し三平:2011/08/24(水) 21:10:47.48 0
船沢さんも魚野でいいヤマメ釣ってるね。
588 :
名無し三平:2011/08/27(土) 02:19:05.03 0
TROUTIZMOのサイトが全く更新されていないのだが、
つまり会社がそういう状態に陥ったということかな?
風説の流布?
ウグイングしてたら強烈な引きがあって尺ウグイキターと思ったら山女魚だったしかも明らかに尺はある大物
でもウグイングだからネットとか持ってなかったから逃げられた
何であんな鯉が釣れるような下流にいるんだよ・・・
591 :
名無し三平:2011/08/29(月) 13:18:30.75 0
それは一般的にはサクラマス、と言われるものではないのかのお
山女魚だったのは間違いないよパーマークもバッチリあったし
下流といっても1q上流には山女魚がいるような所なんだけど
普段は鯉釣りしてる場所だから超ビビった
それはパーマク風に見えるウグイだね俺もよくある
足もとまで寄せたあれはウグイか・・・
そんな事よりスミスのARSスピナーが買って三日でスイベルから分解してぶっ壊れた
これってこんなに脆いの?それともたまたまハズレだったのか
595 :
名無し三平:2011/08/29(月) 16:56:47.65 0
>>594 鯉、ニゴイもいるような区域でも、ヤマメは釣れるよ。
川によるけど、一キロ上で釣れるんなら普通に生息圏だと思う。
秩父の荒川なんて目の前に鯉やらニゴイが泳いでるw
流心にヤマメって変な環境。
AR-S、扱いが悪かったのか、外れなどちらかだろうね。
扱い決して良くないと思うんだけど、去年のまだ使ってる。
逆に簡単に壊れてしまったのもあるし。
596 :
名無し三平:2011/08/29(月) 19:47:09.62 0
>>594 スイベル付いてんのはそいつに限らずちょくちょくハズレがあるぜ。
>>594 爆発しないだけまし。オマイは支那製に何を求めてる?
598 :
名無し三平:2011/08/30(火) 00:58:19.13 O
どうやったら爆発するルアーが作れるんだよw
アルカリ金属製ルアー
600 :
名無し三平:2011/08/30(火) 20:40:21.57 0
膝悪くしてから山岳渓流から本流域に行くことが多くなったんだけど、
鮎師のウェーダーは流れに強そうでいいな、使ってる人いる?
あいつらどこでも渡って行きやがる・・・すげぇな
601 :
名無し三平:2011/08/30(火) 20:41:31.61 0
餌師にも全身タイツの人結構いるやん、やっぱお高いんでしょうねえ
見た目が鮎師っぽくなるからどうもなw
ぴったりフィットだから、確かに流れには強いよ
あと、岩登りには向かないよ
もっこり
604 :
600:2011/08/30(火) 21:48:20.21 0
なるほど、あまりハードには動けないって訳ですな。
試しにシーズンオフに買ってみよう。
でも鮎師って溺死多いよね
ガンガン瀬!とか言って首まで浸かってるんだからしょうがない
シーズン後半、マネするヤツ続出でドザエモン大量発生
でも50センチくらいの所でも流されて死んでるよね
609 :
名無し三平:2011/08/31(水) 10:31:30.55 O
実力以上のウェーディングはしない!
これ鉄則な
実力以上のウエーディングってなんだよ・・・・・・
深いところで転んだことないから分からんが、必要以上に厚着だと浮いてしまうとか、ウェーダーベルトをしていないとかか?
フローティング首枕みたいなのがあれば、沢山の命が救われるかも知れない
それがライフジャケットなんだが・・・
と言うかつけろよな、今は平常時薄いのだってあるし。
鮎タイツにライジャケとかw
てか、立ち込むなバカw
でもヤバイ事何度もあるよな実際
617 :
名無し三平:2011/09/01(木) 00:43:31.88 0
通常のウェーダーはいて立ち込み中に転んだら、八墓村のワンシーンみたいになるの?
>>613 ライジャケだと、ちょっと深みに立ち込んだら浮いちゃって危ないだろ
首だけだよ首だけ
海で使ってるライフジャケットの自動膨張式使ったら瞬殺されたよ・・・・・
>>618 ライジャケはあれだけの体積があってやっと大人の首から上を浮かせられるだけの浮力しかない
首のまわりに浮力体を巻いて首から上を浮かせようと思ったら
ものすごくかさばってとんでもないことになるわw
大芦川の秋の特設が中止になった・・何気に楽しみにしてたのに
623 :
名無し三平:2011/09/01(木) 18:47:36.83 0
川で流されると上着が水吸って重くなり、
水から顔を出しにくくなる。
そこにウェーダー履いてると足に空気が溜まってて
足が浮いてしまい余計に顔が水面に出にくくなり
パニクッて流れに巻かれているうちに力尽きて…(-人-)
624 :
名無し三平:2011/09/01(木) 18:55:41.33 0
とにかく慌てない事だね!
「こなまま死んじゃうのかな〜?」って思える程度の余裕が必要。
流されたら流されながら最善策を考えよう。
625 :
名無し三平:2011/09/01(木) 18:55:45.07 O
あぁなるほど逆に足が浮くのかぁ〜
逆にウェーダーに水が入って体がファストシンキングになったりはしないのかな?
足に錘付けとけばいいんじゃね
627 :
名無し三平:2011/09/01(木) 18:58:06.19 0
628 :
名無し三平:2011/09/01(木) 18:59:40.12 0
>>626 アンクルウエイトなる物が既に市販されています。
629 :
名無し三平:2011/09/01(木) 21:15:18.15 0
スピンウォークってやつ買ったけどニアキスよりいい?
630 :
名無し三平:2011/09/01(木) 21:45:05.98 0
使って試せば?
いいか悪いかなんて人それぞれ
631 :
618:2011/09/01(木) 22:14:36.39 0
>>621 もちろん。何度も。
カヤックもするから、沈の練習も含め何度も川や海で浮いてるよ。
沈んだ経験がないから話があわないんだよ!
633 :
名無し三平:2011/09/02(金) 09:00:59.22 0
>>629 イマイチですわよ!
投げるのに飽きたら、使ってもイイLV
634 :
名無し三平:2011/09/02(金) 09:23:44.83 O
ってか流される程の流れの中で首だけで保持する浮き輪なんて使ったら首が折れそうだなw
>>635 .>流される程の流れ
・・・って、全然大した事なくてもバランス崩せばかんたんに流れるじゃん
637 :
名無し三平:2011/09/02(金) 15:17:05.81 0
水面での呼吸確保は体の前面により多くの浮力体を備えた物の方が楽です。
ダイバーなので浮いたり沈んだり流されたりは毎度のことです。
638 :
名無し三平:2011/09/02(金) 17:10:32.07 0
胸まで水に浸かる鮎師のような釣りはまんずないだろうけど、
膝上くらいあるきつい流れを無理して渡河するってことは誰でも良くあるだろうねえ
あそこでもしコケたら・・・って思うと結構背筋が寒くなることはあるな
ウェーダー履くときは普通の釣りベストを使ってて、ライフジャケットは使ってないな。
640 :
名無し三平:2011/09/02(金) 19:42:47.89 O
軽く死ねそうなくらい増水してるね
川はいつでも軽く死ねるという気持ちを持つべし
>>634 フィッシングじゃない普通のリバーカヤックとシーカヤック。ときどき釣りにも使うけど。
まああんまり釣りに向いた乗り物じゃないと思うけどね。
ゴミが引っ掛かって取ろうと思った時によく見たらハリガネムシでひゃあっってなる
オマイラのネタも尽きたなw
超デカいヤマメにスピナーのトリプルフック飲まれて外せなくてキープしてきたけど塩焼きサイズ超えてるよね・・・どうしよう
外せないのは困るからAR-Sをシングルフックにしたいんだけど動きとか問題ない?
問題ないけど不安ならシングル抱き合わせにしとけ。
シングルで問題ないなら普段は殆どウグイングだからシングルにするわ
648 :
名無し三平:2011/09/10(土) 14:22:20.97 O
デカいヤマメは油のぬけたホッケ味。ご愁傷様
649 :
名無し三平:2011/09/10(土) 14:26:40.76 O
ヤマメは大きくなってもイワナみたいに大味にならないんじゃね?
赤鱒みたいなのは知らんが
650 :
名無し三平:2011/09/20(火) 20:15:25.34 0
大味にならないね
なに言ってるんだか
652 :
名無し三平:2011/10/03(月) 14:56:34.71 0
いよいよ湖のシーズンインだね
んだんだ
ランカーとか言う古〜いスプーンが100円で売ってたので数個買ってきた。
店のおばちゃんがが言うには王冠マーク付きのは良く釣れるとのこと。今度試してみる。
655 :
名無し三平:2011/10/09(日) 11:03:29.13 0
フックだけは代えた方が良いな
>>654 とても評判が良かった伝説のスプーン。復刻版がザウルスから出たりした。
アキスコのジャックポットスプーンはそれをリスペクトしたものと、過去のカタログに書いてあった。
ランカーは名作だったよね。もう持ってないよ。。。
ワカサギの接岸する湖では最強スプーンの1つだった。
ウィローリーフ型のスプーンは良く釣れた。100円なら自分も欲しいよ。
ジャックポットもかなりいいけど、
ゴールド/シルバーがイエロー/シルバーになったのは残念で仕方ない。
今はもとに戻ったんだろうか?
オフトで出してたアイラスってスプーンもこららのコピーって感じだが
仕上がりも良く、価格も安目でガンガン使える。
ランカーね
まん中目玉のやつだよな、懐かしい
659 :
名無し三平:2011/10/11(火) 08:17:45.22 O
久しぶりにオレのボックス開けたらザウルスのランカー2つあった!
セントラルのマスターアングラーは箱入りであった!
トビー・サラー・オーラック・モリルド・レトケなんかもある。
銀山や中禅寺湖に憧れて買った少年時代を思い出したよ。
おばちゃん「本当に(客が)良く釣れるw」
661 :
名無し三平:2011/10/11(火) 10:20:55.57 O
ま、ルアーなんて魚より人を釣るアイテムだからな。
ところでダーデブルのスプーンって今はどこが販売してるの?最近見かけない。
662 :
654:2011/10/11(火) 21:57:15.40 0
今日ヒメマス釣ってきたんだが
刺身にしようと開いてみたら身が赤くなかった・・・
写真でみたやつだとサーモンみたいだったのになぜ・・
ムニエルにしようぜ
みんな自慢のお気に入りルアーってあると思うんだが、
真逆のクソルアーもあるでしょ?それを教えてくれ。
俺にとってのクソルアーはMレボかな。なぜか釣れたためしがない。
あとWood85。釣れる前に根掛かりして即ロストwww
根がかりロストはオマエがクソなんだろうがw
だから俺にとってのクソなんだよ。
ギリギリを攻めて時々ボトムコンタクトしながらも
根掛かりしにくいヤツじゃないとコスパが悪すぎるんだよなぁ…
ダミアン、お前はあんな重いだけのクソミノーを使いこなしてるのか?
ビビッて表層引きとかしてんじゃねえだろうな?w
俺は蝦夷かな
そもそもMレボとかウッド85とか知らねーしw
ヘビーシンキングでちょうど良いサイズが無くて、
仕方なくDコン使ってたけど、リュウキが出てからDコンがクソルアーになった。
高いしケツがすぐ割れるしフォールでくるくる回ってラインがフック拾うし…
しかしDダイの方は今でも仕方なく使ってる。
ウグイ用に使ってるブレットンの1.6gが速攻浮いてきて使いづらすぎる
>>667 そんなお前さんの自慢のお気に入りルアーってなんだい?
673 :
名無し三平:2011/10/19(水) 08:20:49.15 O
>>667じゃないけど、自分のお気に入りはFX‐9のプロトw
最初はバスルアーなんてと思ったけど、大本流ではかなり使える。
飛距離も山夷より遥かに出る。アクションはシュガーSGを軽くした感じのローリング。
一緒に付いてくるDVDはクソだけどなw
675 :
名無し三平:2011/10/19(水) 08:44:27.34 0
厳しすぎワロタ
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
677 :
名無し三平:2011/10/19(水) 10:38:38.81 O
>>671 あんまり軽いスピナーだと分からないけど、
ブレードが細長いタイプのスピナーは浮き上がりにくい。
ウグイやニゴイにはアグリアロングを推奨します。
678 :
名無し三平:2011/10/25(火) 02:10:07.39 0
俺なんてDコンが主流だけど、随分といい思いさせてもらってるけどな〜。
もう、2度と釣れないようなメモリアルフィッシュもDコンだった。
ルアーが釣果の決定的要素でないことを教えてやる
3倍すごい機体に乗ってたくせに…
相手がウグイならトラウトじゃないんだ 僕だって・・・!
見事だな・・・しかし小僧!
自分の力で勝ったのではないぞ!
そのルアーのおかげだという事を忘れるな!!
俺、ヘビシンミノーでいい魚釣った事一度も無いや。。。
ロングリップのミノーもイマイチだわ。。。
でもショートリップのミノーやスプーンでは
当たり前のように釣ってるんだけどなぁ。。。
本流やレイクではヘビシンは厳しいと感じるのは俺だけか?
使い方がイマイチなんじゃないの?
まぁシャローで釣れるほうが多いのは間違いない
活性が高いからシャローで釣れるわけで
基本的に深いタナを狙うときはスローな釣りでやってるよ
禁漁の暇つぶしにバス駆除しに行ったらルアー2つロストした糞が
つまらんことしてるからだ、みっともない
www
688 :
名無し三平:2011/10/30(日) 16:18:46.65 0
質問させて下さい。
トラウトはいませんが、ナマズ、バス、雷魚、ウグイ、ニゴイ、ハスなどをスプーンで釣っています。
要は「何でもいいから釣れないかな〜」と川でスプーンを投げているのです。
今はスプーンはネットで安く購入した下野の7gを使っていて川の規模や水深的に使い勝手は良いのですが
そろそろ他のスプーンが使ってみたくなりました。
とはいえトラウトがいない地方なのでその辺の釣具屋にスプーンは置いておらず、
ネットで購入しようにも何が良さそうか分かりません。
そこで専門の皆様のお勧めの7g前後のミノーを教えて下さい。
ハンマードプレートと言われるタイプの物がよいとか、どこが大御所かなど全く分からないので…
宜しくお願いいたします。
スプーンなんざちゃんとしたメーカーのならなんでもいい
ルアーが釣果の決定的要素でないことを教えてやる
>ナマズ、バス、雷魚
>7gのミノー
バス板で聞いたほうがいいと思う
スプーンがほしいのかミノーがほしいのか・・・
スプーンの選定してて良いミノー教えろとな?
意味がわかりません
693 :
688:2011/10/30(日) 22:59:11.44 0
間違えました。スプーンです。ミノーじゃありません。
おれもトラウト少ない地域だけど
ダイワ・チヌークと忠さんのスプーンのバイトぐらいは一応手に入るし色もサイズも選べるな
んでそれで特に困ってない
ハンマードの必要性は特に感じない
金赤を中心に、黒金、あとは自分で好きな色あたりをもってればいいとオモ
>>693 amazonでハスルアーでも買ったらいいんじゃない
スピナーも釣れるよ
メーカーはあまり気にしなくていいと思う
ダイソーのルアーでも釣れるし10個980円みたいなワゴン品でも釣れる
定番スプーンを知りたいのか。ならば
ダイワ:チヌーク、クルセイダー
ティムコ:ライトニングウォブラー
ルーハージェンセン:ハスルアー
コータック:コンデックス(シリーズ)、山女魚ルアー
こんなとこかのー
パラヴァン:サラマンダー、バッハスペシャル
アブ:トビー
ダーデブル:の赤白
下段三つのオリジナルは殿堂入り
スプーンなんて安いんだから目についたの全種買ってみればいいじゃん。
なんてことないのがものすごく釣れることだってザラにあるし地域による好みの偏りも無いわけじゃない
698 :
名無し三平:2011/10/31(月) 19:56:00.45 O
そのなんてことないの教えろっつってんだろが
上に嫌っていうほど出とるだろうが
目腐っとんかワレ
700 :
名無し三平:2011/10/31(月) 20:16:44.99 O
上に出てんのは定番だろ
お前だけが知ってる、他人にとってはなんてことないやつ、例えるならアスファルトの隙間から頑張って生えてきた蒲公英的なやつ、そんなん教えろっつってんだろが
701 :
名無し三平:2011/10/31(月) 20:21:11.09 0
ノーザンライツ グリッドwww
グリッドはテスターがねつ造写真のメーカーのだろ?www
それより下野のスプーンを極めたほうがいい。
あれはいい物だ…
ちなみに下野のスプーンは秘密のチューンをすることで
さらに釣果がアップするスグレモノなんだぜ。
アップもダウンも自由自在のいいスプーンです。
>>700 そんなんあるかハゲw
スプーンは使い方がすべて
ルアーが釣果の決定的要素でないことを教えてやるw
3倍すごい機体のくせに・・・
705 :
688:2011/10/31(月) 23:07:01.64 0
皆さんありがとう御座いました!!!!!!!!!!!
参考にさせて頂きます。
さっそくネットで購入します。少ない小遣いがこれでなくなります…
706 :
688:2011/10/31(月) 23:23:19.22 0
ちなみにイトウクラフトのスプーンはどうなんでしょうか?
ちなみに、じゃねーよw
好きなの買え
これ良さそうだなと思ったやつがおまえのジャスティス
>>706 色形気に入ったヤツ使っとけ。
失くさないように大事に使っているうちにうまくなるから。
間違ってもオークションで汚い中古買い漁ってロストしまくって平気な顔してるヘタクソにはなるな。
なあ、聞いていいか?
トラウトでスプーンの定番カラーっていったら金赤が筆頭だべ?
その他の魚種で、違う当たりカラーってあるのけ?
>>709 海ならレッドヘッドとマイワシが定番でしょ
イワナに緑系はわりと鉄板だと思うぞ
10数年前、コータックのスプーンが良く売ってた頃には聞いてたな。
あの緑のラメカラー、良く釣れたっけ。
>>709 俺の中じゃ、イワナならスミスのBHGカラーが鉄板、
ヤマメならSPだなぁ。
海で言えば、シーバスはイワシとキャンディ、
イナダはピンクホロ、ヒラメはゴールドって感じじゃね?
>>714 住んでる土地柄なもんで。
渓流まで15分、リバーシーバスエリアまで徒歩3分、海まで車で5分なので
源流からサーフまでやってるから…
渓流のみしかやらないけど
俺の中では緑>>>青>赤かな
特に緑金が最強
どこのスプーンのメーカーかは言わないけど
あと赤金はスプーンよりミノーの方が釣れる気がする
717 :
名無し三平:2011/11/03(木) 18:57:07.30 0
一回アンケートかなんかで人気カラーとか釣れると思うカラーを調べたいな。
まぁあまり1つの色に拘らないで釣ったほうが楽しめると思うよ
ナチュラルに誘ってみようとかリアクションで誘ってみようとか
渓流から湖まで、俺が持って行くルアーはこれだけ
レイクルの買い置きが無くなったらギンザンにするつもり
ブレットン 3.5g 銀のブレードに赤い斑点
ブレットン 5g 銀のブレードに赤い斑点
ハスルアー 3.5g パール
レイクル 4g パール/金
レイクル 7g 金/赤
コンデックススプーン 5g 金
コンデックススプーン 7g 銀
ファントム 7g 銀/黒
色の違いで一番変わるのは使い手のテンションだろうな。
魚の反応よりも調子のいい時に使った色というジンクスみたいなもんが釣り人に影響しまくってると思う
俺も色はあまり気にしないな
ベースカラーが金・銀・銅あとはテレストっぽい色の4タイプを
ポイントに応じてサイズや形状の異なるルアーで攻めてる。
俺のシーズン最大魚は毎年大体同じカラーだよ
別にそれだけ使ってるわけじゃないのに不思議だな
723 :
名無し三平:2011/11/05(土) 00:16:21.19 0
>>720 それモロに俺。結果が伴うからなおさら。
724 :
名無し三平:2011/11/05(土) 00:33:01.45 O
俺も今シーズンの最大は去年の最大釣ったのと同じルアーだったな。
実績のあるルアーは使い方も合ってるし、モチベーションも持続するからよく釣れる。
>>663 鮭鱒の身はオキアミ食って赤くなるから
降海してるか養殖でオキアミ餌にしてなかったら白身だよ
ヒメマスが海に降ることないだろェ
川でもバッタとか食ってるような所のマスは若干身が紅くなってるな
ヒメマスは降海しない、ましてやオキアミ食わないのに赤身
ってことをいいたいんだろ
淡水にだってエビなんていくらでもいるだろうがバカどもw
はいはいすいませんすいませんでした
イクラでもエビでもいますね、はい。
ミミズだって赤いしザリガニだって赤い
>>728 川や湖で身が紅くなってるのはヨコエビ食ってるのが多い
>>733 ヨコエビも赤いのか、殻だもんなぁ。
俺の見た中で一番紅かったニジマスが居着いてたのは流れの速い巨大U字溝の淵だった。
胃の中は陸生昆虫メインだったぜ。
というかある程度デブになるとマスは全般的に色付いてくる?
735 :
名無し三平:2011/11/06(日) 19:22:55.99 0
>>734 正解。
50cmくらいから赤身を帯びてくる
736 :
名無し三平:2011/11/06(日) 23:12:02.19 0
中と外の色がごっちゃになってる・・・
身の話してるだろ
738 :
名無し三平:2011/11/07(月) 01:43:35.01 0
鮭鱒類の身が赤くなるのはあくまで餌の影響。
だから、日本への輸出用のサケマスは着色された餌を食わされて身が赤い。
日本人が身が赤いサケマス好きなの知ってるから。
サイズは関係ない。
鮭の身が川を登りきる頃には白くなるようにあの色は脂なんかと一緒にあるもんだ。
そもそもチビな魚には溜まってかないんだよ。
養殖業者の使う着色料はどうかしらんけど
紅鮭は一際、赤味が強いね
741 :
名無し三平:2011/11/08(火) 23:36:38.60 0
話をぶった切って悪いんだけどスプーンの色について…
昔からの自分の疑問を投げかけさせて貰います
トラウトは赤金だが、海は赤白が定番だよね。
レッドヘッドは淡水でも強いとも聞くがどうだろう?
共に共通するのは赤だけどそれは何故だと思う?
また、両面塗装と片面塗装では皆さんはどっち派?その理由は?
表/裏
パーマークアワビ:橙・紫/金・銀 メタ:赤・緑・青/金・銀 黒/黒
黒/黒はほとんど出番なし
渓流では金銀が基本でプラス色や模様って認識だな
>>741 ただのリアクションバイトだろ
赤=目立つ色
ってだけ
スレて無ければカラー関係なく飛びついてくる
以前アグリアロング着水前に食いついたヤマメがいたな
スレてる場合はカラーよりもナチュラルに目の前を泳がせる
あとアクションな
イワナはバカだからよっぽどヘマしなけりゃ食らいつく
俺はその日の天気と水の具合でカラー決めてるな
なぜかシルバー系 赤系が多いが
俺が水中のルアー見やすいってだけw
745 :
名無し三平:2011/11/09(水) 18:03:18.34 0
ソルトに多くみられるレッドヘッドは確かにトラウトも良く釣れるな
赤に関しては魚のエラ説と、赤は水中で魚には見えにくい説があるんだよなぁ
746 :
名無し三平:2011/11/09(水) 18:54:02.02 0
本来赤は警戒色なはずですからねえ、水中では別色に見えてるって方が正解かもしれんな
魚の目(特に淡水魚)は、赤方偏差が見えづらいって
研究結果があったっけ。
だからRHは人間の見た目より魚には小さく見えるらしい。
海の魚、特に青物は比較的赤やピンクは見えるみたいだけど。
海の話だけど、重心移動の無かった20年位前は
飛距離を出しつつ魚には小さなルアーに見せるためにRHを使ってた。
コットンコーデルのレッドフィンとかでかいロングAとか。
あと前に野尻湖で赤いクリンクルカッツが流行った時、
水中カメラで撮影した映像があったけど、ある程度水深があったり
日照が少ないと、確かに赤は水中だとただの灰色に見えるんだよね。
メーカーによっちゃ、レッドヘッドならぬブラックヘッドもあるしね。
バスソ(笑)
うんバスソとでもなんとでもどうぞ。
30年も釣りしてればバスだってトラウトだってソルトだって経験するよ。
そう言う多くの経験が生きるって、何故ゆとりは判らないのかなぁ。
トラウティスト(笑)にクリンクルカッツとかロングAとか意味不明だろうがw
なにをエラソーにw
これは釣りの本質的な楽しさをどう解釈してるかだな
なにをエラソーにw
アラバマリグ
>>750 昔はロングAと言えば銀山でのトラウト狙いでは必需品だったんだよ
ヴィクセンやパニッシュが出た後は出番なくなったけどな
昔の地域限定の話をイトウ信者とかに語られてもなw
ワームやバスルアーをトラウトルアースレに堂々とよく言えると思ってねw
おれさあ、いつも思うんだけど・・・
魚って水という液体の中に棲んでて、体全部に測線があるんだぜ
水の中を移動するものの大きさなんて、目で見なくても体全部でビリビリ感じてると思うんだ
たとえトラウトが比較的目に頼る魚種だとしても・・・
>バスルアーを
中禅寺湖のせみパターンを楽しんでいる釣り人を敵に回したな
もうねバカかとw
セミパターンとかレッドヘッドのミノーって言ってればいいんだよ
なんでバスルアーの商品名をわざわざ書きこむのがイミフと言ってるわけ
トラウトセミルアーだっていくらでもあるだろがw
クリンクルカッツ これは酷い
760 :
名無し三平:2011/11/09(水) 22:10:49.38 0
話の流れを読み直したが
>>748が馬鹿だと理解した。
20年以上前にトラウト用の蝉ルアーなんてあったかねぇ?
みんなジッターバグやクレイジークローラー使ってたと思うが。
あったよ。
みんな作ってたし。
だったら20年前の中禅寺と言えバカw
話の流れってのはな、色の話題にワームやロングAを持ち出す意味は
ただ昔からルアー釣りやってます自慢にしか聞こえませんってことw
野尻でクリンクル最高! バカっぽいぞw
>>761 おぉ、そうだ作ってたなw
悪い、俺自身がクリンクル使ってたとは一言も言ってないぞ。
その頃俺は野尻より九頭竜川とヒレナガカンパチにはまってた頃だし、
その当時こういう説があったと、
>水中では別色に見えてるって方が正解かもしれんな
に対してレスしたつもりなんだけど
なんかめんどくせえのに絡まれたなぁ。
トラウトオンリーの人ってみんなこんなんなのか…
トラウトオンリーがクリンクルやロングAなんて知るはずないだろ
野尻よりかなり前からクリンクル赤なんて話題になってたしな
余計なことまで書くと突っ込まれるってことだろw
読み直したけど
>>748はなんで噛みつくかな
長年やってりゃいろんなジャンルやるもんだよな。
ま、蝉ルアーはマロとかウッドベイトでも作ってたけど
なかなか手に入らなかったよ
蝉ルアーはダイワのリブンシケーダしか思いつかん
何回読み直しても理解できないおバカさんw
君のようなベテランさんが、色の話題でいきなり
クリンクルとかジャークベイトの話をしたって今のヤツらに
理解できるとでも思ってるわけ?w
ト ラ ウ ト ス レ で w
>海の話だけど、重心移動の無かった20年位前は
これにはツッコまないの?
20年じゃ記憶微妙なんで、突っ込まない
めんどくせーしw
また不毛に伸びてると思ったら割りと健全な議論だった
とりあえずバスを黒鱒と呼ぶ輩は生きてて欲しくないな
大口黒鱒は旧正式名称だかんなww
トラウティスト()はトラウト用ルアーしか認めません()
認めないっつうより見てないんだよな。
おすすめを聞いた後とかはバスコーナーまで行くんだが。
まぁオレはバス用とかトラウト用とか気にしてないけど
使えそうならバス用でも使うし
ショボイ燃料投下でも発火しちゃう燃え男w
バスルアーで渓流でも使えるの教えろください
メタルバイブ使った人とかいる?
90年頃のアングリングの釣行記事ではジグミノドンでヤマメを釣った写真が載ってた
ラバジだって釣れる
ただあまり使う場面が少ないし、ポイント変化が激しいから汎用性高いスプーンとミノーで固まってるだけでしょ
バスルアーでもトラウトルアーでもないが、
DUOのBiviは良く釣れる。レンジバイブ45のシェアを食える。
ただ色がなぁ…
赤金とアジは良く釣れた。
ブラウンはバスルアーが主戦力
>>777 メタルバイブは普通に使える
あまりワームなんて、言いたくないけどミニチューはかなり釣れる
ジグヘッドリグだと針掛かりしないことが多いから、スプリットリグでブドウムシ、キジバリ。
ガンだまの部分にチューブワームを被せて、針はスカート部分に来るようにしてるとよくかかる。
いるいる、こういう馬鹿
管釣りに
785 :
名無し三平:2011/11/11(金) 23:50:31.27 0
スプーンについてですが…
皆さんの一押しの「これが釣れる!」ってスプーンありますか?
ちなみにハスルアーとバイトに対する皆さんの評価を教えて下さい
786 :
名無し三平:2011/11/11(金) 23:56:41.07 0
ハスルアーはいいね
あと、ロコルアーやシャグスプーンも
バイトは先ごろよりによってノーザンライツとコラボしちゃって以来、だんだん使う気が失せたorz
スーパーデューパー
バイトよりマスターアングラーが好き
788 :
名無し三平:2011/11/12(土) 00:21:36.87 0
バイトは何か好かん。値段ほどの性能だろうか?
ハスルアーとコータックがあればよいのではないだろうか
クルセイダーは名前が勇ましくて好きだ
世界中どこをさがしても翼を折りたたんで飛行できるのはクルセイダーをおいてないぜ
ワームいいよね。よく勘違いされるけどハードルアーに対して特別釣れる訳でもない。けど釣りの幅が広がり楽しいのでコッソリ使うw
792 :
名無し三平:2011/11/12(土) 02:23:49.61 0
>>791 勘違い?ワームを使って幅を広げる前に餌釣りで幅を広げれば?
帰ったら、俺の部屋の電気、消しておいてくれよな…
おk承った
クルセイダー、みんなが釣れるというが俺は相性悪いのか釣れない
ピュアとか深場ならヘブンとかテッペンの方が俺は好きだ
ワームは万能
でも使わない
釣り上げて運悪く死んでしまったのなら仕方ないと思えるけど、ロストしたワームで釣ってもいない魚が死んでしまったら損した気分でしょ
次回もしかしたらその魚が釣れたかもしれないのに
環境保護云々の前に1匹でも魚が多くいたほうが釣り人にとって良いわけで
俺はワーム使うぐらいなら素直にミミズつけるけどな
ルアーでトラウトやる連中のワームアレルギーは凄いなw
放流魚をメバルワームと飛ばしウキのフライでビシバシ釣って遊んでたら
アンタレスのベイトマンに変な目で見られた事はある。
釣りって自由なものだろ、どんな釣り方したっていいじゃないかー
800 :
名無し三平:2011/11/12(土) 21:05:07.22 0
質問。
スプーンの「バイト」ってどの程度有名?
正直俺の中ではハスルアーとかコータックとかチヌークに比べたら知名度下な気がするんだけど。
有名なうちに入るの?自分達では「国産スプーンの元祖!」みたいなこと書いてるけどそうなの?
どれも使ったことないww
>>800 時代かのう・・・
「バイト」の名付け親は開高健
フィッシュ・オンやオーパ!を読んで育ったワシらにゃ高嶺の花じゃったがのう・・・
バイトは銀山湖専属
スプーンなんてなァ
新しかろうが古かろうが、住みにくいところさ…
>>802 それは知ってる。
でも開高が有名なのとバイトが有名かどうかはイコールではないのでは。
バイトってそんな有名?王道?何かマイナーな気がしてたんだけど。
有名でもなくさほどメジャーでもない
ただルアーといえば舶来物の時代に
メイドインジャパンをスタートさせた先駆者的存在であったことは間違いない
続き
ダイワすらパクリルアーしか作れ(ら)なかった時代に
堂々とオリジナリティーを打ち出していた
その分、値段高めだったけどね
808 :
名無し三平:2011/11/13(日) 00:53:27.10 0
オリジナリティってw
普通のスプーンじゃねーか
809 :
名無し三平:2011/11/13(日) 06:47:59.78 O
だから「普通」のスプーンすらなかった時代のスプーンだったから凄いんだよ
でも、良く見りゃ分かるがバイトも形状はオークラのパクリだけどなw
810 :
名無し三平:2011/11/13(日) 09:55:52.92 O
スカジットのディンプルが復活するらしいね。
あれは世界に通用する名作だな。
バラしちゃったけど、初めての遡上サクラもディンプルだったよ。
パラバン サラマンダーとか好きだ
812 :
名無し三平:2011/11/15(火) 23:40:12.74 0
DOSAN-KO最強。スプーンはこれ以外認めない。
814 :
名無し三平:2011/11/16(水) 00:29:02.37 O
スプーン一個にあり得ない値段
815 :
名無し三平:2011/11/16(水) 06:31:29.09 O
自分はバッハもサラマンもモリルドもまだまだストックありまっせo(^-^)o
マスターアングラーにノーブルナイト、ランカー、ディンプルなんでもあります
816 :
名無し三平:2011/11/16(水) 10:21:41.97 O
パラバンってなくなった訳じゃないよね?
どこぞの業者で輸入してくれればいいのに…
ソルブクローケンのサイト見るとヨダレの出そうなスプーンが沢山載ってる。
817 :
名無し三平:2011/11/16(水) 10:59:23.96 O
ペネックスのパトリシアンと交換してくれるなら、
バッハスペシャルやトビー、オーラック、その他ビンテージルアーを出す用意がある!
818 :
名無し三平:2011/11/16(水) 12:16:54.77 O
カベラスでメップスのサイクロプスってスプーン買ったけど
一度も釣れた事ないorz
819 :
名無し三平:2011/11/16(水) 13:00:58.76 O
サイクロプスは当り障りのないスプーンだけど・・・
カラーかなあ
>>819 レッドアイいっぱいあるなぁ
このかなしみは、何ならむ
825 :
名無し三平:2011/11/21(月) 22:44:00.39 0
気に病むだけ損だよ
826 :
名無し三平:2011/11/22(火) 08:20:47.02 O
昨日、久しぶりにギジーのBN読んでたら
バカボンがスプーン作ってる記事があって思ったんだけど
スプーンって泳ぎが気に入らなかったら自分で調整出来んのな。
ホムセンで万力とヤスリだけ買えば誰にも出来るからやってみようかな
誰か実践してる人いるかな?
827 :
名無し三平:2011/11/26(土) 22:31:17.43 0
>>815-818が全く分からないのですけど。
シマノとかダイワとか訳のわからんメーカーのスプーンしか使ったことない。
このスレで言われてるのってどれも有名で知ってて当然なことなの?
気にすんな
知ってたところでべつに
829 :
名無し三平:2011/11/27(日) 03:40:19.06 O
40台のオサンならみんな知ってる
プランクトンフェバリットがどーしても欲しい!
831 :
名無し三平:2011/11/29(火) 19:35:17.55 0
832 :
名無し三平:2011/11/29(火) 20:23:17.16 0
833 :
名無し三平:2011/11/29(火) 21:49:14.56 0
834 :
名無し三平:2011/12/02(金) 23:40:37.68 0
常見忠さん亡くなられたんだと
黙祷
mjd
奥只見の魚を育てる会のブログに載ってる
(-人-)
ウッドベイトの箔帯仕上げがどうしても好かん。(でも買っちゃう)
コスト削減には仕方ないと思うけど、
やっぱ高けりゃ売れないんだよな・・・
売れなきゃ作れないだろうし。
839 :
名無し三平:2011/12/12(月) 21:27:09.73 0
なるほどなあ
バスディのボトムトゥイッチャー、アンリパのジョイント、ソウルズのスプーンに期待
もうすぐフィッシングショー
842 :
名無し三平:2011/12/26(月) 23:03:53.40 0
もうすぐサクラシーズン上げ
今年はリールを買い換えるのだが、面白い新型は出るだろうか
843 :
名無し三平:2011/12/27(火) 08:34:18.50 0
>831
このジジイも相当だが、コメントに登場する取り巻きがまた痛い
田舎に住む人間ほど自然の価値にきがつかないんだよな
それでいて都会のように他の楽しみがあるわけでもない
キチガイが生まれるのも無理ないか
一ヶ月前のレスで今更田舎叩きかよww
都会からわざわざ田舎に来るような奇人変人にとっては素晴らしい自然もど田舎に住んでると邪魔で仕方ないしな。
都会に自然がないのは効率的な生活にとって自然ってのは妨げになるからだよ。
まあ道民だからな。。。
847 :
名無し三平:2012/01/12(木) 17:15:05.53 0
いよいよシーズンインだね
去年の台風で結構地形変わっていそうだからより気をつけないとな。
849 :
名無し三平:2012/01/26(木) 23:32:13.71 0
あげ
フィッシングショーでなにか出るかね
850 :
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ:2012/02/04(土) 17:54:36.66 0
ローチは欠陥品だな。リップは1/4回の確率で折れる。10個目だ
851 :
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ:2012/02/04(土) 19:55:40.47 O
おっと。メッツもすぐ壊れるのを忘れてもらっちゃ困るよ。
852 :
LR議論中@ローカルルール変更議論スレ:2012/02/04(土) 20:23:41.11 O
>>831 こんな小さい山女魚キープしてんのかよ、、。
全てリリースサイズじゃねぇか。
食う分だけ持って帰れよって感じだな。
全部食べますがなにか?
アベレージ30〜40位 1年に一度50位1本上がるかあがらないかの銀毛ヤマメ
ランドロックサクラマスが釣れる山上湖ではナイロン何ポンドお薦めしますか??
投げるミノー&スプーンマックスで10グラムです。
4ポンドじゃ細いかなぁと感じています。
駆け上がりには石なども障害物もあります。
俺なら4で通すが普通は6lbぐらいだろうな。
じゃあ5lbで
んだな
まあ、妥当じゃないすか
859 :
名無し三平:2012/02/13(月) 21:47:56.06 0
そこまで判ってて質問するか?w
ナイロンならミノーで6lbスプーンで8lbって所
PEなら08号くらいじゃね?
860 :
名無し三平:2012/02/13(月) 22:12:46.06 0
へぇー、ミノーの方が弱いラインなんだ?俺は逆だな。
861 :
名無し三平:2012/02/21(火) 19:20:41.29 0
どっちも一緒でええやん
862 :
名無し三平:2012/02/21(火) 19:39:24.37 0
スプーンは根が掛かり、しやすいから
太めで回収って事じゃねぇ
863 :
名無し三平:2012/02/21(火) 19:43:28.15 O
根掛かり回収ならナイロン6ポンドと8ポンドの差はデカイ。
メーカーにもよるが8なら、湖底の枝ごと引っこ抜いてきたりする。
6は意外と根性ない。
864 :
名無し三平:2012/02/21(火) 19:51:44.64 0
8lb以下は
はザラツキや傷が見ずらいから
不意に切れて???になってしまう事も多々ある
まぁ人それぞれだからなんでしょうが
不意の大物もあるし俺は可能な限り太くする。
865 :
名無し三平:2012/02/21(火) 20:14:25.13 0
>>863 メーカーによる?8lbだったらどこのメーカーも8lbじゃない?
メーカーが誤魔化していたら論外だけど。同じ強度でも太さは違うけどね。
866 :
名無し三平:2012/02/21(火) 20:30:29.64 0
メーカーによって、同じ番数でも
切れやすかったり強度が
違うって事言いたいんじゃないの?
横からすまんが。
867 :
名無し三平:2012/02/21(火) 20:31:17.91 O
>>865 某ダイワの8ポンドはバリバスの8ポンドに比べて明らかに綱引きに弱かった。
もうね、荒れる悪寒満々だけどあえて質問する
おれダム湖でランドロックサツキ狙うときはPE0.8、リーダー8lb〜10lbにしてるよ(渓流はナイロン)
スプーンで底べったりを狙うときは浮き上がりやすいけど、ヨレの悪影響が出にくいし延々キャストを繰り返す湖に向いてると思ってる
おまいら湖でPE使わないの
俺は本流でPE0.8にフロロリーダーだけど、みんなリーダーの長さってどのくらい?
スプーンをメインにミノーも使うけどPEだと浮き上がりやすい気がして今は8〜12LBで2ヒロ位とってます
渓流本流ダム堰堤、全部PEだよ。
渓流に0.6号、フロロ6lb1ヒロ。
本流ダム堰堤に0.8号、フロロ8lb〜10lb1ヒロ半くらい。
ミノーとバイブしか使わない。
但し全タックルベイトオンリーだから、スピニングとはまた違うと思う。
871 :
868:2012/02/24(金) 23:50:51.42 0
>>869 >リーダーの長さってどのくらい
自分は2ヒロちょい、かなり長め
PEはヨレの悪影響防止のためと割り切ってるので3ヒロぐらいあってもいいかも
どうせだんだん短くなるし
今シーズンはリール買い換えるつもりで、
ステラと新イグジストどちらがいいか迷ってる。助言をクレw
購入するのは2000クラスと2500クラスね。
873 :
名無し三平:2012/02/25(土) 17:12:30.44 0
>>868 しばらく使用してみたが止水のPEはだめだな、俺は
超遠投が必要以外は、湖でのPEは全ったく無いは
風や波の、一番釣れやすい状況下で逆にストレス溜まるし
沈む系ルアーは、手返し悪くなる、ガイドに干渉する音も嫌
今やナイロンでも、そこそこ低伸度あるしね。
は
875 :
名無し三平:2012/02/25(土) 19:12:31.44 0
自分はレイクだと混ぜ物入ってるサスペンドPEっての使ってスプーン、
シャローのミノーイング時にはナイロンでやってたが、
結局今はナイロンで統一してる。
PEは風があると全然ダメだね。サミングだとかそうゆう次元じゃない。
ナイロンに戻したオレからオマエらに一言
「トラウトにPEは最悪の相性」
デメリットが多いのに我慢してるんじゃないか?
現場ではPE離れが進むなか、バーチャルの世界じゃいまだにPEが主流だなw
渓流で3lbのナイロンでやってたが、0.8号のPEにしたら根掛り、木の枝掛りした時の回収率が格段に上がった。
>>873-876 なんとなく分かるんだけどさあ、じゃあなんで冬の海でやるメバリングはPE標準なんだぜ?
夜だし、たいがい暴風じゃん。
ベイトオンリー者だけど、マグブレーキだと
キャスト時にロッドティップから着水地点までほぼ一直線に飛んでくので
キャスト時のラインスラックは全く気にならない。元よりサミングがあるし。
風があってトウィッチしずらい状況下ならロッドを立てなきゃ良いだけだし…
そもそも着水同時にラインを接水させれば以降リトリーブ終了までは
上流からの流れで出来るスラックしか出ない。
それはハイギヤ使えば解消出来る。
細い糸で無理なやり取りでブレイクしたら勿体無いし
>>879の言うとおり根掛かり回収率は格段に向上する。
それでも外れなきゃ、足が立つ深さなら回収に行く。
個人的にはPEが良い。けど万人がそうだとは言わないよ。
自分の好きなの使えば良いじゃないか、と思う。上記の意見も個人的なもんだし。
だからPE派がナイロンを咎めるのも、ナイロン派がPEを咎めるのもナンセンス。
どちらにもメリット・デメリットはある。
その可否のバランスを考慮して、自分に合ったラインを見つければ良いんじゃない?
俺は渓流をPEで5年やってるけど、何かをガマンしてる感じは全く無いよ。
むしろナイロンやフロロよりも攻めの釣りになった。
882 :
名無し三平:2012/02/26(日) 02:18:29.64 0
>>882 これはマジでコメントしずらい話題だな・・・
川魚食べるの?
>>880 メバルでPEが標準?それはオマエんとこだけだな。ドコよ?
まあ、それでもトラウトよりは向いてるかもな
そして両者に共通するのは、いらない感度とやらに粘着しすぎ
>>881 いや、オマエさんはソレでいいんだよ
いつもながら明確なスタンスでPE使ってるみたいだし
でも他のスレ住人って誰々の影響でとか、PEが今風みたいなノンポリ感がダダ漏れしてる
だからオレも軽く煽って、コイツらのメッキ剥がしたくなるんだわ
887 :
名無し三平:2012/02/26(日) 13:02:07.05 0
便所の落書き
888 :
名無し三平:2012/02/26(日) 13:30:09.10 O
ナイロン一辺倒の俺はさながら18金メッキをした24金ってとこかな
889 :
名無し三平:2012/02/26(日) 13:56:22.47 O
いや、キミは木屑にウレタンコートしたレゾンなんとかじゃね?
>>882 いま知ったんだがw
今日、隣の県からギョケン買いに行ったが、何も教えてくれなかったぞ
俺食べないから、いくら汚染されてても影響ないんだが、食べたい人たちも
つられてつり始めちゃうから、一律禁止なんだろうねぇ
というか、冬の間雑魚つりばんばんやって、食べまくってたおっちゃんたちはどうすんだw
この濃度でダメだといわれると、宮城南部とかもダメかもなぁ
891 :
869:2012/02/27(月) 08:45:52.26 0
>>871 レスサンクス
こちらも遠投性とヨレ対策が主な目的なんでもう1ヒロ位伸ばしてみようかな
その方が浮き上がりも抑えられるかもだしね
>>886 これお前?
508 名前:名無し三平 :2011/08/05(金) 19:26:28.07 0
開けてなくても遠投しなきゃ釣れないとこってあるだろ
オレもピッチングなんてやらないわ
ボウ・アローのほうが飛距離でるし少ないスペースでも射抜けるし
クモの巣なんて気にせず投げるし
普段からPEだのリーダーだのに拘ってるヤツには一生理解できないだろうけど
ピッチングなんかで釣りが成立しちゃうオマエラがうらやましいわw
どんだけ過疎地なん?
>>886の上から目線の人ってだいぶ前から常駐してるよね
多分他の地域で釣りをしたことのないど田舎に住んでて、
自分の地域の釣りが全国に当てはまると思ってるんだろう
上から目線のてんこ盛りwwwwwwwwwwww
>>886 まさかと思うけど山形の田代まさしさんですか?
897 :
名無し三平:2012/03/04(日) 13:59:02.19 0
これはひどいw
安価スプーンのオススメ教えて下さい
2gくらいでカラーは金、銀がある奴がいいです
まず缶ジュースを飲みます
安価スプーンを新品で探すくらいなら中古の渓流向きスプーンを見つけるかな
ピュアやコータックやヘブンなんて中古だと底値だし
商売的にはエリアスプーンじゃないと売れないんだろうな
>>894 調子に乗っちゃダメーーーwwwwwwww
>>900 近くに中古店がなくて…………コータックのストックが切れそうです
>>902 どこ住みか知らないが、新潟の本間釣具はコータックが1コーナーあった
904 :
名無し三平:2012/03/07(水) 21:05:20.13 0
コータックにメール送ったんだけど
一切レスがない・・・
息してんの?コータック
都内住みだが、確かに最近やたらとコータック製品が中古流れしてるな
ほんと大丈夫か?
906 :
名無し三平:2012/03/07(水) 22:43:30.32 0
フライロッドもナチュからほとんどなくなったねコータック。
大丈夫?
岩魚山女魚スプーンとコンデックスが無いと叩かれたポイントを攻略出来ない
大丈夫かコータック?
アレが無いと便秘の時に困るんだよな…
大丈夫かコーラック?
ピンクの小粒
コータック、奴は所詮われらの中では最弱の存在…
JSYに普通にないか?コータック
釣具屋よりもDIY系の釣具コーナーでよく見る
この前コータックの直販で5430を仕入れたぞ
でも欲しい色と重さはことごとく売り切れていたけどなw
914 :
名無し三平:2012/03/12(月) 07:45:26.26 0
上箇
サクラマス狙いにインターボロン73SD買ってしまった。。。
きっといいサクラがつれるよ
口が長くて、ひげが生えてて、うろこがでかい奴がな
919 :
名無し三平:2012/03/17(土) 13:34:38.04 O
雨がヒドくなる前にサクッと釣ってきたよ(^O^)
いいイワナが出て満足した
920 :
名無し三平:2012/03/17(土) 14:05:48.31 0
栃木の解禁案オワタ
マス釣り場じゃないんだから……
921 :
名無し三平:2012/03/21(水) 08:02:18.28 0
>>920 一応、あれで終了じゃなくて、「ちゃんとC&Rを管理できますよ」という
アリバイにしつつ、全河川解禁させるのが狙いではあるらしい
だから「試行」と言っているみたい
あんまり楽観は出来ないけれどね
フローティングミノーはどんなの使ってる?
最近ミノーはシンキングばっかりだよね…
出来ればバルサとかウッド系で教えてください
アクション派手>地味
パニッシュ>リッジ>シュガーミノー
ツインクル>ブラウニー>チップミノー
個人的感想。
俺のフローティングは古いのばっかりだ
しかも、湖のホットケ用で、ずいぶん使っていない
ラパラF、ドクター、シュガー、ピン図
あ、去年ドクターミノーでナマズ釣ったな…
今は無きエルフ
926 :
名無し三平:2012/03/29(木) 17:52:45.11 0
トラウティスト達、調子はどうだい?
>>926 バリバリの入れ食いだぜぃ
放流魚がな(悲)
928 :
名無し三平:2012/03/30(金) 12:32:55.57 O
なんでみんなサクラマスとかワームで釣らないのかな?
ワームでは釣れないと思ってるのかな、それともやっぱミノーで釣りたいの?
ワームが1番釣れるのにね(笑)有名なトラウティスト達もみんなに教えてあげればいいのにと思う。
シュガーは安いよな
930 :
名無し三平:2012/03/30(金) 13:41:24.65 0
ワームよりドバミミズの方が釣れるよ。
なんで
>>928はルアーなんかでやるの?
どうしてもルアーで釣りたいなら
キミはアラバマジグにミミズ連結して釣るのがお似合いなのにね♪
931 :
名無し三平:2012/03/30(金) 14:05:04.78 O
ドバミミズなんか簡単にてにはいらないじゃん。
庭に落ち葉敷いて古絨毯敷けばおk
いつめくってもドバミミズが取れる養殖場が完成だ。
>>298 ポイントにもよるだろに
ワームはランドロックサツキマスにはそれなりに使える事が多いけどサクラマスには向いてない事の方が多い
理由はやればわかる
>>932 いつめくってもというのは言い過ぎだな
うちの腐葉土置き場では冬季から春先にかけてはは地中深くに潜っているのか死んでいるのかわからんが姿を消す
4月になって暖かくなってくると小さいやつから姿を見せてくるようになるね
934 :
名無し三平:2012/03/30(金) 18:53:10.49 O
瀬、以外なら大概いい感じだよ。
大河川で、蛇籠やらテトラやら捨て石がある所なんてダウンショットでやるとかなりいい。
>>934 オレも経験あるから、良く釣れるし今まで獲れない魚も獲れるし
一見とても有効な手段だと思う
でもオマエは幼魚まで根こそぎ釣れてしまう状況を、どう言い訳するんだ?
それは放流日に漁協のクルマを付け回して、放流直後の一箇所に定位してる魚を根こそぎ取り捲るエッサマンと
なんら変わりない気がするんだがな
漁協は別になんとも思ってないし、エッサマンもルアホも同じお客と見ております
937 :
名無し三平:2012/03/30(金) 19:13:06.36 O
別にワーム否定派ではないが俺のよく行くダムではあまり効果ないな。
フッキング悪いし、アピールが足りない。
完全に付き場が分かってるならそれなりに使えるんだろうが
940 :
名無し三平:2012/03/30(金) 20:18:32.17 O
幼魚って…そんな小さな針は使ってないよ。使うワームもグラスミノーのM,Lなんで幼魚なんて釣りたくても釣れない。
サクラマス釣りを始めて、3年たっても釣れないって人の話し聞いたりするからさ…。
>>940 そいつは悪かったw
オレん時はマス針に3インチのワーム(名前は忘れた)のダウンショット
結果15cm未満のヤマメが良く掛かったんだよ
なんか虚しくなって、そのやり方は封印した
多分エサより釣れる気がする。1/8oz以上のジグヘッドならイワナにも有効な気がするけど、もういいや。
でもさ、例えば高価なプラグで根がかりしたら、ポイント潰してでも回収するだろうけど
ワーミングが流行ったら、多分ライン切って放置ってのが増えるだろうな
942 :
名無し三平:2012/03/31(土) 12:13:01.48 O
そういうのはバスソにやらせときゃいい。
コマセ打って沸かせるのも有効だよ。
まあそんなにまでして釣っても何の達成感も無いけどな…
943 :
名無し三平:2012/03/31(土) 12:49:03.08 O
ワームは釣れるぞ〜!
これを見た、まだサクラマスを釣った事ない奴、騙されたと思ってやってみな。ダウンショットがどういうものか理解すれば、必ずスプーン、ミノーより釣れやすいから。
下りヤマメとサクラマスの区別がつかない馬鹿ばっかりだな
945 :
名無し三平:2012/03/31(土) 18:40:53.97 O
下りヤマメ?
上の人ののように、どうしてもワームでサクラマスが釣れちゃ困る人がいるんだね。
最高で68aがワームで釣れてるよ。
>>944 この流れだけで言い切れるオマエってスゲーなw
なんでも自分が一番って思い込めるタイプ?
そんじゃ具体的に指摘と解説ヨロ!
逃げないでね、ニュータイプ様w
馬鹿ばっかりだな
うん、でも自覚のないバカは間違いなく
>>947だとw
正直、ワームで釣っても面白くない
950 :
名無し三平:2012/04/02(月) 07:14:51.22 O
フライにダウンショットってのは30年も前からアメリカ人がやってたよ。
951 :
名無し三平:2012/04/09(月) 10:30:21.63 0
なんとなくハードルアーで釣りたいというのはあるな
それ自体が刷り込みなのかも知れないが
でもバサーとかも一緒じゃないかなぁ?>刷り込み
那珂川下流部の荒瀬でマス狙いでやってると、白泡立つような瀬の中で
でかいスモールがバンバンブラウニー11センチとかにくらい付いて来るよ
でもバス狙いの人たちって全然いないのよ
さらに下流のテトラ帯で、ダウンショットリグとかばっかやって「釣れねー!」とか言ってる
そりゃ少ない魚を、同じ場所で同じ様なルアーで叩きまわってりゃ釣れないだろ……
あそこならつれるよと教えても、「そういうのはちょっと…」みたいな感じ
952 :
名無し三平:2012/04/14(土) 19:06:46.56 O
GG/JUNYAさんいつもありがとうございます
最近、昔使っていたグラスロッドをまた使い始めた。
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
ヤフオクにフェイクベイトと言うスプーンが出てるが本当に中禅寺湖で効くの?
ヤフオクで出ているホットショット、
幾らまで上がるんだろ
狂気の沙汰・・・
↑おまいも入札協力しろよ
下手に賑やかすと「どうぞ、どうぞ」になるのが怖いぞ
12万超えてるぞ
ちょっと気になって調べてみたら
作者が急逝されているのね。
もう新たな作品が出てこない、ってことで
高騰してるみたいだね
何を今更
961 :
名無し三平:2012/05/01(火) 22:47:12.86 0
プレミアか
管釣りに飽きてきたので渓流ルアーに挑戦してみようと思って
GWにとりあえず今持ってるタックルとスプーンを持って初渓流へ行ってきたんだけど
2.5gとかのスプーンだと流れに負けて全然太刀打ちができなかったんだ
結局持っていたスプーンで唯一流れに太刀打ちできて実際にヤマメも釣れたのがシマノのスリムスイマー5gだけだったのだけど
今後、どの辺の重さとメーカーを中心に買っていけばいいかな?
このへんだけは買っておけっていう定番の重さとメーカーがあれば教えてくださいませんか?
スプーンは3〜5gでいいんじゃね?
メーカーはスカジットデザインのPriスプーンが好きだわ
定番かは知らないけどアングラーズドリームバイトのクローバーとかはよく見かけるな。
毎度同じ答えですまんが、俺の渓流スプーン定番は以下
・コータック コンデックスシリーズ 3〜5g
山女魚 3〜8g
・ダイワ チヌークS 7g
・ティムコ ライトニングウォブラー、ライトニングウォブラーII 5〜7g
・ルーハージェンセン ハスルアー 3.5〜5g
965 :
名無し三平:2012/05/08(火) 07:07:41.12 O
ヘヴンあるのみ!!
966 :
962:2012/05/08(火) 21:53:48.29 0
967 :
名無し三平:2012/05/09(水) 20:31:49.37 0
656 名前:ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk [sage] 投稿日:2012/05/06(日) 08:48:43.64 0
_,,,
_/::o・ァ 川釣りは簡単で楽です。
∈ミ;;;ノ,ノ
""""~"""~
リュウキ70Sって本当に店舗で売ってるんか_| ̄|○
うちの市の釣具屋(遠いけど)は置いてるな
うちの近所なんぼでも売ってます
昨日ホームにしてる中流域に行ったらライズが凄かったので
ひさびさにスピナー(ブレットン)で攻めたら、15分で3匹もヤマメ釣れますた
スピナーの面白さが再燃しそう
>>971 新潟の大手釣具屋には揃ってるよ。
あとヤフーショッピングには北海道限定の70・80や
東北限定の50とか全部揃ってる。
コータックの岩魚スプーンと山女魚スプーンが好きで
かれこれ20年近く使い続けてるんですが、同じような人いますか?
いたらどんな使い方、使い分けしてるか教えて欲しいです。
975 :
名無し三平:2012/05/12(土) 11:06:59.44 0
コータックは安い! ただこれだけ!
リングが糞
え?あのリングがいいのに
普通のスプリットリングは結局外すしイラネ
>>977 フック側のリングが糞ってこと
新品なのに開いてるとかありえん
そうかごみんね
981 :
名無し三平:2012/05/12(土) 17:02:56.86 0
クレイマー相手にすな
982 :
962:2012/05/12(土) 18:40:26.70 0
今日、
>>963-965を参考にして大量に大人買いしたスプーンを持って渓流に行ってきた
そしたら結局釣れたのが昔から持っているスプーンと試しに600円ちょっとで買ったダイワのDrミノーだけだった・・・orz
何で大人買いするの・・・
>>982 ARスピナーでも買っとけ
3.5gくらい
小渓流なら2.1gでもいい
あとロッドは管釣り用のよりもハリのあるやつがいい
985 :
962:2012/05/12(土) 21:03:50.04 0
あ、補足
決して紹介していただいたスプーンが惡かったと言っているんじゃなくて
腕が悪い&カラー選択が間違ったのだと思う
スプーンはなるほどどれも浮き上がらずによく泳ぐなーって感じだった
>>983 だって、ポチってたらどんどん膨れ上がって・・・
>>984 ARスピナー2.1gなら持ってる!そうかスピナーでもいいのか!
管釣りに使っていたからシングルフックにしてるけどトレブルに戻して今度使ってみるよー
ありがとー
ところで、フックなんだけどオーナーの6番使ってたんだけどでかすぎるのかな?10番ぐらいまで落としたほうがいいの?
釣り場の魚のアベレージにもよるけど8〜10番くらいのがいいかも
6番でも行けると思うけど
小渓流中心だけどトレブルなら10、12くらいを自分はよく使ってる
…気がする
トレブルで乱雑な外し方して顎裂けたりさせといて、放流物のヒレやら傷んだヤマメ掛けて雑巾ヤマメやら
ゴミヤマメやら言う釣り仲間がいて喧嘩になった
釣りするからこそ、より魚を大事にしてあげて、スピナーならそのまま、シングルフックで大丈夫だよ、トレブルどうしてもってなら、せめてバーブレスにしてほしいな
メーカーもシングルフック標準で設計しろよと思う
>>987 シングルは魚にやさしいとは思わない。
それよりもあなたが言うようにバーブレスにすることが大事だと思う。
989 :
名無し三平:2012/05/13(日) 12:49:04.81 0
>>989 人は人、自分は自分
人がどう書こうと言おうと関係ない
ただ自分が満足できる釣りをすればいいだけ
おまえは日本の事が気になって仕方がない隣国のようなやつだなw
それとマルチうざい
フックですが。
メーカーはシングル対応しろとは言わないが,
あのエきスパートフック?のエグイ返しを標準装備するのはやめて欲しい。
売れてる渓流ルアーに装備されているアレです。
エキスパートならあんな返し要らんでしょう。
それともエキスパートは撮影もあるしバラシは絶対許されんという意味ですかね。
>>991 おめ。リュウキ使いはちゃんといたんだな。いい魚だ