フライフィッシング入門16

1 ：名無し三平：2010/03/16(火) 11:42:39 0

フライフィッシング入門16

あくまでも初心者に優しい内容をお願いするっす。

　　日本語で書いて欲しいっす。
　　オサカナさんとの約束っす。

前スレ
フライフィッシング入門15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1254998006/

980踏んだやつが新スレ立てることっす！
新スレ誘導する前に埋めちゃ嫌っす＾＾

2 ：ふくらぎ ◆xdQN3RHiUSah ：2010/03/16(火) 12:41:11 0

なーるほど。
キャスト出来ないから足元で釣るのと、足もとの魚を狙うためにキャストしないのは違うもんね。

ロクにキャスト出来ないといっても、20m位までなら何とか狙えます。たぶん。
でも、キャスト後のラインさばきで、てんてこ舞いになっちゃいます。。
上手にラインを手繰っている人を尊敬しちゃいます。

ニンフの使用率が8割位なのでテンカラ風というか、脈釣り風かな？
あとはドライをインジケーター代わりにしてニンフを付けてます。こっちはウキ釣り風かな。

風が吹こうが障害物があろうが正確にキャストできるようになりたいもんだな。

3 ：名無し三平：2010/03/16(火) 13:34:09 0

オレもなりたい

4 ：名無し三平：2010/03/16(火) 17:31:53 0

フライのキャスティングだけは変なクセが付く前にプロに教わることをおススメしときます

5 ：名無し三平：2010/03/16(火) 17:40:57 0

はーい。
プロ募集します。

6 ：名無し三平：2010/03/16(火) 17:42:53 0

教わったプロから変な癖を植え付けられたオレはどうすれば良い？

7 ：名無し三平：2010/03/16(火) 19:42:19 0

ここに来ればうまくなる

騙されたと思って来て下さい

8 ：名無し三平：2010/03/16(火) 21:07:06 0

俺は独学でフルライン出せるようになったぞ

9 ：名無し三平：2010/03/16(火) 21:13:59 0

フルライン

　　出せるだけでは
　
　　　　　　　意味はなし　　　

10 ：名無し三平：2010/03/16(火) 21:15:10 0

フルボッキ
　　
　立てるだけでは

　　　　　意味はなし

11 ：名無し三平：2010/03/16(火) 22:28:56 P

>>2
キャストできないから足元で釣るのも、足元の魚釣るためにキャストしないのもいっしょｗｗ
ねらいどころは所詮足元という点で変わりない

12 ：名無し三平：2010/03/16(火) 22:31:01 0

>>11
お前学校で成績悪いだろ

13 ：名無し三平：2010/03/16(火) 22:33:35 0

しかも馬鹿なのに自分は頭良いと思っちゃってるタイプだな

14 ：名無し三平：2010/03/16(火) 22:38:44 0

>>12
>>13
煽るのうまいねｗ
釣られてくれてありがとう

15 ：名無し三平：2010/03/16(火) 22:52:54 0

渓流専門なら飛距離など無用
場所と鈎ですべてが決まる

16 ：名無し三平：2010/03/16(火) 22:58:45 0

投げられないから狭い川に逃げてるだけだろ。馬鹿みたい

17 ：名無し三平：2010/03/16(火) 23:02:59 0

>>16
図星ですよｗ
あとキャスティングがめんどいというのもあるなｗ
フライヲタクの人って飛距離にこだわりある人が多いからね
おれはフライにこだわらないから、あくまでも釣るためのひとつの手段として
考えている

18 ：名無し三平：2010/03/16(火) 23:23:59 0

ロングキャストは竿がよくないと無理というのもある
セットの安物では狭いとこしかできんのよん

19 ：名無し三平：2010/03/16(火) 23:30:14 0

（^ー＾）

20 ：ふくらぎ3asdfghjkl;:]：2010/03/16(火) 23:41:23 0

うーん、Knapek売ってるところ知りませんか？
日本で。

21 ：ふくらぎ ◆cVrWgUIpoI ：2010/03/16(火) 23:42:39 0

ちょっと変えます。

22 ：名無し三平：2010/03/17(水) 01:32:40 0

足元で釣れる管釣りから始めるのが一番、まずは釣れる楽しみを味わおう
キャスティング技術やドライフライは入門者には厳しすぎる

23 ：名無し三平：2010/03/17(水) 07:20:07 0

数ある釣りで一番簡単な釣り方はドライ。馬鹿でも猿、チョソでもできる。

24 ：名無し三平：2010/03/17(水) 08:37:15 0

TMCの103BLでは駄目なのか？

25 ：名無し三平：2010/03/17(水) 09:28:16 0

>>23

言っている意味が分からんなぁ
渓流でコンスタントに釣果あげている人が言ってる？

石裏のピンポイントに入れたり、ドラッグフリーで流すのは難しいと思うんだけどね
遠くに飛ばす練習はどこでも出来るから釣り場に行く前にかなり上達できるけど

ゴルフの場合はコースに出る前に打ちっぱなしで練習できるけど
スキーやボードはゲレンデに行かないと練習できない。そんな感じね

まずは無難に釣れるポンドの管釣りからはじめるのが手軽で良いと思ふ

26 ：名無し三平：2010/03/17(水) 09:46:23 0

>>25
渓流に執着したらドライも難しいかも知れんが
初心者がキャスティング＋プレゼン（ターン的な意味で）＋合わせ＋その他を学ぶのなら
ドライでブルーギルでも釣るのが簡単なんじゃないか？

このスレは渓流魚オンリーだっけ？

27 ：名無し三平：2010/03/17(水) 11:32:42 0

>>26
いいえ、どなた様もトラウトオンリーとは言うてはおりませんどすえ。
ブルーギルは色んな釣り方で遊べるから、楽しいどす。
ドライなら、適当な鉤にニワトリの毛をグルグルとしばいただけで
十分どす。

28 ：名無し三平：2010/03/17(水) 12:01:47 0

オレも２０年くらい前にブルーギルでフライ始めたよ
やっぱ釣れるほうがおもろいし、管釣りは毎週土日に行くとなると財布にも厳しいもんな
おっと、管釣り漁師でアルバイトなんて話はなしだぜ

29 ：名無し三平：2010/03/17(水) 16:15:04 0

川の浅瀬でオイカワ釣るのも楽しいよ
ドラッグ掛かっても関係ないし、バックも気にしなくて良いし、
小さいフライならほぼ何でもつれる

30 ：名無し三平：2010/03/17(水) 17:05:53 0

>>28
>>29
お二人の殿方はほんまの釣りがわかっておいでですなあ。

釣りは楽しければ何をなさってもよろしゅうございます。
釣りで大切なのは、どれだけ楽しく御戯れになったか
なのどす。５番にニワトリしばいたドライで鯉と遊ぶのも
楽しいもんどすえ。ぎょうさん引きますさかい、ドラッグ
の音がやかましいのは気持ちいどすえ。

31 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:15:42 0

渓流で通用しないヘタクソが雑魚釣りに逃げてるだけか。馬鹿みたいだな

32 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:36:47 0

オイカワはイージーだからなあ

33 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:42:10 0

>>31
オイカワは結構チビアマゴ釣る時の参考になるよ
全く同じ鈎でいけるから
新作はとりあえずオイカワで試して、釣れれば即採用してます

34 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:45:44 0

大人の女性に相手にされない奴がロリコンに逃げてるだけか。キモイ

35 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:54:12 0

>>31
あんた理解力が全く無いのな
初心者がどんな釣り方から入りやすいかアドバイスくれってことで
渓流はテクニックがいるからオイカワから入ったらってことなんだけど

その程度のことが解らない奴こそ釣りの腕が想像できるねW

36 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:54:27 0

>>34
うまい煽り方だなｗ
煽るテクニックは天下一品だな
天然で一人前のサイズなんておれが行くとこではめったにお目にかかれないからな

37 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:55:30 0

夏にオイカワ釣るのが一番わかりやすいんだよね

38 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:58:24 0

>>34
大人の女性のが簡単だと思われ。
犯罪にならないようにロリ道極めるのはスゲー大変なんだぞ。

39 ：名無し三平：2010/03/17(水) 23:03:36 0

>>38
そうそう！
何でも道を極めるのは大変だよな！！
ザブトン108枚差し上げます<(_ _)>

40 ：名無し三平：2010/03/17(水) 23:17:20 0

>>32
入門スレだからさ、釣りやすい魚から始めるのが一番なんだよ

41 ：ふくらぎ ◆cVrWgUIpoI ：2010/03/17(水) 23:39:44 0

TMC905BL復活きぼー

42 ：名無し三平：2010/03/17(水) 23:53:19 0

オイカワって簡単なのかぁ…
ミッジサイズ使用して、結構シビアだと思ってた…

俺の地元だと、源流の岩魚・新子山女魚・遡上アメマス

安易に釣れるベスト３だ。

43 ：名無し三平：2010/03/18(木) 00:08:48 0

>>42
#14のカディスひったくっていきます＞オイカワ

うちのあたりだとそのベストスリーは
「ギル」「オイカワ」「アブラハヤ」ですね。

44 ：名無し三平：2010/03/18(木) 00:22:23 0

>>43
俺的には狙いたくない魚のベストスリーだわｗ>>42と比べちゃいかんだろｗ

45 ：名無し三平：2010/03/18(木) 00:31:45 0

>>43
生息する魚の密度と、釣り人の密度の関係だよね。

単純に魚の習性だけで考えると、鯉科よっかサケマス科の魚の方が、
FF向きだと思うし…

46 ：名無し三平：2010/03/18(木) 01:03:17 0

>>43
> #14のカディスひったくっていきます＞オイカワ

口の大きさ的にそれは厳しくないかい！？
俺はオイカワ釣りは#18位じゃないとフッキング成功した事ないな。

47 ：名無し三平：2010/03/18(木) 01:11:19 0

#14なら楽勝だろ
フッキング率はやっぱ悪いが､
小さいフライ使うよりオイカワの反応が良い

48 ：名無し三平：2010/03/18(木) 01:18:27 0

西洋式毛鉤釣りを特別バタ臭い殿方の御嗜みにしたいようどすが、
釣りは何でも同じどす。自分の嗜好を他人のそれと比較して見下す
など下衆のやることどす。本当に釣りのお上手な方たちはどんな
お魚でも楽しむんどすえ。渓流がどうたらこうたらとゴタクを
並べる御方はさぞかし狭い世界に住んでおられるんでっしゃろうなあ。
米国や英国では鱒や鮭以外の魚でも立派な毛鉤釣りの対象魚どす。

49 ：46：2010/03/18(木) 03:01:13 0

>>47
へぇそんなもんですか、正直言って「#14なんて無理」と最初から決めてかかって
オイカワ相手に滅多に#14程度のフライを投げてなかったもんで。

妙な固定観念持っちゃいけませんね、これは他の釣りにも当てはまるかもしれんなぁ…

50 ：名無し三平：2010/03/18(木) 06:05:49 0

冬にドリフトの練習してるときに
＃１２のカディスを付けてても釣れる

51 ：名無し三平：2010/03/18(木) 07:11:51 0

>>47
>フッキング率はやっぱ悪いが､

楽勝とは言わないだろwww

52 ：名無し三平：2010/03/18(木) 09:03:52 0

釣魚に貴賎なし

里川のウグイも大洋のカジキも、立派な対象魚

53 ：名無し三平：2010/03/18(木) 09:05:09 0

>>47
>小さいフライ使うよりオイカワの反応が良い

それ言えてるよね
いわゆる「毛針の流し釣り」ではウキで波紋を起こして魚の目を引くわけど、フライで小さい針だと魚が見つけづらい
小さいオイカワを全部フッキングさせてもしょうがないし、♯12・♯14位を使ってフライの着水点をしっかり見極めることが大事かな
川の、特に上流部ではフライ見失うと致命的だからね
キャストのしやすさ、タイイングのしやすさ、視認性から言ってもカディス（ボディハックル下部カット）は超オススメ

54 ：名無し三平：2010/03/18(木) 09:36:05 0

>>53
ブルーギルにカディスはよう利くだべ。群れの真上に落としたら
奪い合いになるっちゃね。

オイカワっちゃから揚げにしたら美味いだべか？
フライでワカサギ釣りなんかできたら楽しいだべなあ～。
持ってかえって天ぷらか、から揚げにすっとうまいっぺよ。

55 ：名無し三平：2010/03/18(木) 11:55:14 0

>>48
釣りが何でも同じだったら、わざわざ西洋式毛針釣りは選ばんよ。
別に他の釣法や、ｱﾌﾞﾗﾋﾞﾚ付いてない魚を貶める事はないけど、
豊かな森と鮮烈な流れの中、FFで鱒を釣るってことに拘りたい。

56 ：名無し三平：2010/03/18(木) 12:00:47 0

一カ所から5つも6つも釣れるオショロコマの川も
でかいフライの方が釣れるんだ
魚が小さいからと
小さいフライだととたんに反応が鈍くなる

57 ：名無し三平：2010/03/18(木) 12:10:32 0

>>56
それは条件によって左右されるんじゃないか？
でかフライでがんがん釣った方が、
気楽で楽しいってのはあるかも知れないが…

プールの開きとかで、ユスリカ食ってる奴らだったら、
まず釣れないぞ。

58 ：名無し三平：2010/03/18(木) 12:13:13 0

生息密度かなと思っている。

59 ：名無し三平：2010/03/18(木) 12:24:16 0

>>55
日本の薄暗い蜘蛛の巣だらけの狭い川で小魚釣って満足できるとはうらやましい
おれは海外の経験あるから日本ではFFやれないよ

60 ：名無し三平：2010/03/18(木) 12:39:39 0

>>59
海外の経験はないけど、ロケーションもサイズもそこそこ満足してるよw

61 ：名無し三平：2010/03/18(木) 12:55:27 0

>>54
フライでワカサギはかなりチャレンジ繰り返してるけど、まだ釣れたこと無い
です。浅場に上がってくる今の時期がねらい目だと思うんだけど・・・
経験者の方いらっしゃいませんか？

62 ：名無し三平：2010/03/18(木) 12:57:54 0

海外の経験

63 ：名無し三平：2010/03/18(木) 13:20:43 0

>>55

鱒を毛針で釣りたいという気持ちはとてもよく解る
フライマンがみんなそのぐらいの考え方なら変な衝突も起きないんだけどね

排他的なのは良くないが良い意味のこだわりは必要だね

>>59

釣りで言っていると思うが、
本気で言ってるのだったらあなた可哀想な人だよ

64 ：名無し三平：2010/03/18(木) 14:17:55 P

>>43
ギルは知らんけど、オイカワ、アブラハヤは釣りやすさの定番だね
アブラハエはアマゴ狙ってるといやでも食いついてくるから困ったもんだ

65 ：名無し三平：2010/03/18(木) 14:19:46 P

>>56
夏の話ですよね？

66 ：名無し三平：2010/03/18(木) 18:26:44 0

>>63
俺は海外の経験無いけど、日本の川はそんなに良いとは思わないよ
59は嫌な奴かもしれないけどね

67 ：名無し三平：2010/03/18(木) 18:31:19 0

>>59
薄暗いちっこい渓流で、蜘蛛の巣を払いながら釣りをする
のも良き思い出になるんどすえ。大和には大和の、南蛮には
南蛮の良きところがあるんどす。うす暗くなった夕方に
飛び交う蛍の姿は心にジン、と沁みるどすえ。

アッシも外国には長いこと住んでおりましたけんど、
やっぱ大和はいいどすね。油をぎょうさん使って
しばいた南蛮の料理もたまにはよいどすが、やっぱ
アッシには白米と田舎の料理が最高どす。

68 ：名無し三平：2010/03/18(木) 18:44:21 0

>>66
確かに見たくないもん沢山見えて嫌になることもあるけどね…
ま、後１０年くらいは何とか楽しめると思う。

69 ：名無し三平：2010/03/18(木) 23:49:54 0

河川改修等による川の破壊速度にはうんざりする。

それでも、多種多様な日本の川はいいなぁ。

70 ：名無し三平：2010/03/19(金) 00:06:36 0

>>61
ビーズヘッドのニンフに時々食って来るぞ。

71 ：名無し三平：2010/03/19(金) 00:29:00 0

>>70
マジかっ！情報ありがと。

#32まで下げてもワカサギ釣れず・・・マスは釣れるのにorz

72 ：名無し三平：2010/03/19(金) 01:51:39 0

釣り初心者≠フライフィッシング入門と考えている人には釣れれば楽しいという発想はないのではなかろうか？

73 ：名無し三平：2010/03/19(金) 02:42:02 0

>>72
そんなことはない、釣れれば楽しいですよ
餌で釣れるのとフライで釣れるのとでは全く違いますから
釣れないより釣れたほうが楽しいに決まってます
ただ餌で坊主だとはらわたが煮えくり返るけど、フライだとまあしょうがないって感じですね

74 ：名無し三平：2010/03/19(金) 02:56:31 0

>>71
ちなみに赤な。ビーズヘッド＋細身の赤ボディーが最強。

75 ：名無し三平：2010/03/19(金) 03:17:04 0

カラバリ仕掛けの再現か。ｻﾝｸｽｺ

76 ：名無し三平：2010/03/19(金) 09:07:32 0

>>72
釣れた方が楽しいし釣れてこそ解ってくることがある

77 ：名無し三平：2010/03/19(金) 09:28:31 0

>>76
そうやって乱獲を正当化するんですね？

78 ：名無し三平：2010/03/19(金) 09:31:17 0

ネガティブな人

79 ：名無し三平：2010/03/19(金) 10:10:34 0

釣れた方が楽しいと言う方に一票！
リリースはするよ

80 ：名無し三平：2010/03/19(金) 10:52:17 0

フライやってみたいんだけど、やっぱり専用のロッドとリールは欲しい？
昔一度ルアータックル・ナイロン三号に安い毛ばり付けてでオイカワ釣ったことあるんだけど、やっぱり全然違うのかな
安物で出来るならやってみたいんだけど

81 ：名無し三平：2010/03/19(金) 11:24:13 0

釣られてあげるけど、
セットで1万だな　消耗品は別ね
ルアータックルでやるのとは全く違う。

82 ：名無し三平：2010/03/19(金) 11:35:53 0

Capsやコータックなんかから出てる1万～1.5万程度のセットでも
全然違う世界に入れるよ。

これだとルアータックルとしてはロッド、リール、ライン、ルアー
３個付きで2980円のセットと変わらないクオリティだけど、ル
アーと違ってリールに貴賤が無いから普通に使えちゃうんだよ
なｗ

83 ：名無し三平：2010/03/19(金) 11:36:08 0

>>77
オイカワやアブラハヤを乱獲するんか？
カワウか？

84 ：名無し三平：2010/03/19(金) 11:49:03 0

カワウワロタ

最近、うちの回りも凄くカワウが増えてきたｷｶﾞｽ。
湖、池、沼、川の淵や釣り堀にまでいやがるｗ

85 ：名無し三平：2010/03/19(金) 12:35:43 0

>>81
釣られるって・・・ホントだぞ！ラインをくくるワッカがある毛ばりに結んでスピニングで釣ったんだから
一万か、それならできそうだ
>>82
全然違う世界・・・かなり面白そう。
さすがにスピニングでやった時は全然飛ばなくて苦労した

お二人とも親切にありがとうございました。

86 ：名無し三平：2010/03/19(金) 19:31:01 0

カワウって俺たちよりデカモノ狙いじゃね?
30cm以下には目もくれないって感じ。

87 ：名無し三平：2010/03/19(金) 19:33:40 0

>>86
悪いが30cm以上は普通だと思うんだ…

88 ：名無し三平：2010/03/19(金) 20:38:37 0

>>77
フライで乱獲は無理だから無用の心配ｗ

89 ：名無し三平：2010/03/19(金) 20:40:09 P

>>74
ワカサギに限らずちっこいのはオイカワでもアマゴでもそれでいける

90 ：名無し三平：2010/03/19(金) 20:41:30 0

釣れないのに楽しいわけがない、だから管釣りなるものが存在してる

91 ：名無し三平：2010/03/20(土) 09:46:19 0

何年か前、川のプールにニジマスを100尾ほど放流したが、2週間でカワウに全滅させられた（涙
釣りが楽しめたのは1回だけ（号泣

92 ：名無し三平：2010/03/20(土) 10:08:01 0

俺が住んでる地方は、オイカワじゃなくてカワムツが多いよ。
GW明けくらいから、#14のドライで20cmくらいのがバンバンでる。
子供にテンカラやらせて、俺はフライで一緒にやってる。

93 ：名無し三平：2010/03/20(土) 11:37:28 0

俺の住んでいる地方は、カワムツではなく、ニジマスが多い。
６月上旬のモンカゲの季節になると、日中からがんがんライズしてる。
本物が多いのでフライに出にくいけど…

94 ：名無し三平：2010/03/20(土) 14:02:34 0

>>93
たわけ！　自分の腕を棚に上げて何を言うか！！

95 ：名無し三平：2010/03/20(土) 14:22:35 0

>>93
俺の住んでいる地方は、ニジマスではなく、ヘボクラゲが多いｗｗｗ

96 ：名無し三平：2010/03/20(土) 14:24:39 0

おい、川にオイカワ釣りに行こうぜ

97 ：名無し三平：2010/03/20(土) 14:39:56 0

>>94
まぁ、俺の腕前の事はおいといて…

もの凄い量のモンカゲが流下してると、
なかなかフライを見つけてくれないのよ…

98 ：名無し三平：2010/03/20(土) 19:29:05 0

雪代がひどくてオイカワもなんも釣れん、太平洋側の人達がこの時期は羨ましいな

99 ：名無し三平：2010/03/20(土) 19:35:50 0

>>87
ヤマメさんの話だよ？

100 ：名無し三平：2010/03/20(土) 21:25:04 0

>>92
俺がいく川はオイカワ攻撃、カワムツ攻撃、アブラハヤ攻撃と場所により変わります
水のつめたいとこにオイカワがいれば言うことなしですが、水の冷たいとこはアブラハヤ
が猛威をふるってますから困ったもんです
オイカワは放流しますが、アブラハヤは釣ると杉の木の肥やしにします

101 ：名無し三平：2010/03/20(土) 21:26:15 0

>>93
ニジマスならいいじゃん、カワムツではかなわんよｗ

102 ：名無し三平：2010/03/20(土) 22:00:17 0

忍野行った人いる？

103 ：名無し三平：2010/03/21(日) 16:51:04 0

一度行ってみたいものだな。

104 ：376：2010/03/21(日) 18:33:43 0

>>102
忍野独特の面白さがあるよ
魚いっぱい居るし、渓流と違って先行者全然関係無いし
同じ魚に1時間もあの手この手で敗れることもあれば、な～んてことないフライ流してガボッと大物が釣れたりもする
なかなか熱くしてくれる釣り場だね。うちの近くにも欲しいよあんな釣り場
ただ入門者には向かないね
足場の高いところが多い、バックがとれない場所が多い、ボサも多い、人も多い、トラブル多いでやんなっちゃうと思うよ

105 ：名無し三平：2010/03/21(日) 18:38:58 0

自然の川、利用した管理釣り場みたいなもんかな？

106 ：名無し三平：2010/03/21(日) 19:52:07 0

>>105
そう言えないこともないけど、一番の特徴は湧水川であること
年中複数の水生昆虫はハッチしてるため鱒も超偏食傾向

107 ：名無し三平：2010/03/21(日) 21:06:02 0

スプリングクリークは面白いよね。
ぎぃ～ってなる事も多々あるが…
メインの魚種は何？

108 ：名無し三平：2010/03/21(日) 22:16:36 0

>>107
レインボーが一番多いかな
あと、ブラウン、イワナ、アマゴなど

109 ：名無し三平：2010/03/22(月) 12:34:17 0

>>108
外来中心なんだ…

アマゴ水系だっけ？
元々ヤマメだと思ってた。

110 ：名無し三平：2010/03/22(月) 13:50:02 0

養魚場から毎週魚入れているだけの川に
特徴もクソもあるかよｗ
やたらと人影の多い狭い場所に、ライン着水で振動を加えた後、
ドラグかかったフライ流すから食わないだけだっつーの

111 ：名無し三平：2010/03/22(月) 14:12:44 0

かわいいな、お前w

112 ：名無し三平：2010/03/22(月) 15:46:25 0

日本の川なんて釣り堀と同じだろ。高い道具買いそろえて来てる奴とかキモイんですけど

113 ：名無し三平：2010/03/22(月) 16:19:41 0

貧乏臭いお前もだいぶキモイけどなw

114 ：名無し三平：2010/03/22(月) 20:15:56 0

>>112
ファッションやタックルを楽しんでる奴が多い釣りだからなｗ
見かけ倒しみたいな奴はフライやルアーはたしかに多いｗ

115 ：名無し三平：2010/03/22(月) 20:51:48 0

カタログの撮影？みたいな奴が多いよね。
静止画は決まってるけど、動き出すとド下手で大笑い
せめてキャスティングぐらい練習して来いw

116 ：名無し三平：2010/03/22(月) 21:03:45 0

皆、そういう時期あるのは仕方ないだろう。
もうちっと生暖かい目でみてやれ。

117 ：名無し三平：2010/03/22(月) 21:38:22 0

>>115
てかお前も土手の上から指差して笑われてるぞ？

118 ：ふくらぎ ◆cVrWgUIpoI ：2010/03/22(月) 22:46:08 0

おいらも「ぷぷっ」って笑われました。

釣れる範囲の魚を釣って何が悪い！！なんて言うと
お叱りを受けるんでしょうね。。

119 ：名無し三平：2010/03/22(月) 23:14:41 0

>>112
あんたの意見は日本の殆どの趣味を否定することに繋がるよね

120 ：名無し三平：2010/03/23(火) 01:35:57 0

本家イギリスだって養魚場のおかげで釣り場が成り立ってんだから
仕方ないとしか言えないな

昔の日本も「関東以南の流域はトラウトに適さない」から
通年水温が安定した中禅寺湖一帯に放流されたんだし
今じゃ北海道にさえカンツリがあって、
東北でも「漁協の放流が足りない！」って怒っている時代だし

121 ：名無し三平：2010/03/23(火) 01:48:14 0

>>120
北海道にカンツリは昔からあるよ。
別に否定しないけど、まったく別物の釣り場だと思ってる。

122 ：名無し三平：2010/03/23(火) 02:56:19 0

中善寺云々のはなしと時代が違う

123 ：名無し三平：2010/03/23(火) 07:20:50 0

中禅寺湖他数カ所しかいなかったのって明治20年から20年間ぐらいの
間だけだしね。さすがに時代が違うと言われても仕方ない。

124 ：名無し三平：2010/03/23(火) 09:16:06 0

>>110
>やたらと人影の多い狭い場所に、ライン着水で振動を加えた後、
>ドラグかかったフライ流すから食わないだけだっつーの

放流したての魚ならね（ぷぷっ

125 ：名無し三平：2010/03/23(火) 12:03:41 0

忍野行くんなら湯川の方が良いな

126 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:41:05 0

軽井沢湯川か？

127 ：名無し三平：2010/03/23(火) 15:02:12 0

日光湯川？

128 ：名無し三平：2010/03/23(火) 15:04:39 0

熱海に行くなら草津の方が良いな
　　　　　　　↓
滋賀県の草津か？

ってくらいバカな会話だな。

129 ：名無し三平：2010/03/23(火) 15:11:06 0

十和田大湯川？

130 ：名無し三平：2010/03/23(火) 15:15:55 0

滝の湯川？

131 ：名無し三平：2010/03/23(火) 15:49:59 0

>>128
どこが馬鹿なのか根拠いってみ

132 ：名無し三平：2010/03/23(火) 16:14:42 0

さすがに「ヘンリーズフォーク最高！」とかいうヤツ居ないか・・・

133 ：名無し三平：2010/03/23(火) 16:29:59 0

>>131
中善寺の話をしてるんだぜ

134 ：名無し三平：2010/03/23(火) 16:31:24 0

バカが必死に噛みつこうとしとるw　怖いスレやな

135 ：名無し三平：2010/03/23(火) 16:40:17 0

>>132
行ってみたいけどね、ﾍﾝﾘｰｽﾞﾌｫｰｸ…
普段やっていること全然通用しないような気もするし、
案外ｲﾒｰｼﾞほど難しくないような気もする。

136 ：名無し三平：2010/03/23(火) 17:04:13 0

>>135
俺は行ったこと無いが、何度か行ったヤツによると
「掛けるのは簡単でもが獲るのが超難しい！」とのこと
フライ咥えたと思ったら次の瞬間遙か向こうの藻の隙間からジャンプして糸ブチ切られたりするらしい
日本人でアメリカまで行く人は総じてプレゼンテーションなどは上手いが、取り込みの技術は圧倒的に経験不足だそうだ

137 ：名無し三平：2010/03/23(火) 17:15:08 0

>>136
ﾅﾙﾎﾄﾞ…
佐藤セージのビデオでもそんな感じだったなぁ。

そう言えば日本人はティペットが細いって、
向こうのカイドが愚痴ってた話しを読んだ事がある。

俺はバラす前に掛けれるかどうかだけどw

138 ：名無し三平：2010/03/23(火) 17:20:15 0

オレは掛ける前に行けるかどうかだorz

139 ：名無し三平：2010/03/23(火) 17:35:56 0

>>137
魚に不必要なダメージを与えるのはガイドからすれば迷惑だよね

だいぶ前に♯3のロングリーダーティペットで有名なI氏がいつものタックルで
「ちゃんと獲れただろ！」と言ったのに対して
「モタモタしてないでさっさと獲れ！魚が弱るだろ！！」
とネット上で叩かれていたが、確かに「郷に入れば郷に従え」だよね

その行ったヤツが「リサーチしていけばだいたい掛けられるよ」と言ってた
因みにヤツは佐藤セージ氏とサンワンで知り合って、それから個人的に付き合いがあるみたい

>>138
正に俺もその通りw

140 ：名無し三平：2010/03/23(火) 17:42:17 0

>>139
すまん、俺もそっちが先だったw

141 ：名無し三平：2010/03/23(火) 18:12:29 0

セージ氏は毎年秋になると俺の地元で、
デカイの上げていくんだよなぁ…

渓で出合わないか楽しみにしてるんだけど。
「ちゃんとお口に食わえていたヨォ」

142 ：名無し三平：2010/03/23(火) 18:48:51 0

セージ氏は
ライズを見つけると大騒ぎし、掛けそこなうと大笑いする
とても釣っていて楽しそう

143 ：名無し三平：2010/03/23(火) 19:16:54 0

『あぁぁぁ、出た、出た』って
声だけ聞いてたら何のこっちゃって思うよなw

144 ：名無し三平：2010/03/23(火) 19:35:13 0

田中セージ

145 ：名無し三平：2010/03/23(火) 20:34:13 0

セージ愛してる　結婚して

146 ：名無し三平：2010/03/23(火) 20:50:59 0

人相が悪い奴が好きならば、
杉坂についていけよ

147 ：名無し三平：2010/03/23(火) 21:08:27 0

別にキライじゃないが、
何でそう脈絡の無い馬鹿意見でるのか不思議でならん。

148 ：名無し三平：2010/03/23(火) 22:42:34 0

脈絡のない話といえば
杉弟はこれまで多くのキャススクールを受け持った経験があるが
その中であれには参ったと言わしめたのが
受講生のロッドを地面に置いたら「私はロッドを地面に置いたことが無い！」とえらく怒られてしまったそうな

なんとなくＵＳＡとＪＰの違いっぽい感じがした
つまりはそういうことだ

149 ：名無し三平：2010/03/23(火) 23:05:14 0

杉兄はなんとなく憎めないのだが、
杉弟は何故か好きになれん…
NZでブラウン釣るビデオ観てからだな。

150 ：名無し三平：2010/03/23(火) 23:36:05 0

>>149　祝市をみたら杉弟は可愛いもんでしょ

151 ：名無し三平：2010/03/23(火) 23:39:08 0

岡崎トラウトポンドに行ったとき、えらくうるさいヤツが居ると思ったら杉坂兄だった
その杉坂兄も杉坂三兄弟のなかで一番静かだということらしい

杉坂弟は「その材料を使ったか！」というものを平気で使う
一部のフライマンからは蔑まれそうだが、俺はそんな研ちゃんフライが大好き

152 ：名無し三平：2010/03/24(水) 00:06:35 0

周りにこのＨＰを紹介して下さい　

ってちょっとうるさい

153 ：名無し三平：2010/03/24(水) 02:02:22 0

>>151
最近さっぱり雑誌読まなくなったので、ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞﾜｶｻｷﾞくらいまでしか知らない。
フライは利便性と生命感、今となってはこの二点が満たされていれば何でもいい。

154 ：名無し三平：2010/03/24(水) 09:18:38 0

研ちゃんは発泡素材とかストッキングとかビニールとか家庭用品でも使えるものは何でも使うよね
フロータント使わなくても浮くフライなんかも多いからとても楽ちんで使い勝手がいい
手返しが良くなり自然と釣れるチャンスも多くなるのでオレもすすんで採用している
だけど天然素材に拘る人もいて、以前にオレのフライボックスを開けるなり「何じゃこりゃ、許せん！こんなフライで釣るな！！」って言われた

あんたにそんなこと言われる筋合いはない！！

155 ：名無し三平：2010/03/24(水) 09:20:46 0

そんな失礼な事言うヤツホントに居るの？　知り合い？

156 ：名無し三平：2010/03/24(水) 09:46:27 0

>>155
釣り場で合った初対面のフライマンだよ
その人のフライボックスはそれはそれは綺麗に巻かれたフライがビッシリ
タックルも高級品揃いだがキャストとか流し方とかオレよりヘタだった
多摩ナンバーだったね

157 ：名無し三平：2010/03/24(水) 09:49:36 0

最近フライ系の雑誌買わない人増えてるよね？

158 ：名無し三平：2010/03/24(水) 11:38:02 0

まあ、釣り雑誌全体ね。
釣り方やタックルの情報ならネットにいくらでもあるし
それ意外に意義を見いださないと雑誌は買わない。

159 ：名無し三平：2010/03/24(水) 12:00:23 0

>>156
>154に賛成一票だな。
嗜好はそれぞれだけど、ケチつけんなよって感じ。
俺のボックスみたら気絶するかもしれんな、そいつ。

160 ：名無し三平：2010/03/24(水) 13:01:58 0

>>159
オレも一票入れるぞ。
伝統なんかを重視するフライマンがいるけど、当時はケミカル素材なんてなかったもんね。
あったら当時の人も使ってただろうよ。

161 ：名無し三平：2010/03/24(水) 13:14:14 0

無意味な自演ばっかで嫌になるわ

162 ：名無し三平：2010/03/24(水) 13:16:46 0

フライを初めて10年くらいはボックスの中はケミカルばかりで
派手だった。
その後だんだん減ってきてポストくらいしか使わなくなった。
拘りが強くなるのも分かる気がするよ。

163 ：名無し三平：2010/03/24(水) 13:20:03 0

>>160
ロイヤルコーチマンとアダムスはレシピ通り巻いている…

164 ：名無し三平：2010/03/24(水) 13:49:42 0

>>162
フロータントもケミカル使わないの？

165 ：名無し三平：2010/03/24(水) 14:19:13 0

>>164
ジェルのだけ一本下げてるよ。
以前はボトル下げて、ペーストだのシェイクだの
スプレーだのいっぱい持ち歩いてた。

166 ：名無し三平：2010/03/24(水) 14:54:53 0

>>156
昆虫の標本みたいなフライボックス持ってる奴っているよなｗ

167 ：名無し三平：2010/03/24(水) 15:47:00 0

何この自演大会w

168 ：名無し三平：2010/03/24(水) 15:57:57 0

自慢大会こそがフライフィッシングの華ｗ

169 ：名無し三平：2010/03/24(水) 16:09:21 0

貶し大会じゃ無いから良いんじゃね？

170 ：初心者：2010/03/24(水) 16:48:00 0

質問です
４番専用ロッドで３番ラインは使えるのでしょうか？

171 ：名無し三平：2010/03/24(水) 16:49:16 0

>>167
初心者といえどもこのくらいの話題にはついてこれるでしょw

172 ：名無し三平：2010/03/24(水) 16:49:59 0

>>170
おｋ

173 ：名無し三平：2010/03/24(水) 16:53:35 0

>>172
即答、ありがとうございましたｗ＾＾

174 ：貧乏人・・・：2010/03/24(水) 16:57:25 0

予算、１５０００円以内で
３番４番のリール、お勧めおしえてくれ・・・（教えてください）
出来るだけ小型でカッコイイ物でｗｗｗ

175 ：名無し三平：2010/03/24(水) 17:03:51 0

>>154
老人はハックルにこだわってる人が多いから、ケミカル素材をバカにしたいんだよ

176 ：名無し三平：2010/03/24(水) 17:14:32 0

>>174
リールってそんなに性能の差ないから、
自分の好みで選んだ方がいいよ。
その方が自然に思い入れもできる。

177 ：名無し三平：2010/03/24(水) 17:30:03 0

老人は毛にこだわってる人が多いからな

178 ：名無し三平：2010/03/24(水) 17:33:29 0

俺は獣毛に拘ってるぞ

179 ：名無し三平：2010/03/24(水) 17:55:38 0

>>174
フルーガーメダリスト

180 ：名無し三平：2010/03/24(水) 19:14:45 0

リールなんてなんでもええやろ？

181 ：名無し三平：2010/03/24(水) 20:03:26 0

>>174
ループ　エボテックCLW2six　←錆に強い気がする
コンポ・フライリール・46　←カラフルダイナマイト！
ロス　フライライズ・1　←ライズ狙いはコレで
ロス　フライスタートNo.1　←スタートはコレで
ティムコ　オラクル･VLAフライリール･3　←欲しければ買ってね
テンリュウ　ttp://www.naturum.co.jp/item/879773.html?fcms=01002　←たくさん買えます
ヴィジョン　KOMA VK56　←クルクルと良く回りそうな気がします
グレイン　コンセルトII　←クロダイも狙えそうです。
シマノ　フリーストーンLA　#3/4　←シマノのギアは世界一です、多分
ウォーターワークス　ULA Purist 1　←小型軽量カッコいい

182 ：名無し三平：2010/03/24(水) 20:06:40 0

>>181
15000円以内

183 ：名無し三平：2010/03/24(水) 20:11:27 0

実売で15000円以内かなぁと

184 ：名無し三平：2010/03/24(水) 20:52:21 0

フライのリールって１５０００円もするのか？高いな？
おれは全部セットで１２０００円の使ってるからなｗ
入門者ならその程度で十分だと思う
いきなりロングキャストとかできるわけないんだし、管釣りと小渓流なら安物で十分だ

185 ：名無し三平：2010/03/24(水) 20:53:14 0

実売でも無理だろ

186 ：名無し三平：2010/03/24(水) 20:59:41 0

フライって全般的に高いが、リールは群を抜いてCP悪いな。
その値段だったらﾂｲﾝﾊﾟやｽﾃﾗ買えるって位。

187 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:04:49 0

全部買うと15000円超えるだろうけれども
一部除いて何とかなるんじゃないの

テンリュウなんて安くていいじゃん。

188 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:22:01 0

その一部の話しをしてんだ！
ULA Purist 1が15000で買える時代が来たのかと
心底期待してググッたわwwww

189 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:23:07 0

リールなんてものはある程度釣行して、
それなりの成果あげられるようになってから拘れば良いんだよ。

190 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:32:49 0

ヘタクソほど道具にこだわる
ショップのカモなんだよ
早く気付かないと
釣り場で後ろ指さされて笑われてますよ

そこのアナタ

191 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:36:53 0

>>190
それは言い過ぎ

192 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:40:46 0

安いリール買って、自分で塗装するとか、わざと耐水ペーパーで磨くとか
色々遊んでもいいんじゃないか？

193 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:51:09 0

ヤフオクでマーキスの＃４買っとけ

194 ：名無し三平：2010/03/24(水) 22:00:02 0

買える範囲で見た目が気に入ったのが一番良いよ。
#3位なら糸を巻いて入れとく機能がある、ケースや
バッグみたいなもんだから。
高いの買うのは、しばらく使って、自分の好みが
分かってからが良い。

195 ：名無し三平：2010/03/24(水) 22:16:51 0

>>190
おれもそう思う
見かけ倒しみたいなのが多いし、そういう人は完全にショップのオヤジのカモにされてるってのが
よくわかるんだよな
ファッションやタックルはケチのつけようがないくらいなんだけどな

196 ：名無し三平：2010/03/24(水) 22:24:05 0

>>188
ごめんね。

予算が決まっているなら釣具屋に行って、「下さい！」と一言叫べばいいんじゃないかな。
それ相応のものが出てくると思うけど。。

197 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:07:19 0

カモとか言うけど　買う買わないは自分で決める事だろ　欲しいから買ったんだろ
他人の道具がそんなに気になるのか？　貧乏人は♪

198 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:08:55 0

ファッションはさ～やっぱ専用に作られたものは
いろいろと便利で良くできてるんだよね。
昔は上から下までびしっと決めたフライマン、ぷっ、とか思ってたけど
一つづつ揃えていくとやっぱああいうカッコになるんだわ｡おれ然り。

199 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:11:18 0

カモは自分の事をカモと思わないからカモなんだよ
197とか198とか

200 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:12:18 0

うん、道具かうの楽しいもんな

201 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:16:00 0

ドヘタと大ベテランは道具にこだわりますね
おれはドヘタだけどうまくなるまではいい道具は買わない

202 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:38:32 0

貧乏人はよく吼えるって言うけど
199は必死だなwww　お前格好悪いぞ♪

203 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:42:12 0

はじめに道具ありきじゃないのは同意だが、
FFに関しては道具に金かける気持ち理解できる。
ウェイダーとかもね。

204 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:57:45 0

ウェダーは\5000より\30000の方がいいよね。FFに限らず。

205 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:03:35 0

ウェイダーに関しては、間接的にせよ、釣果左右するな。

206 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:11:27 0

弁当にも金額or愛情のどちらかが必要だな

グスン；

207 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:14:26 0

>>204
3満のウェーダーを３年使い回すよりも、5000円のウェーダーを毎年買い直し
た方が俺には合ってるっぽい。

うん、すぐ穴開けるんだorz

208 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:20:14 0

ムレムレは我慢できるの？

オイラも穴あけるけど、アクアなんとかで補修です。
ウンコ付いてるように見えるのが難点。

209 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:24:28 0

それは我慢するしかだねぇ。
買って半年ぐらいで5カ所6カ所穴空くとか当たり前だし・・・・

河川敷歩いてたりするとイバラが怖いのよね・・・・

210 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:39:21 P

ウェーダーなんてすぐ穴開くからおれは水漏れ個所をコーキングしながら使ってる

211 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:40:46 0

>>208
工事用のシリコンで十分だって

212 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:42:40 0

どんなハードな釣行してるんだい？
俺もそこそこハードだと思ってるけど、
大穴空けたこと2.3回だぞ…
ウェイディングのシステム変えた方が良いんじゃない？

213 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:44:18 0

シリコンってくっ付くの？
変成シリコン？ウレタン？ボンドコーク？

214 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:47:57 0

布のガムテを中から張るのが最強

215 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:51:26 0

>>213
工事用のならなんでもいいぞｗ
コーキングガンといっしょに買えばいいと思う
透明シリコンはうまいこと塗れば水濡れにしか見えないから

216 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:52:08 0

>>214
汗ですぐに取れるｗ

217 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:53:19 0

夏場に谷登れば、すぐに穴だらけになる
いちいち買い直していたらいくら金あっても足りなくなる

218 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:54:14 0

>>214
陰毛に貼り付いたら最悪。

219 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:59:21 0

>>217
夏場の谷登りにウエーダーって履くもんなの？

220 ：名無し三平：2010/03/25(木) 01:00:05 0

履かない

221 ：１７４：2010/03/25(木) 07:28:50 0

情報、ありがとう
さっそく　
検討に入ります。

222 ：名無し三平：2010/03/25(木) 07:59:39 0

フライなんて閉鎖的で貧乏臭い釣りやんなよ
ルアーやろうぜルアー

223 ：名無し三平：2010/03/25(木) 08:42:34 0

高い道具を使ったからといって釣果が直結するわけじゃないけど道具道楽ができるにこしたことはない
和竿なんかは製品と言うより工芸品。フライのリールもその感じに近いよね
バンブーロッドにビルバランとかでのんびりゆったり釣りをしたらきっと優雅で楽しいだろうと思うよ
オレには手が出ないしガツガツ釣る方だから無縁の世界だけどw

224 ：名無し三平：2010/03/25(木) 08:52:26 0

>>223
どちらにしろある程度経験つんでからだよな。
いつなったら、その領域に踏み込めるのやら…

225 ：名無し三平：2010/03/25(木) 08:58:43 0

>>222
と、バスソ上がりのルアフォが吠えていますｗｗｗ

226 ：名無し三平：2010/03/25(木) 11:54:15 0

金があっても時間がない
忙しい大人は道具かうのも釣りの楽しみのうちだしな～。
そしてさらにタイイングで釣り気分。

227 ：名無し三平：2010/03/25(木) 12:35:28 0

お客：わたし安いのに弱いんですぅ。

オペ：弱いんですかぁ。

228 ：名無し三平：2010/03/25(木) 12:36:35 0

フライも楽しいし、ルアーもおもろい。
渓流で餌やテンカラ使うのも楽しいし、鯉釣りもヘラも面白い。
海も川も湖も、ついでに管理釣り場も釣り堀も・・。

その上、道具道楽が病的に進行している俺。もうダメだなこりゃ・・orz

229 ：名無し三平：2010/03/25(木) 12:44:58 0

釣り堀でバス釣ろうぜ。
ワイドゲイプ推奨、な気がする。。。。

230 ：名無し三平：2010/03/25(木) 14:11:17 0

バスやってる奴だけはキチガイとしか思えない

231 ：名無し三平：2010/03/25(木) 14:29:12 0

マスの釣り堀の横にバスの釣り堀があって、そのバスを釣るとキチガイですか？

キチガイ呼ばわりされて傷心しました。

232 ：名無し三平：2010/03/25(木) 14:32:02 0

>>231
傷心するがよいｗ
バスやる奴とかルアーマンはキチガイが多いので困るんじゃよｗ

233 ：名無し三平：2010/03/25(木) 14:42:11 0

このスレにも似たような奴いるからw
比率の問題はあるけどな。

234 ：名無し三平：2010/03/25(木) 15:35:59 0

>>228
我々の仲間内ではフライにのめり込みすぎた人を「廃人」と呼んでいる
あなたの場合は・・・

235 ：名無し三平：2010/03/25(木) 16:12:28 0

>>234
なんて廃人なの？

236 ：名無し三平：2010/03/25(木) 18:44:45 0

>>233
FFは頭っから特別だと思ってる輩が多いのがねー
餌もルアーも精進してる人は侮れない

237 ：ふくらぎ ◆cVrWgUIpoI ：2010/03/25(木) 19:32:22 0

某ダムでバスを釣ってしまったのでキチガイの仲間入りです。
よろしくです。

238 ：名無し三平：2010/03/25(木) 19:34:51 0

お前らはレベルが低いんだよ
俺くらいになると、引きこもって脳内で釣り
金も掛からず、大物も釣り放題！

239 ：名無し三平：2010/03/25(木) 19:38:40 0

本物のキチガイの方ですか？

240 ：名無し三平：2010/03/25(木) 20:40:51 0

>>236
餌やルアーは精進どころかポイント荒らしが多くて困るんだよ

241 ：名無し三平：2010/03/25(木) 20:55:00 0

ポイント荒らしって具体的に言うとどんな事？

242 ：名無し三平：2010/03/25(木) 21:59:41 0

竿は5万円以下は使い物にならない。
初心者だから安いものを、とか言う奴に騙されんなよ！

243 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:01:03 0

>>240
奴らにしてみれば、俺らが邪魔でしょ。
お互い様、つか、じゃまクセーFFMも増えたぞ。

244 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:10:34 0

>>242
どへたの証明ですね
さすがに竿リールラインのセットで１００００円とか使いものにならんかもしれんが
それでもロングキャストを必要としなければ十分に使えるし、初心者なんてその
程度で十分、管釣りとか川幅の狭いところでまずは釣ることを覚えればよいのだから
釣りやすいところで釣れるようになってからロッドやラインにこだわればいいんです
初心者がタックルにこだわるとショップのおやじのカモにされるだけです

245 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:13:18 0

>>243
フライは餌やルアーがいなくなってからだから、彼らの邪魔をすることはないが
悪質な餌師は最後にしっかり川を踏み荒らしてから帰るからな
見ててぶん殴ってやろうかと思ったくらいだ

246 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:31:26 0

>>245
俺も、リザーバーのライズ待ちしてたら、
頭上の土手から、ぶっこみ爆弾飛んで来た…
殺意沸いたよ…

247 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:37:03 0

餌の老人ってフライとかやってる奴に意味なく反感持ってるんだろうな

248 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:45:19 0

>>247
俺の場合は単なる欲望のカタマリみたいなオヤジだったけどね。
（屈託のない笑顔なんだわｗ）
餌師やルアーに荒らされた後、釣る1尾は最高に気持ちイイw

249 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:48:34 0

そういえば、多摩川で一度似たようなの見たよ。
延べ竿で鯉の餌釣りやってる親父が居たんだけど。
そいつは鯉を掛けては、糸を切られを延々と繰り返したあげく
突然、川にでかい石を何個か投げつけてから帰って行った。

まあ何釣りとか関係なく、変な人なんだと思うけど
さすがに怖かったよ。

250 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:57:05 0

>>249
怖いけど、ちょっと遭遇してみたくなったw

251 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:12:20 0

釣り終わった後に石をドカドカ投げ込むのは普通だろ。
ショックを与える事で、魚にかかったフィッシンプレッシャーが解放される
そうすることで翌日に来た釣り人もスレてない魚を釣ることができるんだよ。

252 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:17:37 0

>>251
あんたの行く渓教えて。それやってみるから。

253 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:36:12 0

下流に追尾する餌氏を発見したら、川にションベンするよな。

254 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:37:53 0

>>251
アホか？そんなことしたら瀬に出てこなくなるだろうが

255 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:43:23 0

オレの近くに入ってきた変なルアーマンなんだが、
釣りを始めるもラインがよじれてこんがらがって
仕舞にはキレて竿とリールを川に投げ捨てて帰ったやつがいたよ
なんか1500円くらいのセットものだったけどしょうがないから
オレが引き上げてゴミ箱に捨ててやったよ

256 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:52:07 0

>>254はアホ

257 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:52:46 0

リールは安くても充分使える
フルーガーメダリストで充分だし、場合によっては昔のタイコ型リールでも事足りるかもしれない
でもロッドはある程度ちゃんとしたものを使った方が良いよ
安物の中にはまっすぐ降ってもラインがまっすぐ飛ばないスパインがメチャクチャなものもある
ベテランのフライマンのお下がりを譲ってもらうとか、オークションでそれなりのものを廉価で買うのが良いと思う
いずれにしてもフライを始めるときはベテランの指導ではじめた方が無難だし、無駄な時間と金銭の浪費しないんじゃないかな

258 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:56:58 0

>>257
誰にレス？

259 ：名無し三平：2010/03/25(木) 23:57:46 0

ここをｍｉｘｉと勘違いしている人間が一人

260 ：名無し三平：2010/03/26(金) 00:02:18 0

ミクシで１５０００円以下のリールなんて質問した時にゃ
気持ち悪いくらいレスが付いて下手したらメッセまで送ってきて
延々能書きたれまくられる罠。

261 ：名無し三平：2010/03/26(金) 00:12:08 0

>>255
いかにも取れそうな良いライズ目の前にして、
あせりながらフライ新しいのに取り替えようとしたら、
アイ塞がっていて、やっとティペット通したと思ったら、
強く締めすぎでプチッと…
はあはあ言いながら、も一度結びなおし、
えいやとキャストしたら頭上の枝に複雑怪奇に絡みつき…
いらいらがレッドゾーンに突入し、
うきゃあとライン切ろうとしたら先っちょが…

道具一式ぶん投げたくなったよ

262 ：名無し三平：2010/03/26(金) 00:16:28 0

>>261
その直後に斜め後方からルアー飛んできてポチャン

263 ：名無し三平：2010/03/26(金) 00:34:36 0

>>262
それは腹立たしさより、一部始終みられていた事が恥ずかしい。

264 ：名無し三平：2010/03/26(金) 00:50:20 0

>>261
ヤベェ、そのシーンの主人公が自分になったのが容易に想像出来たorz

265 ：名無し三平：2010/03/26(金) 11:38:01 0

入門だからいいんじゃない

266 ：名無し三平：2010/03/26(金) 11:56:02 0

グレイン　グレースって女の子絡みだと良いよね。
赤いし、軽いし「キャ～カワイイ」とか言ってくれそうじゃね？
ウチは青が好きだからRSTベリル。なにげに良い質感。

267 ：名無し三平：2010/03/26(金) 12:14:42 0

シルバーマーキスを好きな女がいいな。

268 ：名無し三平：2010/03/26(金) 12:27:51 0

俺の周りの女はどちらかと言うとリールよりグリップだな

269 ：名無し三平：2010/03/26(金) 13:03:17 0

なにかの隠語ですか？

270 ：名無し三平：2010/03/26(金) 13:13:54 0

なにかの淫語かな？

271 ：名無し三平：2010/03/26(金) 18:18:37 0

今日、藪沢に釣りにいったけど
モジャモジャのラビットファーニンフの反応がよかった
反対に、フェザントテイルニンフ反応が鈍かった

そして、ＭＳＣの大量生産がはじまった

272 ：名無し三平：2010/03/26(金) 18:57:39 0

川にタイイングの道具もって行ってないの？
普通その場で巻くだろ
翌週になったらもう状況変わってるし大量生産しても無駄

273 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:00:16 0

>>272
普通現場で巻くか？
見たことねーぞ、そんな御仁はw

274 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:00:35 0

現地で巻いてるやつなんか見たこと無い

275 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:02:05 0

巻いてるうちに状況変らないの？

276 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:28:37 0

巻いてるうちに他の奴に釣られるw

277 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:45:15 0

MSCぐらいフォルスしながらでも巻けるだろ

278 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:54:56 0

その程度のフライなら、なんでも代用できる

279 ：名無し三平：2010/03/26(金) 22:28:01 0

>>272
翌週になったらもう状況変わってるって・・・
どんな釣り場だい？
普通の渓流なら流れてきたエサらしきものはだいたい何でも咥えるぜ
ヘアーズイヤーかMSCのサイズいくつかあれば年間通して通用すると思うがね
スプリングクリークなら偏食もあると思うが

280 ：名無し三平：2010/03/26(金) 22:40:09 0

>>279
ニンフだけやってるなら、そう変わらんかも知れないけど、
これからの季節、週単位で状況変わることあるんじゃない？
ま、272はちょっと…だけどw

281 ：名無し三平：2010/03/26(金) 22:51:42 0

カモとか言ってる連中はどんな格好してどんな道具使ってるんだ？
ユニクロ装備でチヌリール使用とか？？

モード系とかでフライとか面白いかもなｗ

282 ：名無し三平：2010/03/26(金) 22:58:23 0

Gettかな。
SZMかも。
もしかしてGamakatsuか？
ファッションセンターしまむらもあるな。
ワークマンもいるかな。

283 ：名無し三平：2010/03/26(金) 23:30:07 0

ユニクロのフリース着てつりすること有るし、防寒靴下はGettだし
レインスーツはワークマンだぜ。

竿はsageﾀﾞｹﾄﾞ・・・

284 ：名無し三平：2010/03/27(土) 06:43:51 0

>ユニクロ装備でチヌリール使用

ﾄﾞｷ

285 ：名無し三平：2010/03/27(土) 07:10:59 0

ユニクロでGETT・・・・

ﾄﾞｷ

286 ：名無し三平：2010/03/27(土) 08:32:11 0

>>280
週単位どころか、日単位で劇的に変わる事も。
午前・午後ですらありうるのがFFじゃん。
ま、それも醍醐味なんだけどね。

287 ：名無し三平：2010/03/27(土) 09:00:00 0

どのように変わるのですか？

288 ：名無し三平：2010/03/27(土) 09:31:01 0

>>287
知ったか君に答えられる訳ないじゃんｗ

289 ：名無し三平：2010/03/27(土) 09:47:12 0

放流魚しか知らない人は分からないだろうなぁ

290 ：名無し三平：2010/03/27(土) 10:17:31 0

／.　__ 　　　　　　　　/　……「日単位で劇的に変わる事も」ってどういう意味だよ、あ？
　 "´　　　｀ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　……し、しらないお
　　　　　　　　　　　 'v´　r ´,　ヽ　　　　　ヽ　　そ、そう雑誌に書いてあったんだお・・・
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾i
　　　　　　　　｀lヽ　　　ヽ　　＿　　　　　　　//　　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣　｀l´

291 ：名無し三平：2010/03/27(土) 11:15:54 0

たくさん妄想を抱いて
たくさん買って
たくさん遊べばいい

それが初心者の務めなのだ

292 ：名無し三平：2010/03/27(土) 11:54:43 0

>>287
俺が経験した中で最も短いサイクルで目まぐるしく変化したのは、とある沼のイワナ
陽が出ていると、ニンフで底に落としてやらないと駄目なのだが、
雲がかかった途端、わらわらと水面に出てライズ。
そうなるとニンフ系は反応が鈍くなってしまう…
雲の動き読みながらフライ変えるの初めてだったよw

状況変化させるファクトなんて山ほどあるよ。
気温・水温・湿度・気圧・風・潮・人為的な放水・渇水…
んで、まとまった昆虫の流下…

293 ：名無し三平：2010/03/27(土) 12:09:45 0

アカマダラが沢山居たから、帰ってから茶色いのを巻く…
次の日ルンルンで茶色いフライを結ぶとエルモンが沢山居る…
なんで？

294 ：名無し三平：2010/03/27(土) 12:23:39 0

同じヒラタでも、状況が変わる事がある。
ｲﾏｰｼﾞｬｰにがんがんくる日もありゃ、ダンじゃないと駄目な時とか…
ｽﾋﾟﾅｰﾌｫｰﾙもあるな。
流れの速いトコのウブな奴なら、あんまし選り好みしないけど。

295 ：名無し三平：2010/03/27(土) 14:20:55 0

　　　　r;ニニﾆﾆﾆﾆヽ
　,--―| |:::::::::::::＠:::::::||
　|:::::::::::| |::::::::::::Π::::::::||
.　|::::::::::| |::::::::!ﾆ　ﾆ!::::||
　 |;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;||
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　伝yﾘ|　　　　,..、　　／週単位どころか、日単位で劇的に変わる事も。
　 |　fr| 《｛_丿　 Lｊﾊ∥　 _,ノ/｀ｉl 　／
　 |　ゞ| |､''　 r-ｧ ,ツｲイ´　ﾊ　ｉl　　午前・午後ですらありうるのがFFじゃん。
　｜　 | |　,ﾌ云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ　＼　　　　
　｜|　Ｎ｛｀ヽｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ　　　＼ま、それも醍醐味なんだけどね。

296 ：名無し三平：2010/03/27(土) 16:15:02 0

春休みだねぇ…

297 ：名無し三平：2010/03/27(土) 17:40:47 0

弁慶フィッシングクラブでフライデビューします。
注意点何かありますか？
弁当いるとか、橋の上からの熱い視線対策に濃い目のメガネいるとか、落ちた時の為に着替えいるとか。

298 ：名無し三平：2010/03/27(土) 18:36:31 0

ないよ、好きにやるといいよ。

299 ：名無し三平：2010/03/27(土) 19:07:07 0

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
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　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
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300 ：名無し三平：2010/03/27(土) 19:13:16 0

フライ初心者で童貞の人っていますか？

301 ：名無し三平：2010/03/27(土) 19:38:06 0

http://www.tiemco.jp/project/fishing_catalog/info_fly?brand=42&category=16&kind=999&commodity_code=1529
このＦＬＹ　ＴＲＹって何なのよ？
投げ方の絵がスゴい。実物見たらロッドは＃８位の太さだった。

302 ：名無し三平：2010/03/27(土) 19:42:01 0

安くて入門者にちょうどいいじゃないか

303 ：名無し三平：2010/03/27(土) 20:03:56 0

>>301
投げ方ﾌｲﾀ

304 ：名無し三平：2010/03/27(土) 22:59:26 0

水道橋の人がブツクサ言いながら販売してるね

お店選びって大切だね。と思いました。

305 ：名無し三平：2010/03/28(日) 00:17:49 0

春になったのでフライを始めようかと。
で、掛かったらヒットとかて言わないとダメダメですか？

306 ：名無し三平：2010/03/28(日) 00:20:00 0

ホットパンツ履いて

「フィーッッシュ！！！！！」
「グッドフィッシュ！！！！」

もしくは下水ファッションで

「ヤーマン！！！！！」
「ビガップ！！！！！！」

「ボｗンｗボｗクｗラｗーｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！ｗ！」

307 ：名無し三平：2010/03/28(日) 00:32:08 0

>>301
お手頃価格でいいでつね

308 ：名無し三平：2010/03/28(日) 00:49:24 0

ウェーダーなんて安い奴でも良いけどね…。
蒸れ？
蒸れるような時期になったら短パンか海パンはいて釣りに行くよ。

309 ：名無し三平：2010/03/28(日) 00:51:30 0

>>308
正解！
おれも８月は海パン穿いて釣りに行ってるｗ

310 ：名無し三平：2010/03/28(日) 01:30:13 0

自演してる暇あったらフライ巻けよw

311 ：名無し三平：2010/03/28(日) 01:37:21 0

>>310
はいわかりました、これから巻きますｗ

312 ：名無し三平：2010/03/28(日) 02:39:04 0

>>305
うぉっしゃーーーーーーーー！と叫べばいんじゃね

313 ：名無し三平：2010/03/28(日) 03:12:08 0

超ハイテンションでなにか洗ってるっぽいな

314 ：名無し三平：2010/03/28(日) 09:46:07 0

プラスティックラインは使用頻度にもよりますが、２シーズン位でヒビが入り、汚れが染み込み、
疲労して尚かつコイル癖が出来ます。シルクラインは手入れによりキズ口を自力で回復して手に染みロッド・リールのよき相棒として永い間も生き続けます。

3万位するんですが↑の内容が本当なら買おうかと思うんですけどいかがな物でしょう？
「手入れによりキズ口を自力で回復」ってなんですかね？？

315 ：名無し三平：2010/03/28(日) 12:18:01 0

>>314
浮く様になるまでが大変。
大体は「柔らかくなって来たかな？」って程度になり、
「おっ良い感じじゃん」迄は誰でも到達出来るはず。
で、いい気になってると直ぐ沈んじゃう…
　　　　　　　　　大体↑ココで挫折ｗ
ちゃんとミューシュリンなんかで手入れを続ければ、売りもんくの様な性能になるけど
気が遠くなる程の時間が掛かる。
後、釣りに行かないからって放っておくと固くなってしまう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次の↑挫折ポイントｗ

チョット毛羽立っても元通りにはなるけど、繊維が繋がる訳ではない様な…
（俺はそう思ってるけど）

良い所＞フィールは確かに良い。　竹・グラスには馴染む感じが個人的には好きだった。
悪い所＞枝に絡まると大変。　砂地に置けない。　個人的にはカーボンには向かない感じ。

XPSで事足りると思うけど、15ｋ以下なら試す価値アリかと。

316 ：名無し三平：2010/03/28(日) 13:17:04 0

フライを始めたばかりなんですけど、流れのあるところで釣ると、
ドリフトが掛かってしまい釣れません。どうしたら綺麗にドラグできますか？

317 ：名無し三平：2010/03/28(日) 13:25:41 0

>>316
ネタか？
自然に流すこと＝ナチュラルドリフト
フライラインが流れに引かれてフライが不自然な動きをする＝ドラグが掛かる

川での釣りで最も大切と思われるところだね
とりあえずフライのビデオ（DVD）を見てみることを進める

318 ：名無し三平：2010/03/28(日) 13:27:07 0

間違えた
×進める→○薦める

319 ：名無し三平：2010/03/28(日) 15:35:36 0

>>316
川の中に立って上流に向かって投げる。

320 ：名無し三平：2010/03/28(日) 15:38:20 0

川の中で石にまたがりパンツを下ろす
踏ん張るとウンチ自然にが流れます
これがナチュラルドリフト

321 ：名無し三平：2010/03/28(日) 15:43:44 0

>>316
超ショートリーダーで川のど真ん中に立って、上流へ向かってキャスト
リーダーが長いとドラグがかかって釣りにならない
ただ、渓流の場合は瀬とトロ場が交互に続くのであまりお勧めできない

322 ：名無し三平：2010/03/29(月) 09:19:04 0

ウソとホントがごっちゃ

323 ：名無し三平：2010/03/29(月) 09:52:18 0

長い仕掛けで長い距離流すか、短い仕掛けでピンポイント突いていくのか
どちらが入門者にとってやりやすいのか解らん
長い仕掛けはトラブルが多くなるし、入門者にポイントが見極められるか

有名な長仕掛け系の人達はどの川でも本当に多くの魚を掛けるが
オレの地元の名人はフライを50センチしか流さないが負けず劣らずたくさん魚を掛ける

324 ：名無し三平：2010/03/29(月) 12:10:00 0

リーダー+ティペットは何フィート位必要なの？
17フィートも有ったら、フライラインがほとんど出ないでポイントへ。

クシャクシャにまとめて落とすって、どうすんのかな？

325 ：名無し三平：2010/03/29(月) 12:17:44 0

>>324
状況によるよ。
漠然と何フィート？って聞かれてもなかなか答えるのは難しい。
12～14フィートくらいがスタンダードかなぁ…
とにかく川に通い、色々試す事を薦める。

326 ：名無し三平：2010/03/29(月) 12:33:22 O

>>320

それは便がゆるくない場合だけだろ？

初心者には状況に応じたアドバイスしろよ

327 ：名無し三平：2010/03/29(月) 14:39:40 0

>>324
いわゆる「固める」ってヤツですか？
ラインとリーダーの接続部分位を水面に当てるとクシャッと落ちて、そのクシャが伸びきるまではフライが自然に流れるよ
ピシャッと強く叩きつけるのとふわーっと落とす方法があるけど、ふわーっとの方が難しいかも
ピッシャッは静かな流れだと魚を散らすしラインのトラブルが多くなる
固める場合はリーダーとティペットで16ft位が扱いやすい気がする
リーダーはアクロンのフェザーライトが細く柔らかいのでターンオーバーしづらく固めやすいと思うよ

328 ：名無し三平：2010/03/29(月) 14:47:47 0

リーダーまでくシャット落そうっての？
おれは渓流だと場所にもよるけど５ｘ９ｆリーダー（まぁアクロンだけどw）のティペット部分切って
５ｘを１ｍ６ｘを１ｍ繋いで標準にしてる
全長だと、１３～１４ｆくらいかな　これだとけっこう６ｘ部分はクシャッと落し易いよ。

ターンがリーダー部分を過ぎたら、ロッドティップを少し送り込む感じで落してやってる。
フライは投射性の悪い、パラシュートとかCDC系がやり易い。

329 ：名無し三平：2010/03/29(月) 16:49:45 0

クシャっと落ちた直後に魚が出たら、合わせが遅くならないの？

330 ：名無し三平：2010/03/29(月) 16:59:48 0

>>328
そう、オレはラインとリーダーのつなぎ目あたりを水面に当ててるね
結構長い間ドラグフリーで流せるよ
ティペットを繋ぐなんてマメだし、微妙なロッドワークするね（感心

331 ：名無し三平：2010/03/29(月) 18:09:40 0

９ｆ以上のロッドに７ｆリーダー・２ｆティペットでラインは水に付けない。
ニンフっていうか、テンカラ風にやるのが初心者向けとしては一番じゃね？
ドラグとドリフト分かんない位だから、ターンがどうこうなんてまだ無理でしょ？
これをしっかりマスターすると、ナチュラルドリフト厨じゃ手も足も出ないポイントから
バシバシ出せるようになるｗｗｗ
まあ、これがすべてじゃないけど、山岳渓流でイワナ狙うならこれが一番簡単。

332 ：名無し三平：2010/03/29(月) 18:25:11 0

ヤマメもそれで十分釣れるよ。
でも、「ぷぷっ」って笑われるんだ。。

333 ：名無し三平：2010/03/29(月) 18:30:16 0

人が脇に立っても逃げない魚ならな

334 ：名無し三平：2010/03/29(月) 18:42:45 0

話が噛みあわねーな

335 ：名無し三平：2010/03/29(月) 20:34:25 0

>>331
そのタックルで、ニンフ3発接続すればチェコニンフだ。

一番下にはヘビーウェイテッドニンフ、一番上にはフローティングニンフ。
大会では禁止になったが、テーパーリーダーの代わりにカラーラインを使えば
インジケーターよりもアタリがとれる。

ストーキングを完璧にこなせればゼロ釣法とも互角にやれる。

まあ、楽しい釣りか？と言われるとビミョーだし、「川サビキ」と言われるがw

336 ：名無し三平：2010/03/29(月) 20:44:25 0

直径５０～１００センチ位の反転流に打ち込んでフラッタリング＆デッドドリフトの
繰り返しで引きずり出すのは非常に効果的なんだが、やはり「ぷぷっ」だなぁ。。。
でもオイラからすれば、川の中に立って一匹だけ釣って、後から来た釣り人は
川を荒らされちゃって釣れませんなんて状況作るフライマンの方がよっぽど
「ぷぷぷっ・・・カッコワル～」だと思うんだが。

337 ：名無し三平：2010/03/29(月) 22:37:25 0

>>332
別に笑われていんじゃね？
いま正しいと言われていることが１０年後には「間違ってる」なんて言われることなんかザラに或る

俺が笑うのはＣ＆Ｒ崇拝してて他人にも押し付けてくるバカ！
おまえシー・シェパードかｗ

338 ：名無し三平：2010/03/29(月) 22:42:26 0

>>337
押し付けてくるのはもうフライヲタクの末期症状が出てる奴だなｗ
出せない奴に限ってＣ＆Ｒにこだわるもんだｗ

339 ：名無し三平：2010/03/29(月) 22:58:02 0

>>337
>>338
C&Rしてないの？

340 ：名無し三平：2010/03/29(月) 22:59:47 0

>>339
釣れた魚の大きさにもよるし、その日の気分にもよる
魚食べたい日は持ち帰るし、食べたくない日はリリースしてます

341 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:01:14 0

魚食べたければ、ミミズ持って谷へ行くのが一番ｗ

342 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:07:18 0

>>340
理性的にキープする。そういう人なら良いんだけどね。

地元では、ヤマメの子供100匹抜いてく輩もいるんだよorz

343 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:16:59 0

引き船持っていけば持ち帰ることもできるし、リリースもできる
２０ｃｍ以上なら１匹でも持ち帰り、ただし２匹まで
１５ｃｍくらいのは１匹なら放流、２匹釣れたら持ち帰り、ただし５匹まで
おれはこういうルールでやってます

344 ：337：2010/03/29(月) 23:23:00 0

>>339
サイズによる
大体15ｃｍ以下はリリースしている。
昔からヤマメはそんなルールがあった（正式なサイズは覚えていない）と思う

…つうか、フライだから基本的にリリースしなきゃいけないって考えが…ｗｗｗ
個体数の保全目的なら、1年毎の場所限定でＣ＆Ｒ区間を決めていったり隔年禁漁にしたり…ｅｔｃ
とにかく色んな手段があると思う。
「殺すのはヤマメがかわいそう」なんて理由は論外だね。
知っている川のＣ＆Ｒ区間なんか、地元の小学生が稚魚を育てて放流しているらしいのだが、
その子供をダシに使って「そんなヤマメを殺せますか？」なんて言っている。
そんな事言ったらＣ＆Ｒだって生殺しの残虐行為だし・・・ｗｗｗ

345 ：337：2010/03/29(月) 23:25:58 0

そうそう、
言い忘れたけど、ちゃんと持ち帰る数も考えてるよ。
つーか、下手だから一回の釣行に付き、数匹しか釣りきらないｗｗｗｗｗ

346 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:42:42 0

>>342
そりゃきっと佃煮目的だねorz

347 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:47:17 0

>>345
そういったルールはマイルールじゃなくて、
せめて条例でも良いから枠を決めてしまうと、楽なんだけどね…
>>346
そういった輩に比べりゃC&R崇拝してる方が少々マシ…

348 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:54:40 0

小さいのを持って帰ること自体は反対しないけど、二桁以上持って帰るのはやりすぎです

349 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:56:55 0

リリースサイズと持ち帰り制限は漁協ごとに決まってるよ
それ守ってれば特に問題は無いはず。

350 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:58:58 0

>>349
そうか…
オイラのところは、ほとんど漁協ないんよ。
渓魚に関してはほぼ無法地帯…

351 ：337：2010/03/30(火) 00:00:04 0

>>347
確かに楽だね…
でも、何でもかんでも条例とかで縛り付けられたくも無いよね…。
餌釣りとかフライとかに関係なく、個人のモラルがもっと向上してくれたらいいんだけど…。
皆、せめてちゃんと遊魚権ぐらい買って釣りしようぜ！orz

352 ：337：2010/03/30(火) 00:02:40 0

>>350
マジかい？(汗）

353 ：名無し三平：2010/03/30(火) 00:03:55 0

>>351
でも、貴殿に絡んでくるC&Rオタも「俺のようにみんなモラル向上しよぜ！」
って思っているんだぜ…

354 ：337：2010/03/30(火) 00:05:17 0

>>349
そうなんだよ！！
それなのにＣ＆Ｒしろと餌釣り師にまで説教してる崇拝者も時折いてうざい！！

355 ：名無し三平：2010/03/30(火) 00:06:23 0

>>352
北海道じゃね？
ヤマメの新子釣り100匹抜くんですめばまだましだったり

356 ：名無し三平：2010/03/30(火) 00:08:36 0

>>352
ホントだよ、北海道だもん。
資源はまだまだ豊富なんだけどね、特にイワナ系。
でも美味くないという理由でみんなキープしないだけ…

357 ：337：2010/03/30(火) 00:08:50 0

>>353
とはいえ、一応俺のほうは法的規制が無いことまで他人に強制して説教するつもりはないから

358 ：名無し三平：2010/03/30(火) 00:16:17 0

>>357
うん、その点は了解してるからw

359 ：名無し三平：2010/03/30(火) 00:19:27 P

北海道に限らず、漁業権のない場所はあります
そういうとこで好きなだけ釣ればいいと思います

360 ：名無し三平：2010/03/30(火) 08:00:04 0

デブと無知どもが暴走してるね

問題なのは海外での定価ではなくて、内外価格差

企業（販売者）が利潤を追求するのは当たり前
それと同様に、購入者も自分の利益を追求するのが当たり前

だから潜在的に値下げ圧力は常にある
いかに高い値段で売りつけるかがマーケティング

通常の商取引だと
商品価格を含めてトータルのサービスが低下すれば
他の業者から買うだけの話

日本のフライ業界は寡占だったから、ぼったくりが通用してただけ

業界へのバッシングは
今は他の手段（個人輸入）があるんだから
あなたたち、いい加減にしないと（カタログ作るだけに半年もかかってると）
よそ（個人輸入）に切り替えるよ
ていう警告なのに

361 ：名無し三平：2010/03/30(火) 09:21:09 0

どれのレスだ？

362 ：名無し三平：2010/03/30(火) 09:43:54 0

デブはどこだ？？？

363 ：名無し三平：2010/03/30(火) 10:13:18 O

俺は無知だから一個解決ｗ

364 ：名無し三平：2010/03/30(火) 10:14:55 0

警告？

デブヲタが笑わせてくれますね

365 ：名無し三平：2010/03/30(火) 10:45:51 0

よし！たいしたこと無いが体脂肪２８％のオレがデブ枠を受持つぜ！

366 ：名無し三平：2010/03/30(火) 11:42:52 0

オレはN県のT漁協管内だが鱒族は15センチ以下が再放流となっているよ
以前隣のY県の釣り師が堰堤に放流したアマゴの新子を根こそぎ（100尾単位）で持ち帰っている時期があった
そのアマゴは寿司屋に持ち込むそうだ。寿司屋では開き状態でネタにするアマゴ寿司としてお客に出していると聞いたことがある
その堰堤は土砂ですっかり埋まってしまったのでそのような噂を耳にしなくなったがY県の寿司屋ではいまでもどこかから釣ってきたアマゴの新子をお客に出しているのだろうか
Y県の釣り師はゴミは釣り場に平気で捨てて帰るし、魚は根こそぎ持ち帰るしで我々の地元ではとても評判が悪い
と言う我が県民も隣のN県ではホタルイカ関係で迷惑をかけ、G県などでもハチ追いで迷惑をかけているそうだ
遠征したときこそ余計にマナーを守ってもらいたいものだよね
マナーを守っている同県民の顔を潰すことにもなるし

このスレではC&R崇拝者の意見が主流ではないようなので嬉しい限りだね
オレは主にフライで釣っているが、魚を食べるのも好きなので何匹かは持ち帰るよ
もちろん15センチ以下はリリースだし逆の大きくて繁殖力の強そうなのもリリース、天然物もできるだけリリース
いかにも最近漁協が入れたようなヒレの丸い魚の20～25センチを2～4尾キープしている
始めたばかりの釣り師は嬉しくて何でもかんでも持ち帰りたいのは解るが、ベテランこそは自主制限して欲しいよね
その度に証拠持ち帰らなくても周りの人はその人の腕を知っているわけだし
近所に配るほど持ち帰る必要もないと思うし、ましてや冷凍にしておいて結局捨てることになるなんて勘弁してほしい
ベテランが全て持ち帰ったら魚確実に居なくなってしまう

釣りに行く度に何匹か釣れた方が楽しいし、ビギナーが行っても楽しめるような釣り場を保って欲しい
みんなが楽しむために自主的なキープ制限やC&Rを実行してくれると嬉しい

367 ：名無し三平：2010/03/30(火) 11:51:06 0

NだYだGだと直ぐわかるような伏字使う必要はないとおもう。

368 ：名無し三平：2010/03/30(火) 14:32:48 0

>>366
N=長野県、T=千曲川、Y=山梨県、N=新潟県、G=群馬県

こんな感じかな！？

369 ：名無し三平：2010/03/30(火) 14:51:19 0

こんだけ長く語りたがるところに長野県民の気質が表れているｗ

370 ：名無し三平：2010/03/30(火) 15:21:15 0

>>368
他になかろう

371 ：名無し三平：2010/03/30(火) 17:27:15 0

>>366
野沢菜食って寝ろ！！

372 ：名無し三平：2010/03/30(火) 19:26:24 0

まぁ、FFの場合は釣れるまでのプロセスの楽しみ・苦労が、
他の釣法に比べ格段に大きいからね。
持ち帰りたいって欲は、比較的抑えられるわな。

373 ：名無し三平：2010/03/30(火) 19:29:07 0

>>366
まあ読める作文だった。高校生にしてはなかなかの出来。

374 ：名無し三平：2010/03/30(火) 19:40:09 0

性格悪い奴多いなw
FFやってる奴がこんなんだと、
自主的にモラル云々は絵空事だね。

規制するしかないんだろうな…

375 ：名無し三平：2010/03/30(火) 20:16:02 0

持ち帰りは何匹までとかの規制を進めるよか、すべての河川湖沼での釣りで
バーブ付きフックを規制した方がまだ効果的な気がするけどね

376 ：名無し三平：2010/03/30(火) 20:24:24 0

↑それ規制してだれがチェックするんだよ？費用はどうすんだ？？

377 ：名無し三平：2010/03/30(火) 20:36:26 O

所詮は世の中やったもん勝ち

378 ：名無し三平：2010/03/30(火) 20:50:04 0

>>376
メーカーを規制してバーブフック輸入禁止でおｋ
いままで聞く耳持たなかった人が顔真っ赤にして何でだ！ってどっかに来るはず。
そこで乱獲の問題を説明して、ああ、なるほどってなってもらう。

379 ：名無し三平：2010/03/30(火) 20:53:06 0

>>376
チェックはたぶん無理だわ。ゴメンｗ

380 ：名無し三平：2010/03/30(火) 20:53:26 0

やっぱモラルに訴えるしかないのかね

輸入フックなんか使ってないな～
それとも日本のメーカーでも中国産とかなの？

381 ：名無し三平：2010/03/30(火) 20:57:46 0

完全なチェックは出来なくても、
規則に織り込んでおくだけでも、効果はあると思うよ。

382 ：名無し三平：2010/03/30(火) 21:15:14 0

メーカーが自主規制で全てバーブレスフックにすれば良いだけの事じゃん。
でも、そんなことするメーカーないんだろうな。
もし一番に踏み切るメーカーがあるとすればどこだろう？
蒲とか王菜は絶対無いなwww

383 ：366：2010/03/30(火) 21:15:51 0

>>368
>>370
残念だが微妙に違うんだな

>>373
もっと書物を読みあさってから言ったらどうかな？
まあ、今の日本はサラリーマンが電車の中で少年ジャンプを読んだり
殆どがケータイの画面に見入っているような国だからしょうがないか（笑

384 ：名無し三平：2010/03/30(火) 21:23:35 0

陰湿な空気だなw
さすがFFオタク

385 ：名無し三平：2010/03/30(火) 21:32:40 0

リバーランド・スルーイッツだったっけ？
ブラビが出ていた一昔前の映画、
フライで魚籠に魚入れてるね。
ということは元々
ＦＦ＝Ｃ＆Ｒすべし
という図式では無かったということだね
Ｃ＆Ｒって風潮はＦＦの歴史的にもごく新しいと見た。

386 ：名無し三平：2010/03/30(火) 21:39:13 0

>>385
でっていう

387 ：名無し三平：2010/03/30(火) 21:41:11 0

>>385
そりゃ当たり前…
資源減少を阻止するのが大前提だもの。

でもFFは釣るまでのプロセスで満足できる要素が、
他の釣法より格段に多い。
リリースした後の生存率も高いと聞くので、
C&Rが浸透しやすかったんだろうな。

388 ：名無し三平：2010/03/30(火) 21:41:26 0

>>366よオレにしてみりゃお前が言う「少年ジャンプを読んだり」も
「ケータイの画面に見入っている」もお前のように２ちゃんに長文書いてるヤツも同じなんだがな

389 ：名無し三平：2010/03/30(火) 21:57:46 0

>>366
賢い文章のつもりだろうけど、所々に稚拙さが滲み出てますよ。

390 ：名無し三平：2010/03/30(火) 22:04:10 0

そら、魚がいっぱいいた頃の話。
釣って殺してしまえばいなくなるって
アメリカ人も気がついた。＞385

391 ：名無し三平：2010/03/30(火) 22:19:23 0

リョコウバト絶滅で気がついたんだろ＞アメリカ人。

392 ：名無し三平：2010/03/30(火) 23:00:52 0

ああ、あの件ねー確かに

393 ：名無し三平：2010/03/31(水) 06:44:01 0

sageのロッドの修理期間ってどれだけかかるの？
もう半年待ってるんだけど…

394 ：名無し三平：2010/03/31(水) 07:25:47 0

催促してから３～４ヶ月だね

395 ：名無し三平：2010/03/31(水) 07:52:30 0

ありがとん。催促してからとかｗ
でも超後回しになっているかもしれないのでやってみます
でも春シーズンには間に合わないよう

396 ：名無し三平：2010/03/31(水) 09:19:11 0

修理待ち半年って、すごい世界ですね。
いくら無償リペアでも、実用に向いてない感じ。

そうゆうのも、たしなみって奴でしょうか？

397 ：366：2010/03/31(水) 09:39:37 0

>>388
少なくても公衆の面前で恥じ晒していることに気付いてないよりはずっと良いと思うがね

>>389
賢い文章などとははなから思っちゃいないよ
じっくり何度も確認したわけじゃないから稚拙な部分があるのは否定しない
要は文章から書いた者の釣りでの経験値を読み取れってことを言いたかっただけだよ

398 ：名無し三平：2010/03/31(水) 10:19:44 0

>>397
長野では電車でジャンプ読むのも携帯画面見入ってるのも恥だったんですね。
驚きました。

399 ：名無し三平：2010/03/31(水) 10:33:21 0

>>397
>少なくても公衆の面前で恥じ晒していることに気付いてないより

まさに今のお前の事じゃねぇかよオイ
ついでに「恥」は送り仮名いらないからな

>賢い文章などとははなから思っちゃいないよ

今すぐ皮肉って辞書で調べて？
そして赤線引いて？

400 ：名無し三平：2010/03/31(水) 11:06:05 0

おまえら>>366をあんまり虐めるなよ！
こう言うヤツが居なくなったら２ｃｈつまらないｼﾞｬﾅｲｶ！

401 ：名無し三平：2010/03/31(水) 11:11:22 0

「少なくても」に何故か誰もつっこまない。

てか、>>366を何度読み返してみても、「文章から書いた者の釣りでの経験値を読み取れってことを言いたかっただけ」
には思えないオレは文章の理解力が乏しいのかな･･････

402 ：名無し三平：2010/03/31(水) 12:11:18 0

366叩きの流れがわからん
Y県やN県の人たち？

403 ：名無し三平：2010/03/31(水) 13:41:25 0

>>366が叩かれない方が違和感あると思う。

404 ：名無し三平：2010/03/31(水) 13:44:28 0

俺は、どちらかと言えば共感出来る方だが…
まぁそこまで言わなくてもとは思うけど、こんな所だしな。

405 ：名無し三平：2010/03/31(水) 14:12:52 0

長文で持論を語るヤツは、楽しいオモチャだよ

その持論が正しいとか、共感できるか、なんてどーでも良くって
ただ単純に煽って楽しいか、つまらないかが重要な訳

>366みたいに若干厨二病を感じるようだと尚良し、だな

406 ：名無し三平：2010/03/31(水) 14:18:52 0

渓流ダブルニンフでマーカー付けて釣るとき、
ふつうにアップｏｒクロスにキャストして
ラインをたぐればよいのでしょうか？

昨年始めて、ドライばっかりでしたので、
勝手がどうもわかりません。教えてくださいｍ（_　_）ｍ

407 ：名無し三平：2010/03/31(水) 15:01:53 0

マーカーをドライだと思ってながしゃいい

408 ：名無し三平：2010/03/31(水) 15:25:23 0

>>406
そういうことですな。

マーカーの代わりにドライを付けてもいいよ。
ドライにすれば>>407が言ってるように流しやすい。
最初はニンフ１つでいいんじゃないかな。

あとは10フィート以上の竿でラインをあまり出さずに次々とポイントを撃っていく。
俺がいつも「ぷぷっ」って笑われるやつ。
ニンフだけを流すときもコレね。

409 ：名無し三平：2010/03/31(水) 18:20:19 0

ダブルニンフで釣る中流域は近場にあんまないなぁ
今日も釣りに行ったけど　やはりドライではまだ厳しい
ニンフに変えるとこんなにいたのかと思うほど、ヤマメが
そこらかしこで飛び出したぜ。

410 ：名無し三平：2010/03/31(水) 19:29:13 0

>>405
歪んでるなw
フライスレがなかなか良スレにならない理由が如実に判る。

366の方が100倍ましだわ。

411 ：名無し三平：2010/03/31(水) 19:47:52 0

自画自賛w

412 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:04:43 0

>>411
405？
チミは本当にFFやってるの？

413 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:18:13 0

レスアンカーくらいちゃんと打てるようになってから書き込めよな

414 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:19:59 0

まったくだ。
>>412は何が言いたいんだろう
「チミ」て・・・・ｗ

415 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:41:52 0

あんたらはFFの経験値、蓄積してから書き込めよw

416 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:47:17 0

>>415
耳まで真っ赤だぞ？
涙ふけよｗ

417 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:51:56 0

お決まりのフレーズしか無いんだなぁ。
エッグしか使った事ないだろ？w

418 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:53:19 0

どっちもウザイんで消えてくれないかな

419 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:55:41 0

>>418
FFに関する事書き込んでみ、ん？

420 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:58:55 0

何の知識も持ち合わせてないないなら、もう出てくんなよw

421 ：名無し三平：2010/03/31(水) 21:59:22 0

>>419
俺にまで絡んでくるんじゃねぇよ＾＾；
お前誰と戦ってんの？

悪いけど、ようやくフルラインキャストができるようになったばっかの初心者でな
マクロなフリー課題で語れるほど詳しくねぇよｗ

422 ：名無し三平：2010/03/31(水) 22:00:15 0

>>420
>何の知識も持ち合わせてないないなら

FFの前に日本語の知識を！
急務ですよ？

423 ：名無し三平：2010/03/31(水) 22:03:15 0

>>421
すまん、間違った。
405みたいのが嫌でたまらんかったんで。
許してちょ…

424 ：名無し三平：2010/03/31(水) 22:13:50 0

>>421
初心者でフルラインって凄いな。
独学？

425 ：名無し三平：2010/03/31(水) 22:16:26 0

>>424
動画見まくって公園で練習して、自分の動画撮って自分でダメ出し
でもあんま川に行ってないから、初心者ｗ
いわゆる素人童貞ってヤツ

キャストはキャストだから魚かけなきゃなんも凄くないって
はやくGWにならねぇかなｗ

426 ：名無し三平：2010/03/31(水) 22:40:00 0

>>425
ま、武器になる事は確かですよ…

427 ：名無し三平：2010/03/31(水) 23:28:35 0

鈎が命

428 ：名無し三平：2010/03/31(水) 23:40:12 0

429 ：名無し三平：2010/03/31(水) 23:55:29 0

何か複雑なコンプレックス持ってるようだな。

430 ：名無し三平：2010/04/01(木) 00:32:05 0

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ￣"　 |ﾞ￣ "　:::| 　　　　　コリャマイッタ…
.　　　|　　　　　` '　　　　::| 　　　　　　>>397は論破されるや否や、
　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／　　　　　　開き直り爆弾投下してやんの…
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

431 ：名無し三平：2010/04/01(木) 00:34:14 0

　　　　r;ニニﾆﾆﾆﾆヽ
　,--―| |:::::::::::::＠:::::::||
　|:::::::::::| |::::::::::::Π::::::::||
.　|::::::::::| |::::::::!ﾆ　ﾆ!::::||
　 |;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;||
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　伝yﾘ|　　　　,..、　　／賢い文章などとははなから思っちゃいないよ
　 |　fr| 《｛_丿　 Lｊﾊ∥　 _,ノ/｀ｉl 　／
　 |　ゞ| |､''　 r-ｧ ,ツｲイ´　ﾊ　ｉl　　じっくり何度も確認したわけじゃないから稚拙な部分があるのは否定しない
　｜　 | |　,ﾌ云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ　＼　　　　
　｜|　Ｎ｛｀ヽｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ　　　＼要は文章から書いた者の釣りでの経験値を読み取れってことを言いたかっただけだよ

432 ：名無し三平：2010/04/01(木) 00:41:55 0

もう２０年ぐらいお休みしていたが、
今年の春から再開しようかな、
あのころのハーディとか使っても恥ずかしくないかな？

433 ：名無し三平：2010/04/01(木) 01:05:46 0

魚に？

434 ：名無し三平：2010/04/01(木) 01:09:53 0

春休みだねぇ…

435 ：名無し三平：2010/04/01(木) 01:23:19 0

先週は魚も春休みだったよ…ｏｒｚ

436 ：名無し三平：2010/04/01(木) 01:29:56 0

>>432
むしろ誇れる。

437 ：名無し三平：2010/04/01(木) 07:43:21 0

↑釣られんなバカw

438 ：名無し三平：2010/04/01(木) 07:57:11 0

>>432
・・・ＦＦにのめり込んだ学生時代。
結婚し子供が生まれてからは自由な時間が取れにくくなり、家庭と仕事を優先せざるを得ず、
しかし、それはそれでまた充実した年月を過ごしてきた。
でも、実は奥さんはずっと前から知っていたんです。
週末が近くなると、そっと自室に戻り、棚のすみっこにさりげなく置かれた小さなリールを愛おしそうに眺める夫の姿を・・・
「あなた、行ってきたら？」
と、ほほ笑む奥さん。
どうしよう。と若干戸惑いながらも手はリールに伸びていて、妻と目が合いちょっと照れ笑いする。
あの時と変わらないクリック音が20年ぶりの渓へと誘う…

みたいな妄想を膨らませて読んだら一人で朝からグッと来た。

439 ：名無し三平：2010/04/01(木) 08:53:33 0

残念ながらグリスが劣化して硬くなってクリック音がががががg･････

440 ：名無し三平：2010/04/01(木) 09:09:21 0

10年休んで、昨年復帰したおいら。

胴長やシューズは硬化しててダメだったけど、
ロッドや当時巻いたフライは使えたｗ
10年寝かせてもエルクカディス釣れるね。

ＷＥＢでの情報量の増加に隔世の感を覚えたのだが、
用品売り場の面積は総じて減少してるっぽい感じ。
チラ裏ｳﾏｿ

441 ：名無し三平：2010/04/01(木) 09:20:04 0

>>440
オレも似たような感じ10年くらい休んでたよ
んで同意

442 ：名無し三平：2010/04/01(木) 09:35:43 0

　　　　r;ニニﾆﾆﾆﾆヽ
　,--―| |:::::::::::::＠:::::::||
　|:::::::::::| |::::::::::::Π::::::::||
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　 |;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;||
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　｜　 | |　,ﾌ云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ　＼　　　　
　｜|　Ｎ｛｀ヽｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ　　　＼要は文章から書いた者の釣りでの経験値を読み取れってことを言いたかっただけだよ

443 ：名無し三平：2010/04/01(木) 19:15:16 0

好きなフライのアンケート取ったら、
やっぱエルクヘアカディスが一位なのかなぁ。

444 ：名無し三平：2010/04/01(木) 19:33:12 0

カディスは形状が好きになれない
メイフライの方が、フライっぽい
よってCDCﾀﾞｿだな。

445 ：名無し三平：2010/04/01(木) 19:45:09 0

こんぱらだん

446 ：名無し三平：2010/04/01(木) 20:39:18 0

マドラー美濃に一票
浮かせて良し、沈めて良し、引っ張って良し

447 ：名無し三平：2010/04/01(木) 21:04:27 0

シロートばっかりだな

448 ：名無し三平：2010/04/01(木) 21:13:02 0

俺はランパテ

449 ：名無し三平：2010/04/01(木) 21:15:18 0

まあシロートなんだが、
自分の経験上だと、とにかくパラシュート。
EHカディスって、いうほど万能じゃない感じ。

450 ：名無し三平：2010/04/01(木) 21:17:41 0

>>448
ランズパティキュラとかホートンルピーって使う場面少なくない？
俺はロイヤルコーチマン。
見た目も好きだし、なんといっても釣れる！
弱点は耐久性かな…

451 ：名無し三平：2010/04/01(木) 21:35:05 0

>>449
少なくてもパラシュート系よりは、
汎用性高いと思うよ。

452 ：名無し三平：2010/04/01(木) 22:07:53 0

入門スレだもんな

453 ：名無し三平：2010/04/01(木) 23:08:21 0

トビゲラって見るからにまずそうな虫だし、他に虫がいるとこではトビゲラは食べないと思う
カディスはあんまり使い道ないと思う、パラシュートも水中からのシルエットがよくないので
食いはよくない
ＣＤＣ使った鈎がいいんじゃないかと思う

454 ：名無し三平：2010/04/01(木) 23:10:22 0

>>453
それはお前の思い込み

455 ：名無し三平：2010/04/01(木) 23:16:30 0

CDCは初心者の頃よく使ったなあ
確かに釣れるけど、面倒
今でもいくらかは持ち歩くけどね

456 ：名無し三平：2010/04/01(木) 23:52:40 0

>>450
使う状況の多さって言うより、好き嫌いの話をしてる訳だからさｗ
でも、世間で言われてるよりは使えるんだけどな。

ロイコも良いよな、一時は一番好きだった時期もあったし。
アレは何て言うか、理想型の一つではあるよな。
タイイングを始めたのは、ロイコを大量生産したかったってのを思い出したｗ

457 ：名無し三平：2010/04/01(木) 23:56:28 0

>>453
複数のハッチの際、トビケラ（トビゲラじゃないよ）の反応が一番って
状況結構多いよ。
モンカゲのハッチある時も、イブでヒゲナガ始まると、
モンカゲに見向きもしなくなる事がある。
CDCが好きなら、CDCカディスでもいいし

でも、俺ﾌﾗｲﾊﾟﾀﾝとしてはメイフライの方が好きなんだw

458 ：名無し三平：2010/04/02(金) 00:01:23 0

>>456
確かに、あの手のスピナーパターンは美学を感じるね。
使わなくても巻きたくなるような。

美学があまり無いオレは、どうしても実戦になると、
ウイングがCDCのスピナーを使ってしまうw

459 ：名無し三平：2010/04/02(金) 02:47:32 0

　　　　 ∩＿＿＿∩
　。　　| ノ　　　　　ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、もしもし子供電話相談室ですか？
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　ミ　>>457が、主観だけで決め付けてるんですけど、
　　彡/　ト、_>|∪|　　、｀＼　　　　　　　どうしたらいいですか？
　　 /ノ　 /　　ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)

　　　　　　 ∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩・ω・）＜馬鹿は放っておきなさい
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　子供電話相談室 |
　　　　　　　　 |

460 ：名無し三平：2010/04/02(金) 09:29:47 0

「タックル」スレが落ちてるぞ

言いたい放題、やりたい放題やってないで、
少しはおまえらの大事な、このくだらない趣味の面倒もみろ

461 ：名無し三平：2010/04/02(金) 09:41:40 0

flyliteの黄色ボディに中国産茶色ハックル、テールでフックは14,12
後はドラグかけずに浮かせるだけで、どこの渓流持っていっても釣れる
バリエーションとして
目印としてのウイングを工夫する
ボディの色を微妙に変える
ハックルにメッツのグリズリーを混ぜる

462 ：名無し三平：2010/04/02(金) 09:48:01 0

>>461
更に釣りたくて色々なパターンがあると言う事を
もう直君にもわかる時が来る。

463 ：名無し三平：2010/04/02(金) 11:36:03 0

>>462
言いたいことはわかるし意見にも同意するけど、全体的に日本語変だぞｗ？

464 ：461：2010/04/02(金) 11:40:36 0

認めよう　
確かに変だったw

465 ：名無し三平：2010/04/02(金) 11:57:15 0

テンカラ然りで、魚をある程度釣るだけなら
そんなにパタンもいらないもんな。
フライのパターンには遊びの部分が多い。

466 ：名無し三平：2010/04/02(金) 12:02:54 0

>>464
日本語変なのは
>>462と
「少なくても」とか言ってる>>451

467 ：464：2010/04/02(金) 13:07:57 0

ありゃ　ごめんオレさっき名前まつがったｗ

>>462＝>>464＝オレです　後は知らん

純血日本人だけど日本語下手でスイマセン。

468 ：名無し三平：2010/04/02(金) 14:31:06 0

>461

バイビジ？

469 ：名無し三平：2010/04/02(金) 14:43:56 0

>>467
伝わってるから大丈夫ｗ

470 ：名無し三平：2010/04/02(金) 15:14:42 0

>>466
少なくとも、でいいか？
後は内容に関してのレスにしてくれな。

471 ：名無し三平：2010/04/02(金) 15:37:54 0

>>468
貧乏アダムスだしょ

472 ：名無し三平：2010/04/02(金) 15:40:04 0

断る

473 ：名無し三平：2010/04/02(金) 16:31:50 0

そういえば、461でボディを赤のクイルとかにすると反応いいときある

474 ：名無し三平：2010/04/02(金) 16:35:04 0

461で言いたいこと、耐久性のこともある
１匹釣ったら終わりでなく、乾かせば何度でも使える

475 ：名無し三平：2010/04/03(土) 07:19:37 0

>>474
ほとんどのフライは一匹釣っても乾かせばまた使えるんだよ？

476 ：名無し三平：2010/04/05(月) 09:04:20 0

ume

477 ：393：2010/04/06(火) 07:56:56 0

boshi☆

上の方でsageのロッドの修理期間について質問した者ですが、
もう修理自体は完了していまして、次の東京のウォルトン→田舎の配送で帰ってくることがわかりました。
費用は多分、免責額の六千円くらい。トータルの期間は7カ月位。
直って良かった。ホント嬉しい。でもなんでこんなに時間かかるん？

478 ：名無し三平：2010/04/06(火) 08:01:15 0

金にならない仕事だからｼﾞｬﾅｲｶ？

479 ：名無し三平：2010/04/06(火) 13:56:24 0

日米の往復を本数をまとめてやるからじゃないか？
毎日やってたら、送料がばくだいになるし、
発送とか税金の計算とかめんどくさいから。

自分でアメリカに送れば、だいたい１、２週間だよ。
売れ筋の竿はパーツの予備もってるから。
往復で送料が７、８千円くらい（EMS）。
たしか、免責額はないはず。

480 ：名無し三平：2010/04/06(火) 22:08:17 0

ハンドツイストがうまく出来ません。
パーミング・・・・5mもリトリーブすると手が攣りそうになるorz
フィギュアエイト・・・・・気がつくといろんな指に絡まってるorz

皆さんどうやって練習しましたか？

481 ：名無し三平：2010/04/06(火) 22:43:11 0

ロッド持つ手でライン保持しちゃってるんじゃない？
ストリッピングから直の方がやりやすいよ

482 ：名無し三平：2010/04/07(水) 00:26:36 0

>>481
直のがやりやすいんですか？
ちょっと試してみます。ありがと。

483 ：名無し三平：2010/04/07(水) 07:35:28 0

祝い先生が、テレビでも見ながら、意識しないで練習するといいんだよ。
最初はできないと思うけど、あるとき突然できるようになると、不思議とそれ以降は
簡単にできるようになるからネ。って雑誌で言っていて
そうやって練習して覚えたよ。

484 ：名無し三平：2010/04/07(水) 23:54:41 O

ａｕ規制溶けました？

485 ：名無し三平：2010/04/08(木) 00:43:50 0

腕が疲れて休むとか、そのままスレ読むのに夢中になるとか、それじゃ
ダメなんすねorz

にしても、左手疲れませんか？
無駄な力入ってるのかなぁ。

486 ：名無し三平：2010/04/08(木) 00:45:24 O

正直、今時フィギアエイトは無いなあ
自分でラインをパーマさせて飛ぶわけないw

487 ：名無し三平：2010/04/08(木) 06:21:54 0

>>486
デカイ番手のSTで使うんだよ＃５とかWFじゃまず使わん

488 ：名無し三平：2010/04/08(木) 07:37:55 O

ラインバスケットを使えば？

489 ：名無し三平：2010/04/08(木) 07:54:41 0

かっこ悪いだろ＞バスケット
ってか＃１とか＃３辺りでも渓流でなら使うよな？

490 ：名無し三平：2010/04/08(木) 23:01:34 0

つかわん

491 ：名無し三平：2010/04/08(木) 23:09:19 0

つかうにゃー

492 ：名無し三平：2010/04/09(金) 08:01:10 O

最近フライを初めて見ましたが早春って何月までですか？

493 ：名無し三平：2010/04/09(金) 08:07:13 0

上着脱ぐまで

494 ：名無し三平：2010/04/09(金) 08:14:04 O

気象庁に聞けい！

495 ：名無し三平：2010/04/09(金) 08:51:43 O

フルライン出るまでが早春

496 ：名無し三平：2010/04/09(金) 08:58:28 0

桜が咲くまででおｋ　ちょっと遅いか？

497 ：名無し三平：2010/04/09(金) 10:09:33 0

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/fishing/1270775330140o.jpg
初フライで釣れました！！
うれしいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！

498 ：名無し三平：2010/04/09(金) 10:20:26 0

↑変な画像じゃねーだろうなw
開くかどうか考え中

499 ：名無し三平：2010/04/09(金) 10:37:11 0

>>498
見たところ露出オーバー気味のヤマメ。
って事で>>497ｦﾒ。

500 ：498：2010/04/09(金) 10:58:05 0

おお　ヤマメさんだ　尻ビレの白っぽいのは水に浸かってるからそう見えるだけか？
成魚放流にしてはその他の部分がきれいだと思う。
なんいせよ>>497おめ

501 ：名無し三平：2010/04/09(金) 14:22:39 O

>>497おめ！

ネットでかくね？ｗ

502 ：名無し三平：2010/04/09(金) 14:43:07 O

陰毛釣り

503 ：名無し三平：2010/04/09(金) 14:51:28 0

陰毛ズリ？

504 ：名無し三平：2010/04/09(金) 19:18:18 0

>>497
釣り堀か？おめでとう

505 ：名無し三平：2010/04/09(金) 21:40:30 0

しっかし、くだらねぇちゃちゃしか言えない奴多いね、ここ。
釣りもへたくそなんだろうなぁ。

506 ：名無し三平：2010/04/09(金) 21:48:15 O

>>505
スレタイ読んだ？

507 ：名無し三平：2010/04/09(金) 22:17:25 0

読んだから来てるんだろ

508 ：名無し三平：2010/04/09(金) 22:33:16 0

>>505
川のど真ん中ザブザブ歩きまくって小さい奴しかイネェなぁ
とか言っちゃってるクチでしょ？（ﾌﾟ

509 ：名無し三平：2010/04/09(金) 22:59:05 0

>>497
おめ！
うちのもしもしはjpg開けないとても残念な子なので、家に帰ってやっと見れたｗ
やっぱ画像とかあるといいね。テンション上がるわｗ

510 ：名無し三平：2010/04/10(土) 00:26:21 0

>>497
そんなチッポケなヤマメを自慢してｗ
恥を知ろうよね恥をｗｗｗ

511 ：名無し三平：2010/04/10(土) 00:35:31 0

>>510
魚も人も釣れないタイプだな
仕方ない、俺が釣られてやるよ

雑魚で悪いけど勘弁してくれな？

512 ：名無し三平：2010/04/10(土) 00:53:23 0

>>497
成魚放流の魚で喜べた頃が懐かしいねぇ…

513 ：名無し三平：2010/04/10(土) 00:58:48 0

フライで初めての魚で喜んでる初心者を
「自慢」
と思うってことは・・・この人は余程魚釣れない
んだろうねぇ。

514 ：名無し三平：2010/04/10(土) 01:04:12 0

俺は15cmくらいのブラックバスが、フライの初魚だったな。

515 ：名無し三平：2010/04/10(土) 01:13:08 0

初心者の人が釣り上げた感動ってのは
上級者には味わえないもんな

そんな俺はなんちゃって中級者

516 ：名無し三平：2010/04/10(土) 01:19:33 O

初めて釣った魚はアナハゼでした
もちろんjpgあるよ＾＾

517 ：名無し三平：2010/04/10(土) 01:21:55 0

俺はギルだったよｗ
たかがギルにあんなに興奮したのは
小学生以来だったなぁｗ

518 ：名無し三平：2010/04/10(土) 01:58:53 0

何故に素直に称えてやれないんだろう…
釣りしてる奴にこんな奴いると思うと、
心底げんなりするわ。

519 ：名無し三平：2010/04/10(土) 02:39:35 0

>>518
よ～しｗそしたら称えるよｗｗｗ
>>497は素晴らしい！！感動したぁ～！！！
チッポケなオチャカナで、お～っきな感動ｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：名無し三平：2010/04/10(土) 02:50:28 0

そもそも、公共の掲示板なんだからさ、
自分しか喜べないような自慢をする方がおかしいじゃんｗ
そんなのはブログか何かでやるべきでしょ？

オイコラ！>>497よ、オマエのことだ！！

521 ：名無し三平：2010/04/10(土) 02:56:20 0

>>497
もう少し勉強したら出ておいで。

522 ：名無し三平：2010/04/10(土) 03:22:07 0

【何処でしょう】不況で苦しむ庶民を尻目に、公務員が高級マンションを買い漁る国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270814195/

これからは年収300万円なら勝ち組の時代に？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270808467/l50

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012915.jpg

523 ：名無し三平：2010/04/10(土) 03:28:40 0

おれは初獲物はオイカワだったな
アマゴが釣れるんてほんと運がいいよ

524 ：名無し三平：2010/04/10(土) 03:33:29 0

アマゴもいいけど、
オイカワなおいいｗｗｗ

525 ：名無し三平：2010/04/10(土) 03:38:13 0

杉と松、どっちがいい？

う～ん、杉もいいけど、
松もっとい～よｗｗｗ

526 ：名無し三平：2010/04/10(土) 09:33:55 0

今頃>>497は涙目でワナワナ震えてるんだろうねｗ

527 ：名無し三平：2010/04/10(土) 10:27:29 0

そんな事ねぇだろｗ

誰にでも初めては有る。
自分の方が少し早かっただけで、遅い人を得意げに揶揄するのは…
子供か人格破綻者くらいなもんだ。

528 ：名無し三平：2010/04/10(土) 10:48:37 0

そんないじわるスレであえて質問。
コンバースにフェルト底貼ったらキャンバスウエーディングシューズにならないっすかね？
以前、どっかのスレで、「それはやめとけ。使い物にならん。理由がある」とかいう意見があったんですけど、
その理由がワカンネ＞＜
マズメのキャンパスWS持ってますけど、さほど構造は変わらないような気が・・・教えて詳しい人

529 ：名無し三平：2010/04/10(土) 11:01:47 0

>>527
プッヒャーｗｗｗ２ちゃんでマジレスしてらぁｗｗｗ

530 ：名無し三平：2010/04/10(土) 11:43:13 0

>>529
オイコラ、お前のことだぞ、人格破綻者

531 ：名無し三平：2010/04/10(土) 11:52:49 0

>>527
たぶんこの粘着キチガイは“まだ釣った事ないのに、先をこされて”くやしいから荒らしてんじゃないの？
誰にでもある初めてってのをまだ経験してないんだよ、きっと

532 ：名無し三平：2010/04/10(土) 11:56:59 0

>>528
一番問題なのは、ベロ（編み上げ紐の内側のやつな）が袋状でないこと。
専用のウェディングしゅーずは必ず袋ベロになってる。
袋ベロでないと水の中歩いてるうちに隙間から砂泥が入る。
砂地の無い渓流なら気にならんかもしれんがね。

あと、市販のボンド接着だと相当上手くやららないとフェルトが剥がれ易い傾向がある。
工場で使う工業用ボンドは加熱+プレス加圧なので接着力が段違い。

533 ：名無し三平：2010/04/10(土) 12:07:08 0

>>531
童貞のくせに、筆おろしすんだ奴の相手に、いちゃもんつけてるって事だなwww

534 ：528：2010/04/10(土) 12:26:20 0

>>532
おお、それは確かに・・・理解しました。
そっかーそうですよね。
近所でコンバースが安売りしてたので、利用できないかとふと思ったんですが。

分かりやすい説明ありがとうございますm(__)m

535 ：名無し三平：2010/04/10(土) 14:11:23 0

春だなぁ････

536 ：名無し三平：2010/04/10(土) 14:12:29 O

磯で使うスパイクシューズいいぞ

537 ：名無し三平：2010/04/10(土) 14:14:00 0

>>533
上手いなｗ

538 ：名無し三平：2010/04/10(土) 14:19:34 0

でも、>>497の魚って成魚放流モノだよね？
風俗嬢で筆下ろしして嬉しがってるのと同レベルじゃん。

539 ：名無し三平：2010/04/10(土) 14:27:40 0

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　←童貞
　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　538 　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿　　　 :|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

540 ：名無し三平：2010/04/10(土) 14:27:44 0

>>538
そう言うなって・・・
成魚でも釣堀だと割り切って考えればいいでしょ？

541 ：名無し三平：2010/04/10(土) 14:30:30 0

そう

542 ：名無し三平：2010/04/10(土) 15:34:02 0

>>528
コンバースよりもお勧めはナイキのブレイザーボート
見た目もかっこいいよ

http://item.rakuten.co.jp/ceno/5020923263026-490/

543 ：497：2010/04/10(土) 15:57:07 0

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/fishing/1270882206337o.jpg
本日はこんなデカイの釣れました・・・（；；）
結局これ一匹だけで、あとは魚影すら見えなかったけど、猛烈に嬉しい（泣）
ネットに入れるまで心臓ばくばくでした

544 ：名無し三平：2010/04/10(土) 18:00:36 0

なんだ、粘着キチガイは釣りも女も童貞か
お前今日から童帝ってコテ名乗っていいよ

545 ：名無し三平：2010/04/10(土) 18:27:18 O

>>543
おーおめ！余裕で尺越えてそうだ。
フライはじめていきなりこのサイズに出会えるとは。
運が良かったな。

546 ：名無し三平：2010/04/10(土) 19:31:03 O

今日さあ、ライズしてるお魚釣ったんだ

俺フライ入門者だから、ライズ狙い打ちできて嬉しかったんだ

引き上げたらさあ、ウグイなのよウグイ

一生懸命フライ選んだのに。

ドラッグフリーになるように一生懸命キャストしたのに。

なに、この差

547 ：名無し三平：2010/04/10(土) 19:54:14 0

そんなのｼｮｯﾁｭｳだ

548 ：名無し三平：2010/04/10(土) 20:16:19 0

だなｗ

549 ：名無し三平：2010/04/10(土) 21:12:24 0

>>546

お前はウグイのライズ位見分けられんのか
目を開いて良く観察してりゃわかるだろ
でも、お前にはみんな同じに見えちまうのかもなｗｗｗ
当然、俺は一発で見抜くけどねｗｗｗ

550 ：名無し三平：2010/04/10(土) 21:21:28 0

…と、いつもの馬鹿のキチガイじみたライズです
皆して見分けられるくらい品のないライズです

本当にありがとうございました

551 ：名無し三平：2010/04/10(土) 21:35:03 0

みんなフライ流すなよ。
見境なく食いついてくるぞ、ぐいうー並にw

552 ：名無し三平：2010/04/10(土) 21:36:59 0

お
目
で
当

553 ：名無し三平：2010/04/10(土) 21:49:46 0

なるほど縦読みかよｗ
いろんな意味で釣り上手だなｗ

554 ：名無し三平：2010/04/10(土) 23:29:29 0

フライで初めての１匹・・・
自宅裏の川でキャスト練習していたら釣れちゃった50cmオーバーの
ブラウンだったｗ
最初はもう、何が起きたのかさっぱり判らんかったよ。

そこそこ名の通った湖からの流れ出しなんで、普通に生息してるって
のを知ったのはその後でした。

555 ：名無し三平：2010/04/10(土) 23:33:22 0

そこはどこの大谷川ですか？

556 ：名無し三平：2010/04/11(日) 00:34:45 0

>>497はエッグのウキ釣りｗｗｗｗｗ

557 ：名無し三平：2010/04/11(日) 00:45:21 0

>>556
お前のはハリがでけーよ

558 ：名無し三平：2010/04/11(日) 09:03:26 O

中禅寺湖の魚って、あの滝から落ちても生きてるの？
人間なら間違いなく死ぬけど

559 ：名無し三平：2010/04/11(日) 10:34:31 0

知らなかったの？　あの瀧を上るんだぜｗ

560 ：名無し三平：2010/04/11(日) 21:22:42 0

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01186/contents/017.htm

561 ：名無し三平：2010/04/12(月) 07:55:43 O

>>560
滝壷に落っこちたとしても、デブなら生き残れるって信じてたのに…

562 ：名無し三平：2010/04/12(月) 09:15:09 0

2chって役に立つなあ

563 ：名無し三平：2010/04/12(月) 12:54:19 0

ダブルニンフの先にブドウムシくっつけるのは、反則でしょうか

564 ：名無し三平：2010/04/12(月) 13:21:12 0

>>563
自分の好きなようにやればいい

565 ：名無し三平：2010/04/12(月) 14:07:21 O

今年からフライを初めたのですが渓流の中流域メインだとフライは何種類くらいあれば良いでしょう？
今はエルクヘアカディスしか持ってないです…
余り予算もないので最低ラインで教えて下さい

566 ：名無し三平：2010/04/12(月) 14:35:06 0

http://img01.netsea.jp/ex22/1/49451/caddis/13102_2.JPG
こういうのがあるといいですよ
ラインにドラッグかけて勝手に流してるだけで尺ヤマメが釣れてしまいます＾＾

567 ：名無し三平：2010/04/12(月) 15:10:38 0

夏以降かな

568 ：名無し三平：2010/04/12(月) 16:21:34 0

うちの辺だと6月以降だな

569 ：名無し三平：2010/04/12(月) 17:16:25 0

>>565
たくさん用意するのが面倒なら、オレンジのエッグだけで充分だよ。
マーカーで流すんだ。ただ、釣れ過ぎるので、邪道だとよく言われるけどね。

570 ：名無し三平：2010/04/12(月) 21:04:02 0

ガルプのチョンがけの方が釣れるよ

571 ：名無し三平：2010/04/12(月) 22:22:35 O

消去法だとどうなるの？
弱点が多いのは名鉤とは言えないかもねぇ
あくまで『自分が巻いて自分で使った』限りだが

ぷうどるはだめだわw

572 ：名無し三平：2010/04/12(月) 23:36:00 0

ぷうどるは名前がダメｗ

573 ：名無し三平：2010/04/13(火) 01:05:17 0

ぷうどる！ならちょっと萌え

574 ：名無し三平：2010/04/13(火) 09:07:21 0

エルクヘアパラシュートって、どうなのかねぇ
作る手間も含め、他のカディスよりも優位さを感じなかったよ。

釣れなくはないんだが・・・って感じ。
これが大当たりする場面もあるのかな。

575 ：名無し三平：2010/04/13(火) 10:48:13 0

エルクヘアをポストにしてハックル巻いてるんじゃないの？
エルクヘアカディス・パラシュートってんなら想像を絶するけど

576 ：名無し三平：2010/04/13(火) 11:44:36 0

>>571
長年遠ざかってる物だが、ペットの毛を巻いてるのかと思ったよw

577 ：名無し三平：2010/04/13(火) 13:50:41 0

>>575
別に想像を絶するって程でもないよ。
ホッパーやクリケットをパラシュート仕様にするのとかわらん。
ただ、巻くのが面倒なのと、これじゃなきゃ駄目ってシチュエーションもないし
必須フライって事もない。
ま、個人の思い入れってとこかな。

578 ：名無し三平：2010/04/13(火) 14:38:25 0

バレリーナパターンとかならわかるけど
EHCのパラシュートって・・・・・・・・

579 ：名無し三平：2010/04/13(火) 21:42:36 0

>573
ちょっとワロタ。おまいこの春少しテンション上がってるだろｗｗ

580 ：名無し三平：2010/04/13(火) 22:27:32 O

カディスパターンを定義するのは、後方へのダウンウィングです。
パラシュートウィングにしたら、どうなるかな～？

581 ：名無し三平：2010/04/13(火) 22:34:48 0

>>580
マニュアル通りの思考してたら、釣りが広がらないよ。
始めは良いけどさ。

582 ：名無し三平：2010/04/14(水) 00:14:50 0

マニュアル通りの思ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 ：名無し三平：2010/04/14(水) 00:50:13 0

お前は心配ないな

584 ：名無し三平：2010/04/14(水) 06:23:38 0

EHCPの写真まだか？>>577

585 ：名無し三平：2010/04/14(水) 07:35:49 0

イエローストーンあたりでふつうに売ってるよ
ダウンウイングの状態で（すこし立ち気味になるけど）
パラシュートハックルのやつ

リッフルでのPMDのダンとかで使う

586 ：名無し三平：2010/04/14(水) 08:35:24 0

イエローストンなんて行かねｗ

587 ：名無し三平：2010/04/14(水) 12:16:22 0

♪欲しいな　欲しいな　イエロストン
　絶対貰うと決めちゃった

588 ：名無し三平：2010/04/14(水) 12:30:58 0

初めのは、フライは「買うもの」かもしれんが、
フライは「創るもの」だよ。

ウイングをパラシュート仕様にする一番の目的ってのは、
水面をホールドする事だと俺は思ってるので、
どんな生き物のイミテーションでも使えます。
カディスに関しては、シャックが大量流下してる時、
フローティングピューパに反応が良い時。

後は…
やっぱり思い入れ。

589 ：名無し三平：2010/04/14(水) 13:00:58 0

熟練の職人が自分に合う良い道具がないので、道具自分で作るようなもんか

590 ：名無し三平：2010/04/14(水) 13:20:24 0

>>589
自分の場合は、自作のフライで釣って初めて完結するって、
思い込みの所為だね。
初めはウイングがシャンクの倍くらいあったり、
アイが潰れてたり、そりゃ酷いもんで、熟練とはほど遠い代物ばかりなり。

591 ：名無し三平：2010/04/14(水) 13:41:15 0

自分の好みで楽しみ、自分の好みを絶対に2chに書き込まない事が、もっとも幸せなフライフィッシングにありつける道である。

592 ：名無し三平：2010/04/14(水) 13:52:41 0

その考えを書き込んでいるお前はどうだ？

593 ：名無し三平：2010/04/14(水) 14:15:54 0

へえ、商売モンには手を付けねえんで

594 ：名無し三平：2010/04/14(水) 16:32:27 O

フライを初めてやる方へサッと二度揚げするのが上手いフライのコツです

595 ：名無し三平：2010/04/14(水) 17:18:02 0

何が悲しいって、奇麗に作ったパラシュートが渋くて
ハックルが取れて無くなったら急に反応が良くなった時。

596 ：名無し三平：2010/04/14(水) 18:15:28 0

>>595
フイタww
さらに、掛けすぎてゲイブが開いたり、折れたら悲しみが増す。

597 ：名無し三平：2010/04/14(水) 18:40:20 0

>>594
その、サッという辺りが大雑把すぎてわかりません。何秒くらいですか？

598 ：名無し三平：2010/04/14(水) 18:53:07 O

597 会いたくない人が前から来たとき隠れるくらいの早さだよ

599 ：名無し三平：2010/04/14(水) 20:30:06 0

本流つれねえから、沢にエスケープすると
こまいけど、山女さん結構いるね。
だが、藪沢は取り込みと投げがむずいよ

600 ：名無し三平：2010/04/15(木) 09:03:34 O

↑そんなこたぁない
そんなこたぁ～ない

601 ：名無し三平：2010/04/15(木) 11:21:01 0

フライフィッシングを始めようと思って、入門書を読んだのですが、どうしてもわからないことがあります。
ヤマメは０.３秒で毛鉤を吐き出すって言ってるのに、ラインを弛ませなきゃいけないっておかしくないですか？
素早いアワセをするなら、ラインを張らないといけないんじゃないでしょうか？

602 ：名無し三平：2010/04/15(木) 11:27:42 0

ラインを張ると、そのラインが流れに引っ張られて
先のフライも動いてしまう
ヤマメはいかにも不自然に動くフライには、吐き出す以前に食らいついてこない

でもそんな不自然に動くフライが逆に誘いにもなって釣れる場合もあるよ(・∀・)

603 ：名無し三平：2010/04/15(木) 11:37:43 0

>>601
ラインにテンションが掛かっていると魚は違和感を覚えてすぐ吐き出す。
中でもヤマメは特に早いといわれている。
ラインにテンションが掛かっていないと、違和感感じる前にがっぷり食えてくれるので、
慌てて合わさなくても、フッキングしてくれるということだよ。

604 ：名無し三平：2010/04/15(木) 13:00:46 O

立ち位置がちゃんとしてれば、ドラッグや合わせなんて気にならないですよ(下流域中流域を除く)
狙う場所に対してドラッグが掛からない位置を探して立つどんなに流れが速くても立ち位置さえ間違えなければ楽に合わせられると俺は思う

605 ：名無し三平：2010/04/15(木) 13:06:35 0

俺はそう考えてる

606 ：名無し三平：2010/04/15(木) 14:11:47 0

確かに。　始めた頃って、良い立ち位置に立てない事が多いよね。
リーダーを曲げたり固めたりとか、そんな文章や映像を見て
実践しようと思うんだけど、実際は良い位置に立ってアプローチする事の方が大切。
予めラインを曲げたりとかは、次の事だよね。

607 ：名無し三平：2010/04/15(木) 14:49:33 O

川でマーカーを使う沈め釣りって邪道なんですか？
マーカーほど魚からの信号を分かりやすく伝えてくれる情報源はないのに、
なぜそれを使うとシラけた罵声を浴びせられるのか分かりません(;_;)
なにがなんでもドライで釣らないといけないのでしょうか？
気持ちよく釣れてたのに、もうフライ辞めたくなりました・・・

608 ：名無し三平：2010/04/15(木) 14:54:16 0

>>607
実際にそんなこと言う奴いるのかよw
いたとしても、その程度で辞めたくなるなら辞めれば？

609 ：名無し三平：2010/04/15(木) 15:10:02 O

>607ちっちゃいことは気にすんな

610 ：名無し三平：2010/04/15(木) 15:21:54 0

釣りのテクニックとしてはウキの方が難易度高いだろ
ドライなんかフィーディングのラインに乗せればいいだけの簡単な釣りだよ。

611 ：名無し三平：2010/04/15(木) 15:36:51 0

釣りも、自分の人生の暇つぶしなのだから。好きな様にやるのが一番だよ。
他人に迷惑を掛けなければ良しじゃ無いのかな。
とやかく言う方が迷惑を掛ける側だね。

612 ：名無し三平：2010/04/15(木) 15:43:05 0

>>607
そんな事いうのは初心者に毛の生えたフライフィッシングを何か特別な趣味と捕らえてる
イカレチンポだから気にする必要ないよ

613 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:02:00 0

MIXIかと思ったよｗ

614 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:02:13 0

俺も初心者の頃にニンフの沈め釣りしてたら絡まれたことあったなあ
罵声浴びせられたワケではないけど、一方的に延々フライのウンチクを話された
相手のおっちゃんに悪い気させるのもアレだから、笑いながら話し合わせてたけど
正直うざかったｗ

615 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:19:55 0

俺はＣ＆Ｒ区間でニンフのウキ釣りしてるが誰からも絡まれたこと無いな
何で俺だけ釣れるんだろう？と思って周り見ると、みんなドライでがんばってるんだよな

616 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:23:43 0

>>607
九州の方ですか？
10年位前、熊本の有名河川に遠征した時
ライズが無いのでマーカー釣りを始めたら
ローカルの奴らに罵声を浴びた経験が有る
俺を指さして
あいつ、管理釣り場と勘違いしちょる！
だってさ！

617 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:42:16 0

>>610
>フィーディングのラインに乗せればいいだけ

それが難しい事もあるし、それじゃ解決しない事もままある。
水中の方が警戒心ない分、魚を掛けやすいってのはあるな。

618 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:50:41 0

>>607
どう見ても、釣りだろこれ
こんなこというやついるのかよｗｗ

里見さんにあやまれｗｗ

619 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:51:52 0

>>616
想像してしまった
九州ならあり得るなあ～と・・・

620 ：名無し三平：2010/04/15(木) 16:52:49 0

雨が上がった直後の増水して濁りがある時は迷いなくニンフの出番だよな

621 ：名無し三平：2010/04/15(木) 17:12:24 0

>>620
ほんなこつ九州男児はドライしか使いまっしぇん
濁ってドライで駄目なら家帰って焼酎ば飲んどったほうが楽しかろうもん

622 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:02:17 O

ドライ、ニンフがどちらも出来る人はヤマメってバカな魚だなぁ～って思ってるハズですよ

623 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:08:23 P

>>618
いやドライヲタクしかいないとこだとマーカーつけて管釣り仕様でやってると白い目で
見られるよ
ドライ以外はフライじゃないみたいな考えの奴もかなりいるからね
ライズ待ちするくらいだったら、マーカーつけてニンフ沈めたほうがいいと思うんだけど
ドライヲタクには理解できないんだろうね

624 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:29:16 0

>>623
でもライズ待ちしてるところで、
ニンフ放り投げられたら頭くるよ。
ドライ云々というよりマナーの問題。

625 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:31:45 0

それはまた別問題

626 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:36:55 0

いや、もし>>607がそうだったら、
ブーイングされるのもありかなって思った。

627 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:38:53 0

>>624
ニンフ放り込んでも全くドライには関係ないけどね
釣りを知らない奴が頭に来てるだけだと思う
むしろへたなドライのほうが魚が散って釣りにならなくなる
餌釣りにあとにドライフライやると食いがよくなるのと同じ

628 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:42:09 0

マーカーはあんま使わなくなったな
沢ばかりやってるからだけど、粘土状のマーカーを
極小3つけてやってる　

629 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:43:05 0

ドライしかやらないとか餌しかやらないという人が自分の思い込みで物考えるから
川でもトラブルの原因となる
フライは餌釣りを卒業した人がやれば一番いいのだが、今は餌をパスしてフライやる奴が
いるのが一番の問題
餌をやった人はドライもニンフ（沈めるタイプ）も両方知ってるから、川で餌師と揉めることも
ない

630 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:51:23 0

>>627
警戒心のない魚達でいいなw
イブまでに場所休ませるとかしないの？

631 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:22:33 0

>>629
それも思い込み

632 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:23:20 0

>>630
ニンフってドライみたいにバンバン投げないからね
実際にマーカーつけてやってる奴見ればわかる
管釣り行ってみるとほとんどマーカーつけてニンフ沈めてるから、ドライには
全く影響しないのはよくわかるよ
むしろドライに慣れ過ぎて、ニンフでマーカー釣りしないと出せなくなるんだよ
ドライしかやらないとか言う人は知ってるようで魚知らないから困ったもんだ
餌師と揉めるのもドライヲタクなんだよな、まあこれはどっちもどっちだけどな

633 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:28:22 0

なにも知らない奴がウダウダ

634 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:29:48 0

>>631
思い込みじゃなくて事実ｗ
ドライヲタクは困ったもんだ
ドライがすべてじゃない
とくに上流は餌師の邪魔はしちゃいけない、岸から飛ばせるのに意味なく川へじゃぶじゃぶ入ったりとか
するのはたいていドライヲタク
おかげで某河川ではフライ専用区なるものが設けられて、ますますフライの肩身が狭くなっている
ドライヲタクがフライのイメージを悪くしてるのは紛れもない事実なのです
餌師の愚痴を聞かされる身にもなって物言って欲しいよ

635 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:30:16 0

>>632
ほう、管釣りでそうだから、どの状況でもあてはまると…
ニンフィングとて、荒瀬でドリフトしりゃ、ばんばんキャストするぞ？

636 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:30:40 O

急激な自然の変化で水面や水面直下でも食わないときがある、そんな時にニンフでの釣りができるといい釣りができるんじゃないかな
まっ，ドライにこだわるのは自由ですが、坊主を食らって悔しい思いしたくなかったらこだわりを捨てる事だね
フライを初めたばかりの人は行けども行けども釣れなくて辞める人が多い傾向にあります。あとフライの格好いいイメージを捨てる事が長続きするコツですね

637 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:31:07 0

>>633
なにも知らないのはあんただ、知ってる奴ならそんなこと言わないよ

638 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:33:29 0

>>635
荒瀬でバンバンキャストするのは別に餌師にもドライヲタクにも迷惑かけないからいいじゃん
そんなことはあんたが強調しなくても誰でも知ってることだよ

639 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:36:01 0

>>636
おっしゃるとおりです、いいこと言いますねー
ドライにこだわった初心者がフライショップの餌食になってさんざん金を使った
あげくに最後は川で餌師に罵倒されて涙目でやめるはめになりますからねｗｗｗ

640 ：名無し三平：2010/04/15(木) 19:39:48 0

初心者はいきなりドライはせずにまずは管釣りでニンフ沈めての直下釣りをお勧めします
まずは釣れる快感を味わうことから始めましょう
ドライは餌師を卒業し、管釣りで直下釣りを卒業した人がやればいいことです
そういうのをパスしてドライに手を染めた奴が川で餌師のひんしゅくを買って
フライマン全体のイメージを悪くしてるのは紛れもない事実なんです

641 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:02:09 O

フライマンはナチュラルドリフトを可能にする為に川にジャブジャブ入り込んで場所を荒らしぎみなとこがありますね
そんな事もあり餌釣りの人はドライとかニンフとか理解してなくフライマン＝場を荒らすと思っているようです
まっ！一時間も開ければ普通に釣れ出すんですが餌釣りの方はそれが我慢出来ずに、車やバイクにイタズラをやるんですよね
悲しい限りです
フライなんてやらなければ良かったと思った事が多々ありました。

642 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:02:57 0

いつまで続くのかな？

643 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:31:28 0

>>638
知ってりゃ、>>632みたいな発言しないと思うんだが…
管釣りを例に挙げ、経験則だけで一般論に広げない方が良いと思うよw

644 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:50:08 0

>>640
俺は薦めない。
ウエットならまだしもニンフだと、キャストに変なクセがつくし。
釣れなくてすぐ飽きるようなら、最初からやらなくて良い。
マナーはしっかり勉強しればいい。
餌もフライも関係なし。
悪い奴はどこにでもいる。

645 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:59:05 O

湯川のブルックはニンフでよく釣れました

646 ：名無し三平：2010/04/15(木) 21:14:57 0

>>639
水面下に広げた方がよっぽどカネかかると思うのだが…

自分の体験語ってるのか…

647 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:18:16 0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
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648 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:49:41 0

>>646
ヘアーズイヤだっけ、あれはマテリアルとしては激安だよ

649 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:52:22 0

>>644
坊主ばっかり続いて、おもしろくなくなってやめていくんだよ
それも最初に５万も６万もするようなロッド買ってな
ドライヲタクに染まって泣きを見てるフライマンが多いという
現実を考えて発言しよう
ここは入門スレだから、まずは初心者が確実に出せる方法を
考えたほうがいいと思う

650 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:57:21 0

なんだこの妊婦マンセー。
カンツリセオリーでドライ語るって正気か～www
餌釣りの後、ドライの食いが良くなるって、
コマセ撒きながらフライやってそう。

651 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:02:07 0

>>644
餌釣りやらないと足突っ込んでいいとことだめなとこの区別がわからないんだよ
マナー云々じゃなく、体験しないとわからないことなんだよ
ようするにやっていいこととだめなことの区別がわからないから餌師が激怒しても
なんで怒られてるかがわからずに話がややこしくなるんだ
マナーを勉強って言ったって専門のインストラクターを日当払ってまで頼む奴なんて
滅多にいないしね

652 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:05:14 0

>>650
餌釣りのあとにフライやったことないだろ？
両刀使いの人間にしかわからない世界だけどなｗ

653 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:11:41 0

>>651
悪いが自分の周りでは、餌師のマナーの方が酷いんでな。

大体餌釣りから始めたって、最初はわからんだろw

654 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:18:41 0

>>652
餌釣り師に散々荒らされた後にやることはあるよ。
もちろん食いがよくなってるなんてありえんわ。
両刀？
んな事しなくても、十分楽しんでるんでな。

655 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:32:54 0

なんだよエッサーが紛れ込んでるのかｗ

656 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:50:21 0

>>653
餌師も人によりけり、フライマンも人によりけり
ただ一部のフライマンがやりたい放題やるからフライマン全体の印象が悪くなって
餌師の連中に目ツボに取られることになる

657 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:52:11 0

>>654
魚の出が渋い今の季節は餌の後にやると出が良くなるよｗ
知らないんだなｗ
まあ夏は餌の後にやるとオオハマりすることもあるけどなｗ

658 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:01:17 0

>>656
そんな度量の無い釣り師に気を使ってどうするの。
まともなら、餌師であろうが、
FFを十把一絡げにしないだろう。
FFだからってマナーが悪いなんて決め付ける奴は、静かに軽蔑してればよろしい。

659 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:07:57 0

エサルサンが紛れ込んでるねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:09:42 0

>>656
根こそぎキーパー、エサルマン参上！！

661 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:14:52 O

餌の後ってのはアレか？シャッフリングでもすんのか？

662 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:20:25 0

　　　　 ∩＿＿＿∩
　。　　| ノ　　　　　ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、もしもし子供電話相談室ですか？
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　ミ　>>656がエサ釣りを正当化するのに必死なんですけど
　　彡/　ト、_>|∪|　　、｀＼　　どうしたらいいですか？　
　　 /ノ　 /　　ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)

　　　　　　 ∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩・ω・）＜ヘボは相手にしなさんなｗ
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　子供電話相談室 |
　　　　　　　　 |

663 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:23:25 0

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ￣"　 |ﾞ￣ "　:::| 　　　　　コリャマイッタ…
.　　　|　　　　　` '　　　　::| 　　　　　　悪いのはフライマンだってよ…
　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

664 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:26:26 0

>>657
普通に考えてみ？
餌師の先行者がいる渓と、先行者なしの渓。
先行者がいる方にヨロコンで入渓してるか？

665 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:29:11 0

川は餌優先
どこの川でも共通してます
餌→フライ→ルアーの順はどこに行っても変わりません
そこんとこを考えないフライマンやルアーマンが善良にやってる
フライマンやルアーマンの印象まで悪くしてるのは紛れもない事実なんです

666 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:31:07 O

皆さん静粛に！
新説が発表されました

667 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:35:27 O

俺ルアーだけど今度から渓流竿と餌も持って行こう。

フライマンがいたら餌出して先にポイントを譲ってもらおう。

668 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:40:50 0

釣りの基本は餌釣り。ヒュンヒュンとカッコだけのフライや、引っ掛けまだいのルアーは邪道！

669 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:43:08 0

フライマンはバカだと思う。
最も原始的な構造のリールに、電動リール並のお金を払うんだからねｗ

670 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:44:21 0

フォルスキャストを和訳すれば【もったい振り】
だぁ～ってぇ・・・さっきからちぃ～っとも投げないんだもぉ～んｗｗｗ

671 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:46:01 O

邪道ではないと思いますよ!

672 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:54:56 0

>>669
電動リール並みの値段のリールを買うバカもいるけど
まともな奴はリールに金なんか使わないよｗ
竿はさすがにそこそこ奴買わないと話にならんから
賛否が分かれると思う

673 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:57:18 0

>>667
おれみたいにミミズ持参でフライやるといいよｗ
困った時はマーカーつけてミミズだよんｗｗｗ
必殺坊主逃れなのだｗｗｗ

674 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:58:55 0

>>673
エサル＋蝿男＝ハイブリッド釣法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

675 ：名無し三平：2010/04/16(金) 01:02:01 0

>>672
個人の趣向にバカって…
高いリール使ってもいてもまともな奴は沢山いるぞ。

676 ：名無し三平：2010/04/16(金) 01:13:44 0

>>674
フライなんて餌釣りの延長だと思ってるから、生餌使うのもありだと思うんだよ
一番ベストなのはルアーも持参すると、最強だよ
フライロッドはなんでもできるから便利がいいよ
上流なんてロングキャスト必要ないんだから、ルアーだってフライロッドで
十分間に合っちゃうからね

677 ：名無し三平：2010/04/16(金) 01:15:27 0

「ますますルーピー（キチガイ）になっていた哀れな鳩山首相…サミットで世界中から相手にされず」…米紙★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271330744/l50

678 ：名無し三平：2010/04/16(金) 01:24:37 0

>>676
そういうスタイルでやるのは自由だが、
FF愛好家の多くが、ただ魚を釣るというステージは卒業してるんで。

679 ：名無し三平：2010/04/16(金) 01:58:04 0

>>678
ほんとは卒業してないけど卒業したふりしてる奴が多いよ
卒業してないから餌師と揉めるわけでしょ？
餌やってるとこへドカドカ入って行って、ラインぶんまわしするわけでしょ？
ほんとに卒業した奴は餌師とガチンコするようなことはしないけど

680 ：名無し三平：2010/04/16(金) 02:02:10 0

ここは入門スレだから、もっと初心者にわかりやすい
釣り方とか語ったほうがいいね

681 ：名無し三平：2010/04/16(金) 02:33:23 0

エサに蝿がたかるんですねｗ

682 ：名無し三平：2010/04/16(金) 08:22:48 0

おまえらユキシロで釣れないもんだからってこの流れは酷すぎるぞ

683 ：名無し三平：2010/04/16(金) 08:56:33 0

>>679
>餌やってるとこへドカドカ入って行って、ラインぶんまわしするわけでしょ？

そんな馬鹿は滅多にいないと思うぞ

それにそういうのは卒業とかじゃなくて人間性の問題であって、何年フライ
やろうが、どれだけ上手くなろうがそういうことするヤツはいつまでたっても
するよ
そういうヤツは仕事でも我が強くて周りが辟易してるんじゃないかな？

人の気持ちが分かるやつは最初からしないよ

684 ：名無し三平：2010/04/16(金) 08:59:25 0

>>669
たかが１０万くらいでガタガタ言ってんじゃないよ
まぁ、釣具を分割で買ってるのは馬鹿だと思うけどな

685 ：名無し三平：2010/04/16(金) 09:04:52 0

先にエサ釣り師がいれば、そこには近寄らないようにするだろ
その人達が去れば川にドカドカ入っていくけど

686 ：名無し三平：2010/04/16(金) 09:31:50 0

>>685
エサルに気を使う必要なんてないよ。
フライマンの意地を見せなきゃ。

687 ：名無し三平：2010/04/16(金) 11:11:04 0

そうそうｗエサ師はリール文化に取り残されたオサルサンだからｗｗｗ
サルに気を使うことはない。

688 ：名無し三平：2010/04/16(金) 11:57:30 0

>>679
フライロッドに餌つけて、ルアー持参が最強という人に、
FFの矜持わかるとは思えないな…
同じようなメンタリティの奴がラインぶんまわしてるんじゃないの？

689 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:03:18 0

>>686
そういう考えが餌師と揉め事起こしてフライマンを肩身の狭いほうへと追いやってるんだよｗ
どこの川でも餌が優先っていう暗黙のルールは揺るぎないんだよ
頼むから餌師を小馬鹿にするような真似だけはやめてくれよ
善良なフライマンにまでとばっちりがくるからな

690 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:15:21 0

>>689
別に餌師を蔑むようなことはないが、
そんなルール提唱してる奴聞いたことないな…
ま、地元は圧倒的にフライが多いし、
割と自然に住み分けできてるんで、場所がかぶる事滅多にないけど。

691 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:33:59 0

>そんなルール提唱してる奴聞いたことないな…

フライなんてここ３０年だろ？
餌はもう何百年も続いてるんだよ
暗黙のルールくらいあるよ
お前が知らないだけ

692 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:35:00 0

>>690
そういう地域ならいいでつね
数が多いほうが優位に立てますからね

693 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:40:50 0

>>691
餌の方が古いから、どこの川でも餌が優先？
んな事いったら、どこの道でも馬優先かよwww

694 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:44:36 O

昔から両者のケンカが耐えないから、ルアーフライ専用のC＆R区間を設ける川が増えたな
俺の県はもう６箇所もあるよ

695 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:50:09 0

>>693
お前は日本語を勉強した方が良いね
どこに餌が優先と書いてある？

696 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:51:21 0

>>694
ん？
C&Rの最大の目的は、資源確保だと思うけど…
違うのか？

697 ：名無し三平：2010/04/16(金) 13:01:54 0

>>695
>>689に思いっきり書いてあるぞ。
それに対して、聞いたことないと言ってる訳だが…
君はもしかしてど阿呆なのか？

698 ：名無し三平：2010/04/16(金) 13:03:41 O

根こそぎエサ師を締め出すためだろうね
あいつら釣れなくなるまでひたすら竿を振るから

なんかの本で読んだけど、いくら放流量を増やしても、川から魚がいなくなる日数に変わりはないらしい
1000匹釣れたら1000匹持ち帰るような人間なんだよ奴らは・・・

699 ：名無し三平：2010/04/16(金) 13:25:46 0

まぁまぁ。
三者三様だからこそお互いを尊重して行こうよ。
大人なんだからさｗ

700 ：名無し三平：2010/04/16(金) 13:33:54 0

根こそぎ持って帰るのが無ければ尊重もできるんだけどねえ

701 ：名無し三平：2010/04/16(金) 14:14:28 0

>>695にマジ吹いたw

702 ：名無し三平：2010/04/16(金) 14:15:51 0

餌は根こそぎ持ってく奴がいる、フライはむちゃくちゃやる奴がいる
そういう連中のおかげで善良な餌師や善良なフライマンがとばっちりを食っている
意味のない専用区を設けてフライマンをそこへ追いやろうとする漁協が増えているのも
事実
困ったもんだｗ

703 ：名無し三平：2010/04/16(金) 14:26:06 0

根こそぎ持って帰るのはマジ団塊世代
あと10年ぐらいすれば渓も平和になる・・・かもしれん
あ、そしたらおれ48だ

704 ：名無し三平：2010/04/16(金) 14:29:12 0

>>702
ﾌﾗｲﾏｿがFFの専用区ができて何が困るんだ？
困るのは残して釣るという事が出来ない自律神経のいかれた餌師だけだろ。

705 ：名無し三平：2010/04/16(金) 14:38:43 O

限られた休日にエサとフライどっちやるか選ぶとなると、やっぱフライになってしまうな
餌しかできないジジイ世代が死滅すれば、川の魚もかなり増えるだろう。
温暖化による川の水不足という新たな問題も出てくるかもしれないけど。

706 ：名無し三平：2010/04/16(金) 14:41:14 0

>703
ああ、それは感じるわ。
海釣りでも沖釣りでも似たようなもので、
クーラーに入らない分まで釣って
全部持って帰るのはその辺の世代。
下の世代はそんなに執着がない人が多い。

707 ：名無し三平：2010/04/16(金) 15:11:37 0

>>704
専用区の主旨がフライマンをそこへ追いやる目的だから
現に専用区以外でフライやってると目の敵にされるようになっている
なんで専用区あるのに、そっちへ行かないのか　なんて言われてね
釣れる見込みのない専用区なんかこっちは行きたくないんだけどね
上流メインでやってる人にとっては専用区なんてないほうがいいよ

708 ：名無し三平：2010/04/16(金) 15:13:15 0

へえ、そんなこと言われたことねえよ。
どこだそれ。

709 ：名無し三平：2010/04/16(金) 15:21:44 0

脳内川です。

710 ：名無し三平：2010/04/16(金) 15:33:00 0

>>707
専用区の趣旨を曲解しているか、恣意的にねじ曲げてるのか…
追いやる目的なら、餌釣り専用区つくるなり、FF禁止区つくるでしょうが。

大体あっち行けって言われたら、すごすご引き下がってないで、
言い返すことできないんか？

711 ：名無し三平：2010/04/16(金) 15:43:11 0

被害妄想にも程があるな
一回病院で見てもらった方が良いぞ>>707

712 ：名無し三平：2010/04/16(金) 15:46:46 0

魚を持って帰れる場所と持って帰れない場所と理解してる。
C&R区間も以前はビク無しエサ釣りＯＫなところも
多かった気がするけど
ぱっと見分からないし結局持ち帰りが横行して
釣法で分けた方が簡単ってことだろうな。

713 ：名無し三平：2010/04/16(金) 15:55:59 0

>>712
早い話、餌釣り師はマナー守らないから閉め出されたって事だなw

714 ：名無し三平：2010/04/16(金) 16:05:03 0

C&R区間の方が明らかに魚が多いしねえ。
実際平気で入ってきて持ち帰る人は僅かでも
他の釣り人とトラブったり、もっと取り締まれとかクレーム受けたりで
管理者の方が面倒になったんだろね。

715 ：名無し三平：2010/04/16(金) 16:10:45 0

餌釣りのおっさんがみんな細山長治みたいな人だったらいいんだけどな

716 ：名無し三平：2010/04/16(金) 16:24:58 0

>>711
妄想ではなく事実ですよｗ
専用区なんてないほうがかえってありがたいｗ

717 ：名無し三平：2010/04/16(金) 16:31:36 0

ｗ←付けてるからウソっぽいってかDQNぽいんだよな

718 ：名無し三平：2010/04/16(金) 16:42:49 0

>>716
何言われたかは、当事者しかわからんだろうけどさ、
おかしいのは、明らかに文句を言ってる餌師の側であり、
FFやってる人や専用区に文句いうのはお門違いだぞ。

719 ：名無し三平：2010/04/16(金) 17:18:00 0

餌が優先のルールのある河川ってどこだよｗｗｗ
馬鹿すぎて笑いがとまらねぇよｗｗｗ

>>698
そんな餌師もいるけど、俺の周りの餌師はみんな
尺未満は問答無用でリリースしてっけどな
尺上だってキープすんのは２～３匹だけだしなー

720 ：名無し三平：2010/04/16(金) 17:20:54 0

根こそぎ餌師も酷いが、小菅川の金風呂でやってるフライマンも何とかしてくれ
あいつらの半数以上が後ろ見ないでバックキャストするから危なくて後ろ歩けないよ

721 ：名無し三平：2010/04/16(金) 18:09:03 0

>>720
キャストする際、後ろ気を付けるのは当然だけどさ、
「後ろ通ります」って声掛けるのも、FFやってりゃ当然のマナーだぞ。

722 ：名無し三平：2010/04/16(金) 18:19:20 O

>>721天の声だな

723 ：名無し三平：2010/04/16(金) 20:07:14 0

>>721
そんなマナーは無いよ。
後ろを確認するのがマナーだろ？

724 ：名無し三平：2010/04/16(金) 20:11:17 0

マナーじゃなくて、自己防衛だな・・・

725 ：名無し三平：2010/04/16(金) 20:50:34 0

>>723
後ろ確認は当然と書いてある。
しかしﾌﾗｲやってりゃ判ると思うが、夢中になって怠る事もあるんだよ、人は。

これから実行すると良いよ、気持ち良くフライ続けたかったら。
マナーは深く知れば知るほど増えていくもんだからな。

726 ：名無し三平：2010/04/16(金) 22:13:11 0

まあ、ＦＦＭは釣るまでの仮定を最大限にたのしむ
ものだからな。親が　渓魚もちかえってこいっていうが
俺はリリースしてる！　そしたら　「魚を傷つけるだけとか
かわいそうだろ！」とか言われて、言い返せなかった

そういうもんだと、理解してＦＦやってるから
コソコソしながら　仲間もつくらず？（つくれんのかも）
魚釣りやってますよ　うーん・・・　

727 ：名無し三平：2010/04/16(金) 22:49:00 O

釣り士のオナニエ

728 ：名無し三平：2010/04/16(金) 22:56:04 0

なるべくリーズナブルで使いやすいマーカーを教えてください。

729 ：名無し三平：2010/04/16(金) 22:57:28 0

「魚を傷つけるだけとかかわいそうだろ！」

どんだけ間抜けだよ

730 ：名無し三平：2010/04/16(金) 23:03:54 0

>>726
釣るまでの過程を楽しむのは同意だな。
ココにはそれが解らない輩がいそうだけどw

でも親には言い返して欲しかったな…

731 ：名無し三平：2010/04/16(金) 23:13:44 0

>>728
自作ｗ
ナツメウキを削りだして、自分の好みのものを作る
ものすごくコストパフォーマンスはいいが、サンダーやグラインダー
などをすでに所持してるのが前提だね
わざわざ道具買うくらいなら、ショップで探したほうがいい

732 ：名無し三平：2010/04/16(金) 23:17:21 0

スポンジ両面テープ。
適当にカットしてリーダーに貼って挟み込む。

733 ：名無し三平：2010/04/16(金) 23:17:28 0

ヤーンで自作するか
普通のシモリウキをつかってる。オーナーの発泡素材の奴。
5個で130円くらい。

734 ：名無し三平：2010/04/17(土) 00:11:45 0

>>721
大体マナーがどうのって、負け犬側から発せられるよなｗ

735 ：名無し三平：2010/04/17(土) 00:16:24 0

ネラーに言われたくないわwww

736 ：名無し三平：2010/04/17(土) 00:22:54 0

>>734
同感。
敗者が勝者にマナーを説いても、所詮は負け犬の遠吠えですよね。

737 ：名無し三平：2010/04/17(土) 00:33:07 O

なあ、餌の人がそんなに伝統にこだわるなら、竹竿、木綿の服、玉鋼の針、蚕から採ったテグスで釣りしてくれねえか？
フライよりも最先端の道具ばかりなのに伝統なんて言われると痺れちまう(笑)

738 ：名無し三平：2010/04/17(土) 00:51:35 0

なんというわかりやすい長島

739 ：名無し三平：2010/04/17(土) 01:23:48 0

>>728
１００均でウレタンマット買って、自分好みにカットして使う
一番安上がりｗ

740 ：７３７：2010/04/17(土) 01:26:42 O

ついでに言うと、釣り場までは徒歩、馬、駕篭で向かってくれ。

やはり伝統は大事だからな。

逆に言うと渓流に安易に入渓出来過ぎなのが、現在の問題点だよ。

741 ：名無し三平：2010/04/17(土) 01:33:18 0

>>740
お前だれと戦ってんの？

742 ：名無し三平：2010/04/17(土) 01:38:25 0

ドライのときはあんまり魚に執着心は湧かないけど
餌やる時とかマーカーつけて沈める時はとことん魚にこだわるね、坊主は絶対にいやだし

743 ：名無し三平：2010/04/17(土) 01:39:43 0

どうしても魚欲しい時は雨上がりにミミズ持って谷へ行くのが一番
ドライは楽しみでやるのが一番

744 ：７４０：2010/04/17(土) 01:45:05 O

関西から来る放流日、放流場直下でクーラーＢＯＸをケツに敷いて、ひたすら魚をクーラーに収納するおじさん。

又は関西から来る電気漁師。

たのむ、毒流しだけは止めてくれ。

745 ：名無し三平：2010/04/17(土) 01:59:46 0

>>743
どうしても魚欲しいなら魚屋いけば？
餌もっていく時点でドライの時云々は自己矛盾だらけ。
ただの魚乞食に成り果てている事にいい加減気付け。

746 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:03:34 0

>>745
魚屋に天然は売ってないからね
ちなみにドライやる日は餌は持ってかないよｗ

747 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:05:35 0

天然て、いったいどこに住んでるんだよ。

748 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:06:27 0

>>745
あ、ゴメン。
違うヒトだったみたい…
吊ってきますorz

749 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:07:06 0

>>744
厳密には毒じゃなくて晒し粉だけどな
あれやられると全滅するから、マジで勘弁してほしいな
電気じゃ餌釣りと目糞鼻糞だからそんなに影響ないよ
へたがやっても魚は浮いてこないし

750 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:08:02 0

アンカー>>746だった、かさねがさねスマヌ…

751 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:08:05 0

>>747
谷ｗ

752 ：744：2010/04/17(土) 02:40:06 0

>>745　まあ、気にするな（笑）
食べてやる事で、川と繋がり、川を大事にしてやれば良いんだから。

>>749　それをやられた直後の川に入ったら、チビどもが真っ白になって数百メートルの区間で
巻き返しのたまりに引っかかっていた。

ただ、悲しかったよ。

753 ：７５２：2010/04/17(土) 02:47:05 O

俺もアンカー間違えた(笑)

754 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:47:41 0

>>749
鈴鹿山系の茶屋川、比良山系の明王谷、どちらも毒野郎の巣窟だよ。
谷は素晴らしいのに魚がいない。
エサ釣りと毒流しは禁止すればいいのに。

755 ：名無し三平：2010/04/17(土) 02:55:28 0

>>754
晒し粉ぶち込むのは禁止のはずだけどね
一度全滅させられると二度と魚が増えることはないからね
見た目いいとこに魚がいなかったからまずやられたとみて間違いない

756 ：名無し三平：2010/04/17(土) 03:19:51 0

>>755
料亭なんかが買い取るんだってね。

757 ：名無し三平：2010/04/17(土) 06:20:39 O

山神さまの裁きを受けることでしょう

758 ：名無し三平：2010/04/17(土) 07:06:19 O

ドライでもニンフでも、やっぱり一つの事を貫く事が上手くなる早道だと思う
釣れる時より釣れない時の方が上手くなる
釣れなくても釣れなくても諦めず、川に糸を垂らす数をこなし少しずつ上達していく
もう一つ言うと、フライフイシングが上手くなるコツは他人の釣り方は無視、自分の釣り方を獲特する、でもその釣り方を他人に押し付けない、人それぞれのスタイルがある事を知るべし。

759 ：名無し三平：2010/04/17(土) 07:45:32 0

なにその人生論

760 ：名無し三平：2010/04/17(土) 08:01:19 0

>>744　おまいの敵はココには居ないと思うぞ・・・ｶﾜｲｿｳﾆ

761 ：名無し三平：2010/04/17(土) 08:52:48 0

今は若者の○○離れが多いけど、若者のフライ離れって聞かないよな

762 ：名無し三平：2010/04/17(土) 08:55:02 O

離れる程需要ねーだろｗ

763 ：名無し三平：2010/04/17(土) 09:36:00 0

>>758
毒流しでも、一つのことを貫けばいいんですね？
勝手な価値観だよなｗｗｗ

764 ：名無し三平：2010/04/17(土) 09:40:51 0

>>763
ゆとり野郎
毒流しは犯罪行為だ
冗談にしてもセンス悪過ぎ

765 ：名無し三平：2010/04/17(土) 10:40:52 0

>>758
他人の釣り方を見るのは大事だと思うよ
特に魚出してる人の意見はものすごくためになると思う
出してない奴の意見は口だけの人が多いから、まったく参考にならないけどね
まあ自分の釣り方を獲得するのはものすごく大事だと思います
あとドライヲタクはマーカーを小馬鹿にする奴がいるので困ったもんですね

766 ：名無し三平：2010/04/17(土) 11:54:12 0

>>765
話しを参考にするってのは、魚を多く釣る・釣らないもあるけど、
内容に美学があるかどうかの方が大きいな。
ドライオタクとレッテル張る奴とか、釣れない時は餌使用って輩の話しは、
聞くだけ無駄だな、経験上。

767 ：名無し三平：2010/04/17(土) 12:03:13 0

よく釣る人の釣りを見るときはタックルを持たずによ～く見る。
隣で釣れてる人のをちらちら見ながら真似ると
余計に釣れないんだな。

768 ：名無し三平：2010/04/17(土) 12:10:39 0

そんなに見つめないでおくれよ～

769 ：名無し三平：2010/04/17(土) 12:46:26 0

>>766
経験上というのはウソだろ？
ドライヲタクなんて言葉はおれくらいしか使わないし、釣れないときの餌使用なんて奴は
いないからね
餌やる時は餌、フライの時はフライ、両方同時なんて奴は見たことないよ

770 ：名無し三平：2010/04/17(土) 12:52:45 0

>>766
美学にこだわるのがドライヲタなんだよ、能書きばっかで全然出せねぇキモヲタ達だよ
出してる奴は実践的な釣りを知ってるから参考になるんだよ

771 ：名無し三平：2010/04/17(土) 12:54:42 0

餌釣り経験せずにドライに手を出した奴が能書きだけのフライマン、キャスティングだけの
フライマンへと歪に成長していくのであーーる

772 ：名無し三平：2010/04/17(土) 12:56:22 0

>>769
な、こういう奴>>770の話参考になると思う？

773 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:10:18 0

管釣りでも出してる人の話はものすごく参考になったし、ぼくに教えてくれた人は
解禁後は河川でドライをメインでやってると言ってました
管釣りではドライはすぐに釣れなくなるから、マーカーつけて針を沈めるしかないんだと
美学より実践、出せない人が何を言ってもただの能書きにしか過ぎません

774 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:26:46 0

俺は管釣り行かないけど
とにかく釣りたい時はドライでもニンフでも釣れるパターンでやるし
そうでない時はその日の気分でしたい釣り方をするよ
ウェットやりたい時はウェット専用ロッド持って行くし、山岳ドライなら６ｆｔ台のショートロッドみたいな
とにかく釣りたい時は８ｆｔの柔らかめのロッド持っていく

775 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:39:43 0

美学＝出せないって思いこんでる時点で終わってるんだよ。
数釣って構築していくって考えるだろ、普通。

それと管釣りのセオリー持ち出すな。
あれはあれで良いけど、別次元の釣り。

776 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:48:27 0

>>775
でたな、ドライヲタｗ
出せる奴は美学を語ることなどない、美学は持ってても人には語らない
そのかわり釣りのノウハウみたいなことは知っているから参考になるのよ

777 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:50:03 0

>>774
正しい考え方だと思います
たぶんビシバシ魚が出せる人なのでしょうね
出せない奴ほどドライにこだわって、意味不明の蘊蓄を語りたがるからね

778 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:51:18 0

>>776
俺が美学語ってるかよ。
良く読め。
美学を感じない魚乞食のノウハウには魅力を感じないって事だ。

779 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:55:52 0

>>778
ついに魚乞食ときたかｗ
そういう考えだから餌師と揉め事起こすんだろうなｗ
ようつべの動画のようなフライフィッシングはよほど恵まれた河川じゃないと
ありえないんだよ
おれに教えてくれた人は魚乞食ではない、持ち帰りしない人だったから
おれは魚乞食と言われても、はいそのとおりですと認めますよｗ

780 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:58:15 0

魚乞食より質が悪いのは川で素人掴まえて有料でコーチしてる奴だと思う

781 ：名無し三平：2010/04/17(土) 13:59:32 0

>>780
釣れない奴の弱みに付け込んだ、悪質な商売でつねｗ
魚乞食じゃなくて文字通りの乞食でつねｗ

782 ：名無し三平：2010/04/17(土) 14:08:22 0

>>779
俺は恵まれてるから揉め事おこさんw
つべの動画程度で涎ながして見てるようなら、仕方ないか、乞食化するのも…

783 ：名無し三平：2010/04/17(土) 14:22:52 0

>>779
涙堪えて必死に反撃ｗｗｗ
痛々しいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエみたいなのが魚を絶滅に追いやるんだろうねｗ

784 ：名無し三平：2010/04/17(土) 14:28:34 0

>>779
＞おれは魚乞食と言われても、はいそのとおりですと認めますよ
　　　↑　↑
開き直り爆弾ドッカ～ン！！！！！！

785 ：名無し三平：2010/04/17(土) 14:41:59 0

>>783
>>784
あんたらこのスレの住人じゃないなｗ
煽りは一見天下一品に見えるが、攻めのポイントがあきらかにズレてるぞ

786 ：名無し三平：2010/04/17(土) 14:43:15 0

>>780
魚乞食じゃなくて文字通り河原乞食だな、川へ来てまで金儲けなんて
信じられん

787 ：名無し三平：2010/04/17(土) 14:48:58 0

俺が魚乞食なんて使ったからだな。
スマン、撤回する。

788 ：名無し三平：2010/04/17(土) 14:53:57 0

魚乞食も河原乞食もどっちも川にとっては迷惑な存在ですね
善良なフライマンに迷惑かけてることだけは自覚してほしいです

789 ：名無し三平：2010/04/17(土) 15:04:56 0

魚乞食；魚に執着心があり根こそぎ持って帰ろうとする奴
河原乞食；川で釣れない素人の心の弱みに付け込み、有料でコーチしてる奴

はっきり言って、どっちも迷惑、川へは来ないで欲しい

790 ：名無し三平：2010/04/17(土) 15:29:44 0

魚乞食；魚に執着心があり根こそぎ持って帰ろうとする奴
河原乞食；川で釣れない素人の心の弱みに付け込み、有料でコーチしてる奴
フライヲタク；河原乞食に洗脳された憐れなフライマン

ぜーーんぶ川にとっては邪魔者ですから、川へ来ないでください

791 ：名無し三平：2010/04/17(土) 17:29:06 0

>>790
河原乞食に引っ掛かるほうも悪いんだよ
河原乞食はその川を食い物にしてるんだからさ
某河川の某専用区に河原乞食に該当する人物がいるがなｗ

792 ：名無し三平：2010/04/17(土) 17:56:45 0

劣悪な環境で釣ってるんだなぁ、
これじゃ乞食ルールに惑わされるのも仕方ないのかもな。
でもそれをスタンダードにして流布するのは勘弁ね。

793 ：名無し三平：2010/04/17(土) 19:13:24 O

趣味なんだから、暇つぶし程度にしてやってるくらい感が粋

794 ：名無し三平：2010/04/17(土) 19:30:01 0

暇つぶしねぇ…
そりゃ粋なのかもしれんが、そんなもんじゃ済まない魔力あるんだよな、FFって。

795 ：名無し三平：2010/04/17(土) 19:38:22 0

河原乞食に引っ掛からない方法

１．まずは竿を持たずに下流から上流まで、ひたすら虫だけを観察して目を養う
２．針の巻き方は信用できるショップで習うか、インターネットで検索して自分で巻いてみる
３．最初からうまい話はないものと思って、最初の一匹はへんなインストラクターを頼らず自力で出そう

最初の１匹を河原乞食に頼ってしまうと、永遠にそいつの食い物にされるよ
ただ人を頼らずに自力で出すのはほんとうにたいへんだったと今でも思う
　流し毛鉤釣りから入るのが一番いいと思う、そして釣れた毛鉤を
フライロッドで飛ばしてみて、まずは１匹をゲットしよう
　その毛鉤で出せたら、そこからは少し時間がかかるが、ドライをかたっぱしから作って
投げて投げて投げまくる、途中でくじけそうになってもあきらめずに執念を燃やして釣り上げよう
そこで釣れた１匹がほんとうの意味でのフライフィッシング第１号の魚として自分の記憶に残る

796 ：名無し三平：2010/04/17(土) 20:14:57 0

河原乞食なんているの？

797 ：名無し三平：2010/04/17(土) 20:58:58 0

後はカネ貯めて、魚の多い渓に出かけることだな。

798 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:15:39 0

>>796
>>789を嫁ｗ

799 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:19:18 0

>>796
岐○、根○川のル○ーフ○○専○区

800 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:22:05 O

>>774俺も君の考え方は正しいと思う
行けば必ずいい釣りができるんじゃないかな

801 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:33:44 O

ウエット使うより、シャットテールのメバルワームのが遥かに釣れるよ！

802 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:51:52 O

もう一発！

フライタックルて、セット品と高級品を使い比べても、大して釣果は変わらないよな？

やっぱり、フライ釣りは腕だよな？

803 ：名無し三平：2010/04/17(土) 22:19:08 O

>>802
当たり前だ。
道具なんて何でも良いが、ラインだけは安物は駄目。

804 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:31:25 0

>>802
釣果は大して変わらん。
でも、釣り味は違うと思う。
ま、たいして高価な道具は使ってないけど。

805 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:42:23 0

飛距離はいい竿のほうが出ると聞いた
まあ釣果とは関係ないかもしれないが

806 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:47:54 0

>>805
良い竿が全て飛距離出るってわけじゃないと思うけど、
そういう要素もあるね。
飛距離は出せた方が良いよ、当然。

807 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:48:39 0

安物竿にも良い竿はあるよ

808 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:09:29 0

なんかオススメある？

809 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:12:00 0

>>805
と言うことはだなぁ、番手の大きい竿＝いい竿　ってことになるよな？

810 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:15:14 0

同じ番手で比較した場合に決まってるだろが。
いい年こいて、馬鹿か。

811 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:21:23 0

>>810
いい年ってどんな年？
飛距離が出る年なんだろ？もちろん同じ番手でｗｗｗ

812 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:35:06 0

安いなりに良い竿ってことだね。

製造コスト的には
高弾性＞低弾性
高い＞安い

813 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:42:15 0

弾きのいい竿ほちぃよ
セットの安物では距離でないもん

814 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:48:33 0

>>808
TFOのブランクを買って作れば
かなり安くできる。

815 ：名無し三平：2010/04/18(日) 01:07:25 0

>>814
トン、でもそれなら買うw

816 ：名無し三平：2010/04/18(日) 01:13:00 O

一万円代だったりかな？
一昔前に使ってた、天竜は良かったよ！
デザインは最悪だけど…

817 ：名無し三平：2010/04/18(日) 01:16:55 0

>>814
安物ロッドの範疇か？

818 ：名無し三平：2010/04/18(日) 02:49:32 0

魚乞食；魚に執着心があり根こそぎ持って帰ろうとする奴
河原乞食；川で釣れない素人の心の弱みに付け込み、有料でコーチしてる奴
フライヲタク；河原乞食に洗脳された憐れなフライマン
サオヲタク；メーカーに洗脳され、カタログスペックの受け売りに精を出す間抜けなフライマン　

ぜーーんぶ川にとっては邪魔者ですから、川へ来ないでください

819 ：名無し三平：2010/04/18(日) 06:25:13 0

まだ４月なのに、なんだこの夏っぽい流れは・・・

820 ：名無し三平：2010/04/18(日) 07:40:12 O

>>818はホントにフライ好きなんだね
そんな迷惑な奴らは銀色のアメフト衣装着て草葉の影からショルダータックルしてやろうかな

821 ：名無し三平：2010/04/18(日) 08:02:15 0

草葉の影って意味分かってるか?

822 ：名無し三平：2010/04/18(日) 08:06:53 0

死んだ奴に聞くな馬鹿

823 ：名無し三平：2010/04/18(日) 08:07:15 O

>>821

つーか>>820は花粉症の薬のＣＭのやつだろｗ拾ってやれよ

まぁお前も二度と来ないでねｗ

824 ：名無し三平：2010/04/18(日) 09:03:50 0

>>818
サオオタクも実は河原乞食に洗脳されて、竿ヲタになったんだよ

825 ：名無し三平：2010/04/18(日) 09:10:58 0

>>819

826 ：名無し三平：2010/04/18(日) 09:35:49 0

>>824
なるほど・・・

827 ：名無し三平：2010/04/18(日) 15:09:00 O

ドライに強いドラッグがかかって沈んだ時にピックアップしようと竿を立てたら、
ヤマメがかかってることがたまにあります。
ナチュラルに流してる時には全く食ってこなかったのに…
いったいどういうことですか？

828 ：名無し三平：2010/04/18(日) 16:26:50 O

そのヤマメに聞けば？

829 ：名無し三平：2010/04/18(日) 16:30:18 0

それこそがウエットフライの極意ぢゃ。

830 ：名無し三平：2010/04/18(日) 16:35:29 0

>>827
イマージャーが多く流下してたり、カディスのハッチが多いときは、
そういう反応が多いよ。フッキングしにくくなるけどね。
あるいはただの反射食い。ぬこがジャレルのと同じようなもんかも。

831 ：名無し三平：2010/04/18(日) 16:55:01 0

今日はドライでヤマメが釣れました。

832 ：名無し三平：2010/04/18(日) 19:52:23 0

>>827
こんどやってみますよｗ

833 ：名無し三平：2010/04/18(日) 19:55:25 0

>>774
フライヲタクはドライがすべてだから、ニンフとか言うと怒りだすよｗ
へんな奴に洗脳されてるから、ドライ＝フライであって、ウェットはフライじゃないとか
真顔で言いだすからね

834 ：名無し三平：2010/04/18(日) 20:21:20 0

>>833
そんなヤツ見たことないが

835 ：名無し三平：2010/04/18(日) 20:29:31 O

やったー。ヤマメ初ヤマメ釣れた。2匹釣れた。

836 ：名無し三平：2010/04/18(日) 20:56:44 0

>>833
幻聴でも聞こえてるんじゃないの。
ドライ・コンプレックスでもあるのかよw

837 ：名無し三平：2010/04/18(日) 20:56:59 0

>>834
ウエットスレで煽りを入れてくる奴とか、
そうだよ。

838 ：名無し三平：2010/04/18(日) 21:24:01 O

イワナオンリーなら、濁りさえ入ってれば、金玉付きニンフ使えば、魚を全部釣り尽くしたんじゃね？て感じで釣りまくりだぜ！
自慢はできんがｗ

839 ：名無し三平：2010/04/18(日) 21:33:21 O

>>831 >>835
やったねその気持ちを何時までも忘れないでいてね

840 ：名無し三平：2010/04/18(日) 22:20:30 0

>>838
マラブーリーチでもいんでつか？

841 ：名無し三平：2010/04/18(日) 22:28:15 O

↑テールを短くして、尚且つキンタマ付き＋マーカーｗ＋小さめな錘。。なら完璧だよ！

ちょっと増水してて、濁りさえあれば…

てか、餌師にフライを没収されたぐらいだからｗ

842 ：名無し三平：2010/04/18(日) 22:49:50 0

>>841
今持ってる奴はキンタマつけてウェイト巻いて作ってあるので、テールをちょこっと
カットすれば使えそうです
濁りがあるとき使ってみますよ

843 ：名無し三平：2010/04/18(日) 22:56:01 O

冗談抜きで、ピークは梅雨時かな？
マジで濁り時は最強でっせ！

何故かヤマメにはイマイチだけど？

844 ：名無し三平：2010/04/18(日) 23:11:44 0

>>843
梅雨時はぼくもフライ一本の人なので、濁りのあるときにやってみます
去年までは濁りのある日はあきらめてましたが、今年はやってみますよ

845 ：名無し三平：2010/04/18(日) 23:48:27 0

６月になると、糞餌師が糞鮎師に変身するからなｗ
鮎やるとことアマゴやるとこはダブリがない川だから、安心してフライやれる

846 ：名無し三平：2010/04/19(月) 00:22:03 0

>>845
鮎師とのバッテイングはないのか…
俺のとこは鮎は居ないからその点は良いけど、
糞ラフティングが6月くらいから沸いてくる。

847 ：名無し三平：2010/04/19(月) 00:52:06 0

>>846
鮎がいない河川はうらやましいですね
鑑札で監視と揉めることもないですしね
鮎がいないとこでも無理やり鮎ぶち込まれるからたまったもんじゃない
結局谷へと追いやられる羽目になるんだよね

848 ：名無し三平：2010/04/19(月) 02:12:09 0

>>818
「弱みに付け込み」って表現が「悪」のイメージを演出していていいですね
川で金儲けなんてテキヤじゃあるまいし、堅気の人のやることとは思えませんからね

849 ：名無し三平：2010/04/19(月) 02:16:06 0

>>848
あんたはどんな立派な商売してるのw

850 ：名無し三平：2010/04/19(月) 02:16:35 0

　　　　r;ニニﾆﾆﾆﾆヽ
　,--―| |:::::::::::::＠:::::::||
　|:::::::::::| |::::::::::::Π::::::::||
.　|::::::::::| |::::::::!ﾆ　ﾆ!::::||
　 |;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;;;;;|_|;;;;;;;;||
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　伝yﾘ|　　　　,..、　　／フライヲタクはドライがすべてだから、ニンフとか言うと怒りだすよｗ
　 |　fr| 《｛_丿　 Lｊﾊ∥　 _,ノ/｀ｉl 　／
　 |　ゞ| |､''　 r-ｧ ,ツｲイ´　ﾊ　ｉl　　へんな奴に洗脳されてるから、ドライ＝フライであって、ウェットはフライじゃないとか
　｜　 | |　,ﾌ云'I｢|｛ {::::{　　 V　ﾘ　＼　　　　
　｜|　Ｎ｛｀ヽｰ弋ｲﾉ｀衣√｀ヾノ　　　＼　　真顔で言いだすからね

851 ：名無し三平：2010/04/19(月) 02:59:51 0

>>849
風俗店経営ｗ

852 ：名無し三平：2010/04/19(月) 03:03:22 0

河原乞食に洗脳されると西洋かぶれになって、ラインをぶん回すことに快感を得るようになる
その結果餌師の怒りを買い、善良なフライマンまでが白い目で見られるようになった
迷惑な話だ

853 ：名無し三平：2010/04/19(月) 03:07:48 0

おれが餌やってたときに後から入ってきたキチガイフライマンがいきなり
ドライをぶんぶん振りまわし始めたので釣りができなくなって帰ったことがあった
おれはそういうフライマンにだけは絶対にならないと心に誓った

854 ：名無し三平：2010/04/19(月) 03:08:58 0

河原乞食に洗脳されるとキチガイになるのであろう

855 ：名無し三平：2010/04/19(月) 06:34:37 O

中流域でカガシラ鉤をウエットフライ的にやってみよう
入れ食いになります
だだし遊魚券を買い、解禁日と水系をちゃんと守って釣りをしましょう

856 ：名無し三平：2010/04/19(月) 11:53:21 O

>>855
オイカワが入れ食いになるから退屈しないね

857 ：名無し三平：2010/04/19(月) 13:28:46 0

知亜油の事だろ。

858 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:35:18 O

ちあゆは釣れない
どぶ釣り仕掛けで完全に静めないとあゆは釣れない
中途半端に沈めてもハエしか釣れない
フライで狙うのはさつきであってあゆじゃない
適当なこと書くとフライマンが監視と揉める原因になるのでやめてほしい

859 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:52:28 O

蚊頭で釣れるのは天然物だけ
放流物は友釣りしか無理
上流で毛鉤やってる人が迷惑するのでもう少し考えてレスしてほしい

860 ：名無し三平：2010/04/19(月) 15:21:33 0

俺ドライで鮎釣った事あるけど、
あれは天然だったのか…

861 ：名無し三平：2010/04/19(月) 15:57:49 0

まあこの時期下流でフライは慎むべきでしょうね
実際ドライでアユなんて釣れることはないんだけど
餌の連中や金に困った監視員に因縁つけられるのがオチ

862 ：名無し三平：2010/04/19(月) 15:59:38 0

>>860
河原乞食に教えてやれｗ

863 ：名無し三平：2010/04/19(月) 16:03:47 0

>>860
河原乞食はこの時期鮎を狙ってドライやってるんでつねｗ

864 ：名無し三平：2010/04/19(月) 16:07:57 0

>>861
監視員なんてすずめの涙の日当しか貰ってないから
なんだかんだでいちゃもんつけて金せびりとろうとするだろうね

865 ：名無し三平：2010/04/19(月) 16:55:39 0

>>861
だから釣れるっちゅーに。
嬉しくもなんともなかったけどな。
そん時は、ヤマメと同じくらいの比率で釣れたよ。

866 ：名無し三平：2010/04/19(月) 17:09:17 0

#16程度のウェットを流すとチアユが入れ食いになるよね
全部リリースしてるけどほとんど死んでるんだろうな

867 ：名無し三平：2010/04/19(月) 17:32:11 0

>>861
だったらルアーはいいのか？
アユカラーでたくさん掛ってくるぞ。

868 ：867：2010/04/19(月) 17:35:14 0

全長１５ｃｍの自作ミノー（アユカラー）に、超細軸のフックを付ける。
下流へ向けてラインを送り、大石の付近でステイ＆軽いジャーク。
友釣りがバカらしくなるほど釣れるよ。それと、リップは小さくし、
アクションをセーブした方が釣れる。

869 ：名無し三平：2010/04/19(月) 17:41:21 0

>>868
そうか良かったな、でもｽﾚﾁなんで止めてくれ。

870 ：名無し三平：2010/04/19(月) 17:48:21 0

>>866
>>867
>>868
>>869
おまえら鮎の鑑札買ってからやれよ
あと鮎ルアーは完全に友釣りと見なされるから、絶対に金取られるぞｗ

871 ：名無し三平：2010/04/19(月) 17:52:15 0

>>867
友釣り仕様にしないと無理
あと純粋にリールでサツキ狙ってる人がほとんどなので、鮎が釣れそうなとこでは
ルアーも慎むべきだと思う
まあ鮎の鑑札買ってやってる人は話は別

872 ：名無し三平：2010/04/19(月) 17:55:43 0

>>865
ドライでは鮎は出ないってｗ
底べったりで鈎沈めないと、鮎なんてかからん
ほんとドライでアユ出るとかへんなこと言いだすと
純粋にアマゴやサツキ釣ってる奴にまでとばっちりがいくから
公共の掲示板に書くのはどうかと思うぞ

873 ：名無し三平：2010/04/19(月) 18:20:19 0

稚鮎はドライで釣れるよ

874 ：名無し三平：2010/04/19(月) 18:21:27 0

>>872
お前の世界では釣った奴いないのかもしれんが、
俺は釣ったことあるんでな。
他にも釣った事ある奴いると思うよ。
事実なんだから公共の掲示板に書いて何が悪いw

875 ：名無し三平：2010/04/19(月) 18:35:44 0

事実がどうかなんてことより
影響を考えようねってことだと思うよ
そこをおもんぱかれない人は困った人

876 ：名無し三平：2010/04/19(月) 18:47:55 0

>>875
ｺｺに、釣った事あるって書いて、
どれだけの影響が？
推測してみてくれよw

877 ：名無し三平：2010/04/19(月) 18:58:51 0

>>874
純粋にアマゴやサツキ狙ってフライやってる人が
貧乏監視員に因縁つけられたら、釣りやるのがアホ臭くなるだろ？
払う必要のない金を毟り取られるような事件あっちこっちで起きてみろ
おまえ責任とれるのか？
あとおれがいくとこではドライや流し毛鉤でアユなど釣れない
あんたみたいな変な輩が変なレス入れると正直迷惑なんだよ

878 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:06:29 0

フライでアユとか無責任なレスは正直迷惑だ
監視やってる奴は徴収した金を自分のこづかいにして生きてる
ハイエナみたいな輩なんだぞ
ハイエナにいやがらせされるようになったら、いったいどうしてくれるんだ？

879 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:09:38 0

>>877
俺にはお前がイカレたレスしてるようにしか思えないんだ…
相当荒んだ人間関係の中で生きてそうだな。

それと自分が行く川で釣れないから、
どこでもそのセオリーが通用するって考え方はよせ。

880 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:09:42 0

>>873
>>874
あんたらいったい何者なんだ？
ルアーマンか？餌師か？
フライマンを困らせるようなレス入れることがそんなに楽しいのか？

881 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:14:57 0

>>878
監視も河原乞食だからなｗ
川で金取ってる奴は全部河原乞食だ
人の弱みに付け込んで金をとるという手口は監視も悪質インストラクターも同じだからね
ぜひどこかで河原乞食ｖｓ河原乞食を見てみたいものだｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:19:37 0

>>880
ドライで鮎釣った事あるってだけで、
逆上し、困り果てるFFM…

見苦しすぎるw

883 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:25:26 0

>>881
＞人の弱みに付け込んで金をとるという手口

あんたの言い方もなんだかなーーー
いかにも極悪非道なイメージを植え付けようと必死だなｗ

884 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:28:46 0

>>883
邪悪なイメージを植え付けたいんですよｗ
現に監視なんて乞食同然の世間の鼻つまみ者のやる仕事だし
コーチ料毟り取ってる極悪インストラクターもまともな仕事につけずに
悪の世界に身を投じた輩なんだからさ

885 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:42:37 0

>>884
おれにフライ教えてくれたフライマンはお金とるような人じゃなかったけどね
ほんとに親切な人だったよ
お金取る人に引っ掛からなくてよかったです

886 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:44:09 0

なんだか恐ろしいまでの怨念を感じるなｗ

887 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:47:22 0

>>884
ギャンブル場周辺にはコーチ屋と称する輩がいて、適当な買い目を書いた紙を渡しておいて
レース終わってから、紙を渡した奴からコーチ料をセシメているのであるが
河川にもコーチ屋がいるとは困ったもんですね
おれは一回も見たことないし、たぶん合わないとは思うんですけど
引っ掛かった人はご愁傷さまと慰めてあげたいですよ

888 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:53:15 0

　今日、釣りに出かけて山の中で車のバッテリーが
あがってしまった！
　しばらく林道を歩いてたらおっさんが車で登場！
車を動けるようにしてもらい、名前聞こうとしたけど言わずに
「きぃーつけてかえれよ～」と言われて　立ち去っていった

ほんとうにたすかった・・・　というかおっさんがすごく
かっこよく見えた　

889 ：名無し三平：2010/04/19(月) 19:58:56 0

>>886
たぶんインストラクターとか監視員にいやがらせでもされたんとちゃう
それを根に持ってぶちぶちここで悪態ついてるだけだと思うよｗ

890 ：名無し三平：2010/04/19(月) 20:06:49 0

>>889
それだけなら良いんだけど、
それがFFやってる奴の所為とか、
自分の行く川が世界共通だと思っているところが痛々しい。

891 ：名無し三平：2010/04/19(月) 20:14:23 0

この時期って、魚が尻にいるんだな
落ち込みねらってたら、その上の流れで魚がビュンビュン
走るよ　

892 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:04:08 0

>>891
アマゴは尻、イワナは落ち込み
渓流の常識ｗ

893 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:33:41 0

ヤマメをフライで釣ってるのに監視員にイチャモンつけられて鮎の有漁料むしりとられるなんて事があったとしたら
確実に裁判で勝てるから心配すんなバカチンども。　そんなアホなこと漁協はしないぞ

※稚鮎はドライで釣れますよ

894 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:53:22 0

ストリーマーひっぱてるとたまにアユがかかるよ
おれは鮎もやるから券もってるけどね
（渓流はおまけでついてくる）

895 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:05:48 0

>>893
レス番がﾔｸｻﾞってのが笑えるなｗ
漁協はしなくとも乞食監視員はやりかねんよ、釣り券ぶらさげてても
近づいてきて「おい！釣り券みせろ！」とか言ってくるからね
監視員はスズメの涙ほどの日当で乞食同然の私生活だから、どうしても
金が欲しいんよ
あといいかげんドライでチアユとかレス入れるのやめろ
鮎はね、水面に浮いてる鈎には飛びつかないんだよ
アマゴでもチビアマゴはドライは喰わんよｗ

896 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:10:21 0

監視員はお金に困った人がやる仕事だから、なんだかんだで
いちゃもんつけて金せびろうとしてくるからね

897 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:14:29 0

>>893
あんた結局
「稚鮎はドライで釣れますよ」が言いたいだけだろｗｗｗｗｗ
しつこすぎるぞ
あんたのとこでは釣れるかも知れんが、おれのとこでは釣れん
去年さんざんやってみたけど、ドライでアユは無謀な挑戦だったと
後悔してるよ

898 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:16:38 0

監視員も貧乏インストラクターもお金に困ってるんだね
かわいそうだが、人迷惑なことはやらないほうがいいと思いますよ

899 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:19:01 0

>>895
>アマゴでもチビアマゴはドライは喰わんよ

妄説甚だしい…
もう、止めときなよ。
色々な渓で経験積んでから来いよ。
いかに自分が恥ずかしい事書き込んでるかが判る…

900 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:31:20 0

>>899
罠にハマったなｗ
チビアマゴはドライで釣れるって書きたくなかったんだよ
ここは入門スレだからな
初心者にチビアマゴ狙われたくなかったの

901 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:34:35 0

っと言うことは、稚鮎の一件もお前の言うことはアテにならんという事だよな。

902 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:37:43 0

稚鮎なんてドライで狙うから難しいんだよ
ちゃんと料金払ってユスリカニンフでも沈めてみな
リリースサイズがバシバシつれるよ。

903 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:40:36 0

>>901
チアユはマジだって
>>902
リリースするんなら料金不要だろうが
だいたい毛鉤で釣れる鮎なんて持って帰る気になれん魚ばっかだろうが

904 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:44:25 0

>リリースするんなら料金不要だろうが

メチャクチャ言うな

905 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:51:10 0

>>904
狙ってもないのに、勝手に釣れたらリリースしても料金いるんかよ
おかしいじゃんｗ
>>893にも書いてあるじゃん

906 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:53:06 0

>>905
>>902を読んで狙って無いと理解したのかい？

907 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:53:33 0

鮎がドライで釣れるなんて無責任なレス入れてる奴
川でＦＦと監視員が乱闘するのを楽しみにしてるのか？

908 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:56:01 0

鮎の季節は谷でやりゃーいんだよ
とくに６月後半から８月いっぱいは鮎師でいっぱいになるから
本流でフライなんてできるわけないから

909 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:24:47 0

>>902
オランダ仕掛け

910 ：名無し三平：2010/04/20(火) 01:48:45 0

>>909
フライじゃないだろ？オランダはできない川もあるからね

911 ：名無し三平：2010/04/20(火) 01:50:27 0

>>907
楽しみにしてますよ
フライやってる奴が憎くてしょうがないからねｗ
ＦＦＭと監視員の殴り合いのケンカを見てみたいんだよねｗ

912 ：名無し三平：2010/04/20(火) 01:52:28 0

>>909
解禁時にやれる川はいいかもしれんが、やれない川は見つかった時点で終了だよ
鮎の券持ってても駄目なものは駄目

913 ：名無し三平：2010/04/20(火) 01:54:18 0

漁協側の河原乞食とＦＦＭ側の河原乞食の乱闘シーンをライブで見たいぉ

914 ：名無し三平：2010/04/20(火) 01:55:53 0

河原乞食って何のことでつか？

915 ：名無し三平：2010/04/20(火) 02:00:37 0

>>914
>>818を嫁

916 ：名無し三平：2010/04/20(火) 10:31:08 0

フライやってる人に監視員が鮎券押し売りする川ってどこの川よ？

917 ：名無し三平：2010/04/20(火) 10:56:50 0

>>916
脳内川ｗ

918 ：名無し三平：2010/04/20(火) 10:59:55 0

>>916
今年はここにフライでアユ釣れるってレス入れた椰子がいるから
日本全国の川で監視員がＦＦＭに鮎の釣り券押し売りすること
まちがいなしだよｗ

919 ：名無し三平：2010/04/20(火) 11:18:41 0

>>918
それは非常におもしろい事になりそうだ♪

920 ：名無し三平：2010/04/20(火) 11:22:26 0

つまんない話題いつまでひっぱってんだよ

921 ：名無し三平：2010/04/20(火) 11:50:29 0

>>818

922 ：名無し三平：2010/04/20(火) 11:54:49 0

魚乞食；魚に執着心があり根こそぎ持って帰ろうとする奴
河原乞食；川で釣れない素人の心の弱みに付け込み、有料でコーチしてる奴
河原強請；川で鮎ルアーやってる奴にガリをやってると因縁つけて金をせびりとろうとする監視員
フライヲタク；河原乞食に洗脳された憐れなフライマン
サオヲタク；河原乞食やメーカーに洗脳され、カタログスペックの受け売りに精を出す間抜けなフライマン　

ぜーーんぶ川にとっては邪魔者ですから、川へ来ないでください

923 ：名無し三平：2010/04/20(火) 11:57:09 0

監視員は河原強請、貧困インストラクターは河原乞食
どっちも人の弱みに付け込む悪徳商売だと思います

924 ：名無し三平：2010/04/20(火) 12:06:02 0

よく聞く言葉だが・・・

お前は誰と戦ってるんだ？

925 ：名無し三平：2010/04/20(火) 12:29:16 0

>>924
日本全国の悪質監視員および極悪インストラクターのみなさんと戦ってますｗ

926 ：名無し三平：2010/04/20(火) 12:31:46 O

戦いの場は２ちゃんか？

川行けよ

927 ：名無し三平：2010/04/20(火) 12:32:22 0

魚乞食；魚に執着心があり根こそぎ持って帰ろうとする奴
河原乞食；川で釣れない素人の心の弱みに付け込み、有料でコーチしてる邪悪なインストラクター
河原強請；川でフライやってる奴にガリをやってると因縁つけて金をせびりとろうとする極悪非道な監視員
フライヲタク；河原乞食に洗脳された憐れなフライマン
サオヲタク；河原乞食やメーカーに洗脳され、カタログスペックの受け売りに精を出す間抜けなフライマン

こいつらは川をめちゃくちゃにしてる張本人たちです
善良な釣り人にとっては迷惑この上ない存在ですね　

ぜーーんぶ川にとっては邪魔者ですから、川へ来ないでください

928 ：名無し三平：2010/04/20(火) 12:34:42 0

>>926
くだらない連中が多すぎるから行く気になれんよ
とくにドライ中毒のフライマンは自己中多いから、かなわんｗ

929 ：名無し三平：2010/04/20(火) 13:10:51 O

なんかお前のことがよく分かってしまった。

まぁがんばれや。

俺は明日朝から渓流行くから、俺がお前の敵と遭遇しないように祈ってくれよな。

930 ：名無し三平：2010/04/20(火) 13:11:32 0

>>927
あんたはここでも邪魔だな

931 ：名無し三平：2010/04/20(火) 13:15:02 0

>>897
なんだよ、結局自分が釣れないから、釣れないって断言してるだけじゃんw
監視員と揉めるとか、くだらん言い訳してないで、事実受け入れろ。
>>900
お前も愚かしいな…
ちびアマゴ釣って欲しくないなら、自ら唐突にそんなフレーズひっぱり出す必要がないだろう。
性根が魚乞食だからそんな心配するんだよ。入門者であろうが、新仔狙ってフライやる奴なんていないだろう。
いたら軽蔑してやりゃ良いんだよ。

932 ：名無し三平：2010/04/20(火) 14:02:37 0

>>931
そのとおりでつね

933 ：名無し三平：2010/04/20(火) 14:10:31 0

魚乞食に河原乞食に河原強請、世の中いろんな人がいるもんだ

934 ：名無し三平：2010/04/20(火) 14:11:16 0

>>927

935 ：名無し三平：2010/04/20(火) 14:40:31 0

　>お前は誰と戦ってるんだ？

936 ：名無し三平：2010/04/20(火) 14:57:07 0

>>928
ドライ中毒患者は浮き付けて鈎沈めてると因縁つけてくるからね

937 ：名無し三平：2010/04/21(水) 09:54:13 0

ドライでやってる所に、上から流し込まれると頭くるって人は確かにいるね

938 ：名無し三平：2010/04/21(水) 10:04:47 0

里川をドライで釣りあがってる時にウェットのバカチンが釣り下ってくると頭にくるって人は確かに居るね
逆もまた然り

939 ：名無し三平：2010/04/21(水) 11:25:37 0

里川をウェットで釣り下ってる時にドライのバカチンが釣り上ってくると頭にくるって人は確かに居るね
逆もまた然り

940 ：名無し三平：2010/04/21(水) 12:16:13 0

フライを手段にするなら、ドライの頻度が高くなるのは当然だと思うんだけどね。
餌やルアーじゃドライ的なアプローチ出来ないんだから。
釣りやすいから、すぐニンフとかって折角フライやってるのに勿体ないと思うわ。

941 ：名無し三平：2010/04/21(水) 12:50:01 0

>>940　だったらおまいはアホの一つ覚えみたいにドライだけ流してなよ
俺は引き出し多い方が楽しいクチだから色々流させてもらうけどな

942 ：名無し三平：2010/04/21(水) 13:43:22 0

>>941
どうしてそういう返しになるの？
頻度が高くなるって言ってるだけで、どんな状況でもドライって訳じゃないよ。

943 ：名無し三平：2010/04/21(水) 13:45:19 0

引き出し多いんじゃなくて、節操がねーだけじゃんw

944 ：名無し三平：2010/04/21(水) 14:15:19 0

好きなの放ったらええやんｗ

945 ：名無し三平：2010/04/21(水) 14:30:00 0

>>943
節操が無いって・・・ｗ
ﾄﾞﾗｲﾏﾝｾｰな厨だって自分で言ってるようなもんだな

946 ：名無し三平：2010/04/21(水) 14:52:45 0

オモロイ流れになってきたな
ここは一丁デッドドリフトで様子を見ていようかな

947 ：名無し三平：2010/04/21(水) 15:24:49 0

そうだなぁ、状況に応じてニンフに使用したり、ウエット使うのは当然だけど
ドライで釣る事を第一義的に考えるのが、FFやるヒトでは通常だろうね。
ドライにすぐ見切り付けるタイプって、フライにもすぐ飽きるって奴多いしね。
魚釣るまでのプロセスを重要視しない短絡的なタイプ。
このスレでニンフ・ニンフってレスみると、間違いないような気がする…

948 ：名無し三平：2010/04/21(水) 15:39:49 0

お魚が水面で餌を食べてる時はドライを使うけど
水中の餌を食べてるときは無理にドライで押し通すのもどうなんだろうね
その時々の状況に合わせれば良いのではないのかね？

そんなに他人の釣りを気にしていたのでは自分の釣りを楽しめなくなるんじゃないかね？

解禁のプールなんかでFFMがずらっと並んで釣りをするような状況で
ドライで釣れないで居る時に両隣がニンフでバカスカ釣ってたりしたら
こう言う場で鬱憤を晴らしたくもなるだろうけど、それは君の両隣の人が
状況を的確に掴んでいたってことなんだよ。

949 ：名無し三平：2010/04/21(水) 16:10:46 0

　　>好きなの放ったらええやんｗ

950 ：名無し三平：2010/04/21(水) 16:44:46 0

>>948
俺へのレスなのかな…
状況に応じてって書いてあるんだけど…

個人的に、サイズのデカイ魚や遡上魚狙いの時はニンフ方が多いよ。
でもニンフで釣った60cmよっかドライの50cmの方が嬉しいw
あくまでも個人的にはね。

解禁のプールとかは行かない…
こっちは基本禁漁期ないからね。
ニンフでしか出ないと思ってる連中の中で、ドライで出すのも楽しいぞw

951 ：名無し三平：2010/04/21(水) 18:22:11 0

単独で源流近くまでいく猛者いるかい？
今日、前々から気になってた渓流のかなり上流まで
いったんだが、凄いゴルジュにぶち当たって
撤退してきた

952 ：名無し三平：2010/04/21(水) 18:56:27 0

どうやら短絡的なる指摘はあたってるようでつね･･･

953 ：名無し三平：2010/04/21(水) 20:44:14 0

>>951
源流にはいろいろあるわけで

俺は場所に寄ったら源頭までつめるよ
で、登山道で帰ってくる

途中からほとんど沢登りになる

954 ：名無し三平：2010/04/21(水) 21:10:33 0

>>951
正解、聖域として放置しておくべきだな。

源流域っても、スプリングクリークと山岳渓流じゃ条件が違うからなぁ…

955 ：名無し三平：2010/04/21(水) 21:29:15 0

渓流は基本的に人が見ていないからやりたい放題だな
特にフライの奴はマナーが悪い。
人が見てる前ではカッコつけるくせに

956 ：名無し三平：2010/04/21(水) 21:33:59 0

掲示板では言い放題だな。

本人に注意しりゃ済む事だろうに。

957 ：名無し三平：2010/04/21(水) 21:53:30 0

>>953-954

俺のところは群馬県なので、利根川の源流
つまり奥利根なんですが　ヤバイですよ　

今日カモシカを5匹見ました　ヒルもヤバイです
もうちょっと、つりの腕上がったら、友達とでも
源流釣行にいきたですなー

958 ：名無し三平：2010/04/21(水) 21:57:48 0

>>957
奥利根かぁ、以前テレビでみたな…
良いサイズのイワナが釣れてた。
今の季節って早すぎじゃないの？

959 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:04:30 0

>>940
餌でドライができないっていう発想が中毒患者なのよｗ
釣りがまるでわかってない
夏場に本物のコオロギやバッタやカゲロウ捕まえて餌釣りやってみぃｗ
餌釣り版ドライフィッシングになるからｗ
そういうのを経験するとおのずと夏場に使う鈎がわかってくるんだよｗ

960 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:08:43 0

>>948
ライズがないときはニンフ沈めるのが当然だと思いますが
河原乞食に洗脳されたドライ信者は車の中からひたすら双眼鏡でライズは
まだかと目の色変えて探してますよ
で、浮き付けてニンフ沈めてるとケチつけたり変な眼でみたりしますよｗ

961 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:12:00 0

>>955
たしかにそういう奴はいる
川へ入る必要ないのに、じゃぶじゃぶ入ってポイント潰した揚句に
餌師に怒鳴られて、反省すればいいのに食ってかかるから
善良なフライマンまで白い目で見られる羽目になったんだよねーーー
まともなフライマンは川を渡る時以外はむやみに川へは入りません

962 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:31:54 0

餌釣りを経験せずにドライにハマると考えが歪になって
餌師の邪魔したり、餌師を軽蔑したりするようになります
ひどい奴は餌場でドライをぶんまわした揚句通報され
それでも監視に食ってかかってやめなかったバカもいます

963 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:32:04 0

>>959
餌釣り版ドライフィッシングか…

まぁ、フライの合理性考えて、もう少し精進してみ。

964 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:40:43 0

>>963
夏場にホッパーやビートルなどのテレストリアルが有効なのは
フライやってない頃から知ってました
ただホッパーやビートルはかなりリアルに作らないと魚にバカにされるので
もう少し芸術的なセンスが欲しいですよ

965 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:42:36 0

>>960
お前はライズ観察してるフライフィッシャー観察してんのか。
浮きを見てろよw

966 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:43:44 0

>>965
はい、わかりました、以後気をつけますｗ

967 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:47:04 0

>>964
見た目のリアルさってのは人間本位の思い込みだと思うけどなぁ。
魚の捕食行動を促すのは、浮き方（沈み方）やキラメキとか、
そういうところにあるんじゃないか？

968 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:52:03 0

今の季節に魚乞食（ミミズ持って谷で釣る）するとわかるんですけど、今の時期でも
陸生昆虫バンバンに食べてますよ
ちなみにカゲロウはこれでもかってくらい飛んでますけどまったくライズは起きてませんね

969 ：名無し三平：2010/04/21(水) 22:58:59 0

カゲロウで出して喜んでるバカにはなりたくないぉｗｗｗｗｗ

970 ：名無し三平：2010/04/21(水) 23:00:24 0

カゲロウ＝河原乞食の１８番ｗｗｗｗ

971 ：名無し三平：2010/04/21(水) 23:45:03 0

>>968
ふーん、イワナ？
陸生昆虫って今時はどんなの食ってるの？

972 ：名無し三平：2010/04/21(水) 23:51:51 0

>>971
釣られんなよwww
みてみ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/ecofront/JAIS/jais/9706/9706.html

973 ：名無し三平：2010/04/21(水) 23:55:04 0

カブトムシだよ

974 ：名無し三平：2010/04/22(木) 00:08:10 0

>>971
アマゴの腹の中からですね
イワナの腹の中からは水生昆虫しか見つかりません
ただしイワナは夏はなんでも食べてますよ
陸生昆虫は虫の名前がわからんので答えれません
少なくともカゲロウやカディスじゃないことだけはわかりますけど

975 ：名無し三平：2010/04/22(木) 00:11:02 0

>>972
エルクカディスがイワナには有効というニューアンスが伝わってきますね
幼虫のクロカワはイワナには有効だと言うことは餌釣りやってる人は知ってると思います

976 ：名無し三平：2010/04/22(木) 00:14:14 0

>>973
今の時期にはいない

977 ：名無し三平：2010/04/22(木) 00:34:24 0

>>975
ヒゲナガのラーバは有効な餌だろうが、携巣性トビケラじゃないぞ？
しかも、エルクヘアカディスはヒゲナガのイミテーションじゃないし…

978 ：名無し三平：2010/04/22(木) 00:55:35 0

>>974
今時期豊富な水生昆虫食わずに、
アマゴの食欲満たす量の陸生昆虫なんているのか…
おおまかでも分からないの？
アリ系・甲虫系なのか、直翅目系なのか。

イワナは夏じゃなくてもなんでも食う。
ただ今時期は手っ取り早く食えるベントス中心になってるだけ

979 ：名無し三平：2010/04/22(木) 01:22:24 0

>968は逃亡か？

980 ：名無し三平：2010/04/22(木) 01:58:01 0

なんかさぁ、ベイトフライマンって知識も経験も
ぺらっぺらに薄くて浅いような気がするんだが…
ドライが云々、ニンフが云々語るスキルねー事を全開で晒してるじゃん。
言いっぱなしでトンズラするなら、二度と出て来ないでね。

981 ：ap valley ：2010/04/22(木) 07:05:27 0

こんにちは、ランディングネットを販売しています。
オーダーもやっております。
１万からあります。ご連絡ください。

982 ：名無し三平：2010/04/22(木) 07:53:32 0

↑すずきさん？

983 ：名無し三平：2010/04/22(木) 08:22:19 0

http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=pl&prof=kaito19950215
Yahooよりハンゲームのビリヤードの方が面白いよ

984 ：名無し三平：2010/04/22(木) 08:26:43 0

山女の腹ん中からイモリ（ヤモリ？）が出てきた時はマジビビタよ
あ、もちろんその山女はおいしく頂きました

985 ：名無し三平：2010/04/22(木) 08:32:04 0

ヤモリはあんまり出てこない

986 ：名無し三平：2010/04/22(木) 08:57:49 0

こんなのが渓流釣り師ヅラw

987 ：名無し三平：2010/04/22(木) 10:02:43 0

>>986
ｽﾚﾀｲも読めないのかよwww

988 ：名無し三平：2010/04/22(木) 13:57:50 0

>>984
イモリやトカゲは定番
ヤモリは聞いたことないけど、ありうるね

989 ：名無し三平：2010/04/22(木) 14:01:14 0

トカゲのフライが製作できれば、夏は笑いが止まらないと思います

990 ：名無し三平：2010/04/22(木) 14:05:10 0

で、山岳渓流のアマゴは春先から水生昆虫食わないで、
陸生昆虫を腹ぱんぱんになるまで食ってるの？

991 ：名無し三平：2010/04/22(木) 14:22:21 0

魚乞食；ミミズ持って谷で餌釣りする乞食
河原乞食＝ドライ乞食；カゲロウで出すことがドライのすべてだと思い込んでいる重症ドライ中毒患者

ってことでおｋ？

992 ：名無し三平：2010/04/22(木) 14:26:27 0

追加

991＝中身空っぽのレス乞食

993 ：名無し三平：2010/04/22(木) 14:34:17 0

魚乞食；ミミズ持って谷で餌釣りする乞食
河原乞食＝ドライ乞食；カゲロウで出すことがドライのすべてだと思い込んでいる重症ドライ中毒患者
レス乞食；意味なしレスを連発してひとり楽しんでいるキチガイ

ってことでおｋ？

994 ：名無し三平：2010/04/22(木) 14:36:56 0

追加

ベイトフライマン＝夏になると本物の昆虫でドライを楽しむ魚乞食

995 ：名無し三平：2010/04/22(木) 15:12:40 0

魚乞食；ミミズ持って谷で餌釣りするか夏場に本物の昆虫つけてドライする乞食
河原乞食＝ドライ乞食；カゲロウで出すことがドライのすべてだと思い込んでいる重症ドライ中毒患者
レス乞食；意味なしレスを連発してひとり楽しんでいるキチガイ

ってことでおｋ？

996 ：名無し三平：2010/04/22(木) 15:15:20 0

>>994
去年までは渓流竿でやってましたけど、今年はフライタックルでやってみますよ
夏場に本物のフライで出ないときは河原で虫捕まえて坊主逃れにやってみます

997 ：名無し三平：2010/04/22(木) 15:20:35 0

魚乞食は漁法に手段を選ばない、釣れればそれで満足ですｗ
河原乞食は金払ってくれる初心者さえ釣れればそれで満足ですｗ

魚乞食は魚が目的ですが、河原乞食は金が目的です
どっちも下品でいやらしい生き物ですね

998 ：名無し三平：2010/04/22(木) 15:26:47 0

魚乞食；魚に飢えている憐れな奴
河原乞食；お金に飢えている憐れな奴
レス乞食；意味なしレスを連発してひとり楽しんでいるキチガイ

ってことでおｋ？

999 ：名無し三平：2010/04/22(木) 15:35:05 0

魚乞食；魚に飢えている憐れな奴
河原乞食；お金に飢えている憐れな奴
ドライ乞食；河原乞食の金づるになって、ドライカゲロウにすべてを賭けている憐れな奴、
レス乞食；意味なしレスを連発してひとり楽しんでいるキチガイ

これで完璧かな？

1000 ：名無し三平：2010/04/22(木) 15:35:56 0

フライフィッシング入門17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1271918088/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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