♪♭＃ダイワリール総合スレ40＃♭♪

前スレ
♪♭＃ダイワリール総合スレ39＃♭♪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1268311720/
♪♭＃ダイワリール総合スレ38＃♭♪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1264056078/

ダイワHP
http://daiwa.globeride.co.jp/
ダイワパーツ検索システム（スポーツライフプラネッツ）
http://www.sl-planets.co.jp/shop/c/
小園妙子ブログ「まぁ、あら〜」
http://www.koen.com.blog

尚、ルビアスの悪口言ってる人にはレスしないでください
ブラディアの悪口は論外です。

>>1乙
渓流用のリールを買い換えようと思ってるけど、2000と2004で迷う
どうも貧乏性なのか、糸巻き量多い方が良いような気がして2000に
傾いているw
2004の明確な利点って何？
下巻きが不要なことと、ドラグの特性が違うってことだよね？

いちおつ
貧乏性だったら２００４だろ↓巻きないとメンテ時の気分も爽快だし

壱乙

ノ=2004
貧乏性でなく貧乏な俺
余分なラインは巻きたくない

>>1
最後の２行は余計だな
悪口言ってくださいと言ってるようなもんだ

>>1
これは乙と言えない

いちおつ＆あげ
天気悪いな〜

コレ立てたのルビアスマンセーの人？
(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

シーゲートライトってR4のボディ？なんですか？
いつごろ発売されたリールなんだろ・・・

違うよ

>>8
むしろ逆の愉快犯だとしか思えない

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1271457709/l50
こっちもよろしく

にしても、客が来ないな
>>1のせいか

>>2
エアスプールモデルなら浅溝、それ以外は深溝(2000)がおすすめ。
浅溝といっても金属で厚くしているモデルだと重い。

スプールの重さ
2004(エアスプール) > 2000 > 2004(金属)
でも、渓流専用なら巻いても5lb位？　浅溝の方が楽かもね。

スプールの重さは
左のエアスプールが一番軽いという意味です。表示が分かり難くてすまん。

>>2です
皆さんありがとう
リール自体の重量はさほど重視していないけれど、今まで使ったことないし
2004にしてみようと思ってるですよ
>>14さんも言うように普段はナイロン4ポンドだし、狭い渓流だからキャスト
距離もせいぜい15m
トラブルで切ったとしても残ってるラインで充分遊べるだろうし

何このすれｗ
前スレはブラやルビの文句ばかりだったのに他に話す事ないのか？

>>1が全て悪い

>>22
逆に考えるんだ
それ以外はすごく無難なんだと

樹脂やMgを採用してるリールは駄目だと言う事なので、セルテート一択で結論出ました。

ルビアスに決めました

マジレスするとダイワのリールの中ではルビアスが一番まとも

まーた始まったｗ

ブラディアはダメな子なの？。
エアスプールつけてハンドル換えるとまあまあ軽くなって使えそうだけど。

>>29
単体だとだめな子、上記のように弄れば雰囲気できる子。
でも大事なのは竿とのバランス。

>>29
重さに目をつぶれば良い子。
3000以上だと純正でも気にならないが2500以下はオプション必須かも。
旧セルテートのサブにはかなり良い。

ブラディアは良いリールだと思うが
ルビアスを良いリールだと思ったことは一度も無い

なんだかなぁ

>>32
軽くて気軽に使い潰せるそこそこ性能というメリットがあるw

ダイワってかグローブライド自体大丈夫なのか？
株価もあっと言うまに１００円割れしてるし・・・
含み損でセルテやソルティガが何台買えることやら

ルビアスはデザインも含めて欠点が見あたらないからね

>>35
何のための株だよ

お前達、既に答えは出てるじゃねぇか！
ダイワのリールは全部駄目な子と気付け。
初期性能が直ぐに落ちるイグジスト。
折れるセルテート。
曲がるルビアス。
重いだけのブラディア。
ギアが欠けるカルディア。ジャリジャリ悲鳴をあげるハイパーデジギア。
極めつけは全ての機種にがシャリシャリ仕様。
それでもダイワ信者はダイワマンセーと言うことは、ダイワ信者全員が駄目な子と自覚しろw

俺は例えシャリゴリしてても修理出してこれからもセルテハイパーとＫＩＸを愛用し続けるぜ
微々たる不満すら出ないリールなんて存在しないし他社でも一緒の話


嫌いなメーカーの釣り具だからとか愛用して何か少しでも物足りなかったからとか自分の物より高価だからとか嫌いなテスターや嫌いな知人が使ってるからとか釣果で負けたダチが使ってるからと言って物をけなすレスする奴は【人として】駄目だとおもうがね

荒らしがダイワスレに禿げ散らかしに来てるだけだから、スルーしとけば？

いつもの子だろ？よく飽きないよなホント

シマノのリール買って後悔してるんだろうな
悔しさに堪えきれずダイワスレを荒らしてるんだと思う

実釣ではダイワのリールが世界一だな
魚掛かればシャリシャリなんて気にならないし

クルクル回すだけのシルキーさは他メーカーに任せとくね

いつもの荒らし君か知らないけど、シマノVSダイワやら釣りをしてる奴は駄目だとか釣りする奴はマナーが成って無いとかくだらないスレ立てて自慰行為しに釣り板来るなっての。

>>43
ていうか、回転の滑らかさなんて、よほどの差でもない限り神経質なユーザーを
満足させるためのお飾りみたいなもんだからなぁ
言ってみればラインローラーのベアリング
ダイワのリールとの宣伝上の差別化のために回転の滑らかさを謳ったシマノも、
自分自身がユーザーに植えつけてしまった「回転の良さ神話」に縛られてるような
ものだし
そんなものは二の次にしても良いはずなのに、負荷のかかっていない空回しで
キレイに回ることを至上の性能と信じている人が多いからな

新しい赤青デカ穴空きスプール買った人いる？
ドラグの音はどうですか？やっぱエアスプールにくらべると音が小さいのかな？

先日売ってるのだけ見たけど
環境の為、簡易的なケースに入ってるけど外から見にくいねケース
専用ケース買う人も入るかもしれないけど、もう少しパッケージ考えて欲しかった
元々のRCSはしょうがなくても、側面をクリアにして色が見えるようにして欲しかった

>>47
RCSと名打つ前くらいは透明なプラケースに入れて売ってたことあったけど、
輸送中の傷入りや箱の変形が酷くてRCSとして売り出すようになったのを切っ掛けに
あのパッケージになったという話を店のおっちゃんから聞いたけどどうなんだろう？

お店が展示用にリールにセットした状態で飾ってくれてればいいんだけどなぁ。
そうもいかんかな・・・？

ＲＣＳエアスプールなんて単なるプラスチックでしょ
リールに取り付けてもグラグラで、軽いからドラグの滑り出しは
良いだけ、オーシャンマークをシャレで買って使ってみたら、
目からウロコだった。剛性が高くてドラグの滑り出しも良い。
スカートの穴からゴミや水が入りそうなのが難点か？

>>49
釣れますか？

>>50
いや、両方使ってみてそう感じただけ、リールは
イグジストハイパーブランジーノで、ノーマルのスプールよりも
ドラグの滑り出しは良いよ。マックスドラグは低いけど、
その分ドラグノブを締めて行った時の効き方がマイルド。
オーシャンマークは糸が安定して出るけど、ノーマルスプール系は
最初さっと出て後はきつくなる感じで安定感がない、
シーバス程度ならどちらでもバラすことはないと思うけど
使ってて気持ちいいのはオーシャンマーク。個人的には。

避難所のﾚｽだけど、ﾁｮｯﾄ、教えてちょ

321 Classical名無しさん New! 10/06/13 23:33 ID:RLPOhsDs
詳しい方、教えて下さい。
m(_ _)m
ダイワのキャタリナ4500Ｈってリール(ソルティガと同等の防水性能だそうです)を使ってるんですけど、泳いで磯の離れに渡る時、リールを海水に３０秒位水没させてしまいました。
orz
深さはほぼ水面直下なんですけど(予めドラグはフルロックにしておきました)、やはりオーバーホールに出さないと、直ぐに壊れてしまいますかね？
一応、水道水でシャワー洗浄して乾燥させた後、ラインローラーやベール駆動部、メインシャフト、ハンドルシャフト左右とノブ駆動部にオイルをさしました。

大丈夫でしょう

リールなんかどうでもいいけど事故だけは気をつけて・・・

>>54
のやさしさに泣いた俺は2ch素人？

おまえも優しいってことさ

>>52
一応OH出した方がいいよ
俺も一度水没して、真水で水没させてオイル注入してみたけど、後日解体してみたら緑の腐食が凄かった
ちゅうかショアで４５００Hって何つるんだよｗ

>>53-57
教えてくれて、ありがとさーん　ヾ(;^ω^)ﾉﾞ
このｽﾚの人たちは、やさしいなぁｗ

３月末にOHに出したイグジストがまだ戻ってこないけどそんなもんかな？

そんなもんのわけねーだろｗ
電話した方がええよ

最終便は先月に出てるぞ
それ、忘れられてるんじゃないか

長いこと便秘なんだな

俺はシマノ派なんだが、スピニングだけはダイワに限る。
手持ちのシマノは全部オークション行き。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　ﾆﾓ　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 | 　　ダイワ、ダイワ、ダイワの釣具をよろしく〜
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　ダイワの利益の一部はアタシのギャラに使われてま〜すｗ
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

CY.3000使っています、おいらにはこの（価格＆機能）位のリールで十分。
4000サイズを買おうと思い釣具屋に行ったらクレストなる新型に変わっており、価格もほぼ同じ。
店員の説明だとCY.の後継機でﾍﾞｱﾘﾝｸﾞも増えてお勧めと言うが、ベールが細くなっているし、ハンドルを回した感触もCy.よりも特別良くなったとは感じない。
さて、この場合、Cy.の在庫探しをすべきか、それともクレストがお勧めでしょうか。
￥5,000程度のリールで悩むなよと言わずにご意見ヨロシクお願いします。

リールと嫁は新しい方がいい

>>65
クレスト4000

自重マイナス20g　BB プラス1個、巻取り長さ、ドラグ、ギヤ比、同じ

この価格帯は見た目の格好も重要。肉抜き加工したアルミスプールが、いかにもなんちゃってリールだけど、あえてそこがイイ

価格もほぼ同じで、感触もサイを下回ってなければクレストで問題なくね？

サイ2500使いの俺、親切だよな？

Ｃｙとクレストは系統が違うでしょ
ネット販売でいくらでも在庫があるから
Ｃｙにすべきだよ

クレストはリバティベース
サイより格下だよ
ベアリングやハンドルに騙されちゃダメ

ダイワ信者パワー君w

今までシマノ派だったが、ナチュラムでサイが半額なので買ってみた

エアノスXTと比べてどっちが上？

一日ルアー振り回せば
違いは誰にでも分かるだろう

素人な自分ですがcyって何故お値打ちなのに、回したクルクル感が軽くて気持ち良いのでしょう？
(^^ゞ

日本語で頼むよ。

中部の人だと思う

かめやでCy.が半額

レス有難う御座います。

>自重マイナス20g　BB プラス1個、巻取り長さ、ドラグ、ギヤ比、同じ

ですね、スペックだけ見たら新しい方が良いのか。

>価格もほぼ同じで、感触もサイを下回ってなければクレストで問題なくね？

そうですよね、でも先に書いた通り何か引っ掛かる。

>Ｃｙとクレストは系統が違うでしょ

>クレストはリバティベース
>サイより格下だよ
>ベアリングやハンドルに騙されちゃダメ

そうなんですか？
うーん、Cyの方が良いのか・・・。

マジ悩み、でも土曜日には買いに行く予定。
悩んでいる時が楽しいのか。
さて、どっちかなぁ。

ＹＯＵ！Ｃｙにローターナットベアリングつけちゃいな
スーパーリールに変身しちゃうよ！

ま、ヒマがあったらクレストのスプール外して
スプール裏のドラグクリック見てみなよ
一発で悩みが消えるよｗｗ

４０００番クラスなら迷わず
金属ボディのサイを選ぶ

ダイワって初心者向けなんでしょ？
でも長く使いたいからシマノのほうがいいのかなあ
初心者と馬鹿にされるのもいやだし

君は何を使っても馬鹿にされるだろうから安心だねｗ

サイ、現物見ずにﾅﾁｭﾗﾑで買ったけど、ダメだなw
初めからｼｬﾘｼｬﾘだし、何より何かにつけて安っぽい
ボディがメタルでもハンドルのメッキがダサすぎ
それに重いしね
普通に樹脂のエアノスXT買っとくべきだった
こりゃちょい投げで放置用に決定だな

やっぱダイワのリールは駄目だww

実釣性能のダイワ
ハッタリと洗脳のシマノ

写真とスペックもみれば
馬鹿でも分かりそうなことで
今さら文句を言うとは

やっぱモシモシは駄目だｗｗ

>>84
実釣といっても、このシャリつき具合だと、ちょっと大物掛けた程度で直ぐにゴリついたりしない？
てか、重すぎてエギには使う気にはならないしなあ・・・

ちょい投げかボート釣りで使うぐらいだな、サイは

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ブラディア３０００のギアはルビアス３０００と同じですか？
付け替え可能でしょうか？

電話って馬鹿が多いな

馬鹿でも良いんだけど、
小学生が思いつくような発言（レス）しかしないから、嫌気がさす

09カルディア良いですか？08バイオマスター気に入らなかったんでバイオマスターをモバオクに出して買い換えるつもりです。

>>88
ルビのギヤはイグジと共通でしょ？
ブラディアは旧セルテと同じ？だから無理なんじゃないか

ブラディア１５０３　２５０ｇ
ルビアス３０００　２５５ｇ　

ナチュのサイ、売り切れ始めたな
買うなら今の内〜

いらんｗ

本日買いに行って来ました、書き込み見てCy4000を。
ですが、買えませんでした、理由は売り切れ。
先日は３個残っていたんですけどねぇ。(^^;
だからと言ってクレストを買う気になれず、今回は購入見送りです。
欲しい時に物は無し！
レス頂いた皆さん、有難う御座いました。

Cy、ナチュラムで買えばいいのにって書こうと思ったら、売り切れてるんだな

ナチュラムって高くね？？？
特価品だけ一部安いのがあって　他はすごく高い気がする...

欠品多いし、納期守らないし
挙句の果てには、注文なかったことにされるし

逆に物によっては激安

シマノやダイワで半額だったりするし
ポイントや上州屋だとセールで四割行くかどうか

>>100
>物によっては

それ型落ち品のみだよ
現行品は逆に高いことすらある

>>101
型落ちばかりでもないよ
週末だけひっそりと値引きされていたりするし

別にナチュラムの肩を持つ気は更々ないけど、
どんな負荷を掛けて試されているかわからない展示品を買うよりは、
ナチュラムで安売りの品を買ったほうが良くない？

>>102
高いリールとか欲しかったものがたまに安くなっていたりするので
チェックはしてるけどほとんど、地元で買ってるなあ。
通販の場合は実店舗を構えてるところだと展示品を回すこともあるので安心とは言えないよ。
ナチュは装備品、ウェア、バッグ類はほとんど定価売りで高いね。

ブラディア半額ってナチュラムじゃなかったっけ？
カルキも安かったよね、今のは知らんけど
それよりも、釣り関係でググるとナチュラム本体はいたしかたなくても
商品だけ載せたブログ？が上位に来て見にくい
ナチュラムはSEOでやってるサービスなんだろうけど
小銭稼ぎ？で変なブログ作るなよ・・・

>>103
ナチュラムは実店舗もあるけど、展示品を回すことは無いだろ
中小店舗が片手間に通販やっているところならいざ知らず

誰もナチュラムが全て激安なんて書いているわけじゃないし
ウェアも釣具ブランドは高いが、アウトドアブランドは安いし、下手に釣具ブランド買うよりデザインがまともだからそっち買ってるけどな

まあ、店舗も通販も使いようだな

そだね。

ブラディア

ナチュは納期がな。しびれてくるぜ。

ソルティガGAME3500でスプールを外そうとしたら
マクドナルドのＭのような針金が取れてしまったのですが
どこの部品だったのかが分かりません・・・
ＨＰで展開図を見てもGAMEは無く、トーナメントフォースで見ても
同じような部品が見つかりませんでした・・・
もし詳しい方いらっしゃいましたらお願いします

>>109

http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00058966/
http://www.sl-planets.co.jp/download/00058966.pdf

ドラグワッシャー固定する「２」の金具？

そんな事より、販売規制ってなんだ？
部品売ってくれないの？修理出せってか？ひでぇな

>>109
多分ライン止めの樹脂部品をスプール裏側から引っ張る為のバネ

ブラディア４０００の替えスプールを検討しています。
オーシャンマークスプール　ノーリミッツCT4000Aを使用されてる方、使用された事がある方がいらっしゃましたら、
ノーリミッツCT4000A・ノーマルスプール・RCSと比べて、トラブル頻度、メンテ、使用感等の違いについて教えてください。
使用ラインはPEライン２〜３号で、ショアジギング〜ライトショアジギングをメインで考えてます。
宜しくお願いします。

トライソ2000LBのハンドル逆にしようとした時
レバーはずしたらプラスチックの部品があってそれを無くしてしまった…
釣具屋に行けば注文できるのかな…

できるよ

>>114
ドジなんだｗ

>>114
カワイイ（≧д≦）

>>115
ありがとうございます相談しに行きます。
今度は無くさないよう気をつけます!…orz

あげ

http://www.johshuya.co.jp/shop/shop.php?s=140&no=38808#tab

これいいじゃん

説明文のコンパクト化ってのが引っかかる
小さくして軽量化なのか?

ドデカコンパクトage

画像だとなんとなくﾎﾞﾃﾞｨが小さく見えるな

>>120
デザインがエアノスＸＴみたい

ボディがコンパクトになるのは良いとして
画像を見るとローターとかスプールも小さくなってるっぽい
これは嫌だぞ

ダイワもハイギア出さんかな

ダイワはスプールが大きい分、多少早いんじゃないの？

スプール径×π×ギヤ比＝巻き取り量

ギヤ比だけ比べても・・・・？

>>125

ボディーとローターとスプールが小さくなったら
サイズが一回り小さくなっただけ

海外だとレブロスのハイギア(5.3と6.2)が出てるから日本でも出そう

皆さんのドラググリスのお勧めはありませんか。
やはりダイワ純正が安心ですか。

レブロスの新型が出るそうだな

>>130
黒鯛工房のグリスいいよ

>>131

上を嫁

>>130
IOSのドラググリスは高いけどドラグフィーリングが良くなるよ

>>133
URLのリンク先がそうだったのね
すまぬm(__)m

レブロスMX、2004で7.9k、2506で8.3kらしい。
ついでに色々調べてたら1003〜2508まであるｽﾍﾟクターXRってのが載ってたが、コレなんだろ。

8kgのリールなんか重くて竿が折れるんじゃねえの

kgとは書いてない
kmかもしれないしkPaかもしれない

8300円じゃないの

ナスキーと比べるとレブロスMXの方が軽くていいね
でもデザインをもう少し考えて欲しかった
金色はちょっと・・・

MXのWハン安かったら良いな。
恐らくレブ系やカルキ系にも合うだろうし。

大した話じゃないけど、今ルアーフリーク見てて気付いた。
JACKALLの小野君、シマノに替えてた。何があった？

KWSK

JACKALLの小野俊郎がSTELLA使ってた。

ベイトも、キャストの時「キーン」って唸ってたからアンタレスDCかな。

彼は元ダイワ社員でベイトリールの企画部門に居たんじゃなかったっけ？

ダイワの製品使ってても　金回りの悪くなったダイワから見返りが無くなったんだろ

>>136
定価？
なら意外と安いな

元がまテスターの鈴木もシマノに代わってた

会社と会社の間でテスターが変わることがあるんですね・・・

鈴木はシマノのテスターになったんだろ

ダイワの野郎
修理に出した穂先にあれほど
回転トップを付けるなと念押ししておいたのに
回転トップを付けて送って来るなんて許せん！
月曜に抗議の電話で痛めつけちゃる

なぜそれをリールスレで言ったのか

>>150
俺も聞きたい。

痛めつけちゃる

る〜〜るる〜〜る〜〜〜

http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/revros_mx/index.html
レブロスMX

カルキっぽいw

>>156
カルキつーより07ルビを簡略したような感じでないか。
クラッチも下に付いてる臭いし。

レブロスMX3500で345ｇは魅力的
セルテより軽いしルビには3500が無いから買ってしまう
9500円なら水没しても何しても納得出来るし

船用のでっかい奴です　型名教えて
http://viploader.net/ippan/src/vlippan132535.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan132533.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan132536.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan132539.jpg

レブロスMXのベールってレガリスと全く同じものなのか気になる
リール自体が軽くなってるから使いやすそう

>159
スーパーダイナミックSTだと思うが、同じ金型で別名称のリールもあるかも知れないので断言は出来ない。

ヤフーオークションに似たリールが出てる（スーパーダイナミックST-500）。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/134413439

ども

07ルビアス3000の不具合なんだけど欠陥それとも使い方の問題？

不具合
ケツのカバー固定ボルトが毎回緩み締め直すうちにネジが馬鹿になった
ボディーサイドカバー固定ボルトが緩みカバーがグラグラになりギアにゴリ感発生
その他の故障は無し

使用期間
約6ヶ月間、毎朝約3時間、2、4ヶ月時にオーバーホール
毎回釣行後シャワー洗浄、ラインローラー、ハンドルに注油

使っているうちにカーボンボディにかかっててるボルトが各所で緩んでくる
毎回洗って注油して気を使っていたけどボディのボルトが緩んでくるとは思わなかった
同じ症状のルビアスは誰かいない？使用頻度の問題？

>>163
登場当時から予想はされてたようだ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/

自分で分解してなければクレームで出してみれば？

不器用な人に使われるルビアスの中の人は大変ですね

俺のルビアスには小人住んでないよ

緩むからってギリギリまで力入れてビス締める人いるけど締めれば締めるほど緩みにくい
ってわけじゃないので注意。座金と土台がフィットしたときが一番緩まない。

昔ダイワはアモルファス・ウイスカーとかいう新素材の竿やリールまで出してたけど消えた。
やはりカーボンとか非金属素材リールは人柱専用のイロモノなのか。

そろそろ始まる青物に向けてシゲラにするかアルテHGにするか迷う・・
2ch的にはシゲラ評判悪いけど、あくまでソースは2chだしな〜

>>170
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002025.jpg

1年で2回ドライブギアが逝ったからオクで売却したよ
結構高く売れるもんだな

回転のゴロツキ=ギアが逝ったなの？
そもそも低価格帯のリールだし、ある程度使い込めばゴリシャリはでると思うけど。
使い勝手悪くてオクで売却ってのもソースは2ch()的に思えるよ。

>>172
ゴロシャリじゃなくて魚掛けた瞬間にガキッ・・・ガリガリガリでまともに回らなくなった

ゴロゴロ音て書いてあるやん

表現の問題だな

単なるゴロシャリだったら申し訳ありませんとかご迷惑とか書かないよ

無償扱いなら書くよ
回転ゴロゴロ音云々ってのも、リール出した時ショップに自分が申告した表現だろ

いやまあ所詮2ちゃんだから信じるかどうかは自由だけど、
巻くだけならゴロゴロだけど負荷かけて巻くとハンドルだけガリガリと空回りする状態。
船でナブラ撃ちしてる時にヤズを掛けたら突然こうなった。
ポンピングしながらゆっくり巻くことはできたから何とか取り込めたけど。

>ソースは2ch

リールのネット情報なんて他は何処で得るんだｗ

シーゲートライトってレプロスベースでしょ
安物リールに何もとめてんの
オフショアライトやるんだったらゲームかセルテハイパー使え

w

旧レブロスベース、ねｗｗ

朝の７時から恥ずかしい奴がいるな
よく読んで理解しような、これお前の夏休みの宿題なｗ

NEWソルティガktkr

NEWレブロスって樹脂ボディなんだろうな

>>164-169
ありがと
登場当時の予想通り緩んでるのだと思う
自分で分解はしてないけど
180回は使ってるし他の人は緩んでいないようだからクレームはいいよ
ケツのネジは徐々に馬鹿になってきて毎回緩むようになって今はロックタイトで止めてる
ボディの方はゴリ感が出て気がついたときにはネジが緩んでいた
ネジが緩んだ以外はリールフットの指が当たるところが擦れて塗装が禿げてみすぼらしいくらい
人柱のつもりで買ったけどイグジストは勿体無くて気を使うけど気兼ねなく使えるからいい

>>186
タッピングビスの場合、瞬着をネジに少し付けて締めると暫くは使えるようになるぞ。

ついに新型ソルティガ来たか・・・待たせやがって、遅せぇーよ

ツインパ買っちまったじゃねーか。

>>188
ツインパは俺にくれ、頼む！

ソルティガなんか出さないで早く

セルテートハイパーカスタム
イグジストハイパーカスタム

の新作だせやコラー。
ダイワ見切ってステラ買うぞ。

どぉぞどぉぞ

レブMXベースの月下出るみたいだな。

ダイワHPより
>MX＝Maximum Value
これだと、MVになると思うんだが

まぁ、ダイワは社名ロゴからアレだし。
細かいことは気にしないじゃないかしら。

秋冬のソルトカタログにリール載ってるね

何のリール？

>>196
レブMXベースと思われる月下とエメです
なにげにエメはマジョーラカラーです

ファントムJもあるな

フリームスJの後継機？

ファントムの名を持つリールは久しぶりだな。ファントム・トーナメントSS以来か？

ファントムＪはスプール軽量化とアルマイト処理強化、
フリームスＪはカーボンドラグ。違いはこんなところ?

レガリス買ったオレ涙目
こうなったらレガリスR4化を

http://www.youtube.com/watch?v=HUwPoU8f8rI

相変わらず嘘くせぇっすね。

悔しそう

ダイワの野郎
修理に出した穂先にあれほど
回転トップを付けるなと念押ししておいたのに
回転トップを付けて送って来るなんて許せん！
月曜に抗議の電話で痛めつけちゃる

スピニングのプロキャスター2000iAWを譲り受けたんだが、これってソルトでつかえるんですかね？

おぃおぃ

プロキャスターって淡水限定じゃなかったと思うが？
ソルトで使っても問題ないはず

>>207
その当時は淡水専用とかの
概念はまだ出来てない。

だな

>>209
>>210
>>211
ありがとうございます、そういう概念がないから説明書とかに書いてないわけなんですね・・・。

>>210
iAの頃はもうあるぞ
TDとSCは淡水用だった(-X,Zだけだったかもしれん）
>>212
ま、でもプロキャスターは大丈夫

てか、淡水用、海水用の区別は
マグネシウムボディ使ってるかどうかだけでしょ
ＣＲＢＢ使ってないから海水で絶対使えないって
訳じゃないからね

先代のトーナメントISO ZやトーナメントサーフZ45などはエアメタル(マグネシウム合金)だが、当然、ソルト対応だけどね。
要は海で使っても問題ないほどの防錆処理を施してあるかどうかなのでしょう。淡水専用は、そこをはしょってコストを抑えてると。

http://hiropon.naturum.ne.jp/

コストパフォーマンスの高そうなリールが出るね
インフィート月下美人のようにハンドルのガタつきが無かったら買うかな
あんまり期待してないけどｗｗｗ

ルビアスモデルチェンジしないの？

あるかもしれんよ。
とある釣具屋のブログにルビアスの事が書かれてたけど
クレームが入ったのか一日で消されてた。

どっかの大手メーカーみたいに３年周期でモデルチェンジはしません

技術もアイデアも無いからね

新型レブロスって旧型レブロスのスプール使える？

発売されてないリールについて答えられるのはダイワの中の人だけだろ

グローブライド（ダイワ）　バトルゲーム ２０００ＬＢＱＤ
ってどんなリールですか？
秋の新製品みたいですけどバイオアオリの対抗にしては
値段が高すぎるような気がします。￥42,840
画像をお持ちの方は教えてください。

>>223
ほい
http://www.fishingmax-webshop.jp/shop/g/g4960652804233/

>>224
ありがとうございます。
レバーブレーキなんですね。
それにしてもカラーリングが悪いですね。

定価（税込） 　　　￥42,840
販売価格（税込） ￥29,990


もうね、定価の意味があるのかと、問いたい、問いただしたい。
まだ発売もされてないのに

定価の２割引　or ３割引でどの店も統一価格
一部の空気読めない店だけが少し値引くって感じだな

実勢価格（税込）を￥29,990にする為の定価なんかな？（w

四万円のリールを持っているという無駄な喜び感を味合わせるためだな

こっちにまず書き込むか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1282302586/47

結果：
ご指摘の負荷時のガタツキについて点検した結果、ギア・ベアリングのゴリ感が原因と思われます。
交換部品：
ピニオン
ドライブギア
ピニオンボールベアリングＡ
ピニオンボールベアリングＢ

返却（交換）部品の状況：
・ピニオンの歯車の一定の列が削れたように変形している。
・ドライブギアの個々のギア三角形頂上部の平坦部分にザラツキがある
・ＡだかＢだかわからないが大きい方のベアリングが滑らかでない

たった数回の釣行結果でこれなのか非常に疑問？

＞サルカンねーと回転して絡むじゃん

ダイワは意地でもハイギアモデルを出さない気なのか
ルビアスクラスで良いから、80センチ巻き上げの2000、2500Ｒとか
設定してくれよ……
シマノには色々あるけれど、ベール周りとかの作りはダイワのほうが
好みなんだ
あんまり需要が無いのかな

メガバス韋駄天（トーナメントISO-Z　競技）買いなさい

>>232
用途がわからん
ショアジギとかオフショアならわかるけど、なんに使うの？

>>232
用途がわからん
ショアジギとかオフショアならわかるけど、なんに使うの？

>>232
用途がわからん
ショアジギとかオフショアならわかるけど、なんに使うの？

>>232
用途がわからん
ショアジギとかオフショアならわかるけど、なんに使うの？

ハイギアはいらない子
４．８が一番可愛くて凄い

足場の高いテトラで早く巻き上げないと擦れるような場合はハイギア重宝するぞ
巻き上げの遅いリールでは使いにくい

魚が釣れないことが必須となりますね

用途が分からんて・・・

>>240
ルアホーは投げて巻いていれば満足なんだよｗ

時期イグジスト、そろそろ情報が出ても良さそうな物だが……

今日TD-S C買った。
ベアリングとか追加して育てていこう

>>239
長い竿使えよｗ

ハイギアなんていらんだろ

長い竿使わないのがルアーマンのジャスティスじゃないっすかｗ

ってことじゃね？

リールよりロッド替えたほうが早いでやんすね

まあそれはそうなんだが4.5mのシーバスロッドとかほぼないから投げ竿や磯竿を使うのもな

どうやら違う釣り場に行った方が早そうだな

>>243

ダイワはマーケットリサーチができないから何時も商機を逸している。
不況下では、最上級モデルと最低モデルの販売が好調になり、ミドルレンジの
落ち込みが激しいのだが、不思議とミドルレンジばかり出す。

そして、最上級モデルを買う人は次も必ず最上級モデルを買うため、定期的に
新商品を出し、顧客をつなぎ止めるのが常道なのだが、ダイワはこれができない。

自動車メーカみたら分かるでしょ?新発売->3年後に新モデルってパターンを構築
しているのは、最上級モデル購入者は買い替え意欲が旺盛だから。

ダイワは新製品投入のパターンが不定期すぎて、他のメーカにユーザを取られて
しまう。
会社の体力無いからと、適当な事をしていて自ら負のスパイラルに落ち込んでいる
ダメ企業の典型。

ロゴや社名変える前にやることあるだろ。

よその会社の事なのに必死な人がいるのがふしぎ

まぁ確かに商売下手だな

リールの新製品の投入パターンはシマノは3年をしっかり守ってくるよな

>>253

高級機種買う層=釣りに熱心=釣行回数多い
↓
丁度3年目位のメンテ代が高額になる
↓
で新品に買い替える=新製品だと購入動機が上がる

サイクルを島野は分かっているからな。
故に島野の高級機種ファンは常に島野製品を買い続ける。

ステラって3年に1度モデルチェンジしないといけないような性能なの？
って感じてしまうんだけどな。

ステラっていい？
ダイワの青いリール止まりの自分だけど

そら、あんた。使ってみないと分からない事もあるんじゃないかな？

シマノも次のステラは15年だぞ

>>255
正直、ここ五年ほどは必要以上の性能だけどな。
モデルチェンジの度に「先代派」と「新型派」が喧嘩するくらいには接近してる。

ファントムJライトが本当に旧フリームスベースならレガリスベースの
シーゲートライトより良さそうだね。

ファントムJにライトの3500PEスプール使えるかな？

ダイワは構造上ハイギアモデルが出せないのでは？

>>262
S字カム方式だからってこと？
LB（ウォームシャフトだが）はギヤ比6.8なんてのもあるのにね
2500番で100cmもあるｗ

>>260
レガリスが問題じゃなくて、ハイギアが糞な出来

レブロス買って半年以上経つけど一度も分解清掃してないな

えっ？
そんなの使い捨て感覚じゃないの？

昭和の感覚だなｗ

悔しいの？ねぇ悔しいの？

図星ついちゃったみたい
哀れで貧乏な昭和親爺ｗ

悔しいの？ねぇ悔しいの？
答えてよ>>269

>>270
そこまで悔しがるということは肉体労働者だね？きみｗ

ｱﾌｫ

↑
図星だったみたいｗ

>142　の続き。

昨日の釣りロマンでやってたが、シマノとジャッカルがコラボする
そうな。そーゆーことか。

>>274
ダイワとメガバスみたいなもんか。

肉体労働者って悪いことなのか？
バカは>>271だと思うけど
>>271には無理かもしれないけど早く職に就いた方がいいよ

肉体動労者が居なければ社会は成り立ちません

>>277
ミミズが居ないと土壌が良くならないという意味ですね？

>>274
ダイワ大丈夫か？

>>278
いいえ、現実はもっとシビアです
働きアリが居ないとアリ塚はできない
種は滅びてしまうという意味です

ミミズだってアリだって肉体労働者だって生き物ですからね
大切にしてあげないと

俺の誤字が指摘されない件についてｗ

２ちゃんで誤変換や誤植ごときw

誤植だとさｗｗｗ
ﾁｮｰﾊﾞｶｗ

まあ、最後に生き残るのは一次産業従事者ってことで

やっと規制が解けた…パソコンも規制かかっててうずうずしてたわ

5600円で購入したレブロスＭＸ2506
絶対にナスキーにした方が良かった
今まで親父のおさがりで10年以上前のリールやプラスチックのリールを使ってたけどＭＸは正直それと変わらないかもしれない…
いつまでもシャーシャーうるさいしハンドルガタガタ
こいつが壊れるまで使い古したらシマノに買い替えると誓った

思いっきりハズレ引いたんじゃ？
老婆心ながらナスキーも似たようなもんだよorz

エメラルダスのインフィートってベースなんでしょう？

ハンドルだけ欲しいな

あ

わーいかけたかけた！
あいふぉんからはじめてかけた！

藍ちゃん

旧レブロス>>レブロスＭＸでよろしいか？

中古でも旧レブロスを薦める。

テス

雷雨の日に軽トラの荷台に少し前に購入した使用二回目のKIXを放置してしまい雨でベタベタになってしまいました、乾かすだけで大丈夫ですか？
グリスアップなどしなければならない箇所教えてください。
あとグリスなどはどのようなものを購入してこればよいですか。
初心者で申し訳ありません。

>>296
マルチ

>>296
海水で無いんだし、水没でもないならそのままで委員でね。

>>298
ベタベタってのはグリスが溶けてきたんでね？　荷台で熱にやられてさ。
心配なら店にだせばいいさ。

あげ

質問です。
レブMXを購入しようと思っていますが
�@２５０６で１２ｌｂ何メーター巻けるかお解りな方いますか？
�A２５００のハンドルノブのみ交換て出来ますか？
　（T型ノブはとても使いにくいためI型ノブが好いです）
�Bまた、�Aが可能な場合純正でもいいので安値でいくらぐらいで
　購入可能でしょうか？

ご教授下さい。
お願いします。

�@７０ぐらいかな？
�A同型の２５０６のノブ買えばいい、他は判らないけどRCSとかはつかないと思う
�B調べたけどノブだけないね、スプールがｗｗｗ実売価格と同じか？ｗ
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00058285/
実物見たけど、なかなかいいねぇ、ロゴが・・・せめて小さくして黒にしなければいいのに

何釣りたいのかね？

新しいセルテートは良いですか？

＞＞３０２
ありがとうございます。

４０〜５０ｍぐらいしか投げないので
２５０６買います。

仕様目的は、海堤防からのマゴチです。
ぶっこみ＆ちょい投げのキス

ノブだけ買えないのは、キツイなあ。

>>303
サーフ以外で、あの穴が気にならなければアリ。

１）ラインキャパは号数あるいはlb数×mで出る。2506は6lb-100mなのでラインキャパは600、12lbを巻くなら600÷12で約50m。多少の誤差はあるだろうけど、大体、そのくらいかと。
２）ハンドルノブの交換は出来ないでしょう。リアル４じゃないし。まぁ、ダイワに問い合わせるのが確実かと。
＞T型ノブはとても使いにくいためI型ノブが好いです
　2506を買って、2500のスプールを取り寄せて交換すれば、I型ノブの2500になるよ！

>>306
うろ覚えだけど、１５０を２回負けた気がするんだけどなぁ、間違ってたらごめん＜７０ｍ

だからスプールの値段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
アレは単なる誤植だろ。

ハンドルはサイト見る限りカシメタイプだな、エメは無論、月下も交換できるタイプみたい。

＞だからスプールの値段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　調べてみたら6000円って・・・ウソだろ？ブラディア並だぞ・・・。

クレストがＢＢ入りで交換可能（多分ｗ）なのにＭＸが交換できないなんて！
ハンドルに曲げが入っててＩ’zeみたいで格好良いのになぁ。

エクスライナーというリールが定価の半額であちらこちらで販売されてます。
比較的新しいリールなのに製造中止になったようですが理由をご存知の方
いらっしゃいますか？

９００ＳＳに乗ったエクスライダーなら知ってるけど。

てす

レブMXが215g、月下がエアスプールで205g。
ダイワ頑張ったな。

売れなかったから、じゃない？＞エクスライナー製造中止
同じ型のタイドサーフQDは製造してるから、このサイズの比較的高価なスピニングリールを求める人はクイックドラグの方がいいって人ばかりだったんじゃないかな。

磯でヒラやミニトレバリーを釣ってます。
ブラディア４０００ですが、トレバリーの引きの強さに負けそうです。
RCSパワーラウンドノブに交換しようと考えてます。
使われている方が、いらしたら使用感など教えてもらえますか？
お願いします？

↑ソルティガにする

>>316
ブラディアのＴ型よりは、使いやすいはず
カルキカスタム３５００にパワーラウンドノブ付けて、オフショアで使ってるけど、まぁ合格点の使い心地
よく見ると安っぽいけど、超軽量の２５ｇは◎

<<317・318 ありがとうございます。

ヒラ中心で予算の都合もあり、ソルティガ（重い）は、あきらめました。
ノブに7000円は、高いけど検討します。

友人にクロスキャストもらったんですが、遠投青物釣りに使えますか？
友人は投げに使ってたらしいのですが。

てｓｔ

1500番か2000番でハイギアのリールってありませんか？

シマノのアルアドC2000HGSとか

ダイワで頼みます。ここダイワスレだし。

１５００〜２０００番でダイワってハイギア展開してないでしょ。ローギアモデルは専用モデルで派生機種があるけれどね。

セルテはハイギヤのテストしてるらしいね

ダイワにも１つだけあるじゃん。

イグジスト・ネイティブカスタム 1003H

1000番だけどローターは1500番/2000番と同サイズだから、リアルフォーの1025/1003/1503/2004/1500/2000のスプールが使える。

ギヤに頼るな。
速く巻け。

ファントムJﾏﾀﾞｰ？

１０月発売なんだからそろそろ市場に出てきても良さそうなのにね。
そろそろタチジギの時期なんでコイツでワンタックル揃えたろうと思ってるんだけど、釣れ始めのサイズの良い奴に間に合わないよ。

ファントムJとフリムスJってどこが違うの？

スプールのみ

少し安くなった

スピニングリールのメンテナンスのことで質問です。ダイワのリールオイルとグリスセットを1500で購入したんですが、このセットはベイト、スピニング関係なくシマノ製品や他の製品にもリールであれば使えますか？
他にオススメオイルやグリスあれば教えて下さい。

リールでなくても、基本は油を差す時、同じ成分の物がよいとされている
つまりダイワはダイワ、シマノはシマノが基本的に良い

俺はシマノのグリスの方が感じがいいので、ダイワでもそっち使ってる
高いのは使った事無いのでオススメはやはりメーカ純正としか言えない
それより、毎回少しだけさして、余ったオイルはふき取る事が重要

ファントムJ出始めたみたいだな

助けてください！！
先日オーバーホールしようとして分解したら組み立て方がわからなくなりましたorz
モデルが古く高価なものではないのでネットで同型のオーバーホールのサイトが無くてもう自分じゃ無理なので
組み立て方が分かるサイトとかありますか？どなたか親切な方おしえてください。
リールはダイワのＰＲＩＭＡＸ2000です。　教えてくださいお願いします<m(__)m>

>>337
ttp://www.sl-planets.co.jp/download/00058011.pdf

>>338
ほんとにありがとうございます！！
感謝いたします<m(__)m>

レプロスMX2500番買ったけど
スプール互換は小さい方向だったのか･･･
3000番つける予定がやってしまったな

2500番と2000番も互換はないだろ。

機種によるのかな

あれ互換なかったっけか･･･
どっかのスレで互換一覧出しててくれてるレスがあったよーな気がするけど
見つけられねえ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314686658

わざわざすまん
ぐぐればよかった
助かったよ

リバティ/スプリンターRは2500・2506・3000番でスプール互換あるけどな。クレスト/ワールドスピンも。

>>335 ダイワのオイル？グリスってちょっとサラサラし過ぎでスグに飛んでしまいそうじゃないですか？

>>346
コスト的に安物は大ざっぱかもな。

>>316
RCSパワーラウンドノブはT字ノブに比べて とても使い易く力も入り易いですよ。
私はハンドルもRCS６５mmマシンカットハンドルに交換してます。
セルテートハイパーカスタム４０００HーPＥと同じ仕様で更に楽ですよ。
ノブとハンドルセットでタックルベリーで５２５０円で手に入りました。

>>316
失礼！
RCSパワーラウンドノブじゃなくてパワーライトLでした。

まさかのマグ２機目……

とある店で型落ちカルキ1500が11k、09カルディア1503が13kなんだがどっち買う。

09に決まってるだろ
何で今更型落ちを・・・

ベアリングの数がどうとかて言いたいんじゃないかな？

09はあの白さが不可解とかそういう話じゃないの？
新型ってほど変更もないし。

ぶっちゃけ色とスプールの違いだけで選べばいいんじゃ。
新旧と言うほど差がない。

>>355>>356

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0000206135/38/imgc9c7831ezikdzj.jpeg

09カルディアはハンドルノブにボールベアリングが入ってるから、一応、09の方が性能は上。
09カルディア2004がその値段ならエアスプールだから、文句なしにKIX1500よりいいと思うけどね。
ところで、なに釣りに使うの？

昨日のTHEフィッシングでのスピニングでカジキ釣りは、ダイワスピニングの技術の集大成を見たよ(棒)

>>358
多少軽くなってチョットくるくる回るだけでしょ？？
魚を獲る能力は全く一緒だよ。

ＫＩＸの持病クラッチ逆転は０９では解消されたのかな。

>>361
とりあえず品番は同じだな。

０７ルビを使ってますが、予備スプールにカルキをチョイスしようと思っています。
ドラグノブもカルキに交換が必要でしょうか？

その必要はないと思うの

ノブは一緒だろ

えぇ？
スプールのみでＯＫ？それとも、ドラグノブの交換も必要？

ノブ
↑
カタツムリに見える



ノブは一緒でいいよ

つか、メインシャフトってルビとカルキ一緒だったか。
ルビの方が細かった希ガス。

RCSスプールが付く機種ならノブ交換は不要だ

>>368
０７ルビのメインシャフト、はイグジと同じ位？（同じ？）細いって何処かのブログで見た気が・・・
取りあえずスプールだけ注文してみます、駄目だったらドラグノブも注文します。
皆さん有難う御座居ました。

ここのリールのデザインって何でこんなにカスなの？
なんで巻き心地がゴロゴロしてるの？

中に雷様が入っているからだよ

そう思うなら使わなければ良いだけの話

中に休日のお父さんが入っているからだよ

俺は牛乳飲んだからだと思う

レブロスＭＸってノブの取り外し出来る？

出来ないのがあるのか？

旧レブロスはできなかった
MXもできないんじゃなかったっけ

ホムペのノブキャップの写真見る限りではレブとかと一緒みたいだな。
カタログに載ってるNEWインフィー月下は上位機種みたいなノブキャップになってる。

仕様のゴリゴリリールはここのリールですか？

なっ、だから電話は馬鹿だって言われるんだよ。

ＭＸはノブ交換不可だな、下位機種のクレストは交換可能だ。

>>378-379ありがとう。

>>382ありがとう。

ファントムJライト買ってきたからバラしてみた
スプール・ハンドル除くと旧フリとなんも変わってないね
中はグリスゴテゴテ盛です
薄く付け直したら巻き心地は良くなるも上下死点でコツッっとなる
S字カムに刺さるオシレーティングギヤのピンにOリングがないから硬いグリスでダンパーにするしかないの？

ベアリングに換えれるのは前のと同じように
・ハンドルノブのブッシュ
・右ハンドル側のブッシュ(L-1480)
・ラインローラーのブッシュ？（バラして見てないです）
くらいかと思うと。
オシレーティングギヤをなんとかベアリング入りにできないかな〜

あと、オートリターンは嫌なんで無しにして欲しかった。
部品取っ払うだけじゃローターブレーキが効かなくなる＆バランス悪くなるんで、
金具の爪カットでブレーキだけ効くようにした。
きちんと働くかは釣り行かないと分からないｗ

まぁ、アンダー10kなら十分じゃないのと思う

>>385
ナイスレポ。

旧フリにファンJのスプール付けられますか？

ベースが一緒なんだから問題なく付くと思うぜ

＞＞385
ファントムJライトのハンドルキャップなんだけど、マシンカットハンドルなのでもちろんクルクルですよね？
金型がフリムと同じなら左右ともにキャップを止めるネジをボディーに切ってると思うんだけど、どうなってた？
ネジを切ってたらハンドルをビスで固定、部品とりして固定キャップに変更できるんだけど。

>>386
リールの番手が違うんでわからないけれど多分付くと思います。

>>388
KIX系と一緒の左右供回りでネジ溝もある
ハンドルキャップはどれのやつがつく？
セルテ4000あたり？

＞＞389
情報ｻﾝｸｽ。ネジ切りの話なんだけど、Ｋｉｘ系もネジを切ってるんだけど左側だけなんだわ。
ＦＪの左右どちらもネジを切ってくれてるとありがたいんだけどな。

http://item.rakuten.co.jp/okaidoku/c/0000000512/

ここのキッドって、いいの？？

プラカラ―よりはマシじゃないかと

E-GEE2506とエメラルダスINF2506、エギング用でほぼ同じ価格帯ですがどう違うの？
詳しく説明できる方お願いします

>>393
大きな違いは材質の違いによる重さ。
E-GEE2506はレブロスベースで255g(W275g)。
エメラルダスINF2506はレブロスMXベースで230g(W245g)。

ただ、MXはボディがプラらしいんでエギング用としては耐久性が疑問。

>>394
即レスありがとうございます
価格差ほとんどないと、どっちを買うのが正解なんですか？
やはり重くても評判の良かったレブロスベースのE-GEEですかね？

プラにはプラの良さがあるけどね。
価格が価格だし、使い捨て感覚でいいと思うんだけど。
そういう俺はカルキを程よく丁寧に使ってるのが一番あってる。

>>395
まあ、使い方だろな。
アジやメバルなんか用に出るINF月下美人の方なら問題ないだろうが、
エギングの場合シャクると言う動作でかなり負担掛るだろうし。
まあ、実際に試した訳でないから、どの程度持つかは判らんけどね。

ただ、エメラルダスINFのWハンドルは共回りタイプの物としてはかなり良いと思う。

60年代　金属
70年代　金属
80年代　樹脂
90年代　金属
00年代　金属
10年代　樹脂
20年代　金属？

>>398
そんな未来予想図を語られても・・・。

>>391
物の良し悪しはわからないけど取説は解りやすかった
ちなみに07ルビアス10セルテートにつけてみた

ベアリング交換は自己満足の世界じゃないの？
プラやメタルカラーよりはマシだけの話

>>400
あがと
ルビ３０００，２５００、カルキ２５００につけて
オサレしちみようかとおもてた。
んじゃ、楽天ポインヨが沢山付くときにかってみよっと。

>>401
ベアリングだけ買えば、もっとやすいよ。

ゴリ感がどうこう言ってる人多いけど、ゴリ感があるから魚に逃げられたとかあんの？
無いに越したことはないけど、例えゴリ感があってもミノーの動きが変とか分かるでしょ？
ロッドの問題も大きいけどね。

そんな事言うとリールなんてみんなワゴンリールで十分で終わってしまうわ。
趣味のモノなんだからゴリゴリしたらイヤにきまってんだろ貧乏人。

さすがにワゴン品はドラグがなぁ

>>404
pgr

>>405
ツレにそれ言ったらドラグの開け締めが一瞬で出来るから良いんだと。
なんつーか、物は言いようだなと思った。

>>407
ラピッドファイアですね

ブラ4000を買ったんだが、BB追加してハンドル交換すればそれなりの物になる？

ならない。重い。
やっぱりリールは値段なりです。

07ルビで軽いジギングしたらギヤが摩耗したのか無負荷で回転させたらゴトゴトになった
ダイワのゴリ感とは別物
負荷が大きすぎたんかな？
耐久性はマシンカットデジギヤIIとデジギヤIIは同じ？

ルビにジギングは荷が重かろう……

411です
分解して歯面を確認したところドライブギヤーがテカテカに摩耗し、小さなフレーキングも見られた
完全に負荷が大きすぎたみたい

ルビって幾つでやったんだろ、ブラ半額だったら
ブラの方がいいな、ギアはあれだけど
この頃半額やらないな、在庫なくなったか？ｗ

まぁそれが・・・そりゃ無理だ！と怒られそうなんですが
２５００で４０gのジグをジャークしまくったわけです・・・

まぁ、それはもったいないな
前にゴリ巻きの話で荒れたけど
ジギングはゴリマキしてるようなもんだから
ギアが持ったとしても、ザイオンが壊れそうｗ
そういえば、今度のソルティガ、ザイオンなんだっけ？
欲しいけど、仕事（金）と人柱待ちだな

なるほど 自分もたまに岸ジグだけどタチウオをルビ2500でやってますが28g以内に抑えてます ロッドは35まで対応のヤツですが‥ （ザイヨン♪）はエギング向きですよね

ソルチガのザイヨンはローターだけじゃなかったっけ？

どこが軽いジギングなのか久しぶりに小一時間問い詰めたい

いつもは別のリールで６０ｇ投げてるので・・・
勘違いさせてすみませんでした

SUMICOのスミタッキスプレーというモリブデン配合の高粘着グリースええよ
Brgには不向きだけどギヤーには最適
高粘着だから油切れが防げて滑らかな回転になる
高粘着だからと言って回転が重くなることもない

>>403
俺が未だに使ってるホームセンター2000番リールなんてゴリゴリバリバリ
おまけにベールもマニュアルじゃないと返らないｗｗｗ
でもテトラ釣りとかこんなんで全然問題無いんだぜ？糸はファイヤーラインだけどね。

>>409
BB追加でハンドル６５mmマシンカットにパワーライトL（セルテートハイパーカスタム4000H-PE仕様）にするとGOODです。
特にハンドル交換が効果的でおすすめです。
65mmがポイントです。
新品は高いから中古で探してみては？
探せばセットで￥5000程度であると思います。
BB追加はそれほど変化を感じないですが、気分的にはもうこれ以上できないという自己満足程度。

ありがとさん！
中古見つからなかったので、店に注文しました。
ちなみに５５ｍｍはネジピッチが違って付かないけど、付くのは６５ｍｍだけ？

RCSは６５mmだけですね。

>385

>金具の爪カット

リール本体側を削ったのですか？

金属棒のほうだろう。

金属泥棒

マグシールド搭載でダイワから離れる奴多そう
分解できないなんて致命的じゃね？

する必要がないならしなくていいでしょ
マグシールドの機能が不要だっていうなら分解すればいいし

リールのメンテもリールを所有する楽しみの一つって奴も多いと思うがな

だからしたければすればいいじゃん
分解すればマグシールドの機能がなくるだけで
中身は従来のスピニングと同じだぞ

>431
んだ
だからＰｅｎｎは未だに支持者が多い

どこかで磁性オイルの販売とかしてないのかな？

損なうのが分かってる機能に金出したくないわなｗ
マグシールド失敗だよ

分解したいヤツなんか極一部だってことを理解してないな

先代の全セルテモデル同様にダメっぷり健在だな

極一部だから離れても平気だとか言いださないよな！？

分解できないからと離れるヤツより
性能が長期間維持できるから購入しようってヤツの方が多いよｗ

じゃあなぜ販売数が増えないんですか？

埼玉に居て月1、2回しか釣りしなかったときは分解メンテもしてた
千葉に住むようになって毎日海に行くようになったらめんどくさくてやってられない
分解したい気持ちもよくわかるけどマグシールドの防水は毎日のメンテが楽
月に数回しか使わなかったり淡水ならマグシールドは必要ないと思う

>性能が長期間維持できるから購入しよう
シマノ買います

分解出来ないと騒ぐのは旧機種愛用者とメーカーメンテに出すのをケチりたい者。
悪あがきして過去の思い出にしがみつかないで前見て生きろ！

>>440
別にメンテできないからじゃないと思うよ

>>442
×シマノ買います
◯ステラ買います

ブラディアって何の為に存在するの？
値段のわりに重いし。

カスタマイズ用でしょ

>>443
お前は分解しないのか？
自分で歯当たりとって調整したり楽しいぞ。
まあ釣りとは関係ないかもしれんがｗ

ダイワにもシマノにも言えることだけど
アタリハズレをもうちょっとどうにかしてほしい。

うっかりハズレ引いちまうと自分で調整できないの
はつらい。

>>449
今時の工業製品の宿命かな……性能向上と共に、素人が触って楽しめる余地は減ったね。

>>450
車はもちろんバイクすら電子制御の塊で
いじる所減ったしね。
まぁ、昔を懐かしむオッサンになっちまったって事だ。
スレチな話題でスマン。

又半ブラやってくれたら即行食いつくのにな・・
重さを除けばハイエンド並だし。

いじりたい奴にはもってこいのリールがブラディア

いじる意味が違うような気がする。
てか、出来そこないの安物のブラディアに金掛ける気にもならんし、買う気もおきね。

半ブラ狙ってたけど全然やらないから
待てきれずに2500R買った。
ルビアス持ってるけどブラディアのほうが
カッコイイし気に入ってる。

これが半額ならかなりオススメ。

ドラグノブとかチープすぎて・・・ハンドルもとか考えてると買う気にならなくね？

ブラディアの内部はカルディアでなかった？

内部はセルテート
改造すれば羊の皮をかぶった狼っぽくてかっこいいよ

それなら初めからセルテート買うよ

半ブラ持ってるけど、気になるのはハンドルかな？
ＲＣＳの奴だとカラーがアンマッチだし
１５ｋも掛けて社外品つける気もしない
使用感はルビより好き、
まぁシバス用の長いロッドだから重さをまったく感じないからだけど
倍するセルテは給料下がった俺は買えなかった

上位機種だと下手が良い道具持ってるとか思われたくないしなｗ

俺は逆だけどな
イグジスト使ってるとこいつ上手いのかなとか思う
どんな釣りするのかは見てこないと思うけど

下手な奴ほど良い道具買って自分が上手いと勘違いしてる奴が多いもんだ

下手なヤツにいい道具って
道具にサポートしてもらうって意味
で正解じゃね？
勘違い野郎は困りもんだけど。

>>445
あのカッコ悪さに耐えられるのなら
それがいいと思うよ

>>463-464
セルテやセルテHCが買えないからって見苦しい言い訳するな

それが勘違いかと

買おうと思えば誰でも買えるだろｗ
もしかして優越感にひたりたいために買ってるタイプ？

今手持ちの現金で300台買えるけど永遠に買うことは無いね。くれるなら使ってもいいけどｗ

>>469
凄いな、毎日持ち歩いてんのか。
どっかの電気屋の社長みたいだ。

実際のとこ貧乏人ほど高い物を欲しがるんだよな。
せいぜい１０万いくかいかないかの物買って天狗になってんじゃねーよｗ

>>471
可哀想に。
金持ちになっても心が貧しくなるのはヤダな。

そういう意味ではないと思うよ。

10セルテを一生物のつもりで買った俺様が通りますよ

負け組乙

ハッタリにしか価値がないから過酷なカーストが待っているんだね･･･

今後発売する機種にはマグシールド搭載されるんかな？
だとしたら本気でダイワ終わりやね

そのうちシマノがパクるよｗ

>>470
城南電気ナツカシス

マグシールドのメリットよりデメリットのほうがはるかに大きいよな

>>480
詳しく

デメリットについて詳しく

「分解できない」がすでにデメリットじゃんｗ

しったかで言ってるだけだから答えられんよｗ

ドライブギヤーの反歯側にシム入れて歯当たり調整とかしないのか？
まあ分解できない人には良い機能かもしれんね。

「分解できない」だけｗｗ

分解できるだろｗ

分解すると機能を損なう
損なうのが分かっている機能なんぞいらねーｗ

リアル4

　

万人に感じられるデメリットを挙げてくれよ。
「分解できない」は、自分にとっては全然デメリットじゃない。

機能がいらないなら分解すればいいじゃんｗ

なんか必死に歯あたり調整とか、高いんだから合わせるようメンテ出したが云々とか、
言ってるの一人だけだろｗ

てかマグシールド信者が必死じゃね？ｗ

で、デメリットって何なの？
もしかして「分解できない」だけ？

重くなる・高価になることは間違いないだろうな

マグシールドのコストなんか知れてるだろｗ

>>494
お前は典型的なスイッチョンだねｗ

>>497
そんな噛みつくなってｗ
デメリットには違いないだろ？ｗ

マグシールド分解しちゃまずいってことはストッパーも整備不能だよな？
逆転が多発するダイワのストッパーなのに大丈夫なのか？

マグシールド搭載機を分解してマグシールド効果がなくなった場合、シャフトとの隙間は従来品と同等？
性能が従来品以下に落ちるなら嫌だなー

釣行の度に分解注油しないといけなくなるから
分解マニアは大喜びだろｗ

そこだけ聞くと問題ないな

　どのメーカーも基本的にはユーザーの分解を迷惑に思っているんだからセルテの方向性は率直な本音と言えるね。

だがユーザーの要望に応えないメーカーは消えていくしか道はない

ユーザーからすればメンテなしで長期間使える方が有難い
異常もないのに分解したがる変態には不満だろうがなｗ

ケンクラフトのことかー

初期の性能を長期間維持できると書いてあるが、永遠ではない
必ずメンテが必要な時はくるってことだ

そんときはメーカーメンテすれば磁性オイル含めて帰ってくるんじゃない？

だよな
少なくともそういう層の方が多いだろ

とはいえ個人的にはリール程度の構造なら自分でメンテできるよう考慮して欲しいかな

それめんどくさいね

構造はともかくほんの少しの巻き心地の異常や異音を気にする
リールほどメンテが難しい製品もないと思うがな

まぁ、いろんな層や、酷使度とか使用回数とかあるからなんとも言えないけど
ソルティガとかは１回の釣行で高負荷かかってメンテしないといけないだろうから
あんまりマグシールドの恩恵受けないと思うがな
将来的には、同クラスに２種類のスタンスを持たせればいいかもね
ルビ＝改造用、ブラ＝マグシールド、みたいな、ルビは解体しにくいんだっけ？したことないから判らないけど

ネジがアレなんで、オーバーホールに出してる。
樹脂の弱点だなぁ・・

ほんの少しの巻き心地の異常や異音を気にするのは部屋使用者だけだって偉い人が言ってた
釣り場で使えってね

>>515
そのためには分解手入れが必須ですよね

観賞用リールにしたらいいんじゃね？

分解欲を満たしつつ、時期になれば実釣用も含めてオーバーホール

リール程度の機械部品なんて分解してなんぼだろｗ
自分でシムかまして調整すんのが楽しいんじゃねーか
リールとジェット機を勘違いでもしたか？ｗ
俺はダイワは進む道を間違えたと思うで

ダイワってのは先進技術を積極的に採用するのがよくも悪くも持ち味なんだよ。
だから面白い。冒険を恐れない。それが好きでダイワを買う。
レベルワインダーがクラッチ切ると左右に分離するベイトリールとか知らんだろうな。
感動したよ。すぐ消えたけど。
使いもしないで食わず嫌いでマグシールド叩いてる厨はステラでダボハゼでも釣ってろ。

俺は使ってみてゴリ感があるのに分解できない現状が嫌で文句言ってんだがｗ

遺伝子組み換え作物みたいなもんだな。実害なんかねえのに過剰反応する愚民消費者団体。

>>518
俺もそう思う、リール程度の機械部品なんだから自分で作ろうと思う、そうだよな？

自分で磁性オイルだかを作れば何もかも解決じゃん

ローター外さなくてもボディーが開けれる構造にすれば良かったんだよな

>>520
分解はちょっと考えりゃ出切るつーの。
本当に分解する気があるのか？
サイドプレート外してグリス塗ったくる程度で分解とか言ってる奴だろ。

>>525
メインシャフト抜かずに分解とか言ってる人？

ゼロフリクション・レベルワインド（ギロチン）か

ダイワが迷走してるとか潰れるとかしたり顔でほざいてるシマノ厨は、今更何語ってんだという感じだ。
それがダイワなんだよ。常に後から来ておいしいとこだけ持っていく自転車屋のとはフロンティア精神ってもんが違う。
ポカもやるが、特にリール部門において多くの革新を生んだ功績は大きい。
そのうちまた凄い事やらかしてくれるから期待。

あとからやってきたのは否定しないが別にどっちもいろいろやってるだろ

俺もダイワ派だが周りを見失って熱く語るのは困るな

>>528
ちょっと言葉足らずだな。
持って行くのは商売上美味しい所だけだろ。

悪いとこ真似する奴はいねえだろ･･･

なんか、凄い流れになってるなｗ
マグシールドが評判悪かったら、今の２種の後に次期キャタリナ？次期ブラディア？とか作って諦めるでしょ
（両方次があると思えないがｗ）
個人的には改造を黙認していると見受けられる、ＢＢ追加仕様とか意外とダイワも寛大だと思うけどな

メンテや改造好きが多いからリアル４だしたんじゃないのか？

インパルト競技買って、
ラインローラーの2BBが1BBで限界とハンドルが1BB仕様以外
isoZとBBが同じ個数入れられる様なところが好きです。

潰れられると困るのでハンドルを買って
2BB仕様にしました。

しかし、磯Ｚは根本的にイケメンであった

電動リールも分解できるようにしてくれよ
ルアーから船にUPしてきたから、自分でチューニング出来ないのは・・・物欲がなえる
シーボーグ500MTでもスプールオイル用の注入口が1個だけ

マグシールドを諦める前にキックスデザインを諦めてくれ

Ｒ４対応の２５０６スプールで一番安く手に入れられるのはどの機種？

釣り場では使用せず、糸の巻き替え専用にしたいんだけど

e-gee用かな、それでも税込み6500円位するけど。
ダイワも上位モデルで使われると儲けが出ないから高くしているんだろうけど、
R4対応機種はスプールが割高なのがきついよね。

巻き替えならリサイクラー買った方が便利じゃん

巻き替えならホムセンで電動ドリル買ってきて空ボビンに巻くのが一番早くて楽ちん。
以前はＴＶ見ながら手でボビンに巻き巻きしてたんだけど、下巻きの量を間違った時なんかは涙目で巻き巻きｗ
ドリル、楽だわ〜。釣行後の後片付けも楽々ですよ。

>>542
頭良いな！
勢いの調節難しそうだが…ライン痛みそう

ちなみに安いドリルには可変速ないから

マグシール分解した後の流体シール補充に使えないかな↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hands-net/96089991694.html

潤滑性とかあるんかな？

>>545
人柱乙！
上手く行けば、貴方は神認定！

>>547
スマン･･･旧セルテしかもってないんだ(´・ω・｀)

>>548
あれっ？

でも、ないなら手に入れればいいんだよね！
期待してるぜｗ

まぁ、そのうち、全てのオイル（油）で実験する奴いるだろｗ

このオイルをさせばどのリールもマグシールドになるのか

以前から気になってたんだが、
マグシールドって磁気使うんですよね。磁石がリールに入ってるんですよね。
砂浜とかで使ってたら、砂鉄を吸引するんじゃね？

電動リールのモーターにもたくさんの磁石が使われてますがなにか？

砂浜で電動リール使ってんの？

先に言われたｗ

マグネットブレーキのリールなんかも幾らでもあるやん

俺のキャッシュカードが使えなくなったのはｼｰﾎﾞｰｸﾞのせいだったのか！

磁気のある流体ってことは油の中に小さな磁性体の粉が入ってんだろうけど、シャフトの摩耗とかは問題ないんだろうか？

http://www.sigma-hc.co.jp/

さっき釣具屋に行ってきたんだけど
店員がレブロスMXがでたからレガリスは製造中止になるかもしれないって言ってたよ

マグシールドの磁性オイルは隙間を埋めてるだけで
潤滑の役目はしてないだろ

理屈ではシャフトは浮いてるだろうが、実際には接触するでしょ
潤滑性がなけれはダメだと思うよ

シャフトじゃなくてピニオンとボディじゃないの？
シャフトはスプール外すと見えるナットにパッキン入ってる

従来のゴムパッキンに替わる機能だから
潤滑性はいらんだろ

いやそもそも軸受はベアリングでやってるから
普通グリスかゴムシールでやってるとこに使ってるだけでその接触がだめとかいう次元じゃない

>>538
遅レスになるが
KIXはエキスパートカスタムにつけて様になる数少ない国産リールのひとつ
あれはあれで格好よくみえる場合もあるので我慢してくれ
シマノリール、特にステラなんてつけたら目も当てられないんだからｗ

ドラグ音うるせーな
糞リール

デザインの話しなのにドラグ音ですか
ステラ厨乙

----------------------////////vvvvvcobbbo---------------
-------------aaaaaaaeeeeeeaaeaaaaaaaeeboo/--------------
-------------cooooobbbbeaaeeebocv//---------------------
-------------------------babe/--------------------------
--------------------------abe/--------------------------
--------------------------aeev--------------------------
--------------------------babe/-------------------------
---------------------------aaeev------------------------
---------------------------/aaeeo-----------------------
---------cov-----------------eaebec---------------------
---------aac------------------caabbev-------------------
--------cbac--------------------aaebbev-----------------
--------ocac---------------------baeaabec---------------
-------vbcac----/v//////----------aabbeebec-------------
------baaoac---aaaaaaaaaaaooobaaoaaacocccbbeo/----------
-----aaaeaaaaaaaeeeeeeebbaaaaaaaaaaecoocv//coeo///-v----
----aaaabaoocoea///------///aaeoaeovcbbaeccvvceaaaaaaev-
---oaaaabaeaeaaaaaaaaaev/vvaaaoaaaaaao/obeoccccvcaaabov-
---baaaaoaaaaaaeaaaaaaaeobov/voaaaaaaebebocvvvvccccvvcv-
---baaaacaaaaaaaeeaebbbooaaaaeaaaaaaabbaeocvbovvvov///o/
---ceaaac/aaaaboaobbaaaaaaaaobaaaeaao/vbbcvvbbcvvvvvcc--
----eaaoovvoocaaaacaaeebocbebccaaabavovcovvvvvvvvccv----
-----aaaabaaaaaaaaeebcccccaabaoobobbeboooooobbocv-------
-----/aaacvvcbbaaaaaaebbbboobaaaaaaaaaebbocv/-----------
-------o/------oaaaaeooboocv/vc/------------------------
-----------oaaoobbbbocv/--------------------------------
----------aaaaaaoc/-------------------------------------
---vcobaaaaaaaaaaaaaabv---------------------------------
-aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaae--------------------------------
-aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaao--------------------------------
-vaaaaaaeaaaaaaaaaaaaav-----ドラグ音うるさくてごめんね
---/ceaaaaaaaaaaaec/---------------------------------KIX

セルテートスレにも書いたが、ドラグ音クリックリーフSPを少し閉めて、
スプール内のクリックリーフSPが 当たる溝にグリスを薄く塗ると静かで品のある音になる。

キャスト時に頻繁にベールが戻るんだが…キャスト時にベール？ハンドル？の位置が悪いのか…。

>>571
非常に言いにくいんだが、悪いのは腕だな。

近所にﾄｰﾅﾒﾝﾄﾌｫｰｽ3000が18000円で売っていたのですが、買いでしょうか？

多少のｷｽﾞはありますが、ﾊﾝﾄﾞﾙを回した時のｺﾞﾘｼｬﾘ感はありませんでした。

買い
どこで売ってるの？

>>574
札幌です

北海道でLBって何釣りに使うの？

ダイワのドラグ、滑り出しをもう少し粘くする方法ないかな。

>>577
グリス粘度増してもだめ？

>>576
トーナメントフォースってレバーブレーキ付いてたっけ？
確かレバーブレーキ無しの汎用機だったはず…

>>578
今のとこまだ何もして無いんだ。
グリス換えるってもどれが硬いのか判らんし、何かオヌヌメ有ったら教えて。

アロンアルファがいいよ

トーナメントフォースは、スーパーメタル製のトーナメントEX・トーナメントZの流れを汲む、トーナメントの名を持つ最後の汎用スピニングだな。この後、セルテートにバトンタッチしたから。
トーナメントフォースの時点で現行機とほぼ遜色ない機能・性能を有してるから、重さを気にせず使えるならいいと思うよ。なんといっても当時のフラッグシップ機なんだから。

ソルティガＧＡＭＥとほとんど同じ

>>580
ドラグのワッシャーの枚数を増やしたら良い
使用頻度にもよるが一度もドラグワッシャー交換して無いならワッシャーを注文して全部交換するだけでも良い

>>584
2004なんで、ワッシャーは多分一枚だけなんで2枚くらい増やしてみるよ。
理想はシマノのネバっとした感じなんだが、10ステラ以外は、あの巻き始めの重さがどうにも合わん。

ダイワもシマノもどちらも好きだけど ドラグは明らかにシマノが上だね。個人的にダイワは塗装が剥がれにくいといったような感じがする。
しかしフラッグシップで比べれば10ステラかなぁ

今月はだいぶダイワに貢いだぞ。またスクラッチで帽子当たっちまった。
もうこれで４つ目だ。くじ運が今は絶好調なのかな。
宝くじでも買ってみるか。

>>586
君みたいに部屋の中でリール弄るのが好きな人はシマノドラグがよく思えるらしいね。
細糸じゃシマノドラグなんて怖くてユルユルにしとかないと使えない。

はぁ。。。。
こうやって過敏に反応する馬鹿がいるんだよなぁ。。。

以前はドラグはダイワが上ってのが定説だったが今は「明らかに」違うのか。
つーか、リールのスレ全てに突然巣寺の話をしだす変なのが湧くんだよな。

シマノは性能良いと思うが俺はダイワのスピニングが好きだな。
シャリシャリゴリゴリすぐにするけどダイワが好き。まずデザインが好きだし使いやすい。

シマノとダイワは同じように使ってたけど、今はダイワオンリーだな
個人的なことなんだが、シマノのリールフットで手が痛くなる
体の相性の問題なんだな

今のうちに好きなだけダイワのリールを買っとけよ。
ダイワなんて2・3年もしたら消えてなくなるから・・・プッ

２・３年使えれば充分かと

>>593
負け惜しみ乙！ｗ
くやしいの？涙拭けよｗｗｗ

>>595
負け惜しみ?
はぁ
少しは世の中の動きに関心をもてよ
ダイワの株価がどうなってるか分かってんの?
この1ヶ月間で1割り以上安くなってるんだぜ
要はダイワの企業価値が1割下がってるって事
分かった?
世の中の流れに疎い奴がダイワを買うんだよ

一方、釣りに疎い奴はシマノを買った

ほう そうなんだ
別にシマノにはこだわっていないけどね
まあ せいぜいダイワにこだわってくれたまえ

>>596
まあ額面割れ寸前、てか額面割れしたっけ？の頃と比べればまだマシだよｗ

>>596
>>598
株価はぁ？んなこと関係ネエよ
一番使いたい物で釣りして何が悪い
オメーは、いちいち株価心配して釣りしてんのか？ｗｗｗかわいそうだなその内ハゲルゾｗ

あえてダイワを応援しようとしてダイワ製品買ってる俺の身にもなれ
競争相手を失ったシマノに残されるのは傲慢が生む失墜のみ
どっちかが逝ったら釣具業界もろとも共倒れになるぞ

ダイワが潰れたら、チョンアンバサダーとか中国釣具が出てくるだけ。
市場の流れがそっちに行けば、ツマノもヤル気を失って、
釣り部門を撤退し、チャリンコに専念するだろうｗ

>>577
ダイワの旧トーナメントドラググラスかシマノのDG01は？

596「よーし。きょうは釣具屋でリール買っちゃうぞぉ☆」
596「えぇ〜っとぉ・・・どれにしようか・・・・」
596「あった！シマノちゃん♪」
596「おっと、そこのダイワも魅力的だなぁ・・・」
（携帯アプリでダイワの株価チェック）
596「いやダメだ。ダイワはここ1ヶ月間で1割以上株価が安くなってる！」
596「ということは・・・ダイワの企業価値も1割下がってるって事だ！！！」
596「よし！シマノにしよう！」


きめえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まてまて潰れればオーバーホール出せないんだぞ？
撤退してもチャリとかゴルフとかあるところは、しばらくは残すだろうけど


あ、ワゴンセールなら別にいいよ

だから潰れないように応援してんだろ
潰れたらシマノ使う
貧乏人は釣りすんな
一番困るのはいいものが市場に供給されなくなることだ

>>604とかの文章をわざわざ考えること自体がきもい

ステラよりイグＨＣのほうが見た目が好みだし軽いからイグＨＣ買うぜ

株価が一割以上下がってるのはダイワだけじゃないだろ
他の製造業も青色吐息なんだぜ
お前ら　もう少し日本全体の事を憂いたらどうだ?

>>596>>598みたいに言う奴ってゴルフ辺りが趣味の孤独な中年に多いよなｗ
気に入った物ならダイワもシマノも買ったら良いだけなのにさｗ

>>609
心中察するぜ、青襟のおっさん
だが国民がバカだからもう日本はおしまいだ
残念だな、論点すり替えることしかできない青襟のおっさん

>>611
おまえは一生株価を気にしながら道具を選定してろ株価厨

ダイワが潰れるとシマノの独占商売になるから質が下がるよな
同じレベルで切磋琢磨してこそいいの生まれるし、ダイワには頑張ってもらわないとね
置いてかれ気味だからケツ叩いてやらんと

>>607
株価、気にして釣具選ぶおバカさんのほうが、よっぽどきしょいんだけどｗｗｗ

>>611
オマエもその国民だろ？ｗｗｗ
その中でも、きしょいおバカさんなんですねｗｗｗ
ドコも不景気なのに株価が、株価〜ってさｗｗｗｗｗアタマ大丈夫？ｗｗｗ

レブロスとナスキーならナスキー
フリームスとアルテグラならアルテグラ
カルディアとバイオならカルディア

>>614
顔真っ赤必死乙ｗｗｗ

>>596
株価ワロタｗ
おまえ死んだほうがいいよｗ
その方が幸せになれるってｗ

>>614
>オマエもその国民だろ？ｗｗｗ

違うだろ。チョンに何マジレスしてるの？

ダイワが潰れると選択肢の幅としてマズイけど、
潰れそうなダイワの商品買ってアフターサービス無くなるほうが問題だから、
ダイワ製品は控える

いや、別に安竿安リール小物なら普通に買うけどね

元より選択肢に入らないものを買い支えるのもほどほどに

>>615
ルビアスとレアニウム、セルテートとツインパワー、イグジストとステラもよろしく。

自分で手入れはするが消耗品はどうにもならない
だがアフターサービスに出してまで長くことはないわ
新型に買い替えたほうがいい

株価見て釣具買う馬鹿キモ杉ｗ
ダイワが潰れるとか妄想ハズ杉ｗ
ツマノだって釣具部門は赤字だと聞くぞ。
自転車屋の片手間仕事とは志ってもんが違うわ。
ガキの頃からツマノだっせーと思ってたよｗ

いくら株価がダイワより良いからって、あんな田舎臭くて格好悪いシマノは使いたくありませんねｗ
アレを信望している奴にまず、ロクな人間は居ないｗ
マジヤバ過ぎ！

つか、メンテナンスは別会社になってなかったか。
まあ、グループ企業だろうけど。

>>625
部門が独立したと、ビラ配ってた社員に聞いたな

別会社にして将来は他社リールや竿も修理して釣具修理で商売しょうよって話

シマノが嫌なら買わなけりゃ良い
うだうだ能書きばかりで、かわいそうなくらい惨め・・

>>627
ちょっとニュアンスが違うな
どこもそうだけどアフター部門は赤字部署だから独立させて手前んとこで利益を出せと放り出される
これで起こる事と言えば人員削減、1件当たりの作業時間の減少、交換部品の使い回し
サポートが良くなったためしがない

スポーツライフプラネッツのサイト見てきたが、
互換表やリールメンテ方なんかも載ってて為になるな。

>>629
宣伝部署と思えばいいのにな
アフターが悪いと他社に乗り換えちまうぞ

>>629
そのとおりだ。

つまりジャニタレに釣り番組させたり
ジャニタレで釣りドラマ作ればいいんですね

自分はダイワが潰れると困るからダイワを買いたい。
というか、ダイワが潰れたらシマノしか残ってないじゃないか。

書き方は下品だが言ってる事は正論だな・・・

まだ潰れるとかいう話のソースは何処にも出ていないのに潰れる潰れる何言ってんだよｗ
あの程度の株価このご時勢はザラだよ。
ゼネコンの株価見てみろ。

トーナメントXを復活してくれ！！

営業利益
2008年
3,696百万円
2009年
2,933百万円
2010年
2,329百万円

経常利益
2008年
2,165百万円
2009年
1,500百万円
2010年
981百万円

このまま順調に推移すると2〜3年後に見えるNE

悪化の要因は成長するシマノにあせりを感じ
釣具部門への過大投資した結果だと思われ・・
それに見合わない売り上げでは致し方ない

頼むから釣り具にだけ精を出してくれ
なんだよスーパーフレッシュアングラーって
なんだよＤＹＦＣって
なんで外人モデルがバリアスーツ着てんだよ
さっぱり意味がわかんねぇよ

ダイワとゼネコン?
比べてどうするの
比較の対象にならないよ
おめでたいね

ゼネコンは無いと社会が動かないから淘汰されても最低数は残るけど、
釣りは余暇で無くてもいいからどうなるかわからんね

>>642
> ゼネコンは無いと社会が動かない

本気でそう思ってんのかw

>>639

ちーげーよ。
ダイワの業績悪化は、

1970年後半三平ブーム、釣関係好調時にテニスラケットブランドPrinceを立ち上げて
微妙に成功。

気をデカくしてゴルフクラブ(何故かDAIWAブランド)、アパレル、自転車
やら事業分野を拡大していったらこいつらが大こけ。

時期同じくして日本のバブル崩壊でアパレル、ゴルフの不良在庫の山で
経営悪化。

売れない在庫=負債抱えて右往左往しているときに、税法改正で在庫に
も課税されるて死に掛けるが経営陣が馬鹿揃いで打つ手無し。

特損計上してなんとかしようとあがいて、経営陣刷したが、新方針が
ヘンテコロゴのグローブライド。

この会社の不幸は経営陣が元から腐っていたのと新しい経営陣がブランド
力を高めるには社名を代えるという、頓珍漢な政策に出たこと。

本来であれば、本業回帰でゴルフ、アパレル、自転車事業売却で経営資源の
を釣部門に集中をしなければならないのだが、企業名代えれば企業価値が高まると
勘違いしているコンサル出身の気違いが社長なので、業績が一向に回復しない。

その結果、株価低迷であいかわらず右往左往している。

どうでもいい話ばっかりしてんなよ

ダイワのスピニングリール設計担当は良い大学出てない気がする。

理由は、

・新セルテートをRCSシリーズとして販売しているのにスプールの互換性が無い。
・製品にやたらとマイナスネジを使う。
・エンジン部分の調整が大変。ワッシャー/シム使って微調整。

だ。

真っ当な工学部だと教授から

・マイナスネジを工業製品で使うな。生産性が落ちる。
・シリーズの部品共通化に心血を注げ。コストダウンへの近道。
・工業製品たるもの素人ライン工が二日酔いで組んでも製品にバラツキが出ない設計にしろ。
・組みたてが楽な製品は整備も楽。整備が楽なら稼働率も高くなる。
・組みたてが楽な製品は個体差も少ない。個体差が少なければ不良品も少ない。

みたいない事をあらゆる場面で説諭される。
戦中苦労した名誉教授なんかの特別講義では上記の大切さに関して切々と語る。
絶対にまともな教育受けた香具師じゃないね。

real fourシリーズになってからダメさ爆発だ。
生産性の低さは設計が原因、ゴリゴリもギヤのクリアランス偏差が多きすぎるのが原因。
設計がダメすぎて妙なデザインに走りすぎて金型の精度が上げられないのが原因。

こんな単純な事しらない/わからないゆとり馬鹿が設計しているからゴリテートが完成する。
設計者が馬鹿すぎてダイワは本当にダメ。
格好も大事だがそれ以上に機能が大切だと言うことを忘れている。

基地害かよ

勉強中の学生さん
肩の力抜けよ
アーッ

>>646
どこの専門学校卒だよｗ

菅総理も出た東工大かもしれん
機械工学科ではダイワリールを題材にした授業がある

>>646
読み物として面白かった
２ｃｈなんていくら正論を言おうとも心ない荒らしに煽られて終了
そんなことばっかりじゃないか
俺は文系の出だから別の観点から見た釣り具業界はとても新鮮だ
いくら叩かれようがいい
俺みたいに君のことを評価してくれる人間はたくさんいるぞ
正論は叩かれてもいんだよ

>>646
製造業の俺にはごく普通の内容。

>>652 DAIWAのリールはその『普通』でない事ばかりなんじゃね？

これだからダイワのリールは・・・
リールだけじゃないけどね
でもダイワの製品買ってるよ
ウェーダーにプライヤー・ラインカッターなどなど
一応何か問題が発生したとしても致命傷にならない物をね

>>646
なめたネジや錆びたネジを外すには
−ネジの方が有利

携帯電話のネジを見てみろ、特殊ネジを採用してるだろ
生産性を考えれば＋ネジ…でもな（以下略

ABUがなぜマイナスネジを使うかと言うとな・・・

>>655

> 携帯電話のネジを見てみろ、特殊ネジを採用してるだろ

自分で書いていて論理破綻している。ｗｗｗｗｗｗ
そう、マイナスじゃなくてもヘキサとかトルクスとか生産性と高トルクをかけられる
物あるじゃん。なぜそれを選ばない？ｗｗｗｗｗｗ

何で携帯電話とリールを比較するかな・・・次元が違うよ!!
携帯の場合は生産性ではなく、内部を開けられて無闇に触られたくないから

ニューセルテはトルクスだな

>>646

>>・工業製品たるもの素人ライン工が二日酔いで組んでも製品にバラツキが出ない設計にしろ。

いや……一応高級機の分類なんだからそれは酷い。トーナメントの血統なんだぜ……

今日2ちゃんで熱狂的信者がいるステラC3000SDH釣り具屋で触ってきた。

確かに静かで滑らかなんだけど、ちょっと巻き重りする。
俺はやっぱりダイワの軽い巻き心地が俺は好きだわ。

>>644
そういやチームダイワのゴルフ用品ってあったなー。釣具だけやってりゃいいんんだよダイワわな。
バス釣りが叩かれて衰退していくのを予見して多角経営に走っちゃったのかな。

ステラは見た目が生理的に受け付けないわｗ

＞・シリーズの部品共通化に心血を注げ。コストダウンへの近道。

シマノ製品のそういうところが嫌いだ。ナスキーとレアニウム CI4の関係とかな。
あんな志の低いレアCI4を軽いってだけで喜んで買っちゃうのがシマオタの悲しい所。
しかもCI4なんかありふれた樹脂で新素材でもなんでもないしな。
あんなゴミがルビアスと比較されるのが気の毒。

対立はもういい

あちこちのダイワのスレにネガティブキャンペーンをするシマオタが湧く。
何かにつけて〜ステラが…といきなりダイワのスレでステラマンセーの話をする。
シマノのスレでダイワけなしてこそこそ暖めあってりゃいいんだよシマオタは。

顔真っ赤なのはいいけど反論すらできねえのかよ

この状況では反論する余地すらないからな
負け犬をあんまり追い詰めてやるなｗ

ダイワのリール設計は東工大に人出してる

シマ糞厨が絶賛するステラがナンボのもんじゃい、
と思いながら店で触ってきた。
たしかになめらかなんだけどさ、巻きが重いのがしっくりこない。

やっぱダイワの軽い巻き心地が好きだね俺は。
実釣性能なんかステライグジ共に大差ないんだから。

そのレスさっきも見た

>>671
どこで？うーん、やっぱ酒飲みながら書き込みするもんじゃないなｗｗ

失礼ﾉｼ

>>661で

おまえらの情報網ってどうなってんだ
すごいな

で、次期イグジストはどうなったんだ。

オレもイグジスト買おうと思ってるんだけど
もうすぐ新型でるの？
待ったほうが良い？

>>676
とりあえず来春のイベント発表……のはずだけどなぁ……

流石に出さなきゃ駄目だろう。

ﾌﾘﾑKIXとレブロスMXではどっちがいい？2000番で…

そりゃフリロスＭＩＸさ。

新型イグジってローターがザイオン化するだけじゃないの？１０００番のはザイオンで出したみたいだけど。

09カルディアとルビアスだと軽さ以外は性能はたいして変わらない？

>678
リアルフォーと、それ以下のリールの間には、結構、高い壁があるのです。まぁ、軽さが優先される釣りに使うならレブロスMXでしょうけどね。フリームスKIXは先代レブロスより重いし。

>681
ルビアスの中身(内部メカ)は全てではないにしろイグジストの流用だから、ルビアスの方が上でしょう。

じつは回転のなめらかさはKIXのが上。

だだ、自重の圧倒的軽さと巻きの軽さはやはりルビ。

ルビ、酷使してるけど案外丈夫だな、見なおした。
剛性もある。

ちなみにどちらも2500

ザイオンはメタルに比べたら剛性ねーだろ

重量当たりの剛性ならザイオンの方があるよ
弾性とか靱性とかならメタルのが上だけど

確かに音はカルキの方が静かな気がする。
ルビはスプール外して回してもシャラシャラ言う。
が、メバル、アジや太刀なんかだと軽い方が良いな。

樹脂は数年したら劣化しね？

>>682
ありがとうございました。メバルように軽いリールが欲しかったんですが、
ﾌﾘﾑKIX持っているから我慢して
次はもう少しいいリールを買います。

最近ヘタレが多いよな。やれ竿が重いリールが重い、一日振り続けられないとか
わけわからん事を・・　一昔前の道具と比べたら（ｒｙ　　軟弱者共が！

ていうか細かいことに文句言い過ぎww
やれゴリゴリするだの・・・
俺なんか感じたこともねぇぞ

シマノのベールアームなんぞあれ細くて軟弱やろww

野太いダイワ使ってると線の細いﾂﾏﾉに浮気したくなるんだよ。

>>687
マグネシウムよりはマシだろ

マグも表面処理で腐食し難くしてるからそんなに差は無いんじゃないかな？って気はするけれど。

>>689
最近は竿が軽いから軽いリールでないとバランスが取れん。

>>689
>>690
君たちは一昔前のゴリゴリするリール使ってればいいと思うよ

ソルティガ1003

>>694
バランス？漢なら力でねじ伏せろ！

>>695
リアルに一昔以上前のリールいくつか使っているが全然苦じゃないよ？
まあ君みたいにお金持ちの人ならどんどん最新の物を買うかもね。嫌味とかじゃないよ。

俺の旧ﾚﾌﾞﾛｽ3000かなり酷使してもうｶﾞﾀｶﾞﾀ。そろそろ引退かな。後継機を何にしようか模索中。

ﾚﾌﾞﾛｽMX

>>699
リアルにガタガタになるまで使うほど釣りに行ける人がうらやまし
ダイワはスピニングが１０台、電動２台どれ一つ巻き心地劣化していない
他社のリールもあるし年に２,３回程度しか使用しない環境だから劣化してたら驚くけど

レブロスぐらいのリールだからガタガタになるまで使えるんだよ。
高いやつだと恐る恐る使わなきゃいかん。

レブなら部品安いし復活させるのもありかと

月下のMX予約してしまったww
レブロスの色だけ変えてるのって本当？
失敗したのか？

エメINFはおいてあったでしょ
あれ見て買う人もいるんだ・・・

ボディプラスチックだったよな・・・

＞＞704
ボディー、ギア比なんかの基本的なところは一緒なんだけど、ハンドルとスプールが違うんだよ。

>>704
見た目がカッコイイから良いんじゃない。

>>707
ベヤリング数も多いぞ

そのベアリングがCRBBだったらいいんだけど
そんなことしたらBBだけで本体と同じ値段になるけどねｗ

１０セルテの新CRBB取り寄せた人いる？シーズンオフになったから入れ替えてみたいんだけど

>>710
大丈夫。それは単品のパーツ価格（超ぼったくり言い値）であり、仕入れは
激安だから。

>>709
ハンドルが２BB仕様になったってことだろ。

俺は淡水しかやらないしメンテが好きだからミネベアのアルミ（３００円ぐらい）を通販で買ってるから関係ないけど
CRBBみたいのって市販されて無いんでしょ？ボッタクリなのかな？部品メーカがフリーで出したらかなり儲けられると思うんだけど

ないない

釣りの人口の少なさに加え、特定のリールに使える特定の部品で、
しかも自分でメンテするっていう希少な人向けとか

工業品のラインってなんかのついでに作れるとかじゃねえんだから、
そのニッチな製品の為にわざわざなんかしようとかしたらダイワより先に会社が危ない

現行フリキは2006年リリースだったそうですが、新フリキの登場はいつ頃でしょうか？

皆聞いてくれ！
１ヶ月前に16000で新品購入した俺の愛機09カルディアが釣行3回目で使用期間１ヶ月目にして初めての傷がついてしまった…
すごい大事にきれいに使っていたからショックが大きすぎて寝込みそうだ。
しかもロッドを立てておいてタモを当てて倒してしまってついた傷で塗装がえぐれた。
苦しい。
皆はどれくらいでリールに傷つく？
傷はあまり気にしない？
使ってて傷無いリールなんてないよね、もう傷ついたし道具として気軽に使い倒すべきか。

>>716
それヤフオクで売ってもう一回新品買えばええねん
差額2千円くらいやろ

竿を地べたに置かないから傷付かない
クｰラーボックスに掛けてる
一回傷付くと大事にしなくなるってのはあるよな

>>716 たかがカルディアごときで‥厨坊か？ｗ　傷が付いて寝込みが許されるのは セルテ イグジ モアザンのみ！ルビアスならちょっとだけ涙目‥

>>719
仕事帰り毎日シャクってる俺は
09エメのリールフットが黄ばんできて涙目(´･ω･｀)
コンパウンドで磨けば落ちるけど気に入らん。
マジョーラに自家塗装すっかな…orz

俺のルビなんて、釣行1回目で何故かリールフットの塗装少し剥がれたぜ。
更に使ってるうちにベールアーム(ラインローラー側)の角の塗装も落ちてきた。

まあ、使用に問題が出るスプールエッジはどのリールもかなり気を使ってるが、
その他は気にしない気にしない。

つか、エアスプール高すぎ、替スプールもオチオチ買えない。

んだ、
俺のルビちゃん、購入後半年だが使いすぎで、ギア交換。
結構キズだらけ、でも、スプールエッジだけはキズ入らないように使ってる。

>>717 少し損を考えてヤフオクに流すか…それも少し考えた。
しかしリールやロッドの用な消耗品の道具は使用していれば傷は仕方無いのかと思ってきたのとイチイチ傷がついたらヤフオクに流してたら傷がつくたびに出す変な癖がついてしまいそうで。
そんなことしていたら一番は愛着がわかなくなってしまうことが辛い。

>>718 賢いな。
俺もそう言う考えの人なんだけど今回はタモをぶつけて不注意で倒してしまったので悔やんでいる。
やはり道具だから傷や塗装ハゲなんかは仕方ないものなのかな…
どんなに管理して注意していても仕方ないような気がしてきた。
一度傷つくと適当になるね。

しかしヤフオクで中古買う奴等って、あと少しだせばさ新品買えるのにさ
店に行くのが面倒くさいのか？送料足せば新品買えるのになってのが多い気がする。

>>719 大事にしてたんで、27歳ですよ。
確かに値段が高いとショックもでかいですよね。
値段が安い高いにせよ新品の傷の無いリールに傷が入るのはショックです。

>>720 塗装ハゲや傷が無いだけよいじゃないですか。やはり釣りにいくのが多い分傷などは仕方ないですよね。

>>721 知らないひまに傷がついている時ありますよね。
やはり道具として使うぶんで傷や塗装ハゲなどは仕方ないんですかね。
あまり気にして使っているとストレスたまりますし釣りより傷つけないか気にしていたら釣りにならないですもんね。

>>722 スプールエッジ、ベールアームさえ傷が入らなければ使えますもんね。
リールは魚を釣る道具ですし消耗品なので傷などは気にしていても仕方ないですよね。

スプールリング以外傷なんてあんまり気にしてないな

俺は無傷で大事に使っていたカルディアキックス２５０８カスタムを防波堤でよそ見してるやつに蹴られて傷つけられたことがあるよ。
ちょうどジュース買いに行って戻ってきたらこのざまだ。
どうしたことかとショック受けてたら隣の人が教えてくれた。いつも挨拶もしないアイツだって。
さすがにみんなの視線が気になったのか。１０分後どうかしましたか？って来やがった。
どうかしましたってなんだよ。すぐ謝るのが普通だろうが、クソボケって言ってやったよ。
その後、海に落とそうとしたらさすがに止められた．
最近のエキングやってるガキどもはあいさつなしでマナーなんて有ったもんじゃない。

>>725 オークションを楽しんでるんじゃないかな？
あとメーカー希望価格はわかってるが店頭実売価格知らない人とか。
近くに個人店しかなくて定価近い値段でしか買えないのでオークションでも安く思えるとか。
ホント見てて思うな〜中古キックスが12000円で売れてたり…店で新品11000で売ってたしなみたいな。
オクのリールなんて何か欠陥あるだろね〜内部があれや巻きがやら。

>>730 道具として壊れるまで使い倒す派の人ですか？

>>731 あぁーそれは耐えれない！！
俺の場合は自分でやらかした傷だから納得？まぁなんとか気持ちの整理つくし仕方ないかで終わるけど、他人にされた傷は耐えられん。
しかも今後ずっとその時の事を思い出してイライラしそう。
普通謝るのが常識だよね。俺も過去にシーホーク他人に踏まれて折られたから気持ち分かるわ、お前が地べたにロッドおいとくのが悪いだろ？って喧嘩になって結局泣き寝入り。

>>734
判例的には折半かな。

>>731
ああああああああああああ

>>734
俺の場合は目立つ様に、且つ、わざわざ入って来れない様にバックとか竿の回りに並べてたにもかかわらず、
生意気にもおれのテリトリーに入って来て海面を覗いていたそうな。
他人の道具のそばには近づかないのは常識。
だんだん鮮明に思い出してイライラしてきた。大雨降ってて釣りも行けない。

デリケートさんのスクツですね。なるべくキズつけないように使う。
なるべくというのは釣行・道具という前提をふまえて。本来の用を成さないなら
いらない。ポイントや状況によっては嫌でも地べたに置かざるおえないときもあるだろう。
キズが付いたらキズをそれ以上つけないように使う。キズの一つや二つや三つ付いたって
機能的に支障をきたす部分でなければ引き続き丁寧に扱えば長く使える。
キズが付いたからって投げ出さない。アウトドアの道具なんだから付いて当たり前
と割り切る。貴金属・アクセサリーとかではないのだから。

>>727
いや、塗装ハゲもあるよ。
メンテしてる時ドライバーの先が当たってハゲた。
ハンドルのキャップにも置き傷ついてる。

中古で売っても知れてるだろうから潰れるまで使い倒すよ(´･ω･｀)

>>737
海に落とそうとしたってことは弁償させられなかったのか・・・
落とすべきだったなｗ　止められてやめたってことは本当に落とす気はなかったな。

>>731
俺だったら新品買わせる

>>739 そこそこ使用感あるみたいですね。
潰れるまで使い倒すと言う気持ち良いですね。
最初の傷はどんな傷でも気分悪くなりますよね。
傷つきだしたら気にならないんだろけど。
俺は倒れてコンクリートに叩きつけた塗装ハゲと傷とだがら気になって、傷はあまり気にならないけど塗装ハゲが…しかもカルディアはパールホワイトだからハゲが目立って…

壊れたわけじゃないし、キズが付いただけなので弁償しろってのも大人気無いかなって思ってた。
傷つけられた事よりも、どっちかって言うと黙ってるのにむかついたんだ。
速攻で謝ってたら、気をつけろ程度で終わってたのに。
傷つけられた事よりも、どっちかって言うと黙ってるのにむかついたんだ。
だから落としたくなったんだ。

>>738 あなた凄い良い考えしてるし前向きだね、羨ましいよ。
まぁ確かに道具だし傷がついたり長く使っていくうちに悪いところや汚くなるのは当たり前だよね。
いつかは傷つくんだし新品の状態を維持するのなんて無理だし傷つくのも早いか遅いかでいつかはその最初の傷入る苦痛を味わうもんな。
これ以上傷つけないように使うことが大事か。
リールはコレクションや飾りや見栄張るもんじゃないもんね、よくイグジは高いから下に置けないと言ってる奴いるけど情けなくなるしまともに釣りできないよな。

俺なら弁償させるが‥心が広い男だな‥

>>737 痛い痛すぎる。
普通は人の道具に近づかないのは当たり前、ホントそうだ。
言ったら弁償してもらえたんじゃないの？
ゴメンではすまないでしょ。

うｐして見せてみ

>>743 いまだに引きずってしまうでしょ？
傷ってどの程度なの？

壊れたわけじゃないし、キズが付いただけなので弁償しろってのも大人気無いかなって思ってた。
でも、ロッド折られたり、スプールエッジとか致命的なキズだったら当然弁償させるけどね。
でも、やっぱり落としたくなるなアイツだけは。

470 ：釣り板奉行所：釣平奉行 ◆TESTERw/pU　：2010/10/24(日) 13:54:54 O
　
　mailto[全開でAGEてやるぜベイべー]

sageちゃ駄目だ sageちゃ駄目だ sageちゃ駄目だ

【佰壱代目】釣り板奉行所【三尺秋水】
470 ：釣り板奉行所：釣平奉行 ◆TESTERw/pU ：2010/10/24(日) 13:54:54 O
sageちゃ駄目だ sageちゃ駄目だ sageちゃ駄目だ

川￣ー￣川ｻﾗﾘｯ

【佰壱代目】釣り板奉行所【三尺秋水】
476 ：釣り板奉行所：釣平奉行 ◆TESTERw/pU ：2010/10/24(日) 14:11:22 O
sageちゃ駄目だ sageちゃ駄目だ sageちゃ駄目だ sageちゃ駄目だ

ageます 拙者がageます

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

【佰壱代目】釣り板奉行所【三尺秋水】
479 ：釣り板奉行所：釣平奉行 ◆TESTERw/pU ：2010/10/24(日) 14:16:37 O
あなたはsageないわ だって私がageるもの

川￣ー￣川ｻﾗﾘｯ

白のマニュキア塗っとくか…

>>748
スプールエッジ以外のスプール側面に１mm程度の当てキズ２ヶ所、
ロータ部分に３〜５mm程度の擦り切ズ３ヶ所、
本体に５mm程度の擦り切ズ１ヶ所。
いずれもそんな深くないキズなのでペーパーでキズ取ってうっすら塗装剥げ状態。
あとラインも切れてたよ。
俺も切れたけど。

まぁどんなに高価なもの使って気を付けていてもリール傷やロッド折れるのは釣りしてたら通る道なんだよなぁ…
車が飛び石で傷ついて仕方ないとショックうけるのと同じようなもんか。

ファントムＪってどうなの？
普段シマノ派なんだけど安くてジギング用リールでシマノに良いのがないから気になってる。

>>752
もうそのリール売って新しいの買え
そのリール持ってても腹しか立たないだろ
そいつ海に落としたらもっと高くついてたからな

>>752 結構傷入ったんだね、ペーパーで磨いても新品にはならないからね、たまに塗装剥げて余計酷くなることもあるし。
けどまだ塗装が欠けてめくれて剥がれたとかじゃなかったからよかったね。
俺は昨日の一撃で塗装が欠けてめくれて剥がれて下地が見えてるからね…

>>752
十分痛みはわかった。でもそのときの感情で大変なことしなくて良かったよ。
確かに残念だけど、もう過ぎてしまったこと、いくら考えても戻らないから
もう忘れようよ。ここのみんなで痛みを分かち合ったと思って。俺も自分の事のように
腹が立ったし。
世の中馬鹿は沢山いる。そんな奴にイタズラに命を奪われた人も沢山いる。
始末するもよし、始末しなかったのもまたよし。考えてても良いことないなら忘れる
ほうが徳。君が悪くないのも、悔しいのも十分伝わったよ。

ダイワリール使ってる人はいい人ばかりだな。
泣けてきたよ。
俺もリールに傷がついたけどめげずに毎日釣り行ってバンバン釣りあげます！
釣行数と思い出と歴戦の傷がリールに刻まれるくらいに！

やっぱ混んでる所でジュース買いに行くとか自殺行為だろ

わかってて糞タックルならいいけど、なおさらルアホーやってるなら
自分が移動しまくってあまりよく思われないのと、同じように移動してきて
踏まれる可能性もあるんだからな

>>755>>752
もう既にそのリール３ヶ月後くらいに処分したよ。
タックルベリーさんで以外にも７０００円くらいで売れたよ。
ほんでもってブラディア３０００買ったよ。黒だとキズついても目立たないから。
もう昔の話。またいつか思い出すんだろうな。

>>759
都会の人気堤防みたいじゃないから、そんなに混んでないよ、って言うより混まないよ。
九州の田舎だから。

しかし09カルディアは傷が目立つな。
白は傷やハゲがが目立ちやすいのか？

イグジストっていつモデルチェンジですかね？
狙ってるんですが・・・

この時期は色々釣り物あるから週末は込む事込む事。
昨夜、始めに行った堤防なんて15m位のとこに10人は居た。

年間の釣行回数が半端じゃない俺は指にこすれてフットの塗装がすぐになくなるで

ダイワはフラッグシップの機種でも塗装が弱いけど、塗装は手抜きしてるのか？

月下美人MXを購入予定ですがシングルかダブルハンドルにするか
迷っています。メバリングにもダブルの方がいいのですか？
よろしければアドバイス願います。

第一精工のタックルキャリアを使ってる人いる？
置き竿しなくていいからリールにも傷付かなくて
いいと思うんだけど、もし倒れたら大変なことに
なりそうで購入出来ない。あれって安定感はいいの？

>>767
ダブルに慣れてるならダブルにした方がいいよ。
シングルだと落ち着かない。
必然性は全くないけどね。

みんな釣り場でロッドはじべたに寝かせる？それとも立て掛けてたてる？
どっちが安全だろ？
じだたにおいて踏まれたり蹴ったりした人もいるだろし、立て掛けておいて当てて倒したひともいるだろし。
傷ついたやら壊れたやらリールにまつわる悲惨な体験きかせて。

これ使ってる
http://e-inomata.com/shopdetail/011012000003/order/

>>770
紀州だと>>771をクーラにつけて
ルアー系はプラノの奴改造して使ってる、管理釣り場でよくある奴
磯はチャランボ

>>769
ありがとうございます。参考にします。

レブロスMXベースの月下とエメ
月下はABS2でなぜエメはABSなんだ。

>>774
考えたら分かりそうなものだが・・・

もうKIXで充分だお・・・

>768
半年ほど前にリールを新調する際に併せて購入。
磯とか足場が不安定な所でもアームを出しとけば
まず倒れた事は無いなぁ。あれ使ったら傷とは無縁だわ

>>774
ABS-Rな。
月下ははフロロを使うからR。

リールよりクルマぶつけられてた時のショックといったら…
つーか、疫病神みたいな奴ツレによくいるよなｗ
そいつと一緒だとよく事件が起こる。
ムカつくけど憎めなくてまた一緒に行ってるんだよ。

>>777
そうなんだ。
最近、エギング用とメバリング用のリールを新調したんで
タックルキャリアがあれば便利かなと思っていたので
参考になったよ。ありがとう。

>>778
R=2と間違えました。
ベースのMXはABS2採用なのに
なぜ価格の高いエメには採用しなかったのかと

>>781
E-GEE用の流用でね。

エメＩＮＦとか月下とか買うんだったら
カルディアあたり買った方が将来的に汎用性があると思うのは
俺だけなのかな？購入する意図がわからん、金持ちだったらいいけど
いや、金が無いからか・・・・

俺もMXベースのリールはいらない

レブＭＸはよいリールなのだがな。安いから２つ買った。
2500と2506はハンドルノブ番うのなー。

レブロスバラしてたらベアリング押さえてる5角ピンが飛んでった
これJSYとかで注文すれば取り寄せてくれるの？

>>783
イカとか根魚釣るのに金属ボディの剛性よりプラ+エアスプールの軽さを選択。
毎日釣りに行ける環境なら耐久性欲しいけど。

>>786
できるよ、２つ頼んどけ（煽り無しで

>>787
たまにだったら特に耐久性を考えるんだけどね、ホントは
毎日竿出してる人だったら、予備持ってるし、耐久性についての感覚があるから

>>788
5個注文する

いくら耐久性があっても重いタックルは嫌になるよ。
集中力が持続出来ん。
つーか、今のリールはそんなすぐには壊れないよ。
安物でもベールのスプリングが切れたりしないもんなホント。

>>763
来年か再来年と予想する


ソルティガと同様マグシールドを採用してくるだろうね。

最悪だな…

なんでやねん！
最高だろ
デザインも近未来型になるだろうし

マグシールドは実用的じゃねーだろ
まじ最悪

修理に出したいんだが、具体的にどうしたらいいの？
メーカーに着払いで送ったらいいのかな？

釣具屋で修理を受け付けてもらえるから持って行け

>>795

具体的に何が最悪なんだ？
セルテが出る前から散々な事を言われてたけど
心配してた不都合は何も起きて無いんだよね
俺のも好調だしさ

買ってすぐゴリゴリ言い出したけど自分でバラすとマグシールド効果なくなるんだろ？
毎回修理に出せるかっての！

買ってすぐならクレームで無料

最初は無料でも、この先ゴリ感出る度にメーカー送り？
アホかｗ
バラせないようなリール作る意味がわからんわｗ

まだ出てもないのにゴリ感とかｗ

>>801
使ってもいないのにゴリ感とか言うなよ
ダイワが嫌ならステラ使えばいいじゃない

俺は自分でいちいち分解して調整して組み立てる暇あったら釣りに行く
10セルテートを3ヶ月くらい毎日使ったけど波被っても砂かかっても平気だからすごく便利
毎日使ってもシャワーとラインローラーの注油だけで調子が良いままだから
3000円でOHに出せば綺麗になって返ってくるし俺には十分

５０，０００円使って、１ヶ月程でゴリ感、シャリ感がでるのは当たり前だろ。

１０セルテ最悪だよ。
マグシールドは理想の世界でやめとくべきだった。
現実向きではないね。
現実で必要なのはガンガン使っても壊れないタフさと、バラバラに分解してメンテできること。

バラバラに分解してもギアは自分で換えられないしなｗ

>>805
それはなんてペンリール？

>>806
ギヤーの歯アタリ調整とかしないのか？
あれでゴリ感かなりなくなるよ。
調整しきれなくなったら交換するのが普通だと思ってたわ。

そんなめんどくせえ事するかよｗ

バラバラにメンテしたいやつは、すればいいじゃん
単にマグシールドじゃなくなるだけなんだから

マグシールド効果がなくなった時の防塵性は前機と同等なのか？
前機以下ならマジで使えねー糞リールだな

不審な点があったり、文句があるなら使わなければいいのに
ゴリとかシャリとか言う人は、プロックスとかプロマリンのリール使ってくださいね

>>811
「軽量化、抵抗を軽くしてしてなおかつ前機種並みの防水性」がウリなんだから、察しろw

最悪ってことはないとおもうがなぁ……この価格で、この性能なんだから……

まぁ店頭で意見きいたりしても、マグシールド機は買わないのが無難みたいだな。

ダイワスピニングにはこれから次々搭載されていくよ
嫌ならシマノを買いなされｗ

あせって購入した奴が涙目で反論するｽﾚはここですか？

外部からのゴミや水を防いでも、内部の磨耗粉を掃除できないんじゃ常時ギヤーを研磨してるようなもんだもんな。
ギヤーの寿命早いと思うで。

でもイグジストより長寿命やで

携帯が貧乏だということはよくわかったｗ

今時ＰＣ持ってない奴なんていないら、くだらない煽りは止めようぜ

ここに書いてる内容が貧乏くさいって言ってんだよｗ

おまえはマグシールド使い捨てすりゃいいじゃんｗ

１０セルテの購入迷ったんだけど買ってしまった。
今は後悔しています。。。

>>824
なんで後悔してんだ？
３ﾏｿでこの性能なら文句なしだと思うがね
使い捨て感覚で酷使できるギリギリの値段と性能やん

最近オークションにでている海外版シーゲート買った人いますか？6000番の奴

>>825
わざわざ使い捨てる必要ないやん

10セルテート批判してる人は使った事あるんだろうか？
因みにに自分のは買って三ヶ月で毎週海で使用してるが快適です

>>811
スプールの穴の分、厳しいんでね。
つか、ソルティガみたくパッキンでも良いのにな。

旧ソルティガね。

パッキンだと巻き心地が悪くなるからゼロ・フリクションのマグシールド。
こういう新ギミックが嫌いな人はシマノかリョービでも使ってりゃいいのよ。

ダイワもここまで書かれたら、知恵の輪みたいな難易度の高い
リール作ればいいのに、解体厨が喜んで自分でメンテするぞ

１０セルテ使ってみて思うこと

最低だこりゃ

サイテーなのはお前の顔だろｗ

月下MXリール買いました。
クルクル回って気に入りました。
インフィートのデザインが違うだけみたいです。
素人みですがステラと遜色ないと感じました。
目をつぶって回すと見分けがつかんみたいな感じです。
一応煽りではありません。

セルテ信者はなんで認められないんだろ？
頑張って買った物がボロって言われると悔しいのもわかるけどさ…

信者ならゴリ感でたらオーバーホール出せばいいじゃない

マグシールドだって帰ってくるだろ

>>836
お前のリールは何だ？クソミソにけなしてやるから書いてみろよ。
お前は何がしたいんだ？何の代弁者なんだ？

マグ信者必死すぎｗ
こえーわｗ

リールはシマノ以外使った事ないんだけど、
DAIWAのリールはシマノと比べて何がいいの？

誰かがスピニングはDAIWAの方がいいと言ってたけど。。。

今所持しているリール達
電動丸3000PLAYS
ScorpionXT1500
ScorpionXT1501
アルテグラアドバンス2500S
ELF C3000

敗北宣言おめ

ダメなものはダメ
マグシールドの良さは使ってわかるよ
買わなきゃ良かったと。。。

ゴミを入れない為に中の掃除ができなくなる
まさに本末転倒かとｗ

マグで困ったことのある人
→自分で分解できないから

これ以外見たことない不思議

>>826
自分でひっぱれば約200ドルﾁｮｲ
http://www.westmarine.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?productId=197360&catalogId=10001&langId=-1&storeId=11151&storeNum=10119&subdeptNum=10805&classNum=10809

円高だから欲しいなら今が買い

外から入り辛い物は、中からも出づらい。

いつもダイワ製品のネガティブキャンペーン乙です。マグシールドは格好の標的ですねｗ

↑頭弱いの？？？

>>844
信者さん？
分解手入れできない君はマグ使い捨てが良いと思うよ

>>844
それがすげーマイナスポイントだと思うんだけどｗ

セルテ貶してる奴は絶対持ってない。うpしろつっても絶対できない。
つか普通にシマノが雇ってるネット工作員。家電板のナショナル工作員と一緒。

その発想が怖いんだよ
完全に周りが見えなくなってるじゃん

>>786
俺はあれ外すとき外す前に糸結んでる。

>>808
調整ワッシャーやねじの締め付けトルクで微妙に回転フィールが変わるから
スピニングリールの場合は必ず買ったら自分で微調整派

マグシールドって分解しなくても下手にグリスアップしてもダメなんじゃないかと思うけど
隙間からグリス吹いただけで機能低下しそうで？

マグ機はシャフトにグリスは厳禁だろうな。
純正のまま使いたい素人向けかもしれんね。

マグシールドで煩わしい釣行後のメンテから開放ってのがセルの商品コンセプトなんだがな。
脳内の奴は何も分かってない。

分解したい奴はマグシールドなんか要らないんだろ？
だったら分解してメンテでも調整でもすればいいじゃん
言ってる事が矛盾してるぞｗ

だ・か・ら・・・
分解してマグ効果がなくなった場合、前機より性能が落ちるんだろ？
性能が落ちるの分かってて買うのか？ｗ

>>856
マグシールドは否定しないが、どちらかというと電動リールから採用が本筋のような気がする。
電動リールはグリスアップでさえオーバーホールが基本となってる。
電動だとスプールのベアリングに対してのみ専用ベアリングオイルできる構造。

>>858
性能は落ちないよ？

>>859
わかってねーな。電動ならソルティガみたいにパッキンでＯＫ。
管釣りのトラウトやメバルみたいに微妙な回転フィールの変化でアタリを取る
釣りだとパッキンのフリクションで巻きが重くなる。
そこでゼロフリクションパッキンのマグシールドを採用。

ハンドルの根元は普通のパッキンなんだから
ゼロフリクションは誇大広告じゃね？

>>858
鬱陶しいマグシールド取っ払って思う存分分解清掃を楽しめばいいじゃん。
マグシールドに頼らず自分で性能を維持しろ。
おまえは本物のバカだな。義務教育ちゃんと受けたのか？ｗ

雨以外毎日釣行する俺には10セルテは
うってつけのリールだったけど、ルビアス2506W買いました。


ゆくゆくは手持ちの09エメと合体させて
ルビアスハイパーカスタムにするお（ ＾ω＾ ）

同じ奴の書き込み多すぎｗ

メールアドレス交換しろｗ

10セルテはやめたほうがいい
俺は４回使って即売したわ

>>865
信者に言えｗ

発売前からダメなの分かってただろうが！
買う奴がﾊﾞｶ

シマノがどういうパクリしてくるのか楽しみだw

マグで困ったことのある人
→自分で分解できないから
　→分解しなくていいようにマグシールドじゃねえの？
　　→微調整するしｗ
　　　→オーバーホール出せば？
　　　　→最近のメーカーは微調整してくれない云々

3万のリールだろ？
マグなし手入れなしで半年〜１年
マグなし素人手入れで半年〜１年半
マグなし微調整君クラス手入れで１年〜２年
マグで手入れなし１年〜２年

こういうことじゃねえの？なら好きに使い捨てればいいじゃん
よほど使いたいならオーバーホールすればいいんだし

リールってある程度傷ついてくると気持ちよく使えるよな？
傷がつくまではやけに気を使ってしまい本気モードでつりできない。

現行ルビアスが出た時のシマノ信者の必死ぶりを思い出すなー

ほんと、シマノがどんな独自技術（笑）を打ち出すか楽しみで仕方ない。

ｓカム入れた時点で他社のこと言ってられんがなｗ

ダイワユーザー同士の仲間割れを必死でシマノのほうに向けようとしているな。。
まるで中国や韓国が国民のストレスが溜まったら反日扇動でガス抜きしてるのを見てるようだ

そんな事よりさ
頼むからピニオン売ってください
ダイワさんお願いします。

>>870
分解しなくていいなんて一言も書いてない
初期の性能が長期間維持できるとは書いてある
たかが３万なら君は毎回買い替えるといいよ。

今後ダイワの一般糸なしリールは
MX、ルビアス、イグジストの3種類だけになりそうな気配
フリームスやカルディアが無くなると困るなー・・・

まあこんなもんつくったﾀﾞｲﾜはいかれてるな
シマノも興味ないんじゃないか？

ザイオン()以来のｋｓっぷり
もう騙されないんDAKARAね！

必要のない性能を求めるあまり、現実を見失ったんだろ

>>878
そのザイオンも素材自体に不都合はないはずだけど？
ルビのギヤはクソだけどさ
ボディが割れたとか歪んだってな報告が"多数"あるのか？

>>880
分かってて話してる？
ボディーが歪むからあれだけギヤーが偏磨耗するんだろうがｗ

ギアが偏磨耗ってどんな症状？

あれだけって言うけからには実例が幾つもあるんだろうね？

半年でゴリゴリしてメーカー検査に出したらギア交換されて戻ってきた
カルテには異常摩耗は無いが原因不明だってさ

偏磨耗は歯を見ればすぐに分かるよ。
ゴトゴトやゴリ感の原因にもなる。
分解しなけりゃ見ることもできんがな。

ザイオンだっけ？
あれでジギングしてみ。
すぐに偏磨耗するよ。

>>880
割れないためのメタルボディーじゃないから
それに目視で確認できるほど歪むわけねーだろ

そなにザイオンが強いならギヤもザイオンにすれば良いのにな

強度的に問題ないと言ってんのは>>880だけだろうがｗ

でもCI4よりは剛性が高いんだってさ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimanoSTCI4J.htm

どっちもしょせんプラだろうにｗ
>>886
過去に割れたメタルボディーあるぞ
ＫＩＸだったかな？
サバの合わせでｗ

>>875
最近売らない方向になってきたんだね
長く使ってもらうより買い替え促進ＯＲオーバーホール作業費用で保守会社維持
ある意味健全化してきてる

ザイオンは材質に粘りがないのがおしい
ソリッド感と引き換えなんだな

メーカーの保守サービス部門って別会社になってる事が多いし
作業やってるのは教育も受けてない派遣も多いよなあ
そういう素人連中が整備しても不満がでるだろうね
ダイワがどういう体制でやってるのか知らんけどさ

マグシールドも機能云々より定期的メンテの収入に期待したから採用したんでしょ

ギアより先にベアリングの塩噛みでゴロゴロしだすからそれを防ぎたかったんだろ

ベアリングなんて交換するのが当たり前なのにな。
マグシールドによって逆転しやすいダイワのストッパーの掃除ができないのは致命的だと思うわ。

分解メンテするユーザーにはマグシールド機種は選びにくいですよね

メーカー的には分解ユーザー前提にはしてないし
ヘビーユーザーだと新品でも３ヶ月くらいで普通にゴロリだすからね
そのうちパーツメーカーがマグオイルを販売すれば解決するよ

昨日ギアステでソルティガのマグシールドを説明してたけど
マグオイルはこれと全く同じことになってたわｗ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hands-net/96089991694.html

多分これで代用できるよ

いやーどーだろ

>>890
だから割れない為のメタルボディじゃないから。しっかり読んでくれ。

マグオイルに気おつければ分解しても平気だ

鉄粉多過ぎて流用出来ないだろ
水対策で乳化防止剤なんかも添加されてるだろうし

鉄粉なんかどこに入ってるんだよｗ
入ってたら底に沈むわ

http://www.youtube.com/watch?v=WoNumYeDdDc&feature=related
きもい

じゃどうやってオイルに磁性させてんのよ？

検索したらけっこう販売してる所あるな

パッキンの代わりに隙間を埋めてるだけだから
潤滑性は無くても大丈夫そうだな

磁性流体とは、簡単に言えば「鉄の粉が入っている液体」で、
磁石に引き付けられる特徴があります。
普通なら鉄は溶けずに下に溜まりますが、
均等に拡散するように溶液で調節してあるそうです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%81%E6%80%A7%E6%B5%81%E4%BD%93

小さな磁性体の粒子が入ってんだろうけど、適当なオイル使うと、粒子の数や大きさの違いでシャフトが傷だらけになりそう

強磁性微粒子は直径10nm程度であり、インフルエンザウイルスの約10分の1と非常に小さい。

まあ純正品を使うのが無難だろうな
純正品が販売されてないからメーカー送り…
買わないのが一番無難ってことかｗ

もともとメーカーメンテするようになってるからメーカー送りは同じだろ

メンテできない人は同じだろうね

メンテ大好き携帯くんはシマノは嫌なのか？

１・２度だったら分解してもマグオイルは磁石の両面に残るだろ

>>916
シマノももういじれないだろー

そうなの？

でも部品売ってるよ

簡単に交換できるベイトでも
ギア売らずに修理扱い
ダイワはちょっとやり過ぎ

携帯が一人だと思ってる人は早まって糞みたいなリール買ってしまったの？

ん？誰か一人だと言ったっけ？

いや個人を特定したような言い方に聞こえたからさ
ごめん 続けて

結局定期メンテでの収入を期待したダイワの戦略だろｗ

メンテで収入があると思ってるヤツは世間知らず

車とか母数が大きくて値段がするものならともかく、
釣りっていうニッチな趣味の商売な上に、オーバーホールなんて
釣り人の中でも極小数の人がするものが
それ用に人置いて採算がとれるくらい儲かると思うか？

単純に、昔と比べて精密さが少しづつ増して来てるんだから、
分解とかめんどくせーことすんじゃねえよ、お前らにはメンテは無理
ってメーカーが言ってるだけだろ

素人集団がメーカーって名乗ってんだからメーカーに送っても仕方ないよ

>>926
採算取れないならメンテナンス部門の
仕事増やしてどうするのさ？

どこが増やしてるんだ？
メンテがなるべく要らないようにマグシールドってことだろ？

ダイワ非推奨の自分でバラして自己流メンテするヤツなんて、
まずそもそも数が居るとは思えないし、そういうヤツのほとんどがオーバーホールなんて出すわけないよね

そういうやつまでメンテに出すようになるわけだろ？

メンテナンス部門は儲かっているんじゃない？
ハイエンドはともかく、普通のモデルのオーバーホールを
熟練の職人がやっているとは思えないし、部品代はボッタク...

下位モデルにもRCS対応スプールにして、
ボディは少ないベース機種を流用、開発費・設備・材料費全てを抑えて、
リール部門はダイワの数少ないドル箱だと思う。

そういうヤツってゴリ感がとかミリ単位の調整が出来てない、
とかクレーマー気質満載で、一度や二度は無料でオーバーホールだか調査だかさせてるだろ？

さすがダイワさん、戻してきたときには元よりゴリ感アップ、とかいうけどさ
メーカーでさえそのザマなのに、
素人が自分でバラしてメーカー純正じゃないオイルグリスふきかけて、
頑張って組み立てなおしてるからゴリってるとか思わないかい？

>>926
精度が上がって分解組み立ての
難易度が高くなってるかもしれないけどさ
あれだけある内部の部品から
ピニオンとマスターだけ狙い撃ちで
売らない理由を考えてみなよ

>>931
熟練の職人だって中国人だって、
原価2〜3万のモデルのオーバーホールを、一人一日何台やれば儲かるとおもってんだ？
そいつ単体の給料＝そいつの働きによる稼ぎ、企業だとそんなことにならないなんて分かるよな？

メンテが有効な過去の部品を全て揃えつつ、適当でも何でも知識と技術を必要とし、
クレーマー対策としてある程度の品質を確保する
多少部品代でボッタしても追いつくとは思えないね

1万個売れたリールを、1000人が年に一回メンテだしたとしても、
一日あたり3台、メンテ代＋部品で１万請求出来たとして、一日３万円、
そこから人件費と部品代とメンテ部門オフィス賃貸代、営業費用、株主配当、幹部の給料・・・引いたら何が残るのかね

>>932
世間知らずだな

>>934
それも分かるが、部品代の価格設定はハンパ無いから、
ベアリング1個 1360円、カルディアクラスのギアでも3150円、
釣具屋がリール本体を仕入れる金額に比べたら・・・
修理しないで新品と交換して返した方が安いかもねw

この手のサポートは儲からなければ、利益の出る価格設定にするのが普通でしょ。
ハイパーデジギア化、Kガイド交換、豊富なリール用パワーアップ・
ドレスアップパーツ、まあ好きな人は好きだよね、釣具に限らず。

サポートは儲からなくてもしなきゃいけないものだから、
最低限に粛々とやってるだけだろ

ライン的に安リール組み上げるのと、
安リールばらして原因見つけて交換して戻す作業、
どっちかと言えば新品のほうが人件費も安いし時間がかからない気がするな

団塊・団塊Jr・ゆとりによって、日本全体がモンスター化してきてるから、
サポートはどんどん難しくなるんだろうな。下手こけばネットやらで騒がれて会社としてヤバくなるだろうし

ベアリングとかいい例なんだけど、ダイワと名前がつくだけで何倍にも値上がりしてるしなｗ

確かに工賃と部品では人件費やら
採算取れないと思う
だからと言ってメンテ部門を廃止には
できない、ならば維持のため少しでも
穴埋めしたいから現状になったんじゃね

>>933
ピニオンギアは費用効果高いから
買い替えサイクル考えると
あまり交換して欲しくないだろうね
だからせめて工賃だけでも取りたいのが
本音だったりして

よし、昼休み使って会社の5次元加工機で作ろう。

マグシールドってシャフトからの水や異物の侵入を防ぐんだろ？
シャフトからの侵入が原因でメンテに出す人より、内部の油切れや偏磨耗で出す人の方がはるかに多いでしょ。
マグシールドを搭載することで内部を自分でメンテできなくなるんだから、確実にメーカーでメンテする人は増えるわな。

良いこと教えてやる
自分でメンテナンスする人 ８％
メーカーにメンテナンス依頼する人 ５％
なんもしない人 ８７％

おまえらキモいんだよ
たかがリールで喚くんじゃないよ

ダイワの今回のやり方は統計無視
自社メンテナンスで採算は確実に無理
CI4みたいにシマノにパクられて
ザイオンみたいに過去の産物に早変わり

認知度は
CI4>>>>>>>>>>>ザイオン
なんだよ・・・

ダイワ乙

>>943
CI4とザイオンの格差はタブーだぜ・・・
まあシマノは自転車関係で軽量化で硬質などは得意分野だからな

マグシールドも画期的なアイディアだと思うけど
リール内構成をよくよく考えてみると
変だとは誰も異論を唱えなかったのだろうか

>>943パーセンテージで表すオマエの方がキモいｗｗどんだけシマノ信者なんだよｗコイツみたいな創価っぽいのもシマノ厨の特徴

>>943
朝の４時から必死すぎて見苦しいんだよハゲ

>>944
10ステラにCI4を使用しなかったから終わった素材だったかと思ったｗ
ザイオンは今度のｿﾂﾁｶﾞ次第だな

ﾌﾟｯ

オフショアジギング入門にシーゲート4500は無難でしょうか？
瀬戸内海ハマチ狙いで

ハンドル交換必須になるがブラディアにしとけ

今のダイワで買わない方がいいのは、１０セルテとシーゲートライト

つか、なんかラインナップ、ゴチャゴチャしすぎでね。

>>949
シーゲートは知らんけどフリームスJでは普通に青物5�s位は釣ってるから
後継機のファントムでも大丈夫だと思うよ
あとでいいヤツ買ってもトラブル時の予備機で使えるし。替えスプールより安い

マグシールドはギアより先に塩噛みでゴロゴロしだすピニオンベアリングを守ってるんだよ
ベアリング交換が当たり前やギアを酷使するお前らのようなヘビーユーザーを対象にはしていないだろ
ダイワがメンテ部門を小会社にしたのは人件費下げれるから

自分でメンテナンスする人 ８％
メーカーにメンテナンス依頼する人 ５％
なんもしない人 ８７％

これが事実ならマグシールドは統計無視じゃないだろｗ

>>953
ではやはり磯青物やヒラ狙いの俺には向かないようですね、新ｿﾙﾁｶﾞ。

>>953
ほんと替えｽﾌﾟｰﾙの値段おかしいよなｗ

>>945
すぐ創価とか言っちゃう人の100％は・・・
おまえｷﾓｽｷﾞﾙｗｗ

>>955
13％もユーザー居るわけだが
そいつらがダイワのマグシールドを買うかが問題

買うはずねーじゃんｗ

>>957
的確な事言い過ぎ
少しは自重しろ、シマノ厨

>>957
１３％？
おまえみたいなメンテマニアは８％しかいないぞ？ｗ

メンテとか面倒くさいから時々水かけてオイル吹いたりする程度で基本車内放置してるよ派も忘れないでね

なんもしない人 ８７％を延命する為のマグシールドだろ

ブログとかで（爆）とか使ってる奴らって大概がシマノ厨

シマノ使ってる奴らって偏屈な自意識過剰自己中心的なイメージ

>>960
社内放置は多分駄目だろ……シールならまだしも、マグオイルには耐えられまい。
少なくとも、無償修理はむりぽ。

>>962
相手しちゃ駄目だー。

シャフトからの異物混入による異常よりも、内部の油切れや偏磨耗による異常の方が圧倒的に多い。
ようするにマグシールドがあってもメンテ周期に大差はない。

>>964
だ・か・ら！

>内部の油切れや偏磨耗による異常の方が圧倒的に多い。

何を元に書いてるんだ？
俺の2500Rは快調そのものだぞ。
釣具屋の店員でさえクレームの少なさに驚いてるのにｗ

釣りに行く回数が少ないんじゃね？
それか毎回釣れずに軽い状態で巻いてるか。

ザイオンとCI4じゃ圧倒的にザイオンが上だろ

>>957←もーコイツ飽きたｗ

>>957
俺はダイワ派だけど君の擁護は御免だw
素材ではなく、完成形で話さないか？

ザイオンは名前がダサいのが×、素材としては似たようなもんでしょ。
加工精度や製品としての完成形の方が大きいと思う。

ダイワは出し惜しみしないで、
カルディアkixに付いている肉抜き無しの2508エアスプールを
ルビアスやブラディアで出しなさい。

スニーカーで丘っばりしてる奴のリールと船で沖に出る奴のリールじゃ潮の被り方が全然違う。
丘でリールが直接波を被る事は殆ど無いけど沖じゃリールが一度も波を被らない事の方が珍しい。

月下美人MXは買いでしょ？
Wハン付いてるから・・・

マグシールドはマジでカスだな

次のモデルチェンジまでダイワの氷河期かも…

>>972
月下美人もエメラルダスも、レブロスベースの新しいやつはクソだぞ。
店で触ってみれ、ガッカリするから。

ザイオンって劣化対策を言及してないけど
樹脂もカーボンも紫外線にめっちゃ弱いんですけど
使ってるうちにバキっと折れたりしてｗ

>>975
クソは言い過ぎ
ダブルハンドルが付いてあの値段だったら予備とか初心者
には良いと思う。
イグジで釣れて月下美人MXで釣れん訳でもあるまいし・・・

>>976
ロッドは？ｗ

ブラディアが店頭から消えてるな。
ウェアのカタログに次期ブラディアらしきリールが写ってる

DV1だろ

DV1売れ行きがすごいらしい
発売してちょっとで初期出荷分完売
いろんな雑誌に特集が

DV1ってトラギアの臭いがするんだけど。

ショップでさっき回してきたけどレブＭＸは糞だったけどエメＩＮＦは上手く誤魔化してあってマシだった

ザイオン
http://all.daiwa21.com/fishing/function/zaion/image/zaion2.jpg
CI4(ただのカーボン樹脂)
http://all.daiwa21.com/fishing/function/zaion/image/carbon2.jpg
全然違いますね＾＾
シマノの厚かましいやり口には反吐が出るわ

>>983
エメINFなら
型落ちのE-Geeの方がベース金属でシャクリ負荷の多いエギング向きだと思う
ベアリング好きなら2506Wなら10BBまでカスタマイズできる

CI4ただの見せかけww

>>981
「いろんな雑誌に特集が」って
お金払って記事にしてもらってるんだよ

なんでＶＳここでやってんの？
暇だから参戦しちゃっていい？
過去スレから引っ張ってきました改善したんだろうか？

貧弱ギアでハイパーぼったくりセールのイグジ
ドラグが勝手に締まってくるオートドラグ機能
ぽろりハンドル落ちちゃったハンドル注文ぼったくりセルテ
加負荷巻上げでシャリシャリ音のお知らせ機能付き
ギアやっぱり強度あげようかカスタムパーツぼったくりセルテ
ベアリング抜いちゃって逆テーパーで25000円のぼったくりKIXw
レブロスちょっといじって倍の値段でエーギー
おっとローターブレーキ忘れちまった
まっいいかバカしか買わないしぼったくりwww
【クロスラップ】にしてでも逆テーパースプールにしないと使い物にならないダイワリール
＞ダイワって、技術力や性能で勝てないから、お手軽に数値で上にできる、
＞欠陥リールを生み出してしまったんでしたよね＾＾
＞魚が掛かっただけでぶっ壊れてしまうやつ＾＾
ttp://loveearthlovefishing.naturum.ne.jp/e620487.html
＞おそらくローター部分が支点になってテコのような形になって折れたんだと
＞思いますが、3キロくらいの力があれば折れてしまってもおかしくない構造
＞だと思いました。正直、オフショアジギングには耐えられないでしょう。
＞ドラグゆるゆるでOKなキャスティングなら使えないことは無いとおもいます
＞けどね。
＞同じダイワのセルテートもジギングなどのハードユースでは本体強度にやや
＞問題があるようです。
ttp://lovegreen.naturum.ne.jp/e158857.html
＞第1投目に当たりあり、あわせた瞬間に我が愛しのセルテート３０００がバキ！
＞あまりの出来事に、一瞬呆然…
＞しかし魚がかかっているので、PEラインでかったくり。
＞あがってきたのはサバ…　　
＞しかし、サバにセルテートおられるなんて（とほほ）…
まだ持ってこようか？

シマノ工作員いつも通りファビョるの巻
釣りのことなんかよく知らないからコピペが精一杯w

3000番でやるのが間違いだろ

軽量化にこだわらなかったセルテートでも凄く弱いんですね！
ttp://twilight.ti-da.net/e1756663.html
ttp://img02.ti-da.net/usr/twilight/2007-09-24sk14k.jpg

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xt7n-myuc/contents/nikkiSW/nikkiSW200505.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xt7n-myuc/contents/nikkiSW/050522/IMG_2669.jpg

サバのあわせに耐えられないセルテート３０００
ttp://lovegreen.naturum.ne.jp/c12380.html
ttp://img01.naturum.ne.jp/usr/lovegreen/11112.jpg

ソルティガも｡｡｡
ttp://kemumaki39.ti-da.net/e2024628.html
ttp://img02.ti-da.net/usr/kemumaki39/IMGP1594.JPG

フリームスキックスも｡｡｡
ttp://loveearthlovefishing.naturum.ne.jp/e618400.html
ttp://img01.naturum.ne.jp/usr/loveearthlovefishing/080902_0752%7E0001.jpg

エメラルダス｡｡｡
ttp://ariszzz.naturum.ne.jp/e624633.html
ttp://img02.naturum.ne.jp/usr/ariszzz/resize0074.jpg

レブロスは根掛りしてハンドル回すと折れるそうです
ttp://ameblo.jp/tubaki13gang/entry-10080419046.html
ttp://stat.ameba.jp/user_images/0b/94/10053663888_s.jpg

転倒して折れたのは論外
後のは3000番でやる釣りじゃないだろ

去年出たばかりだけど、ブラディアはマイナーチェンジしないと厳しいよな。
3500,4000は値引次第で魅力も有るが、浅溝スプールの嫌がらせのような重量は酷い。
2506スプール単体で約70gって・・・

ってか、sカムごときに7万はねぇよ。

>>991
ええーこんなの初めて見ました

>>991
１０数年使ってきてこんなんなった事一度もねぇよ

>>991とかの画像ってなんていうかグロ画像観るよりキツいんだよね。

♪♭＃ダイワリール総合スレ41＃♭♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1288192469/

ダイワさんもう少し頑張ってよねぇ。

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