1 :
名無し三平:
ディアルーナについて語り合いましょう。
2 :
名無し三平:2010/03/28(日) 17:03:31 0
3 :
名無し三平:2010/03/28(日) 17:09:21 0
そんな安物は買わないよ
4 :
名無し三平:2010/03/28(日) 17:11:40 O
おまえここははじめてかちからぬけよ
5 :
名無し三平:2010/03/28(日) 17:50:28 0
大和屋の16000円〜が最安かな?
店頭だと当分は18000〜位?
6 :
名無し三平:2010/03/28(日) 18:19:15 O
906M欲しい レアニウム4000を買ってつけたい その為のお金が欲しい
7 :
名無し三平:2010/03/28(日) 20:56:49 0
レアニウム4000
8 :
名無し三平:2010/03/29(月) 12:51:30 0
ラメいれるなと何度言わせるんだ
9 :
名無し三平:2010/03/29(月) 17:04:08 0
ブランクスはエクスセンスと同じ物を使いまわしか?
見比べてもガイドとグリップリールシート以外エクスセンスと一緒だな。
10 :
名無し三平:2010/03/29(月) 17:07:26 O
11 :
名無し三平:2010/03/29(月) 20:18:07 O
12 :
名無し三平:2010/03/30(火) 00:12:36 0
竿尻はどんななってんの?
エンドバッチ無し?
ださいから勘弁して欲しいんだけど
13 :
名無し三平:2010/03/30(火) 00:22:11 O
anarumaniaage
14 :
名無し三平:2010/03/30(火) 01:06:14 O
16 :
12:2010/03/30(火) 15:12:37 0
だからディアルーナのアナルはどうなってんだ?教えてくれよ!
17 :
名無し三平:2010/03/30(火) 17:24:34 0
この値段でこのロッドは安すぎ。
それに比べダイワのシーバスハンター、なんだありゃ?
18 :
名無し三平:2010/03/30(火) 17:30:36 O
19 :
名無し三平:2010/03/30(火) 17:47:21 0
20 :
名無し三平:2010/03/30(火) 19:11:51 0
尻窄み〜
この竿出たことで一番立場無くなるのムーンショットじゃね?
22 :
名無し三平:2010/03/30(火) 20:30:39 0
ディアルーナ見てきました。
あの価格でよくできてますね。
シーバスハンターは入門用でしょう。
定価で約二倍違いますから、
ディアルーナとシーバスハンターの比較は意味がないと思います。
23 :
名無し三平:2010/03/30(火) 20:51:31 O
>>17 お前が言いたいことって、このクオリティで値段安すぎってことだろ?
この値段でこのロッド安すぎって日本語になってないぞ。
24 :
名無し三平:2010/03/30(火) 20:56:01 0
>>22 グリップのエンドキャップってあった?
ただEVA丸めてるだけ?
25 :
名無し三平:2010/03/30(火) 21:49:06 0
エンドキャップなんて要らない部品N0.1だろw
ゴムでカバーしてあればいいわ
26 :
名無し三平:2010/03/30(火) 22:46:43 0
テイルウォークみたいなエンドキャップは勘弁
27 :
名無し三平:2010/03/30(火) 23:13:55 0
エンドキャップで2万超えるなら
なしの2万以下のがいいわなw
28 :
22:2010/03/31(水) 01:10:37 0
気にしなかったですね。
重さと調子しか確認しませんでした。
レス見ると結構質問あるようだけど
グリップエンドって重要なんですか?
29 :
名無し三平:2010/03/31(水) 02:35:34 0
このロッドが出てダイワの営業が頭かかえてた
あの値段じゃ絶対にあれだけの性能のロッドは出せないってダイワ終わったのか???
デザインはともかく性能や材質はかなりの物らしいな
CI4リールシートや、Kガイドっつう目新しいパーツ組み込んでこの価格だからなあ
ブランク安く上げてんのかとも思ったがちゃんとハイパワーX構造だし
実物まだ触ってないけど、スペックだけ見たらかなり魅力的だわな
店頭で並び始めてるし、買った話も聞くから今後変な評判でも流れない限り売れると思う
31 :
名無し三平:2010/03/31(水) 03:00:27 0
1006L早く出せ
32 :
名無し三平:2010/03/31(水) 03:04:07 0
今までゼファー使っててサブでディアルーナ買ってみたが正直あっけに取られた
今までのシマノのイメージからして期待はしてなかったけど、今は買って後悔してないし
サブでは勿体無い。エクスセンスってこれ以上なんだよね?
ランカーも早速キャッチ出来たがブランクもしっかりしててゼファーの数倍安心してファイト出来た。
但し作りが今一雑だな。
33 :
名無し三平:2010/03/31(水) 03:17:51 0
ディーナ
34 :
名無し三平:2010/03/31(水) 04:12:13 O
アナール
ここはシマノの営業所ってことかな?
よさげなんで気になってるけど
このスレが胡散臭い
37 :
名無し三平:2010/03/31(水) 08:11:19 0
>>35 シマノは2ちゃん見てるやつなんて相手にしてない
38 :
名無し三平:2010/03/31(水) 14:12:44 0
39 :
名無し三平:2010/03/31(水) 15:05:03 0
かなり気に入ったのでまとめて買いました。
またヤフオクに出します。
86Lを持ってみたら120gとは思えなかった。
リール付けたら改善するかな
41 :
名無し三平:2010/04/01(木) 16:03:32 0
バスロッドじゃねーんだから先重りはどれもするよ
42 :
名無し三平:2010/04/01(木) 16:07:20 O
>>40 単体で先重りしない8フィート以上の竿はまず無いと思う。
43 :
名無し三平:2010/04/01(木) 19:10:57 0
44 :
名無し三平:2010/04/04(日) 02:38:33 O
ソルテートwwwwwwwwwwwww
スレ違いすまんw
45 :
名無し三平:2010/04/04(日) 02:44:45 O
ロシアAR−C
ガメAR−C
セクスセンス
ディアナール
46 :
名無し三平:2010/04/07(水) 05:38:59 0
やっと規制解除
THEアナール
47 :
名無し三平:2010/04/07(水) 06:07:29 O
おまえこの竿ははじめてか、力抜けよ
48 :
名無し三平:2010/04/07(水) 11:51:26 0
つまんね
49 :
名無し三平:2010/04/07(水) 18:46:47 O
海サクラに906Mってどうですか?
50 :
名無し三平:2010/04/07(水) 18:57:34 P
最高
51 :
名無し三平:2010/04/08(木) 07:48:03 O
806L買おうかなぁ
52 :
名無し三平:2010/04/08(木) 10:16:29 0
53 :
名無し三平:2010/04/08(木) 20:00:29 0
情弱乙
これのメバルロッドほしい
55 :
名無し三平:2010/04/09(金) 01:20:26 0
え>?w
56 :
名無し三平:2010/04/09(金) 01:24:12 0
ディアルーナ売れすぎワロタw
57 :
名無し三平:2010/04/09(金) 01:50:23 O
バスブームの頃のデストロイヤー並の売れ行きらしいな
地元ショップも入荷即日完売らしい
58 :
名無し三平:2010/04/09(金) 01:54:01 0
デストロイヤーw
デストロイヤーぶち曲がり〜!!wwww
59 :
名無し三平:2010/04/09(金) 03:46:39 O
エクスセンスよりいい?
106で平磯でシーバスやるつもりなんだが
60 :
名無し三平:2010/04/09(金) 04:26:56 0
平磯だったらもっと長いのがいいよ
61 :
名無し三平:2010/04/09(金) 06:35:03 O
夏まで再入荷なし
62 :
名無し三平:2010/04/09(金) 07:10:18 O
マジで?w
週末近所の釣具屋に買いに行こうかと思ってたけどもうないかも…トホホ
63 :
名無し三平:2010/04/09(金) 07:42:38 O
64 :
名無し三平:2010/04/09(金) 08:27:41 O
三浦〜房総
昨日、S906Mを買おうと思って店舗を回りましたがどこも売り切れでメーカー在庫もないそうです。
次回入荷はもしかして5月になるかもと言うことだったので、ある店で在庫のあったS1006Mを買いました。
今朝40gのメタルジグ投げてみました。
ラインはPE0.8号使用して飛距離は約100mくらい飛びました。
ショットのフィーリングではロッドは結構堅めの感じで、この長さでは自分には完全に振り切れてないないように思います。
ただ、そこそこ飛んでいるのでシュアジグにも使用できそうですが、S906Mの方が取り回しが良かったかなと思ってます。
ラインのガイド絡みは殆どないですね。
たまに飛距離が2割ほど落ちるときがあるけど、多分ガイドに絡みかけてラインが出て行くときにそうなるのかなと思うけど
さすがKガイドの威力というか取りあえず絡まずに飛んでいきます。
ただ、私の購入したロッドはちょっと作りが雑と言うか自宅の明るいところで眺めて見てみると
バッドから20pほど上の部分から長さにして30pくらほど塗装のムラみたいなのがあって
艶消し状になっていて、よく見ると離型剤みたいな物が付着していて曇っているような感じで手で触ると少し粘着性があります。
それでパーツクリーナーとタオルでこすり落としてみたら、多少は取れましたが完全には除去できなかった。
最後はオイル塗ってみたら、艶が出て誤魔化せましたが、ロッドの製法に詳しくないので何なんだかよく分かりませんが
取りあえず使用には差し支えないのかなと思ってます。
もし、どなたか詳しい方居ましたらこれについて解説願います。
ちなみに先にS809LSTを購入してますが、こちらのほうでは8〜13gくらいのルアーを使用してますが
飛距離もまずまずで良い感じですが思っていたよりもフィーリングは固めの印象です。
66 :
名無し三平:2010/04/09(金) 09:16:43 O
関東の比較的平磯なら96で十分 10〜11あれば険しくない磯ならおーけー
67 :
名無し三平:2010/04/09(金) 09:48:53 O
>>65 朝から釣りに行って、酒飲んで羨ましいよ。
>>65 仕上げのエポキシ塗料の問題だと思う
主剤と硬化剤の配合、乾燥時の温度・湿度管理ミスでそうなる
完全硬化せずベトベトが一生続くよ。俺なら早いうちにクレーム付けるね
69 :
名無し三平:2010/04/09(金) 10:10:29 O
現物触った事ないけどLでも張りがある感じなのかな?
張りがあって感度がいいよりもパワーがあって粘る感じのが好きなんだけどなぁ
MLにしようと思ってたけどLでいいかな…使用ルアーが15グラム前後だから悩む
やっと入荷したって店から連絡来た♪
71 :
名無し三平:2010/04/09(金) 10:34:40 O
ダイワの方がいいよ。
72 :
名無し三平:2010/04/09(金) 10:52:17 0
よし!ヤフオクだすよ〜
73 :
名無し三平:2010/04/09(金) 10:58:38 0
>>70 ヤマトヤ?
おれも予約してるんだけどな〜
物凄い人気らいし
74 :
名無し三平:2010/04/09(金) 11:21:57 O
86MLちょっと硬いが
力入れて投げたらよくまがりよくとんだ
75 :
名無し三平:2010/04/09(金) 11:51:43 O
買おうと思っていたが、このスレ見たら買う気無くした。
シマノさんやりすぎは良くないですよ。
76 :
名無し三平:2010/04/09(金) 11:54:02 0
なにがw?
77 :
名無し三平:2010/04/09(金) 12:01:00 P
電話にレスするな
78 :
名無し三平:2010/04/09(金) 12:33:17 O
電話でなにが悪いんやPCはそんなに偉いんか
79 :
名無し三平:2010/04/09(金) 12:38:31 O
>>78 お前みたいなヤツがいるから困るんだよな
みんな同類に見られる
80 :
名無し三平:2010/04/09(金) 12:40:01 0
ロッドじゃなくてPC買えよw
81 :
名無し三平:2010/04/09(金) 14:31:36 0
やっぱり”世界の工場”製品はいいですね!
82 :
名無し三平:2010/04/09(金) 14:55:41 O
83 :
名無し三平:2010/04/09(金) 14:59:43 0
86L買おうかな。Jで16k位だったから。
84 :
名無し三平:2010/04/09(金) 15:12:47 O
ダイワ、メジャークラフト、メガバス、エバーグリーン、シマノの竿なんか恥ずかしくて持てない。
85 :
名無し三平:2010/04/09(金) 17:22:20 0
86 :
名無し三平:2010/04/09(金) 17:27:25 0
ブリーデン(笑)
87 :
名無し三平:2010/04/09(金) 17:29:03 O
ダイワさん止めて下さい。
88 :
名無し三平:2010/04/09(金) 17:50:26 0
p
90 :
めぐ:2010/04/09(金) 21:10:59 O
申し訳ない、ちょっと教えてください。先日906ML買ってはみたんですが・・・私、初心者で。継手の部分はどこまで差していいものなんですか?教えてください、宜しくお願いします。
91 :
名無し三平:2010/04/09(金) 21:22:48 0
ディアルーナって何継なのさ
92 :
名無し三平:2010/04/09(金) 21:59:15 O
ごめんなさい、何継の意味もわからなくて・・
93 :
名無し三平:2010/04/09(金) 21:59:25 O
こんばんわ。私はシーバス博士です
。
この竿ですが、重さはあまり軽量感は感じられません、普通ですか。
振り心地ですがやや棒。
総合するとラテオを少し硬くした感じの竿です
。
ルックスは良いと思います。
94 :
名無し三平:2010/04/09(金) 22:01:48 0
ライトショアジグなら906Mがよさそうだな
95 :
名無し三平:2010/04/09(金) 23:09:30 0
>> 88
番手は?俺1006Mなんだけど・・
96 :
名無し三平:2010/04/10(土) 00:05:04 0
97 :
名無し三平:2010/04/10(土) 00:34:54 0
>>重さはあまり軽量感は感じられません
いや宇宙エイリアンですね
もう少し早く知ってれば・・・固着してAR-C修理に出してる。
お前ら
生意気に印籠継ぎなんぞ使わないで、並継ぎにしとけよw
どんだけ素人揃いなんだ
よく固着するのは並継だぞ
印籠は滅多にない
102 :
名無し三平:2010/04/10(土) 13:53:52 O
98さん、ありがとうございます。ワックス買ってみます、助かりました。
このロッド何継なの?
公式に何も書かれてないってことは
印籠ではないよね
104 :
名無し三平:2010/04/10(土) 22:51:01 0
楽天でもやほおーでも1006Mみんな売れきれw
どんだけ売れてんの〜
105 :
名無し三平:2010/04/10(土) 23:26:42 O
委託ショップで早くもプレ値
生産量が少ないからじゃね?
STモデルは気になるけど、騙されてるのかな俺?
107 :
名無し三平:2010/04/10(土) 23:32:39 0
STモデルってなんぞ?
108 :
名無し三平:2010/04/10(土) 23:33:50 0
センシティブトップだったか
109 :
名無し三平:2010/04/10(土) 23:57:41 0
エバグリじゃないんだし生産量は多いはず
それだけ売れてるんだろ
110 :
名無し三平:2010/04/11(日) 01:58:48 0
>>95 906ML
かなり早い段階で予約したからなぁ
111 :
名無し三平:2010/04/11(日) 02:01:53 0
>>110 そうなんか
俺は先月予約だったらかか
もっと早く知っていれば・・・
112 :
名無し三平:2010/04/11(日) 02:02:54 0
113 :
名無し三平:2010/04/11(日) 10:39:29 0
114 :
名無し三平:2010/04/11(日) 13:10:22 O
確かに持ち重り感は凄い!ハッキリ言うとバランスが悪い!
グリップにCi4素材を使って全体重量の軽量化、でもガイドはステンレスで持ち重り感は増加、そしてコストを抑えた高弾性カーボンで張りが強く良く弾きそうなティップ!利点はKガイド位かな!
この内容では、オシア、ゲーム、エクスセンスともに価値は落ちない、持った瞬間違いがわかる!
コストとカタログスペックのバランスが良いし安心のメーカーと言う意味では合格だと思う!
115 :
名無し三平:2010/04/11(日) 13:28:01 0
>>114 たしかにスペックだけ見ると先重りしそうだよね
どの番手買ったの?
116 :
名無し三平:2010/04/11(日) 13:33:17 0
86L 90L触ったけど、ティップはガチガチかなと思った。
117 :
名無し三平:2010/04/11(日) 14:01:34 0
>>確かに持ち重り感は凄い!
>>良く弾きそうなティップ
>>この内容では、オシア、ゲーム、エクスセンスともに価値は落ちない、持った瞬間違いがわかる!
>>コストとカタログスペックのバランスが良いし
お前の文てすごくまとまりがないよな
すぐわかるわ
118 :
名無し三平:2010/04/11(日) 14:59:00 0
そんなにディアルーナ持ち重りするん?
119 :
名無し三平:2010/04/11(日) 15:14:26 O
120 :
名無し三平:2010/04/11(日) 16:28:53 O
この価格帯でバランスやらなんやらぐずぐず言うなよ。他社の同価格帯と比べるべき。
そらそうだ
重めのリール付けりゃいいだけじゃんw
「バランス」なんだから、竿単体で語る方がおかしいっての
123 :
名無し三平:2010/04/11(日) 19:05:21 0
リールでバランス取るってのも意外と難しい
バラインサーが一番いい
124 :
名無し三平:2010/04/11(日) 19:07:31 0
いまだにリールでバランス取ろうとしてる奴いるんだww
125 :
名無し三平:2010/04/11(日) 19:14:18 O
Lでも意外と張りがあるね
今までのシマノ竿と一緒で結構重いのまでいけそうな感じがする
25グラムのバイブとシンペンまで投げれたら最高なんだけどな〜
126 :
名無し三平:2010/04/11(日) 19:55:47 O
あのさ〜8ftあったらどんな竿でも先重りするんだぜー
お前ら6ftのバス竿しか使ったことないんだろーアフォ!
127 :
名無し三平:2010/04/11(日) 20:40:24 O
こんな糞竿であーだこーだ言い合える貧乏人どもがうらやましいわw
いつまでも汚いケツの舐めあいしてろやw
ここでも電話のレスですね
129 :
名無し三平:2010/04/11(日) 20:53:16 0
電話ってw
電話の規制解除したカスは誰だよ・・・
永久規制でいいだろこいつらは
131 :
名無し三平:2010/04/11(日) 21:21:13 0
127 名前:名無し三平[] 投稿日:2010/04/11(日) 20:40:24 O
こんな糞竿であーだこーだ言い合える貧乏人どもがうらやましいわw
いつまでも汚いケツの舐めあいしてろやw
こんなこと平気で言っちゃうきちがいさんですからねw
一生ROMってて欲しいですw
>>127 まぁ、バスワンで精一杯の君には関係のないことなんだろうけど
>>124 俺もリールで取るけどな
バランサーの付かない竿で、他にどういう手段があるよ?
まさか、竿尻に錘をテープ止めするとか?
教えて
ベテランさんw
134 :
名無し三平:2010/04/11(日) 21:29:51 O
無視できねーのかよPC共
わざわざ重いリール付ける位なら、軽いリールで持ち重りする方が楽だし感度もいいしでよくね?
ティップなんかほとんど下向いてる釣りなんだし
136 :
名無し三平:2010/04/11(日) 21:34:47 0
137 :
名無し三平:2010/04/11(日) 23:42:29 O
127さん・・・馬鹿というか程度低いな、可哀想。
138 :
名無し三平:2010/04/12(月) 05:55:19 O
買ってみたがまだ釣りに行ってない…
139 :
名無し三平:2010/04/12(月) 19:20:15 0
140 :
名無し三平:2010/04/12(月) 19:50:59 O
141 :
名無し三平:2010/04/12(月) 19:54:53 0
806MLって人気モデルではないでしょ。。
142 :
名無し三平:2010/04/12(月) 20:36:12 O
上州屋にズラリと並んでたよ
穴場かも
143 :
名無し三平:2010/04/12(月) 22:28:35 O
いつの間にかヤフオクも全滅だしw
本当に人気なんだな
144 :
名無し三平:2010/04/12(月) 22:41:13 O
近所の上州屋がシマノにチカラ入れるって言ってたな。
近所の常習屋に普通においてる
バチモデル買っちゃったし
パチモデルかとおもた
147 :
名無し三平:2010/04/12(月) 23:49:11 O
バランスウェイト使わないとバランス取れないようなロッドを作るような会社に用は無い。
yo
yoyoうるせーyo
ヒップホップ気取りかyo
ぷっw
149 :
名無し三平:2010/04/13(火) 00:21:38 O
>>147 今はそういうロッドが多い件
軽さに走るとそうなるんだろうね
先重りしても総重量が軽ければ楽だったりするんだけどね
モアザンで十分なれました
>>105 コスパに優れてる商品をプレ値で買うとかそうとう残念な作りの頭なんだと思うわ
151 :
名無し三平:2010/04/13(火) 15:35:04 0
ディアルーナで人生初シーバスゲット!去年の秋から始めてばらすこと4回やっと釣れた。思い出のロッドになった。
153 :
名無し三平:2010/04/13(火) 20:19:00 O
ロッドなんて3000円の安売りロッドでも釣れる。
シマノに騙されるな。
154 :
名無し三平:2010/04/13(火) 20:20:17 0
そんなん言ったら・・
でもシマノは良心的な方だろ
エバグリはどうしようもないが
>>155 ありがとう 47cmの細身のシーバスやったけど過去の苦い経験からタモもってってよかったわ
157 :
名無し三平:2010/04/13(火) 21:35:58 O
>>149 いや…
世紀の駄竿のARーCは糞重い上にバランスウェイト使わないと話しにならない。
バランスウェイト使ってようやく無名のロッド6000円レベル。
158 :
名無し三平:2010/04/13(火) 21:57:48 O
まぁAR-Cが糞だとしてもディアルーナは良竿みたいだね
一本行っとくかな
159 :
名無し三平:2010/04/13(火) 22:05:28 O
下手くそ専用
>>159 そりゃブランジーノだろw
誰でもバラすことはない
100%向こうアワセ・・・・・というか、どんなタイミングでも乗せられる
高いだけあって、ドシロウトでも上手くなった錯覚に陥られる
161 :
名無し三平:2010/04/14(水) 02:49:30 0
下手糞がブランジーノ使えば一発で竿先折れるぞ
なんてったって極細だからな
162 :
名無し三平:2010/04/14(水) 03:17:07 0
俺は95ML使ってるけど折れないぞ、それにそんなに細くない
>>152 やばいいいいいいいいいいい
おれもおおおおおおおおおおおおおおはじめてええええええ
プリンプリンな体型の45くらいのやつ釣れた世おおおおおお
今日は記念日いいいいいいいいいいいいいい
うれしいいいいいいいいいい
タモなし900Lでライン持たずに抜き上げたよおおおおおおお
折れなかった世おおおおおおさしゅがシマノおおおおおおおおおお
明日はさしみいいいいいいいよおおおおおおお
164 :
名無し三平:2010/04/14(水) 05:30:40 O
キメェ
165 :
名無し三平:2010/04/14(水) 05:41:59 0
ルイズ!ルイズ!ルイズ!ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ2期決まって良かったねルイズたん!あぁあああああ!かわいい!ルイズたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!コミックなんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる?
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!ルイズちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!!
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはルイズちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!セ、セイバー!!シャナぁああああああ!!!ヴィルヘルミナぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよルイズへ届け!!ハルケギニアのルイズへ届け!
166 :
名無し三平:2010/04/14(水) 05:55:33 O
ディアルーナがどうであれ、こんな貧乏臭い安竿は使えんわw
シマノだしwwwwwwwwwwwwww
167 :
名無し三平:2010/04/14(水) 07:21:00 O
シマノの竿が重いとか言う非力なのはでかい魚釣れたらどうするつもりだ
168 :
名無し三平:2010/04/14(水) 07:28:43 O
ハンタウェイ軽くて最高
169 :
名無し三平:2010/04/14(水) 07:40:17 O
>>167 メジャクラ使ってるが非力ではないぜ
シマノは単細胞馬鹿力ユーザーばかりなの
さぁ〜、ディアルーナ厨が狂ったように叫びますよ〜
172 :
名無し三平:2010/04/14(水) 10:40:08 0
駄メジャ買っちゃった情弱が荒らしてるんだな
173 :
名無し三平:2010/04/14(水) 10:50:51 O
この価格で評価高いのは
デイアルーナ サーフラウドだな
軽さ以外高級ロッドに負けてないからな
174 :
名無し三平:2010/04/14(水) 11:19:28 O
俺は目隠しされて高いロッドと安いロッドを交互に渡されて
「どっちが高いロッドですか?」って質問を、違う組み合わせで5回されたら全て正解する自信は無い。
175 :
名無し三平:2010/04/14(水) 13:53:22 0
モアザンとシーバスハンターだったら区別付くだろうが、
エクスセンスとディアルーナとかだったら間違えるだろうな。
>>174 コルクグリップならコルクの感触である程度の目安にはなるけど
EVAのはそんなかわらんしな
世の中にはスカスカのコルクを、アコースティックギターとか云々いってむしろ感度が上がるとか言う人もいるけど
177 :
名無し三平:2010/04/14(水) 16:05:39 0
今江克隆
安い材料必死に掻き集めて作りました
179 :
名無し三平:2010/04/14(水) 19:45:31 0
まーた電話か
180 :
名無し三平:2010/04/14(水) 22:20:52 O
エクスセンスの立場が
181 :
名無し三平:2010/04/15(木) 06:18:10 O
ここはアナルフェチの集いですか?
182 :
名無し三平:2010/04/15(木) 06:50:22 O
痔アナルでし
183 :
名無し三平:2010/04/15(木) 07:06:47 0
806と906の番手めちゃくちゃ売れてるらしくて
近所の釣具屋どこも売り切れだ
間違いなく今年のトップセラーだってよ
予約してる人も居るせいか次回入荷は5月末になるって。
184 :
名無し三平:2010/04/15(木) 07:33:14 O
地元のショップで806Lなんて10人待ちだぜ
185 :
名無し三平:2010/04/15(木) 07:37:14 0
他の店で買えよw
186 :
名無し三平:2010/04/15(木) 08:23:30 O
>>183 どこのだれがそう言っていたのかハッキリさせてください
187 :
名無し三平:2010/04/15(木) 09:26:04 O
ディアルーナ最高ディアルーナ最高ディアルーナ最高ディアルーナ最高ディアルーナ最高ディアルーナ最高ディアルーナ最高ディアルーナ最高ディアルーナ最高
買いましょう。
>>187 もう少し上手くやれよアンチ君
しかしこのスレに粘着してんのはどういう層なんだ?
189 :
名無し三平:2010/04/15(木) 09:57:23 O
君みたいな僧
190 :
名無し三平:2010/04/15(木) 10:06:31 0
>>186 ハッキリ?店員に決まってんだろ。
うちの市内にある上州屋3店舗と別の釣具屋2店だよ。
上州屋は次回入荷未定だってさ。
欲しいのあるなら早めに買っておいた方が良いよ
同価格帯で見るとディアルーナはやっぱスゴイ
ダイワのラテオなんて実売から更に半額くらいの価値のロッドに思える。
192 :
名無し三平:2010/04/15(木) 10:50:04 0
>>187 他所のスレまで荒らしてんなよカス
>>188 駄目ジャー使いとかじゃね?
シマノがこの価格でこの竿出しちゃったらお手上げだろう
193 :
名無し三平:2010/04/15(木) 11:39:32 O
86のLかMLで迷う・・・。
使用場所は都内のドブ(&沖堤)オンリーなんだよなあ。
195 :
名無し三平:2010/04/15(木) 14:47:10 O
ディアルーナは最高だからどっちを買っても幸せになれます。
マジレスするなら沖堤で86は短いんでないかい?
196 :
名無し三平:2010/04/15(木) 14:54:00 0
沖堤なら迷わず1006だろ
197 :
194:2010/04/15(木) 15:03:46 0
横浜(&川崎一箇所)の沖堤防はそれほど、長物必要ですか?
198 :
名無し三平:2010/04/15(木) 15:11:08 O
流行りに乗ってヘビーバイブやブレードをぶっ放すなら1006
実際には余程の事が無ければ806で事足りるし普通のドブでも使用するならもっと短くても良いぐらい。
200 :
名無し三平:2010/04/15(木) 20:52:25 O
1006長さの割に軽くてかなり使い易いわ。かなりいいロッド。
900Lは15gから辺りのルアーからやたらガイド絡みが多くて嫌になる。
201 :
名無し三平:2010/04/15(木) 20:55:23 0
俺も1006予約してんだけど
まだこないな
いいな〜
202 :
名無し三平:2010/04/15(木) 20:58:51 0
203 :
名無し三平:2010/04/15(木) 21:01:34 O
Kでも絡みます ラインによって
ルアー交換の時も絡みます
Kガイドも絡みにくいってだけで絡む時は絡むな
劇的に絡まなくなったわけではなく従来より何%か絡む回数が減りましたって感じ
205 :
名無し三平:2010/04/15(木) 21:15:07 0
そうなのかぁ
206 :
名無し三平:2010/04/15(木) 21:17:28 O
>>202 絡むよ。Kでも絡む時はある。900Lは15gからキャスト切れ多発した。
10グラムくらいなら問題なかったけど表示が21gまでだからちょっとショック。
キャスト切れってロッドのせいなの?
208 :
名無し三平:2010/04/15(木) 21:49:08 0
シーバス始めて2年になるけどキャスト切れなんかしたことないのだが・・・
原因は何なの?
根魚やシーバスを釣りたい初心者なんですけど
S809LST買えば幸せになれますか?
210 :
名無し三平:2010/04/15(木) 21:52:48 0
メバル狙い?ソイとか?
ソイ狙いですね。地元の海はメバルやカレイも釣れるみたいです。
212 :
名無し三平:2010/04/15(木) 22:06:24 O
>>207 まだロッドが直前の原因とは言い切れない。900Lに、リール2500番のソアレのハイギアを乗せてて、ラインは0.8のエクスのライン、リーダーはフロロ20ポンド。きちんと垂らしをとりロッドにルアーの重さを乗せて投げるようにしてるが、ルアーが重くなると絡まる。
結構キャスト後ティップがブレてるから重いのだと絡まりやすいのかもしれない。
213 :
名無し三平:2010/04/15(木) 22:09:54 O
普通の人間はキャスト切れなんてしない。
6年やって色々なロッドを使ったが1度もない。
214 :
名無し三平:2010/04/15(木) 22:15:29 O
>>212 逆にお前が絡ませないで投げられるロッドがあるのかよ。
絡む絡む絡む絡むって下手くそすぎ。
呆れるわ〜
>>206 それロッドのせいじゃなくてノットのせいだ!w
>>212 0.8号にリーダー20ポンドがまずアンバランスで原因の一つだと思う。
216 :
名無し三平:2010/04/15(木) 22:27:48 O
>>214 エクスの900MHと1006Mしか他は使ってないが問題なく投げれる。
>>215 わかりました。リーダーの太さを変えてまた試してみます。
0.8号で20lbってよほど根ズレがひどいとかじゃなければもっと細くていいと思うけど
あとキャスト切れはリーダーを極端に長くしたり短くしたりすると解決したりするよ
まぁ投げ方やノットが原因なんだろうけどね
>>216 そういうことじゃなくてだな・・・PE側が細いと思うんだ。
0.8号で15gのルアー投げるんだろ?もうちょい太くてもよくない?
で、アンバランスだとノット抜けしやすくなるがまさか電車結びとかしてないよね?
219 :
名無し三平:2010/04/15(木) 22:46:08 O
>>218 ノットはFGです。とりあえずリーダーを細いのに変えてみます。
220 :
名無し三平:2010/04/15(木) 23:39:23 O
だんごがガイドに引っかかるんやわ
それでピューーンと飛んで行ってしまうんやろな
0.8号に20lbなら普通なんだけどな
俺の場合25lbまで使ってる
障害物のない場所ならリーダーなんて50cmもあればいい
たらし1〜2mとればノットも抵抗にならんし
まぁシマノの剛竿ならライン自体1号以上じゃないと怖いかもね
222 :
名無し三平:2010/04/16(金) 01:09:06 O
>>200 下手くそは無理せずナイロンライン使えば?
223 :
名無し三平:2010/04/16(金) 07:13:34 O
結果ディアルーナはいい竿って事みたいだな
806か900で悩む
リーダーのノットはトリプルエイトノットじゃ駄目ですか?(⊃ω・`。)
>>212 おまいにいいことを教えてやろう。リーダを除くメインラインの先端をダブルラインにすると、トラブルは激減する。
1.リーダーは竿の長さ+たらしの長さ+1mとる
2.メインラインの先端は、竿の長さの倍のダブルラインとする
きれいに作るのがちょと面倒だが、高切れ連発よりもよかろう。
226 :
名無し三平:2010/04/16(金) 10:39:40 O
>>225 ありがとうございます。
トラブル解決の為に試してみます。
数々の意見ためになりました。
227 :
名無し三平:2010/04/16(金) 11:27:08 O
>>225 いい事聞いた
なんでトラブル減るんでしょう?
>>225 シーバスにそんなに長いリーダー含むラインシステム組んでどうすんの?
リーダーなんかたらし分で十分
ガイドより外で投げてトラブルあるなら、
>>212の最下行が原因だろ
キャストの仕方でどうにかなる
どうにもならなきゃロッド替えればいい
>>227 ガイドがらみの原因のひとつは、リーダーとメインラインの太さの差がありすぎること。
ダブルラインにするとそれが解消されるから。
リーダー > メインラインより太いPE > メインライン
(例:リーダ5号 - PE2.5号 - PE0.8号)
でも良かったらしい。
>>228 絡むだけじゃなくて高切れするってんだから、長いリーダー取るしか方法あるめぇ。
ナイロンやフロロをメインラインにして、ルアーを直結の時の高切れとは意味が違うんだから。
>リーダーとメインラインの太さの差がありすぎること
そんなこと言ったら磯ヒラなんて出来なくなると思うんだけどw
俺もダブルラインは使うがSFやSGでも全く問題ない
要するに下手くそってことで
>>230 なんで否定したがるのかイミフ。
トラブル減るならなんら問題ないじゃない。
>>232 減るとかの問題じゃなくて変わらんと言ってるだけ
そもそも重いルアーでキャストブレがあるってこと自体ありえん
もし本当ならまた歴史に残る駄竿だったってこったw
なぜそれで駄竿と言えるのかわからん。
単に適合ルアーウエイトを大きく超えたルアーなのかもしれないのに。
>>234 15gからと書いてあるじゃないかw
それに少々オーバーウエイトでも普通はぶれない
>>233 減るよ。というか少なくともオレはこれでほぼガイドがらみはなくなった。
PE1.5号 リーダーは6号な。
ド下手のキャスティングについてはどうでもいいんだ
竿を語れ
下手糞ども
どなたかディアルーナS1006M
一度だけ(3時間位)使用。
傷等、もちろん無し。保証書付
買ってくれる方いますか?
反応あったら捨てアド晒します
239 :
名無し三平:2010/04/16(金) 14:29:53 O
そんな糞竿いりません。
何故、手放そうと思ったの?
240 :
名無し三平:2010/04/16(金) 14:32:51 O
ガイドにラインが絡むのはキャストが下手くそすぎるだけ。
241 :
名無し三平:2010/04/16(金) 15:04:59 O
ラインとリーダーで絡みの増減なんてあんのか?
ど下手が絡めてるだけだろw
>>236 >PE1.5号 リーダーは6号な。
そんなライン普通じゃん
減るってことは、それでライン絡みあんの?
あるならタックルが合ってないかキャストが下手なんじゃないの?
非力なのに長い竿振ってるとか
243 :
名無し三平:2010/04/16(金) 15:56:42 0
キャストが下手でも、絡みが減るならいいんじゃん?
ちょっとでも絡みが減ることになんか不都合でもあるの?
ガイドがらみをなくすため、キャストを上手くするって言うのは無論正論。でも
いつなんどきも絡まないようにするのって時間がかかるでしょ。
しかし、それを補助する目的なのに目の敵にされるとは…
ネット上でも、ダブルラインやスペーサーPEの有用性があったりするんだけどね。
こんな酷い自演は久々だな
246 :
名無し三平:2010/04/16(金) 16:38:44 O
絡みなんかに時間かかるなんて不器用にもほどがあると
小一時間w
そんなんだからディアルーナなんかに引っかかっちまうんだw
>>246 ディアルーナさえ買えなくてこのスレにくるのか?
引っかかるどころか評価高いだろ
248 :
名無し三平:2010/04/16(金) 17:43:12 0
朝から晩まで貼りついてるみたいだなw
離職中のシーバサー?
まだ売り切れのまんまだorz
シマノさん、ここ見てるなら806と900早く作ってくれ
251 :
名無し三平:2010/04/16(金) 17:55:58 0
今じゃダイワもシマノも東南アジア生産が多いから品切れになると長い気がする
デアルーナはどこか知らないけど
252 :
名無し三平:2010/04/16(金) 17:58:59 O
ディアルーナはシナ製
>>251 チャイナと日本が半々。
材料は日本って書いてあるね。
ディアルーナ806ML様のおかげで、
10mは余分に飛ぶ。
うれしくて、803LSTまで買っちゃった。
255 :
名無し三平:2010/04/16(金) 18:48:09 0
256 :
名無し三平:2010/04/16(金) 18:57:30 O
257 :
名無し三平:2010/04/16(金) 19:02:29 O
前のロッドが無名ロッドなんだろw
258 :
名無し三平:2010/04/16(金) 19:15:00 0
>>253 全ての製品のアセンブルドは日本てこと?
それとも中国製と日本製表記のものが混在してるということ?
259 :
名無し三平:2010/04/16(金) 19:41:04 O
縦読みだから何なんだw
262 :
名無し三平:2010/04/16(金) 21:07:14 O
>>212だか900Lのキャスト絡みの原因がわかり解決した。
単にリーダーが長かっただけの事。
今までの一ヒロ半を半ヒロにしたら垂らしが長かろうが短かろうが、どんな投げ方をしても問題なかった。表示オーバーの24gも異常なく使えた。
ロッドのブレは結び目がガイドに引っ掛かりを起こして発生したもので、短くしてからは今までと別物の竿でした。
他のロッドでは一ヒロ半でも問題なかったのだが…
264 :
名無し三平:2010/04/16(金) 21:09:38 0
俺も思ってたw
相手にされなかったのが悔しかったんだろ
そっとしておいてやれよwwww
>>262 良かったな。これからも精進しろよ。
俺も早くシーバス釣ってみたいぜ。
268 :
名無し三平:2010/04/16(金) 22:15:10 O
>>229 ゴチャゴチャ言う人もいるけど君の理屈で納得できるよ
俺もキングノットにしてからトラブル減ったから、ホントに納得できる
ゴチャゴチャ言う人はちゃんと反論しなよ
もうノットの話はいいよ
ノットなんて情弱ビギナーならではのスレだな…
山鹿やパームスなら幸せになれたろうにw
271 :
名無し三平:2010/04/16(金) 22:59:05 O
272 :
名無し三平:2010/04/16(金) 23:33:45 O
273 :
名無し三平:2010/04/17(土) 00:03:18 O
こんだけー
274 :
名無し三平:2010/04/17(土) 00:24:54 O
正海ノットが最強だろうが
いや、輪っかにしたPEが切れる。
276 :
名無し三平:2010/04/17(土) 03:14:58 0
>>262 FGノットくらい組めよw
まさか、シーバス狙うのに電車なんざ組んでねぇ〜よな?
まさかな
277 :
名無し三平:2010/04/17(土) 03:17:10 0
年間467匹しか釣らね〜俺は下手なのか?
278 :
名無し三平:2010/04/17(土) 07:17:09 O
279 :
名無し三平:2010/04/17(土) 07:40:59 O
今、ディアルーナ早速使ってるが、いいねこれ!
今までブランジーノばかり使ってたけど、ストレスなく使えるわ。
280 :
名無し三平:2010/04/17(土) 07:44:40 0
ディアルーナ906MLと806L2本買いました。
806Lはバス用に使ってます。
さっそく906MLで70くらいのシーバス釣ったんですけど非常にパワーがあって余裕で寄せる事が出来ました。
色々意見はあるみたいですけど自分は気に入ってます。
281 :
名無し三平:2010/04/17(土) 07:50:49 0
>>279 おれもブランジーノから乗り換え予定w
価格が全然違うw
282 :
名無し三平:2010/04/17(土) 08:01:00 O
出るう〜〜ああ^〜な
283 :
名無し三平:2010/04/17(土) 08:25:37 O
ブラジからの乗り換え?
本当に持ってんのかよw
まぁ豪華一点より安くても数本持つ方が賢いけどな
エクスセンスじゃなくディアってのが哀愁誘っちゃうわw
不景気って辛いなw
ディアルーナいいね
でもさすがにブランジーノから積極的に乗り換えるっていうのは信じられない
アーバン持ってるけど絶対手放せん
285 :
名無し三平:2010/04/17(土) 08:38:36 0
PCじゃなく電話ってのが哀愁誘っちゃうわ
286 :
名無し三平:2010/04/17(土) 08:42:30 0
>>283 またお前か電話野朗w
電話からぽちぽち打ってんだろな〜w
wとかわざわざ変換して打ってんだろうな〜www
おれはブランジのAGS持ってるけどやっぱ良いよ。
ただ、ディアルーナ4本分の価値は絶対ないw
ディアルーナ買った方が賢いとは思う
ディアルーナもまだ軽量化の余地はありそうに見えるけどな。
あれより軽量化したら更に1万ねあがるかもしれんな
288 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:06:05 0
ブランジーンは良いけど値段ほどの価値はないな
ベロンベロンだし
289 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:07:34 0
ディアルーナのガイド全部チタンフレームにしたら
何g軽くなるか知ってる奴いる?
290 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:25:12 0
12〜15g
291 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:25:14 O
電話とかペロンペロンだとか言うに困った時の定番すぎやろw
物なんて少し性能上げようとすればそれ以上にコストが上がるってもんだ
ディアルーナの価格帯ではディアが抜きん出てると思う。
シマノはたまにコスト増やしてでも良い物を作るが
シーバスロッドはこのディアルーナなのかもしれないな
293 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:36:39 O
無名ブランドからの乗り換え組なら
シマノのロッドでも最高だと思えるだろうなw
294 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:37:51 0
ディアはバカ売れだけど儲けがないと言ってた
ディア粘着の電話w
296 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:41:44 0
>>電話
ディアが嫌いならここ見なけりゃおk
297 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:44:51 O
ディアルーナなんか買ってビギナーさんが釣りに嫌気ささないか心配なんだよーんwww
影武者、いいかげんにしろ!!
299 :
名無し三平:2010/04/17(土) 09:50:34 0
電話規制してくれー
ここ数年の島ののソルトロッド触ってる奴なら
慎重になって当たり前だとは普通に思うね
Kガイドでビギナー飛びつくってわかってたんだろ
ご愁傷様
301 :
名無し三平:2010/04/17(土) 10:22:33 O
お前らキャパなさすぎて何も言えないってビギナー丸出しだよw
302 :
名無し三平:2010/04/17(土) 10:54:55 O
>>297 おまえのかいも虚しくビギナーから上級者までバカ売れw
シマノめしうまだなwそして後悔したような話を聞かない名作w
304 :
名無し三平:2010/04/17(土) 11:47:14 0
電話はスルーでおk
305 :
名無し三平:2010/04/17(土) 11:58:56 O
上級者って誰?
上級者ってドコ?
上級者って何?
上級者って自称?
ディアルーナ売りたいってどこかでレス入れてたな
ブレまくってタカギレ半泣きレスもどこかでみたなw
で上級者って???
情弱貧困の上級者か?
それならわかるわwww
エクスセンスのスレでもアナール迷惑そうだぜw
306 :
名無し三平:2010/04/17(土) 12:03:00 0
375 名前:名無し三平[] 投稿日:2010/03/19(金) 16:41:34 O
ディ(ルド)アナール
376 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 16:51:18 0
これだから電話は…
377 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 20:52:46 0
電話は永久アク禁にしてほしい
381 名前:名無し三平[] 投稿日:2010/04/17(土) 10:27:07 0
ディアルーナが出たせいでこのスレ空気になったなw
382 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 10:57:22 O
ずっと空気じゃね?価格の問題だろな
307 :
名無し三平:2010/04/17(土) 12:22:43 0
おまえいらスピニングはダイワ?シマノ?
308 :
名無し三平:2010/04/17(土) 12:24:15 O
悔しいの〜悔しいの〜w
ついでに土曜日にPC張り付きっぱなしも
悲しいの〜悲しいの〜w
309 :
名無し三平:2010/04/17(土) 12:26:31 0
310 :
名無し三平:2010/04/17(土) 12:32:28 O
平日にPC張り付きってもっと悲しくないか?
で上級者ってなんだ?
311 :
名無し三平:2010/04/17(土) 12:34:08 0
メール打ってるかと思いきや2ちゃんねる
312 :
名無し三平:2010/04/17(土) 15:47:46 0
貧困電話が一言
↓
313 :
名無し三平:2010/04/17(土) 15:56:30 O
過疎ってた癖によぉ〜
書き込んでくれてありがとうございます!だろうが
このキモオタがぁW
314 :
名無し三平:2010/04/17(土) 15:57:48 O
↑
と今時携帯もてず安物竿に騙されたヒキコモリのアホがいいました
ではまたどうぞw
↓
>>310 まぁおまえには縁の無いデスクワークなんだろ?w
頑張れよ、肉体労働者!あ、派遣日雇いかw
頑張って携帯で仕事探しなよw
316 :
名無し三平:2010/04/17(土) 16:02:31 0
>>305 売りたいのは自分の釣り場にあってなかったからで、
ブレるのはルアーのオーバーウエイト、高切れはリーダーの問題だろ?
で、おまえは何がしたいのw
俺はコストパフォーマンス良いし、買ってみようと思うけどね。
なんか問題でもあるのかな?
318 :
名無し三平:2010/04/17(土) 16:08:56 0
>>317 ないよ。結構良い竿だよ。
ただ、なぜかシマノ叩きのもしもし君が頑張ってるんだよねw
319 :
名無し三平:2010/04/17(土) 16:10:15 P
普通の人は快適に有料で2ちゃんですわw ↑(このへん?P)
俺ら PC・電話・●・p2・iPhoneなど状況により使い分け
乞食 フルブラウザですらないガラケーでしょぼい荒らし(爆笑)
これがもしもしの限界
>>318 ちょっと、硬めの印象だけど、どう思う?
321 :
名無し三平:2010/04/17(土) 16:15:38 0
>>320 もう買った?お店で触ってみて。シマノ特有の硬さはあるよ。
その分飛ぶし、ちょっと無理もできるよ。
ディアルーナはブランクスも良いしカーボンテープもちゃんと巻いてある。
軽くても強さ、粘りは充分あったよ。
322 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:15:44 O
15g以上でオーバーウェイトの糞竿でしたかw
シマノは硬くて普通だよ
平日2ちゃんの職場ってどんなボロボロ会社だ?
今時できねーのが普通だろw
ボロボロ社員がボロ出してどうすんのw
貧困低学歴の薄っぺらなキャパシじゃこの程度かw
323 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:21:25 O
324 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:24:41 0
平日2ちゃんの職場w
乞食電話は土曜日も平日で大変やな
325 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:25:24 0
もしもし君が一人でディア叩きしてるようですねw
すぐに分かるわwただのキチガイじゃん
326 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:26:06 O
あれ?
図星がキラリンして怒ったかなw
しっかり働けよー
硬くて飛ぶとか粘りとか馬鹿ですか?
特に粘りなんてシマノには無縁ですから残念
ではまたどうぞ〜
↓
327 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:33:22 0
>>電話
消えろキチガイ
糞竿のスレ見てるなんてよっぽど暇なんだなw
それともディアさえも買えない貧困かな?w
328 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:34:05 0
もしもし房が土曜なのに平日とか自爆wwwwwwwwwwwwwwwニート確定ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
329 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:34:52 0
PCさえ買えない電話は1万以上のロッドには手が出ません><www
330 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:36:34 0
朝からポチポチwww
何回もページ更新して必死にカキコしてるんだろうなぁwww
331 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:39:57 0
>>327 たしかにいらない竿のスレ見てるなんておかしいよなw
もしもし君はいっぱい時間があるんだよw
332 :
名無し三平:2010/04/17(土) 17:57:46 0
もしもし君はご飯食べながらポチポチしないの?w
横からすまんが土曜に張り付いてるほうが恥ずかしいぞ
じゃ続けてくれ
334 :
名無し三平:2010/04/17(土) 18:36:16 O
おーっ!
悔しがっとるのーw
今夜も2次元オナヌーですか?
情報弱者の貧困馬鹿だもんなー
とポチポチw
明日はPCからお邪魔しましょうか?
今度はなんて言うのか楽しみにしてんよーw
335 :
名無し三平:2010/04/17(土) 18:39:15 O
今、フレッツ光加入して1円PC申し込みしてきたわ
もうお前らに馬鹿にされずにすむよ〜だ!
336 :
名無し三平:2010/04/17(土) 18:47:02 0
2ちゃんで煽られPC買ったんだってよ!
337 :
名無し三平:2010/04/17(土) 18:49:03 0
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
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ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
338 :
名無し三平:2010/04/17(土) 18:53:39 O
フレッツ光か?
ポイントいっぱい貯まってるぞ
何?
キンタマに溜まってるって?
早く抜いてこいw
ポチポチw
339 :
名無し三平:2010/04/17(土) 19:28:48 0
釣られすぎ
先月20%OFFで買って
この間、近所の上州屋にいったら37%OFFになってた
まあ17%分の魚は釣った様な気がするからよしとしよう
341 :
名無し三平:2010/04/17(土) 20:13:13 0
もうダイワもシマノも3割引程度じゃ全然売れないという話は聞くね
所詮釣具だし経済が悪過ぎてそれどころじゃないんだろ・・・
37は底値?
これ以上安くなっちゃうとへこむぞ
343 :
名無し三平:2010/04/17(土) 22:26:41 0
ディアも良いけどブラジには全然及ばないブラジはキャストの際Kガイドが無くとも
ライントラブルはほぼ無し。
ディアはMLでも固すぎだな
344 :
名無し三平:2010/04/17(土) 22:27:32 0
まあそう焦るなよダイワw
激しくスレチだしな
345 :
名無し三平:2010/04/17(土) 22:30:31 O
ブラジとディアルーナ比べちゃ駄目だろ…
オシアとラテオは同格だけど…
346 :
320:2010/04/17(土) 22:32:45 0
>>321 まだ買ってなくて、ゲーム性高めるためにMLかLで迷ってる。
347 :
名無し三平:2010/04/17(土) 22:44:27 0
シマノとダイワ比べちゃ駄目だろ…
ダイワと中国メーカーは同格だけど…
彼女居ない歴=年齢〔2次元彼女で萌え〜〕
友達なんかいるわきゃない
土曜に2ちゃんにネバネバ
そりゃ情弱でアナールなんて買っちゃうわな
しかも通販ってとこかw
ついでに貧乏で釣りにも逝けねーか?
カワイソカワイソカワイソw
PCで来てやったぜ
ほんじゃーなw
349 :
名無し三平:2010/04/18(日) 07:06:20 O
>>348 わざわざネカフェからご苦労様ですwwwwwwwwwwww
350 :
名無し三平:2010/04/18(日) 07:44:13 0
>>348 ネカフェか会社PCだろ?ごくろうさまですw
351 :
名無し三平:2010/04/18(日) 09:31:07 0
352 :
名無し三平:2010/04/18(日) 09:57:13 0
353 :
名無し三平:2010/04/18(日) 10:12:16 O
ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高。ディアルーナ最高
>>348 お前何処でも荒らすんだな
キモブサメタボカス消えろよ
ダイワ社員とシマノ社員の潰し合いw
共倒れも近いなwww
356 :
名無し三平:2010/04/18(日) 14:41:01 O
>>343みたいな現実はブラジもディアも持って無い脳内所有者が、妬み厨荒らしの典型的な姿だね。
357 :
名無し三平:2010/04/18(日) 14:51:44 O
>>355 よっしゃ!これからは我々ダイコーとガマカツの時代だな。
358 :
名無し三平:2010/04/18(日) 15:00:22 O
あの値段でステンガイドは無いわ
359 :
名無し三平:2010/04/18(日) 15:15:15 O
そんじゃブランジーノからの乗り換えなんてのは
寂しがり屋のかまって君だな
よく見たら一文字違ってたとかw
360 :
名無し三平:2010/04/18(日) 16:27:27 0
ディア使ってるけど不満ねーわ。
竿より場所が肝心でしょw
361 :
名無し三平:2010/04/18(日) 16:37:02 O
シーバスハンターとデイアルーナとサーフラウドどっち買うか迷ってる〜
>>361 ディアルーナとモアザンブランジ以外にしてくれw
だからシーバスハンターかサーフラウドかのお好きな方でOK!w
携帯君とかぶりたくないw
363 :
名無し三平:2010/04/18(日) 16:45:58 0
シーバスハンターは知らないけど
パームスだけはやめとけって。エルアは粗悪品率高いよ。
>>361 これからシーバスはじめるひと?
それともそこそこやって竿を買い足す人?
365 :
名無し三平:2010/04/18(日) 17:10:22 0
ソリッドティップ使ってる人、どう?バス・メバルとかなんでもいけそうだけど
普通に10〜15g位のミノーでナイトゲームするには厳しいかね
366 :
名無し三平:2010/04/18(日) 17:22:22 0
シーバスハンターは止めとけ
あれぞ糞竿の見本だろ
あれだったらメジャクラでも買った方がいい
デフレ時代という事でシマノはデアルーナという良竿出して偉いと思うが
ダイワのシーバスハンターなんだありゃ?
ダイワはやる気ねーだろもうw
367 :
名無し三平:2010/04/18(日) 17:42:11 O
良竿w
368 :
名無し三平:2010/04/18(日) 17:42:30 0
シーバスハンターをお店で触って、
これにしよう!とか、これで充分・・!とか思ったならそれにしとけw
370 :
名無し三平:2010/04/18(日) 17:55:36 O
サーフランドか山鹿アーリー
忘れられがちのトリプルクロス
こんなとこじゃね?
大手メーカーのドル箱ロッドよりゃマシw
371 :
名無し三平:2010/04/18(日) 18:15:44 O
バカ電話が釣りですか?サーフランドは楽しそうな所ですね。
372 :
名無し三平:2010/04/18(日) 18:33:23 O
自分で馬鹿って言ってるんですね
わかりますw
もっといろんなロッド触って使ってキャパシ上げれば
大手メーカーエントリーなんて買わんよw
シマノは昔エントリーも良かったんだけどね〜
何があったのか知らないけど今はガタガタやね
リールはいいんだからロッドもなんとかならんもんかね
なんて叱咤激励してんのさw
無名激安ブランド使ってりゃなんだって絶賛しちゃうの当たり前
情報弱者激安通販カタログオタクならでわの選択だね
373 :
名無し三平:2010/04/18(日) 19:07:06 0
電話w
374 :
名無し三平:2010/04/18(日) 20:03:57 O
反応したら池沼電話が発狂するぞ(笑)
375 :
名無し三平:2010/04/18(日) 20:29:53 O
>>372 お前…本気でサーフランドだと思ってるのか…?
376 :
名無し三平:2010/04/18(日) 20:32:14 0
キャパシ()笑
377 :
名無し三平:2010/04/18(日) 20:32:33 O
ひょっとして電話とコンピュータの区別できるのか?
すげえなインターネットて
そんな事は出来ないよ
君がフルブラウザではない電話だということは分かるけど
379 :
名無し三平:2010/04/18(日) 20:59:37 O
いろいろ回りに相談した結果…サーフラウドにします飛距離でる見たいなんで
デイアルーナと迷いましたが…
ダイワやめとけといろいろ言われました。
ブランジーノ、モアザン含む
>>379 飛距離が出るってだけでサーフラウドにするならディアルーナにした方が良いと思う
買えるならモアザンブランジがオススメだがね
まぁ、このスレとはサヨナラか。ばいばーい
381 :
名無し三平:2010/04/18(日) 22:08:22 0
サーフラウドをメインに使用中
現在 ディアルーナに興味津々
ただ両竿をシーバスハンターと比べるのは勘弁してもらいたい
現物特にガイド見りゃわかるが シーバスハンターは初心者用でしょ
382 :
名無し三平:2010/04/18(日) 22:25:32 0
頼むからこれ以上電話野朗に釣られないで><
383 :
名無し三平:2010/04/18(日) 22:31:53 0
電話クンになんて誰も釣られてないじゃん
現にディアルーナは売れてるし
>>381 俺もそう思うwシーバスハンターと同系列に語るなんてどうかしてるわw
スレ違いになるけどサーフラウドはやっぱ軽いの?
384 :
381:2010/04/18(日) 22:47:57 0
>>383 実はそこが問題
86MLを使っているが バランスが良いせいかさほど気にはならない
丈夫だし 飛距離も良い
だけど軽い竿には興味があるね
>>382 電話に反応したのは申し訳ない
リアクションバイトでした 以後気をつけます
385 :
名無し三平:2010/04/18(日) 22:48:50 O
エクスセンスとデイアルーナどっち幸せになれる
386 :
名無し三平:2010/04/18(日) 22:53:22 0
このスレ的にはディア。まじお勧めです。
387 :
名無し三平:2010/04/18(日) 22:57:23 0
>>38 サーフラウドの方が軽いイメージあるけどな。
そうでもないの?あと折れやすいと聞くけど問題なしかぁ。
リールのこともあるし丁度良いバランスになってるんでしょうね。
手元にディア806MLあるよ。シマノはロッド調子に慣れれば飛ぶよ。
388 :
名無し三平:2010/04/18(日) 22:57:39 O
滝栗最高にいい女
389 :
381:2010/04/18(日) 23:12:45 0
どっちだよw
滝栗の栗
392 :
381:2010/04/18(日) 23:18:07 0
>>387 すまんミスった
サーフラウド(SLGS-86ML)の方が40gほど重い
作りは丈夫そうだから早々折れるとは思えない
393 :
名無し三平:2010/04/18(日) 23:24:41 0
レンジバイブって底づる引きが一番いいんですかね?
394 :
名無し三平:2010/04/18(日) 23:29:05 0
三秒で根掛かるぞ
395 :
名無し三平:2010/04/18(日) 23:37:59 O
みこすりはん
396 :
名無し三平:2010/04/19(月) 01:19:18 O
そういえばヤマガからも2万円くらいのKガイド搭載のロッドが出たな
397 :
名無し三平:2010/04/19(月) 01:35:24 O
Kガイドに釣られて買い替えてるヤツ多いが、メーカーの思う壺だぞ。
398 :
名無し三平:2010/04/19(月) 02:13:32 0
富士
399 :
名無し三平:2010/04/19(月) 03:00:49 O
>>370 サーフラウドをサーフランドだと思ってるのか?
そうだとしたら恥ずかしくて表歩けないぞ。
400 :
名無し三平:2010/04/19(月) 03:40:54 0
>>356 両方持っている写真送るからアドレス教えろ。
401 :
名無し三平:2010/04/19(月) 07:46:27 O
シーバスハンター先重りひでー このメーカー全体的にバランス悪すぎ
>>400 むきになるなよw
たかが釣り道具程度でww
フェラーリとランボルギーニを比べてるわけじゃないのに
お前の懐具合だと、フルムーンカスタムにイグジ・ハイパーブランジ・カスタムあわせてたら都市伝説レベルなんだろうなww
安竿二本持ってるって自慢されても、笑ってやるくらいしかできんよww
403 :
サーフランド先輩:2010/04/19(月) 09:24:39 O
うるせー!!
件のもしもし、ニート確定だな・・・。
>>392 同じ86MLをもう1本買うのか?
もし丈夫そうで重さ感じてないなら買い換えない方が良いと思うよ。
その竿で慣れたのもあるかもしれないがディアとはバランス違うかもしれないじゃん
406 :
名無し三平:2010/04/19(月) 11:09:26 O
デイアルーナ1006使ってるがARーCよりいい
407 :
名無し三平:2010/04/19(月) 11:09:49 0
スゴイ人気で売り切れか、と思いきや普通に店頭に残ってるね
409 :
名無し三平:2010/04/19(月) 11:24:09 O
ついにシマノブームきたか
土井中御用達通販w
>>410 楽天の方のランキングには
ディアルーナ先週は上位に何本か入ってたよ。
ナチュラムは取り扱い少ないし値段気持ち高めで参考になるわけないだろう。
>>411 近所の店に置いてても通販のが安いこともあるんだよ
413 :
名無し三平:2010/04/19(月) 11:50:24 0
そもそも生産数少ないのにランキング上位に入れるはずないわな
入荷待ちで買いたくても買えない
414 :
名無し三平:2010/04/19(月) 11:51:21 0
ディアルーナも2本はいってるし、エクスセンスまでそこそこ入ってるな。
ま、ひとつの目安か。
しかし
>>410の頭が残念wナチュラムなんて番手も揃ってないのに。
それでランキング入ってくるんだかた売れてるって目安になるわな
>>413 生産数じゃなくてナチュラムへの入荷数だろ。
確かに生産数も初期ロットは少なめで4月から本格的出荷らしいがね。
>>410 売り切れのとこでどうやって上位に入ってくるんだよ。頭悪いのか?
416 :
名無し三平:2010/04/19(月) 11:55:12 0
1位 PEエボリューション PE−962ML
名前w
417 :
名無し三平:2010/04/19(月) 11:56:20 0
>>406 AR−Cより悪い竿のが見つけるの難しいんじゃねーの?
418 :
名無し三平:2010/04/19(月) 12:11:47 O
シマノのソルトロッドの場合
流行物・企画物色強いからね
安定したファンは付きにくいでしょ
目新しさに食いつくビギナー相手にパッと売ってまた新しい企画品出すんじゃね?
419 :
名無し三平:2010/04/19(月) 12:15:42 0
おまえシマノ以外のメーカー知ってるの?w
>>418 ほぉ、だからダイワってかグローブライドの業績は落ちる一方なのかw
ダイワも良い物出してるのにな。
421 :
名無し三平:2010/04/19(月) 12:22:55 O
>>419 自身で買ったメーカー
ダイコー・ティムコ・シマノ・ダイワ・スミス・ジャクソン
仲間内で貸し借りして使ったロッド
天龍・パームス・がまかつ・ウエダ
こん中で一番ユーザーが多いのは
ダイワ→ウエダ→パームスあと似たり寄ったりだけど
シマノは現在1名のみでサブロッド扱い
こんな程度ですよ
422 :
名無し三平:2010/04/19(月) 12:30:12 0
>>418 シマノの流行物、企画物って具体的になに?kwsk
423 :
名無し三平:2010/04/19(月) 12:40:53 O
>>422 AR−C以後のロッドは全てだと思ってるけど?
1ブランドを継続練り上げて行くことしないからね
奇抜なロッドデザインだけど重く丈夫なロッドかと思いきやいきなり逆のコンセプトにしたり
AR−C理論もほぼ消滅状態
これで安定したファンなんて付くはず無い
424 :
名無し三平:2010/04/19(月) 13:01:19 O
425 :
名無し三平:2010/04/19(月) 13:03:07 0
だいたいナチュのランキングなんてエギロッドでスキッドロウがいつも上位にいる時点で・・・
ルアマガソルトの読者投票1位のエギがエギ番長ってのと同じくらい胡散臭い
426 :
名無し三平:2010/04/19(月) 14:05:15 O
ブランジ最強
427 :
名無し三平:2010/04/19(月) 14:09:55 0
310 名前:名無し三平[] 投稿日:2010/04/17(土) 12:32:28 O
平日にPC張り付きってもっと悲しくないか?
428 :
サーフランド:2010/04/19(月) 14:58:40 O
429 :
名無し三平:2010/04/19(月) 15:39:28 O
俺様の竿がサイコー
430 :
名無し三平:2010/04/19(月) 15:52:58 O
431 :
名無し三平:2010/04/19(月) 16:14:58 0
>>425 スキッドロウwwwww
まだあったのかあの糞竿
確かにシマノのソルト系ロッドはダメなんだよなぁ
トラウトやバスは安定してんのに
同じシマノなのになんでだろ?
スキッドロウ使った事あんの?
特定の単語に反応すんのは止めたほうがいいぜ
俺はそのメーカー自体使った事無いからコメントしないわ
433 :
名無し三平:2010/04/19(月) 16:40:59 0
泣くなよゴミ竿エバオタwwwwwwwwwwwww
おいおい、スレ違いだぜw
知ったかだけじゃなく
日本語も読めない馬鹿がユーザーだったか
妙に納得したわw
さすがバスソのエバヲタやなw
437 :
名無し三平:2010/04/19(月) 21:54:49 0
>>405 そんなお金ないよ
メーカーに踊らされるほど うぶじゃないし
3-4年使いたおさないとね
ディアルーナは本当に良さそうだね
ディアルーナの欠点は印籠継ぎじゃないってとこだな
実用上の差があるのかはよくわからないんだが今だに
439 :
名無し三平:2010/04/20(火) 12:12:43 0
だから硬いのか?w
デカいメーカーは色々お荷物もあるし
細かいところまでコストなんて掛けられないからね
441 :
名無し三平:2010/04/20(火) 13:04:12 0
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
最終到達領域限界突破 ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′
>>439 シマノは価格が下がるほど顕著になるよね
硬い=張りがあるなんて思ってるビギナーにはわかりやすいんだろうけど
重いウェイトでブレが激しいなんてインプレでも想像はしやすかったけどね
443 :
名無し三平:2010/04/20(火) 16:34:42 0
LとML触ったけど、硬いし、魚が掛かった時にティップが入らないから、弾きそう。
444 :
カオス:2010/04/20(火) 19:46:31 0
個人的にディアルーナはセンシティブトップモデルが絶対オススメ。
Lでも全体的に張りが強く、かなりパワーがある印象。
なのでSTでちょうど良い具合です。
809を使っていますが12cmクラスのミノーもしっかりキャストできる。
ラテオLLだとリードを投げたら若干へたってしまう。
この価格のクラスではかなり良い感じ。。
風神のレッドラインも気になりますね
LやMLでそれなら906Mだと硬すぎるかな?
15〜20gメインでたまに35gとかのメタルジグも投げたいんだけど
>>444 STだと、キャストできるルアーウエイトの幅が狭過ぎない?
>>445 どっちつかずで不満たらたらになると予想する
メタルジグは諦めた方が幸せになれるぞ
>>447 マジでか・・・やっぱりそうなるかな
同じシマノのソルティスティックのMLとディアのMLでも硬さって違うもん?
906Mでジグの35gってことはサーフでの青物にも使おうとしてるんだよね?
Mでは15〜20gのプラグはたぶん快適には飛ばせないと思う
MLにしてジグは28gまでにすればいいんじゃない?
450 :
名無し三平:2010/04/20(火) 21:55:56 0
俺はディアルーナ持ってないけど
シマノだし、表記MAX28gでもジグ35gくらい余裕でフルキャスト出来るんでねーの?
451 :
名無し三平:2010/04/20(火) 22:01:49 0
シマノのムービーでディアルーナ使ってるのでてるから見たら良いと思うよ。
ベントカーブとか参考になる。
MLで60overでも楽チンとかいうか、楽しめるの?って感じ。
>>448 先週906M使ってきたんだが、12g以上あれば何だかんだでいける。
それより問題は食ってきたシーバスを弾いたところだ。
2回も弾くんじゃねーよorz
453 :
名無し三平:2010/04/20(火) 22:43:01 0
>>445 はっきり言ってMLで40g投げてるんだが、おれはw
>>450の言う通り。35gも投げれる。
Mはちょっとわからん。すまん。
455 :
447:2010/04/20(火) 23:17:38 0
シーバスならLかML以外要らないでしょ
ルアーキャスティングは性質上、幅広いウェイトを狙えば
何でも中途半端になるしそのためにいろんなスペックのロッドがあるんだから
15〜35g気持ちよく使いたいのであれば値段をぐんと上げて
サーフや1級河川で使うこと前提ならあるでしょ
竿なんてそのうちヘタッてコシなくなるんだから
最初にちょい固めくらいの買ったほうが長持ちするんじゃね
457 :
447:2010/04/20(火) 23:27:03 0
>>456 多少はヘタルってか慣らしが終われば安定してるよ
去年あたりから曲がるロッドが流れになりつつあるみたいだし
カーボンロッドはへたらないからね。
へたったような印象を受けることはあるけど。
硬いロッドの方が長持ちするなんてこともない。
今のロッドはきちんと使えば年間100日以上釣行しても10年以上持つ。
プリプレグの普及は大きいね。
459 :
名無し三平:2010/04/21(水) 04:55:33 0
ディアのテーパー素直に曲がらない感じだなw
嫌いじゃないけど
460 :
名無し三平:2010/04/21(水) 05:27:51 0
シマノTV見たけどあれでMLなら1006Mはかなり硬いんじゃないのけ?
硬めじゃなくてガチガチ?
461 :
名無し三平:2010/04/21(水) 08:52:46 0
90ML触ったとき、棒かと思った・・・
462 :
名無し三平:2010/04/21(水) 09:52:25 0
>>461 それがいいんだろ?
ガッチガチの黒光りしたのがいいんだろ?
463 :
名無し三平:2010/04/21(水) 10:45:47 0
>>458 今のロッドを年間100日以上釣行して10年持つって誰が調べたんだ?
それ今のロッドじゃなくて10年前のロッドでは?
年間100日も釣行しないが俺の10年前のロッドは見事に腰が抜けてるけど。
464 :
447:2010/04/21(水) 10:57:44 0
>>463 10年前のロッドと言えば今のロッドに比べ
はじめから抜けたようなロッドが多かったんだけど
いわゆる天秤投げから脱しきれてないようなロッド
以後、ビンビンに張りの強い(硬いとは違う)方向に向かって現在に至ってんだけど
今後の方向として張りはあるがトルク重視で曲がる方向に向かう予感がする
昨年あたりから出てるシマノ以外のハイエンドモデルは
そんな感じに仕上がってきてるかも
>>460 1006M使っているけど、確かに固めだよ。
40gのメタルジグ投げてもまだかなり余裕あるみたい。
でも100mほど飛んでいく。軽い追い風だと、115m飛びました。
ただし、投げ方にコツがあってショットする時に素早くロッドを振りすぎると駄目みたい。
ロッド全体をストローク多めに使って投げた方が距離が出るみたいだ。
466 :
名無し三平:2010/04/21(水) 11:14:52 0
>>464 いやいや、はじめからじゃなくて最初はもっと張りがあったよ。
天秤投げって?
でも色々使ってみてシマノは結構長持ちするなって実感してるわ。
467 :
447:2010/04/21(水) 11:29:51 0
>>466 そうかい?
ケイロンやモア残・JJ他色々使ってきたけど
言うほど抜けなんてないぜ?
シマノAR-Cも使ってきたが初めの硬すぎな感じが
1シーズン使うと馴染んで少し緩くなる
っても硬いには違いないが
以後やっぱり変わらんね
468 :
447:2010/04/21(水) 11:33:31 0
>>466 忘れてた
天秤投げでピンとこないなんてどうなん?
もともとルアーキャスティングなんて今で言う投げ竿ベースに作ってたんだよ
ってかその前は投げ竿まんまでやってたんだけど
以後本格的なシーバスロッドとして初代ケイロン・ブローショットなんか出てきて一世風靡
そして現在の基礎ができたんだけど
結局のところディアはかなり硬めってことでOK?
じゃね?
471 :
名無し三平:2010/04/21(水) 13:29:27 0
1006Mがあってもいいと思うのだが
472 :
名無し三平:2010/04/21(水) 13:35:54 0
MじゃなくてMLだった
473 :
名無し三平:2010/04/21(水) 13:37:40 0
474 :
名無し三平:2010/04/21(水) 13:38:56 0
そのグリップエンドはゴムなんかな?EVAなんかな?
>>466 カーボン含有率が低いロッドじゃないの?
ロッド製作に関わってる人に以前少しだけ話を聞いたんだけど、
カーボン含有率が高いロッドは理論的に腰抜けはありえないそうだ。
レジンの剥離とかカーボン繊維の断裂とかよく言われるけど違うってさ。
カーボン繊維が断裂すれば腰が抜ける以前に折れる。
最近(ここ10年くらい)のカーボンシートはレジン剥離もない。
使用者の感覚の変化で腰抜けしたように錯覚してるか、ジョイントの痩せ
が原因で腰が抜けたように感じてしまうかだそう。
カーボン含有率が低いロッド、特にグラス含有率の高いロッドなら腰抜けするそうだ。
使用し始めてしばらくの変化はエポキシ樹脂の変化とかだけど、その影響は
微々たるものらしい。エポキシはカーボンと比較にならないくらい弱いから。
硬いって事はやっぱ折れやすいのかな?
トルクが無いというか粘りが無いというか・・・そういう意味ではダイワのラテオとかのほうが丈夫なのかな
477 :
447:2010/04/21(水) 14:35:28 0
>>476 ラテオはシーバスロッドというよりチョイ投げに近い
硬いとライン・リール・人間に負担がくる
ついでにバラシも多くなってしまう
いいロッドはキャスティングをうまくアシストし
獲物の暴れをうまく吸収してくれるもんだよ
ああ、聞けば聞くほど906MLとMで悩むなあ
>>477 チョイ投げってどんなだよ。そんなロッドジャンルは無いぞ。
逆に言えばすべてのシーバスロッドはチョイ投げ向き。
キャステイシアやブランジーノやディアルーナもチョイ投げには最適。
480 :
447:2010/04/21(水) 18:18:19 0
>>479 ラテオは前身のファントムからアクションを引き継いでいる
投げ竿とルアーロッドの中間的なアクション
だから短グリップ大好きなダイワの中でもラテオは特別長くグリップをとってるんだよ
481 :
名無し三平:2010/04/21(水) 18:30:26 0
>>478 AR-Cの例で行くと906M(無印)は棒だよ
棒だけにバイブやジグ投げると異次元の飛距離が出るが
482 :
447:2010/04/21(水) 18:32:20 0
>>479 そういえばキャステイシアやブランジーノなんて軽くいってるけど触ったこともないんじゃ?
俺なら AGS 97LML先週投げてきたけどね
483 :
447:2010/04/21(水) 18:34:36 0
>>481 それは無い
飛距離なんてそう変わるもんっじゃないよ
484 :
466:2010/04/21(水) 18:58:22 0
>>467-468 ども。
自分もシマノは最初かたくても馴染んでくるんですが(慣れかも)
そこからダルダルになるには毎釣行使って10年以上かかるんですよ。
そこが他のメーカーと違うのかな、と。
もうパワー表記が1つや2つ落ちてる感じですよ。
他の人に触らせたらビックリされます。いつ折れてもおかしくないような気がしますが
それでも折れないシマノはすごいですよねw(ガイドの根元には接着剤たらしてますが)
自分もAGS買ったんでこいつもまた使い込んでみます。勿論ディアルーナも。
ただ、前のモアザンは張りが無くなるのが早く手離してしまいました。
天秤投げはジェット天秤投げるような投げ方?
詳しすぎて初代とか昔の話にはついていけません。笑
485 :
447:2010/04/21(水) 19:29:13 0
>>484 シマノのロッドを10年以上ってことはフリーマンのことだね
いまだにアレの方が良かったなんて聞くからね
AGSはなかなか良かったよ
1ozでもキッチリ投げられるし軽いルアーでもすっ飛んでいく
ただし曲がりは大きいからバックにはきをつけてね
486 :
名無し三平:2010/04/21(水) 19:30:47 P
何この連投レス乞食
必死杉ワロタw
>>484 それだけ使ってもらえりゃ竿も本望だと思うわ
最近は中古市場が発達したせいかすぐ買い換える奴とかいるからな
そんなものほとんど釣果はかわりもしないのにさ
488 :
447:2010/04/21(水) 20:34:14 0
でも俺の場合、シーバスだけじゃなく色々やるし
シーバスにしたって場所なんかで使い分けるから長持ちすんのかな
3年前から総入れ替えしたしこれからどうなるかな
ダイワからラテオ・パイレーツってのが出るみたい
Kガイドで値段も近いからディアへの対抗馬かな
全8モデルで定価が2万3〜4000円ぐらい
グリップはセパレードのまさにディアみたいな感じ
終わったな…
>>480 シーバスロッドと投げ竿の中間みたいなアクションってどんなだよ?
具体的に言ってみて。全然イメージができない。
すべてのシーバスロッドが投げ竿的なアクションだと思うんだが。
>>493 それはさすがに違うんじゃね
そんじゃなんでおまえは投げ竿じゃなくルアーロッド使うんだ?
ウェイトならかぶるロッドだってあるだろ
>>494 アクションが近ければ使えるというものでもない。
まず、基本的に強過ぎる。振出がほとんどだから尚更。
グリップもコルクやエチレンビニールアセテートが使われてない。
リールシートもルアー使用での長時間のホールドに向かない。
アクションと使用に向く向かないは別問題。
投げ竿はキャスト時に強い負荷がかかるからバットを強靭にしてある。
そしてキャスト負荷の割に釣れる魚は小さいからティップは入りがいい。
ちょうどディアルーナのSTみたいな感じ。
シーバスロッドは投げ竿よりはパラボリックに近いアクションになるが、
ボートロッドやへち竿、へら竿、アユ竿、磯竿などに比べるとかなり投げ竿に近い。
>>494 つうか錘負荷が2〜8号みたいな投げ竿なんてあったっけ?
投げ竿は長いし投げに特化してるから、いくらアクションが近くても
使い物にはならんよ。
497 :
名無し三平:2010/04/22(木) 04:22:29 0
906Mと906MLってブランクスの長さが違うのか
それはそうと、AR−C906とディアの906Mってどっちが硬いか知ってる奴いるか?
498 :
447:2010/04/22(木) 11:00:54 0
>>493 わからなければ世間で言うチョイ投げや万能竿振ってみればいい
なぜグリップが長くしてあるかわかるから
背負うウェイトも似ているからわかりやすいと思う
昔からのルアーロッドの流れは前にも触れたけど
投げ竿からの流用的存在だったからやはりグリップが長かったんだ
ファントムの時代・モアザンが出始める頃ダイワにはチームダイワでシーバスロッドがあった
これはコンパクトに初速の早いキャストしルアーを投げやすくグリップを短くしてあるけど
反面少し重めのルアーが投げるとグリップの短さ故に投げづらかった
そのカバーとしてグリップにエクステンションを付け
グリップが伸びるように工夫されてた
ラテオはちょうどこの頃のロッドに近い
ただグリップが長いからといって全てがそうではなく
ロッドのアクションのためにあえて長くしてあるロッドもあるけど
ラテオのそれとは全く別物
代表的なのはウエダあたりになる
499 :
447:2010/04/22(木) 11:06:44 0
>>497 カタログ上では両方同じ長さになってるよ
AR-Cと比べたことはないけど
AR-Cは806がシーバスに一番合ってると言われてたから
906になるとかなり硬くなるのでは?
>>498 チョイ投げはシーバスロッドに近いのは確かだが、ラテオが特別近いということは決してない。
むしろラテオは可変テーパーではないからパラボリックアクションにより近く、チョイ投げとは
明らかに方向性が違い、他のシーバスロッドよりもチョイ投げには遠い。
グリップも決して長くはない。
ウエダがグリップを長くしてるのもアクションのためではなく、バランスのため。
長くしてるために結果的にアクション調整に影響を与えてはいるがアクションを目的とした長さ
ではない。
>>499 カタログ上ではブランクスは906Mは3cm短い。
嘘ばかり言わないように。
>>500 すまん
全長でみてたわ
確かにグリップで3cm違うね
ウエダのSPS使ってたことあるけどあのグリップはバランスもあるだろうけど
押すように投げさせるブランクスゆえにああなってるんだよ
バランスだけならわざわざ取り回しに不利な長めのグリップなんて要らない
ラテオは他スレでも天秤投げるのに向いているなんて言われるくらいなんだけどね
決して高弾性でもないし珍しくダイワ自身それには触れていない
ファントムの時は軽いルアーはスカッと空気を押してる感じで全く飛ばず
重いルアーはグニャっと曲がってボヨーンって感じで飛ばすロッドだった
ここまで極端じゃないがダイワの他のシリーズに比べ明らかに違うアクションを
引き継いでしまっいるのがラテオ
一応他にシーホーク・モアザン・ブラジは振ってきてるし
最近のブランジーノなら5本ばかし振っている
502 :
447:2010/04/22(木) 18:16:52 0
基本的にはちょい投げ竿というジャンルはないわけで、ちょい投げ釣りには
シーバスロッド、バスロッド、トラウトロッド、磯竿、投げ竿が流用される。
>>447が言ってるのは、いわゆる万能竿のことだろうが、これは柔らかめの投げ竿
というか硬めの磯竿というかどっちつかずの適当な竿。
ラテオがちょい投げ竿に近いだなんてあまりに大雑把な言い分。
ちょい投げロッドならではの特徴なんかない。
典型的なちょい投げ竿は投げ竿的だからバランス的にバットが異常に強くティップは不自然に弱い。
まさしく適当な竿だから、とてもじゃないがシーバスには使えない。
>>447は言ってることが一々いい加減でまさしくちょい投げ竿みたい。
オッサンだからラテオの生い立ちだけはたまたま知ってて勝手なイメージでちょい投げに近いとか
言ってみたものの、何の根拠もないから突っ込まれてもきちんと説明できない。
504 :
名無し三平:2010/04/22(木) 18:35:45 0
ディアルーナスレじゃなくてロッドを語るスレになってるw
>>501 君は間違ってる。俺は10年以上SPSやCPSを使ってきたが、いろいろなメディアでの
西村氏のコメントを目にしてきた。決してアクションのためではない。
http://www.ufm.co.jp/qa_nishimura/qaseabass_kako.htm ラテオのアクションがチョイ投げロッドに近いというのも間違い。
チョイ投げロッドならではのアクションというものはない。
ダイワの中で特に異質ということもない。
ラテオ、ラブラックス、モアザンA-R、ブランジーノ、シーホーク、パシフィックファントムZ、
パシフィックファントムS、キャステイシア、エクスセンス、デスペラード、レガーロ、XOR ix、
ザルツ、PEエボリューション、ソルティーゲーム、AR-C、アルテサーノ、ブローショット、
ケイロンインショアなどなどいろいろ振りまくってきたが、ラテオは別に特別ではない。
いたって普通のシーバスロッド。
チョイ投げに向くと言えばむしろメガバスやAR-Cや前にも言ったがキャステイシアやディアルーナ。
なぜラテオばかりをチョイ投げと呼びたいのか知らないが、もう少し経験値を上げてからにしたら?
なんか凄まじいことになってきてね?
2ちゃんで語るなんてなんとでも言えるから
お前らのロッド曝せ
ついでに画像もつけりゃ間違いないだろ
いいかげん邪魔だし
自称エキスパートども
507 :
名無し三平:2010/04/22(木) 18:57:24 0
なにもこのスレでやらなくても良い話じゃん・・・移動しなよ
508 :
447:2010/04/22(木) 18:59:53 0
>>506 すまんな
俺はいいけどロッドが多くて
バット部分だけでいいか?
雨で釣り行けないから酒飲んで酔ってるんだろ
>>447が元凶。もうこれ以上くだらない思い込みを語るな。
>>508 別に何でもいいぞ
もう片方の自称はどうした
自称嘘つきカタログ厨になっちまうぞ
反応できない事情あんのか?
両方出して二度とくんな
512 :
名無し三平:2010/04/22(木) 19:34:01 0 BE:645379182-DIA(301103)
513 :
名無し三平:2010/04/22(木) 19:39:32 0
514 :
447:2010/04/22(木) 19:40:55 0
あの方は…
風呂かなんかでしょうから待ちます
なんだ、俺のロッドのUPを待ってんのか?
過去のロッドなんかもうないぞ。
今のロッドをUPしても仕方ないだろ。
仕方ないこともない
517 :
名無し三平:2010/04/22(木) 21:11:00 0
>>447 シーバス界の生き字引たるあなたはディアルーナをどう思う?
また振ったことありますか?
もの知らないボクらにご教示ください。
>>515 何でもいいからだしゃいいんだよ
知ったかぶった馬鹿が語ってないなら
それなりのもん持ってんだろ
さっさと出せや
振っただけで、ルアー投げたとか、魚かけたわけでもないんだろ?
空振りならブランジ
ルアー付けたらアルテサーノ
魚かけたらCPS ti-Ex
異論はないだろ?
結局ディアとラテオじゃどっちのほうが上質なんだろうな
とは言っても最終的には好みの問題かもしれんしラテオは現行のとKガイドのじゃ変わってるかも知れないが
ラテオは2本持ってる(90L、86ML-4)。
ディアに3〜4ピースのが有ればいいんだけど。
AR-Cはちょっとね。
>>519 おい馬鹿にしてんのか?
それとも別人か?
さっきとえらい違いじゃねーかw
実際ろくな竿持ってねーんじゃないだろうな
活字じゃなんとでも言えるって言わなかったっけ?
447はどうした
おまえら散々荒らしてんだからキッチリしろや
523 :
名無し三平:2010/04/22(木) 22:35:05 0
だから他でやれよ・・・w
524 :
名無し三平:2010/04/22(木) 23:11:50 0
>>524 なんでだ?
こいつらにキッチリ白黒付けさせて消えてもらおうってんだ
なんか都合悪いことでもあんのか?
ついでに二人ともデマがばれそうで逃げたんじゃないだろうなw
526 :
名無し三平:2010/04/22(木) 23:28:33 0
>>525 お前が白黒つけさせるまでもなくほっときゃ消えるだろ
都合?そんなもん知るか
お前が一番うざい。
俺が言いたいのはそれだけだよ
527 :
名無し三平:2010/04/22(木) 23:35:06 P
じゃあおれからも一言
おっぱい!!
528 :
447:2010/04/22(木) 23:45:25 0
もう終わっちゃったのかと思ってた…
一応、今手持ちのロッド撮ったよ
あの方がうpしたら俺もするよ
>>519 なんか縮小してないか?
ちなみに俺の場合実釣りで使用し魚も掛けてるよ
>>517 俺生き字引じゃないし…
ただロッド多く使ってきただけ
ついでに貸し借りなんかもよくやるし
でディアルーナだけどまだ現物すら見てない
ただAR-CからBBまで使った経験から俺には合わないロッドと推察してる
硬すぎて疲れるイメージかな
>>528 ラテオはどんな感じですか?
ちょっとした感想でいいのでお願いします
面倒なのがいるね。UPしても文句言うだけだろ。
俺は嘘だけは大嫌いでね。ほとんどは手元にないって言ったことまですべて本当。
売り払うか処分するか人にあげるかでね。
それに「振る」は当然最低限ルアーがついての話。
どう見ても
>>447の考えは間違いであることも本当。
http://bbsp.net/?f=3802D3FD
532 :
名無し三平:2010/04/23(金) 04:12:03 0
533 :
名無し三平:2010/04/23(金) 04:12:49 0
てかブランジーノっ安っぽいよね
6万近いの竿に見えない
おもちゃじゃん
534 :
名無し三平:2010/04/23(金) 06:28:32 0
>>447先生
489のラテオ・パイレーツを語ってください。
535 :
名無し三平:2010/04/23(金) 07:26:19 O
テスト
>>522 >>519は別人だが、お前は何使ってんの?
何使っても同じだから人の評価が理解できないんだろうが、俺は3本使ってみての感想だ
すべて投げたし、魚もかけた
たかが釣り道具で羨ましがり方Maxなんだよw
どんだけ自信ないんだ?
お前ww
537 :
名無し三平:2010/04/23(金) 07:54:32 O
S809LST買いました。
早く使いたいです。
14000くらいで売ってるサイトあったぞ
540 :
名無し三平:2010/04/23(金) 09:17:04 0
>>536 ここはディアルーナを持ってるまたは
買おうとしてる奴のスレだぜw
俺が何もってようが関係ないだろ
しっかしデータ古い上に糞汚い竿2本?中古か?
シーバスロッドだけじゃなくてもいいんだぜwww
それでウンチク自慢げに語ってんのか?
そんだけ語るんならどんでけご立派な竿並べてんのかと思えばwww
言ったろ?
活字なら何とでも書けるんだよ
この前までフェラーリ乗ってましたでもなw
おまえもう来なくていいよ
ラテオはチョイ投げ糞竿決定www
447次第だけどなw
でてきやがれw
>>541 お前間違いだらけ、残念!
もうちょっと冷静になろうね
>>542 どこがどう間違っているのですか?
グサッと指摘してくださいよ〜www
もしかして実は糞ラテオしか持ってませんでしたってことないだろうな
泣けちゃうぞ〜www
おっさん朝からなにしてんのww
545 :
名無し三平:2010/04/23(金) 10:24:39 0
俺って頭悪…今頃気づいたw
ラテオに異常反応してるってやっぱ
ラテオ使ってんだなw
データ古いのもわかるわ
どこで撮ってきたんだよ〜www
恥ずかしくねwww
まず、
>>530と
>>536は別人。
そしてお前が何を使ってようが関係ないことはない。
他人を煽り画像まで出させたなら自分も当然出すべき。
画像は使い込んだロッドだから古いのは当たり前、中古ではない。
竿に立派も何もない。高価なら偉いという間違ったお前の考えが見て取れる。
とにかく間違いがひどすぎる。
>>447以下。
>>541 >俺が何もってようが関係ないだろ
はぁ??
506 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 18:56:21 0
なんか凄まじいことになってきてね?
2ちゃんで語るなんてなんとでも言えるから
お前らのロッド曝せ
ついでに画像もつけりゃ間違いないだろ
いいかげん邪魔だし
自称エキスパートども
511 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 19:31:06 0
>>508 別に何でもいいぞ
もう片方の自称はどうした
自称嘘つきカタログ厨になっちまうぞ
反応できない事情あんのか?
両方出して二度とくんな
518 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 21:55:03 0
>>515 何でもいいからだしゃいいんだよ
知ったかぶった馬鹿が語ってないなら
それなりのもん持ってんだろ
さっさと出せや
こんだけ人の竿晒させようとしておいた挙句のそれか??
キチガイだろ?
お前ww
ディアルーナネタがあまり出ないから、
>>541を叩くスレにしようww
>>547 おまえらが自称自慢しあってんから
どっちが正しいか見てやろうってんじゃないかw
何か問題でも?
あんだけご披露しといてなんだありゃwww
活字じゃわからないから画像勝負って言ってやってんだ
ありがたく思えw
あっおまえには迷惑だったかな?
画像じゃなくデマ露出させちまったんだもんな
ごめんね〜www
>>541を叩いても仕方ないんだけど、でも
>>541は本当に駄目なのは確か。
朝から一人で異常に盛り上がってる姿は痛々しい。
>>550 誰に話しかけてんの?w
自分の竿すら晒せないでww
かっこいいなwww
おまえwwwwwww
>>541 醜い
写真見せろと言っといて、見せたら批判
しかも自分のロッドは見せない
あなたの脳内ロッドは随分綺麗なんでしょうね
お前みたいな荒らしより356のほうがためになるコメントしてるぞ
ほんとシマノ社員は品がないな
とりあえず、ブランジ・アルテ・CPS tiを糞竿と抜かしたお前の竿は何だよw
脳内 ププッ
なんとでも言いやがれw
火消し言い訳に必死なラテ厨www
散々使ってます使ってましたって吼えたあげく
なんだあの画像w
そんだけヤリこんでなんだありゃ?
デマ?妄想?オタク?
逝っていいぞwww
>>555 >なんとでも言いやがれw
出ました敗北宣言
>>555 よう!貧乏人
PROXのロッドは調子いいのか?w
触った事もないような竿ばっかりでてきてファビョったんだよな?ww
だからって、人を羨んじゃいけねぇな
自分を蔑んでもいけねぇ
顔が見えないネットだからこそ、マナーは必要なもんだぜ
>>555 あれ?
もう逃げるの?
もっと「活字」で対抗しろよ
文明人なんだからさww
>>558 デマ自慢して荒らすのもマナーなんですか?
すんごいね〜www
必死ですね〜www
悔しいですね〜www
バカなんですか?
マジでwww
>>560 デマ?
根拠は?
荒らす??
お前以外に荒らしてるの誰もいないぞ??
>>560 必死ですね〜www
悔しいですね〜www
バカなんですか?
マジでwww
チョ〜〜ウケルんですけどwwwwwwwww
>>559 ではおまえに見習って
ブランジーノ10本持ってたんだけど
入れ替えのために処分しちゃって手元にないんだよ
これでどうですか?
デマ先生www
564 :
名無し三平:2010/04/23(金) 10:51:26 0
>>564 おじちゃんって自分のことじゃね?
ついでにニートwww
だから嘘上手になってかまってほしいんですね
寂しい人生やの〜w
>>550 またまた盛大に間違いまくってるよ。もう指摘しないから自分で考えてね。
>>566 相手に振って逃げるのは
負けなんじゃね?
もう何もいえませんってなw
間違い指摘してくださいよぉ
お願いしますから〜
また別人とかぬかすんですか?
教えてくださいませ〜www
568 :
名無し三平:2010/04/23(金) 11:08:09 0
で?
あの画像はなんですか?
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
おかしくてよく見なかったけど
あれダチと行ったときの画像か?
つまり1本はダチのかw
運転手させられてさぞ迷惑だろうな
おまえダチと思われてるかどうか疑問だけどなwww
カワイソカワイソカワイソ
運転手がなwww
>>570 根拠は?
お前が持ってた10本のブランジのインプレヨロシク
ブランジは1本ずつ性格違うから面倒くさいんだよなw
ホレ!
頼むぞ
言っちゃったんだからwwww
572 :
名無し三平:2010/04/23(金) 11:45:34 0
ごちゃごちゃ言ってないでさっさと画像うpしろよ
ニートにおっさん
なんか、一人盛大にファビョってるやつがいるなw
どこの病院からレスしてるんだ?
>>572 >ごちゃごちゃ言ってないで
1番ゴチャゴチャ言ってる本人が言った言葉w
お前が持ってた10本のブランジのインプレヨロシク
576 :
名無し三平:2010/04/23(金) 11:57:01 0
さっさとうpしろカスニート
ニートが他人をニート呼ばわりw
自分をまともだと思ってるキチガイに多い傾向
578 :
名無し三平:2010/04/23(金) 12:01:17 0
インプレなんてネットでコピペすれば何とでもなるんだぜw
バカ丸出しですか?
※だから語りまくった自慢のキャリアに見合うもん画像でだせっていってんだ
俺キャリアなんて語ってませんのでなに持ってたっていいでしょw
で?
あの画像はなんですか?
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
すげえショーだね
新しい画像だせば済むことなのにね
2ちゃんで意地になっても仕方ないかと
>>530 こんな画像恥ずかしくて普通だせないでしょ
俺はキヤリア積みまくったエキスパートだぜ
なんて言ってるのになw
583 :
名無し三平:2010/04/23(金) 12:52:43 0
おまえら仲良いな
オフっちゃえよ
585 :
名無し三平:2010/04/23(金) 12:59:07 0
こんなきめぇ奴と?w
障害者施設にでも行ってろや
586 :
名無し三平:2010/04/23(金) 12:59:53 0
で、糞ニートのロッドうpまだ?
もしかして逃げたの?w
たしかに
見栄とデマだけで空っぽニートなんかとでいるかよwww
あー恥ずかしいあんな画像でよく威張れるねw
マジで普通に笑っちまったよwww
588 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:04:25 0
PC見ながらニヤニヤしちゃった?
さぞ気持ち悪い顔だったんだろうね〜w
普通でも気持ち悪いのにww
>>空っぽニートなんかとでいるかよ
>>空っぽニートなんかとでいるかよ
>>空っぽニートなんかとでいるかよ
>>588 やっぱり突っ込んできたwww
ほかにツッコミどころないもんなw
で?
あの画像はなんですか?
すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
今日もシマノ社員とダイワ社員の戦いに一般市民が巻き込まれている模様
591 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:07:42 0
自分で馬鹿を認めてるんだね
いいことだよw
592 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:08:26 0
>>不思議ですね?
>>おもしろいですねwww
きもいですねぇww
自分でバカでアホで嘘つきで寂しいかまって君だと認めてるんだね
いいことだよwww
で?
あの画像はなんですか?
すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえてwwww
595 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:11:29 0
>>自分でバカでアホで嘘つきで寂しいかまって君?
は?wいつ認めた?ファビって頭いっちゃったの?w
キチガイはさっさと病院に戻りなさいw
596 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:13:01 0
クズ同士がもえております
597 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:13:41 0
顔真っ赤で必死にカキコしてるキチガイを煽るのは面白いな〜w
>>595 お話そらさないでよ
で?
あの画像はなんですか?
>>530 すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえてwwww
>ラテオ、ラブラックス、モアザンA-R、ブランジーノ、シーホーク、パシフィックファントムZ、
パシフィックファントムS、キャステイシア、エクスセンス、デスペラード、レガーロ、XOR ix、
ザルツ、PEエボリューション、ソルティーゲーム、AR-C、アルテサーノ、ブローショット、
ケイロンインショアなどなどいろいろ振りまくってきたが、ラテオは別に特別ではない。
いたって普通のシーバスロッド。
チョイ投げに向くと言えばむしろメガバスやAR-Cや前にも言ったがキャステイシアやディアルーナ。
なぜラテオばかりをチョイ投げと呼びたいのか知らないが、もう少し経験値を上げてからにしたら?
なんだろ?
はやくぅ〜www
Daiwa社員ですが、一部の社員はここに書き込みを行っています。
>>599 お前まじキチやなwwww
写ってるロッドが古いとしてもベテランなら当たり前じゃねえの?
クズの脳みそじゃわからない?
602 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:21:14 0
>>599 今から予定あるから、今晩相手してやるよ
お前が逃げるまでなw
こんなキチガイ発狂、久しぶりに見たなw
こいつ結局自分は画像うpする度胸ねえんだろ?
まじ弱虫www
>>601 写ってる日付だバカwww
でベテランさんがなんであれしか出せないんだ?
手持ちの全部見せちゃって不都合でも?
現在貧困の極みで全部売っちまったとか?
教えてほしいわ〜www
この馬鹿いつまでからかってやろうwwww
なかなかいねえぞ、こんな馬鹿www
607 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:25:02 0
608 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:25:18 0
相当必死だよねw
>>579 そのバカ丸出しの行為すらできないのかい?ww
鏡見ながら罵倒し続けるのも楽しいんだろうが、人のインプレ読んで、自分のヘタレさに気づく事も勉強だよ?ww
キチガイってのは、押し付けるだけで譲る事をしない生物なんだなww
604は究極のキチガイwww
>>605 俺馬鹿呼ばわりする前に
で?
あの画像はなんですか?
>>530 すんごいキャリア語りまくってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえて
おしえてwwww
だよwww
612 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:26:46 0
だーかーらー
自分のロッドはアップしなの?
613 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:27:09 0
>>611 そういう精神異常者まる出しのレスは秋田
ねえねえ、一体いつになったら自分のをうpすんの?まさかできないの?
必要ないって逃げ続けるの?とことんヘタレ?
>>604 どこの業者かしらんが、お前みたいな荒らしと違って一般人は会社で仕事してんだよ
言ってる意味わかる?
早くてめーのタックル晒せや糞虫
ま、ヒキニートにはそんな度胸ないと思うがなwww
549 名前:名無し三平[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 10:32:21 0
ディアルーナネタがあまり出ないから、
>>541を叩くスレにしようww
現実になってるしwwwwwwwww
604対人類の構図
618 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:28:59 0
>>604 キチガイレスはいいので、まず自分のタックルを晒しましょう
キチガイヒッキー弱虫が涙目で発狂の図www
永遠に逃げまくりますwww
620 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:29:28 0
ぜってーだれもライジャケうpとかいうんじゃねーぞ
簡単じゃないか
さっさと納得する画像だしてやればいいじゃん
難しくないだろ?
>>604 ねえねえ、早く自分のうpしなよw
怖くてできない?www
623 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:30:35 0
>>622 必死ですね〜
またループさせてごまかすんですかwww
ほれ
インプレなんてネットでコピペすれば何とでもなるんだぜw
バカ丸出しですか?
※だから語りまくった自慢のキャリアに見合うもん画像でだせっていってんだ
俺キャリアなんて語ってませんのでなに持ってたっていいでしょw
で?
あの画像はなんですか?
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
>>624 いつまで逃げるの?www
クズ弱虫ですか?
>>624 >だから語りまくった自慢のキャリアに見合うもん画像でだせっていってんだ
wwwwww
自分の歴代のタックルをいちいち記念撮影してんのか?お前www
どんだけセンチメンタルなんだww
>>624 コピペは秋田、さっさとうpしろよwww
630 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:34:38 0
>>624 いつまでコピペしてんだよ
自分のタックルのうpはまだですかい?
>>628 まじでやってるかもよw
では
>>624の記念撮影のうpショーの始まりですw
皆さん、拍手でお迎えしましょう
632 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:35:38 0
キチガイフルボッコにされてるがやw
>>624 くやしいのぉくやしいのぉ
633 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:36:33 0
>>624 どうしたらそんなにキチガイ弱虫になれるの?
さっさとupしてスッキリしなよw
顔真っ赤にしながら涙目でキーボードに齧りついている記念撮影ヲタは、1分縛りにイライラしてますよww
必死の連投ごくろうさまぁ
涙ぐましいなぁwww
歴代ってなに?
1本もって
で?
あの画像はなんですか?
すんごいキャリア語ってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
で困るんですか?
簡単ジャン
画像って難しいの?
手が震えて撮れないの?
はやくぅイッちゃう〜www
>>624 必死なのは自分のくせに
「必死ですね〜」はねーだろw
早く晒せよヘタレ
記念撮影見てみたいw
639 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:40:17 0
>>636 悔しいんですねw日本語ボロボロですよww
記念撮影のupはまだですか?
皆さん待ってますよ
>>636は、一人が自分を攻撃してると思ってるよwwwwwww
>歴代ってなに?
日本語にも不自由www
>画像って難しいの?
>手が震えて撮れないの?
自問自答wwwwwwwwwwwwwww
642 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:41:05 0
>>636 もう涙目でキーボード見えないんじゃねえの?wwwww
644 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:42:30 0
>>636のスーパー発狂タイム!メモリア写真うpの巻
なんでもいいけど
その前に
で?
あの画像はなんですか?
>>530 すんごいキャリア語ってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
なんでか教えてからにしてよ
お願いしますよ超エキスパート様www
646 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:42:53 O
ホモチキンが発狂してるときいてとんできました
647 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:43:34 0
アップ画像に文句つけるだけなら誰にでもできるよw
早く自分の歴代記念撮影をアップしなよ
650 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:44:16 0
>>645 まーたコピペなんかしちゃってw
うpまだですかい?
もうコピペで逃げて、構われないようにするのに必死wwwwwww
大丈夫だ
あちこちのスレに「キチガイ降臨」を貼り付けとくからww
エキスパートなら古いの当たり前w
馬鹿には理解できませんがw
653 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:44:58 0
歴代記念撮影www
>>645のメモリアルwwww
そのうちウンコ漏らすぞw
>>645涙と鼻水とヨダレとウンコですごいことになってますよw
漏らしたのか?w
さもありなん・・・・・・
660 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:47:04 0
記念写真ショーだけじゃなく、スカトロショーも同時上映かよ
666 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:49:48 0
極貧なのは分かるけど、とりあえず
>>645は自分のタックルうpしようよ
しかし こんな馬鹿ひさしぶりにみたわ
早くウンコまみれの記念撮影うpしてよ〜
669 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:50:40 0
ぱねぇwこんなに人いたのかw
平日昼間にこんなレスが付くなんて
段々、ずれてってる気がするんだが・・・・・
>>645 あなた、もしかして女の子ですか?
月一の日ですか?
672 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:51:32 0
遡ってみりゃ3時間も発狂してんじゃんよww
そりゃあウンコも漏らすわなwww
あーワロタ
もう645みたいなくそ虫が現れないことを祈る
675 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:53:41 0
逃げた逃げたw
677 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:54:42 0
静まった頃を見計らってまたコピペの悪寒
680 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:55:26 0
あんまり言うとママに言うぞ
タックル画像を必死で検索しております
684 :
名無し三平:2010/04/23(金) 13:58:36 0
うpするなら画像に
>>645って入れておけよ
間違って脱糞画像うpするなよ
>>645完全敗北
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687 :
名無し三平:2010/04/23(金) 14:05:13 0
自分の画像はうpしないとか
同じ土俵にしら立ってないのに
文句たらたらとか
キチガイとしか言いようがありません
688 :
名無し三平:2010/04/23(金) 14:06:50 0
なんか 変な流れになってるが
>>645はそんなに攻められる様な事書いてるか?
むしろ
>>645を責めてる奴が心に病があるような気が駿河
>>506で威勢よくカッコつけて登場したものの、最後は脱糞逃亡w
見事なショーでした
690 :
名無し三平:2010/04/23(金) 14:09:34 0
692 :
名無し三平:2010/04/23(金) 14:10:16 0
さすがのマジキチでもここまでフルボッコにされたら逃げますか
693 :
名無し三平:2010/04/23(金) 14:13:10 0
ことが治まったら平気な顔してカキコするんだろうな〜
>>645は死ねばいいのに
694 :
名無し三平:2010/04/23(金) 14:20:24 0
ラテオ・パイレーツ予約始まったな
アクションは従来のラテオよりもラブラックス寄りになってるらしい
ディアルーナで必死W
696 :
名無し三平:2010/04/23(金) 14:40:34 0
そのうちムーンショットとエクスセンスの間の 中途半端なロッドと言われるに
697 :
名無し三平:2010/04/23(金) 15:02:23 0
ラブラックスでKガイドにすればいいのに
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l_j_j_j と) ?| ? | ??| ?/l_j_j_j と) ?| ? | ??| ?/ l_j_j_j と) ? ? | ? | ??| /
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ちょと用事で出てきたらなんじゃこの連投w
悔しくて悔しくて見境なくなったかwww
なんでもいいけど
で?
あの画像はなんですか?
>>530 すんごいキャリア語ってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
なんでか教えてからにしてよ
お願いしますよ超エキスパート様www
だwwwwwwwwwwwwwwww
699 :
名無し三平:2010/04/23(金) 15:22:08 O
>>688だよね
>>645は無駄に煽りたてるから叩かれて当然なんだけど言ってる事はさほどおかしくないとおもう。
そもそも
>>501と
>>505の言い合いに
>>506=
>>645が割って入って「お前らめんどくさいから画像晒せよ」ってなってるんでしょ?
>>645のその後の煽りは確かに無意味だしキチガイと言われても仕方ないけど、この場合
>>645が言うように
>>645が画像晒す必要性は個人的には無いと思う。
それと
>>505及び
>>501や
>>528を経ての
>>530の画像は
>>645が言う様に、さんざん言い争った割りには確かに不甲斐ないと思う。
その後の
>>645の画像の日付が「古い」って発言に対しての「使い込んでるんだから古くて当たり前」ってレスもおかしいし、相対的にみると
>>645の言ってる事自体はそんなにおかしくない。(あたまは悪いと思う)
自分の上記認識に誤りがあるなら先に謝ります。
700 :
名無し三平:2010/04/23(金) 15:33:29 0
すげー伸びてるからディアルーナに
不具合でも見つかったと思ったじゃねーか。
頭に不具合があるバカがファビョってんのなw
701 :
名無し三平:2010/04/23(金) 15:38:58 0
自称ベテランもヘタレ煽り厨もいらないぜよ。
>>699 あなた様は正しい
決して間違っていないしあやまる必要は無い
馬鹿で嘘つきには馬鹿で対応が一番
でこうなったわけ
で?
あの画像はなんですか?
>>530 すんごいキャリア語ってなんですかあの画像?
親に中古で買ってもらって近くの堤防に
チャリでしか行かないからあれで十分か?
でもデータなんで古〜いんですか?
なんでですか?
不思議ですね?
おもしろいですねwww
なんでか教えてからにしてよ
お願いしますよ超エキスパート様www
ウンコ綺麗に拭き取れたのかい?
>>645から2時間必死で耐え忍んだんだね。
自分が頭悪いことも認めちゃってw
なんだかなぁw
705 :
名無し三平:2010/04/23(金) 15:48:04 O
>>699 妙に冷静に分析してるみたいだが、結局のところキチガイがファビョってフルボッコにされてるということに変わりはないw
馬鹿で対応したとのたまってはいるが、完全にキチガイ
元々の素質ありきの連レスに気付くだろう?
「お前の知識と経験には恐れ入った。よって、その根拠となる画像を晒せ」なんて、記念撮影ヲタのキチガイしか考え付かんよ、普通
それを「間違った事は言っていない!!」と断言する馬鹿がお前
馬鹿に対抗したはずが、それよりずっと進化してキチガイになっていく過程をみんなが見てるし、記録もある
アフォかww
708 :
名無し三平:2010/04/23(金) 16:11:31 0
知ったかぶってごめんなさいって言うか
消えちまえばいいんだろうけど
ダチさえ持てなくて暇ぶっこいてんだろうからなw
710 :
名無し三平:2010/04/23(金) 16:53:23 O
>>706 >>699ですけど、どのあたりですか?
まぁ適当にざっと眺めてみての感想なので、加筆訂正あればよろしくお願いします。
話題をもどすと
1006M購入しようと思ってるんですが、現在同クラスの竿はXORix110Mがあるし詳細は出てないけどエクスセンスでも11ftあたりが発売される様なので、購入に踏み切れず迷っています
エクスセンスは2本もっていて大変気に入ってます、どうせならこのクラスもエクスセンスにしたいので
今1006M買ってしまうと結局2本買ってしまいそんなにお金に余裕があるわけではない為、結局損する気がしてこわい…。
それともし1006Mを買ったとして、40gをフルキャストしてまだ余裕があるみたいなレスを拝見したんですが、いま持ってる08ステラ5000と10ステラ4000どちらをつければいいんだろ?
50gまで振れるならフリーマンJSよりかなり負担を減らせるし、ライトなショアジギングロッドとして使いたいんですよね。
それともジギングロッドとして使うのにはファーストテーパーすぎるのかな?個人的には40g程度のジグをジャークする際にもティップがあまり入らないでほしいんだけど(CPSやXORは全体的にマイルド過ぎる)実際使ってる方どうですか?
>>710 そんなことは自称エキスパート様が簡単に答えてくれるだろ
思いっきり検索しまくってだろうけどwww
712 :
名無し三平:2010/04/23(金) 17:05:39 O
>>707 君がそう解釈してるならそれでおK
話題ディアルーナに戻そうよ。
>>710 そんなに釣具に金かけられる余裕があるのに、なんでディアルーナなん?
普通にエクスセンスでいいだろ?
何を迷う必要があるんだい?
715 :
名無し三平:2010/04/23(金) 18:37:14 O
>>714 シマノすきなので(笑)
エクスセンスには現在1006Mに相当する竿はないですよね。
持ってるエクスセンスは900MHと902MLです、所有していないけど910Mはジグを振るのにはやわらか過ぎる感じ
同じM表記でもエクスセンスとディアルーナではちょっと違いますよね
ディアルーナの感想は店頭での比較になりますがディアルーナの方が少し硬めな印象、これは今までのシマノの竿に近い硬さだと思う
エクスセンス900MHでディアルーナのM相当って言えば分かりやすいかな。
まぁとりあえずエクスセンスには現在長いモデルがないので気になるんですよね。
716 :
名無し三平:2010/04/23(金) 18:45:31 0
こんどはこっちかYO
wwwwwwww
717 :
447:2010/04/23(金) 21:00:31 0
・・・・・・・・・・
おふっ、おふっ、おふっ
>>715 >エクスセンス900MHでディアルーナのM相当って言えば分かりやすいかな。
いくらなんでもそれはないw
許容範囲以前に単に「硬い」だけでしょ?
同じメーカーの同じアクションで、それだけ違うはずがない
しかも、安い方が許容広いなんて「ありえない」
エクスセンスのその長さのヤツ待った方が絶対いいと思うよ
今すぐ欲しいなら話は違うけど
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
721 :
名無し三平:2010/04/23(金) 21:19:10 O
>>1 チリ人バカヤロー!!
佐山彩香チャンは16歳だ!!
722 :
名無し三平:2010/04/23(金) 21:24:53 0
で?
あのキチガイは予想通り逃走?w
まだやってたのか
ほんと仲良しだな
あんな画像だしたことに後悔して逃げたんじゃないの?
そっとしときなさいw
727 :
名無し三平:2010/04/23(金) 22:49:05 O
>>719 >同じメーカーの同じアクションで、それだけ違うはずがない
いやほんとに違う、カタログスペックでも900MHは35g(実使用で言えば28gをフルキャスト出来る程度、35gはフルキャストするまでは振り抜けない)までしか背負えないのに対して
42gまで背負えるディアルーナ906M及び1006M(おそらく長さ分1006のが余計に背負えるはず)の方が強い、て言うか最大許容範囲が広い印象を受ける
シマノはフリーマン→AR-C→エクスセンスと使って来たけれど
そのなかでエクスセンスのアクションは特殊な存在、おそらく流行の波をうけての変化だろうけど
アクションが今までの同社ソルトロッドの規格からかなりズレてる(許容範囲がブランジーノなんかと同じで、ある程度厳密と言うべきかな)から混乱してしまいますよね。
同社同アクションで〜
と言うなら極端な例をあげるとMHと言う表記なら80gは楽に背負える事になってしまう※(例オシアAR-CMH等)
まぁエクスセンスに関してはそんなかんじ、カテゴリが今までのソルト全般に対してシーバスロッドになったのが要因だと思う
でディアルーナはシーバスロッドのカテゴリには収まっていないから必然的に違いが出てくるんだと思います。
単純にアクションでロッドの硬さは判別できない、最大許容範囲のg数なら、それでも大まかな目安にしかならないけどアクションで判別するよりはだいぶ分かりやすいと思います。
728 :
名無し三平:2010/04/23(金) 22:59:33 0
ディアルーナにはバイオマスターとかが合うのかな、位置的に
エクスセンスには専用ツインパマグがあるし
ステラを選ぶなら素直にオシアAR-C系買えばいいと思う
つまりディアは表示よりも重いものを背負えるって事ですか?
たかが釣竿になにやってんだおまえら
732 :
名無し三平:2010/04/23(金) 23:58:40 O
負けたくないだけだろ
負けっぱなし人生で2ちゃんでまで負けたくないもんね
でもあの画像は負けっぱなしに慣れてマヒしてるからだせたんでしょうねw
733 :
名無し三平:2010/04/24(土) 00:10:19 O
>>729 ディアルーナは持っていないのでわかりませんが、単に表記より重いルアーを背負えるかは「背負える」の個人の主観も関わってくるのでなんとも言えません。
同じ1006Mでもある人は42g表記でも50g程度も余裕と感じるかも知れないし、ある人は35gが限度と感じるかも知れない
これはキャスティング能力の個人差が影響してくると思います。
通常Mクラスのシーバスロッド程度の負荷ではそこまで個人差はでないんですが
振り抜けるスピードやパワーが強ければロッドが大きくしなるので限界負荷が低く感じるし、逆に弱ければもっと重いのも背負えると感じる
それでもディアルーナはエクスセンスに比べれば僅かに余裕があるかも知れませんね(妄想)
ただ重量がAR-Cなんかに比べるとどちらもかなりに軽くなっている=若干肉薄になっているはず(妄想)なので高弾性カーボンの物質限界的にその分余白は狭いと思います。
正確に答えられないのでたくさん妄想してみました。
>>733 丁寧なご回答ありがとうございました
確かに使い方しだいですよね
この
>>732が荒れた原因のやつ?ヤバいでしょ、この人
>>732 最後に一言入れないと負けに思えるんですね。
737 :
名無し三平:2010/04/24(土) 00:50:19 0
>>728 賛否あるかもしれんがレアニウムがよくフィットするぞ。
店で振っただけや壁に当てただけだと、本当にディアルーナは硬いと思うよ
エクスセンスは同じことしても硬い中にしなやかさもある
ただ、使ってみるとMはMだ
他メーカーのMとは違うけどなw
ただ硬いだけ ディア
硬いけどしなやか エクス
店で振って全てが分かってたらテスター要らんわw
独り言かい?
740 :
名無し三平:2010/04/24(土) 07:12:01 0
でんわw
ディアルーナに限らず、シマノの適合ルアー表記がマージンありすぎなのは一般常識だろ
特に村田が絡んでると倍は余裕と言われてる
ワーシャの2833なんか50g表記で100g背負えるぜw
村田絡んでないしw
でもWSでシーバスやってる人たまに見るね。
743 :
名無し三平:2010/04/24(土) 09:21:02 O
>>738 は書き込み内容が似ているのでたぶん
>>719だと思うので安価ないけど自分が書いた
>>727に宛ててのレスだと仮定して返信します
表現が抽象的なので解りづらいのですが、要は
>>719の掘り返しですよね?
エクスセンスとディアルーナを使用していると受け取れる書き込み内容なのですが、ディアルーナのMアクションに対してエクスセンスの910Mがしなやかだと言うのは確かに自分もそう思います。
けど「ディアルーナは硬いだけ」と切り捨てるのは個人的に少し乱暴かなと思います。
前述した様にディアルーナはメーカーの意向により、エクスセンスと違いシーバス専用のカテゴリに収まるロッドとして造られていません
これはメーカーとしてはシーバス専用にしてしまうと、昨今の釣種カテゴリ細分化の流行により、シリーズ数を増やさなければいけないリスクを背負う恐れがあり
主流であるシーバスカテゴリとしてはエクスセンスシリーズをとりあえず設けて
…つづく
744 :
名無し三平:2010/04/24(土) 09:22:29 O
AR-Cの流れを組むオールラウンド(シーバス、フラットフィッシュ、ライトショアジギングカテゴリ等総合)モデルとして売り出しているので
エクスセンスよりも汎用性は広く、一本である程度全ての魚種に対応させたい方には良いロッドだと思います。
だからと言ってエクスセンスが汎用性が無いかと言う訳ではなく、あくまで比べるとディアルーナの方が何にでも使いやすいかなって程度
実際に使用した感覚で例えるとエクスセンス902MLはシーバスミノーイングには最適だけど、サーフに於けるヒラメのワーミングにはファーストテーパーが強く、波の抵抗でティップが入ってしまい使いづらい
対して同クラスのディアルーナ906MLなら、使用しなくとも店頭で明確に解る程テーパーがレギュラー寄りなので
シーバスミノーイングにはエクスセンス程の対応力はなく、逆にワーミングではエクスセンス902MLよりも使いやすいはずです。
もちろんエクスセンスは値段がディアルーナの倍以上するので、チタンガイド、モデルそれぞれのフェルールへのこだわり、カーボンの高密度化等、費用対効果の面で倍は無いにしても購入者が満足できる造りになっていると思います。
…
なんか書きながら俺何様?みたいになってきた
さすがに長文申し訳ないと言わざるを得ない。
745 :
名無し三平:2010/04/24(土) 10:24:38 O
>>744 他の竿より硬めってことは表示よりも結構重いのもフルキャストできそう?
747 :
名無し三平:2010/04/24(土) 10:32:59 O
硬いから重い物が投げられるというのは間違いだぞ
そんなロッドは今度は軽めのルアーが扱いにくくなる
三行で
749 :
名無し三平:2010/04/24(土) 20:00:18 O
ま
NEWラテオ買えってことか…
危なかったぜ
今月のルアマガソルトに書いてあったけど
適合ルアー重量ってメーカー側の大まかな目安として
「気持ちよく投げられる」範囲で限界重量じゃないんだと
>>750 それはディアルーナの話として書いてあったこと?
752 :
名無し三平:2010/04/24(土) 21:02:15 0
新型ラテオはディアルーナよりよくないといけないからつらいな。
少なくともディアルーナより軽くないと目に見える差にならない。
現物持っているがディアルーナは相当良いぞ。
ダイワの社員はわかっててあおっているのかな。
753 :
名無し三平:2010/04/24(土) 21:04:38 0
新ラテオはダイワのファイナルウェポンだ
デアナールに負けるわけが無い
なんか慌てて作った感じだよね。
FSでも展示も無かったし。
とりあえずKガイド+セパレートグリップに変えてみようみたいな。
756 :
名無し三平:2010/04/24(土) 21:51:31 0
ダイワのロッドはだるんだるん〜
>>755 まさかとは思うがそんないい加減な記事を信じたわけじゃあるまいな
758 :
名無し三平:2010/04/24(土) 22:14:11 0
新ラテオってHPにも乗ってないのかよ
適当なブランクにKガイドってまじ?
759 :
名無し三平:2010/04/24(土) 22:21:21 O
現行ラテオのブランクスにKガイドの可能性もあるだろうが
そろそろモデルチェンジしてもいい頃だしブランクスも変えてあるかもね
適合ウェイトに正直なメーカーやロッドならあるけど
シマノは当てはまらないだろうね
下限ウェイトなんて詐欺に近いものあったもんね
小さな注意書にスイングスピードにより変わります
なんてあったくらいだしフルパワーで遠心力使いなさいってことだったと気づいたときには後悔したよw
ラテオとかどうでもええねん
ダイワスレ池
761 :
名無し三平:2010/04/25(日) 07:08:36 0
>>760 やはり比較対象がないと盛り上がらないと思うよ。
ただディアルーナを持っていない方、見たことがない方が想像で語るのはどうかと思いますが。
>>752 社員がいちいち書き込むかよ。
って書くと、社員乙!だろうなwww
選択肢が増えるのは良い事だ>ラテオ
競い合って良い物を作ってくらさい。
つ社員乙
>>757 何も間違っちゃいないだろ
MAX24gのロッドで30g投げたら高確率で折れると言えるか?
そんな竿あるのかと
765 :
名無し三平:2010/04/25(日) 12:53:57 0
>>764 それ>750の内容と全然意味が違うと思うんだけど。
マイルーラage
767 :
名無し三平:2010/04/25(日) 13:11:11 0
こないだM触ったらマジでカッチカチだったぞ
こんな硬いともうシーバスロッドじゃねーわ・・・
MLはマシなんだろうか
そんなに硬いのか・・・
ヒラメとショアジギ用に買うには96MLでいいかな
シーバスロッドとして楽しめるのはLだけじゃないかな。
LでもダイワのMLより硬いくらいの印象だからね。
>>764 気持ちよく投げられる=思いっきり振り抜ける
ってことだよな?
ラブラックス90L(MAX28g)持ってるけどシードライブ(28g)はとてもフルキャストできない
下手したら折れそうな気すらする
気がする
772 :
名無し三平:2010/04/25(日) 13:27:30 0
Mは無印AR−Cより硬いの?
だったらまるっきりショアジギロッドだな
773 :
名無し三平:2010/04/25(日) 13:47:33 0
わざわざご苦労さん
775 :
名無し三平:2010/04/25(日) 14:17:42 0
>>773 そんなの探してる暇あったら釣り行けよ暇人w
776 :
名無し三平:2010/04/25(日) 14:47:20 0
一回使っただろw
>>770 ダイワとシマノじゃマージンが随分違うよ
ダイワは他のロッドもそんな感じ
シマノは1.5倍でも余裕
物によっては2倍でも余裕
悪いいい方すると、推奨ルアー重量でロッドの硬さをイメージするのは意味無いともいうw
>>777 >>759はマジネタ
スイングスピードによりって小さく書いてあるぞ
表示ウェイトより重いルアー投げれたって
表示ウェイト内で使い物にならなきゃ詐欺じゃんw
779 :
名無し三平:2010/04/25(日) 22:13:56 O
ARーCね
あれは確かにそうだった
アナールは同じ匂いがプンプンするのは俺だけじゃなかったんだw
780 :
名無し三平:2010/04/25(日) 22:16:37 0
LSTはバチ抜けモデルだっつーからメバルに使えるくらいかと思ってたけど
店で触った限り、港湾部モデルってとこだな
その性なのか横浜の某大型釣具店にはLSTしか置いてなかった
さすがに1ozのバイブとかブレードはキツイだろうけど
781 :
770:2010/04/25(日) 22:30:04 0
>>777 そんなことは分かってるんだけど>764がズレたこと書いてたから
適合ウエイトを鵜呑みにできない具体例として挙げただけだよ
782 :
名無し三平:2010/04/25(日) 22:59:10 0
要するにデアルーナは硬いだけの糞竿って事でファイナルアンサーですか?
783 :
名無し三平:2010/04/25(日) 23:01:44 O
素直に新ラテだろな
どの辺が素直なのかkwsk
ガチムチは嫌ですので(´・ω・`)
787 :
名無し三平:2010/04/25(日) 23:45:44 0
>>786 でもLSTは中途半端な適合ルアーウェイト対応のアホ竿でファイナルアンサーじゃないですか
昨夜ギリギリで釣り具屋に飛び込んで809LST買ってきましたよ。
ラブラックス90Lとの併用。とりあえず使ってみたんで比較してみる。
適合ルアーウェイトがラブラックス5〜28、809LSTが4〜18。
実際に昨夜振ってみたのは8g、15gのミノーと24gのバイブ。
軽いミノーの飛距離すごいね。柔らかくて張りがあるから軽くてもぶっ飛ぶ。
かと言って重いのが厳しいわけでもなくバイブも余裕でフルキャストできた。
飛距離は全般にほぼ同等、投げられる重さもほぼ同等。キャストフィールは全然違う。
ラブラックスはキャスト中にロッドのしなりを強く感じるけど809LSTはただ振り抜く感じ。
手で曲げた硬さもほぼ同じだけど張りがあるのとテーパーが違うからかな。
実質30g程度までなら問題なく使えそう。ミノーの1oz.は厳しいかもしれない。
感度はラブラックスより上。まあよくできたロッドだと思うよ。
レアニウムC3000と組み合わせると素晴らしく軽い。ラブラックスより少し先重りするけど。
硬さの割に張りがめちゃくちゃ強いから独特な印象がある。
ラブラックス90Lでも90程度なら余裕だから、多分ファイトも問題ないと思う。
店頭で触り比べたのと合わせて考えると、LSTがオールラウンド、Lがランカー専用、
MLは磯の本流や川鱸向けのスーパーハイパワーって感じかな。
>>789 となるとMはもう(ライトじゃない)ショアジギロッドってレベルになるんかな?
>>790 そだね。表示適合ルアーウェイトが42ってことは実質60くらいいけるだろうから、
ショアジギロッドの中でも強い部類に入るかもね。
ディアルーナ自体が総合的なルアーキャスティングに対応するような設定を意図
してるわけだから、MLで十分ショアジギできると思う。
ていうか今曲げ比べてみてもラブラックス90Lより曲がらないんだよね。
ってことは適合ルアーウェイトを1.5倍程度にするとダイワの同等クラスがわかるって感じ。
普通のシーバスゲームならLSTで十分過ぎる。バチ抜けスペシャルとか銘打ってあるけど
全然そんな感じじゃない。
じゃあLSTだけで湾奥なら十分だね・・・。
Mは本当に棒だった。
ワンダー60あたりもぶっ飛んでいくのだろうか・・・
ワンダー80はぶっ飛ぶけど60はどうだろうね、それなりには飛ぶとは思うけどね
>>792 参考になったぞこの野郎
LST売れちゃうな
あと、ティップだけは柔らかくて入りがいいからトゥイッチを多用する人にはオススメできないよ。
もちろんサーフで引き波が強い場所も辛い。
ただ、濁流で普通にバイブを引けたから、やはりそれなりの強さはある。
マルアミ24gが本当に軽くフルキャストでき、しかもガイド設定からか糸フケが出にくい。
昨夜はヘロヘロだったからあんまり投げられなかったしバイト一回しかとれなかったけど、
今夜たくさん振り込んで印象が変わるようだったらまた報告します。
できればファイトまでしてみたいけどね。
こういう中身のあるレスはためになるわー
レポ待ってます
レポお疲れ様です、詳しくて助かります
30gのバイブを安心してフルキャストしたいからMにしようと思ってたけどMLでも良いかな
800 :
名無し三平:2010/04/27(火) 02:21:50 0
ショアジギにはいかがなものか?
リールシートのナットの強度が不安
>>797 レポありがとうございました(`・ω・´)
おなじの買うことにします。
ルアーレンジは重いほうに多めに見てよいということですね。
LSTなのにダイワのLアクションより強いって・・・。
802 :
名無し三平:2010/04/27(火) 07:36:27 0
LST良さげだな。でも、LSTのティップ部って丈夫さは少し落ちるの?
時間ないからとりあえず買う予定の人のために。
809LSTのティップの硬さがラブラックス90Lのティップからベリーにかけての硬さとほぼ同じ。
809LSTのベリーからバットにかけての硬さはラブラックス90Lのバットより上。
ただ、なぜか全体的な線の細さを感じる。実際に細いわけだけど。
俺がとにかくライト寄りが好きなんで、硬めが好きな人にとっては頼りなく感じるとは思う。
だけど、慣れたら実はかなり強いんだとわかる。
あと、胴に乗せて投げる感覚が好きな人には違和感がある。
キャストでティップしか曲がってない感覚なんだよね。
だけどそれでもそれなりに飛距離が出せるし、なぜかキャストムラが少ない。
SPSやラブラックスだとすっぽ抜けたようなキャストがたまに出るけど809LSTにはそれは無い。
張りの強さのおかげかな。
あ、あと気になる点が一つ。ティップ寄りのガイド径が小さい。
だからキャストの際に必ずノットが当たる感触がパチーンと強く出る。
ちなみに使ってるのはSFノット。
昨日投げたルアーはアイルマグネットDB105、グース125F、
SL14、烈波120、TKLM120、ブルースコードスリム110C、ビーフリ78EXS。
これらは全然問題ない。SL14の時、ほんのわずか不安感があるような無いような。
結果的には問題なくフルキャスト出来てるんだけどね。
>>804 詳細なレポ乙です
>SL14の時、ほんのわずか不安感
これはどの位の垂らしでキャストした場合の話ですか?
垂らしの長さは50〜60cmくらい。
レポ乙です
ちょい前にLST買ったんだけど、重めのルアーは別竿使ってました
次から移動が楽になりそうです
808 :
名無し三平:2010/04/28(水) 14:40:52 O
806Lが1.5万ちょいで買えた。
レアニウムC3000と合わせると素晴らしく軽い。
今晩投げてくる。
809 :
名無し三平:2010/04/28(水) 17:20:22 0
川幅150m位の一級河川用にこの竿を購入しようと考えてます。
現在はラテオ90L+カルディアKIXで
レンジバイブの15gを使ってせいぜい50mぐらいしか飛ばせません。
(ハンドル一回転70cmとして)かといって、28gのバイブを使うと
ラテオでは折れそうでフルキャストできません。
もうひとつ奥の橋脚(距離にして20〜30m先)を狙いたいので
28gなら届きそうな感じがするので
30g前後のバイブがフルキャストできる竿を選びたいです。
候補として、906M、906ML、1006Mなんですが
シマノの竿は一度も使用したことがなく
ここの過去ログ見るとMでは硬すぎるような気がしてきました。
実際どうなのか詳しい方、分かる範囲で教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。
ラテオ90Lでも1oz.バイブなら十分フルキャストできるはずだが。
多分スイングスピードを速くし過ぎなんじゃないかな。
ラテオより気持ち柔らかいラブラックス90Lでも余裕だし、ラテオ86Lでもいける。
ダイワのラブラックス以下のロッドはビシッと振るんじゃなくて、柔らかく振り抜く
ゆうなキャストが要求される。だからダイワの中級以下はベロンベロンのフニャ竿と
呼ばれたりもするわけだけど、ラテオはラテオでとてもよくできた竿だから、まずは
使いこなせるように頑張ってみた方がよくないかな。
ディアルーナならLSTでもフルキャストできるけど、ラテオ90Lで不安だと言ってる
ことを考えると、MLが妥当だろうね。
上でも出てるけど、Mはシーバスロッドの範疇を超えてる。
ただ、もう少しロッドに合ったしなやかなキャストができるようになれば、ラテオでも
十分とも言える。不安が消えるくらいキャストが上達してから考えてもいいと思う。
811 :
名無し三平:2010/04/28(水) 22:30:42 0
使い始めの印象と、一年使い込んだ(しっかり魚も釣った)
場合では印象が違ってくるのでは?
使い始めは、キャストフィールが「パッキーン」とうか「カッキーン」
一年使い込むと、アレ?こんなにマイルドだったっけ??
という感じになるのでは…
俺のAR−Cはそうだったけど。
そんなんだったらゲーム806買えばいいんでない?
今なら割引もかなりあるだろうし
エックスセンスはさておき
AR-C、dia、moon、salty、スペックと価格帯が微妙だよね
個人的には好きなんだけどね
ドブストラクチャー撃ち専用に83LST買ってみようかな。
オープンで釣るより、圧倒的にストラクチャー絡みで釣るのが得意なんだよな・・・。
なんでここまで悩ませるロッドを
無理して買わなきゃならんの?
>>815 どのタイプにするか悩むのはどのロッドでも同じだろ。
それに誰も君に買うよう強制してないから買わなきゃいけないなんてことはない。
>>816 まあまあ、そうカッカしなさんな
ロッド選びも釣りの楽しみの一つですな
選びの質が全くちがうと…w
>>818 つまり、あなたは判断力、識別能力が無いんですね…w
kガイドに40%off
俺が釣れるわ
安いよ!安いよ〜!
822 :
名無し三平:2010/05/01(土) 16:11:28 0
4割引とはとこだい?
823 :
名無し三平:2010/05/01(土) 17:54:01 0
みんな規制中?
824 :
名無し三平:2010/05/01(土) 19:09:30 0
みんな、どんなリールでどんなラインを使ってるの?
825 :
名無し三平:2010/05/01(土) 19:42:38 0
カルディアにPE3号リーダー5号でし
826 :
名無し三平:2010/05/01(土) 19:43:20 0
もちろんロッドはディア1006M
827 :
名無し三平:2010/05/01(土) 19:57:14 0
もはやショアジギングロッドw
828 :
名無し三平:2010/05/02(日) 00:20:54 0
829 :
名無し三平:2010/05/02(日) 00:23:22 0
サーフでヒラメやシーバスやるなら1006or906?
そしてサーフで巻き取り速度を考えるとリールは?
サーフ限定なら1006じゃね?
リールはハイギアかな
831 :
名無し三平:2010/05/02(日) 06:46:25 0
832 :
名無し三平:2010/05/02(日) 07:16:47 0
良いハイギアある?
833 :
名無し三平:2010/05/02(日) 07:20:57 0
906MLから1006Mになると重量がかなりアップしてるんだけど
834 :
名無し三平:2010/05/02(日) 08:27:19 0
この竿買ったけど
竿袋付いてないんだね
ちょっと、びっくり
835 :
名無し三平:2010/05/02(日) 09:34:30 0
836 :
名無し三平:2010/05/02(日) 12:51:40 0
ハイギアなら
@07ステラ3000HG
A10ステラ4000XG
B09ツインパSW4000XG
ってな感じですかね?
ディアルーナ1006Mにハイギア合わせている方いますか?
エクスセンスはどう?
838 :
名無し三平:2010/05/02(日) 15:06:23 0
※4 ディアルーナはシーバスロッドではありません。ショアジギングロッドです。
839 :
名無し三平:2010/05/02(日) 15:11:33 0
906MLは何gまでフルキャストできるん?
840 :
廾ィ/ス ◆CYNOS/FOII :2010/05/03(月) 00:34:25 P BE:363183247-DIA(101111)
行き着けの釣具屋行ったら、1回目の生産で若干の不良品や改良点が合ったから、3回目の生産ぐらいまで待てって言われたぞ
鮭シーズンまでにはゲットしたい
841 :
名無し三平:2010/05/03(月) 00:45:25 0
おいおいまじかよ・・・
842 :
廾ィ/ス ◆CYNOS/FOII :2010/05/03(月) 00:52:08 P BE:155650234-DIA(101111)
でもやっぱり、主要なモデルは4本づつぐらい、仕入れたらしいが即完売だったそうだ
kガイドで2万切るのは魅力だよなー
テイルウォークのビビはちょっとデザインが…
843 :
名無し三平:2010/05/03(月) 00:57:45 0
その改良点ってのは今出回ってる機種全部ってことだよね?
なにがあったんだ?
>>834 コルトスナイパーも竿袋つかないみたいだし、そういうとこでコスト削ってんだろうね
>>836 そこでコンプレックスci4ですよ
まあサーフで長物のロッドと合わせるにはボディが小さいけど
>>845 たった10g軽いのと値段がちょいと安いだけで、剛性は低いわ途上国産だわでいいことなしだろ?
だったら09コンプの方が100倍マシだわ
ちょいとじゃなくてだいぶ安いだろw
CI4って付くヤツってマジメにクソリールばかりだね
バランス悪いし、隙間出易いし
シマノの方向性がおかしくなってきた
とはいえ、シマノ以外は使う気ないんだけどw
あ・・・・ゴメン・・・・・竿のスレだった・・・・・
シマノの竿は買う気せんわww
849 :
名無し三平:2010/05/03(月) 23:05:50 0
俺は逆にシマノスピニングが駄目
ロッドは大好きだが
CI4は加工が難しいんだと
ci4素材で2000〜2500番代のボディの軽量リールを10ftクラスにつけんならもうあんまボディバランスとか気にしなくて良くね?
851 :
名無し三平:2010/05/04(火) 07:39:39 0
結局ci4ってなんだろうな?
良い素材なのは分かるけど、リールには中途半端なのか?
ステラに採用されないのは何か問題があるんだろうし。
精度出すのが難しいんで無いの?
特に10ステラはパーツの精度までアピールしてるし
あとやっぱ軽すぎると高級感出せないからじゃね?
>>850 ロッドとのバランスって思ったの?
ローターの回転バランスのこと言ったんだけど
もっともロッドスレだしな
こんな竿買うなら今、一部店舗で激安販売してるエギングロッドのヌーボカラマレッティ買ったほうが確実にいい
めちゃくちゃ軽い上にPE対応チタンKガイドなどを標準装備。感度もシーバスやるには全く問題ないし、
エギングロッドなのでハードジャークとかのシャクリもこなす。なのにティップは食い込みいい。
オリンピックはほんまいい竿つくるでしかし〜。シマノはグラファイトリーダー買収すればいいのに。
そしたらロッドでもダイワに並ぶよ。
855 :
名無し三平:2010/05/04(火) 21:28:40 0
>>854 シバス竿とイカ竿を同じ土俵で比べられても・・・・・
「基本は同じ」「竿は魚を選ばない」なんていうやついるけど、ワインドみたいに短時間勝負じゃない限り、イカ竿の「感度」とか語るのはナンセンス
へタルの早いわ耐久性ないわで、イカ竿ほど高価な竿なんて存在しないだろw
イカ竿は、「あくまでイカの竿」
魚かけていなすようなベンドカーブは想定してないし、でかくてキロオーバーの「イカ」と普通に3キロオーバーのシバスを、「でかくて」を想定してる、しかも「イカのジェット噴射」と同じ竿で獲れるかってのww
同じオリムの竿ならアルジェントで比べろよ
あんまり評判は良くないけどな
857 :
名無し三平:2010/05/04(火) 21:38:35 0
一本しか持たずワームでカサゴから
シバスまでみたいな釣りならイカ竿も悪くない。でもあまりプラグ投げたい竿ではないわな。
906ML買って、島遠征に持って行ってみました。小型のカンパチ(1〜2s)狙いで30g前後のメタルジグ投げ倒してきたけど、40gぐらいでもフルスイング大勝負そうな感じ。
1.3kg、2.1kgのカンパチ釣ってきたけど小型青物に最適だな、この竿。バットからベリーにかけては綺麗に曲がるけど穂先は……インターライン出始めの頃の磯竿の曲がりが思い浮かんだ。
860 :
名無し三平:2010/05/04(火) 21:57:50 0
ちょwシーバスロッドなんですがw
861 :
名無し三平:2010/05/04(火) 22:31:19 0
大勝負!!
この変わり様、反吐が出る。
863 :
名無し三平:2010/05/04(火) 23:24:14 0
>>856 シーバスごときに何妄想語ってんだこいつwww
メーカーからしたらお前みたいなマヌケはいい鴨だよ。
エギロッドとシーバスロッドにお前が考えてるような違いはないっつーのwww
対応魚種が違うだけで、投げるルアーとエギの重さは10g〜24gとほとんど一緒。
同価格帯のロッドでそこにどれだけの違いがあるってんだよw
シーバスロッドは儲け減らして原価率高めてエギロッドよりよい素材・高度な製法でもつかってるとおもってんの?
アホも休み休み言えっての。
>>863 お前みたいのが1番踊らされてんじゃねぇの?
なら「イカ竿」みたいな、敏感で軽いロッドが浸透できねぇんだよ?w
「シーバス」ってセイゴクラスしか釣れないお前みたいなののために普及した言葉なんだろうが、イカ竿にタメも粘りもいらねぇだろうが?
それすらわかんねぇクセに竿語ってんなってww
どんだけ素人さん?w
ちなみに
>対応魚種が違うだけで
イカに鰭ないから
魚じゃねぇしw
もうちっと魚を知った方がいいぞ
バス上がりさんw
865 :
名無し三平:2010/05/04(火) 23:43:13 0
>>864 え?ダイワのシーバスロッド最高ブランドのブランジーノ見てみろよw
お前のいう「敏感で軽いロッド」の代名詞だろうがw
シマノの糞重い棒みたいな竿しか使ったことない貧乏人には
軽くて感度のいいロッドはシーバスロッドの範疇じゃないってわけか。
どっちにしろお前は
>同価格帯のロッドでそこにどれだけの違いがあるってんだよw
>シーバスロッドは儲け減らして原価率高めてエギロッドよりよい素材・高度な製法でもつかってるとおもってんの?
俺のこの突っ込みにグウの音もでないだろ。
メーカーも安泰だなぁこんな自称玄人の鴨がいれば。
866 :
名無し三平:2010/05/04(火) 23:49:04 0
分かったから勝手にイカ竿でシーバス釣ってろよw
867 :
名無し三平:2010/05/04(火) 23:52:01 0
いえ、こんなロッド使うならヌーボカラマレッティのほうが全然いい言っただけで
メインで使ってるのはブランジーノ91.5Lなどです。
デイシーバスやるときはカラマレッティだけどね。
868 :
名無し三平:2010/05/04(火) 23:57:49 0
↑
うpしろ
カス
869 :
名無し三平:2010/05/04(火) 23:59:50 0
870 :
名無し三平:2010/05/04(火) 23:59:56 0
別にしてやってもいいけど?カスってなんだよゴミ屑。
それが人にものをお願いする態度かよゴミ屑。
871 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:01:02 0
シーバスなんか湾でやるなら9ft前後のロッドでなんでもいいんじゃないか
872 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:01:11 0
↑
カスw
873 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:02:07 0
>>870 ついでにディアのインプレも頼む
なにが駄目なんだい?
874 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:02:33 0
カスwうpできないのか?
875 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:03:44 0
>>869 買わないってんな竿www
AR-C ゲーム906Lは持ってたよ。
もちろん手放したけどw
あれからブランジーノに変えた時は本当に世界変わったね。
流れのゆるい小潮の運河でもシンペンの引き抵抗の変化などが手に取るように伝わってきた。
AR-Cにも利点はあったけどね。
どんなに乱暴に扱っても折れる心配がないっていうwww
まさに棒だったわwww
876 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:03:47 0
このスレ
>>854に伸ばしてもらってるようなもんじゃんw
877 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:04:53 0
>>874 お前がまともに人にモノを頼む態度でお願いして、
適当なアップローダを貼ればすぐにでもやってやるよゴミ屑。
878 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:06:03 0
>>875 俺もAR-Cからブランジに変えたわ。
確かにAR-Cは駄目すぎだわ
でもAR-Cはシーバス専用設計じゃねーからな
>>878 てか逆にいえば、シマノ自身がそういう専用ロッドではなく
ソルトルアー全般対応のAR-Cというスタンスで今まできたのに、
>>856みたいにエギングロッドはシーバスロッドと全く違うみたいに
言っちゃってるかわいそうな子がいるのが不思議w
てかシマノのロッド使ってる人間がおもしろいこというなぁと思うwww
880 :
874:2010/05/05(水) 00:09:38 0
ちょwディアルーナ持ってないのにw駄目とかw偉そうにw
死ね?マジ死ね?w
まぁエギ竿でも釣れないことは無いしねぇ。
さっきディアルーナでカンパチ釣ってきたって書いたけど、エギ竿でもカンパチ釣ってきた。エギ竿だと完全に竿のされちゃってた。堤防で根が無い場所だったから大丈夫だったけど。
鱸サイズまでならエギ竿でも余裕ってことでいいんでね?
遠征先の島の連中がワゴン竿ワゴンリールみたいのでバカスカ釣ってるの見て、ディアルーナまで買って島に乗り込んだ俺はメーカーに踊らされてるなぁと実感した。
>>881 自演乙www
本当はディアルーナなんて持ってないんだろ?
883 :
874:2010/05/05(水) 00:14:02 0
お前ディア触ったこともねーんだろ?wお?w
884 :
874:2010/05/05(水) 00:15:53 0
>>882 いやいやそれは違うと思うよ
あのキチガイ君は自らディア持ってないって言ってんじゃん
885 :
874:2010/05/05(水) 00:16:54 0
持ってないのに調子にのんなカスw
一生ロムってろ
頭の悪い奴は、論理的にどうこうっていう話が全くできないんだよね。
短文で煽りや罵倒するだけのおバカさん。相手にする価値もないよ。
ファッビョ〜んってか?
一人で盛り上がってよほどお怒りらしい^^;
連投とかしてないで落ち着けよと。
874 名前:名無し三平[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:02:33 0
カスwうpできないのか?
880 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:09:38 0
ちょwディアルーナ持ってないのにw駄目とかw偉そうにw
死ね?マジ死ね?w
883 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:14:02 0
お前ディア触ったこともねーんだろ?wお?w
884 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:15:53 0
>>882 いやいやそれは違うと思うよ
あのキチガイ君は自らディア持ってないって言ってんじゃん
885 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:16:54 0
持ってないのに調子にのんなカスw
一生ロムってろ
888 :
874:2010/05/05(水) 00:21:29 0
おまえのキチガイレスも貼り付けてやろうか?wお?w
竿持ってないのにここになにしに来てんの?w暇なの?死ぬの?w
889 :
874:2010/05/05(水) 00:24:52 0
いや〜ワロタわ。
いままで散々このスレでディア叩いてきたのに竿持ってないとかw
それなのにずっと粘着してたの?w
>>888 わかったわかった俺の負けでいいよ。僕ちゃん。
ディアルーナは史上最高最先端最新鋭の最強シーバスロッドだよ。
きっとカジキかけても釣り上げられるよ。すごいな〜。
これでいいだろ?もう許してくれよ。
煽りだけしかできないバカなキチと会話することほど無駄なこともないからさ^^;
ただブランジーノとかのうpはお前が丁寧に頼んでうpロダ貼ればすぐにやってやるよ。
891 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:30:47 0
顔真っ赤にしてキーボード叩いてるんだろうな〜想像したら笑ってしまった。
もうちょっと煽ってみるかwww
874 名前:名無し三平[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:02:33 0
カスwうpできないのか?
880 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:09:38 0
ちょwディアルーナ持ってないのにw駄目とかw偉そうにw
死ね?マジ死ね?w
883 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:14:02 0
お前ディア触ったこともねーんだろ?wお?w
884 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:15:53 0
>>882 いやいやそれは違うと思うよ
あのキチガイ君は自らディア持ってないって言ってんじゃん
885 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:16:54 0
持ってないのに調子にのんなカスw
一生ロムってろ
888 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:21:29 0
おまえのキチガイレスも貼り付けてやろうか?wお?w
竿持ってないのにここになにしに来てんの?w暇なの?死ぬの?w
889 名前:874[] 投稿日:2010/05/05(水) 00:24:52 0
いや〜ワロタわ。
いままで散々このスレでディア叩いてきたのに竿持ってないとかw
それなのにずっと粘着してたの?w
892 :
874:2010/05/05(水) 00:32:15 0
それもイカ竿でやりなさいとかw
>>881とか感想言ってんじゃんw
勝手にイカ竿釣ってろよww他人にいちいち薦めるなw
893 :
名無し三平:2010/05/05(水) 00:38:17 0
>>874 アンタには史上最高最先端最新鋭の最強シーバスロッド、ディアルーナがお似合いだよ。
でもサブロッドにもう一本おススメしたいロッドあるんだ。
それはヌーボカラマレッティロッソって奴だ。
今のお前の顔と同じように真っ赤なロッドだぜ?
な?お似合いだろ?(ワラ
894 :
874:2010/05/05(水) 00:38:51 0
レス貼り付けお得意なんですねw
さすが糞ロッドの板に粘着してる暇人さんですw
カラマラレッティっていいな。
シバスをテキサスで底取って釣るなら
エギ竿の方が優れてると思う
897 :
名無し三平:2010/05/05(水) 05:45:51 0
テキサスにもシーバスいるのか
ディアルーナはいい竿でも、使ってる奴が
>>874みたいなのじゃかわいそう
エギロッドでシーバス??ww
引き味を楽しめない=構造の違いを理解しようとしない人にはいいんじゃね?w
単に「釣るだけ」なら竹竿でもいいじゃん
どうせ、魚釣ることに拘りなんかないんだろ?
そんなヤツは、いか釣るときもエギロッドなんて使わないで、ロシア人みたいにスチールロッド使った方がいいじゃね?ww
ある人はエギロッドではシーバスロッドにパワー負けするといい。
ある人はエギロッドでは引き味が楽しめないスチールロッドのような棒だという。
つまり想定しているロッドのパワーが各人で明らかに違うという点にまで全く考えが及んでいない。
所詮はアホか。
>>900 >ある人はエギロッドではシーバスロッドにパワー負けするといい。
>ある人はエギロッドでは引き味が楽しめないスチールロッドのような棒だという。
この2例を相反する評価と捉えられるほどの素人さんだったかw
どうりで(ry
まーた自称玄人の鴨か
頭の悪さが一晩で変わるわけもないか
904 :
名無し三平:2010/05/05(水) 10:34:50 0
大漁ぢゃw
イカ野郎がわめいていると聞いて飛んできました
シバスはシバス竿で
これが私の拘りですw
907 :
名無し三平:2010/05/05(水) 13:16:58 0
小物シバスねらいは餌木竿で。
イカwwww何が面白いんだ?wwww
入れば釣れんだろ?あんなもんwww
>>907 違う違う。全然違う。それはテレビのニュースで言ってたフィクションだろ。
お前は新聞だのテレビで言ってる事を何でも疑いなく信じてるんだな。
教科書には真実しか書いてないとか思って丸暗記してるタイプだろ。
そういうのを馬鹿って言うんだよ。
まず間違っているのがあれは事故ではなく事件だということ。
被害者は言うまでもなく関根さんと坂本さん。
あの駅の日常光景だけど李さん、もとい李秀賢が坂本さんに絡んだのがそもそもの始まりなんだよ。
言い争いをしようにも朝鮮語を知らない坂本さんには李が何をわめいているのか全くわからない。
そのうち李が坂本さんに殴りかかるんだけど楽勝でかわされて勢い余って線路に転落したんだよ。
それを助け出そうとした坂本さんと、たまたま近くにいた関根さんが巻き添えになったというのが事件の真相。
なぜ映画まで作って必死で事実を隠蔽するのかはこのスレを開くような人なら当然ご存知の通りだよ。
2chを見るまでもなくこの辺にも普通に書いてあるしね。
http://peachy.a-auc.net/korea/korea2.html だからさっきからお前の言ってる事はマスコミの言う通りで(言う通りだからこそ)全然間違ってるって言ってんだ。
エギ竿に金を出す方が、メーカーに踊らされているんだと俺は思う
なんでエギ竿使ってるやつってあんなにヒュンジーヒュンジー
ってしゃくりまくるんだろう。
ヒュンジーやってない人の方がたいてい釣れてるのに。
ヒュンジーはうるさくてかなわない。
913 :
名無し三平:2010/05/05(水) 19:52:32 0
ディア売り切れてどこにも売ってない
もっと作っておけばよかったのに
惜しいことするな〜
別メーカーに流れるぞ
次回生産分からテーパー変更するらしい
915 :
名無し三平:2010/05/05(水) 20:21:31 0
※仕様は予告無しに変更する場合があります
>>914 まじなん?!
>>914 あー、それはした方がいいと思う。
ジグしゃくってると、穂先が曲がらず棒のままなんだもの。
>>865 >ダイワのシーバスロッド最高ブランドのブランジーノ見てみろよw
>お前のいう「敏感で軽いロッド」の代名詞だろうがw
ww
ダイワではだろ?w
素人さん相手には最高の竿だろうな
技術も何もいらない、掛かればあげられる竿だもの
え?
持ってんの??ww
さすが素人さん代表だなw
躍らせられっぱなしじゃんwwwwwww
たかがシーバスに技術って・・・
必死ですね
919 :
名無し三平:2010/05/05(水) 21:42:41 0
920 :
名無し三平:2010/05/05(水) 22:10:32 0
このー
お祭り男〜♪
活性あげあげw
921 :
名無し三平:2010/05/07(金) 01:59:00 0
釣りロマンでディアルーナ使ってた
エクスセンスは使わんのか
922 :
名無し三平:2010/05/07(金) 08:23:53 0
なんで竿袋付いてないの?
924 :
名無し三平:2010/05/07(金) 10:54:49 0
925 :
名無し三平:2010/05/07(金) 10:55:59 0
竿袋なんて必要か?
>>927 裸で車につけるのか?
あ〜・・・・
チャリ君だったか・・・・・
通りすがりの者ですが…
もしかして袋に入れたまま車のロッドホルダーに装着する
のがふつうなんですか?裸で付けてますが何かマズイんですか?
リールはいちいち外して走るんですか?
俺は海オンリーだが、わざわざ竿袋に入れて持ち運びしてるやつなんて
見たことないけどな。袋に入れてたらカビの繁殖を促進するし、
出し入れで破損の可能性も増えるしで良いことないじゃん。
932 :
名無し三平:2010/05/08(土) 17:17:46 0
俺も竿袋なんて使わんな。
普段はロッドベルトで離島なんか行くときはロッドケースかな
933 :
名無し三平:2010/05/08(土) 22:52:45 0
ディアルーナって中弾性カーボン?
知ってる人教えて!
934 :
名無し三平:2010/05/08(土) 23:15:57 0
安っぽい竿袋付いてるくらいなら、無くていいね。
実際つかわないし。
935 :
名無し三平:2010/05/09(日) 01:26:57 0
竿袋・・・タンスにいっぱいしまってある。なんか使い道ないもんかねぇ
936 :
名無し三平:2010/05/09(日) 07:06:10 0
農家の人にあげたら良いよ
掘ったばかりの山芋とかが傷つかずにすむからね
このスレにいっぱい竿袋持ってる奴なんて居ないと思ってたんだがw
そういやラテオパイレーツが未だにダイワサイトに来ないな
いつ頃販売なんだろう
939 :
名無し三平:2010/05/10(月) 00:31:27 0
バットのところのXの飾り文字がださすぎる
これが無ければ買うのに
>>939 格好つけたつもりでダサイってのはもうシマノの伝統
941 :
名無し三平:2010/05/10(月) 08:10:00 0
942 :
名無し三平:2010/05/10(月) 09:54:22 0
943 :
名無し三平:2010/05/10(月) 09:56:12 0
藪を歩くときとか竿袋あると安全ですけど。
ふだんは袋使わないけどね。
買ってみた、シマノ君やれば出来る子だったんだね。
とても気に入ったので、もう一本長いのも買っちゃおう
わしは806ML,803LST,900Lの3本だ
806ML、900Lにはルビアス3000、
803LSTにはルビアス2500を装着だ。
非常に楽しく釣りができる。大満足。
きっと、ブランジーノとステラが最強なんだろうけど、あまりにも高すぎ。
このディアルーナルビアスセットは
コスパ最高だ。
難点はルビアスの耐久性がどうもイマイチな事、
ディアルーナの感度がイマイチな事、
くらい。
ライントラブルはほぼ0になり、
飛距離は伸びた。
掛けた魚の制御もバッチリ。
港湾部防波堤からの釣りがほとんどなので、
当分入れ替えはないと思う。
これってベイトリール用ありますか?
ないっす
残念です・・・ 諦めてブラジーノ85MBします
949 :
名無し三平:2010/05/11(火) 01:41:34 0
ジー蔵にしなさい。
セブンセンスってやつ?
カーディフモンリミにすればいいのに。
952 :
名無し三平:2010/05/11(火) 17:43:07 0
今日1006M届いた
全然棒じゃないが
ブランジ109MLとほぼ同じ硬さだわ
以前テーパー変更の話題あったが初期ロットじゃないからかな
しかしこのロッド使える
俺はGW前にLST買って、早速釣ったよ。
LSTでダイワのL以上のパワーって感じだね。
954 :
名無し三平:2010/05/11(火) 18:56:24 0
>>952 何グラムが一番投げやすい?
竿の重さは気にならない?
955 :
名無し三平:2010/05/11(火) 19:13:28 0
マールアミーゴの28gしか投げなかったわ
これは投げやすいよ
先重りは気にならないよブランジ109も先重りするからね
956 :
名無し三平:2010/05/11(火) 19:14:50 0
26gだったわ
ディアルーナのロット違いって本当なの?
棒だというから買うの止めようと思っていたけど
そうじゃないならやっぱ欲しくなるよなぁ
958 :
名無し三平:2010/05/11(火) 20:21:56 0
今から予約すれば新ロット買えるじゃん
初期ロットは全部売り切れみたいだし
逆にMでどれだけ軽いの投げれるかが知りたいな
>>953 マジか? LSTかなり欲しくなってきた。。。
961 :
名無し三平:2010/05/12(水) 18:00:18 0
>>960 ティップは柔らかいけど、バットパワーは相当あるよ(`・ω・´)
>>961 オメ
なぜかよくある現象だよな
今まで入札0なのに、一人入札すると他にも入札者が出てくるっていう
ヤマガブランクスのアーリーの方がいい竿だな
値段は同じようなもんだし、メイド・イン・ジャパンだし
965 :
名無し三平:2010/05/12(水) 21:23:18 0
そんなんよりイカ竿だよイカ竿!!
>>965 そんなバカいたなぁ・・・・w
「そんなに敏感で軽いロッドが浸透しねぇのはなんでだ?w」
って書いたら
>エギロッドとシーバスロッドにお前が考えてるような違いはないっつーのwww
>ダイワのシーバスロッド最高ブランドのブランジーノ見てみろよw
>お前のいう「敏感で軽いロッド」の代名詞だろうがw
これだw
あげくに
>>同価格帯のロッドでそこにどれだけの違いがあるってんだよw
>>シーバスロッドは儲け減らして原価率高めてエギロッドよりよい素材・高度な製法でもつかってるとおもってんの?
>俺のこの突っ込みにグウの音もでないだろ。
だとw
その前に
>イカ竿にタメも粘りもいらねぇだろうが?
と書いたのは無視だww
呆れて煽る事もできなかったわwww
違いがわからねぇってのは強いよw
ある意味ww
イカもお前もくるなw
>>959 俺は906Mだけど、10g切らなきゃ何とかなるよ。
快適なのは15g↑からだけどね。
俺もマルア投げてるけど、最高に楽しい。
>>962 バイトの時ティップだけがスゥーっと入って行った瞬間
バット付近を意識してがちこん合わせると幸せになれるよ
971 :
959:2010/05/13(木) 01:36:51 0
>>969 おお、ありがとう!
MとMLで悩んでるんだけど、Mだと結構な重さまで投げられそうだな
972 :
名無し三平:2010/05/13(木) 04:42:18 0
972なったし☆最後にもぅ一回すんごい誤爆見てみたい♪
おっぱいうp
>>928 竿長いのに小さい車だと大変だよな?
氷上でワカサギでも釣ってろや
975 :
名無し三平:2010/05/14(金) 08:02:10 0
906M出荷されたぞ
欲しいならお店見に行ってみ
それと初期ロットと現在のロットで仕様の変更なんてないらしいぞ
多分、自分の店で買わせたいが為の嘘だと思われ
976 :
名無し三平:2010/05/14(金) 09:07:01 0
>>975 俺もそれ思った。自分の店で買わせたいだけ
昨日ディアさわって来たけど、軽く振ったときの曲がり具合はLでラテオのMLぐらいの硬さだった
もちろんパワーはそんな事ないだろうけどかなりハリのある竿でハイタイドに近い感じがした
良さそうなんだけどあの細さがちょっと心配
83LSTで70センチの魚、力で寄せれたよ。
ただ、フックが曲がったけど・・・(´・ω・`)
803LSTで磯マル80問題なし
長い竿が欲しい
980 :
名無し三平:2010/05/14(金) 21:13:55 0
>>977 大丈夫。シマノはホントに折れにくい。
折れた場合は大抵使い手のミスだと思う。
806MLで50チョイのヤズを抜きあげたけど楽勝。
803LSTで57のシーバスを楽勝でテトラ際ゴリ巻き。
結構強い竿だと思う。
感度はイマイチだけど、遠投力も十分。持ち重りもそれ程ではない。
実売で17000−19000、エントリーモデルとしてはこれ以上ないと思うど。
982 :
名無し三平:2010/05/14(金) 22:12:57 0
>>981 初心者の俺に教えてくれー
シーバス釣ってて感度が重要な時ってある?
ルアーの震動感じたりとか?流石にシーバスがルアーに食いついたら
どんな小さくてもすぐアタリはわかるし感度って何と関係あるのですか?
スズキが居ないときにジグヘッドでアラカブを楽しく釣るには感度が重要になります。
985 :
名無し三平:2010/05/15(土) 00:00:33 0
986 :
名無し三平:2010/05/15(土) 00:03:33 0
>>986 西日本の一部でイナダのことをそう呼んでたような
988 :
名無し三平:2010/05/15(土) 00:10:28 0
本当だ。イナダのことかぁ
806MLの外道で年無し釣ったぜ
結構余裕あったわ
製品スレにしては結構伸びたな
もうそろそろうめようか
991
992 :
名無し三平:2010/05/15(土) 00:24:50 0
992
993 :
名無し三平:2010/05/15(土) 00:26:27 0
993
994 :
名無し三平:2010/05/15(土) 00:27:52 0
994
クソスレ終了
パイレーツ万歳!
Daiwa万歳!
Daiwa万歳!
DaiwaDaiwaDaiwaDaiwaDaiwa
Daiwaっていいよね
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。